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Titolo: Emergenza rifiuti

Noi abbiamo la peggiore classe di intellettuali e giornalisti della storia
spazio-temporale del nostro pianeta.
Ma questo sia detto in riferimento a tutti, da una parte e dall'altra.
Sono passati quasi due anni quando sono saltati fuori i sexy-scandali
relativi a Berlusconi.
Le dieci domande di Repubblica, Noemi, Ruby, Mills, mafia. Tutte cose che
nell'immaginario comune attecchiscono ben poco perch� puzzano di complotto
lontano un miglio oltre ad alimentare quel gigantesco equivoco che
Berlusconi si possa sconfiggere con l'arma dello scandalismo e del
giustizialismo.
Quando invece Berlusconi si pu� battere in modi molto pi� ragionevoli,
semplici e soprattutto *politici*.
Basterebbe che un giornale andasse a fare un giro in tutta Napoli e
dintorni e vedesse in che condizioni siamo ridotti.
Berlusconi perderebbe tutte le elezioni, perderebbe tantissimi punti in
quell'immaginario di coloro che continuano a dargli fiducia.
L'emergenza rifiuti non � colpa sua? Pu� darsi. Perch� per� due anni fa si
� appropriato di meriti non suoi in merito alla risoluzione del problema?
Se non � colpa sua, vuol dire che non aveva i mezzi per risolvere il
problema. E' colpa sua? Pu� fare qualcosa? Perch� allora non risolve?
E' un problema di mentalit� dei partenopei? Pu� darsi, chiss�.
Ma la politica a cosa serve se non a risolvere i problemi del Paese.
In sostanza, ma che cazzo andiamo a votare a fare?
Perch� nel periodo natalizio, uno dei momenti pi� belli di questa citt�,
Napoli deve apparire cos� agli occhi della gente?
E soprattutto, tornando al tema centrale, perch� invece di andare a
rimorchio di Berlusconi, sui suoi scandali, non si punta deciso su queste
emergenze per sottolinearne un'eventuale inefficienza? Berlusconi ha
conquistato una grossa credibilit� sul tema dei rifiuti dopo due anni fa.
Lo si solleciti su questi punti.
Del resto, francamente, non se ne fotte un cazzo nessuno.
-- 
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 spazio-temporale del nostro pianeta.
c'è di peggio, credimi, c'è di peggio.
"Al peggio non c'è mai fine".
Ricorda sempre questa massima (minimo minimo).

 dintorni e vedesse in che condizioni siamo ridotti.
Ti dirò... (e ti parlo da napoletano ahimè residente a Napoli, e spero
sinceramente ancora per poco)... Le istituzioni hanno sicuramente la
loro colpa per la questione discariche/termovalorizzatori ma la gran
colpa della sporcizia di Napoli è purtroppo solo dei napoletani.
Napoli è da sempre una città ordinariamente sporca, quando ero bambino
era sporca, in questi giorni è ugualmente sporca. Ti faccio un esempio
su tutti, nella mia zona hanno da qualche mese iniziato la raccolta
differenziata e a 100 metri dalla mia abitazione hanno sistemato una
bella campana per la raccolta del vetro. Ogni 2, 3 giorni vicino a
quella campana (che dovrebbe appunto servire per il vetro) si accumula
una quantità enorme di spazzatura indifferenziata (anche materassi,
mobili, carcasse di motorini ecc.) che poi qualcuno (e non so chi
visto che l'Asia in quel punto avrebbe la competenza solo di prendere
il vetro...) quando la situazione diventa indecente si degna di fare
una pulita. E dopo 2 giorni puntualmente è di nuovo la stessa storia.
Ora, chi ha viaggiato in Italia e all'estero sa benissimo che in
nessuna città del mondo un qualunque cittadino si sognerebbe di
deposare la spazzatura "normale" li dove appunto si raccoglie *IL
VETRO*. A Napoli invece lo fanno perchè la gente non ha rispetto della
città, non ha rispetto del prossimo e pensa solo a tenere pulita casa
propria fregandosene della città in cui vivono. E questo esempio della
campana di vetro lo può constatare chiunque girando in qualunque zona
della città, da sempre dove c'è una campana di vetro tutto attorno ci
sono cumoli di spazzatura.
E vogliamo parlare delle abitudini croniche dei napoletani di buttare
costantemente ogni tipo di rifiuto per terra? Il corso principale
vicino casa mia viene spazzato ogni mattina daglio operatori della
Asia (li vedo io quando scendo per andare a lavoro): il pomeriggio
quando torno è un vero e proprio cesso, ci sono decine di migliaia di
micro-rifiuti per terra, roba che neanche in paesi del terzo mondo si
vede.... "E vabbè... che vuoi che sia... è solo una carta / è solo una
bottiglietta" (pensiero del napoletano medio che getta i rifiuti per
terra). Vero, "è solo una carta / una bottiglietta" ma moltiplica
quella carta e quella bottiglietta per milioni di abitanti che siamo
qua e hai milioni di "solo carte e solo bottigliette" per terra. E'
colpa del governo anche questo? Dovrebbero fare le multe a milioni di
cittadini incivili? E' impensabile. E poi anche se fosse possibile tu
pensi cambierebbe qualcosa? La mentalità di certe persone non cambierà
mai, se la tramandano da generazioni, per certa gente è normale
sporcare la città, "mica vorresti che io mi compro un gelato per
strada e poi mi conservo la carta in mano fino al prossimo cestino o
eventualmente la butto quando torno a casa?".
Il degrado in questa città la fa da padrone, le istituzioni non
possono fare nulla qui a Napoli che il giorno dopo viene devastato dai
napoletani: fanno un'aiuola splendida a centro piazza e dopo una
settimana è tutta piena di scritte con le bombolette, piante
strappate, steccati distrutti, ecc.: insomma è un cesso. Ieri giravo
per fuorigrotta a piedi e mi piangeva il cuore... un degrado
incredibile, ti guardavi intorno e non vedevi davanti a te 50 (dico
*50*) metri di strada da poter fotografare: spazzatura, muri senza
intonaco, sanpietrini per terra distrutti, aiuole in condizioni
pietose e micro-spazzatura ogni passo (dovevi fare slalom fra lattine,
bottigliette, merda di cani, pacchetti di sigarette, cartoni per
pizza,ecc.): veramente raccapricciante.
Spiace dirlo ma questa città ormai è morta e dal mio punto di vista è
giunta ormai a un punto di non ritorno: i napoletani "per bene" (che
ci sono, ci mancherebbe) stanno ormai tutti emigrando fuori e nel giro
di qualche anno qui a Napoli resterà solo la feccia della gente (in
molti quartieri già è così ora). Soluzioni? Non ne vedo proprio, è
vero che la gente di merda la puoi trovare in tutte le città del
mondo, la differenza però è che qui a Napoli è un buon 80% della
popolazione a poter essere definita tale. E non si può cambiare di
punto in bianco il DNA di milioni di cittadini, ci vorrano generazioni
se mai si potrà vedere un cambiamento.
E ti dirò di più, mi fa rabbia quando sento qualche napoletano dire la
solita frase del cazzo "Napoli è la più bella città del mondo".
Bisogna finirla con queste stronzate, piuttosto tutti dovremmmo
rimboccarci le maniche per farla diventare tale. Sulla carta la nostra
città potrebbe anche essere "la più bella città del mondo" in quanto a
bellezze naturali non siamo secondi a nessuno. La realtà dei fatti
però dice che Napoli da parecchi anni ormai è fra le più brutte città
a livello europeo e/o mondiale: i turisti scappano sconvolti da qui e
se leggi un po' in giro cosa dicono di Napoli sui vari forum dopo
essere tornati nella loro patria capisci come uno straniero quando
mette piede qui rimane senza parole per l'incredibile livello di
degrado in cui versa la città.
Detto questo Buon Natale a tutti sperando che il nuovo anno faccia
capire a gran parte dei napoletani che il male di questa città sono
proprio loro e se vogliono vivere in una città migliore devono prima
iniziare a civilizzare se stessi e poi eventualmente accusare le
istituzioni.

 
Purtroppo condivido in todo il tuo ragionamento, purchï¿œ nn si faccia 
tutta un erba un fascio, Napoli paga anche l'inciviltï¿œ di alcuni.
Mi sembra che abbandonare rifiuti fuori dai cassonetti sia reato ed 
ultimamente le sanzioni sono raddoppiate, ora sta agli organi 
competenti 
a far rispettare le norme.

 colpa della sporcizia di Napoli č purtroppo solo dei napoletani.
Torna a Torino e a mai piů rivederci.
-- 
Ieri, oggi e domani
segna sempre Edinson Cavani!
(C. Alvino)

 
Mah...per cosa ti scandalizzi? Non credo che abbia detto baggianate..il 
male della nostra citta è per il 70% dei casi attribuibile a noi 
napoletani disgraziatamente.


