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Titolo: L'Italia 2

Ho un problema fastidiosissimo. Buon per me nulla di grave.
Ma le conseguenze del problema sono complicazioni a non finire.
Una volta scrissi di avere dei vuoti di memoria. Con ogni probabilitá 
dipende dallo stesso problema di cui sopra.
Dormo malissimo, mi sveglio piú volte durante la notte. Soffro di apnea 
notturna.
Ho avuto un abbassamento dell'udito del 40% di decibel.
 
Dove vivo da piú anni mi hanno consigliato di farmi operare, in maniera 
tradizionale. Altre vie non ce ne sono, non ne praticano.
Purtroppo le probabilitá che il problema ritorni (trattandosi di una 
forma cronica, poliposi) sono probabili.
 
In alcuni paesi, tra questi l'Italia, si pratica un metodo innovativo. 
Lo fanno solo alcuni.
Una visita specialistica mi viene a costare 200 euro. Prenotazione alle 
15, mi fa entrare alle 17 (ah il Belpaese).
 
Tutti i miei problemi sono risolvibili. Posso riacquistare l'udito in 
maniera completa. Posso tornare a respirare in maniera normale, 
immediatamente.
Le apnee notturne dovrebbero ragionevolmente scomparire. Saró di nuovo 
una persona normale. E il problema "non dovrebbe" ritornare piú. Che culo.
 
Volendolo fare in maniera tradizionale, ci si prenota e i tempi di 
attesa sono di circa un anno (e io ovviamente dovrei andare avanti cosí 
per un anno).
Le alternative? Certo, ci sono. Farlo in una clinica provata. E chi 
paga? Parliamo di materiale molto costoso, di stanze da prenotare, di 
anestesisti da far venire, e di onorari da pagare al luminare. Molte 
migliaia di euro.
 
E chi li paga? Nemmeno qui c'é problema. Paga l'assicurazione. Quale 
assicurazione? Bé, tutti hanno un'assicurazione sulla salute, no? Invece 
no. Ero l'unico fesso a non avercela.
Non hai l'assicurazione sulla salute? Non c'é problema. Fatti una 
assicurazione sulla salute. Ci sono tante compagnie che stipulano questo 
tipo di assicurazioni.
Cosa dire all'assicuratore? Ovviamente non gli vai a dire che hai 
intenzione di farti assicurare perché vuoi andarti a fare un'operazione 
costosissima di lí a breve.
 
Sembra un pó troppo azzardato? Eh bé, allora vedi tu. Non farti operare 
in maniera tradizionale che non aiuta, anzi peggiora la situazione.
Insomma, devi assolutamente farti operare, ma da noi. Cosí risolvi tutti 
i tuoi problemi.
 
Scusate lo sfogo. C'é di peggio nella vita. Si vedono atteggiamenti di 
gran lunga peggiori nella sanitá. Ma cazzo, non mi aspetto esagerata 
umanitá da parte di chi si occupa della salute delle persone. Ma almeno, 
che ne so, che evitino di sembrare dei venditori porta a porta.
 

 evitino di sembrare dei venditori porta a porta.
 
Scusatissimo, ho letto con interesse anzi. Io credo di aver ormai 
imparato che i bastardi prendono la gente sui due tasti dolenti: la 
salute e i figli. Hanno capito che il vero mercato sta là perché è là 
che nessuno bada a spese e faranno di tutto per monetizzare questi 
aspetti fondamentali della nostra vita.
 
Se ci pensi una società civile (finalmente posso usare questa parola in 
senso letterale) questo dovrebbe fare, lo scopo ultimo questo dovrebbe 
essere: tenere i cittadini (tutti) in buona salute e far crescere bene 
i nostri figli (tutti), unendo le forze di tutti i cittadini per il 
raggiungimento dello scopo FINALE.
 
Crollò il muro eravamo tutti contenti: questo è il liberismo senza 
ostacoli. Aspe' che mo viene Achille a raccontarci che è giusto così :)
 
 

 ostacoli. Aspe' che mo viene Achille a raccontarci che è giusto così :)
 
 
LOL
 
 
-- 
L'ÃIRONE
 

 potrebbero anche disdettarti.
 
