Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: [OT] Io non ci credo ma...

..pare che sia andata cosě:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/11_Novembre/12/pop_sparatoria.shtml
Come giustamente rilevava Joker, una Beretta calibro 9 Parabellum (arma 
d'ordinanza) non credo abbia la capacita di esplodere un colpo che 
attraversi 4 corsie d'autostrada.
Mi sa che non sapremo mai com'č effettivamente andata.
DISGUSTORAMA & DISGUSTORAMA
-- 
Cordialmente eko15
"Lo Stato č come la religione, vale se la gente ci crede." 


e se il colpo in aria fosse stato deviato dal palo di sostegno
di uno di quei megaschermi a led luminosi che stanno sulle autostrade
e che dicono : " tra roma e napoli 56 morti quest anno , allacciate le 
cinture "
oppure " sorpasso si, ma con prudenza!" e " se sei stanco, riposati"   ????
.......finirebbe che son piu pericolosi quelli che gli incidenti che 
vogliono farti evitare....
quantomeno dalle analisi del proiettile estratto dal collo
del povero gabriele si dovrebbe sapere se é davvero rimbalzato
su qualcosa o se é andato diretto su di lui.... 

 attraversi 4 corsie d'autostrada.
purtroppo ce la fa..
cosě mi dicono amici esperti che parlano di gittate utili di almeno 50/70 mt
saluti
Jorma

 mt
Effettivamente mi sono informato meglio  e come gittata ci saremmo anche. 
Però c'è la circostanza che il proiettile ha forato il lunotto o il 
finestrino della macchina
mantenendo inalterata la sua carica mortale . Questo già è più singolare 

 attraversi 4 corsie d'autostrada.
Il tiro utile, cioè la distanza oltre la quale il proiettile comincia a 
deviare dalla sua traiettoria rettilinea, si aggira intorno ai 40 mt.
La gittata massima, cioè quando spari con un'angolazione di 45° dal terreno, 
supera il chilometro.

 vogliono farti evitare....
da quanto non prendi l'autostrada?
c'è scritto la cosa sul tutor du @@
credo che la deviazione visto il calibro sia altamente improbabile

 c'è scritto la cosa sul tutor du @@
Perchè?
Meglio andare a 200 km/h? 

 
ogni tanto potrebbero scriverci cose interessanti
tipo:15km di code a Caserta sud, incidente a Fiuggi, Vento forte a fino 
a Pontecorvo:stop ai mezzi telonati, etc etc
saresti preparato
invece no leggi sempre quella cazzata
ciao

 terreno, supera il chilometro.
si ma ad un kilometro arriverà come poco più di un sassolino, o no? 

 tipo:15km di code a Caserta sud, incidente a Fiuggi,
Ma perchè proprio a Fiuggi??!!! SGRAT SGRAT....:-)

 si ma ad un kilometro arriverà come poco più di un sassolino, o no?
Si esatto, ci arriva per caduta ma trattandosi di piombo, credo sia comunque 
capace di infrangere un finestrino. 

 attraversi 4 corsie d'autostrada.
Senti secondo me è andata molto semplicemente.
La macchina non si è fermata a qualche posto di blocco, ha iniziato a 
correre non curandosene dell'alt e i poliziotti hanno fatto fuoco.
Altre spiegazioni non riesco a trovarne.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.flickr.com/photos/mojopin
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 Altre spiegazioni non riesco a trovarne.
E' la stessa cosa che credo io.
Avranno approfittato del fatto di essere dall'altro lato dell'autostrada per 
non fermarsi. 

 
E come cazzarola hanno fatto questi a intimare l'alt ad una macchina che 
era sull'altro lato della carreggiata?!?


Ceprano?

 era sull'altro lato della carreggiata?!?
Io dubito che stavano sull'altro lato della carreggiata.


 ha scritto nel messaggio 
news:47388561$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

Una paletta gigante, un megafono, un fumogeno, una sirena, un colpo di 
pistola, boooooooh !
Chissà pure se i ragazzi hanno intuito l'alt. Credo di no. 

 Altre spiegazioni non riesco a trovarne.
Secondo me era il set di un film... 

 Secondo me era il set di un film...
Roma - Milano solo andata. 

 supera il chilometro.
Si ma in assenza di attrito ,qui non stiamo svolgendo il problemino di 
fisica alle superiori sul moto del proiettile, ci sono tanti di quei 
fattori contro questa teoria che la fanno naufragare ancor prima di 
provare a dimostrarla.
Ciro

Enzo Ultimo ha scritto:

Ma un posto di blocco sull'autostrada si è mai visto?

