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Titolo: ma cosa volete?

Io posso lamentarmi. Io e pochi altri possiamo lamentarci perche' il Napoli e' 
sempre piu' lontano dal vincere il campionato. Ma voi, tutti voi altri, cosa 
volete ancora di piu'?
La memoria dell'uomo e' corta, quella del tifoso lo e' ancora di piu'. Ma vi 
prego di guardare a voi stessi qualche mese fa. Pianti grechi per una squadra 
"inguardabile", senza gioco, senza speranze, senza prospettive. Una squadra che 
nelle vostre previsioni avrebbe faticato non poco ad entrare nei playoff ed 
avrebbe faticato moltissimo a vincerli. Anzi: per molti di voi non ce l'avrebbe 
mai fatta. Una squadra che "non era di categoria" nel senso che cercava il tocco 
di fino (senza peraltro trovarlo) invece di spazzare l'area e correre meno 
rischi perche' si sa, "in C si gioca cosi'"...
Ed oggi, oggi che il Napoli e' saldamente nei playoff, che e' oggettivamente il 
gran favorito per la vittoria dei playoof. Oggi che il Napoli dimostra di sapere 
reggere l'urto di qualsiasi squadra di vertice in quelle partite che sono 
dipinte "da ultima spiaggia" (per gli altri, ovviamente) dove l'avversario 
"deve" vincere per continuare a sperare. Oggi che il Napoli non prende gol da 5 
partite. Oggi che il Napoli e' ad un passo dal secondo posto e quindi dalla 
finalissima al San Paolo. Oggi, voi vi permettete di sbeffeggiarlo? Vi 
permettete di fare le pulci a sgraziato-Scarlato, a porcellana-Calaio' oppure 
all'albero-Sosa? Vi permettete di urlare allo scandalo, alla "sconfitta", alla 
"disfatta"?
Mi spiace, non ve lo potete permettere. Fatta salva la pace di qualcuno che 
critica il gioco ma riconosce la superiorita' del Napoli (come ad esempio 
Joker), gli altri non hanno il mio permesso di lamentarsi. Possiamo farlo solo 
io, skip, John e pochissimi altri.
Chi dovesse continuare col pianto greco sappia che lo fara' fuori dal mio branco :))
asleo

 "disfatta"?
Non mi pare di aver letto nulla del genere. In ogni caso mi pare altrettanto
fuori luogo sciogliere gli epinici per il raggiungimento di un risulato che
era comunque
l' obbiettivo "minimo" in partenza. Non credo che nessuno pensasse che
questo potesse essere un "campionato di assestamento".
Il target del Napoli era e resta la promozione
Joker

 farlo solo io, skip, John e pochissimi altri.
Io non piangevo prima, figuriamoci se piango adesso per un pareggio a San 
Benedetto (fra l'altro "fortemente voluto", diciamo così, da entrambe le 
squadre).
Mi permetterai però di essere infastidito da una squadra che non sa/non 
vuole/non può sfruttare i mezzi a sua disposizione.. 

 mio branco :))
Non si muore,il mio branco sono io. :)

 Il target del Napoli era e resta la promozione
parlamm e nun ce capimm....
Insisto: fin dall'inizio qui dentro c'era un sacco di gente che parlava 
di un Napoli senza possibilita' di promozione. Forse te lo sei 
dimenticato... Io no. E' con loro che ce l'ho, non con chi, come te, ha 
sempre detto che il Napoli sarebbe andato in serie B.
asleo

 vuole/non può sfruttare i mezzi a sua disposizione.. 
come tifoso ti e' permesso tutto :)
asleo

 Non si muore,il mio branco sono io. :)
mhmm... un branco piu' o meno ampio quanto il mio, vedo... ;)
asleo

 hanno avuto ben piu' di quello che si aspettavano.
Scusami se rispondo io anche se hai chiarito che non sono io uno dei
riferimenti del tuo post.
Questa tua uscita mi pare un po' "furbetta". Tu sai bene che quelli che
all'inzio contestavano o storcevano il muso ce l'avevano con la squadra
allestita a settembre
che fu definita in maniera un po' azzardata di categoria superiore.
Quella squadra che detto senza polemica, tu difendevi a spada tratta quando
probabilmente sapevi bene anche tu che se non fosse stata rivoltata come un
calzino non dico la promozione ma anche i play off li avrebbe vissuti dalla
poltrona di casa .Abbiamo assistito a processi di beatificazione delle
sconfitte più umilianti della storia del calcio a Napoli in nome di non
chiare prospettive ed altre stravaganze . Insomma se da un lato c'è stato
probabilmente un pessimismo eccessivo dall'altro un ottimismo forzato.
Lo stesso che ti porterà fra breve ad offrire le pizze ad un mezzo
reggimento:)
Joker
.