Tu comincia a raccogliere la spazzatura ogni giorno, sensibilizza la 
popolazione alla differenziata, metti un cestino per carte e mozziconi 
ogni 10 metri, pulisci le strade almeno due volte al giorno soprattutto 
nelle zone più frequentate a piedi (ieri sera sono stato a via Toledo e 
all'una di notte c'erano i cestini stracolmi) e multa gli "scostumati" 
come avviene in ogni grande città del nord Europa e vedi che avrai 
"miracolosamente" una città più pulita.
Ma noi napoletani siamo bravissimi a buttarci la zappa sui piedi da soli..
Ciro


Ma per piacere... Il problema della raccolta non c'entra un cazzo con la 
gente che butta le carte per terra o con quello che butta il sacchetto 
fuori orario. Sveglia!

 
Nel mondo civile non sono gli "organi competenti" a far rispettare le 
norme. e' la gente.

 rimboccarci le maniche per farla diventare tale. 
Anche nel resto del mondo ci sono gli sporcaccioni che buttano le cose 
per terra. e' che non si aspetta l'intervento dello Spirito Santo per 
prendere in mano una scopa.

 ogni 10 metri
Non dire stronzate. Ma sei mai stato in altre città in Italia e nel
resto del mondo? Forse non lo sai ma ci sono città in Europa e nel
mondo che hanno completamente bandito contenitori dell'immondizia e
cestini dalle strade. E le strade sono perfettamente pulite perchè le
carte e i rifiuti in generale la gente se li porta dietro con se fino
alla propria casa per poi buttarli. E tu invece di civilizzare le
persone chiedi cestini ogni 10 metri. E così che si risolvono i
problemi certo... anzi mettiamoli ogni 5 metri i cestini, si dovessero
stancare i napoletani a tenere la carta in mano per più di 20 minuti.
Mi sembra il discorso del cazzo che faceva un mio collega di lavoro
l'altro giorno quando diceva che non aveva contenitori dell'immondizia
sotto casa sua e doveva *addirittura* fare 100 metri di strada per
trovare il più vicino. Allora lui per protesta (di cosa?) lasciava il
sacchetto sul marciapiede di fronte casa sua. Quindi tutte quelle
persone in Italia che non hanno contenitori vicino casa e si caricano
la spazzatura anche in macchina per andarla a buttare sono ovviamente
idioti eh... meglio fregarsene e gettare il sacchetto dove capita.

 Torna a Torino e a mai pi rivederci.
Torna dove?

 Torna dove?
Torna a Torino. Sei nato a Napoli solo per caso.


 prendere in mano una scopa.
no però per scopare te mi sa che neanche quello basta...


 cestini dalle strade.
Gia', e il casino e' con le cicche. Gia' cominciano a fioccare le multe 
per via delle cicche. Ma il punto non e' nemmeno la multa, e' che 
dispiace lordare qualcosa che e' pulito.
Quindi si finira' col non fumare piu' nemmeno in strada.

 idioti eh... meglio fregarsene e gettare il sacchetto dove capita.
Hanno inventato la raccolta differenziata domiciliare ed è applicata in 
tutto il mondo, i bidoni a 100mt o a 10 km sono roba preistorica. Mi 
meraviglia che un cittadino del mondo come te non lo sappia...
Ps: Emigra in tutta fretta, vedrai che appena arrivi troverai anche i 
ciucci che volano e le caprette che ti fanno ciao con la manina, che ti 
credi? Mica come a Napoli...
Ciro

 Torna a Torino. Sei nato a Napoli solo per caso.
Eccallà, puntuale come sempre ecco arrivare la classica risposta del
cazzo che il napoletano medio ti dice ogni volta che provi a far
aprire gli occhi alla gente. Sappi che sono persone come te che
rovinano in modo irrimediabile questa città. E finchè certe persone
non cambieranno mentalità (e non accadrà mai, puoi scommetterci)
questa città rimarrà sempre tale e quale e con i problemi di sempre.
Perchè se "Napoli è sporca" è colpa del governo. Perchè se "Napoli è
incivile" è colpa del governo, ecc. ecc. I napoletani sono un popolo
perfetto, senza colpe. Sai, peccato che non ci sia modo di fare la
seguente prova ma puoi scommetterci che se potessi per un mese
spostare che so tutta la popolazione milanese a Napoli e i napoletani
a Milano, Napoli diventerebbe miracolosamente pulita e si parlerebbe
sui giornali di sporcizia per le strade di Milano. Ti ripeto, puoi
scommetterci. Del resto un esempio del genere lo puoi avere con la
cittadina calabrese di Scalea che d'estate viene invasa dai napoletani
(o meglio, dalla feccia dei napoletani) e in quei mesi diventa
sporchissima e regna l'inciviltà più totale. Continua pure a vivere
nel tuo mondo incantato ignorando il vero motivo della stragrande
maggioranza dei problemi di Napoli: la sua popolazione, ahimè (o
meglio la stragrande maggioranza di essa, come ho detto prima ci sono
tante persone per bene a Napoli. Ma siamo la minoranza che piaccia o
no...).
P.S. Per rispondere alla tua richiesta di trasferimento, a Torino
(così come in tante altre città d'Italia) ci andrei di corsa a vivere
se avessi la possibilità (cosa che al momento purtroppo per tanti
motivi non ho). Per lavoro ci sono stato parecchie volte e come
qualità di vita non ha nulla a che vedere con quello schifo che
abbiamo qui a Napoli (ti ricordo che quest'anno dopo averlo sfiorato
per tanti anni siamo finalmente ultimi in classifica su tutto il
territorio italiano come qualità di vita, notiza di qualche settimana
fa). Tu continua pure a stare a Napoli e a pensare che tanto le cose
miglioreranno. Credici. :)

 credi? Mica come a Napoli...
Ecco questa tua risposta finale fa capire che tu al massimo ti sei
spostato ad Aversa nella tua vita. O che forse sei talmente
rincoglionito da non vedere le differenza tra Napoli e qualunque altra
città in Europa. Ma è tanto difficile ammettere che questa città ormai
è uno schifo? Ma ci sarà un motivo se tutti i napoletani che hanno
cambiato città non tornerebbero a Napoli neanche sotto tortura? Vai a
visitare un po' il mondo per capire quanto facciamo schifo. Con questo
ho finito perchè è inutile parlare con chi fa finta di non vedere. E
siete in tanti qui a Napoli.

 cestini dalle strade.
qua se chiudi un contenitore ti guardano storto.
Devono stare per forza spalancati 24 ore su 24.
Il fatto è che qua se non sentono un poco di tanfo e non tengono a vista un 
cumulo di immondizia si sentono a disagio.


condivido e sottoscrivo in pieno.
sono cose che scrivevo anche anni fa su IND, motivo per il quale 'sta 
comitiva di signorini mi ha fatto la guerra in tutti i modi.
O sono figli di papà con la barca a mare che nella melma nuotano bene a 
botte di mance date con la paghetta,
o sono dei veri e propri cerebrolesi.


Questa è un'altra peculiatità dui questo bel campione di 'napoletanità'.
Provincialismo da quattro soldi spacciato per spocchioso complesso di 
superiorità.

 cumulo di immondizia si sentono a disagio.
Non puoi fare niente in questa città per migliorare le cose. E' tempo
perso, non si può cambiare il cervello di milionate di persone. Pensa
nella mia zona come dicevo hanno iniziato da qualche mese la raccolta
differenziata. Ma molte persone come c'era da aspettarselo se ne
strafottono e buttano tutti i rifuti insieme. Sentito al supermercato
sotto casa qualche settimana fa, due signore discutevano dicendo: "Eh
già.. con tutti i soldi che diamo al governo per la spazzatura mo'
vann truvann che m'aggia metter pur a spartire 'a munnezz! Comm se io
teniss tiemp a perder...". E ovviamente l'altra signora che diceva
"Avit ragion signò, avit ragion è uno schifo!". Come puoi cambiare un
città con persone con una tale mentalità?

 aprire gli occhi alla gente.
No, no. È la gente come te che si tritura i maroni vendendo il culo a 
qualsiasi cosa che non venga dal proprio paese o dalla propria città. 
Ripeto a mai più rivederci. Un coglione in meno.


dotti <nor...@devoo.null> ha scritto:

L'occasione rende l'uomo ladro. Se la finanza controllasse davvero tutti i 
contribuenti al nord nessuno evaderebbe le tasse

Wins ha scritto:

