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Titolo: Socrate pitagorico?

Ciao a tutti, sto leggendo una raccolta di saggi del Burnet su Socrate
in cui a un certo punto si afferma che Socrate era praticamente il
maestro dei Pitagorici di Grecia, divisi da quelli della Magna Grecia
sul concetto di anima. Socrate avrebbe confutato la concezione di
questi di anima come armonia del corpo introducendo il concetto poi
assimilato da tutto il pensiero occidentale di anima come centro della
coscienza morale ed intellettuale dell'uomo. F. Sarri nella prefazione
sostiene che tale ipotesi č ancora valida, diversamente da quella,
sempre del Burnet, che Socrate fosse anche l'ideatore della teoria
delle forme universalmente attribuita a Platone.
I saggi del Burnet sono compresi tra 1914 e 1920; sul Socrate
pitagorico oggi che si dice?
Luca

maestro dei Pitagorici di Grecia...
Di un legame tra Socrate ed i pitagorici (termine, quest'ultimo, che
presenta non pochi aspetti problematici, mescolando tra loro non poche
tradizioni) si e' parlato e, credo, si continua a parlare.
Il legame tra Socrate ed i pitagorici sta, a mio parere, nell'interesse per
l'anima ed in un certo tipo di sapere, dalle origini forse piu' remote che
Platone solo in parte lascia forse trasparire da "suo" Socrate.
accludo di seguito alcune schede
un saluto a tutti.
Iperboreo
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Eduard Zeller - Rodolfo Mondolfo
Die Philosophie der Griechen in iher geschichtichen Entwicklung
Leipzig, 1892, (
trad.it
. a cura di R. Mondolfo: La filosofia dei Greci nel
suo sviluppo storico, vol. 1, Origini, caratteri e periodi della filosofia
greca, Firenze, La Nuova Italia, 1967), pag. 161
(nota di R.Mondolfo) [il BURNET, Early greek philosophy] attribuisce al
risveglio religioso del VI secolo l'introduzione di una nuova profonda
esigenza spirituale che viene ad informare di se' in alcuni dei maggiori
pensatori la concezione del proprio compito di filosofi... visione della
filosofia che si fa valere nei Pitagorici, in Empedocle, Socrate, Platone:
per i quali la filosofia e' precisamente un indirizzo di vita purificatore
e liberatore, e il "saggio" un modello ideale, un missionario, cui spetta
(secondo un accenno di Platone) il compito di rinnovare l'orfica {ma anche
"sciamanica"} "katabasis eis Aidou" [la discesa agli inferi], scendendo
tra i  prigionieri della caverna corporea, per tentare di liberarli dalla
loro cattivita'. Il che significa la filosofia fatta fede e missione
religiosa.
pag. 344
(nota di R.Mondolfo)... la coscienza del peccato... e' legata al dualismo
originario fra l'elemento titanico e il divino, che viene a determinarsi
come antitesi fra il corporeo e lo spirituale. Con cio' l'unita' immediata
ed assoluta non e' piu' unico punto di partenza della speculazione
filosofica...  [al dualismo, anche] la speculazione di Empedocle [appare
legata] e in modo particolare fra i Pitagorici la dottrina della vita e
dell'anima di
Filolao (fr. 14; Platone, Fedone, 61 ssg), coi suoi discepoli Platone fa
discutere anche Socrate (al quale per cio' e per altri indizi il BURNET,
Greek
Philos., I, 1914, p. 152 attribuisce una ripresa di quelle dottrine
mistiche) Ma gli
sviluppi piu' chiari e precisi si hanno con Platone, alla cui posizione
anche Aristotele appare del tutto coerente nella fase mistica del suo
pensiero.
Mircea Eliade
Histoire des croyances et des idees religeuses
Paris, Payot, 1978 (
trad.it
.: Storia delle credenze e delle idee religiose.
Vol. II: dal Gautama Budda al trionfo del Cristianesimo, Firenze, Sansoni,
1990)
pag. 200
In realta' gia' Socrate aveva insistito sul valore inestimabile dell'anima,
perche' essa "sola" era fonte di conoscenza e, levandosi contro l'opinione
tradizionale, sancita da Omero (che sosteneva essere l'anima "simile al
fumo") aveva sottolineato la necessita' di "avere cura della propria
anima". Platone si spinge molto piu' lontano. Per lui l'anima - "e non la
vita!" - era la cosa piu' preziosa, perche' apparteneva al mondo ideale ed
eterno;
egli attinge dunque alla tradizione "orfico-pitagorica", pur adattandola
