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Titolo: La fine del "progetto" o la sua consacrazione?

Qui dentro c'ï¿œ una parte di noi (penso ad esempio all'AIRONE ed a Joker, 
ma ce ne sono tanti altri) che non ha mai nascosto il proprio 
scetticismo verso l'esistenza di un "progetto" ed addirittura verso la 
possibilitï¿œ che possa esistere un progetto decennale nel calcio.
D'altra parte il ng ï¿œ pieno di persone che la pensano in modo opposto 
(sempre per fare un esempio, posso citare Eko, skip, Cecio e me stesso).
Il mercato del Napoli fino ad oggi ha dato fiato alle trombe del primo 
gruppo che vede nel "rompete le riga" la prova del fallimento del 
progetto o l'indizio della sua inesistenza. Il tutto "solo" perchï¿œ 
alcuni giocatori presi l'anno scorso sono messi ai margini della rosa e 
perchï¿œ altri giocatori presi negli anni scorsi sono sempre meno 
considerati "da Napoli" dalla stessa dirigenza. Il fatto che i nuovi 
acquisti siano titolari e non riserve ovviamente aumenta ai loro occhi 
la cristallineitï¿œ del loro pensiero.
Va da sï¿œ che sono in totale disaccordo con quest'ultimo :)
Il "progetto" di cui Marino e Dela si sono riempiti la bocca per 5 
lunghissimi ed esaltanti anni ï¿œ sempre stato lï¿œ, faro guida delle scelte 
aziendali. Del progetto fanno parte, in ordine sparso:
- la conquista della A e della zona "europa" nei primi 5 anni
- il consolidamento delle posizioni raggiunte e la scalata sistematica e 
non estemporanea alle posizioni Champion nei secondi 5 anni
- una rosa ogni anno piï¿œ che adeguata per ottenere lo scopo di volta in 
volta prefissato
- una attenzione maniacale al bilancio che permettesse di fare acquisti 
mirati in termini sia di profilo tecnico-tattico sia di profilo economico
- la costruzione nel tempo di un gruppo di giovani/giovanissimi che 
potessero costituire il "tesoretto tecnico" del Napoli dei secondi e dei 
terzi 5 anni
- il primato dell'istituto contrattuale, ivi compresa la gestione dei 
diritti di immagine
- la definizione di una squadra e di una societï¿œ che non chiude mai le 
porte in faccia a chi l'ha servita buttando casomai poi le chiavi, ma 
che anzi resta sempre in ottimi rapporti con chi ha vissuto parte del 
cammino al suo fianco
- allo stesso tempo la costruzione di una societï¿œ che si sappia non 
intende accettare supinamente le bizze di nessuno, calciatori, tesserati 
o procuratori che siano
Dunque il "progetto" non ï¿œ una cosa legata solo ai risultati in campo o 
agli aspetti tecnico-tattici. Anzi: ï¿œ legato principalmente ad altre 
questioni che fanno da fondamenta per la costruzione di una squadra che 
in campo poi ottenga i risultati prefissati con continuitï¿œ.
Riconosco che il girone di ritorno dell'ultimo campionato ï¿œ stata una 
stonatura nell'ottica sopra delineata, ma l'intervento fermo e deciso 
della societï¿œ (Dela, ma anche Marino) del quale non conosciamo e non 
conosceremo mai i dettagli, ha rimesso in carreggiata il vapore-Napoli.
Insomma: io vedo nel mercato attuale proprio la conferma dell'esistenza 
e della bontï¿œ del "progetto", laddove altri vedono esattamente il contrario.
Ma ï¿œ proprio questo il bello del calcio e segnatamente delle chiacchiere 
sul calcio, quelle che facciamo qui dentro: ognuno puï¿œ dire una cosa o 
il suo opposto. Ovvio che poi alla fine spesso uno ha ragione e l'altro 
no...
In questo caso, mettetevelo bene in testa, abbiamo ragione noi :)
asleo

 contrario.
In ogni testo c'ï¿œ infatti scritto che progettualitï¿œ significa cambiare 
totalmente la squadra.Ma ci credi davvero a quello che scrivi?
Su, dai dimmi che stai scherzando:)

 cut
aldilà delle tue considerazioni in realtà l'età media degli acquisti 
non si discosta tanto dalle campagne precedenti.
Quagliarella - 26/27
Campagnaro - 28/29
De Sanctis  - 32
Zuniga - 23/24
Cigarini 22
L'anno scorso:
Denis 27
Aronica 30
Rinaudo 26
Russotto 19/20
Maggio 24/25
L'età media è la stessa o quasi.
Se venisse un Pandev, un Obinna, un Mariga, un De Ceglie l'età media 
sarebbe addirittura minore, quella che è migliorata è la qualità 
media dei giocatori.

 In questo caso, mettetevelo bene in testa, abbiamo ragione noi :)
meno male che te la dai da solo, perche' ne troveresti davvero pochi
disposti a dartela davvero.
Geppo
-- 
admin di 
www.altrairlanda.it
su MSN: suninarainyday (at) 
libero.it
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:ADt1m.57461$Ux....@tornado.fastwebnet.it...
cut e ROTFL 

 non estemporanea alle posizioni Champion nei secondi 5 anni
Questo è l'obiettivo importante ma non è quello che a noi tifosi
interessa di piú, considerati anche i tempi lunghissimi di questo
progetto, noi tifosi vogliamo che il Napoli lotti per lo scudetto, la
Champions al quarto posto dopo 10 anni di gestione sarebbe un
obiettivo di basso profilo, se invece lotti per lo scudetto la CL
sarebbe solo una conseguenza della nostra competitivitá. Ad oggi i
primi 3 posti sono di Juventus, Milan e Inter, l'altro se lo giocano
Roma e Fiorentina, noi siamo ancora distanti.
Ad ogni modo resto del parere che ogni grande progetto nel calcio
moderno non puó prescindere dalla proprietá dello stadio dalla
gestione di questo da parte della societá.
the bun

 intonare certe lodi.
lavezzi ha perso gi�, mi sembra che Dela sia stato molto diretto!!!!
su con la vita Geppo, e ke kaxxo!!! 

 su con la vita Geppo, e ke kaxxo!!!
ma rotfl! 
take it easy, sei tu quello che si intossica qui.
notte!


 io, ancora oggi, li RINGRAZIO!!!!
Intervengo solo per dire che il goal di Trotta fu a Frosinone, a Crotone 
  le prendemmo di brutto.

 cut e ROTFL
Quoto 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a46d97a$0$47546$4faf...@reader1.news.tin.it...

