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Titolo: [OT] Scirea Vs Baresi

Lo chiedo soprattutto ai "veterani" del Ng, visto che siete superpartes, mi 
dite chi fra i due reputate migliore??
Io forse direi Baresi perch� l'ho vissuto di pi� ed ha giocato in un calcio 
pi� modermo, ma pure di Scirea ne ho sentito parlare come di un autentico 
campione.
Ryo 

"Ryo"  ha scritto nel messaggio

Baresi � stato un grande nel suo club,quando ha giocato in nazionale con 
schemi pi� tradizionali non ha mai entusiasmato,a volte ha giocato anche 
come centrocampista,Scirea � stato il pi� grande,imho,sotto tutti i punti di 
vista,uno dei pochissimi giocatori che nella sua lunga carriera non � mai 
stato espulso ne tantomeno ammonito,un signore del calcio.
Claudio 

Ryo ha scritto:


Scirea per quel che l'ho visto (ovviamente nei filmati di repertorio pi�
che in diretta), era un campione assoluto, un fuoriclasse, secondo me il
pi� forte del suo ruolo ma diverso da Baresi, anche lui un fuoriclasse ma
che, secondo me gli era, sia pure di poco inferiore.
Mentre Baresi era pi� difensore e pi� atletico, Scirea era
fondamentalmente un centrocampista mancato, che aveva la tecnica e
l'eleganza dei grandi centrocampisti ma, in compenso, minore tigna e
cattiveria.
Poi c'� da dire che Scirea era, perlomeno in campo, un fenomeno di
correttezza e fair-play, Baresi (soprattutto l'ultimo Baresi) era di una
scorrettezza inaudita, fallosissimo, mentre credo che Scirea addirittura
non sia stato ammonito, se non sbaglio.
-- 
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 schemi pi� tradizionali non ha mai entusiasmato
Prego?



Io Scirea lo ricordo poco avendo vissuto pi� Baresi, ma s� da aneddoti 
paterni, che Scirea era "il campione"... come Diego era "il calcio", Scirea 
a detta sua era "il libero"... tant'� che anche Bearzot ha riconosciuto la 
sua grandezza con una frase riportata un p� ovunque :
"Se mai c'� stato uno per cui bisognava ritirare la maglia, era Gaetano 
Scirea, grandissimo calciatore e grandissima persona. E.Bearzot" 

Ancora commuovono queste parole di Sandro Ciotti su Scirea
http://www.youtube.com/watch?v=_sXGqIQRJOY
 

Ryo ha scritto:

Scirea. Pi� corretto, pi� "signore". Baresi con la regola del fallo 
sull'ultimo uomo sarebbe stato espulso una partita s� ed una no.
Bravissimo anche lui ma ai limiti della regolarit�

Joker ha scritto:

Ma aveva un carisma unico quando alzava il braccio per il fuorigioco.

drufo ha scritto:

Che resta un gesto se non scorretto sicuramente sleale. Ne ha fatti 
fessi decini di arbitri cos�. Ne abus� a tal punto che qualcuno (non 
ricordo chi) propose di sanzionare il gesto come antisportivo. E secondo 
me aveva anche ragione

"Ryo" <l.LEVA...@CAZZOfastwebnetDI.SPAMit> ha scritto nel messaggio


difficile scegliere ma alla fine opto decisamente per Scirea perch� aveva 
una classe incredibile.
Anche se ero piccolo ricordo molto bene le sue giocate. Era un fuoriclasse 
fuori e dentro dal campo, senza nulla togliere al pur bravo Baresi.
Mariovic 

 Ryo
Entrambi dei grandi difensori centrali anzi 'liberi', peró di Baresi
ricordo qualche cappellata di Scirea no, forse la mia memoria comincia
a fare acqua o forse Scirea era proprio bravo. L'Italia di Sacchi
sfioró la vittoria al mondiale americano ma anche se avesse vinto
( uno dei rigori fu proprio sbagliato da Baresi se non ricordo male )
non sarebbe stato come il mondiale spagnolo; il mondiale dell'Italia
di Bearzot resta uno dei momenti piú belli del calcio italiano.
the bun

Ryo ha scritto:


scirea tutta la vita.....un signore dentro e fuori dal campo...


