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Titolo: Si ma...

Leggo tutti (Ciro escluso) che dicono che al Novara dovevamo spezzare
le reni, fargliene almeno 3, vincere anzi stravincere.
 
Ma nessuno si prende la briga di spiegarmi COME si vinceva quella
partita ieri sera.
 
Ditemelo, così quando vedo Mazzarri glielo posso dire... Perché io a
dire il vero non lo so, come si faceva a vincere la partita di ieri
(se non con una botta di culo, come è stato il nostro gol).
 
No perché:
 
- in contropiede certo non ci potevi andare, visto che loro al massimo
attaccavano in 3, gli altri 8 erano bloccati dietro.
 
- sulle fasce non ci potevi andare, perché c'erano sempre almeno 2
giocatori ad intasarle, 3 sul lato in cui giocava Lavezzi,
costantemente triplicato.
 
- al centro di spazi neanche a parlarne, c'era il muro umano.
 
- con i tiri da fuori neanche a parlarne, doveva passare in mezzo a
5-6 persone almeno, prima di arrivare in porta.
 
- coi colpi di testa neanche, visto che a meno di non far salire anche
De Sanctis a saltare, loro sarebbero stati comunque sempre in
superiorità numerica, e poi di testa erano forti.
 
- con le punizioni no, perché a parte il fatto che noi un tiratori di
punizioni non ce lo abbiamo, ma ieri sera abbiamo trovato un arbitro
che ha deciso di fischiare "all'inglese" e quindi di punzioni
pericolose ne avremo avuta a stento una (tirata una chiavica da
Dzemaili).
 
- con i lanci lunghi no, perché la prendevano sempre loro, e noi un
ariete non ce lo avevamo.
 
- con i passaggi corti neanche, perché fino alla trequarti facevi
quello che volevi, dopo avevi sempre un paio ad azzannarti le
caviglie.
 
L'unica speranza era, appunto, una botta di culo. Che per fortuna è
arrivata, ma per sfortuna ne avevano avuta prima uno loro.
 
Insomma qualcuno mi aiuta a capire come si doveva vincere la partita
di ieri, fortuna esclusa? Non mi dite "con la prodezza del singolo",
perché i nostri "singoli" erano sempre, e dico SEMPRE raddoppiati se
non triplicati, e in quelle condizioni la prodezza fai fatica a
trovarla anche se sei Leo Messi...
 
A.
 

 partita ieri sera.
 
 
sicuramente non prendedola sottogamba pretendendo di andare a giocarsela 
con un modulo mai sperimentato..
 
il resto, le difficoltà che abbiamo incontrato, sono figlie del peccato 
originale, quello di presunzione.
 
saluti
 
Jorma

 partita ieri sera.
 
Noi siamo millanta volte piú forti del Novara... solo per questo gliene
dovevamo dare almeno 3 ieri.
 
Questo sopra é l'assioma (vero) dei *lamentosi*.
 
Il problema é che devi preparare la squadra ad attaccare una difesa del
genere.
Certo... esiste la componente fortuna, la prodezza del singolo ma ieri il
Napoli ha latitato proprio al tiro nonostante avesse costantemente
possesso palla.
 
Quando Pandev ha scagliato, nel primo tempo, un tiraccio alle stelle (sará
stato il trentesimo o giú di lí) mi sono detto... oh finalmente tirano in
porta.
Volevamo fare i bellini ed arrivare *puliti* davanti la porta con i nostri
movimenti agili e sprintosi sulle fasce... ma certe volte devi anche
imparare ad usare la clava...
 
Dobbiamo anche imparare a giocare sporco... a guadagnare metri con
punizioni, falli laterali... quella di ieri é la classica partita che se
la metti solo sul piano del *gioco* puro la puoi vincere anzi la DEVI
vincere.... ma anche no (cit.)
 
 
-- 
Come ben sapete ISCN significa vittoria grazie alla
competenza (Riccardomustodario)
 

 (se non con una botta di culo, come è stato il nostro gol).
 
