mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Clitemnestra

Ma allora, la vogliamo smettere?Clitemnestra, dopo aver cornificato
Agamennone, povero sfig... che era andato a Troia a combattere una guerre in
cui poteva venire ucciso da lancie, dagli dei, da un temporale, o
addirittura da un serpente velenoso, torna a casa dopo anni e anni di lotte,
di nottate passate al freddo e al gelo, magari facendosi qualche soldato o
"sottoufficiale" per la disperazione! Torna a casa e quella str... di sua
moglie fa tanto la santarellina e, appena vede la concubina del marito si
incazza a morte e diventa una bestia. Lo uccide! Ma vi rendete conto di che
cavolo di uomini era piena la Grecia? Pazzesco! Ma cmq Clitemnestra, ha voi
sembra stupida? Bhe a me no, anche se penso che poteva risparmiarsi quella
falsa di chiedere al figlio Oreste di non ucciderla, perchè se fossi stata
io in lei, avrei affrontato la morte senza esitare.
ED E' QUI CHE CADE IL MITO! Rita

ED E' QUI CHE CADE IL MITO! Rita
Bum!
Luca

Rita wrote:

mah, dipende dai punti di vista, io se fossi stata in Clitemnestra non avrei
aspettato dieci anni per far fuori quel cretino di Agamennone, ma avrei cercato
di mandare qualcuno a Troia per ucciderlo prima.
Paola

 ED E' QUI CHE CADE IL MITO! Rita
Qui, dove?
Andiamo a raccoglierlo e cerchiamo di metterne a posto i pezzi.
Con tutta la fatica che è costato costruirlo!...
Franco
_________________________
(*) niente di personale, Max... :o)

ma allora secondo voi la storia di Ifigenia č tutta una scusa?????

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: [ADMIN ICCl] Ritardi moderazione

Chiedo scusa per i ritardi nella moderazione: ho problemi col bot che 
non riesco a risolvere.

 riesco a risolvere.
tranquillo. questo ng in particolare ï¿œ abituato a non stare solo sui tempi 
frenetici, diciamo pure isterici, della rete :)
ciao 

 tempi frenetici, diciamo pure isterici, della rete :)
Il problema ï¿œ che perdo post, e il bot solo dopo 48 ore mi dice che li 
ho in coda, nï¿œ riesco a recuperarli.

 ho in coda, n� riesco a recuperarli.
La sopravviuvenza dell'umanit�, come si sta discutendo su 
free.it.scienza.archeologia, � legata alle capacit� di adattamento alle 
mutate condizioni.
Cercheremo di adattarci anche qui e dopo una decina di giorni, se non ancora 
comparso il nostro post, proveremo a rispedirlo.
Sempre che ne valga la pena... :-)
-- 
Righel
_______________________________
http://digilander.libero.it/FRRU/Ind0.htm
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Lo scudo di Talos (RECE)

Ammetto di essere rimasto piacevolmente sorpreso da questo romanzo storico
che mi è piaciuto molto di più dell'Ultima legione. Forse, in passato, dopo
aver letto un romanzaccio di Manfredi su Atlantide, temo di aver sviluppato
una certa cautela per i suoi scritti. Ma veniamo al dunque: Talos, il
personaggio principale della storia mi pare ben delineato, forse un po'
troppo netta risulta nel romanzo l'acquisizione della sua nuova identità ma
comunque l'idea di fondo e' buona. Avrei preferito una maggiore attenzione e
dovizia di particolari nella descrizione dei costumi spartani, ( in questo
mi pare molte inferiore a Gemmell per quanto il suo sia dichiaratamente un
romanzo fantasy); senza contare che, agli occhi inesperti di un umile
dottorando senza borsa che si occupa di storia romana è saltato subito agli
occhi un riferimento a delle fantomatiche mura ateniesi in un'epoca in cui
esse certamente non esistevano. Insomma, è un po' bruttino che uno storico
cada su questi particolari ma comunque..........
Devo dire, poi, che il finale mi ha lasciato un po' perplesso: evito di
spoilerare ma avrei gradito molto di più un vero lieto fine, ma forse
Manfredi ha lasciato aperta la strada per un seguito, forse all'epoca
dell'egemonia tebana.
-- 
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
(scopri la storia del mio personaggio, clicca qui
http://www.baccolo1.supereva.it/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm
)

 spoilerare 
idem ;)
Proseguendo il filone, io quest'estate mi sono sciroppato _Turms 
l'etrusco_, di Waltari. Fumettone per fumettone, Sinuhe era meglio.

 ha scritto nel messaggio
news:bk4itq$u0b$1...@newsfeed.cineca.it...

io ho toccato il fondo qualche anno fa _Neropolis_
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: I misteri Eleusini

Ciao al gruppo.
Vorrei porre una domanda, partendo da alcune constatazioni.
Secondo le fonti, i misteri di Eleusi erano , almeno in origine, un
particolare rito di passaggio quali sono le iniziazioni tribali nelle
societą antiche.
L'iniziazione tribale, perņ , fa "diversi", trasforma gli individui, li
raduna in una cerchia privilegiata che puņ influire sulla societą. I Misteri
di Eleusi mantengono l'aspetto formale dell'iniziazione tribale, ma ne
cambiano lo scopo, la funzione. Gli iniziati ai misteri non costituirono
mai, stando alle documentazioni, una societą di uguali, ma, finita la
celebrazione, tornavano a riprendere il proprio posto nella societą.
Quindi l'iniziazione Eleusina trovava in sč il suo principio e il suo fine.
Allora vi chiedo: qual'era la funzione dei misteri di Eleusi?
Grazie. Luciana

 donatrice del grano, era anche la dea della vegetazione.
(cut)
Se mi permetti la precisazione,
è oggi quasi universalmente accettata la lezione: De-meter = dea madre,
fatta salva l'opinione di Robert Graves (I miti Greci; 7, 8) che interpetra
"Madre Orzo".
D'accordo, peraltro, sul senso generale dell'interpretazione che dai e sugli
Autori che citi (difficilmente discutibili per chi si interessa di Storia
delle
Religioni Antiche).
Ciao,
Franco
--
Franco
fun.ru...@libero.it
__________________________
Agnosco veteris vestigia flammae
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: [monourl] La democrazia è nata in Grecia, ma...

