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Titolo: OT: La lancio così, tanto (forse) la leggete domani mattina

Bonolis dichiara:
"Vado a Mediaset, ma non per soldi."
Riscopriamo il fantastico mondo delle signature.
L'AIRONE

 "Vado a Mediaset, ma non per soldi."
Ma pure fosse, dove sta il problema?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


e vabè ia che figuraccia che c'ha fatto, non è che senza i soldi di... 
quellolàchenonvoglioneanchenominare sarebbe andato sotto ai ponti, purtroppo 
per lui si sarà montato la testa dopo aver fatto SAnremo.
Bonolis come Don Fabio Capello
-- 
Flavio
www.flapane.com
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 Bonolis come Don Fabio Capello
Ragazzi....
Bonolis è in assoluto lo showman del momento.
E' un vero e proprio fuoriclasse di ascolti.
Ha resuscitato Domenica In, avviata verso una crisi irrecuperabile,
d'identità e di ascolti.
Ha resuscitato il Festival, anch'esso in crisi di credibilità (anche se la
direzione di Tony Renis, a parte la conduzione della Ventura del tutto
fuori luogo, era promettente).
Insomma, è il migliore della TV, assieme a Fiorello.
Che si sia montato la testa può anche essere lecito, anche se non credo
che se la sia davvero montata.
O perlomeno, non lo si vede dal fatto di accettare ricche offerte.


 Ha resuscitato il Festival, anch'esso in crisi di credibilità
si ma ora?
che va a fare? buona domenica col cangurotto, la pantegana e quei 4fessi? o 
forse riprende un programma demenziale sullo stile di Ciao Darwin? un pò 
dequalificante per un cavallo di razza come lui
-- 
Flavio
www.flapane.com
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 Riscopriamo il fantastico mondo delle signature.
Io non credo tanto a lui, pero' mi e' sembrato di leggere in una riga di
Del Noce amareggiato perche' si e' messo d'accordo per "soli" 8M l'anno;
cio' mi fa credere che effettivamente c'era altro (forse altri soldi, le
promozioni che lo farebbero arrivare a 15, ad esempio).
Al di la' di queste considerazioni sui proclami che lasciano il tempo che
trovano, credo che Bonolis, come ogni buon professionista, consideri
importante sia l'immediato guadagno sia la cura della propria immagine,
che poi si traduce in guadagno a lungo termine.
Achille


 ha scritto nel messaggio 
news:v%Oie.3818$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

Aggiungerei che la RAI si è mossa con coerenza. Non ha preso i mondiali di 
calcio e non si è svenata nell'asta per Bonolis. Vedremo cosa riuscirà a 
proporci (es. Chiambretti ai "pacchi"  o il rilancio Fazio non sarebbero 
male...), però trovo giusto non scendere sul terreno economico, visto che la 
RAI è servizio pubblico. 

 dequalificante per un cavallo di razza come lui
Lui ha detto che farà un tipo di televisione nuova.
Staremo a vedere.


 RAI è servizio pubblico.
La RAI è un servizio talmente pubblico che continua a pretendere un canone
per fare una tipo di TV uguale a quello di Mediaset.
Togliessero 'sto cavolo di canone e privatizzassero finalmente la RAI.
Altrimenti così è una presa per i fondelli, davvero.



vabè, chi vivrà, vedrà. Per me continuano a essere quattro fessi ugualmente
-- 
Flavio
www.flapane.com
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 ha scritto nel messaggio 
news:6efje.61567$Of5....@nntpserver.swip.net...

molti in giro vedono Fazio come una buona ipotesi, anche il comico Cirilli, 
ex zelig, non sarebbe male
-- 
Flavio
www.flapane.com
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Cipolla ha scritto:


