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Titolo: Mercato: Sospensione del giudizio?

Ho letto che per qualcuno il giudizio sul valore del mercato del Napoli
andrebbe momentaneamente sospeso.
Premesso che a fine ottobre è quasi "tautologico" fare un'affermazione
del genere, vorrei evidenziare alcuni aspetti.
Per mesi ci è stato detto che quest'anno si puntava ad un rafforzamento
della rosa, alias al fatto che sarebbe stato più facile per il tecnico
sostituire un titolare per farlo rifiatare. Bè, ad oggi i risultati
ottenuti sono inequivocabilmente pessimi per non dire fallimentari. 
Quello che la società IMHO non ha capito, proprio in virtù del fatto che
DL privilegia la Champions per motivi economici, è che la parte
importante della stagione è proprio la prima quando se è vero che ti
giochi la qualificazione in Europa, rischi seriamente di venire tagliato
fuori in campionato.
In altri termini, ha senso preferire di fare strada in Europa (in un
girone poi letteralmente proibitivo), quando facendo figure di merda
come a Verona e Catania (per tenersi sul buono) ti precludi la
possibilità di ritornarci il prossimo anno facendo un campionato
semi-anonimo perdendo quei soldoni che tanto ti affanni a guadagnare?
 
Se poi veniamo nello specifico dei singoli, i dati oggettivi e non
opinabili mi dicono che, sorvolando sulle prestazioni (che forse è meglio):
- La stronzata di Fideleff a Verona ci è costata 2 punti
- L'incapacità di Fernandez (alto 3 metri) di fare anche solo un
saltello contro Bergessio che è più basso di lui, altri 2 punti (in
combinazione con il disastro fatto da Santana)
- Pandev ad oggi, per quanto ammirato in campo, ci fa un favore se se ne
resta in tribuna con il Nintendo
- Dzemaili è un buon giocatore, che però ovviamente abbiamo strapagato
perché se uno così vale 10 milioni ragazzi, siamo proprio alla fine
- Inler è un giocatore importante, di sostanza, ma vale lo stesso
discorso fatto per l'altro svizzero. Strapagato pure lui, cosa che
implicitamente porta la Svizzera ad avere uno dei centrocampi migliori
del mondo e a diventare una potenza calcistica mondiale (ROTFL)
 
Abbiamo passato l'estate a sperare che arrivasse un sostituto di Cavani
capace di farlo respirare. E' arrivato un boccheggiante ed esoso scarto
dell'Inter (e che Inter!) ed è rimasto un nonnetto che le uniche gare
ufficiali le fa al torneo di Canasta a Castelvolturno. 
 
In sostanza, abbiamo completamente perso il senso della misura, sia in
campo che fuori.
Ed è un vero peccato, perchè bastava poco per essere decenti anche in
Italia.
 
 
L'AIRONE
 
 
-- 
L'AIRONE
 

 L'AIRONE
 
Ne riparliamo nel periodo dei conti soprattutto quando recuperano gli 
infortunati...
 
 
-- 
Mel 
 
 

 perché se uno così vale 10 milioni ragazzi, siamo proprio alla fine
 
 
Ti sei dimenticato l'altro strapagato BRITOS.
 

 Italia.
 
E alla fine moriremo tutti (cit.)
 
Ciro
 

 Ti sei dimenticato l'altro strapagato BRITOS.
 
Britos non me lo sono dimenticato ma semplicemente ancora non ho elementi
per insultarlo.
Dammi un pò di tempo
Di certo, pure lui tanto per non essere da meno, è stato STRA-pagato


 Italia.
 
Naturalmente non sono per nulla d'accordo sulla chiosa finale. Per me siamo 
pi� che decenti in Italia e, a sorpresa, ci siamo rivelati decentissimi 
anche nel girone pi� tosto della massima competizione mondiale per club.
Allo scudetto non credevo in estate e non credo ora, anche se quest'anno 
abbiamo qualcos ain pi� per provarci. Per le altre posizioni siamo in piena 
corsa e anche se i punti persi potrebbero pesare, non la vedo cos� nera, 
anzi.
A Monaco mi aspetto una sonora sconfitta anch'io, lo preciso in anticipo :)
Peppe 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201110310...@mynewsgate.net...

