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Titolo: Quasi mai sono d'accordo con Reja, ma ...

... stavolta approvo in pieno.
Il tecnico azzurro polemico con l'arbitro: "Qualche cartellino andava
estratto prima e l'espulsione di Maldonado è arrivata per un fatto accaduto
poco prima al contrario, ma Godeas non è stato mandato via".
Questo per me vuol dire condizionare una gara, farla andare in una direzione
precisa. Poi possiamo anche dire che il Napoli è inferiore al Genoa (e per
me lo è), che Iezzo ha fatto una cazzata colossale (e così è stato), che
Gatti come un deficiente ha lasciato che il Mantova battesse la punizione
velocemente, che la qualità del centrocampo del Napoli è buona per la zona
retrocessione, che Sosa ha i piedi di un carpentiere in vacanza, che la
serie B è anche questa (ovvietà di proporzioni cosmiche), però nello
specifico sottacere una simile performance arbitrale è delittuoso.
La direzione di Messina "puzza" e non poco.
Ad ogni modo il terzo posto è un buon risultato in prospettiva play-off e
come ho detto in altri post è meglio ottenerlo subito, non all'ultima
giornata. I motivi sono ovvi e li ho già spiegati. Certo, affrontare ai
play-off il Mantova è a mio avviso molto pericoloso perchè hanno
caratteristiche che ci mettono in chiara difficoltà, però possiamo gestire
il risultato e questo Reja lo sa fare (lo fa in un modo che non mi piace
affatto, ma gliene do atto)
Questo è il "normale corso delle cose": Genoa secondo e noi terzi.
L'AIRONE
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
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a +10
tič
;-) 

 
Praticamente in semifinale il Bologna Mantova o Piacenza, mentre in 
finale dovremmo vedercela con il Rimini.
Se son rose fiorirano
M@rphy


Credo che il mantova è simile a noi cioè segna e poi rimane guardingo in 
attesa di contropiede. Solo che forse noi nelle individualità siamo più 
forti.
Una domanda che vorrei fare è questa: è vero che se arriviamo terzi possiamo 
andare in serie a anche solo pareggiando le gare nei playoff senza perdere 
mai? 

 mai?
Sě.
E questo č pericolosissimo perň.


 La direzione di Messina "puzza" e non poco.
Se avete la possibilità di rivedere il fallo di tarana su Boglia:ragazzi 
quello è un rosso diretto, Messina poteva vedere,cioè un calcione volontario 
sulla gamba destra,la palla era stata già calciata via dal nostro giocatore 
che viene travolto.
Io sono d'accordo sulla puzza :-)))
E poi cmq mi sono innervosito per l'inesperienza dimostrata da maldonado che 
tutto doveva fare tranne farsi cacciare in una situazione difficile già di 
per se;comportandosi così ha tolto a reja la possibilità di inserire pià che 
magari poteva dare una svolta.

 può costarci veramente caro soprattutto nei play off.
Io come ho scritto non ho vista nulla di veramente tremendo o comunque tale 
da non poter essere arginato da una squadra navigata.
Gioco duro, va bene ma nessuna caccia all'uomo e dire che se ne sono viste 
in passato. Insomma le normali armi delle squadre di b che giocano in casa 
contro le più titolate.
Fra l'altro aggiungo che *nonostante* le supposte aggressioni il Napoli 
aveva tranquillamente tenuto in mano il pallino del match per tutto il primo 
tempo segno evidente che poi la situazione non fosse così terribile. Poi è 
nato il pasticcio, e vabbè.

