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Titolo: Il corpo e l'anima in Plotino in relazione al mito Antico!

Ho continuato anche oggi il discorso relativo all'anima.
Il termine in sé non mi piace, ma in molte religioni sta ad indicare 
l'aspetto divino dell'uomo.
Il problema che emerge quando si mette in atto il confronto religioso con 
altre religioni consiste nella relazione anima e corpo. E' un problema che 
la cultura occidentale si trascina come una zavorra dal tempo di Platone ed 
è stato elaborato in maniera diversa da vari pensatori. L'anima che governa 
il corpo è il concetto alla base di ogni monoteismo. Il corpo come un vaso 
che contiene l'anima. E' un modo di concepire l'esistenza che tende a 
distruggere il corpo in funzione di dettati morali che vengono attribuiti 
all'anima.
In pratica, si tratta di rispondere a questa domanda: quanto viene 
attribuito come manifestazione dell'anima (che dimostrerebbe l'esistenza 
dell'anima) è un oggetto esterno del corpo oppure è il corpo che manifesta 
l'anima?
E' il corpo che costruisce l'anima o è l'anima che costruisce il corpo?
Se è l'anima, come affermano i Platonici e i Monoteisti con le diverse 
sfumature, perché gli Antichi Greci mettevano l'accento su Mente sana in 
corpo sano?
Eppure, la Grecia fu Grande quando parlava di "Mente sana in corpo sano" e 
stava avviandosi alla decadenza e all'autodistruzione quando i Neoplatonici 
come Plotino elaborarono quel concetto di relazione anima-corpo che tratto 
alla pagina:
http://www.federazionepagana.it/plotino10.html
E che ho inserito nell'indice:
http://www.federazionepagana.it/indaltrereligioni.html
proprio perché ancora troppe persone attribuiscono al Paganesimo le tesi 
religiose dei Neoplatonici in quanto fu proprio il Neoplatonismo che 
Giuliano Imperatore tentò di usare in antitesi al cristianesimo.
Ma è sempre necessario fare chiarezza proprio all'interno degli elementi 
fondamentali per cui ci chiamiamo Religione Pagana e sviluppiamo la NOSTRA 
Cosmologia e la NOSTRA Escatologia.
Ciao
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo
Ciao
http://www.federazionepagana.it
http://www.federazionepagana.com/radiopagana/radio-pagana.htm
Da 
http://it.groups.yahoo.com/group/paganesimo/
     Franco Santin

 Eppure, la Grecia fu Grande quando parlava di "Mente sana in corpo sano"
Veramente l'espressione "mens sana in corpore sano" è latina, non greca
(vedi: Giovenale, Satire, X, 356).
-- 
Righel                 (e-m in "Reply To")
______________________________________________
http://digilander.libero.it/F.I.S.A/
http://www.na.astro.it/uan
 
http://digilander.libero.it/Righel40/

 (vedi: Giovenale, Satire, X, 356).
A titolo di spigolatura, ricordo però che la stessa cosa fu detta
dall'illustre ministro Berlinguer (la usavo come firma).

 (vedi: Giovenale, Satire, X, 356).
Ti ringrazio per la dotta citazione, ma la citazione in sé non ha posto nel
discorso che sto facendo.
Non a caso è stata usata l'espressione in Italiano. Non voleva essere una
citazione, ma volevo usare un'espressione per riassumere l'importanza della
relazione mente e corpo nel sistema educazionale e nella concezione della
vita religiosa. Una concezione religiosa nella quale il corpo era centrale
rispetto al concetto di anima. Non dimentichiamo che i più antichi giochi
ginnici e fisisci di cui abbiamo notizia sono quelli descritti nell'Iliade e
nell'Odissea (in onore di Patroclo e di Alcinoo). E ricordo, inoltre, come i
più antichi giochi della Grecia furono fondati che Roma non era ancora nata
o stava per nascere: 776 a.c..
Ti ricordo il ruolo educativo che nella Grecia Antica avevano i Ginnasi.
Mi interessava sottolineare questo aspetto della vita civile e religiosa che
venne soppresso un po' alla volta finché il monoteismo non lo cancellò
definitivamente per decreto imperiale.


