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Titolo: pauca breviter

La mia opinione sul rendimento eufemisticamente incostante del Napoli è 
nota e non vi tedio con stucchevoli ripetizioni. Vorrei invece porre 
l'accento su qualche aspetto tecnico della squadra.
Sento parlare quasi in maniera compulsiva "del filtro" a centrocampo che 
mancherebbe. Molti invocano la "fase" difensiva come se questa fosse la 
panacea di tutti i mali.In realtà il Napoli soffre del problema opposto, 
della scarsa qualità del suo centrocampo.L'acquisto di Inler doveva 
andare nella direzione di mettere un calciatore che abbinasse quantità e 
qualità. Fino ad ora è mancato sia nella prima che nella seconda 
aspettativa. Ed in più c'è Gargano, più volte incensato dai sui 
"giannizzeri" qui su .E chi, se non lui dovrebbe fare il filtro?
O lo devono fare in due, magari in tre? En passant vorrei farvi notare 
che i gol nascono sempre o da una intuizione di uno dei boss lì davanti, 
o come assist o come conclusione ma rararmente da un'idea che venga dal 
centrocampo. Di fronte a questo si aspica ancora contenimento?
Io vorrei qualità invece, con quella si vincono le partite, di fabbri e 
falegnami ne basta uno.Per reparto.

 falegnami ne basta uno.Per reparto.
 
concordo assolutamente, ma sei sicuro che mazzarri sia in grado a 
giocare così o forse non stia sempre lì a dire a giocatori come Inler di 
stare sempre attento a non sbilanciarsi?
 
-- 
«Il calcio è l'ultima rappresentazione sacra del nostro tempo. È rito 
nel fondo, anche se è evasione. Mentre altre rappresentazioni sacre, 
persino la messa, sono in declino, il calcio è l'unica rimastaci.
Il calcio è lo spettacolo che ha sostituito il teatro»
 
Pier Paolo Pasolini


premesso che *in teoria* sono totalmente daccordo, mi fai un nome per il 
centrocampo che abbia questa qualita' e sia prendibile dal napoli?

 centrocampo che abbia questa qualita' e sia prendibile dal napoli?
 
Fregna moscia Montolivo?
 
Ryo


e' del Milan.

 e' del Milan.
 
Beh in Italia so finiti, a meno che non si scende di livello tecnico sui 
Ledesma,Aquilani,ecc gente che vale Inler, quindi.
Ma ormai so discorsi per il prossimo anno, dove potrebbe cambiare 
l'impostazione tattica e quindi anche il target di giocatori da cercare.
 
Ryo
 
P.S.Pizarro pure poteva essè bono, per l'immediato, anche se è vecchio 
 

 centrocampo che abbia questa qualita' e sia prendibile dal napoli?
 
Mi fa piacere che tu sia d'accordo anche se mi pare che auspicassi 
quello che fa filtro come un "must". In quanto alla domanda, tutti sono 
"prendibili" dal Napoli, basta volerlo. Io dico quello che , secondo me, 
serve. Poi i paletti, l'ingaggio sono cavoli del club. In linea generale 
Inler era un acquisto che avevo condiviso, il suo scarso rendimento non 
era prevedibile e aspetterei ancora un po' per stroncarlo visto che 
senza non ho visto sostanziali miglioramenti.
Ma non mi piace eludere, uno che avrebbe dato qualità e sarebbe stato 
alla portata del Napoli è Pjanic della Roma.
 

 portata del Napoli è Pjanic della Roma.
 
Quoto, gran giocatore, anche se a vederlo mi sembra più una mezz'ala, molto 
simile ad Hamsik.
 
Ryo 
 

 alla portata del Napoli è Pjanic della Roma.
 
Al posto di...
 
-- 
..pure il Vado ha vinto la Coppa Italia
 


sei nuovo del ng?
benvenuto..
Però se vuoi parlare del napoli sei pregato di guardare le partite visto 
che da quanto scrivi non hai idea del gioco che pratica il napoli ed il 
suo allenatore.
Ah vedi se puoi sceglierti un nick diverso, questo è già in uso da un 
altro utente.
 
saluti
 
Jorma
 

 alla portata del Napoli è Pjanic della Roma.
 
Il Napoli queste operazioni non le fa, o e' sud america o italia.

 mancherebbe.
----cut------
 
In linea di principio sono daccordo, ma mi sa di indigesto che lo
scorso anno non si prendessero goal con 2 badilatori, mentre
quest'anno si.
Gargano anche ieri ha "inventato" per Lavezzi e sempre lui fece
cost2coast per il secondo goal di Cavani al Milan.
 