Joker* ha scritto:

Scusa Joker ma ti rendi conto che in un'azione Godeas prima da una 
gomitata a Maldonado e poi entra in gioco pericoloso su un difensore 
sfiorandolo o colpendolo e l'arbitro che era a due passi non ha nè 
fischiato punizione per noi in nessuno dei due casi nè ammonito Godeas.
Questa cosa come la chiami? Questa non è una cosa veramente tremenda?
Se vuoi rivederla questo è il link...
http://www.youtube.com/watch?v=IzuDa949PZ4
Vito

 Questo è il "normale corso delle cose": Genoa secondo e noi terzi.
Quale sarà il normale corso lo si vedrà alla fine. 

 sfiorandolo o colpendolo
Questa azione è quantomeno discutibile. L'arbitro non fischia probabilmente 
perchè il gioco pericoloso lo valuta come compiuto dal calciatore del Napoli 
che entra a testa bassa.
E' fallo anche quello casomai non sapessi le regole

 essere tutelati.
Certo, c'è sempre di peggio ma io dico che l'allenatore del Mantova 
abbia dato precise istruzioni ai suoi ragazzi negli spogliatoi.
La parola d'ordine era picchiare duro...
Vito

 sfiorandolo o colpendolo
Sul secondo il gioco pericoloso è di entrambi, anzi forse più del nostro che 
entra abbassando la testa. Ormai ci siamo fissati coi complotti, eh. Ma che 
lo seguite a fare il calcio?! Quello già fa schifo di per se, se poi vediamo 
in ogni cosa la mano nera... beh, andiamocene a fare una scampagnata il 
sabato.
Peppe 

 nato il pasticcio, e vabbè.
Il pasticcio è nato perché la squadra era stata messa in evidente
difficoltà per le uscite di Bogliacinio e Domizzi.
Achille

 
Io conosco molto bene le regole del calcio visto che anni fa ho pure 
fatto l'arbitro e lì il gioco pericoloso lo fa Godeas (e se dici che non 
è così scusa ma sei tu che non ne capisci di regole) non fosse altro per 
il fatto che in quei casi si da ragione al difensore e non 
all'attaccante. Ora smentiscimi se ho detto una cazzata...
Vito

Pepito ha scritto:

Eh no, se il gioco pericoloso è di entrambi (ma non è) cmq in quel caso 
si avvantaggia chi difende e non chi attacca.
Poi cazzo, hai fatto il primo fallo e ho fatto finta di niente ma sul 
secondo discutibile te le faccio pagare tutt'è due.
Vito

 secondo discutibile te le faccio pagare tutt'è due.
Azz, non avevo capito che fosse basket. Quindi l'espulsione per cumulo di 
falli ci sta tutta, è giusto.

 ha scritto nel messaggio 
news:f1mq0n$74j$1...@tdi.cu.mi.it...

Sono d'accordo il Napoli era quasi padrone della gara,ma se mi metti fuori 
causa un giocatore come bogliacino con un fallo volontario e non vai in 
dieci uomini è normale che qualche piccolo fuoco polemico si può accendere. 
Cmq ribadisco la cosa che mi ha fatto più innervosire è il gesto di 
maldonado,cioè è stata una cosa proprio inutile perchè la partita si poteva 
rimettere su. 

 smentiscimi se ho detto una cazzata...
Ti sei contraddetto. Per me il gioco pericoloso lo fa (mi pare) Savini che 
abbassa la testa e Messina  non lo fischia per il vantaggio.
Ma ripeto, cosa ha inciso una cosa del genere? Se la mettiamo così ti posso 
vivisezionare tutta una partita e ti faccio a pezzi qualsiasi arbitro 

 ha scritto nel messaggio 
news:1178529609.2...@y5g2000hsa.googlegroups.com...
.
Il pasticcio è nato perché la squadra era stata messa in evidente
difficoltà per le uscite di Bogliacinio e Domizzi.
Ma che stai dicendo? Una punizione a metà campo con palla in mano a Gatti 
che se la fa portare via per la battuta rapida. Un tiro da calcio femminile 
con Iezzo che dorme.
Che centrano gli infortuni? 

