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Titolo: [OT] Dopo ieri sera, posso anche morire [lungo]

Perché ho visto davvero tutto.
Porta a Porta che discuteva, partendo da Rockpolitik, sulla libertà 
d'informazione!
Facile pronostico era stato quello di un Vespa particolarmente attivo, un 
Vespa che, invece che mediatore, faceva di fatto l'ospite di se stesso. Gli 
altri illuminati presenti erano il noto amante della libertà d'espressione 
Vittorio Feltri e, a completare il salotto buono, c'erano i comprimari 
Landolfi, Vito (quello che nasce in campagna elettorale e muore allo spoglio 
dei voti) e... la Gardini!
Dall'altro lato, un Pecoraro Scanio (dormiente), Baudo in versione "volemose 
bene" (impeccabile come sempre) ed un pimpante (vista l'età) Piovani di La 
Repubblica. Ma, in realtà, era un ring con due soli pugili (uno coi guantoni 
ed uno a stento coi pantaloncini): Vespa e Piovani.
Piovani non riusciva di fatto a completare un concetto. "Merito" 
dell'equidistante Vespa (lui ci tiene a sottolinearlo - ha la faccia come il 
culo) che prima gli dava la parola e poi non lo lasciava concludere 
chiosando arbitrariamente su ogni sua frase che non gli andava a genio. E, 
manco quando Piovani gli diceva "Ma perché mi fai il contraddittorio?", "Ma 
fammi finire!", "Sarò padrone di dire come la penso?", Vespa si placava.
Ma cosa c'era di tanto sconcio nelle parole del navigato Piovani? Egli 
asseriva, in tre parole, che la Rai offre oggi un servizio scadente perché 
troppo invasa dalla politica coi dirigenti costretti, giocoforza, ad 
ammiccare ciascuno dal lato proprio; una Rai che fa politica quando fa 
informazione, visto che ci sono modi e modi di fare campagna elettorale, 
anche tramite un servizio al telegiornale in cui un dato si sottolinea di 
più ed uno lo si si vela, cosicché lui si auspicava una riforma per le reti 
pubbliche che però, se mai effettuata da destra a sinistra, sottintendeva 
palesemente come nessuno di fatto voglia una Rai meno strumentale alle 
segreterie politiche.
Non mi sembra che abbia sparato cazzate, penso che tutti qui dentro, da dx a 
sx, la pensino come Piovani. Eppure, riformare la Rai in tal senso vuol dire 
far perdere il peso specifico a tanti, in primis a Vespa, allora lui ecco 
che si difende a spada tratta facendo gioco di istruzione ed ergendosi a 
paladino degli status (dei suoi status, ovviamente). Com'era il titolo della 
puntata? Ah, sì: libertà di informazione. 'Nnamo bene...
-- 
On. Schifani: "A differenza della sinistra, noi abbiamo il coraggio di 
adottare e di difendere nella Finanziaria anche scelte impopolari, come i 
tagli alle auto blu". 


Mi sembra una visione corretta. D'altra parte la Rai è sempre stata 
lottizzata qualsiasi fosse il governo in carica.
Paradossalmente però mentre prima c'era una sorta di spartizione delle 
poltrone e persino degli sgabelli "manuale Cencelli style" (tanto a te, 
tanto a me e un po' anche a lui) con la conseguenza di avere sì una Rai 
asservita ma a più di un padrone , oggi invece l'occupazione è di tipo 
militaresco e questo avveniva anche con il governo precedente. Questo aldilà 
delle ovvie conseguenze sul pluralismo ha avuto un effetto paralizzante su 
tutta la struttura. L'ingresso di uomini-fantoccio nel servizio pubblico 
chiamati solo ad occupare e a controllare che l'ordine regni a Varsavia ha 
provocato tralaltro una totale mancanza di inziativa. La Rai sono anni che 
non produce nulla di originale, si limita a mandare in giro qualche 
osservatore per acquistare i format dall'estero.Le sedi locali sono state 
strozzate e le grandi e piccole professionalità che pur ci sono, mortificate 
ed avvilite
Joker
Joker
Joker

