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Titolo: [OT] E io pago?

Quanti di voi pensano che col "salva-calcio" gli italiani pagheranno i
debiti delle squadre di calcio?
Quanti, invece, che è solo una restituzione da parte dello Stato del vil
danaro che soprattutto grazie alle grandi squadre l'erario ha guadagnato
negli ultimi 10 anni?
A rigor di termini, nel secondo caso, si tratterebbe di una via per
garantire gli stessi introiti (e quindi...mah... "meno tasse per tutti")
anche in futuro.
Io sono decisamente contrario al decreto.
Ma solo per un senso di giustizia che permea la mia indole sin dalla
nascita. Reputo ogni forma di condono il peggior male di un sistema
fiscale che aspira ad essere efficiente. Perché non ritengo giusto che chi
rispetta la legge venga sodomizzato regolarmente... tutto qui.
Col "salva-calcio" ci rimetterà, IMHO, chi spera che la repubblica delle
banane sia soltanto una realtà di celluloide.
E non mi interessa affatto disquisire sul dispositivo (rateizzazione con o
senza interessi) che intendono adottare.
Saluti
Inchiostro
-- 
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negli ultimi 10 anni?
Questa è un'altra bella fola. Hai un'attività economica e guadagni? E
allora DEVI dare, ci mancherebbe altro che fosse il contrario. Certo
che lo stato ci ha guadagnato. Come guadagna dai contributi di tutti
noi. Su questo si mantiene la baracca.
Snippo il resto perché d'accordo.
E poi aleggia una parolina che nessuno ha il coraggio di dire...
vediamo se qualcuno si decide. È in inglese ed è composta da due
parole S.....y c.p.

 Io sono decisamente contrario al decreto.
Io lo sono almeno quanto te . E ti diro' di piu' , sono stato sempre avverso
all'intervento statale nelle aziende private .Si chiamassero Lazio spa(è un
esempio)
oppure Parmalat . Da piccolo imprenditore quale sono ho scelto il rischio
d'impresa come mestiere e se le cose vanno male  pago di persona e ,stanne
certo , a me nessuno viene a salvare.Chiudo e basta . Purtroppo pero'
talvolta bisogna essere piu' realisti del re e valutare le cose non solo con
il metro dell'etica ,ma anche soppesando eventuali ricadute che determinati
crack potrebbero avere . Il calcio è la decima industria nazionale , che
muove , piaccia o no, migliaia di miliardi l'anno .Che ha un fortissimo
indotto in vari settori , non solo sportivi . Dimentichiamoci quindi per un
momento la facciona di Totti trasudante di milioni di euro , e pensiamo a
cosa accadrebbe in caso di fallimento del sistema -calcio che coinvolgerebbe
in un perverso effetto-domino non solo quelli che hanno mal gestito , e sono
buono , le proprie aziende ma anche quelli che con *queste* regole non ce la
fanno piu' ad andare avanti .
Detto questo , il decreto resta comunque censurabile e mal fatto . Agisce in
buona sostanza in ottica di breve periodo dando un po' di ossigeno , ma solo
un po' , solo per un paio di anni . Poi si tornera' inevitabilmente punto e
daccapo .
Non è quindi il decreto che non va , a mio parere , ma *questo* decreto che
ben lungi dal risolvere i problemi finisce solo con l'avallare le
irregolarita' fino ad oggi pepetrate e sa molto di colpo di spugna.Senza
peraltro risolvere nulla nel concreto se all'interno di esso non saranno
previsti una serie pesantissima di contrappesi  come da piu' parti viene
invocato
Joker

 noi. Su questo si mantiene la baracca.
Quando parlo di introiti, mi riferisco anche al CONI.
Una schedina senza squadroni sarebbe ancora piu "ina".
In ogni caso, condivido appieno ciò che scrivi.


 daccapo .
permettetemi di aggiungere una cosa che avete un po' sottovalutato. in
altri paesi squadre forti, che hanno problemi economici come le nostre,
non hanno ricevuto aiuti, anzi il Leeds qui in inghilterra per esempio ha
messo sul mercato tutti i suoi giocatori, in Francia mi pare che una
squadra forte sia retrocessa per insolvenza ecc... quindi come
prenderebbero negli altri paesi una soluzione del genere? gia' il
presidente della federazione calcio francese e' pronto alla battaglia.
molti si opporrrebero in sede europea e mario Monti (che le palle le ha,
vedi caso Microsoft) non penso sia disposto a dare una mano al decreto
salvacalcio che finirebbe con l'essere annullato. quindi oltre a quello
che vogliono fare i politici italiani bisogna considerare anche quelli
europei, la cosa mi sembra molto + difficle e scontata di quello che ci
sembra.
Geppo


 sembra.
Osservazione corretta e puntuale .Infatti è vero cio' che dici ed è di oggi
la notizia delle prime critiche al decreto in sede UE ma anche del fatto che
Tremonti parrebbe contrario anche lui .
Pero' capiamoci un attimo . La voragine dei club italiani non è sanabile
neppure se quelle maggiormente indebitate mettessero sul mercato tutti i
giocatori della rosa .
Anche considerando il fatto che un eventuale acquirente giocherebbe
fortemente al ribasso , ammesso che l'acquirente ci sia . Oggi penso che
nessun club al mondo potrebbe pemettersi l'ingaggio e l'acquisto di Totti
alle condizioni della Roma e del giocatore .Tornando al decreto , questo
come è stato stabilito *non puo'* e non deve passare anche se non è
pensabile che non si faccia nulla per dare una mano al calcio . Ma a patto
che il calcio da parte sua ne dia almeno due
Joker

fanno piu' ad andare avanti .
Siamo ormai quasi tutti d'accordo che si deve ridimensionare. E se non
ce la fai introduci il salary cap, gioca coi ragazzi, aspetta tempi
migliori. Sennò chiudi. Un altro prenderà il tuo posto. 
D'altra parte se chiudi tu (o pure io nel mio piccolissimo) quanti ce
ne sono là fuori pronti a prendere il nostro posto?

