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Titolo: [OT] Freselle spugnate

OK (si fa per dire) ci sono stati sti attentati a Londra.
Tutti, e dico tutti, si stanno spugnando un fresellone immenso, nel tazzone 
colmo di sangue innocente(?), rappresentato dai morti di questa mattina.
Chi si spertica nel dire che è stato questo, chi si prodiga nello smentirlo, 
chi si erge a paladino della "certezza delle news" chi si lancia in ipotesi 
fantapolitiche.
La realtà è una e una sola: Chi semina vento, raccoglie tempesta.
Quelli più sfortunati, piangono i morti, tutti gli altri a intingere la 
fresella.
DISGUSTORAMA & DISGUSTOMATICO
-- 
Cordialmente eko15 

 ha scritto nel messaggio
news:5g8ze.43801$h5.18...@news3.tin.it...

Mi spieghi il punto interrogativo dopo la parola innocente?
Un refuso naturalmente, no?
Joker

 ha scritto nel messaggio 
news:daj40r$mic$1...@area.cu.mi.it...

NO! Nessun refuso.
Nutro dei dubbi, sull'innocenza delle vittime colpite dagli attentati.
Certamente non sono diretta causa della propria sorte, ma chiediamoci se gli 
USA si fossero dati un presidente meno guerrafondaio, forse le twin towers 
erano ancora lì; se il popolo israeliano non avesse votato all'ultradestra, 
forse la 2a intifada non sarebbe iniziata; se gli spagnoli non avessero 
virato a destra, forse Madrid non avrebbe pianto quei morti, se gli inglesi 
non avessero eletto il clone di Bush forse questi attentati non ci sarebbero 
stati; e se noi non avessimo il nano di Arcore al governo forse ora non ci 
staremmo cacando così sotto.
Non è giusto, ma comprensibile.
-- 
Cordialmente eko15 


Non ci sto.Mi spiace
Joker

 erano ancora lě;
Ma tra le 5000 vittime, nel 2001, c'era chi aveva votato anche per Al Gore.
E per poco non le vinceva Al Gore le elezioni.
Quasi quasi andrei al cimitero a chiedere loro per chi votavano.
Se hanno votato Bush, erano colpevoli
Se hanno votato Al Gore, erano innocenti.
Ma che discorsi sono, scusa?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non č giusto, ma comprensibile.
Ok allora tutti col pugno chiuso e passa la paura vero??
Ma che stai a di!!
Ryo

Mi spiace
A me no. Il mondo è bello(?) perchè avariato(!)
-- 
Cordialmente eko15 

 Certamente non sono diretta causa della propria sorte,
No Eko, non sono per nulla d'accordo. Potevi chiuderlo qui il tuo post, e
gią sarebbe bastato a togliere quel punto interrogativo
Peppe

 
Ma che discorso è?
Ma per piacere...

 Ma che discorsi sono, scusa?
Senti ma da quanto tempo hai abbandonato l'asilo?
Ma questi sillogismi banali non e' meglio che li eviti?
L.M.L
Liev Man Lassandr

 il napoli vince con un tiro in porta
Jasueiraaaaaaaaaaa Jasueiraaaaaaaaaaaa
A E I O U ipsilon
A E I O U ipsilon
A E I O U ipsilon
Brigitte Bardot Bardò
Brigitte Bardot Bardò
La La La La La Lalalalalalalalalàààààààààà
e vai con il treninoooooooooooooooooooo!!!!!!
L'AIRONE

 A me no.
Mi spiace č un modo cortese per manifestare dissenso Nella realtŕ sono
felice di non pensarla cosě
< Il mondo č bello(?) perché avariato(!)
Avariato tanto.
Troppo per i miei gusti
Joker

 Ma che discorsi sono, scusa?
I miei! Qualcosa in contrario?
-- 
Cordialmente eko15

 L.M.L
Ok.
Li evito.
Quindi le stragi sono colpa dei morti, giusto?


 Puerile. Non fa ridere. Potevi risparmiartela.
E' esattamente il tuo pensiero.
Non il mio.



Ho capito non Capisci LETTERALMENTE UN CAZZO DI CIO' CHE LEGGI!
Vabbe' ma non e' uno scoop.
Dove stracazzo ho affermato quello che dici?
Da nessuna parte!
Vabbe' mo uso la tua logica per fartelo capire.
Loengard ha detto che le stragi sono colpa dei morti?
Si,Lassandro ha le allucinazioni.
No,Lassandro non capisce un cazzo di quello che legge.
Claro o devo passare a spiegartelo con il linguaggio dei gesti?

 Nutro dei dubbi, sull'innocenza delle vittime colpite dagli attentati.
Io non nutro nessun dubbio. Nessun "errore" politico giustifica la
violenza.