 spoglio dei voti) e... la Gardini!
Ahi! Mi dimentichi Don Backy!
Sembrava uno di quelli che vanno a Mi Manda Raitre.
"Celentano mi deve dei soldi, mi ha preso tutto, non è ciò che sembra, ma 
non lo odio(!?)."
CUT
Spaventoso il modo di discutere dei presenti in studio.
Landolfi che avesse detto mezza cosa buona, dava torto a prescindere a tutto 
e stroncava di netto chiunque parlasse male del suo schieramento anche se in 
chiave umoristica.
La perla:"perchè non fanno satira su Prodi che va in bici o Rutelli che 
mangia pane e cicoria?".
Risposta di Pecoraro:"perchè quella è già satira involontaria".
Il vero mediatore era il presidente sulla vigilanza Rai.
Non mi sovviene il nome, ma almeno ha avuto il buongusto, data la sua 
posizione, di rimanere in equilibrio, bacchettando anche Biagi 
sull'intervista di Benigni.
Cmq, sempre la solita fiumana di parole che non spiega nulla. 

 [cut]
ROTFL
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 puntata? Ah, sì: libertà di informazione. 'Nnamo bene...
Ma perché quando Santoro reclama il suo microfono, secondo te non si sta
ergendosi a paladino del suo conto in banca?
Achille


 televisione libera e privata, e SENZA CANONE!
Queste tue parole mi fanno venire in mente una chicca di Feltri ieri, che 
invocava la depenalizzazione dei reati a mezzo stampa. Figurati cosa sarebbe 
la Rai (e Mediaset) oggi se addirittura non ci fosse l'appiglio legale 
dell'art. 57 c.p.


 Lecciso.
Non per levarti merito ma il post era mio:). Solo per la precisione , 
null'altro:)

 dell'art. 57 c.p.
Non colgo il riferimento.
Achille

 Non colgo il riferimento.
Hai ragione, mi spiego meglio: tu invochi (come me) regole diverse per una 
rete pubblica che non sia strumentale, né come oggi né come lo era 
diversamente prima, alla politica; ma Feltri ieri si lamentava di questa 
spada di Damocle rappresentata dal fatto che in Italia non c'è stata ancora 
la depenalizzazione dei reati a mezzo stampa, ora io dico: depenalizzatemi 
pure i reati ex art. 57 c.p. e ci troviamo giornali che dicono quello che 
cazzo gli pare senza nemmeno più temere una sanzione di natura penale a 
carico di autore e direttore della testata.


 carico di autore e direttore della testata.
Beh, non sarebbe una migliore libertà di stampa? Ho letto che uno dei
motivi principali per cui la FH ha messo l'Italia al 70esimo posto è
proprio la possibilità di denunciare i giornilisti.
E proprio della legge sulla diffamazione si è spesso abusato come
strumento di coercisione.


 strumento di coercisione.
Cioè tipo quando uno dice : "non usare il mio nome o il mio cognome sul NG 
altrimenti ti segnalo all'abuse?" ;)
-- 
Cordialmente eko15
"Se ho scelto di usare un nick un motivo ci sarà...o no?" (cit.) 

 altrimenti ti segnalo all'abuse?" ;)
No. Quella è violazione della legge sulla privacy.


 Chiediti perchè il formichiere Vespa (visto il leccaggio) non invita mai
Curzio Maltese o Fulvio Colombo , ma solo furbetti del quartierino utili per
il suo teatrino (ovviamente di parte).
Mi sa che fra qualche mese cambia parterre. Sepre forza Napoli e Carpisa
Antonio da Udine

 No. Quella è violazione della legge sulla privacy.
Non saprei. Se i dati personali possono essere desunti da archivi
pubblici, (ed in fondo ISCN è un archivio pubblico, soprattuto quando
qualcuno si presenta "volontariamente" con nome e cognome...) non c'è
bisogno di alcun consenso dell'interessato per usare tali dati...

