mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Che differenza c'è......

fra l'unguentario, il lacrimatoio e l'aryballos?
In rete c'è on line un dizionario di archeologia?
Vi prego rispondetemi presto

 Vi prego rispondetemi presto
E' principalmente una differenza di funzioni.
Il lacrimatoio, come dice il nome, serve a "conservare" le lacrime... oggi
può apparire strano, ma un tempo questo faceva parte degli usi funerari...
e non solo.
L'unguentario è essenzialmente un contenitore di profumi che, all'epoca,
venivano prodotti principalmente in pasta, più o meno come una crema.
L'arýballos è invece un contenitore più generico, spesso veniva utilizzato
per sostanze alimentari: il latte, per esempio.
Non so se in rete ci sia un dizionario simile, puoi chiedere informazioni in
merito su  < free.it.scienza.archeologia >.
Ciao,
Franco

 Vi prego rispondetemi presto
La differenza, a parte l'uso, risiede nella forma:
- unguentario: sferica, con imboccatura abbastanza larga, serviva per
contenere (come si può immaginare) gli unguenti;
- lacrimatoio: ovoidale (a fiaschetta) collo stretto e lungo che si allarga
all'apertura, serviva per raccogliere le lacrime versate per i defunti;
- aryballos: ovale con collo molto corto, seriva per contenere oli
profumati.
Tutti e tre si possono trovare in terracotta, vetro o alabastro.
Una curiosità:
alcune donne venivano pagate per piangere i defunti in proporzione alle
lacrime versate nei lacrimatoi. Alcune di queste, per aumentarne la
quantità, portavano l'imboccatura della vaschetta tra i seni e vi facevano
entrare il sudore. Fu istituita una severa condanna per le "truffatrici" ;-)
Ciao
Biagio

 ha scritto nel messaggio
news:FfuJ6.7927$024.1...@news2.tin.it...



Allora sarà sicuramente un lacrimatoio. Spero abbiano avviato una ricerca
per individuarne la provenienza.
Ciao
Biagio

)
che provvederà a pubblicarlo sul sito 
http://www.ulixes.it/fisa
in modo tale che tutti potremo ammirarlo e, come logica conseguenza,
provvedere a scannarci graziosamente e reciprocamente nei prossimi giorni
per stabilirne la natura definitiva.
Comunque sia, credo di aver capito che tu abbia già avvisato la locale
Soprintendenza del ritrovamento e mi associo alle "speranze" di Biagio.
Franco

 ha scritto nel messaggio
news:HKYK6.6396$RX4.4...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: A chi interessa?

________________________________________
Ministero per i Beni e le Attività Culturali
Soprintendenza per i Beni Archeologici delle province di
Napoli e Caserta
Servizio Educativo
Istituto per la Diffusione delle Scienze Naturali
Incontri di Archeologia
L'enigma di Sator
Museo Archeologico Nazionale
Napoli, Piazza Museo Nazionale
sabato 10 maggio, ore 16
Relatori:
Renato Palmieri
Claudio Salerno
Chiara Camoni
In omaggio ai presenti una pubblicazione dell'istituto
riferimento Luigi Sabatino
________________________________________
In lista l'oggetto dell'incontro.
Ciao,
--
Righel
_________________________
UAN: 
http://www.na.astro.it/uan
FISA: 
http://fisa.dyndns.org

Mi interessa molto. Il guaio è che sabato lavoro. E' possibile ottenere
comunque la documentazione?
Ciao!
Sal

 ottenere comunque la documentazione?
Nemmeno io potrò partecipare. Sono impegnato con una 'venticinquina' di
Fisaini per un raduno incentrato sulla Villa dei papiri, a Ercolano.
Ho parlato con uno dei relatori e mi ha assicurato che mi farà avere
comunque la relazione. E' un buon amico e posso chiedergliene un paio se ti
interessa... Eventualmente fammi avere il tuo indirizzo postale in casella.


 Righel
Saluti
Sinuhe
--
"Conclusus sum neque egredior"

 anche il bagno a Nerano, sgrunt... :-(
La Signora sì che se ne intende! :)


 L'enigma di Sator
Sarebbe il sator-arepo-tenet-opera-rotas?

 Sarebbe il sator-arepo-tenet-opera-rotas?
Sě.
C'č l'immagine su [ICClsalotto].


 sabato 10 maggio, ore 16
Qualcuno che c'è stato potrebbe fare un breve riassunto dell'incontro?
Comunque, io conoscevo un paio di versioni divergenti da quella classica.
1) il cruciverba è opera di cristiani, ma è posteriore all'eruzione del
Vesuvio e perciò non c'è nessuna prova della presenza di una comunità
cristiana a Pompei.
2) il cruciverba è pagano.
Ciao,
Lucio.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Sobrieta` nel mondo antico

Curiosita' che mi e' venuta leggendo i messaggi a proposito di bevande
spiritose, rituali o meno. 
Esiste, nel mondo latino e greco, qualche testo in cui viene
prescritto, o quanto meno descritto, il comportamento alimentare
dell'uomo probo medio? Non mi riferisco tanto agli scritti medici,
quanto a quelli degli "intellettuali", poeti, filosofi, ecc. 
Alex (5630)

Alex 5630 typed:
: Esiste, nel mondo latino e greco, qualche testo in cui viene
: prescritto, o quanto meno descritto, il comportamento alimentare
: dell'uomo probo medio?
Ti propongo qualche citazione tratta di peso dal Dizionario delle sentenze
latine e greche di Renzo Tosi (BUR, 1991):
Cenabat... / ... tribus ursis quod satis esset
(Mangiava a pranzo ciò che sarebbe bastato a tre orsi)
Orazio, _Ep., 1,15,34 s.
Esse oportet ut vivas, non vivere ut edas
(Bisogna mangiare per vivere, non vivere per mangiare)
Topos riportato nella Rhetorica ad Herennium (4,28,39), parrebbe ascrivibile
a varî saggi tra cui Socrate (cfr. Aristotele, _Problemata_ 949b 37-950a
16).
Ex ventre crasso tenuem sensum non nasci
(Da un ventre grasso non scaturisce una fine sensibilità)
Topos attestato in Orazio (_Sat._ 2,2,77-79), Seneca (_Ep._ 15,3) e Plinio
(_Naturalis historia_ 11,79,200).
Tò en th~(i) kardía(i) tou~ nh´phontos epì th~s glw~sshs tou~ methúontos
(chiedo venia per la orribile traslitterazione, praticamente illeggibile)
(Ciò che sta nel cuore del sobrio è sulla lingua dell'ubriaco)
Proverbio attestato in Plutarco (_De garrulitate_ 503f).
Sapientiam vino obumbrari
(La cognizione è annebbiata dal vino)
Espressione proverbiale riportata da Plinio (_Naturalis historia_ 23,23,41),
diverse attestazioni soprattutto in greco (Ipponatte, Euripide, Menandro tra
gli altri).
(h)Údwr dè pinwn oudèn àn tékois sophón
(Se bevi acqua non puoi partorire nulla di buono)
Frammento di Cratino (203 K.-A.) che sfrutta un topos (della facondia
poetica alimentata dal vino) ripreso da molti autori.
Ciao
jacopo
--
www.ordet.it