Si, ma poi devono essere coerenti anche nei contenuti.
Achille


 ex zelig, non sarebbe male
Sono personaggi sicuramente interessanti, ma non per un programma come
Affari Tuoi.
Esistono dei programmi che sono pensati per un conduttore, e quando questo
conduttore va via, perdono interesse.
Specie quando poi questo conduttore è un accentratore come Bonolis.
Fortemente sconsigliabile è affidarlo a qualcun altro, chiunque esso sia.
Bonolis, verso la fine degli anni Novanta, conduceva su Canale 5 un
programma sfiziosissimo, Tira e Molla, sotto certi aspetti molto simile ad
Affari Tuoi, anche se molto più divertente e completo (mi pare che fosse
un Quiz musicale).
Quel programma segnò il rilancio di Bonolis come vero e proprio show-man.
Ma era pensato ad arte per lui, per valorizzare la sua abilità di comico,
di personaggio dissacrante, di conduttore completo.
Al punto che si sospettava che le telefonate che riceveva da
telespettatori (alcuni ai limiti della demenza) servissero proprio per
fargli da spalla per le sue gag, che consistevano nel metterli alla
berlina.
Il sospetto è diventato certezza quando Bonolis è passato in RAI e si è
scoperto che i concorrenti che partecipavano ad Affari Tuoi (che non a
caso proviene dalla Endemol, la stessa casa che produceva anche Tira e
Molla), in realtà, erano ex-attoruncoli raccattati qua e la, spigliati
come se avessero già frequentato i teleschermi (difatti....).
Sta di fatto che sia Tira e Molla che Affari Tuoi sono programmi
Bonolis-centrici.
Tira e Molla, andato via Bonolis, ha visto l'audience crollare,
costringendo quindi la produzione alla chiusura del programma.
La stessa cosa capiterà ad Affari Tuoi.
L'unica possibilità che ha Affari Tuoi di sopravvivere è passare a
Mediaset.
Bonolis ha già detto che il programma non può portarselo, ma Mediaset è in
trattativa per l'acquisto della Endemol e se l'affare va in porto, si
riapre lo spiraglio.



e ma a posta uno brillante come Cirilli potrebbe prendere il suo posto, è 
chiaro che il programma in se è privo di contenuti
-- 
Flavio
www.flapane.com
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 chiaro che il programma in se è privo di contenuti
Non è questione di brillantezza, che a Cirilli ovviamente non manca.
E' una questione di personalizzazione del programma.
Esistono alcuni show che sono fatti su misura di certi personaggi.
E' stato così per Alberto Castagna, buonanima, vero e proprio re di
Stranamore.
Non così è stato, invece, la Corrida che, a dispetto delle attese, è
sopravvissuta proprio perchè, a dispetto del titolo (quasi simile al nome
del suo conduttore) non era Corrado-centrica, e un po' perchè è stato
ingaggiato un personaggio molto simile a Corrado per modo di fare, per
ironia ed autoironia, tale Gerry Scotti che bene o male non l'ha fatto
rimpiangere (del resto è stato scelto dalla moglie di Corrado), essendo se
stesso e non cercando di imitare a tutti i costi Corrado..
Il vero show, in fondo, è vedere i "dilettanti allo sbaraglio" che ti
fanno sbellicare dalle risate (anche se proprio alla Corrida è stato
lanciato qualche personaggio importante, come Sabani ma anche Gigi
Vigliani, l'imitatore che stava sempre da Paolo Limiti).
Sicuramente la perdita di Corrado è stata pesante, ma sopportabile proprio
perchè non era un programma fatto su misura per lui.
Diversamente i programmi di Bonolis, come pure di Fiorello, di Mammucari,
veri e propri mattatori, sono vincolati alla loro qualità di show-man.
Non a caso, l'unica stagione in cui "Libero" è andato male, è stata quella
in cui a condurla era la pur bravissima Paola Cortellesi.


Achille
Beh, è chiaro che la RAI sta seguendo (troppo) Mediaset nella corsa
all'audience, però ritengo che i prodotti RAI riscano a garantire
meglio alcuni canoni di qualità che sul fronte opposto proprio non si
vedono. Nella fiction, per esempio, ma anche nell'intrattenimento,
nell'informazione e nell'approfondimento. (Non parlo di sport perchè
lì c'è il vuoto da entrambe le parti, a meno che non si parli di
calcio).
E' vero che oramai tutti i telegiornali, RAI compresi, sono schierati,
ma almeno ci sono programmi come Report, Ballarò, Punto e capo (che
nella parte condotta dalla giornalista è più che dignitoso...), Primo
piano, ecc. fatti molto bene, a fronte del pressocchè nulla dell'altra
parte. Certo, poi c'è Porta a Porta, che sbilancia il tutto, ma
tant'è, Vespa è ormai come il cavallo di viale mazzini, e poi basta
non guardarlo...