Prima dici che hai bisogno di tempo per valutare Britos e poi, nell'ultima 
frase ti contraddici e parli con CERTEZZA di STRA-pagamento.
 
---
Mel 
 
 

 Solite esagerazioni aironesche...
 
Esagerazioni o no, qui abbiamo riabilitato la Svizzera come potenza
mondiale del calcio. No dico, la Svizzera.
E nessuno dice niente o se n'è accorto?


 frase ti contraddici e parli con CERTEZZA di STRA-pagamento.
 
La contraddizione la vedi solo tu, anche perchè non ho mai fatto mistero (da
luglio) delle mie perplessità su Britos, che sarà pure decente (come Dzemaili)
ma non vale IMHO quelle cifre.
Ho solo detto una cosa che è elementare (e non ci vuole Einstein per
afferarlo), ossia che prima di "crocifiggerlo" bisognerebbe vederlo giocare
con la nostra maglia, cosa che per sua sfortuna non è mai accaduto.
Prima che giochi azzardo, con un grado di certezza vicino al 98%, che un
giocatore del genere acquistato ad 11 milioni (la stessa cifra di Cigarini,
giusto per gradire) sia l'ennesima spesa spropositata.


 ha scritto:

A me invece sembra chiaro.
Ha detto che deve valutarlo calcisticamente ma che economicamente è stato 
già stravalutato.
 

 giï¿œ stravalutato.
 
E secondo quale criterio oggettivo?
La divinazione previo consulta "uallera aironis"?
 
-- 
Cecio
 
"un panchinaro ï¿œ "scarso" o ï¿œ "top player" in modo inversamente 
proporzionale al numero di capelli che porta in testa"

 La divinazione previo consulta "uallera aironis"?
 
 
Alï¿œ ... ci mancava solo la benedizione del Ceciazzo
:)


 L'AIRONE
 
sei peggio di Mazzarri, non accetti mai l'errore...
 
---
Mel 
 
 


Scusa ma la valutazione non si fa in base alle capacit� calcistiche? 
Premetto che non conosco Britos e quello che potr� dare al Napoli, quindi 
sospendo ogni tipo di giudizio, ma come si fa a valutarlo economicamente se 
non in base alle sue capacit� e, soprattutto, a quello che puo' dare in una 
squadra? Francamente non capisco...Non ho mai visto una valutazione solo 
quantitativa senza tenere conto anche della qualit�.
 
---
Mel 
 
 

 :)
 
Un raggio di sole in questa valle di lacrime.


 E nessuno dice niente o se n'ï¿œ accorto?
 
E che c'ï¿œ da dire? Secondi in Champions e quinti in campionato con un 
punto in meno rispetto all'anno scorso e lo scontro diretto sabato.
Che dici, vuoi organizzare un suicidio di massa? Avviati, io non ti 
seguo. :-)
 
Ciro

 L'AIRONE
 
Dimentichiamo Donadel e Britos.......
Altri due scaldabagni, ah già ora non posso dirlo non li abbiamo visti
con la nostra maglia.
 
 

 livello
 
 
Eh... e anche su questo ci sarebbe qualcosina da dire, prima di andare in
giro a spiattellare ai 4 venti che la rosa è nettamente migliorata come
sparato a mò di spot dalla nostra dirigenza


 sei peggio di Mazzarri, non accetti mai l'errore...
 
Può darsi in assoluto, ma ripeto, nella circostanza non c'è nessuna contraddizione.
Se poi la vuoi vedere, non è un mio problema


 Un raggio di sole in questa valle di lacrime.
 
Etrallallerotrallallà ...


 quantitativa senza tenere conto anche della qualitï¿œ.
 
E mi sta bene il concetto e/o il principio, ci mancherebbe.
Solo che Britos qualcosina in Italia l'ha fatto pure vedere o no?
Io a Bologna me lo ricordo, e tutto sto campione non l'ho visto, sperando di
sbagliare


 Italia.
 