LA DEMOCRAZIA NELLE PRIME COMUNITÀ CRISTIANE
Il teologo brasiliano Leonardo Boff è autore di un breve ma significativo
documento in cui si sostiene che l'esercizio della democrazia,
contrariamente a quanto si possa ritenere, non ha trovato piena attuazione
nel mondo ellenico che pure l'ha teorizzata, bensì nelle prime comunità
cristiane.
http://www.aclibergamo.it/articolo.php?id=243

Mah... sicuramente l'origine storica non è da collocare in epoca
classica; neppure all'epoca delle prime comunità cristiane. La vera
origine, a mio avviso, va ricercata nei regolamenti dei capitoli delle
chiese cattedrali e dei monasteri.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: [Req Info Capua]

Salve a tutto il Ng,
sapreste, per caso,  in quali autori latini si hanno notizie
su Capua e sul suo Ager Campanus?
Grazie


Se vuoi psso mandarti in mail tutte le attestazioni di Capua del PHI.
Occhio che sono sulle cinquecento.
-- 
"Travestito da maiale tenta abusi su diciassettenne" (Titolo su "La
Stampa")

su Capua e sul suo Ager Campanus?
Livio, libro VII, paragrafo 29 e seguenti
HTH
Alex (5630)

 Occhio che sono sulle cinquecento.
                  ^^^^^^^^^^
   Circolano ancora, le Cinquecento? :-P))
   | I tuoi amici lo sanno? Siamo all'ultima CFV3 per il gruppo:
   * it.cultura.linguistica   Lingue e dialetti del mondo
   | Bisogna che ci siano almeno 100 voti *validi*, perché passi.
   * Occhio! Se hai già votato NON RIvotare
-- 
Ciao
    Mariuccia®

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: E' morto Giorgio Brugnoli

E' mancato ieri, per le gravi conseguenze di un ictus, uno dei massimi
filologi italiani, Giorgio Brugnoli, per molti anni Docente di Letteratura
latina e di Filologia medievale e umanistica a Lecce, Cagliari e Roma "Tor
Vergata". Allievo di Gino Funaioli e di Ettore Paratore, ha svolto ricerche
di filologia testuale (in particolare su Orazio, Seneca, Manilio, Svetonio,
i grammatici tardo-antichi, le biografie dei poeti), e di storia della
fortuna dell'antico, spaziando con maestria da Dante (da lui particolarmente
amato e studiato come attestano i recenti tre tomi di "Studi su Dante"), a
Leopardi e a Montale, non tralasciando qualche incursione anche nel greco.
Chi lo ha conosciuto non puņ non ricordarne, accanto alla sterminata
dottrina, la grandissima simpatia umana e la profonda generositą verso i
giovani verso cui era prodigo di aiuto e di consiglio.
Sit tibi terra levis, magister...

 Sit tibi terra levis, magister...
Non posso che condividere in toto il tuo ricordo di Brugnoli. Ma
parlando di lui hai rinnovato in me un dolore più cocente: a
presentarmi l'illustre Maestro fu infatti la carissima e
indimenticabile sodale Mariella Cagnetta...
Sei sempre nel mio cuore, Mariella. Se c'è stata in me una maturazione
scientifica e professionale, lo devo anche a te.
Eleonora

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Bemtornati Carmen e Luca

E così vedo che sono ricomparsi anche 
Ipazia e Boris.
Questa volta mi commuovo io...:-)
Resterete, spero.
leòn
-- 
Posted from 217.133.3.42 by way of 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 :
| E così vedo che sono ricomparsi anche
| Ipazia e Boris.
| Questa volta mi commuovo io...:-)
| Resterete, spero.
Uhmm!... leòn, Carmen, Boris... Tutti insieme...
Mi fa immensamente piacere, si capisce!
Tu però non me la conti giusta, Boris! :-)
--
Franco
______________________
Sii cortese, sposta il PIEDE
se vuoi  rispondermi in e-mail
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Cortesemente una traduzione

Ciao,ho l'esigenza di tradurre questa complessa frase dall'italiano al
latino :-)
La frase è:
__________La voce della pietà_________________
Vi ringrazio anticipatamente e scusate per la complessità della
traduzione...
Ciao.
Ghery
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Pietatis vox
pietas, -atis ha una sfumatura religiosa.
Volendo si potrebbe tradurre anche con
Misericordiae vox

 __________La voce della pietà_________________
vox pietatis ?

Grazie per le risposte e scusatemi per l'ignoranza,ma non ho fatto studi
classici.
Quindi la traduzione corretta č:
Pietatis vox
PS:ma il suffisso (suffisso?) -atis- serve solo a dare un carattere
religioso,o ci vuole proprio perchč in questo caso "specifica" (di chi di
che cosa?...della pietą),o no?
Mi piace anche Misericordiae vox
Grazie comunque,ciao.


 Caro Ghery,
il suffisso non è -atis, ma semmai -is; si tratta sel suffisso del
genitivo singolare di TUTTI i sostantivi maschili, femminili e neutri
della terza declinazione; dunque non è il suffisso a dare un
significato "sacrale" al sostantivo, che, diciamo così, fa parte del
lessico sacrale di sè e per sè; anzi, è proprio la radice ad avere
questo preciso significato, infatti è la stessa di pius, ad esempio.
Alla prossima,
AlmaVenus


Ti ringrazio per la precisazione AlmaVenus.
Tra le risposte però noto una contraddizione e cioè:
Vox precede o segue pietatis?
Sinceramente un grazie per la vostra pazienza.
Ciao!


 Sinceramente un grazie per la vostra pazienza.
Vedila cosě: "the voice of pity" o "pity's voice" (il fatto che non
entrambe le versioni paiono essere idiomatiche in inglese č irrilevante --
si capisce).
P.S. Se sono riuscito a dire una sciocchezza perfino in tre righe soltanto,
mi scuso.
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 Vox precede o segue pietatis?
E' solo una questione di stile.
Piuttosto mi preoccuperei di essere ben sicuro che il termine /pietas/
esprima esattamente quello che tu intendi.
Questo termine si riferisce soprattutto al senso del dovere, in particolare
verso gli déi; benché le sfumature di significato non manchino.
A Roma esistevano due templi dedicati alla personificazione di questo
concetto, la dea Pietas, appunto.
Ciao,
-- 
Righel                 (e-m in "Reply To")
___________________________
http://xoomer.virgilio.it/ugo.lat/FISA
http://www.na.astro.it/uan

Per pietą intendo -La Pietą-.
La Pietą Divina,la Pietą di Dio verso l'uomo debole,imperfetto etc etc
etc...
A quanto ho capito dai vostri suggerimenti posso dire:
Pietatis Vox
oppure
Misericordiae Vox
C'č da sapere altro?
Grazie davvero,mi state dando veramente una mano!

