Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: OT Cuba: fascisti o comunisti?

Come mai nessuno ne parla.....?
Dove sono i moralisti sinistri del 4-4-2 di Reja?
 
 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/05_Maggio/23/paya.shtml
Ah dimenticavo c'è anche l'audio....
javascript:audiovideo('/audiovideo/Cronache/audio.shtml?2005/05_Maggio/22/battistini')
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dove sono i moralisti sinistri del 4-4-2 di Reja?
Ti cito l'articolo che hai linkato
" Fidel è un argomento che divide la politica italiana... «Io penso che 
molti non sappiano bene che cosa succede qui. Questa non è una dittatura di 
sinistra. E' una dittatura e basta. Ogni volta che qualcuno viene qui a 
stringerle la mano, o a sostenere i suoi finti nemici, è come se calpestasse 
la testa dei nostri fratelli in prigione». " 

 il napoli vince con un tiro in porta
Jasueiraaaaaaaaaaa Jasueiraaaaaaaaaaaa
A E I O U ipsilon
A E I O U ipsilon
A E I O U ipsilon
Brigitte Bardot Bardò
Brigitte Bardot Bardò
La La La La La Lalalalalalalalalàààààààààà
e vai con il treninoooooooooooooooooooo!!!!!!
L'AIRONE

 Come mai nessuno ne parla.....?
Perchè non è un fatto che ci riguarda.
Antonio, tu sai come la penso politicamente, se mi leggi (se hai questa
forza d'animo).
Ma i cubani sono liberissimi di scegliersi il loro leader.
Castro là rimarrà fin quando lo vogliono.
E l'impressione, aldilà di tutti i discorsi che si possano fare, è che la
maggioranza dei cubani ancora voglia Castro.
In ogni caso, pur essendo fortemente anticomunista, non tollero che paesi
stranieri si inseriscano in una querelle che non li riguarda.


 stranieri si inseriscano in una querelle che non li riguarda.
Gesù , Gesù, Gesù
Joker 

 Gesů , Gesů, Gesů
Perchč invochi Gesů???
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stranieri si inseriscano in una querelle che non li riguarda.
ed io, pur essendo fortemente simpatizzante di tutto quello che e' comunista, 
riconosco a Cuba l'esistenza di una dittatura. Un regime che per molti versi 
preferisco alla situazione esistente nell'occidente (finto) democratico, ma che 
per altri non sopporto affatto.
Inoltre mi chiedo: ma tu una volta non eri stato favorevole all'intervento USA 
in Iraq?
asleo


Perchč nemmeno piů la Madonna vuole saperne di te.

 democratico, ma che per altri non sopporto affatto.
Mi interesserebbe conoscere quali sono gli aspetti che preferisci e quelli 
che non sopporti.
Joker 

 in Iraq?
Altrochč se ero favorevole.
Ora non piů.
E comunque le situazioni non sono paragonabili.


 Perchè nemmeno più la Madonna vuole saperne di te.
Penso che ne voglia sapere molto più di me, piuttosto che di uno che ha un
nick di sfottò al Papa.



Ma infatti con me ha chiuso già da molto tempo , sai com'è c'ho litigato.

 riguardo alla libertà di stampa?
Lo so, anche se ci sarebbe molto da dire su questa classifica perchè su tv e
giornali non vedo che insulti coperti da satira ed ironia sul primo Ministro
Italiano il che mi fa pensare che forse stiamo messi un po' meglio.....cmq
sappi che alle regionali non sono andato a votare e non ho intenzione di
andare a votare alle prossime politiche perchè codesti da te nominati mi
hanno abbastanza "fatto avotare lo stommaco" ed alternative decenti non ne
vedo in quelli che sostengono il barbone caraibico, gli stessi governativi
poco c'entrano con l' argomento OT e ti rammento che il mio governo è anche
il tuo finchè tieni una carta d'identità in tasca.
Ti saluto nel nome del Grande Napoli!


