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Titolo: CONTROCAMPO IERI

Ieri durante una delle tantissime querelles mosca/mughini qualcuno ha
affermato che adriano è al momento ( riferito a quest anno solare e non alle
ultime 72 ore) il migliore attaccante del mondo.
beh,il grandissimo (in ogni senso credo, vero ronaldinha??????) Seedorf ha
risposto che un attaccante completo Adriano non lo è ancora ma lo puo
diventare...........; e quando Piccinini ha provocato il salotto chiedendo
quali fossero i migliori attaccanti del mondo nessuno ha avuto il coraggio
di fare nomi.
Io onestamente concordando con il simpatico Clarence ho il coraggio di dire
che Adriano è terzo dietro Van Nilsteroy e Henry. E voi ?

 ha scritto nel messaggio 
news:Ajz3d.12779$2T6.4...@twister1.libero.it...

sono daccordo su quello che diceva Clarence, in effetti nono si pùo dire 
"migliore al mono" dopo un'annata fantastica, fatta di gol e tante belle 
giocate;ma si vede con il passare degli anni,dalla continuità; anche perchè 
a questo punto, si poteva tirare in ballo acnhe Gialrdino visto che l'anno 
scorso ha fatto tanti gol; attualmente, credo anch'io in Henry come 
migliore, e come possile "miglior attaccante nel mondo" vedo adriano primo 
su tutti,
ciao
gigi

Attualmente Henry che come Adriano calcia bene le punizioni ed i rigori.
Potenti e veloci entrambi, il francese ha dalla sua una costanza di
rendimento in campionato, assolutamente impressionante.
Non butterei Shevchenko.
Van Nistelrooy è un uomo da area di rigore, attaccante mobile ma poco
incline alla manovra. Non c'è tra i primi.
Raul si è un po' perso per via delle "cappellate" galactiche della dirigenza
che ne hanno arretrato l'azione, altrimenti primeggiava anche lui.

 Henry, imho, è un bluff....
Questa è da sign, per lui parlano i risultati punto
Ryo

 che Adriano č terzo dietro Van Nilsteroy e Henry. E voi ?
Io dico che Adriano oggi č il miglior attaccante al mondo (poche
chiacchiere) assieme a Ronaldo.
Un pochino sotto, stanno Van Nilsteroy, Drogba ed Henry.
L'AIRONE


Oh my god. Questa entra negli annali di iscn eh.
Un po' di premier league il sabato non ti farebbe male...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Henry, imho, è un bluff....
che cosa?
CHE COSA?
C - H - E      C - O - S - A ?
-- 
No C1? No party!


Ma che ce ne impipa a noi di Adriano, Henry & C. ?
Kinowa


 Henry, imho, è un bluff....
Francè, tu tieni sempre vogl' 'è pazzia?
L'AIRONE

 Kinowa
Hai ragione?
Allora chi è più forte tra Pozzi, Varricchio, Sosa e Berrettoni?
L'AIRONE

 Henry, imho, è un bluff....
Vedo!
Cioker


Oggi Varricchio. Domani non so.



Visto all'opera in Italia....


 Visto all'opera in Italia....
Sě, quando aveva 13 anni e giocava nelle giovanili della Juventus in un
ruolo non suo.
Ma per favore.
L'AIRONE

 Visto all'opera in Italia....
Il vedo è un termine pokeristico che fa il paio col bluff .
Alla affermazione su Henry mi consentirai di non replicare se non dicendoti
che l'Henry (intra)visto in Italia  farebbe il paio con un Totti schierato
in porta al Manchester United .

 Questa è da sign, per lui parlano i risultati punto
Parlano i risultati del campionato italiano.
Dove lui *non* si è ambientato, mentre Adriano si.
Ti dico una cosa: anche Bergkamp ha fatto il fenomeno in Premier League.


