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Titolo: C'era una volta il TIFOSO azzurro..

Molti pensano che il problema di chi tifa Napoli sia rappresentato da chi
s'illude, da chi crede in certi obiettivi, da chi ha "le fette di
prosciutto sugli occhi". Sabato allo stadio invece ho realizzato che il
problema è esattamente l'opposto! Non c'è più l'entusiasmo del "crederci"
sempre e a prescindere, l'entusiasmo dell'illusione, del sogno. Non c'è
piu quelle spensierata (e un po' anche folle) idea di vittoria sempre e a
prescindere. La gente dopo il gol del 2-1 ha subito sentenziato "nun
a'vincimm chiù" (e non solo questa volta), si è generata una sorta di area
funerea che sovrastava il S.Paolo... E' come se nell'animo del tifoso del
Napoli si sia installato una sorta di "freno a mano" che impedisce ogni
sorta di volo pindarico che per carità se disatteso rpduce una fragorosa
"cadu
ta sentimentale" ma che allo stesso tempo ti lascia, quando ci credi, una
sensazione di felicità che poi quando vinci sul serio è impareggiabile.
Pare siamo diventati tutti "ragionieri" del tifo, tutti estremamente
preparati tecnicamente ma assolutamente insufficienti sul piano
sentimentale. Io non dico che il tifoso debba essere acritico e
condiscendente sempre ma IMHO non guasterebbe essere più "sognatori".
anche più "creduloni". Cosi ci si tarpa le ali da soli e questo l'ho
vissuto sulla mia pelle. Alle volte basterebbe crederci anche solo un po'
di più e pazienza se poi si perde lo stesso, la vita è fatta anche di
emozioni, perche negarsele?
 
-- 
Che cazzo avete vinto voi a Napoli?
2 scudetti, una coppa Uefa, 4 coppe Italia, 1 supercoppa Italiana e di 
queste
solo 1 coppa Italia grazie a te.
Preside', spend the money!
 
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 di più e pazienza se poi si perde lo stesso
 
Da quando un paio di sere fa ho visto Cecilia Camellini a Sfide, mi
sono convinto che nessun obiettivo è irragiungibile.
 
Tornando peró a discorsi molto piú terra terra, il Napoli con questa
dirigenza non vincerá mai nulla di importante; non è una questione di
crederci o meno ma di limiti.

 Napoli si sia installato una sorta di "freno a mano" 
 
 
Evangelizer mode on
quello che l'allentaore trasmette alla squadra la squadra trasmette al 
pubblico! Se vedi la squadra sparagnina come ti entusiasmi?
Evangelizer mode off
 
Comunque sono anche i tempi, l'ottimismo è una roba proprio rara 
oggidì. E comunque gli schiattapalloncini sono sempre, ma proprio 
sempre, esistiti.
 
 

the bun ha scritto:

ma il mio è un discorso che va oltre il mero aspetto sportivo del
raggiungere o meno la vittoria.
Io parlo del vivere l'evento della partita, del torno ecc.. Che senso ha
seguire lo sport se già prima di iniziare si è intimamente convinti di non
riuscire a vincere? Poi alla fine vince uno solo ma non ha senso seguire
lo sport per dire "speriamo di arrivare secondi".


 emozioni, perche negarsele?
 
Iu invece che sensazioni avevi? Cosa sognavi lì sugli spalti che poi non 
si è avverato?
Quanto sei stato credulone? Fino a dove il tuo essere TIFOSO ha portato 
la tua fantasia?
Così per sapere, tanto per capire quando ti sei scetato e stavano 2-2 
come ti sentivi.
:-)
 
-- 
saluti
 
Jorma

 sempre, esistiti.
 
Si ma l'aria come quella che si respirava al S.Paolo dopo il gol del 2-1
del milan sinceramente non ricordo di averla mai provata


 emozioni, perche negarsele?
 
Tutto corretto.
Anche io faccio parte dell'ala "romantica", quella che crede che la
squadra vada sostenuta sempre e a prescindere.
Ma allora cos'é che priva il tifoso del giusto entusiasmo per una squadra
che é stabilmente tra le prime 4-5 del campionato italiano?
 
Forse sbagliamo perché chiediamo tutto e subito?
Forse non capiamo che l'alchimia di una vittoria é qualcosa difficile da
indovinare?
Forse non vogliamo fare i conti con la storia e vogliamo vincere solo
perché siamo *il Napoli*?
O cos'altro?
 
