Newsgroup: it.fan.musica.springsteen
Titolo: "Due" parole su questo newsgroup (lungo)

Ciao a tutti, mi chiamo Marco e ho letto i recenti thread riguardo la presunta
inutilita' del ng e la scarsa qualita' dei messaggi presenti e ho pensato di
dire la mia. Il messaggio e' certamente un po' lungo, ma ho voglia di
raccontarvela un po' e spero che ci possiate anche trovare qualche info utile.
Quando usci' Tracks (novembre '98, dico bene?) provai a chiedere, sui ng che
frequentavo e che mi sembravano piu' "idonei" (it.arti.musica, ecc.) se
esistesse o fosse mai esistito un ng in italiano su bruce springsteen. Tre o
quattro persone mi risposero che il ng non c'era, e mi dissero qualcosa del tipo
"lascia stare, c'abbiamo gia' provato, non c'e' niente da fare"... e' singolare
come atteggiamenti analoghi persistano tuttora.
Mi stupi' il fatto che, a fronte di un innegabile grande amore tra i fan
italiani e bruce, sui ng non si parlava mai di lui e delle sue canzoni, tutti
intenti a lodare i Guns, gli Smashing o i Marilin Manson di turno.
Eppure, mi consolo' il fatto che alcune risposte ci furono, e mi sembrava gia'
parecchio.
A dicembre, se non sbaglio, dopo essermi documentato sulle procedure da seguire
sul sito del Gruppo Coordinamento News IT (e' facile documentarsi, basta un
pizzico di spirito d'iniziativa... "dote" che pare latitare in chi non trova di
meglio che criticare l'andazzo del ng) feci la proposta per la creazione del ng.
(tra l'altro, inizialmente fu scartato il nome che avevo proposto,
it.fan.musica.boss). Mandai qua e la' qualche messaggio "pubblicitario" su
alcuni ng, e alla votazione la creazione del ng non passo' per soli 6 voti.
(furono raccolti 69 voti contro i 75 necessari).
Visto che ormai era alle porte il tour del '99, un giorno capitai sul sito
www.onelist.com
 e provai a creare una Mailing List sperando che radunasse un po'
di persone per scambiarsi info sui concerti, sui biglietti, ecc.... Anche in
questo caso, non ci voleva mica un fenomeno... si va sul sito, si clicca "crea
gruppo", si sceglie il nome e via...
Siccome la mia idea originaria era quella di aprire un ng italiano, per non
obbligare i fan di springsteen a sorbirsi i chilometrici thread in inglese di
rec.music.artist.springsteen, presentai una nuova richiesta di votazione appena
le regole del GCN lo permisero, e, con un'adeguata "sensibilizzazione" tra i
membri della ML (che ormai erano quasi un centinaio, se non ricordo male), il ng
fu finalmente creato con un largo margine di voti proprio a ridosso del concerto
di giugno a genova (anche qui, se la memoria non m'inganna). Da notare che i
voti a favore della creazione del ng furono ampiamente piu' di 100, quando ne
occorrevano ancora 75 per l'apertura.
Tutta questa storia ve l'ho raccontata non certo per farmi bello di queste
mitiche imprese ;-) ma quanto per mostrare che ci vuole veramente solo UN
PIZZICO di iniziativa per far funzionare le cose, anche quando sembra che non ci
siano assolutamente le condizioni per combinare nulla ("you can't start a
fire..."). Personalmente, un thread intitolato "questo ng non ha piu' senso" lo
salto a priori senza neanche aprire un messaggio. Ugualmente, evito
accuratamente di rispondere a chi periodicamente invoca la moderazione del ng
per far fronte ai messaggi di spam: andate su it.faq, scoprite qual e' il sito
del gnc, vi leggete le regole, scoprite che per moderare un ng basta scegliere
uno o piu' moderatori e proporre una votazione: niente di eccezionale. Basta
"solo" che ci sia qualcuno che si prenda la responsabilita' e l'impegno di FARE
il moderatore e di PROPORRE la votazione. E' facile chiedere di moderare il ng e
non proporre nessuno nel ruolo di moderatore o non avere idea di che mole di
lavoro comporti moderare un ng.
Nati a pochi mesi di distanza, il ng e la ML hanno seguito una sorte ben
diversa. Gli iscritti alla ML sono cresciuti fino a diventare ormai ben piu' di
400, mentre il ng e' rimasto per lunghi periodi quasi inattivo.
La ML, e' fuori discussione, ha beneficiato di alcuni aspetti come quello del
fatto che solo gli iscritti possono postare, e quindi gran parte dello spam e'
stato evitato alla fonte. Un piccolo lavoro di "moderazione" a posteriori ha
-spero- contribuito a mantenere la lista leggibile e "vivibile".
Il ng, invece, e' stato per forza di cose obbligato a contare solo sulle proprie
forze per andare avanti, senza moderatori, senza filtri, e con un numero di
partecipanti troppo esiguo perche' si formasse almeno un nucleo di persone che
del ng diventassero i "moderatori".
Ogni tanto, qualcuno solleva il problema che il ng e' tormentato dai messaggi
pubblicitari di questo o quell'altro sito porno. Non e' certo un problema solo
di IFMS. Tutti i ng, a parte quelli moderati (e vorrei far notare come la
nozione di "moderatore" di un ng sia ben diversa da quella che viene usata sulla
ML, dove i "mod" NON controllano OGNI msg in arrivo), sono assediati dallo spam.
A parte usare un software che permetta di filtrare bene o male tali messaggi, ci
sono poche altre difese. Su IFMS, il problema e' semplicemente amplificato dal
basso numero di messaggi: se su 10 msg, 2 sono siti porno, diremo che il 20% dei
messaggi e' spam. Se i messaggi totali fossero 1000, la cosa sarebbe ben
diversa. E poco c'entrano, credetemi, le specifiche abitudini di "surfing" dei
normali frequentatori del ng... (x Giovanna: ho capito benissimo che quando hai
tirato fuori l'argomento hai fatto una battuta... era solo per chiarire
"tecnicamente" l'argomento: tutti i ng sono costantemente "sorvegliati" come
fonte di indirizzi di email da sommergere di spam o utilizzati come bersaglio di
un certo tipo di "campagne pubblicitarie"...)
Nonostante tutto cio', nonostante attualmente la ML bruce_it surclassi
nettamente il ng in fatto di partecipanti, iniziative, news, ecc., rimango
fermamente convito dell'utilita' di questo gruppo di discussione. Se ci pensate,
le principali fonti d'informazione "springsteeniana" in rete sono -oltre ad
alcuni siti web- un newsgroup (il famoso RMAS, a mio parere illeggibile, con le
sue centinaia di messaggi ogni giorno) e una Mailing List (Lucky Town) che
-seppure moderata alla fonte, con un lavoro che ritengo clamoroso perche' svolto
da una sola persona, a quanto ne so- assomiglia piu' che altro a un newsgroup
in quanto e' consultabile "offline" via web e il "posting" e' aperto a chiunque.
La ML, in quasi 2 anni di vita, ha visto passare due volte di mano il sito che
gestiva il servizio: prima Onelist e' stato assorbito da eGroups, poi
quest'ultimo -sull'orlo dello sfacelo, a quanto ho sentito- e' stato "mangiato"
da Yahoo e niente puo' far escludere che un domani un gruppo multinazionale come
Yahoo decida che il servizio di Mailing List non e' piu' strategico e lasci
andare a ramengo le liste come bruce_it. Non mi auguro assolutamente nulla del
genere, e sono convinto che se anche accadesse, gli iscritti della lista
troverebbero un modo per ricostruirla, ma voglio dire che in tutti questi -e
altri- possibili mutamenti, il ng it.fan.musica.springsteen rimarrebbe sempre
li', una risorsa, una piccola isola conquistata dagli springsteeniani d'Italia
che niente potra' affondare.
La mia richiesta e' quella di piantarla con i messaggi del tipo "questo ng non
ha piu' senso" e compagnia bella. Come e' accaduto sulla ML, ci sono giorni -o
periodi- in cui c'e' poco o niente di cui parlare, e allora? che c'e' di male?
Ogni tanto sulla ML qualcuno si lamenta perche' in fondo a scrivere sono sempre
gli stessi o perche' ci si sente delusi quando il propio messaggio, costato nel
suo piccolo un po' di fatica, sembra passare inosservato, ma credetemi che ci
sono tante persone che non hanno il tempo o le capacita' per scrivere su una ML
o un ng, e per loro quei pochi messaggi scritti col cuore sono utili piu' di
mille RMAS.
Se sono spuntati dal nulla 400 springsteeniani iscritti a una ML quando sembrava
non ce ne fosse nemmeno uno per aprire un ng, vuol dire che le cose non vanno
cosi' male, no? Io sono convinto che verra' il momento di questo newsgroup,
quando i fan di bruce springsteen si accorgeranno di avere i numeri per non
essere solo un piccolo club "ristretto" ad una mailing list, ma di poter farsi
sentire a testa alta tra i ng italiani.
Tempo fa, sentii che in Italia circa una persona su 5 ha in qualche modo accesso
a internet. Considerando che quando bruce viene in Italia, un centinaio di
migliaia di richieste per i biglietti ci sono sempre, vuol dire che abbiamo
almeno 20mila springsteeniani italiani su internet. E' solo che sono un po'
timidi! :-)
Ciao a tutti e
Lunga vita al NG!
Marco.
PS: alcuni link, per chi non sapesse proprio da dove iniziare per scoprire cosa
sono Lucky Town, Backstreets, Badlands.it, ecc. si trovano sulla mia pagina
http://members.xoom.it/ilgioa/boss.htm
 se Xoom.it non ha chiuso nel frattempo.