 non guardarlo...
Se non lo guardi come fai ad esprimere un giudizio?


 non guardarlo...
La pluralita' di informazione, anche se in un clima esasperato dal noto
conflitto di interessi,  e' una specialita' italiana che dovremmo
difendere. 
Magari proprio la qualita' dei giornalisti, troppo stucchevoli, poco
incalzanti con le domande, e' un aspetto migliorabile.


 proposte dalla Rai, in termini di audience.
Caro Delfino Errante. Invece di errare perche' non ti fermi un po' a leggere 
prima di rispondere? Cipolla ha detto chiaramente che i prodotti RAI sono di 
qualita' superiore a quelli Mediaset. E che le fiction sono tra questi. Che 
cazzo c'entra l'audience?
Detto per inciso, dal mio personalissimo ma eminentissimo punto di vista la RAI 
e' 100 volte superiore alla Mediaset in quanto a varieta' d'offerta, qualita' 
dei programmi e pluralita' di vedute (anche se da quando se ne occupa Silvio III 
direttamente questo punto qui e' sempre piu' a rischio...)
Se poi parliamo di audience, la cosa cambia. Ma il discorso dovrebbe essere 
fatto seriamente, e non a chiacchiere da bar, come avviene spesso (ed in questo 
thread anche). tanto per cominciare dovremmo vedere come si costruiscono in 
Italia gli indici d'ascolto, quale rispondenza rispetto al reale abbiano. Poi 
dovremmo chiederci se e come il mercato pubblicitario intervenga nella 
formazione dell'audience e nella definizione (anche distorta) dei suoi dati. 
Infine ci dovremmo chiedere: ma che cazzo ce ne fotte che Amici di Maria De 
Filippi e' lo spettacolo piu' visto in Italia? A me fa vergognare di essere 
italiano, anche ed ancora di piu' visti i dati di ascolto.
Erra di meno, Delfino bello...
asleo

 italiano, anche ed ancora di piu' visti i dati di ascolto.
In parole povere, stai mancando di rispetto ai tanti milioni di italiani
che lo vedono.
Per te sono *ADDIRITTURA* indegni di essere italiani.
E questa sarebbe la libertà che tu e la parte politica che rappresenti?
Una libertà che non tiene conto dei desideri degli italiani?
Annamo bene.
P.S. Maria De Filippi non piace neanche a me: ma non per questo impongo il
mio dissenso a coloro che scelgono di trascorrere il loro tempo guardando
i suoi programmi.
Ricordiamoci che non è la televisione ad imporre i costumi, ma siamo noi
recettivi ai suoi messaggi.
In fin dei conti, noi abbiamo un potere grandissimo. Il telecomando.
Puoi cambiare canale, esprimendo pertanto il tuo dissenso.
E se non ti piace nulla, basta premere un bottone rosso e come d'incanto
vedrai le immagini scomparire.


 In fin dei conti, noi abbiamo un potere grandissimo. Il telecomando.
[cut]
Oscilli tra Giuliano Ferrara ed Alice nel Paese delle Meraviglie. Contento tu...
asleo

una TV in grado di offrirgli un'informazione di tutti gli
orientamenti.
Il vero e unico padrone di una TV commerciale è la pubblicità. Sono
gli interessi dei pubblicitari che guidano le scelte di palinsesto e di
realizzazione dei programmi. I programmi, compresa l'informazione (e
Rete4 ma anche Italia1 con Lucignolo o lo stesso Studio Aperto ne sono
un esempio), sono come la pubblicità che trasmettono, non viceversa...

 porto, si riapre lo spiraglio.
Mò non vorrei dire stronzate, ma mi pare che la endemol produca pure chi
vuol essere milionario, quindi non è che la rai abbia l'esclusiva  o
viceversa
Peppe

Pepito ha scritto:


Senz'altro è come dici tu.
Però è chiaro che se Mediaset diventasse proprietaria della Endemol,
sicuramente sarebbe un punto a favore.


 esserci un'elevatissima qualità ma non essere adeguatamente seguiti.
E aggiungo che ragionando secondo questi parametri (qualità direttamente 
proporzionale all'audience) la musica di qualità sarebbe quella più venduta, 
i film di qualità sarebbero quelli con maggior incasso, i libri solo best 
sellers, e così via per tutte le altre produzioni dell'ingegno umano... 

 realizzazione dei programmi.
Assolutamente no.
La pubblicità va dove ci sono molti spettatori in un programma.
Se un programma è visto da *pochi* spettatori, le pubblicità non investono.
E questo non è un mio parere, ma una pura e sacrosanta verità.
E non è certo dall'elevato audience che si misura la bassa qualità.
Se un programma è di bassa qualità può benissimo *non* fare audience.
E viceversa, un programma di altissima qualità può fare altissimo audience.


