Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: (ot) Berlusconi Vs. Prodi

Il Cavaliere nervoso frigna, come al solito vede congiure ovunque ,parla 
alle eredità pesanti pregresse e sembra più il capo dell'opposizione che 
quello del governo.
Un Prodi leggero, suadente, dieri ecumenico come la sua pregressa tradizione 
democristiana  impone ma sostanzialmente debole
Questo faccia a faccia ingessato è stato come previsto disarticolato  e 
noioso.
Forse ha vinto Prodi, ma ai punti non per ko
Joker 

 quello del governo.
"è difficile convincere le donne ad andare a Montecitorio perchè 
preferiscono stare a casa con marito e figli"
A questa sono caduto dalla sedia dal ridere.

 Forse ha vinto Prodi, ma ai punti non per ko
Azz Joker sarai pure un tifoso del Napoli, ma politicamente sei fazioso.
"Quando sul piatto si mettono tutte e le verita' , anche quelle piu' 
nascoste, solo allora si giunge alla resa dei conti"
--------------------------------------------------
L'esiliato
Ernesto Di Martino
ernest...@virgilio.it
--------------------------------------------------- 

Joker* ha scritto:

Quoto totalmente. Avevo anche iniziato a segnarmi le infrazioni del 
Berlusca per poter poi polemizzare su questo, ma all'ennesima, non 
rilevata, mi sono annoiata pure di fare quello.
Cmq Prodi è quello, non mi aspettavo nulla di diverso (ecumenico è 
perfetto) vedere il Berlusca che a tratti balbetta e incespica sulle 
parole, fa un certo piacere, ma un piacere effimero, tipo di quelli che 
si prova quando perde il Frosinone.
Domanda da un milione di Euro: ma l'italiano medio, secondo te, c'ha 
capito qualcosa di quello che hanno detto?

"Enzo Diomedeo" <s...@no.ti> ha scritto nel messaggio 
news:44173d24$0$36939$4faf...@reader3.news.tin.it...

io veramente non riesco a capire come Berluskastra possa dare colpa alla
sinistra dell'Euro
abbiamo fatto un grande sforzo per entrare nel regime di moneta unica (si 
sono scannati
per il cambio a 1936,27 lire) però quando è andato in vigore in maniera vera 
e propria
eravamo già sotto il governo naniano
ergo
sono stati loro a non metter freni al costume di 1000 lire=1 euro
-- 
Great Teacher Onizuka
"Ti amo ma girati!!!" 

 capito qualcosa di quello che hanno detto?
Il punto č questo. 2/3 della trasmissione sono passati a parlare in maniera 
tecnica, poco avvincente e di argomenti per lo piů ignoti alla gente comune.
Alla fine l'uomo comune del deficit del 4,1 del bilancio dello stato se ne 
fotte, l'importante č che non sia in deficit il suo 

 ha scritto nel messaggio 
news:F_GRf.11022$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

io ho sentito anche un Prodi che arrancava in alcune situazioni
ma ho notato un Berluskastra che deviava in alcune occasioni
e sforava puntualmente per cose futili


Joker* ha scritto:

Con rammarico, devo dire che, imho, la sfida è stata nettamente vinta da
Berlusconi. Più convincente, più padrone della materia.
Prodi ha fatto la sua consueta figura da prevete spogliato. Tante critiche
come Berlusconi, ma a differenza di quest'ultimo, pochi contenuti concreti.
Mi auguro che ad entrambi venga un colpo apoplettico (non tale da portare
loro la morte, ma una temporanea invalidità) prima delle elezioni, così ce
li leviamo dai coglioni definitivamente e finalmente si ricomincia a fare
politica seriamente.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che Prodi non sapeva cosa dire.........ed infatti non ha detto nulla.
Infatti Berlusconi di cose ne ha dette, sopratutto quando offendeva.
Alla fine invece di usare il tempo a disposizione per illustrare il suo 
programma, ha ingiurato ancora sull' avversario.
Ma non diceva che non gli si offriva mai l'occasione per spiegare ed 
illustrare i suoi programmi, adesso l'occasione l' aveva ma non  ha 
saputo sfruttarla.
-- 
Ciao.
Priamo 

 ha scritto nel messaggio 
news:dv7erc$dg4$1...@area.cu.mi.it...

anche perché non aveva il foglietto preparato da leggere
Diliberto in questo gli ha dato una grande lezione a matrix...


"Great Teacher Onizuka" <kur...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:44173f35$0$29725$4faf...@reader2.news.tin.it...

;-)
-- 
Ciao.
Priamo 

 
Io che, credo, di sapere più o meno di cosa parlavano, mi sono fermata 
all'irap, figurati gli altri.
Temevo che si finisse così, l'ho detto anche in un post oggi (a 
proposito, non lo vedo il mio post), un incontro così regolato diventa 
unmero sparare numeri e slogan, tanto vale leggersi la brochure del 
programma elettorale.


Mah, per me non ha vinto nessuno, anzi direi che è stata l'ennesima
dimostrazione per capire a che punto è arrivata la politica italiana.
Una dialettica basata sul ribaltare la frase dell'avversario e infarcita di
banalità ("il futuro è dei giovani", ma va??).
Una merda
Ryo

 politica seriamente.
Magari.
-- 
Ciao.
Priamo 

 ha scritto nel messaggio
news:F_GRf.11022$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

Prodi, Berlusconi...ma io adesso mi guardo proprio la replica di Number Two!

 ha scritto nel messaggio
news:F_GRf.11022$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

Non sono d'accordo, per cosa e perché avrebbe vinto? Berlusconi lo sapevamo
tutti e le sue difficoltà non hanno aggiunto niente agli Italiani. Da Prodi
ci si aspettava il Cavaliere Azzurro sul Cavallo Bianco, al galoppo con
nuove idee, spirito innovativo e capacità di muovere le masse. Ho visto un
imbecille, puntiglioso nell'affermare il suo ruolo e a difendere il passato.
Dio della Sinistra azzeralo.
Assolutamente

 Ho avuto la sensazione che a tratti li inventasse.
Avrà sparato centinaia di numeri tra cifre e percentuali in un'ora e mezza.
Non avendo foglietti, come cacchio faceva a ricordarsele tutte a memoria???

 Dio della Sinistra azzeralo.
Anatema!!!!
:-)
-- 
Ciao.
Priamo 

 ha scritto nel messaggio 
news:F_GRf.11022$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

Io mi sono annoiato solo sul finale, tanto e' vero che il discorsetto finale 
non l'ho seguito (ne' Prodi ne' Berlusca), condivido la tua analisi dei 
personaggi e resto convinto che Prodi dia l'impressione di una persona 
certamente  piu' affidabile.
Sulla trasmissione bisogna dire che noi italiani non siamo abituati a 
confronti del genere, troppi i programmi dove l'uso della caciara e' quasi 
un obbligo, magari abituarsi alle regole aiuterebbe a capire qualcosa in 
piu'.

