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Titolo: Provo a ragionare...

Mentre Montali mi piace come manager, mi riesce difficile digerire la
scelta di Mazzarri.
Oltrettutto tale scelta contine pure la solita fanfaronata di DeLa,
che prima sbandiera di essersi rotto del 3-5-2 e poi prende uno che
gioca così...
E' da ieri sera che provo a trovare una spiegazione logica a questa
scelta, e alla fine me ne riesco a dare solo una.
Il suo "consigliere fantasma", chiunque egli sia, deve avergli
confermato che anche a suo parere, per quella che è l'attuale rosa del
Napoli, il 3-5-2 è il modulo migliore possibile.
A questo punto DeLa, scontento di Donadoni ed impossibilitato a
ribaltare la squadra ora (ma anche a gennaio), deve aver accettato il
consiglio del "fantasma": per questa stagione prendi uno che almeno il
3-5-2 lo sappia fare bene (Donadoni prima di Napoli non aveva mai
giocato così), uno con un po' di carattere, e tira a salvarti.
Poi a giugno lo mandi via, prendi Spalletti e fai la squadra sulle
indicazioni di quest'ultimo.
Non vedo NESSUNA possibilità diversa. NESSUNA.
Anzi una si: DeLa si fa di cocaina almeno quanto Silvio...
A.

 indicazioni di quest'ultimo.
..e si parla di *ALMENO* un biennale.
-- 
Aur� te voglio bene!
18/06/2009 Cecio: Io nu voglio sap� nient... e niente mi dovete dire o 
rinfacciare su secce, agli, fravagli e affini...: l'anno prossimo si 
lotta per lo scudetto.

 ..e si parla di *ALMENO* un biennale.
Questo sarà un grosso punto al quale prestare attenzione...
Se si tratta di quest'anno con AL MASSIMO un'opzione per il prossimo,
allora può ancora andare.
Un biennale secco o peggio un triennale, significherebbe che DeLa si è
fatto spennare da pollo.
Perché che voglia tenersi per un anno e trequarti un allenatore che ci
propina il solito vecchio 3-5-2 che vediamo da 6 anni a questa parte
davvero non posso/voglio crederlo...
A.

 ...
La vedo dura purtroppo.
Perché stiamo dicendo che allora DL a giugno pagherà tre milioni e
passa a Spalletti mantenendo per di più Mazzarri e Donadoni in busta
paga.... Ma manco il peggior Marino....
La realtà probabilmente è una: al di la dei proclami DL deve fare i
conti con il protafoglio e deve accontentarsi. Quindi niente
Spalletti, Oriali, Marotta.......

 Spalletti, Oriali, Marotta.......
Non credo che Delio Rossi sarebbe costato tanto più di Mazzarri.
Se fosse stato solo il portafogli a farla da padrone, si sarebbero
potute cercare tante alternative diverse, altrettanto economiche...
A.

 ha scritto nel messaggio 
news:cec4fa02-3c51-4fca...@j9g2000vbp.googlegroups.com...
Non vedo NESSUNA possibilit� diversa. NESSUNA.
C'e' quella che vedrebbe Mazzarri non far fare il 352, e' una possibilita'.
Dubito cmq che DeLa voglia disfarsi di quest'allenatore a giugno e Spalletti 
se non va in Russia probabilmente andra' all'ombra della Madonnina.


Donadoni giocava con la difesa a 3 anche a Livorno cmq.
Io invece resto convinto che lo scenario sia potuto essere questo:
DL si informa su Mazzarri. Da gente che un po di calcio ne capisce, mi
auguro. Gli spiegano le cose che ha fatto. I miracoli a Reggio e
Genova.
Gli dicono che a Genova giocava proprio col tanto odiato 3-5-2. Poi mi
auguro che qualcuno gli abbia fatto notare che é in grado di giocare
con altri moduli anche. E che non crede che il modulo sia legge. É
disposto ad adattarsi al materiale a disposizione. perché é questo che
sta emergendo nelle ultime ore a sentire pareri di gente che lo
conosce.
Inoltre, nei contatti diretti tra presidente e nuovo allenatore, credo
sia assolutamente possibile che il grande stratega DL abbia voluto
avere delucidazioni proprio riguardo alla intenzioni che il livornese
avrebbe, se siedesse sulla panchina azzurra. E magari ha avuto
rassicurazioni proprio sul fatto che il 3-5-2 non verrá
necessariamente usato come modulo base.
Mazzarri é molto probabilmente un ottimo allenatore. Quasi sicuramente
un grande motivatore. Uno con le palle. Puó fare grandi cose. Possiamo
fare grandi cose assieme. Benvenuto Mister.