 quanto a quelli degli "intellettuali", poeti, filosofi, ecc.
Una prescrizione vera e propria non la conosco, ma certamente accenni in
merito penso che tu li possa trovare _passim_ tanto nel pensiero di
Epicuro quanto in Ovidio.
--
Righel                 (e-m in "Reply To")
___________________________
http://xoomer.virgilio.it/ugo.lat/FISA
http://www.na.astro.it/uan
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Su Giovanni Semerano

Che ne pensate dell'articolo di oggi su Repubblica di Sergio Frau,
a proposito degli studi di Giovanni Semerano,
che smentiscono le origini indoeuropee
della nostra lingua, e ne scoprono le proprie radici
nelle civiltà sumero-accadiche?
Daniele

 wrote in message
news:8efip4$t4i$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

che non l'ho visto maledizione!
ipazia


Che finalmente qualcuno comincia ad accorgersene, dopo, diciamo, quindici
anni.  :-)
Daniele

 che non l'ho visto maledizione!
Lo trovi qui:
http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20000429/cultura/42pane.html
Se non dovessi trovarlo, fammelo sapere che lo posto.
-- 
Ciao
    Mariuccia®

     MariucciaŽ
trovato grazie
carmen
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Aiuto per una ricerca

Che bibliografia potete suggerire riguardo all'ottica nel periodo
greco-romano ?
Grazie.

 Grazie.
Probabilmente ci saranno tanti titoli:
in questo momento mi viene in mente
A.Lejeune, L'Optique de Claude Ptolémée, Louvain 1956;
di li' potresti risalire ad altra bibliografia piu' antica (ma gia'
il libro di Lejeune non e' particolarmente recente!)
Vi si parla di uno scritto di Tolemeo (Optika, com'e' evidente),
di cui si conserva la sola traduzione arabo-latina.
Ciao
Claudio

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: E pluribus unum... -Inno latino UE

Beh, qualcuno (Peter Roland, dell'Europäische Akademie Wien; fonte:
http://www.euobserver.com/index.phtml?aid=14288
) si è fatto paroliere, in
lingua latina, dell' Ode an die Freude di Beethoven, Inno dell'Unione
Europea dal 1985 (qui nell'adattamento di Karajan:
http://europa.eu.int/abc/symbols/anthem/sounds/anthem-96kbps.mp3
), con
processo inverso a quello originario: da "Freude schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium"  -sempre per restare in tema di classicità :-) - a "Est
Europa nunc unita / et unita maneat", e ieri ha presentato il frutto delle
sue fatiche a Prodi.
Ecco il testo:
Hymnus Latinus Unionis Europaeae
Est Europa nunc unita
et unita maneat;
una in diversitate
pacem mundi augeat.
Semper regant in Europa
fides et iustitia
et libertas populorum
in maiore patria.
Cives, floreat Europa,
opus magnum vocat vos.
Stellae signa sunt in caelo
aureae, quae iungant nos
Per chi volesse ascoltarlo:
http://www.examen-europaeum.com/Hymnus-Europae/music/01%20Titel%201.wma
 (dal
sito del Roland...)
Un saluto,
Nico
--
"Fides bedeutet Glauben, Vertrauen. Viele von uns glauben nicht nur an Gott,
sondern schenken ihm ihr Vertrauen; wer will, findet hier also einen
Gottesbezug. Dasselbe mag aber auch von Europa gelten: Vertrauen in seine
Zukunft" (Peter Roland)

 
http://www.examen-europaeum.com/Hymnus-Europae/music/01%20Titel%201.wma
"èst oiròpa nànk iunìta
....
pàtze mundi aughìet
....
sìves, flóriat òiropa
...."
Che strano minestrone di pronuncia tedesca e inglese!
Tziao.
Marko
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che strano minestrone di pronuncia tedesca e inglese!
ah ecco. credevo ti fossi esperantizzato.
j.

 Ucci ucci, sento odor di clericalucci.
Eccone uno.
Comunque l'autore spiega cosě la presenza di fides:
Fides bedeutet Glauben, Vertrauen. Viele von uns glauben nicht nur an Gott,
sondern schenken ihm ihr Vertrauen; wer will, findet hier also einen
Gottesbezug. Dasselbe mag aber auch von Europa gelten: Vertrauen in seine
Zukunft.
Saluti
--
Andrea Nicolotti
www.christianismus.ut

Solo un'informazione per tutti: il nuovo sito dello Hymnus Europae č
http://www.hymnus-europae.at/
, e il file audio č scaricabile da
http://www.hymnus-europae.at/music/01%20Titel%201.wma
.
Saluti,
Paolo
--
quis sum, cuius aures laedi nefas sit? ignoverunt multi hostibus: ego non
ignoscam pigris, neglegentibus, garrulis?
Seneca, De ira (dialogi, 3-5) 3,24,2,4
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: codici bizantini

 
Salve a tutti
Sto cercando un supporto, una legenda che mi aiuti a "sciogliere" le 
nomenclature dei codici bizantini (ammesso che esista qualcosa del genere 
sul web).
In pratica qualcosa che mi dica che Vat.gr.1666 corrisponde al Vaticano 
greco 1666, etc.
Grazie
Piccolo

 Piccolo
-- 
Mit freundlichen Grüßen / Cordiali saluti
Prof.Dr. Horst Enzensberger
Historische Hilfswissenschaften
Universität Bamberg

 Apostolica Vaticana, ma si trovano sparsi in tutto il mondo.
difatti il riferimento ai codici vaticani voleva essere solo un esempio, che 
fra l'altro non mi provoca alcuna difficoltà ( e così i più evidenti, come 
un Paris. gr. xxxx o  un Marc. xxxx )
..
E' su codici di altra provenienza che ho difficoltà.
grazie
Piccolo

 
[...]

