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Titolo: La cara vecchia media inglese

+3 Internazionale
+1 Napoli
0 Lazio
0 Atalanta
-1 Udinese
-1 Catania
-1 Palermo
-2 Milan
-2 Fiorentina
-3 Genoa
-4 Juventus
-5 Siena
-6 Lecce
-8 Roma
-9 Bologna
-9 Chievo VR
-9 Sampdoria
-9 Cagliari
-10 Torino
-11 Reggina
-- 
http://sport.ilmediano.it
 - Informazione sportiva su Napoli e provincia

 +1 Napoli
la cosa che più mi sorprende della nostra classifica è il fatto che facciamo 
parte dei pochi che hanno giocato 3 partite in casa e 4 fuori e dopo 
domenica a Roma saremo l'unica squadra ad aver giocato già 5 trasferte su 8 
partite.
-- 
            TonieS
<<Sangue Azzurro>>

 parte dei pochi che hanno giocato 3 partite in casa e 4 fuori 
4 fuori e nessuna in casa, prego!
asleo

 asleo
Vabbè non esagerare ;) 

 4 fuori e nessuna in casa, prego!
Diciamo semi-casa, visto che avevamo un semi-stadio.


 Diciamo semi-casa, visto che avevamo un semi-stadio.
diciamo come vuoi tu, basta che non diciamo "in casa" :)
asleo

 Diciamo semi-casa, visto che avevamo un semi-stadio.
Che come i risultati hanno dimostrato in maniera *incontrovertibile* ha 
inciso in maniera devastante sui risultati delle partite.
Ah se fossero state aperte le curve quanti punti in piů avrebbe il 
Napoli....
http://latrappoladeljoker.blogspot.com
 

 4 fuori e nessuna in casa, prego!
LOL!
L'AIRONE
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Napoli....
E chi ha detto questo. D'altronde le partite mica le gioca il pubblico. 
Fosse così, avremmo vinto il triplo degli scudetti della Juve.
Un altro dato *incontrovertibile* è comunque che in queste partite 
avevamo a disposizione la metà della capienza dell'impianto (e in almeno 
due di queste direi che ha inciso sulla presenza del pubblico, visto che 
Juve e Fiorentina sono due top-match...passi invece l'infrasettimanale 
col Palermo).


 Palermo).
?????
http://latrappoladeljoker.blogspot.com

Joker ha scritto:
 > Tu, tempo fa .Eri un convinto assertore che senza le curve il
 > rendimento del
 > Napoli ne risentisse.
 > I fatti hanno dimostrato che le curve contano solo per loro stesse. E 
 > che
 > talvolta portano più danni che giovamento.
 > Curve chiuse : 9 punti su 9 . Incidenti 0
Quindi se vinciamo una partita a porte chiuse arriveremo a dire che il 
pubblico è solo un danno e il fattore campo non esiste. Mi sembra un pò 
il caso di quando vinci in inferiorità numerica e si asserisce che "in 
dieci si gioca meglio che in undici"....
Sono contento che il Napoli abbia vinto nonostante il divieto, resto 
convinto della mia idea. Sabato tra l'altro ero nei distinti e ho potuto 
"apprezzare" la differenza.
 > ?????
Che c'è di così difficile da capire?
Capienza stadio intero = 60.000 (58.000 e rotti per la precisione)
Capienza stadio senza curve = 32.000 circa
Quindi era una partita in casa....per metà (rispetto al nostro 
standard). Almeno per due di queste tre, che avrebbero fatto registrare 
il tutto esaurito o quasi.


 esaurito o quasi.
Ma il danno economico lo si sapeva da prima, era su quello tecnico che si 
discuteva .Ed è stato smentito 

