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Titolo: Delusione (lungo)

Non tanto per il risultato o il gioco, ma per il clima respirato allo 
stadio.
Ieri ho visto un pubblico ammosciato, poco partecipe, quasi svogliato. La 
curva A espone solo uno striscione (in memoria di Sergio Ercolano) e va 
avanti con qualche coro per un po', la curva B competamente assente: nessuno 
striscione, nessun coro, niente di niente (c'entrano per caso i caduti a 
Kabul?)
Ciliegina sulla torta: nei distinti ho dovuto assistitere alla partita 
SEDUTO che per me � una specie di oltraggio. :)
Tifo a parte, per il resto ieri ho visto un buon Napoli fino alla 3/4: 
tocchi di prima e palla a terra. Quello che manca sono le idee e gli schemi 
per arrivare in zona gol.
Nel primo tempo Quagliarella si muove come un dannato ma � troppo isolato e 
nessuno lo serve come dovrebbe: palla a terra con lui spalle alla porta. 
Secondo me uno come lui ci mette 8 nanosecondi a girarsi e tirare oppure a 
scambiare un dai e vai.
Cigarini non � una cima, non � il calciatore che fa l'assist o mette 
l'attaccante davanti alla porta, almeno non dalla posizione in cui gioca. E' 
il classico uomo d'ordine che smista palloni anche banali per far ragionare 
la squadra e dare tempo agli altri di fare movimento. Ha recuperato ottimi 
palloni a centrocampo soprattutto nel secondo tempo. Secondo me non � da 
sottovalutare il suo apporto.
Lavezzi ha giocato con il freno a mano nel primo tempo per poi esplodere nel 
secondo (quando Donadoni lo sposta a sinistra). Hamsik fa l'esatto 
contrario.
De Sanctis sembra essersi un po' scetato ma mi fa ancora un po' paura.
Nota comune: la squadra non ha ancora i 90 minuti nelle gambe oppure deve 
imparare a spendere meglio le energie. Ieri dopo 10 minuti del secondo 
tempo, Pocho a parte, erano tutti stanchi.
-- 
Pizza67
If I could do just one near perfect thing I'd be happy. 

 tempo, Pocho a parte, erano tutti stanchi.
da pi� parti si evidenzia la scarsezza atletica del napoli...e non solo
quest'anno...
non sar� il caso di investire qualche soldo in qualche preparatore
atletico con i controcazzi??
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
S�, ma siamo alla quarta giornata, e non abbiamo fatto alcun Intertoto.
Com'� possibile che non ce la facciano pi�?
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Com'� possibile che non ce la facciano pi�?
per questo propongo di investire sullo staff atletico...
e comunque se ci fai caso tranne la partenza dello scorso anno � da
dicembre che gli altri corrono il doppio dei nostri....


Flapane (Fastfla) ha scritto:

beh dipende dal tipo di preparazione fatta, parti dal presupposto che � 
fisicamente impossibile essere al 100% durante tutto l'arco di una stagione.
L'anno scorso siamo stati costretti a partire a razzo per poi pagarne le 
conseguenze a stagione inoltrata, quest'anno evidentemente si � scelto 
di sacrificare qualcosa all'inizio per poi magari essere piu brillanti 
sul finale di stagione.
Alla fin � una scelta "filosofica" :D
-- 
Aur� te voglio bene!
18/06/2009 Cecio: Io nu voglio sap� nient... e niente mi dovete dire o 
rinfacciare su secce, agli, fravagli e affini...: l'anno prossimo si 
lotta per lo scudetto.

 
Speriamo, speriamo, anche se sembra davvero che ci sia qualche buco in 
rosa, certe mancanze non sono legate alla condizione fisica.
Eppure non ci voleva un laureato in fisica nucleare per capire che era 
il caso di prendere un Hoffer in meno, ma un Cruz/Crespo+un terzino 
sinistro, senza vendere un interdittore come Blasi, o magari prendendone 
un altro.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 SEDUTO che per me ï¿œ una specie di oltraggio. :)
E' da tempo che il pubblico del San Paolo, salvo casi eccezionali, non ï¿œ 
piï¿œ il cosiddetto "dodicesimo"uomo. C'ï¿œ disamore e non da oggi. Le 
troppe vicissitudini passate non sono state indolori ed anche un filo di 
scetticismo su quello che potrebbe essere il futuro. Se pensi che la 
quota abbonati non si distanzia dalle 20.000 unitï¿œ quando anche in 
epoche non maradoniane si attestava almeno intorno ai 40.000.
De Laurentiis mediti su questo ed anche sul fatto che nonostante la 
campagna acquisti quest'anno chiuderï¿œ con meno abbonati dello scorso 
anno.Ma questo la stampa pecorona non lo scriverï¿œ mai.