 per altri non sopporto affatto.
Perchè fare i cerchiobottisti? Asleo ti voglio troppo bene ma non ci mettere
la pezza, dì le cose come sono, se è una dittatura è una dittatura, la finta
democrazia dell'occidente che c'entra?
Avrei tanta voglia di votare per la sinistra ma tanta......e tanti come
me....ma se non date pane al pane e vino al vino sarà difficile metterla
quella ics.......
Ti abbraccio nel nome della bandana di Puteoli.


 quella ics.......
Guarda fai così una molletta al naso , una benda sugli occhi e i tappi nelle
orecchie ma cerchiamo di mandarlo a casa una buona volta.

 che non sopporti.
Purtroppo (o per fortuna?) ho molto da lavorare e quindi mi manca il tempo 
necessario per una risposta articolata. Mi limito percio' ad alcuni flash, 
consapevole del fatto che ragionando per slogan (o quasi) e' facile sbagliare 
e/o essere fraintesi.
A favore di Cuba:
- il welfare
- il controllo statale sulle sacche di (possibile) speculazione finanziaria
- la nazionalizzazione della terra e dei suoi prodotti
Contro Cuba:
- la censura
- il mancato rispetto dei diritti umani
- la stato di polizia
- la corruzione dell'apparato statale (ma anche in occidente su questo non 
scherziamo...)
Ultima chiosa: sia gli elementi a favore che quelli contro sono presenti anche 
da noi (con l'esclusione del secondo e terzo elemento a favore di Cuba). Ma il 
*come* si manifestano cambia molto tra le due realta'...
asleo

 orecchie ma cerchiamo di mandarlo a casa una buona volta.
Già, il vecchio "turiamoci il naso e votiamo DC".
Abbiamo visto i danni che ha fatto.
Con tutto il rispetto per il grande Montanelli.


 Ti abbraccio nel nome della bandana di Puteoli.
Sempre Forza Napoli
asleo

 Cuba). Ma il *come* si manifestano cambia molto tra le due realta'...
Prendo atto di ciņ che dici e mi limito a ribattere che qualche elemento che 
tu reputi a favore di Cuba non sarebbe attuabile senza adottare sistemi che 
tu invece valuti fra le cose negative.
Il lenzuolo č sempre corto dappertutto.
La scelta č al solito  fra coprire la testa o i piedi
Entrambi non č possibile
Joker

 stranieri si inseriscano in una querelle che non li riguarda.
Non c'entra stiamo discutendo di opinioni e della coerenza delle stesse, al
centro c'è il diritto di cronaca.
Ti abbraccio nel nome del Grande Napoli.


 *come* si manifestano cambia molto tra le due realta'...
Permettimi un ultima chiosa a me. 
Elenchi censura, violazione diritti umani, stato di polizia per fare da
contrappeso a un proclamato welfare, politiche di controllo
antispeculazione finanziaria e nazionalizzazione della terra.
Non dovrei essere io a farti notare che non e' che la bilancia pende, ma
un piatto ha fatto un buco a terra cadendo.
Cuba e' una terribile dittatura e per questa va giudicata. Sulle
democrazie possiamo discutere, belle o brutte, pregi e difetti, ma su Cuba
c'e' solo da avere compassione per il popolo cubano.
Achille


 c'e' solo da avere compassione per il popolo cubano
Cuba è una terribile dittatura, ma è cubana.
Se gli americani perdessero il vizio di prodigarsi in intromissioni non
richieste, forse non ci sarebbe stato un Undici Settembre.


 Entrambi non è possibile
Su questo concordo.
asleo

 Cuba e' una terribile dittatura e per questa va giudicata. 
Non sono affatto d'accordo. Cuba e' una dittatura e va giudicata ANCHE su questo.
Non credo ti piacerebbe se l'Italia fosse giudicata SOLO sulla distorsione 
democratica provocata dall'accentramento di diverse forme di potere nelle mani 
del nostro presidente del Consiglio (con l'aggravante, rispetto a Cuba, che 
questo ce lo siamo scelti da soli, con le nostre mani...)
asleo

 ha scritto nel messaggio
news:82Z53Z156Z235Y1...@usenet.libero.it...

