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Titolo: (ot) Olimpiadi invernali, prime medaglie azzurre

Oro nello slittino al feldmaresciallo Zoeggeller mentre nella combinata 
bronzo a herr Piller Cottrer.
Komplimente
Joker

 Komplimente
E' obiettivamente difficile trovare atleti che pratichino sport invernali
che abbiano Esposito o Proietti come cognome.
Mi pare che il più meridionale di tutti fosse Tomba.
Cmq bravi a tutti e due
Ryo

 Cmq bravi a tutti e due
Non è questione solo di cognome è che trovo innaturale considerare italiani 
questi sportivi  che dell'Italia non conoscono neppure la lingua o peggio 
appropriarsi "nazionalisticamente" di queste vittorie che tutto sono fuorchè 
nostrane  se non per le statistiche. Questo senza voler minimamente mettere 
in discussione il valore degli atleti che resta comunque elevato e da 
applaudire.
Semplicemente del nostro paese hanno solo il passaporto
Joker 

 che tutto sono fuorchč nostrane  se non per le statistiche.
E quindi, cosa proponi?
Non sono polemico, eh, ci mancherebbe. Ma, ti ripeto, cosa proponi?
Facciamo annettere le terre valdostane e trentine alla Francia e 
all'Austria? Li rendiamo indipendenti del tutto? O non mandiamo in onda i 
loro successi per punizione cosě la prossima volta imparano a non parlare 
italiano?
-- 
Non č importante vivere, lo č vivere nel giusto (Socrate) 

 Komplimente
Su 182 atleti italiani presenti alle olimpiadi, 72 sono altoatesini (dove
si considerano più tedeschi che italiani...provato dal vivo) e 1 solo è
nato al di sotto di Roma (un pugliese).
Purtroppo la realtà è questa, volenti o nolenti, e credo sia anche
naturale. E ciò spiega in parte anche perchè certi sport siano considerati
"di serie C".
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 nato al di sotto di Roma (un pugliese).
Ma del resto mi sembra anche logico cosě.
Un pň come gli atleti del sud (o delle zone di mare) sono piů portati 
per gli sport acquatici.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 Joker
tocchi un argomento molto pericoloso, perche ci sono zone jugoslave o 
eritree o svizzere o francesi che potremmo, per la stessa tesi, considerare 
italiane, ops, scusa, i cui abitanti......... 

 naturale.
Appunto, Io ci toglierei anche quel "purtroppo" perché, personalmente, non 
mi sentirei più rappresentato se nello sport ics a vincere medaglie fossero 
solo siciliani e calabresi.
-- 
Non è importante vivere, lo è vivere nel giusto (Socrate) 

 solo siciliani e calabresi.
Qualche giorno fa c'era chi faceva notare del disinteresse che pareva
esserci in Italia per queste olimpiadi. Credo si spieghi facilmente col
fatto che, aldilà del grande e irripetibile evento sociale prima ancora
che sportivo, a "tirare" la gente verso uno sport è il campione per cui
tifare, e avere metà squadra nazionale azzurra praticamente austriaca non
aiuta di certo.
Certo anche per me fa poca differenza avere sotto i nostri colori un
atleta siciiano piuttosto che piemontese, quando però a rappresentarci è
qualcuno che parla a stento la nostra lingua e che vive in regioni in cui
se entri nei negozi e parli italiano ti guardano storto e persino le messe
in chiesa le recitano in tedesco, allora un pò di differenza la fa eccome.


 
Posillipo Campione d'Europa
Pallanuoto maschile prima medaglia d'oro assoluta vinta dall'Italia

"Ryosaeba0979" <lLEVAME...@SPAMfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:HKLHf.6673$9G6....@tornado.fastwebnet.it...

La Ceccarelli, che vinse 4 anni fa, era di Roma.

 allora un pò di differenza la fa eccome.
Io sono contro le quote rosa.
E' vero, l'80% dei parlamentari è composto da uomini ma, prima di avere 
un'opinione diversa da quella che ha anche l'area politica alla quale mi 
sento vicino, mi sono chiesto "se fra Camera e Senato ci fosse l'80% di 
donne, io mi sentirei meno rappresentato?". Mi sono risposto di no, tutta la 
vita.
E se il campione di slittino è trentino e non siciliano, fa lo stesso. Dirai 
tu: "parla tedesco". Beh, è trentino, l'abbiamo già detto...   :)


 Komplimente
Sto ridendo da un quarto d'ora...
:)))

 italiano?
Non devo proporre nulla abbi pazienza.
Non considero questi successi come totalmente italiani
Posso?