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Segnalo

"Sono disponibili per il download su Classici Stranieri le concordanze di
Publius Vergilius Maro - Aeneidos
in formato PDF+RAR.
Attenzione: Per ottenere la password con cui aprire il file occorre
inviare una mail di richiesta all'indirizzo 
pass...@classicistranieri.com
"
da: 
http://www.classicistranieri.com/dblog/articolo.asp?id=737
zau...@email.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Publius Vergilius Maro - Aeneidos
garzie te per la segnalazione, e valerio di stefano per il lavoro.
ecco, quando si parlava del sw, un programma per una scansione ed
elencazione dei lemmi, una cosa che generi un listato come questo da (nel
caso dell'eneide) 12 file txt, e' lavoro di una sera.
per i citati tuli latum -> fero ci vuole pero' qualcosa come un thesaurus di
appoggio, e li' il pc aiuta meno...
ciao, j.

 caso dell'eneide) 12 file txt, e' lavoro di una sera.
Non lo so se è lavoro di una sera. Secondo me dipende dalla disponibilità
di un *buon* testo di base (una scansione che corrisponda all'originale),
se no tutto il lavoro può venire compromesso. Non sono un esperto, potrei
sbagliare, ma penso che un refuso del tipo "rosac" per "rosae" sia
tutt'altro che infrequente.
Per il resto mi pare che Valerio Di Stefano stia facendo un lavoro
ineguagliabile anche solo con questi strumenti "immediati" anche se non
condivido la sua scelta dei formati proprietari.
Ciao


 condivido la sua scelta dei formati proprietari.
concordo con tutte e due le opinioni, ma capisco che voglia minimamente
proteggere un suo lavoro, e con txt o *ml non e' semplice.
ciao, j.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Esiodo e Omero

 :
(snip)
|.... annunciatrice di una religiosità sotterranea,
| misterica, che si sarebbe opposta dal VII secolo agli dei dell'Olimpo
| divenendo religiosità popolare.
Sia ben chiaro che qui esprimo solo un'opinione personale. Prendila quindi
con la molle... per quel che può valere.
Personalmente sono convinto che dal VII secolo (anzi dall'ottavo, secondo
me) non "nasca" alcuna religiosità sotterranea; semmai torni alla luce, dopo
un letargo solo apparente, un'espressione ctonia del culto popolare che
trova le sue origini certamente nel neolitico, ma di cui non mi sentirei di
escludere radici che possono farsi risalire fino al paleolitico superiore.
Non posso tornare più indietro di 30.000 anni solo perché non sono a
conoscenza di evidenze archeologiche precedenti ai ritovamenti di
Willendorf.
Non che mi manchino tracce più antiche... ma, per l'appunto, sono solo
tracce e, in campo archeologico, siamo ancora ben lontani dall'aver
dimostrato che questo genere di interpretazione sia accettabile per queste
al di là di ogni ragionevole dubbio.
L'aspetto misterico, esoterico può invece farsi risalire, in Grecia, proprio
a quegli anni fra l'VIII ed il VII secolo a.C. con una espansione che
troverà il punto di plateau della curva ascendente intorno al VI secolo a.C.
L'apparente assenza di dati precedenti (fra il XV e l'VIII secolo) potrebbe
attribuirsi ad un mero accidente storico: l'assenza in ambito greco di una
sufficiente diffusione della scrittura.
Comunque questa mancanza è sufficientemente sostituita dal mito e dalle
ricerche archeologiche.
Ma se vogliamo restare in un ambito più squisitamente "classico" puoi
trovare numerosi dati su:
Robert Graves "I miti Greci"
io utilizzo l'edizione "Longanesi & C." del 1977.
Per le età precedenti esistono numerosissimi dati sparpagliati in modo più o
meno caotico su testi di preistoria, di paletnologia, di archeologia...
Infatti, a parte:
Marija Gimbutas "Il linguaggio della Dea" (ancora Longanesi)
che tratta l'argomento in modo organico ed esaustivo, benché molto personale
e limitato al neolitico, non mi vengono in mente altri testi "specializzati"
sull'argomento e relativi alla preistoria in generale
|    questo più o meno riportano i miei appunti, mi piacerebbe saperne
| di più: è un dualismo culturale che ha attraversato l'antica grecia,
| roma, gli undici secoli di egemonia ecclesiastica, sto raccogliendo
| materiale in questo campo  e spero che qualcuno sappia segnalarmi
| letture interessanti, o propormi qualche scarabocchio conservato nel
| proprio cassetto virtuale... graziegrazie,
Ecco, prendi le mie parole così: uno scarabocchio conservato nel cassetto
dei ricordi usati ;o)...
Ma quei ricordi, quando ho cominciato a conservarli, erano ancora freschi.
E lungamente meditati.
Ciao,
--
Franco
______________________
Sii cortese, sposta il PIEDE
se vuoi  rispondermi in e-mail
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Grammatica latina online

Conoscete un sito da cui scaricare una grammatica latina per liceo?

 Conoscete un sito da cui scaricare una grammatica latina per liceo?
Prova un po' qui:
http://www.users.uswest.net/~ngill1/latin2.html
Buon lavoro
Enzo Franchini

 ha scritto nel messaggio
news:39BD16F8...@inwind.it...


Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: ADMIN Buon anno

Vado via un paio di giorni, per cui se qualcosa non funge è inutile
scrivermi :)
1) Buon anno a tutti.
2) Per favore, il prefisso di risposta ai messaggi DEVE essere Re: e NON
R: Se avete Outlook bacato, correggete a mano o installate la patch. Per
il momento è stata adottata una certa tolleranza, ma al massimo entro un
mese i messaggi con R: non saranno più approvati (i motivi sono
complessi; leggete la FAQ apposita o chiedete su it.news.moderazione).
-- 
 "La donna è in condizioni critiche, pare in tranche"
(La Repubblica. Grazie a Diego per la segnalazione)

 1) Buon anno a tutti.
	Ricambio per ciò che a me concerne.
	Auguri a tutti anche da parte mia.
 