El Mota, nelle partite che contano, tipo Inter in Coppa, torna
incontenibile nel rintuzzo.
 
 

 Il Napoli queste operazioni non le fa, o e' sud america o italia.
 
E allora non c'è nessuno
 

 altro utente.
 
Ma che fesserie

 E allora non c'è nessuno
 
allora abbiamo risolto.
 
 

 allora abbiamo risolto.
 
Mi faccio un bicchierino di cianuro alla vostra salute!


 serve.
 
Sì ma ad oggi prendere un giocatore di qualità come dici tu significa
cambiare modulo e far fuori uno dei tre tenori che io invece, con tutti i
loro difetti, farei giocare anche al 70% della loro condizione di forma.
Il nome di Borja Valero ad esempio, fatto da Drufo, non mi convince
assolutamente perché trattasi di un giocatore che in mezzo al campo (al
posto di uno come Gargano o Inler) non ci può stare. O perlomeno non con
il gioco di Mazzarri. Borja Valero è un Cigarini de luxo, per come l'ho
visto io. Uno che la palla la fa circolare bene ma che in fase di
contenimento è alquanto difettoso.
Ma poi, il discorso è un altro. Volendo anche seguire la tua tesi, resta
sempre un altro fatto e cioè che il Napoli sfrutta solo il gioco di
ripartenza.
Mentre invece io sono convinto che noi risolveremmo i tre quarti dei
nostri problemi se tenessimo Santana (che è l'unico che crossa
decentemente) e prendessimo la famosa punta di peso.
Sì, sono consapevole di avere rotto i coglioni a tutti con questa cosa, ma
francamente credo che il problema sia questo-
Però invito tutti a notare una cosa: quando andiamo sulle fasce e facciamo
cross decenti, troviamo puntualmente il gol. Due fotogrammi, il pareggio
col Siena con Pandev (di testa) e il gol del 3-1 dell'ultima partita
stavolta di Cavani (sempre di testa)
Però per poter giocare in quel modo con continuità ci vogliono i giocatori
giusti, cioè un'ala che crossi e un centravanti che salti di testa.
Secondo me il nocciolo è qui.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


Pizzarro e' andato al  City.


quoto fabrì, questo non capisce nulla e usa anche il tuo nick..
 
saluti
 
Jorma

 Pizzarro e' andato al  City.
 
Ma pure volendo, come si fa a competere con questi? :(
 
 

 quoto fabrì, questo non capisce nulla e usa anche il tuo nick..
 
rotfl, cmq Joker le perplessità di Jorma sono legittime. Secondo me il 
problema è nel manico. Mazzarri con un centrocampo di qualità non sa 
giocare. I problemi di Inler nascono da lì, lui vuole i mazzolatori e 
con questa mentalità ha bloccato anche Inler secondo me.


 mentalità ha bloccato anche Inler secondo me.
 
lui non vuole mazzolatori, solo che dei 3 lì dietro non si fida e vuole 
qualcuno che scenda a coprirli
 
 

 quoto fabrì, questo non capisce nulla e usa anche il tuo nick..
Posa quel bicchiere, non lo reggi e ti fa pure male


ora però chi sei? il pezzotto o l'originale?
:-)
 
saluti
 
Jorma
 
 

Il 30/01/12 23.57, Jorma ha scritto:

ok non l'hai posato


ma come vuoi che risponda seriamente a questa tua improvvida quanto 
ovvia considerazione: aumentiamo la qualità!
e lo vuoi fare con un giocatore solo?
Pianic? bellissimo giocatore, nel napoli attuale andrebbe in panchina
Avessi detto Gago sarebbe più adatto.
Lo vuoi capire che abbiamo una difesa che va difesa?
Lo hai capito o no che quest'anno ci segnano tutti?
La fase passiva è il must di ogni squadra che vuole vincere qualcosa e 
lo sai benissimo anche tu, per questo mi meraviglio di questa uscita.
 
saluti
 
Jorma
 

Nel suo scritto precedente, Jorma ha sostenuto :

E se invece di prendere un mazzolatore di centrocampo prendessimo un 
difensore meno scarso?
 
