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Titolo: [OT] : Permettete un pensiero poetico per l'occasione?

Rodotï¿œ Rodotï¿œ... pure il PD l'adda vutï¿œ!
 
E chest'ï¿œ!
 
-- 
Riparcheggiati in mezzo ai tuoi merdosi simili, sfigato
esistenziale che deve tifare juve per esistere.
Sei l'anello di congiuzione tra il nulla e l'abisso.
Se avessi le categorie mentali per afferrare il concetto, ti
ammazzeresti seduta stante, ma avendo le facoltï¿œ
intellettive di un organismo vegetale dei primordi
continuerai a vivere nella fierezza della tua natura da
pezzente.
Divertiti, gobbo della minchia.
(cit. L'Airone)
 
=============================
I tifosi della Juventus soprattutto del sud sono tutti
sconfitti della vita e repressi che per dare soddisfazione
alla loro inferioritï¿œ si illudono di rappresentare altro
attaccandosi a realtï¿œ migliori di quella in cui vivono che
se ï¿œ cosï¿œ infima ï¿œ proprio per la loro incapacitï¿œ di
contribuire a cambiarla. Ignorando anche che i primi ad
essere schifati dai torinesi sono proprio loro che sono
derisi e compatiti per il modo patetico con cui tradiscono le
proprie origini e la loro appartenenza.
Handicappati sociali per tutta la vita che cercano conforto
nei loro simili per darsi coraggio.
Peggio degli appestati.
(cit. Totï¿œ)
 
=============================
La veritï¿œ sai qual ï¿œ? Siete tifosi  senza identitï¿œ e pieni
di livore, ossessionati dalla vittoria con qualsiasi mezzo e
da sempre asserviti al potere degli Agnelli che vi pilotano
come capre belanti.
Avete vinto 30 scudetti? Ma pure 50 o 100, siete e rimarrete
sempre la sfaccimma dei tifosi.. 
(cit. Ciro)
 

 E chest'ï¿œ!
 
Se non votano neanche Rodotà sono ad un passo dall'autodistruzione, non hanno
nessun buon motivo per non farlo.
 
Ciro

Ciro ha usato la sua tastiera per scrivere :

Mah... sarebbe buona norma non fare uscire questi nomi prima della 
terza votazione. Ma per come si sono messe le cose vi devo dare 
ragione. Meglio Rodotà a maggioranza semplice che Marini con un 
plebiscito, mi pare proprio fuori discussione. Ma evidentemente ci sono 
strategie che vanno oltre questa elezione del PdR. Purtroppo.
 
 

 E chest'ï¿œ!
 
Ma comm fï¿œ!?
 
-- 
Cecio

 strategie che vanno oltre questa elezione del PdR. Purtroppo.
 
Questo sicuramente, in ogni caso se votano Marini spianano la strada a Berlusconi
che prima terrà in piedi Bersani (ammesso che riesca ad ottenere anche la fiducia)
per poi mandarlo a mare con tutti panni e rivincere le elezioni.
Speriamo che Bersani rinsavisca, se no sparisce lui e tutto il PD con Renzi a 
fare la fine di Fini.
 
Ciro

 con Renzi a  fare la fine di Fini.
 
Ma a un certo punto diventa anche secondario, abbiate pazienza. Che ci 
vadano a mare! Se devono diventare un ingombro per la sinistra come 
Berlusconi lo è per la destra, mi pare quasi desiderabile.
 
 

 Berlusconi lo è per la destra, mi pare quasi desiderabile.
 
Il problema è che abbiamo un ingombro a destra, uno a sinistra, uno pieno di 
"idee" ma senza alcuna linea politica per portarle avanti. Chi ci rimane?
Lega e Monti?
Ma piuttosto rimetto la tessera nel cassetto e rispolvero il passaporto.
 
Ciro

 per poi mandarlo a mare con tutti panni e rivincere le elezioni.
 
E non ci sarebbe manco bisogno... con un governo di "larghe intese" con 
questo tipo di "dialogo".
Il teatrino perdurerebbe.
 
Imho siamo andati oltre, e da un pezzo, il punto di non ritorno.
Politica ed elettorato viaggiano su due binari paralleli.
Vanga, zappa e sciamarro in strada... a breve su questi schermi.
 
-- 
Cecio

 Ma piuttosto rimetto la tessera nel cassetto e rispolvero il passaporto.
 
Eh... e che ti devo dire. Fossi un informatico come te/voi da mo che 
sarei venuto via.
 