 Forse ha vinto Prodi, ma ai punti non per ko
Mah... io Prodi lo considero davvero inpresentabile. L'unica cosa che mi fa 
sperare per l'italia e' che davvero sia un uomo di facciata, e alla fine non 
sara' lui a governare (se vince la sinistra).
Insomma,
- le tasse le abbassera' recuperando l'evasione. Come? La gente si sentira' 
piu' responsabilizzata! ROTFL.
- accusa B. che le opere pubbliche non le avrebbe fatte, ma non ha saputo 
replicare a Berlusconi che gli portava i numeri di una spesa 10 volte 
superiore a quella della sinistra (io non ho la piu' pallida idea della 
veridicita' di quei numeri, ma se Prodi sta li' e non li contraddice...).
- all'accusa di B. di aver proposto il servizio civile obbligatorio al posto 
della leva, dice che non e' vero, che aveva in mente di ascoltare i giovani 
su un discorso di diritti e doveri sociali.... per favore!
- Quote rosa!!! Ma stiamo ancora a questo! (anche se li' B. ha fatto sfoggio 
della sua verve umoristica).
- incalzato sulle intenzioni di Bertinotti (che va ripetendo ovunque: 
patrimoniale, tassa di successione, ecc...) risponde che Bertinotti e' uomo 
d'onore!
- Sulla concertazione sembrava che avere l'intenzione di chiedere a tutti 
quello che deve fare.
....e vado a memoria, eh, non mi sono preso mica appunti.
Tutto questo tra balbettii, incertezze e qualche strafalcione linguistico.
Sia chiaro non sto giudicando le idee, per le quali non sono comunque 
d'accordo, ma per come le ha espresse. Insomma, votate a sinsitra quanto vi 
pare, ma che sia chiaro che  votate i capi di partito della coalizione, non 
lui che e' indifendibile.
Berlusconi, ha risposto punto punto come al solito contando su una piu' 
puntugliosa preparazione basata su numeri, i suoi numeri e' vero, ma 
dall'altra parte c'era chi i numeri non li sapeva proprio.
In evidente difficolta' solo sul conflitto d'interessi. La storia che esce 
dal consiglio sembra una barzelletta e non regge, e non perche' 4 volte 
siano troppe, come ha detto quell'altro, ma perche' non serve a niente che 
esca.
Per evitare le polemiche piu' sterili, preciso subito che io non votero'. 
Per me quest'elezione e' come una finale di calcio dove non c'e' il Napoli.
Se qualche cosa invece mi e' sfuggita saro' ben grato a chi me lo fara' 
notare.
Achille 

 Joker
volevo andare a dormire ma e'stata piu' forte la tentazione di leggere le
vostre opinioni.
Prodi non mi e' piaciuto, e' stato poco incisivo o sicuramente meno di
Berlusconi, che con la sua spocchia ne e'uscito quasi vincente. 
Ma alla fine chi voleva votare a destra lo fara' chi invece a sinistra
finira' per votare prodi, gli indecisi restano tali.
Eppure, porca pupazza, bisognava parlare chiaro invece di offendersi e
contarsi i secondi.
Bisognava parlare del Sud (invece si e' parlato piu' di Iraq), bisognava
dire una cazzo di cosa di sinistra come:
- PIL: l'ISTAT ha appena comunicato che la crescita 2005 è zero. Crescita
media 1997-2001: 2,1%. 
- Conti pubblici: nel 2001, il deficit era il 3,1% del PIL, l'avanzo
primario il 3,2%. Nel 2005, il deficit è stato del 4,1%, l'avanzo primario
lo 0,5%. Si torna verso i felici anni '80. 
- Occupazione: L'ISTAT ha appena annunciato che nel 2005 le "unità di
lavoro totali" sono calate dello 0,4%. Nel periodo 2002-2005 sono
aumentate in media dello 0,4% annuo. Nel periodo 1997-2001 erano aumentate
in media dell'1,1%. 
- Libertà economica (Heritage Foundation): l'Italia è al 42° posto, alla
pari con Trinidad. Nel 2001 era al 29°. Libertà di stampa (Freedom House,
fondata da Eleanor Roosevelt): l'Italia è al 77° posto, retrocessa da
"libera" a "parzialmente libera" a causa di "un conflitto di interessi tra
i più clamorosi del mondo". 
cmq la campagna politica non finisce qui ne' finira' il 9 aprile, anzi...
che tristezza.
Geppo
-- 
'the government, they don't speak for us'-No Surprises- Radiohead 
sono su MSN a: suninarainyday (at) 
libero.it


 Dio della Sinistra azzeralo.
LOL!!!!


 politica seriamente.
dopo la Pentecoste ci sarà it.democrazia.tecnologica che li spazzerå 
nell'oblio sociale
Electronic Drawing
rimuda® graphic's script design
Collection " Dark more than Black "
a semi gothic expression of love

 Forse ha vinto Prodi, ma ai punti non per ko
Io, onestamente, non mi aspettavo nulla di molto diverso. E non ho
trovato il confronto nemmeno tanto noioso, ma forse solo perché il
format obbligava a certi atteggiamenti molto lontani dalle risse da bar
che ci hanno vomitato da ogni canale negli ultimi tempi.

E' molto deprimente constatare come Berlusconi ci abbia lobotomizzato a
tal punto da realizzare l'assioma che, se sei di parte, automaticamente
sei sempre fazioso.
Ma non si può avere un'idea e, per questo, mantenere un atteggiamento
critico verso le cose?
No: perché, se voti a sinistra, non ti è riconosciuto quesot barlume
di intelligenza. 'Nnamo bene.

Gli italiani, sondaggi alla mano, non volevano più la campagna
elettorale stile royal rumble del wrestling. Parimenti, non credo che
si siano eccitati a guardare Berlusconi e Prodi nel centellinare i
secondi per rispondere a Sorgi e Napoletano.
Anche in questo... par condicio!   :)

Il 14/03/2006, su it.sport.calcio.napoli "(ot) Berlusconi Vs. Prodi"
insomma credo che
Prodi sarà votato per le idee sociali che porta avanti la sua 
coalizione.
Berlusconi perché sa convincere.
Pare che gli indecisi siano circa 10 milioni di elettori. Prodi ha 
cercato di guadagnarsene qualcuno dando fiducia per il futuro.
-- 
tramite server 
newsgate.x-privat.org

