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Titolo: Prese d'atto e consigli

Vedo che le cose stanno così, come sotto sotto tutti ci aspettavamo. 
Prendo atto che:
Non è possibile cambiare
Nessuno vuole cambiare
Controllori e controllati appartengono ancora alle stesse cosche
Alla fine sono sempre i soldi che emettono le sentenze
La giustizia non esiste a NESSUN livello.
Consigli:
A Borrelli: dimettiti. Sei una persona seria e lo spirito di servizio 
vale per le cause serie. Kossiga l'aveva detto, a modo suo, da 
democristiano. Sei in mezzo ai buffoni.
A Rossi: dimettiti. Stai per mettere la firma sotto il più grande 
scandalo, che non è quello delle intercettazioni ma quello delle 
sentenze, che la storia del calcio ricordi. Alla fine in borsa ti 
indicheranno come "l'amico di Capitalia" e non te lo puoi permettere.
A Beatrice e Narducci: non mandate più carte in giro. Fate il vostro 
lavoro e dimenticatevi che esiste una giustizia sportiva (ROTFL). Non vi 
immischiate con certa gente, rischiate di trovarvi implicati anche voi 
in chissà quale marciume.
Ai tifosi: chiudete le tasche. La linfa che rende onnipotenti lorsignori 
sono i vostri soldi. Chiusi i rubinetti tutto cambia. Le crisi fanno bene.
Ai tifosi del Napoli: non vi sbattete proprio. Il napoli andrà in A se 
*deve* andare in A. I centrocampisti sono un accessorio. Vedrete una 
lunga sequela di partite fasulle, truccate magari una volta in un senso 
un'altra nell'altro a rispecchiare le lotte di potere e di denari che ci 
saranno dietro. Siamo parte integrante del circo. Per adesso facciamo 
quelli che spalano la merda dei cammelli. Ma sono sicuro che ce ne 
faranno cavalcare uno prima o poi. Ma solo se chiediamo permesso.
A DeLa: ruba, corrompi, inciucia con la camorra, senza paura, senza 
pietà. Questo ti chiedono e allora fatti valere. Presentati in lega con 
una bella delegazione di gente che si chiama Misso e Nuvoletta e vediamo 
un po' se a qualcuno verrà in mente di mandarti messaggi trasversali che 
per vincere devi comprare il giocatore tal dei tali o il massaggiatore 
pinco pallino!
A me stesso: vattene al mare. Steso sotto il solito ginepro a guardare 
le bimbe che si schizzano dietro gli occhiali da sole potrai finalmente 
provare a metterci una pietra sopra: hai contribuito a mandare a Roma un 
governo che ripulisce le anime luride di Previti e degli amici suoi 
mafiosi e che annovera campioni del calibro di Mastella, hai alimentato 
per anni il circuito dei Moggi e dei procuratori (che là so' rimasti con 
o senza GEA), di Carraro ("la lazio va aiutata..." non ci posso ancora 
credere) e dei direttori del circo. Hai fatto un sacco di cazzate, non 
ne fare più. A casa il governo, affanculo il pallone e a casa pure tu a 
occuparti di cose serie. C'è un mondo d'arte là fuori...

 La giustizia non esiste a NESSUN livello.
Fra l'altro aggiungo che a naso si stanno comunque ricreando altri 
equilibri, diversi dai precedenti vedremo poi se altrettanto nefasti.
Quando leggo di Moratti "reggente" della Lega mi chiedo:
ma solo perchč apparentemente ha la faccia piů pulita di Galliani dovremmo 
fare finta che per lui il conflitto di interessi non esista? 

 equilibri, diversi dai precedenti vedremo poi se altrettanto nefasti.
E come mai non consideri strumentale anche questo, visto che è l'unica
vera conseguenza dello scandalo? Si è voluto portare al potere qualcun
altro (o meglio aggiungerne a chi già ne aveva) e l'operazione è
perfettamente riuscita. Applausi..
Per quanto riguarda il carattere nefasto dei nuovi equilibri francamente
puoi ancora avere dubbi??
-- 
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ab...@newsland.it

 puoi ancora avere dubbi??
Non hanno ancora avuto modo di esprimersi. Quando lo faranno vedremo 