 Anzi una si: DeLa si fa di cocaina almeno quanto Silvio...
almeno si facesse Noemi, tanto quanto... :-D

 se non va in Russia probabilmente andra' all'ombra della Madonnina.
Che senso avrebbe prendere Mazzarri, uomo risaputamente da 3-5-2 e non
Delio Rossi (stesso prezzo o quasi) che invece è uomo da altri moduli
(4-3-3 o 4-4-2) per poi far fare al primo i moduli del secondo?
Sarebbe illogicissimo (poi mi aspetto di tutto eh, ma il titolo del
post è "provo a RAGIONARE"...
Detto questo, ho scritto Spalletti, ma potrebbe essere anche un altro
di quelli già impegnati... Che so, Prandelli, Marino dell'Udinese...
A.


Concordo, con lui avremmo solo cambiato gioco e forse mentalità.
Per il resto il tuo scenario è bellissimo, troppo bello per essere
vero a mio parere... :)

 ha scritto nel messaggio 
news:7aec3dee-f57f-4aee...@a6g2000vbp.googlegroups.com...
Perch� che voglia tenersi per un anno e trequarti un allenatore che ci
propina il solito vecchio 3-5-2 che vediamo da 6 anni a questa parte
davvero non posso/voglio crederlo...
E le alternative quali sono ?
DeLa non puo' prendere Rossi in quanto a suo tempo era l'allenatore che 
Marino voleva portare a Napoli, Mancini costa troppo, non ha un carattere da 
Napoli ed e' sicuramente sopravvalutato, resta Mazzarri, a meno che non si 
voglia affidare la squadra ad un illustre sconosciuto fino a giugno.
Gli allenatori di serie A oggi, se ti va bene, accettano un biennale e, di 
conseguenza, DeLa se ha intenzione di cambiare di nuovo a giugno deve 
mettersi l'animo in pace e pagare tre allenatori contemporaneamente. 

 fare grandi cose assieme. Benvenuto Mister.
Sei il solito inguaribile ottimista!
Sei terapeutico, quando ti leggo, come dire... mi ripiglio  :D

 Delio Rossi (stesso prezzo o quasi)
facile... altro carattere che con DeLa farebbe scintille da subito... un 
mega vaffanculo Delio glielo dedicherebbe nel giro di poche ore imho. 

 mega vaffanculo Delio glielo dedicherebbe nel giro di poche ore imho.
Mazzarri invece ti sembra un prete francescano?
A.

 
cut
Il problema e' che marino non ha comprato giocatori per fare un modulo
diverso. 
-- 
^"^
*+* Top cat
 ï¿œ

 diverso.
Infatti... Ed è per quello che per quest'anno, dovendo fare di
necessità virtù, si è voluto prendere Mazzarri che almeno il 3-5-2 lo
conosce bene al contrario di Donadoni...
Poi dalla prossima estate, tabula rasa, nuovo allenatore e puntelli
alla squadra per giocare col nuovo modulo...
A.


No. Cioe si, sono ottimista. Ma non in modo esagerato. Mentre qui ci
sono tanti che sono pessimisti. Ma che dico pessimisti:
ultrapessimisti. Ma che dico ultrapessimisti: cecati. No, perche io
vorrei sapere cosa ha fatto di male sto povero Mazzarri. A leggere
alcuni sembra stia per arrivare un mentecatto.
Personalmente ho sempre pensato che é difficile valutare la bravura di
un allenatore. Per farmi un'idea mi baso spesso su due fattori:
1 - come giocano le squadre che allena, di solito.
2 - il materiale a disposizione e risultati ottenuti con questo
materiale
Embé, fare quello che ha fatto questo a reggio e genova vale il doppio
di quello fatto da mancini con l'inter. Per non parlare di Delio Rossi.

allora pu� ancora andare.
Ma obiettivamente, CHI ti frima un semestrale con opzione???
solo un agroppi, un castagner, gente che non ha nulla da perdere e che pu� 
avere l'occasione di rilanciarsi nel mondo degli allenatori.
il napoli oggi � un rischio, se non risollevi il morale di sti ragazzi 
rischi di fare la fine di donadoni, 1 punto a partita e lotti per la 
salvezza.
per cui la loro garanzia � l'essere allenatori dell'anno prossimo,altrimenti 
sono certo che se la risparmierebbero questa avventura.

