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Titolo: (ot) quelli che "si passa"

Milan- Roma. Oliveira si invola solo verso la porta da centro destra . In 
mezzo ci sono Inzaghi e Kaka. liberi Lui insiste, li ignora,  tira e segna.
Se avesse sbagliato sarebbe stato fanculizzato dai due compagni ma fa gol e 
lo abbracciano.
Così va il calcio 

Joker* ha scritto:

Come De Zerbi sabato scorso...
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

Joker* ha scritto:

Lo sapevo!!!!!!!!!!!
Appena ha segnato Olivera l'ho detto subito che avresti fatto questo 
confronto, ma, mio caro, in questo caso non regge ;)
Se rivedi l'azione noterai che Kakà è indietro di un km, e Inzaghi è 
spostatissimo sul primo palo. Inoltre Oliveira arriva in velocità, ed in 
quei casi è molto più difficile vedere i compagni (e servirli).

 spostatissimo sul primo palo.
Anche Dalla Bona era spostato sull'altro palo. La realtà è che se segni sei 
un Dio se sbagli una pippa
Il resto sono chiacchiere

 ha scritto nel messaggio 
news:Vu8uh.23006$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

Con tutto il rispetto non mi sembra che l'occasione sia paragonabile a 
quella di De Zerbi sabato. 

Joker* ha scritto:

QUOTO al saggio Joker... :)
p.s. ma ce l'hai con me?? Mi ignori sempre... spero sia solo una mia 
impressione. Io ti stimo molto e sei stato molto carino in passato con 
me per come ti sei comportato... :)
Vito

 un Dio se sbagli una pippa
De Zerbi è il dio delle pippe, Oliveira e la pippa degli dei ;)

 Poi uno ha fatto gol l'altro no
ma guardatevi il grande fratello ... è uscita gabriella hahahhaahahha 

 ma guardatevi il grande fratello ... è uscita gabriella hahahhaahahha
Quella che piace al delfino?

     Rai uno
Ma oggi è giovedi, non sta facendo il treno dei desideri?

 DZ meno.
Più che al piede direi alla mano se hai visto il replay.
Comunque, tralasciando il resto, se avesse provato a passarla probabilmente 
il difensore sarebbe riuscito a intervenire in extremis 

 ha scritto nel messaggio 
news:Vu8uh.23006$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

ma infatti dz fu giustamente fanculizzato, da tutti tranne te..
cmq non devi bere la sera, le azioni hanno poco in comune..
(-:
saluti
Jorma

 Io lo sta vedendo su Rai 2 Tu su Al Jazzera? 
Ovvio che lo dicevo in senso paradossale per dire che è molto largo :P

Puteolan84 ha scritto:



Esatto.
Infatti questa è stata l'ultima puntata che ho visto.
In compenso, ora sto organizzando un bel viaggio a Bologna.
Dove tirerò fuori tutte le mie qualità di playboy (cit.)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


La verità è che quando entri nella più fetente delle scuole calcio ti
insegnano cosa è bene fare e cosa no. Poi se capisci bene, se non
capisci finisci a fare tribuna in B. Mica le cose succedono per
caso...

 (-:
Per chi non le vuole vedere certamente 

 capisci finisci a fare tribuna in B.
Se quelli che non capiscono comunque vanno in tribuna in B non oso 
immaginare il destino di coloro che invece capiscono:)

 ha scritto nel messaggio 
news:fnejr2htm8oep1k15...@4ax.com...

ESATTAMENTE.. 