 
Io credo che i ragazzi stavano facendo casino, dall'altro lato della 
carreggiata i poliziotti hanno visto e hanno prima acceso la sirena e 
poi sparato un colpo in aria per dire "vi stiamo venendo a prendere". A 
quel punto i ragazzi visti i poliziotti hanno messo in moto e cercato di 
dileguarsi al che lo stronzo di poliziotto che correva con la pistola in 
mano ha fatto partire il colpo che poi ha trafitto Gabriele.
Ciro

 Ciro
Ma non è che i poliziotti hanno pensato ad una rapina?

 Ma non è che i poliziotti hanno pensato ad una rapina?
Sai che gli hai dato un idea per difendersi? 

 Ma non è che i poliziotti hanno pensato ad una rapina?
Insomma quelli non stavano facendo benzina, per stare lì e trovarsi in 
quel casino qualcosa di poco chiaro stavano combinando.




Anche fosse, la sostanza non cambia.
-- 
Cordialmente eko15
"Lo Stato è come la religione, vale se la gente ci crede." 

 
No?
Per me, eventualmente, un rapinatore in meno sulla faccia della terra è 
solo un bene.

 solo un bene.
Grande Viciè!!! 

 solo un bene.
Per te.
Fortunatamente non sei un tutore della legge.


 Ma non è che i poliziotti hanno pensato ad una rapina?
E anche se fosse? Non puoi di certo metterti a fare il tiro al bersaglio 
da 50 mt di distanza. Immagina se il proiettile prendeva un ignaro 
automobilista che passava di lì e provocava un maxi tamponamento, che 
succedeva?
Ciro

 quel casino qualcosa di poco chiaro stavano combinando.
Come fai ad esserne certo?
Tu c'eri?
-- 
Cordialmente eko15
"Lo Stato č come la religione, vale se la gente ci crede." 

 
QUOTO.
Ps:Qui gli "ultrà" si fanno giustizia da loro , i poliziotti pure ecco 
perchè succedono sti casini, ma lo stato dov'è?
Ciro

 Tu c'eri?
Tu c'eri alla strage di Bologna ? No, eppure dicono che sia accaduta sul 
serio. 

<Silver> ha scritto nel messaggio 
news:47389856$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma che diamine c'entra?
Se non hai nulla da dire, per cortesia, evita di sparare cazzate di tale 
portata.


 Tu c'eri?
Non c'ero proprio perchè sono una persona per bene.


Ciro ha scritto:

Se i poliziotti hanno intimato (come cazzo avrebbero potuto farlo non ne 
ho proprio idea!) l'alt a quella macchina "sospetta" sull'altra 
carreggiata e questi se ne sono scappati non vedo alternative.
Se scappi magari hai qualcosa da nascondere.
Ma in ogni caso io non sto giustificando niente e nessuno eh, ho 
semplicemente fatto una ipotesi tra le tante.
Giusto per sottolineare che lo status di "tifoso" di questo Gabriele, in 
questa vicenda, imho c'entra un cazzo.

 
"Fortunatamente" per un eventuale rapinatore.

 Grande Viciè!!! 
Quindi se Enzo diventa sindaco di Napoli fa lo sterminio della città?


 ha scritto nel messaggio 
news:47389a93$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...

No no, fortunatamente per tutti noi.


 Silver ha scritto:

Non l'ho letta su un libro di fisica e non è una teoria ma il frutto di uno 
studio empirico.

 Quindi se Enzo diventa sindaco di Napoli fa lo sterminio della città?
Se Enzo diventa sindaco di Napoli, diventa il capoluogo di provincia meno 
popoloso d'Italia.. 

 Non c'ero proprio perchè sono una persona per bene.
Anche io sono una persona per bene e all'autogrill ci vado spesso...
-- 
Cordialmente eko15
"Lo Stato è come la religione, vale se la gente ci crede." 

 
Azz tutti rapinatori qua dentro... non pensavo.

