Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: Conferenza stampa Mastiff

Non so se è stata già postata...
io gli credo.
http://www.tuttonapoli.net/?action=read&idnotizia=28735
--
            TonieS
<SANGUE AZZURRO>

 io gli credo.
E mi dispiace. Differenziati da questa gente.

 io gli credo.
E mi dispiace. Differenziati da questa gente.
perchč tu credi a mass-media?
differenziati da certa gente
--
            TonieS
<SANGUE AZZURRO>

 E mi dispiace. Differenziati da questa gente.
Sono gentaglia. Assodato.
Ma se nelle mille altre occasioni (leggi Avellino, ad esempio) non hanno 
mai fatto ammenda di nulla, per quale motivo dovrebbero farla proprio 
adesso?
Per la c.d. "mentalità ultrà", essere considerati pericolosi è un fregio.
Perché sarebbero andati in TV e alla radio a spiegare che invece, mai 
come questa volta, si sono comportati da angioletti?
Cosa c'è di diverso rispetto alle altre mille volte in cui hanno fatto 
scoppiare casini (anche ben più gravi)?
E non mi venite a dire che è la paura di essere identificati e/o 
costretti al risarcimento dei danni. Sappiamo benissimo che non si può 
provare nulla in carico a nessuno se non a quei 5 fermati.
La verità? E' che mentre le altre volte le malefatte le avevano fatte 
veramente, qusta volta no. E non ci stanno ad essere usati.
IMHO, of course...
A.
-- 
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Tutte le "bombe" (fasulle) sul calciomercato del Napoli
http://napolimercato.blogspot.com/

 adesso?
Ci sarebbe mancato che avessero negato pure Avellino, con 10.000 telecamere 
che hanno ripreso quello scempio.
Diciamo che stavolta stanno sfruttando ad arte anche una buona corrente di 
opinione pubblica non dico innocentista, ma buonista, che anche qui sul ng è 
ampiamente rappresentata. Hanno mandato a parlare i letterati del gruppo, 
quelli più"politici" in una orta di captatio benevolentiae che è tipico 
degli ultra. Hnno inoltre percepito che forse il clima è un po' cambiato nei 
loro confronti e che al momento conviene loro fare un passo indietro per 
motivi di opportunità.
In fondo mi pare legittimo da parte loro che si difendano, è un loro diritto 
non ci vedo nulla di strano.

 
http://www.tuttonapoli.net/?action=read&idnotizia=28735
Grandi
vanno alla riscossa
pagano anche i danni.
I Mustiff so' i meglio non dicono bugiarde
partono da P.za Bellini
dal Bar degli Artisti Falliti
vedi La Costellazione del Lupo Azzurro
http://snipurl.com/1u616
 
Maggio New Rosa
Iezzo
Cannavaro RINAUDO ARONICA
MAGGIO Gargano
DENIS Blasi Hamsik
Lavezzi 
Pia
Navarro
Santacroce Contini Grava
Bogliacino RUSSOTTO Pazienza Dalla Bona Mannini
De Zerbi
Zalajeta
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 differenziati da certa gente
Sei libero di fare le tue scelte, ma ti parlo per la mia esperienza di
vita e mi permetto di farlo perchè le curve le ho vissute prima di te
e su questo NG sono l'ultimo a credere a quello che dicono i media,
poi spiegami perchè accusi me di questo quando tu hai postato un
filmato di una tv, (Tra l'altro "tagliato" al  minuto 5,45 quando si
parla di camorra e non è facile immaginare qual'è stata la reazione
alla domanda, ma evidentemente per far apparire quelle persone più
civili possibili l'incidente è stato ricomposto ed il servizio
confezionato col fiocco per gli allocchi che ci vogliono credere).
Qua non è una sfida fra me e te, è scegliere un modo di vivere ed
intrerpretare una passione sportiva che rappresenta milioni di persone
in cui la minoranza ha l'esposizione mediatica ed un diritto di
rappresentanza da nessuno delegato dei cui eccessi, che altro non sono
che l'espressione della civiltà di ognuno di loro, (Mi riesce
difficile immaginare che uno che si comporta in maniera incivile
quando va a vedere una partita poi è un luminoso esempio nella
società, nel lavoro, nella famiglia etc.) faranno le spese la
maggioranza di persone per bene di cui cerco di far parte, che non va
oltre un coro, uno sfottò e che certa gente l'ha conosciuta ed ha
scelto di non averci a che fare soprattutto nei modi.

