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Titolo: De Magistris

Ieri sera sono andato a Piazza Municipio.
Non ho mai visto un entusiasmo in tanti anni, per altre elezioni di altri
sindaci. Un entusiasmo contagioso, e soprattutto c'erano tantissimi
giovani.
Che vi devo dire uagliů? Speriamo bene...
-- 
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Io ho 40, posso dire che De Magistris è un coetaneo...
E' un ragazzo della generazione goldrake e mazinga...
Di quelli che hanno visto nascere internet, di quelli che a venti anni si
sono entusiasmati per il rinascimento (finto?) del primo Bassolino
contemporaneo alla discesa in campo del cavaliere che ha affossato
l'italia....
E' un napoletano che ha vissuto gli anni di maradona nel pieno della
passione adolescenziale....
Ti posso dire che l'entusiasmo che hai sentito ieri è lo stesso che ho io,
che hanno tanti "ragazzi" coetanei, anche se non siamo scesi in piazza...
E' l'entusiasmo della coscienza civile di questa città, della maggiornaza
silenziosa di gente onesta che ogni giorno si alza per andare al lavoro
facendosi il mazzo a tarallo, e deve fare 10 volte più fatica degli altri...
Perchè la città non ha infrastrutture, non ha un sistema di trasporto da
paese civile, perchè è una città dove anche sulle cazzate devi combattere
con il furbo (per non parlare di camorrista...) di turno, non ha proposte
culturali valide, non ha luoghi di aggregazione che non siano gli sballi
del sabato sera, una città che non ha (perchè mai la clesse politica ha
avuto interesse ad investire in tal senso...) un progetto di crescita
civile. Una città in cui è diventata la rassegnazione il sentimento di tutti.
Ma nonostante questo abbiamo scelto di non andare via, di combattere con
la nostra dignità, ed il nostro impegno civile giorno dopo giorno. E' la
città in cui ho scelto di far nascere mio mio figlio, la città della quale
sono figlio.
L'entusiasmo di ieri è allo stesso tempo una carica vitale me un grido
disperato di speranza. 
Non si può fallire anche questa volta.
In bocca al lupo a DM, a te, a noi...a tutti i napoletani perbene.


ecco hai centrato il punto.
La politica con il trionfo di De Magistris c'entra, per ora, poco.
Chi ha vinto ieri è stata la voglia di riscatto di tutti i napoletani 
che si sono stufati di anni di malgoverno delle ultime giunte di 
cewntrosinistra, anni di collusioni, anni di finta opposizione del 
centrodestra.
L'espressione "scassare tutto" è emblematica, De magistris ha rotto 
tutti gli equilibri del vecchio e deve crearne di nuovi.
L'impresa non è difficile ma di più, direi titanica.
Fare la nostra parte di cittadini attenti, rispettosi e responsabili 
sarebbe già un grande aiuto che possiamo dare ma il grosso lo deve fare 
De Magistris cercando di non lasciarsi invischiare nella melma che 
troverà a palazzo san giacomo, nè di farsi attirare nella trappola di 
trasformare questo risultato in qualcosa di esportabile a livello 
centrale, qui il voto è stato PURAMENTE AMMINISTRATIVO, si è visto in 
lui una persona non apparentata, sufficientemente credibile e la si è 
investita di una responsabilità enorme.
I poteri di un sindaco sono molto più forti di quanto si creda li usi 
tutti e non esiti a denunciare ogni pressione ed ogni ostacolo anomalo 
che troverà sulla strada.
La città è con lui, quella sana (che non è solo quella che l'ha votato, 
ma anche una buona parte di quelli che hanno votato lettieri e di quelli 
che non sono andati a votare).
saluti
Jorma

 In bocca al lupo a DM, a te, a noi...a tutti i napoletani perbene.
Crepi di malamorte! :)
 

 1000.
Speriamo di no.
Ho pronto il piano B, mettere qualcosa da parte per permettergli di andare
all'estero se le cose si mettono male... ;-)

 Che vi devo dire uagliù? Speriamo bene...
Ce stevo pure io, Delfì...speriamo bene veramente!
Ha le carte in regola per non avere le mani troppo legate: alla fine il 
fatto che il PD non lo abbia appoggiato ha rappresentato il colpo 
perfetto. Non è il candidato non organico ai grandi partiti, che però in 
realtà ne è sostenuto, lui è rimasto veramente solo con i piccoli 
partiti...ha dunque l'opportunità di circondarsi veramente del suo 
staff. Almeno in consiglio comunale non dovrebbe essere tanto 
osteggiato. Poi, chiaro, Napoli è una citta che ha tante reti difficili 
da scardinare, le buone intenzioni non basteranno sempre, ma forse, 
portate avanti da persone nuove e non rassegnate, potranno avere più peso.
Speriamo bene...
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo

 giovani.
Come dissi qui tempo fa, mi ricorda l'entusiasmo per Bassolino.


