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Titolo: Eracle figlio di Barsine

Sulla questione della discendenza di Alessandro (quello là mezzo
macedone e mezzo epirota, mica Paride) si era già discusso. E si era
parlato anche del flglio che Alex aveva avuto dalla concubina Barsine.
Il ragazzo, di nome Eracle (tanto per accontentarsi di poco) fu
eliminato nel 309 da Poliperconte, come risulta da Diodoro 20,28 e da
Pausania IX 7,2. Nel frattempo ho ripescato la singolare testimonianza
di Licofrone (_Alessandra_ 801ss.). Che il misterioso autore della
criptica tragedia fosse legato alla potenza romana mi pare
difficilmente contestabile: fra l'altro, la profetica figlia di Priamo
sembra imbastire un richiamo alla vittoria di Tito Quinzio Flaminino a
Cinoscefale (v. 1446). Inoltre butta lì, così come per caso,  altri
specifici riferimenti ad eventi storici del tutto estranei alla
tradizione mitica, ma con essa compatibili, in quanto collegabili con
la stessa per mezzo di mitistoriche genealogie.
Cosicché leggiamo:
dove un giorno il dragone Tinfeo, capo degli Etici,
farà morire, nel banchetto, Eracle,
seme di Eaco e di Perseo.
Per essere più chiari: il giovinetto Eracle discende da Eaco,
capostipite della stirpe di Achille, attraverso la dinastia dei
Molossi e dunque per parte materna (Olimpiade).  Ma discende anche da
Perseo in quanto quest'ultimo è antenato dell'Eracle mitico, e
Alessandro era ritenuto la reincarnazione di Eracle figlio di Zeus (ma
anche di Dioniso, veramente).
I Tinfei e gli Etici erano popolazioni dell'Epiro, di cui Poliperconte
era principe (dopo la morte della scomoda Olimpiade, che per conto suo
aveva sempre tentato di sostenere la candidatura del fglio di Roxane).
In pratica, l'autore dell'_Alessandra_ tende a dimostrare che gli
Epiroti erano un branco di delinquenti. E ci credo, dopo i vivaci
scambi di opinioni fra Roma e Pirro sui destini di Oriente e
Occidente...
La cosa più paradossale è che i barbari orientali (Troiani) diventano
i vessilliferi della civiltà occidentale (Roma). Per qualche aquila in
più...
Eleonora

 più...
che, vuoi mettere poncho e sigaro sulla statua di qualche cesare ?
l'espressivita' sara' pure la stessa di clint, ma insomma, un po' di
rispetto... :)
ho come l'impressione che occidentale <> orientale sia un'opposizione
nostra. non e' che tratto piu' distintivo per il mondo pre-romano fosse
per caso greco <> nongreco (o barbaro che dir si voglia) ?
ciao, j.
-- 
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 ci sono solo alcuni passi.
Metto momentaneamente a tua disposizione l' "episodio di Odisseo" (vv.
657-819) tratto dall' _Alessandra_ della Guerini e Associati (a c. di
Fusillo - Hurst - Paduano), 1991 (trad. ita Paduano, commento Fusillo),
seppur ovviamente coperta da copyright...
(a fini "didattici" -per agevolare la discussione-, ok? :-)
Qui: 
http://mio.discoremoto.virgilio.it/nico_narsi
Un saluto,
Nico