Joker* ha scritto:

Questi non sono atteggiamenti da "mentalità ultrà".
Più lo Stato, le Forze dell'Ordine, la gente, la TV ecc. ecc. ce l'ha 
con loro, e più loro sono gasati da questo.
Cercano questo: notorietà. Vogliono sentirsi qualcuno. Vogliono 
dimostrare di poter fare quello che vogliono senza essere punibili 
perché loro sono più forti di tutto e di tutti. Soprattutto delle 
tifoserie avversarie e della Polizia.
Questa è la mentalità ultrà. Non la "captatio benevolentiae"...
E una conferenza stampa da agnellini è antitetica con tutto quello in 
cui credono (o professano di credere).
E quindi o sono una massa di quaquaraqquà, o questa volta se la sono 
davvero presa perché si sentono usati. E nessuno può usare loro, i 
detentori del potere assoluto. E si sentono fregati. E nessuno può 
fregare loro, superuomini della Curva.
Cerca di entrare in quest'ottica e capirai perché certe dichiarazioni 
rilasciate oggi stridono fortemente con il loro modo di fare, tanto da 
farmi pensare che stavolta (stranamente) hanno ragione loro.


 ha scritto nel messaggio 
news:c4cfaa71-4c71-4f82...@m73g2000hsh.googlegroups.com...
Sei libero di fare le tue scelte, ma ti parlo per la mia esperienza di
vita e mi permetto di farlo perchè le curve le ho vissute prima di te
e su questo NG sono l'ultimo a credere a quello che dicono i media,
poi spiegami perchè accusi me di questo quando tu hai postato un
filmato di una tv, (Tra l'altro "tagliato" al  minuto 5,45 quando si
parla di camorra e non è facile immaginare qual'è stata la reazione
alla domanda, ma evidentemente per far apparire quelle persone più
civili possibili l'incidente è stato ricomposto ed il servizio
confezionato col fiocco per gli allocchi che ci vogliono credere).
Hai ragione da vendere. Il bello è che però i media sono buoni e corretti 
quando danno ragione a te(generico non te Antonio), faziosi e manipolati 
quando ti danno torto. Qualcuno una volta o l'altra me la spiegherà sta 
cosa.
Qua non è una sfida fra me e te, è scegliere un modo di vivere ed
intrerpretare una passione sportiva che rappresenta milioni di persone
in cui la minoranza ha l'esposizione mediatica ed un diritto di
rappresentanza da nessuno delegato dei cui eccessi, che altro non sono
che l'espressione della civiltà di ognuno di loro, (Mi riesce
difficile immaginare che uno che si comporta in maniera incivile
quando va a vedere una partita poi è un luminoso esempio nella
società, nel lavoro, nella famiglia etc.) faranno le spese la
maggioranza di persone per bene di cui cerco di far parte, che non va
oltre un coro, uno sfottò e che certa gente l'ha conosciuta ed ha
scelto di non averci a che fare soprattutto nei modi.
Esattamente. Chiunque sa e chi non lo sa s'informi, che da *anni* interi 
settori dello stadio sono inaccessibili dalla gente normale, non dico 
civile, ma normale in quanto occupati quasi militarmente da questa 
teppaglia. Io trasalisco perchè alla volte sembra di leggere di gente che 
vive sulla luna. A costoro vorrei invitare a vedersi una partita in curva A, 
arrivando prima e magari occupando distrattamente posti altrimenti assegnati 
ad altri per diritto violento. Solo questo mi basterebbe, poi vediamo chi 
avrà ancora il coraggio di difenderli. 