 
 
-- 
Riparcheggiati in mezzo ai tuoi merdosi simili, sfigato
esistenziale che deve tifare juve per esistere.
Sei l'anello di congiuzione tra il nulla e l'abisso.
Se avessi le categorie mentali per afferrare il concetto, ti
ammazzeresti seduta stante, ma avendo le facoltà
intellettive di un organismo vegetale dei primordi
continuerai a vivere nella fierezza della tua natura da
pezzente.
Divertiti, gobbo della minchia.
 
(cit. L'Airone)
 
=============================
I tifosi della Juventus soprattutto del sud sono tutti
sconfitti della vita e repressi che per dare soddisfazione
alla loro inferiorità si illudono di rappresentare altro
attaccandosi a realtà migliori di quella in cui vivono che
se è così infima è proprio per la loro incapacità di
contribuire a cambiarla. Ignorando anche che i primi ad
essere schifati dai torinesi sono proprio loro che sono
derisi e compatiti per il modo patetico con cui tradiscono le
proprie origini e la loro appartenenza.
Handicappati sociali per tutta la vita che cercano conforto
nei loro simili per darsi coraggio.
Peggio degli appestati.
 
(cit. Totò)
 

 :-)
 
Ovviamente mi sentivo una merda, ci mancherebbe altro ma mentre in tanti
sul 2-1 pensavano "mo pareggiano" io continuavo a dirmi "mo facciamo il
terzo".
 
Alla fine ci siamo sentiti tutti una merda ma almeno io me ne sono visto
un po'meglio di loro :D


 emozioni, perche negarsele?
 
Imho è tutto dovuto alla nostra "storia" che è fatta per lo più di 
delusioni, inculate e ben poche vittorie.
Se ti porti dietro un esperienza che fa di te (noi) quasi sempre incudine, 
quando ti trovi ad essere Martello, non riesci mai ad esserlo a pieno, visti 
i tanti anni da incudine.
Non so manco che cazzo ho scritto, però è quello che penso :-)
 
Ryo 
 

 O cos'altro?
 
Io capisco chi dice "non voglio illudermi perche poi ci resto troppo male
come in passato" � naturale, umano, comprensibilissimo.
Ma martellarsi coglioni da soli come ho visto fare sabato sinceramente mi
ha lasciato di stucco e non so nemmeno darmi una spiegazione del perche
sia accaduto. Ora non voglio dare la colpa del pari allo stadio, ci
mancherebbe altro e di fatti il mio � un ragionamento che usa sabato come
pretesto per un qualcosa che da molto prima accade. Quando senti certi
commenti sullo stadio ti rendi conto che � proprio mentale il problema



 
come ho sempre detto, va bene farsi le seghe , ma ogni tanto una 
chiantella uno se la vorrebbe pure fare, e intendo da attivo non da 
passivo :) a quello i tifosi del napoli  so abituati.
 
-- 
Pacchi era Bidon:
 
Sosa, Dumitru, Lucarelli, Ruiz, Cribari, Mascara,
Britos, Fideleff, Fernandez, Vargas, Santana, Chavez,
Dossena,Donadel, Mesto,Rosati (El KAddouri? Uvini?)
 
aspettando il mercato di gennaio...

 Non so manco che cazzo ho scritto, per� � quello che penso :-)
 
che ti piace il martello ma non vuoi ammetterlo a te stesso ;)


 che ti piace il martello ma non vuoi ammetterlo a te stesso ;)
 
Qui dentro a ISCN me sa che piace un po a tutti :-)
 
Ryo 
 

 emozioni, perche negarsele?
 
E menomale che avevi detto che avresti scritto di meno!!!!!!!! :D
 
 

 lo sport per dire "speriamo di arrivare secondi".
 
Chiamasi martellare le palle, sport nel quale ISCN regna sovrano.
 
 

Freethinker ha pensato forte :

La prima è una cavolata ma questa la condivio, su ognunoi di noi 
aleggia uan rassegnazione e un pessimismo che inevitabilmente si 
riflette anche nello sport, non è l'entusiasmo verso il calcio che ci è 
venuto meno, è l'entusiasmo in generale, anzi non sia mai non ci fosse 
il calcio, forse è l'unico che in dei momenti riesce a farci riprendere 
un po'.
 
