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Titolo: Mi sa..

..che ora è proprio della juve
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2009/03/26/lanciohamsikcassano.shtml
 

 
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2009/03/26/lanciohamsikcassano.shtml
Già... e il bello è che per scrivere 'ste quattro righe ci si sono messi 
d'impegno due giornalisti...
Povera Italia...
-- 
Cecio 

"Cecio" <cecio...@SPAMNO8bit.it> ha scritto nel messaggio 
news:hJHyl.201311$Ca.3...@twister2.libero.it...

E com'è che la società non smentisce più? 

 E com'è che la società non smentisce più?
Se Donadoni ritiene che possa tranquillamente essere ceduto lo si farà.
Non lo sai che Marino è stato ridimensionato?
-- 
Cecio 

Cecio ha scritto:

Infatti. Mi fa piacere che hai individuato ultimamente un "nemico" in 
maglia azzurra, ovvero Donadoni, che a te sembra stranamente non essere 
il miglior allenatore del mondo come Reja. Mi sbaglio? :)

 
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2009/03/26/lanciohamsikcassano.shtml
 
Ma so pijasser'... non ce la faccio più a sentire che questo ogni giorno 
cambia squadra.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.myspace.com/raduniovalispace
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 il miglior allenatore del mondo come Reja. Mi sbaglio? :)
Non ti sbagli è la stessa sensazione che sto avendo io da un pò di
tempo ed è un fare comune in molti tifosi, beatificare Reja e mostrare
scetticismo nei confronti di Donadoni.
Un pò come il "daje allo slovacco" di qualche mese fa. (anche se Cecio
non mi pare abbia fatto parte della corrente)
Ciro

 miglior allenatore del mondo come Reja. Mi sbaglio? :)
Ti sbagli.
Su Donadoni mi sono espresso in tempi non sospetti e ho confermato le mie 
opinioni anche al momento dell'ufficialità.
Donadoni per carattere e "tattica" lo reputo simile in tutto e per tutto a 
Reja.
In questo caso ho solo risposto "secondo il mio stile" alla domanda di 
Alessandro... perculando le impressioni che molti di voi hanno sul 
ridimensionamento del DG.
-- 
Cecio

 non mi pare abbia fatto parte della corrente)
E che sono lota io?
-- 
Cecio 

 ridimensionamento del DG.
Sono stati esposti fatti e segnali. Tu ne hai di contrari? Esponi che ci 
divertiamo un po' ja', che qua c'è aria di funerale!

 
e le critiche a Lavezzi ?

 aria di funerale!
Azz... proprio oggi che si è permesso il lusso di invitare Datolo a pranzo.
Ma sono sicuro che avrà chiesto il permesso al Mister però.
-- 
Cecio 

 e le critiche a Lavezzi ?
Di che genere?
Tattiche? Che non rispettava le consegne di Reja?
Sono pronto a ribadirle.
Perň ora che le stesse critiche le fa Donadoni... la stampa e alcuni tifosi 
si fanno i pesci in mano.
-- 
M'attizza Lavezzi (tanto per ribadirlo)
Cecio 

 ridimensionamento del DG.
Di certo Marino adesso ha di fianco una personalità di primo piano che
può far sentire la sua voce nelle scelte tecniche, Reja ha avuto a
Napoli l'occasione della vita non poteva permettersi di fare
altrettanto.
Ciro

 altrettanto.
Ma secondo te Maggio per chi è stato preso?
-- 
Cecio

 
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2009/03/26/lanciohamsikcassano.shtml
sostanzialmente non la vedo una mossa così intelligente, hamsik è acerbo e 
su di lui pende un grande punto interrogativo: avrà mai personalità questo 
giocatore?
perchè a nedved l'età può aver tolto lucidità, corsa, precisione, ma nelle 
occasioni importanti era uno dei pochi su cui contare.

> Ma secondo te Maggio per chi è stato preso?
quindi l'unico giocatore semidecente fu comprato per richiesta di Reja, 
Marino ha sfiorato il filotto...