 
Ti chiederebbero *cortesemente* (per quanto possano essere in grado di 
essere cortesi certi personaggi) di spostarti di li perché è lo spazio 
riservato al loro gruppo.
Se sei furbo e capisci certe dinamiche, allora te ne vai e non ti 
succede niente, anzi magari la prossima volta ti lasciano anche stare li 
perché capiscono che non sei uno che da problemi.
Se invece sei un cuozzo e vuoi fare il tosto e dici "je m'aggie 
accattate 'o bigliett e me pozze assettà addò voglie je!" allora ti 
prendi le sberle. Ma a quel punto, per principio, te le darei anche io 
(per l'ottusità nel non capire la situazione, eh, non perché riconosco i 
diritti violenti di certa gente)...


 farmi pensare che stavolta (stranamente) hanno ragione loro.
evidentemente conosci sommariamente il fenomeno. Hanno mandato avanti ad 
arte i più politici a lanciare messaggi perchè probabilmente si sentono 
sotto assedio . Il mondo ultra è un arcipelago complesso e non tutto 
riconducibile ad un'unica matrice tanto è vero che sovente non trovano 
nemmeno l'accordo tra di loro come le vecchie questioni fra curva B e curva 
A insegnano. Non sono certo due portavoce che rappresentano alcunchè .La 
loro forza è la massa ed è quella che dà le risposte non due tizi che vanno 
a bella posta  a fare una difesa di maniera. 

 diritti violenti di certa gente)...
Siamo arrivati anche alla metabolizzazione del sopruso, ne prendo 
tristemente atto 

 diritti violenti di certa gente)...
Allucinante.

 
Quello che penso io è che a loro il sentirsi sotto assedio fa piacere...!!
Assedio di chi, poi? Della stampa ("tanti nemici tanto onore". Ti dice 
niente questa frase)? Della Polizia (ma figuriamoci, manco i 5 colti in 
flagrante hanno arrestato!)? Del Governo (è il loro nemico numero 1, 
quindi perché sentire pressione)?
Insomma, perché questa abbassata improvvisa di cresta?


 
Tristemente vero...
Ma intanto o così o pomì...


farmi pensare che stavolta (stranamente) hanno ragione loro.
Occhio che c'è però sempre di mezzo la violenza, poca o tanta che sia.
E quanto dicono Totò e Jok corrisponde ad assoluta verità da ex
frequentatore della A. Questil a loro zona (la migliore ovviamente) la
transennano proprio e non si ammettono discussioni MAI! Sono
OBIETTIVAMENTE gente pericolosa e prepotente. Occhio a non derogare
mai da questo come dalla necessaria prudenza e obiettività del
giudizio nei fatti reali di domenica e del futuro.

Insomma, perché questa abbassata improvvisa di cresta?
A me pare che l'abbiano alzata veramente

non ci vedo nulla di strano.
Epperfortuna :)

 
Si, si... Intendevo abbassare la cresta in termini di "mentalità"...
Ripagare i danni. Chiedere giustizia... Non è da loro...


 
Sono decisamente daccordo! Io mica dico che i loro comportamenti sono 
giusti! Dico solo che è facile, se si vuole, rimanerne fuori, ecco tutto.
Anche io ho frequentato anni di curva A. Ho preso manganellate, 100 lire 
in testa contro la Fidelis Andria, sono stato sfiorato da un razzo ad 
altezza uomo in un Napoli-Verona... Insomma non sono di primo pelo...


 due.
Si ma secondo te quei due chi realmente rappresentano?

 Hanno mandato a parlare i letterati del gruppo,
Non oso immaginare cosa siano gli altri allora.
ROTFL
L'AIRONE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:c4cfaa71-4c71-4f82...@m73g2000hsh.googlegroups.com...