 i vessilliferi della civiltà occidentale (Roma).
Dici bene. A questo proposito riporto a beneficio degli eventuali
interessati un passo tratto da Lorenzo Braccesi, I Greci delle Periferie,
Laterza, 2003, pagg. 89-91, che parla, appunto, di Ulisse ed Enea in terra
di Etruria, in riferimento a Licofrone e all'appropriazione occidentale
(romana) di tradizioni già... pelasgiche legate al ciclo troiano:
"Fortunatamente - come è arcinoto - l'eroe [Enea] si ferma prima, adattando
alla meglio la profezia dei Penati. Ma ciò non ci esime dal domandarci se
sia solamente virgiliana, o di matrice più antica, la leggenda che
predestina Enea a tornare nella patria degli avi in terra di Etruria.
Inoltre, se questa leggenda si incontri o meno con quella di Ulisse, il
quale, al tempo dell'amore con Circe, è anch'egli vagabondo in terra di
Etruria. Infine, se entrambe le leggende si possano ancorare a un livello
cronologico ai nostri fini etichettabile come 'pelasgico', o comunque se
esse siano influenzate, o sfiorate, in qualche modo, da schegge di
tradizioni pelasgiche. Da queste siamo partiti, e a queste è bene ritornare,
soprattutto nel contesto di un ordito mitico che ha per epicentro Cortona.
Una fortunata coincidenza ci consente di offrire una risposta esauriente
alle nostre domande. Licofrone, che scrive almeno due secoli prima di
Virgilio, sa che Enea non solo vaga per l'Etruria, ma che qui si incontra
con Ulisse. Se la tradizione greco-arcaica conosceva già una comunanza di
navigazione tirrenica fra i due eroi, ora la leggenda ellenistica, vulgata
da Licofrone (Alex. 1242-1245), viene ad attestarci un ulteriore loro
incontro proprio in terra di Etruria. Dove Ulisse, con iterate preghiere,
induce Enea a unire alla sua la propria schiera di profughi:
Un nemico [Ulisse] unirà amichevolmente il suo esercito con lui [Enea]
avendolo pregato con suppliche e giuramenti, il nànos che vagando ha
investigato ogni recesso del mare e della terra.
Il lettore, per il momento, si limiti a memorizzare l'attributo dì nànos, e
concentri la sua attenzione su questo bizzarro incontro fra i due eroi.
Incontro che, per Licofrone, avviene al tempo in cui Ulisse vagabonda per
l'Etruria, concedendosi di tanto in tanto qualche distrazione con Circe. Ma
egli ora non è più l'eroe protagonista! Infatti è Ulisse che cerca Enea, non
il contrario. Inoltre, è Ulisse che da nemico si trasforma in amico; è
Ulisse che giura fedeltà a Enea; è Ulisse che si inginocchia dinnanzi al
rivale; è Ulisse, infine, che gli pone l'esercito a completa disposizione.
In effetti egli, più che ricercare l'alleanza con Enea, sembra quasi porsi
sotto la sua protezione. Ma perché Ulisse, dopo avere «investigato ogni
recesso del mare e della terra», diviene una sorta di vassallo di Enea? La
spiegazione è semplice; chiarissimo il fine della leggenda: quello di
coinvolgerlo, a fianco dell'eroe troiano, nell'impresa delle imprese, cioè
nella fondazione di Roma.
L'approdo della leggenda è importante, ma richiede un chiarimento. Licofrone
scrive sì almeno due secoli prima di Virgilio, ma scrive sempre quando Roma,
vinto Pirro, si è già affacciata sulla ribalta del mondo-mediterraneo.
Inoltre, è scrittore di sentimenti filoromani. Ragione per la quale,
storicizzando la sua pagina, dobbiamo operare una netta distinzione fra le
saghe di Enea e di Ulisse. Le tradizioni pertinenti quest'ultimo - come
abbiamo detto - derivano da materiali arcaici e vanno decodificate alla luce
della colonizzazione greca in occidente e della sua conseguente penetrazione
commerciale in area etrusca. Ma le tradizioni relative a Enea, anche se
contaminate da `temi' della saga odissiaca, rimandano univocamente al mito
romano dell'Urbe e della celebrazione delle sue origini.
Un ultimo chiarimento. Il lettore avrà memorizzato l'attributo di nànos
assegnato da Licofrone a Ulisse. Ma cosa significa? Esso è spiegato dagli
scoliasti come sinonimo di planétes, cioè di `errante' ma la spiegazione non
convince. Se però riaffiora alla nostra memoria il nome di Nanas, o di
Nanos, anche l'oscuro attributo di Ulisse acquista spessore, mordente e
immediata rifrangenza. Chi è Nanas/Nanos? E' il re che, per Ellanico
(FGrHist 4 F 4), data la diaspora dei Pelasgi in Italia; già abbiamo
riferito la testimonianza:
Egli fa [...] questo discorso: «Frastore fu figlio di Pelasgo, loro re e di
Menippe, figlia di Peneo; figlio di Frastore fu Amintore, di Amintore fu
Teutamide, di Teutamide fu Nanas. Durante il regno di quest'ultimo i Pelasgi
furono scacciati dal loro paese dai Greci e, lasciate le loro navi presso il
fiume Spinete, nel golfo adriatico, presero Cortona, una città
dell'interno».
Orbene, il nànos di Licofrone non può che riconnettersi al Nanas/Nanos di
Ellanico. E' un attributo che di fatto è equipollente, o sinonimico, di un
etnico davvero polivalente nell'uso della storiografia antica: che può
equivalere tanto a pre-greco' quanto a `pre-etrusco'. Ciò mostra come le
nostre due leggende, tanto quella di Enea quanto quella di Ulisse, siano
influenzate, o sfiorate, in qualche maniera da schegge vaganti di tradizioni
pelasgiche che le ancorano al loro medesimo orizzonte  cronologico.
La testimonianza di Ellanico riconduce così, indirettamente, anche alle
leggende dei due principali artefici delle saghe dei nòstoi; ma vi riconduce
perché esse si ancorano a Cortona, e qui vi si ancorano perché Cortona  è al
centro della via `pelasgica' che unisce, in diagonale, in direzione nord-sud
i due versanti della penisola. Solitamente, lungo le carovaniere aperte al
commercio degli Elleni ricostruiamo il percorso seguito dalle loro merci.
In questo caso, però, siamo stati assai più fortunati: abbiamo potuto
seguirvi la traiettoria delle idee: esplicatesi nell'itinerario della
leggenda e nel dato della riflessione storiografica".
Un saluto,
Nico

 (a fini "didattici" -per agevolare la discussione-, ok? :-)
grazie, piacere di rivederti, e con un pensiero cosi' gentile.
sulla discussione alessandrina magari ci pensiamo un attimino, ultimamente
temo qualunque cosa greca, specie se si chiama -andr- ... se poi e'
cassandralessandra... :)
i frammenti che ho visto mi sono sembrati degni delle giubbe rosse e del
paszkowski. cosa ci capisce un non addetto ? certo, e' abbastanza
impressionante. quella pagina poi sostiene che i licofroni sono due, uno dei
quali romanofilo come dice eleonora. nebbia fitta in valpadana. e vedo ora
l'altro tuo post, che mi affascina ma sperde ancora di piu'...
cosi' per curiosita', l'
     uovo crostabianca
e' quel che dice aggettivazione omerica ?
ciao, j.
.

 Fusillo - Hurst - Paduano), 1991 (trad. ita Paduano, commento Fusillo),
ho guardato se l'avevamo, abbiamo questo:
 *Alessandra / Licofrone ; introduzione, traduzione e note di Valeria
Gigante Lanzara. - Milano : Biblioteca universale Rizzoli, 2000. - 447 p. ;
18 cm. ((Testo orig. a fronte
internet e' bella, poi pero' uno si scorda che gli occhiali li ha sulla
fronte...
grazie, j.