Allora stiamo messi bene.



Ho detto la stessa identica cosa ieri su FB ed oggi live ad un altro 
utente.
L'entusiasmo di ieri mi ricorda quello che avevamo nel 93 e, ancor di 
più, nel 98, Bassolino anzi ci è riuscito per ben due volte.
-- 
Mi sono rotto i .......... :-D

 più, nel 98, Bassolino anzi ci è riuscito per ben due volte.
Una volta e' umano, perseverare e' diabolico.

 che non sono andati a votare).
E di quelli che sono lontani fisicamente ma sempre vicini a Napoli.
L'impresa puó riuscire a DM solo con la voglia di partecipare di tutta
la cittá, purtroppo i problemi, anche solo quello della spazzatura,
non si possono risolvere senza la collaborazione di tutta la societá
civile e delle altre istituzioni: la provincia, la regione, il
commissariato di governo all'emergenza, il governo etc. almeno questa
è la sensazione che ho io che vivo tanto lontano.
the bun

 (tutto il resto verrebbe di conseguenza).
Si attribuiscono troppe aspettative ad una semplice amministrazione
comunale, sarebbe giá un miracolo se DM riuscisse a fare il 70% della
raccolta differenziata. Riguardo al progetto economico, questo non lo
vedo per l'Italia figurati come potrei vederlo per Napoli, a mio
avviso finché ci sará la lega al governo per il sud non ci sará mai un
progetto.

 più, nel 98, Bassolino anzi ci è riuscito per ben due volte.
Bassolino ci ingannó, non c'è dubbio, ma la Iervolino? Come mai anche
lei ha deluso le aspettative? Bassolino come commissario straordinario
per l'emergenza rifiuti è finito sotto inchiesta e questo ha spiegato
di che pasta era fatto il personaggio ma quello che non capisco è il
fallimento Iervolino; non che la sindachessa mi sia mai stata
simpatica, peró non mi sembra neanche una persona corrotta. E' anche
vero che il partito democratico napoletano puzza di fraudolento peró
comunque non mi spiego tante cose, poi vivendo lontano i giochini di
palazzo sono impossibili da capire.
Comunque speriamo bene.
the bun

 Comunque speriamo bene.
Il problema della Iervolino, forse, è stato anche questo. Purtroppo per 
governare Napoli, come dicevo qualche giorno fa ad Achille, o scendi a 
patti con la camorra o cacci anche tu la pistola. Lei non è una persona 
capace di nessuna delle due cose.
Bassolino, suo malgrado, scese a patti, pur di avere una zona della 
città da cui far partire uno sviluppo, innanzitutto economico e poi 
culturale, la Iervolino ha riconsegnato Napoli nelle mani della 
camorra. Sono molto curiosa di vedere che farà DM


 è la sensazione che ho io che vivo tanto lontano.
ed è una sensazione giusta, il pericolo di trovare mille ostacoli c'è 
tutto ma ho ragione di credere che partire senza dover ringraziare 
nessuno (se non la città che lo ha votato) lo mette nelle condizioni di 
poter denunciare immediatamente ogni impedimento sospetto.
saluti
Jorma


il problema della iervolino non è stato l'integrità della persona ma la 
capacità del manager.. è una delegante fiduciosa, al contrario di 
bassolino che voleva sapere tutti i cazzi anche dell'addetto alle pulizie..
E a napoli delegare senza controllo è l'anticamera del fallimento.
saluti
Jorma

 capace di nessuna delle due cose.
E questo e' quello che la camorra vorrebbe che si pensi.
Invece bisognerebbe stringere il pugno, perche' la camorra NON CONTA UN 
CAZZO!
E' solo questa diffusa ammissione/rassegnazione che le da qualche 
importanza.