Il nostro gol è arrivato dopo che è aumentata la nostra "pressione
offensiva" in modo concreto e non a chiacchiere... come da formazione
iniziale.
La botta di culo l'hanno avuta loro col loro gol.
 
--
Cecio

 vincere.... ma anche no (cit.)
 
Ecco, la tua lettura mi sembra quella più vicina alla mia. Bisognava
giocare cercando il gol di riffa, con palle sporche buttate in area
per la punta di "rapina" fa a spallate con i difensori avversari.
Con un Cavani ai minimi termini come ieri questo per il Napoli era
*impossibile* perchè in area non ci va nessuno...
 
Ciro

 con un modulo mai sperimentato..
 
Si ma ti chiedo: Tutte ste differenze di modulo dove le hai viste?
Alla fine ha arretrato Hamsik e messo al suo posto Pandev con Lavezzi
e Cavani  avanti.
Insomma fuori Gargano-Inler dentro Dzemaili-Hamsik, meno filtro ma più
tecnica per cercare di giocare palla a terra e fraseggio stretto
contro una squadra arroccata.
 
Ciro

*impossibile* perchè in area non ci va nessuno...
 
Per quello imho a questo Napoli manca il sostituto di Cavani, anche 
Lucarelli ieri sarebbe tornato utile, invece Mazzarri si è tagliato le palle 
con Mascara.
Imho Cavani nonostante stesse facendo pietà, non andava tolto, visto che non 
aveva alternative vere e proprie.
 
Ryo 
 

 classica partita che se la metti solo sul piano del *gioco* puro la puoi vincere anzi la DEVI vincere.... ma anche no
 
Ieri sera non c'erano metri da guadagnare, il Novara ti concedeva
senza problemi 90 metri di campo, difendendosi in 11 negli ultimi 20
metri... Che altri metri volevi guadagnare? Mica è il rugby, che se
spingi la mischia puoi entrare in meta!
 
E che vuoi cercare punizioni, se ieri sera Lavezzi l'hanno dovuto
stendere in due contemporaneamente per avere una merda di punizione
dal limite? Ma l'hai visto l'arbitraggio di De Marco? Falli laterali?
E che te ne fai?
 
A.
 

*impossibile* perchè in area non ci va nessuno...
 


 aveva alternative vere e proprie.
 
 
Sono daccordo, ma se Lucarelli non era neanche in panchina perché non
in grado (evidentemente) di giocare, che ci puoi fare?
 
Insomma, se mi dici che la mancata vittoria di ieri è dovuta ad un
errore di valutazione in fase di mercato ti posso dare pure ragione,
ma stando così le cose, con quello che abbiamo in mano ora, vincere la
partita ieri sera era una semplice componente di caso, punto e basta.
Alternative tecnico-tattiche per me non ce n'erano...
 
O forse si: nel finale dovevi mettere Fideleff e Fernandez in campo e
farli giocare da attaccanti aggiunti visto che almeno di testa pare
che siano capaci di prenderla...
 
A.
 
 

 La botta di culo l'hanno avuta loro col loro gol.
 
L'ho detto... Noi abbiamo infin trovato la botta di culo, peccato che
anche loro ne avevano trovata una prima di noi...
 
A.
 

 aveva alternative vere e proprie.
 
Vero, ma alla fine il Matador era stanco e nervoso visto che sbagliava
anche le cose più semplici. Alla fine se lo tieni in campo può essere
anche controproducente e poi tutti l'avrebbero additato di "non fare
neanche un cambio".
 
Ciro

 il resto, le difficoltà che abbiamo incontrato, sono figlie del peccato originale, quello di presunzione.
 
Quindi con Inler e Gargano in campo, e con Pandev in panchina e Hamsik
in attacco si sarebbe vinto facilmente?
 
E ancora: da cosa la deduci questo "prendere sotto gamba" la partita?
Io ho visto una squadra che ha tenuto la palla per l'80% del tempo,
cercando in continuazione la via del gol... Tu invece che peccato di
presunzione hai visto?
 
A.
 
 
 

 quella palla,
 
Se non la liscia è 1-1 lo stesso.
Il punto è che Hamsik arriva finalmente in area... e al tiro.
Cosa che per il resto della partita non aveva praticamente mai fatto.
 