 Ti dico una cosa: anche Bergkamp ha fatto il fenomeno in Premier League.
Henry ha giocato in italia quando aveva 19-20 anni, nella peggior Juve (in
termini di risultati) degli ultimi 10 anni.
Questo fa sfraceli da tutte le parti (Premier,Champions e Nazionale) e tu mi
dici che è un bluff? Per me lo fai apposta per attirare attenzione, se no
non si spiega.
Ryo

 dieci anni luce dietro .
quoto, poche storie.
-- 
Nyko


wrote:

Io a volte mi chiedo se la gente le guarda le partite o sente solo le
interviste. 
Ma che vengano a farli qui i fenomeni gli altri due e vediamo un po'.
Nel frattempo le rispettive squadre nazionali mi pare facciano pippe
umide nonostante la loro "decisiva" presenza, segno che quando le
difese mordono...

 che ne hanno arretrato l'azione, altrimenti primeggiava anche lui.
Sarà pure come dici tu (è indubbio), ma Raul per me è davvero
sopravvalutato. E' il Del Piero di Spagna: quando deve far vedere al mondo
intero quello che vale, sistematicamente fallisce (vedi i "brillanti"
risultati con la nazionale spagnola)
Giocare nel Real e segnare, fino a qualche tempo fa, era facile come bere un
bicchiere d'acqua. Potevo farlo anche io il centravanti del Real.
L'AIRONE

> Henry, imho, è un bluff....
Reparto psichiatricoooooooooooooo!!! :)))

 dicono tutti.
VROOOOM :)

 luce dietro .
quoto

 Ma per favore.
Non troviamo a tutti i costi alibi: mentre Tretzeguet in Italia ha sfondato,
Henry in Italia ha fallito....
E' stato provato anche come punta, ma, o era acerbo (ipotesi che non scarto,
anche a costo di andare contro il mio parere in base al quale se Henry
ritorna in Italia fallisce di nuovo), oppure non era adatto al calcio
italiano.
Ricordiamoci come è uscito ridimensionato dal calcio italiano un altro
"fenomeno" (da baraccone) come Rivaldo, spacciato come fenomeno, arrivato
portando in dote un "Pallone d'oro" (ah già ma l'hanno dato anche a Sammer)
e via dicendo....


 ha scritto nel messaggio
news:Ajz3d.12779$2T6.4...@twister1.libero.it...
Incredibile in questo post cosa sia uscito....
Scarsi Bergkamp, Rivaldo, Raul....mah!?
Che cavolo di sport guardo da anni?

 ha scritto nel messaggio
news:2r84hsF...@uni-berlin.de...

Oddio, credo che molti debbano togliersi questa saccenza nell'esprimere
giudizi, ma tant'č....:-)

 bicchiere d'acqua. Potevo farlo anche io il centravanti del Real.
Ma no: tu sei l'Airone, devi giocare nel Milan....
Sentono la tua mancanza :-))



Sky Sport 1 per te , pubblicitŕ per noi....
Henry č semplicemente devastante ed ha tutto. A differenza di Adriano gioca
con i compagni,passa di piů il pallone ed ha qualitŕ immensa...immensa.
Adriano čaltrettanto straordinario ma nessuno(tranne alcuni)hanno capito ciň
che Seedorf intendeva. Giustamente diceva : č piů importante che Adriano
metta la palla in mezzo sullo 0-0 che segni il 4-0 con uno slalom di 80
metri...


 Henry in Italia ha fallito....
Ma per capirci. Cosa c'entra questo? Perchè bisogna superare il campionato
italiano per essere grandi. Eppure no m isembra che a parte quella finale
tutta ITA di Champions l'Italia faccia belle figure in Europa (con la
nazionale non ne parliamo). Questo assioma del campionato italiano mi sembra
traballi non da oggi, ma da almeno 8-9 anni...


 Henry in Italia ha fallito....
Per inciso . In Champions ha fatto 5000 gol alle squadre italiane e neanche
bruttini mi sembra di ricordare. Chiedere a Inter e Roma per delucidazioni

 Charles :-)
Eh vabbè ma che c'entra?
Tu hai detto "di sempre", non "da 23 anni a questa parte..." .
Cmq Lineker...Shearer e chi vuoi tu....
Henry non si discute!
Pensa che sto pensando seriamente di fare una capatina a Londra
con un volo economico Ryanair, giusto per vedere i Gunners uno di questi
weekend!



