Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: l'onestà ha memoria lunga

sto ancora bestemmiando Lavezzi e chi lo mette prima punta conoscendo i suoi 
limiti sotto porta, e sono
ovviamente convinto che per la partita di ritorno
i suoi errori sono stati determinanti.
ma mi ricordo pure che all'andata Cavani si č addormentato lui e il portiere 
e si č perso il pallone
e da lui č ancora piů grave, perchč lui E' una punta.
Imho vincendo a Napoli la qualificazione era nostra. 

 Imho vincendo a Napoli la qualificazione era nostra.
Frank, un'occasione te la si abbuona. Ma qui tocchiamo percentuali
realizzative che toccano il fondo.
Per dirti, Campagnaro in quella posizione segnerebbe di piu'.

 limiti sotto porta, 
Non mi puoi parlare di limiti sotto porta, questo stava lui e il 
portiere e se non segna così quando segna?
Questo gol lo deve segnare anche un difensore IMHO.

 e da lui è ancora più grave, perchè lui E' una punta.
Ullallà... allora "c'è ancora speranza in questo mondo." (cit.)
:-)
-- 
Cecio
"Nell'ultima gara al San Paolo ho ricevuto qualche fischio, all'inizio 
mi sono arrabbiato, ma poi ho capito che può capitare a tutti, nel 
calcio esistono gli errori. L'importante, come dico sempre, è sudare la 
maglia, con la consapevolezza di avercela messa tutta".
Walter Alejandro Gargano Guevara

 ha scritto:

QUOTONE

 e da lui č ancora piů grave, perchč lui E' una punta.
entrambi si sono presi le bestemmie MA c'e' un indicatore che ti spiega il
tutto: rapporto tra gol realizzati e sbagliati.
Per Cavani e' sicuramente gol realizzati > sbagliati
per Lavezzi gol realizzati < sbagliati.
Il problema e' misurare il rapporto, ma di sicuro la percezione e' quella.
Geppo
-- 
ISCN su Facebook: 
http://snipurl.com/mftbk
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Invece con lo 0-2 al 30° ieri sera no?

 wrote in message 
news:e9edc3ce-e5b6-47d7...@z31g2000vbs.googlegroups.com...


sono d'accordo, infatti Lavezzi � imperdonabile per ieri sera.
Cos� come � imperdonabile tenere fuori Cavani e far giocare Lavezzi prima 
punta.
Questa storia di preservarci per il Milan � una gran cazzata, dopo il Milan 
ci sono altre
11 partite. La qualificazione in una coppa si gioca una volta sola.
Diciamoci la verit�, mazzarri se la voleva giocare, ma col minimo sforzo
perch� sapeva che se avessimo passato il turno poi si sarebbe fatta 
veramente
dura tra finale di campionato e ulteriori fasi della coppa.
Lui ha pensato " finch� mi va bene con le riserve, vado avanti".
Ci� non toglie che Nilmar e Rossi hanno fatto 2 tiri, 2 gol e si vanno a 
giocare
gli ottavi col Leverkusen. Cavani questa freddezza non l'ha avuta 
all'andata,
ed anche se una occasione te la si perdona, a volte hai solo quella e se la 
sbagli
e gli altri la segnano hai perso.
Se Cavani fosse stato in campo dall'inizio ieri, forse almeno una delle 
occasioni
di Lavezzi ( che sono certo lo sa anche mazzarri che non pu� fare la prima
punta, ma lo ha messo solo perch� col Milan non pu� giocare )
l'avrebbe avuta lui.*Forse* poteva segnare. *Forse* Si poteva vincere e 
passare il turno.
Me la posso anche prendere con Lavezzi tutta la vita per gli errori
e per il fatto che se fai un assist e sbagli due gol il bilancio � negativo, 
non positivo,
per un attaccante, ma poi penso che non si pu� vincere una coppa
se l'allenatore in primis non � disposto a rischiare per giocarsela.
Ieri Sosa dal primo minuto � stata una offesa, per quanto mi riguarda,
e Lavezzi prima punta ancora peggio. Se ne sono rassegnati i tifosi che 
questo
non � capace di segnare i gol "da attaccante" , perch� Mazzarri non lo 
capisce?
Non lo capisce o non gliene fregava della partita tutto sommato?? 