al proprio sistema, la dottrina della trasmigrazione dell'anima e della
reminescenza ("anamnesis").
William K.C. Guthrie
The Greek and Their Gods
London, 1950 (
trad.it
.: I Greci e i loro dei, Bologna, Il Mulino, 1987)
pag. 408
Qui [nella teoria delle Idee] Platone sviluppo' e confermo', alla luce
delle dottrine pitagoriche ed orfiche, un altro aspetto dell'insegnamento
socratico. L'esortazione di Socrate ad ricercare la conoscenza e a
migliorare la propria vita attraverso l'interrogare se stessi, fu elaborato
in un'altraforma. Socrate esorto' gli uomini attraverso questo metodo a
"curarsi delle loro anime". Per i suoi contemporanei cio' rappresentava
una proposta insolita e in un certo senso imbarazzante, che richiedeva
di per se' una delucidazione e una difesa. La maggioranza dei greci
aveva un ottica molto concreta e tutti e due i piedi piantati in terra.
L'anima ("psyche'") non rappresentava una cosa di cui essi fossero
grandemente interessati. Molti di loro era ancora sotto l'influsso di
concezioni primitive, a cui era stata data forma da Omero, secondo
cui l'anima e' una sorta di soffio o vapore...
Apuleio
Apologia, 27
(trad. di Giorgio Colli, La sapienza greca, vol. II, Milano, Adelphi, 1994
(2))
...coloro che con piu' grande curiosita' indagano la sapienza del mondo e
piu' intensamente esaltano gli dei, li si chiami pure pubblicamente maghi,
quasi sappiano anche fare cio' che sanno accadere: tali furono un tempo
Epimenide e Orfeo e Pitagora e Ostane; e simili sospetti in seguito
toccarono a Empedocle per le "Purificazioni" e a Socrate per il
"daimonion", come pure si rese sospetta l' idea del bene di Platone.
Clemente Alessandrino
Stromati
Introduzione, traduzione e note di Giovanni Pini, Milano, Ed. Paoline, 1985
(I, 21, 133) Si dice che anche la cosi' detta "Divinazione di Mopso" fu
composta da Batto di Cirene; Doroteo nel 1 libro dell' "Enciclopedia"
racconta che Mopso imparo' la mantica [divinazione, profezia] da un
alcione e da una cornacchia. Anche il grande Pitagora era dedito a fare
previsioni, e cosi' Abaris l' iperboreo, Aristea di Proconneso, Epimenide di
Creta, che
venne a Sparta, Zoroastro il persiano, Empedocle di Agrigento, Formione di
Laconia, nonche Poliarato di Taso, Empedotimo di Siracusa e soprattutto
Socrate ateniese.
Pseudo-Palladio
Le genti dell' India e i Brahmani
Introduzione, trad. e note a cura di Giovanni Desantis, Roma, Citta' Nuova,
1992, pag.18
Onesicrito [al seguito della spedizione di Alessandro in India] condensa la
dottrina di Dandami [uno dei brahmani] nel precetto di liberare l' anima
dal piacere come dal dolore, nella distinzione tra dolore e fatica ascetica,
nel valore delle pratiche ascetiche che rafforzano lo spirito e rendono i
"sapienti" buoni consiglieri. Alla domanda di Dandami se anche i Greci
hanno convinzioni simili, Onesicrito conferma citando Pitagora "che
prescrive di
astenersi dalla carne", Socrate e Diogene il Cinico di cui lui stesso era
stato allievo.
Helmuth von Glasenapp
Philosophie der Inder
Stuttgart, 1958, (
trad.it
.: Filosofia dell' India, Torino, SEI, 1988)
pag. 293
Dai tempi di Alessandro il Grande si e' ripetutamente affermato che la
filosofia indiana ha molti punti in comune con quella occidentale. Gia' ad
Onesicrito non era sfuggito che le dottrine di Pitagora, di Socrate, di
Diogene si accordavano per molti aspetti con quelle indiane.

Platone solo in parte lascia forse trasparire da "suo" Socrate.
(IMO) dei legami fra Socrate e i pitagorici dovrebbe aver parlato
anche qualche antico biografo di Socrate come Diogene Laerzio o
Senofonte. L'informazione si trova infatti, priva di riferimento
bibliografico, anche sul "Compendio" di Enriques e de Santillana:
"Pare che [Socrate] in gioventu` fosse strettamente legato ai circoli
orfici e pitagorici di Tebe e di Fliunte. Giunto sui quarant'anni ebbe
una profonda crisi della quale poco sappiamo. Abbandono`
l'insegnamento sistematico che fino allora aveva professato sulla
traccia delle vecchie scuole, e si dedico` ad una nuova missione
educatrice e riformatrice."(F. Enriques, G. de Santillana, "Compendio
di storia del pensiero scientifico", Zanichelli, 1936, p.109)
Ciao
Ferdinando