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: tradizione motto: lectorum o legentium?

Ave
 
volevo far incidere su di un timbro, questa frase:
 
I DIRITTI DEI LETTORI SIANO SANTI
 
ma nel tradurla in latino mi č sorto un grave dubbio:
 
infatti sono indeciso se renderla come
 
*lectorum* iura sancta sunto
 
oppure:
 
*legentium* iura sancta sunto
 
da una rapida scorsa dell'ANTIBARBARUS del Paoli (ille homo sanctus sit) 
non mi sembra di poter avere indicazioni in materia (o forse ci sono e 
debbo meglio cercare). Mi viene il sospetto che forse *legentium* sia 
piů corretto
 
Sbaglio? Perdonate l'ignoranza (eventuale)

 I DIRITTI DEI LETTORI SIANO SANTI
 
Scusami, ma la frase � davvero brutta. Molto brutta e scorretta. Altro 
che farla incidere, io mi ripasserei un po' l'italiano, magari 
guardando "su di" un vocabolario e una grammatica, al capitolo "analisi 
logica". Un diritto �... santo? Santi sono solo le persone, e per la 
Chiesa cattolica. E poi non � che basta dire di uno che � santo per dirne 
il massimo. La Chiesa ha fatto santi cani e porci, anche il terribile 
Bellarmino che condann� ingiustamente Galilei, anche cardinali e preti 
dell'Inquisizione e delle Crociate (migliaia di morti) e Pio IX che, se 
fosse stato un capo di Stato laico, sarebbe stato incriminato per 
genocidio e alto tradimento.
E poi non devi tradurre: devi pensare in latino. 

 e per la Chiesa cattolica.
 
Condivido.
Ma forse fabulosus voleva intendere "sacri", pi� che santi.
Io, che non sono certo un latinista, me la caverei con un
sacra legentium iura
bench� forse il dativo plurale sarebbe pi� congeniale al significato.
 
-- 
Righel
______________________________________
http://digilander.libero.it/FRRU/ArcAstr/ArAs.htm
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Sacrilegio

Prendo in mano l'ultima edizione di Isocrate dell'editore Saur, già
Teubner, do un'occhiata ai prolegomeni e resto allibito: il signor
Basilios G. Mandilaras, curatore dei tre volumi, ha commesso tali e tanti
errori nello scrivere in latino (non si tratta, ahimé, di refusi) che
persino un ginnasiale alle prime armi avrebbe saputo fare di meglio.
Possibile che tra i collaboratori di una collana a dir poco gloriosa non
si sia trovato un redattore, un correttore di bozze, un ex chierichetto
che potesse porre rimedio ad un simile obbrobrio?
Non so bene che cosa pensare, ma certo non mi sembra un segnale positivo.
Luca Lattanzi
"Chi rimpiange la vecchia scuola si ricorda ad esempio che nella scuola
non si arriva mai a studiare il `900? Il secolo della rivoluzione
copernicana, di Freud e di Marx, ma anche di Nietzsche."
R. Vecchioni, in "Repubblica", 27/III/2001, p. 44.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Teubner, do un'occhiata ai prolegomeni e resto allibito: 
A mio parere, la casa editrice Saur ce la mette tutta a produrre
pubblicazioni piene di errori. Io l'ho dovuto costatare nelle sue
edizioni digitali di carattere biografico: consultando per caso alcune
voci su luminari delle mie discipline non ho trovato una impeccabile.
Una casa editrice che esordiva con la pubblicazione di documenti sul
Terzo Reich ha una certa distanza dalla cultura classica, e ovviamente
il fatto di aver inghiottito la Teubner crea una certa indigestione ;-)
-- 
Cordiali saluti
prof. Horst Enzensberger
Universitą di Bamberg
http://www.uni-bamberg.de/ggeo/hilfswissenschaften/index.html

 il fatto di aver inghiottito la Teubner crea una certa indigestione ;-)
Apprendo questo particolare, che non conoscevo, con vivo disappunto. La
Teubner era per me (ma credo per molti) un esempio di rigore, quasi un mito.
La filosofia, riporta una fonte che non rammento (ma e' nel Diels e
l'eruditissimo nostro amico Nico se vuole la ripeschera' in un attimo)
"aveva insegnato [a Pitagora] a non stupirsi di nulla". Sempre piu' sono in
debito con quella materia che rappresento' il mio "primo amore".
Cordialissimi saluti, herr Prof. :-(
         Alberto Bianco
- Dr.Ph. (ultima spes ?) -
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Antipatro di Sidone

Ciao a tutti. Qualcuno di voi ha per caso a disposizione il testo greco
dell'epigramma di Antipatro di Sidone (AG 9, 58) sulle "meraviglie del
mondo"?
Se sě, potrebbe inviarmelo? (magari via e-mail, non credo che il NG supporti
i caratteri greci).
Ho cercato in Rete, ma invano...
Grazie in anticipo per ogni eventuale aiuto!
ciao
Annalisa

 i caratteri greci).
Io l'ho, ma non so proprio come mandartelo in greco. Se disponi di un
fax, posso fotocopiarlo e spedirtelo (non riesco a scannerizzare
testi). Naturalmente, potrei postare una traduzione, ma non credo che
ti interessi.
Eleonora

 Eleonora
Grazie mille, Eleonora, ma Iperboreo ha già provveduto a mandarmi il testo
scannerizzato!
ciao
Annalisa
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Manuele II Paleologo

