Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: la mitologia perduta dei Romani

Mi sto interessando ad un argomento controverso: la mitologia perduta dei
Romani.
Controverso perché molti hanno sostenuto fino a pochi anni fa che i Romani
non avessero mai posseduto una loro propria mitologia. Adesso invece
sembra praticamente certo che alle origini essa esistesse e fosse ricca
quanto le sue omologhe celtica, germanica, vedica, greca, ecc.
Molto presto nella storia, però, i pontefici la fecero fuori, o perché
essa era di origine patrizia, cosicché i plebei avrebbe potuto sentirsi
esclusi dalla religione, o perché i significati dei miti erano andati
perduti e sarebbero sembrati solo una raccolta di favolette oscene e
blasfeme (come accadrà più tardi alla mitologia greca importata a Roma).
Ma invece di distruggerla del tutto, molto furbescamente la calarono nella
dimensione storica, cosicché potessero servire da esempio
morale-politico-militare ai giovani Romani.
Un metodo per tentare una ricostruzione dei miti romani è la comparazione
con le altre mitologie indoeuropee, avviata da Georges Dumezil. Il guaio è
che Dumezil cerca di spiegare tutto con l&#8217;eredità indoeuropea, non
tenendo in conto il fatto che Roma ha vissuto l&#8217;apporto anche di
altre culture non indoeuropee (il sostrato mediterraneo) o di culture come
quella greca e prima ancora micenea, inzuppate di elementi semitici e
anatolici.
Anche Brelich e ora Carandini hanno elaborato uno schema di mitologia,
comparando le tradizioni di Roma e quelle delle altre civiltà del Lazio.
Carandini situa la demitizzazione, contemporaneamente alla grecizzazione
della mitologia, all&#8217;età dei Tarquini.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 della mitologia, all&#8217;età dei Tarquini.
Ho letto la Religione romana arcaica di Dumezil e un altro libro, del quale
non ricordo il titolo, sempre di Dumezil, dove si confronta la storia di
Muzio Scevola con quella del lupo Fenrir, oltre al paragone tra Orazio
Cocliete e Odino, entrambi privi di un occhio. Al momento non ricordo altro,
però l'argomento mi interessa. Potresti dire qualcosa di più?
Ciao
Riccardo

 della mitologia, all'età dei Tarquini.
Anche qui una delle conquiste della citata Scuola romana è di non
considerare quella dei Tarquini come una età storica (accettando - anzi:
ricopiando - la prospettiva degli annalisti) ma di intendere l'intera
vicenda dei Tarquini (e di ogni altro momento di Roma) come una
interpretazione, contestualizzata storicamente (ma non per questo
rispondendo a criteri storiografici moderni!) svolta dai romani sul proprio
passato. Interpretazione il cui scopo è di dar senso alla res pubblica: lo
Stato. Insomma, magari i Tarqiuioni non sono mai esistiti. O forse si. Non
importa: importante è che i romani raccontassero così le loro orgini.
Marco

 però l'argomento mi interessa. Potresti dire qualcosa di più?
Le storie di Coclite e di Scevola sono (o sarebbero) la trasposizione sul
piano umano di due antichi miti di origine indoeuropea.
Nel primo caso un dio perde la vista per acquistare la sapienza magica (la
"vera vista") per sconfiggere il nemico; nel secondo caso un altro dio perde
la mano destra (sede della "fides") perché mente, ma con la sua menzogna
salva gli dèi dal pericolo.
Nella mitologia germanica, il dio orbo è Odino, che con la sua magia
fabbrica un laccio per legare Fenrir, mentre il dio monco è Tyr che offre in
pegno la sua mano destra e la mette nelle fauci del lupo, ma quando il
laccio si stringe attorno al collo di Fenrir, perde la mano.
Nell'epopea romana, il dio orbo è sostituito da Orazio Coclite, di cui si
dice avesse un occhio solo, che da solo (o aiutato da altri due soldati)
affronta sul ponte Sublicio l'intero esercito etrusco, quasi ipnotizzandolo
con gli sguardi truci ("truces minaciter oculos" dice Tito Livio) del suo
unico occhio.
Il dio monco è invece sostituito da Muzio Scevola, che brucia la propria
mano destra sul braciere giurando (falsamente) che altri trecento giovani
romani sono pronti a seguire il suo esempio.
PROBLEMA:
Quali erano i due dèi romani che in origine erano protagonisti di queste
imprese?
Se Coclite = Odino, allora Odino a chi corrisponde nel pantheon romano?
Le funzioni del dio germanico sono di sovranità, ma anche di lotta di
esercito, dunque Giove e Marte insieme, ma nessuno dei due dèi romani
risulta affetto da problemi agli occhi. Invece Vulcano, o meglio i suoi
figli (Caco e Ceculo) risultano affetti da cecità o difetti alla vista. Era
Vulcano che affrontava i "demoni" (i fauni?) su un mitico ponte che dava
accesso alla città degli dèi?
Per Scevola/Tyr invece non ho proprio idea. Anche Tyr ha un misto di
sovranità  e di lotta di esercito, perciò Giove e Marte insieme, ma Tacito
lo fa corrispondere precisamente a Marte (tra l'altro il martedì norreno si
chiama tysdagr, e la pianta conosciuta come Viola martis si chiama in
norreno Tysfjòla (o Tyrihem); la sua arma tipica è la lancia (come Marte).
Il problema è che i pontefici, quando demitizzarono la religione, fecero in
modo di depurare le figure divine dai difetti umani (in quanto un dio non
può né morire, né essere mutilato), perciò l'unico indizio potrebbe essere
rimasto in una qualche malformazione caratteristica di discendenti di un dio
(come nel caso di Caco e Ceculo, con la vista difettosa, figli di Vulcano).
Dice giustamente Dumezil che se i due racconti fossero passati in prestito
da una cultura all'altra, si sarebbero conservati i particolari del racconto
ma non il suo impianto significativo (le due mutilazioni in rapporto ai due
tipi di azione); invece sono proprio i particolari che cambiano, mentre
rimane inalterato l'impianto, segno che entrambe le culture hanno ereditato
lo stesso schema dai loro antenati indoeuropei.
--------
Fonti consultate:
Gianna Chiesa Isnardi: I  Miti Nordici (Longanesi)
Georges Dumezil: Le Sorti del Guerriero (Adelphi)
--------
Ciao,
    Dario.

