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Titolo: e si scopri che....

denis era stato pagato 800 mila euro..........
DE LAURENTIIS HA AVVIATO UN'INDAGINE SUI CONTRATTI IN CARICA AL NAPOLI E DEI 
QUALI, EVIDENTEMENTE, NON SI E' OCCUPATO IN PRIMA PERSONA
Secondo quanto riferisce "Il Roma", De Laurentiis in collaborazione con la 
guardia di Finanza e col suo uomo di fiducia Andrea Chiavelli, ha avviato 
un'indagine approfondita sui contratti in carica al Napoli per vederci 
chiaro. Evidentemente si tratta di accordi non seguiti e conclusi in prima 
persona dal patron azzurro, che in questi primi 5 anni ha delegato gran 
parte del lavoro all'ex dg Pierpaolo Marino

 ha scritto nel messaggio 
news:4ae04353$0$1097$4faf...@reader3.news.tin.it...

Sai che risate!
A questo punto visti i "precedenti" dovesse uscire qualcosa di serio sarebbe 
la fine di Marino come dirigente,e ce lo ritroveremmo a TCS come opinionista 
insieme a Moggi...aahaha

 QUALI, EVIDENTEMENTE, NON SI E' OCCUPATO IN PRIMA PERSONA
Uhm eppure pensavo che proprio per insabbiare tutto ciï¿œ Marino 
rinunciava ai restanti anni di contratto.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.myspace.com/raduniovalispace
La musica ï¿œ mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 
DL ho sempre avuto la sensazione che fosse un vendicativo.
Se puï¿œ, lo inguaierï¿œ per bene.
-- 
Flavio
www.flapane.com

"Moui" ha scritto

Io dico che s'� fatto la ricotta su Navarro, Denis, Datolo e Rinaudo
Secondo me se lo acchiappa lo struppeia ! 

<Silver> ha scritto nel messaggio 
news:4ae04c47$0$1106$4faf...@reader2.news.tin.it...

secondo me il grosso se l'� fatta sugli ingaggi.. 

 secondo me il grosso se l'� fatta sugli ingaggi..
vabb�,sarebbe impossibile
gli ingaggi si misurano mese per mese....� molto pi� facile imbrogliare sui 
cartellini perch� sono soldi che paghi una volta 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ae04d20$0$1094$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se si ingaggia un calciatore disoccupato e gli si offre 4 volte la cifra 
massima guadagnata precedentemente, c'� una buonissima possibilit� che ci 
sia qualcosa sotto, altro che "impossibile" 

 sia qualcosa sotto, altro che "impossibile"
si ma spiega come funzionerebbe, perch� cos� non ha senso....
se cannavaro prende 800 mila euro l'anno, questo riceve una busta paga (che 
non � che compila marino eh) mensilmente con l'equivalente.
poi cosa fa?
intasca 800 e versa a marino 300?
e perch�?marino � fuori dalla societ�
lui paga le tasse per 800, non certo per 500
e sopratutto cos� facendo marino deve corrompere ogni singolo giocatore che 
un domani pu� sputtanarlo..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ae052d5$0$1102$4faf...@reader3.news.tin.it...

faccio un esempio.
Un calciatore in carriera ha guadagnato massimo 60 mila euro a stagione, 
arriva uno e mi dice: ti do 300 mila euro a stagione, met� sono per te, met� 
sono per me.
Il giocatore da 60 passa a 150. Che gli frega di sputtanare o di altro? E 
poi il conto degli ingaggi si fa al netto delle tasse.
E' chiaro che questo giochino non lo fai con il campione, ma con giocatorini 
che hanno un ingaggio alto sproporzionato rispetto al valore.
Occhio non sto dicendo che avviene o che sia avvenuto cos�. Dico che in 
altri ambiti si fa, si � sempre fatto. Non mi meraviglierei se venissero 
fuori in qualche societ� di calcio. Scoppi� uno scandalo in Premier League 
qualche anno fa, proprio perch� i "Manager" responsabili del mercato sono 
gli stessi allenatori. Non ricordo perfettamente ma ci fu un'inchiesta 
perch� alcuni manager furono accusati di intascare bustarelle da altri club 
per facilitare le cessioni di alcuni giocatori 