 Ma che stai a di!!
Quello che hai appena letto!
Forse non sono stato sufficientemente chiaro e provo a spiegarmi meglio:
Dico che se il governo è l'espressione della volontà del popolo, 
quest'ultimo è responsabile delle azioni, che il governo che si è dotato 
compie. Se io voto un criminale, che fa cose da criminali, e le vittime di 
questi crimini si vendicassero su di me, non sarebbe giusto, ma 
comprensibile.
Più chiaro adesso?
-- 
Cordialmente eko15
 

 Nutro dei dubbi, sull'innocenza delle vittime colpite dagli attentati
Questa grave affermazione č stata contestata da quasi tutti.
E dato che, la Costituzione (quella italiana) ci permette di esprimere la
nostra parola, io l'ho espressa e ho espresso il mio profondo sdegno.
Poi vabbč, se ti devo chiedere il permesso, fammelo sapere.
E nel contempo elencami anche i titoli in virtů dei quali dovrei chiederti
questo permesso.


 ha scritto nel messaggio
news:_Z8ze.44040$h5.18...@news3.tin.it...

Perdonami Eko,ma il tuo ragionamento e' un po' estremo,soprattutto tenendo
presente che chi compie gli attentati nella maggior parte dei casi lo fa per
se stesso e per i propri interessi,non realmente coincidenti con il bene di
un popolo falcidiato ed oppresso da avventate decisioni di politica estera
occidentale.
Al Quaeda e chi per essa a seconda della sigla,se ne strabatte il cazzo
degli iraqueni e degli afgani cosi' come  dei palestinesi.
Gli attentati sono compiuti unicamente per interesse personale,vengono fatti
tutti nell'ottica di battaglie e giochi di forza con gli USA ed alleati.
QUESTI terroristi se ne fottono dei popoli oppressi,e te lo dimostrano le
stragi di civili coinvolti nei loro giochetti indiscriminatamente.
Detto questo,non sappiamo ne sapremo forse i reali "esecutori" degli
attentati ne le motivazioni reali.
Vogliamo per forza dire che e' stata la "solita" Al Quaeda?
Il quadro geopolitico e' troppo complesso per limitare il raggio di azione
imho.
Le "strategie della tensione",la storia italiana ce lo insegna,non sempre
sono fatte da "nemici" esterni.....
I civili sono sempre morti innocenti,a prescindere dalla nazionalita' e da
idee politiche.
Non posso provare comprensione per una simile ingiustizia,soprattutto
tenendo presente cio' che ho detto poco sopra.
Distinguiamo i "terroristi" dalle "resistenze".

 Più chiaro adesso?
Il mio voto non mi rende responsabile delle azioni becere dei politici, io
non posso sapere le azioni che verranno compiute.
Mi sembra esagerato il tuo discorso.
Ryo

"John Loengard" <jaro...@libero.italia> ha scritto nel messaggio 
news:gs9ze.44240$h5.18...@news3.tin.it...

[cut]
Errore John, non è un po estremo, è MOLTO estremo.
Ho cuttato il resto perchè sostanzialmente concorde, ma ragionamenti 
fastidiosi ed estremi come il mio, magari servono a scuotere qualche 
coscenza  sopita, che crede che quella X che appone sulla scheda elettorale, 
alla fine dei conti non serve a nulla e nulla comporta.
Non giustifico, ne esalto (per carità) il terrorismo (o resistenza), ma dico 
semplicemente che non si possono distribuire carocchie in giro per il mondo 
e non aspettarsi reazione alcuna.
Che poi Al Quaeda compia questi attentati per porsi alla testa del mondo 
islamico, ci può anche stare, ma NOI gli stiamo dando tutte le opportunità 
per vestirsi da liberatori degli oppressi, e chi è oppresso sul serio, va 
facilmente ad ingrossare le fila dei seguaci di Osama.
Fight fire with fire? (cit. "the 4 horseman")
-- 
Cordialmente eko15 

eko15 ha scritto:

Se ogni tanto tu facessi funzionare quell'unico neurone che hai in 
testa, ti renderesti conto dell'assurdita' del tuo ragionamento. Quanti 
altri neuroni ti servono per capire che questa non e' una guerra 
occidente vs. islam ? Quanti altri per capire che la prima vittima del 
fondamentalismo e' proprio la grande massa islamica che, piu' di noi, 
viene trucidata, fatta saltare in aria, torturata da questi luridi 
assassini ?