 


ma infatti la priorità è quella.
 


ma pure secondo me, ma qui dentro sento drammi per non aver preso un 
centrocampista
 
 

 centrocampista
 
il dramma lo ha fatto joker con questo post in cui parla di mancanza di 
qualità a centrocampo quando sa benissimo che con la difesa che abbiamo 
non possiamo permetterci neanche inler (figurati un pianic).
La qualità è sempre benvenuta ma io la preferirei in difesa.
 
saluti
 
Jorma

 diversa.Nessun allenatore rifiuta la qualità
 
Ogni allenatore cerca sempre l'equilibrio anche i più offensivi, se lui 
reputa che nel suo gioco conviene avere gente alla Gargano piuttosto che 
alla Pirlo c'è poco da fare. Al massimo se gli dai uno che sa fare 
entrambe le fasi gli va bene, ma deve sempre prima saper rubare i 
palloni e mai viceversa. Inler sta soffrendo sta cosa secondo me. E 
trovo anche difficile trovarne di migliori che sappiano difendere meglio 
di Inler.


 lo sai benissimo anche tu, per questo mi meraviglio di questa uscita.
 
se tieni più tempo la palla e meglio ci sono meno occasioni per le 
avversarie. Allora la Roma dovrebbe prendere 7-8 gol a partita, scusa.



perchè stressare sempre i concetti..
  7 8 gol..
ma che significa?
le partite le perdi anche 1 a 0..
hai visto juve roma? e napoli roma?
hai colto le differenze?
 
saluti
 
Jorma
 
saluti
 
Jorma
 

 questa mentalità ha bloccato anche Inler secondo me.
 
e io mi schiero decisamente da questa parte.
è normale che la qualità sia sempre ben accetta, ma in un ruolo di 
interdittore
inler sarebbe dovuto essere l'upgrade di pazienza, ossia avrebbe dovuto fare 
le stesse cose di michelino, in più supportare la costruzione del gioco con 
maggiore qualità.
e sulla carta ci sta, perchè inler visto qualche volta contro il napoli era 
anche questo.
peccato che nessuno se l'è immaginato senza le due guardie del corpo che 
aveva ad udine
inler non fa molta interdizione, mentre per l'azione offensiva, è talmente 
lento nel proporre che vanifica la nostra arma migliore, la ripartenza.
pazienza recuperarava palla e con un tocco elementare la dava a lavezzi o 
hamsik che partivano dalla metà campo
questo serviva, non l'impostatore ragionato del gioco
 
paradossalmente nel napoli non va bene inler, come non andrebbe bene pirlo.
andrebbe però bene (benissimo) un de rossi
 
se poi si vuole il pirlo della situazione o recuperare inler, servirà 
cambiare l'impianto di gioco e pure qualche uomo davanti
 
 

 Lo hai capito o no che quest'anno ci segnano tutti?
 
Segnano semplicemente perchè i difensori giocano male.Cannavaro è 
tornato quello che veniva fischiato anni fa e Campagnaro è in chiara 
involuzione mentre di contro c'è un centrocampo che non inventa 
assolutamente nulla.E poi il tuo idolo Gargano che vedi sempre come 
migliore in campo che ci sta a fare? Che vuoi, un altro incontrista come 
le provinciali che devono salvarsi? Nella Juve chi fa la fase passiva?
Marchisio? Se tu non fai gioco, lo subisci.Proviamo a farlo ogni tanto.
Ma il problema dov'è, che manca Pazienza? Scusami se rido


Appunto.


Scusa ma sai di che stai parlando? Chi sarebbero le "guardie del corpo 
di Inler ad Udine"? Pinzi ed Asamoah? E chi sarebbe l'interdittore fra i 
due?

 altro utente.
 
ROTFL
 
-- 
Cecio
 

 Ma il problema dov'è, che manca Pazienza?
 
il problema è che se non aggiusti la difesa starai sempre a rischio e il 
possesso palla che auspichi è esattamente l'opposto di come gioca "oggi" 
il napoli e non  si diventa squadra da possesso palla cambiando "nel 
napoli attuale" solo un uomo..
L'argomento è per me vecchio e già sviscerato in diversi post: questo 
modo di giocare non basta più perchè per migliorarlo ci vogliono 
interpreti che non siamo in grado di approcciare, quindi occorre 
cambiare e non è mazzarri che lo può fare.
Quando si deciderà in tal senso saranno molti in discussione, fino ad 
allora ringrazia walterino da paisandù che non ne becchiamo di più e ti 
fa anche gli assist..
:-)
 
 
saluti
 
Jorma

 falegnami ne basta uno.Per reparto.
 
Come succede in tutte le squadre serie che contano qualcosa. Ma diciamo pure che vogliamo uno che sappia fare tutte e due le cose, il mitico calciatore completo. Ma pure in questo caso sarà sempre uno che fa qualità e poi magari si applica a fare anche filtro piuttosto che il contrario. 
 
Altrimenti la squadra diventa asfittica, stitica, gioca palla sempre troppo lontano dalle punte e in generale gioca (poco) palla sempre troppo indietro. Per il motivo molto semplice che fare possesso nella 3/4 avversaria è difficile e ci vuole qualità. E in serie A ce ne vuole anche tanta. 
 