Siamo ben pi� che decenti in Italia ed eccezionali in Europa, gli unici a 
non essere all'altezza sono i "tifosi" al par tuo.
 
 
-- 
Cordialmente eko15 
 
 

 
 
Io e forse pure l'airone (e non ï¿œ una novitï¿œ) lo consideriamo strapagato 
economicamente per quello che abbiamo visto a Bologna.
 

 ma non vale IMHO quelle cifre.
 
Ma chi le stabilisce queste cifre?
La societa' avra' ritenuto che a quella cifra meglio di Britos,
Dzemaili e Inler) non riuscivano a trovare nessuno.
Se ci limitiamo a fare i giudizi tecnici posso anche essere d'accordo,
ma quando sento parlare di cifre mi domando se ci avete ogni mattina
le quotazioni di quanto li fanno i calciatori al kilo.
 
 

 sparato a mò di spot dalla nostra dirigenza
 
Io lo pensavo che la rosa fosse migliorata, nel senso di ricambi utili alla 
causa. Però se non giocano ci ritroviamo sempre con la solita coperta corta 
e un giudizio diventa difficile da dare
Peppe 
 
 

 del mondo e a diventare una potenza calcistica mondiale (ROTFL)
 
Dovevano essere un upgrade. Mi pare un upgrade senza alcun dubbio
 

 seguo. :-)
 
Ma sai che non ï¿œ un'idea malvagia
:)


 sbagliare
 
E sbaglieresti sicuramente, Britos non ï¿œ un campione, come non lo ï¿œ  (in 
parte) Inler e non lo ï¿œ Dzemaili, ma sono ottimi giocatori che possono 
tranquillamente sostituire o alternarsi a gente come Aronica, Pazienza e 
Gargano dando quell'apporto qualitativo/quantitativo in piï¿œ a tutta la rosa.
Quello che i giornalisti chiamano "upgrade", concetto che qui dentro 
sarebbe percepito solo acquistando giocatori di primissima fascia.
Perchï¿œ cï¿œ vulimm' o' scudett'...ci spetta di diritto...
 
Ma facitm' o' piacer...si. Fino a un paio di anni fa, andare a giocare a 
Monaco con velleitï¿œ di passaggio del turno di Champions (e che turno) 
sarebbe stato roba da amanti della playstation, condito di ROTFL dagli 
"amici dell'Airone" nei confronti di chi lo riteneva possibile grazie a 
questa dirigenza. Oggi questo "sogno" ï¿œ diventato realtï¿œ e si sposta 
l'obiettivo un pï¿œ piï¿œ in lï¿œ, cosi da potersi crogiolare ancora nelle 
critiche e nel personaggio. Niente di nuovo sotto al sole insomma, ci 
rivedremo a Filippi. :-)
 
Ciro

 non essere all'altezza sono i "tifosi" al par tuo.
 
ROTFL
Dopo questa, mi alzo in piedi e ti tributo la mia personale "Standing Ovation"


 Ma è una delle più grandi cagate di ISCN.
 
Per la serie: "I tifosi sono tutti uguali, ma qualcuno è più uguale"
SBRUOTFL !!!
 
ISCN è fantastica anche per questo motivo


On 31/10/2011 06:47, L'AIRONE wrote:
 
cutto e mi permetto di fare una sola osservazione, AD OGGI  i nuovi 
acquisti non hanno dato NULLA,NADA,ZERO,NISBA in piu' di quelli che sono 
stati mandati via, ha ragione chi parla di infortuni, ma per piacere non 
parlatemi di sfiga (tranne Britos), se prendi calciatori che hanno uno 
storico di infortuni niente male (Dzemaili e Donadel) , o mandi subito 
in campo gente che ha fatto la preparazione in modo approssimativo 
(Pandev), le probabilita' di infortunio aumentano, in conclusione AD 
OGGI rimpiango giocatori come Yebda e Pazienza, e mi chiedo che fine 
abbia fatto Grava.

 :)
 
Non avevo dubbi, a quando la setta con te, drufo e Salliman? :-)
 
Ciro

 In ogni caso Britos l'ha voluto Mazzarri ed io mi fido del tecnico.
 