Ma vedi, Luca, per me è difficile immaginare un modus agendi, a pochi
giorni dalle elezioni, diverso: ognuno prova a giocarsi le sue carte,
anche bluffando, ma facendelo nel modo che ritiene più opportuno.
Prodi è l'aspirante Premier: deve dire a chi è più tecnico come
farà ad abbassare il cuneo fiscale e a realizzare gli altri elementi
caratterizzanti del suo programma, allo stesso modo, deve anche
convincere chi è meno tecnico (la famosa casalinga di Voghera...) e,
per farlo, ha bisogno di qualcosa di easy-listening, di stereotipato,
di... vecchio.
Berlusconi, invece, che ha scelto in questa campagna elettorale di non
parlare di quello che ha fatto e di non indicare cosa intende fare pro
futuro, preferisce buttarla sull'anticomunismo, l'antidalemismo,
l'anticooperativismo e su tutto quello che, in politichese, finisce con
"ismo" che non sta dalla parte sua. De gustibus. Ognuno si sceglie le
armi che preferisce e le affina come meglio crede. La scelta vincente
si saprà nel tardo pomerigio del 10 aprile.
Il problema, al di là delle facili analisi, rimane nostro. E ci sono
italici problemi così profondi e fossilizzati che non saranno mai
risolti nei prossimi cinque anni, né se si confermerà la Cdl né se
vincerà l'Unione. E' questo il casotto maggiore.

 emendarlo.
Ma lui è una specie di leibniziano: viviamo nella migliore delle Italie 
possibili. Rispetto a Leibniz, vi è una differenza nella teoria: per il 
filosofo, è tutto merito di Dio; per Berlusconi, è solo grazie a lui. Beh, 
ora, pensandoci bene, mi accorgo che davvero non c'è differenza fra le due 
tesi...   :)
-- 
Non è importante vivere, lo è vivere nel giusto (Socrate) 

 Joker 
Io mi sono passato una serata gradevole con un bel film Dogma style (a 
propo' segnalo a chi ama il genere e ha un po' di pazienza L'eredità di 
Per Fly, cosa sia la responsabilità e come distrugga il cuore delle 
persone).
Però la domandina mi viene spontanea: questa pietra miliare della 
propaganda elettorale è servita a spostare il voto di uno di voi? SOLO 
UNO? Convenite con me che è assolutamente INUTILE, se non a riaffermare 
"loro sponte" l'importanza di codesti signori e del blocco economico e 
finanziario che rappresentano? Sai che ridere se l'auditel desse un 3.2 
di share. Quella sì che sarebbe una rivoluzione.

 notare.
Di cose te ne sono sfuggite parecchie, ma sei scusato perché non vivi 
qui. Se ci passassi tutti i giorni e ci lavorassi e ci facessi crescere 
i tuoi figli, credo che sentiresti l'urgenza insopprimibile di ripulire 
l'attico, prima di provare a rassettare. Il Tg via satellite non basta, 
credimi.

 nuove idee, spirito innovativo e capacità di muovere le masse. Ho visto un
Per piacere, quello col cavallo bianco che muoveva le masse ce lo 
abbiamo già avuto ed è andata come si sa. Lei ritiene di aver bisogno di 
una guida forte? A me sta benissimo l'omino grigio che sparisce il 10 
aprile dopo aver vinto e come per incanto fa FUNZIONARE sto cazzo di 
paese, tutto intero.

Freethinker ha scritto:

Non era questo che volevo dire.
Mi volevo soltanto limitare al tête à tête di ieri.
Sinceramente ho visto un Prodi ridicolo per argomentazioni e stile, ed
un Berlusconi preparato anche se un po' teso.
E' chiaro che non è questo scontro a stabilire il vincitore delle
elezioni. Ci sono tante altre cose da valutare, ma semplicemente non
sono d'accordo con chi dice che Prodi ne è uscito vincitore, neanche
ai punti.
Achille

 share. Quella sì che sarebbe una rivoluzione.
Ho risposto in altro tread su questo ad Assolutamente
Joker 

 ha scritto nel messaggio 
news:1142413930.4...@j52g2000cwj.googlegroups.com...
Non era questo che volevo dire.
Mi volevo soltanto limitare al tête à tête di ieri.
Sinceramente ho visto un Prodi ridicolo per argomentazioni e stile, ed
un Berlusconi preparato anche se un po' teso.
E' chiaro che non è questo scontro a stabilire il vincitore delle
elezioni. Ci sono tante altre cose da valutare, ma semplicemente non
sono d'accordo con chi dice che Prodi ne è uscito vincitore, neanche
ai punti.
E' molto difficile guardare dibattiti come questo e giudicarli con serenità 
quando a monte si è già fatta una scelta.
Più che sentire il proprio referente si spera nell'infortunio dell'altro.
Personalmente non ho mai amato Prodi non per ciò che rappresenta oggi per 
per ciò che in passato ha rappresentato, e non mi riferisco alla sua 
esperienza di governo che reputo alla fine non negativa.
La storia politica dell'uomo fa ampiamente anche comprendere il suo stile, 
come del resto per Berlusconi.
Facendo parte di quella zona perplessa, scettica e  ingestibile 
dell'elettorato del centrosinistra devo dire che a differenza del cavaliere, 
Prodi in maniera convincente o meno,e talvolta non lo è stato, ha risposto 
sempre. Berlusconi ha spesso glissato sugli argomenti più scabrosi con il 
solito ritornello autoreferenziale che"la colpa è degli altri"
Insomma la mia percezione in un confronto sostanzialemente grigio, anche a 
causa del relativo spessore degli intervistatori, è stata che Prodi 
ragionasse da premier e Berlusconi da capo dell'opposizione. Ecco perchè un 
mezzo punto in più lo do al professore, ma se si trattasse di basket li 
porterei entrambi all'over time.
Chiudo con la speranza che il 3 aprile Sorge e Napoletano vengano sostituiti 
da gente più grintosa meno sussiegosa ed imbarazzata.Questi due forse sono 
quelli che ne sono usciti peggio.
Joker 

 ha scritto nel messaggio
news:1142413930.4...@j52g2000cwj.googlegroups.com...
Freethinker ha scritto:


Achille
Quoto. Prodi è stato patetico, drammatico, precursore di dolore e
sacrificio. Non siamo stati bene con lui 5 anni fa non lo saremo domani.
Appartenere a destra o sinistra ha un peso relativo, sapere di ricominciare
con la scuola, la sanità, le tasse, etc. è davvero insopportabile.

 ha scritto nel messaggio
news:dv8ka2$5g0$3...@newsreader2.mclink.it...