Ciao
	Mariuccia®
'-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-'
  Cuando llegué, apenas te conocía;
 Cuando me vaya, te llevaré conmigo.
'-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-'
ruta...@telcel.net.ve
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ando...@mare.gol.grosseto.it
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Mi unisco agli auguri.
Auguri a tutto il NG.
Buon anno!
Daniele

1) Buon anno a tutti.
Altrettanto, a te ed a tutti
Iperboreo

 wrote in message
84jbgt$nkq$1...@nslave1.tin.it...
|
| Massimo Manca ha scritto:
|
| >1) Buon anno a tutti.
|
|
Auguri di un felice 2000 al supermoderatore Massimo manca ed ai
(troppo pochi) partecipanti del Newsgroup
--
===================================================
Gloria in altissimis Deo et in terra pax hominibus bonae voluntatis

(troppo pochi) partecipanti del Newsgroup
Anche a noi lurkatori?
-- 
Bye
          Vitt
ICQ 56664938
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Cesare e la guerra civile

Buongiorno a Tutti,
(premetto, sarebbe più indicato il NG cultura.lingua.latino ma non mi
visualizza il messaggio e comunque ho pensato di non essere troppo OT)
stavo leggendo il libro in questione di Caio Giulio Cesare, ma alcune frasi
non sono tradotte dal latino e mi rivolgo a Voi:
Habe semper in memoria et in pectore ut, tamquam scopulum, sic fugias
inauditum atque insolens verbum
Questa viene definita come una massima aurea per gli scrittori di ogni
tempo.
Mentre questo era secondo Cesare l'elogio più grande:
Puri sermonis amator
Grazie per l'attenzione e la disponibilità.
Un Saluto a Tutti
-- 
Davide "Mr. Clark" Botta
mIRC nickname: JohnClark - ICQ: 205310400
ICSMOn-Line: 
http://www.icsm.it
ICSMatWork: 
http://web.tiscali.it/icsmatwork/
Per collaborare e auto-recensire libri e siti.

 Un Saluto a Tutti
direi si rifacciano tutte e due alla querelle fra atticisti e asiani, su cui 
penso tu possa trovare facilmente info in giro. cesare se non sbaglio era un 
atticista, ma potrei ricordare male, anche se il suo stile tira li'.
- ricordati sempre di schivare come scogli parole insolite e offensive.
(si puo' notare en passant come anche l'attuale premier si attenga a questo 
precetto, almeno per quanto riguarda l' "insolite").
- amante del discorso limpido
ciao, a.

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: [HRLP] Tastiera greca

Questo post è per mia sorella, che deve fare una tesi su un grecista, e
pertanto dovrà scrivere molto testo anche in greco. Il suo problema, da
quanto ho capito, è che non riesce a trovare il sistema di scrivere
alcuni segni grafici, quali gli spiriti, l'accento circonflesso, lo iota
sottoscritto.
Ovvero, ha impostato la tastiera come tastiera greca, e trova tutte le
lettere che le servono, tranne appunto i segni di cui sopra; per inciso
non so se il greco moderno usi tali segni.
Insomma, se qualcuno ha idea di come si scriva un testo in greco antico
con una tastiera moderna, per favore me lo scriva.
Per favore, sarebbe molto comodo ricevere una risposta anche
direttamente nella mia casella postale: 
roba...@tin.it
oppure, meglio ancora, quella di mia sorella:
harris...@tiscalinet.it
grazie a tutti
--
Posted from 
mta24-acc.tin.it
 [212.216.176.77]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 con una tastiera moderna, per favore me lo scriva.
http://www.uni-bonn.de/~ute404/SoWG.html
p. c.

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: I egloga di virgilio:traduzione in versi

esiste una traduzione in versi della prima egloga di Virgilio (e quando 
dico versi voglio dire versi rimati chè non m'interessano le *carate*, 
intese come pseudotraduzioni poetiche alla manier del Caro) altrimenti 
dovrò farla io (è per un allievo studente) e in due giorni non è tanto 
agevole farla
-- 
Puppy Linux wiki:  
http://puppylover.netsons.org/dokupuppy
Puppy Linux Forum: 
http://puppylinux.ilbello.com

 agevole farla
imho non lo e' neanche in due anni, e neanche se il verso libero del secolo 
scorso non avesse fatto terra desolata intorno ai versi rimati.
in bocca al lupo, ciao, a.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Opportunità di lavoro ;)

http://www.studenti.it/greco/articoli/tutor.php
--
it.cultura.classica è moderato; nel caso, togliete il postincrocio.

 
http://www.studenti.it/greco/articoli/tutor.php
" Il compenso è di ? 50.00 per lo svolgimento della prova. " 

 " Il compenso č di ? 50.00 per lo svolgimento della prova. "
deve svolgerla lui? nel senso di (substi)tutor ? :>
ciao, a.

 deve svolgerla lui? nel senso di (substi)tutor ? :>
Non lo so, ma 50 euro è una miseria considerando quanti soldi ci faranno 
su...
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Opere di Petrarca

Possibile che di tutta la produzione in latino di Petrarca, in rete si
trovi soltanto l' epistola ad Dionysium de Burgo Sancti Sepulcri.
[de ascensu montis Ventosi] e l'epistola ad Ciceronem?
Paolo Cassoli
paolo...@tiscalinet.it
http://digilander.iol.it/paolocssl
                         _)-¬_
   ______ m__(_° \°)__m_________
   ... si dileguerà e perderassi.

Aggiungo:
http://www.thelatinlibrary.com/petrarch.html
e se hai pazienza, cerca nelle varie biblioteche  on line qui:
http://polyglot.lss.wisc.edu/classics/biblio.htm
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_

 [de ascensu montis Ventosi] e l'epistola ad Ciceronem?
Ciao Paolo.
http://www.babelot.com/ricerca.asp?O=ITI&I=8158&U=A&S=petrarca&M=A
Qui trovi il poema * Africa*.


Consiglio agli utenti di ICCl che non desiderino esporre il proprio
indirizzo e-mail la sottoscrizione di un servizio di mail gratuito, per
esempio 
http://www.vene.ws
, che è quello che uso io. Non posso,
ovviamente. inserire in white list un indirizzo come x...@x.xx, che
chiunque potrebbe utilizzare senza commettere net-abuse.

forse anche altro, ma il sito e' inaccessibile fino al 17 sett.
Grazie. Alla BNF non avevo pensato. O meglio, ci avevo pensato, ma
solo alle cinquecentine scaricabili in formato TIFF. Spero di trovare
qualche opera in TXT.
Controllerò appena riaprono.



http://polyglot.lss.wisc.edu/classics/biblio.htm
Grazie della segnalazione; però mi interessa l'epistolario che in
questi siti non si trova.


 questi siti non si trova.
forse puň fare al caso suň il link:
http://www.liberliber.it/biblioteca/p/petrarca/index.htm
  oppure questo:
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?shop=1029&Type=ExactAuthor&Sea
rch=Petrarca+Francesco
Gianmaria Leotta
"Nell'impegno sociale come nella vita: audaci, forti, leali e generosi"

 Spero di trovare qualche opera in TXT. Controllerò appena riaprono.
Spero di esseLe di aiuto aggiungedo questo sito:
http://www.wordtheque.com/owa-wt/new_wordtheque.w6_author.search_documents
 .
buona domenica, Gianmaria Leotta