Nella mia seconda liceo č nata una lunga discussione sul recente,
problematico discorso pronunziato a Ratisbona dal Papa, e soprattutto
dalle parole dell'imperatore Manuele II Paleologo. Mi piacerebbe lavorare
in classe su quel testo (sperando di non scatenare l'ira di Bin Laden
sulla mia scuola!), visto che lo stile di Manuele č abbastanza
"classicista". Potreste gentilmente suggerirmi dove posso reperire in rete
il testo greco? Grazie di cuore
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 il testo greco?
Caro Sergio, non avrai problemi a reperire il testo in Normale, a questa
collocazione: 834 P156
Autore principale    Manuel Palaeologus, imperatore d'Oriente, II.
Autore secondario    Khoury, Theodore
Titolo e resp.    Manuel II Paleologue / Manuel II Paleologus.
Introduction, texte critique, traduction et notes par Theodore Khoury
Pubblicazione    Paris : Les Editions du Cerf, 1966
Descr. fisica    233 p. ; 20 cm.
Serie    Sources Chrétiennes ; 115
Nota generale    Entretiens avec un musulman. 7e Controverse
Alternativamente, il testo è acquistabile presso le stesse Editions du Cerf 
al costo di 25 euro + 3 euro di spese di spedizione:
http://www.editionsducerf.fr/html/fiche/fichelivre.asp?n_liv_cerf=663
In rete non saprei, in ogni caso la collana "Sources chrétiennes" è 
abbastanza diffusa nelle biblioteche italiane.
Facci sapere,
un caro saluto,
Nico

il testo greco? Grazie di cuore
Il testo greco non saprei dove trovarlo. La traduzione in italiano,
pubblicata l'altro ieri sul Corriere della Sera, la trovi nel sito del
Corriere:
http://archivio.corriere.it/archiveDocumentServlet.jsp?url=/documenti_globnet/corsera/2006/09/co_9_060919054.xml
(il tutto ovviamente in una unica riga, da ricostruire se venisse
spezzata).
Ciao,
Alex (5630)

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Ullallà

Oggi ho scoperto di essere finito su Google Books (con un testo assai 
stimolante e discorsivo  :)    ): 
http://snipurl.com/cp1gj
(fa uno strano effetto).

 (fa uno strano effetto).
Come sarebbe a dire che hai "scoperto"?
Alla fine di ogni pagina c'è il ripetitivo commento:
"Materiale coperto da copyright"
Quindi dovevi saperlo per forza!
Confessa!!!... :-)
-- 
Righel
________________________
http://digilander.libero.it/FRRU/

 "Materiale coperto da copyright"
 >Quindi dovevi saperlo per forza!
No, non sono io il detentore del copyright.

 (fa uno strano effetto).
LOL
By Massimo Manca, Fulgentius, Rudolf Helm
te ti conosciamo, ma i tuoi aiutanti chi sono ? :)

 No, non sono io il detentore del copyright.
E chi č, Fulgentius?
Allora č scaduto.


 E chi è, Fulgentius?
No, l'editore. Una volta avevo bisogno di fotocopiare una parte di un 
mio libro superiore al 15% consentito. Sono andato in copisteria e mi 
hanno detto che non potevo. Gli ho detto che ero l'autore, ma nononò.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Opera quasi reticolata

Qualcuno saprebbe dirmi se l'opera quasi reticolata è stata
"inventata" dai moderni sulla base delle scoperte archeologiche oppure
se già Vitruvio la individuava?
Grazie

 se già Vitruvio la individuava?
L' "opera quasi reticolata" mi risulta utilizzata largamente dai romani
sia nell'edificazione di costruzioni pubbliche che private.
Vitruvio direi che ne parli:
Lucio Vitruvio Pollione
_De architectura libri_, II, 8
<<Le generatione de le structure sono queste, reticulato con lo quale
adesso ognuno usa et lo antiquo quale se chiama incerto. Ma de quisti il più
venusto è il reticulato, ma per questo a le scissure faciende è
apparechiato, che in ogni parte ha dissolti li cubiculii et li coagmenti. Ma
li incerti cementi l'uni sopra li altri iacenti intra epsi Imbricati
praestano la structura non speciosa, ma più firma che le reticulate.>>
[ 2006 Signum - Scuola Normale Superiore di Pisa. Powered by
TReSy © 2000 | 2001 CRIBeCu - Scuola Normale Superiore di Pisa]
Un saluto a tutti
a.
-.-
Ostendite modo bellum, pacem habebitis
[ Livio, Ab urbe condita ]
-.-
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: richiesta informazioni biblioteche universitarie

Ciao! 
Sto scrivendo la tesi sul rapporto tra biblioteche pubbliche e
universitarie, ma non riesco a reperire informazioni riguardanti la
nascita delle biblioteche universitari e soprsttutto il reference nelle
bibl. univ. e gli altri servizi!
Potete darmi una mano?????Ve ne sarei grata, sono arrivata ad un punto
morto.
Cia Feder9ica

 nelle bibl. univ. e gli altri servizi!
Reference? Tipo i _pinakes_ di Callimaco alla Biblioteca di Alessandria? :-)
A parte gli scherzi, per l'età antica (Grecia e Roma), prova a dare
un'occhiata a questa bibliografia:
http://classics.uc.edu/~johnson/libraries/library_biblio.html
Se poi ti serve qualcosa di più specifico, come il rapporto tra la
biblioteca "univeristaria" del Liceo di Aristotele nei confronti delle
biblioteche pubbliche ateniesi del IV a.C., e il ruolo di Teofrasto, che, da
buon dossografo, evidentemente era incaricato del "reference"... chissà,
magari qualcuno che s'interessi al tema in questo newsgroup di cultura
classica lo troverai :-)
In bocca al lupo,
Nico
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Aiuto, Otium et Negotium

Buona Pasqua a tutti. Felicem diem Paschalem omninbus vobis. La sua domanda:
"otium"    =    "ozio"      e       "negotium    =    "negozio".  Che puo
piu semplice?
Ernestus Australianus

...


secondo la mentalità latina classica?
Otium è inteso come "ozio" nel senso di un'attività tranquilla, il
contrapposto di negotium, ovvero un'attività attiva soprattutto
socialmente, come poteva essere l'attività politica per Cicerone.
Accetto (meglio aspetto) delle correzioni, visto che la mia voce è
quella di una studente!
 
