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Titolo: Il napoletano e' una lingua

Dopo che Tullio lo ha detto in trasmissione(ed aveva un senso preciso che
andava letto tra le righe) ora e' la Bibbia in bocca a tutti i deficienti
...

 ha scritto nel messaggio
news:qIZN5.11081$BF.3...@news.infostrada.it...
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 Ma dico, siamo fuori? Il napoletano è un bellissimo dialetto, un miscuglio
di spagnolo, francese e non so cos'altro. Ma non è assolutamente una lingua.
Casomai il sardo, o meglio, il logudorese, ed altri, ma non certo il
napoletano. Sarà musicale, sarà stato usato in modo poetico, esemplare, da
grandi artisti, ma non è assolutamente una lingua, nun pazzuiamm, guagliù.
Se vi sentisse De Mauro...
--
Vista il mio sito 
http://www.falco.mi.it/~rinscia


....ma chi vuole pazziare...non c'è bisogno di scomodare la scuola siciliana del
'300 o il messer Cavalcanti....il Napoletano non è una "lingua"...lo sappiamo
caro Scialò....ma trovami un "dialetto" non lingua che sia cantato e conosciuto
in tutto il mondo come il napoletano...in virtù di questa "universalità"
riconosciuta nei fatti il napoletano può "definirsi"
tranquillamente...."lingua",anche il Sommo Dante nell'ascoltare un torna 'a
Surriento....sarebbe d'accordo.
Petisso

 wrote in message 3A08867F...@libero.it...
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Ciao
Rino

 imitare i buzzurri leghisti del Nordest.
Dire che il Napoletano è una lingua, sia pure arcaica, non è un'offesa, la
pensavano così anche grandi poeti come Salvatore Di Giacomo. Questo non
significa che non dobbiamo sentirci italiani o che non dobbiamo conoscere
l'inglese.
--
Raimondo© Vice Capo di it.fan.tv.mai-dire-gol
ICQ#34828884
Il mio indirizzo è 
Raimo...@inwind.it


Freethinker
Tutto è stato detto.
A meno che le parole non cambino di senso
o il senso di parole.


Freethinker
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Freethinker
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 >
Caro Free,
è ovvio che anche l'italiano, essendo una lingua neolatina, derivi da
qualcos'altro. Tutto (o quasi) il lessico della lingua italiana, così come
dello spagnolo, del francese, del rumeno, del dalmatico, del sardo, del
ladino, del portoghese, dello spagnolo, del catalano, del provenzale, ossia
di tutte le lingue romanze, deriva dalla lingua madre, e cioè il latino.
Ma queste sono lingue, e non dialetti, come appunto il napoletano, perché
come ho detto nell'altro messaggio, hanno avuto una genesi ed uno sviluppo
propri, anche sul piano letterario, oltre che della lingua parlata, fin dal
medioevo, ossia quando hanno cominciato a svilupparsi le lingue volgari
rispetto al latino.
L'italiano è una lingua nazionale perché ha avuto una storia letteraria, che
ha avuto inizio con Dante ed è culminata in lingua nazionale con il Manzoni.
Ben cinque secoli di faticosa costruzione, visto che l'Italia non aveva
l'unità politica.
Il francese ha iniziato ad essere lingua nazionale a cominciare con il ciclo
carolingio della Chanson de Roland, ossia nell'anno 1000, per poi costruire
una tradizione linguistica che è passata attraverso Corneille, Racine,
Moliere e poi i grandi romanzieri dell'ottocento.
Il provenzale, parlato tuttora nel sud della Francia, è nato nel 1100.
Il catalano lo trovi persino nella toponomastica del centro storico di
Alghero.
Il sardo ha una ricca letteratura, anche se poco conosciuta. I galluresi,
quando vanno in Corsica, ed io ne ho conosciuto qualcuno, non hanno bisogno
di conoscere il francese perché parlano il sardo.
Lo spagnolo, ossia il castigliano, che è un po' come il fiorentino per
l'italiano, è nato come lingua nazionale nel 1100, con il Poema del mio Cid,
passando poi attraverso Lope de Vega, Calderon de la Barca e il "Don
Chisciotte" di Miguel de Cervantes.
Essere una lingua significa essere una lingua nazionale, con una tradizione
letteraria secolare alle spalle, con una identità nazionale.
Non a caso in Sardegna c'è il Partito Sardo d'Azione, che rivendica
l'indipendenza, che vuole introdurre il sardo nelle scuole e nei documenti
ufficiali, in parallelo con l'italiano, proprio come avviene nei Paesi
Baschi, la cui lingua è la più antica d'Europa, tanto che non si sa neanche
come sia nata.
Sfido chiunque a trovare una sola parola di basco che somigli al castigliano
o al francese. Essere una lingua e non un dialetto significa tante cose,
Free.
A Napoli non si è parlato il napoletano neanche durante il Regno dei
Borboni, intendo come lingua ufficiale, figuriamoci prima.
Che poi, come dici tu, si possa comunicare attivamente con il napoletano,
questo è altrettanto ovvio, così come si può comunicare con il milanese, il
torinese, il barese, ossia tanti dialetti, ma non certo lingue.
Ecco perché la Padania è un'invenzione, e non una realtà. La Padania, e non
la pianura padana, non esiste perché non ha una lingua nazionale, non ha una
tradizione letteraria, non ha un'identità culturale di popolo, ma è fatta di
tanti dialetti, della identità emiliana, di quella lombarda, di quella
veneta, che fanno parte, da qualche secolo, dell'identità italiana, così
come noi napoletani.
Quello che mi dà un po' fastidio, Free, e non è rivolto a te (sai che tante
volte ti ho espresso la mia stima) né a nessun altro di questo ng (vi voglio
tutti bene) è la tendenza che noi abbiamo di auto celebrarci.
Ci sono zone, in Italia, dove la qualità della vita è eccellente, eppure non
stanno sempre lì a menarla, a vantarsi, ma pensano a quello che devono fare
il giorno dopo.
Vorrei che si parlasse in maniera diversa di Napoli, che è un patrimonio di
tutti. Chi dal nord scende a Napoli deve essere il benvenuto. Non credo che
i cliché, i luoghi comuni, ci possano portare verso buone direzioni.
Spesso anche noi, purtroppo, siamo vittime della Napoli da cartolina, che
sappiamo bene che non esiste. E, credimi, Jean Noel Schifano, uno dei tanti
francesi innamorati di Napoli, non ama certo la Napoli dei luoghi comuni.
Con immutata stima
Rino
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Freethinker
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Anche tu.>
Rino
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 Perché puzza, non ti sono piaciuti?
----CUT----
Non vorrei alimentare una discussione completamente OT, ma, per quanto mi
ricordi quando studiavo queste cose, non c'è anche una differenza legata
alla lingua come valore (regole sintattiche, lessicali, morfologiche, ecc.)
e al dialetto come uso (sistema "pratico" per comunicare)?
Se ho detto una bestialità voi eruditi mi scuserete...
Ciao, Giuseppe


Era tempo che non mi divertivo così in rete; 'na volta ste cose si
facevano via IRC, mo so solo cazzate e maleparole. Mi hai fatto
tornare la voglia di studiare. Vabbe piantamola qui.
Rinnovo i saluti