 ha scritto nel messaggio 
news:mvYDm.84259$9f6....@twister1.libero.it...
[snip]
chiedo scusa per l'italiano disastroso, ho scritto frettolosamente e mi � 
partito il post 

 altri ambiti si fa, si � sempre fatto.
scusa eh
ma mettiamo caso che il napoli vuole de zerbi.
marino va dal catania e chiede
quantocosta de zerbi?
costa 1 milione.
bene.
te ne do 2: per� tu fai comparire la vendita per 2500.
con il milione in pi�, in parte ci paghi la tassa per la plusvalenza, il 
resto te lo metti in saccoccia.
0,5 me lo prendo io.
e cos� via.
questo � elementare...
la storiella dell'ingaggio non l'ho mica capita.

 QUALI, EVIDENTEMENTE, NON SI E' OCCUPATO IN PRIMA PERSONA
cut
Quando qualcuno parlò di disonestà di Marino qui dentro, venne quasi
lapidato.
L'AIRONE


De Palma ad esempio,poi ci sarebbe Giglio....

 QUALI, EVIDENTEMENTE, NON SI E' OCCUPATO IN PRIMA PERSONA
vediamo cosa ne esce e poi giudichiamo.
Non sono un fan di PPM ma in Italia vige ancora la presunzione di
innocenza...o no???
Geppo
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 innocenza...o no???
Tranne che da Santoro, s�.
-- 


 Tranne che da Santoro, s�.
soprattutto su Mediaset...tranne se hai i calzini turchesi.
Geppo
-- 
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

 
ti prego... non fare lo "stravagante".
-- 
Flavio
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 De Palma ad esempio,poi ci sarebbe Giglio....
perch�, sai quanto prendevano prima e poi a napoli? 

 la storiella dell'ingaggio non l'ho mica capita.
ok. allora continuo il tuo esempio con il povero de zerbi che a catania 
guadagnava (per esempio) 150k
"de z�, vuo' ven�?"
"s�, ma voglio 300k"
"allora facciamo cos�, io te ne faccio avere 550, ma 150 sono per me e 400 
per te, vabbu�?"
"vabbu�".
Chiaro cos�? 

 ti prego... non fare lo "stravagante".
Prego?


 Prego?
si riferisce a quello che ti ho scritto anche io.
Geppo
-- 
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

 si riferisce a quello che ti ho scritto anche io.
Ma lo sai che io ancora non ho capito cosa avrebbe fatto Mediaset di cos�
scandaloso con Mesiano?
-- 


Moui ha scritto:

AZZ :-O

 De Palma ad esempio,poi ci sarebbe Giglio....
Briotti

 scandaloso con Mesiano?
Immagina che mentre vai al lavoro io ti segua con una telecamera e poi
mandi in onda le immagini su una tv nazionale, dicendo che il Delfino si
e' fermato due volte al bar, si e' toccato il ciuffo dei capelli 4 volte e
ha fatto altre stranezze, aggiungendo "tanto alle stranezze di Delfino ci
siamo abituati".
Tu ti sentiresti un po' violato nel tuo privato? in fondo sei un cittadino
mica un attore/calciatore che deve avere a che fare con i paparazzi? ti
chiederesti come mai questi vogliono farti sembrare strano? Se poi io vado
sul NG e scrivo: "guardate il delfino cosa fa nel suo tempo libero!
incredibile" e tutti cominciassero a ridere, tu come risponderesti?
Geppo
-- 
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

 ti prego... non fare lo "stravagante".
Infatti ha dimenticato di aggiungere La Repubblica. :-D

 
In pratica si parla di falso in bilancio, reato che seppur condonato 
ciclicamente ï¿œ pur sempre un fatto penalmente rilevante.
Preferirei su questo ng parlare di calcio.
M@rphy

 Chiaro cos�?
ma era chiaro anche prima, solo che non regge....
perch� de zerbi dopo aver dato la parola,deve mantenerla?
cosa ci perderebbe?
e marino?
perch� esporsi mensilmente quando pu� fare una toccata e fuga?