S� ma non glielo dire... 

 cut e ROTFL
Potresti almeno indicarci il motivo di questo ROTFL? Potete pensare ci� che 
volete sulla societ�, ma la realt� � che si sta facendo esattamente ci� che 
si � sempre dichiarato, fin da quando De Laurentiis � arrivato a Napoli. La 
storia del primo e secondo quinquennio non � stata inventata due mesi fa per 
rivoluzionare la rosa, ma nella sua prima conferenza stampa il presidente 
aveva gi� indicato questo percorso. Del resto se non ci fosse una 
progettualit� sotto, non si capirebbe il cambio di rotta anche a livello di 
investimenti che sta facendo quest'anno la societ�. La verit� imho � che 
qualsiasi cosa faccia il Napoli, per alcuni di voi sbaglier� sempre: se non 
acquista sono dei pezzenti, se acquista spende troppo e/o ammette di aver 
fallito il mercato precedente. Io veramente non capisco la ragione di tanta 
diffidenza, non ve ne � motivo parlando di calcio secondo me: capisco il 
criticare risultati negativi, ma gettare ombre su tutto ha un qualcosa di 
masochistico che non riesco a comprendere... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a46d97a$0$47546$4faf...@reader1.news.tin.it...

sorry,ricordavo male,
ma il discorso non cambia! 

 Potresti almeno indicarci il motivo di questo ROTFL?
sono i classici tifosi che vedrebbero bene lo sceicco arabo alla guida della 
societ�,
che sperpera denari un p� ovunque...
...e ricordatevi che nemmeno lo sceicco sarebbe capace di far venire grandi 
campioni in una squadra che non ha una base solida
e che non giochi almeno la champions!vedi kak� al manc. city
noi quella base solida la stiamo costruendo e si � gi� a buon punto(grazie a 
Dela),
e quando arriver� la qualificazione in champions, si far� la fila per venire 
in una piazza come napoli!

 In questo caso, mettetevelo bene in testa, abbiamo ragione noi :)
E' inutile sottolineare che quoto il post, volevo aggiungere perï¿œ una 
cosa. Credo che ci sia un grande fraintendimento su che vuol dire 
progetto, alcuni credono che per fare un progetto ci si deve sedere a 
tavolino e stilare un caledario di cose da fare con nomi, luoghi, tempi 
e modi. Non ï¿œ cosï¿œ. Il mondo del calcio ï¿œ, da sempre, un mondo di 
improvvisazione, anche l'allenatore piï¿œ meticoloso ï¿œ costretto a far 
fronte a situazioni impreviste, squalifiche, infortuni etc.. Ed anche la 
piï¿œ grande societï¿œ vive alla giornata, perchï¿œ alla fine, non 
dimentichiamolo mai, sia parla di persone, di esseri umani, e come tali 
*NESSUNO* da la vera garanzia di successo.
Puï¿œ capitare allora che prendi un quaresma e fallisce, cosï¿œ come prendi 
un lavezzi qualsiasi, e ti fa il crack in campionato.
E' ovvio che se si sceglie in un certo range di persone, la possibilitï¿œ 
di successo aumenti, ma ï¿œ pur vero che questo ï¿œ un lavoro molto 
dispendioso, e che quindi solo poche (pochissime) squadre, lo possono 
fare sempre.
Detto ciï¿œ, il progetto di marino e dela era suddivisno per quinquenni, e 
di anno in anno c'era un obiettivo minimo da raggiungere, anzi a volerla 
dire tutta, lo slogan era: massimo risultato al minor prezzo possibile. 
Questo perchï¿œ c'era una fallimento da recuperare, spese iniziali di 
gestione da ammortizzare, ed un capitale da formare per poter rinvestire.
E' chiaro che poi, di anno in anno, si andava avanti con la 
improvvisazione, perchï¿œ bisognava adeguarsi a quello che poi, di volta 
in volta, ci si trovava davanti.
Nello scorso calciomercato, ad esempio, non esistevano esterni sinistri, 
e per quanto Marino poteva sbattersi, e per quanto Reja poteva 
chiederli, non c'erano prorio, e quindi ï¿œ stato impossibile prenderli. 
Analogamente quest'anno, fatto lo scambio tra di loro 
inter-genoa-atalanta, sono rimasti fuori tutti gli altri, e ad oggi 
punte sul mercato non ce ne sono, ed allora o rischiare un codice 
fiscale o l'ennesimo sudamerciano oppure ci facciamo il campionato con 
Denis, e non ï¿œ colpa di Marino o di Dela, ma ï¿œ il mercato che, in questi 
casi decide.

 disposti a dartela davvero.
Oggi come oggi noi portiamo i fatti, 3 anni di traguardi raggiunti su 4 :P

Piccuico ha scritto:

Dio li fa e poi li accoppia :P

 In questo caso, mettetevelo bene in testa, abbiamo ragione noi :)
Ma si sa, la ragione ï¿œ dei fessi
:D
-- 
Aurï¿œ te voglio bene :D
18/06/2009 Cecio: Io nu voglio sapï¿œ nient... e niente mi dovete dire o 
rinfacciare su secce, agli, fravagli e affini...: l'anno prossimo si 
lotta per lo scudetto.