Non ho dubbi che a te la cosa si limiti a questo. E' la proiezione del sogno
mitizzato. Non funzionerà un cazzo di nuovo, caro Renato (se proprio vuoi
parlarmi in terza persona dammi del "Signoria Vostra"), la sinistra che io
ho votato per decenni è andata al governo tempo fa, il risultato è stato
disastroso, dimissioni, scontri con Bertinotti, Prodi in Europa e Veltroni a
fare il sindaco. Embeh, oggi sarà diverso?

 parlarmi in terza persona dammi del "Signoria Vostra")
Come Luxuria?

 fare il sindaco. Embeh, oggi sarà diverso?
E chi lo sa. Di certo, certissimo c'è solo una cosa. L'attuale compagine 
di governo è composta da incapaci "pericolosi", cretini E pirati. E va 
spazzata via.
Tu che garanzie vorresti mai? La situazione è quella che è, neanche il 
più brillante degli oratori una volta all'opera potrebbe fare i giochi 
di prestigio. Oggi Prodi ti garantisce la possibilità di liberarci dei 
Berlusconi e dei Bossi (la devolution e la "classe" della Lega tu ce 
l'hai ancora presente vero?), dei Bondi e degli spioni integerrimi del 
fascio che fu, delle Mussolini e dei masnadieri mafiosi alla Dell'Utri o 
  dei corruttori da 1000 cotte che ancora non riescono ad andare in 
galera sa il padreterno perché. Non ti basta? A me basta e avanza. 
Questa è gente pericolosa. Gli altri saranno stupidi, incapaci, 
pasticcioni, tutto quello che vuoi, ma forse riusciranno, forse no! Gli 
altri offrono garanzie di tutt'altro tipo. Te le devo elencare?
P.S. Eccellenza, non sapevo dei suoi quarti nobili. Mi comunichi il 
numero di palle che mi adeguo! :-)

 ha scritto nel messaggio
news:dv8ta4$t1e$1...@area.cu.mi.it...

La gente vuole stare meglio, d'accordo. Allora anche i professionisti come
me che sono stati trombati per anni. Coerenza, please. Non staremo meglio
con Prodi, Rutelli, Fassino, Mastella, Pecoraro Scanio etc. E' solo una
nuova speranza che ci andrà in quel posto come al solito. Io non critico voi
Fedeli Beoti, ma sono ormai di una lucidità estrema, forse saranno i 10 anni
che ho in più di te. Saluti, amico mio, preoccupiamoci di Pià che è meglio.


Non mi dicevi cosě, inginocchiato...   :-)


Caro Joker,   (certo che un incipit così atipico per un messaggio di 
newsgroup se la batte col "Frittole, quasi 1500" di troisiana memoria...) 
:)
sono un lurker che da tempo legge (molto) questo newsgroup... perchè c'è 
molto da leggere, in quantità ed in qualità... E leggo con un occhio 
particolare i tuoi post, visto che, "spiando" dall'esterno, ci si fa anche 
un'idea (magari giusta, magari no) di singoli postatori, dei loro pensieri, 
dei suoi modi d'esporre... Non credo d'esser l'unico, perciò, a pensare ogni 
tanto "Toh, fammi vede' che ha detto Joker" (fatto salvo lo stesso discorso 
anche per gli altri postatori principali del NG, ovvio)...
Dicevo, lurker che legge molto, e che posta poco... perchè vista la quantità 
e (soprattutto) la qualità altrui, non mi piace buttare due parole lì, tanto 
per far vedere d'esserci, senza un motivo, un vero perchè dietro, o qualcosa 
da dire... L'ultimo mio post in ordine di tempo risale a qualche riga più 
su... riguarda la serie B del prossimo anno... ed i possibili (sgrat sgrat.. 
io non ho detto nulla, eh!!) protagonisti... Una chiacchierata da poco, sia 
chiaro, niente voli pindarici... ed il fatto che sia stata snobbata ne è la 
riprova... ma aveva un buon proposito di partenza... essere IT (pur 
glissando sull'ultima vittoria di misura dei nostri contro una squadra dal 
bel nome di donna...) in un mare di Titina, Giuseppina, Totore ed HD 
(nessuna polemica diretta sugli OT, eh.. anche perchè ricordo che la cosa ti 
crea fastidio ai così, lì... ci siamo capiti insomma...).
Senza giri, arrivo alla domanda: dove l'avresti vista questa soave 
leggerezza ecumenica? E la relativa (forse) vittoria? Mah...
...domanda destinata a rimanere senza risposta... e speriamo così, in fondo; 
essere dello schieramento opposto, qui dentro, onestamente è poco salubre... 
non è una bella cosa poi, se si tratta della stretta minoranza... Ma mi sono 
rivolto a te, senza polemica... perchè spaesato da quei giudizi... ed ho 
cercato il modo più soft per chiedertelo (dire "ma che film hai visto??", 
aggiungere "mortadellico" agli attributi elencati, o "frigna? T' piacess, 
eh?", le trovo cose aride quanto stupide...); chissà ora però cosa uscirà 
fuori da questo posto... forse nulla, tutto può essere...
...anche perchè non mi piace discutere (=tendere al litigio o forse più) di 
politica con gli amici... e considero tali i compagni di tifo....
Ecumenico... mah... torno a pensare al Pisa, va'..
E' cmq un piacere!
Andrea
(com'è che finiva la lettera?)  ...con la nostra faccia sotto ai tuoi 
piedi... e noi zitti, sotto   :-D
Ps: per cosa sta l'* nel nick? Mi sono perso qualche puntata??

Se per materia intendi la matematica ok, molto ferrato, 
Per carità, la matematica è un'altra cosa!
Dork

 news:F_GRf.11022$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
cut
Azz... dimenticavo il "Io invece ho visto solo l'esponente dello 
schieramento che fa del "No" e della critica a priori, senza controproposta, 
la sua bandiera"... (su.. ditelo... "Ma va??")
Brutta cosa la politica...  :)
Cia' ! 

 Berlusca per poter poi polemizzare su questo,
Guarda che roba... partiamo prevenuti, per caso? No, eh??  :-D
Scommetto e spero che potevi utilizzarlo meglio, quel tempo..... 

 
azz, e poi su msn avevate detto che ero l'unica esaurita che se li 
guardava!!!!!!!!

 votare ben 10 anni fa.
[nostalgico on]
Come vorrei dover scegliere tra Berlinguer e Andreotti
[nostalgico off]
Prodi intanto è l'unico con il quale abbiamo vinto, il ricambio c'è 
stato, Rutelli, sappiamo tutti come è finita, meglio Prodi 100 volte.

 
Non c'è D'Alema (almeno non apparentemente)

 
Ma non potevate andare voi due a porta a porta, almeno ci divertivamo un 
po'.

 un Berlusconi preparato anche se un po' teso.
Non dimenticare che Berlusconi aveva dalla sua 5 anni di lavoro suo (e 
quindi di dati) da poter mostrare. Che poi il lavoro è stato mirato a 
distruggere un paese, è un altro discorso, cmq sempre lavoro è stato.

Skip ha scritto:

Dai Skip, sii onesta.
Un D'Alema o un Fassino avrebbero saputo argomentare. E questo che
intendo nella mia critica. Si può essere d'accordo con uno o con
l'altro, gli argomenti non mancano, ma Prodi è stato di una vuotezza
di argomenti imbarazzante. In alcuni momenti mi dava l'impressione di
non sapere come riempire i 2 minuti e mezzo.
Achille

 Berlusconi, invece, che ha scelto in questa campagna elettorale di non
parlare di quello che ha fatto e di non indicare cosa intende fare pro
futuro.....
Scusami ma mi sorge il dubbio che lo hai sentito parlare solo ieri sera. 