 che il calcio da parte sua ne dia almeno due
sai quale sarebbe la proposta + logica a mio modesto parere?
1)i giocatori rinunciano al 50% del loro stipendio per ogni anno finche'
la squadra non ripaga tutti i debiti con il saving cosi' raggiunto.
2)si tagliano le spese (come accade in qualasiasi azienda in difficolta'),
quindi niente biglietti alle autorita', niente trasferte in hotel a 5
stelle e biglietti aerei in business class, taglio dei benefits e premi
partita ecc...
come convincere i calciatori? o questo o il fallimento. vedrai come gli si
stringe il buco del culo e si fanno un esamino di coscienza!
insomma tutti a stringere la cinghia invece di aspettare la manna dal
cielo ed intanto oggi sono nu rre' domani Dio c pens!
ma gia' vedo scioperi dei calciatori, ultras con le sprange e via cosi'...
vi sembra una proposta tanto campata in aria?


 macinare soldi), una decina che dovrebbero ridimensionarsi e stop. 
Non e' proprio cosi'. Pare che allo stato attuale la prossima serie A 
conterebbe non piu' di 10 squadre delle attuali. E il fatto ancora piu' 
grave e' la mancanza di "patrimoni" delle squadre in crisi: almeno noi 
abbiamo Marianella e Soccavo, altri non hanno nessun immobile, solo il 
parco calciatori: da solo insufficiente a sanare i debiti.
In questo stato di cose, decreto o non decreto, quello di cui c'e' 
assoluta necessita' e' che arrivino nuovi capitali, nuovi 
investitori....ma dove sono???? Ne vedete all'orizzonte? Se non arrivano 
i Russi, chi salva la Roma? Andato via Cragnotti, i piccoli, tanti 
piccoli azionisti, non stanno salvando la Lazio. Chi la puo' salvare?
Mi pare questo il problema piu' grave. Se si lasciano fallire le 
societa' di calcio, il che forse "sanerebbe" i mal costumi gestionali, 
credo vedremmo squadre di B e di C ripescate in A. Ripercussioni 
sull'indotto?? Capacita' delle societa' "sane" di B e C di sopportare la A?
A parte questo, il tetto "salariale" e' indispensabile.

 macinare soldi), una decina che dovrebbero ridimensionarsi e stop. 
Non e' proprio cosi'. Pare che allo stato attuale la prossima serie A 


 ha scritto nel messaggio
news:1pp2601jootjnoe31...@4ax.com...

concordo su tutto, il lo spalma-debiti o come LUI vuole che si chiami lo
spalma-ammortamenti serve a salvare il culo SOLO di Roma e Lazio in primis,
visto che il Napoli risparmierebbe "solo" 30 mln di euro e cmq già
trovandosi in B con il rischio C1 non avrebbe problemi a ricominciare dalla
C2

vi sembra una proposta tanto campata in aria?
No affatto, ma mi pare solo un discreto inizio.
Io personalmente sono per:
Salary cap generalizzato e riduzione per decreto delle rose (eslusi
gli under 21)
Ricontrattazione dei vecchi accordi
Dilazione del pagamento IRPEF *in base alle leggi attuali*
Ritorno della contrattazione con le TV nelle mani della Lega con
distribuzione *equa* dei proventi
Abrogazione delle norme che hanno istituito i fini di lucro per le
società sportive
Chi non ce la fa lo stesso, dovrebbe essere IMHO accompagnato a una
"serena" morte con recupero, in via del tutto eccezionale, del titolo
ma non della serie. 
Vediamo se qualcuno ha qualcosa da aggiungere, poi magari ne facciamo
un foglio da mandare in parlamento :-))

Il 24 Mar 2004, 10:05, 
moilui...@libero.it
 (Inchiostro) ha scritto:
STRACUT
Dico solo che ha risposto bene Rivera:
"Spalmare? Sě... la nutella".
L'AIRONE
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Purtroppo spesso è vera la seconda ipotesi e quindi non verro' sostituito .
E non è questo il caso per i motivi che ti esponevo sopra. 
Ma possibile che non si riesca a mettere in piedi una società che
tenga con quegli introiti? Con lo stesso fatturato ci sono società che
mantengono 5.000 persone, e che cacchio...

 "Spalmare? Sě... la nutella".
allora senti quello che ha detto un senatore leghista....
"quando sento la parola spalmare mi viene in mente la vaselina che si
spalam prima di farti...del male"
se la trovo te la riposto testuale.
Geppo


 un foglio da mandare in parlamento :-))
Ci aggiungerei un requiem neomelodico per chi non ce la fa.
E se un giorno non dovesse farcela il Milan, farei dirigere l'orchestra ad
Apicella.
Inchiostro


 
Quoto e sono assolutamente d'accordo con te.

 senza interessi) che intendono adottare.
E' un tentativo come un altro per cercare di risolvere una questione.
D'accordo con Joker quando dice che è un palliativo, ma intanto i presidenti
in difficoltà non saranno costretti a trovare soluzioni entro i prossimi
giorni, piuttosto entro qualche anno.


 societą sportive
[cut]
E sei un Komunista!
Vuoi soffocare il libero mercato!!
Burocrate!!!
:)))
Attacco io a cantare Bandiera Rossa?
Ken.
P.S.  inutile dire che appoggio in toto, ma tanto so' utopie.

P.S.  inutile dire che appoggio in toto, ma tanto so' utopie.
Danì, qua se non si realizza qualche utopia sai che risate che ci
facciamo.