Newsgroup: it.fan.musica.springsteen
Titolo: OT:Black Bloc

E' questa la rovina del G8,lo volete capire?
O forse qualcuno di voi,magari nella sua miope saggezza,crede che i
responsabili del casino che ha portato Genova all'inferno siano Agnoletto e
Casarini?E' stato visto un ufficiale della Polizia 'dialogare' con una tuta
nera...
...non vi siete ancora chiesti per quale oscuro motivo nella lunga notte tra
il 20 e il 21 Luglio non è stato arrestato nemmeno un Black?Sarebbe stato
facile individuare la loro residenza notturna...giù
manganellate...manette...e oggi quelle straordinarie 150.000 persone
avrebbero sfilato per Genova in modo silenzioso e composto ribadendo la loro
civiltà e maturità.
Per quanto riguarda l'episodio della camionetta,mi sembra idiota tirare in
ballo American Skin,perchè le situazioni sono diametralmente opposte:a N.Y
quei poliziotti non avevano alcuna ragione per essere nervosi (e cmq il
nervosismo non giustificano 41 colpi);ieri a Genova,invece,era tutto
diverso.Non c'era un fiume da attraversare...nè un documento da
esibire...solo la propria vita da salvare.C'erano venti ragazzi contro una
camionetta isolata.Se non fosse morto quel tipo,sarebbe morto il poliziotto
sulla jeep.E questo è tutto.

Prova tu a dialogare con uno che ti vuole solo ammazzare! Un giornalista
si e' avvicinato a uno di loro e gli ha chiesto cosa volevano dire, e'
stato preso a sberle. Nessuno e' tenuto a cercare di capire le opinioni
di chi spacca una citta'. I poliziotti non si stanno divertendo, stanno
lavorando da un numero infinito di ore e sono criticati da tutti. Se
come sostiene Andrea un poliziotto dovrebbe sempre saper tenere il
sangue freddo, allora io vi chiedo se della gente come questi tizi neri
o il ragazzo che e' morto ieri sono gente che deve stare a piede libero.
Per quello che mi riguarda penso che Agnoletto deliri e sono contenta
per lui che non abbia ancora capito nulla di quello che sta succedendo
qui, perche' quando lo capira' ci rimarra' molto male. Ora la
responsabilita' viene data interamente ai Black, ma sinceramente non
credo che nel caos sia facile affermare che nessun altro abbia preso
roba dai supermercati saccheggiati, o dalle banche distrutte. Ci sono
persone che si fanno fotografare davanti alle carcasse delle auto
bruciate. Portatevi a casa la foto ricordo della vostra idiozia e
vantatevi con i vostri amici della prova di "testimonianza civile" che
avete dato a Genova. Il trofeo del vostro impegno, il simbolo della
vostra solidarieta' con i paesi poveri. almeno loro sono poveri in senso
materiale. Ma il vuoto che c'e' qui non lo colma nessuno, neanche se
facciamo una colletta con tutti i miliardi spesi nella sicurezza del G8. 
							Gio
Latas ha scritto:


giovanna, condivido il tuo stato d'animo (forse non posso capire a pieno
cio' che provi, anzi di sicuro). io sono a milano
sono in contatto telefonico con due miei fratelli che sono a sfilare
pacificamente e li aggiorno sull'evolversi degli scontri che seguo in rete
in modo da dirgli non andare in corso torino, vai dall'altra parte ecc.
vedi, quello che voglio dire e che persone come i miei due fratelli o il mio
amico che ho chiamato tre minuti fa e si e' beccato tre manganellate dalla
polizia mentre era fermo con le mani in alto, non c'entrano nulla con i
black, non possono ritenersi responsabili per quello che fanno loro. sono
persone che manifestano pacificamente.
e' chiaro che i black non c'entrano nulla col movimento politico - non a
caso sono anarchici. non credono nella politica laddove sfilare in corteo e'
un gesto politico. tutto qua
anche se alla fin dei conti tu vedi la tua citta' che va a fuoco e
ovviamente sei incazzata/sofferente
adesso devo uscire
un abbraccio di solidarieta' a te e alla tua famiglia
a presto