La cosa che davvero critico � quello di far passare tutto come "previsto"
o cmq come " parte 
di un progetto", incluso anche un fallimento sportivo, l'acquisto di gente
scarsa e molti soldi 
buttati. Insomma, x voi tutto � buono, non bisogna criticare niente perch�
il vero tifoso non 
pensa ma tifa.
Quello che voi chiamate progetto non � diverso da quello che fa OGNI
societ� di calcio, si 
chiama "gestione" che parte con un obiettivo, si mette in pratica nel
calciomercato e si 
conclude alla 34ma giornata. 
Invece x voi anche le scoregge di marino e dela odorano di violetta.


 :D
ehehhehee
ok, a questo giro mi prendo la ragione e la fessaggine. Preferisco 
averle entrambe che nessuna delle due :)
asleo

 cosa. 
Concordo anche io con il tuo post.
asleo

 gestione di questo da parte della societ�.
Non lo so... diciamo che questo sicuramente aiuta, ma non credo sia 
obbligatorio.
asleo

 disposti a dartela davvero.
E chiudi il tuo intervento con l'ennesimo errore: ne trovo a quintalate, 
ed il thread che si � sviluppato ne � la prova tangibile.
asleo

 averle entrambe che nessuna delle due :)
Chi si contenta gode (cit.)


 Su, dai dimmi che stai scherzando:)
No, Jï¿œ, non posso dirtelo. Sto facendo sul serio. Come detto piï¿œ su un 
progetto non ï¿œ un disegno divino. Se si sbaglia qualcosa, si deve 
riparare. Ma riparare non vuol dire rinnegare l'esistenza.
E se lo dico io, che sono agnostico... :)
asleo

 volta prefissato
dimentichi la "rivoluzione" di cui giï¿œ si parlava da un paio di anni e  
qualche buon giornalista professionista l'ha pure fatto presente su  
qualche quotidiano... ma figurarsi se il "tifoso" si va a ricordare di  
quelle dichiarazioni...

complimenti, ï¿œ un piacere leggerti!
Disamina a dir poco perfetta.
-- 
Parteuropeo dal VI IX MMIV!
Una cosa ï¿œ limitarsi a vedere... un'altra ï¿œ credere.

 risultati, senza di quelli hai voglia a fare progetti..
il progetto ï¿œ il tramite dei risultati... non viceversa


 venire in una piazza come napoli!
e speriamo accada il pi� presto possibile. 

 Invece x voi anche le scoregge di marino e dela odorano di violetta.
Invece per voi puzzano pure i loro arbre-magique :P

 Sono 5 anni (CINQUE) che questo obiettivo ï¿œ stato raggiunto.
direi in generale (non riferito a nessuno in particolare)
che il progetto va avanti e come promseso, sempre piu' grande nel calcio  
moderno se non del futuro
forse troppo in "grande" rispetto alla cultura della cittï¿œ (non detto in  
modo negativo)
in cui molti tifosi sono rimasti indietro agli anni passati e  
calcistiamente parlando con una mentalitï¿œ da "piccola"
non voglio essere offensivo, lungi da me...
ï¿œ che Napoli cittï¿œ in tante cose le vedo fare passi avanti ma sempre  
troppo piccoli, aumentando cosï¿œ sempre piu' il gap con quelle metropoli  
che invece si catapultano nel futuro a fari spenti.
ecco perchï¿œ spesso dico alla Napoli sportiva.... :) :P cresci !


 e speriamo accada il pi� presto possibile.
Con una societ� cos� sgangherata non credo sia facile :D

 Ma Ventura non doveva essere nello staff tecnico?
lasciare le porte aperte non vuol dire necessariamente PROMETTERE e  
obbligare ad incarichi nella societï¿œ...
significa lasciar decidere una persona se ha la voglia e gli stimoli di  
intraprendere un nuovo ruolo all'interno di una societï¿œ
  e se gli stimoli e la voglia di cambiare non c'ï¿œ da parte di costoro, di  
certo la responsabilitï¿œ non ï¿œ della soceitï¿œ, anzi.. nessun altro  
presidente offre tale possibilitï¿œ per cui ï¿œ solo da andarne fieri.


  
ha scritto:

concordo su tutto, complimenti...
l'improvvisazione di cui giustamente parli ï¿œ relativa all'area tecnica...
il progetto della societï¿œ ï¿œ un'altra cosa e comprente tanti aspetti  
differenti tra loro...
la parte tecnica (che ovviamente non puo' non essere improvvisata e  
guidata da un minimo di lume calcistico) ï¿œ solo il TRAMITE, quella che,  
fatta bene e rispettando certe REGOLE interne del progetto, ti fa poi  
raggiungere i risultati e quindi mantenere i programmi prefissati
quindi ï¿œ doveroso scindere le due cose


 Potresti almeno indicarci il motivo di questo ROTFL?
ï¿œ una cosa che si scrive quando non si hanno argomentazioni serie e non  
contraddittorie per controbattere...
quindi pur di non dire che ï¿œ cosï¿œ allora si scrive ROTFL
si evita una figura e si fa finta di avere qualcosa in capitolo da  
controbattere..


 Invece per voi puzzano pure i loro arbre-magique :P
se, vabbe'


 conclude alla 34ma giornata.
quindi stai dicendo che ti starebbe bene una "gestione" stile genoa che ti  
prende lavezzi che ti fa arrivare ai preliminari, lo si vende al migliore  
offerente, con quei soldi si pagano i DEBITI e poi coi rimanenti si prende  
un quagliarella di turno e, privo del suo gioiello ormai venduto, si SPERA  
di ripetere l'annata precendente... per poi ripetersi ancora con la  
vendita dei migliori e la speranza che i nuovi che verranno saranno  
altrettanto bravi?
Beh che ti posso dire... complimenti per il modo di vivere la "gestione"  
di un'azienda...
Io penso sia cosa ben piu' seria...
il footballmanager lasciamolo fare ai giovani.


 finora, credo indiscutibilmente, il migliore della A
spera che andra' tutto bene... altrimenti anche quello che oggi ï¿œ il  
miglior calciomercato diventerï¿œ per taluni la responsabilitï¿œ della debacle  
napoletana........