Un estratto da: Il ventre di Napoli, scritto da Matilde Serao nel 1885.
Vi avranno fatto  vedere  una, due, tre strade dei quartieri  bassi  e 
ne avrete avuto orrore. Ma non avete visto tutto; i napoletani  istessi 
che vi conducevano, non conoscono  tutti i quartieri bassi. La via  dei 
Mercanti, l'avete percorsa tutta?
Sarà larga quattro metri, tanto che le carrozze non vi possono passare, 
ed è sinuosa, si torce come un budello: le case altissime la immergono, 
durante le più belle giornate, in una luce scialba e morta: nel mezzo 
della via il ruscello è nero, fetido, non si muove, impantanato, è fatto 
di liscivia e di saponata lurida, di acqua di maccheroni e di acqua di 
minestra, una miscela fetente che imputridisce. In questa strada dei 
Mercanti, che è una delle principali del quartiere Porto, v'è di tutto: 
botteghe oscure, dove si agitano delle ombre, a vendere di tutto, 
agenzie di pegni, banchi lotto; e ogni tanto un portoncino nero, ogni 
tanto un angiporto fangoso, ogni tanto un friggitore, da cui esce il 
fetore dell'olio cattivo, ogni tanto un salumaio, dalla cui bottega esce 
un puzzo di formaggio che fermenta e di lardo fradicio.
Da questa via partono tante altre viottole, che portano i nomi delle 
arti: la Zabatteria, i Coltellai, gli Spadari, i Taffettanari, i 
Materassari, e via di seguito. Sono, queste viottole - questa è la sola 
differenza - molto più strette dei Mercanti, ma egualmente sporche e 
oscure; e ognuna puzza in modo diverso: di cuoio vecchio, di piombo 
fuso, di acido nitrico, di acido solforico.
Varie strade conducono dall'alto al quartiere di Porto: sono 
ripidissime, strette, mal selciate. La via di Mezzocannone è popolata 
tutta di tintori: in fondo a ogni bottega bruna, arde un fuoco vivo 
sotto una grossa caldaia nera, dove gli uomini seminudi agitano una 
miscela fumante; sulla porta si asciugano dei cenci rossi e violetti; 
sulle selci disgiunte, cola sempre una feccia di tintura multicolore. 
Un'altra strada, le così dette Gradelle di Santa Barbara, ha anche la 
sua originalità: da una parte e dall'altra abitano femmine disgraziate, 
che ne hanno fatto un loro dominio, e, per ozio di infelici disoccupate, 
nel giorno, e per cupo odio contro l'uomo, buttano dalla finestra, su 
chi passa, buccie di fichi, di cocomero, spazzatura, torsoli di spighe. 
e tutto resta, su questi gradini, così che la gente pulita non osa 
passarvi più. Vi è un'altra strada, che dietro l'educandato di San 
Marcellino, conduce a Portanova, dove i Mercanti finiscono e cominciano 
i Lanzieri: veramente non è una strada, è un angiporto, una specie di 
canale nero, che passa sotto due archi e dove pare raccolta tutta la 
immondizia di un villaggio africano. Ivi, a un certo punto, non si può 
procedere oltre: il terreno è lubrico e lo stomaco spasima.
Sopra tutte le strade  che la traversano, una sola è pulita, la via  del 
Duomo: tutte le altre sono rappresentazioni della vecchia Napoli, 
affogate, brune, con le case  puntellate, che cadono per vecchiaia. Vi è 
un vicolo del Sole, detto così perchè  il sole  non vi entra mai; vi è 
un vicolo del Settimo  Cielo, appunto  per l'altitudine di una 
strisciolina di cielo, che apparisce fra le altissime e antiche  case. 
Attorno  alla piazzetta dei SS. Apostoli vi sono tre o quattro 
stradette; Grotta  della Marra, Santa Maria a Vertecœli, vicolo della 
Campana, dove vive  una popolazione  magra e pallida, appestata  dalla 
fabbrica  di tabacco che è lì, appestata  dalla propria sudiceria; e 
tutti i dintorni di Castelcapuano, di questa grande e storica  Vicaria, 
sembrano  proprio il suo ambiente, vale  a dire  putridume  materiale  e 
morale, su cui sorge  l'estremo portato  di questa società povera e 
necessariamente corrotta: la galera.
La sezione Mercato? Ah, già: quella storica, dove Masaniello ha fatto la 
rivoluzione, dove hanno tagliato il capo a Corradino di Svevia; sì, sì, 
ne hanno parlato drammaturghi e poeti. Se ne traversa un lembo, venendo 
in carrozza, dalla Ferrovia, ma si esce subito alla Marina. Al diavolo 
la poesia e il dramma! In sezione Mercato, niuna strada è pulita; pare 
che da anni non ci passi mai lo spazzino; ed è forse la sporcizia di un 
giorno.

 Ripeto a mai pi rivederci. Un coglione in meno.
Ma dove cazzo vivi mi chiedo? Ma esci mai di casa, ma hai idea di che
cesso è diventata Napoli oggi o guardi solo la Napoli delle
cartoline?? Non c'è niente di niente che si salva oggi in questa
città, il presente è un totale e devastante degrado ed uno schifo
totale. Continua pure a negare l'evidenza e a pensare che chi critica
la città come me è solo un "coglione" da emarginare e che "è meglio
per tutti se se ne va via da Napoli". Io ti dico piuttosto che magari
tutti i napoletani la pensassero come me, avremmo una città molto
migliore perchè ti ripeto Napoli come bellezze naturali non ha niente
da invidiare a nessuna altra città del mondo. Ma noi napoletani (anzi
"loro") la stiamo distruggendo giorno dopo giorno e ormai questa è una
città in coma irreversibile. Sottolineo, irreversibile.
Il "coglione" qui presente è solo un napoletano per bene (come ce ne
sono tanti a Napoli) che è stufo di dover combattare ogni giorno con
la sfaccimma della gente di questa città che la fa da padrone e che fa
di tutto per rendere Napoli ogni giorno più una merda agli occhi
d'Italia e del mondo intero. E sono loro, questa gente di merda che
sta facendo in modo che i napoletani per bene scappino da questo
inferno. Si io me ne andrò al più presto possibile da questa città e
lo farò soprattutto per dare alla mia famiglia e ai miei figli un
futuro migliore. Non mi perdonerei mai di dover far crescere i miei
figli in questa merda di città. E cerca almeno di capire dalle mie
parole che tutto ciò che dico non lo dico "godendo come un riccio"
come tu credi ma piangendo dentro al cuore perchè non sai cosa darei
per poter stare qui a vita e vivere in una Napoli pulita e civilizzata
(su tutti i fronti). Ma questa cosa in questa città non è possibile e
mai lo sarà, a meno di un'eruzione del Vesuvio che faccia piazza
pulita di centinaia e centinaia di migliaia di persone di cui ne
faremmo tutti volentieri a meno. Fattene una ragione, certa gente non
la cambi perchè l'inciviltà ce l'hanno nel proprio dna da generazioni.
Ripeto, fattene una dannata ragione come me la sono fatta io e tutti i
napoletani che ogni giorno scappano da questa città per iniziare
finalmente a vivere. E' inutile combattere, è una partita persa e per
usare una metafora calcistica siamo 5-0 per la sfaccimma della gente
nel tempo di recupero e mancano pochi secondi alla fine del match. E
questa volta neanche il miglior Cavani può riuscire a recuperare una
situazione disperata come questa. Napoli come città è finita, morta,
sepolta, senza una briciola di futuro. Non la recuperi, è troppo
tardi. Se hai le possibilità economiche scappatene da qui, almeno
inizierai a vivere non a sopravvivere.

dotti <nor...@devoo.null> ha scritto:

Cosa pensi che Venezia o Trieste del secolo scorso siano state tanto 
meglio?
Piuttosto che far copia incolla senza capirne il significato ( ma in 
fondo nn 
te ne posso dare una colpa ) studiati un pò di storia per capire a 
quei tempi, 
ma direi prima dell'unificazione dell'Italia la differenza che c'era  
tra il 
regno delle due sicilie e il resto del settentrione

 
Piuttosto al Nord puoi trovare idioti dello stampo di Dotti...e questo ï¿œ un 
dato che nn si puï¿œ trascurare

 siete in tanti qui a Napoli.
E menomale... ce ne buttano già tanta di merda addosso ci manca solo che 
ci sotterriamo da soli. Ma un minimo di dignità per un popolo che ha 
reso l'Italia famosa nel mondo ce l'hai? Ma cambia residenza in fretta 
che io mi vergogno ad avere un conterraneo così, alla Lega ti 
accoglieranno a braccia aperte.
Ciro

 quei tempi, 
Piu' che leggerne i libri e capire che la shangri-la che descrivete nei 
vostri sogni non e' mai esistita.

