Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Canne: la ricerca

Domanda: cosa significa "manca"?
Ciascuno di noi in base alle proprie conoscenze è in grado di dare diverse
risposte.
La prima risposta che ci viene in mente è quella piu` semplice, basta un
vocabolario:
"manca" deriva dal verbo "mancare" che indica:
1) lo stato di assenza o insufficienza sopraggiunta o permanente; esempi:
manca il pane; non e` il tempo che gli manca, e` la voglia; che ti manca per
essere felice?;
2) privazione o inferiorità`, assoluta o relativa, in ambito definito da
motivi di funzionalita` materiale o convenienza morale: esempi: la citta`
manca d'acqua da alcuni giorni; manca di fede, di parola, di rispetto; manca
al proprio dovere.
Una seconda risposta: "manca" e` un aggettivo e s.f. di "manco", dal latino
"mancus", ossia:
1) manchevole; incompiuto;
2) sinistro (anche sost. femm.): es. a dritta e a manca (per indicare
l'estendersi, spesso indiscriminato e tumultuoso, di un'azione in varie
direzioni);
3) infausto (fig. non. com.);
4) insufficienza: es. manco di vigore;
5) inadempienza: es. manco di voto;
6) meno: es. far di manco, (fare a meno); manco male (meno male).
Appare chiaro che le due risposte comprendono numerosi casi in cui la parola
"manca" può essere utilizzata. Il suo significato dipende quindi dal
contesto del discorso in cui risulta inserita.
Domanda: cosa significa "Manca"?
Verbalmente la domanda è identica a quella precedente e chi la riceve non ha
alcuna possibilita` di distinguere se "Manca" e` un nome proprio o altro.
Allora supponiamo di rivolgere la domanda per iscritto.
Chi legge capisce dall'iniziale maiuscola che si tratta di un nome proprio
non comune, ossia puo` essere un nome:
1) di persona (onomastico);
2) di un luogo, di un monte, di un fiume  (toponimo, oronimo, idronimo);
3) di popolo (etnico).
A questo punto per sapere a quale dei tre tipi appartiene il nome bisogna
porre la domanda in maniera piu` precisa:
1) nome di persona: chi e` il signor Manca?; dove posso trovare il dott.
Manca?; anche in questo caso la domanda puo` avere diverse risposte perche`
ho indicato soltanto il prenome o il cognome; ma anche se chiedo: dov'e`
Massimo Manca?, la risposta non e` univoca perche` esistono
diverse persone che si chiamano Massimo Manca. Se fornisco ulteriori
precisazioni posso affinare la ricerca per arrivare all'unico Massimo Manca
che intendo:
    a) dov'e` Massimo Manca, il moderatore?; la domanda non è ancora precisa
perche` non è chiaro di chi o di che cosa Massimo Manca e` moderatore;
    b) dov'e` Massimo Manca, il moderatore del newsgroup?; siamo abbastanza
vicini ma ancora non ci siamo perche` esistono migliaia di newsgroup;
    c) dov'e` Massimo Manca, il moderatore del newsgroup denominato
it.cultura.classica o ICCI?; solo con questa domanda posso avere una
risposta precisa ammesso che l'interlocutore conosca il significato di
moderatore, di newsgroup e del suo nome o etichetta.
2) nome di un luogo, di un monte, di un fiume: anche in questo caso la
domanda "dov'e` Manca?" e` del tutto generica e puo` avere mille risposte
perche` "Manca" puo` essere un toponimo, un oronimo o un idronimo; per
stabilire a quale di questi corrisponde bisogna precisare la domanda:
    a) toponimo: dov'e` il territorio o la regione o la provincia o il
comune o l'agro o la citta` o il borgo o il villaggio o il quartiere di
Manca?
    b) oronimo: dov'e` il monte o la montagna o la collina o il colle o il
poggio o l'altura o la rupe o la rocca di Manca?
    c) idronimo: dov'e` il mare o il fiume o il torrente o il ruscello o il
vallone di Manca?
Come si puo` osservare i casi sono tanti già per definizione e per ognuno di
essi bisogna aggiungere, come per i nomi propri di persona, i casi di
omonimia e i cambiamenti intervenuti nel tempo.
Pertanto bisogna usare molta prudenza nel localizzare un luogo soltanto
attraverso il suo toponimo o oronimo o idronimo.
Nella maggioranza dei casi si prende una grossa cantonata adattando eventi
reali in una realta` geografica diversa e impossibile per quell'evento.
Questo e` cio` che e` avvenuto per l'evento storico conosciuto come la
"battaglia di Canne". La sua localizzazione è stata determinata
esclusivamente in base alle seguenti identificazioni dei toponimi e degli
idronimi:
    Cannas = Monte Canne
    Canusium = Canosa
    Venusiam = Venosa
    Aufidus = Ofanto
Le fonti letterarie dimostrano però che il luogo non si adatta all'evento
narrato. La verifica archeologica è stata ampiamente effettuata con esito
negativo: il famoso sepolcreto scoperto da Gervasio è risultato di epoca
medievale e nessun reperto del periodo 217-215 a.C. è stato trovato.
Resta soltanto la tradizione.
Seguiranno dei post in cui illustrero` in maniera piu` precisa e dettagliata
quanto ho appena affermato.
Un po` alla volta. Vi chiedo soltanto un po` di pazienza e di collaborazione
soprattutto per la verifica delle traduzioni che in alcuni casi risultano
manipolate dai traduttori e/o dai curatori dei testi.
Ovviamente la ricerca è aperta a tutti, senza alcuna distinzione.
I criteri generali di una ricerca seria per la localizzazione dei siti
storici sono dettati da Polibio:
L. III,9: Io affermo invece che i lettori devono bensì tenere conto