--
Cecio

 presunzione hai visto?
 
Allora: il novara è una squadra inferiore a noi in TUTTO, tecnicamente e 
fisicamente.
Se alla fine esci con la prestazine di ieri sera vuol dire che hai 
sbagliato qualcosa o no?
Qua pare che dobbiamo essere contenti di aver pareggiato nel finale 
contro la squadra più scarsa degli ultimi anni..
 
saluti
 
Jorma


 
SNIPPO
 
ma stai suggerendo che quindi contro il Novara di ieri sera era 
IMPOSSIBILE vincere per il Napoli? Azz ma allora vediamo che dobbiamo 
fare perché abbiamo la B a un passo!

 Il punto è che Hamsik arriva finalmente in area...
 
cecio hamsik ha giocato centrale fino a quando non ha messo zuniga e cambiando modulo..
mi spieghi come centrale di centrocampo (accanto a dzemaili, poi.. non a gargano che a volte ne vale due) come faceva a presenziare la loro zona offensiva per andare al tiro?
 
-- 
29 VII 2004 - Napoli muore dopo 78 anni.
http://tinyurl.com/N12N13N
 
 
ilCiuccio&laReginaNera

 e cambiando modulo
 
cambiato


 fare perché abbiamo la B a un passo!
 
Impossibile no, difficile sicuramente, per il modo di difendersi degli
avversari e per il nostro modo di attaccare che ha visto "quello che
la butta dentro" in condizioni pietose.
 
Ciro


super cut
ma avessimo giocato contro il barcellona e non me ne sono accorto?
 
finora avevano passeggiato più o meno tutti sul novara...mo questi si 
arroccano in difesa e noi non siamo in grado di creare un paio di palle 
gol o pretendere che una squadra come la nostra non debba vincere partite 
del genere??
 
fino a due giorni fa ci facevamo le pippe per essere tra le 16 piu forti 
d'europa eh....
 
 
 

 mi spieghi come centrale di centrocampo (accanto a dzemaili, poi.. non a gargano che a volte ne vale due) come faceva a presenziare la loro zona offensiva per andare al tiro?
 
Ciucciariè... rileggiti i miei interventi da ieri sera "a oggi
pomeriggio alle cinque" (cit. equina... per intenditori)
 
--
Cecio

 contro la squadra più scarsa degli ultimi anni..
 
Contenti assolutamente no ma se la classifica che è figlia di
strafalcioni precedenti fosse stata più "clemente" staremmo a fare
tutto sto casino? Io dico che ci saremmo accontentati e l'avremmo già
dimenticata.
 
Ciro

 pomeriggio alle cinque"
 
si m'aggia legger tutt le strunzat che si dicono ***a caldo*** in questo ng (e non mi riferisco a te) mi viene solo voglia di tifare Juventus.
Con tutto il rispetto per tutti, ma ci conosciamo come siamo.. è non mi va di intossicarmi per ingiustificati intossichi altrui solo perchè si sono AUTOconvinti sulla base del nulla di poter fare la triplete... manco ce l'avesse ordinato il medico o fosse scritto nei codici segreti della Bibbia!


 Con tutto il rispetto per tutti, ma ci conosciamo come siamo.. è non mi va di intossicarmi per ingiustificati intossichi altrui solo perchè si sono AUTOconvinti sulla base del nulla di poter fare la triplete... manco ce l'avesse ordinato il medico o fosse scritto nei codici segreti della Bibbia!
 
Non so a cosa ti riferisci... "moderatori" e "moderazione" mi fanno
venire il prurito... ognuno è libero di esprimere le proprie
"emozioni" e i propri concetti nei modi che ritiene opportuni.
Tornando ad Hamsik ecco un riepilogo dei Cecio pensieri:
 
Cecio all'1 di notte:
"Poi al fianco di Dzemaili un Hamsik addirittura impegnato nelle
diagonali difensive... e lontanissimo dalla porta avversaria...
E quando volevi segnare???"
 