 
Ops!

M@rphy ha scritto:

In pratica ci potrebbe essere dell'altro, oltre al falso in bilancio.
Non sono un giustizialista quindi attendo senza prendere posizione 
l'evolversi degli eventi.Personalmente in epoca non sospetta sottolieai
"la stranezza" di certi acquisti riguardo il prezzo ufficialmente 
pagato, quindi posso solo dire che se emergessero delle irregolaritï¿œ la 
cosa non mi sorprenderebbe. Ma ripeto prima aspettiamo gli sviluppi.

 Briotti
per� decidetevi tutti quanti:
o marino era un genio e prendeva i purpi solo perch� ci doveva guadagnare 
con gli ingaggi
o marino era incompetente e questi qui glieli rinfacciate perch� non in 
grado
... 

 mi sorprenderebbe. Ma ripeto prima aspettiamo gli sviluppi.
sopratutto verifichiamo la notizia, prima ancora dell'esito 
dell'indagine....
il roma � venerato, di palle ne ha dette a migliaia 

 grado
Marino era bravo, poi ha capito come si poteva fare i soldi sul napoli 
ed ha pensato che era piï¿œ divertente cosï¿œ

 incredibile" e tutti cominciassero a ridere, tu come risponderesti?
Mi chiederei se per caso non ho appena elaborato una sentenza ai danni di
quella stessa azienda che vuole farmi sembrare strano, che � un vero e
proprio aborto giuridico per come ci si � arrivati.
Non metto in discussione il dubbio gusto dell'azione di Brachino &
company, ma la sentenza che condanna Mediaset a risarcire la CIR � una
vera e propria porcata.
A volerla dire tutta, tutto il processo relativo alla vicenda Mondadori �
una vera e propria porcata, da un punto di vista squisitamente *GIURIDICO*.
Non entro nel merito del fatto che sia plausibile pensare che Berlusconi
abbia o meno corrotto i giudici, sarei dell'idea di pensarlo ma *manca la
prova*.
Guardando la questione da un punto di vista *giuridico* (siamo in uno
stato di diritto), tutta la vicenda processuale della querelle Mondadori �
basata interamente su testimonianze contraddittorie, indizi, sospetti ma
manca *totalmente* la prova che incastrerebbe Berlusconi senza possibilit�
di replica e a me hanno insegnato che prima di creare danni personali e
patrimoniali ad una persona, occorre la prova *CERTISSIMA*, non l'indizio,
la diceria, una testimonianza che pu� essere tanto fondata, tanto
interessata.
Inoltre il giudice Mesiano, nel formulare la sentenza, non si � avvalso di
periti, ha fatto tutto da solo, con una sorprendente rapidit� (poco
italiana). Non mi sorprenderei nemmeno che sia stato corrotto dalla CIR.
Del resto le ricotte mica � detto che le faccia solo Marino.
Parecchie cose non tornano in questa vicenda.
Sorvolando su questo, mi limito a dire che fare le pulci su un magistrato
ripreso in un luogo pubblico e deriso per le sue stravaganze � cosa
davvero di poco conto rispetto al linciaggio mediatico che va in onda da
Aprile su Berlusconi.
Insomma, si discuta pure sul dubbio gusto, sull'opportunit� di fare un
servizio giornalistico di questo tipo.
Ma se vogliamo dirla tutta, diciamola: chi di linciaggio ferisce, di
linciaggio perisce.
Non � che il linciaggio dobbiamo criticarlo solo quando lo subisce un PM.
Critichiamolo anche quando lo subisce Berlusconi.
Se vogliamo davvero cambiare questo Paese, cerchiamo di adottare la buona
abitudine di difendere (o attaccare) i principi e non le persone.
-- 


Joker ha scritto:

Tra "cresta" e falso in bilancio c'ï¿œ qualche piccola differenza, per 
quanto reati entrambi.