 Per chi non le vuole vedere certamente
mi correggo: non hanno "nulla" in comune.. (-:
saluti
Jorma 

 mi correggo: non hanno "nulla" in comune.. (-:
Rivedi meglio 

 Rivedi meglio
non ce ne č bisogno basta vederla una volta sola.. sono situazioni opposte
nelle rispettive occasioni
oliveira DEVE andare dritto in porta mentre
de zerbi DEVE passare la palla come prime opzioni.
saluti
Jorma

 de zerbi DEVE passare la palla come prime opzioni.
Ecco qui c'è tutto quello a cui mi oppongo.
Io non metto in discussione che in certe circostanze "si possa" passare, ciò 
che contento è la sicumera di chi invece stabilisca una regola ( a 
capocchia)
in base alla quale si imponga  il gesto tecnico indipendentemente dalla 
fattispecie.
Perchè vedi Antonè è un verbo che fa la differenza : potere o dovere. Dz 
aveva l'opzione del passaggio non l'obbligo del passaggio.
Avrei tranquillamente accettato un commento che ponesse l'accento sulla 
possibilità di un'altra scelta rispetto al tiro.Anche per me "avrebbe potuto 
passare" ma non altro. Ma ho sentito da voi cose di eterna memoria 

 potuto passare" ma non altro. Ma ho sentito da voi cose di eterna memoria
chiacchiere perdonami..nessuno nega alcun diritto a dz di fare le scelte che
ritiene, ma se fa una cappellata mi è concesso dirlo?
nel mio post  il Dovere è inteso come prima opzione "scolastica", poi ci
sono le
tante altre possibilità che possono tradurre quella situazione in una
occasione persa o in un gol straordinario.
Domandina semplice: perchè straordinario?
saluti
Jorma

 Domandina semplice: perchè straordinario?
Non so cosa tu voglia dire 

capocchia)
Jok la tua tragedia è che non hai mai fatto, evidentemente, sport
agonistico. E pensi che tutto sia "a capocchia" e a fantasia. Non è
così, checché tu ne pensi. E chiedi a tuo figlio mannaggia 'e
diavulill!

 Le enunciazioni di principio (DEVE....)
cut.. vabbuò si ttuost e o ssapeve..
ti do l'ultima chance:
se dz avesse passato la palla a db e lo avesse messo solo davanti al 
portiere e db
mandava la palla fuori di tre metri, quante persone avrebbero detto : "dz sì 
nu strunz, dovevi tenere palla, scartare due persone
e tirare tu"?
risposta: NESSUNO.
saluti
Jorma
p.s. chiudo qui la quaestio perchè da domani si parla di napoli-genoa..(-: 

 p.s. chiudo qui la quaestio perchč da domani si parla di napoli-genoa..(-: 
mi intrometto solo per fare outing: ho seguito la questione e concordo 
con te e con Free. De Zerbi ha fatto una cazzata. Punto. (trad. di 
"punto": "enunciazione di principio")
asleo

 "punto": "enunciazione di principio")
Ma allora sei d'accordo pure con me. Non aver segnato in quella circostanza 
č una cazzata.


Vedo che la memoria nemmeno ti sostiene. DB si era liberato *dopo* i due 
dribbling di DZ e non prima, questo fa molta differenza.
Detto questo se DB avesse messo fuori da tre metri nessuno avrebbe 
colpevolizzato DZ mi sembra ovvio, se invece DZ avesse sbagliato 
l'appoggio,si sbagliano i tiri poteva sbagliare anche l'assist, TUTTI (mi 
adeguo ai caps lock) gli avrebbero jastemmato appresso per non aver tirato.E 
qualcuno avrebbe tirato fuori la "regola" che un attaccante davanti alla 
porta deve tirare.:)
Antonč, qua si commenta sempre l'esito finale....

 è una cazzata.
ahahahhahaaa
ti vorrei come avvocato, nel caso mi servisse! :)
Cmq, SI: non aver segnato e' una cazzata. Non aver passato e' una 
cazzata ancora piu' grande.
Va bene cosi'?
asleo

 
Secondo me:
1. DZ tira e segna = eroe
2. DZ tira e sbaglia = deficiente
3. DZ passa e DB segna = DZ eroe + DB eroe
4. Dz passa e DB non segna = DZ eroe comunque (ma anche un po' 
deficiente) + DB deficiente al cubo
Quindi gli conveniva passare...
-- 
Ho sempre tentato. Ho sempre fallito.
Non discutere. Prova ancora. Fallisci ancora.
Fallisci meglio.