 Ma secondo te Maggio per chi è stato preso?
Maggio è stato preso perchè era il migliore terzino sul mercato
italiano in quel momento, un affare da fare insomma.
Ps: Ma sul cambio del portiere a Firenze non ti ha indicato nulla sul
"polso" del gorizioano? Quella non è una chiacchiera da giornalista ma
un fatto avvenuto sotto gli occhi di tutti
Ciro

 un fatto avvenuto sotto gli occhi di tutti
Ti giuro non capisco a cosa alludi.
Ricordo che Iezzo e Navarro erano infortunati e Gianello si fece male dopo 
pochi minuti ed entrò Sepe...
Quale "indicazione" avrei dovuto trarre???
-- 
Cecio 

 Quale "indicazione" avrei dovuto trarre???
Che il cambio lo fece Marino
Ryo 

"Ryo" ha scritto:

Ma perchè Reja voleva mettere in porta Pià?
--
Cecio 

 Ma perchè Reja voleva mettere in porta Pià?
No, però avrebbe tenuto Giannello fino alla fine del primo tempo, poi 
intervenne Marino che chiamò il cambio, parole sue.
Ryo 

 intervenne Marino che chiamņ il cambio, parole sue.
Non ricordavo l'espisodio.
Mi fa specie che non sia intervenuto anche su cambi tattici e soprattutto 
sui "tempi"...
Ma noto che quell'episodio č preso come paradigma del "polso" di Reja...
-- 
Cecio 

 Ma noto che quell'episodio č preso come paradigma del "polso" di Reja...
Beh dai, era sotto gli occhi di tutti che Marino imponesse certe scelte, 
Denis su tutti.
Strano caso arriva Donadoni e Denis non gioca in due partite, manco un 
minuto.
Poi ricordo i discorsi di Reja su Zalayeta, che giocava pure zoppo??
Ryo 

 Poi ricordo i discorsi di Reja su Zalayeta, che giocava pure zoppo??
Appunto. E a quanto pare Donadoni la pensa allo stesso modo.
-- 
Cecio 

 ha scritto:

Fin'ora da Reja a Donadoni, negli schemi e nel modulo è cambiato
pochissimo. Un 4-3-1-2 identico allo schema antilazio ed un 3-5-2
vecchio stile. La differenza sta nella riesumazione di Grava in
mancanza di Maggio e Gargano, e nel modo di stare in campo,
concentrati e legati, senza lasciare zone scoperte.
Il Reja degli ultimi mesi, diciamocelo, ha fatto scelte obbrobiose in
ogni senso, dal modulo ai cambi insensati, i reparti erano slegati e
intere zone del campo lasciate alla mercè degli avversari.

 intere zone del campo lasciate alla mercč degli avversari.
Cioč...Reja avrebbe cominciato a cambiare modulo e atteggiamento, a fare 
scelte diverse, ottenendo i risultati che ha ottenuto cosě... per sfizio?!
Io domenica ho rivisto un Napoli che non vedevo da mesi, un Blasi tornato 
quello dei bei tempi... e come lui quasi tutti gli altri.
-- 
Cecio

 
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2009/03/26/lanciohamsikcassano.shtml
non so, forse, ma se fosse, ci girano cassano 

> E checchè se ne dica... Marino è 'o mast.
ROTFL

 Contro la Lazio chi ha giocato?
C'era ancora Reja, e comunque far giocare ancora Denis dopo quelle 
prestazioni era da veri tafazzi
Ryo 

 tafazzi
Quindi secondo te Denis non metterà più piede in campo?
-- 
Cecio 

 Quindi secondo te Denis non metterà più piede in campo?
Non lo so, ma perchè non ha fatto manco un minuto??
Ryo 

 ROTFL
Tu chi preferisci?
-- 
Cecio 

 Non lo so, ma perchè non ha fatto manco un minuto??
Perchè s'è cacato sotto???
E si è accontentato del punticino... che fa morale vista anche la 
prestazione.
Zalayeta era stanchissimo e non so in TV... ma dagli spalti il Milan negli 
ultimi 20 minuti, dopo i cambi di Ancelotti, chiedeva solo di essere 
ammazzato...
-- 
Cecio 

 ammazzato...
Appunto, questo potrebbe essere un chiaro messaggio chi deve recepirlo.
Della serie io non ti faccio giocare Denis nemmeno se Zalayeta crepa in 
campo.
In tutto questo non dico che Marino abbia perso il suo potere, ma 
sicuramente Donadoni non è tipo che si beve gente tipo Datolo e Denis che 
Reja sicuramente non voleva.
La differenza sta qui.
Io ricordo molto bene in un'intervista che Marino disse: "Reja mi dice il 
ruolo, ed io scelgo il giocatore"
Ryo 

Moui ha scritto:

che poi secondo me non sono manco simili per  ruolo e attitudini...
se volete argomento (ogg me cac o ca**)

 non so, forse, ma se fosse, ci girano cassano
E non sarebbe mica male.
Anche se io Hamsik non lo cederei per nessuno
Ryo 

 ruolo, ed io scelgo il giocatore"
Come fanno tutti i DS.
O credi che Ancelotti abbia gradito Ronaldinho e Spalletti abbia fatto i 
salti di gioia con Baptista?
-- 
Cecio 

 salti di gioia con Baptista?
Ma infatti è più o meno la norma, e come scrissi poco tempo fa, quasi tutti 
gli allenatori sono aziendalisti.
Però rispetto a Reja sicuramente Donadoni lo è molto meno, e vorrà avere 
qualche minima voce in merito al mercato, ed io la trovo una cosa buona e 
giusta.
Ryo 