Se tu non fossi di genova, se tu non fossi stata "toccata" direttamente dal
disastro dei violenti , forse non scriveresti in maniera così aggressiva.
Comprendo il tuo stato d'animo, ma quando questo è successo a Goteborg o a
Seattle ... dove erano le proteste per i cassonetti devastati, per i negozi
distrutti e tutto il resto ?
Dove erano tutti quelli che adesso si stupiscono, si disperano ed accusano a
destra e a sinistra ?
E' facile parlare quando è il nostro orticello ad essere bruciato.
Ed è facile parlare della fame degli altri quando il tuo piatto è sempre
pieno.
fernanda

 fernanda

 gruppo,
ma nemmeno criticando quelli che perlomeno provano a fare qualcosa.

nessuno discute che chiunque abbia il diritto di manifestare, ne' penso
che la gente che e' contro la globalizzazione abbia torto, certo e' che
non si puo' negare che se sai che dei criminali sfruttano la tua
manifestazione per approfittarsene e la fai lo stesso  i casi sono due:
o fai finta di non capire, o sei d'accordo. Si poteva manifestare in
modo organizzato, in modo ragionevole. Sono d'accordo che non si deve
generalizzare, ma sono gli stessi gruppi di manifestanti a mettersi
nella posizione di indurti a generalizzare, per la strada c'e' gente che
si cambia le maglie nere con le altre. Certo non che lo facciano tutti,
e' vero. Ma chi ci capisce piu' qualcosa? La figura di merda ce l'hanno
fatta tutti: gli 8 capi che si sono fatti la loro torre d'avorio, i
manifestanti che hanno fatto capire che dei pacifisti c'e' da aver
paura, perche' quelli veri si sono usare dai falsi, i poliziotti che non
hanno saputo gestire la situazione in modo serio. Se volete supportare
questo fatelo, ma prendetevene la responsabilita'. Quello che dici tu
non e' impegno sociale, e' fare grandi scene di piazza tutti insieme,
quello che conta veramente e' l'impegno del singolo, quello che si fa
poi sul serio da soli, nella vita di tutti giorni, nel tuo lavoro e
famiglia, non quello che urli in una piazza. Io credo in questo impegno,
non ci riesco sempre e faccio un sacco di errori, ma penso sia l'unico
che funziona. E' molto piu' facile urlare grandi cose che farne di
piccole. Io mi sento all'inizio del cammino o forse prima dell'inizio,
non ho la prestesa di dire niente di piu' che la mia opinione. 
						Gio
Sascha Pizzetti ha scritto:


 altri quando il tuo piatto è sempre pieno" (scritta da Fernanda).
-- Guarda che forse non mi hai capito: io volevo dire esattamente quello che
intendi tu; forse non mi sono espressa nella maniera giusta , ma volevo
rispondere a Giovanna che scriveva : " ... portatevi a casa il trofeo del
vostro impegno, il simbolo della vs.solidarietà ai paesi poveri:almeno loro
sono poveri in senso reale ..."
Volevo rispondere che se non si danno dei segni assolutamente concreti di
ribellione (pacifica !!!) di contestazione, di manifestazione del dissenso a
questi cosidetti grandi che decidono le sorti del mondo ... come si potrà
mai cercare di cambiare ?
La povertà degli altri è anche la nostra povertà !
E bisogna provarla per capirla, come bisogna provare la malattia per capire
i malati.
Il piatto pieno non deve metterci nella posizione di fare la carità, ma di
condividere quel piatto: sai a quanto ammonta per persona la quota che hanno
deciso di dare per la lotta contro l'AIDS ? A 600 lire a testa !!!!!!!!
Credi che ci siano commenti da fare ?
fernanda