 Imho vincendo a Napoli la qualificazione era nostra.
Purtroppo si.
Ciro

 Imho vincendo a Napoli la qualificazione era nostra.
Beh certo, se vincevamo con Bari, Chievo, Inter, Catania ecc. eravamo 
campioni d'Italia con 10 giornate d'anticipo... :-)

 wrote in message 
news:ik80pu$snn$1...@news.eternal-september.org...

certo, il mio ragionamento va oltre.
nel computo di una sfida andata/ritorno, gli errori si equivalgono.
guardiamo solo alle due partite contro il Villareal, e possiamo dire che 
Lavezzi
ha fatto un errore in più di cavani, ok?
Se vogliamo, possiamo dire che non ci siamo qualificati per colpa di 
Lavezzi.
Quello a cui voglio arrivare io, in realtà, è che a Mazzarri non gliene 
fregava un cazzo di vincere
e passare il turno, e questo è il motivo di Lavezzi prima punta.
Vuoi che mazzarri non sappia che Lavezzi non è in grado?
Quando ti assumi certe responsabilità, gli errori ricadono su di te,
perchè l'allenatore lo sa che Lavezzi lui e la porta 8 su 10 sbaglia,
ma lo ha messo li perchè della coppa se ne fotte e perchè non voleva
stancare i giocatori per il campionato.

 wrote in message 
news:ik812b$hif$1...@tdi.cu.mi.it...

ma chi lo vuole giustificare!
ho già risposto in un altro ramo della discussione.
Lavezzi fa cacare sotto porta, nun è buon.
E' come mettere un portiere in avanti.
Con chi te la prendi , col portiere che sbaglia, o con l'allenatore
che lo ha fatto giocare prima punta?
A maggior ragione se poi anche le prime punte vere sbagliano.
che poi il fatto che lavezzi sia un attaccante che non segna
sia un lusso che forse il napoli non può permettersi alla lunga, è un altro 
discorso,
più generale.
Ma per quanto riguarda ieri, mazzarri è il colpevole. Imho. 


Ok, la prossima volta digli di mettere Gianello di punta, che tanto 
peggio non puo' fare.
Dare la colpa a Mazzarri, ma come si fa?

 e da lui è ancora più grave, perchè lui E' una punta.
involontariamente hai colto il core del problema. Ma Lavezzi è una punta?
Dice, ma Totti... Totti segnava a carrette al confronto.

 11 partite. La qualificazione in una coppa si gioca una volta sola.
La qualificazione *agli ottavi* si gioca una volta sola... poi se vuoi 
vincere la coppa devi giocartela altre 7 volte. Non per giustificare le 
scelte di Mazzarri, ma insomma se c'č da valutare l'importanza dei due match 
devi vederla in prospettiva, non solo allo stato delle cose.

 Ma la Lavezzi che č? Non č un punta?
Ma quando mai, quello era Quagliarella..

 Ma la Lavezzi che è? Non è un punta?
No.
E' un attaccante, cosa diversa
L'AIRONE

 Ma per quanto riguarda ieri, mazzarri è il colpevole. Imho.
non sono d'accordo, ragionando cosi' allora Mazzarri sara' sempre e solo
colpevole e deresponsabilizzi un attaccante per quelli che invece sono
errori tutti suoi. 



Siamo arrivati alle "caratteristiche" eh... lo stesso processo di
Denis.
Ciro


Se si continua a giudicare i giocatori solo in base ai gol personali... 
possiamo solo fare la squadra del fantacalcio
-- 
"Lavezzi può rompere l’equilibrio perché salta l’uomo e crea la 
superiorità numerica" (Mazzarri)

 possiamo solo fare la squadra del fantacalcio
Amico, Lavezzi corre come una seconda punta, serve l'attaccante come
una seconda punta, gioca avanzato come una seconda punta ma non
*segna* come una seconda punta.
Allor mo due sono le cose:
1) O si trova una seconda punta che fa meno burdello di Lavezzi ma
segna almeno una decina di gol all'anno.
2) O lo si mette a fare altro prendendo uno che faccia quello che lui
non sa fare.
Vedi tu.
Ps: Io rispetto le tue opinioni, gradirei che facessi altrettanto,
grazie.
Ciro


Non volevo mancare di rispetto, mi spiace, ho estremizzato il discorso 
per rendere l'idea


 non sa fare.
assafà. Ma dico io ci vuole tanto a capirlo? Mbah..
-- 
Ieri, oggi e domani
segna sempre Edinson Cavani!
(C. Alvino)