 Anche io sono una persona per bene e all'autogrill ci vado spesso...
Esatto, e se la polizia ti dice alt ti fermi e se vedi risse ti 
allontani esattamente come faccio io
Ma ti ripeto giusto per esprimere concetti pure fin troppo generici, 
tanto finché non sapremo cosa è veramente successo non possiamo arrivare 
a nessuna conclusione.


 questa vicenda, imho c'entra un cazzo.
Come l'uso della pistola.
-- 
Cordialmente eko15
"Lo Stato č come la religione, vale se la gente ci crede." 

 popoloso d'Italia.. 
Eppure a me pareva che enzo stessa dalla parte della SdG.


 mantenendo inalterata la sua carica mortale . Questo già è più singolare 
A me ha fatto molta impressione a vedere il foro attraversoi l quale è 
passato il proiettile. Mi sarei aspettata un finestrino in frantumi, 
invece c'è giusto un buco di pochi mm. 1 cm più a destra e beccava la 
carrozzeria :(
-- 
ISCN è qui

 ha scritto nel messaggio 
news:47389b52$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...

No, ci sono anche i Clint Eastwood


 Eppure a me pareva che enzo stessa dalla parte della SdG.
Quindi devono andare via quelli buoni da Napoli? 

 mano ha fatto partire il colpo che poi ha trafitto Gabriele.
al che lo stronzo di poliziotto ha creduto di essere in un film e si è 
convinto di essere tex wiler, si è fermato ha mirato alle gomme ed ha 
sparato, beccando invece il ragazzo.
-- 
ISCN è qui

 questa vicenda, imho c'entra un cazzo.
Su questo ti quoto.
Ciro

 nessuna conclusione.
Ed è esattamente questo lo schifo.


 provare a dimostrarla.
Dal foro sul vetro io ho avuto l'impressione che il colpo sia arrivato 
bello diritto diritto, il foro è praticamente un buco di pochi mm, 
giusto giusto per far passare un proiettile.
-- 
ISCN è qui

 sparato, beccando invece il ragazzo.
Esatto io me la sono spiegata così.
Ciro

 Quindi devono andare via quelli buoni da Napoli? 
Esatto... ormai la città è in mano alla Sfaccimma.


 Esatto io me la sono spiegata cosě.
Omicidio preterintenzionale, da 10 a 28 anni di reclusione.
-- 
Cordialmente eko15
"Lo Stato č come la religione, vale se la gente ci crede." 

 ha scritto nel messaggio 
news:47389916$0$36442$4faf...@reader5.news.tin.it...

E per fortuna che t'ho risposto in modo garbato.
Se permetti, chi ha fatto una domanda del cazzo,  quello sei tu.
Se nessuno dei presenti all'autogrill, ragazzi compresi, ha smentito la 
rissa/lite, evidentemente non stavano giocando a tressette, quindi, come ha 
detto Andy, facevano qualcosa di poco chiaro. 

 
L'ho visto anche io ed anche per questo reputo impossibile la teoria del 
colpo sparato in aria e poi deviato ( da cosa poi?).
La beretta è una pistola dal calibro piccolo se avesse mirato in aria il 
bossolo si sarebbe perso  come è successo nel caso del primo colpo.
Ciro

 
In questo caso lo studio empirico non lo puoi fare rischi solo di 
spararla grossa.
Ps: Senza rancore è solo per chiarezza. :-)
Ciro

 ha detto Andy, facevano qualcosa di poco chiaro.
Poco chiaro che?
Lo stai dicendo stesso tu, si stavano appiccicando...e allora?


 questa vicenda, imho c'entra un cazzo.
Quotissimo.

 "Fortunatamente" per un eventuale rapinatore.
benvenuti su it.discussioni.walker.texas.ranger
(semicit. + prrr!)
T.

Thanatos ha scritto:

Tu sei SSS, non fai testo

 Tu sei SSS, non fai testo
tu sei SS, che secondo me è molto peggio.
T.

"Ciro"  ha scritto

Ma si' capatosta !
Allora per chiarezza ti dico che l'ho studiato su dei libri di *balistica* 
in un corso AUC dove, tra le varie cose, si studiado tutti i CAZZO dei dati 
di ogni SFACCIMMA di arma in dotazione, compreso il tipo di polvere che c'è 
dentro i proiettili o il senso ed il numero di righe in una canna di 
un'arma.
Ordunque, ogni volta che creano una cazzo di arma, ti sembra tanto assurdo 
che la testino e documentino i risultati ? O secondo te fanno v = s / t 
??????????? Oppure credi che l'abbia testata io in casa contro i barattoli 
della cocacola ?????????????
ECHECAZZOARRENDITIPERDIO !
L'ho letto STOP. 

 L'ho letto STOP. 
Non mi ho arrendo mi dispiace "so' capatosta" (cit.) soprattutto quando 
si tenta di dimostrare l'indimostrabile spacciandola per scienza.
Ciro

 
ok ma comunque non gli spari, se non c'è pericolo immediato.
Poi, trattandosi di un'autostrada, basta che avverti i caselli precedente e 
successivo e li hai belli che ingabbiati...