Cipolla ha scritto:



Di base però c'è sempre la presunzione (non solo da parte tua, non ne
faccio un discorso personale) di stabilire *a priori* quale sia la qualità.
E visto che stiamo andando a parlare anche di cinema e di musica, allora
spero tu sappia che fino a dieci-quindici anni fà, Verdone era considerato
uno dei personaggi trash del cinema.
Oggi viene definito l'erede di Alberto Sordi (non del tutto a torto).
Si scopre dunque che anche una commedia apparentemente banale come "7
chili in 7 giorni" (di cui lui, peraltro, se non erro, non è regista o
autore), offre molti spunti di riflessione.
Soprattutto ci sarebbe da porsi la domanda "Cos'è la qualità?"


 interiore, a stabilire cosa sia *per te* la qualità.
Correggo "Questo ti dovrebbe vietare DI stabilire etc. etc."


 audience.
E' esattamente questo il punto. La pubblicità pretende che un programma sia 
visto da quanta più gente è possibile. Ma come fa la pubblicità a sapere 
qual è il proprio target? Lo studia (si chiama marketing). E studiandolo ne 
analazza gusti e tendenze, e consente di preparare prodotti televisivi 
adeguati. Per fare ciò deve semplificare, cioè proporre prodotti il più 
possibili fruibili senza complessità (e questo è già un primo elemento 
discriminante della qualità di un prodotto televisivo...)
Scorri i palinsensti televisivi e poi dimmi quali prodotti di qualità fanno 
audience in questo periodo... 

 Soprattutto ci sarebbe da porsi la domanda "Cos'è la qualità?"
Ma secondo te la musica dei Led Zeppelin (che sto casualmente ascoltando in 
questo momento) ha la stessa qualità di quela di Paola e Chiara? 

 audience in questo periodo...
Tutto quello che vuoi tu, Peppe.
Ma la pubblicità si adatta a quello che è il gusto della gente.
Il marketing ha il cliente come padrone, i suoi gusti, le sue esigenze.
Nonostante il fatto che oggi la pubblicità studi, tramite il marketing, i
fenomeni di comunicazione etc. etc., continuano ad esistere programmi che
non hanno successo e che vengono chiusi (e senza che siano necessariamente
di qualità).
A questo punto, poi, bisognerebbe definire cosa sia la qualità,
bisognerebbe stabilire chi ne sia il tutore (se non vogliamo che lo siano
gli spettatori), chi stabilisca quale sia un programma di qualità, e quale
non lo sia.
E soprattutto che siano tutti d'accordo.
E ancora: dovremo rivedere il ruolo della televisione. La TV deve essere
*per forza* di qualità. E se non è di qualità, nuoce gravemente alla
salute?
Non è che la qualità, piuttosto che imposta, vada cercata?
Magari riprendendo un po' i cari vecchi libri e premendo il bottone rosso
del telecomando?
Un discorso troppo vasto....


 questo momento) ha la stessa qualità di quela di Paola e Chiara?
Perdonami Peppe, ma a mio modesto avviso la domanda è mal posta.
Dovresti chiedermi "La musica dei Led Zeppelin ha la stessa qualità di
quella dei Queen? o dei Coldplay? o degli Oasis".
Ponila così la domanda, e vedi come cambia il senso. ;-)


 quella dei Queen? o dei Coldplay? o degli Oasis".
"eresia, eresia!" (cit.)
-- 
   "la cultura è come la marmellata sul pane, meno se ne ha e più
	si stende"

 "eresia, eresia!" (cit.)
Beninteso, non avevo intenzione di paragonare Led Zeppelin ai Coldplay. :-)
Volevo soltanto dire come il paragone tra Led Zeppelin e Paola e Chiara
fosse un tantino avventato. :-)