 Ma per quale motivo ha del pittoresco???
semplicemente perchï¿œ credo sia tifoso di altre squadre...
spero per lui sia cosï¿œ.


 Per voi era una strategia, per me una scusa.
una scusa che ti ha portato in A e a vederti Napoli-Benfica e tutto ciï¿œ  
che ne verrï¿œ in futuro...
complimenti al Napoli che con queste scuse ci sta facendo risorgere (e mi  
pare chiaro) e forse rivivere un'altra epoca d'oro...


 ora ne valgono meno della meta'
un problema di area tecnica, forse?


 Per voi era una strategia, per me una scusa.
Il "progetto" della *societ�* (gestione economica e patrimoniale) ha 
seguito una strategia precisa e puntuale con una crescita progressiva 
che ha portato al mercato di quest'anno... e al pi� volte preannunciato 
(da cinque anni a questa parte) secondo quinquennio.
Il risultato sportivo di quest'anno (girone di ritorno) non inficia il 
"progetto" e il bilancio, che � fatto non di risultati sportivi ma di 
vittorie nell'accumulo di sponsor, diritti, immagine, merchandising, 
etc.etc., sta a testimoniare quanto sia stato lungimirante e seria la 
politica portata avanti da PP MARINO.
Il resto... sono le solite loffe maleodoranti.
-- 
Cecio

 ben mirati.
per il progetto della B sicuramente... se non erro con quei calciatori hai  
raggiunto il FINE prefissato........
bah che modo di ragionare...
pensare che in B dovevano arrivare calciatori di CATEGORIA che poi una  
volta in A si sarebbero dovuti stravalutare con le loro prestazioni e  
venduti al triplo di quanto comprati......
manco la fiorentina tanto citata vi ï¿œ riuscita....
a quest'ora sti ragionamenti mi bloccano la digestione!!!


 Denï¿œs per dirne una terza sarebbero stati funzionali a *quale* progetto?
migliorare la possizione precedente... tutto qua, come appunto da PROGRAMMA
ha fallito l'area TECNICA (e posso concordare), ma non ha fallito la  
scelta dirigenziale dei calciatori...
con tutto il rispetto ma se i calciatori 2007-08 hanno saputo ottenere la  
posizione di Intertoto esclusivamente con le loro qualitï¿œ, con un Denis  
(che che se ne dica ï¿œ nettamente migliore di Calaio') Maggio (che che se  
ne dica ï¿œ nettamente migliore di Garics) credo che la squadra se non si  
sia migliorata ALMENO ï¿œ rimasta simile...
In difesa sicuramente si ï¿œ sbagliato NON tanto per l'arrivo di Rinaudo  
(che venderei subito) o Aronica... ma perchï¿œ (errore della DIRIGENZA) si ï¿œ  
puntato tanto su gente come SANTACROCE...... credendolo giï¿œ pronto per  
poter viaggiare su posizione europee.
Ora venitemi a dire che c'era gente in questo ng che ha pubblicamente  
obiettato ad inizio anno sulle qualitï¿œ di santacroce...
Avrebbero forse fatto tutti lo stesso errore commesso dalla dirigenza nel  
sopravvalutare un ragazzo poco piu' che ventenne.. indi non ne faccio una  
colpa grave, non avevano puntato su Prunier....


 politica portata avanti da PP MARINO.
amm ritt a stessa cosa...
... pero' come lo spieghi tu...
miticuzzo !!!


 colpa grave, non avevano puntato su Prunier....
ah, finalmente! e' Santacroce il problema! st'omm e nient!
cacciamolo e cominciamo da subito questa nuova 'epoca d'oro'!!!


 pare chiaro) e forse rivivere un'altra epoca d'oro...
(continuo io).. dove il nome del Napoli suonera'accompagnato alle squillo
di trombe e grancasse; gli avversari sentiranno le gambe molli per la
paura e il pallone d'oro verra' assegnato per default al capitano della
squadra azzurra!
In questa vigilia di un evento di una portata secolare, rivolgiamo il
nostro pensiero alla maest� del presidnete Dela che, come sempre, ha
interpretato l'anima dei tifosi. E salutiamo alla voce il DS Marino, il
capo del grande progetto!


 spero per lui sia cosï¿œ.
ma accirt 

 (continuo io)
finalmente ti sei convertito!! :P
scherzi a parte, ma davvero tu non credi in un altro periodo importante  
(magari non come quello di diego) di questo Napoli?
E' una domanda.


 Geppo... ha scritto:


mentre dela e' una chiavica, alla fine lui ci mette solo i soldi e
vorrebbe anche i meriti..tse'!


 a quest'ora sti ragionamenti mi bloccano la digestione!!!
vedo che a te scrivere tutte le tue risposte in un unico post risulta
proprio complicato.


 Con una societ� cos� sgangherata non credo sia facile :D
Non mi fraintendere, io accolgo con felicit� l'inversione di tendenza, ma 
farla passare per progettuale continuo a sostenere che non abbia senso.
� semplicemente una reazione a delle azioni chiaramente sbagliate  che non 
portavano da nessuna parte se non in fondo alla classifica. 

 E' una domanda.
io mi aspetto che continuino a fare cose buone, perche' questo e' quanto
devono fare e quanto ci aspettiamo noi tifosi. Il mercato di quest'anno mi
vede molto contento, mi fa soprattutto capire che io non ero l'unico ad
avere qualche perplessita' sulla politica degli sconosciuti argentini e
dei giocatori italiani di medio livello.
E' che sono allergico a parole come Progetto o Mission, che alla fine
nascondono il nulla e si prestano a mille interpretazioni di comodo.
Se continuiamo a parlare di queste cose astratte non mi troverai mai
convinto, ragioniamo invece su chi arriva in estate e chi va in campo la
domenica.


 proprio complicato.
hai ragione, scusa
ï¿œ che erano troppi gli argomenti e di differenti persone...
provvederï¿œ in futuro... :)