Cecio alle 12.04:
"Fare finta di schierarli tutti per poi costringere Hamsik in mediana
allontanandolo di fatto dalla porta avversaria ha comportato poi
perdere "filippo e il panaro".
Perchè ha costretto poi Cavani a tornare spesso a centrocampo e senza
i due a svariare sul fronte d'attacco ha reso ancora più "imbuto" la
difesa del Novara che si doveva occupare solo di contenere Lavezzi e
Pa...poscev."
 
Cecio alle 12.16:
"Togli un difensore, inserisci un mediano, riporti Hamsik nel suo
ruolo... e poi ti puoi sparare le pose sull' aver schierato una
squadra offensiva."
 
Cecio alle 14.11:
"Il problema imho è che Hamsik in avanti non s'è mai visto... ed è
quello (anche quando tiene la paposcia) che da più fastidio in zona
gol in assoluto..."
 
etc etc...
 
Cecio

 con un modulo mai sperimentato..
 
Secondo me il centrocampo ha funzionato bene.
Sara' stata la pochezza degli avversari, ma Hamsik mi e' piaciuto e con 
Dzemaili hanno garantito possesso palla e fraseggio.
Giusto per completezza in difesa il Novara non e' stato mai pericoloso 
se non fosse per una punizione molto forzata (non so se e' stato detto), 
e che ha trovato il gol perche' la barriera si e' tolta come si fa alle 
partite ai giardinetti.
 
Il problema del Napoli e' stato dalla tre quarti in su, dove i famosi 
fuoriclasse - per i quali gli sceicchi dovrebbero svenarsi - hanno 
dimostrato di non produrre granche' contro 7-8 uomini che difendono in 
area di rigore (con cui ci vogliono triangolazioni, palle alte, tiri da 
fuori,...)
 
Se sanno giocare solo negli spazi e nei contropiedi allora non sono 
tanto meglio di Di Natale per esempio, spesso denigrato qui per essere 
un fenomeno di provincia.
Beh, forse anche noi abbiamo una squadra di 'sti fenomeni.

 fino a due giorni fa ci facevamo le pippe per essere tra le 16 piu forti d'europa eh....
 
Se gli altri giocano a pallone, forse...
Quello di ieri del Novara non lo so che sport era...
 
A.
 
 
 

 fare perché abbiamo la B a un passo!
 
Io non sto suggerendo niente...
 
Sto solo chiedendo a tutti quelli che hanno criticato giocatori ed 
allenatore per la partita di ieri, secondo loro come si poteva fare 
meglio, ecco tutto...
 
E' facile criticare, ma bisogna pure essere capaci di proporre 
alternative... Ed io sono alla ricerca di queste grandi idee alternative 
per vincere ieri sera...
 
A.
 

 sbagliato qualcosa o no?
 
Maggio nei primi minuti,invece di tirare, nel cercare il passaggio a Cavani 
e la barriera,piazzata in un modo che non si vede neanche sui campi 
dilettantistici,errori che hanno deciso il risultato finale,imho.
 
Claudio 
 
 

 "emozioni" e i propri concetti nei modi che ritiene opportuni.
 
per hamsik ho visto che la pensi come me anche se devo dirti la verità ieri non mi è sembrata male la partita dello slovacco per quello che doveva fare li in mezzo, nonostante per me il suo vero ruolo sia accanto a *due* mediani; la gente si aspetta da lui le cose che fa un 10 ma non lo è mai stato, rimane un elemento indispensabile ma al tempo stesso (ahime) tatticamente sostituibile sul mercato; ma è la marcia in più per questa rosa e si mette in luce quando la squadra tutta aumenta i regìmi prestazionali..
 
per quanto riguarda i concetti, non mi riferivo a quelli.. ci mancherebbe che non si possano esprimere!
mi riferivo alla solita e ormai stancante totale depressione o esaltazione senza controllo per la singola gara..
abbiamo voluto la champions, ora non la vogliamo piu'.. era prevedibilissimo un calo in campionato e non capisco come la gente rimanga basita dinanzi a cose così scontate.. un po' come i criatur che sanno di bruciarsi mettendo la mano sul fuoco e poi una volta messa piangono..
per questo motivo onde evitare di entrare in collisione con questo, per me, poco maturo metro di valutazione gare/calciatori, evito di leggere il ng per qualche ora dopo le partite e per questo non ho potuto leggere manco te


 superiorità numerica, e poi di testa erano forti.
 
diciamo anche che non abbiamo una alternativa tattica in tal senso.
 