 reggimento:)
Dopo l'ultima domenica devo ammettere che forse hai ragione, su questo... Ma i 
temerari che hanno avuto il fegato di accettare la scommessa sono 3, non mezzo 
reggimento :)
asleo

 reggimento :)
Tutti accoppiati e con figli a carico.Mica li vorrai lasciare digiuni?
Joker

 incredibile il fatto che il Napoli stia ancora lě a giocarsela.
E ja questa no!:))
Sei incredibile!Daccordo smontare qualche punto debole dell'assunto di
Asleo,ma questa affermazione permettimi la trovo un po' "esagerata".
Non puoi sminuire quanto finora fatto dal Napoli in questo girone, facendo
un confronto tra i punti fatti in un girone con i punti fatti dalle altre
squadre nell'altro.
Per farti un esempio, li' non hanno un Rimini capolista che non ha mai
rallentato,ma bensi'  una Cremonese che ha perso BEN  7 PARTITE a fronte di
un unica sconfitta patita dalla compagine romagnola.
Il paragone non regge neanche perche' le prime tre hanno giocato sinora una
partita in piu',e la seconda possiede lo stesso numero di pareggi del napoli
ed un pareggio in meno.
Ergo neanche in "relativo" questo paragone regge.:))
Penso di essermi spiegato no?
A presto,
John Loengard


*Avevo fatto un errore,ecco la versione corretta del mio post*
 E ja questa no!:))
Sei incredibile!Daccordo smontare qualche punto debole dell'assunto di
Asleo,ma questa affermazione permettimi la trovo un po' "esagerata".
Non puoi sminuire quanto finora fatto dal Napoli in questo girone, facendo
un confronto tra i punti fatti in un girone con i punti fatti dalle altre
squadre nell'altro. Per farti un esempio, li' non hanno un Rimini capolista
che non ha mai
 rallentato,ma bensi'  una Cremonese che ha perso BEN  7 PARTITE a fronte di
un unica sconfitta patita dalla compagine romagnola.
Il paragone non regge neanche perche' le prime tre hanno giocato sinora una
partita in piu',e la seconda possiede lo stesso numero di pareggi del napoli
ed una sconfitta in meno. Ergo neanche in "relativo" questo paragone


 regge.:)) Penso di essermi spiegato no?
Eccerto che ti sei spiegato, ma non hai considerato che se ci avessero fatto 
retrocedere (come meritavamo?) in serie D, con i ns. "squallidi" 49 pt. nel 
girone I saremmo al 4° posto a pari merito col Siracusa, e con il fiato sul 
collo di un Alcamo in piena ripresa. ;)))
TUTTI A CASA...STAGIONE FALLITA!
-- 
Cordialmente eko15 

 >> > incredibile il fatto che il Napoli stia ancora lě a giocarsela.

ROTFL!
Gia vedo Airone battersi il petto dicendo:"Ve l'avevo detto io!".:)
Airo' si scherza.
John Loengard
John Loengard

 Penso di essermi spiegato no?
Se ti attacchi al numero di pareggi per spiegare l'assunto mi pare non si
vada lontano.Allora calcoliamo pure rigori espulsioni e quant'altro.
Non vedo cosa ci trovi di strano quando dico che con gli stessi punti e a
parità di partite giocate il Napoli nel girone A sarebbe quinto e qui
terzo.Certo sono sempre paragoni che non hanno controprove ma servono solo
ad indicare che i 49 punti del Napoli non sono nulla di eccezionale nel
girone B e sarebbero addirittura ai limiti per quello A dove il Frosinone ha
fatto lo stesso score del Napoli.
Per non dare due risposte replico anche ad Eko.Il ragionamento della serie D
non regge in quanto qui con tutta l'approssimazione del caso stimao parlando
comunque della stessa categoria, la C1 appunto
Joker