dell'autorità di chi scrive, ma non stimarla indiscutibile e per lo più
trarre il loro giudizio dall'attento esame dei fatti.
L. III,36: Affinché, per l'ignoranza dei luoghi, la narrazione non rimanga
del tutto oscura ai lettori, bisogna che io spieghi donde Annibale abbia
preso le mosse, quali e quanti paesi abbia attraversato e in quale parte
d'Italia sia disceso. Non bisogna però semplicemente citare i nomi dei
luoghi, dei fiumi e delle città, come fanno alcuni storici, ritenendo che
ciò sia assolutamente sufficiente per fornire una conoscenza chiara e
precisa. Da parte mia sono convinto che la citazione dei nomi sia molto
utile per richiamare alla memoria luoghi noti: per i luoghi ignoti invece la
citazione dei nomi presenta la stessa utilità di suoni e parole privi di
significato. La mente infatti manca di ogni riferimento, né può connettere
il nome a nulla di conosciuto, per modo che la menzione rimane vaga e
confusa. Bisogna quindi indicare un metodo che permetta ai lettori di
accostare in certa misura a cognizioni note e sicure quanto si dice di
luoghi ignoti. Prima e più importante conoscenza comune a tutti gli uomini,
è quella della ordinata suddivisione dello spazio che ci circonda, per cui
ognuno, per quanto di levatura limitata, distingue l'oriente, l'occidente,
il mezzogiorno e il settentrione: seconda è quella per cui, classificando
secondo ciascuna delle suddette divisioni i vari luoghi della terra e
riferendo col pensiero i nomi che sentiamo citare a una delle zone suddette,
ricorriamo, per avere un'idea di località ignote e mai viste, a nozioni
familiari e conosciute.
L. III,38: Questo ho detto perché la mia narrazione non rimanga oscura a chi
è ignaro dei luoghi, ma perché anch'egli sulla base delle divisioni
universali dello spazio si possa orientare e sappia riferire col pensiero a
una nozione precisa le località nominate. Come infatti per vedere un oggetto
siamo soliti rivolgere lo sguardo alla direzione indicata, così dobbiamo
indirizzare e orientare il pensiero verso i luoghi sui quali la storia
richiama la nostra attenzione.
Da questi criteri è facile ricavare delle regole pratiche:
1) astenersi dall'esprimere giudizi soggettivi tipo "bello" o "brutto" che
nulla significano;
2) quanto il luogo è ignoto il suo toponimo è un'etichetta senza alcun
significato; infatti per il topografo non importa se il punto da determinare
è denominato con "A" o "B" o "C", quello che conta è la relazione
spaziale determinata dai punti noti e dai dati a disposizione; tale
relazione può essere di due tipi: assoluta o relativa.
3) raggruppare le informazioni contenute nelle fonti letterarie secondo le
due caratteristiche fondamentali proprie di un qualsiasi evento reale o
fatto:
  a) tempo: cronologia e durata degli eventi;
  b) spazio:
     - iniziale individuazione di una regione spaziale di ricerca,
determinata per eccesso rispetto a quella incognita, in modo da essere
sicuri al 100% di contenere il luogo cercato;
     - restringimento successivo di tale regione mediante le informazioni
classificate ai diversi livelli di nostra conoscenza: stato (Italia),
regione (Puglia o Apulia o Iapigia), provincia (Apulia propriamente detta o
regno di Dauno), comune o agro (Canne), località (presso il fiume "Aufidus",
sulla riva est del fiume "Aufidus").
Si può dimostrare scientificamente che, rispettando questi criteri, il luogo
della battaglia di Canne e la rocca di Canne si trovano sul Fortore e non
sull'Ofanto.
Personalmente ho già superato il ruolo di "indizio" dellla fonte scritta: è
talmente preciso nella determinazione delle coordinate geografiche del
luogo che da solo sarebbe sufficiente a sostenere il risultato.
Ovviamente, per rendere completa la ricerca, ho iniziato la fase di verifica
con le prime indagini archeologiche, limitate per adesso soltanto alla
superficie del terreno, e i primi risultati sono veramente sorprendenti
perché confermano in pieno le informazioni delle fonti. Trovo però delle
enormi difficoltà burocratiche per proseguire questa fase.
Se voi siete d'accordo, sarei veramente felice di ripercorre insieme
l'analisi e lo studio delle fonti letterarie e di proseguire la verifica
archeologica.
Grazie
Pino De Marco
pino.d...@iol.it

 Domanda: cosa significa "manca"?
SGRUNT   :-P

 archeologica.
Fa' pure, però, per favore, cerca di mantenere il discoso all'interno di
un unico thread: finora ne hai aperti tre o quattro sul medesimo
argomento, cioè l'ubicazione di Canne, e non è opportuno frammentare la
discussione, anche per motivi pratici perché alcuni sottoscrivono solo
singoli thread e in questo modo se ne perdono un pezzo. Tieni poi
presente che i messaggi durano al massimo un paio di settimane sul NG:
se, come mi pare di capire, il discorso è complesso e articolato, forse
vale la pena di buttare tutto su una pagina WEB, anche alla buona,
invitare a leggerla e fare partire la discussione da lì. Comunque, se
fai un unico thread tipo "Dov'era Canne?" e agganci tutto lì, la
discussione può procedere in modo molto più ordinato, compatto e
proficuo, generando, nel caso, i suoi bravi soyyo-thread (anche perché è
in genere motivo di soddisfazione quando un proprio thread raggiunge un
bel po' di post).