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Titolo: A proposito di Troy (conferenza a Ferrara)

lo meno, credo).
La prima grande fase della colonizzazione greca dell'Asia Minore
(Mileto, Samo etc.) sembrerebbe di poco posteriore alla guerra di
Troia, e legata almeno in parte alla cosiddetta 'migrazione dorica'.
Ma l'omerico _Catalogo delle navi_ presenta alcuni strani anacronismi,
quali la presenza dell'eroe rodio Tlepolemo (dorico a tutti gli
effetti) fra gli alleati di Agamennone. Per non parlare dei Corinzi,
che veleggiano al seguito del sire di Micene, mentre sull'altro fronte
Glauco e Sarpedone, di stirpe corinzia ma trapiantati in Licia,
combattono con Priamo (!).
Tornando a Troia, ho questo sospetto: gli Achei non la colonizzano
semplicemente perché _non riescono_ a conquistarla. Il cavallo di
Troia è solo un giocattolino, utile per giustificare, di fronte a
uditori insoddisfatti, una 'vittoria mutilata'. L'_Iliade_ dice che
Troia sarà presa, ma non specifica in che modo. Secondo le logiche del
mito antico, Patroclo dovrebbe essere il 'capro espiatorio' che, con
il proprio sacrificio, determina la vittoria dei suoi. In altre
parole, dovrebbe essere Achille a conquistare la città. Ma questo non
avviene, perché Achille muore, e muoiono anche Aiace, Antiloco e 
(sull'altro fronte) Paride. Insomma, una vittoria davvero davvero
molto strana.
Eleonora

uditori insoddisfatti, una 'vittoria mutilata'. 
Condivido, sappiamo storicamente che Troia VIh non venne distrutta ne
conquistata dagli Achei, sembra prorio in seguito dell'intervento
Ittita.
Le teorie "storicamente credibili" del cavallo sono principalmente
tre:
-Una macchina bellica (teoria che tendo ad escludere non abbiamo
evidenze che gli Achei possedessero macchine di assedio, che di grandi
dimensioni non erano utilizzate neppure dalle "super potenze" di
allora (egizi ed Iittiti).
-Sappiamo che Troia VIh venne danneggiata da un terremoto con
successivo probabile evento bellico sia pure di entità limitata.
Stando al mito i terremoti erano provovati dal cavallo di Poseidone
(una delle principali divinità Achee, nella loro religione  anche piu'
importante di Zeus). Si suppone questo evento possa aver fatto nascere
il mito secondo cui Troia venne distrutta per mezzo di un cavallo...le
mura rotte...magari un cavallo di legno lasciato come dono votivo
prima di fuggire etc...Plausibile.
-In quel periodo nella zona anatolica era usanza realizzare grandi
contenitori votivi di fome zoomorfe, quelli scoperti fino ad ora non
erano piu' grandi di un cane...ma alcuni anni fa in una città Ittita
si è scoperta una rappresentazione di processione con un contenitore
votivo enorme e dotato di ruote per il trasporto...che questa usanza
abbia suggerito agli Achei l'espediente o se non altro abbia dato
spunto al mito?... Plausibile.
Andrea

spunto al mito?... Plausibile.
Questa mi convince meno, ma non escludiamola;-)
Ciao,
Eleonora

proprio sacrificio.
Qui invece le evidenze storiche ci dimostrano che le cose andarono
diversamente.
La tavoletta dipolomatica Ittita del re Muwatalli II (1306-1282 A.C.)
ci da chiare indicazioni che Millawanda (Mileto) era sotto assedio e
conquista Achea (insieme ad altre aree limitrofe) proprio in quel
periodo.
In una successiva lettera di Hatusilli III (1275-1250 A.C. quindi il
periodo della guerra contro la Troia omerica identificata con il
livello VIh ) Gli Achei risultano già basati a Mileto è da li infatti
che principalmente partono le spedizioni militari contro le aree di
Lycia, Lazpa (Lesbo) Wilusa (Ilio) situata della Taurisia (Troade)...
spedizioni che dopo vari tentativi diplomatici di raggiungere un
accordo politico, costringono gli Ittiti all'intervento armato.
Andrea

non si tratti addirittura di divinità 'declassate', come Elena).
Anche dalle nostre parti, in epoca medioevale, le donne venivano
raffigurate alte e bionde. 
A proposito di colori. Se i ricordi liceali non mi ingannano, i poeti
greci attribuivano il colore porpora alle cose più disparate (il mare,
le foglie degli ulivi, ecc.) Il mio insegnante di greco diceva che
qualcuno spiegava quelle strane descrizioni con un'alta frequenza del
daltonismo (cosa invero non molto probabile), ma che altri ritenevano
che l'aggettivo "purpureo" significasse "sacro". Non sarà che qualcosa
del genere si potesse dire anche del colore dell'oro? 
E sempre a proposito di colori e di Troy (l'ho visto domenica scorsa):
credevo che latini e greci avessero difficoltà nel tingere qualcosa
di azzurro. E invece ho avuto l'impressione che la maggior parte dei
greci e dei troiani vestisseo di blu? E la porpora? E l'oro?
Ciao,
Ferdinando
-- 
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 Ferdinando
Saluti
A. C.

E sempre a proposito di colori e di Troy (l'ho visto domenica scorsa):
credevo che latini e greci avessero difficoltà nel tingere qualcosa
di azzurro. E invece ho avuto l'impressione che la maggior parte dei
greci e dei troiani vestisseo di blu? E la porpora? E l'oro?
Riguardo la Grecia antica gli affreschi Minoici/Micenei ci mostrano
una varieggiata policromia  con l'utilizzo di una vasta gamma di
colori.
Da una stele di Micene raffigurante guerrieri in marcia è possibile
vedere che in alcuni casi persino la parte interna degli scudi veniva
dipinta...cosi' come rimase in uso anche nelle successive epoche;
periodi arcaico, classico ed ellenistico.
Il color Porpora Fenicia era in genere simbolo di regalità e veniva
generalmente utilizzato nell'abigliamento (tuniche, mantelli) o nelle
decorazioni (creste o piumaggio degli elmi,) da persone di rango
principesco.
Il colore "da guerra" preferito dagli Achei era il rosso e si puo'
ragionevolmente supporre venisse largamente utilizzato per i carri, i
paramenti dei cavalli, gli scudi, le decorazioni delle armature, il
colore rosso inoltre tendeva a rendere meno visibili le tracce di
sangue contribuendo al "fattore psicologico" del guerriero ferito
(magari in maniera non grave) durante gli scontri  etc... Sempre per 
quanto riguarda i combattenti di rango elevato erano largamente
utilizzate (su tuniche o corpetti)anche decorazioni e protezioni in
oro ed argento.
Nel film la scarsa policromia sia negli equipaggiamenti militari
(soprattutto quelle dei principi e degli eroi) che nell'architettura e
nelle sculture non rende  la giusta  immagine del mondo antico in
generale e sicuramente della Grecia...(cosi' come enunciato dalla
scritta iniziale del film ).... di tremila anni fa.
Ma questo è una stereotipizzazione tipica della maggior parte dei film
storici che tendono in genere a rappresentare il mondo antico
(soprattutto quello di alcune epoche) come scuro, povero, quasi
monocromatico etc... (cosi' sa piu' di antico !?...)  solo da poco
tralaltro anche in ambiente accademico e di ricerca si è cominciato
(finalmente!)in parte a rivedere in un'otticca piu' "lumionosa" e
policroma gli ambienti ma soprattutto l'arte statuaria dell'antichità.
Andrea

 Andrea
Saluti
A. C.