Anto' mi lasci senza parole!
Prima ti lamenti di "certe cose" eppoi "razzoli male"...
Nun te lamenta' se poi qualcuno "Ti ci manda....."
Hasta luego,
John Loengard

 ha scritto nel messaggio
news:5Kmke.11489$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

DOUBLE ROTFL CON TRIPLA CAPRIOLA IN AVANTI CON RITORNO PER IL TROPPO
ROTFL!:)

 Achille C wrote:


"Ce lo siamo" "Lo mandiamo a casa".
Sempre in prima persona plurale.
Aslè, abbi pazienza, o frat tuoio.
Se tra un anno gli italiani "questo" non lo vogliono più, andrà a casa.
Eddai....


asleo ha scritto:

Il fascismo era una dittatura e va giudicata ANCHE su quello...
Ricordatevene. Il principio è identico mi sa...

 Eddai....
???????
Io certamente NON l'ho votato, ma dico "CE LO SIAMO" proprio per rispetto al 
sistema democratico.
Non capisco cosa vuoi dire. preferiresti che avessi detto "VE lo siete" scelto?
Mah!!
asleo

 Ricordatevene. Il principio è identico mi sa...
Infatti.
Ma perche' usi il plurale? io in questa discussione rappresento solo me stesso. 
Ricordatelo.
asleo

asleo ha scritto:

Hai ragione scusami!!! :)

 Mah!!
Ma no....
E' che parlate di Berlusconi come una sciagura.
Cercate di stare un po' su con il morale, che nel 2006 il centrosinistra
va al governo e così finirà questa lagna che va avanti da cinque anni.
A proposito. Chi sarà il candidato del centrosinistra? 


 trascorsa qui un ventennio di sangue e violenza.
Alessà, paradossalmente, anche se dirò qualcosa di impopolare, c'è una
gradazione tra dittature.
Non è giudicando le dittature al loro interno che potremo risolvere la
questione.
Anche le dittature, talvolta, hanno fatto qualcosa di buono.
Ma non dobbiamo fare differenze tra questa o quella dittatura, altrimenti
si corre il rischio di riaprire discussioni e rancori vecchi, quando è uno
solo il principio da affermare: che la democrazia è l'unica strada da
percorrere.
Accanto però a questo principio, ce n'è un altro che è intoccabile.
Ossia che ognuno a casa sua fa quel che gli pare.
Sono contrario ad una politica interventista negli affari interni di un
altro paese.
Anzitutto perchè essa consiste non nel nobile principio di *imporre la
democrazia* (che è già una contraddizione), ma perchè è una politica che
colpisce esclusivamente gli stati deboli.
Ce la prendiamo sempre con Cuba, Iraq, i paesucci che non sono in grado di
difendersi.
Come mai nessuno tenta di combattere la dittatura della Corea del Nord?
Forse perchè abbiamo paura dei confetti atomici che ci possono buttare
sulle nostre teste?


 ha scritto nel messaggio
news:OYmke.11548$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

HIGH FIVE!
E dopo critica a tambur battente per ogni cosa fatta male!
John Loengard

 E dopo critica a tambur battente per ogni cosa fatta male!
E quando a farle male le cose sarà la sinistra, cosa farai?


 John Loengard
Se qualcuno mi ci manda ricambio ma sempre affettuosamente di certo non sono
io il primo a farlo e questo lo si può chiamare in tanti modi, non mi
lamento...perchè dovrei?
Ti abbraccio nel nome della curva tempio....e dell'orecchino
sfaccimmo.....;-)


 il napoli vince con un tiro in porta
Jasueiraaaaaaaaaaa Jasueiraaaaaaaaaaaa
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Brigitte Bardot Bardò
Brigitte Bardot Bardò
La La La La La Lalalalalalalalalàààààààààà
e vai con il treninoooooooooooooooooooo!!!!!!
L'AIRONE

 Joker
Quoto toto e mi inchino. (Mi hai tolto le parole di bocca tranne per il
lenzuolo non ci sarei arrivato....)
Rivedo in queste parole il Joker che mi ha fatto innamorare di questo NG!
Cosě mi piaci.......mmmmmm quanto mi piaci.......
Ti saluto nel nome del succo di frutta che bevo sugli aerei Air France....si
chiama Joker!!!!