////////////////////
Alcar the Bard
Per rispondermi togli no_allo_spam
ICQ: 37127142
"Se infelice è l'innamorato che invoca baci 
di cui non sa il sapore, mille volte più infelice 
è chi questo sapore gustò appena e poi gli fu negato."
Italo Calvino, "Il cavaliere inesistente"
////////////////

piu semplice?
Si' ma e' significativo che mentre oggi definiremmo il tempo libero in
negativo come "tempo lasciato libero dal lavoro, attivita'
preminente", anticamente era il tempo dedicato alle faccende spicciole
(ne/otium) a essere derivato in negativo  da quello primitivamente
dedicabile (otium) alle riflessioni spirituali.
Almeno spero, non vorrei aver fatto un falsa etimologia alla "lucus a
non lucendo" :-)
Ciao
---
p=
bia...@maxidata.it
 
(home account - omit equal sign should you ever email me)

 secondo la mentalità latina classica?
Il fatto interessante è che non esiste una visione univoca del concetto
di otium, ed è possibile darne solo una definizione negativa: da un lato
si oppone a bellum (guerra), dall'altro a negotium, che possiamo
definire come il complesso degli impegni della vita civile. In questo
senso la sua valutazione è duplice: da un lato è indispensabile, per
esempio, per mettersi a fare letteratura; dall'altro, rischia di essere
socialmente destabilizzante e quindi potenzialmente malvisto. Il guru
dell'otium è André, con le sue Recherches sur l'otium romain e
soprattutto con il volumone "L'otium dans la vie morale et
intellectuelle romaine des origines à l'époque augustéenne"; per
un'introduzione va bene anche il saggio di Grilli sulla vita
contemplativa;  più modestamente, la mia tesi di laurea riguardava gli
"aspetti ideologici e culturali dell'otium virgiliano" (disponibile solo
su cartaceo causa irrimediabile corruzione del file. Non che sia una
gran perdita per la scienza); se posso essere utile..
-- 
"Quelle che vedete sono le immagini del Cimitero Monumentale di Torino,
uno dei più estesi del Nord Italia; esso si estende, pensate, su una
superficie di 1.500 mq" (Trasmissione "Verissimo")
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Traduzione

Come tradurreste la frase
"Una donna può nasconderne un'altra" ?
Grazie
Matteo

 ha scritto nel messaggio
news:98hvm5$fe2$1...@news.cineca.it...

In latino od in greco?
--
lu.
*Io ho quel che ho donato*  G. D'Annunzio
ICQ#110040911
http://web.tiscalinet.it/LucianaGrazioli

Scusa hai ragione. In latino
Ho fatto un paio di ipotesi, ma non mi suonano musicalmente.
Se ti puņ aiutare, la frase nel contesto originale era in francese, e il
riferimento č ai cartelli stradali presso i passaggi a livello in Francia (o
Belgio?), che riportano un avvertimento del tipo:
"attenzione - un treno puņ nasconderne un altro"
Da qui la frase "Una donna puņ nasconderne un'altra"
Ovviamente questo gioco si perde in italiano, ma non importa.
Grazie per l'aiuto
Matteo

 ha scritto nel messaggio
news:98hvm5$fe2$1...@news.cineca.it...
| Come tradurreste la frase
| "Una donna può nasconderne un'altra" ?
Non semper ea sunt quae videntur... ;o))
.... se ho ben compreso il senso "nascosto" della tua frase.
Franco
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Programma ministeriale greco

Salve a tutti!
Avrei necessità di consultare il programma ministeriale di greco per il
liceo classico (meglio se completo ginnasio + liceo), ma non riesco a
trovarlo nè con Google, nè sul Ministero dell'istruzione (il search non
mi funziona).
Qualcuno saprebbe indirizzarmi?
Grazie e... buon lavoro!
-- 
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 liceo classico (meglio se completo ginnasio + liceo)
http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/classico.html
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http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/classico.html
Grazie mille!!


 
http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/classico.html
Occhio però agli errori.
Uno è "Aristotele" ripetuto al posto di Aristofane (vedi *):
"L'insegnante curerà una sintesi organica della storia della letteratura, in 
modo da consentire all'alunno di seguirne l'essenziale svolgimento 
attraverso le varie epoche con particolare riguardo ai seguenti argomenti e 
scrittori: La questione omerica - Esiodo - Archiloco - Alceo - Saffo - 
Pindaro - I grandi tragici - *Aristotele* - Erodoto - La Sofistica - 
Tucidide - Demostene - Socrate - Platone - Aristotele - Callimaco - 
Apollonio Rodio - Teocrito - Menandro - Polibio - Luciano - Plutarco - ll 
nuovo testamento con cenni sulla letteratura cristiana".
Se ti interessano anche gli OSA prova a dare un'occhiata qui: 
http://www.cgilscuola.it/rubriche/Scuola%20Secondaria/Liceoclassico.pdf
Un saluto,
Nico 

 
http://www.cgilscuola.it/rubriche/Scuola%20Secondaria/Liceoclassico.pdf
In questi giorni (mercoledi' 12 gennaio?) dovrebbero essere resi noti gli
OSA ufficiali, e non piu' ufficiosi, (provvisori?) dei venti licei
previsti dalla (contro)riforma del Ministro Brichetto Arnaboldi Moratti.


 
http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/classico.html
è stato un bel divertimento leggere questi programmi, e non mi
riferisco solo a quelli di greco e latino. alcuni punti sono esilaranti:
le letture consigliate in filosofia per la terza liceo (galluppi rosmini
gioberti spaventa croce...); l'ultimo argomento del programma di 
matematica (la trigonometria), come se i poveretti dovessero poi andare
a fare gli agrimensori (e tutta l'analisi matematica?); le quattro
boiate del programma di lingua straniera (rese ancor più comiche dal
completamento del programma d'italiano dell'ultimo anno, con il prof
di lettere (antiche) che dovrebbe mettersi a riassumere le vette della
letteratura universale, dalla chanson de roland e melville; ecc. ecc.
ciao,
Marco


 > 
http://www.cgilscuola.it/rubriche/Scuola%20Secondaria/Liceoclassico.pdf
Appena scaricato: veramente utilissimo.
Grazie ancora!

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: penis normalis dosim repetatur

Ho trovato questa frase, ma non riesco a tradurla, visto che non riesco a
capire soprattutto 'dosim': penis normalis dosim repetatur.
Grazie a chi mi aiuta
Superpippo
-- 
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 capire soprattutto 'dosim': penis normalis dosim repetatur.
Credo che "dosim" nel latinorum medico significhi "secondo dose" (pare un
brutale prestito greco avverbializzato alla latina (puoi provare a
chiedere anche su it.scienza.medicina, magari si usa ancora). E' la
vecchia terapia psichiatrica, ricordata dal buo Sigmondo, contro
l'isteria: quella roba lì; a dose opportuna; ripetere secondo necessità ;)
-- 
"Io non voglio vivere in un mondo dove metà della gente scrive _un po_
senza apostrofo e l'altra metà scrive _un pò_ con l'accento".
Paola Mastrocola, _La scuola raccontata al mio cane_.