Ciao,
sono una studentessa d'italianistica e sto cercando l'e-mail del
professore Dario Sabbatucci. Vorrei scrivere la mia tesi su Angelo Brelich
per far conoscere anche agli ungeresi la sua importanza.
e-mail: 
ci...@freemail.hu


 per far conoscere anche agli ungeresi la sua importanza.
Credo tu possa trovare tutte le opere di Brelich e ulteriori informazioni
presso:
http://www.ernestodemartino.it/associazione/associazionindex.htm
Ciao
Iperboreo

Ciao. Avevo provato a scriverti privatamente ma mi torna indietro il
mex...:-(
Ad pogni modo la casa editrice Bulzoni è quella di Sabbatiucci, cosicché
puoi scrivere a loro. 
www.bulzoni.it
Ti pego, sono un ex scolaro della scuola di Brelich e mi piacerebbe rimanere
informato della tua ricerca.
Marco


Il link indicato rimanda purtroppo ad un sito che, di fatto, non contiene
nulla se non
le norme (e le tariffe) per un eventuale accesso ai testi: previo pagamento,
dovrebbe essere possibile accedere all'intera bibliografia di De Martino,
Brelich ed altri. Il potenziale mi sembra però d'obbligo, perché il sito ha
il tipico aspetto di sito morto da tempo, però, chi lo sa, le 50.000 lire
richieste (la cifra in lire non depone per un aggiornamento troppo recente
del sito medesimo) potrebbero rianimare il cadavere.
Per avere qualche informazione recente sulla (per ora solo auspicata)
riscoperta di Angelo Brelich nel mondo accademico italiano, associata ad un
attacco frontale a tutta la cultura crociano-gramsciana che ha rifiutato per
decenni come "derive irrazionalistiche" le ricerche di Brelich, senza
neppure intuirne la fertilità, consiglierei la lettura del recente testo di
Andrea Carandini, Archeologia del mito, Einaudi, Torino 2002;
i primi dieci capitoli hanno un intento che l'autore non si perita di
dichiarare in modo del tutto esplicito: «rendo così anche un servizio a
quegli studiosi di antichità classica, dal tratto empirista e quindi poco
inclini a letture teoriche riguardanti campi di interesse apparentemente
remoti, che si decidano per una volta, avvalendosi di questa guida, di
frequentare l'insolito cammino. Parlerò in questo libro di uomini
"primitivi" in senso lato, come anche di comportamenti mentali primitivi
negli uomini contemporanei», ibidem, 13, nota 1.
Altrove l'autore invita esplicitamente al recupero sistematico dell'opera
omnia di Brelich: «bisognerebbe tradurre dal tedesco il libro su
Vesta (1949), ripubblicare le dispense stampate dalle Edizioni dell'Ateneo
(...) e rendere noti altri inediti, corrispondenza compresa, raccogliere gli
articoli e arrivare possibilmente a una edizione dell'opera omnia, ma di
tale progetto non si avverte l'eco. Sarebbe interessante conoscere le
ragioni di questa mancata pietas editoriale», ibidem, 73, nota 25.
Dalle parole di Carandini emerge piuttosto chiaramente che a conoscere poco
e male Brelich non
siano evidentemente solo gli ungheresi.
Saluti.
Sergio.