 In bocca al lupo a DM, a te, a noi...a tutti i napoletani perbene.
Ho tagliato il resto ma quoto tutto!!
E aggiungo una riflessione che ho letto da qualche parte (forse
proprio su questo NG?) e che condivido:
la vera forza del Sindaco De Magistris sarà quello di non essere uno
"schiavo dei partiti"...
Non dovrà sottostare a delle logiche politiche, né agli interessi dei
molti che ruotano intorno ai due schiramenti politici principali...
DM è stato eletto come candidato di un solo partito, l' IdV, che a
Napoli ha deciso di non apparentarsi con nessuno.
E il nuovo Sindaco non è in buonissime acque neppure con il leader Di
Pietro, quindi anche lì non è detto che abbia una sudditanza nei
confronti dei vertici di partito.
Un uomo almeno sulla carta libero di operare, con le palle per farlo,
e una fiducia bulgara affidatagli dalle urne.
Molto dipenderà anche dalla squadra che si porrà intorno, ma io resto
ampiamento fiducioso...
Se poi penso che le alternative erano il PDL di Cosentino ed il PD
delle primarie taroccate, allora la mia fiducia si trasforma in
certezza che Napoli stavolta ha scelto bene...
A.

 certezza che Napoli stavolta ha scelto bene...
Ma in tutto questo, la capacita' della persona non conta nulla?
No, perche' sembra che il problema principale fosse la dipendenza dai
partita.
Se fosse cosi', anche il mio carrozziere e' svincolato dai partiti, ma
da qui a dire che sia la persona giusta ad amministrare una citta'
come Napoli (e il suo budget) ce ne vuole...

 Che vi devo dire uagliù? Speriamo bene...
ieri parlavo con una direttrice artistica della Barbagia, la quale sta
per valutare di girare un fatto mio spettacolare con gli antichi
pastori dai campanacci in passerella, oggi qualcosa di medioevale
giunge dalla Svezia, se De Magistris mette il Nobel per me a CL di
panaro, Napoli va
ciak
riccardo

 Ma in tutto questo, la capacita' della persona non conta nulla?
riporto quanto da me scritto:
"Un uomo almeno sulla carta libero di operare, *con le palle per
farlo*, e una fiducia bulgara affidatagli dalle urne."
Libero, con le palle e che da fiducia...
Cos'altro di buono devo dire sulla persona?
^__^
A.


"Sulla carta", non suona come il massimo della fiducia.

 ha scritto nel messaggio 
news:0e6404d2-2dc4-4736...@n11g2000yqf.googlegroups.com...

Vabbe' diciamo che oggi in italia è condizione necessaria ma non 
sufficiente. Ma comunque necessaria. Poi vedremo se basterà. 

 "Sulla carta", non suona come il massimo della fiducia.
Quando lo dimostrerà anche in pratica, farò l'upgrade della mia
opinione...
:)
A.


... Ma gia' l'hai fatto: "allora la mia fiducia si trasforma in
certezza che Napoli stavolta ha scelto bene... "
E li' che ho visto una contraddizione.

 è la sensazione che ho io che vivo tanto lontano.
Io sono convinto invece che se l'amministrazione lavora, la citta'
risponde.
Solo gli zoticoni del nord possono credere che il problema della
spazzatura a Napoli e' dovuto ai comportamenti dei cittadini. Cosa
dovrebbero fare, tenersi la spazzatura in casa? Dicono che non fanno
la differenziata, ma lo sanno di quale percentuale si parla quando si
parla di differenziata?
A Napoli c'e' la spazzatura perche' l'amministrazione non ha saputo
gestirla.
A Napoli c'e' la camorra perche' lo stato non la combatte.
A Napoli c'e' disoccupazione perche' e' la capitale di un sud
degradato di un paese in rovina.

 degradato di un paese in rovina.
Posso essere d'accordo con te in linea di massima ma se vai nello 
specifico di alcne situazioni le linee di confine tra 
stato/camorra/giustizia non sono sempre così nette ed il Sud in rovina 
non ci va per opera e virtù dello spirito santo.
saluti
Jorma