Pepito ha scritto:

Che stupido.. non dicevo quello ma entro nella mentalità di un arbitro.
Io ti vedo saltare in modo non proprio limpido (diciamo così) ma lascio 
passare... poi ti vedo alzare troppo la gamba e vedo che anche il 
difensore abbassa un pò troppo la testa allora ti fischio punizione 
contro (non parlavo di espulsione perchè quella doveva essere diretta 
sulla prima gomitata).
D'altronde smentiscimi se dico una cazzata... in quei casi non si 
avvantaggia il difensore nel dubbio che il gioco pericoloso sia di 
entrambi? Rispondi...
Vito

Joker* ha scritto:

Infatti se fosse la semplice punizione non fischiata non ci sarebbe 
nulla di scandaloso. Il problema è che questo signore di Godeas prima 
rifila una gomitata a Maldonado che molto più signore di lui non si 
butta a terra svenuto, sotto gli occhi dell'arbitro e poi alza la gamba.
Due falli (di cui uno netto) e nessun fischio, quello è scandaloso.
Quindi per te Godeas non alza troppo la gamba? Scusa ma ti consiglio di 
rivederlo un'altra volta e rispondi... se il gioco pericoloso lo fanno 
entrambi non fischi per avvantaggiare il difensore in quei casi?
Vito

 Che centrano gli infortuni?
Si, ma quello è un episodio. Io mi riferisco all'economia della
partita. La squadra è stata messa in evidente difficoltà. Gli episodi
poi si creano perché la squadra soffre.
Se c'è ancora chi crede che le partite vengono condizionate dagli
episodi si sbaglia. Gli arbitri determinano l'economia della partita
(volontariamente o involontariamente non lo so), gli episodi poi
vengono da se.
Achille

Joker* ha scritto:

Hai ragione ma la palla era o non era in movimento?
Poi stupido Gatti e stupido Iezzo ma se la faceva ribattere rispettava 
pure il regolamento...
Vito

Achille ha scritto:

E' questa la cosa triste che d'altronde Calciopoli ha dimostrato... 
cheun arbitro può fare più danni di quello che si crede.
Se si volesse pensare male di Messina ( o Farina? :) ) oltre le mancate 
espulsioni di Tarana e Godeas, il rigore non visto su Calaiò, la 
punizione da ribattere ecc. questo ci ha ammonito proprio i nostri 
diffidati. Come dice qualcuno, sembra proprio un'operazione chirurgica 
ma io non voglio pensare a complotti, più semplicemente a un arbitro che 
si è fatto influenzare da un catino qual'era il Martelli sabato (cazzo 
era un'internazionale però).
Vito

 L'AIRONE
Io ho la sensazione che faremo la stessa fine che facemmo il primo
anno in C1.
I play-off sono come la lotteria e anche se con il terzo posto bastano
pareggi ciò non significa nulla. In passato è accaduto che squadre
posizionate più in basso di classifica hanno vinto i play-off.
Io sono convinto che i play-off sono stati inventati dalla lega per
fare gli imbrogli e far andare chi vogliono loro. Basta mandare un
arbitro scadente o condizionato che già esci fuori dagli spareggi.
Basta che si perde una sola gara e tutto finisce. Se all'andata
pareggi e alla gara di ritorno perdi, addio serie A.
Il Rimini o il Mantova potrebbero essere per noi l'Avellino di quel
primo anno in C.
Real Napoli

Real Napoli ha scritto:

sgrat sgrat

può costarci veramente caro soprattutto nei play off.
Per dire ancora meglio, se in squadra hai tanta gente che si fa
buttare fuori, reagisce, fa falli inutili e rischia a ogni partita, la
squadra da A forse non ce l'hai...

 wrote:
Si, ma quello è un episodio.
Che ha deciso la partita. Piaccia o no.
 Io mi riferisco all'economia della
partita. La squadra è stata messa in evidente difficoltà. Gli episodi
poi si creano perché la squadra soffre.
Al momento del gol non soffriva affatto. E' stato il primo tiro del 
Mantova.Anzi la prima azione.

 Mantova.Anzi la prima azione.
Mi fido del tuo giudizio, sai benissimo che la partita non la vedo. Ho
visto solo la sintesi.
Tuttavia, riconosci o no che la partita è stata condizionata dalle
decisioni arbitrali? Licenza di uccidere e espulsione unidirezionale?
Achille

 ha scritto nel messaggio 
news:1178533074.4...@o5g2000hsb.googlegroups.com...