E' lo stesso tecnico che ha difeso a spada tratta la scelta di Lucarelli
Qualche dubbio sulle sue capacitï¿œ divinatorie comincia a sorgermi


 :)
 
Apprezzerei molto di pi� una sincera presa di coscenza dell'oggettivit� di 
quanto ho scritto, ma capisco da me che non � articolo tuo vedere la realt� 
piuttosto che infognarti in oscuri presagi e giudizi affrettati. ;)
 
 
-- 
Cordialmente eko15 
 
 

 andrebbe momentaneamente sospeso.
 
supercut...
 
 
al momento il giudizio è sospeso per alcuni...
 
altri mi sembra che una prima valutazione la si possa fare...
 
inler ha praticamente giocato sempre....
leggo di parecchia gente che storce la bocca....ma penso si tratti di 
persone che non lo avevano visto in passato...il giocatore è spesso 
discontinuo..nel senso che offre alcune prestazioni sopra le righe ed 
altre decisamente piu anonime...
possiamo solo obiettare, come da moltissimi segnalato all'epoca, che 18 
milioni sono stati una cifra spropositata.....ma l'upgrade è evidente
 
dzemaili lo abbiamo visto abbastanza....è di certo superiore a pazienza 
in fase di costruzione....ho qualche remora in fase di distruzione, 
mazzarri lo utilizza spesso come jolly in piu posizioni ma anche in 
questo caso 10 milioni sembrano esagerati...
 
fernandez...ad agosto ha impressionato tutti in positivo....poi 
purtroppo con le gare ufficiali la situazione è notevolmente cambiata....
a me impressiona che sia davvero scarsissimo di testa...in notevole 
difficoltà sia a verona che a catania...
se non migliora sotto questo aspetto è improponibile
 
fideleff....preso in emergenza si rivela un vero disastro...molti 
diranno vabbè è stato preso per far numero.....ma possibile che una 
società come la nostra metta sul taccuino degli osservabili gente del 
genere??
io penso che dopo l'infortunio di britos mazzoni abbia chiamato bigon e 
gliel'abbia proposto....e noi l'abbiamo preso a scatola chiusa
 
pandev giudizio sospeso...ma prime impressioni negative
 
britos sospensione totale
 
donadel: vedi britos....ma sotto c'è un problema con lo staff medico del 
napoli

 
 
 
E chavez? Manco lo hai messo nella lista da giudicare...
 

 
 
hai ragione....al suo attivo ha un tunnel su lucio
 
e mi so scordato pure santana...
 
che ha brillato davvero solo a cagliari....ma almeno è stato preso a zero 
euro...
 

 Ciro
 
 
Standing ovation!
 
a

 sbagliare
 
Scusa, ma senza polemica, se avessimo dovuto giudicare Cavani per i gol 
fatti con il Palermo oggi non l'avremmo in squadra...
 
-- 
Mel 
 
 

 Ciro
 
Post definitivo!
Grande Ciro.
 
 
-- 
Cordialmente eko15 
 
 

 Ciro
 
Quando passi di qua hai un caffè pagato!
Peppe 
 
 

 rivedremo a Filippi. :-)
 
Quando si parla d'altro e si introduce un altro argomento (perchè si stava
parlando di Britos, non di altro) significa che si sta perdendo "il nord" e gli
argomenti, Ciruzzo bell' 'a papà.
;)
E ovviamente i compagniucci di merenda pronti là a giubilarti, senza aver capito
una mazza.
Ma ci sta ... andateci voi dalla De Filippi. Quello vi meritate
:D


 :D
 
In verità ti ha risposto prima su Britos e poi sul discorso generale. Non ho 
controprove ma secondo me molti di voi troverebbero il modo per criticare 
anche se avessimo una squadra come il Barcellona.
A me dispiace per te e altri perchè mi sembra che non riuscite a godervi il 
momento splendido che stiamo vivendo in attesa dei risultati negativi che 
stanno per arrivare
Peppe 
 
 


e voi per il caff� c'avete naso! :P

 Italia.
 