 caduti a Kabul?)
Io ho parlato con diverse persone che erano allo stadio,
 e non erano quelli che si definiscono " i tifosi occasionali ",
quelli che salgono sul carro dei vincitori per poi invece criticare
quando le cose non vanno bene.
Persone che negli anni passati sono andati a Terni,
a Gela, a Fermo, a Martina Franca ed...eh eh..
anche a Lanciano.  Che non fanno parte dei gruppi organizzati
e che hanno sacrificato ore di lavoro, ore di studio, fidanzate,
mogli e soprattutto soldi per seguire il napoli sempre e ovunque .
Queste persone, ieri, di ritorno dallo stadio mi hanno detto : " se fossi 
stato a casa,
avrei spento la televesione" .
E' vero che allo stadio si va per tifare, ma si va anche per vedere
uno spettacolo, e sono triste ma contento di sentire che non sono in
pochi quelli che pensano che i palloni che girano da un lato all'altro
e Cigarini che non fa pi� di 5 metri per almeno un tempo
NON sono bel gioco.
E soprattutto quelli che sono allo stadio ancora di pi� notano
l'inconsistenza di Donadoni in panchina, che ormai sembrer� un
luogo comune, ma " nun se magn n'emozione" e la squadra
ha proprio la sua stessa ( non ) grinta.
Queste cose si sommano, e le persone non sono robot,
l'istinto di tifare viene sopraffatto dalla noia e dallo sconforto,
e dalla visione di una squadra che non fa il lancio lungo,
ma NON FA nemmeno gol e NON FA tante altre cose.
Pertanto, si fa presto a dire Lote di tifosi, ma bisogna
rispettare i punti di vista. Se a te � piaciuto lo spettacolo,
applaudi pure.
Ma ci sono tante persone che sinceramente si sentono
sfottute da questo "spettacolo", e probabilmente ci sono
anche gli strascichi dello scorso campionato che ha tolto
l'entusiasmo a tutti e le speranze inattese di un cambio
di modulo, di una svolta nel gioco vero....
Queste persone non hanno nemmeno pi� la forza di fischiare.
Ma il loro silenzio � pi� che eloquente. 

 tempo, Pocho a parte, erano tutti stanchi.
Quoto.
-- 
Cecio

 applaudi pure.
Siete spettatori e non tifosi.
Tenete al Napoli e nessono lo mette in dubbio ma non siete in grado di 
sostenerlo.
Il dodicesimo uomo... per gli avversari.
-- 
Cecio

 ha scritto nel messaggio 
news:21otm.66748$9f6....@twister1.libero.it...

Rotfl.
il tifoso non pu� essere una persona ottusa che non ragiona
e che non si rende conto di quello che accade.
Se per te � tifoso quello che canta oi vita oi vita mia
quando il napoli batte l'inter in casa, allora sono contento di non esserlo.
� lo stesso discorso della politica, in cui per fede ideologica
si perde qualsiasi spirito critico nei confronti dei politici del proprio
partito.
La capacit� di essere obiettivi deve far parte della persona
prima ancora che del tifoso.
E in un momento in cui il Napoli anche in casa non fa gioco concreto,
gli attaccanti sono avulsi dalla manovra, il tecnico non sa
che pesci prendere, la societ� scompare, per poi riapparire
alla prima vittoria....
Vuol dire essere veramente poco obiettivi prendersela coi tifosi
non tifanti....

 non tifanti....
Le solite chiacchiere da "lota".
Il tifoso (sia chiaro: per come lo intendo io nella distinzione "lota" - 
"tifoso") te l'ha indicato cluster, parlando di quelli del Genoa che 
sotto di un gol non solo hanno continuato ad incitare ma "hanno 
scatenato l'inferno".
Ieri al San Paolo ogni pereta di Floro Flores odorava di gelsomino... 
mentre un passaggio semplice di Cigarini era un offesa alla loro scienza 
e sapienza calcistica.
-- 
Cecio

 e sapienza calcistica.
che po' c'a fatt stu floro flores? E soprattutto chi cazzo è?

 atletico con i controcazzi??
il preparatore ï¿œ cambiato con l'arrivo di donadoni, ed in piï¿œ sono stati 
spesi un bel po' di soldi per la palestra nuova con macchinari 
all'avanguardi. Il problema quindi non ï¿œ questo.