Poi qualcuno mi spiegherà pure come si fa a criticare Mazzarri "perché gioca solo fisico, sempre uguale" e invocare allo stesso tempo 2/3 medianacci in mezzo al campo. Mah, misteri...
 

 :-)
Ah ecco siamo passati dal centrocampo alla difesa.Prima era il "filtro" 
ora sono i difensori. Me lo dicevi prima che volevi fare il giro di 
valzer e non perdevamo tempo.
In quanto a Gargano per me resta un modesto inteprete del suo ruolo
ed invece di ringraziare noi lui ringraziasse lui il tecnico che tanto 
detesti, in un centrocampo "serio" lui non ci sarebbe mai.

Il 31/01/2012, Jorma ha detto :

Io la preferirei ovunque, è inutile predere un mazzolatore che poi ci 
resta sullo stomaco, bisogno un po' alla volta innalzare il tasso 
tecnico della squadra, una volta Hamsik, una volta Maggio, una volta 
Cavani, quest'anno Inler, l'anno prossimo sarà il momento del 
difensore.
 
 

 Ryo
 
La mezz'ala è proprio quello che ci serve. Quando Hamsik gioca un po' più indietro fa la mezz'ala e le cose mi pare che si aggiustino un poco. Senza andare a prendere nessuno per me la soluzione ce l'abbiamo in casa, ma bisogna trovare uno che ci fa i 12 gol all'anno che ci fa Hamsik e metterlo al suo posto là davanti. E Inler con Hamsik vicino e non davanti renderebbe il doppio. 
 
Altrimenti il mercato mondiale è infinito. Basta avere un po' di coraggio.
 

 centrocampo che abbia questa qualita' e sia prendibile dal napoli?
 
Prporpio in brasile i calciatori così si dovrebbero buttare. O sono diventati tutti scarpari pure là?
 

 Ma pure volendo, come si fa a competere con questi? :(
 
Ma che c'entra, il denaro non è tutto, e il fair play finanziario, e gli sceicchi moriranno tutti e bla bla bla :)
 

Freethinker ha detto questo martedì :

si succederà, anche il calcio prima o poi avrà la sua caduta, ma 
intanto loro prendo tutti.
 
 

 il doppio. 
 
Renato, Renà,  ma stiamo ancora questo? Giriamo giriamo ma il punto è 
sempre lo stesso, se il pocho facesse 12 gol l'anno avremmo risolto il 
problema, ma qui dentro non vogliono sentirselo dire ;)
 
 

 
 
A questo punto ti corre l'obbligo di spiegarci cosa vorresti che facesse Mazzarri però. A me pare che stia facendo esattamente quello che vuoi tu, centrocampo di sola corsa e sacrificio e 3 difensori centrali. Che altro deve fare, mettere i 2 portieri?
 


buonanotte..
ma voi il NG lo frequentate solo per dire sciocchezze che attribuite ad 
altri o lo leggete ogni tanto..?
così per capire..
 
saluti
 
Jorma
-- 
Poiché abbiamo il "settimo stipendio" d'Italia, meritiamo il settimo
posto.

 A questo punto ti corre l'obbligo di spiegarci cosa vorresti che facesse Mazzarri però. A me pare che stia facendo esattamente quello che vuoi tu, centrocampo di sola corsa e sacrificio e 3 difensori centrali. Che altro deve fare, mettere i 2 portieri?
 
Il Napoli oggi è "ricchione".
Non è ne' maschio ne femmina.
 
Fa finta di tenere il batacchio dritto... ma gioca a pacche aperte.
 
Antone' t'è piaciuta la sintesi?
 
-- 
Cecio
 

 falegnami ne basta uno.Per reparto.
 
 
Non vado a prendere google per decenza, ma ste cose le dico da 4 anni.
E questi continuano a propinarci badilatori, perdipiù svizzeri, che 
notoriamente sono buoni a sciare, a fare il latte e a fottersi i soldi 
del pianeta ... non certo a trattare la palla
 
 
L'AIRONE

 lo sai benissimo anche tu, per questo mi meraviglio di questa uscita.
 
Io mi meraviglio che qualcuno ancora veda il calcio come negli anni 50. La fase passiva oggi a volte dura 3 secondi (questa è proprio la nostra fortuna in attacco), il tempo di rubare palla e sono già in porta. Tu vuoi avere pure il tempo di schierare 3 + 2 difensori e 2 mediani? 
 