 Superpippo
hai provato a chiedere a google ?
parrebbe una frase di freud.
http://tinyurl.com/4nato
saltano fuori parecchie altre pagine, p.e.
http://www.apm.org.mx/Dreamweaver/Publicaciones/1999/1-2/Sigmund%20Freud.html
R p. Penis normalis Dosim Repetatur! (Freud, 1914, p. 14)
Así se repetiría Realisto: Pene normal, repetir la dosis.
non dirlo a superpippa :)
ciao, j.

Massimo Manca scripsit:
 quella roba lì; a dose opportuna; ripetere secondo necessità ;)
Voto per la versione di javalab.


 vecchia terapia psichiatrica, ricordata dal buo Sigmondo
HA !
hai messo su la enne mobile alla provenzale:
lo buo baro
ciao, j :)

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Zerennium Bug n. 0

E` ancora possibile dire qualcosa che non sia ancora stato detto sulla
questione dell'Anno Zero?
Ebbene, ci provo con una serie di brevi messaggini, che, come ognuno
vede, comincia molto opportunamente con il Messaggio Numero Zero.
Invio questa serie al gruppo it.cultura.storia.
E` un gruppo dove spesso si portano argomenti seri e meditati per
sostenere che non e` adeguatamente provato che siano mai esistiti
(anzi: e` provato che non sono mai esistiti) Carlo Magno e
l'Olocausto.
Mi sembra il posto adatto per parlare di questa solidissima e marmorea
pietra miliare degli studi storici che e` l'Anno Zero, la cui
esistenza e` invece provata da tanto concorso dei media e consenso di
popolo.
Invio la stessa serie al gruppo it.cultura.classica, dove sembrerebbe
starci come i (classici) cavoli a merenda; ma chi avrà pazienza di
leggere, trovera` alla fine un'appassionata lode degli studi (appunto)
classici.
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 Ebbene, ci provo con una serie di brevi messaggini,
Non c'è verso di farli stare tutti in un messaggione?
-- 
Cronista: "Quante paste ti sei calato?"
Discotecaro: "Segreto professionale".
(Studio Aperto)
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Gli Euganei

Qual č la tragedia sofoclea in cui (lo dice Tito Livio) si racconta
della fuga degli Euganei di fronte ai Veneti guidati da Antenore?
Luca

della fuga degli Euganei di fronte ai Veneti guidati da Antenore?
Livio parla della cacciata degli Euganei da parte degli Eneti proprio
all'inizio della sua opera, ma non cita assolutamente Sofocle.
Trascrivo il brano di Livio (libro I, capitolo 1):
"Iam primum omnium satis constat Troia capta in ceteros saevitum esse
Troianos, duobus, Aeneae Antenorique, et vetusti iure hospitii et quia
pacis reddendaeque Helenae semper auctores fuerant, omne ius belli
Achivos abstinuisse; casibus deinde variis Antenorem cum multitudine
Enetum, qui seditione ex Paphlagonia pulsi et sedes et ducem rege
Pylaemene ad Troiam amisso quaerebant, venisse in intimum maris
Hadriatici sinum, Euganeisque qui inter mare Alpesque incolebant
pulsis Enetos Troianosque eas tenuisse terras. Et in quem primo
egressi sunt locum Troia vocatur pagoque inde Troiano nomen est: gens
universa Veneti appellati."  
(E` noto che, dopo la conquista di Troia, i Greci infierirono contro
tutti i Troiani, ma si astennero dall'applicare le leggi di guerra
verso due soli, Enea e Antenore, sia per antichi legami di
ospitalita`, sia perche' erano stati sempre fautori della pace e della
restituzione di Elena; successivamente, dopo varie vicissitudini,
Antenore assieme a un gruppo di Eneti --i quali erano stati cacciati
in seguito a una rivoluzione dalla Paflagonia e avevano perduto a
Troia il re Pilemene, cercavano un un re e un comandante-- giunsero
nella parte piu` interna dell'Adriatico e cacciati gli Euganei, che
abitavano fra il mare e le Alpi, gli Eneti e i Troiani occuparono
quelle terre. Il luogo in cui sbarcarono fu battezzato Troia, da cui
il nome di Troiano dato a quella zona; l'intera gente prese il nome di
Veneti).
Ciao
Ferdinando

Ferdinando
Ciň č interessante. Siccome pensavo di fare un giretto a Padova nel
weekend, stavo leggendo una guida turistica che ad un certo punto
dice: "Quanto agli Euganei, scomparso popolo antico, Livio apprende da
una tragedia di Sofocle come siano stati cacciati dalle loro sedi
adriatiche quando dalla Paflagonia arrivarono i Veneti, guidati da
Antenore profugo eroe troiano; oltre la leggenda si decifra un
collegamento degli Euganei con gli Ingauni, popolo ligure, e la
provenienza dall'Illiria dei Veneti antichi".
Quel Sofocle piazzato lě chi ce l'avrŕ messo?
Luca
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Titolo: Riti orfici??

Qualcuno mi sa dire in cosa consistono? Grazie.

Qualcuno mi sa dire in cosa consistono? Grazie.
Risposta difficile (altri, meglio di me potranno cimentarsi)
Sull'Orfismo c'e' una bibliografia davvero consistente.
In brima battuta ti consiglierei una valida enciclopedia generale,
tipo la Treccani, o, se le esigenze sono quelle di un maggiore
approfondimento, un'enciclopedia dedicata al mondo classico
(ad esempio il Dizionario delle antichita' classiche di Oxford,
Roma 1988, piu' volte ristampato). Troverai anche ulteriori rimandi
bibliografici per ulteriori approfondimenti.
Se vuoi, contattami anche in email.
Iperboreo
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.-.-.-.-.-
Ma sono certo che prendero' quel treno.
Non saprei spiegarlo, e' come se tutto
fosse in qualche modo destinato in questi
lunghi viaggi...
(Angelo Maria Pellegrino, In Transiberiana)
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.-.-.-.-.-
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Titolo: traduttori di Catullo

quali sono,a  vostro parere i traduttori più illustri di questo poeta 
latino, dall'antichità ad oggi?
e quale edizione mi consigliereste, tenendo conto che sono laureato in 
matematica e che mi avvicino solo ora alla cultura latina e voglio 
leggere delle traduzioni possibilmente in versi e non farmi la bocca 
amara con quelle dei vari Luca canali, Mario Ramous ecc...?