 Preferirei su questo ng parlare di calcio.
ma non � questo il falso in bilancio....
che poi si ripercuota su di esso rendendolo non veritiero � esatto, ma alla 
base c'� una truffa 

Delfino Errante ha scritto:
perfetto.
ciao
Geppo
-- 
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

 ciao
Bah, io ho argomentato in modo serio.
Poi non dite che Vito ha torto quando lamenta certi atteggiamenti.
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:4ae06040$0$1095$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma mica una cosa esclude l'altra!
Solo che potenzialmente puoi fare toccata e fuga con pochi dirigenti 
italiani ma con molti giocatori.
E poi su un quinquennale, hai voglia di fare, altro che toccata ;) 

Skip ha scritto:

Se il tutto venisse provato l'uno sarebbe conseguenza dell'altro

 cosa non mi sorprenderebbe. Ma ripeto prima aspettiamo gli sviluppi.
Bisogna dartene atto, in effetti.

 Poi non dite che Vito ha torto quando lamenta certi atteggiamenti.
Mi pare di aver argomentato anche io nel mio post precedente, quindi la
mia opinione l'hai letta.
Ho preso atto del tuo pensiero e non ne condivido neanche gli spazi tra
una parola e l'altra; non mi va di continuare ad elencare le ragioni del
mio pensiero, massimo rispetto per quello che hai scritto ma preferivi che
t'avessi ignorato del tutto senza neanche una risposta?
Geppo
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

 Se il tutto venisse provato l'uno sarebbe conseguenza dell'altro
E' quando ti fai prendere la mano. Magari all'inizio ci fai scappare 
solo la "mazzetta", cosa che credono facciano tutti o quasi in quel 
campo, quando poi vedi che nessuno ti controlla aumenti il ritmo finchï¿œ 
non diventa quello il tuo lavoro principale, e l'altro quello secondario 
(e non viceversa come ci si potrebbe aspettare che sia).
Di questo ricordo perfettamente che ne discutemmo giï¿œ, e tu sostenevi 
che la sua attivitï¿œ principale era stata sempre quella che io ritenevo 
secondaria (e ovviamente viceversa).
Credo, e spero, che se mai dovesse andare avanti questa cosa, sapremo 
anche *quando* e *quanto* tutto ciï¿œ ï¿œ stato fatto. Se ï¿œ dalla C (a certi 
livelli) ï¿œ come dici tu, altrimenti si puï¿œ solo pensare che si ï¿œ fatto 
prendere la mano ed ha fatto la fine dei tracchi, come credo io.
Vedremo :(

 Bisogna dartene atto, in effetti.
Ma dargli atto di che? Che Marino � un faccendiere?
Ma con tutto il rispetto per il buon Joker 
1) Queste sono cose che erano gi� note al colto e all'inclita. Si sapeva
perfettamente (per chi voleva saperlo) di che pasta fosse fatto, era
reduce peraltro da non poche disavventure giudiziarie avvenute molti anni
prima.
2) Tutti i direttori sportivi *capaci*, al tempo stesso sono anche
faccendieri con ben pochi scrupoli e magari diamo anche per buono che
Marino ne abbia meno della media.
Resta il fatto che, grazie a Marino, il Napoli oggi vale dieci volte di
pi� di quanti ne valesse prima dell'avvento di De Laurentiis, grazie a
Marino oggi ci ritroviamo con delle pippe sopravvalutate ma anche con
buoni giocatori. Grazie a Marino i bilanci sono sanissimi.
Serenamente occorre invece prendere atto che un ciclo si � chiuso, che
Marino ha fatto il suo tempo, che ha avuto sicuramente atteggiamenti
dubbi, che ormai non era pi� benvoluto dall'ambiente e che non � un
dirigente all'altezza di una societ� che voglia puntare a traguardi pi�
elevati.
Non vorrei tuttavia che si utilizzasse il pretesto di qualche ricottina
fatta da Marino qua e la, per sputtanare anche il buon lavoro che comunque
ha fatto qui a Napoli.
Bisogna essere equilibrati nei giudizi. E ricordo che prima di accusare
una persona ci vogliono le prove.
-- 