Concordo, ma credi che il bilancio della testimonianza di questi giorni
sia in definitiva stato utile per i poveri? A me pare che abbia creato
poverta'. Oggi usciro' dopo tre giorni, se la cosa vi interessa piu'
tardi vi raccontero' cosa ho visto, dal vivo deve essere diverso che al
telegiornale. Non so pero' se sto facendo bene a parlare di questi
argomenti in questo NG, sicuramente sono molti OT, forse disturbo. Ciao
						Gio
fribocineda ha scritto:


 rispondere a Giovanna che scriveva : " ... portatevi a casa il trofeo del
effettivamente avevo capito male. Scusami Fernanda.
ciao
Sascha

 argomenti in questo NG, sicuramente sono molti OT, forse disturbo. Ciao
A me no, anzi vorrei avere qualche notizia diretta, anche perche' e' da ieri
sera che non riesco a contattare alcuni amici che si trovavano nella tua
bellissima citta'
Ciao
    Andrea
--
Non c'e' ferro che possa trafiggere il cuore con
piu' forza di un punto messo al posto giusto.
--
Candy'SRoom (ahen...@DELETETHIStin.it)
Togli DELETETHIS per rispondere
--

 famiglia, non quello che urli in una piazza. Io credo in questo impegno
e con te decine di migliaia di persone che erano a Genova in piazza.
Io sono *cattolico* e di solito non amiamo le grandi manifestazioni (a me
fanno allergia anche le Giornate Mondiali della Gioventù!), proprio perché
una volta chi le faceva usava questo come unica arma di cambiamento.
Oggi non è più così.
Non nel GSF almeno (o non in tutto il GSF).
Agnoletto, che ti è risultato così indigesto, è un medico, impegnato da anni
in tante lotte piccole e grandi: professionali e *civili*. Così Gino Strada,
di Emergency... ma non sono solo i *leader* ti assicuro!
Con questo non dico (per evitare le generalizzazioni) che non ci sia
qualcuno che ama manifestare e stop, ma davvero la gente di questi giorni
(il grosso) condivide (e pratica quotidianamente) il tuo pensiero.
Ciao
Fausto1 \ visto che l*'altro* Fausto non ama differenziarsi! ^___=