 
Aggiungerei pure Lazio! :-)


 metri...
A me pare che i gol di Adriano siano tutti decisivi, almeno per ora....
Basilea, Palermo, Chievo....


 traballi non da oggi, ma da almeno 8-9 anni...
E' un tuo parere, ovviamente rispettabile.
Il mio parere consiste nel ritenere il calcio italiano ancora "il migliore"
del mondo sia per spettacolo che per qualità tecnica.
Mi diverto ancora a vedere una partita del campionato italiano, e
soprattutto non mi pare di vedere una potenza europea dominare.
Ci sono grandi squadre, incapaci tuttavia di aprire un ciclo consecutivo
internazionale, come invece riuscì a fare il Milan di Sacchi, oppure il
Brasile di Pelè e il Real Madrid di Di Stefano, illo tempore.
E questo, tutto sommato, non è un male per il calcio mondiale.
Poche Nazioni sono riuscite a mettere in semifinale di Champions League, 3
squadre su 4.
Chiarito questo, per sostenere il parere che il calcio italiano sia il
migliore, ti dico tre cose.
1) che il miglior giocatore del mondo, Maradona, è uno che si è affermato
nel campionato italiano.
2) Che ci sono pochissimi giocatori (forse nessuno) che, una volta andati
all'estero, hanno fallito.
E molto spesso a fare fortuna all'estero non sono stati soltanto Zola (che,
imho, in Inghilterra pur giocando alla grande, non ha reso al 100% delle
*mie* aspettative), Ravanelli, Vieri, Di Matteo, Gattuso, Vialli, Materazzi.
Ma giocatori, magari anche molto bravi, ma che in Italia hanno avuto una
carriera inferiore alle attese: come Di Canio, Negri, Amoruso, Festa,
Carbone, Maresca.
Fallimenti italiani all'estero non ne ricordo (e se ce ne sono stati,
saranno stati un paio, non di più).
3) La carrettata di campioni che hanno fallito in Italia, salvo poi andare
all'estero a sparare a zero sul calcio italiano, il che mi ricorda tanto la
favola della volpe e l'uva.
Quanto al discorso Nazionale, il mio parere lo sai.
La Nazionale ha un grosso credito con la fortuna (uscita ai rigori nel '90,
alla finale mondiale '94, rigore sbagliato contro la Germania poi campione
d'Europa al '96, mondiali '98) perdendo, per colpa dei rigori contro squadre
che poi o hanno vinto il titolo mondiale oppure sono andate in finale.
E poi il pesante deficit strutturale, con un vuoto di potere che ormai si
consuma da anni....
Mio padre dice sempre (e io sono d'accordo con lui), che con un uomo forte
al governo del calcio italiano, non sarebbero successe le porcate coreane e
portoghesi.
Perchè di porcate si sono trattate, Alessà, aldilà di ogni tuo, peraltro
rispettabilissimo parere sui demeriti di coloro che hanno partecipato sul
campo.
Ma lo stesso Brasile che poi ha vinto i mondiali, passò il turno con un gol
irregolare, senza il quale sarebbero stati eliminati dal Belgio (che non è
più il Belgio di Scifo e Oliveira, per intenderci).


 giudizi, ma tant'č....:-)
E va bene: sono grandissimi giocatori. Ok?
Mi spieghi perchč in Italia hanno fallito, laddove invece sono andati alla
grande gente come Falcao, Maradona, Matthaeus, Gullit, Van Basten, Zico?
Mi spieghi perchč quando i giocatori italiani vanno all'estero fanno la
differenza 99 volte su 100, mentre invece molti campioni stranieri arrivano
qui in Italia e fanno flanella?
Spiegamelo....


 Bergkamp....se è per questo....
Beh se speri che Henry vinca Champions e Mondiali da solo, forse sei fuori
strada, solo Diego era capace di ciò, ma basta vedere la fattura dei Gol del
francese, per capire che è un autentico fenomeno del calcio (chiedere alla
difesa dell'inter e della roma).
Ryo

 ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z6Z125Y...@usenet.libero.it...


 salito a 12'.
Mannaggia!
Io avevo il record di lancio del peso: 23.10 metri, poi sono stato
battuto nel 1990...che sfiga!


