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Titolo: saranno contenti....

....i votanti di pd e pdl....congratulazioni!

 .....i votanti di pd e pdl....congratulazioni!
 
E' la democrazia, bellezza.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
 
con la gente che urla fuori dal parlamento non � democrazia, � una 
deviazione della democrazia. 
 
 

 
"Achab" <ac...@iolE.it> ha scritto nel messaggio 
news:5172c66e$0$1371$4faf...@reader2.news.tin.it...

ed a quanto vedo non si tratta solo di grillini che stanno la fuori ad 
urlare. 
 
 

 -- 
 
la democrazia � dove si alleano partiti con ideologie del tutto diverse e 
che fino a pochi mesi fa si facevano una guerra che durava da 20 anni?
O forse questa finta guerra era solo una scusa per mantenersi ruolo e posto?
Questo tipo di "democrazia" sapete bene cosa farci cari elettori di pd e 
pdl....
 
"Questa � dittatura dei partiti, una partitocrazia che non vuole cedere e 
che oggi si � manifestata nel modo pi� evidente. Loro non hanno interesse 
per i cittadini, sono auto-arroccati nei palazzi". 
 

 E' la democrazia, bellezza.
 
La casta ha definitivamente alzato un muro tra loro e il resto degli
Italiani. E tutto SOLO per paura di Grillo e del Movimento. 
Non so voi, io mi vergogno. 
 
-- 
amnésia

amnésia ha scritto:

Alternative?


 ....i votanti di pd e pdl....congratulazioni!
 
ma perch�, ora il presidente lo fanno i 5 stelle, sulla base di 
votazioni interne loro?

 ha scritto nel messaggio 
news:kkuhp7$j9u$2...@speranza.aioe.org...

no, lo fanno pd e pdl appunto.....che non mi sembra siano mai stati 
d'accordo su nulla tranne che sul salvarsi il culo.... 
 

 d'accordo su nulla tranne che sul salvarsi il culo....
 
funziona cosě, viene eletto chi ha il massimo dei voti, pare bruttto lo 
so per chi ha desideri diversi, ma č cosě.

 
 
Su Rodotà erano d'accordo tutti. Ma l'aveva proposto il 5s, quindi nn
andava bene, a prescindere. 
 
-- 
amnésia

E' gerontocrazia bellezza 
 
 

 andava bene, a prescindere. 
 
Chiediti Rodotā cosa ne pensa di Grillo. Poi mi dirai.


 ha scritto nel messaggio 
news:kkui17$knv$1...@speranza.aioe.org...

significa avere la faccia come il culo. 
 
 


gli è stato chiesto, ha detto che certe inziative vanno prese per vie 
istituzionali.
Non mi pare lo abbia particolarmente censurato. 
 
 


 
buonanotte :) 
 

 Non mi pare lo abbia particolarmente censurato.
 
E tu vai a cercare su google ciò che Rodotà pensava di Grillo.



 
ma davvero, non capisco, è stato rieletto il presidente in carica, non 
l'amante di bersani. E del resto funziona così, la politica sceglie 
cariche politiche, e per quanto si possa stimare rodotà, non è un dramma 
nazionale se non ha avuto la fiducia di quelli che possono eleggere 
legalmente il presidente. Non lo elegge un numero imprecisato di 
elettori dei 5stelle con una votazione nemmeno trasparente di cui 
neanche si sanno i risultati.

 buonanotte :)
 
scusa, viene eletto prodi che ha preso ben due voti, o napolitano con 
quasi 750?

 E tu vai a cercare su google ciò che Rodotà pensava di Grillo.
 
 
sara' assai diverso da quello che il PD pensava di berlusconi?
 
 
 


 
scusami, la questione è che a me pare strano che 2 forze politiche non hanno 
mai votato nulla di comune accordo ora si alleino...
per me è come se usa e talebani si alleino contro la cina...e dato che i 5s 
non mi sembrano una minaccia così grande(rodotà è un uomo del pd) ci vedo 
solo del marcio. 
 

 i risultati.
 
 
e' un problema di democrazia, rodotà non c'entra. Cosa vuole la gente lo si 
sente fuori dal palazzo. Ed a quanto vedo i grillini sono in minima parte. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kkuj23$o6d$1...@speranza.aioe.org...

questi per esempio non mi sembrano del movimento 5stelle. 
 
 

 sara' assai diverso da quello che il PD pensava di berlusconi?
 