 Semplicemente del nostro paese hanno solo il passaporto
Mi dispiace non sono proprio daccordo, sta gente è nata in Italia e valgono
esattamente come un Mario Rossi qualunque.
Anche il Trentino Alto Adige e la Valle D'Aosta sono italia eh
Ryo

 Posso?
No :-) 

> La Ceccarelli, che vinse 4 anni fa, era di Roma.
Vero, ma la norma in questi sport e che si tratta di atleti altoatesini per
il 95%, come per gli sport acquatici molti sono meridionali o nati in
località marittime.
Poi che il loro cognome sia Kostner o Bianchi, per me vince l'italia.
Ryo

 Semplicemente del nostro paese hanno solo il passaporto
Sono stato il primo a sfottere Zoeggeler, per carità.
Però non capisco che cosa dovrebbe fare questo per farsi considerare 
italiano, scusa. Allora diciamo semplicemente che l'Alto Adige non è Italia 
e rendiamolo indipendente. Finché fa parte dell'Italia gli altoatesini sono 
italiani in toto anche se parlano tedesco. 

 italiani in toto anche se parlano tedesco.
A me quello che importa e che sta gente è nata in italia e si fa il culo per
i colori italiani,
poi i loro usi e costumi locali sono cazzi loro.
Ryo

 Anche il Trentino Alto Adige e la Valle D'Aosta sono italia eh
Geograficamente sě. Ma poi vai a chiedere a loro come si sentono e poi mi 
dirai.
E soprattutto fatti una passeggiata dalle parti  loro e poi dimmi se ti 
senti nel tuo paese oppure no .
Non c'č nessun problema credimi, solo che io non li considero totalmente 
miei connazionali esattamente come loro non considererebbero me (e te)
alla stessa stregua. E questo prescindendo dal valore delle loro imprese che 
č comunque ammirevole
Joker

 è comunque ammirevole
Basta chiederlo ad un Milanese se ci considera italiani a noi, non serve
andare a Bolzano.
Ryo

 Semplicemente del nostro paese hanno solo il passaporto
Suona strano il nome, ma non ne farei un problema. Insomma la cosa non 
mi sconvolge. Forse al contrario di altri paesi siamo poco abituati alla 
pluralità di origini e lingua.
Le vittorie però restano italiane, secondo me. Sono atleti nati in 
Italia, educati e cresciuti in Italia, con norme italiane, che hanno 
usato strutture italiane (faranno parte anche di una federazione 
sportiva italiana, no?). Insomma sono il prodotto del nostro paese.
Parlano un'altra lingua, embè?
Achille

 Komplimente
Mi unisco al thread olimpico soprattutto per commentare la partita tra 
Canada e  Russia di hockey femminile alla quale ho avuto la fortuna ed 
il piacere di assistere.
Il risultato 12-0 per il Canada. Che dire? Ho visto il corrispettivo del 
Brasile nel calcio. In Canada i ragazzi(e) escono da scuola e vanno a 
giocare ad hockey oppure pattinare. Splendida cornice di pubblico, con 
tantissime ragazzine canadesi che hanno ballato ed inneggiato per la 
loro squadra, in un clima assolutamente "olimpico". Splendido.
Sport che conoscevo poco ma che mi ha entusiasmato. Ipotizzare un oro al 
Canada è come dire che forse la Juve vince il campionato quest'anno.
Per quanto riguarda le vittorie dei tedeschi italiani, in parte sono 
d'accordo ma vorrei sottolineare il fatto che se vogliamo ... manco 
Totti parla l'italiano.
L'AIRONE

 Brasile nel calcio. 
Ieri mentre aspettavo che il pizzaiolo facesse le pizze in tv ho visto 
la partita di hockey femminile Canada - Italia.
Non ho capito se le nostre erano particolarmente scarse o loro 
fortissime, fatto sta che abbiamo preso 16 dischetti!
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 


 Posso?
Ma per carità.
E' che mi meraviglio che tu ti meravigli, tutto qua.


 --
E con la Svezia ne potrebbero essere ancora di più...

Joker ha scritto:

Ma non sarei così categorico. Ho lavorato per circa 8 mesi ad un 
progetto di formazione e consulenza a Vipiteno, pieno Alto Adige (o Sud 
Tirolo), una manciata di KM dal confine con il Brennero, e per altri 6 
mesi circa ad un pregetto di formazione a Bolzano per una scuola 
professionale.
I clienti di Vipiteno erano italiani, parlavano italiano, e così la 
maggior parte dei loro dipendenti. Certo, l'ambiente risente molto della 
vicina Austria, per strada le scritte sono tutte in doppia lingua e 
spesso la principale è quella austriaca. Nei negozi ti rivolgono la 
parola prima in austriaco e poi in italiano. Però penso anche che sia 
abbastanza normale, come per tutte le zone di confine e dove l'influenza 
del confinante è molto forte (la Sicilia con gli arabi per esempio).
A Bolzano, a parte la doppia lingua nelle comunicazioni ufficiali, erano 
tutti italiani, anche quelli con nomi austriaci o tedeschi, comunque 
parlavano italiano ed erano italiani. Direi che nel caso di Bolzano il 
problema dell'appartenenza all'Italia non si sentisse affatto, un po' 
più a Vipiteno, ma penso che sia normale.
Se pensi che i siciliani ancora parlano di secessione...

 fortissime, fatto sta che abbiamo preso 16 dischetti!
Tutte e due le cosa. E non è che in campo maschile le cose vadano 
diversamente...