 
Guarda che � facile capire come ragiona Cecio: lui � l'esaltazione della 
mediocrit� fatta persona. :-) Lo vedi da come giudica i giocatori: 
Vitale, Garics, Amodio i suoi miti, mentre Hamsik � un muccusiello che 
si guarda le partite. E mi fermo qui per piet�.
Lo stesso fa a livello societario: un mediocre allenatore diventa un 
mago, un mediocre DG il deus ex machina dei mirabolanti successi azzurri.
Ma solo io leggo tre contraddizioni ogni due parole in alcuni interventi 
di questo 3d?
Saluti Marco

 domenica.
capito
diciamo che sei piï¿œ dalla parte dei ragionamenti da tifoso "all'antica"  
che vogliono i fatti e subito ancor prima delle parole
e meno da quella del tifoso "moderno" (concedimi la distinzione) che  
invece dietro ai fatti ci vuol vedere una struttura importante (societï¿œ  
forte a livello di immagine, programma interessante, crescita a piccoli  
passi etcetc) affinchï¿œ i fatti, anche se non arrivano subito, perï¿œ possono  
rimanere importanti negli anni a seguire


 mentre Hamsik ï¿œ un muccusiello che si guarda le partite.
quest'anno ï¿œ stato cosï¿œ' ahinoi
Ma rimane imho la migliore promessa partenopea


 
E meno male! Guarda che c'ï¿œ anche chi ne ha chiesto a gran voce la 
sostituzione con Boglia. ROTFL!

 portavano da nessuna parte se non in fondo alla classifica.
Ma quale reazione, per te � pi� facile pensare a un aumento di investimenti 
programmato, che con la gestione "al risparmio" di questi due anni ha 
consentito di porre le basi per questo cambiamento di rotta, o ad un De 
Laurentiis mecenate con le tasche bucate, che alla stregua di un Moratti, d� 
di testa e comincia a spendere per il Napoli attingendo dal proprio 
patrimonio personale decine di milioni? Per me la prima ipotesi � la pi� 
realistica, senza ombra di dubbio 

 vorrebbe anche i meriti..tse'!
Quali soldi?
Oggi DeLa ci mette, forse, le garanzie... nel caso l'attivo della SSCN 
non riesca a coprire le uscite di questo mercato... cosa su cui nutro 
forti dubbi.
-- 
Cecio

 aziendalista. Ma ROTFL!
vedi che ho scritto anche che Reja ï¿œ cmq una scelta della societï¿œ...
pero' devi capire che stava li soprattutto perchï¿œ in un modo o nell'altro  
ha raggiunto certi obiettivi per cui mandarlo via ci sarebbe potuto pure  
costare troppo (vedi novellino in A a Napoli...)
immagina se i risultati quest'anno calcistico fossero arrivati con un  
nuovo mister... l'avrebbero dilaniato e giustamente crocifisso la societï¿œ.
Per area tecnica parallela alla dirigenziale intendo dire che nel caso in  
cui il miglior tecnico sul pianeta con ottimi calciatori non riesce a  
centrare i risultati sul campo, questo non deve significare che la societï¿œ  
ha sbagliato in qualcosa... specie se, come sta avvenendo oggi, regala al  
proprio mister tutto l'indispensabile per poter far bene.
Capito ora?
In tal caso, il fallimento, imho deve essere attribuito a chi non ï¿œ  
riuscito a tramutare ottimi calciatori in idee calcistiche vincenti.
(ho sempre detto ad esempio che Reja era un discreto allenatore ma non un  
maestro di calcio che, imho, coi giovani ï¿œ importantissimo)


 ROTFL!
va beh... a chiunque capita di sbagliare nello scrivere magari il  
contrario che si pensa
mi son sentito insultato anche da chi ho contestato quando ha affermato  
"boglia" in campo come fluidificante, unico esterno su tutta la fascia  
sinistra...


 
Presente! :-)
Io ho cercato di dare una spiegazione piï¿œ pratica e meno filosofica del 
concetto di progetto applicato al calcio. Per me la SSCN, titolare della 
mia passione, non ï¿œ altro che un'azienda, con tutti i crismi del caso, 
che si espone quindi sul mercato quando ï¿œ il momento giusto, valuta gli 
obbiettivi, pianifica gli investimenti.
Insomma per me non era previsto una debacle simile nell'ultima parte del 
campionato (fattore umano) mentre era assolutamente *prefissato* di 
investire una cifra considerevole nell'attuale mercato estivo.
Inoltre credo nell'imprenditore De Laurentis per il semplice motivo che 
il calcio e il cinema si somigliano molto, sono legati dalla stessa 
"umoralitï¿œ" e i suoi clienti sono "masse" da muovere e gestire con 
intelligenza e "colpi ad effetto".
Per fare ciï¿œ perï¿œ devi ponderare gli investimenti e adattarti 
all'umoralitï¿œ del tuo pubblico pena fare la fine di un Cecchi Gori che 
da uno scudetto sfiorato con la viola si ï¿œ poi ritrovato con le pacche 
nell'acqua.
Insomma lui ha dettato fin dall'inizio tempi e modi, per fare del calcio 
a Napoli un business e noi tifosi da questo ne trarremo solo beneficio 
anche perchï¿œ si punta ad investire sul risultato e non sulle plusvalenze 
in stile Udinese che non gode dello stesso seguito della maglia azzurra.
Ciro

 
Quotissimo, sono perfettamente d'accordo con te.
Ciro

 la pi� realistica, senza ombra di dubbio
cosa significa risparmio quando butti nel gabinetto 30 milioni? oppure ti 
stai riferendo all' attivo di 11 milioni  su cui poi ci devi pagare anche le 
tasse?

 di questo 3d?
Boh...
Intanto nel tuo intervento ho letto solo fuffa... un p� di sostanza 
gliela vuoi dare tu a questo thread???
-- 
Cecio