Ma da come parli sembra che la polizia si sia divertita a fare il tiro
al bersaglio. La mia sensazione e' che  fosse frenata dall'alto quando
doveva agire, forse proprio perche' poi viene sempre criticata. Comunque
che agisca o no, tutti la criticano sempre. E anche questo e'
generalizzare. Agnoletto, da come parla, mi sembra parecchio imprudente
ed e' le sue responsabilita'. Il diritto di manifestare non deve per
forza essere esercitato in modo insensato, puo' essere anche fatto in
modo ragionevole, senza voler per forza spaccare la zona rossa e
impegnare un numero di forze dell'ordine inutilmente che avrebbero
potuto salvare molti negozi e che invece stavano dietro alle sfide di
chi e' il piu' furbo e chi vince la gara del confine invalicabile. La
sua presenza alla scuola insieme a gente armata puo' solo che deporre a
suo sfavore. Se e' cosi' estraneo, perche' era con quella gente? Cos'e'
Biancaneve? Non si e' accorto di niente mentre era con loro? 
E poi perche' si e' messo a dire che la polizia aveva fatto un altro
morto quando gli agenti sono usciti dalla scuola con un sacco pieno di
armi? L'ha scambiato per un sacco con un cadavere!? Era lungo la meta'!
La notte scorsa il notiziario alle 1,30 - 2,15 ha detto che potevano
esserci tre morti, poi non era vero nulla. Vi rendete conto della
gravita' delle notizie che vengono fatte circolare? Se uno spegne la tv
prima di sentire la smentita va a dire in giro che la polizia ha
ammazzato tre persone! Se questa non e' violenza! 
Il fatto che alcuni manifestanti fossero esasperati perche' come dici tu
"un ragazzo era stato assassinato", mi lascia per lo meno perplessa, mi
sento come se mi dicessero che un uomo e' stato assassinato da una donna
mentre stava cercando di stuprarla. Forse saranno stati un tantino piu'
esasperati quelli che la pelle l'hanno rischiata da qualunque parte
della barricata siano stati. Non mi pare che si stia parlando di
chirichetti che vanno alla messa.  
Dei reparti speciali della polizia erano addestrati per casi di
terrorismo, ma se la gente comune si mescola, non puo' essere preso
alcun provvedimento serio perche' poi e' ovvio che diventa pericoloso.
La gente non ha capito che si trattava di una guerra e in guerra e stai
nel campo di battaglia ti prendi le botte, triste, ma vero. E' inutile
piangere, quando e' cosi' il rischio e' altissimo per tutti. 
Io propongo un'altra manifestazione: perche' invece non smettiamo tutti
di comprare le marche che notoriamente hanno successo grazie ai salari
irrisori che vengono dati ai bambini che confezionano i prodotti?
Perche' non evitiamo di comprarci le cose venute palesemente dallo
sfruttamento del terzo mondo? Perche' non rinunciamo tutti a qualcosa,
magari di piccolo, fatto con quello sfruttamento? Ci sono modi molto
piu' utili di dare testimonianza, sono meno ecclatanti, ma piu'
efficaci. Se si ragiona con l'ottica della sfida a chi si fa notare di
piu', queste cose succederanno ancora e il Terzo mondo sara' sempre
nella stessa situazione. A proposito, se la manifestazione di ieri non
ci fosse stata, domani quei negozi aprirebbero e quelle persone
avrebbero un lavoro. Domani invece, qualcuno andra' sul lavoro e
scoprira' che per almeno tre mesi non lavorera'. Se questo e' utile,
spiegatemi come, perche' io non ci arrivo. Cosa si sta manifestando? E
poi perche' sulla pelle degli altri? 
							Gio 
 
Fausto ha scritto:


 Oggi non č piů cosě.
Una delle cose a cui penso in questi giorni č proprio che forse la piazza
non č piů il posto dove cambiare le cose, ma quello dove si fa in modo che
tutto rimanga uguale. Forse la protesta dovrebbe cominciare a trovare altri
canali, altre piazze, magari mediatiche. La destra ha vinto le ultime
elezioni e l'ha fatto praticamente evitando del tutto di andare in piazza ed
usando altri mezzi. Forse sarebbe il caso di tornare ad usare un po' di piů
la fantasia come si faceva una volta ed inventarsi davvero una nuova strada.
Andrea
--
*********************************************************************
"Nel mondo ci sono solo due tipi di persone:
quelle che adorano Bruce Springsteen
e quelle che non l'hanno mai visto in concerto."
Larry Katz, Boston Herald

 diversi politici della tua città (che magari hai votato anche tu).
Invece il GSF essendo pacifisti lasciavano che gli altri distruggessero una
citta' per non sporcarsi le mani con la violenza e facendo poi del ragazzo
morto un martire.
--
Kingcarl
Ducati 888 Chiavari (GE)
King...@libero.it
www.geocities.com/king_carl_1999

 morto un martire.
Ma se non si generalizza tutto non si e' mai contenti? Sabato mattina un
gruppo di miei amici si trovava a poche decine di metri dal punto in cui i
Black bloc si sono inseriti nel corteo, e chi ci ha fatto a botte sono stati
in prevalenza militanti di rifondazione e Verdi e perche' si trovavano
proprio li', mica perche' sono piu' belli ne' piu' bravi. Le cariche delle
forze dell'ordine sono arrivate decine di minuti dopo, quando il corteo e'
stato spezzato in due e questi criminali si erano gia' dati da un pezzo, e
non credo perche' i poliziotti in genere siano imbecilli.