No ma infatti io non la considero nemmeno lontanamente un'opzione. Ma
la cosa simpatica é che l'idea non é venuta a me bensí a chi mi ha
proposto l'intervento. Un luminare. Bah.
Che poi a loro cosa cambia. I soldi o arrivano dal "cliente" o dalla
polizza, sempre soldi sono. Che bella gente.

 aspetti fondamentali della nostra vita.
 
E questa é una cosa che ci sta. Nel senso che se non sei uno che
"scende dalla montagna" sai che ci sono buone probabilitá che agiscano
come dici tu.
Quindi niente di nuovo. Non li sto giustificando, ci mancherebbe
altro. Ma é per dire che non rimango sorpresissimo.
A me la cosa che ha dato piú fastidio in questa vicenda é quella di
"promuovere" il proprio prodotto piú o meno come si fa con un fustino
di Dash.

 che ne so, che evitino di sembrare dei venditori porta a porta.
 
Tu pensa che mio padre e' morto per "luminari" di questo tipo...
 
Monaldi, ricoverato al reparto di pneumatologia per "macchie" ai polmoni.
2 settimane dopo esce con un "si faccia questa cura"... 1 settimana dopo
mio padre sta malissimo (dopo 2 morira'), e "CI PERMETTIAMO" di andare a
disturbarlo in ospedale, nel reparto dove appena una settimana prima era
stato in cura proprio da lui. "GUARDI CHE LEI NON PUO' VENIRE COSI'
ALL'IMPROVVISO... HO ALTRI PAZIENTI DA VERIFICARE... SE PROPRIO VUOLE
VENGA AL MIO STUDIO!!!!"... grandissima "SPUTAZZATA IN FACCIA" e via.
 
Oggi se non hai i soldi non sei nessuno neanche se stai morendo.
 
-- 
------------
Pablitomf
Napoli sempre nel "Q"uore!
"mammasantissima" si nasce, non si diventa.
 
Lontani anni luce da un'omuncolo del genere... l'antitesi
dell'equilibrio, la
fioritura dell'inadeguatezza, lo splendore
dell'impreparazione, l'abnegazione
dell'arroganza, la sublimazione della tuttologia,
l'amplificazione
dell'inconsistenza, l'esasperazione della demagogia,
l'eplosione della
melodrammaticità. Una soubrette pettegola e parrucchiera,
quello al massimo e'.
 

 che ne so, che evitino di sembrare dei venditori porta a porta.
 
 
Non no loro sono proprio questo, dei venditori di prodotto.
Solo un 10% fa questo mestiere per amore, il resto lo deduci tu.
L'anno scorso ho avuto un problema di salute (vertigini) e per me è 
stata un'odissea.
La classica risposta di quando un medico non è capace di fare il suo 
mestiere e quindi una diagnosi (e ne sono molti) è che sei un soggetto 
ansioso perhè il disonesto non ti dirà mai a te che non sa tu cosa hai e 
che quindi non dovrebbe incassare i tuoi profumati soldi che gli paghi 
IN NERO.
ANSIA, STRESS et. etc. quasi come se io dovessi andare da uno spicologo 
perchè avevo queste vertigini.Cose è pazz.
Ho fortunatamente trovato il medico giusto (dopo aver speso fior di 
quattrini per "PRESUNTI" specialisti) che mi ha risolto il problema.
Per concludere ci sono parecchi medici che non capiscono un cazzo 
(poichè loro hanno imparato la teoria sul libro) e che vedono te solo 
come una fonte di guadagno.
Reputo il mestiere del medico come il secondo più schifato da me.
Il primo rimarrà sempre l'avvocato.
Ti auguro ogni bene e di risolvere in fretta.
 

 che ne so, che evitino di sembrare dei venditori porta a porta.
 