 
Ci provo...
Saluti Marco

 Dio li fa e poi li accoppia :P
Ma come si fa a non condividere ? Tu, piuttosto, ancora convinta del 
cecionismo ? ;-P 

 possa esistere un progetto decennale nel calcio.
Per me la parola progetto ï¿œ sfruttata ad arte quando non ci sono le 
possibilitï¿œ economiche per competere con chi ti sta davanti e allora si 
parla di "progetto".
Nel calcio vince da sempre chi spende di piï¿œ, le eccezioni sono poche.
Ti faccio un esempio, la Roma dei Sensi avrebbe speso tutti quei soldi 
(indebitandosi fino al collo) quando vinse lo scudetto se l'anno prima non 
l'avesse vinto la Lazio??
Il Napoli attuale dimostra che lo scossone dell'ultima stagione di merda, ï¿œ 
servito a cambiare la strategia di mercato, mentre se i Denis,Rinaudo e 
compagnia fossero andati bene, "credo" che si sarebbe continuato sullo 
stesso filone.
Ryo 

 In questo caso, mettetevelo bene in testa, abbiamo ragione noi :)
Ho letto. Con interesse. Poi mi sono chiesto "ma in che pagina del piano 
quinquennale era riportata la possibilitï¿œ dell'infortunio di Maggio e 
della sua sostituzione con Montervino?". E ho pensato che hai fumato 
pesante come i tuoi compari di fede :)
Fare progetti a lungo termine nel calcio, che non siano, che so, l'avvio 
di un settore giovanile di livello, la costruzione di un centro sportivo 
e cose del genere con risultati certi da ottenere in un lasso di tempo 
prevedibile, non ha alcun senso. Al massimo, ma proprio al massimo, puoi 
pensare a giugno e luglio ad attrezzare una squadra che, a spanne, 
l'anno dopo ti dovrï¿œ portare su per giï¿œ in quella posizione di 
classifica. Ma tutto "a uocchio" e sempre soggetto all'alea piï¿œ 
capricciosa. Certo i calciatori buoni che prendi quest'anno ti possono 
restare per il prossimo. Ma, come ben sappiamo, anche le puzze! Senza 
contare che magari la mogliera mette le corna a quagliarella e 
buonanotte ai suonatori... ma come fate anche a pensare a un piano 
quinquennale?

 le tasse?
Forse � per questo che Quagliarella � stato ufficializzato prima degli 
altri... 

 Ci provo...
E vedi che quando vuoi ci riesci?
-- 
Cecio

 Per me la SSCN, titolare della mia passione, 
bellissima immagine, complimenti :)
asleo

 quinquennale?
Forse perchï¿œ gli "originali" non si fanno piï¿œ? Che dici, ï¿œ nostalgia la 
mia? :)
asleo

 cecionismo ? ;-P 
Non sai piï¿œ come rispondere ed inizi ad offendere????? :P

 
E s�, ma tu te ne esci con l'argomentazione forte delle lote di tifosi e 
mi fai cadere le braccia.
Saluti Marco

 presenza in campo degna di un cr�me caramel.
LOL! Questa mi � piaciuta :-)
Ciro

Ciro ha scritto:

Eh eh, tracce di humour sabaudo... ;-)

 
Cio� te la fai con l'Airone? Salvati sei ancora in tempo :-)
Ciro

Ciro ha scritto:

LOL

Ryo ha scritto:

Sintetico ma assolutamente condivisibile

 mi fai cadere le braccia.
E che devo dire io che sono costretto a sorbirmi critiche figlie di 
pregiudizi... e spacciate per presunta competenza?
-- 
Cecio

 Quindi non dare per scontato nulla.
per scontato non dï¿œ nulla. Parlo di quello che ai miei occhi ï¿œ "molto 
probabile". Come sempre, d'altronde: nessuno puï¿œ dare per scontato 
nulla, non solo nel calcio.
asleo

 altri...
quello � stato un segnale, importante, su quale fosse la direzione di quest' 
anno, sconfessare il passato fatto di scommesse (perse).

 
Non mi ritengo competente, semplice tifoso (la specie di appartenenza 
decidila tu)
Saluti Marco

 
Assolutamente! E non credo che Ryo possa essere tacciato di 
schiattapalloncinismo :-)
Saluti Marco

 
http://www.pianetaazzurro.it/archivio/editoriale/maventuraepropriodabuttare.htm
 
Sono due link a caso? Dove leggi del "secondo quinquennio"Si parla 
sempre e solo del primo ed ï¿œ meglio non approfondire, uscirebbero delle 
perle di eterna memoria

"Ryo" <l.LEVA...@CAZZOfastwebnetDI.SPAMit> ha scritto nel messaggio 
news:D2M1m.57893$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...

ammen 

 perle di eterna memoria
Ad un primo deve sempre seguire un secondo, se non vendi. Mi pare ovvio 
che era sottointeso.

Skip ha scritto:

Ah ecco, mi era sfuggito il sottinteso.

 decidila tu)
Gi� la sai.
-- 
Cecio

Ryo ha scritto:

quoto.
-- 
Aurï¿œ te voglio bene :D
18/06/2009 Cecio: Io nu voglio sapï¿œ nient... e niente mi dovete dire o 
rinfacciare su secce, agli, fravagli e affini...: l'anno prossimo si 
lotta per lo scudetto.

 continuato sullo stesso filone.
Il 5 maggio quando qualcuno paventava un Napolanta o una Udinapoli io 
scrivevo:
----
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.napoli/msg/7a7a89c7af30f318?hl=it
Ai "fiaschi che si abboffano"... io non ho mai creduto e fortunatamente
nemmeno la societï¿œ: innesti graduali di anno in anno e di anno in anno
acquisti sempre piï¿œ "costosi" ma con piï¿œ di un occhio al bilancio in
ordine... e magari nel tempo ci scappa anche il "tesoretto".
----
Questo ï¿œ un programma... questo ï¿œ un progetto.
-- 
Cecio

 ha scritto nel messaggio 
news:dgS1m.28804$1s6...@twister2.libero.it...

ma veramente ci vuoi propinare come "innesti" programmati lo stravolgimento 
della squadra titolare?
vedo che il glass-climbing ï¿œ diventato sport ufficiale di parte di questo 
NG. 