 Non così è stato, invece, la Corrida che....etc etc
si ma non metto affari tuoi sullo stesso piano di Stranamore o la Corrida, 
che sono programmi decennali, io penso che (format importato da qualche 
paese europeo?) qualcun'altro con una brillantezza simile a Bonolis possa 
prendere il suo posto in quel programma, a differenza di uno Stranamore
-- 
Flavio
www.flapane.com
---- 

 
beh la distanza č la stessa. Anche in termini di genere tutto sommato.
-- 
   "la cultura č come la marmellata sul pane, meno se ne ha e piů
	si stende"

 beh la distanza è la stessa. Anche in termini di genere tutto sommato.
In un certo senso si.
Anche se vedrai che tra qualche anno qualcuno parlerà dei Coldplay come
dei miti (quali per me sono già adesso) :-)


 di qualità).
E qui ti sbagli, e anche di grosso. La pubblicità è in grado di plasmare i 
gusti della gente, di creare i famosi bisogni indotti, cioè farti sembrare 
necessario ciò di cui tu non hai affatto bisogno per fartelo comprare. E per 
fare questo crea realtà che non esistono (la famosa Famiglia del Mulino 
Bianco, che non esiste nella realtà) per creare dipendenze ed 
identificazioni tali da spingerti all'acquisto. La pubblicità crea "falsi 
miti di progresso", ti fa credere che se non usi il rasoio trilama 
motorizzato sei uno sfigato. E tu che utilizzi un bilama bic qualsiasi, ti 
ritroverai primo o poi a raderti con le tre lame che vibrano e si adattano 
perfettamente al profilo della tua pelle levigata, lucida, fresca...(io non 
ho ancora ceduto, primo perchè sono consapevole, poi perchè ho visto quanto 
costano le lame e se le possono tenere...).
Quindi, al di là del giudizio di qualità sulle trasmissioni, è la 
pubblicità, la forza degli inserzionisti che orienta la produzione TV, non 
viceversa (ovviamente IMHO...) 

 Ponila così la domanda, e vedi come cambia il senso. ;-)
No, secondo me invece la domanda è ben posta. Stavamo parlando di relazione 
diretta fra qualità e ascolto o audience (in musica potrebbe essere i numero 
di copie vendute).  In Italia forse hanno venduto più Paola e Chiara che i 
Led Zeppelin...
Paradossalmente ciò porterebbe a dire che la musica di Robert Plant e Jimmy 
Page sia di qualità inferiore a quella delle sorelline Kamasutra... E 
questo, francamente, mi sembra un po' troppo... 

 dei miti (quali per me sono già adesso) :-)
Secondo me, invece tra 30 anni i chitarristi dilettanti continueranno a 
suonare l'intro di Starway to Heaven, mentre dei Cold Play non resterà 
neanche una nota...
(e guarda che a me i ColdPlay piacciono, non sono di quelli 
duri-e-puri-esiste-solo-il-rock-degli-anni-70...) 

 costano le lame e se le possono tenere...).
Perdonami ma qui non è più un discorso di Tv e pubblicità, se la metti su
questo piano.
Lì entrano in ballo altri fattori.
Ossia la nostra capacità, educata attraverso l'infanzia dai nostri
genitori, di saper essere consapevoli e coscienti di ciò che la società e
il mercato ci propongono.
Tu dici che c'è chi cade vittima della lusinga del rasoio che se non lo
usi sei sfigato.
Io non ci cado vittima, così come non cadi vittima nemmeno tu.
Evidentemente perchè io e te siamo stati educati a saper essere se stessi
e consapevoli di ciò che un prodotto rappresenta.
Ne deduco che i genitori svolgono un ruolo fondamentale e che alla fine le
pubblicità, piuttosto che indurre chicchesia a comprare chissa cosa, in
realtà non fa altro che sfruttare le fragili difese immunitarie di chi è
vittima del condizionamento psicologico prodotto dai messaggi pubblicitari.


 successo.
--CUT--
Mah, sono molto perplesso...
Mi sembra che ragioniamo su due livelli diversi...
In ogni caso va bene così... 