 Il dodicesimo uomo... per gli avversari.
Detto da te he vai in un settore del tifo storicamente morto, fa un po' 
effetto

 all'avanguardi. Il problema quindi non � questo.
magari il preparatore di donadoni � una pippa....


 sapienza calcistica.
Io non faccio un discorso di singolo episodio, passaggio o tiro,
io parlo del complesso.
il tifoso che ha indicato Cluster, vedeva la propria squadra
prima in classifica con 2 vittorie consecutive ( 1 contro la roma ottenuta 
alla fine )
che inseguiva la terza per andare a punteggio pieno.
Inoltre gli spalti del marassi sono a ridosso del campo
e questo conta molto, per sentirsi molto piu coinvolti dalla partita.
Inoltre, il discorso deve essere che il tifoso sostiene la squadra
e la squadra sostiene il tifoso. Ovviamente la cosa cambia a seconda
delle aspettative, aspettative che per� sono dichiarate
da squadra a squadra. Probabilmente il tifoso del Chievo
applaudirebbe per un pareggio in casa con l'udinese, ma il chievo
non fa proclami, non fa presentazioni su navi da crociera, non fa pagare
le sue amichevoli 10 euro in pay per view e qundi � tutto coerente.
Qui nessuno fa un allenamento speciale per essere il tifoso dell'anno.
Io non vivo in italia e allo stadio manco ci posso ( piu ) andare,
ma essere il tifoso che sostiene la squadra qualunque cosa accada,
e che niente gli importa al di fuori di cio che accade in campo
lo trovo molto superficiale, perche quello che accade in campo
dipende moltissimo dalle vicende societarie, dagli errori
di mercato, dalla gestione di tante altre cose.
Io ti leggo spesso e so che tu Cecio sei un sostenitore per
partito preso e che non fa una critica mai.
Lo rispetto, devi avere il fegato grande come quello di un elefante.
Ma non puoi decidere tu chi � tifoso, chi � appassionato,
chi � simpatizzante e chi � lota.
Anche perch� applaudire la squadra anche dopo una sconfitta
sarebbe doveroso, ma non quando cambiano i giocatori,
cambiano gli allenatori, cambiano le stagioni, ma l'andazzo resta lo stesso.
E l'unica "arma" che ha il tifoso, per farsi sentire, � il suo silenzio e 
questo senso di desolazione,
che secondo me vale piu di tante contestazioni.

 
anche quello di reja lo era?

 quando il napoli batte l'inter in casa, allora sono contento di non esserlo.
Mah, la tua squadra puó giocare uno schifo e strameritare la
sconfitta, ma sei sei tifoso di quella squadra la sostieni sempre,
fino alla fine dei '90 minuti, se vince te ne vai a casa felice, se
perde te ne vai a casa triste, a prescindere dal merito, tutto il
resto sono considerazione del giorno dopo, per me questo è il tifoso.
the bun

 che secondo me vale piu di tante contestazioni.
Si... ma se ne stesse a casa... visto che lui sa che questa squadra fa 
schifo: la "lota" che va allo stadio non sta in silenzio, ma allota 
bestemmia e ingiuria.
-- 
Cecio

 anche quello di reja lo era?
probabilmente si...ma il problema � che per ora al 50� i nostri si
scacano...
e di questo qualcuno deve rendere conto..