 Ma la Lavezzi che è? Non è un punta?
No.
E' un attaccante, cosa diversa
__________________
Alla luce di questa considerazione, i suoi errori sono meno gravi?
-- 
João Pistão
impossible is nothing
"A Napoli era il tifo che spingeva la mia squadra alla vittoria, ad
andare oltre i propri limiti, anche quando si era sotto di qualche gol.
E io ero sempre applaudito"
(Edy Reja)

 Imho vincendo a Napoli la qualificazione era nostra.
questa dietrologia serve a poco, a napoli si era pareggiato ed era il punto 
di partenza della partita di ieri,  e la partita ieri stava andando come 
doveva andare, poi se ti magni l'impossibile E' GIUSTO  perdere e ragionare 
sulla sconfitta.
saluti
Jorma

 i suoi errori sono stati determinanti.
Quando non c'č Cavani l'allenatore entra in crisi. Mazzarri non č un
paranoico, il problema č che non si fida di Lucarelli, altre scelte non ce
ne sono. Tenendo in panchina Cavani in pratica Mazzarri ha fatto capire
che della coppa non gliene fregava molto.
the bun
-- 


 11 partite. La qualificazione in una coppa si gioca una volta sola.
Infatti, se perdiamo lunedí (SGRAT SGRAT), uscire dalla coppa a cosa č
servito? Che faremo 2 partite in meno? Ma se č questa la mentalitá siamo
freschi.


 segna almeno una decina di gol all'anno.
Ce l'avevamo, s'è scelto di venderlo e tenersi il (p)ocho.


 possiamo solo fare la squadra del fantacalcio
So di ripetermi, ma chi porta avanti quest'argomentazione ritiene Dario 
Hubner più forte di Roberto Baggio.
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo

 Alla luce di questa considerazione, i suoi errori sono meno gravi?
In parte sì, perché i suoi doveri sono altri, e in quel campo è 
parecchio meritorio.
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo

 Dice, ma Totti... Totti segnava a carrette al confronto.
E grazie, ora abbiamo scoperto che Totti era chiù fort' 'e Lavezzi?
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo


Roberto Baggio senza ginocchia ha fatto comunque piů gol di Lavezzi ( 205 in 
serie A, non so
se mi spiego ) ed altrettanti assist, giocando da trequartista, seconda e 
prima punta.
A 32 anni ha fatto 22 gol in una stagione arrivando comunque quasi sempre in 
doppia cifra
per tutta la carriera, salvo infortuni gravi.
 Lavezzi non ci arriva nemmeno se gioca 120 anni..
non scomodiamo i Campioni please.

 per rendere l'idea
Tranquillo con te si discute molto piacevolmente ecco perchè ho
puntualizzato. Tutto qui.
Ciro


senti, ma se un giocatore ha dei limiti e non sa fare certe cose, dargli la 
colpa serve a poco,
č piů grave farlo giocare e permettere che quegli errori e quei limiti 
diventino determinanti per la squadra.
se Mazzarri venisse da me e dicesse " io non ho colpe se lavezzi sbaglia i 
gol"
io gli risponderei " ok, allora non lo mettere piů!!" 

 non scomodiamo i Campioni please.
Scomodare i campioni serviva apposta per disintegrare l'assurda 
equazione attaccante = gol fatti. Come vedi, se davvero bastasse questa 
elementare equazione faremmo un torto ai campioni.
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo

Frank Goodheart ha scritto:



e lui ti risponderebbere: " ah si? ecco la rosa, dimmi tu chi devo mettere
per non tornare con 4 palloni a casa".
tu che gli risponderesti?



No hai scoperto che hai un attaccante che non segna. A che serve un 
attaccante che non segna? Vale la pena tenerlo in campo quando potresti 
metterci uno che la butta dentro quando capita?

 involontariamente hai colto il core del problema. Ma Lavezzi una punta?
Ma perche' Hamsik e' una punta?


il grande salto di qualità passa da una qualificazione in champions, e 
non come quarti. a 11 giornate dalla fine, anche perdendo a milano, 
resti in corsa, e due partite in meno, lungi dal pensare di aver 
volutamente uscire dalla coppa, possono comunque essere importanti 
nell'economia. tuttavia questo campionato ha il veleno nella coda. si 
deve arrivare alla terzultima con buoni vantaggi perche chi vorrà fare 
la propria mossa sporca la farà nelle ultime due gare
-- 
__
El Puma