 "pericolose" e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Vero. Un paio di scudetti, molte partecipazioni in Champions, coppe 
Italia a go go. Un disastro
p.s cambia esempio

 mia? :)
E nostalgia di che? I golpe in america latina, le mazzate in Iran, le 
guerre in africa, che mi vuoi far dire che si stava meglio quando... 
vabbï¿œ ho detto tutto! :)


Ma quali sono questi risultati? Secondo alcuni a quest'ora dovrebbero essere 
nei dilettanti mentre io le vedo lottare con noi o sopra di noi...
Peppe 

 Non sai pi� come rispondere ed inizi ad offendere????? :P
Ma per carit�... Ti dico solo che siamo nel mondo del pallone, in cui non 
valgono le medesime regole delle aziende private, n� la stessa filosofia.
Siamo in una societ� formata da due, dico due, persone, intente a gestire 
milioni di euro.
Uno ha sempre fatto il dg e si trova all'improvviso a fare il Montezemolo, 
l'altro di pallone non ne capisce un cacchio ed � il classico pivello che 
giunge in un mondo fatto di squali.
In serie C non avevano concorrenza, eppure il primo anno hanno fallito. Chi 
se lo pu� dimenticare ?
In tre anni si sono ritrovati in serie A, dove � tutt'un'altra cosa gestire 
la societ�. L'anno scorso c'� stato il conto : salato, salatissimo. Un conto 
che ha spinto Dela a prendere una decisione : visto il giro di milioni e di 
pubblicit� che riesce a creare il Napoli, gi� QUESTO Napoli, o si punta 
decisamente a fare del Napoli una grande o non ha senso fare la Napolanta.
Ecco qua, per me cos� stanno le cose.
Quale secondo quinquennio... E debbo dire "Meno male..." e s� : meno male 
che il Napoli ha disputato QUEL girone di ritorno. Senza di esso l'ambiguit� 
sarebbe andata avanti ancora.
Il bilancio complessivo ? Una bocciatura in serie C, una promozione in A e 
un buon piazzamento il primo anno, una sonora bocciatura il secondo, 
malgrado i milioni spesi. Oltre 80 giocatori acquistati, pochi buonissimi, e 
ben tre allenatori gi�, in soli 5 anni. Chi ci vede continuit�... � cieco 
;-P
Tutto il resto, e finora anche MEGLIO, lo ha fatto anche il Genoa, non c'� 
nulla di miracoloso. 

 questo NG.
Si si...
-
Cecio

Joker ha scritto:

La Lazio ha spalmato debiti per i prossimi 20 anni...
La Roma attende l'ennesima proroga alla sua fine...
Applicate le stesse "regole" anche a loro avrebbero piï¿œ o meno la 
bacheca di Napoli e Fiorentina degli ultimi 7-8 anni
-- 
Cecio

 nei dilettanti mentre io le vedo lottare con noi o sopra di noi...
Giï¿œ... mentre Fiorentina e Napoli hanno fatto scampagnate in quel di 
Lanciano e Gela.
-- 
Cecio

 nulla di miracoloso. 
Il paragone col Genoa lascia il tempo che trova: in C ci ï¿œ finita la 
stessa societï¿œ che era stata promossa in A 3 mesi prima.
La SSCN "non aveva palloni, non aveva mutande... etc etc etc"
-- 
Cecio

 di Napoli e Fiorentina degli ultimi 7-8 anni
Ma tu fai il tifoso o il tributarista? 

 Peppe
E non si capisce.... 

 Ma tu fai il tifoso o il tributarista? 
Faccio il tifoso... ma nel thread si valutava il progetto della nuova 
SSCN e l'analisi non puï¿œ non tener conto degli aspetti economici e 
"tributaristi".
-- 
Cecio

 "tributaristi".
che poi sono quelli che fanno la differenza tra, ad esempio, un Milan 
qualsiasi (costretto a vendere kakï¿œ per apparare la voragine debitoria 
ed impossibilitato a comprare altro per svecchiare una rosa pronta per 
l'ospizio) ed il Napoli.
asleo

 "tributaristi".
Ma perch� cosa conosci della contabilit� del Napoli ovvero delle altre? 

 l'ospizio) ed il Napoli.
Ah ecco mi mancava questa.Secondo me fra progettualit� a medio termine, 
acquisti stratosferici, bilanci in ordine, Roma e Lazio sull'orlo della 
fossa, Milan che � un gerontocomio, Genoa indebolito, Juve inesperta ed 
Inter che � sempre una sorpresa in negativo, direi che il prossimo 
campionato ha gi� un vincitore 

 campionato ha giï¿œ un vincitore 
Se ha la maglia azzurra, concodo con te :)

 Ma perchï¿œ cosa conosci della contabilitï¿œ del Napoli ovvero delle altre? 
Il Napoli spende e spande... le altre vendono per comprare.
-- 
Cecio

 campionato ha giï¿œ un vincitore 
L'Inter... ma se la vedrï¿œ col Napoli.
-- 
Cecio

 Il Napoli spende e spande... le altre vendono per comprare.
E questo cosa vorrebbe dire ? 

 La SSCN "non aveva palloni, non aveva mutande... etc etc etc"
Tutto quello che vuoi, ma il Genoa � l� in Europa e noi siamo 12�. Inoltre 
mi pare chiaro che in tantissime sfide gli amici genoani ce le abbiano 
suonate di santa ragione. Gasperini e il suo "progetto" sta ancora l�, Reja 
sta... a pescare 

 scrivevo:
Scrivevi questo: "Ribadisco... una stagione storta puï¿œ capitare?
Per me i presupposti e la volontï¿œ per un *vero e attuale* (senza dovere
andare a sfogliare gli almanacchi) grande Napoli ci sono: al primo cedimento
si ï¿œ corso ai ripari in modo importante. "
Quindi torni al mio discorso, il campionato di pupï¿œ ha portato il "progetto" 
ad una sterzata in termini d'investimenti fatti e di scelte di mercato, che 
poi ï¿œ lo stesso che successe alla Roma nel post-scudetto Lazio, la vergogna 
e l'onta subita dai cugini, fece aprire ai Sensi i cordoni della borsa, cosa 
che in precedenza non era successa.
Ryo 