 
Purtroppo per rimettere su l'Italia che Berlusconi ha abbattuto ci 
vorranno dolore lacrime e stridor di denti, di questo siamo consapevoli 
e, ahimè, preparati. Prodi non ha la bacchetta magica, ma al suo posto, 
in questo momento, non l'avrebbe nessuno.

 
Capisco la tua preoccupazione, anche se è del tutto personale. Purtroppo 
molti di voi liberi professionisti pagheranno caro questo governo. Ma 
ciò è in funzione di una riequilibratura con i ceti più bassi. Con 
questo è ovvio che non vi chiedo di accettarlo a cuor leggero per 
solidarietà civile.


Credo che si sia trattato di un pareggio. Il motivo per cui  per Prodi si 
parli di  vittoria, consiste nel fatto di non aver perso. Personalmente 
Prodi può tirare un sospiro di sollievo, ritengo infatti che con 
l'immigrazione, conflitto d'interessi, politica fuori dagli affari, abbia 
servito dei calci di rigore che l'avversario non ha saputo trasformare. 

 sera.
Vedi, anche se avessi voluto, sarebbe stato impossibile ascoltarlo per la 
prima volta in questa campagna elettorale solo ieri: ci siamo dimenticati 
dello spamming mediatico che ci ha fatto sorbire per *settimane*? Si è fatto 
tutte le trasmissioni italiane, meno Medicina 33 di Luciano Order e Loveline 
di Camila su Mtv.
-- 
Non è importante vivere, lo è vivere nel giusto (Socrate) 

 quelli che ne sono usciti peggio.
Si, in parte hai ragione. Però pure 30 secondi non sono molti. Però
qualche domanda più velenosa ci poteva uscire. Ma sai quanto ci hanno
messo a selezionare gli intervistati, e forse anche le domande?
Achille

 Non credo che peggio di così si possa andare.
Non c'è limite al peggio....
CAMBIAMENTO RADICALE SENZA PORSI TROPPE DOMANDE....
Ci salvi chi può.
 

 Non è importante vivere, lo è vivere nel giusto (Socrate)
Non ho mai sentito nessun politico dire d'aver sbagliato, aiutami a 
ricordarne qualcuno e possibilmente recente. 

 dall'altra parte c'era chi i numeri non li sapeva proprio.
Allora tienitelo.
Spero diventi il Premier francese.
Tanto c'è già Chirac ... non cambia moltissimo, qualcosa sì, ma non
moltissimo.
L'AIRONE
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:ZjVRf.34079$PR2.6...@twister2.libero.it...

Amica mia, paradossalmente (ripeto:paradossalmente) avrei apprezzato di più
due candidati nuovi, tipo Fini e Rutelli (quest'ultimo poi mi sta davvero in
quel posto che piace a Freetinker, dopo essere stato radicale, poi dei verdi
ora è riuscito ad avere un suo partito zeppo di democristiani e socialisti).
In quel caso la "speranza" avrebbe potuto essere installata nel mio cuore.
Ma Prodi e Berluska proprio no. Due modi diversi di non fare nulla di
realisticamente utile a me, a te, a Edoardo etc. Un immondo deja vu.
E...occhio a Bertinotti, il dialogo che sogna Romano glielo fa ficcare dove
merita.

 stato, Rutelli, sappiamo tutti come è finita, meglio Prodi 100 volte.
Una bella bionda chiede un passaggio, un automobilista si ferma, mentre lei 
si avvicina all'auto dai cespugli escono una terzina di ragazzi che con lei 
salgono sull'auto. L'autista a malincuore riparte, giurando che mai più 
darà  un passaggio a nessuno..... fin quandoun giorno  una brunetta ...... 

 moltissimo.
Da te mi aspettavo una risposta migliore.
Achille

 Forse ha vinto Prodi, ma ai punti non per ko
Chi ha vinto non mi interessa. So che anche stavolta perderemo NOI.
60 milioni di persone devono essere rappresentate per forza da uno che vive 
nel paese dei balocchi (a sentirlo parlare sembrerebbe proprio così) ed uno 
che ancora non riesco a capire se è proprio così o ci fà.
Credo che non perderò neanche 5 minuti per andare a votare. Personalmente mi 
vergogno e molto di essere rappresentato da uno di questi due inetti. Lascio 
agli altri l'onore, l'onere e la responsabilità. Due carte tristemente 
conosciute, proprio non ce la faccio a tapparmi il naso.
Ciaux, Nagash

 
E sarà che nun se vedeva niente?!?! :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:1142432857.7...@j33g2000cwa.googlegroups.com...
E' un democristiano.
L'ho scritto già ieri sera
Scusa ma quella sulle tasse ti pare una risposta? Ancora non ho capito
perché con loro gli evasori si dovrebbero passare una mano sulla
coscienza.
Allora ha ragione chi ti ha dato del distratto.Della risposta riporti solo 
la parte che ricordi, per non dire quella che ti fa comodo ricordare
In realtà io ho sentito che abbia detto (in risposta a chi gli chiedeva 
circa la riduzione del di 5 punti del cuneo fiscale) che avrebbe aumentato 
il costo del lavoro precario, tassato le rendite finanziarie e poi, solo 
poi, ha parlato di lotta all'evasione.
Diciamo che ti eri appisolato, va:)
E le quote rosa? Il servizio civile obbligatorio? Sulla tasse di
successione e sulle rendite finanziare, non ha glissato con un
improbabile parola d'onore di Bertinotti?
Risollevare la concertazione significa rispondere? Per me significa
dire che non si hanno idee chiare e che si dovrà chiedere volta per
volta alle corporazioni. Indovina un po' gli italiani a chi danno la
colpa dell'impossibilità di fare le riforme in Italia?
Sulle quote rosa ha parlato di una legge da fare, sul servizio civile si è 
limitato a confutare un'affermazione di Berlusconi che lo accusava di averlo 
proposto ed ha chiarito che non ha proposto nulla ma che parlerà e valuterà 
l'opportunità o meno di introdurlo.
In quanto alla concertazione, visto come la pace sociale è stata picconata 
in questi anni, riparlare almeno di un tale concetto mi pare quasi 
eversivo.Su Bertinotti ha smentito quanto affermato dal contraddittore, cosa 
che ha fatto Berlusconi per tutta la serata
Ora io capisco che su molte cose non sei d'accordo, come su alcune non lo 
sono io, ma mi pare che tu il confronto l'abbia solo sentito in lontananza
magari con lo stereo acceso ed un disco jazz sopra.
Tutto sommato non avresti fatto male, ma basta dirlo
Joker

 prova quando perde il Frosinone.
Ma, sai, ci sono piaceri effimeri ed altri che solo all'apparenza sono tali.
Un piacere di quest'ultimo gruppo è rappresentato da uno dei suoi tantissimi 
numeri: il deficit al 4,6%.
Lui ieri se n'è fatto un vanto, lo slogan sulla maglietta della Cdl. 
Peccato, però, che lui stesso lo aveva garantito, tempi addietro, al di 
sotto del 3%. Ora, vedi, ci vorrebbe però qualcuno un po' più autorevole del 
sottoscritto per ricordarlo agli italiani e, per questi, tenerli in guardia 
da quei numeri che, spesso e volentieri, nascondono mostri che sono la 
testimonianza della scarsezza di questo governo.