 diversamente...
Dal punto di vista tecnico è vero. Ma almeno sul piano fisico, il divario
non è così netto come tra le donne.

 diversamente...
La preolimpica è finita 2-1 per il Canada, il divario non è 
assolutamente quello che c'è in campo femminile

 
No

 Komplimente
Ma infatti, almeno dargli un nome da cristiano italiano a sto Zoeggler, si 
chiama Armin...
potevano che so, chiamarlo Andrea, Antonio, Umberto... LOL

 
che poi l'italiano lo parlano eccome.
Zoeggeler ha l'inflessione tedesca tipica degli alto-atesini perché tra 
di loro per la maggior parte parlano tedesco.
Ma c'è obbligo di insegnare la doppia lingua e l'italiano lo imparano 
dalla nascita. Come lui si senta non lo so perché una domanda del genere 
non gli è stata fatta, ma appena arrivato al traguardo non ha esitato a 
mettersi sulle spalle una bandiera italiana che gli è stata passata. Ce 
ne sono tanti di italiani, da alcuni sardi a siciliani ai coidetti 
padani, che quel gesto lo avrebbero  evitato volentieri.
A parte il fatto che, anche dal punto di vista sportivo, il successo di 
Zoeggeler è pienamente italiano in quanto si è formato alla scuola di 
slittino di Baselga di Pinè

 Se pensi che i siciliani ancora parlano di secessione...
Non stresserei il concetto visto che il tutto nasceva un po' per scherzo. 
Quello che perň č innegabile č che molti altoatesini, non tutti ma una buona 
parte, sono piů vicini all'Austria che all'Italia .Questo per storia, 
cultura e tradizioni. D'altra parte se ascoltassi senza sapere chi fosse 
l'intervistato, le dichiarazioni di Zoegeller
faresti fatica ad individuarlo come tuo connazionale e questo non per 
ignoranza nel parlare ma proprio per desuetudine all'uso della nostra 
lingua.
Il paragone con la Sicilia non regge, l'Alto Adige ha di molto annacquato le 
sue spinte secessioniste da quando gode di una marea di privilegi anche 
fiscali sconosciuti alle altre regioni del paese. Stanno con l'Italia perchč 
per ora gli conviene anche se poi molti di loro li trovi a fare le 
manifestazioni ad Innsbruk
per l'annessione all'Austria.
Va tutto bene, ma sono e restano profondamente "tedeschi" per me.
Joker

 slittino di Baselga di Pinè
Non c'è bisogno che mi spieghi il bilinguismo, lo so da me .Come so che 
quelli sono territori solo geograficamente italiani . Negare questo 
sognifica negare la storia  di un intero popolo e non basta una bandiera 
messa lì per scena ad accreditarlo come italiano.Lo è giuridicamente non per 
cultura tradizione e lingua 

 
peraltro Piller Cottrer è bellunese di Sappada, e parla benissimo 
italiano, del resto Piller Cottrer non è un nome tedesco

Meriadoc Overhill of Nobottle ha scritto:

L'Italia ha  riconquistato quest'anno per la seconda volta (!) 
l'ingresso nel gruppo A mondiale di hockey, vincendo la competizione 
riservata al gruppo B. Cioè, solo quest'anno e solo per la seconda volta 
giocheremo ai mondiali con le più forti squadre del mondo: Svezia, 
Russia, USA, Canada, Rep. Ceca, Austria, Bielorussia, Lettonia, 
Finlandia, Germania, Svizzera, ecc.
In questo sport l'Italia è una squadra di secondo piano, e la sconfitta 
di misura col Canada non fa testo.

 di misura col Canada non fa testo.
rileggiti il tuo post, hai scritto che in campo maschile le cose non 
vanno diversamente dalle donne

 giuridicamente non per cultura tradizione e lingua
Nella nazionale di calcio gioca l' "italianissimo" Camoranesi. Nell'atletica 
abbiamo gareggiato con cubane e caraibiche. Del calcio a 5 neppure ne 
parliamo.
Qui abbiamo atleti nati e cresciuti in Italia, sportivamente formatisi in 
Italia, e che hanno scelto consapevolmente di gareggiare per l'Italia. Non 
solo, uno dei due è pure carabiniere il che, per quanto poco possa 
significare la cosa, vuol dire che lavora al servizio dello stato italiano. 
Ognuno poi può trarre le conclusioni che vuole, ma le premesse mi sembrano 
chiare. 

 significare la cosa, vuol dire che lavora al servizio dello stato italiano. 
mi pare che siano entrambi carabinieri, i 2 medagliati di ieri

Cipolla ha scritto:

da segnalare che il portiere titolare della squadra canadese di hockey 
Roberto Luongo è figlio di immigrati italiani "di prima generazione"
Il ragazzo parla correntemente il napoletano e ovviamente tifa per gli 
azzurri
http://www.tsn.ca/nhl/teams/players/bio/?id=1050&hubname=nhl-maple_leafs