Joker ha scritto:
 > Si parlava di curve  la cui chiusura a differenza di quanto molti 
 >pensavano, non ha portato danni. I numeri mi pare dicano questo.
 >Il fattore campo esiste eccome  ed ha il suo peso. Evidentemente non lo
 >hanno le curve, almeno in misura rilevante.
Mi fa piacere che l'handicap non abbia portato danni, ma sempre handicap 
resta, almeno dal mio punto di vista.
 > I 32.000 di Napoli -Juve sono comunque un pubblico che il 70% se non 
 >l'80%
 >delle squadre di A si sognano la notte
Infatti. Ma i 60.000 ipotetici sono un pubblico che il 95% delle squadre 
di A (diciamo tutte tranne le milanesi e la roma) si sognano la notte. 
Tutto qui.
P.S. Puntualizzo che non ne faccio una distinzione di "qualità" di tifo 
ma soprattutto di numeri, visto che la "forza" del pubblico a Napoli è 
soprattutto questa. Se per assurdo fossero stati chiusi i distinti e la 
tribuna ma ci fossero state le curve, avrei detto la stessa cosa.


 +1 Napoli
Oltre al già citato fatto che abbiamo giocato più partite fuori che in "semi 
casa", paragonerei anche le squadre incontrate dal Napoli e quelle 
incontrate dall'Inter che parrebbe aver fatto meglio di noi finora:
NAPOLI: Roma, Fiorentina, Udinese, Palermo, Bologna, Genoa, Juventus.
INTER: Sampdoria, Catania, Torino, Lecce, Milan, Bologna, Roma.
A.
-- 
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Joker wrote:
 > Si parlava di curve  la cui chiusura a differenza di quanto molti
 > pensavano, non ha portato danni.
 > I numeri mi pare dicano questo.
 > Il fattore campo esiste eccome  ed ha il suo peso. Evidentemente non
 > lo hanno le curve, almeno in misura rilevante.
Hai tante qualita', ne convengo, ma con i numeri e' meglio che lasci 
stare...
I numeri hanno detto SOLO che il Napoli ha vinto ANCHE senza le curve. 
Non hanno certamente detto che la chiusura "non ha portato danni", ne' 
hanno dato un "peso" al "fattore campo". Per il semplice, banale, 
elementare motivo che non esiste (ne' puo' esistere) controprova.
Ed allora uno che sappia maneggiare i numeri si limiterebbe a dire che 
il Napoli ha vinto anche senza il tifo delle curve. Esagerando, potrebbe 
dire (ma gia' si va nella metafisica) che ha vinto NONOSTANTE le curve 
chiuse.
Per scendere sul concreto, chi ti dice che con le curva aperte avremmo 
sofferto cosi' tanto per portare a casa i nove punti?
asleo

 chiuse.
Quindi si può dire che non è condizione necessaria la presenza delle 
curve per la vittoria del Napoli (cioè se ne può fare a meno, cioè che 
la smettessero di sentirsi indispensabili, cioè che la società 
scaricasse una volta per tutte quei gruppi di tifosi organizzati che 
fanno solo casino, spesso danno (squalifiche, multe, ecc.) e che non 
hanno più neanche la giustificazione di essere il famoso "dodicesimo" in 
campo, perché ci stanno o non ci stanno il Napoli vince lo stesso).

 campo, perché ci stanno o non ci stanno il Napoli vince lo stesso).
E poi li richiamano appena si pareggia in casa con la Reggina?


 curve per la vittoria del Napoli 
si, stando a questo inizio di campionato si puo' dire. Anche se non 
sapremo mai cosa sarebbe successo con le curva in campo. Pero', come 
sottolinea Enzo, basta un pareggio a curve vuote per confutare la teoria 
delle "curve ininfluenti"
asleo

asleo ha scritto:

Vabbè, certo, stiamo ragionando di "metafisica", come hai scritto prima, 
mica di logica booleana...

 elementare motivo che non esiste (ne' puo' esistere) controprova.
Qui casca l'asino, caro Asly .La controprova in questo caso è inutile perchè 
se anche ci fosse
potrebbe soltanto portare ad un risultato pari all'attuale, ma mai ad uno 
migliore.
Il Napoli ha vinto tutte e tre le partite con le curve chiuse, con le curve 
aperte cosa avrebbe potuto fare di meglio?
Di conseguenza la chiusura di quel settore non ha cagionato alcun danno 
tecnico alla squadra.
I numeri, dicevi? 3X3 =9, tant'è.
Il resto sono bizantinismi.