 Il Napoli fa parte del barnum quindi se si chiude si chiude anche con esso
Sinceramente non vedo perché chi ha seguito il calcio fino ad ora debba
cambiare idea dopo questa sentenza: non cambia nulla, è semplicemente
l'ennesima conferma di un modo di agire e di pensare che conosciamo
benissimo.
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 Non hanno ancora avuto modo di esprimersi. Quando lo faranno vedremo
Ma stai scherzando spero... i nuovi padroni del calcio sono gente tipo
Moratti, Rosella Sensi, gli stessi Galliani e Della Valle che vedrai alla
fine ne usciranno puliti. E tu gli vuoi dare pure modo di esprimersi?
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 fine ne usciranno puliti. E tu gli vuoi dare pure modo di esprimersi?
Ho detto che *ancora* non hanno dato prova, non che vorrei che lo facessero 

 A me stesso: vattene al mare.
[cut]
E perché non esiliare, magari in Francia?
Io ci so' stato quasi un mese ed ho capito la differenza tra
un paese serio ed uno di mafiosi.
Tengo pure l'occasione di tornare e restarci, mo, quindi
figurati... non mi lamento manco piů.
D.

 Al mare ci saresti andato lo stesso, andiamo:)
Fisicamente senza dubbio, ma un pezzettino di cuore qua rimaneva, come 
sai dai tempi delle mie richieste disperate di informazioni dal deserto 
delle Baronie. Ora ci vado anima e corpo. Co' sta gente non ci voglio 
avere a che ffa. Più che indignato, me so' proprio scucciato. Che è 
molto peggio. Auguro veramente a tutta la classe dirigente 
politica/economica/sportiva di questo paese tutto il male possibile. 
Campioni del mondo? Ma per piacere. PER PIACERE!!!

 piuttosto che niente?
Sì molti:) Quando avrei detto (io poi..) che avrei preferito una giustizia 
sommaria?
Mi pare solo di avere tempo fa sottolineato che la giustizia sportiva è per 
sua natura più sommaria e meno garantista di quella ordinaria e quindi di 
non confondere i due piani.
Chiarito questo passaggio quello che vedo in queste condanne è una volontà 
gattopardesca nella quale per fare vedere che tutto cambi si sono buttati a 
pesce sulla società più nota , d'accordo anche più colpevole, e l'hanno 
colpita, ognuno valuterà se troppo o troppo poco, ma di fatto è l'unica che 
ne esce davvero a pezzi .
Ora premesso che la juve potrà a mio avviso risalire anche con l'handicap di 
17 punti ma quanto tempo passerà poi prima che abbiamo una squadra come 
questa che hanno dovuto giocoforza smantellare?Ne avrnno la forza? Ne 
avranno la capacità? Gli appoggi non li avranno di sicuro.
Gli altri se la sono cavata più o meno discretamente con punte di doppiezza 
ridicola come nei riguardi del Milan che in pratica non accuserà alcun 
contraccolpo.
Gli otto punti in un campionato senza la Juve sono recuperabilissimi, ha la 
squadra per passeggiare nei preliminari di Cl.Se dovesse solo ripetere la 
performance dell'anno scorso vonce pure lo scudetto in carrozza.
Dimmi tu l'afflittività della sanzione dove sta.
Ripeto, avrei preferito un "ragazzi abbiamo preso un abbaglio, non c'è stato 
alcun illecito nè condizionamento per cui tutti assolti" ad un 
pronunciamento che puzza di cerchiobottismo lontano un miglio.

 B è stato cancellato con un solo gesto della mano che firmava assegni.
E dici niente?

 figurati... non mi lamento manco più.
Tu come sempre confondi la classe dirigente con il paese. Si dice sempre 
che l'Italia esprime la classe dirigente che si merita. Io mi sono 
convinto del contrario, l'ho già detto. Il paese, io, tu i miei amici, 
molti dei miei parenti, i colleghi e i clienti, ma pure i negozianti 
dietro al mercato, insomma il paese che percepisco IO ogni giorno, è 
molto, ma MOLTO meglio della classe dirigente che esprime. E io ci sto 
benissimo. Basta non guardare mai in alto... :-)

 Witt ha scritto:


allora dimmi tu: chi li vota? chi li mette ai vertici di un partito? gli
interessi di chi vengono difesi da questa classe dirigente? 
e perche' si fa casino per una licenza di taxi e una retrocessione in B e
la stessa cosa non accade quando ci sono leggi ad personam o condoni vari?
seguendo il tuo ragionamento, 10.000 italiani tengono in pugno gli altri
59.990.000.
io sinceramente sono convinto di no, ognuno di noi ha quello che si
merita, io per primo, dato che votai berlusconi anni fa e me ne sono
ampiamente pentito.
Geppo
-- 
'the government, they don't speak for us'-No Surprises- Radiohead 
sono su MSN a: suninarainyday (at) 
libero.it


 E dici niente?
Fosse arrivato l'anno della B sarebbe stato uguale. Non c'era di che 
aspettare. La B č una maledizione solo per i poveri cristi, come la 
galera a quanto pare.

 occuparti di cose serie. C'è un mondo d'arte là fuori...
LOL
accetto il consiglio e se non hai il copyright ti seguo alla grande..(-:
JORMA

 pronunciamento che puzza di cerchiobottismo lontano un miglio.
Stiamo dicendo la stessa cosa.
Io però, se "cerchiobottismo" significa dare un colpo al cerchio e uno alla 
botte, direi che qua c'è stato solo "cerchismo". La botte l'hanno lasciata 
dove stava con tutto lo schifo che c'era dentro. 