 Caro Joker,
cutto per non appesantire il post e volentieri ti rispondo.
Inizio con l'ecumenico. Spero che non ti sarà sfuggito il senso ironico del 
termine. In ogni caso ti copio questo
Termine derivato da Ecumene, che definisce la parte emersa del globo 
terrestre in cui all'uomo è concesso di abitare. Assume il significato di 
universale, che supera le divisioni tra le confessioni religiose, 
soprattutto tra quelle cristiane, aspirando al recupero dei comuni valori 
essenziali della fede. Designa il movimento di molte chiese riformate e 
della stessa Chiesa cattolica, soprattutto dopo il Concilio Vaticano II, 
definendo l'atteggiamento delle chiese cristiane tendente a superare i 
conflitti teologici e gerarchici nel riconoscimento del comune patrimonio 
spirituale .
Insomma un atteggiamento improntanto ad una logica buonista che non ho molto 
apprezzato perchè privo di affondi decisivi.
Dall'altra parte ho sentito le solite cose, il consueti lamenti ed il sempre 
ascoltato gioco dello scaricabarile. Null'altro.
Alla luce di questo, ho dato, ma leggendo i commenti stamattina sono in 
ottima ed autorevole compagnia, una vittoria ai punti a Prodi fra l'altro 
ammessa dallo stesso Berlusconi che ha dichiarato subito dopo "è andata 
male".
Chiudo spegandoti l'asterisco. E' un penoso escamotage suggeritomi da amici 
competenti per evitare che lo zuzzurellone di turno come spesso è accaduto, 
mi faccia scomparire i post.
Alterando il nick anche se di poco almeno si contiene il fenomeno:)
Grazie per la garbata replica
Joker

 ricordarne qualcuno e possibilmente recente.
Leibniziano convinto anche tu?   :)
Guarda, l'ultimo in ordine cronologico è stato l'altroeri (dico: 
l'altroieri) Rutelli da Mentana a proposito del rapporto coi socialisti 
craxiani.
Che poi siano in pochi a fare autocritica, anche se velata e sulle 
argomentazioni di fascia B, questo è lapalissiano.


 craxiani.
Rutelli a Craxi deve tutto.
Quando lo capirà, lì avrà davvero dimostrato quell'onestà intellettuale
che invece gli manca drammaticamente.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Tutto sommato non avresti fatto male, ma basta dirlo
Niente jazz, un po' annoiato lo ero, però ripeto non è una questione
di argomenti, che ho già detto che ci sono, e qualcuno più sveglio di
Prodi li avrebbe saputi usare.
Ora, capisco che vi sentiate in dovere di difendere Prodi, perché
rappresenta l'opportunità di mandare a casa Berlusconi. Ma sono
convinto che sotto sotto anche voi pensate "ma chist' addurmut' chi ce
l'ha mannat'".
Achille

 Non č importante vivere, lo č vivere nel giusto (Socrate)
In tutte queste occasioni non lo hai mai sentito parlare di quello che il 
suo governo ha fatto e di cosa si propone di fare?  . 

Ancora non sono state vinte le elezioni e già siamo pronti a deglutire 
....dando la colpa a chi ci ha preceduto..... 

 Da te mi aspettavo una risposta migliore.
Quando c'è di mezzo un ladro, tiro fuori il mio (unico) lato peggiore.
Ma forse è meglio parlare di calcio, altrimenti entriamo in polemica e 
non è il caso.
L'AIRONE

 che il suo governo ha fatto e di cosa si propone di fare?  .
Vediamo... ho sentito:
 - che la madre salvò un'ebrea;
 - che ha un figlio che prega moltissimo;
 - che viene da una famiglia notoriamente povera;
 - che gli italiani poveri dovrebbero, testuali parole, "lavorare di più per 
guadagnare di più";
 - che nella sinistra è tutto un magna-magna;
 - che Prodi è un burattino;
 - che le magistrature sono rosse, le cooperative sono rosse, i media sono 
rossi, solo il Milan è rosso...-nero;
 - che bisogna essere cretini per votare a sinistra;
 - che la sinistra è antidemocratica;
 - che i comunisti potrebbero distruggere i valori della democrazia 
occidentale;
 - che le Regionali non contano;
 - che le Primarie non contano;
 - che i sondaggi degli altri sono sbagliati;
 - che i dati degli altri sono sbagliati;
 - che a lui risulta che la Cdl sia in vantaggio decisivo sull'Unione e Fi è 
ancora più nettamente il primo partito del Polo;
 - che Montezemolo "non rappresenta l'industria italiana" (a-ri-cit.);
In ordine sparso. Ma se mi dai un'altra mezz'ora, continuo facile, eh.


 ha scritto nel messaggio 
news:1142439071.1...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
No, è che ho riportato le cose prive di senso, non quelle su cui non
sono d'accordo, proprio perché non era sulle idee che volevo
discutere. Tanto ognuno ha le sue, e non spetta a me fare campagna
elettorale.
Aumentare il costo del lavoro precario, tassare le rendite, ecc.. non
mi trova d'accordo, ma è opinabile; sulla lotta all'evasione, invece,
ma che diavolo voleva dire?
Vedo che ti è tornata la memoria. Ti ricordo che tu hai iniziato col dire 
che Prodi non aveva risposto mi compiaccio che hai preso atto che invece 
l'abbia fatto.
Che tu non ne condivida il senso è un tuo legittimo diritto e se io stesso 
se   ho apprezzato la metà di cio' che ha detto  è già tanto.
Non ho alcuna passiome per Prodi ma Berlusconi lo trovo incompatibile come 
figura politica in una qualsiasi democrazia occidentale.
Che tornasse a fare l'imprenditore che sa far bene e lasci stare la 
politica.
Per il resto quote rosa e servizo civile mi paiono argomenti talmente 
marginali dinanzi ai giganteschi problemi del paese che non meritino neppure 
particolari chiose
dialettiche. D'altra parte i giornalisti hanno posto queste domante ed a 
queste hanno risposto
Joker

 Per carità, la matematica è un'altra cosa!
Hai ragione, ma era giusto per dargli una chance.
:-)
-- 
Ciao.
Priamo 


Infatti,
ma dal governo attuale ;-)
-- 
Ciao.
Priamo 

 queste hanno risposto
E sulla base di queste risposte, io ho sentito Prodi e mi sono messo le
mani nei capelli. Più per come ragiona che per quello che dice.
Insomma lo stesso effetto non me lo fa Bertinotti, che ha una sua
logica anche per dire cose che per me non stanno né in cielo né in
terra.
L'ho già detto avrei preferito un candidato anche più fortemente
schierato.
Achille