 io non considero il Banano il mio Primo Ministro
Seriamente: atteggiamenti come il tuo, sia a destra ma molto a sinistra non
fanno altro che peggiorare la situazione.
Al di là che tu sia di sinistra o meno il dire o il mio candidato o niente
non è un atteggiamento democratico, ti ripeto non andrò a votare ma chiunque
sarà il nuovo Presidente sarà anche il mio Presidente, sia che io lo voti o
meno.
I complessi e gli esagerati personalismi fomentati anche da tanti che
dovrebbero essere d'esempio non aiutano a rendere migliore l'Italia, la sua
democrazia e la partecipazione politica che invece di confrontarsi vive
dell'odio.
No, così non andiamo da nessuna parte.


 fanno altro che peggiorare la situazione.
E' Berlusconi che parla male della sinistra...e' lui a sentirsi premier 
di meta' popolazione italiana.


Mi ricordi il Saitta...
Michelino

 Dove sono i moralisti sinistri del 4-4-2 di Reja?
Due premesse, poi la conclusione:
1] una dittatura, in quanto tale, non può essere giusta sebbene sia legale 
internamente. Ci sarebbe poi un discorso da fare IMHO su cosa corregge la 
democrazia rispetto alla dittatura (o meglio: sui sistemi che la democrazia 
utilizza per corroborarsi) ma ho detto che era una premessa e quindi mi 
fermo qui;
2] analizzare la situazione cubana è difficilissimo, diviene poi inutile se 
non si ricostruiscono eziologicamente e storicamente gli eventi che l'hanno 
prodotta. In breve: Fidel è dentro all'immenso calderone di Cuba ma lo è 
anche la C.I.A., gli Stati Uniti, l'embargo ecc. ecc.;
Fatto le premesse, arrivo alla conclusione:
Che c'entra la politica di Fidel Castro con la sinistra in Italia? Non ci 
vedo nemmeno un punticino piccolo così in comune, proprio niente di niente. 
A meno che non ci mettiamo a credere alle parole del Premier sui comunisti 
che toglierebbero la democrazia in Italia, che porterebbero morte e fame, 
che eliminerebbero la proprietà privata and so on. Quindi, rinnovo il 
quesito: che c'appizza Fidel con un Prodi?
-- 
Uno Stato democratico non è uno Stato di legge, ma uno Stato che si
sottomette esso stesso all'imperio della legge e quest'ultima, a sua
volta, all'ordine costituzionale, nel quale il rispetto e la dignità
sono un principio ed una pratica generalizzata (Doc. ONU "Diagnosi
sulla situazione dei diritti umani in Messico", 2003) 

 del nostro presidente del Consiglio (con l'aggravante, rispetto a Cuba, che 
Scusami, ma un discorso serio mettendo sullo stesso piano la Cuba
castrista e l'Italia berlusconiana non si puo' fare.
Achille


 quesito: che c'appizza Fidel con un Prodi?
Prodi è di centro, al massimo di centrosinistra: chi lo ha nominato Prodi?
Quello che contesto alla filosofia generalizzata del pensiero di sinistra
moderata e sinistra estrema è un ammiccamento ed una tiepida indifferenza
nel caso dei primi ed una squallida quanto penosa connivenza nel caso dei
secondi.
Coerenza vorrebbe che allo stesso modo con cui ci si scaglia ancora con
nettezza contro eventi di 60 e passa anni fa si avesse un giudizio
altrettanto netto su eventi attuali e ben più documentati. Ne gioverebbe a
tanti come me che liberi mentalmente sceglierebbero senza problemi una
sinistra progressista e riformista ma certe colonne ideologiche resistono
soprattutto per il comodo di chi occupa le poltrone a danno della massa
utile strumento di piazza.
Al centro di tutto c'era il diritto di cronaca ed il trattamento infame
subito da due nostri connazionali, pochi ne hanno parlato.
Ho provato com'è mio solito provocatoriamente ad aprire un dibattito su
questo immaginavo che si alzasse un polverone che tirava in mezzo il sesso
degli angeli per evitare l'argomento in se' stesso, così è stato salvo
piccole eccezioni di onestà intellettuale; ne prendo atto.
Ti abbraccio nel nome dell' Isola Azzurra.