 Gio
Ciao
Fausto1

E' inutile continuare a dire che le proprie intenzioni sono pacifiche e
che non ci si voleva trovare in mezzo a una guerra, perche' si deve
decidere cosa fare in base ai fatti come essi sono, non a come noi
vorremmo che fossero. La differenza fra gli intelligenti e i non
intelligenti e' che i primi vedono com'e' la realta', la capiscono
possibilmente in fretta e agiscono nel modo piu' conveniente attuabile,
sottolineo "attuabile". Gli altri si ostinano a fare le cose che hanno
in testa senza tenere conto delle circostanze e dei fattori esterni. Io
non sono mai stata particolarmente brava nella flessibilita', quindi la
considero una dote da ammirare, ma non si puo' intestardirsi su una
linea quando la situazione ne evidenzia l'inefficacia, perche' quando
una cosa non si sa e' un errore si percorso, ma quando si sa diventa un
"errore consapevole". Non ho detto che il G8 e' bello e che si doveva
fare per forza, ma cadere dalle nuvole e dire che, dopo venerdi', non ci
si aspettavano pestaggi, perche' si e' venuti in pace, e' quello che
veramente io chiamo "fare finta di non capire" e allora se proprio ci
tenete a farvi usare dai pazzi, fatelo, ma almeno scegliete un altro
posto.  
Quello che ho sentito io sul Carlini era un po' diverso, ma lasciamo
stare...
							Gio  
Fausto ha scritto:


> Tu lo sai cos'hanno nella testa ste cazzo di tute nere? Io no
Nessuno sa cosa hanno nella testa, ma tutti sappiamo quello che fanno ! non
sarebbe molto piu' semplice per una volta non delegare ed agire ? Non
sarebbe stato molto piu' semplice che i due faccioni del GSF avessero detto
ai ''pacifisti'' facciamo in modo che la manifestazione sia veramente
pacifista ? Per ottenere tutto cio' sarebbe bastato che i 50 000 avessero ,
non dico aiutato le forze dell' ordine , fatto qualcosa per isolare i BB ? O
forse sono tutti cosi' ligi alle leggi che 50 000 contro 400 non e' valido ?
--
Corrado
King...@libero.it

A 600 lire a testa !!!!!!!!
Prima era niente ! La lotta all' AIDS non la fai dopo che l' hai contratto.
La lotta all' aids lo fai educando la gente sui pericoli di certi
comportamenti ! La stessa chiesa si schiera dalla parte dei malati del terzo
mondo, dall' altra demonizza il preservativo, la pillola etc etc
--
Corrado
King...@libero.it

 argomenti in questo NG, sicuramente sono molti OT, forse disturbo. Ciao
Disurbi solo chi vuole essere disturbato ! Non e' necessario che si parli
solo ed esclusivamente di Springsteen, i newsgroup sono gruppi di
discussione .......ma se volete facciamo pure finta di nulla e parliamo
della grafica della copertina di ''live in NYC''.........
--
Corrado
King...@libero.it

>questi criminali si erano gia' dati da un pezzo, e
Penso che il corteo fosse piu' numeroso dei BB ! I ragazzi che hanno fatto a
botte con loro , a prescindere dal colore della bandiera, sono stati gli
unici a capire il senso della parola ''pacifista''. Gli altri nel corteo che
hanno visto e che si sono girati dall' altra parte, che hanno fatto finta di
nulla li considero alla pari dei BB e/o cmq non degni di lamentarsi ora !
--
Corrado
King...@libero.it

 morto un martire.
ognuno ha i suoi punti di vista...
forse hai ragione, peccato che quelli del GSF non si sono sporcati le mani
con la violenza... pensa che storia... si e magari potevano chiamare anche
la NATO a lanciare qualche bomba... pleeaaaaaaase!

 


 ha scritto nel messaggio
news:3B5F0A17...@tin.it...


Isolare i Blocks si poteva fare non scendendo in piazza, ma una
decisione del genere non e' stata neppure contemplata per non perdere la
faccia. Ergo si e' fatto esattamente quello che i Blocks volevano. E
piantiamola con la storia : ma le nostre intenzioni erano altre. Le
decisioni si prendono sulla realta', non sulle intenzioni. La strada che
porta all'inferno e' lastricata di buone intenzioni. 