 bisogno di alcun consenso dell'interessato per usare tali dati...
non ne sarei cosi' sicuro. Gia' piu' volte il garante della privacy ha definito 
illegale l'uso di indirizzi e-mail anche se desunti da elenchi pubblici presenti 
in internet (nello specifico in siti web e su usenet).
Inoltre da un mesetto circa anche alcune grandi societa' di gestione si sono 
dovute adeguare al corollario che discende da questa interpretazione della legge 
sulla privacy: dal sito 
paginebianche.it
 non e' piu' possibile risalire 
all'abbonato partendo dal numero perche' per farlo e' necessario che l'abbonato 
stesso lo autorizzi al momento della stipula del contratto con il gestore 
telefonico (il consenso deve essere esplicito: vale il silenzio-diniego). Ma la 
stessa fine e' prevista per gli elenchi telefonici: non sara' possibile 
stamparli a meno che l'utente non abbia esplicitamente autorizzato la diffusione 
dei suoi dati.
Insomma: la cosa e' molto meno semplice di quello che sembra. Io credo che il 
legislatore non si renda neanche conto dei problemi a cui va incontro la nostra 
societa' quando viene avviluppata da leggi medievali come quella sul diritto 
alla privacy. Purtroppo scimmiottiamo gli USA anche e soprattutto quando si 
tratta del suo lato peggiore. Ed ora le nuove leggi USA contro il terrorismo per 
la limitazione dei diritti dei cittadini, gia' recepite dalla GB, saranno di 
ispirazione anche per i nostri legislatori folli.
E noi paghiamo....
asleo

 d'informazione!
Che coraggio che hai.....
Comunque ho una sola curiosità: qual'è il tipo di informazione televisiva
che secondo te dovrebbe esserci? Indicami un modello, perchè io non credo
che la tua parte politica non abbia voce per esprimersi in questo contesto,
le tue critiche a Vespa mi appaiono l'ennesima cantata nel coro.
E' talmente evidente il malcontento per la coalizione di governo e le
diffidenze accertate anche da chi come lo scrivente crede che al di là delle
bandiere propagandistiche delle leggi ad personam che agitate tutti i giorni
su tutti i mezzi di informazione sono pochi, e tra questi parenti ed amici
di Berlusconi ad aver avuto privilegi in questi anni di magra da cui sembra
stiamo uscendo.
Vespa ha ospitato tanti e parlato di tutto e tutti in questi anni, fa
giornalismo televisivo da una quarantina d'anni e nessuno lo ha cacciato via
dalla Rai pur quando lo stesso ha ammesso con onestà, come nessun altro in
una tv di Stato lottizzata, di aver avuto riferimenti editoriali politici
nel consiglio di amministrazione politico della stessa.
Liberati da questi schemi e guarda altre realtà più concrete ovvero. come
mai non si dà luogo all'esecuzione della volontà del popolo italiano che con
un referendum ha decretato la privatizzazione della Rai? Cosa mi rappresenta
un' estorsione legalizzata qual'è quella del canone nel momento in cui
acquisto un televisore in barba alla libertà di informazione e tutela della
privacy? Che ca**o ci stanno a fare 3 reti nazionali con tanti paraculi
incompetenti e falliti come Sandreani tanto per citarne uno a libro paga
senza fare un emerito pene a concorrere con il libero mercato mondi di
pubblicità, reality e talk show che con i nostri soldi pagano imbecilli che
ci fanno due palle di gossip invece di spiegarci come ed a cosa serve la
raccolta differenziata?
Questo ed altro ancora.....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 incompetenti e falliti 
d'accordo con te. Ma se cancelli Rai tre mi incazzo perche' e' l'unica rete 
nazionale (insieme a La7) che ogni tanto fa qualcosa di guardabile.
Piuttosto cancelliamo rai uno, che e' l'esempio emblematico di come uno stato 
possa appiattire le intelligenze dei suoi cittadini...
asleo

 E noi paghiamo....
Però secondo me la legge sulla privacy non è tutta da buttare.

 ha scritto nel messaggio 
news:1130610782.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Non saprei. Se i dati personali possono essere desunti da archivi
pubblici, (ed in fondo ISCN č un archivio pubblico, soprattuto quando
qualcuno si presenta "volontariamente" con nome e cognome...) non c'č
bisogno di alcun consenso dell'interessato per usare tali dati...
Ma cosa non saprei: č cosě
Joker

 Ma cosa non saprei: è così
Ripeto: non e' cosi'. Non sempre e non per tutto, almeno.
asleo

 ha scritto nel messaggio 
news:6%paf.15897$hC1....@tornado.fastwebnet.it...