 Antonè, qua si commenta sempre l'esito finale....
non io.. un calciatore che fa una prodezza dopo una cazzata mi colpisce più 
per la cazzata che per la prodezza.
(torno sul concetto di straordinario che fai finta di non voler comprendere)
saluti
Jorma

 Quindi gli conveniva passare...
L'approccio statistico č corretto, non le opzioni.
devi aggiungere le opzioni "dz passa la palla prima di andare in dribbling"
che comportano altre due valutazioni positive ed una negativa,
quello che molti non afferrano č che č lě il focus dell'azione non nella 
parte finale.
saluti
Jorma 

 l'errore č grave e concettuale,
Ti ho letto benissimo ed infatti per questo contesto la tesi. Come i 1000 
replay hanno evidenziato DB si libera quando  DZ sta per tirare, non prima 
dei dribbling .Se mi dimostri che DB č lě a tre metri dalla porta *prima* 
che DZ inizi l'azione solitaria sono pronto a darti ragione

 
Guarda, io sono più per il "doveva passare" che per il "doveva tirare". 
Tuttavia non si può non tenere conto della dinamica dell'azione.
Se DZ fosse stato in posizione di rifinitore, metti al limite dell'area 
o anche lateralmente, e avesse ignorato DB solo in area in posizione 
favorevole, per tirare egli stesso o incaponirsi nell'azione personale, 
avresti ragione al 100%. Tuttavia DZ è in area, in velocità, ha fatto 
due dribbling, la posizione non è del tutto sfavorevole, è poco lucido 
(altrimenti probabilmente non avrebbe sbagliato...), ecc.
In queste condizioni il gesto più naturale forse è tirare. Il fatto è che:
1. DZ ha sbagliato;
2. *noi* abbiamo visto DB liberissimo davanti alla porta spalancata, ed 
è per questo che sosteniamo che doveva passare. Forse lui non l'ha 
neanche visto...
Nel CD di Maradona, si vede un'azione contro il Torino. Diego, in piena 
area di rigore, fa una serie di dribbling e, sull'uscita del portiere, 
piazza un pallonetto bellissimo: traversa. E 5 metri alla sua destra 
Caffarelli liberissimo. Ho pensato: mamma mia che bel tiro e che peccato 
che non sia entrato, però la poteva dare a Caffarelli...


 ha scritto nel messaggio 
news:epkr49$40u$1...@tdi.cu.mi.it...

ma che dici, ma smettila dai.. mi sembri Vito
db č sempre libero.. sempre č piů di dz in tutto il corso dell'azione ..
ma di quali replay parli, ma l'azione la hai presente o  vedi solo gli 
ultimi tre secondi?
se per te un giocatore č libero solo a tre metri dalla porta beh siamo messi 
male..
ma sei Joker o un suo fake che non capisce una mazza di calcio?
stammi bene chiunque tu sia
Jorma

 ancora piu' grande.
Lo diventa di conseguenza. Non da prima. E dimmi un po' visto che qualcuno 
ultimamente č leggermente ondivago sulle proprie posizioni, secondo te 
*quando *avrebbe dovuto passare?

 visto...
Noi un par di palle, scusami Cipolla.Sfido l'onestà intelletuale di tutti e 
chiedo:
chi ha visto DB libero un attimo prima che DZ tirasse? E quanti invece in 
quel momento, quindi dal vivo non hanno strillato "oill lloc 'o gol"?
E quanti altri si sono "addonati" del biondone libero  dopo che l'ha detto 
il commentatore dui Sky alla fine del replay?
No, perchè qui mi pare di aver a che fare con dei Robocop
Per il resto il tuo mi sembra l'approggio più correttamente "umano" alla 
questione