Non ti pare che il caos totale ci sia stato e che tutte le persone siano
gia' state coinvolte nella violenza? Qualche volta mi sembri Bertinotti:
ma parliamo della stessa citta'? Non si puo' fronteggiare i terroristi
con il discorsetto della parrocchia, quelli di Agnoletto non sarebbero
preparati a ostacolare i Blocks. Per questo e' meglio togliersi di mezzo
e  non disturbare chi e' pagato per fare questo lavoro. Ma qui si vuole
la botte piena e la moglie ubriaca. Si vuole dire al mondo che 8 persone
decidono sulla testa degli altri e per farlo cosa si fa? Una
manifestazione in nome dei diritti di tutti che non tiene minimamente
conto della presenza (non presunta, gia' appurata) di gruppi
terroristici (che evidentemente sfruttano la presenza dei manifestanti)
capaci di mettere in pericolo la vita di chi protesta e non e di
provocare danni ingenti. E voi vi fidate di persone che vi fanno questo?
E questo non e' decidere sulla testa degli altri? I primi a fottervi non
sono quelli che stanno dall'altra parte, sono quelli che stanno dalla
vostra. Se a voi sembra gente responsabile....Tutti hanno diritto di
manifestare: chi non fosse d'accordo sulla protesta puo' rassegnarsi a
non uscire per tre giorni, non lavorare per una settimana, avere l'auto
bruciata e magari il negozio rotto, ma si'...per la causa questo e
altro. In nome dei diritti di tutti il treno tira avanti per la sua
strada che se poi travolge i passanti, pazienza in fondo non la
pensavano come noi...