Desidero intervenire solo per rivolgere un apprezzamento a quelli che
hanno scritto in questo thread, io vivo il NG a fasi alterne e spesso a
seconda degli umori, ho sempre qualcosa da dire ma in casi come questo
mi accorgo che altri in modi vari dicono quanto io penso ed anche
meglio di come mi sarei espresso con ulteriori spunti che arricchiscono
i concetti condivisi.
Questo è il NG che mi piace, di un livello nettamente superiore agli
altri forum e NG attinenti, una grande area di confronto, di piacevole
lettura che vale molto più di tutta la carta straccia e degli
amabasciatori della telecrazia politico-pallonara.
Come disse un caro amico "il salotto buono del tifo partenopeo".

 occuparti di cose serie. C'è un mondo d'arte là fuori...
Ma sì, andiamo al mare va, che è meglio...
Sai che ci vorrebbe? Un nuovo Maradona...

 interessi di chi vengono difesi da questa classe dirigente? 
Scusa ma ti rispondi da solo: che colpa ne abbiamo se in politica le 
alternative sono tra il male e il peggio? I proprietari delle società di 
calcio e delle grandi aziende li abbiamo scelti noi? Io non mi sento né 
colpevole né corresponsabile e mi sento assolutamente libero di 
giudicare... mai a mio nome!

 ha scritto nel messaggio 
news:1153918813.9...@75g2000cwc.googlegroups.com...
Già, triste ma vero... con quello che stanno facendo con l'indulto,
poi... E li ho pure votati...
Ma, se continuano così, è l'ultima volta...
Scusa ma cosa c'entra l'indulto che un semplice provvedimento di clemenza se 
vuoi anche "tattico" (sovraffollamento delle carceri) fra l'altro ampiamente 
previsto dal nostro ordinamento. Non vedo alcun punto di contatto con quelle 
che sono sentenze e condanne sbagliate 

 
Niente di meno? Il ginepro è bello grande e la spiaggia si perde a vista 
d'occhio. :-)
Basta che ci vieni con lo spirito di chi si è scocciato di fare anche 
Catone il censore... ma tanto tempo, tanta fatica. Ma chi m'o ffa fa?

 Catone il censore... ma tanto tempo, tanta fatica. Ma chi m'o ffa fa?
Vubbò agg' capito .Alla prima in casa mi porto il giornale e ti tengo 
occupato il posto al San Ciro 

Joker* ha scritto:

A me il collegamento tra l'accordo sottobanco con forzitalia e soci e 
l'input passato ai giudici sportivi invece sembra patente! Allo stesso 
modo la giustizia viene amministrata a salvaguardia di interessi 
specifici, dietro il paravento di nobili intenti e con evidente spregio 
della Legge (nota la maiuscola Pila'...).

Joker* ha scritto:

E dì di no! Magari a quel livello giocano ancora a pallone chi lo sa. 
Anzi se sai di qualche imbroglio non me lo dire proprio, fammi il 
favore! :-)

 non hai i numeri solidi per poterlo fare.
Ma mica è obbligatorio fare l'indulto... ma chi lo vuole l'indulto? Si 
poteva cercare l'appoggio dei cattolici o di AN senza fare mercimonio. 
Oppure si poteva non fare, andare in parlamento senza i numeri e 
spiegare ai detenuti poveri cristi "signori cari noi lo volevamo fare ma 
Berlusconi e i suoi giannizzeri ci hanno detto che se non escono i 
finanzieri e gli amici suoi non esce nessuno... pigliatevela con loro". 
invece stanno facendo "politica".

 invece stanno facendo "politica".
parole Sante (con la maiuscola)
pilato

 occuparti di cose serie. C'è un mondo d'arte là fuori...
cavolo che bel post.....Bravo.....e non c'è ironia nelle mie parole 

Joker* ha scritto:

Sei sicuro che non c'entri? L'indulto, come lo sta portando avanti la
"mia" maggioranza, è figlio del modo di aggiustare le cose tipico
della classe dirigente di questo paese, dove non si possono toccare gli
interessi di un certo ceto sociale, quello dei furbetti del quartiere,
dei grandi manipolatori di denaro pubblico e privato, degli affaristi
senza scrupoli.
Non vedi un parallelo tra l'assoluzione del Carraro azionista della
banca che finanzia il calcio e il tentativo di salvare Previti ma anche
i vari corruttori e falsificatori di bilancio legati ai grandi gruppi
ecomonici?
Io sì, purtroppo.
(Magari il provvedimento si limitasse a mandar fuori qualche migliaio
di disgraziati che sono finiti dentro per qualche miserevole reato
legato più alla necessità che al delinquere, ne sarei felicissimo, ma
non è solo così, anzi, l'indulto quale provvedimento sfolla-carceri
è la copertura per trovare accordi di compromesso con FI e compari...)

"Witt" <niabo...@MIalice.it> ha scritto nel messaggio news:ea7h89$kib$1...@area.cu.mi.it...

.....come no, un paese serio che manda al ballottaggio presidenziale
LePen e gli fa prendere pure il 20%....... poi per coerenza perň ospita
tutti i nostri terroristi degli anni 70 impedendoci di fargli scontare le
condanne........ bel paese, proprio. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ea7t35$18q8$1...@newsreader2.mclink.it...

vedo che il problema dell'indulto continua ad essere quello dei reati finanziari,
mentre il fatto che venga concesso pure a rapinatori e assassini (no, pardon....
"detenuti poveri cristi") è visto quasi come un dovere civico....... vabbè.
Se le regole ce le mettiamo in quel posto nella vita di tutti i giorni, magari
facendole valere o meno a seconda della convenienza politica, poi non ci
lamentiamo delle sentenze scandalose nel calcio....... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1153939225.1...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Sei sicuro che non c'entri? L'indulto, come lo sta portando avanti la
"mia" maggioranza, è figlio del modo di aggiustare le cose tipico
della classe dirigente di questo paese, dove non si possono toccare gli
interessi di un certo ceto sociale, quello dei furbetti del quartiere,
dei grandi manipolatori di denaro pubblico e privato, degli affaristi
senza scrupoli.
Non vedi un parallelo tra l'assoluzione del Carraro azionista della
banca che finanzia il calcio e il tentativo di salvare Previti ma anche
i vari corruttori e falsificatori di bilancio legati ai grandi gruppi
ecomonici?
Io sì, purtroppo.
Il dibattito sull'indulto dura da almeno tre anni senza che ci sia stato un 
accordo. Ti rimembro che anche il papa durante il suo  "famoso" intervento 
alle camere se ne fece portavoce.
L'indulto non è un colpo di spugna è solo un provvedimento che estingue * 
alcuni reati* tipicamente quelli con pene non elevate e che ciclicamente il 
parlamento adotta .Non è la prima volta, non sarà l'ultima e continuo a non 
vedere alcun collegamento con le sentenze di calciopoli che sottendono a 
tutt'altre logiche
Possiamo certamente discutere sull'opporunità o meno di approvarlo ma non 
certamente dibattere sulla legittimità dello stesso
Torno a dire quanto espresso più su .Per approvare leggi di amnistia ed 
indulto ci vuole un'ampia maggioranza quindi giocoforza c'è bisogno anche di 
qualche scomodo compagno di strada .La politica è tattica e strategia e 
soprattutto scelta fra alternative possibili. Una di queste è la caduta del 
governo in caso di mancato accordo. Vedi un po' tu quello che preferisci
Comunque niente omicidi in libertà se il problema è questo

Joker* ha scritto:

Intanto leggo che all'ultimo è stato approvato un emendamento di AN
che esclude il reato di usura. E ci doveva pensare AN ad escludere uno
dei reati più odiosi che esistano?
Poi, d'accordo con quello che dici. Ma se la maggioranza è formata da
politici che dicono di avere nel loro DNA ideologico la lotta alla
corruzione, la lotta all'evasione, la lotta a coloro che truffano i
risparmiatori, ecc. e poi fanno comunella proprio con questi signori
per approvare un provvedimento che li rimette in libertà, io mi chiedo
per chi ho votato.
Io ritengo che non sia giustificato il rimettere in libertà un Previti
(come esempio di una certa categoria di rei), pur di ottenere i voti
per approvare l'indulto.
Se è un atto di clemenza, quindi un atto di principio, si escludano i
reati che coinvolgono gli amici dei parlamentari che lo votano...