 Gasperini e il suo "progetto" sta ancora lï¿œ, Reja sta... a pescare
E la pertinenza dov'ï¿œ?
-- 
Cecio

 cordoni della borsa, cosa che in precedenza non era successa.
Assolutamente no.
Il mio discorso ï¿œ relativo ad un processo di crescita ininterrotto.
Il Napoli in questo mercato ha solo alzato il costo d'acquisto dei 
cartellini (come da programma e da bilancio) ma il target d'acquisto ï¿œ 
rimasto lo stesso: giovani.
Eccettuato Campagnaro ha preso perï¿œ *giovani* che hanno giï¿œ esperienza 
nel campionato italiano e qualitativamente testati.
Quagliarella 26 anni, Zuniga 24, Cigarini 23... e mi auguro vivamente De 
Ceglie 22.
-- 
Cecio

asleo ha scritto:

E doc'ï¿œ il problema? Nel caso noi potremmo sempre vendere Denis al real! :)

 Lanciano e Gela.
Ehm... appunto. Se io ti contesto una cosa e tu ribatti dandomi ragione vado 
in crisi per�...
E' una tattica? :p
Peppe 

Cecio ha scritto:

Maro', ï¿œ il 29 giugno e giï¿œ stiamo a questo? E quando vinceremo la prima 
uscita col Capadiminchien della promozione austriaca che scriverai? :D

 E la pertinenza dov'�?
La pertinenza sta nel rilevare che laddove c'� un progetto serio non c'� un 
triplo cambio di allenatore in 5 anni e un cambio quasi totale della 
formazione titolare da un anno all'altro.
Poi non vuoi vedere il fallimento di un fantomatico progetto, non lo vedere. 
Non credo che l'obiettivo del primo quinquennio fosse un 12� posto e uno 
spogliatoio da epurare 

 
figurella di Joker...

 E' una tattica? :p
No.
Leggi meglio.
-- 
Cecio

 figurella di Joker...
Se apri il link la figurella la fa chi lo ha postato e chi si � accodato 
senza nemmeno leggerlo 

 
mi chiedo per quale motivo tu debba sempre essere cosï¿œ spocchioso... 
quando parli tu sembra che abbia parlato Aristotele... per tua 
conoscenza ho perfettamente letto entrambi i link e in entrambi i casi 
si parla di un primo periodo di cinque anni.
Ora, si presuppone che dopo il primo periodo citato sia da Marino che da 
DeLa ce ne debba essere un secondo (a meno di clamorose vendite che non 
credo allora fossero preventivate) anche se non si precisa di quanti anni.
Ergo la societï¿œ ha preventivato ciï¿œ che attualmente viene ancora 
declamato e hai cercato di arrampicarti sugli specchi per evitare la 
figurella che cmq c'ï¿œ stata... scusa per la franchezza ma a volte 
dovresti scendere anche tu dal piedistallo... :)
Vito

 si parla di un primo periodo di cinque anni.
Esatto. Ma il tread parlava dei *secondi* cinque anni, di un ulteriore 
ciclo insomma.Ergo non hai seguito, neppure chi come Skip ha scritto che 
si trattava di un sottinteso che ho accettato tranquillamente come 
precisazione
Tu invece, non avendo letto nulla hai perso una buona occasione per 
tacere oppure per parlare dopo aver seguito tutta la discussione. E 
inoltre sei stato anche maleducato.

Joker ha scritto:

Per tua sfortuna invece io ho letto tutto e ho sottolineato proprio per 
questo la tua figura da niente ma tu ovviamente non hai nel DNA la 
capacita di ammettere i tuoi errori.
Il mio riferimento alla tua figura, rileggiti il thread, ï¿œ antecedente 
al post di skip.
Vito

Joker ha scritto:

argomenta invece di parlare per prese per il culo...

Vito ha scritto:

Ho giï¿œ argomentato. E non ti isterizzare quando fai la figura del 
deficiente, capita


a me dai di uno che fa il maestrino su un gruppo chiamato ISCN (con 
tutto il rispetto) solo perchï¿œ nella vita di tutti i giorni 
evidentemente raccogli un pï¿œ di frustrazioni... allora qua forse ti puoi 
sfogare, fallo pure ma fallo da solo adesso che io ho cose piï¿œ 
importanti da fare.
Un consiglio: ogni tanto impara a utilizzare la parolina magica SCUSA se 
vedi che un tuo intervento abbia in qualche modo mancato di rispetto a 
qualcuno ma si sa che non ï¿œ da tutti l'umiltï¿œ...
Buonanotte Joker!
Vito

 Leggi meglio.
Scusa ma non ci arrivo... sar� l'ora ma ne dubito.
Peppe 

 Buonanotte Joker!
Gi�, gi� .Passi all'analisi della mia vita che ovviamente non conosci come 
la maggior parte delle cose delle quali pretendi di discutere da piccolo 
scemetto,e ti sto trattando bene, quale dimostri di essere.
Rispetto, scusa, tutte cose che richiamano i deficienti quando sono in 
difficolt�. Per grazia di Dio la maggior parte delle persone che scrivono 
qui hanno la sfortuna di conoscermi personalmente ed immagino che a leggere 
quel che scrivi staranno se non ridendo della grossa almeno ridacchiando 

 
bla bla bla... continua da solo maestrino

 bla bla bla... continua da solo maestrino
Senti ma perch� non gli dai ragione, cos� la smette.
E' evidente che non ha spicci per pagarsi il catetere e sta scassando la
minchia a te (oltre che a me, ma � prassi)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 difficolt�.
Diciamo, le regole base del vivere civile e dell'interazione con le
persone.
Poi che tu di queste regole te ne strafotta questo ormai � chiaro al colto
e all'inclita.
Per� manco puoi pretendere che una persona si pieghi ai tuoi modi di fare
da pezzente sagliuto.