 
Beh un direttore sportivo che si alza dalla panchina e *ordina* una 
sostituzione al posto dell'allenatore, forse tutto sto polso e sto 
controllo della situazione non ce l'ha.
Ciro

 Poi ricordo i discorsi di Reja su Zalayeta, che giocava pure zoppo??
Ma perchč Vitale al posto di Mannini per un certo periodo anche quando 
il secondo non solo era piů bravo ma anche in forma?
Ciro

"Cecio" <cecio...@SPAMNO8bit.it> ha scritto nel messaggio 
news:EVQyl.201714$Ca.3...@twister2.libero.it...

Marino, nella sua carriera ha scovato ottimi giocatori e preso una quantità 
industriale di mezze cartucce,  quest' anno  è riuscito nell impresa di fare 
rimpiangere gente come Sosa e Savini spendendo 32 milioni, l' eccezionalità 
che tu rilevi nel suo operato io non la ravviso tutto qua.

 tutti gli allenatori sono aziendalisti.
Nelle grandi squadre sicuramente l'allenatore ha voce in capitolo, non dico 
che mettono sul tavolo tutti i nomi da acquistare, ma stai pur certo che 
Mourihno, Ranieri, Spalletti ed Ancelotti alla fine del campionato qualche 
nome lo faranno.
E' ovvio che in una squadra ci sono delle priorita' da ricoprire e quelle 
meritano maggiore attenzione ed io, se fossi il presidente, gradirei che 
fosse proprio il tecnico a darmi indicazioni in merito, il direttore ha, 
secondo me, il compito di ricoprire le altre lacune, di trattare prezzo ed 
ingaggio e di valutare e far valutare all'allenatore eventuali acquisti 
futuri.
Nel Napoli e' fin troppo chiaro che fin'ora Marino ha fatto molto di piu' di 
quanto avrebbe dovuto, con Donadoni la musica e' cambiata e penso che si sia 
scelto l'allenatore giusto.

 che tu rilevi nel suo operato io non la ravviso tutto qua.
Beh, puoi benissimo non ravvisarla: mica tutti vedono le stesse
cose... Io, invece, la rilevo eccome. Abbiamo migliorato di gran lunga
la rosa, che e' esattamente quello che voleva fare Marino, senza
stravolgere gliequilibri della squadra.
Inoltre ti ricordo un paio di cose che spesso chi critica l'operato
dei DS (non solo di Marino: anche deglialtri) non considera a
sufficienza:
1. tanti cazzi non li sappiamo e non li sapremo mai
2. Marino ha cercato fin dall'inizio di prendere giocatori con certe
caratteristiche (sia tecniche che economiche) che pero' siano prima di
tutto uomini con certe caratteristiche (personalita', capacita' di
fare gruppo, ecc.), cercando sempre di tenere un amalgama ed un
equilibrio preciso sia dal punto di vista tecnico che da quello dello
"spogliatoio"
3. spesso si compra uno per arrivare ad un altro
4. vedi il punto 1, che e' quello piu' importante.
In ogni caso, alla fine, non hai risposto alla domanda di Cecio. La
faccio mia: Tu chi preferisci?
Un nome. Mi basta un nome. Poi pero' non ti lamentare se ti smonto la
carriera del tuo "campione dei DS" per farti vedere quanto e'
"piccolo" rispetto a Marino...
asleo

"piccolo" rispetto a Marino...
vuoi un nome , te ne faccio due Corvino e Sartori.

 scelto l'allenatore giusto.
Padre, zio e DS *ESEMPLARE*

 vuoi un nome , te ne faccio due Corvino e Sartori.
Alla 29esima giornata 2007/2008
01) INTER 68
02) ROMA 61
03) JUVENTUS 55
04) FIORENTINA 50 ****
05) MILAN 46
06) SAMPDORIA 45
07) UDINESE 44
08) ATALANTA 37
09) LAZIO 37
10) GENOA 36
11) NAPOLI 36 ****
Alla 29esima giornata 2008/2009
01) INTER 69
02) JUVENTUS 62
03) MILAN 55
04) GENOA 51
05) FIORENTINA 49 ****
06) ROMA 46
07) CAGLIARI 42
08) PALERMO 42
09) LAZIO 41
10) ATALANTA 40
11) NAPOLI 37 ****
La Fiorentina ha speso ad agosto 50 milioni, il Napoli meno della metŕ.
Contro i numeri le tronfie opinioni diventano scoregge...
-- 
Cecio 

 
Ma guarda che più che ridimensionamento secondo me ci si sta avviando 
verso una normalizzazione dei rapporti e dei ruoli nella società (intesa 
come Napoli Calcio). Nel senso che la situazione sbilanciata era quella 
precedente, con Marino che faceva troppo.
Invece è più giusto che l'allenatore sia in primo piano e che il DS 
lavori nell'ombra per realizzare il disegno tecnico e progettuale della 
squadra (attenzione, della squadra, non di Donadoni, Marino o De 
Laurentiis, ma della squadra).