il problema come dici non è tra me e te e nemmeno se stare tra gli ultras o
con i media,
io sinceramente sto con tutte quelle persone civili che vanno in trasferta
per vedere il Napoli, ma soprattutto non mi va che i media e lo stato usino
due pesi e due misure per gli atti che conosciamo.
A questo punto se le parole (vere o meno) di 2 capi ultras possono servire a
chiarire la situazione o quanto meno a dare un'altra versione rispetto
all'oramai certa strumentalizzazione prevenuta dei media, poco mi importa se
questi occupano la curva o meno.
Adesso mi sta a cuore che il Napoli e i napoletani civili vengano rispettati
e non sbattuti in prima pagina e in tv come un ammasso di criminali.
Tu mi devi spiegare perchè dopo gli incidenti (guerra post Sandri) a Roma
dello scorso anno nessuno ha parlato di squalifica dell'Olimpico, mentre noi
per fatti, comunque deprolevoli,che avvengono in qualsiasi trasferta (è per
questo che trenitalia ha abolito i treni speciali) dobbiamo pagare
diversamente dagli altri.
--
            TonieS
<SANGUE AZZURRO>


Attenzione però a non esagerare, io mi sono abbonato lo scorso anno nei
Distinti, quest'anno non l'ho fatto perchè è uno schifo quanto in curva A,
dove sono stato l'anno prima, ed io non vedo nessuna differenza tra chi
transenna con il nastro adesivo 50 posti per il gruppo e chi occupa con una
sciarpa tre posti liberi nei distinti per l'amico che dovrà arrivare 5
minuti prima della partita.
La verità è che finquando non verrà data la gestione alla Società del San
Paolo chiunque potrà fare quello che vuole, tanto a De Laurentis non gliene
frega nulla di uno Stadio che non è suo, il comune ha altro a cui pensare
(anche se poi i consiglieri pretendono l'accredito) e noi vediamo la partita
come in un colosseo 2000 anni fa.
--
            TonieS
<SANGUE AZZURRO>

 e su questo NG sono l'ultimo a credere a quello che dicono i media,
Non credo che tra media e ultras bisogna necessariamente scegliere.

 Ti chiederebbero....[CUT]
Sei un cazzaro.....sei mai stato in curva?
Non sparare minchiate per favore, 20 anni di curva e non ho mai visto 
qulacuno di quella feccia chiedere qualcosa "CORTESEMENTE"........
P.S.
Che pena per le cose che hai scritto.......
(sempre meglio pomì)
-- 
Hedgedog 

Joker* ha scritto:

Quoto, che tristezza...


wrote:

Fossero millantatori avrebbero abbuscato in diretta Jo. Alla meglio un
centinaio di teste di cazzo. Alla peggio anche 5000! Non ti saprei
dire, un po' di sigle mischiate, di quartieri vari... ma che conta? Il
fatto è che si sono espressi con una voce sola, a differenza del
solito.

 diritti violenti di certa gente)...
Io ho frequentato la curva A e i distinti e quei *posti proibiti* li ho
sempre occupati senza che mi dicessero niente.
Non solo non mi hanno mai fatto niente ma quando chiedevo di entrare nel
loro spazio a tifare con loro, mi facevano pure entrare senza problemi.
Questo avveniva tanto con i vari gruppi organizzati della curva A, tanto
nei distinti con i Blue Tiger, spesso criminalizzati non ho mai capito per
quale motivo, visto che poi peraltro conosco anche personalmente i loro
leader, che sono persone normalissime (almeno per come si sono comportati
con me)
Tutto sta nel modo con cui le chiedi le cose: è chiaro che se vai lì a
fare il rompicazzo per pura questione di principio, della serie "accà o
post e o mio, agg pagat o bigliett", è un conto, se vai lì e chiedi con
educazione "Uagliù posso stare con voi" quelli ti rispondono sempre "Comm
no, compà, tras".
State fornendo una visione del tifo organizzato nella quale io non solo
non mi riconosco in senso cognitivo ma è anche del tutto fuorviante, anche
perchè lo scopo di un gruppo organizzato è sempre quello di espandersi, di
trovare nuove leve, non di isolarsi dalla massa. Poi esistono le
distorsioni che a volte il tifo organizzato può fertilizzare e siamo
d'accordo.
-- 


 no, compà, tras".
Cioè, tu compri un biglietto per assistere ad evento pubblico, in un 
posto magari numerato, e devi chiedere il permesso di stare al posto che 
hai il diritto di occupare?
Ma cose da pazzi...