L'AIRONE ha scritto:

Meglio il calcio allora, se non ci riesci.
Io intendevo comunque solo criticare la pochezza di Prodi. Mentre
Berlusconi secondo me se l'è cavata meglio.
Che poi Berlusconi rappresenti un'anomalia della politica col suo
conflitto di interessi, che un altro al posto di Prodi avrebbe saputo
argomentare meglio con gli stessi punti di vista... sono altre
discussioni.
Achille


x me ha perso l'Italia...
dire 80000 cavolate in circa 86 parole solo il professore ci può  
riuscire...
dire che l'irap è una tassa importante per il nostro paese... e poi  
l'unione europea obbliga il governo italiano in simultanea a togliere  
l'irap perché per legge inammissibile... è da applausi...
oppure quando dice che non aumenteranno le tasse... già il fatto di non  
togliere l'irap è una sorta di aumento perchè PER LEGGE EUROPEA non può  
esistere una tassa del genere... ma Prodi però ha dimenticato di dover  
rimettere la tassa di successione del 40% (fonte bertinotti, la trovate  
anche sul web)...
il 40% del patreimonio sudato di un italiano?!?!???!?! VERGOGNA  
PROFESSORE....
-- 
[by Only Napoli&Queen]

 merita.
Su Fini sono d'accordo, lo avrei preferito anche io (anche se lo avrei 
temuto di più), Rutelli non è nuovo, ha già perso una volta e non era 
riproponibile, si poteva fare Fassino allora.............. arghhhh, 
meglio il mortadella.

 
Sono i fatti

 non sapere come riempire i 2 minuti e mezzo.
1) Prodi non è un comunicatore
2) Prodi non è un politico
1-0 per Berlusconi

Forse non s'è capito, ma su Berlusconi sono d'accordo.
Solo che Prodi lo trovo troppo fesso.
Chi scegliere? E' un problema che non mi pongo proprio.
No, non s'era capito, chissà come mai.
Sono solo pochi esempi, non menzioni la patrimoniale, la politica della
concertazone, che sono i motivi per cui la gente vota ancora
Berlusconi.
Mi piacerebbe vedere una sinsitra che faccia qualche passo avanti, ecco
tutto.
A parte che li ho menzionati, ma non essere sempre vago, passi avanti dici?
Dimmi quali
E sulla base di queste risposte, io ho sentito Prodi e mi sono messo le
mani nei capelli. Più per come ragiona che per quello che dice.
Insomma lo stesso effetto non me lo fa Bertinotti, che ha una sua
logica anche per dire cose che per me non stanno né in cielo né in
terra.
L'ho già detto avrei preferito un candidato anche più fortemente
schierato.
Eccerto. Questa posizione è ben nota all'interno dello schieramento di 
destra, Achì qua non dormiamo con la zizza in bocca :)
 Meglio gli schierati ma sostanzialmente innoqui che il vecchio e navigato 
ex dc
Joker 

 ex dc
La dx critica la candidatura di Prodi perché troppo moderato rispetto
all'effettivo equilibrio della coalizione di csx, che è evidente è
sbilanciata verso i DS.
Io non sto dicendo questo. Sto dicendo che Prodi in tv mi sembra un
imbecille, che risponde evasivamente, balbetta, riprende il discorso un
paio di volte prima di partire.
Sarà che voi siete più abituati perché lo vedete più spesso.
Diciamo che la mia è stata un'impressione. Non me lo ricordavo così
fiacco.
Rispetto al mio invito su dei candidati più rappresentativi, davvero
sono convinto che una candidatura anche più schierata, purché più
autorevole, non avrebbe dovuto creare nessun imbarazzo.
Achille

Dionis0 ha scritto:
 >  - che le magistrature sono rosse, le cooperative sono rosse, i media 
 >sono rossi, solo il Milan è rosso...-nero;
Mega-Rotfl!!
Ciro


La dx critica la candidatura di Prodi perché troppo moderato rispetto
all'effettivo equilibrio della coalizione di csx, che è evidente è
sbilanciata verso i DS.
La critica per un 'altro motivo. Perchè sa che solo con un moderato, fra 
l'altro non inviso al Vaticano, c'è il rischio fondato che possa perdere.
Prodi è un uomo potente, molto più potente ed agganciato di quel che tu 
possa immaginare, fa parte della nomenklatuura della prima repubblica ed ha 
appoggi molto forti.
Un altro al suo posto sarebbe inevitabilmente votato alla sconfitta, 
soprattutto se schierato in maniera più netta.
Già oggi non potendolo attaccare sulle sue (moderate) posizioni, Berlusconi 
accusa  Prodi di essere un uomo di facciata che tirerebbe poi la volata ai 
comunisti
Figuriamoci a presentare un comunista dichiarato.
Alla destra si sarebbe consegnata un'autostrada per la vittoria.
Sarà che sei lontano, che la politica italiana è complessa ma certi giochi 
vanno intepretati aldilà di quello che si vede ed appare. Liquidare Prodi 
come un "fesso"
mi pare davvero superficiale. E se te lo dico io che non amo affatto Prodi 
,credici:)
Joker
Joker

 ,credici:)
Concordo su tutto (tranne sul superficiale) e sono pure cose che già
conoscevo.
Rimane il fatto che martedì sembrava un fesso, non qualcuno che
vinceva ai punti.
D'altronde sono convinto che un fesso può diventare importante in un
sistema come quello della prima repubblica, che poi ci ritroviamo anche
nella seconda.
Che strategicamente è il più efficace per vittoria, ci credo.
E questo è proprio l'aspetto triste della storia. Avrei preferirito
uno scontro tra Berlusconi e qualcuno di pù rappresentativo ma anche
di più autorevole dal mio punto di vista.
In fondo, se vuois desiderei che la sx non fosse "costretta" a
presentare Prodi per i motivi che hai spiegato sopra.
Achille