 Contro i numeri le tronfie opinioni diventano scoregge...
ma ROTFL, ovviamente pubblichi le cifre del solo mercato in entrata, non di 
quello in uscita, e ometti pure che i milioni sono 32... La fiorentina si 
sta giocando la champions, noi la coppa del nonno, il resto è fuffa (cit.), 
senza contare che furbescamente ometti che il resto delle squadre che ci 
stanno sopra hanno speso la metà della metà...
contro i numeri....?? no contro la numerologia del Cecio...

 contro i numeri....?? no contro la numerologia del Cecio...
Al momento il Napoli occupa la stessa posizione dell'anno scorso e ha un 
punto in più (nonostante l'eccezionale ruolino negativo)...
la Fiorentina del tuo Corvino occupa una posizione in meno rispetto all'anno 
scorso e ha un punto in meno...
Quel che sarà... al momento... è fuffa (cit.).
Quanto alle presunte omissioni, ho portato solo i dati di inizio anno 
(specificando agosto)
Poi se vogliamo parlare delle uscite... Corvino non ha dovuto gestire la 
risalita dalla C con le scorie da smaltire che si ritrova Marino... però ha 
avuto la splendida intuizione di cedere Pazzini a 9 milioni (che non aveva 
acquistato lui) e che probabilmente sarà il crack del mercato 2009/2010...
-- 
Cecio 

e che probabilmente sarà il crack del mercato 2009/2010...
e chi lo dovrebbe acquistare Pazzini la prossima estate? le grandi no di 
certo, il napoli, confermando la stupiditá del suo DS che lo andrá  a 
pagare il doppio?

 quello dei bei tempi... e come lui quasi tutti gli altri.
Eh no, io parlo di un Napoli-Roma in fa il primo cambio quasi
all'80mo, con Denis per Zalayeta, invece che sullo 0-1 aumentare
pressione in avanti.
Parlo di un Inter-Napoli con un inguardabile Aronica, un Cannavaro che
sulla destra lascia sempre 10 metri tra se e Cruz, di un Pazienza uomo-
immobile in luogo del dinamismo e del mordicaviglie Blasi. E nn
parliamo di Rinalaudo.
Parlo delle troppe volte in cui si è visto Rinale al posto di
Santacroce con Cannavaro spostato a destra.
Parlo dell'insistenza nel riproporre Pazienza, inadatto alla A, in
ogni tipo di situazione finanche esterno destro nel rombo contro la
Lazio (dove Pazienza puntualmente x tutto il primo tempo si sposta al
centro e su quella fascia scorazzano Foggia, Santacroce e finanche
Kolarov).
Parlo di un 3-5-2 che ormai conoscono anche i sassi, del pochissimo
spazio dato a Russotto, del fatto che il Napoli sia la squadra che
tira meno in porta di tutta la serie A, che Denis non riceve un
pallone decente mai (e nessuno nega che Denis è più simile a un
fegatiello che a un giocatore di calcio).
Parlo di uno schema tipo 3-6-1 con Zalayeta che fa puntualmente il
centrocampista aggiunto e mai la punta.
Parlo del fatto che dopo Palermo in cui il Napoli perde x errori
singoli in 5 minuti (Cannavaro e l'immenso Aronica) e non per la
difesa a 4, che tutto sommato occupa meglio il campo e da l'agio ai
centrocampisti di proporsi con maggiore continuità il buon Eddy torni
subito al 3-5-2. Eppure anche a Torino in Coppa la linea a 4 aveva
funzionato benissimo.
Lo sperimentare una soluzione per mezz'ora non fa altro che
determinare continue insicurezze e confusioni in una squadra già allo
sbando.
Potrei andare avanti...


Io dico che ha fatto bene Donadoni. Il Napoli è un malato quasi
terminale. Aveva trovato tutto sommato la giusta quadratura in campo e
pur essendo stato penoso al limite dell'inverosimile Zalayeta e anche
Lavezzi (su, diciamolo) e per lunghi tratti assente Hamsik, non ha
voluto rompere l'equilibrio trovato con tanta fatica. Anche Capello
faceva così, raramente facea i cambi se la Roma (in special modo)
vinceva.