 Spiegamelo....
Troppo lungo, Frà....solo una cosa, i giudizi per Platini nel primo anno di
Juventus, erano da flop o bluff.....come li chiami tu...
Un calciatore, un campione, non lo si giudica dai tocchetti che fa o dal
numero di acrobazie, ma dalla quantità di partite nelle quali è incisivo e
determinante.
Adriano è un grande, ma la strada la ha appena iniziata...
Henry, Bergkamp, Rivaldo, Raul, Mendieta e chiunque altro tu voglia, hanno
realizzato il massimo in alcuni periodi, dando lustro alle squadre nelle
quali giocavano...,
Certo poi qualcuno si perde per strada, ma i più grandi restano negli annali
ed Adriano ancora non ha scritto nulla....
P.S.: ad avercene di gente come Sammer.

 Del piero.
Ectoplasma che ha vinto cinque scudetti.
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 Ma in un'ottica amatoriale non sono tempi malvagi.
Chiunque *nel mondo* corresse i 100 metri all eta' di 15 anni (perche' tanto
avevi nel 1997) in 11, 57 e cioe' a meno di 2 secondi dal record del mondo
( peraltro probabilmente senza nemmeno un' attrezzatura o campi
particolarmente curati ,) lo avrebbero mandato a fare le olimpiadi .Ed a
Sidney avrebbe anche vinto
Lassa' , usque tandem ?.Vabbe' che col pranzo ti abbiamo sdoganato , ma il
troppo è troppo
Cik

 Spiegamelo....


 Ectoplasma che ha vinto cinque scudetti.
Dai Francè Del Piero è finito (soprattutto atleticamente) dal 98, ma te lo
ricordi come giocava prima dell'infortunio?
Er boemo cià sempre ragione.........................
Ryo

 Sidney avrebbe anche vinto
Se interpelli un qualsiasi esperto di atletica leggera, ti confermerà che
11,57 sono un tempo che da un punto di vista amatoriale è ottimo, da un
punto di vista professionistico non è necessario per poter pensare di fare
qualcosa di "serio" a livello professionistico, che sia ad alto, o a basso
livello.
Un mio amico, Luciano, vinse un titolo juniores regionale, facendo 11,3.
Oramai Fabrizio, sui 100 m un atleta di alto livello è abbondantemente sotto
i 10'.
Trattandosi di una corsa breve, i secondi (anche i decimi) fanno la
differenza tra un buon atleta amatoriale e un campione quale non mi sono mai
vantato di essere.
Nel 1997 di anni ne avevo 16, e comunque l'età non conta un tubo: perchè a
16 anni si può avere un certo tipo di fisico, a 18 un altro e a 20 un altro
ancora, ed è il mio caso.
Ma sono chiacchiere. Per ciò che concerne il mio dato personale, se non hai
cose più importanti da fare, basta che vai a fare un salto al Sannazaro (Via
Mancini, nei pressi di Piazza Fuga), e in bacheca c'è ancora il mio nome
accanto al record maschile dei 100 m.
Viceversa sei solo inutilmente offensivo....


 Viceversa sei solo inutilmente offensivo....
Non è vero. La mia era solo una constatazione ... nn ti ho dettto che nn è
vero, mi meravigliavo del fatto che nn fossi oggi un atleta professionista


 vero, mi meravigliavo del fatto che nn fossi oggi un atleta professionista
Non mi riferivo a te, ma a Joker....
E comunque non sono un professionista, non ho le doti per essere un atleta
professionista, 11 secondi e cinquanta secondi non sono un tempo da atleta
professionista, ma solo di un ottimo atleta amatoriale, quale sono stato,
quale non sono piů.


 livelli.
Io??? Ma quann mai.
Io la panza l'ho sempre tenuta....certo...fino a un certo punto uno col
piede
buono puo' sopperire...ma poi serve il fisico.


 buono puo' sopperire...ma poi serve il fisico.
Il fisico c'è, c'è anche la panza ma quella si toglie (e comunque ne hai
meno di quanto ne avevi qualche anno fa).
Se ingarri l'alimentazione giusta, e associ un'attività costante, sei a
posto.
Il problema è quando non c'è la panza ma non c'è neanche il fisico: allora
lì dovresti preoccuparti, caro Enzo....


 magari il centravanti più forte del mondo...
Con una differenza: che mentre nel Basket non esiste il concetto di
difensore o di attaccante, dove devi correre per tutto il tempo, avanti e
indietro (a prescindere dal fatto che tu sia pivot, play o ala), nel calcio
puoi essere un grande giocatore anche giocando da fermo o quasi.
Quanto al discorso di Michael Jordan, scusami ma io ritengo Magic Johnson il
più grande di tutti i tempi.... :-)


 più grande di tutti i tempi.... :-)
Perchè? Motivare please....