L'ho già scritto e forse eventualmente di è sfuggito. L'arbitraggio di 
Messina è stato scadente.Ha visto cose che non c'erano a non ne ha viste 
invece altre evidenti. Oltre ad aver valutato sovente in maniera difforme 
episodi analoghi. Tuttavia tutto ciò non si è realizzato in maniera 
monodirezionale, qualche decisione avversa al Mantova l'ha anche presa. Io 
non credo che abbia condizionato più di tanto la partita ma se ciò dovesse 
essere accaduto la colpa rimane di chi si è fatto condizionare.
E da una squadra che aspira alla serie maggiore mi aspetto più maturità. 

Freethinker ha scritto:

Io ho avuto timore perfino che si rimanesse in 9, e ti dico che abbiamo 
rischiato.
M@rphy


mi hai fatto ricordare un fallo fischiato a Calaiò che recupera palla a
limite senza commettere fallo, anzi subendo il fallo da Notari, l'arbitro
fischia contro ed è normale che Calaiò lo mandi a benedire...
--
            TonieS
<SANGUE AZZURRO>

Joker* ha scritto:

E' vero che ha commesso torti anche nei confronti del Mantova ma solo a 
frittata fatta e allora non se l'è sentita di infierire e a modo suo ha 
creduto di farsi perdonare le stronzate fatto contro di noi ma così non 
è perchè se avesse espulso Tarana e Godeas e fatto ribattere la 
punizione il Mantova in area nostra nemmeno ci arrivava...
Vito

 abbassa la testa e Messina  non lo fischia per il vantaggio.
Joker qui ti devo contraddire, se non sbaglio è Grava ed il gioco pericoloso
a testa bassa è quando il giocatore si abbassa con la testa a livello delle
gambe avversarie, qui invece Godeas alza di molto la gamba che tra l'altro è
anche tesa. Non ci abbiamo fatto caso per la velocità dell'azione e perchè
poi non ha portato a nulla, resta il fatto che un arbitro "Internazionale"
non può sbagliare cosi.
--
            TonieS
<SANGUE AZZURRO>

 entrambi? Rispondi...
Oh, stei chelmo. Io non smentisco niente, ognuno dice la sua ma nella testa 
di messina non c'era nessuno di noi. 

 gambe avversarie
Ed è quello che ha fatto per me, ed in ogni caso come vedi è un'azione 
irrilevante e sulla quale non c'è alcuna unanimità di giudizio. Dove è lo 
scandalo?

Pepito ha scritto:

Intanto scusa se ti sono sembrato agitato, non lo sono :)
Appunto volevo sapere la tua. Secondo te in quei casi si avvantaggia chi 
attacca e chi difende.
Poi invito anche te a rivedere l'entrata che ha secondo me una doppia 
irregolarità... è in gioco pericoloso ed è un'entrata a gamba tesa.
Cavolo ci sono le immagini chiare, mi sembra assurdo non vedere...
Vito

Joker* ha scritto:

Joker ma come dov'è lo scandalo?
Mi sembra assurdo scrivere sempre le stesse cose.
Per te l'intervento di Godeas com'era? Attento perchè hai detto che 
quello di Maldonado era giustamente da espulsione perciò devi dire che 
anche questo lo è visto che lo vuole colpire e lo colpisce (Maldonado lo 
vuole colpire e non lo colpisce).
Ora in un'azione c'è un giocatore che fa un fallo da espulsione e 
continuando un intervento a gamba tesa e gioco pericoloso e l'arbitro (a 
pochi metri) non lo ammonisce, non lo espelle e non fischia la punizione 
mai. Questo come lo chiami?
Vito


Ehm... 

Joker* ha scritto:

cosa volevi dire?