 sacchetto sul marciapiede di fronte casa sua. 
E' una protesta molto napoletana. Non capisco perche' lascia il 
sacchetto sul marciapiede di fronte. Cosi' lorda pure il suo paesaggio. 
Apre la finestra e vede il suo sacchetto.
Inoltre c'e' stato uno studio svedese che afferma che dove c'e' gia' una 
situazione di sporcizia la gente tende a buttare altre porcherie.
Quindi presto il suo sacchetto non sara' solo, e per la sua legittima 
protesta napoletana si trovera' un cumulo di rifiuti sul marciapiede di 
fronte a casa sua.

 reso l'Italia famosa nel mondo ce l'hai?
Si', abbiamo letto quello che e' successo a Liverpool e a Utrecht. Ce ne 
siamo vergognati in modo silenzioso, come al solito.

 reso l'Italia famosa nel mondo ce l'hai?
Io non vivo col ricordo del "glorioso passato" ma col presente che è
quello che mi riguarda e quello con cui faccio i conti ogni giorno.
Inutile stare qui a negare l'evidenza, non è questione di dignità ma
solo questione di avere un paio di occhi (non foderati di prosciutto
come te e tanti altri). Con questo ho chiuso perchè è inutile, buon S.
Stefano.

Wins ha scritto:

Hai letto gli ultimi dati Invalsi? Ma come mai i vostri bambini sono 
agli ultimi posti anche in lettura, matematica e scienze? Questo e' un 
comportamento modificabile, e' sufficiente che i genitori accantonino un 
momento l'astuzia napoletana.

 
Tranquillo anch'io giro, anch'io lavoro con napoletani emigranti...e ti 
garantisco che non condivido nemmeno un rigo di quanto scritto da Ciro

 tutto il mondo, i bidoni a 100mt o a 10 km sono roba preistorica.
È vero, peró per esperienza personale posso dirti che, qui in Brianza,
ci sono comuni dove la raccolta differenziata viene fatta in appositi
"punti" che possono distare anche più di un centinaio di metri, ma
problemi non ce ne sono. Per cui sulla sensibilizzazione sono
d'accordo, ma una mano sulla coscienza dobbiamo pure passarcela.
Spesso ho sentito ripetere la litania "Ma io la raccolta non la faccio
perché tanto poi arrivano a ritirare e buttano tutto assieme"... A
prescindere dal fatto che sia vero o meno, questa cosa è indice di
giudizio sulla utilità della regola che porta, come conseguenza, il
rispettarla o meno...ecco, secondo me questo è un atteggiamento su cui
bisogna riflettere...
Saluti

"dotti" <nor...@devoo.null> ha scritto
CUT
Senti coglione. Nel 1885 Napoli era crocevia economico, politico e sociale 
non dico d'Italia (cosa vuol dire questo appellativo?!?), ma d'Europa.
A quei tempi l'igiene e la pulizia non erano proprio il primo pensiero della 
collettività mondiale.
Al nord d'Italia (?!) spalavate ancora la merda delle vostre bestie dalle 
mulattiere lerce che collegavano le vostre stalle, cioè le vostre case. 
Parlavate lingue poco più evolute di quelle dell'australopiteco e la vostra 
economia si fondava sul baratto. Poi ringraziate Garibaldi e quei nazisti 
dei Savoia se oggi avete la possibilità di fare i galli sulla munnezza (mai 
parafrasi fu più azzeccata).

 momento l'astuzia napoletana.
I dati Invalsi sono una farsa, come tutto ciò che promana o è soggetto al 
controllo del Ministero della Pubblica Istruzione.
Il dato di fatto è che alle maturità i ragazzi del Sud hanno voti più alti 
di quelli del Nord e che come numero di laureati siamo più o meno nel 
rapporto di 2 a 1.
Una breve analisi degli assetti societari delle vostre S.p.A. ti dovrebbe 
come minimo far interrogare sul perchè i vostri dirigenti sono tutti (o 
quasi) meridionali... 

 bisogna riflettere...
Dimostra che con la raccolta domiciliare il problema si risolve, che se 
il sistema funziona in modo efficiente e puntuale con prelievi regolari 
e settorizzati improvvisamente i napoletani diventano "civili". Basta 
guardare i comuni della penisola sorrentina come sono organizzati oppure 
Salerno e provincia e vedere che a distanza di appena 30 km la gente 
improvvisamente diventa svizzera. Eppure siamo al sud, siamo nella 
stessa regione, la gente quella è, solo che qualcuno si è preoccupato di 
dare delle regole alla cittadinanza.
Ps: Io vivo a Bologna, pochissimi fanno la differenziata (anzi quasi 
nessuno) però hanno l'inceneritore da anni e il problema non ce l'hanno 
(o meglio lo hanno risolto nel modo peggiore)... Io ci lavoro 
praticamente a 2km in linea d'aria, questo per dire che i veleni li 
prendo da quando sono emigrante ma il problema l'hanno nascosto bene a 
differenza nostra che non solo subiamo l'emergenza ma siamo bravissimi a 
buttarci la zappa sui piedi.
http://www.youtube.com/watch?v=-1QvpQvdO1U&feature=related
Ci sono video che dimostrano che quel poco di differenziata che fanno 
nel comune di Bologna e nei comuni limitrofi viene bruciata tutta 
insieme, però per i media sono i napoletani ad essere incivili, perchè 
sono loro ad avere la monnezza per le strade...
Ciro

 cartoline??
Ti togli dal cazzo o ti devo plonkare?



Amico io sono emigrante, peccato che nessun altro intervenga nel thread 
per dare conferma alle mie parole, ma molti di quelli che sono andati 
via tornerebbero volentieri anche solo per il clima o i genitori anziani 
che hanno lasciato nella città natale. Purtroppo un ritorno comporta 
molto spesso un peggioramento delle condizioni lavorative/economiche 
abnorme ecco perchè molti ci rinunciano.
Ps:Basta guardare quanti statali una volta "entrati" al nord dopo pochi 
anni chiedono il trasferimento (professori, forza dell'ordine, infermieri).
Ciro

 città con persone con una tale mentalità?
Non facendogli pagare la TARSU più alta d'Italia (anzi rimborsandogli 
quella che hanno già pagato ingiustamente per anni) e garantendogli una 
raccolta efficiente che non gli faccia trovare cumoli di munnezza sotto 
casa.
Eppure quelle stesse persone, in Germania la differenziata la fanno e la 
carta a terra non la buttano (perchè tu sai bene che all'estero molto 
spesso va la "peggio" gente, vero?)
Ciro

 che hanno lasciato nella città natale. Purtroppo un ritorno comporta 
Ti capisco, ma prova a domandargli se effettivamente lascerebbero il nuovo 
posto di vita per tornare a Napoli
Scommetto quello che vuoi che nessuno lo farebbe. Anch'io torno volentieri a 
Napoli, ma perchè? Perchè le mie radici sono li, i miei parenti sono li, i 
miei ricordi sono li...ma credimi dopo tre giorni mi vien voglia di tornare a 
casa mia... auto che si fermano in strada all'improvviso per parlare con 
l'amico, auto in terza fila che bloccano il traffico, gente che sputa in 
ascensore etc etc...Non lo penso solo io è un pensiero che mi accomuna che i 
miei colleghi conterranei.
Saluti e buone feste ;)

 ha scritto:

Ma le rispondi anche? Lei, l'ANALfabeta per antonomasia
Se provi a dirgli che non capisce un cazzo, le  fai pure un complimento

 ha scritto:

Io in provincia di Venezia mi ritrovo la Tarsu che nel giro di pochi anni è 
raddoppiata, nonostante ciò a differenza con 5/6 anni fa facciamo una 
differenziata esemplare, però ne io ne nessun altro si sogna di abbandonare il 
frigo fuori casa senza avvisare l'Asvo solo perchè a mio parere la tarsu è cara


Ricambio, buone feste anche a te.
Ciro


Ma se lasci il frigorifero ti multano, vero? La raccolta è organizzata? 
Hai rifiuti per terra perchè a Natale chiudono gli impianti di raccolta? 
No....
E allora? Che confronto vuoi fare? Organizza la città come sono 
organizzati altrove e vediamo quanti napoletani maleducati rimangono, 
quanti preferiscono avere il sacchetto sul marciapiede per tre settimane 
piuttosto che fare la differenziazione dei rifiuti.
Siamo sempre lì si fanno i confronti tra condizioni economiche ed 
organizzative diverse e si imputa la colpa ai cittadini napolentani...
E intanto la Lega guadagna consensi e noi siamo sempre più additati dai 
media e dal resto dell'Italia...
Ciro

Tra l'altro, coglione, non sai neppure di cosa parli.
Le zone che cita la Serao sono storicamente quelle da sempre abitate 
principalmente da poveracci e straccioni, certamente i "meno evoluti" da un 
punto di vista sociale, civile e culturale della nostra città.
D'altro canto dovresti pur sapere ( evidentemente non  è così) che ogni 
città (soprattutto portuale) dell'epoca, in Europa, aveva ( e forse ha 
ancor'oggi) interi quartieri poco "raccomandabili" e certamente meno 
dignitosi rispetto al resto della città....
Ma tant'è, non si può insegnare la storia ad un asino... 