Ryo ha scritto:

Baresi senza dubbio. Aveva tutto quello che serve per giocare su tutta 
la fascia centrale del campo fino a ridosso delle punte, piede buono, 
cattivo, intelligenza calcistica eccellente e tanto carisma in mezzo al 
campo. Alla fine ha comandato una difesa difficile da tenere per il 
gioco che facevano i centrocampisti di Sacchi e zeppa di pipponi come 
Costacurta.
Scirea comandava la difesa come nessuno, era pi� "libero" puro, meno 
all'olandese e tecnicamente non valeva l'altro. Per� un signore vero in 
campo, mentre l'altro era un figlio di p. E ha sempre giocato in difese 
blindatissime con i vari Gentile e compagnia. Poi certo ha vinto un 
mondiale, "IL" mondiale per quanto mi riguarda, difendendo contro due 
degli attacchi pi� forti della storia

\On Wed, 2 Sep 2009 20:45:49 +0200, "Ryo"
<l.LEVA...@CAZZOfastwebnetDI.SPAMit> wrote:

Scirea. E i motivi li hanno gi� detti gli altri. E poi Baresi i rigori
non li sapeva tirare (ed era pure rigorista!). Almeno Scirea non ci
provava.
Dork

"Ryo" <l.LEVA...@CAZZOfastwebnetDI.SPAMit> ha scritto nel messaggio 
news:l3znm.21511$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

Scirea � stato un campione di classe in campo e fuori, di una intelligenza 
calcistica fuori dal comune che gli consentiva spesso di leggere le giocate 
dell'attacco avversario in anticipo e di far ripartite l'azione con grande 
rapidit�.
Baresi era fisicamente un mostro, due cosce tipo Zanetti, praticamente 
insuperabile nell'uno contro uno e spietato nell'alzarti da terra se ci� 
acccadeva, con la regola dell'ultimo uomo ha giocato ed � stato espulso una 
sola volta e (potenza della nemesi) in una azione a Roma in cui Bonacina 
fece il furbo..una beffa per baresi che era un mago nel condizionare gli 
arbitri con le sue alzate di mano "a prescindere".
Anche lui bravissimo nell'impostare le ripartenze in virt� di una buonissima 
tecnica (non pari a quella di scirea che accarezzava la palla quando la 
toccava).
Sono due campioni di epoche diverse in cui il ruolo del libero si � evoluto 
e da dietro i marcatori si � portato in linea con essi, � difficile 
paragonarli ma se devo scegliere preferisco Scirea per motivi sentimentali 
legati a Spagna 82 e perch� � stato un esempio di grande sportivit�, gli 
atteggiamenti di baresi spesso mi hanno dato fastidio (ma forse solo perch� 
giocava nel milan, se fosse stato nel napoli lo avremmo esaltato come un 
grande figlio di....)
saluti
Jorma 

 Sono due campioni di epoche diverse
Eh?

 ha scritto nel messaggio 
news:h7o68u$1q0$1...@news.eternal-september.org...

calcisticamente scirea e bearzot sono di un'altra epoca rispetto a baresi e 
sacchi,
o no?
"successive" ti va meglio?

 ha scritto nel messaggio 
news:bBznm.21548$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

� un luogo comune, legato al generale (anche mio) preconcetto sul 
calciatore..
la regola dell'ultimo uomo (o meglio della chiara occasione da gol) non 
ricordo se fu introdotta nel 92-93 o nel 93-94..
Baresi dal 93-94 ha collezionato oltre 200 presenze tra campionati e coppe, 
con una (forse due) espulsioni..
Baresi fu un grande anche nel saper adattarsi ad una regola che 
doveva/poteva penalizzare il suo tipo di gioco.
saluti
Jorma 

 doveva/poteva penalizzare il suo tipo di gioco.
in assenza di dati certi non replico. A naso  perï¿œ ho idea che la regola 
in questione fu introdotta molto dopo il 1992 (poi fu anche variata, e 
vabbï¿œ)

 era riserva dell'altro nei mondiali del 1982
Non e' che stai facendo confusione tra Franco e Beppe?
Ora non ho consultato gli almanacchi, ma mi pare che Beppe era in
Nazionale prima che ci arrivasse Franco.