 incoraggiati... festeggiati solo se segnano, vincono o stravincono.
[cut]
Insomma sono dovuto tornare allo stadio per capire a fondo questa dicotomia 
che tanto pubblicizzi.
La verit� � che teoricamente sono sulla tua stessa lunghezza d'onda: i 
tifosi dovrebbero andare allo stadio e tornare a casa senza voce a 
prescindere.
In pratica oggi l'ambiente del San Paolo � fatto di persone stanche di 
aspettare, depresse e svogliate e questo atteggiamento mi sembra si rifletta 
a volte anche nella squadra (anche se probabilmente in principio la reazione 
� avvenuta al contrario).
Per carit�, ci sta, perch� anche il tifoso pu� poi perdere la pazienza e 
abbandonarsi all'angoscia (e il tifoso napoletano, per mille motivi, forse � 
quello con il punto di rottura pi� basso) ma questa depressione, questa 
perdita di entusiasmo nell'ambiente mi preoccupa pi� di qualsiasi mancato 
acquisto a sinistra o di qualsiasi assenza di schemi offensivi.


 acquisto a sinistra o di qualsiasi assenza di schemi offensivi.
Bravissimo.
-- 
Cecio

 Siete spettatori e non tifosi.
Meno male, va. Quando prevarranno nettamente gli spettatori rispetto ai 
tifosi Napoli avr� fatto un enorme passo avanti

 acquisto a sinistra o di qualsiasi assenza di schemi offensivi.
Ma ben venga anzi ï¿œ addirittura troppo poco. Piï¿œ sopettatori e meno
tifosi. Piï¿œ amore ragionato che irrazionale. I tifosi basta illuderli
con una mezza tacca purchï¿œ argentina, lo spettatore lo devi conquistare
a suon di bel gioco e vittorie.
E non confondiamo come fa Cecio, la causa con l'effetto. Il disamore ï¿œ
l'effetto non la causa. E qualcuno si passase la mano sulla coscienza.
Il pubblico ï¿œ il cliente e per definizione ha sempre ragione, se rimane
in un ambito di legalitï¿œ, ovvio.

 tifosi Napoli avr� fatto un enorme passo avanti
Avanti... verso cosa?
Il 50% (e mi tengo basso) degli *spettatori* presenti al San paolo non 
conosce le regole basilari e chiama i fuorigioco anche sulle rimesse 
laterali: ma � capace di blaterare e sciorinare a pappavallo tutte le 
puttanate che si ammocca su moduli, bisogni e soluzioni.
-- 
Cecio

 in un ambito di legalitï¿œ, ovvio.
Io non confondo causa ed effetto: Donadoni, non Cecio, ha parlato 
proprio sabato di "ansia" trasmessa ai giocatori.
Per il resto io sono stato un "tifoso disamorato" e me ne sono stato 
lontano dal San Paolo per un decennio.
La "lota" ï¿œ "lota"... e basta: zompa e balla quando si vince allota e 
smerda quando si perde.
E mi parli di razionalitï¿œ delllo spettatore?
-- 
Cecio

 numero degli abbonati.
Azz e si vede che non leggi Malfitano che, soddisfatto, ne cita il numero:
http://archiviostorico.gazzetta.it/2009/settembre/09/Tifosi_freddi_con_Napoli_solo_ga_10_090909030.shtml
-- 
Cecio

Invece non so per quale strana...
... ragione butta carte da 50 euro per venire ad allotare i propri 
giocatori e incensare gli avversari: che sono piï¿œ belli, piï¿œ forti e 
hanno sempre il meglio allenatore.
-- 
Cecio

 E' l'unico. Sul quotidiano cittadino non se ne parla da un mese
Probabilmente ï¿œ un dato che (visto anche come ï¿œ stata impostata e 
portata avanti la campagna) interessa poco alla stessa societï¿œ.
-- 
Cecio

puttanate che si ammocca su moduli, bisogni e soluzioni.
Non credo. Secondo me gli ignoranti ci sono anche tra i *tifosi*. Anzi,
forse ce ne sono di pi�.
Dork

 forse ce ne sono di pi�.
E' un sillogismo:
Il Napoli � uno "spettacolo" osceno?
Lo *spettatore* che ne capisce non compra spettacoli osceni.
La *lota* (spettatore) � uno che non ne capisce... visto che compra 
spettacoli osceni.
-- 
Cecio

 Anni fa il Napoli era al primo posto. Quantomeno ha perso tre posizioni.
Fra l'altro aggiungo che il dato di presenze, sempre che la statistica 
sia corretta, ï¿œ in linea se non qualcosa sotto col fatto che parliamo
a) della terza cittï¿œ d'Italia
b) l'unica delle prime cinque che ha una sola squadra

 Che quindi impone il silenzio?
Impone?
-- 
Cecio