 Ma se lasci il frigorifero ti multano, vero? 
ma chi cazzo se ne frega se ti multano. Il problema e' che se lasci un 
frigorifero i vicini ti infilzano col forcone.

 Eppure quelle stesse persone, in Germania la differenziata la fanno 
Ma naturalmente. In Germania escono fuori coi forconi, esattamente come 
appena fuori Napoli. E' pericoloso *non* fare la raccolta differenziata. 
e i napoletani fuori napoli si adeguano.

 (o meglio lo hanno risolto nel modo peggiore)...
Bologna non è Napoli, c'è da dire anche questo.
Sia come densità che come agglomerato periurbano, c'è un abisso.
Mettere un inceneritore lì non è come metterlo a Napoli.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cambiato città non tornerebbero a Napoli neanche sotto tortura?
Mio padre e mia madre che oltretutto manco sono napoletani, quando hanno
avuto l'occasione giusta non hanno esitato a prendere tutto e tornare a
Napoli, lasciando la civilissima Sansepolcro.
Per quanto riguarda Napoli, faccio notare che con tutti i suoi problemi, è
l'unica città che bene o male non perde abitanti.


 sinceramente ancora per poco)...
Questa la dice tutta... il resto non conta.
e' facile abbandonare in caso di difficolta' per poi lavarsi la
coscienza dicendo "io sono buono, sono le istituzioni il problema"...
a cio' che dice giustamente HD "al peggio non c'e' cofine" io aggiungo
una frase di un pezzo di Sanremo di circa 15 anni fa "gli altri siamo
noi"... e questo lo dico a te come tutti quelli che in questa
stituazione (non tu) ci trollano e puntando l'indice verso un popolo
che per il 99% dei casi e' onesto oltremodo e sa vivere in disagi che
alcuni potrebbero solo sognarsi.
Combattere e resistere, condivido che non e' per tutti, mentre fuggire
schifati, lo e' in genere per chi non sa lottare. Io mi farei uccidere
per mia madre, e Napoli e' mia madre e l'abbandono sarebbe per me una
ferita che fa piu' male della "munnezza". Ma sono con te quando
esprimi il tuo malessere (nel senso lo rispetto pur non
condividendolo), in quanto non tutti siamo uguali, e non tutti ci
sentiamo parte dello stesso cordone ombelicale... gli "OSPIZI" in
effetti campano proprio di questa diversita'.
Saluti
PS. Napoli non si abbandona, si protegge, a discapito di tutti e di
tutto.


in linea di principio, sono abbastanza d'accordo.
Ma, per essere anche pratici: il fatto di vivere attaccati alle proprie 
radici non ha prezzo.
E' una cosa che costa moltissimo, per cui vale la pena di fare tantissimi 
sacrifici.
Molti, quindi, il problema se andarsene o no non se lo pongono proprio. come 
dire: mi compro una casa da un milione di euro?
mi piacerebbe, non mi piacerebbe... non me la potrò mai permettere, questo 
è, per cui resto dove sto.
Poi, chi i due milioni di euro ce li ha, pensa: ma mi conviene davvero?
allora, tornando all'inizio, io e te siamo d'accordo che, affrontando costi 
economici enormi, alla fine saremmo scontenti,
avremmo rinunciato alle nostre radici, che sono non solo la famiglia di 
origine in senso stretto, ma anche parenti lontani, amici, conoscenti, 
conoscere i posti, le zone, la mentalità, etc.
Non è provincialismo, secondo me. E' 'comodità'.
Non credo a quelli che lo vedono come un difetto: le persone 'dinamiche', 
che per 'lavoro', per interessi, percorrono l'italia e il mondo in lungo e 
in largo, a me non la contano giusta.
nel senso che:
o si fanno sfruttare, o fanno un lavoro che alla collettività costa 
moltissimo in termini di inquinamento ma che è, quasi sempre, è poco utile, 
salvo appunto a farli arricchire.
insomma, ho allargatyo un po' troppo il discorso, ma spero che il senso si 
capisca.
stabilito quindi che per moltissimi non ci sono alternative a resatre qui, e 
che per me come per molti altri, anche se ce ne fossero, sarebbe comunque 
meglio rimanere,
va in qualche modo definito quale sia il modo migliore di 'convivere' con i 
tanti mali ed i tanti problemi che ci sono e che rendono la vita difficile, 
spaecialmente per i molti che non vivono di rendita, o che comunque devono 
lavorare tutti i giorni.
Specialmente i dipendenti sono i più indifesi, perchè gli autonomi almeno in 
parte posson 'rifarsi' verso la collettività sui tanti danni che subiscono 
dal pessimo funzionamento degli enti locali, delle strutture pubbliche, 
dell'infimo livello deis ervizi pubblici e privati.
In questa giungla, un machete è pochissimo, ma è meglio del nulla.
Adesso mi fermo un attimo, continuo dopo (sto scrivendo di getto e non ho 
tempio per rileggere). 

 tutto.
Oddio ancora con questa patetica storia!! Ma che vuoi lottare se è una
lotta contro i mulini a vento? E soprattutto cosa c'è da proteggere
qui che ancora non sia stato distrutto dall'incuranza dei cittadini
napoletani? Di Napoli resta solo il ricordo di un lontano e glorioso
passato scritto sui libri di storia, comprati un libro che fai prima.
Il presente, che è ciò che alla fine ci riguarda, è il nulla più
assoluto.
Tu dici "Io mi farei uccidere per mia madre e Napoli è mia
madre..." (non è che forse hai ascoltato troppo Mario Merola)?
Perfetto, proteggila tu allora questa città di merda. La vita è una
sola e io, come tanti altri napoletani che ogni giorno emigrano
altrove, sto solo cercando di migliorare le mie condizioni di vita e
iniziare finalmente a vivere con la mia famiglia in condizioni
dignitose come un qualunque luogo civile. Vivere non sopravvivere. E
le condizioni dignitose non le trovi in questi luoghi ne' mai le
troverai.
E' comico sentire parlare in questi anni sui giornali di "emergenza
rifiuti", 30 anni fa quando ero alle scuole elementari c'erano cumoli
di spazzatura ovunque come ora. Forse un po' più piccoli ma non
ricordo a memoria d'uomo una Napoli pulita semplicemente perchè non lo
è mai stata nella sua storia. Ci sono stati momenti diciamo "più
puliti" ma eravamo sempre e comunque la città più sporca d'Italia
(errata corrige, d'Europa). Perchè è nel DNA di questa città l'essere
sporca e malcurata in tutte le sue cose.
E' una questione di mentalità, di civilità dei propri abitanti, qui si
vive per sporcare e distruggere tutto ciò che passa sotto mano, si
vive con la mentalità di fregare il prossimo e/o le istituzioni quando
possibile e soprattutto si vive con la mentalità che ogni cosa la si
debba fare solo pensando a se stessi e non alla collettività come
avviene altrove. "Butto il sacchetto sul marciapiede perchè voglio
casa mia pulita, il marciapiede non è casa mia e quindi il problema è
di chi dovrà pulire". Questa è la mentalità dell'80% dei napoletani.
Sperare in un cambiamento? Si, mandando su Marte l'80% della
popolazione napoletana (cioè la sfaccimma della gente) e ripartire a
creare nuove generazioni di persone partendo dal 20% buono che abbiamo
qui. Tempo qualche generazione e avresti una Napoli a livello delle
altre capitali europee. Il problema poi sarebbe come civilizzare e
pulire Marte, ma questa è un'altra storia...

 tutto.
E tu in che modo la proteggi?