 Mi sembra che ragioniamo su due livelli diversi...
E il mio livello non è certo inferiore al tuo.
Giusto per rettificare.
Non è che non essere d'accordo con te significa essere di basso livello.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non è che non essere d'accordo con te significa essere di basso livello.
maronna mia, e che palle!!!
ma ti vuoi rilassare un poco?
Che stai rettificando? Cipolla non ha mai detto che il suo livello e' superiore 
al tuo, quindi non hai niente da rettificare.
Piuttosto, se tu avessi davvero quella cultura in ambito sociologico che gia' in 
un thread nel quale partecipammo entrambi millantavi, capiresti che in 
sociologia (come in filosofia) e' diffusissimo il concetto di "livello di 
discussione" per indicare due livelli diversi rispetto al piano di riferimento 
(che puo' essere di volta in volta quello dell'esistenza, quello della 
contingenza storica, quello dell'astrazione, quello del "domestico utilizzabile" 
e cosi' via) SENZA nessuna implicazione di alto-basso. Sono certissimo al mille 
per mille che Cipolla intendeva "diverso" in questo senso qui. Tu, invece, hai 
subito interpretato diversamente e ti sei conseguentemente sentito "obbligato" a 
"rettificare" qualcosa che non c'e' mai stata.
Tipico di chi soffe di manie di persecuzione... Non dico che tu ne soffra, ma di 
certo con queste prese di posizione offri questa visione di te.
asleo

 certo con queste prese di posizione offri questa visione di te.
Asleo, con tutto l'affetto e la simpatia di questo mondo.
Me ne sbatto altamente della visione che avete di me.
Non mi interessa il parere di chi mi giudica senza avere il dispiacere di
conoscermi (diciamo dispiacere, sennò qualcuno interverrà dicendo "E non ci
interessa minimamente di conoscerti". :) )


 sembrare, qualche lettura ce l'ho anch'io sul groppone.
Ti riporto le tue parole:
<< A dispetto della tua laurea, forse sei tu che non conosci bene gli
elementi epistemologici sulle due discipline.
Dato che non tieni conto dei seguenti fatti
1) La psicologia č studio dei fenomeni della vita affettiva e mentale,
quindi istinti, emozioni, sentimenti, percezioni, memoria, volontą,
intelligenza etc. etc.
2) La sociologia č studio dei fenomeni sociali: la socialitą č opera
dell'uomo, animale sociale che io ne sappia, e non č opera e virtł dello
Spirito Santo (che io sappia).
In quanto tale lo studio della psicologia non puņ e non deve essere
disgiunto dallo studio della sociologia, e viceversa. >>
E' solo un piccolo estratto. Il thread completo lo trovi qui: 
http://makeashorterlink.com/?N23052F1B
asleo

 
http://makeashorterlink.com/?N23052F1B
Embè?
Io ho semplicemente dato la definizione di queste due discipline.
Nulla più.
Non significa nè avere una grande cultura sociologica, nè non averla.
Non a caso, io mi sono iscritto a Giurisprudenza, non a Sociologia nè a
Psicologia.


 superiore al tuo, quindi non hai niente da rettificare.
E' esattamente cosi, Asleo, e ti ringrazio per averlo notato...
E aggiungo che è un peccato, perchè temi così interessanti (non per tutti 
ovviamente e mi scuso se la discussione è durata troppo) li ritengo molto 
stimolanti.
Comunque, ripeto, va bene lo stesso...

 Comunque, ripeto, va bene lo stesso...
La considerazione sul tuo modo di rapportarti nei miei confronti nasce da
una serie di considerazioni molto poco eleganti che hai fatto nei miei
confronti quando abbiamo discusso di altri argomenti.
Non dimentico di quando mi hai definito "uomo di pochissime qualità" e
neanche di quando hai sottoscritto il falso e delirante profilo disegnato
da Kenshiro nei miei confronti qualche tempo fà.
Ecco dunque il motivo per cui io sono un po' prevenuto nei tuoi confronti. 


 Ecco dunque il motivo per cui io sono un po' prevenuto nei tuoi confronti.
Non sono abituato (anche perchč non lo so fare) ad usare Google per cercare 
i vecchi messaggi, ma non molto tempo fa, mi sembra che tu avessi detto di 
non avere pregiudizi (o prevenzioni, che poi č la stessa cosa...).
In ogni caso io discuto con chiunque porti all'attenzione argomenti che 
reputo interessanti. Quando capisco che c'č terreno per un confronto, vado 
avanti, quando vedo che non c'č piů "comunicazione" (intesa come terreno 
comune di confronto), smetto. Non mi chiedo *prima* con chi sto dialogando, 
nč adatto le cose che voglio dire alla persona che ho di fronte (se non nel 
linguaggio, per essere sicuro che il messaggio arrivi senza essere 
frainteso...)
P.S. il famoso post di Kenshiro diceva molte cose, non tutte a tuo sfavore, 
anzi. Mi sembra perň che tu non riesca a vedere oltre il limitato orizzonte 
della tua ombra, quindi...
P.P.S. Per me la discussione termina qui. 