 e  non disturbare chi e' pagato per fare questo lavoro.
Per essere contro le violenze di questi giorni hai un livello di sicurezza
sulle interpretazioni piuttosto singolare.
Tutti noi ci siamo fatti delle domande.
Vedo, con piacere, che tu hai risposte a tutto.
Non è il vangelo, ma allego questo articolo su "chi è pagato per fare questo
lavoro" che purtroppo (non potrò mai avercela con "la Polizia" in quanto
tale perché vorrebbe dire rifiutare lo Stato in cui conviviamo, ma quando
devia pesantemente in alcune occasioni dai suoi compiti è interesse anche
tuo denunciarlo!) in questi giorni non ha fatto il suo lavoro istituzionale
e secondo le regole previste nel nostro paese.
"Genova, un poliziotto racconta cosa è successo nella caserma
del Gruppo operativo mobile di polizia penitenziaria
La notte dei pestaggi
a Bolzaneto il lager dei Gom
"Calci, pugni, insulti: i diritti costituzionali
erano sospesi. E dicevano: tranquilli, siamo coperti"
di MARCO PREVE
(Repubblica di oggi)
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 GENOVA - Un poliziotto che presta servizio al Reparto Mobile di Bolzaneto,
e di cui Repubblica conosce il nome e il grado ma che non rivela per ragioni
di riservatezza, racconta la "notte cilena" del G8. "Purtroppo è tutto vero.
Anche di più. Ho ancora nel naso l'odore di quelle ore, quello delle feci
degli arrestati ai quali non veniva permesso di andare in bagno. Ma quella
notte è cominciata una settimana prima. Quando qui da noi a Bolzaneto sono
arrivati un centinaio di agenti del Gruppo operativo mobile della polizia
penitenziaria".
E' il primo di uno dei molti retroscena sconosciuti del drammatico sabato
del G8. Il nostro interlocutore ammette che "nella polizia c'è ancora tanto
fascismo, c'è la sottocultura di tanti giovani facilmente influenzabili, e
di quelli di noi che quella sera hanno applaudito. Ma il macello lo hanno
fatto gli altri, quelli del Gom della penitenziaria".
E il pestaggio sistematico nella scuola? "Quello è roba nostra. C'è chi dice
sia stata una rappresaglia, chi invece che da Roma fosse arrivato un ordine
preciso: fare degli arresti a qualunque costo. L'intervento lo hanno fatto i
colleghi del Reparto Mobile di Roma, i celerini della capitale. E a
dirigerlo c'erano i vertici dello Sco e dirigenti dei Nocs, altro che la
questura di Genova che è stata esautorata. E' stata una follia. Sia per le
vittime, che per la nostra immagine, che per i rischi di una sommossa
popolare. Quella notte in questura c'era chi bestemmiava perché se la
notizia fosse arrivata alle orecchie dei ventimila in partenza alla stazione
di Brignole, si rischiava un'insurrezione".
La trasformazione della caserma di Bolzaneto in un "lager" comincia lunedì
con l'arrivo dei Gom, reparto speciale istituito nel 1997 con a capo un ex
generale del Sisde, e già protagonista di un durissimo intervento di
repressione nel carcere di Opera. Appena arrivati - vestiti con le mimetiche
grigio verde, il giubbotto senza maniche nero multitasche, il cinturone nero
cui è agganciata la fondina con la pistola, alla cintola le manette e il
manganello, e la radiotrasmittente fissata allo spallaccio - prendono
possesso della parte di caserma che già alcune settimane prima del vertice
era stata adattata a carcere, con annessa infermeria, per gli arrestati del
G8.
La palestra è stata trasformata nel centro di primo arrivo e di
identificazione. Tutti i manifestanti fermati vengono portati qui, chi ha i
documenti li mostra, a tutti vengono prese le impronte. A fianco alla
palestra, sulla sinistra, accanto al campo da tennis, c'è una palazzina che
è stata appositamente ristrutturata per il vertice ed è stata trasformata
nel carcere vero e proprio. All'ingresso ci sono due stanzoni aperti che
fungono da anticamera. Qui, la notte di sabato, fino a mattina inoltrata di
domenica, staziona il vicecapo della Digos genovese con alcuni poliziotti
dell'ufficio e qualche carabiniere.
"Quello accaduto alla scuola e poi continuato qui a Bolzaneto è stata una
sospensione dei diritti, un vuoto della Costituzione. Ho provato a parlarne
con dei colleghi e loro sai che rispondono: che tanto non dobbiamo avere
paura, perché siamo coperti".
Quella notte. "Il cancello si apriva in continuazione - racconta il
poliziotto - dai furgoni scendevano quei ragazzi e giù botte. Li hanno fatti
stare in piedi contro i muri. Una volta all'interno gli sbattevano la testa
contro il muro. A qualcuno hanno pisciato addosso, altri colpi se non
cantavano faccetta nera. Una ragazza vomitava sangue e le kapò dei Gom la
stavano a guardare. Alle ragazze le minacciavano di stuprarle con i
manganelli... insomma è inutile che ti racconto quello che ho già letto".
E voi, gli altri? "Di noi non c'era tanta gente. Il grosso era ancora a
Genova a presidiare la zona rossa. Comunque c'è stato chi ha approvato, chi
invece è intervenuto, come un ispettore che ha interrotto un pestaggio
dicendo "questa non è casa vostra". E c'è stato chi come me ha fatto forse
poco, e adesso ha vergogna". E se non ci fossero stati i Gom? "Non credo
sarebbe accaduto quel macello. Il nostro comandante è un duro ma uno di
quelli all'antica, che hanno il culto dell'onore e sanno educare gli uomini,
noi lo chiamiamo Rommel".

 la NATO a lanciare qualche bomba... pleeaaaaaaase!
Pensa che storia se il GSF (ribadisco almeno 50 000 persone) avesse fatto
qualcosa invece di limitarsi a stare a guardare (siamo pacifisti)  e
prendere qualche randellata per gli altri.
--
Corrado
King...@libero.it