 t'avessi ignorato del tutto senza neanche una risposta?
Preferisco che tu adotti un modo di fare corretto nei miei confronti.
Non sei d'accordo? Liberissimo, anzi ne sono molto contento, avrei paura
di un posto ove tutti la pensassero come me.
La differenza tra il mio modo di discutere e il tuo � che se non sono
d'accordo con te, io argomento.
Tu invece ricorri alle provocazioni del tipo "Perfetto, ciao" e a queste
trollatine che, peraltro, non rendono neanche giustizia alle tue capacit�
cognitive che pure non sembrano assenti.
Sicch�, se proprio non riesci a discutere seriamente e serenamente con te,
ti chiederei la cortesia di ignorarmi ma di farlo in modo sistematico
(senza poi intervenire trasversalmente in post dove mi attacchi parlando a
suocera affinch� nuora intenda)
Sono questi gli atteggiamenti che Vito critica (giustamente).
E sono queste le cose che poi provocano le litigate, i Ceci che se ne
vanno, i Viti che si incazzano, i Geppi che si incazzano per essere
chiamati "frustrati", "lote" etc. etc.
Oh poi fate come vi pare eh, io l'unica cosa che posso dire � che se qui
dentro le persone imparassero a ragionare con il cosiddetto "senso
dell'altro" si eviterebbero situazioni spiacevoli per tutti.
Dico, ma � mai possibile che in questo newsgroup, un luogo dove vi � un
alto tasso di intelligenza e di cultura, anche di simpatia quando si
vuole, non si riesca anche ad instaurare un clima di rispetto reciproco e
di considerazione per l'altrui persona?
-- 


 scandaloso con Mesiano?
Buon Natale Delf�.
L'AIRONE

 Ma dargli atto di che? Che Marino è un faccendiere?
Ja non ti incazzare perché ho dato ragione a Joker :-)

 Ja non ti incazzare perch� ho dato ragione a Joker :-)
Ma mica mi incazzo, figuriamoci.
Non sono ideologico nei miei pareri e nei miei giudizi.
Di Joker persona ho un'idea alquanto negativa (peraltro sospesa in attesa
di una conoscenza maggiore che non ci sar� mai), ma sulla sua competenza e
capacit� analitica non ho mai dubitato, pur con alcune riserve.
Semplicemente, su Marino diceva ovviet�, cio� cose che sapevano tutti.
Il problema qual �? Di dire che Marino � n'omm e merd'. Ma si sapeva, era
una cosa ovvia.
Marino fa parte del giro di De Mita.
E ho detto tutto.
Non � l'unico.
I direttori sportivi sono tutti mediamente dei pezzi di merda cacati a
forza.
E paradossalmente � anche giusto che sia cos� (perch� po' c'avessama
crerer che le altre componenti del calcio fossero sane e pulite?)


 scandaloso con Mesiano?
E' grave, se non l'hai capito. 

 E' grave, se non l'hai capito.
E' grave *sempre* o solo quando riguarda Mesiano?
Perch� se non l'hai capito ancora, io � *questo* che contesto, non il
fatto che, in assoluto, sia giornalismo di serie Z.