Non vedo NESSUNA possibilit� diversa. NESSUNA.
Anzi una si: DeLa si fa di cocaina almeno quanto Silvio...
A.
-------------
Ma chi poteva prendere? Delio Rossi lo voleva Marino. Se l'avesse preso, in 
pratica, sconfessava la scelta fatta su donadoni e prendeva l'allenatore 
suggerito dal DS che ha appena licenziato.
Su Mancini non ci ho mai creduto, costa troppo e prende tanto dall'inter 
quindi niente sconti.
Restavano gli allenatori nel sarcofago: Cosmi, Zaccheroni, ecc.. e Mazzarri. 
Se decideva di costruire soltanto per gli anni a venire ci poteva stare un 
Cosmi sino a fine anno, ma siamo alla settima giornata e ha fatto l'unica 
scelta possibile e cio� Mazzarri.
Sinceramente non apprezzo toni e modi, non credo che Mazzarri ci faccia fare 
il salto di qualit�, ma, forse, � cmq un personaggio pi� utile del tecnico 
di Bergamo. In ogni caso non c'era nessun altro candidato o lui o la 
conferma di Donadoni.
E.L. 
__________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4483 (20091006) __________
The message was checked by ESET Smart Security.
http://www.eset.com

 di quello fatto da mancini con l'inter. Per non parlare di Delio Rossi.
Vedremo... Ovviamente da tifoso spero che abbia ragione tu...
A.

 Anzi una si: DeLa si fa di cocaina almeno quanto Silvio...
ottima qualit�

 Il suo "consigliere fantasma", 
spero non sia il figlio: � a disagio anche quando si tratta di usare la 
lavagnetta elettronica delle sostituzioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:cec4fa02-3c51-4fca...@j9g2000vbp.googlegroups.com...
Mentre Montali mi piace come manager, mi riesce difficile digerire la
scelta di Mazzarri.
Invece � bravo
Poi de gustibus. Io avrei preferito D.Rossi, pi� sovversivo tatticamente ma 
non sottovalutare il toscano il quale a parte l'anno scorso quando tuttavia 
non � andato peggio del Napoli di Reja-Donadoni, viene da un quadriennio 
eccellente. Insisto col dire che *oggi* il problema non � il tecnico o 
almeno non principalmente
Oltrettutto tale scelta contine pure la solita fanfaronata di DeLa,
che prima sbandiera di essersi rotto del 3-5-2 e poi prende uno che
gioca cos�...
Non gioca, ha giocato anche  cos�.Vedremo se lo riproporr�
Il suo "consigliere fantasma", chiunque egli sia, deve avergli
confermato che anche a suo parere, per quella che � l'attuale rosa del
Napoli, il 3-5-2 � il modulo migliore possibile.
Credo non abbia alcun consigliere

 Credo non abbia alcun consigliere
credi o temi? :D

 E le alternative quali sono ?
Se non poteva arrivare a nient'altro doveva confermare Donadoni (parlo
al passato perche' ormai Donadoni e' gia' in pratica un ex
Gli errori li ha fatti a Giugno. E' a Giugno che ha buttato un anno.
A Giugno poteva allontanare Marino, visto che i problemi di oggi sono
gli stessi di tutto il girone di ritorno. A Giugno poteva scegliere
Delio Rossi o Del Neri, e chissa' forse trattare anche per Spalletti.
Questo e' un anno buttato, l'obiettivo e' la tranquilla salvezza,
esattamente come l'anno scorso, perche' la squadra ha lo stesso valore
dell'anno scorso.