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: diffusione della prima letteratura latina

ciao a tutti
vorrei chiedervi lumi circa la diffusione della letteratura latina, in
particolar modo quella delle origini (III - II a.C.)
Mi interesserebbe, in particolare, sapere a quale pubblico si rivolgevano
autori come Livio Andronico, Nevio, Ennio, i drammaturghi ecc., se le loro
opere erano conosciute solo a Roma o anche nei territori italici e quali
erano i sistemi attraverso i quali erano divulgate.
Vi sarň grato se potrete darmi delle informazioni in merito o se mi
fornirete delle indicazioni bibliografiche.
Grazie dell'attenzione
Erminio

 vorrei chiedervi lumi circa la diffusione della letteratura latina, 
Puoi leggere il secondo volume de _Lo spazio eltterario di Roma antica_,
Salerno editore, che è dedicato interamente alla circolazione dei testi
latini.
-- 
"Gli astronauti arrivano al vello d'oro"
(candidato, esame di Letteratura cristiana antica).

 latini.
grazie mille, cercherò quanto prima il libro che mi hai indicato
Erminio
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Superquark Odissea

Che ne pensate del programma in oggetto, di cui sto vedendo la seconda
parte in questo momento? A me sembra buono come programma divulgativo,
ci sono semplificazioni ma non strafalcioni.
Luca

 ha scritto
| Che ne pensate del programma in oggetto, di cui sto vedendo la seconda
| parte in questo momento? A me sembra buono come programma divulgativo,
| ci sono semplificazioni ma non strafalcioni.
Niente male, direi. Mi piace l'impostazione "interdisciplinare" data da
Piero Angela.
Qualche "leggerezza" di carattere archeologico, ma non grave: è pur sempre
un programma televisivo e non un trattato scientifico.
Non ricordo però alcun punto del poema in cui Odisseo, parlando con Penelope
del suo prossimo viaggio, accenni a "popoli cui la cultura viene da cielo" o
qualcosa di simile. Sbaglio o si tratta di un'opera posteriore?
Forse qualche scolio di Tzetze?
Beh, sono troppo stanco a quest'ora per andare a controllare...
Quello che continua a darmi fastidio è il perseverare nella confusione tra
deì greci e romani.
Perché quello che Odisseo chiama Zeus nel filmato (e nel poema) poi Angela
deve chiamare Giove?
E perché continuare a confondere Atena con Minerva o Poseidone con Nettuno?
Franco

 deì greci e romani.
Anche a me!!!
ciao
Annalisa

 ha scritto: 


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Franco
Al di là delle imprecisioni, è importante rilevare che il programma ha
avuto lo share più alto della serata con sei milioni e mezzo di
spettatori, battendo la labbrotettuta Dellera nella sceneggiato Nanà
che pare abbia fatto scempio di Zola. Certo il soggetto (l'Odissea è
una grande storia e una fiaba popolare) e la popolarità di Piero
Angela hanno il loro peso, comunque in un regno di ciechi il monocolo
è re.
Tra l'altro il vecchio sceneggiato di Franco Rossi, riproposto
ultimamente in videocassetta da ElleU, è infinitamente superiore
all'Odissea proposta su Canale 5 due o tre anni fa, con Odisseo -
Armand Assante superpalestrato, nella quale ci si prendeva un sacco di
"licenze poetiche" che facevano decisamente virare la storia verso la
soap opera. Te la ricordi?
Luca

 ha scritto:
(cut9
| Tra l'altro il vecchio sceneggiato di Franco Rossi, riproposto
| ultimamente in videocassetta da ElleU, è infinitamente superiore
| all'Odissea proposta su Canale 5 due o tre anni fa, con Odisseo -
| Armand Assante superpalestrato, nella quale ci si prendeva un sacco di
| "licenze poetiche" che facevano decisamente virare la storia verso la
| soap opera. Te la ricordi?
No, purtroppo non lo conosco.
E a proposito superpalestrati: devo aver letto in passato da qualche parte
(Graves?...) che secondo la tradizione mitica Odisseo aveva le gambe corte e
i capelli rossi.
Ne sai qualcosa?
Franco
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: dizionario greco

Salve a tutti!
Siccome nel mio libro di filosofia ci sono termini in greco e io non
avendolo studiato sto impazzendo, non č che qualcuno sappia se c'č un
dizionario greco-italiano consultabile on line?
Grazie mille...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dizionario greco-italiano consultabile on line?
Solo per il Nuovo Testamento, in italiano:
http://www.laparola.net/vocab/index.php
Ma se mastichi un po' di inglese ti consiglio, dal benemerito sito Perseus,
il Liddel Scott on line:
http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/resolveform
Naturlamente c'č molto altro on-line (soprattutto in inglese come
lingua-destinazione, ma anche francese, etc.), ma difficilmente troverai
qualcosa di affidabile e completo in italiano...
Nico Narsi

Ti ringrazio... il sito in inglese è un po' complicato ma in mancanza di
altro è utile!


Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: erodoto

salve
sto cercando in rete le storie di erodoto, in particolare il quarto 
libro. la fondazione galliano ce li ha ma il link e' inattivo. qualche 
altro indirizzo?
grazie
-- 
io sto macchinando per entrare nel presepe
manganelli

.
HTH
Ferdinando

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Grammatica strana

 >

Ciao al gruppo. Sapreste indicarmi un sito web dove rintracciare,  in
latino, l'opera :"Dissertazioni sulle Antichità Italiane" del Muratori?
Ciao e grazie. Luciana

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: traduzione

Salve a tutti,
 Scusate la banale richiesta, ma vorrei tradurre due frasi dal latino, e
purtroppo anche se il senso mi sembra di afferrarlo, data la mia sostanziale
ignoranza preferirei essere certo del significato.
  Scusate se interrompo le discussioni del newsgroup; se potessi chiederei
ad altri ma purtroppo non saprei a chi e non ho neppure un dizionario qui in
casa. Le frasi sono queste:
-Amantibus iustitiam pietatem fidem
- Sero venientes malo sedentes
Se qualcuno avesse voglia anche di 'spiegarmi' la traduzione lo leggerò
volentieri...in attesa di riprendere lo studio del latino.
Grazie mille e ancora scusate.
EMiliano
emaf...@hotmail.com

 Se qualcuno avesse voglia anche di 'spiegarmi' la traduzione
-- 
"Cadono contemporaneamente Olive e Oliveira, a beneficio dell'ironia da
frantoio" (canale 5, sport).

