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Titolo: Cosa dicono di Bucefalo ?

Cosa dicono storici ed autori greci dell'animale che Alessandro avrebbe
domato già a 12-13 anni, era un cavallo normale o era un unicorno ?
saluti,
Giuseppe
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 La testa di bue era la forma della macchia bianca che aveva sulla fronte.
Capisco. 
Sappiamo però, e ne abbiamo parlato anche qui, di testa e di 'corna di 
bue selvaggio' che si sono poi trasformate in 'monokeros' e poi in 'uni-
cornis'. Da qui nasceva la mia curiosità di sapere se qualche autore
aveva parlato di Bucefalo, che doveva avere aspetto di 'boos',  come
cavallo .. unicornico.
saluti


di Bingen e a san Tommaso d'Aquino e a rappresentarli su arazzi e quadri
A parte questi Ctesia e Megastene, dei cui scritti se ho ben capito
sono rimasti solo i riassunti scritti da altri, quali autori non
medioevali hanno parlato di unicorni? 
Altra domanda: gli antichi conoscevano i rinoceronti?
Ciao,
Alex (5630)

medioevali hanno parlato di unicorni? 
Cesare nel De bello gallico 6.26 lo colloca nella Selva Ercinia: "est
bos cervi figura, cuius a media fronte inter aures unum cornu existit
excelsius magisque derectum his, quae nobis nota sunt, cornibus: ab
eius summo sicut palmae ramique late divunduntur. Eadem est feminae
marisque natura, eadem forma magnitudoque cornuum". 
Dato che subito dopo parla delle alci, si ritiene che l'idea di un
unicorno nelle selve nordiche nasca dal fatto che in effetti l'alce
può avere un ramo asimetrico del corno che in particolari angolazioni
visuali può dare l'idea di un lungo corno a se stante sporgente dalla
fronte.
Plinio che pure conosce il rinoceronte africano (rhinoceros) che era
stato importato da Pompeo per giochi circensi, parla pure di unicorni
nella sua Naturalis Historia, 8.30  di "Indicos boves unicornes
tricornesque", di "In India, et boves solidis ungulis, unicornes" in
8.31, e soprattutto, nello stesso luogo, della "asperrimam autem feram
monocerotem, reliquo corpore equo similem, capite cervo, pedibus
elephanto, cauda apro, mugitu gravi, uno cornu nigro media fronte
cubitorum duum eminente. hanc feram vivam negant capi." Forse c'entra
il rinosceronte indiano, con i bovi unicorni, anche se col monocerote
la descrizione collima davvero poco.
Poi, ma vado a memoria, mi pare pure che ne parli Ovidio, ma il
contesto ovviamente è mitologico e non cronachistico.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero è la mia fé!

marisque natura, eadem forma magnitudoque cornuum". 
Posso avere un aiuto in analisi logica, visto che il latino l'ho ormai
dimenticato? Quel "cornuum" finale e' singolare o plurale?
Ciao,
Alex (5630)

"Alex 5630"
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se ricordo, in genere 2u = gen. pl.
ciao, a.

:

Sì, gen. pl. IV decl. ma se ricordo il latino rifugge dall'astratto:
cioè in quel punto Cesare sta dicendo che la forma e la grandezza dei
corni è la stessa nel maschio e nella femmina, e usa il plurale perché
sta parlando di due corni: uno del maschio e uno della femmina...
IMHO, of course.
Comunque il passo è considerato trattare di unicorni da latinisti un
tantinello più ferrati di me :-)


se ricordo, in genere 2u = gen. pl.
Ricordavo anch'io cosi'. A me sembra che Cesare non dica affatto che
il bovino dall'aspetto di cervo abbia un solo corno, sia quindi un
unicorno, ma che abbia corna ramificate fra cui uno asimmetrico piu'
grande rivolto verso l'avanti. Traduco a orecchio il passo riportato
da Bhisma:
est bos cervi figura, cuius a media fronte inter aures unum cornu
existit excelsius magisque derectum his, quae nobis nota sunt,
cornibus: ab eius summo sicut palmae ramique late divunduntur. Eadem
est feminae marisque natura, eadem forma magnitudoque cornuum". 
Vi e' un bovino dall'aspetto di cervo, nella cui meta' della fronte
fra le orecchie c'e' un corno più alto e diritto dei corni a noi noti:
dalla parte piu' alta di esso i rami si dividono grandemente come
quelli di palma. Le femmine hanno la stessa natura (lo stesso
profilo?) dei maschi, con uguale forma e grandezza delle corna (non
"grandezza del corno"! NdR)
Ciao,
Alex (5630)

 Alex (5630)
bye
Giuseppe De Cesaris


 IMHO, of course.
be', si'. in italiano sarebbe comunque plurale, ma con sfumatura diversa: 
uguali nel maschio e nella femmina aspetto e dimensioni dei corni (uno cad.) 
/ delle corna (due cad.).
visto che sopra dice unum (ingl. one), anch'io propenderei per "corni".
ciao, a. 

be', si'. in italiano sarebbe comunque plurale, ma con sfumatura diversa:
beh però in italiano si potrebbe dire anche tranquillamente "la forma
e la dimensione del corno è la stessa nel maschio e nella femmina,
mentre mi pare di ricordare che il latino, causa la preferenza del
concreto rispetto all'astratto, in casi del genere usa sempre il
plurale... o mi rammento male io?


 Saluti da Bhisma
bye GDC


 plurale... o mi rammento male io?
direi di si'. era solo una traduzione al volo, informale ma abbastanza 
aderente alla sintassi.
se comunque mantieni il plurale, che si puo', puoi mantenere una leggera 
ambiguita'. se usi il singolare, devi prendere posizione, il che in questo 
caso e' probabilmente corretto.
ciao, a.

tantinello piů ferrati di me :-)
A dire il vero che Cesare avrebbe descritto un unicorno l'ho letto qui
per la prima volta. Eppure il De Bello Gallico l'ho studiato tutto a
scuola, e l'ho letto piu' volte. Raffaele Ciaffi, nell'edizione dei
Commentari di Cesare per l'UTET nella collana "Classici Latini"
diretta da Augusto Rostagni, 1951, traduce:
  Vi e' un bue dalla figura di cervo che ha in mezzo alla fronte tra
le orecchie un corno parecchio alto e piu' diritto di quei corni che
ci sono noti: dalla sommita' di esso si dipartono dei rami che
allargandosi prendono forma di palma di mano. Le femmine hanno la
stessa conformazione dei maschi, con corna della stessa forma e
grandezza" (La Guerra Gallica, Libro VI, 24, p. 187)
In nota, riferita alla parola "bue", Ciaffi aggiunge: "I Romani
solevano chiamare col nome di bue qualunque grosso quadrupede cornuto.
Qui si tratta della renna, allora frequente nella Germania, poi
emigrata in regioni piu' settentrionali".
Ciao,
Alex (5630)

per la prima volta.
Cosa vuoi che ti dica, c'è una prima volta per tutto :-)
Anche Cardini, per dire il primo che mi viene in mente, ritiene che
qui Cesare descriva un animale unicorno, ed è appunto un tantinello
più ferrato di me.
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