Nessuno ha mai detto che la polizia si sia comportata bene. Mi hai messo
parole in bocca che non sono mie. Nei miei post ho sempre messo in
parentesi che le forze dell'ordine (che poi si tratta quasi sempre solo
di polizia) non sono state guidate in modo corretto, ne' costituzionale.
Questo non vuol dire minimamente che il comune cittadino non possa dare
il suo contributo a semplificare la situazione. Le forze dell'ordine
sono pagate per fare un servizio che non hanno svolto in modo adeguato,
ma non si puo' affermare che se in strada ci fossero state migliaia di
persone in meno il loro lavoro non sarebbe stato piu' semplice, ammesso
che ce ne fosse ancora bisogno, perche' si sa che i terroristi usano
solo la folla. Quello che dico io e' la mia opinione, non sono delle
risposte, sono le mie risposte. Forse sono un po' aggressiva, perche' e'
un argomento che mi tocca da vicino e mi dispiace, ma non riesco a
restare controllata su certi temi. Io non ho mai detto che in generale
non bisogna manifestare o che la polizia ha agito in modo esemplare. (E'
gente come Agnoletto che dice che il movimento ha avuto grandi successi
e ha dimostrato un senso etico pazzesco!!!!). Ho solo detto che in
questa situazione non bisognava manifestare perche' e' insensato e
irresponsabile oltre che un tacito consenso al verificarsi di atti
criminali e il menefreghismo nei confronti di una citta' intera. Non ho
mai detto che la polizia va santificata. So benissimo che era quasi
tutta nella zona rossa lasciando scoperta la maggior parte della zona
gialla, dove stavamo noi comuni mortali. Ne' ho mai detto che ha agito
in modo costituzionale nella perquisizione della scuola, pur
considerando che e' stata accolta non da persone normali che hanno
collaborato, ma da una coltellata in pieno petto. Si noti che questo non
giustifica in nessun modo persone pestate (forse anche donne) senza che
entri in gioco la legittima difesa o una necessita' maggiore. Non
giustifica in nessun modo poliziotti che festeggiano con battute di
cattivo gusto o offensive sulla morte di Giuliani. Ne e' un buon motivo
per continuare a mescolare le carte in tavola, perche' un conto e'
quello che e' successo in quella scuola in cui la polizia probabilmente
e' proprio colpevolizzabile, un altro completamente e' quello che e'
successo a Giuliani. Non trovo giusto che la polizia venga definita
"assassina" per questo secondo episodio, ne' che si diano tutte le colpe
ai Black Bloc, prova ne sia che il morto e' un ragazzo residente a
Genova. Io penso che i Black bloc siano un gruppo di professionisti
forse controllati da ex militari o da persone di esperienza nel settore
che sanno creare armi da qualunque cosa e si spostano di manifestazione
in manifestazione reclutando in ogni luogo nuove forze che, a parere
mio, sono locali. Le classiche teste calde che ha ogni citta' e che
creano problemi allo stadio. Chi si celi dietro questo gruppo e' un
mistero. Speriamo solo che non siano mercenari che servono questi o
quelli a seconda di come si vuole far apparire la cosa. Significherebbe
che siamo pedine nelle mani di alcuni Mangiafuoco che tirano i fili
quando noi crediamo di esprimere le nostre opinioni e fanno girare
l'opinione pubblica di qua e di la' a seconda di come posizionano le
disgrazie. 
Un altro elemento e' che molti poliziotti come carabinieri impegnati
nella zona gialla non erano di Genova ed erano troppo giovani.
Occorrevano persone di esperienza pratiche della citta'. Genova non
e'facile da intuire. Non ha molti spazi larghi o luoghi di respiro. E'
facilissimo infognarsi nei vicoli ciechi e non poter fare inversione. Ho
finito la mia arringa di difesa. :O) 
							Gio
Fausto ha scritto:


> gente che guardava e che si è beccata le randellate....
Ok ! Guardiamo sempr quello che ci fa piu' comodo e stiamocene in mutande in
poltrona a sparar sentenze .
--
Corrado
King...@libero.it