La sanità purtroppo è  un business troppo grosso per pensare che non ci
sia gente che ci lucri, una volta si lucrava principalmente sullo stato,
elargivi "la mazzetta" mascherandola dietro una fantomatica visita privata
e poi facevi tutto in una struttura pubblica saltando tutte le liste
d'attesa.
Oggi che le strutture sono deficitarie a causa dei tagli e dei controlli
(praticamente ti ricoverano solo in urgenza e se stai con un piede nella
fossa) i medici veicolano i pazienti verso le strutture private con costi
esorbitanti. Purtroppo anche la salute è diventata un lusso. 
In ogni caso non ti crucciare troppo, se serve a farti vivere meglio i
soldi non sono importanti, quelli in qualche modo si fanno, l'importante è
risolvere.
Un in bocca a lupo sentito da parte mia..
 
Ciro   
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 di Dash.
 
Oddio un medico fa il giuramento di Ippocrate che tra i tanti punti recita:
 
"Giuro di esercitare la medicina in libertà e indipendenza di giudizio e
di comportamento rifuggendo da ogni indebito condizionamento".
 
Questi invece sono invece condizionati dal Dio denaro.


 ostacoli. Aspe' che mo viene Achille a raccontarci che è giusto così :)
 
Invece io la penso esattamente come te.
La società dovrebbe garantire proprio questi bisogni fondamentali. Il 
diritto alla vita (quindi alla salute), all'uguaglianza davanti alla 
legge, l'abrogazione dei privilegi di nascita (quindi dare le stesse 
opportunità a tutti i figli) sono principi base della rivoluzione 
liberale.
 
Come questo viene realizzato è oggetto di divergenza talvolta.
Nell'altro thread rispondevo che c'è un'illusione che qualsiasi cosa sia 
gratuita.
Neanche i bisogni fondamentali sono purtroppo gratuiti ma, come dici tu, 
la società dovrebbe fornire una sorta di mutualizzazione per garantire a 
tutti l'accesso a questi bisogni.
 
Il problema nasce quando lo stato interviene in prima persona a gestire 
la fornitura di questi beni e servizi, invece di limitarsi a creare una 
struttura che li garantisca.
Fornire l'assistenza sanitaria è per uno stato né più né meno che 
fornire la tessera per il pane per soddisfare il bisogno di mangiare. E' 
molto più efficace invece applicare una politica fiscale e lasciare a 
chiunque la libertà di andarsi a comprare il pane o i grissini nella 
panetteria che preferisce.
Va da sé che lo stesso concetto si applica all'istruzione per esempio.
 
L'intervento dello stato non tenendo conto del mercato (che sa assorbire 
la domanda, l'offerta, i costi, lo stimolo alla ricerca), crea 
distorsioni che di fatto annullano gran parte l'efficacia del servizio.
E' cosi' che NHS e SSN, creati inizialmente per *fornire* assistenza 
sanitaria *gratuita* a *tutti*, di fatto non la forniscono a nessuno; né 
ai poveri che schiattano, né ai ricchi che si rivolgono altrove.
 
La Francia, paese fortemente socialista tra l'altro, invece ha un 
sistema sanitario invidiato da tutto il mondo basato sulla mutualità e 
sulla libertà di scegliere (ovviamente esistono tensioni anche li', ma 
in generale il sistema funziona di gran lunga meglio; e io li ho provati 
tutti).
 
 

 Un in bocca a lupo sentito da parte mia.. Ciro 
Ti ringrazio.

 Ti auguro ogni bene e di risolvere in fretta. 
Grazie per la solidarietá.

 Ho avuto un abbassamento dell'udito del 40% di decibel.
CUT
 
Un grossissimo in bocca al lupo!
 

 
 
Beh sembra il giuramento di un mafioso che davanti al giudice prima di 
essere interrogato ad un processo dichiara:
 
giuro di dire la verita soltanto la verita nient'altro che la verita.
 

 neanche se stai morendo. 
Ecco vedi. Io mi ritengo fortunato perché comunque é un problema non 
grave, anche se mi rende la vita difficile. Ma appunto quando poi ci 
sono i casi come quelli da te descritti, piú che incazzarsi a quel 
punto...non me lo fate dire vá.

 Un grossissimo in bocca al lupo! 
Grazie.

 tutti).
 
Ah mi dispiace. Ti facevo in buona salute :)
 
Mah... certo se li devono sprecare loro i soldi per la mia assistenza, 
meglio se li danno a me che decido meglio i ocome spenderli. Ma è 
pericoloso Achi'
 
 

 Ho un problema fastidiosissimo.
 