 Mi sembra esagerato il tuo discorso.
Dal ns punto di vista lo è!
Ma, facciamo un esempio: La Palestina
So per certo, dato il tuo orientamento politico, che anche tu sei schierato 
col Popolo palestinese. Ora ti chiedo, se tu fossi un Israeliano, avresti 
votato per Sharon?
Diciamo, per paradosso, di si.
Tu conosci bene la linea politica del tuo premier, sai bene che è stato il 
capo militare della prima ondata di occupazioni dei coloni nei "Territori", 
sai come la pensa e per questo lo voti; ora, dal punto di vista di un 
Palestinese, e anche dal mio, tu sei responsabile quanto e più 
dell'esecutore materiale dei soprusi nei suoi confronti, perchè per come la 
pensi lo avresti fatto anche tu, e poi perchè gli hai dato potere e mandato 
per farlo.
Se cerco di fartela pagare, ho torto?
Ora, torniamo in Italia, o se vuoi in Inghilterra, anche se le posizioni dei 
due paesi sono "leggermente differenti".
Tu hai votato Berlusconi (ammesso e non concesso) o per Blair, sapendo 
perfettamente come la pensa, che tipo di rapporti detiene con gli USA, la 
sua politica estera ecc..ecc..
Si invade l'Iraq. Le truppe ENG e ITA occupano il paese (chiamale missioni 
di pace o come ti pare, ma stanno lì), tu hai dato in mano a B&B il potere 
di affiancarsi a B in questo sopruso, dal punto di vista di un Irakeno o di 
un Afgano, se cerco di fartela pagare, ho torto?
Tu mi potrai ribattere, ma così si spara nel mucchio e a chi cojo cojo.
Sono d'accordo con te.
Ma dal ns punto di vista è facile mettersi a fare distinzioni tra "o' justo" 
e "o' peccatore", ma nella pratica, comm' se fà?
Del resto, le migliaia di ton. di bombe sulle città occupate, non mi pare 
abbiano fatto troppe distinzioni, o no?
La Guerra è Guerra, e si deve ammettere, che, per lo meno, non l'hanno 
iniziata loro.
A mio avviso Al Quaeda, si sta comportando ne più ne meno, come gli USA del 
mondo islamico integralista, rinforzato da esperienza ed addestramento USA, 
così come moooooolti altri gruppi terroristici (non lo dimentichiamo) e che 
chiama a raccolta a se tutto un mondo oppresso dall'egemonia statunitense, o 
che cmq per religione, cultura e tradizione, gradisce l'America e 
l'Occidente come il fumo negli occhi.
Al Quaeda ha individuato dei nemici e li colpisce.
I morti di Londra, Madrid e New York sono uguali a quelli di Kabul e di 
Baghdad.
-- 
Cordialmente eko15

 Nutro dei dubbi, sull'innocenza delle vittime colpite dagli attentati.
???????????????
Ma che vuol dire?
Se un popolo ha Blair e Bush come Presidenti è giusto che la gente muoia
perchè forse (forse) li hanno votati?
E' come dire che se tu vai a Roma e c'è un attentato, te lo sei meritato
perchè hai Berlusconi come Presidente, che a sua volta è amico di Bush. Se
ti capitasse di perdere tuo figlio per mano degli attentatori, mi spieghi
che colpe ne avreste tu o lui?
La violenza non è un'argomento valido per difendere le proprie ragioni, e
questa violenza è davvero sporca.
E' questa una guerra vede le sue origini nelle enormi colpe in anni di
politica estera USA totalmente fallimentare per l'idea imperialista di voler
forzatamente imporre la loro democrazia.
Le colpe dei singoli cittadini sono infinitamente troppo piccole per essere
giustificate con il pagamento un dazio così alto.
Io Berlusconi non me lo merito, così come non mi merito di crepare in un
attentato terroristico. E come me tutti, anche quei 4 imbecilli della Lega
(pensa un pò).
L'AIRONE

 Baghdad.
Verissimo, io perň una sottile differenza fra le vari situazioni la vedo
Ryo

 (pensa un pò).
...e quì casca l'asino!
Se Al Quaeda, individuasse in Borghezio ad es. un obiettivo da colpire, e 
decidesse di mettere una bomba a Pontida, durante il raduno annuale, e nel 
mezzo delle farneticazioni razziste del sopra nominato essere, del tipo e 
cito:" ...a questi IMMAMM di merda, li prendiamo per la barba ed a calci nel 
culo li cacciamo via....." accadesse il botto?
Magari il trappanone di "Malandate sull'Adda", che non capisce un cazzo, ma 
stà là a gridare "Terrun terrun, fora dai cujun", ci appizza le penne e ti 
dispiace, ma vuoi non COMPRENDERE l'esecutore dell'attentato, che colpisce 
un partito di governo che avalla l'invasione della propria terra e lo 
sterminio del proprio popolo e che professa l'odio razziale?
-- 
Cordialmente eko15