 Andiamo Asleo. E' come se mi dicessi che non posso chiamare per nome un 
conoscente/amico in un luogo pubblico senza la sua autorizzazione 


dai, non giocare con le parole...
rileggiti la frase di cipolla, in particolare le parole <<Se i dati personali 
possono essere desunti da archivi pubblici non c'è bisogno di alcun consenso 
dell'interessato per usare tali dati>>
E' semplicemente falso. Se fosse vero vorrebbe dire che io posso aprire l'elenco 
telefonico, leggere un numero di telefono e chiamare a quell'abbonato (che e' 
residente a via pincoPallo) per offrirgli in telemarketing un posto nel nuovo 
garage che sto facendo costruire in zona: e' vietato.
Oppure, per tornare ad esempi piu' vicini al mezzo che usiamo in questo momento 
per parlarci, e' come se prendessi l'indirizzo mail di tutti i partecipanti di 
ISCN per mandare loro (caso mai ripetutamente, diciamo una volta a settimana) 
una serie di mail con le quali promoziono la mia attivita' di produttore di 
sciarpe del Napoli. E' vietato.
E non lo dico io, ma il garante della privacy.
Altri utilizzi dei dati pubblici sono legali, ne convengo. Ma Cipolla nella sua 
frase non definiva le "condizioni di utilizzo" aprendo ilfianco alla mia critica.
asleo


Io mi riferivo esattamente all'esempio fatto da Joker.

 utilizzarli per l'invio di pubblicità).
Difatti piu' sopra nel thread mi riferivo proprio alla questione 
dell'autorizzazione chiesta agli utenti telefonici. Gia' oggi non e' concessa 
l'individuazione dell'abbonato a partire dal numero (
www.paginebianche.it
 si e' 
adeguato alla bisogna e non fornisce piu' il servizio in maniera indifferenziata 
ma solo per chi ha autorizzato), domani non sara' possibile neanche stampare gli 
elenchi telefonici perche' anche per quelli manchera' l'assenso degli abbonati 
laddove non esplicitamente dato. E non vale il silenzio-assenso bensi' il 
silenzo-diniego.
mala tempora corrum....
asleo

 asleo
Mala tempora currunt, semmai... Non ti offendi vero?
:-)))


assolutamente no: mai studiato il latino, neanche per dieci minuti :)
Anzi, ti diro' di piu'.... correva l'anno 1991 (o 92, non ricordo) e stavo 
lavorando alla mia tesi in antropologia insieme ad altri nove folli: un lavoro 
di gruppo sul campo inrorno alle dimensioni del tifo calcistico da un punto di 
vista antropologico. Io mi occupavo della violenza, gli altri di altri aspetti. 
Sono venute fuori 7 belle tesi :)
Bhe, questo non c'entra...
dicevo, eravamo tutti e dieci piu' la nostra relatrice(Amalaia Signorelli, per 
chi non la conoscesse un mostro sacro dell'antropologia italiana ed un terrore 
altrettanto sacro per quasi tutti gli studenti di Napoli: odia visceralmente gli 
impreparati ed i superficiali) in un'aula dell'uni e stavamo parlando di calcio 
ed antropologia... ad un certo punto io diedi sfoggio del mio latino 
impeccabile, ricordando che "erba volant". La nostra relatrice mi diede ragione, 
sottolineando ironicamente con un po' di malignita' ed un altro po' di stizza, 
come invece gli alberi non possano volare....
Insomma: una delle peggiori figure di merda che abbia mai fatto :)))
asleo

 impreparati ed i superficiali)
CUT
Hai fatto la tesi con Amalia Signorelli? Complimenti, ragazzo, devi essere
davvero uno tosto, altro che scuole di sopravvivenza...
La nostra amatissima Amalia (a me diede 27, il mio primo esame...) lo fa
ancora.
Una studentessa aveva fatto un esame pressocché perfetto. Aveva rispsto
brillantemente a tutte le domande, senza la minima esitazione, precisa,
attenta, puntuale nelle risposte e nei collegamenti. Boas, De Martino,
Taylor, Pritchard... Amalia stava per scrivere il 3 di 30 quando ha fatto
l'ultima domanda su Levi Strauss: la ragazza ha osato chiamarlo "Levi Strň"
e si sono aperte le cataratte del cielo. Tuoni, fulmini e saette, grida e
insulti e un esame perfetto completamente annullato. La ragazza se n'č
andata quasi piangendo, ma tant'č lei č fatta cosě...