No che non lo è.
Poi però il PD si è reso conto che Berlusconi, piaccia o meno, ha il 30%
dei voti di questo paese (e ne avrà sempre più) e in un rigurgito
(tardivo) di buonsenso, ha cercato un accordo con lui.
Può piacere, può non piacere ma se tu che sei esterno a questo blocco,
vuoi imporre un cambiamento, devi inevitabilmente scendere ad alcuni
compromessi.
Se tu passi tutto il tempo ad insultare tutti, senza fare distinguo,
dicendo "Quello è un puttaniere, quell'altro un pedofilo, quell'altro
ancora è rigor Mortis" etc., poi non ti puoi lamentare se la gente fa
blocco unico contro di te.
Grillo può aver ragione su molte cose ma è l'ennesimo rappresentante di
quella categoria di pensiero che è quella degli esibizionisti del purismo,
quelli che pensano che la politica sia una cosa semplice, basta essere
onesti.
Gente fuori dalla realtà.


 vedo solo del marcio.
 
non la vedo cosě, e poi Rodotŕ non credo avrebbe salvato la Patria; 
epoi, non č certo un giovinotto tutto sommato, non č il nuovo che 
avanza, da vecchio deputato pci, č pure un politico (e non doveva essere 
un politico il candidato ideale 5stelle) quindi non griderň al golpe 
come una gallina, e lo stesso rodotŕ si č tirato fuori da queste forme 
di isteria collettiva.

 -- 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kkujlk$psq$1...@speranza.aioe.org...

Napolitano invece.-... 
 
 


appunto, e allora, dove sta il dramma che si sta consumando a roma?

 ha scritto nel messaggio 
news:kkujlk$psq$1...@speranza.aioe.org...

ma il presidente della rep non conta un cazzo si sa, non č certo per quello 
che mi preoccupo :)
il problema č che se si sono alleati oggi..........stiamo messi davvero male 
credimi. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kkujqi$psq$5...@speranza.aioe.org...

che napolitano so non cambiera nulla, soprattutto se come ha detto proporra' 
amaro come presidente del consiglio
di rodotà non possiamo dire.
 
e poi c'è il pasticcio: come detto quando due forze profondamente diverse ed 
in coonflitto si alleano per promuovere una figura come napolitano lo fanno 
per interessidiversi da quelli dello stato. 
 
 


io non sono così ostile a napolitano, tutto sommato è stato un buon 
presidente, e non sta scritto da nessuna parte che rodotà, *che pure io 
stimo e che avrei accettato di ottimo grado come presidente* sarebbe 
stato migliore del napoletano. Rodotà ci è andato vicino, ma non ce l'ha 
fatta, mi spiace davvero perchè credo che male non avrebbe fatto, ma 
bisogna andare avanti tanto più che il predidente della republica non è 
una figura estremamente determinante. Poi, se ci si vede in questa 
elezione un patto vergognoso, bisogna spiegarlo e non soltanto adombrarlo.

 il problema è che se si sono alleati oggi..........stiamo messi davvero male credimi.
 
Nonché il fatto di dare continuità al governo  Monti, anche se con tre
facce. 
-- 
amnésia

Achab ha scritto:

Achab, il voto del 24 Febbraio dice che Grillo ha un terzo dei votanti.
Non i due terzi o il 100% ma un terzo.
Ci sono altri due terzi che pensano che l'interesse degli italiani sia
diverso.
Ora, la questione � semplice. Per governare questo paese ci vuole il 50% +
1 (e manco basterebbe, per la verit�) e quindi bisogna farlo con quei due
terzi che non la pensano come te.
Che si vuol fare? Fare la guerra in eterno o cominciare forse a pensare
che l'avversario pu� aver torto su alcune cose ma non su tutte? E trovare
una convergenza?
Grillo per caso ha la scienza infusa? La verit� rivelata? Perch� se mi
dici che � cos� (e magari mi dici anche il profeta che lo ha illuminato)
allora io rinnego tutto ci� che ho detto in tanti anni.
Ma poich� io non penso che in questo Paese solo Grillo abbia dignit� per
parlare ed esprimersi sulla cosa pubblica, io esigo che lui (e chi lo
vota) rispetti gli avversari (e coloro che lo hanno votato).
La democrazia � *ANCHE* questo.