 sulle nostre teste?
Ci sono varie azioni contro la CdN, non di guerra, e che quindi raccolgono
meno attenzione dai giornali.
Domande come quelle che fai tu di solito le fanno quelli che, fin quando
si percorre la via diplomatica, non si sta facendo nulla, poi se si
interviene militarmente, vanno a pescare un altro paese potenzialmente
pericoloso dicendo "perche' non si fa nulla lě".
Achille


 Quindi, rinnovo il quesito: che c'appizza Fidel con un Prodi?
Prodi e' molto piu' vicino alla vecchia DC che a Fidel, questo e' fuori
dubbio.


 castrista e l'Italia berlusconiana non si puo' fare.
e perche'? Dipende dal piano. Quello che ho usato io mi sembra serissimo e 
decisamente plausibile.
asleo

 quesito: che c'appizza Fidel con un Prodi?
Non c'entra assolutamente nulla, evidentemente. O meglio c'entra nella
misura il cui questo paese vive, anzi oserei dire si nutre di antitesi.
Il fascismo di qua, le foibe di là. Salò di qua, la resistenza di là.Nessuno
contestualizza, nessuno analizza ma tutti rinfacciano all'avversario di
turno il suo  vero o presunto scheletro nell'armadio.
Rimanendo nell'ambito della discussione e limitandoci a quella certamente
Fidel è uno scheletro nell'armadio di una certa sinistra che troppo tardi ha
aperto gli occhi
sul regime cubano. Ma è storia anche questa, certi processi di revisione
hanno bisogno di tempi spesso lunghi prima che l'ufficialità di una
posizione, magari già in nuce alla base, venga poi accettata dai vertici.
Non è colpa di nessuno e non condanno nessuno per questo. Gli abbacinamenti
e le illusioni politiche sono peggio del tifo come dure a morire
E questo vale per tutti
Joker

 di meta' popolazione italiana.
.. con un solo occhio aperto. Se apri anche l'altro vedi che anche la
sinistra parla male di Berlusconi.
Achille


 Achille C wrote:


Assolutamente no. Non siamo ambigui, quella di Fidel Castro e' una
dittatura sanguinaria, quello di Berlusconi e' un governo eletto dagli
italiani, i quali avranno l'anno prossimo la possibilita' di cambiare il
parlmamento e  conseguentemente il governo.
Sull'Italia percio' possiamo discutere, della sua economia, del suo
sistema sanitario, della sua pluralita' di informazione se vuoi, ma su
Cuba c'e' da dire solo che e' una dittatura sanguinaria, dove discutere se
i cittadini Cubani paghino o meno il ticket mi sembra una buffonata.


 Assolutamente no. Non siamo ambigui,
[cut]
Non capisco se e' l'acredine che hai verso qualcuno o qualcosa che ti rende poco 
attento oppure se e' semplice distrazione.
Io ho detto che cosi' come non e' bello per lo stato cubano essere giudicato 
SOLO per il fatto che la forma di governo e' la dittatura, allo stesso modo non 
e' bello per lo satto italiano essere giudicato SOLO per l'anomalia 
berlusconiana. L'ho detto e lo ripeto. Il piano comune di confronto, quindi, e' 
quello della rappresentazione etica e politica di uno stato nella sua interezza 
attraverso l'analisi di uno dei suoi aspetti. E' un piano sul quale il paragone 
tra Cuba ed Italia non solo e' fattibile, ma e' corretto e certamente non e' 
irriguardoso.
Quello di cui stai parlando e' altra cosa. Se vuoi, parliamone. Ma dobbiamo 
sapere che stavamo parlando di una cosa e che passiamo a parlare di un'altra. Se 
no, parliamo giusto per parlare. Ed allora... che parlamm' a' fa'?
asleo