 

 
 
 
Guarda io sono uno di quelli che ci crede sempre, qualsiasi sia l'obiettivo,
finchè la matematica non ci condanna.
Non pretendo che altri facciano altrettanto, però capisco chi si "deprime" 
per non soffrire troppo le delusioni, dal canto mio provo anche ad avere
un approccio più distaccato alle volte, soprattutto quando già dopo 10 min
capisci l'andazzo di una partita, peccato che difficilmente mi riesce.
Diciamo che forse è anche un fatto "culturale" intrinseco nel tifoso del
Napoli, che di vittorie ne ha viste ben poche, uno juventino o un milanista
sa che la mancata vittoria è un transitorio, un napoletano ha la visione
opposta con la vittoria ad essere un'eccezione.
 
Ciro

 passivo :) a quello i tifosi del napoli  so abituati.
 
Il problema é che qui si canta il "de profundis" per una squadra che si sta
giocando un posto in champions e, se andasse tutto bene, potrebbe competere
per il primato!
 
Vengono usate a paradigma dell'incapacitá di avere una mentalitá vincente
partite come le ultime contro Torino e Milan e vengono (volutamente?)
trascurate vittorie importanti come quelle contro Fiorentina e Lazio o in
rimonta come le ultime contro Genoa e Dnipro.


 emozioni, perche negarsele?
 
bella tat�
:-)))
 
-- 
Great Teacher Onizuka 
 
 

Dopo dura riflessione, Ryo ha scritto :

Rimuda esci da quel corpo!!! :D
 
 


 
ma il tifoso del napoletano si abbatte con la stessa velocita' con cui 
si esalta, che si stia facendo bene rispetto alla nostra storia 
e'innegabile, che anche quest'anno lo scudetto sia un miraggio lo e' 
altrettanto, direi che dopo la sconfitta con la rube , molti si sono 
scetati e si so depressi ed inoltre l'atteggiamento avuto con delle 
squadre ritenute *squadrette* e' stato la botta finale, d'altra parte 
come biasimarli, alla fine per l'ennesima volta ci siamo fatti 
rimontare, quindi il meccanismo di autoprotezione del tifoso disilluso 
ha funzionato perfettamente.


 crederci o meno ma di limiti.
 
http://www.youtube.com/watch?v=LZ-J3eaHEO0
 
 
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo
 
"Dopo aver stretto la mano a un milanista corro a lavarmela. Dopo averla 
stretta ad uno juventino, mi conto le dita". (Peppino Prisco)

 l'entusiasmo in generale, 
 
Eh, zeitgeist.
 
 

 non entusiasma?
 
Saró all'antica... ma a me interessa vincere. :-)
Se non avessimo regalato il pareggio al Torino e la difesa avesse retto un po'
meglio contro il Milan, pur senza fare sfraceli, saremmo in un'altra
posizione! ;-)


 non entusiasma?
 
Free, se avessimo i 4 punti che abbiamo invece buttato tra Torino e Milan, a
parte te e pochissimi altri "hyper-puristi", staremmo tutti c'o core int'o
zucchero, altro che pippe mentali...
 
 

 emozioni, perche negarsele?
 
Cioè fammi capire, Maggio è scarso perché la gente non sa più sognare e 
non "ci crede più"?
Qui si fa filosofia, ma il calcio è un'altra cosa 
 
 
-- 
L'ÃIRONE
 


 
Ma la vittoria o meno arriva alla fine della partita. Nel frattempo che 
fai, la partita la guardi o no? La guardi e reagisci "di pancia". E 
quella di "devo sostenere la squadra in ogni caso e occasione" alla 
fine è una forzatura che la gente (almeno alcuni) si impone, specie 
quando quello che si vede in campo è roba brutta.
 
In tutto il mondo si fischiano le squadre di casa che fanno pena. Anzi 
a Napoli mi pare pure che siamo tutto sommato molto buoni e pazienti.
 
 

 zucchero, altro che pippe mentali...
 
Se e sottolineo se (visto che qua mi rispondete solo con ipotetiche :)) 
significherebbe che stiamo giocando bene, o almeno sicuramente meglio 
di quello che si ï¿œ visto nelle ultime uscite
 
 

 posizione! ;-)
 
Non insistere, non lo capisce ;)
 
 

Freethinker scriveva il 21/11/2012 :

stiamo giocando meglio degli altri anni
 
 

 Non insistere, non lo capisce ;)
 
io capisco, mica so' femmina che non capisco niente di pallone! :D
 
 

 io capisco, mica so' femmina che non capisco niente di pallone! :D
 
Appunto, non hai nessuna scusante...... se non l'età!!! :D
 
 

 Molti pensano 
 
ma mica quelli che non ci credono sono "depressi" ? a volte certi stati 
d'animo si basano sulle valutazioni personali, sull'esperienza...non a caso 
i tifosi piu' fanatici sono sempre quelli piu' giovani mentre con il passare 
del tempo si vivono certe emozioni in maniera piu' "distaccata" (anche se 
solo fino ad un certo punto). Oppure tu pensi che crederci porti 
automaticamente la squadra a vincere? ma magari!
 

 entusiasma?
 