 P.P.S. Per me la discussione termina qui.
Eh già, non sono all'altezza tua :)



Plonkalo. Mi è capitato di leggerlo perché aveva come al solito cambiato
nick e io avevo plonkato l'altro. Ora ho plonkato anche questo e sono a
posto. Non ci parlare, fai come tutti noi.
Assolutamente terminator.

 Assolutamente terminator.
Scusami, ma sono stato eccessivo ad esortarti a plonkarlo.


 Assolutamente terminator.
Segnalato all'abuse.
Così vediamo se la finisci di rompermi le palle.


 Scusami, ma sono stato eccessivo ad esortarti a plonkarlo.
No problem, Asso. Non sono il tipo che si fa condizionare, io
:-))) 

 ha scritto nel messaggio
news:kuike.62939$Of5....@nntpserver.swip.net...

Il post con le scuse lo ha scritto il clone, l'ebete, il disturbato per
intenderci. Plonka plonka, i cretini devono stare da soli.

 intenderci. Plonka plonka, i cretini devono stare da soli.
[ASSOLUTAMENTE mode on]
Scusami, anche questa volta non sono riuscito a controllarmi e l'ho offeso
gratuitamente, intromettendomi in un dibattito che non mi riguardava.
[ASSOLUTAMENTE mode off]
Ora a parlarti è Delfino Errante, vero nome F.L.
Caro Bruno, rispetto i motivi della tua antipatia, non li capisco ma li
rispetto.
Fin quando rimangono dentro di te, e ti limiti ad esporli ai tuoi amici, nei
vostri banchetti al Sileno, passi pure.
Per ciò che riguarda l'attività all'interno di questo newsgroup, ti rinnovo
l'invito, qualora ti riesca difficile fare quel che fà qualcun altro, di
ignorarmi.
In caso contrario, se continui con questo atteggiamento, ti farò capire che
mi stai rompendo le palle con tecniche molto meno pacate e razionali
rispetto a quelle con cui ti sto esponendo la mia contrarietà circa il tuo
atteggiamento vile, vigliacco e supponente.
Mantieniti composto, fai il bravo e non spostare con la bocca, perlomeno
all'interno di questo newsgroup.
Grazie


 Scusami, ma sono stato eccessivo ad esortarti a plonkarlo.
Devi smetterla di morphare porca puttana!
Non m'interessa come quando e perché: non devi rompermi le palle tu e questi 
cazzo di cambi di nick, soprattutto se lo fai poi utilizzando i nomi di 
altri utenti! Finiscila, idiota.
-- 
Uno Stato democratico non è uno Stato di legge, ma uno Stato che si
sottomette esso stesso all'imperio della legge e quest'ultima, a sua
volta, all'ordine costituzionale, nel quale il rispetto e la dignità
sono un principio ed una pratica generalizzata (Doc. ONU "Diagnosi
sulla situazione dei diritti umani in Messico", 2003) 

 altri utenti! Finiscila, idiota.
Scusa, ma ho un po' esagerato.
Non ho tenuto conto del fatto che Assolutamente si è intromesso in una
discussione che non lo riguardava, offendendomi.
E scusami per la parola "idiota".



Che tu sia un imbecille passi perchè non ne hai colpa , ma scrivendo col
nick di altre persone non ti sembra di esagerare?

 nick di altre persone non ti sembra di esagerare?
[Marchetto mode on]
Scusa, ma ho esagerato.
Non ho tenuto conto che sei stato provocato da Assolutamente.
Ora ho riletto, e ti chiedo scusa per questo.
[marchetto mode off]
[Delfino errante mode on]
Non me ne frega nulla di ciò che pensi di me, nè di esagerare con persone
che contro il sottoscritto hanno dato adito ad esagerazioni diecimila volte
superiori]
[Delfino errante mode off]
Saluti



Grazie per avermi risparmiato l'onta di avere un messaggio nel data base di
usenet scritto da te con la mia griffe.
In fondo sono marchetto e non Marchetto
L'ho sempre detto che avevi anche manie di grandezza.