 


ideale č la buonanima di Lobanoski
Miiii hai citato un mito assoluto! :-)
Fabrě. i campioni possono derogare, perché tanto poi apparano l'errore
con 10 giocate vincenti. De Zerbi passasse la palla e non ci scassasse
i cosiddetti, abbi pazienza pure tu mo :-)

Cmq mo' davvero basta. Stiamo oramai nel modernariato del pallone
No no, a finale devo dire che mi avete sollecitato una minzione dal
gran ridere. Siete incredibili. Ma davvero! :-)

 Miiii hai citato un mito assoluto! :-)
CVD

 avresti ragione al 100%.
guarda che č quello che č avvenuto..
solo che db non č in area ma č in posizione cmq piů favorevole di quella di 
dz che s egli passa la palla lo mette solo davanti al portiere ..
io parlo proprio di quando dz riceve la palla.. č lě il fattaccio ma sembra 
che non ve ne accorgiate.
saluti
Jorma

 ha scritto nel messaggio 
news:epktut$96n$1...@tdi.cu.mi.it...

se devi discutere almeno arriva preparato altrimenti è malafede:
questo scrivevo il 24 gennaio.
"Le applicazioni pratiche:
Quando DZ riceve la palla da Bucchi  salta il primo uomo: è in quella
occasione che può (deve) dare la palla
a DB la prima volta: non può tirare, mentre con un passaggio molto semplice
mette DB solo davanti al portiere.
Sceglie di aspettare il secondo uomo si porta la palla sul sx e tira una
chiavica (deve tirare sul primo palo e non incrociare)
ma era poco lucido perchè ha scelto l'opzione più dispendiosa: saltare due
uomini e andare al tiro anzichè fare un passaggio,
la palla l'avrebbe potuta passare anche in occasione del tiro e lì DB
sarebbe stato solo lui e la porta.
Tu scrivi che saltare due uomini, tirare in porta e segnare è più semplice
che fare un passaggio che mette un tuo compagno (che non è Savini)
o solo davanti al portiere o solo davanti alla porta..."
ma quale inversione di rotta..
saluti
Jorma

 news:epkrvh$5hj$1...@tdi.cu.mi.it...
cut..
sveglia a tutti e due e poi chiudo la questione una volta per tutte:
De Zerbi la palla la DEVE passare un'ora prima..dopo "PUO'" anche passarla , 
sono due errori, quello grave
č quello iniziale, questo ho sempre scritto e pensato.
Leggetemi per piacere altrimenti quotate qualcun altro..
saluti
Jorma

 
E allora se è così ti sbagli. Il passaggio di DZ a DB ha senso solo 
*dopo* che DZ ha dribblato i difensori e, soprattutto, ha costretto il 
portiere a venirgli incontro. Altrimenti non lo mette affatto da solo 
davanti alla porta, anzi regala un pallone d'oro a uno che non è certo 
un fulmine di guerra...


 ma quale inversione di rotta..
E questo il 22
In una occasione colossale come quella, con due opzioni una meglio
dell'altra (decidete voi quale) DZ non ha preso i legni o il portiere ha
fatto un miracolo, quello ha sbagliato di tre metri con la palla sul suo
piedino che non č di legno da posizione ideale per un mancino.
sai che vuol dire? che non era lucido, non era presente a quello che faceva
o forse fino alla fine non sapeva se tirare o darla a DB.
Laddove anche se non asserito in maniera esplicita fai chiaramente capire 
che secondo te il passaggio avrebbe dovuto avvenire in luogo del tiro, di 
conseguenza dopo il dribbling.
Diversamente non saprei non solo intepretare ma neppure leggere in italiano 
. E se nell'equivoco ci č caduto anche Cipolla che č notoriamente piů lucido 
e reattivo di me "forse" qualche dubbio che la parola abbia tradito il 
pensiero ti dovrebbe venire
E la malafede la lasciamo stare, ok? 

 E la malafede la lasciamo stare, ok?
se tu ritiri sicumera, a capocchia e qualche altra esternazione ...(-:
saluti
Jorma
p.s. ora veramente basta che ce sta a partita.