Il tifo ï¿œ cambiato a Napoli da molto tempo. Solo i soliti becere luoghi 
comuni continuano ad accreditare "il meraviglioso tifo partenopeo". Tu 
ci manchi forse da anni ma ï¿œ cosï¿œ.  Lunghi silenzi durante la partita, 
poco "colore", bandiere zero, solo qualche coreografia all'inizio. Oltre 
ad una partecipazione in termini proprio numerici molto piï¿œ bassa di 
quanto di creda. Ma non ti suona strano che da due anni la societï¿œ non 
comunica il numero ufficiale degli abbonati? La tessera del tifoso avrï¿œ 
anche avuto la sua parte ma oggi non sono piï¿œ di 10.000, piï¿œ o meno come 
l'anno scorso quando (anche a causa dei prezzi) la partita col Chelsea 
richiamï¿œ meno spettatori di Napoli-Bayern assolutamente meno importante, 
blasone dell'avversario a parte. Il gioco non c'entra assolutamente nulla.
 
 

 comuni continuano ad accreditare "il meraviglioso tifo partenopeo". 
 
Secondo me c'entra moltissimo lo stadio, il San Paolo è davvero in condizioni
pietose, un posto pericoloso, sporco, scomodo sotto tutti i punti di vista 
tranne per il fatto che è praticamente dentro la città.
Negli anni addietro non c'era alternativa, o stadio o radiolina, oggi la partita
la puoi vedere in tv in orari comodi (per uno che non vuole uscire di casa) per
quale motivo una persona dovrebbe uscire di casa 2 ore prima per andare al San
Paolo?
Fai lo stadio nuovo con tutti i confort e vedi che la domenica lo trovi sempre
pieno come negli anni 70'/80'.
 
Ciro

 dell'avversario a parte. Il gioco non c'entra assolutamente nulla.
 
Palle. Quando la squadra attacca e crea occasioni il tifo si scalda, 
altrimenti la gente si ammoscia (dopo aver fischiato gli avversari per 
i primi 5 minuti). Questo accade sempre in tutti gli stadi del mondo, 
mica solo a Napoli. Ho visto partite di serie B con 2000 paganti, dove 
stava già allora il proverbiale entusiasmo?
 
P.S. Sento puzza di nuovo alibi, dopo gli episodi, dopo la "condizione 
fisica" adesso pure i tifosi "lote". E basta...
 
 

 ha scritto:

Magari io manco dal S. Paolo da un pezzo, ma vorrei sapere che cosa andate
trovando negli stadi? La moquette, le pareti di marmo?
Tutti gli stadi dove sono stato alla fine sono cemento, con rifiniture piu' o
meno curate. Mancano i sediolini? Ma non si e' sempre stato in piedi? Il 10
maggio 1987 eravamo su 3 file per ogni gradone.
 
Credo che ci siano tutta una serie di motivi per cui la presenza negli stadi
scende. Tutti i parametri (qualita' del gioco, pay-tv, congiuntura economica,
squadra non piu' in crescita) convergono in tal senso, anche le condizioni del
S. Paolo. Ma non credo che sia il parametro piu' determinante.
 

 maggio 1987 eravamo su 3 file per ogni gradone.
 
Più che altro è la scomodità di arrivare ed entrare che è tutte le 
volte un casino, secondo me. Poi da quando ci sono i tornelli è ancora 
peggio, almeno nei settori più "caldi".
 
La prima cosa che ho apprezzato quando siamo andati a Stamford Bridge è 
stata proprio quella, pochi minuti di metro, 10 secondi di attesa per i 
controlli ed eravamo dentro!
 
Per il resto so' d'accordo con te, ho fatto un po' di giri pure qua e 
ci sono stadi che francamente non valgono quello di Avellino o di 
Salerno (tipo quello del Fulham), anzi se il Lamberti a Cava dei 
Tirreni non l'hanno rovinato ultimamente farebbe la sua porca figura 
pure a Londra.
 
Tranne Twickenham magari che pare fantastico e comodo da vuoto, in 
azione non l'ho ancora visto.
 
