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Titolo: La svolta buonista di ISCN

Onestamente non ho letto tutti i commenti sulla vittoria di Obama
scritti su questo NG, ma da quel poco, noto che in futuro
probabilmente ci sarà una maggior indulgenza verso gli USA ed il loro
ruolo internazionale. Scompariranno quindi tanti epiteti contro il
Presidente di quella Nazione, sostituiti da elogi pelosi di
ammirazione verso un politico che finora non ha rappresentato nulla di
diverso dagli altri candidati poi vincitori; nulla se non il colore
della propria pelle che ipocritamente tanti confondono con il
cambiamento senza aver letto una virgola del suo programma.
E' vero che si tratta di un evento da un certo punto di vista, ma
fino a ieri la società multirazziale americana, tanto avanzata e tanto
contraddittoria ha già dimostrato che certi retaggi appartengono ad un
passato di almeno mezzo secolo fa; per me ha vinto un giovane, che per
la natura bipartitica dell'alternanza, prima che gli americani gli
elettori democratici hanno scelto per quell'importantissimo ruolo.
Non è affatto una svolta storica, per scrivere la storia lui ha la
penna in mano come l'hanno avuta i suoi predecessori, per quel che
contano gli USA speriamo che scriva bene.
Intanto un effetto positivo si avrà su questo NG dove almeno per 4
anni, salvo amarcord e ricostruzioni storiche (Sempre utili per
giustificare le difficoltà degli eredi in politica),  non mancheranno
complimenti ed omaggi Barack Obama ed agli USA, in luogo degli
onorevoli e fantasiosi epiteti rivolti al suo predecessore.
E tutto ciò ma sa, a prescindere.
P.S.
La festa del PD a Roma: grande Veltroni! Chissà quanti voti recupererà
stasera.....

 anni
Bè... direi che è l'aspetto più importante della vicenda (almeno per te)
:)
L'AIRONE


    ...a proposito ma tu hai votato pure qui...?

 pura (o malafede, senza offese) a non fartela vedere.
Una grossa differenza rispetto al predecessore ci sarebbe comunque stata.

 ruolo internazionale. 
non hai letto i suoi discorsi ne' il suo programma evidentemente.
Se hai tempo leggiti l'ultimo che ha fatto in Ohio e vedrai che non e' il
pischello che pensi tu:
http://www.nytimes.com/2008/10/27/us/politics/27text-obama.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin
Io avrei esultato nello stesso modo anche se avesse vinto Al Gore 4 anni
fa e lui e' tutto tranne che nero.
Geppo
-- 
su MSN : suninarainyday (at) 
libero.it

 Una grossa differenza rispetto al predecessore ci sarebbe comunque stata.
Bastava avere 2 neuroni. La famiglia Bush (ci metto pure il padre) è 
stata una delle sciagure più gravi capitate all'umanità nell'ultimo 
cinquantennio, con il popolo americano colpevolmente complice.
L'AIRONE

 sono anche abbastanza certo del fatto che cercherà di mantenerlo.
L'AIRONE

 20 anni fa, non 200, la situazione era davvero questa.
Nel film pero' andavano avanti nel tempo di 30 anni. Quindi abbiamo 
anticipato di 10 anni in tutto. :)
Anzi, dovrei dire "hanno" perche' vorrei vedere quando in una nazione 
europea accadra' la stessa cosa.

 :)
Beh avrà effetti benefici sulla distensione delle discussioni, di
questo me ne rallegro guarda, anche se c'è ancora l'effetto "nano" che
terrà un po' di acido per almeno altri 4 anni e mezzo....a meno che
stasera con la festa che ha organizzato Veltroni in favore di Obama
non ci sarà una presa di coscienza collettiva delle forze governative
prendendo atto "della svolta epocale" e dichiarandosi disponibili a
nuove elezioni.....;-)

L'AIRONE ha scritto:

http://torrents.thepiratebay.org/4488381/Barack.Obama.Presidential.Victory.Speech.HDTV.XviD-XOXO.avi.4488381.TPB.torrent
Mamma mia che pietra miliare... spero per tutti che mantenga il più 
possibile di quanto ha promesso.
-- 
Flavio
www.flapane.com

Achille ha scritto:

Airò comunque, se ricordo bene, era quando andavano nel 1955, durante la 
campagna elettorale del sindaco, non nel 1985 ;)
-- 
Flavio
www.flapane.com

Il Creditore ha scritto:

Antonio, è un post fazioso che non rende giustizia all'intelligenza dei 
tuoi interlocutori Non ci sarà nessuna indulgenza particolare, almeno da 
parte mia nei confronti di chicchessia.
Sottovalutare la portata dell'elezione di Obama è almeno superficiale.
Si è superato un tabù che non è di mezzo secolo fa ma dell'altro ieri e 
dopo otto anni della nefasta gestione di Bush è chiaro che tutti si 
aspettino una svolta.
Nessuna apertura di credito al buio nè come auspichi 4 anni di moratoria 
solo perchè è stato eletto un democratico. Le differenza fra i due 
schieramenti sono spesso impercettibili e le fanno sovente non gli 
ideali ma le lobby che a turno apoggiano questo o quello.
La speranza è semplicemente che quelle che hanno portato Obama alla casa 
Bianca siano migliori di quelle del suo predecessore.

contano gli USA speriamo che scriva bene.
La svolta è storica invece (tanto per capirci solo qualche mese fa Fini 
dichiarava che secondo lui
gli USA non erano ancora pronti ad un presidente di colore..)
Quanto poi sarà storico quello che farà è chiaro che è da vedere e quanto ci 
riguarderà dipenderà secondo me più da noi (non americani ma alleati) che da 
quanto faranno gli americani che hanno di fronte scenari molto chiari nella 
azioni da compiere quanto dolorosi (parlo di politica interna e economia).
Quanto alle critiche a Bush, beh guardati intorno e dimmi se vedi un mondo 
migliore di 8 anni fa..
e gli elogi a Obama per quanto mi riguarda si limitano ai complimenti per la 
vittoria, per il resto sto a guardare..
C'è bisogno nel mondo di scelte coraggiose ed importanti spero che abbia il 
coraggio e la forza per poterle fare..
saluti
Jorma
p.s.
A proposito tempi duri per i Creditori (e non per colpadegli europei o degli 
orientali..)

Il Creditore ha scritto:

Per adesso, al di là del colore della pelle, si è dimostrato migliore 
del sua antagonista, e la sua politica si preannuncia come quanto di più 
lontano da quella del suo predecessore. E guarda, questo dovrebbe far 
contenti tutti, estimatori e non.

 azioni da compiere quanto dolorosi (parlo di politica interna e economia).
Qui ho qualcosa da obiettare. Quello che è accaduto con la crisi dei 
mutui e tutte le conseguenze che ne sono derivate ha sconvolto il paese 
al di là delle ripercussioni pratiche anche gravi. Ha minato un modello 
fatto di certezze dal quale stentano a venirne fuori.
Mi dirai: ma adesso cambia l'amministrazione. E' vero, ma è altrettanto 
vero che proprio il "sistema" americano che va oltre chi lo governa
ha difficoltà a ritrovare certi equilibri. Ancora non è chiaro per primo 
a loro come uscire dal dualismo più stato o ancora più mercato.Mi auguro 
di sbagliare ma lo scenario definito ancora non ce lo vedo, almeno per ora

 
Che, per incidens, ha fatto anche lui un gran discorso.
Non è da tutti affermare " quello che era il mio avversario oggi è il 
mio presidente"
Non per tornare sul mio post di stamattina ma ce lo vedi Berlusconi, ma 
anche Prodi o Veltroni e Di Pietro dire una cosa del genere?

 anche Prodi o Veltroni e Di Pietro dire una cosa del genere?
purtroppo no,.e quando qualcuno lo ha fatto č stato anche quasi deriso..

 ideali ma le lobby che a turno apoggiano questo o quello.
Ben detto, ma il Presidente degli USA deve essere il Presidente degli
USA, ora alla luce dell'interessante articolo postato da Geppo c'è da
vedere come si tradurrà in realtà tutto ciò e quanto carisma avrà per
affrontare questi problemi.

 possibile di quanto ha promesso.
In questo video non e' che ci sono di quelle pietre miliari...
Comunque su google video ci sono tutti e tre gli scontri in diretta con 
McCain

 orientali..)
;-)

 contenti tutti, estimatori e non.
Questa è una speranza di tutti gli uomini di buona volontà, che le sue
intenzioni portino a scelte condivise ed al giusto dialogo.
Il futuro appartiene a tutti, che Dio lo assista.