 matematica e che mi avvicino solo ora alla cultura latina
Nell'Umanesimo, più che grandi traduttori, ci sono stati numerosi poeti che
hanno attinto a piene mani da Catullo rielaborandolo in modo spesso assai
felice: penso soprattutto a Pontano e a Sannazzaro.
Per le edizioni moderni ti suggerisco vivamente la traduzione di Franco
Caviglia per Laterza, un testo ricco di dottrina, ma anche nel tempo stesso
di profonda consonanza interiore al poeta; sconsiglio, invece, vivamente
l'edizione di Della Corte, sia quella "maior" della Valla sia quella "minor"
uscita negli Oscar Mondadori.
Cordialmente,
Sergio

 Sergio
**********
ho dato un'occhiata in biblioteca alle edizioni citate, ma...quella di 
della corte è una traduzione scolastica e quella di caviglia non è in 
versi, io ne vorrei una che fosse fatta in versi possibilmente

 versi, io ne vorrei una che fosse fatta in versi possibilmente
come non è in versi?
Se non ti amassi più degli occhi miei
ti odierei per questo tuo regalo (...)
Appena giorno, corro alle botteghe
dei libri, mi procuro Cesio, Aquinio,
Suffeno ed altri simili veleni,
e poi ti spedirò questi supplizi
per ricompensa. Intanto vi saluto,
andate, ritornate là da dove
avete mosso il piede per disgrazia,
flagelli dell'età, poeti infami. (carme 14)
la traduzione secondo me più felice, quella più aderente alle mille
sfumature tonali, è quella di mandruzzato (BUR). soprattutto nei
carmi più ricchi di understatement è impareggiabile:
A chi offrirò il libretto nuovo e fino
che la pomice asciutta ha levigato?
Cornelio, a te. Dicevi (d'abitudine),
di queste leggerezze, "mica male",
mentre già osavi, unico in Italia,
tratteggiare su poche pergamene
(informate, per Giove, e anche sudate)
l'intero tempo dell'umanità.
Abbi il mio libro, che è quello che è,
così com'è (o Vergine Signora,
viva anni, più della vita d'un uomo). (carme 1)
m'immagino poi che tu sappia che catullo è stato tradotto da
quasimodo. una traduzione non ben recepita (peggio di quella dei lirici
greci), ma comunque di gran pregio:
Già il tepore che scioglie le nevi
riporta primavera, e già al dolce
soffiare dello zéfiro si quietano
i furori del cielo equinoziale.
Lascia, Catullo, la pianura frigia
e i campi fertili di Nicea torrida
e vola alle famose città d'Asia.
Già freme il cuore in ansia di vagare,
già lieto il piede sente nuova forza.
O care compagne d'amici, addio!
Lasciata insieme la patria lontana,
là ci riportano ora varie vie. (carme 46)
ciao,
Marco
-- 
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Titolo: Sistema monetario

Saluti a tutti,
Tempo fa ho letto la biografia di G.Cesare di Jerome Carcopino, nella
quale l'autore, basandosi sul valore teorico dell'oro e dell'argento,
afferma che un sesterzio del tempo di Cesare sarebbe pari a 100 lire del
1975 ( anno in cui il libro fu scritto ), ovvero a circa 760 lire odierne,
o se preferiamo 40 Ecent.
Ora considerando l'equazione, rimasta invariata dalla fine della
repubblica a tutta la dinastia Giulio-Claudia:
1 aureo = 25 denarii = 100 sesterzi = 400 assi
un asse, essendo la quarta parte di un sesterzio, varrebbe oggigiorno
circa 10 Ecent, il che sinceramente sembra un po' troppo poco
considerando, per esempio, i tariffari di alcuni lupanari di Pompei.
E ancora meno convincente se, tenendo il denario pari a circa 1,60 E,
consideriamo il prezzo d'acquisto da parte dello stato della farina o del
pane destinati alle pubbliche elargizioni...
Stò cercando informazioni in merito, conoscete per caso siti, o
pubblicazioni che possano chiarire le idee in merito?
Vi ringrazio fin da adesso...
Marco
-- 
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 considerando, per esempio, i tariffari di alcuni lupanari di Pompei.
Beh!... molto di più non doveva valere se Catullo scrive:
| rumoresque senum severiorum
| omnes unius aestimamus assis.
(Cat. 5; 2-3)
I tariffari di Pompei non li conosco: all'epoca non avevo ancora raggiunto
la maggiore età ;o)
--
Righel
_________________________
FISA: 
http://www.ulixes.it/fisa
UAN: 
http://www.na.astro.it/uan

 pane destinati alle pubbliche elargizioni...
A me pare, ma non ne sono troppo sicuro, che durante il primo periodo
imperiale la paga di un soldato fosse di un denario ogni tre giorni, perchč
con questi soldi riusciva a coprire le esigenze alimentari proprio per tre
giorni. Perň forse cosě non risparmiava niente. Bisogna dire che
successivamente, nonostante la forte svalutazione monetaria, la paga rimase
la stessa, ma i soldati ricevevano razioni di cibo; gli ufficiali
(centurioni, tribuni, su su fino al magister militum) ricevevano piů quote
di cibo.
Ho letto questo nel libro di A.H.M. Jones "Il tardo impero romano (284 - 602
d.C.)" (Il Saggiatore, Milano 1981), che non scrive solo di storia militare.
ma anche di economia e politica.
Ciao
Riccardo
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Titolo: Vangeli in greco antico

Salve a tutti,
qualcuno conosce qualche risorsa in rete dove siano pubblicati i
quattro Vangeli nella versione originale in greco? Anche solo delle
parti...

 quattro Vangeli nella versione originale in greco?
Mi pare che qui ci siano:
http://www.laparola.net/
a. 

 quattro Vangeli nella versione originale in greco? 
E come no? C'è adirittura il Nestle Aland (non del tutto completo 
nell'apparato critico).
http://nttranscripts.uni-muenster.de/AnaServer?NTtranscripts+0+start.anv


Non si sa, da dove l'abbiano copiato, mancano anche gli Atti degli Apostoli,
le lettere ecc., ma forse potrebbe bastare.
In ogni caso non si tratta di un'edizione critica, per quella conviene
sempre ricorrere a un libro stampato, l'edizione di Nestle - Aland del Nuovo
Testamento in Greco e latino: sulla base del testo greco di Nestle-Aland è
stata pubblicata un volume con il testo greco e la versione italiana.
Horst Enzensberger
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nell'apparato critico).
Grazie. Ho inserito il link tra i segnalibri per ogni evenienza
anche se ho l'edizione cartacea. Può sempre tornare utile.
a. 

 typed:

questo sito è veramente ottimo: 
http://www.laparola.net/
puoi trovare tutta la bibbia nelle lingue parlate comunemente oggi, nei 
testi originali, quindi greco, ebraico (sia alfabero rispettivo che 
traslitterazione) e nelle versioni classiche: vulgata, LXX ecc
inoltre puoi fare ricerche testuali di vario genere.
insomma tutto da scoprire...
buon lavoro
-- 
Ambrogio
Tutti i fiumi vanno al mare, eppure il mare non è mai pieno: raggiunta
la loro mèta, i fiumi riprendono la loro marcia. Tutte le cose sono in
travaglio e nessuno potrebbe spiegarne il motivo. 