 -Amantibus iustitiam pietatem fidem
Questa la lascio a qualcuno con più fantasia (o migliore conoscenza dei
classici) di me: infatti non trovo nè un soggetto nè un verbo.
Saranno sottintesi ma, a meno di conoscere il contesto in cui è inserita la
frase, è un po' difficile capirne il senso che sarebbe certamente chiarito
dal verbo (viene concessa? viene negata? agli amanti la giustizia, la pietà,
la fede...).
--------------------------------------------
Mi associo a Massimo Manca nel cordoglio per la scomparsa di Ettore
Paratore.
La cultura, non solo quella classica, perde con lui un grande amico.
Franco





Chiedo venia per l'ardire :o(
Ubi maior minor cessat...
Franco
________________________________
detto "Righel il Dilettante", a ragion veduta.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: calendario bizantino (spero non OT)

Spero che Bisanzio e l'impero d'Oriente siano sufficientemente classici, 
se no p.f. sappiatemi dire dove chiedere.
Per uno scopo non serissimo (un biglietto d'auguri con una data in 
molteplici calendari) vorrei inserire una data in diversi calendari, 
incluso quello in uso nell'impero bizantino.
So che ovviamente usavano il calendario giuliano (per cui il 23 novembre 
sarebbe il 10 novembre) e che contavano gli anni dalla creazione (e 
iniziavano l'anno a settembre) per cui il 2007 sarebbe il 7516 etos 
kosmou.
Ma il mese ? Ho trovato una indicazione che dice che "usavano i nomi 
latini dei mesi traslitterati in greco" ... il che mi fa presumere 
avessero abbandonato idi, none e calende [ :-) ] ...
... ma non mi rassicura che quindi possa essere 10 "november" 7516 (e 
poi come traslittero "november" in greco-bizantino ? quando la beta ha 
iniziato a essere "v" ? Ed "mb" e' legittima ?  E le omega e le omicron, 
le epsilon e le eta ?
Qualcuno saprebbe confermarmi che 10 "november" 7516 e' corretta, e 
darmi la traslitterazione "compitata" lettera per lettera ?
Grazie
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 incluso quello in uso nell'impero bizantino.
Qui ne trovi parecchi:
http://www.calendar.sk/download_print-it.php
ed altri calcoli, a volte utili si possono effettuare da:
http://www.marcomenichelli.it/calcoliutili.asp
Una volta c'era il bravo Cappelli, anzi, a dire il vero circola ancora,
perfino con informatica strumentazione ;-)
Cappelli Adriano
Cronologia, cronografia e calendario perpetuo.
Con floppy disk
Hoepli,  26.00 E.
ciao
a.
-.-
E' difficile conoscere se stessi.
Vana presunzione quella di comprendere gli altri.
-.-

 Qui ne trovi parecchi:
Forse non mi sono spiegato. Io le date in 15 diversi calendari LE SO
GIA', calcolate da varie risorse in rete.
So quindi che il 23 novembre 2007 (gregoriano) e' il 10 novembre 2007 
(giuliano) e che il 2007 e' il 7516 etos kosmou bizantino.
Quello che mi manca e' la indicazione del nome del mese di novembre non 
in italiano, ma come lo avrebbero scritto i bizantini. Le risorse mi 
dicono che usavano i nomi dei mesi latini traslitterati in greco.
In greco moderno (sempre da risorse in rete) e' "noembrios" (le o sono 
omicron e la e una epsilon ... ignoro se la beta di "mb" sia pronunciata 
/mb/ o /mv/) ... un calco piu' che una traslitterazione
Ma come traslittero (in modo consistente all'uso bizantino) il 
"november" latino (in particolare cosa metto al posto della v) ?

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: (Segnalazione) Discussione sull'università

Avendo, questo canale, il privilegio di ospitare tra gli altri dottorandi,
exdottorandi, ricercatori ed addirittura una docente mi permetto di
segnalare la discussione in it.istruzione.università "Università: uno
schifo". Anche per capire se, come al solito, mi metto a combattere contro i
mulini a vento.
-- 
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
(scopri la storia del mio personaggio, clicca qui
http://www.baccolo1.supereva.it/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm
)

 schifo". 
Il titolo è già di per sé realistico e condivisibile. Ma mi puoi dire
esattamente l'URL, perché non l'ho trovato?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mulini a vento.
Continua a farlo, forse vincerai.
Eleonora

Scusami il ritardo:
Non saprei come aiutarti: nel senso che puoi cercare la discussione in
newsland (
www.newsland.it
) cercando il canale it.istruzione.università .
Oppure andare su google sezione gruppi.

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Mario Mignucci


Data: Mon, 16 Feb 2004 14:25:53 +0100
A: 
info...@yahoogroups.co.uk
Oggetto: [infoSWIF] Mario Mignucci
Università di Padova - Dipartimento di Filosofia
Dottorato di ricerca in Filosofia
Seminario di Logica e Filosofia analitica
Sabato 14 Febbraio 2004 Mario Mignucci e' morto. Il seminario di
Logica e filosofia analitica di Padova, di cui e' stato uno dei
promotori, ricorda con affetto il maestro, l'amico ed il collega.
Il seminario di Logica e filosofia analitica
Padova, 16 febbario 2004

 logica antica e in particolare di quella aristotelica.
Mi spiace profondamente: Lo avevo conosciuto di persona ed era un fine
gentiluomo oltre che un dottissimo studioso.
Dato il triste argomento devo purtroppo agggiungere che nello stesso giorno
è mancato il prof. Mario Bonaria, già titolare della cattedra di Grammatica
greca e latina all'Università di Genova e autorevole studioso di scoliastica
virgiliana.
Sergio
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: greco: articolo singolare e sostantivo plurale

Salve.
Sto leggendo la poesia "Itaca" di Kavafis: 
negli ultimi 3 versi compare il nome dell'isola di Itaca prima al
singolare e poi al plurale.
La cosa che non capisco č come mai il nome <Itaca> al plurale (Itache)
sia  preceduto da un articolo singolare.
Ecco l'immagine degli ultimi 3 versi :
http://i34.tinypic.com/2qlyk2c.jpg
Nella mia trraduzione č tradotto cosě:
E se anche la trovi povera. Itaca non ti ha illuso:
diventato cosě saggio, con tutta l'esperienza che ti 
sei fatto, ora avrai capito cosa vuol dire un'Itaca.
Qualcuno sapebbe spiegarmi in quali casi in greco si usa l'articolo
singolare con sostantivo plurale?
Grazie
Clepy

 Clepy
Secondo me è una licenza poetica: si intende "una" Itaca di tante 
Itache, come sono tante le esperienze che ci rendono (a volte) saggi. 
Ma è solo una interpretazione s'intende, a meno che non sia un refuso! 
:')

 ha scritto nel messaggio 
news:8r1sg4hhldpnonnmt...@4ax.com...