 E' solo questa diffusa ammissione/rassegnazione che le da qualche importanza.
Achille ti prego, ma tu davvero stai facendo??? No perchè ora magari 
esce pure che mafia e camorra esistono nelle nostre menti malate, no?




concordo in pieno
ps. di politica ne capisci più che di calcio :-D


 non ci va per opera e virt dello spirito santo.
Certamente. Infatti io non faccio alcun affidamento sulla massa.
Bisogna togliere l'occasione, e questo e' l'amministrazione a doverlo
fare.
Il Sud in rovina ci va perche' ci sta andando tutta l'Italia.

 esce pure che mafia e camorra esistono nelle nostre menti malate, no?
Innanzitutto ho parlato di camorra e non di mafia.
La camorra e' molto meno forte di come la si dipinge spesso.

 si è *INNOCENTI*. E da tutte le inchieste chiuse ad oggi è uscito assolto.
Praticamente stai dando ragione a Berlusconi, lo sai?
-- 
«Il calcio è l'ultima rappresentazione sacra del nostro tempo. È rito 
nel fondo, anche se è evasione. Mentre altre rappresentazioni sacre, 
persino la messa, sono in declino, il calcio è l'unica rimastaci.
Il calcio è lo spettacolo che ha sostituito il teatro»
Pier Paolo Pasolini




Achille, la camorra è un antistato, rispetto alla mafia è solo più 
circoscritta territorialmente, ma con l'affera rifiuti, ad esempio, si 
è internazionalizzata anche lei :(


 Praticamente stai dando ragione a Berlusconi, lo sai?
L'Italia è un paese garantista, fino alla sentenza di colpevolezza in 
ultimo grado, si è innocenti.
Come però dicevo ad Achille, una cosa è essere indagati per reati 
concernenti la propria attività lavorativa, un'altra è esserlo per 
reati "privati".
Ti faccio un esempio: quando in un ospedale muore un paziente, il 
medico che lo aveva in cura viene automaticamente indagato, questo però 
non vuol dire che sia stato lui ad ammazzarlo, o che sia per forza 
colpevole di quella morte, è un atto d'ufficio.
Se però questa persona, che fa il medico, viene indagato perchè 
ritenuto responsabile dell'omicidio della moglie, ad esempio, è ovvio 
che la mia opinione sulla persona cambai sensibilmente.
Falso in bilancio e sfruttamento della prostituzione, per farti i due 
esempio più lampanti, sono reati gravissimi, ancor di più per me, se 
perpetrati da una carica pubblica.


 è internazionalizzata anche lei :(
E' circoscritta e funziona solo se chi ha il potere glielo permette.
Per esempio, chi ha permesso quest'afferra rifiuti? Da cittadino non
ho bisogno di aspettare le sentenze.
Se io vedo che questo qui ha mantenuto in stallo la situazione grave
dei rifiuti in Campania. E vedo pure che cio' rappresenta un grande
business della criminalita' organizzata, non devo necessariamente fare
denunce, ma magari la prossima volta cambio orientamento.

 sufficiente. Ma comunque necessaria. Poi vedremo se basterà.
Condizioni necessarie ce ne sono parecchie.
Non dico di dover provare tutto, ma l'entusiasmo immotivato a me mi ha
sempre puzzato di brutto. Ma parecchio.
Finora ho solo sentito "i giovani, la speranza, svincolato,... No ai
termovalorizzatori!".
Datemi qualcosa di meglio, fate sperare pure a me!

 perpetrati da una carica pubblica.
falso in bilancio era prima che scendesse in politica, la prostituzione 
è tutta da dimostrare. Il resto è roba di scalate lodi e compagnia 
cantavte. c'entra abbastanza relativamente con le funzionalità pubbliche 
e politiche.
Ripeto stai dando ragione a Berlusconi e non te ne rendi conto.



Achì il qualcosa di meglio che vorresti tu non ci pensa minimamente a 
fare il Sindaco di napoli..
La destra sono due mandati che riesce a non prendere la poltrona di 
sindaco per la povertà del suo candidato.
Alemmano e Fini si candidano a Roma ma a Napoli mandano o peggio 
subiscono il boiardo di Cosentino..
Forse che a Napoli nessuno si vuole bruciare?
E stiamo a fare le pulci a De Magistris che ci prova?
L'impresa è titanica come ho scritto altrove..
saluti
Jorma


tu invece di politica ne capisci quanto di calcio..
beata incoscienza..
:-P
saluti
Jorma

 è la sensazione che ho io che vivo tanto lontano.
E infatti già stanno litigando per l'inceneritore. E noi aspetteremo 
altri mesi che si metteranno d'accordo fra di loro...


 degradato di un paese in rovina.
Esatto. È il sistema Italia che non va. Ma non da mò da 70 anni.


 beata incoscienza..
:D


 termovalorizzatori li ha gestiti la regione cos come le ecoballe.
"A Napoli" in senso lato...