 

 sarei venuto via.
 
A parte che amo l'italia, in ogni caso prima di fare l'informatico dovrei 
imparare bene la lingua facendo altro.
Forse mi manca il coraggio di affrontare un posto non solo diverso da quello
in cui sono nato, ma anche con costumi e lingua diverse. Magari dopo la laurea
della donna, se vedo che anche lei non trova un cazzo, è la volta buona che
faccio le valige anch'io. Tanto non è che ho chissà cosa da perdere, mi basta
un lavoro onesto con una paga dignitosa e soprattutto uno stato che funzioni,
non il lassismo totale che si vede qui.
 
Ciro

 Vanga, zappa e sciamarro in strada... a breve su questi schermi.
 
Finalmente si rivede qualcuno in piazza a contestare, questi hanno tenuto il
culo troppo saldo e le orecchie troppo chiuse per andare avanti così.
Hanno svuotato un paese, economicamente, moralmente e istituzionalmente, la
devono pagare.
 
Ciro

 non il lassismo totale che si vede qui.
 
Se se... I primi tempi maledirai pure l'acqua che non e' la stessa. :)
 
 

 stato che funzioni, non il lassismo totale che si vede qui.
 
Ma sentivo qualcuno dire qui che se mai (e sottolineo se) dovessero 
darsi una regolata e sistemare alcuni problemucci di debito pubblico, 
fiscalità e costo lordo del lavoro, dopo questa crisi l'Italia potrebbe 
essere il posto migliore in cui trovarsi per la ripresa. Ma ci sono 
talmente tanti se in questa tesi...
 
 

 talmente tanti se in questa tesi...
 
Probabilmente prima di godere di eventuali miracolose riprese economiche
sarò pronto per la pensione (che non avrò accumulato ovviamente).
 
Ciro

 
ma tu e l'altro british avete visto "girfriend in a coma"?
se no, veditelo, e' stato fatto dall'ex direttore dell'Economist.
 
Giusto per dirtene una negli ultimi 10 anni un MILIONE di giovani italiani ha 
lasciato l'Italia per trovare lavoro all'estero.
Sono numerelli da Polonia, con tutto il rispetto per i polacchi.
 
Geppo
 

 Sono numerelli da Polonia, con tutto il rispetto per i polacchi.
 
leggevo pure che tutti gli anni l'italia brucia UN MILIARDO di euro di 
spese sostenute per formare gente che poi se ne va.
 
 

 Sono numerelli da Polonia, con tutto il rispetto per i polacchi.
 
Occhio che parliamo di gente iscritta all'AIRE.
Credo che ci sia anche una buona percentuale di quelli che vivono all'estero che
non lo sono.


 
per esperienza diretta direi che hai ragione.
 
Geppo
 

 sarï¿œ pronto per la pensione (che non avrï¿œ accumulato ovviamente).
 
E ma infatti io per quello sto qua, come dice Achille sopra bisogna 
mettersi (o mettere i propri figli) in condizione di allargare il 
proprio "mercato" il piï¿œ possibile perchï¿œ sa la Madonna che succederï¿œ 
da qui a cinque anni e *tutto* comincia dalla lingua, che la nostra non 
la parla piï¿œ nessuno manco in Italia a momenti! Arriva il momento che 
non puoi piï¿œ aspettare e vai...
 
 

 se no, veditelo, e' stato fatto dall'ex direttore dell'Economist.
 
Credo di averlo visto, sotto segnalazione.
Non lo ricordo memorabile, le solite cose risapute, e le solite mezze verita'.
 
Finche' in Italia non si rompe il tabu che protegge i veri poteri forti che sono
la Chiesa e il Partito, vuol dire che tutti questi che scrivono libri, fanno
documentari non ne sanno piu' di quanto ne sanno tutti quelli che vedono il tg
della sera.
 
Se si continua a pensare che il problema sia (stato) Berlusconi si rischia di
perdere l'opportunita' di capire che cosa davvero non funziona.
B. e' solo un underdog (non migliore degli altri) che ha cercato di restare
seduto al tavolo dopo che gli avevano tolto la sedia, aggrappandosi al potere
mediatico che si era costruito nel frattempo, ma inadeguato dal punto di vista
della rete e del controllo territoriale (rispetto ai competitor).
 
Preferisco francamente l'Economist quando dice che l'Italia ha bisogno di leggi
sul lavoro piu' flessibili, processi piu' corti e costi per le aziende
competitivi (tasse e energia); ma anche quando dice che sono tutte cose che
Berlusconi ha promesso ma non ha mai realizzato.
 

 non puoi più aspettare e vai...
 