 
Io pure ci capito ogni tanto.... e mi è capitato di essere coinvolto in una 
rissa, diciamo, ....lo 0% delle volte!
Forse non è sufficiente per evitare di prendere una palla in fronte... ma di 
sicuro aiuta.

 di sicuro aiuta.
Aiuta senz'altro, ma non facciamo tutti i Ghandi eh...
-- 
Cordialmente eko15
"Lo Stato è come la religione, vale se la gente ci crede." 

 
Probabilità di morire andando per cazzi propri all'autogrill, colpito dallo 
sparo di un poliziotto: 0,00000001%
Probabilità di morire andando nella curva del verona con la sciarpa del napoli: 
99,99999999%
Eppure, sembra incredibile a dirsi, ma io ho lo stesso identico diritto di fare 
entrambe le cose.

 fare entrambe le cose.
Certo, ma che significa?


 
Significa che i due problemi hanno un peso diverso. L'errore grossolano del 
poliziotto per me equivale all'errore del chirurgo che dimentica la pinza nella 
panza, o del conducente della metro che tampona il treno davanti, o di chiunque 
altro faccia un mestiere che può mettere a repentaglio vite umane.
Non deve succedere, ma può succedere.
Invece si cerca di mettere le due cose sullo stesso piano, giustificando la 
guerriglia urbana col pretesto dell'errore del poliziotto.

 in piů.
La macchina era fuori dal tiro utile; vale a dire che se hai mirato 
esattamente la parte alta del montante della porta, il proiettile finisce 
leggermente in basso a destra, quindi nel centro del finestrino posteriore. 
Cioč dopo 40 mt non becchi piů ciň che hai mirato ma un po' piů a dx e in 
basso.
Leggi qui le definizioni di Tiro Utile e Gittata.
http://italianversion.blogspot.com/2006/09/comportamento-dei-proiettili.html
Qui, nella sezione "Dati Balistici" puoi verificare che certi dati sono noti 
per via empirica e non perchč partoriti dalle "mie" teorie.
http://www.smalp155.org/curiosita/dotazioni/arm/armigarand.php
Se ti interessa la mia semplice opinione, il poliziotto ha mirato 
volontariamente verso l'auto.
Anche a 150 metri, correggendo la mira, avrebbe potuto uccidere.
Ciao 

 la guerriglia urbana col pretesto dell'errore del poliziotto.
Ma da chi? Di certo non da me e te.


 Quindi se Enzo diventa sindaco di Napoli fa lo sterminio della città?
No,se diventa Sindaco di Napoli bisogna ucciderlo...
Altrui 

Ma un posto di blocco sull'autostrada si č mai visto?
Mi pare verosimile che abbiano intimato l'alt dall'altra parte della
carreggiata, quelli se la stavano squagliando e il genio in divisa ha
pensato di fermarli cosě, come in duello al sole...

solo un bene.
Però. Questo sì che è un bel pensiero da ultrà.

Altrui ha scritto:

Guarda che siete bravi a travisare le parole eh...
Io ho semplicemente detto che, se in un conflitto a fuoco dovesse 
restare per terra un rapinatore, non mi dispiacerei affatto, anzi...
Poi se volete estremizzare tutto, fate pure, divertitevi.

 Poi se volete estremizzare tutto, fate pure, divertitevi.
qualche mese fa feci una battuta su un camorrista ammazzato, e il ng mi 
si rivoltò contro dicendomi che ero una stronza a fare battute sulla 
morte di uno, perchè le morti sono sempre uguali. Addirittura ci fu chi 
mi plonkò su msn per questo
Del rapinatore ho più pena, perchè almeno è uno che rischia in prima 
persona, a differenza del camorrista, e poi prima di condannare un 
rapinatore bisogna almeno capire delperchè hacompiuto quel gesto. I 
camorristi, invece, lo fanno solo per sete di sangue e soldi, ed allora 
che si ammazzassero pure tra loro, ce ne saranno sempre troppi (ecco, 
ora lo so che si riaprirà la polemica ;) ).
-- 
ISCN è qui

 Anche a 150 metri, correggendo la mira, avrebbe potuto uccidere.
Quoto, non credo volesse uccidere il conducente semplicemente si è fatto 
"prendere la mano" uscendo pericolosamente e tragicamente dagli schemi.
Ciro