 L'impresa titanica come ho scritto altrove..
Questo non giustifica l'entusiasmo, ma almeno e' una chiave di
lettura.

 camorra. Sono molto curiosa di vedere che farà DM


 parla di differenziata?
D'accordo su tutta la linea. I cittadini possono appoggiare la giunta
nel denunciare chi rema contro, che siano altre istituzioni, la
camorra, altri cittadini etc.

 ha scritto nel messaggio 
news:bca6fbd0-90fb-4618...@h36g2000pro.googlegroups.com...

L'entusiasmo sta tutto nella sensazione, vaga quanto vuoi, che certa gente 
non ha votato o che il voto di "certa gente" non è stato sufficiente. adesso 
sappiamo che a Napoli probabilmente i "sani" sono più dei malati, ma 
personalmente ne ero certo. Sempre personalmente non nutro alcuna speranza 
per il cambiamento epocale. Però mi aspetto un progresso che porti a spesa 
utile non dico il 100%, ma almeno il 50% dei fondi disponibili. Sarebbe un 
progresso forse del 500% :) Non male, che dici?
 

 degradato di un paese in rovina.
Come non sottoscrivere. Aggiungerei, a Napoli ci si entusiasma per cosě poco 
perché i motivi di comune ottimismo quotidiano sono inesistenti 

 Che vi devo dire uagliů? Speriamo bene...
penso che ci sia ben poco da sperare.
A Napoli ancora oggi il sindaco č poco piů di un ornamento. Comanda la 
camorra.
Tieni presente che fra primo e secondo turno, il signorino ha piů che
raddoppiato i voti.
E centosettantamila voti acquisiti da un momento all'altro si spiegano solo
con il governo di tantissimi voti da parte di pochissimi.
Tv e giornali non lo dicono, ma da sempre a Napoli e in Sicilia vince oggi
tizio, domani anti-tizio con percentuali plebiscitarie.
Comunque, ove ve ne fosse stato bisogno, mi hanno confermato che interi
quartieri governati dai camorristi in contrasto coi casalesi  hanno
indirizzato le preferenze sull'ex giudice per contrastare il suo avversario,
che č persona. appunto, dei casalesi.

"Jorma" <jo...@fghj.ser> ha scritto nel messaggio 
news:is562r$2qp$1...@speranza.aioe.org...


Chi avrebbe mai interesse ad andare in rovina? Mi pare evidente che ogni 
volta che qualcuno delinque o fa il furbo lo fa a proprio uso e vantaggio ea 
scapito degli altri. Non mi pare ci siano analisi sociologiche o peggio 
antropologiche da fare in questo senso. C'è uno che delinque e un altro che 
glielo deve impedire, stop. Non è pensabile "appoggiarsi" alle 
organizzazioni malavitose perché sono comode, controllano il territorio, i 
voti ecc ecc. Il confine chi lo cancella, il cittadino che alla fine si 
trova davanti all'alternativa tra chiedere il favore al capobastone o 
crepare o chi non ha ancora appeso il capobastone a un pennone a piazza 
mercato ma anzi ne sollecita e apprezza i favori?
Personalmente sono più sul pragmatico e vedrei molto più bianco e nero in 
queste cose che le sfumature di grigio. E la distinzione netta la può fare 
solo uno stato forte e autorevole che in Italia non c'è, ammesso che ci sia 
mai stato. Quoto Achille in questo. 

 è di area politica di versa di questo o quel giudice...
Ah sì? Indagini politiche ad hoc, con esclusivi fini politici, su
soggetti di specchiata innocenza?
...non lo sapevo...
Saluti

 E a napoli delegare senza controllo è l'anticamera del fallimento.
Certo che liquidare 10 anni di sfacelo con le deleghe è davvero singolare...