 > Penso di essermi spiegato no?
Ma che spiegato fabrì.. mi sembra un ragionamento da Brogesso o da
Giornale.. o ti hanno costretto a bere Tavernello a Pasqua?:-)
Eppure mi sembravi un accanito sostenitore della "contestualizzazione" in
una quaestio molto più colta di qualche settimana fa con Lady Hawk ed
Eugenio..
Saluti
Jorma

 girone B
Non credo che Asleo stesse intendendo che lo score del Napoli attuale sia
meritorio del termine "eccezionale",ma non e' neanche da sminuire come tu e
qualcun altro volete far apparire.:)
Fino a prima del pareggio dell'ultimo match,il ruolino di marcia era
incontestabile,ricordi?:)
Oggi lo e' ancora imho.
A presto,
John Loengard

 comunque della stessa categoria, la C1 appunto
Faccio difficoltà a seguire il tuo pensiero: o si ragiona per assurdo, ed 
allora reggono tutti i ragionamenti che sia preso a termine di paragone la 
C1/A o la serie D/I, oppure si ragiona per concreto, e la concretezza ci 
dice: Napoli  49 pt. e terzo posto in classifica, tutto quì.
-- 
Cordialmente eko15 

 Eugenio..
Innanzitutto hai quotato John e risposto a me. In ogni caso te la faccio piů
semplice cosě č piů chiaro: 49 punti in 28 partite " in assoluto č una media
che
puň assicurare in un girone i play off piů o meno certi in un altro i
playoff meno sicuri. In *ogni caso* contestualizzandola dove ti pare non č
una performance eccezionale
Ci siamo?
Questa era la risposta circa la scarsezza della categoria che sosteneva
Asleo.
Joker

 tragica come tu la vuoi dipingere imho.
A questo punto presumo tu non voglia capire. Non ho parlato di situazione
tragica , ho solo detto e quello che dici tu conferma, che l'altro girone è
più equlibrato
quindi teoricamente più difficile.Là  ci vorranno probabilmente meno punti
per vincerlo, a parita' di partite, ma più punti per entrare nei play off
Ma è tanto complicato il ragionamento che non è altro che quello che fanno
tutti ogni anno per cercare di capire :quale potrebbe essere la media
salvezza, quanti punti ci vogliono per vincere un campionato e via
discorrendo.E questo si fa sulla base di esperienze omogenee e paragonabili
come i campionati precedenti.
Poi c'è l'anno in cui si sballa, vedi Napoli di De Canio che con
praticamente gli stesse punti del Napoli di Novellino non centrò la serie A,
ma nell'80% ci si azzecca
Joker

 Joker
Mi stai costringendo a risponderti che 22 punti in 9 partite sono IN
ASSOLUTO una media con cui si stravince il campionato senza tema si smentite
in quanto si tratta di verità assoluta.
Ma sarebbe una risposta esatta quanto priva di qualsiasi utilità, come tutti
i discorsi che cominciano con i se..
La realtà è quella della classifica che dice che OGGI siamo saldamente al
terzo posto, cosa che IERI (in piena era Ventura) era per molti impensabile
e quasi un sogno mentrel'ALTROIERI (inizio campionato) sarebbe stato una
vergogna. Potenza della relatività.
Certo qualcuno la reputa una vergogna anche adesso ma parliamo di quelli che
"il Napoli doveva stravincere il campionato" :
qui nessuno stravince niente a nessun livello!
Saluti
Jorma

 dice: Napoli  49 pt. e terzo posto in classifica, tutto quì.
Io ho difficoltà a seguire il tuo e cerco nuovamente di spiegarmi.
Se ad inizio campionato, mettiamola così, qualcuno ti avesse chiesto:
secondo te quanti punti dovrebbe fare il Napoli per vincere il torneo e
quanti per andare almeno ai play off, tu per rispondere cosa avresti fatto?
Avresti preso le ultime classifiche dell' Eccellenza campana o saresti
andato a vedere più o meno negli ultimi anni i risultati delle squadre di C1
che avevano ottenuto questi risultati per avere almeno un'idea dei punteggi
minimi?
Joker