 
 
quoto dalla prima all'ultima riga. Qui si rischiano scene isteriche 
tutte le volte che le decisioni del parlamento legalmente eletto non son 
gradite a grillo e casaleggio.

 ma il presidente della rep non conta un cazzo si sa
 
Non conta un cazzo?
Sicuro?
Mai come in questo momento, invece, il Presidente della Repubblica ha un
ruolo chiave.
Io manco per le elezioni politiche ho visto tutta questa partecipazione
mediatica.


 della democrazia.
 
ha avuto i voti dei parlamentari che l'italia ha eletto, prenditela con 
gli elettori non con lui
 
 

 deviazione della democrazia.
 
Interessante.
Dov'erano queste persone quando, strumentalizzate dal PD, si mettevano di
traverso al presidenzialismo e all'elezione diretta del Capo dello Stato?



 
il ruolo chiave in mano ad un 90enne.....ottimo, salti di gioia. 
 

 il ruolo chiave in mano ad un 90enne.....ottimo, salti di gioia.
 
Io a tutti voi che contestate un presidente e ne proponete un altro,
faccio sempre la solita inascoltata domanda. Alternative? E con quali
numeri?



 
La democrazia in Italia non c'e' piu' da un pezzo e forse manco c'e' mai 
stata.
Il presidenzialismo mi piace, ovviamente con elezione diretta da parte 
del popolo, ma individui come Berlusconi non dovrebbero far parte dello 
scenario politico candidabili a simili cariche, altrimenti sul tricolore 
davvero dovrebbero metterci una bella banana.
Oggi, checche' se ne dica, si e' consumato l'ennesimo inciucio a 
conferma che la politica del cittadino se ne strafotte.
Bersani e tutto il PD hanno fatto la fine che meritavano, lo dissi prima 
delle elezioni che si trattava di una manica di incapaci e smidollati; 
al governo dovevano andare loro e non Monti, ma hanno preferito evitare 
il lavoro sporco e hanno tirato indietro la gamba come fanno quei 
calciatori che o hanno paura o hanno altri interessi.
Grillo se riesce ad abbassare un pochino i toni le prossime elezioni le 
stravince.


 
A parte il fatto che io alla presidenza gradirei un 65enne, massimo 
70enne, ma ti chiedo: per quali oscuri motivi Rodota' non e' minimamente 
calcolato dal PD ?
France', questi sono rimasti spiazzati e di accettare un candidato del 
M5S non se ne parlava neppure, sarebbe stato uno smacco troppo grosso 
per loro.
Fortunatamente tutto cio' ha portato all'uscita di scena di Bersani, a 
suo tempo buon ministro, poi basta.

 calcolato dal PD ?
 
Fabio le ragioni della politica sono sempre molto più complesse di quanto
la propaganda ami raccontare.
Rodotà non era un candidato gradito a tutta la sinistra, anche perché stai
certo che se ne avessero trovato uno gradito a tutta la sinistra e al
Movimento 5 Stelle, delle ragioni del PDL se ne strafottevano. Oggi PD e
M5S messi insieme fanno il doppio del PDL.
Solo che il PD è un partito diviso, e lo si è visto in questi giorni.



 
Tu dici ?
A me pare invece che la casta stia facendo "cartello" per tentare di 
isolare Grillo.
Sul fatto che il PD sia un partito diviso non ci sono dubbi, anzi direi 
che ormai si tratta di un partito finito almeno dal punto di vista dei 
personaggi che lo hanno caratterizzato in questi anni.
Il problema di questo partito e' stato sicuramente la guida 
assolutamente inadeguata, che alla fine del suo giro non e' stato in 
grado di capire chi fosse piu' nemico tra Grillo e Berlusconi ed ha 
deciso quindi di togliersi da solo dagli impicci.

 stravince.
 
Le hai azzeccate quasi tutte tranne questa. Non vedranno mai i voti che hanno
preso a febbraio. Per tante ragioni te ne dico un paio che mi vengono cosï¿œ:
stanno rientrando i voti dei centrodestra incazzati; sono fuori dai giochi in
parlamento; checchï¿œ se ne dica gli sconfitti delle elezioni del PDR sono loro,
unici a non avere portato a casa un risultato; si divideranno.    
 
 

 Gente fuori dalla realtà.
 
Esattamente. 
 
 


 
Anto', Grillo da oggi in poi se si organizza per bene sia a livello 
mediatico che strategico pesca alla grandissima negli elettori PD.
Gli sconfitti delle elezioni del PDR sono Bersani e Co, con ovvie 
dimissioni, che dopo tanto inseguire hanno scelto di allearsi con 
Berlusconi anziche' tornare verso Grillo.
Il M5S ne esce vincente, altroche', hanno fatto un nome serio e 
rispettabile e non si sa perche' sia stato ignorato; oltretutto  a 
quanto pare le "profezie" di Grillo si stanno avverando, quindi...

 blocco unico contro di te.
 