Il nostro mercato ancora non lo abbiamo visto, almeno per quel che riguarda 
i pezzi forti, i Fideleff e Fernandez li considero un contorno, che 
purtroppo ï¿œ diventato determinante, in quanto i migliori se so sfonnati 
tutti.
 
Ryo 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j8m4up$51m$2...@dont-email.me...

Tu sei geloso perch� ce l'abbiamo pi� grande di te!
Peppe 
 
 

 Peppe 
 
 
Sempre detto.
Che ng di ...


 stanno per arrivare
 
Ma quale momento spendido? Nelle ultime 4 partite di campionato abbiamo perso
con Parma e Catania, pareggiato a Cagliari e vinto con un'Udinese decimata.
WOW
Quanto al godersi il momento, lo farò non appena me ne daranno l'opportunità.
Per ora noto solo maldestri e vacillanti tentativi di giocare su 2 fronti, con
risultati semi-grotteschi in campionato. 
Se poi volete vedermi con il sorriso perenne, mi faccio venire una paresi
:)


 :)
 
Nono ci mancherebbe. Però stai attento che abbiamo un'età, farsi il fegato 
amaro troppo spesso fa male :)
Peppe 
 
 

 Premesso che a fine ottobre
cut
 
Dico solo una cosa. Vatti a rivedere cosa si diceva l'anno scorso di 
questi tempi su turn over ed altro. Sul fissatone, sulla squadra scarsa 
e sulle previsioni crepuscolari.
Ed ï¿œ andata come ï¿œ andata.
Poi ï¿œ chiaro, se uno alla roulette punta sempre il nero, prima o poi il 
nero esce. Il punto ï¿œ capire *quando* esce.

 :D
 
Piano con le offese, frate'! Chiamami stronzo, coglione, ignorante, 
deficiente, capa di cazzo, pezzo di merda, mandami affanculo con e senza 
vaselina, ma non spostare con la bocca: da De Filippi mandi gli amici 
tuoi, chiaro?
;)
 
a


non sapevo l'airone se la facesse con wonderpix.
 

 sparato a mò di spot dalla nostra dirigenza
 
 
Cioe', tu mi vuoi far creder che la rosa di quest'anno e' paragonabile a 
quella dell'anno scorso?
E dimmelo subito che hai aperto un provino collettivo per Zelig e non un 
thread sul calcio!
 
a

 :D
 
Manderï¿œ la tua foto come ospite della nuova trasmissione di fine 
campionato: "C'ï¿œ
supposta per te", presenta Cecio con Wonderpix come valletta. ;-)
 
Ciro

Il 31/10/11 11.35, drufo ha scritto:

Certe volte mi chiedo se siamo su di un ng di calcio o di basket.
A parte lo scarso rilievo che dai agli infortuni che purtroppo invece 
sono un dato reale, e piï¿œ di una inesattezza sullo storico di qualche 
giocatore(un infortunio a testa per Dzema e Donadel per quest'ultimo 
datato 07,4 anni fa) e congetture personali(chi ti ha raccontato che 
Pandev abbia fatto una preparazione approssimativa?) quello che 
sorprende al di lï¿œ di tutto ï¿œ che i giudizi vengano emessi in maniera 
cosï¿œ netta dopo una dozzina di partite ufficiali. La bontï¿œ o meno del 
parco "riserve" emerge dopo parecchio tempo, quando gli impegni sono 
diventati tanti e solo lï¿œ si vede che omogeneitï¿œ ha la squadra fra campo 
e panchina. Non ï¿œ il basket dove il rooster viene alternato, salvo 
eccezioni, in ogni partita e quindi piï¿œ facilmente si puï¿œ vedere la 
capacitï¿œ dei cosiddetti primi cambi.
Una stagione che nella peggiore delle ipotesi proporrï¿œ una 50ina di 
impegni incomincerï¿œ a delinearsi dopo venti-venticinque impegni. Quando 
la preparazione sarï¿œ a regime per tutti e quando la maggior parte dei 
calciatori avranno avuto chance piï¿œ o meno uguali.Se Cavani fosse 
arrivato  quest'anno sarebbe stato bollato come pacco anche lui, 
nonostante le 6 reti ufficiali che se non sono da top scorer restano 
comunque una media rispettabilissima.
Oggi, ripeto, ï¿œ impossibile fare alcun tipo di valutazione.
 