rispetto al concetto di anima. 
Da cosa inferisci che nella concezione religiosa greca il corpo fosse
importante quanto l'anima (se interpreto correttamente l'espressione
"il corpo era centrale rispetto al concetto di anima"), o di piu'? 
A me francamente sfuggono i significati mistico-esoterici della
pratica dell'educazione fisica da parte dei ragazzi appartenenti a
famiglie delle classi dirigenti greche: a quei tempi le guerre erano
frequenti e si pensava che i coscritti capaci di leggere, ma non di
maneggiare armi, scudi o cavalli, potessero correre qualche rischio.
Anche lo stato italiano fino a poco tempo fa, e quindi anche in
periodi che probabilmente tu definiresti "monoteisti", addestrava per
un paio di anni i giovani di leva alla pratica bellica; ancora al
giorno d'oggi nelle Universita' USA i giovani atleti ricevono borse di
gran lunga piu' pesanti di quelle dei piu' brillanti dottorandi. 
Alex (5630)

 maneggiare armi, scudi o cavalli, potessero correre qualche rischio.
Più che altro, se fossero stati solo in grado di leggere ma non di
maneggiare le armi non sarebbero serviti a nulla, in guerra.


 maneggiare le armi non sarebbero serviti a nulla, in guerra.
e' a questo che servivano i contratti a tempo (di vita) determinato <g>.
contro la disoccupazione.
ciao, a.
-- 
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 "il corpo era centrale rispetto al concetto di anima"), o di piu'?
A volte è sufficiente guardare le date!
Il concetto di anima, come viene usato oggi, nasce con Platone (427-347) o,
se preferisci la sistemazione concettuale di anima inizia con i suoi
dialoghi.
I giochi olimpici sono datati storicamente dell'ottavo secolo a.c.
si chiamano GIOCHI OLIMPICI!
So che cos'è il "macismo" monoteista e il superuomo dei vangeli o la
superrazza eletta da dio. Si tratta però di elementi culturali che acquisiti
in maniera profonda dalla cultura moderna tendono ad essere riprodotti come
categorie di giudizio con cui misurare le società antiche.
Hai ragione, l'uomo fisicamente sano con una tensione psichica emotiva
proiettata nel futuro fa paura a chi coltiva l'autodistruzione
circoscrivendo le azioni all'immaginazione dell'"anima". Si preferisce
mettere sull'altare un modello e chiedere alle persone deferenza in quanto
la verità, si è già manifestata.
E' vero quanto dici che in epoca recente "Anche lo stato italiano fino a
poco tempo fa, e quindi anche in periodi che probabilmente tu definiresti
"monoteisti", addestrava per un paio di anni i giovani di leva alla pratica
bellica;", ma ti ricordo che l'uomo non è creato da dio, ma è divenuto nella
Natura. In pratica, prima ha vissuto e poi al proprio vivere ha dato una
direzione. Prima ha camminato, poi ha usato il camminare per colonizzare il
pianeta. Non ha colonizzato il pianeta e poi ha cmminato. In pratica, prima
viene l'attività fisica e poi ha pensato di usarla, quando gli serviva,
anche per la guerra.
In ogni caso, ancora oggi, si chiama GINNASIO la prima parte del liceo
classico.


dialoghi.
Vabè. Ma l'anima c'è pure in Grecia, un pezzo prima di Platone. 
In Omero fugge irata con un singulto quando muori, può abbeverarsi di
sangue e parlare con te se vai agli Inferi, necessita di sacrifici
espiatori e giochi e anche di servitori ultraterreni (Achille che
sgozza i troiani) compare nei sogni, il suo stato dipende da quello
che accade al corpo etc. Può esser deificata come per l'Eroe o per il
fondatore di città. Insomma, penserai mica che il concetto greco di
anima l'abbia *inventato* Platone, o che le assai più antiche (e
complicatissime) concezioni dell'anima degli Egiziani non
influenzassero per nulla le concezioni greche preplatoniche? :-)
Saluti da Bhisma
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!

 superrazza eletta da dio.
io no. puoi p.f. spiegare?
grazie, a.p.