 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH
Oh questa č bella sai?

 ha scritto nel messaggio
news:81Z208Z60Z205Y...@usenet.libero.it...
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Le tue minacce hanno fatto ridere la mia palla sinistra, la segnalazione
all'abuse quella destra. Prendi coscienza che sei stupido, tutto stupido, a
rileggerti ora mi rendo conto che scrivi anche malissimo, concetti vuoti che
cerchi di abbellire con la ricerca di termini seducenti, senza riuscirci
ovviamente. La scelta del tuo nick tarantino indica che sai bene di essere
un pesce, un cazzone. Il problema è che sei errante e rompi le palle
ovunque. Mantieni il respiro per 30 minuti.
Vafanculo mode on.

 ovunque. Mantieni il respiro per 30 minuti.
[Assolutamente mode on]
Scusami ancora, ma per la terza volta nell'arco di una giornata ho perso la
calma.
E quando ciò succede, mi accadono mille cazzate.
Contraddico me stesso, quando dicevo che non scrivevi male, e soprattutto
commetto l'errore grave di offendere duecento mila abitanti più provincia,
soltanto per offendere una persona che non sopporto.
[Assolutamente mode off]
[Delfino Errante mode on]
Perdonami Bruno, ma ancora una volta l'hai fatta fuori dal vaso per i motivi
citati.
Ti sto sulle palle e mi può anche andare bene, del resto non sta scritto da
nessuna parte che si debba stare simpatici a tutti.
Gradirei soltanto, e te lo dico perchè sono sin troppo paziente, che tu
evitassi di inzozzare il newsgroup esortando tizio e caio ad ignorarmi.
Ignorami tu, se i miei post ti fanno tanto schifo, ma non pretendere di
diffondere questa tua antipatia altrove, in maniera vigliacca, aizzando i
vari utenti contro il sottoscritto.
Altrimenti, la prossima volta il numero di casa tua lo ricompongo, e non con
intenti civili e pacificatori com'era nelle intenzioni della telefonata
precedente che tu hai rivoltato contro di me, ma in maniera molto più ferma
e decisa e senza quella voglia di volerci fare una sana risata sopra, come
speravo che accadesse nella precedente circostanza.
Se poi anche in quella circostanza dovessi ricevere un'educatissima chiusura
di telefono in faccia, posso anche pensare di venire a dirtele dal vivo
certe cose.
Per una serie di motivi che non sto a dirti, passo spesso dalle parti del
Vomero alto, e una decina di minuti ad una persona così perbene come te non
si negano. :)
E mi raccomando, cerca di non far ridere troppo le tue palle.
Perchè le tue rideranno pure, ma le mie girano.
Non so se capisci bene la differenza.
Ti rinnovo l'invito a mantenerti composto e a fare il bravo, evitando una
supponenza ed un'arroganza che lungi dal testimoniare una tua presunta
superiorità nei miei confronti, non fanno altro che testimoniare l'esatto
opposto. Tranne ovviamente che per il Fernet Branco.
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 ha scritto nel messaggio
news:81Z208Z60Z205Y1...@usenet.libero.it...
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ROTFL....
The END is coming....

 ha scritto nel messaggio
news:81Z208Z60Z205Y1...@usenet.libero.it...
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Tuttoscemo, completamente cretino. Plonkatelo.


Ma perchč privarvi di perle del genere?
Io non vi capisco...

 E scusami per la parola "idiota".
Te l'ho già detto: non fai più ridere.
E continua pure a morphare e a postare coi nick di altri utenti, bravo. 
Allora sì che ti mostri più intelligente, più colto, più tutto. Magari 
diventi anche più veloce sui cento metri.
P.s.: idiota.
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 P.s.: idiota.
Scusami, ma ho esagerato anche questa volta.
Non riesco proprio a controllarmi.


 P.s.: idiota.
Poca confidenza.
Ora, torna a mettermi nel tuo kill-file. Non mi mancherai.
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 Lo sono punto e basta.
ROTFL!
P.S: Quale occhio vede se stesso?(cit)