 Una studentessa aveva fatto un esame pressocché perfetto. 
[cut]
si, riconosco lo stile: e' lei, Amalia Signorelli :)))
Tra le cose che mi ricordo ci sono le approfondite ricerche che nel corso del 
lavoro di tesi ci ha fatto fare su parole e concetti all'apparenza "banali" come 
folla/massa e "dicotomia". Lezioni intere apposta sul singolo concetto... e che 
te lo dico a fa'? Pensa che ci correggeva anche la punteggiatura!
Detto tra di noi, ho sempre ammirato quest'atteggiamento e l'ho sempre 
ringraziata per averci "spremuto" ben bene. Ho fatto una tesi (ricerca compresa) 
che da sola valeva abbondantemente l'iscrizione all'universita' :)
asleo

 Insomma: una delle peggiori figure di merda che abbia mai fatto :)))
mi sarei aspettata, ben conoscendo la sua ironia pungente, un qualcosa del
tipo: "forse quella che si fuma lei" ;)
p.s. non ti rammaricare della tua ignoranza, tempo fa uscě su un giornaleun
elenco di tutti gli strafalcioni degli onorevoli, in latino. Tra le piů
belle ricordo: sine qua non (siamo qui noi) detta da Giuliano Ferrara.
--
Quando qualcuno ti dice: "E' troppo facile restarne fuori" vuol dire
che lui ci č dentro fino al collo.

 quasi piangendo, ma tant'č lei č fatta cosě...
Quando feci l'esame io bocciň una che aveva osato dire: se lui avrebbe....
non le fece finire la frase e la mandň indietro urlando come una pazza:
altro che esame lei deve tornare in 1° elementare!!!!
Devo dire che anche a me vennero i brividi a sentirlo, ma la ragazza non
ebbe manco il tempo di correggersi, lo stava per fare. La tensione degli
esami fa questi scherzi, ma con lei non te lo puoi permettere.
p.s. per la cronaca a me ha messo 28 in antropologia :P


 maschietti :P
foss'a maronn!!!
E' esattamente il contrario. Lo dimostrano tutta una serie di cose, tra le quali 
il fatto che nel "gruppo del calcio" i 3 maschietti laureati con lei hanno avuto 
110 e le quattro femminuccie 110 e lode. potrebbe essere un caso, dici.... e' 
vero, ma e' iterato...
Inoltre ricordo benissimo quando una volta ci disse (parlo sempre del "gruppo 
dei dieci") che siccome il mondo e' adrocentrico e le donne hanno molte piu' 
difficolta' degli uomini ad affermarsi, lei avrebbe sempre preferito aiutare una 
donna piuttosto che un uomo, a cominciare dal voto agli esami ed alla laurea.
Io purtroppo pur avendo sviluppato in maniera notevole la mia dimensione 
femminile, non riuscii ad entrare nel novero delle "elette"...
asleo

 andata quasi piangendo, ma tant'è lei è fatta così...
Questa gente è da buttare via a calci dalle università italiane. E non 
parlo della ragazza.
Achille

 ha scritto nel messaggio 
news:Gk3bf.302$Zk6...@nntpserver.swip.net...

[cut cut]
BRIVIDUS!!!!!
Al solo nome, mi si drizzano i peli.
Aneddoto:
Giungo a sociologia, dopo aver frequentato "mezzocannone 16" e chi c'era sa 
di cosa parlo...
Abbigliamento classico: Jeans attillati, maglietta AC/DC "High Voltage", 
camicia a quadroni, scarpe da basket. Incrocio lo sguardo di questa, già 
all'epoca, attempata signora, che mi "squadrea" da capo a 
piedi...mah..chissà chi è sta vecchia, pensai tra me e me...vabbè vado in 
aula. Era il mio primissimo approccio ad antropologia culturale, mi siedo, 
mi guardo in giro, e con mio sommo stupore si presenta in aula la "vecchia" 
di poco prima: "Azz!...esclamo...andiamo bene"...devo essere stato udito 
dalla Signorelli, che appena sedutasi in cattedra, solleva lo sguardo, 
incrociando il mio e mi fa: " Ah...è lei!...ebbene sappia, che per quanto mi 
riguarda, lei non avrà MAI la mia materia....si regoli di conseguenza!"
Io sbianco in volto, un brusio, misto a qualche risatina si alza alle mie 
spalle, mi alzo, raccolgo le mie cose, ed è stata quella l'ultima volta che 
sono entrato in facoltà da studente.
Molte grazie Amalia Signorelli...ma vaffanculo!
-- 
Cordialmente eko15 

 ha scritto nel messaggio 
news:dkir3m$noi$1...@nnrp-beta.newsland.it...

TERAQUOTO!!!!!!
-- 
Cordialmente eko15