Joker wrote:
 > Qui casca l'asino, caro Asly .La controprova in questo caso č inutile 
 > perchč
 > se anche ci fosse
 > potrebbe soltanto portare ad un risultato pari all'attuale, ma mai ad 
 > uno migliore.
 > Il Napoli ha vinto tutte e tre le partite con le curve chiuse, con le 
 > curve
 > aperte cosa avrebbe potuto fare di meglio?
ah, il dirty quoting!!!
Perche' non hai letto il mio post fino in fondo? Avresti trovato questa 
perla di saggezza:
<<Per scendere sul concreto, chi ti dice che con le curva aperte avremmo 
sofferto cosi' tanto per portare a casa i nove punti?>>
Chiamalo bizantinismo, tu....
asleo

 sofferto cosi' tanto per portare a casa i nove punti?>>
L'ho letto invece. E reputandola una cazzata ho fatto a meno di 
riportarla cuttandola.
Con le curve aperte non avremmo sofferto per fare i nove punti?
Free climbing allo stato brado:)

 Free climbing allo stato brado:)
L'hai reputata una cazzata perche' non hai saputo leggere :)
La formula "chi ti dice che" non equivale a "sono certo che". Sto 
semplicemente confutando la leggittimita' della tua equazione "vittoria 
senza curve" = "le curve non servono".
Ma se non vuoi accettare le basi della logica e della matematica, io mi 
arrendo.
Anzi no, a questo punto rilancio usando il tuo stesso paradigma:
visto che senza curve abbiamo vinto tre partite su tre (100%) e visto 
che l'anno scorso quando abbiamo giocato con le curve non abbiamo 
raggiunto queste percentuali di successo, E' EVIDENTE ed e' PROVATO da 
quanto sopra che il Napoli si avvantaggia della mancanza delle curve.
A questo punto ci resta solo da convincere il Dela a chiuderle lui 
stesso, senza interventi esterni, per puntare almeno alla champion se 
non allo scudetto. Ci pensi tu a dirglielo?
asleo

 scudetto. Ci pensi tu a dirglielo?
Ma il discorso non era "le partite si vincono anche senza le curve"? Dal tuo 
discorso sembra che Joker stia asserendo che addirittura senza curve si 
ottengano più risultati, e non mi pare
Peppe 

 ottengano più risultati, e non mi pare
parole di joker:
<<Si parlava di curve  la cui chiusura a differenza di quanto molti 
pensavano, non ha portato danni. I numeri mi pare dicano questo.>>
come vedi, lui e' andato oltre affermando che *i numeri* (detta cosi' 
diventa una legge e non una semplice indicazione) dicono che chiudere le 
curve *non porta danni*.
Siccome non possiamo sapere se questi danni si sono avuti oppure no 
(abbiamo vinto, ok, ma se con le curve avessimo vinto piu' facilmente?), 
e' ovvio che *i numeri* non dicono questo.
asleo

 e' ovvio che *i numeri* non dicono questo.
Vabbè ma numeri a parte... dire che "le curve chiuse non portano danni" non 
è uguale a dire che "le curve chiuse portano benenfici". A me sembrava che 
tu intendessi questo, perciò sono intervenuto
Peppe 


A parte il fatto che tu puoi intervenire tutte le volte che vuoi e che 
se lo fai in thread dove ci sono anche io per me e' solo un piacere, io 
non voglio dire questo. Contesto semplicemente l'aurea di "legge" che 
Joker cerca di dare ad una osservazione che non puo' essere confutata 
perche' manca (e manchera' sempre) la controprova. Popper si sta ancora 
rivoltando nella tomba...
asleo