 irriguardoso.
Guarda Asleo io la faccio molto più semplice e francamente non capisco tutti
i distinguo che si fanno da ambo le parti.
Senza fare troppo sofismi dal vago sapore hegeliano siamo chiari una buona
volta e diciamo che certi risultati che Cuba ha indubbiamente ottenuto
passano inevitabilmente per le "forche caudine" di un regime assolutista,
diversamente i tempi sarebbero stati più lunghi e aggiungo io anche i costi.
Eh già perchè uno stato ad economia "capitalista" costa e costa ai
cittadini, quello di impronta "cubana" no.
Allora il punto dove ci si deve schierare senza ambiguità di sorta è questo,
senza trovare compromessi irrealizzabili se non nel pur lodevole
equilibrismo dialettico e cioè : sono disposto a rinunciare alla mia libertà
individuale ed economica per avere una società che mi garantisca comunque il
minimo del mio fabbisogno oltre che una rete assistenziale a costo zero,
oppure no.
Non c'è altro e siamo sempre al giochino della coperta che scopre da una
parte e copre dall'altra.
Joker

 berlusconiana. L'ho detto e lo ripeto. 
Quello che sto cercando di dire e' che la permanenza di un regime
dittatoriale e' una cosa ben piu' grave di qualsiasi altro argomento puoi
affrontare su quel paese. 
Percio' se io ti dico che a Cuba si viene  perseguitati se non allineati
al regime (diciamola bene, basta una frase, una battuta, una qualunque
manifesta insofferenza, per essere arrestati, torturati, mandati ai lavori
forzati) e tu mi rispondi qualcosa del tipo che lě non si paga il ticket,
perche' Cuba non va giudicata SOLO per la dittatura... beh, perdonami io
ci vedo uno squilibrio enorme, e non si tratta semplicemente di rinunciare
a qualche liberta' (detto cosi' potrebbe risultare riduttivo), ma si
tratta di pagare in vite umane, negate o coatte, e comunque obbligate a
vivere in un regime di paura, di sfiducia e di sottomissione.


 parte e copre dall'altra.
E' riduttivo porla in questa termini.
Questo discorso lo accetterei se rivolto alle democrazie, dove si puo'
porla cosi': "sono diposto a rinunciare a parte della mia _ricchezza_
(quindi vale se vuoi parzialmente cio' che chiamavi liberta' economica)
per  avere una societa' che mi garantisca..." ecc, ecc.
E' questa differenza quella che oggi permette il confronto democratico tra
le forze liberiste e socialiste, tra politica fiscale e spesa, nel nostro
Paese e in Europa.
Con Cuba questo discorso non si puo' fare, e' una dittatura "ne' di destra
ne' di sinistra, una dittatura e basta" (cit.), anzi io lo trovo alquanto
irriverente nei confronti di chi a Cuba ci rimette la pelle in nome della
liberta'.


 Ah dimenticavo c'è anche l'audio....
Non vedo l'ora che gli americani, dopo Iraq e Afghanistan,
esportino la democrazia anche a Cuba.
Per ora hanno saputo esportare solo embargo e sanzioni,
ma restiamo fiduciosi.
W gli Usa!!!
DK.
-------------------------------
"C'erano dei porci in una baia,
armi contro la miseria,
solo che quel giorno il vento
cambiò..."
[Daniele Silvestri - 'Cohiba']
-------------------------------

 senso letterale dlla parole e cioè che non stanno in nessun luogo.
Sara' una questione di opinione, ma a me la tua coperta mi pare proprio 
tutto questo.
Achille

 strumentale al regime, per conservarlo piu' a lungo.
Assolutamente no. Sono prerogative di quasi tutti i sistemi ed il punto è 
che nessuno raggiunge completamente un equilibrio accettabile.
Resta quindi il fatto che maggiore è la libertà concessa e minore è 
l'uguaglianza e viceversa. Da quel che scrivi sono portato ad immaginare che 
tu abbia un concetto un po' troppo benerico della democrazia, ma poi quale 
democrazia? Ce ne saranno almeno 10.000 variazioni diverse con scarsi o 
punto denominatori comuni.
Un sistema democratico non è quello semplicemente dove"si vota" ma vive di 
complessi contrappesi e bilanciamenti nell'esercizio del potere e questo 
porta inevitabilmente a scelte tendenzialmente compromissorie .
Joker