Non lo so, sono un paio d'anni che ci penso. Lo so che le opportunità bisogna
andarsele a prendere più che aspettarle, ma dopotutto qui sia come ambiente
che come lavoro sto bene (rispetto alla media), mi sono cagato il cazzo solo
della precarietà e di questi assurdi contratti senza uno straccio di diritto.
Stai pur certo che se fossi in un ambiente come quello di alcuni miei ex 
colleghi universitari, avrei fatto la valigia da mo...
 
Ciro

 E chest'ï¿œ!
Dopo le gloriose imprese dei precedessori ecco l'unico presidente della 
repubblica che non puo' fare danni:
http://tinyurl.com/cy7d8cq
 
 
-- 
^"^
*+* Top cat
 ï¿œ
Abbiamo tosato le pecore per dare i capelli a Dela!
 

 della sera.
 
e c'e' anche un capitolo dedicato alla chiesa nel documentario, infatti.
 
Geppo
 
 

 
 
Uno sviluppatore che guadagna 60k GBP è un miracolo anche in GB.
 Se lavori nel campo informatico x guadagnare queste cifre devi
 abere un ruolo diverso che però non puoi avere de il tuo inglese
 zoppica. La situazionr economics in GB non è neanche lonyanamente
 paragonabile a quella italiana ma la crescita è debole, ai limiti
 della recessione. Sei sicuro che la tua amica ti dice tutta la
 verità? :-)
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

Scriveva thebun venerdì, 19/04/2013:

Yep, assolutamente certo. Ha un buon curriculum e le sue 
"responsabilità", non passa certo la giornata a scrivere stringhe, ma 
tiene 35 anni e viene da quasi due anni di inattività causa figlia, se 
per questo.
 
La situazione in UK è depressa proprio, altro che, ma gli informatici 
almeno qua a londra cambiano lavoro in continuazione, trovano lavoro 
facile e guadagnano decisamente bene! Lato Finanza ti saprà dire 
Achille, io non saprei. Di sicuro so pure che tutti gli altri invece si 
arrabattano. Non ai livelli italiani, ma quasi.
 
 

  verità? :-)
 
A Londra e' meno miracoloso, ma e' vero che il mercato spinge al ribasso anche
sui salari.
Negli anni ruggenti - quando si combatteva sui nanosecondi per fare etrading -
si cercava gente gente geniale e la si pagava qualsiasi cifra; ora si cerca
giusto di mettere qualche pezza ai sistemi per essere compliant con le
regolamentazioni e far tornare i bilanci.
In giro si trova gente in gamba a prezzi buoni: c'e' un surplus di offerta
dovuta al fatto che la City ha perso un terzo della forza lavoro dal 2008, e al
buon flusso di immigrati (ma il governo potrebbe strozzare questo flusso se
continua a mettere paletti).
 
Ovviamente il restringimento dell'industria della finanza (maggior catalizzatore
dell'IT del paese) ha avuto ripercussioni anche negli altri settori.
 

 arrabattano. Non ai livelli italiani, ma quasi.-
 
L'Italia è rovinata proprio, non solo a livello economico e neanche a
livello di tecnologie ma a livello soprattutto di metodologie di
lavoro e di visione aziendale; ho dei colleghi italiani che sono
arrivati da poco dall'Italia che mi raccontano cose assurde, il mondo
dell'informatica in Italia è indietro di almeno 10 anni, ripeto non mi
riferisco alle tecnologie che sono le stesse in tutto il mondo ma
proprio a livello di organizzazione dei progetti, di processi
aziendali etc.

 e c'e' anche un capitolo dedicato alla chiesa nel documentario, infatti.
 
Lo vedi allora, non ho ancora visto/letto nessuno che si occupasse del Partito.
 

 aziendali etc.
 
Quoto, vedi sopra, qui stiamo inguaiati e pure le cifre che girano non sono
piccole, anzi. 
 