I toni che usa sono spesso esasperati, pero' se penso che questi sono 
venti e piu' anni che ci fottono in tutti i modi (ulteriore conferma la 
nuova elezione di Napolitano) biascicando la solita propaganda (io ormai 
la parola "riforme" la odio) credo che mi comporterei allo stesso modo.
Alla fine Grillo vuole proprio che questi politicanti facciano blocco 
contro di lui perche' vuole dimostrare che lui e' diverso da loro; l'ho 
detto, se riesce ad organizzarsi ed a parlare con toni almeno border 
line le prossime elezioni le stravince.
 

 quanto pare le "profezie" di Grillo si stanno avverando, quindi...
 
Terza scelta. Uno che hanno perculato ed usato per arrivare dove sono arrivati
sputtanandolo quando faceva comodo. Uno di cui volevano servirsi per arrivare
all'uva troppo alta e che non toccheranno mai. Un bluff totale. Una manica di
incapaci e sognatori. Servono anche loro, si. A farci capire che merda di paese
siamo.
 
 
 

 line le prossime elezioni le stravince.
 
Secondo me massimo 12 mesi e si vota e Berlusconi riuscirá a spuntarla
anche questa volta.
Il PD si è giá tirato fuori, Monti e SEL hanno numeri insignificanti e
al posto di Ingroia e Giannino uscirá qualche altro dispersore di voti
(nel centrosinistra). A questo punto lo scontro diventa tra Grillo e
Berlusconi, un blog contro una armata mediatica al servizio del
cavaliere, sará una battaglia molto dura ma come è sempre accaduto il
nano alla fine vincerá, purtroppo per l'Italia.
 

 gli elettori non con lui
 
Sono stati nominati, non certo eletti. E pure non si mettono d'accordo.
Cosa ancora più assurda. 
-- 
amnésia

 I toni che usa sono spesso esasperati
 
E giŕ questo a me, caro Fabio, basterebbe per chiudere la questione.
I problemi sono complessi, non si discutono a suon di vaffanculo, insulti,
accuse, minacce etc.
Poi sul *merito* si possono aprire mille discussioni, nelle quali io e te
ad esempio abbiamo posizioni antitetiche, che perň confrontiamo in maniera
civile come abbiamo sempre fatto da dieci anni a questa parte che ci
conosciamo, sia pure solo virtualmente.
E conosci bene quanto io sia sempre stato molto critico con la politica
(anche verso la mia parte).
Ma oltre al *merito* conta anche il *metodo*; un leader politico (non una
persona normale come me e te ma un leader politico) che prende e inizia a
dire che "Giuliano Ferrara č un container di merda" o chiama Bersani
"Padre puttaniere", per me si banna da qualsiasi possibilitŕ di confronto.
Io con gente cosě non voglio avere nulla a che fare.


 Cosa ancora piï¿œ assurda. 
 
I parlamentari non sono stati eletti? Ah ok
 
 

 I parlamentari non sono stati eletti? Ah ok
 
Eh sì e mi spiace che ci sia ancora qualcuno che pensa il contrario. 
Chiamasi Porcellum. 
 
-- 
amnésia


A mio parere l'origine di tutti i mali, non darci la possibilità di dare
voci e volti nuovi ai partiti che abbiamo sempre votato ( PD nel mio caso).
 
-- 
amnésia


i votati del pdl sicuramente del pd ho seri dubbi

 elezioni le stravince.
 
Ma poi, obiettivamente, con in carica un parlamento al 100% cinque 
stelle, con tutte le regioni e con tutti i comuni di italia governati 
da cinque stelle, ma voi pensate sinceramente che si smetterà di 
rubare?
 
 

 solo del marcio.
 
Sono d'accordo sull'inopportunità della scelta di questa unione. Ma 
considerata l'indisponibilità dei grillini a qualsiasi discorso di 
formazione di una maggioranza, tu ritieni che un qualsiasi tipo di 
governo si debba formare o no? Con il PD no, PD e PDL insieme no, i 
tecnici no, il governo del presidente no, ma che dobbiamo fare?
 
Presentare disegni di legge random in parlamento, senza nessuna linea 
politica, e vedere chi prende più voti? Magari ne passa una, poi dopo 
una settimana un'altra che la contraddice e così via? In questa 
situazione economica? Ma siete seri?
 
 

 situazione economica? Ma siete seri?
 
Purtroppo lo sono.