 ha scritto nel messaggio 
news:1142517280.1...@v46g2000cwv.googlegroups.com...
Concordo su tutto (tranne sul superficiale) e sono pure cose che già
conoscevo.
Rimane il fatto che martedì sembrava un fesso, non qualcuno che
vinceva ai punti.
Per carità è un tuo parere. Tuttavia mi pare che la vittoria almeno ai punti 
sia stata rilevata dalla stragrande maggioranza della stampa, anche quella 
non di parte, indirettamente dallo stesso Berlusconi, in maniera più diretta 
dai suoi alleati
Mi sa che sei un po' solo Achille(oddio se dici meglio soli...ok)
Che strategicamente è il più efficace per vittoria, ci credo.
E questo è proprio l'aspetto triste della storia. Avrei preferirito
uno scontro tra Berlusconi e qualcuno di pù rappresentativo ma anche
di più autorevole dal mio punto di vista.
In fondo, se vuois desiderei che la sx non fosse "costretta" a
presentare Prodi per i motivi che hai spiegato sopra.
La politica è ricerca del consenso.Quando siamo d'accordo su questo abbiamo 
capito ogni cosa.
Fra l'altro ma che si teme da un governo di centrosinistra?
L'aumento delle tasse? E' stato quello che in pratica le ha abbassate di 
più.
Una politica statalista? Le prime privatizzazioni, fartte bene o fattte 
male, le hanno compiute loro.
L'ingolfamento della p.a.? La Bassanini è frutto del governo di centro sx
Qui caro Achille, l'imbarazzo e l'uomo che spariglia le carte creando due 
fronti contrapposti le cui differenze nella *sostanza* sono pittosto lievi, 
è Berlusconi.
E' lui che si è inventato i comunisti che erano molti e sepolti ma li ha 
fatti risorgere, lui ha spaccato il paese con i suoi alleati, lui ha diviso 
l'opinone pubblica su tutto.
Tolto di mezzo il cavaliere vedrai un pase differente, non so se migliore o 
peggiore, ma diverso..
Joker

 peggiore, ma diverso..
Lo spero.
Achille


E' vero. Ci sono più differenze all'interno della sinistra che tra la
sinistra e la destra.
Mhmmm, a destra ho visto quello che sembrava impossibile. I più feroci 
statalisti e nazionalisti andare a braccetto e votare la devolution insieme 
agli autonomisti.
Insomma. Sebbene i DS possano esssere considerati ex, PRC, CI, Verdi,
movimenti, centri sociali, disobbedienti... ce n'è abbastanza.
Parlo di comunisti *veri*. Che c'entrano verdi, disobbedienti o no global?
Con i comunisti che dico questi ultimi sarebbero in galera sai da quando?

 Con i comunisti che dico questi ultimi sarebbero in galera sai da quando?
a che lo dite a fa' giuvino' e na' vota
tenite sessant'anni anappoca ...
--
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom
rAdiomustori

 Con i comunisti che dico questi ultimi sarebbero in galera sai da quando?
Ma guarda, se solo prendi PRC e CI, che sono quelli che la parola
comunista la riportano nel nome, ti rendi conto che hanno un buon peso
specifico nella coalizione. Credo che si avvicinino al 20%. Tra gli
altri non fai fatica a trovare marxisti, leninisti, troskisti, e
compagnia cantando (ce ne sono una miriade, perché amano molto
distinguersi).
Insomma i comunisti ci sono, anche se sono consapevole del fatto che
quelli pericolosi siano pochi e contano nulla.
Achille

 ha scritto nel messaggio 
news:1142592965.8...@e56g2000cwe.googlegroups.com...
Non ci posso credere che non c'è davvero niente di meglio di Prodi.
Non ci puoi credere se pensi che le dinamiche della politica italiana siano 
trasparenti e leggibili.
In realtà la scelta di un candidato premier, che per comunque resta una 
forzatura, deve tenere conto di una serie di fattori.
Deve essere rassicurante, non inviso alla chiesa cattolica la quale  da sola 
è la più formidabile macchina sposta voti del paese, altro che mediaset,
insomma un po' border-line.
Un candidato "estremo" sarebbe inevitabilmente destinato alla sconfitta se 
dall'altra parte si schierasse un moderato che dice di voler bene a mamma 
sua.
D'altra parte chiediti come mai  il paese si trova a dover scegliere fra 
due personaggi che sono i medesimi delle elezioni di dieci anni fa.
Tu ti poni il problema di Prodi, io allo stesso modo mi chiedo se la destra 
non abbia un candidato più spendibile di Berlusconi che comunque vada, metto 
la mano sul fuoco,  sta modulando il suo canto del cigno.
La sinistra sarà anche divisa ed eterogenea, ma a destra i recalcitranti nei 
confronti della leadership del cavaliere sono più d'uno.
Le recenti dichiarazioni di Fini e Casini sono emblematiche in tal senso, 
con quattro parole hanno entrambi picconato l'apparizione televisiva del 
loro leader.
In realtà a non volere più Berlusconi sono per primi l'Udc ed in buona parte 
An. Una sua sconfitta sarà sotto sotto motivo di gioia per molti dei suoi 
compagni di strada.
Lo tengono ancora là finchè fa comodo e lo stanno usando come agnello 
sacrificale. Una volta battuto il ricambio sarà inevitabile E' un po' come 
nella giungla quando il leopardo attacca le gazzelle e  queste ultime 
mandano avanti sempre l'esemplare più vecchio a sacrificarsi.
Per il bene di tutti.
Sarà anche un ragionamento contorto, ma la politica italiana chest'è

 Non mi pongo proprio il problema .Fassino è trasparente come il suo fisico
Non ci posso credere che non c'è davvero niente di meglio di Prodi.
Mi intrometto..
meglio rimane un concetto vago se non definiamo per cosa, qui in generale si
parla di Prodi come se veramente fosse l'ultimo dei fessi,
questo signore ha ricoperto cariche di prestigio ed importanza assoluti, per
la seconda volta gli viene proposto e/o si propone alla guida del paese,
è un figlio di zorro democristiano della vecchia guardia e noi qui ancora a
dire che Prodi è l' "utile idiota", utile e funzionale per la vittoria di
certo, ma idiota proprio no, può non piacere il modo di esporre, l'eloquio
non è brillante come quello di altri, ma stiamo ancora appresso alle forme
quando sarebbe ora di tornare alla sostanza? Allora si discuta della
sostanza ma non del faccione o delle cravatte dell'uomo.
Prodi a me piace poco ma mi rendo conto che un esponente poco poco più a sx
sarebbe nocivo alla causa che rimane quella di mandare a casa una compagine
all'interno della quale militano personaggi ed interessi "pericolosi" (come
ha scritto bene Free)  il primo dei quali è quello di un vertiginoso aumento
nello squilibrio della distribuzione della ricchezzza del paese, questione
che la ds sociale pur animata dalle migliori intenzioni non è in grado di
affrontare con la dovuta efficacia (Tremonti è tornato più potente di
prima..), a sx ci sarà eterogeneità (minore o maggiore di quella a dx è
questione di lana caprina) ma "pericoli" per la maggioranza del paese non ne
intravedo uno di serio, a parte le farneticazioni Mccartiane del Berlusca
D'altronde a dx già si guarda, e non da lunedì sera, al dopo Silvio quando
FI si sfascerà e la lotta si sposterà sulla intercettazione delle istanze e
dei voti del suo eterogeneo elettorato..
Saluti
Jorma

 Sarà anche un ragionamento contorto, ma la politica italiana chest'è
Fosse tutta colpa del passaggio al maggioritario :)
Achile

 dei voti del suo eterogeneo elettorato..
Grosso modo è quello che ho cercato di dire io