 qui nessuno stravince niente a nessun livello!
Si è perso un po' il filo del discorso.Non è nè una vergogna nè un vanto i
49 punti ed il terzo posto.Io ho risposto ad Asleo che definiva tutte scarse
le squadre di C.
A questo punto si sarebbe dovuto chiedere( lui non io) come mai il
campionato il Napolo non l'ha stravinto. Ma io non l'ho scritto, ho solo
detto che probabilmente al Napoli è andata meglio capitare nel girone B che
non in quello A che mi pare meno dominato da una squadra sola ma più
equilibrato
Joker

 stia ancora lì a giocarsela.
L'ipotesi che nel girone A il Napoli avrebbe fatto lo stesso numero di punti 
è tutta da verificare.. la certezza invece è che il girone A non è meno 
scarso del girone B. Te lo dico per esperienza diretta.

 sola ma più equilibrato
Ma scusa, proprio per questo il Napoli avrebbe potuto fare più punti... o 
anche meno...
Mi pare evidente che il livello di gioco del girone influenza anche i 
risultati del Napoli, non solo la difficoltà (o meno) di arrivare ai 
playoff. 

 ce l'ha stando nel girone B.
E questo cosa dimostra? Non capisco..
Per me vuol dire soltanto che nel girone A le squadre forti sono un po' meno 
forti di quelle del girone B e quelle deboli un po' meno deboli. 

 Joker
L'ho letto, ma continuo a non capire dove vuoi arrivare. Il fatto che il 
girone A sia più equilibrato del girone B mi sembra del tutto casuale. Se 
fossimo capitati nel girone A, con ogni probabilità avremmo fatto meno punti 
con le "piccole" ma più punti con le "grandi" e saremmo comunque lì a 
giocarcela per la promozione. Non vedo che differenza faccia nel valutare la 
stagione del Napoli...
comunque poco male, eh! ;-)
In realtà ero intervenuto soltanto per dire che, avendo visto alcune partite 
del girone A, posso testimoniare che il livello è assolutamente simile al B 
se non addirittura più basso. 

 perche' hanno avuto ben piu' di quello che si aspettavano.
nonee. Non ho avuto più di quello che mi aspettavo :
Da quella squadra mi aspettavo un posto ai margini dei play-off e cosi è 
stato.E se permetti criticavo perchè mi sembrava un mezzo scandalo.
Dopo Gennaio mi aspetto una squadra che vinca quasi tutte le partite, e 
debba pareggiare solo per casi fortutiti.Posso pure ammettere un pareggio a 
S.Benedetto ma non dopo aver fatto nulla per cercare di vincere. Quindi non 
accetto di fare zero tiri in porta a s.Benedetto del tronto (si mangia un 
buon pesce mi dicono) o perdere senza reagire nell'unica partita che conta 
veramente.
Quindi come vedi la situazione attuale è ben lontana da quello che mi 
aspetto, e ho il diritto di criticare.
E' già iniziato il processo di beatificazione del magnifico terzo posto in 
serie C1 che ricordo a tutti non significa promozione.

 Penso di essermi spiegato no?
no :)

 Jorma
Vergogna no ma da chi ha la facoltà di spendere 10 volte tanto mi aspetto un 
campionato da vincere allo stesso modo in cui lo sta vincendo il Rimini 
adesso, ne più ne meno. Perchè la possibilità si spendere ce l'abbiamo dal 2 
settembre non dal 1 gennaio.

 assolutamente simile al B se non addirittura più basso.
Nel girone A imho le prime 3-4 equivalgono il Rimini, da li la classifica 
più corta e compatta.

 te stesso:))
Dove?? 

 classifica più corta e compatta.
questo no. La classifica più corta e compatta potrebbe anche significare 
l'esatto contrario.

 Ti chiedo scusa .Mi era sfuggito un "non" che faceva la differenza
Ti scuso, infatti anche a me rileggendo il post era venuto il dubbio di 
essermi sbagliato :-) 

 buon pesce mi dicono)
Buono però sempre pesce dell'Adriatico è.Spero mi capisca
( e che non mi legga mia moglie)
Joker

 Tutti accoppiati e con figli a carico.Mica li vorrai lasciare digiuni?
Non sia mai! Pizza per tutti :)
asleo
p.s. - sul resto del trhead cutto perche' quello che dovevo dire 
sull'argomento l'ho detto. Chi non vuole capire, non capisca.