Mi dispiace per il ritardo, spero tu legga ancora.
Licenze poetiche e significati nascosti a parte, secondo me la ? [eta] usata 
nel testo č un dialettismo, ho letto che in alcune regioni della Grecia si 
usa(va?) una singola eta anche come articolo del femminile plurale. E' 
scorretto, ma il suono č quello, e sappiamo quanto i greci siano 
"fantasiosi" sulla grammatica...e poi in questo caso sarebbe dialetto, 
quindi niente di sorprendente.
Credo ti potrebbe essere utile questo testo. Non l'ho letto, ma ha per 
titolo esatto la tua domanda, quindi presumo che qualcosa di buono lo 
contenga..
?. ???????, L. Talalay, K. Taylor, ? ?????? ?? ?????????. ?????????? ???? 
??????, ???????? ??????????? ??? ???????? ?????? (?.?.?.?.), ????? 2002.
(traslittero in caso non si legga: A. Leontis, L. Talalay, K. Taylor, H 
Ithakes ti simainoun. Anagnwseis ston Kavafi, E.L.I.A., Atene 2002.
(bilingue, trad. della Leontis)
Saluti,
-- 
---
S'i' fosse fuoco, arderei 'l mondo;
s'i' fosse vento, lo tempestarei;
s'i' fosse acqua, i' l'annegherei;
s'i' fosse Dio, mandereil' en profondo;
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Chat latina.

Qualcuno mi sa consigliare una chat che preveda l'uso esclusivo della lingua
latina?

 latina?
Felici cursu in locutorium Circuli Latini Panormitani pervenistis, in
locutorium primum totius terrarum orbis in quo Latine loquendum sit! ...
http://www.cirlapa.org/locutorium.htm
lu.

 latina?
dandomi così l'occasione di intervenire, finalmente!
Innanzitutto, mi presento brevemente: sono Paolo, adesso dottorando in
Filologia Classica a Palermo, ma gran lurkone di questo NG già da quando ero
nelle ambasce della tesi di laurea. Risparmio le lodi al livello e ai modi
della discussione che qui si svolge: a quanto capisco, mi unirei in modo
pleonastico ad un apprezzamento che in Usenet è generalizzato per voi.
Spero del resto che nessuno ricordi il mio unico precedente - infelice -
post, ignorato, forse a ragione, dal NG: a maggio/giugno 2001 chiedevo
infatti (col nick Paolo) se qualcuno conoscesse traduzioni italiane, anche
parziali, del commento di Boemer a Ov. Met. Scusatemi, la mia mente era
ottenebrata dall'ansia di superare in fretta l'ostacolo teutonico per poter
finire la tesi, tanto quanto lo è ora dalla logorrea :-)
Rispondendo ad Angelo, è qui dalle mie parti a Palermo, che è nata quella
che è stata presentata come la prima chat in latino al mondo. Credo che sia
ancora l'unica: i moderatori sono Georgius, professore universitario per
preparazione, ma non per l'affabilità davvero non comune, e Lucas, non
precinto di alcuna corona accademica, il che rende ancora più impressionante
la sua padronanza e la sua scioltezza nella lingua latina scritta e
parlata - vorrei vedere quanti baronetti...
Il sito che ospita la chat (chiamata, come è ovvio, _locutorium_) è:
http://www.cirlapa.org/
.
Dato che non è forse la chat più frequentata del web, gli _usores_ usano
darsi un appuntamento speciale il venerdì sera alle 22.00. A quell'ora
potresti anche trovare un tale Paulinus_Nolanus...
Scusate tutti per il post troppo lungo, e il moderatore mi scusi per aver
precedentemente provato a postare con l'inaccetabile R: nell'oggetto, al
posto di Re:
A presto.
--
Il buon me
"Magnaque pars mendax operum est et ficta meorum:
     plus sibi permisit compositore suo". (Ov. Tr. 2.355-356)
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: [Admin ICCl] Ripresa attività

I disagi che gli utenti di it.cultura.classica hanno subìto in questi
giorni per motivi tecnici dovrebbero essere terminati. Il bot è ora
ospitato sul server Attila a cura di Marco D'Itri, che ringrazio per
l'ospitalità. Ne approfitto per ringraziare anche Mario Benvenuti, di
Computerville, che ha offerto anch'egli la sua disponibilità a ospitarci
sul suo server, al punto che alla fine mi sono trovato in imbarazzo e
nella situazione dell'asino di Buridano.
I post di questi giorni sono stati moderati in modo un po' grossolano.
Se messaggi che ritenete in-topic non sono passati, fate la cortesia di
rimandarli; se al contrario vedete comparire doppioni o OT, portate
pazienza. E' un po' lungo da spiegare, e poco significativo: diciamo che
ho fatto un po' di pulizia.
MM

 ospitato sul server Attila
Gasp!
Massimo, il destino è strano: Attila volle distruggere la romanità; ora,
invece, contribuisce a perpetuarla!
P.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Annalisa, il tuo dottorato?

Chiedo scusa al moderatore per un messaggio probabilmente OT , ma sarei
curioso di sapere da Annalisa, che in passato ha chiesto informazioni in
questo gruppo di discussione ( nella speranza che ci stesse lurkando) se ha
già tentato il dottorato e se è riuscita a superarlo. Ovviamente non voglio
costringere nessuno a sbattere i fatti suoi in pubblico.
-- 
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
(scopri la storia del mio personaggio, clicca qui
http://www.baccolo1.supereva.it/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm
)

 costringere nessuno a sbattere i fatti suoi in pubblico.
Io lurko sempre! E a volte scrivo anche...! ;-)
Sono in attesa delle prove, che ci saranno dai primi di novembre in poi. Sto
studiando e...speriamo bene! Anche se so che - per una serie di motivi - non
è semplice.
Grazie dell'interesse!
ciao
Annalisa

Di nulla, in bocca al lupo!!

 Di nulla, in bocca al lupo!!
Crepi il lupo. E scusate l'ot, ma questa ci voleva!
ciao
Annalisa

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: [ADMIN ICCl] Ferie

Sono in vacanza per circa una settimana; non essendo in grado di sapere
esattamente quando tornerò, e in considerazione del basso traffico,
it.cultura.classica *dovrebbe* essere smoderato da questo momento (se il
bot fa quello che io e il suo programmatore crediamo debba fare) e fino a
nuova comunicazione. Perciò, potrebbe arrivare spam o altro, cui
raccomando di non dare seguito. Se in vacanza troverò un accesso
Internet, probabilmente riprenderò da lì la moderazione; altrimenti, ci
si vede fra una settimana circa.
MM
Seguesù

Sono in vacanza fino alla fine della settimana. Avrò certamente occasione
di moderare nel frattempo (sarò in una grande città), ma aspettatevi
ritardi dell'ordine delle 48 ore con possibilità di imprevisti, e non
scrivetemi per chiedere notizia di post sperduti fino, diciamo, a domenica :)
A presto
MM
-- 
le piante, infatti, assorbono cloruro di sodio e lo convertono in azoto
(_eXplora_, rivista di divulgazione scientifica, segnalazione Lefthand)
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: dubbio traduzione sallustio