 ha scritto nel messaggio
news:3aa3a05d...@News.CIS.DFN.DE...


 400,
Ma allora perche' non cercare di dargli un po' di vita dirottando qualcosa
pure qua ?
--
Kingcarl
Ducati 888 Chiavari (GE)
King...@libero.it
www.geocities.com/king_carl_1999

 ha scritto nel messaggio
news:3aa3a05d...@News.CIS.DFN.DE...


questo!
non ho certo detto questo... non leggere nelle mie parole piu' di quanto ho
realmente detto....
ho scaricato ora RMAS e, per i giorni 3,4 e 5 marzo sono arrivati piu' di 550
messaggi.... quando cacchio me le leggo? :-) e poi, se parliamo di spam... anche
RMAS non scherza...
ciao
marco

pure qua ?
beh... il senso del mio msg era che non siamo mica obbligati a scrivere PER
FORZA sul ng....
ribadisco che io sono dell'opinione che prima o poi anche la ML si saturera', o
perlomeno parte delle discussioni si sposteranno sul ng. ma fino a quel momento
non credo si possa fare null'altro di particolare.
ciao
marco.

 non credo si possa fare null'altro di particolare.
Non si dice di postare date di appuntamenti tra il nocciolo duro della ML,
ma almeno qualche thread interessante da Voi che siete informati ! : )
Ps La mia non e' una polemica contro la ML  facevo parte della ML all'
inizio_inizio e ne sono uscito spontaneamente .
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