 Oggi, ripeto, è impossibile fare alcun tipo di valutazione.
 
definitiva ,ma ad oggi certo che si puó fare.
 
-- 
e io pago, e io pago.

 Ed è l'adattabilità a fare la differenza
 
condivido, ma non si puó negare che l'adattabilità sia una variabile che 
va presa in considerazione in fase di mercato, proprio perché non si 
parla di campionissimi, e quando vai a sostituire giocatori che hanno 
gia' mostrato di adattarsi, ma gia' l'ho scritto sopra.

 gia' mostrato di adattarsi, ma gia' l'ho scritto sopra.
 
Ma di chi parliamo? Di Pazienza e Yebda? Donadel e Dzemail gli mangiano 
in testa ad entrambi. E te lo dice un estimatore di Pazienza del quale 
vorrei ricordarti quel che si diceva due anni fa anche su questi 
schermi. Yebda lo definisti più volte "una latrina"e Pazienza 
"improponibile a certi livelli"(due anni fa) Oggi li rimpiangi?
 

 "improponibile a certi livelli"(due anni fa) Oggi li rimpiangi?
 
detto uguale anche di gargano, ma se poi mi propinano dzemaili per 
sostituirlo, si pigliano i pernacchi.
 
 

 Rimpiangi una latrina ed un "improponibile?
 
a parte le estremizzazioni che come sai mi piace usare, se nell'anno 
della CL te ne esci con le mezze figure con il problema 
dell'adattabilità ebbene si li rimpiango.
 
 

 Lo vedi? Il giudizio l'hai già dato.
 
un pre-giudizio, ma perche' e'vietato?
se avessi le palle in una tagliola e mi si chiedesse un giudizio sulla 
riuscita del calciatore stai certo che direi le stesse cose tue.
 

 di Ciro, sui due anni poi, "l'anno scorso" lo stai aggiungendo tu :)
 
Me l'hai tirata, cito testualmente:
Drufo:
"se dici che quello di parma è superiore a pazienza e yebda mi sa che il
calciatore sei tu che non lo conosci visto che è stato scassato per la
maggior parte del tempo per non parlare poi di torino dove giocava più
avanzato, non certo come centrale di rottura."
 
Io:
Dzemaili al Parma l'anno scorso ha giocato 30 parite, un pò tante per
uno "che è stato scassato per la maggior parte del tempo".
 
L'anno prima nonostante l'infortunio al crociato ha giocato comunque 19 
partite (in pratica è stato fuori il tempo necessario per il recupero 
dell'infortunio). Mo a quale Dzeamili che giocava nel parma che "è stato 
scassato la maggior parte del tempo" ti riferisci lo sai solo tu :-)
 
 
Ciro


non ti ho tiratoun bel nulla,
tu dicevi :
"opinione che si basa su un oretta di gioco in tutto" ' io mi sono limitato
ad usare usato il tuo stesso parametro di approssimazione, visto che ne
aveva giocati decisamente di più , a quale dzemaili  che gioca nel napoli
ti riferisci lo sai solo tu :)


 Prima l'uno, poi l'altro. Ti ricordo che bastò Yebda a levare il posto a Gargano. Vedremo
 
al di la del fatto che il gico degli infortuni non è stato quasi per niente
overlapping come vorresti far intendere tu,  aggiungo che la svizzero
sarebbe stato fuori pure domani se il nano fosse disponibile (imho) , ad
ogni modo devo piacevolmente rilevare che sono riuscito a farti esporre ,
dunque nel caso dzemaili non sopravanzi gargano nelle gerarchie , lo
riterrò anche inferiore a yebda per sempice logica transitiva :)



 
Quando sterzi metti almeno la freccia e che cazzo... Se no rischi che 
"ti viene dietro" qualcuno... :-)
 
Ciro


tu hai iniziato a fare drifting, io ho solo messo un po di freno a mano in
più.


 O Gargano migliorato.
 
Eccallà , Cecio sei tu?