 E da una squadra che aspira alla serie maggiore mi aspetto più maturità.
Chiariamo una cosa: il Napoli non è invicibile! E' superiore ma se la
deve giocare con tutte le altre. Se gli metti il campo in salita le
prende.
Le minchiate (quella di Gatti) si fanno, soprattutto quando un
arbitraggio "bizzarro" aumenta il nervosismo, cosa che poi paga sempre
la squadra più forte (mi sembra che l'hai detto anche tu).  Poi se
devi recuperare con le condizioni in cui ti ha messo l'arbitro,
diventa tutto più difficile.
Quando invece non esce la minchiata finisce 0-0: comunque un ottimo
lavoro da parte dell'arbitro.
Achille

 ha scritto nel messaggio 
news:1178542147.6...@n59g2000hsh.googlegroups.com...
Se ciň dovesse essere accaduto?
Jo',  questo figlio di... ha permesso ai mantovani di massacrare i
punti di forza del Napoli, a Godeas di alzare i gomiti, tranne poi
mostrare il rosso diretto (diretto!! non un giallo!!) per un analogo
gomito di Maldonado un po' su...
Analogo un cazzo, se permetti. Quello di Godeas č un chiaro fallo in attacco 
che male ha fatto Messina  a non rilevare. Quello di Maldonado č un fallo 
annunciato davanti a 20 telecamere e quindi premeditato. Se non vedete la 
differenza io ci rinuncio

 differenza io ci rinuncio
Alza il gomito ma non lo spinge indietro per colpire.
Sono d'accordo con A., Maldonado avrà probabilmente pensato "ah si,
allora lo alzo pure io", non ci ho visto una reazione francamente.
Ad ogni modo visto che il colpo non c'è stato, non era da rosso;
giallo in entrambi i casi.
Achille

 vantaggio.
il gioco pericoloso della testa bassa e' quando un calciatore abbassa la 
testa portandola alla normale altezza di gioco dei piedi. quindi diciamo 
quando abbassa la testa piu o meno fino a un max di 75/85 cm da terra 

 chi attacca e chi difende.
in caso di fallo contemporaneo si avvantaggia chi difende, intendendo con 
questa affermazione la squadra verso la quale sta andando il pallone, 
prescindendo dalla posizione in campo. 

 ha scritto:

che e' la stessa cosa 

 Cavolo ci sono le immagini chiare, mi sembra assurdo non vedere...
Visto che non mi sembra di essere il solo a vederla così, e che subito dopo 
la partita nessuno ha detto niente, è una cosa che fa discutere. Se è un 
caso di cui discutere, è logico che ognuno possa vederla da un punto di 
vista diverso.
Ora... possiamo continuare all'infinito, io non nego il comportamento 
scorretto di Godeas, anzi sabato l'avrei amamzzato. Però io non penso alla 
malafede dell'arbitro e soprattutto guardo in casa Napoli; e nella mia 
squadra non accetto un giocatore che cade in simili tranelli e va a 
vendicarsi, facendosi cacciare fuori. Il fatto che non sia riuscito a 
colpirlo non c'entra niente. Chiudo la discussione perchè non riesco a 
cambiare idea, le posizioni mi sembrano chiare.
Sto facendo fatica a riavvicinarmi a questo sport, se devo continuare a 
vedere complotti e partite guidate, me ne torno a fare altro piuttosto che 
seguire il campionato.
Peppe 

Pepito ha scritto:

Io ho sempre detto che non credo a un complotto ma a un arbitro che si è 
fatto intimorire (pur essendo un internazionale) da uno stadio bolgia di 
quelli che come giustamente qualcuno ha detto... si vedono solo in serie C.
Detto questo io non ho mai detto che Maldonado non ha colpe, io quando 
ha fatto quel fallo ho detto in diretta che era un coglione perchè aveva 
fatto il gioco del Mantova, era quello che volevano.
Infine è possibile fare un intervento in gioco pericoloso senza dover 
per forza fare gamba tesa.
Se io non tendo la gamba ma comunque la porto su a livello della testa 
del difensore non faccio gamba tesa ma faccio gioco pericoloso ergo non 
è la stessa cosa.
Vito