 


 
Twickenham è effettivamente molto bello, perfettamente dimensionato per 
il rugby, ma penso per qualunque evento. Io ero piazzato in basso, 
lateralmente rispetto alla linea di meta, quasi dietro di essa, è non 
ebbi una visuale perfetta. Ma quando Robinson fece la meta da quel lato, 
lanciandosi in scivolata per schiacciare la palla, mi finì praticamente 
in braccio...
 
Per quanto riguarda la logistica, si raggiunge a piedi o con un servizio 
di pullman navette dalla stazione di Richmond, 5 minuti o poco più di 
percorso. Ingresso molto tranquillo in varchi abbastanza stretti, 
controlli molto blandi delle borse.
 
Anche l'Aviva Stadium di Dublino è fantastico, anche lì pessimi posti, 
ma stavo in alto, visuale perfetta.
 
Ma persino l'Olimpico di Roma sabato era splendido, e anche in quel caso 
ingresso allo stadio in pochi minuti, nessun controllo, nessun 
isterismo, tutto molto soft, in perfetto stile rugby...

 S. Paolo. Ma non credo che sia il parametro piu' determinante.
 
L'unica società che ha uno stadio nuovo e funzionale ha incrementato le presenze
come mai nella sua storia, per me oggi è imprescindibile, se vuoi avere la
gente allo stadio "ne deve valere la pena" farti lo sbattito per andarci,
l' "atmosfera" e le "emozioni" che solo lo stadio può dare non sono più
sufficienti. Ovviamente IMHO.
 
Ciro

 tutto molto soft, in perfetto stile rugby...
 
E ma non vale però...
 
 

 E ma non vale però...
 
Eh eh... Biglietto preso il primo giorno, tribuna Monte Mario... 
Purtroppo un po' in basso e hanno giocato sempre dall'altro lato, 
mannaggia! Però la Haka l'ho vista bene... ;-)
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=LZ-J3eaHEO0
 
 
La questione in politica è diversa, li si puó anche vincere, la
domanda che peró mi porrei è: per fare cosa?

 azione non l'ho ancora visto.
 
E' piu' bello pieno. :)
 
 

 sufficienti. Ovviamente IMHO.
 
In Italia gli stadi di proprietá pubblica per il club sono un mero
costo piuttosto che un beneficio come all'estero e questo non fa altro
che aumentare il divario economico tra i nostri club e quelli degli
altri paesi e purtroppo tra noi e la Juventus. :-(

Scriveva the bun giovedì, 22/11/2012:

Ma io e un amico ci facevamo un'altra domanda qualche tempo fa: ma 
QUANTI soldi ci vogliono per fare una societò di calcio solida, pure ai 
primi posti continentali? Ci sarà un limite o no?
 
Insomma quando fatturi e incassi più di 200 milioni all'anno fai pure 
fatica a metterli di nuovo tutti nel calcio, ti metti a fare altre 
cose, tipo le polisportive a tipo Barcellona. Non è che ti puoi 
comprare 22 campionissimi, non funziona così. O farti 2 stadi. Nè 
aumenti l'ingaggio di tua spontanea volontà... è così che si finisce a 
fare le speculazioni immobiliari con il nome della squadra? Mah
 
 

 del S. Paolo. Ma non credo che sia il parametro piu' determinante.
 
Io ho avuto l'abbonamento per 21 anni, sono stata allo stadio con 50 
gradi, con la bufera, ci sono stata incinta di 8 mesi a vedere i play 
off, ho visto il famoso Lanciano e il Chieti venire a vincere, ma oggi 
prima di metterci piede ci penso 2 volte.
Nello stadio non ci sono i bagni, non ci sono bouvette, i sediolini 
divelti lasciano scheletri di ferro sui quali non ti puoi sedere a meno 
che tu non sia un fakiro, se vuoi sederti in una zona decente devi 
entrare 3 ore prima, dopo averne perse almeno due fuori per cercare il 
parcheggio, l'ingresso con i tornelli è un massacro dove c'è sempre 
qualcuno che ti viene spinto a passare con te stesso dagli steward, a 
questo aggiungi che lsa gente che frequenta lo stadio non è più quella 
di una volta, si rischia la rissa in qualsiasi settore per qualsiasi 
motivo del cazzo, ed io devo andare a spendere 50 euro per farmi 
massacrare così?
 
 

 vedere .Le cause dell'emorraggia degli spettatori sono altrove.
 
Sono d'accordo, ci mancherebbe. Le cause invece del modo più "freddo" 
di tifare (che di quello si parlava)? C'entrano o no con la noia e con 
lo scarso entusiasmo trasmesso da quello che si vede in campo?