Per sentito dire, semplice.....:-)
Scherzo.

troppo è troppo
Vabbé diciamo che l'ha sparata ma senza esagerare troppo. Lo stesso
sottoscritto a 19 anni era intorno ai 12/12,2, tempo fatto sulla bella
pista dell'Albricci quando ancora ci si allenava il Cus di Rugby (a
propò, ma per il Napoli andrebbe benissimo rifacendo un po' il prato
magari...). Sono tempi buoni, anche molto buoni, ma proprio niente di
eccezionale per uno che fa sport agonistico insomma... Per capirci, da
un pari età che faceva atletica amatoriale avrei preso 5/6 metri su
100. Un abisso.

 100. Un abisso.
Renà, te lo giuro su chi vuoi tu, non ho sparato nulla.
E' documentato al Sannazaro, sta in bacheca.
In che modo lo devo dire ancora?
Ma poi dico: cosa ci sarebbe di tanto strano?
Se si legge il mio post si evince che non vi erano intenti celebrativi.
Tu stesso ora hai ricordato che facevi i 12 secondi, ma mica per questo dico
che ti autocelebri. (Beato te, piuttosto, che a 40 anni rimani secco: è
un'assicurazione per la salute, fidati).
P.S. Anch'io mi allenavo al Cus di Napoli....però a via Campegna, dalle
parti dei Cavalleggeri d'Aosta, allenatore Angelo Aliberti.
Fino al '99.


Ma poi dico: cosa ci sarebbe di tanto strano?
Un conto è farli a 16 sti tempi, un conto a 19/20 anni.
Strutturalmente parlando sei un'altra persona proprio... non dico che
non sia possibile, ma a 15/16 anni sei davvero nell'eccellenza
nazionale credo. Almeno lo eri di certo ai miei tempi (so' lontani, lo
so lo so)

 nazionale credo.
11 secondi e mezzo, sono un tempo molto buono ma solo a livello amatoriale,
anche in età giovane come 16 anni (dove comunque non si è più tanto
bambini).
Un mio amico a quell'età vinse una gara juniores regionale (o addirittura
provinciale, ora non ricordo) facendo 11,3.
Andrew Howe Besozzi, ossia l'uomo di punta della corsa breve azzurra, a 16
anni era tranquillamente attorno ai 10 secondi e mezzo e considera che i 100
m non sono nemmeno la sua specialità principale, dato che il meglio di se lo
ricava dai 200, con un 20,28 nei 200 m, alla veneranda età di 17 anni, nel
2002, ai mondiali juniores, che fecero in TV, con un grandissimo Bragagna,
al solito straordinario telecronista.


anni era tranquillamente attorno ai 10 secondi e mezzo e considera che i 100
Ma lascia stare i fenomeni, noi stiamo parlando di comuni mortali.

 Ma lascia stare i fenomeni, noi stiamo parlando di comuni mortali.
Ti faccio i miei complimenti, perchè sei l'unico che è arrivato al nocciolo
di quello che volevo dire....laddove hanno fallito tutti: ossia che io non
ho mai detto di essere un fenomeno, solo un buon atleta amatoriale.
Il discorso base era che Ryosaeba diceva "Qualora Adriano facesse 11" nella
corsa, sarebbe un fenomeno. Io gli ho risposto: guarda che 11" è un tempo
assolutamente mediocre per un atleta professionista: io che ero un buon
atleta amatoriale, un comune mortale, andavo dagli 11 e mezzo ai 12".
E, te lo giuro, senza intenti autocelebrativi.
Poichè Joker, se non mi offende, non è contento, ha detto che ero un
pallista, e ha continuato a dirlo benchè io lo invitassi ad andare a
verificare in bacheca al Liceo Sannazaro qualora non ci credesse, e perciò
io mi sono incazzato: non potevo non rispondergli Renà.
Volevo vedere se l'avessero fatto a te: conoscendoti penso che ti saresti
incazzato e non poco (e giustamente, aggiungo....)
In ogni caso, scusami per la capa tanta.