Ciro
 

 dell'IT del paese) ha avuto ripercussioni anche negli altri settori.- Hide quoted text -
 
La City è discorso a se stante e i salari sono mediamente piú alti
cosí come il costo della vita in quella zona di Londra.
Comunque a prescindere dalla situazione economica che non è quella di
qualche anno fa molte organizzazioni per lo sviluppo e il testing si
rivolgono sempre di piú ad aziende off-shore o alle multinazionali
della consulenza relativamente economiche (Accenture, TATA e la stessa
IBM), certo non ottendo la stessa qualitá ma abbattendo i costi
drasticamente. Anche sul mercato interno ed "individuale" la
competizione è piú che mai aperta, in GB sono arrivati milioni di
migranti negli ultimi anni, per la maggior parte ben qualificati e
poco esigenti dal punto di vista economico.
Il discorso cambia se una organizzazione ha una strategia a medio
lungo termine e dei soldi da spendere e allora ricerca la qualitá in
aree specifiche ed altamente qualificate e li c'è ancora da
guadagnare, i soldi restano in GB per quelle persone che hanno
determinate esperienze lavorative, peró non vedo molte organizzazioni
in giro disposte a spendere molti quattrini per uno sviluppatore, per
dire, Java, specialmente se lo devono assumere.

 un manuale lo compro.
 
Non è difficile ma è diversa l'infrastruttura e poi è vastissimo. E'
buono per il content management ma spesso i clienti lo scelgono senza
capirne la struttura e pretendono che faccia cose differenti che
potrebbe fare meglio un'altra tecnologia ma che magari non va di moda
e quindi li hai problemi perchè lo devi integrare con ASP o altre
schifezze varie.

 
 
Io ho fatto la cazzata a non accettare un lavoro dove mi avrebbero formato
come sistemista SAP, mi sarei dovuto ritrasferire a Roma dopo un anno che
ero a Bologna, sinceramente non me la son sentita ma con il senno di poi.... 
Un mio amico (che mi aveva segnalato) con questa azienda è arrivato fino
a lavorare per l'ONU a New york con appartamento pagato a Manhattan e 
stipendio da paura. Ed è un tipo normalissimo, anzi tra gli amici ex 
studenti era il più cazzone.
 
Ciro
 

 dire, Java, specialmente se lo devono assumere.
 
Tutto dipende dalla qualita' del lavoro, e dal fatto che - come dice Ciro - non
ci si puo' offrire come la scimmia che scrive codice.
Il problema di oggi pero' e' che c'e' molto meno richiesta di profili di alto
livello (almeno nella finanza) perche' l'e-trading ha subito una grossa frenata
dopo la crisi. Se quello che rimane da fare restano cose piu' semplici, a certe
cifre sei fuori mercato; sia on-shore che off-shore.
 
Un'altra tendenza e' che le banche, dovendo tenere maggiormente d'occhio i
bilanci, si rivolgono a vendor specifici (Calypso, Murex), soprattutto quelle di
medie dimensioni, mentre quelle grosse cominciano a creare delle joint-venture
per la creazione di piattaforme (se ricordo bene Morgan Stanley/Citi).
 
 

 ha scritto:

Beh sí, credo tu abbia sbagliato, molti clienti per cui ho lavorato
stanno integrando con SAP e a detta loro è la piattaforma ERP che da
piú garanzie, io non la conosco ma so che va molto di moda e gli
esperti vengono pagati bene, sia gli sviluppatori BI che i sistemisti.

 per la creazione di piattaforme (se ricordo bene Morgan Stanley/Citi).
 
Preferiscono tagliare le consulenze piú costose ma spesso le joint-
venture o le fusioni sono una opportunitá anche per chi cerca lavoro,
negli ultimi anni mi sono arrivate soprattutto offerte per programmi
di integrazione e migrazione, c'è poi l'aspetto legislativo da non
trascurare, è in continua evoluzione, e se sei esperto in una area
specifica, che so per esempio Basilea o il credit risk il lavoro non
ti mancherá mai.

 sai benissimo quanto possono incidere i costi di trasporto.
 
Ma non ï¿œ vero. Scendi a Brixton o a Lewisham e vedi che spendi poco e 
niente. Ci vogliono un po' di palle ma si puï¿œ fare :) (sï¿œ, comunque, 
costi assurdi e non so fino a quanto giustificati)
 
 

 costi assurdi e non so fino a quanto giustificati)
 
Guarda, da dove sono, con qualche sacrificio, potrei anche fare il
pendolare ogni giorno, meno di un'ora di treno per Paddington, il
biglietto mensile (mensile eh, quello con lo sconto) costa 1600
sterline, quasi 2000 euro, al mese, dimmi tu, in un anno mi costerebbe
19200 sterline solo di treno, a questo dovrei aggiungere la
metropolitana, qualche altra migliaia di sterline... no, no, lavorare
a Londra non è cosa, se ci vivi va benissimo, altrimenti nisba.