 A.
prendere Delio Rossi sarebbe equivalso a dare ragione a Marino che lo ha 
sempre voluto sulla panca del Napoli...
Vito

 A.
E se Mazzarri dimostra di essere all'altezza (come credo e mi auguro)?
Vito

 ULIVIERI...
E questo scusami A ma mi meraviglio della tua enorme competenza 
calcistica, mi puoi spiegare cosa significhi?
Questo da qualche parte doveva pure cominciare... ora dobbiamo andarci a 
vedere a chi hanno fatto da secondi (ammesso che lo abbiano fatto perch� 
Mancini non credo lo abbia fatto) i vari Spalletti, Lippi, Sacchi, 
Capello, Ancelotti ecc. ecc.?
Vito


stavolta, come molte altre volte ti QUOTO! :)
Vito

 dell'anno scorso.
ne parliamo fra qualche mese

 dell'anno scorso.
Su questo non sono d'accordo.
La squadra qualitativamente c'� e sebbene incompleta e inesperta ha 
buoni se non ottimi valori.
Ha bisogno di ritrovare il suo essere "sbarazzina", ha bisogno di 
torgliersi da dosso le pressioni, ha bisogno di uno che li tuteli e li 
difenda.
E Mazzarri pu� essere la scelta giusta anche per la compatibilit� tattica.
-- 
Cecio

Anzi una si: DeLa si fa di cocaina almeno quanto Silvio...
Beh le alternative erano poche comunque, e Mazzarri � un ottima alternativa, 
sicuramente meglio di Donadoni sotto vari punti di vista.
Ryo 

 srollarsela da dosso.
questa mi � piaciuta, cosa rara ultimamente, e merita la quotata

 questa mi � piaciuta, cosa rara ultimamente, e merita la quotata
Per� quando l'ho pronosticato all'epoca mi hai accusato di voler 
difendere Reja a tutti i costi.
-- 
Cecio

 E Mazzarri può essere la scelta giusta anche per la compatibilità tattica.
C'e' un problema mentale nel Napoli. Se Mazzarri puo' risolverlo non
lo so.
Prima la squadra era umile, non sbarazzina. Poi i sudamericani si sono
montati la testa. Per me se ne possono andare tutti a...

 inavvicinabile causa ingaggio
mi spieghi perch� preferivi rossi a mazzarri? non � che ti fai 
influenzare dalla conoscenza "diretta"?

Cecio ha scritto:

no, questa era la paura un po' di tutti. Ricordo un 3d aperto non so da 
chi, sulla possibilit� che donadoni si bruciasse, e tutti pi� o meno 
avevamo questo timore, anche se io, personalmente, speravo che non 
succedesse.

 Se e' Marino, Marino e' stato allontanato.
si per� per riprendersi dall'allontanamento ci sarebbe voluto tempo, 
invece mazzarri non sa nulla di quanto succedeva con Marino, e si 
comportar� in modo "normale"

 ha scritto nel messaggio 
news:6e9df0c9-23f5-4a81...@r31g2000vbi.googlegroups.com...
Se non poteva arrivare a nient'altro doveva confermare Donadoni (parlo
al passato perche' ormai Donadoni e' gia' in pratica un ex
Io nella maggior parte dei casi sono contro l'esonero del mister durante il 
campionato, ma penso che dopo aver visto il Napoli contro Inter e Roma 
l'allontanamento fosse diventato inevitabile, troppo scialba davvero come 
squadra, una compagine triste, come lui.
Gli errori li ha fatti a Giugno. E' a Giugno che ha buttato un anno.
A Giugno poteva allontanare Marino, visto che i problemi di oggi sono
gli stessi di tutto il girone di ritorno. A Giugno poteva scegliere
Delio Rossi o Del Neri, e chissa' forse trattare anche per Spalletti.
Allora li ha fatti qualche mese prima perche' a Giugno Donadoni gia c'era, 
DeLa affermo' che per il nuovo lustro sarebbe stato lui la guida del Napoli, 
ha voluto scegliere lui perche' inizio' a sentire puzza di bruciato attorno 
a Marino, scelse male, nulla da dire.
Questo e' un anno buttato, l'obiettivo e' la tranquilla salvezza,
esattamente come l'anno scorso, perche' la squadra ha lo stesso valore
dell'anno scorso.
In attacco siamo sicuramente piu' forti, cmq l'unica colpa di DeLa e' stata 
quella di fidarsi troppo di Marino, quando ha aperto gli occhi era gia' 
tardi.
Il campionato e' ancora lungo, il tempo per recuperare c'e', aspettiamo e 
vediamo.