 diversamente dagli altri.
Io lo dico ancora e lo dirò sempre, uno schifo ed una vergogna. Ma
questo secondo te chi lo può rivendicare se noi tifosi del Napoli
siamo associati a sta gente di merda ???
Per questo dico: distinguiamoci.
I modi sono tanti.

 minuti prima della partita.
Andiamo, se ci si lamenta di questo....
Pure al cinema si occupano i posti. La situazione che descrivi non e'
quella descritta da Joker.
Achille

 Delfino Errante ha scritto:


Cose da pazzi o no, così funzionano le cose e, sinceramente, non credo sia
un male.
I gruppi organizzati hanno una funzione che io reputo non solo preferibile
a banali questioni di seggiola, ma anche e soprattutto fondamentale, ossia
quello di garantire un tifo ordinato e disciplinato e di fornire una
rappresentanza di un certo tipo del tifo partenopeo, dunque essere
identificabili come voce del tifo: chiaramente con tutte le distorsioni
del caso che io non starò a negare.
Tutti oggi cantiamo gli inni del Napoli, da quelli più antichi a quelli
più moderni, inni che sono entrati nella storia assieme ai risultati
sportivi del Napoli. E questi inni non li ho fatti nè io, nè tu nè nessun
altro, bensì quegli stessi ultrà che oggi condanniamo,
indiscriminatamente, senza fare i doverosi distinguo e non tenendo conto
che non esiste solo *UN* gruppo organizzato, ma una trentina di gruppi e
gruppuscoli, alcuni irreprensibili (penso ai Blue Tiger di cui,
sinceramente, ignoro le ragioni dell'accanimento che da anni c'è verso di
loro) altri un po' meno ma comunque *IN STRAGRANDE MAGGIORANZA* innamorati
del Napoli.
I gruppi organizzati hanno aldilà di tutto una funzione sociale "di fatto"
che è fondamentale e che andrebbe addirittura tutelata dalle società
(questo anche per responsabilizzarli in vista degli episodi di cui
purtroppo parliamo).
Sono e sarò sempre contrario ad iniziative contro i gruppi organizzati
che, anzi, costituiscono un solidissimo veicolo di trasmissione del tifo e
di contrasto ai fenomeni più distorsivi.
Ho visto decine e decine di persone diventare tifosi sulla spinta di una
giornata passata in curva o presso un gruppo di tifosi, e una mia ex, da
che nulla se ne fotteva del calcio anzi aveva pure una vaga simpatia per
il Milan, divenne tifosissima del Napoli dopo una giornata passata con me
in curva B e non dopo una partita di Coppa Uefa, bensì dopo un
Napoli-Brescia 3-0 dell'anno della B di Novellino.
Perchè il carnevale che sanno organizzare i gruppi organizzati partenopei
non ha pari nel mondo e la tifoseria azzurra viene continuamente celebrata
per le coreografie, per lo spettacolo, per il calore: tutte cose che
vengono organizzate anche e soprattutto dai tanto deprecati ultrà, che, a
mio modesto avviso, ben poco c'entrano con i vari episodi deplorevoli di
violenza degli ultimi anni.
Poi, che il fenomeno vada in un certo senso guardato con attenzione e che
vadano impedite certe degenerazioni, ok sono d'accordo, che non tutti i
tifosi siano così "genuini", sono d'accordo anche su questo.
Ma non ci sto a far parte di un costante tiro al piccione contro le
tifoserie organizzate, soprattutto se questo avviene *in linea di
principio*.
Ogni tifoseria, non solo quella azzurra, è un territorio sempre molto
frastagliato e pensare di poterlo identificare senza averlo frequentato
assiudamente, è il modo migliore per non capirne nulla.
Ovviamente, just my two cents


 
Quoto. Però vorrei aggiungere che secondo me non si tratta di corrente 
di pensiero a loro favore visto che comunque sono invisi al 90% della 
gente che va allo stadio, tra i quali c'è il sottoscritto, semplicemente 
  stavolta le colpe non sono loro al 100% ma diciamo al 90%..