 McCain
Se quel video e' il presidential speech che ha tenuto per proclamare la
vittoria e' uno di quei 'defining moments' per la storia di questo secolo,
e puo' essere sicuramente definito come una pietra miliare. Ovviamente non
vi e' esposto il programma in dettaglio perche' l'occasione richiedeva
qualcosa di diverso.
Il discorso, l'atmosfera, tutto molto 'spine chilling'. Da brividi.
D'altra parte che le sue capacita' oratorie fossero fuori dall'ordinario
era cosa gia' nota.
-- 
junebug
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"I feel alive as part of the team
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 anche Prodi o Veltroni e Di Pietro dire una cosa del genere?
McCain ha mantenuto nella sconfitta una dignita' ed un senso dello stato
eccezionale, e gli va riconosciuto.
Allo stesso modo, pero', va ribadito che durante tutta la campagna
elettorale i toni mantenuti dalla destra repubblicana sono stati dei piu'
biechi e scorretti che la storia delle presidenziali ricordi. Mentre
invece l'atteggiamento mostrato soprattutto da Obama e' sempe stato di
maggior rispetto verso l'altra parte, pur nella durezza degli attacchi.
Questo va considerato quando si fa il bilancio complessivo insieme al
discorso finale di McCain. Tutta la parte finale della campagna
repubblicana e' stata spesa nel tentativo di denigrare, anche con assurde
storie inventante, la figura di Obama, piuttosto che concentrarsi su un
proprio programma ben definito. E questo credo che alla fine abbia
contribuito a fare la differenza agli occhi dell'elettorato.


anche Prodi o Veltroni e Di Pietro dire una cosa del genere?
E sono frasi di circostanza su, fate i bravi mo non vi esaltate... :)

ruolo internazionale. 
Non è affatto vero e basta con questa storia dell'Obama di destra che
fa ridere, fino a ieri gli davano del sociualista in patria. Gli USA
sono destinati a un ridimensionamento, pare, di questo sì che sono
contento (consiglio vivamente il volumetto di Limes "Dopo Wall
Street"), ma Obama c'entra poco, è la Storia che come sempre dà torto
e dà ragione. 
Per il resto tutti questi commenti a uso e consumo interno per la
solita diatriba bambinesca sinistra/destra (che in itaglia ormai
questo è) non hanno alcun senso. È veramente pietoso questo "io sono
più amico di Obama di te" e questo è l'unico aspetto che andrebbe
sottolineato della fu politica italiana di questa storia. Ammetto che
si possa esserte tutti contenti (anche e soprattutto a destra) della
dipartita di un idiota totale come Bush, ma bisognerebbe fermarsi lì.
Personalmente sto aspettando che Obama, come ha detto, sposti le
truppe dall'Iraq all'Afghanistan. Non lo troverò affatto meno
criticabile perché nero. E ricordo a me stesso che alcune delle
peggiori nefandezze nella storia USA sono arrivate da presidenti
democratici, ad esempio.

 McCain
A me ha quasi commosso, sarà l'ingenuità e le speranze giovanili, 
capisco che avrai visto di meglio, ma di questi tempi questo c'è :)
Certo bisogna anche conoscere il suo programma, non basta vedere quel video.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 era cosa gia' nota.
Si si. Questo che volevo dire.
E' il discorso presidenziale. Con ringraziamente e un po' di dovuta
retorica, se vuoi. Anche se quel "If anyone out there still doubts
that America is a place where all the things are possible, tonight is
the answer" non e' male.

 Certo bisogna anche conoscere il suo programma, non basta vedere quel video.
Probabilmente devo gia' considerarmi vecchio allora (ma non abbastanza
da aver visto "I have a dream...") :)
E' solo che la retorica, la posso anche gustare, ma non mi suscita
particolari reazioni.

 un John Kerry, un Barack Obama: cosa vrebbero fatto?
Qualcun altro se l'e' chiesto:
http://www.corriere.it/esteri/08_novembre_06/obama_cremonesi_9d76a112-abe4-11dd-9d45-00144f02aabc.shtml