 Costacurta.
A parte che il fatto che Costacurta fosse un pippone � un tuo 
personalissimo parere, ma se la memoria non mi inganna l'altro difensore 
di quel Milan era aspe', come si chiamava?
Maldoni, Maldetti. Un nome cos� insomma.
p.s  dire che gli anziani dovrebbero ricordare meglio il passato remote 
che quello prossimo.....
;)

Achille ha scritto:

No.F Baresi ha giocato 20 anni nel Milan, dal '77 al '97
Scirea dal '74 all'88 nella Juve. Ergo sono stati contemporaneamente
nello stesso campionato per oltre 10 anni

 ha scritto nel messaggio 
news:gyPnm.22136$Tq6...@tornado.fastwebnet.it...

vabbu� fai finta e nun capi�..
saluti
Jorma

 vabb�)
l'incertezza � relativa a quei due campionati non dopo, fidati
(-:
e le 200 e passa partite di baresi te le ho conteggiate dal 93-94
saluti
Jorma

Achille a �crit :

No no � proprio cos�. Baresi Franco fece parte della spedizione 
trionfale in Spagna, pur non giocando nemmeno un minuto, Giuseppe invece 
di quella dell'86 in Messico.
MM

 vabbuï¿œ fai finta e nun capiï¿œ..
e che devo capire? Parli di epoche diverse per giocatori che hanno 
giocato insieme 10-11 anni. Pelï¿œ e Maradona sono epoche diverse, non 
Baresi e Scirea. E ho inteso benissimo come hai voluto apparare cercando 
di spostare la questione sul piano del gioco (Bearzot Vs. Sacchi) ma 
nemmeno va. Baresi il primo scudetto lo vinse con Liedholm, Scirea col 
Trap. Insomma come la giri e coma la voti sono calciatori contemporanei

 ha scritto nel messaggio 
news:d5a66fe2-b4f9-49a7...@l13g2000yqb.googlegroups.com...

no franco era la riderva di scirea in spagna, su questo ha ragione, ma io mi 
riferivo
alla evoluzione del ruolo che da scirea a baresi � evidente: l'ultimo dei 
grandi liberi old style ed il primo
dei "centrali" di difesa
saluti
Jorma 

 
Ma tu mo quali finezze tattiche vai trovando da Joker! :) Sii 
comprensivo con uno che ancora si chiede cosa avesse mai Krol piï¿œ di 
Burgnich, a parte i capelli!!!

Joker ha scritto:

Ma tu da libero dove avresti voluto giocare per evitare il pi� possibile 
figurelle, nella Juve di Scirea o nel Milan di Baresi? Io non avrei 
avuto dubbi (Baresi vedeva Maldini a inizio partita e poi direttamente 
sotto la doccia, questa era la grandezza di Maldini essere uomo in pi� 
in tutte le zone del campo, non certo la protezione che offriva alla 
difesa)
p.s. per mia personale esperienza, direi che gli anziani non si 
ricordano manc'o saciccio e basta! :)

 spostare la questione sul piano del gioco
ma apparare de che?
Il senso del mio "epoche diverse" � stato sin dall'inizio relativo alla 
evoluzione del gioco e non ad altro
 te lo riporto
" Sono due campioni di epoche diverse in cui il ruolo del libero si � 
evoluto
e da dietro i marcatori si � portato in linea con essi.."
Anagraficamente poi tra i due ci sono 7 anni di differenza, dire che sono 
contemporanei mi sembra troppo, data la precocissima carriera di baresi
si sono accavallati.
nell'82 scirea aveva 29 anni e baresi 22 giusto per far capire di cosa 
stiamo parlando..
saluti
Jorma

 di quella dell'86 in Messico.
Ecco perche' mi ricordavo Beppe prima di Franco...

 ricordano manc'o saciccio e basta! :)
Magari 'o sasiccio(il proprio) s�

 stiamo parlando..
Azz e che volevi, che fossero gemelli? Hanno giocato 11 anni 
contemporaneamente di conseguenza sono della stessa epoca ma overo fai?

 Magari 'o sasiccio(il proprio) s�
Ah be'! Quello sempre fisso! :)

 contemporaneamente di conseguenza sono della stessa epoca ma overo fai?
come sopra..
cmq secondo il tuo ragionamento io e te saremmo contemporanei mentre � 
evidente che siamo di due epoche diverse..
(-:
saluti
Jorma