 
Giustamente di Berlusconi è lecito dire che sia un pedofilo, invece 
del magistrato diventa scandaloso se si parla di che bar frequenta e 
  che calzini indossa, cioè un'inezia rispetto al primo caso.

 base c'ï¿œ una truffa 
appunto

Joker ha scritto:

Mi pare strano da quanto viene riportato che un brigadiere della finanza 
si presti a fare delle verifiche ad un privato.
La guardia di finanza ï¿œ sottoposta all'autoritï¿œ giudiziaria che incarica 
per accertare irregolaritï¿œ, non certo risponde al primo che chiama x 
mettergli ordine all  bilancio.
Se c'ï¿œ qualcosa verrï¿œ fuori, attendiamo fiduciosi

 Se il tutto venisse provato l'uno sarebbe conseguenza dell'altro
Esiste il "nero".
Essendo una indagine "privata", potrebbe non denunciarlo previa 
restituzione.
Se lo denunciasse sarebbe un precedente terrificante per met� degli 
operatori di mercato mondiali...e mi sono tenuto basso. 

Joker ha scritto:

Ma se, e sottolineo se, venisse fuori qualche magagna come farebbe il 
presidente a farsi passare per estraneo? Non ha firmato? Chi sa chi sa

 presidente a farsi passare per estraneo? Non ha firmato? Chi sa chi sa
Il presidente cacciava i soldi ma non era lui a condurre le trattative.


 
In realtï¿œ la GDF si ï¿œ avviata autonomamente.

 di un posto ove tutti la pensassero come me.
Sono d'accordo. Io avrei il terrore di un posto del genere
:)
L'AIRONE

 presidente a farsi passare per estraneo? Non ha firmato? Chi sa chi sa
No credo che firmasse Marino, aveva carta bianca.

 DEI QUALI, EVIDENTEMENTE, NON SI E' OCCUPATO IN PRIMA PERSONA
Adesso mi risuonano stranissime le parole pronunciate da Marino nella 
conferenza di addio, "ho lasciato i conti apposto bisognerebbe chiamare un 
esperto per verificare"..

 lui paga le tasse per 800, non certo per 500
Gli ingaggi dei calciatori sono tutti al netto delle tasse.

 appunto
no...appunto per questo NO.
il bilancio appare non veritiero, ma non � falso in bilancio
perch� il reato di falso in bilancio presuppone l'intendo *doloso* di chi lo 
redige
art 2621, false comunicazioni sociali, punisce chi
"con l'intenzione di ingannare i soci o il pubblico e al fine di conseguire 
per s� o per altri un ingiusto profitto"
qui manca l'elemento soggettivo, ossia l'intento DOLOSO.
chi redige il bilancio non lo fa con l'intento di ingannare
se alla base ci sono fatture gonfiate per una truffa subita dalla societ�, 
non c'� elemento doloso e non c'� il falso in bilancio.
a meno che tu non dimostri che dela sapesse che denis era stato pagato 
800mila euro e non 8 milioni.
che poi si ripercuota sul bilancio � ovvio, perch� ti trovi valori gonfiati 
nelle poste dello stato patrimoniale, dove a fronte di un patrimonio scritto 
di 10.000 per es. in realt� te ne ritrovi uno di 1000.
ma sono due cose diverse a livello legale.

 presidente a farsi passare per estraneo? Non ha firmato? Chi sa chi sa
ma guarda che se dicono che denis costa 8, e tu paghi 8, la societ� versa 8, 
non hai commesso alcun reato
non ti � mai capitato di vedere due centri commerciali vendere la stessa 
cosa anche a 100\200 euro di differenza?
� la stessa cosa...� come se tu avessi comprato una tv a 1000 euro, poi a 
casa scopri che lo stesso modello viene venduto da altri a 500 euro...
la differenza � che mentre per il televisore non puoi fare praticamente 
molto, e ti tieni l'inculatura, se qui scopri che hai pagato 1000 per 
un'accordo sottobanco, sei vittima di truffa e puoi agire. 

 
Quindi inutile fare il processo a Milss/Berlusconi? :)