 è vivere nello stesso pianeta logico di questi signori?
NO. il mio intento però è quello, una volta tanto, di guardare la cosa sotto 
un'altra ottica.
Di non farmi trasportare dallo sgomento, ma cercare di mettermi nei panni di 
chi queste cose le fà. Ma secondo te, perchè lo fanno? Sono tutti pazzi 
esaltati? Tutta sta maronn' 'e gente, un'etnia intera, una comunità 
religiosa intera, che impazzisce ed alleva figli per renderli bombe umane, 
atte a distruggere altre vite umane? Come si arriva a tanta abberrazione? 
Che motivi ci sono per spingere un uomo a predeterminare la morte di 
centinaia e centinaia di persone a costo della propria vita? Perchè 
attirarsi le ire della prima potenza militare (ormai anche l'unica) al 
mondo? Sono queste domande alle quali vorre darmi risposte certe; per ora il 
mio istinto mi porta ad esprimere quanto già espresso in precedenza: chi 
semina vento, raccoglie tempesta.
-- 
Cordialmente eko15

 semina vento, raccoglie tempesta.
Ma quale ottica, facci il piacere ! Ma quale etnia, quale comunita' 
religiosa !! Ma ti rendi conto che la stragrande maggioranza della 
popolazione islamica e' pacifica e nulla ha a che vedere con il 
terrorismo ? Cosi' fosse, saremmo gia' morti tutti, considerato il 
miliardo di islamici che popolano il mondo.
La tua e' un'ottica populista e generalizzata di chi non ha capito una 
benemerita mazza.
Questo gruppo oligarchico uccide il proprio e gli altri popoli per avere 
un'egemonia totale sul medioriente. Uccide per combattere l'indipendenza 
e lo sviluppo del proprio popolo, che significherebbe fine della 
sottomissione: un popolo che si sviluppa e che si apre all'occidente e' 
un popolo che non puo' piu' essere dominato  ; uccide per una questione 
puramente economica: il petrolio mediorientale. Ovviamente per 
giustificarsi ha bisogno di un'apparenza di principi, a cui solo pochi 
fessacchiotti possono credere.
Il tuo punto di vista e' assurdo: fatte le debite proporzioni e' come 
affermare che tutti gli europei, in passato, sono stati brigatisti per 
il solo fatto che questi facevano attentati ed uccidevano.
Comincia a renderti conto che i terroristi non sono rappresentativi ne' 
dell'islam ne' della popolazione islamica.

 scelleratissima scelta.
Senti per piacere.... sono anni che i terroristi fondamentalisti fanno 
stragi ben piu' consistenti e schifose in africa, contro la stessa 
popolazione islamica... hanno fatto attentati in mezzo mondo. Hanno 
colpito la Turchia, hanno ucciso oggi l'ambasciatore egiziano in iraq. 
Potrei portarti decine di esempi a riguardo... capiresti che la guerra 
in iraq e' solo un pretesto per un disegno che nulla ha a che vedere con 
la presunta guerra di valori che tu, come loro, volete imporre.

 anche tu nel modno dei puffi compagno.
Non schernire il tuo interlocutore.
Non è educato ne sintomatico di intelligenza.
Spocchia e null'altro.
Io ho la mia opinione e non pretendo di indottrinare nessuno.
Tu possiedi la verità? Buon per te.
P.S. COMPAGNO DI CHI?
-- 
Cordialmente eko15

eko15 ha scritto:

Perdonami, ma un ragionamento come il tuo non puo' far altro che 
allontanare dal voto qualsiasi persona dotata di un minimo di buon senso 
e di umanita'

 chiedersi compagno di chi?
Guarda tu puoi pensare quello che ti pare, io almeno una cosa l'ho capita: 
per mia fortuna, NON SONO COMPAGNO TUO!
-- 
Cordialmente eko15 


E' un ragionamento un tantino sciacallo e che non ti fa onore, se fosse una
provocazione hai scelto la meno intelligente.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 perché quelli sono servi dei padroni.
[cut]
...e tu invece dove stai?
Ah già dimenticavo, sul piedistallo, quindi sei superpartes!
-- 
Cordialmente eko15

 Ah già dimenticavo, sul piedistallo, quindi sei superpartes!
Scusami Eko. Ho evitato volutamente di scendere in polemica con te per il
tuo "post" incriminato limitandomi a manifestarti genericamente il mio
dissenso.
Però se uno assume posizioni estreme come le tue dove arrivi ad ipotizzare
una sorta "di correità" fra la gente uccisa dagli attentati e coloro i quali
"secondo te" ne sono gli indiretti artefici e cioè chi li governa, certe
risposte altrettanto estreme se le deve pur aspettare.
Fare un fritto misto fra presunti colpevoli e vittime certe  ahimè certe
serve solo ad alzare un polverone ideologico ed a rendere il tuo
ragionamento debole fin dall'assunto.
Ma non solo debole, ma anche facilmente ribaltabile.
Joker

 Statti bene!
Altrettanto a te e famiglia.
--
Cordialmente eko15

Sai che ci tengo.
Spiacente, ma sei in errore.
Come potrei saperlo?
Presupponente sino alla fine.
-- 
Cordialmente eko15