 dalla conoscenza "diretta"?
Proprio perch� ho la conoscenza diretta, posso dirti quanto vale Delio 
Rossi.
E' uno dei pochi che fa giocare bene la sua squadra, perch� insegna calcio, 
ha una mentalit� vincente.
Poi come ha scritto joker ieri, � uno che ha i suoi pallini e preferiti, non 
� un esplosione di simpatia, ma � uno che sa il fatto suo come pochi altri.
Con questo non sto dicendo che Mazzarri non sia bravo, semplicemente si 
sposa meno con la mia idea di calcio, e il toscano � uno di quelli che io 
annovero fra i minestrari della panca, pu� essere un bene o un male, dipende 
da tanti fattori.
Ryo 

 dipende da tanti fattori.
In linea di massima sono d'accordo con te. Dissento solo sulla definizione 
data di minestraro della panchina a Mazzarri. Quelli sono altri. Da Reja che 
ne � la massima espressione, passando per i vari Sonetti, Cavasin  ma anche 
Simoni e lo stesso, troppo sopravvalutato, Cosmi(che grazie a Dio � a 
spasso) 

 a spasso)
Quelli che hai citato sono dei minestrari vecchia maniera, gente che fa del 
catenaccio o gi� di l�, una filosofia di gioco.
Mazzarri � pi� moderno rispetto alla vecchia guardia, ma diciamo che non � 
uno che fa del bel gioco la sua filosofia, ad esempio rispetto a Delio Rossi 
ha un approccio al gioco completamente diverso.
Ry 

 Rossi ha un approccio al gioco completamente diverso.
solo perch� ha fatto il 3-5-2? 

 solo perch� ha fatto il 3-5-2?
No, i moduli non centrano, e l'approccio mentale che � diverso.
Poi quale sia meglio dei 2 lo dice il campo, ma a me piace di pi� quello di 
Delio Rossi.
Ryo 

 Rossi ha un approccio al gioco completamente diverso.
Ryo, ma tu pretendi che facciano tutti il 4-3-3? Mò non per 
difendere Mazzarri che per ora non mi affascina, ma qua mi pare che 
come la metti tu se uno gioca a tre punte fa calcio e gioca bene 
mentre se uno applica altri moduli non sa far giocare le squadre. Mi 
sembra un po' riduttivo.

 Per me se ne possono andare tutti a...
Operazione che sarebbe potuta avvenire sempre a giugno.
"Bonifica" e riqualificazione a tutto spiano senza guardare in faccia a 
nessuno.
Ma si � permesso al male di perdurare. (cit.)
-- 
Cecio

Ryo ha scritto:

tu hai seguito pi� di me la lazio, per quello che ho visto della samp e 
della romana tutta sta differenza non l'ho notata.
Diciamo che il 3-5-2 fa paura (per non dire schifo) a tutti e che tu sei 
un  po'di parte ;)

 un  po'di parte ;)
Ma scusa se dico che a me piace di pi� Delio Rossi, automaticamente dico che 
Mazzarri � una merda??
Semplicemente fra i due avrei preso Rossi, ma come ho gi� detto Mazzarri � 
buono, sicuramente meglio di quell'introverso di Donadoni.
Ryo 

moduli non sa far giocare le squadre. Mi sembra un po' riduttivo.
Guarda che Rossi alla lazio ha giocato molto di pi� col 4-4-2 (4-3-1-2) che 
col suo antico 4-3-3
Ripeto, parlavo di mentalit�, approccio alla partita, non di moduli o 
tattica.
Ryo 

 tattica.
Sì, ma facile quando hai tre punte come quelle della Lazio più Foggia.

 
Io non capisco ancora il motivo per il quale uno che non sa nulla di 
calcio (che non e' esattamente uno degli ambientini piu' facili, come 
noto) si debba comprare una squadra di calcio. Moratti almeno ha la 
scusa dell'ombra del padre. Berlusconi, la gestione del potere politico. 
Ma gli altri?

dotti ha scritto:

O' bisiniss.
-- 
Cecio