On 27 Dic, 10:47, Enzo Ultimo

Prima di tutto non scappando via... poi prendendomi le mie
responsabilita'... responsabilita' di un cittadino normale che si
comporta bene, non e' maleducato e "fa la differenziata"... ho altro
da fare?... il mio compito io lo rispetto in pieno credimi, e credo
che sia l'unico modo da parte mia per proteggere la mia citta'. Altro
non riesco a fare... io non sono un attivista. Se io non facessi
almeno quanto e' nei miei poteri sarei il primo a non proteggerla la
mia citta', quindi manco potrei parlare... ma lo faccio, quindi
posso.
Tu cosa fai?

 tutto.
Riprendo il discorso:
stabilito quindi che per moltissimi non ci sono alternative a restare qui, e
che per me come per molti altri, anche se ce ne fossero, sarebbe comunque
meglio rimanere,
va in qualche modo definito quale sia il modo migliore di 'convivere' con i
tanti mali ed i tanti problemi che ci sono e che rendono la vita difficile,
spaecialmente per i molti che non vivono di rendita, o che comunque devono
lavorare tutti i giorni.
Ci sono due 'punti estremi' entro i quali posizionarsi.
Il primo, il più pratico e che nel brevissimo e nel breve perioso consente 
di vivere meglio:
prendere il lato buono di tutto sempre, anzi: rimuovere completamente il 
lato cattivo.
Fare finta che va tutto abbastanza bene, soprattutto nelle 'conversazioni', 
ma anche negli 'atti' pubblici.
Mai un lamentela, figuriamoci poi un esposto o una denuncia su 
malfunzioanmenti e danneggiamenti subiti da entità pubbliche,
ma anche da privati che in qualche modo siano molto presenti nella realtà in 
cui si vive.
In dose appropriata, questo sarebbe giusto e fisiologico sempre.
Ma in questo estremo di comportamento io intendo non una semplice piccola 
ipocrisia e sorriso di facciata da buona educazione, che non guasta mai,
ma proprio essere assolutamente solidali in utto e per tutto con chi ci è 
vicino nella vita di tutti i giorni, anche e soprattutto quando ci procurano 
dei piccoli danni (piccoli commercianti, vigili, vicini di casa, etc.); 
ovviamente ciò diverrà impossibile quando ci sarà un conflitto tra due 
entità esterne (esempio:: due commercianti al dettaglio, alla fine e alla 
lunga potremoe ssere clienti di uno solo) e quando i danni che dovremmo 
subire risulterebbero comunque insopportabili;
questo, il primo estremo.
Il secondo: lamentarsi sempre e comunque con tutti anche del minimo 
malfunzionamento, del minimo inghippo.
Elasticità zero, oltre che tolleranza zero; denunciare e fare esposti 
continuamente; scrivere ai giornali:
nella vita di tutti i giorni, stare 'col fucile puntato': al minimo segnale 
di piccola inadempienza da parte di vicini, commercianti o simili, farlo 
notare esplicitamente.
Insomma, ci siamo capiti.
Almeno, spero.
Ora, per semplificare, se indichiamo con 10 il primo estremo, e con 0 il 
secondo,
quale dev'essere, mediamente e salvo situazioni particolari e specifiche il 
grado di adattamento che bisogna  avere nella vita di tutti i giorni?
è questo il punto. Perchè se si è tutti 0, allora la vita è impossibile 
momento per momento, ma se si è 10, come nei fatti quasi è, nel senso che la 
maggioramza dei napoletani oscilla tra l'8 e il 10, la vita momento per 
momento è meno difficile, si sta rilassati, ma è un'illusione perchè appena 
si deve fare qualcosa di meno banale, come prendere la macchina e andare in 
centro, ci si scontra con problemi quasi insormonmtabili.
Certamente, nascondere i problemi e rimuoverli del tutto di fatto significa 
essere complici della delinquenza e di chi comunque causa il degrado, 
secondo me bisogna essere molto svegli, e, senza fare i donchisciotte, e 
partendo dai propri diritti, essendone consapevoli, ma anche dai prori 
doveri, senza fare i samaritani,i moralisti o gli altruisti,
bisogna, con tolleranza e comprensione, ma con fermezza quando è necessario, 
un poco con le buone un poco con le cattive,
pretendere che tutti facciano decentemente la propria parte, di cittadini 
utenti, di fornitori di servizi pubblici e privati, di controllori pubblici, 
etc.
Ed è difficile, motlo difficile, anche perchè attualmente molti sono sotto 
questo livello. Molti sono in malafede, ma comunque bisogna in qualcjhe modo 
contrastarli.
Coi delinquenti, poi, bisogna ovviamente cercare di salvaguardare la propria 
salute ed i propri interesse senza esporsi a rappresagli. Ma comunque non 
bisogna dimostrare troppa pavidità.
Tutto molto difficile, ma restando qui un po' alla volta si può migliorare. 
In cambio, si ottiene una cosa che non ha prezzo: vivere dove si è nati.

 pulire Marte, ma questa è un'altra storia...
Che ben comincia e' a meta' dell'opera... chi parla solo per
smerdiare, fa parte dell'80% di cui parli.

 Tu cosa fai?
E allora se ti "limiti" a questo, le cose non cambieranno mai.
Perchè quelli che non fanno quello che fai tu, o io, o altre decine di 
persone, sono di meno dei chiavichi di merda che invece se ne fottono.
Tanto per dire eh, stanotte, ore 2.30, sono tornato a casa ed ho trovato 
una macchina che ostruiva il passaggio verso il mio posto macchina. Ho 
dato un paio di colpi di clacson, ma vista l'ora non mi pareva il caso 
di bussare tutti i citofoni... Secondo te il proprietario della macchina 
è uscito?
La civiltà, da queste parti, pure se non ti piace sentirtelo dire (e non 
piace neanche a me, credimi), è merce molto, ma molto rara.
E quindi non capisco perchè andando via si passa dalla parte di quello 
che "abbandona" la propria città.
Non è un delitto cercare un posto migliore dove vivere.

 Non è un delitto cercare un posto migliore dove vivere.
Ma che vuol dire "non e' un delitto"?... certo che non lo e'... e'
semplicemtente abbandono... nel senso che se non e' un delitto pensare
che e' un proprio diritto spalare merda addosso a un ammalato, cosi'
non lo e' cercare


di guarirlo.. se pur fosse una benda alla volta.

 non lo e' cercare
Il ragionamento romantico, abbi pazienza, lascia il tempo che trova.
E fin quando si ragionerà cosi, le cose veramente non cambieranno mai.
E ti parla uno di quelli che ci sta provando in tutti i modi a restare 
qui, ma quando poi vede che il fratello piu piccolo di tre anni che 
torna per le feste deve vedere certe cose a cui aveva pure perso 
l'abitudine, beh gli cadono le braccia.
E non ho neanche lontanamente menzionato l'aspetto lavorativo della 
questione, perchè là altro che romanticismo...


Due mesi fa mi avevi cazziato perchè avevo detto le stesse cose :(
-- 
Spero che la vita ti tratti con gentilezza,
e spero che tu abbia tutto ciò che sognavi ....