Sorprendiamo il Cesena domani, facciamo noi il catenaccio, che dici :D
 


efficacissima



Ma tu non volevi la difesa a quattro con Maggio e Dossena arretrati? Decidiamoci la difesa va difesa o smantellata?
 

Nel suo scritto precedente, Freethinker ha sostenuto :

La difesa a 4 con Maggio e Dossena sarebbe una manna, il problema è chi 
sono poi i due che metteresti centrali?
Ad oggi *nessuno* di quelli che abbiamo può giocare così, abbiamo 
sempre detto che il 3-5-2 di Reja prima, Donadoni poi e Mazzarri in 
ultimo fosse un modulo obbligato per la figura atipica di Hamsik, ma 
fosse che fosse che il vero problema invece è Paolo Cannavaro?
 
 


Eh.
Con a centrocamoo 3 elementi: due palle a contorno del batacchio...
come due prugne e una banana.

 In realtà il Napoli soffre del problema opposto, della scarsa qualità del suo centrocampo.
 
Non condivido.. devi sapere che vai a pregiudicare alcune nostre caratteristiche.
Il centrocampo di assoluta qualità lo devi soprattutto avere quando la davanti non c'è nessuno in grado di fare reparto da se..
Il napoli con lavezzi e cavani (voglio togliere hamsik), unito alla spinta dei nostri esterni, quando al top, offre già di per se un buon rendimento in fatto di proposizione.. il fatto è che al top non ci stanno e dunque i due ragazzuoli la davanti sono rimasti orfani e quindi prevedibili.
 
Una delle prime cose che si insegna nell'ambiente calcistico con un simpatico paragone è che un centrocampo deve essere paragonato al volo di un "airone"....
Corpo basso (di quantità) quando si preferisce sfruttare le potenzialità esterne delle ali, corpo alto se si preferisce avere dei centrali di assoluta qualità ma con ali basse a protezione, penalizzando, più che le incursioni esterne, un gioco largo con la spinta quasi contemporanea degli esterni, intento ad allargare la difesa avversaria e trovare maggiori spazi centralmente..
 
Di fatti lo scorso anno, con più ordinata protezione centrale e addirittura senza l'apporto di hamsik che rimaneva molto più lucido sotto porta, ci potevamo permettere un gioco sulle fasce di tutto rispetto che ha portato Dossena ma soprattutto Maggio a compiere ottime imprese.
Dunque, se vuoi un centrocampo di esclusiva qualità devi sapere che andrai ad intaccare sulla spinta esterna, nel senso che se prima si spingeva 70, potrai spingere 40, sacrificando di fatto Maggio a lavoro soprattutto sporco.
E' semplicemente un fatto di scelte e di equilibri.
 
-- 
29 VII 2004 - Napoli muore dopo 78 anni.
http://tinyurl.com/N12N13N
 
 
ilCiuccio&laReginaNera

Il giorno martedì 31 gennaio 2012 09:47:55 UTC, Cecio ha scritto:

E senza "libbero". Che facciamo, stiamo punto e da capo? Se tre centrali non so buoni e ci vogliono due mediani davanti con solo due centrali che ci vuole, l'esercito?

 Appunto.
 
Ma guarda che io sono d'accordo con te. Quello che non mi convince è 
Mazzarri, o per te davvero Inler è un bidone che non era in grado di 
dare il suo apporto qualitativo al gioco del Napoli.
 
-- 
«Il calcio è l'ultima rappresentazione sacra del nostro tempo. È rito 
nel fondo, anche se è evasione. Mentre altre rappresentazioni sacre, 
persino la messa, sono in declino, il calcio è l'unica rimastaci.
Il calcio è lo spettacolo che ha sostituito il teatro»
 
Pier Paolo Pasolini

 Ma il problema dov'è, che manca Pazienza? Scusami se rido
 
Sta cosa di pazienza davvero non si può sentire, in effetti.


 del pianeta ... non certo a trattare la palla
 
ah ecco quindi Inler è un bidone perché è svizzero (che poi è turco e 
qualche turco buono ogni tanto è uscito). Capisco..



Come ben sai il Napoli per vari motivi non fa mercato in Brasile.

 Se tu non fai gioco, lo subisci.
 
Certo, hai ragione, il problema principale è la qualitá ma bisogna
capire cosa sia, per me un centrocampista che ha qualitá sa costruire
ma sa anche difendere, Gargano sa solo difendere e Inler non sta
facendo nessuna delle cose.
 
 


che umiliazione.. farsi dettare le basi dal ciucciariello..
:-)


Il 31/01/12 14.03, Jorma ha scritto:

Invece se fossi in te sarei preoccupato