"primum quod facta dictis exaequanda sunt"
(dal de bello catilinario)
Sia l'IL che una mia vecchia antologia liceale mi suggeriscono una 
traduzione del tipo: "primo perché bisogna eguagliare i fatti con le 
parole". Io avevo tradotto con "primo perché i fatti devono essere 
eguagliati dalle parole".
Ovvero io avevo inteso una perifrastica passiva personale che vedeva 
facta come "soggetto", mentre la traduzione che ho trovato sull'IL 
traduce (mi pare) con una perifrastica passiva impersonale. Ma l'urbis 
mi dice che la prerifrastica passiva impersonale si trova solo con la 
terza persona singolare e non plurale, mentre qua c'è un sunt...
Dove sto sbagliando?
grazie
f.
-- 
http://www.venerandi.com

 "primum quod facta dictis exaequanda sunt"
[...]
*in primo luogo poiché bisogna commisurare i fatti alle parole*
o
*in primo luogo poiché i fatti devono essere commisurati alle parole*
è lo stesso, tradurre in forma impersonale in Italiano, è talvolta una 
necessità di stile
-- 
Puppy Linux wiki:  
http://puppylover.netsons.org/dokupuppy
Puppy Linux Forum: 
http://puppylinux.ilbello.com
Windows me genuit, Ubuntu rapuere / tenet nunc Puppy Linux...

 necessità di stile
Non rispondi al dubbio di f., che non sa se vedere in *dictis* un dativo 
di termine o un dativo d'agente. E non è questione di lana caprina: per 
me "i fatti devono essere commisurati alle parole" (prima le parole, poi 
i fatti) e "i fatti devono essere eguagliati dalle parole" (prima i 
fatti, poi le parole) significano l'esatto contrario.
Ma la risposta è semplice: *exaequare* di solito regge il dativo, dunque 
"ad evitare ambiguità" nella perifrastica passiva il complemento 
d'agente si esprime con a/ab + abl. Dunque il Castiglioni-Mariotti e la 
vecchia antologia liceale hanno ragione.
-- 
Catalepton
www.catalepton.altervista.org

 vecchia antologia liceale hanno ragione.
ti ringrazio per la seconda parte della risposta, molto utile. I miei 
dubbi erano in realtà due, uno per il corretto significato di dictis e 
uno per l'uso della perifrastica passiva personale o impersonale (e 
ringrazio lutrin per la sua risposta).
-- 
http://www.venerandi.com

 ti ringrazio per la seconda parte della risposta, molto utile.
In effetti la prima parte era un po' sopra le righe ;)
Lutrin mi scuserà :)
-- 
Catalepton

 In effetti la prima parte era un po' sopra le righe Lutrin mi scuserà
[...]
anzi era doverosa, perché avevo tralasciato la spiegazione grammaticale, 
preferendone l'illustrazione pratica

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: significato di "laros"

Buongiorno,
qualcuno puņ dirmi il significato di Laros?
Purtroppo non ho mai fatto greco....
Grazie a tutti quelli che mi aiuteranno
Mauro 

 Mauro
"làros" (sost.) = "gabbiano"
"laròs"(agg.) = "piacevole", "dolce"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Oxford o NY?

Dubbio bibliografico:
ponendo che il frontespizio dice:
Oxford University Press, Great Clarendon Street, Oxford
e poi sotto
Published in the US by Oxford U. P. Inc, New York
(c) Sophie Mills 1997.
'Sta roba voi la chiamereste Oxford 1997 o New York 1997? Occhio che è 
scritto published, non printed.
Grazie

 ha scritto

tipica questione sulla quale i bibliotecari possono passare ore :)
personalmente, new york. a me sembra tanto pubblicato dalla filiale
americana di oup. ma potrebbero esserci altre letture. la mills in sbn
risulta solo con un libro di clarendon, oxford.
se puo' servirti a decidere, il manuale sbn di giuliana sapori e'
scaricabile:
http://www.manuali.it/apri_manuali.asp?cma=1157
quando hai scompattato (sono pp html) -> sez. monografie.
il link 
manuali.it
 l'ho scoperto ora. di solito si da':
http://www.cilea.it/Virtual_Library/bibliot/sapori/cover.htm
non capisco se e' la stessa cosa o ci sono differenze. qui ci sono cmq anche
dei doc.
molto probabilmente conosci gia' l'opac sbn, ma metto lo stesso il link
perche' ho scoperto che a molti bibliofili e universitari giunge nuovo, e
puo' essere comodo:
http://opac.sbn.it/
-> opac -> scrivi "sophie mills" o "mills, sophie", *non* dare invio ( come
faccio sempre io :) ma clicca il "cerca" a destra, poi nella pagina di
risultati, se ce n'e', fai una spunta su quelli che ti interessano e
"visualizza sel". qui coincide con "visualizza tutto".
(nb: l'opac a volte si pianta perche' sovraccarico di richieste).
--
hth, ciao, j.
http://www.sundaysw.com/google.gif

 tipica questione sulla quale i bibliotecari possono passare ore :)
no. bastano tre minuti; il tempo di aprire il fascicolo ISBD(M)
[International Standard Bibliographic Description for Monographic
Publications] e si trova subito (l'occhio bibliotecario e' allenato) la
norma 4.1.6 che recita: "Se si danno i nomi di piu' editori, il luogo di
pubblicazione di ciascuno si da' immediatamente prima del nome, a meno che
il luogo non sia lo stesso dell'editore nominato per prima" e la 4.2.2 "un
secondo e successivi editori si possono dare".
ergo in una scheda bibliografica si avrebbe:
Oxford: Clarendon Press = New York: Oxford University Press, 1997.
vi sarebbero anche altre alternative (e norme alternative) ma occorrerebbe
vedere il frontespizio, il colophon, etc. per decidere. L'ambiguita' sta nel
fatto che O.U.P. e Clarendon Press di fatto coincidono (se non erro).
certo, in una citazione bibliografica in cui non si metta l'editore, ma solo
il luogo, potrebbe andar bene anche un Oxford-New York 1997. ma
personalmente, e malgrado i criteri diffusi in quasi tutte le riviste, io
preferisco  mettere sempre anche l'editore (come del resto credo sarebbe
giusto; ha ragione Eco a dire che citare solo con il luogo e non con il nome
dell'editore e' una forma di snobismo).
j.

 dell'editore e' una forma di snobismo).
d'accordissimo. dovendo scegliere, preferirei il solo editore.
ciao, j.

 
Eleonora