 onesta' intellettuale la dovresti a te stesso.
Vedo che non ci capiamo... Io (come tanti altri che scappano) sono
semplicemente stufo dopo 30 anni di (con)vivere con la sfaccimma della
gente di questa città. Sono stufo di essere etichettato come "loro"
solo perchè siamo entrambi di Napoli. Io sono un napoletano per bene,
che non distrugge, che non sporca, che rispetta le regole, che si
ferma al semaforo rosso, che non parcheggia in seconda fila, che
attraversa in strada sulle strisce quando il semaforo è verde, ecc.
ecc. Insomma sono un cittadino civile. Ci sono tante persone "per
bene" a Napoli come me ma siamo sempre meno perchè le persone per bene
se ne scappano da qui stanchi di combattere ogni giorno contro i
mulini a vento. In tutte le città del mondo trovi qualche persona
incivile: la differenza è che una cosa è combattere contro "qualcuno",
un'altra combattere contro centinaia di migliaia di persone di merda.
Che fra l'altro non puoi neanche combattere perchè se provi a non
pagare un parcheggiatore abusivo, se provi ad incazzarti con chi è in
torto (esempio, chi ti parcheggia in seconda fila e non ti fa uscire,
chi incontri contromano mentre guidi, ecc.) rischi anche di
acchiappare un mazziatone (se ti va bene eh...) solo "per aver osato
fargli notare che stava facendo qualcosa di sbagliato". Devi subire in
silenzio, sempre se vuoi campare tranquillo.
Possibile che non riesci a capire che non puoi cambiare una fetta
enorme di popolazione facendogli capire "questo si fa, questo non si
fa"? Perchè certa gente vuole vivere senza regole, perchè da sempre è
stata abituata a vivere così e le loro famiglie gli hanno inculcato
questo tipo di cultura (esempio banale, se attraversi col verde qui a
Napoli sei considerato un "coglione del nord" che rispetta le regole
(e ti sfottono pure...) se passi col rosso sei "uno buono di Napoli,
nu bucchinar"). Gente senza cultura, gente che non riesce neanche a
mettere insieme due parole d'italiano, gente ignorante che ignora
appunto completamente cos'è una società civile.
E ti dirò di più meglio che a Napoli non inizi mai la raccolta
differenziata in tutti i quartieri... nei quartieri dov'è iniziata si
vedono già i risultati. Se prima i cumoli di spazzatura erano solo in
prossimità dei contenitori ora sono ovunque: la sfaccimma della gente
di questa città non trovando più i contenitori in strada e non
volendosi tenere la spazzatura in casa qualche giorno (ad esempio la
plastica si butta il giovedì e anche se il lunedì hai il sacchetto
pieno te lo tieni fuori al balcone e aspetti giovedì. Come fanno in
tutto il mondo) scende di nascosto anche la notte e lascia il
sacchetto dove capita. Ciò comporta uno spettacolo indecoroso di
sacchetti sparsi ovunque nei punti piu disparati della città. Che fai
metti 2 milioni di volanti in strada a presidiare ogni singola
abitazione per vedere se scende qualcuno a buttare un sacchetto fuori
orario? E sotto casa mia in questi giorni c'è un altro spettacolo
meraviglioso: accanto ai contenitori per la raccolta dei vestiti ci
sono tutt'attorno centinaia di sacchetti ammassati di spazzatura
indifferenziata. Per il napoletano medio non importa il colore o il
tipo di contenitore, c'è un bidone e questo significa spazzatura.
Anche se ciò significa lasciarla li' per terra.
Difendiamo Napoli, difendiamola dai cattivoni che ne parlano male!
Perchè sono tutte cazzate e i telegiornali cattivoni fanno vedere solo
cose brutte di Napoli. La verità è che qui funziona tutto
perfettamente, la città è pulita come poche e la popolazione è
civilissima.
P.S. Forse non hai compreso in tutte queste mie parole che io ci vado
molto duro coi termini semplicemente perchè sono stufo come tanti
altri ormai di questa situazione irreversibile. Darei 10 anni della
mia vita se solo potessi rimanere a vivere qui in una Napoli diversa.
Ma questo non accadrà mai quindi se permetti me ne vado altrove. Si,
fuggo. Codardo? No, realista. Ho già scontato 30 anni di inferno,
credo possa bastare.

 Due mesi fa mi avevi cazziato perch avevo detto le stesse cose :(
Ma che discorsi sono... allora perche' le cose non vanno bene si
abbandonano?... io credo che le proprie radici rispettino le
condizioni di "nella buona e nella cattiva sorte"... non e' che
perche' le cose non vanno come dovrebbero le si lasciano a se
stesse...
io condivido i malesseri che lamentate, e anche per me e' un peso
assoluto ma sta cosa dell'abbandono proprio non mi va giu'... saro' io
un idiota romantico e' per carita', ma non ce le faccio neanche a
pensare che il motivo di una mia dipartita siano quelli elencati...
non ho lavoro che mi permette di vivere? bhe' si, vado via... ce l'ho?
resto nei miei panni... ovviamente e' imho al 100%, come daltronde lo
sono le vostre tesi.

 credo possa bastare.
Contento tu, contenti tutti... rispetto, ma non condivido.

 prescindere dal fatto che sia vero o meno
Lo è(purtroppo)
-- 
  Alla tua età nel 99 per 100 dei casi i disturbi sono funzionali, non
  organistici.
  (Il professor HD, immagino di pianoforte)

 istituzioni.
Quindi tu suggerisci di mettere la spazzatura dove stasera? Questo mi 
ricorda quei coglionazzi che dicono che la camorra la devo sconfiggere 
io... vediamo un po' da cosa comincio? Mi compro un lanciafiamme? 
Bullshit!!!

 ""different" rubbish"??? mi ha detto sgranando gli occhioni). 
Le hai detto proprio cosi'? Different rubbish?

 citt "sporca". Cos , per portare la mia esperienza.
No ma ti credo figurati. A Londra ci sono parecchi napoletani.

 Le hai detto proprio cosi'? Different rubbish?
La tua imbecillit� mi impedisce di sorprendermi del tuo debolissimo 
comprendonio: """different" rubbish"??? mi ha detto sgranando gli
occhioni". "Mi ha detto" in genere in italiano significa che qualcuno 
diverso da me ha detto qualcosa a me. A Udine come dite "mi ha detto"? 
Imbecille!


Puň darsi, quelli che scarseggiano sono gli imbecilli come voi per loro 
fortuna. Č un paese civile apposta, ci scappano tutti gli italiani (del 
sud e del nord) che non vogliono piů avere a che fare con gli italiani. 
E a leggere i vostri post come dar loro torto?

 E a leggere i vostri post come dar loro torto?
Premesso che è veramente patetico vedere che c'è ancora qualcuno oggi
che ha il coraggio di difendere Napoli e (gran parte) dei cittadini
napoletani dopo tutto quello che sono stati in grado di combinare a
questa città. Tre sono le cose che mi vengono in mente dopo le tue
parole:
1) Parli di Napoli ma non vivi qui e quindi non conosci la nostra
realtà quotidiana con cui purtroppo tutti noi dobbiamo convivere. Del
resto non saresti il primo eh.. ci sono tanti altri napoletani (anche
illustri) che in pubblico si sono sempre vantati della loro
"napoletanità" ma poi chissà perchè (eh già chissà perchè) sono
scappati tutti da Napoli per vivere altrove (potrei partire da Totò
che viveva a Roma, passando per Eduardo De Filippo che pure ha vissuto
gran parte della sua vita a Roma (e una volta morto è stato seppellito
li' e persino il funerale è stato fatto a Roma), Aldo Giuffrè che
appunto viveva a Roma, Sofia Loren, ecc. ecc.).
2) Non hai mai visitato altre città in Italia, in Europa e nel mondo
al di fuori di Napoli e quindi pensi che "ovunque sia così" e che
quello che vedi qui ogni giorno sia "normale" perchè tutto il mondo è
paese.
3) Non esci mai di casa e guardi Napoli solo nelle splendide foto che
la ritraggono in cartolina col Vesuvio sullo sfondo.
Alternative non ce ne sono perchè se sei un cittadino di Napoli che
"vive" la città (come il sottoscritto, cioè "l'imbecille" per
intenderci) è impossibile non pensare le cose che ho scritto io e
anche altri in questo thread. Ah no c'è un ultima possibilità che ora
mi viene in mente... e cioè la più probabile, quella che fai parte
anche tu della SdG (cosa possibilissima visto che statisticamente è
più difficile trovare cittadini per bene a Napoli che SdG). In questo
caso è tutto un altro discorso e allora alzo bandiera bianca.

 pi� difficile trovare cittadini per bene a Napoli che SdG).
M'arimbarza amico. Qualsiasi tipo di offesa, o tentativo di, visto il 
pulpito da cui viene non pu� che farmi piacere. Se le persone "perbene" 
sono come te, ma ben venga questo appellativo!!!

 sprezzanti hanno gi ampiamente trionfato... buona fortuna a voi.
[CUT]
Vabbè è assolutamente inutile, è per questo che questa città non
cambierà mai...
P.S. Qual'è il cesso di città dove vivi a 8km da Napoli? No perchè a
8km da Napoli sei purtroppo ancora troppo vicino e ci sono solo
paesini (di merda) con la stessa mentalità (di merda), le stesse
abitudini (di merda) e le stesse condizioni di vita (di merda). Era
giusto per curiosità eh? :)

 Imbecille!
"A guaglio', addo' aggio da schiaffa' la different rubbish?"
""Different" rubbish?"


Ops! Che fai ti appalesi così facilmente? LOL Ribadisco la domanda: sei 
o non sei un imbecille? Datti fuoco, ma in modo da non produrre diossina 
per favore :D


Come sicuramente non sai, una delle esercitazioni che si fanno per 
prepararsi agli esami per il Proficiency consiste proprio nel trovare la 
domanda più adatta a una certa risposta. La tua è decisamente sbagliata. 
In inglese, in italiano e in napoletano.
Imbecille. Ignorante. E presuntuoso pure.

 giusto per curiosit� eh? :)
Ci sono comuni virtuosi alle porte di Napoli fra i quali quello in cui 
vive lui, ma non solo. La differenziata l� arriva quasi al 60% quando a 
Milano, dico Milano, non raggiunge il 35%.
Sono casi sicuramente rari ma vanno sottolineati con la stessa enfasi 
con la quali si evidenzia l'incivilt� di altri luoghi trattandosi di 
eccezioni entrambi.
-- 
  Alla tua et� nel 99 per 100 dei casi i disturbi sono funzionali, non


> Ci sono comuni virtuosi alle porte di Napoli 
Ma anche quartieri della stessa città. A Bagnoli non c'è e non c'è mai 
stato nemmeno un sacchetto a terra, in tutta la crisi.