Mi dispiace molto, ma in Svezia non ti operano?
 
Credo che le assicurazioni mediche siano molto attente sulle patologie
pre-esistenti, non fanno beneficenza.

 Uno SCHIFO
 
Tua moglie non ha latte. Succede. pero' i bambini di solito fanno lo 
svezzamento a 4 mesi.

 Mi dispiace molto, ma in Svezia non ti operano?
 
Si certamente. Solo che adoperano una tecnica piú o meno simile a quella 
usata negli ultimi 20 anni.
Di conseguenza non garantiscono la soluzione definitiva al problema.
Mentre invece quella che si fa in Italia "garantirebbe" il non 
verificarsi di nuovo dello stesso fastidio.
Ma appunto, nemmeno sembrano esserne cosí tanto sicuri. Infatti 
trattandosi di una tecnica nuova per forza di cose non si sa come 
reagisce a lungo termine.
Mi sa che mi opero proprio qua. Risparmio pure una decina di migliaia di 
euro.


ma perche' non hai pensato di prenderti una BALIA?

 ma perche' non hai pensato di prenderti una BALIA?
 
L&G, è arrivato il luminare.
SBRUOTFL
Provo a spiegartelo, certo che il tentativo è vano.
Mi compro la balia per cosa? Per allattare un neonato che DEVE prendere il latte 
in polvere?
E il latte in polvere dove lo prendo?
Dirai tu "sei napoletano, vai a rubarlo no?"
 
Sei veramente la quintessenza dalle minchionaggine
 
 
-- 
L'ÃIRONE
 

 svezzamento a 4 mesi.
 
Tu devi essere docente in qualche università per scemi del villaggio
 
 
-- 
L'ÃIRONE
 

 pericoloso Achi'
 
Anche perchè non è fattibile, se per 30 anni mi danno quel pezzo di
aliquota che pago per il SSN e a 70 anni la sfiga ha voluto che mi serva
un pacemaker sicuramente non ce la farò comunque a comprarlo, nemmeno se
mi metto il maialino di ceramica sotto il letto per tutta la vita.
Fatto in modo comunitario invece il tutto risulta fattibile semplicemente
perchè ci sarà qualcuno che ne avrà bisogno e qualcun'altro che arriverà a
cent'anni senza nemmeno un raffreddore.
Il problema reale e chi gestisce questi soldi, che non li utilizza con la
stessa coscienza con cui tutti noi li versiamo ogni anno.


 Oddio un medico fa il giuramento di Ippocrate che tra i tanti punti recita:
 
Ippocrate? 
Ma manco sanno che è esistito.
Loro seguono il giuramento di Cuccia
 
-- 
L'ÃIRONE
 

 pericoloso Achi'
 
Come nel calcio, non esiste il modulo vincente, dipende da come lo 
implementi.
Il mio riferimento al mercato è un invito a non trascurare questo aspetto 
piuttosto che a buttarsi nella privatizzazione deregolarizzata senza alcuna 
garanzia.
 

 cent'anni senza nemmeno un raffreddore.
 
Questo è il concetto di mutualità di cui parlavamo e che non è assolutamente 
in discussione.
Sarebbe da pazzi pensare che un qualsiasi disgraziato debba pagarsi le cure 
per il cancro.
Detto questo la sfida è trovare un sistema che offra prestazioni adeguate e 
che sia supportabile dalla mutualità di cui sopra.
Perché alla fine niente è gratuito e il conto bisogna pagarlo. E lo paghiamo 
tutti, senza demagogicamente illudersi che siano i ricchi a pagare per i 
poveri dato che - quasi per definizione - è ricca solo una piccola parte della 
popolazione.
 

 Grazie per la solidarietá.
 
 
Mettiamola così. Ti auguro di risolvere tutto in fretta e ci riuscirai. 
Nel frattempo fai conto come se quel 40% di udito in meno ti eviti di 
sentire un 40% di stronzate in meno.
Aspetterai più serenamente la risoluzione del problema.

 Aspetterai più serenamente la risoluzione del problema.
Hehe grazie ottima idea :)