Grazie mille a tutti!!! Segnalo anche questo sito: 
http://www.greekbible.com

 
http://www.laparola.net/
Grazie

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: IL o Calonghi?

IO preferisco il secondo, ma qual č il miglior dizionario di la tino in
circolazione?
E di greco?
Io uso il Calonghi e il Rocci, ma le traduzioni sono in un italiano vetusto,
perchč non ne viene curata una nuova edizione piů aggiornata?
Ciao
elena

 elena

Per il greco, invece, prova a consultare il Franco Montanari (GI, Loescher):
E` solo greco-italiano, come il Rocci, o anche italiano-greco?
Ciao
Alex (5630)

 E` solo greco-italiano, come il Rocci, o anche italiano-greco?
Solo.
-- 
"Quelle che vedete sono le immagini del Cimitero Monumentale di Torino,
uno dei più estesi del Nord Italia; esso si estende, pensate, su una
superficie di 1.500 mq" (Trasmissione "Verissimo")
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Utilita' delle lingue classiche

Messaggio forse un tantino OT,
vedremo se il moderatore lo passa.
Sono appena rientrato da un viaggio individuale che mi
ha condotto tra le localita' montuose della Slovacchia.
Zone assolutamente non turistiche, rara la conoscenza
di lingue occidentali. Morale: ho dovuto arrangiarmi e
cercare di usare il piu' possibile la lingua locale.
Devo dire che, dopo il primo impatto, la conoscenza di
un po' di latino e di greco e' risultata molto utile per capire
diverse parole di questa lingua slava. Le comuni origini
indoeuropee emergono in numerose occasioni.
Qualche esempio ?
den = giorno
dom = casa
deset = dieci
klaster = chiostro
kino = cinema
pet = cinque
e diverse altre.
Insomma, per non dilungami oltre, da questa
esperienza ( e non e' la prima )  ho ricavato
l' impressione che la conoscenza delle lingue
classiche sia decisamente utile, oltre che per tutto
quello che sappiamo ( ed amiamo ) anche nella
piu' pratica delle circostanze.
Un saluto a tutto il NG
Iperboreo

 Paolo

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: ariani

>e-mail alterata - per msg privati togliere XYZ<<
http://www.estovest.org
 Le radici del terzo millennio


Credo proprio che le cose stiano come tu dici. Come accennato in
interventi precedenti, sono in molti a non  confrontarsi (qualunque ne
sia il motivo) con quello che sta succedendo nel mondo 
Daniele
Togliere canc. dall' indirizzo di dominio per eventuali contatti via e-mail

sia il motivo) con quello che sta succedendo nel mondo
E, sempre a mio parere, e' un grosso errore. Troppo facilmente si continua
ad indulgere (per pigrizia ma anche per eccessivo "amor di sicurezza") ad
ipotesi storiografiche obsolete. Dimenticando che sempre di "ipotesi" si
tratta, anche se affermate, riprese, citate e citate ancora fino a diventare
un ritornello rassicurante. Sono il primo a ribadire che occorre andarcci
piano con le "riscritture radicali" (della storia, della filosofia ecc.) ma
almeno a livello di ricerca penso che non sarebbe male conservare la massima
apertura possibile.
Saluti
Iperboreo

insieme di etnie?)
Se non vado errato il termine "indoeuropeo" non ha alcun riferimento ad un
concetto di "razza" o di "etnia" (concetti, entrambi, ampiamente superati, e
proprio da ricerche genetiche) ma ha un uso esclusivamente linguistico: si
parla soltanto di lingue indoeuropee. Mi sbaglio ?
Iperboreo

...

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Cultura fisica presso i Greci?

Ciao a tutti,
Da vecchio appassionato e vecchio praticante di cultura fisica, mi
chiedevo: cosa si sa in generale dello spirito con cui veniva inteso
questo insieme di attività? E cosa si sa di preciso sugli esercizi, sugli
attrezzi utilizzati, sulle tecniche di allenamento, etc.? Immagino non
molto, ma se avete informazioni sarebbero gradite.
Grazie anticipate
Sinuhe
-- 
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 Immagino non molto, ma se avete informazioni sarebbero gradite.
Potresti dare un'occhiata, on line, qui:
http://www.perseus.tufts.edu/Olympics/
, sul sito del solito affidabile e
interessante Perseus Project.
Per approfondire, in seconda battuta, potresti leggerti le fonti, e farti
un'idea tua, utilizzando una raccolta (uno di quei source book con
traduzione così diffusi nelle università anglosassoni). Ti consiglio questa:
Stephen G. Miller, Arete. Greek Sports from Ancient Sources Third and
Expanded Edition. Berkeley: University of California Press, 2004.
S.G.Miller, è prof. di Archeologia a Berkeley (dal '73: è ormai prossimo al
ritiro, questo dicembre, probabilmente) ed è stato direttore degli scavi
americani a Nemea (dove riuscì a scoprire l'antico stadio e, anche, a
rimettere in vita dei moderni "giochi nemei", con gare di corsa:
http://www.berkeley.edu/news/berkeleyan/2004/04/08_nemea.shtml
), e, tra
l'altro, è autore anche di una sintesi generale altrettanto consigliabile:
Ancient Greek Athletics,Yale University Press, New Haven, Conn., 2004 , dove
potrai trovare una prima, aggiornata, risposta ai tuoi quesiti.
Attenzione, invece, che il libro dello strano duo Mei-Pescante, "Le antiche
Olimpiadi. Il grande sport nel mondo classico", Rizzoli, 2003, uscito a
ridosso delle Olimpiadi greche appena concluse, mi sembra, da una rapida
scorsa in libreria, più che altro un  instant book, il cui pregio maggiore è
il fatto che (pare) gli incassi saranno devoluti alla Federazione Italiana
Sport Disabili...
Un saluto,
Nico

 Nico
Grazie ancora e ciao