 Milano, dico Milano, non raggiunge il 35%.
Le percentuali non contano un cazzo, quello che conta è la civilità
delle persone. Che qui purtroppo nella stragrande maggioranza dei casi
com'è risaputo ormai in tutto il mondo non c'è (e qui non sto facendo
un discorso solo di spazzatura ma di civiltà in tutto, cioè nei modi
di vivere quotidiani). Parlando di spazzatura se è per questo zone
come Bagnoli, Ponticelli, Centro Direzionale, Chiaiano, Colli Aminei,
San Giovanni a Teduccio, Rione Alto, ecc. (dove è partita la raccolta
differenziata) hanno percentuali anche superiori al 65%. Ma se giri
per le strade di queste zone puoi vedere che sono un vero e proprio
cesso, con sporcizia in ogni dove. Conta poco se fai il 65% di
differenziata e poi spalmi il resto della spazzatura su marcapiedi e
strade eh...
P.S. Non so che percentuale di differenziata faccia Milano ma poco
importa: so solo che un cittadino che gira per le strade di Milano non
si deve vergognare di niente perchè la città è pulita, la gente
educata e funziona tutto come dovrebbe funzionare in un qualsiasi
posto civile di questo mondo. Questo basta per capire quanto facciamo
schifo.

 stato nemmeno un sacchetto a terra, in tutta la crisi.
Si si...
"Bagnoli come Tokyo: differenziata al 91%"
http://zipp.it/i/D102E
Peccato solo che Bagnoli conti 20.000 abitanti e Tokyo solo 14
milioni. ROTFL.

 schifo.
Milano, che evidentemente non conosci, *non è* una città pulita almeno 
nel senso che la intendo io ed io ragiono con la mentalità della 
mitteleuropa.Non ha evidentemente gli orrori che si vedono qua ma non è 
certo un esempio se paragonato a realtà decisamente più progredite ed 
avanzate.
-- 
  Alla tua età nel 99 per 100 dei casi i disturbi sono funzionali, non


 milioni. ROTFL.
E quindi?
-- 
  Alla tua età nel 99 per 100 dei casi i disturbi sono funzionali, non


 mitteleuropa.
Guarda che conosco Milano fin troppo bene (ci ho vissuto un anno per
lavoro) ed ovviamente come tutte le grandi metropoli puoi trovare un
minimo di sporcizia qua e la (che però attenzione viene raccolta ogni
sera). Comunque già è sufficiente il fatto che trovi i contenitori
della spazzatura sempre chiusi (e non discariche a cielo aperto), non
trovi materassi a centro strada che devi prontamente evitare mentre
guidi, carcasse di motorini buttati vicino ai cestini, intere cucine,
frigoriferi e carcasse di televisori buttate sui marciapiedi come
niente fosse, ecc. ecc. Qui abbiamo il festival degli orrori. Non
parliamo poi di tutto il resto e della qualità di vita che veramente
non c'è alcun tipo di paragone che si possa fare (anzi si, vinciamo
solo sulla qualità della pizza! Chissà ancora per quanto però...).


hi hi hih ihiihihi
'mitteleuropa' ...
uah uah uàh uà!!!!!!
ma STRASTRASTRAROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
abbiamo qui il dott.ing.eccellentissimo Mister Mitteleuropa!!!!!!!!!
ma ch'e mitt'r...
sient' a mmè,
LIEV' MAN', ch'è mmeglio!!!!!!!!!!!!!!!

 E quindi?
Nulla, era solo per dire che è un paragone del cazzo che ha fatto il
giornale :)
Il punto comunque è che una raccolta differenziata a Napoli che
coinvolga tutti i quartieri anche se dovesse funzionare a perfezione
non renderà mai la città di Napoli pulita perchè c'è troppa gente
incivile che non educhi in nessun modo se non con modi brutali (chi ha
detto eliminandoli fisicamente da questo mondo?). Potrai riuscire
anche a differenziare l'80% dei rifiuti ma ci saranno sempre quelle
centinaia di migliaia di cittadini napoletani incivili che ti
inquineranno la città in ogni dove sporcando e distruggendo tutto ciò
che capita loro sotto mano.
Mi sembra strano dover fare questi discorsi proprio a te che sei di
Napoli, conosci meglio di me le abitudini di questa città: Napoli
storicamente è sempre stata una città sporca, vuoi o non vuoi
l'emergenza (che non è un'emergenza) rifiuti. Certe abitudini sono
così radicate, cementificate nella mentalità della SdG della città che
non le rimuovi con nulla. E' così perchè "a Napoli è così, se non ti
piace vattene". C'è che si adatta a vivere in queste condizioni
continuando giorno dopo giorno a sguazzare felice nella munnezza
(intesa in senso metaforico e non) di questa città, chi dopo un po'
invece apre gli occhi e capisce che con un semplice biglietto aereo
può migliorare incredibilmente le sue condizioni di vita.

HD ha scritto:



 questione, perch� l� altro che romanticismo...
Per� bisogna anche fare un termine di paragone tra citt� simili, se tu 
confronti un piccolo centro dell'emilia con Napoli  in termini di 
vivibilit� non c'� confronto ma se gi� mettiamo in gioco citt� come Roma 
o Milano si vive di merda anche l�, Sdg e criminalit� inclusa.
Ciro

 è uscito?
Se il posto è tuo e le istituzioni funzionano chiami vigili e carro 
attrezzi.
Ciro

Il 28/12/10 15.20, Ciro ha scritto:

Appunto, le istituzioni non funzionano.
Anche perchè, pochi metri più in là, stavano alzando il morto da terra 
dopo che due tamarrielli avevano litigato.

 Ciro
Ahh ma figurati, su questo con me sfondi una porta aperta.
Andarmene da Napoli per spostarmi a Milano o a Roma (per dire) sarebbe 
da folli imho!

 schifo.
Ecco uno che non è mai uscito di casa e pontifica da dietro un pc. 
Milano pulita, gente educata, funziona tutto? Ma ROTFL....
Ps: Ma saranno i napoletani anche lì .. come a Londra.
Ciro

 Milano pulita, gente educata, funziona tutto? Ma ROTFL....
Evidentemente o non vuoi capire o fai finta di non capire. I problemi
(sempre se li vuoi chiamare "problemi") di Milano se confrontati ai
nostri sono il nulla. A Milano quando prendi un autobus sai a che ora
passa (spacca il minuto eh. E se arriva in ritardo di un minu), stessa
cosa con tram e metropolitana. Trovi anche il coglione isolato che ti
parcheggia in seconda fila ma è "IL" coglione non sono 500 macchine in
seconda fila in una strada di 500 metri. Trovi anche qualche carta per
terra in qualche strada ma non è un fiume di munnezza puzzolente. E
potrei continuare all'infinito su ogni aspetto della città. Non è una
città perfetta ma almeno non è il cesso dove viviamo noi qui. Sentire
un napoletano che critica Milano è quanto di più patetico si possa
sentire considerato *DOVE* viviamo noi. Vabbè va è veramente tempo
perso...

 > Milano pulita, gente educata, funziona tutto? Ma ROTFL....
Errata corrige:
(spacca il minuto eh. E se arriva in ritardo di un minuto la gente
s'incazza pure. Qui a Napoli le attese superiori allora sono nella
norma).

 da folli imho!
Djm dice che Milano è molto meglio di Napoli...la gente è educata e la 
città è pulita.Evidentemente c'ha vissuto un anno ma nun è mai scis' 
a'copp...
Ciro

 dopo che due tamarrielli avevano litigato.
Quindi hanno di meglio da fare che pensare al tuo parcheggio ed è così 
che la città è caduta in basso. Perchè non c'è la volontà di far 
rispettare le regole a tutti i livelli e si lascino i cittadini soli a 
scannarsi tra di loro.
Ciro

 perso...
C'è chi guarda il dito e chi la luna, tu evidentemente guardi il dito. 
Ti consiglio di trasferirti in fretta, quando capirai che il 
disservizio, la maleducazione e il caos è *italiano* e non solo 
napoletano scoprirai un nuovo mondo.
Ciro

Ciro ha scritto:

Io non ci posso credere.

 napoletano scoprirai un nuovo mondo.
E napoli e' ultima in qualsiasi classifica italiana, ricordiamolo.

dotti ha scritto:

In serie A è secondo
-- 
eh, si
me e Antonio siamo lontani solo nel reddito ..:-/
(Il pronome ad alta definizione)

 In serie A è secondo
:)


i nostri polmoni si consoleranno, sapendolo

 dopo che due tamarrielli avevano litigato.
Dove cazzo vivi?