 Nè più, né meno!
Il sistema democratico occidentale non e' esente da difetti e da critiche,
ma criticarlo quando si parla di Castro (o di altre dittature) e'
pericoloso. Verrebbe da pensare che per alcuni non v'e' differenza tra le
une e le altre, anzi dalle tue parole, se non le ho intese male, si
evincerebbe che le democrazie sono peggiori delle dittature alla Castro.
Questo oltre a confermare l'iniziale accusa di vicinanza e
giustificazionismo tra Castro e parte della sinistra italiana, e'
l'aspetto grave della vicenda.


 una dittatura.
Direi che forse è nata come tale piuttosto che diventatata dopo. Ciò non
toglie che "in certi casi" alcuni passaggi sono obbligati.
Ma sono appunto passaggi, poi diventa conservazione e qui sono con te
Joker

 Nè più, né meno!
Godimento, godimento assoluto... parla ancora, pestacalli!
:)
Cmq, occhio alla globalizzazione: è in atto un meccanismo
perverso per il quale, nello sfruttare la manodopera gialla,
stanno affamando migliaia e migliaia di famiglie occidentali.
Vedrai che i "grandi liberali", a questo punto, anziché
introdurre *dittatorialmente* un sistema di regole valido per
tutti i mercati a livello *globale*, punteranno a mortificare
ulteriormente sindacati e lavoratori.
Perché tanto "i prezzi li decide il mercato"... e i salari?
Intanto la recessione è iniziata anche per noi, e gli USA
hanno troppi debiti bellici da smaltire prima di rimettere in
moto la carretta organizzando un'altra guerra (cosa che
hanno *sempre* fatto).
Ne vedremo delle belle.
Mi spiace (o forse dovrei esserne lieto...) solo che sia io
che Castro non vivremo abbastanza per vedere il capitalismo
impiccarsi con la famosa "stessa corda che avrà venduto!"
DK.

 Nè più, né meno!
Già. Senza dimenticare che la realtà politica di molti paesi del Sud
America è stata quella di governi di sinistra *democraticamente* eletti,
soffocati nel sangue con l'aiuto determinante di quel paese che si
dichiara democratico con la "D" maiuscola, e in cui, per inciso, vota solo
il 50% o poco più della popolazione...


 impiccarsi con la famosa "stessa corda che avrà venduto!"
Parlare di capitalismo non ha senso alcuno.Ne conosco almeno 10 diversi
Joker

 Parlare di capitalismo non ha senso alcuno.Ne conosco almeno 10 diversi
C'hai ragione.
Ma quali sono i princìpi alla base delle differenze?
Eh... la sociologia...
DK.

 Eh... la sociologia...
A spiegarlo ci metterei un milione di Kb e non è il caso, richiamo solo la
tua attenzione sulla Cina e la Germania ad esempio che non sono proprio la
stessa cosa
Joker

 Nè più, né meno!
QUOTO MI HAI LETTO NEL PENSIERO!
Che dici c'e' modo di distruggere questa casta di potere?
C'e' modo di fare un reale "rinnovamento" spingendo forze nuove e giovani
che non siano "corrotte" dai vecchi "tromboni"?
John Loengard

 Se no c'è l'opzione militare che ora come ora non credo praticabile:)
Azz cosa scopro!!
Un Joker COSPIRAZIONISTA!:))
Bene bene ne parleremo in pvt.
Concordo anche su questo punto.
A presto,
John Loengard

 Concordo anche su questo punto.
E che glieli mando io i sindacati in Cina?
Mi sopravvaluti my friend:)
Joker

 che tenevano gli italiani a Nassirya e del coinvolgimento ENI?
Ti riferisci per caso allo special di Sky?
Ti dirò, l'ho scaricato una settimana fa dal sito
ma non ho ancora avuto il tempo di vederlo.
In ogni caso, visto quanto poco se n'è parlato?
DK.