-- 
 
__
El Puma
 
 


Andare in area in 4 o 5 sui cross, giocare lo stesso palla a terra, a 
rischio anche di perdere qualche pallone a centrocampo senza fare i 
lancioni con Cannavaro, tirare da fuori visto che abbiamo 3/4 persone in 
grado di farlo (Lavezzi escluso...), provare a tenere Cavani e Lavezzi 
bloccati piů avanti senza fargli fare i terzini contro Centurioni, 
insistere con i triangoli e NON portare palla al limite dell'area. Poi 
anche i cross e Lavezzi. Ma ANCHE, non SOLO. Basta? E se ci avessimo 
avuto un Lucarelli schierabile, pure quello.
 

 alternative... 
 
Ma non ci sono alternative da proporre. Una squadra più forte DEVE vincere.
Non ci sono alchimie o strategie calcistiche da applicare, solo un tasso tecnico spaventosamente superiore da 
proporre, cosa che domenica sera non è stata fatta (con tutti i meriti del Novara, che oltre alla buona volontà altro 
non poteva mettere in campo)
 
 
-- 
L'AIRONE
 

 oltre alla buona volontà altro non poteva mettere in campo)
 
Ma davvero? Ma davvero davvero davvero?
 
Ed allora siediti, fai un respiro lungo, guarda il panorama fuori la 
finestra, ritorna a guardare lo schermo, rilassati del tutto e poi 
rispondi alla domanda che segue:
 
come cazzo ha fatto il Manchester a perdere contro il Napoli? Ed il 
Bayern a pareggarci? E come ti spieghi il Milan che perde col Napoli o 
pareggia col Bologna?
 
Se il tuo assioma e' valido, deve esserlo SEMPRE. Non solo quando ti fa 
comodo per sbollire la rabbia da tifoso.
 
Il mio assioma dice che la palla e' rotonda, e non sempre il piu' forte 
vince. Per fortuna, se no sai che palle...
 
a

 vince. Per fortuna, se no sai che palle...
 
 
Stavo giust'appunto contando i secondi di chi per primo mi avesse tirato fuori 
questo "truismo culturale" usato e abusato in stile "lo sai che la verdura fa 
bene?"
E' chiaro ed ovvio che non sempre il più forte vince, ma questo accade se le 
squadre hanno valori tecnici con distacchi non siderali.
Tra Novara e Napoli ci sono un paio di categorie di differenza e 9 su 10 il 
Napoli DEVE vincere.
Guarda caso domenica sera non è accaduto, così come non era accaduto col Chievo,    
col Parma, col Catania, con la Fiorentina, con l'Atalanta tutte squadre più 
forti del Novara sia chiaro, ma che su 10 volte il Napoli deve batterle almeno 
7.
Allora o non siamo così forti come sembra, oppure c'è un problema di fondo 
(che si chiama Champions League e/o che si manifesta se il Napoli non corre a 
1000 all'ora poiché a differenza delle squadre forti, non vince anche viaggiando 
con la seconda marcia e/o una rosa largamente inadeguata a proporsi decentemente 
su più fronti)
 
 
 
 
-- 
L'AIRONE
 

 Napoli DEVE vincere.
 
gli esempi che ti ho portato io sono esattamente esempi di squadfre con 
due categorie di distanza (a sentire te, in certi casi anche tre...)
te li ripeto, ed aspetto ancora una risposta:
 
Napoli - Manchester
Napoli- Bayern
Napoli- Milan
Bologna Milan
 
a

 a
 
Eh, però tra Chievo, Parma, Catania, Novara mi sa questa palla è troppo 
spesso rotonda...


L'importante e' che lo sia. Le "palle quadrate" mi sanno tanto di 
squadrismo fascista...
 
a