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Titolo: [OT] Berlusconi si dimette?

Vabbè cmq non è proprio un dramma che ieri non si è giocato.
Cioè si, era importante, ci siamo rimasti male, ma cmq ci faranno 
recuperare a breve.
 
 
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
 
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 
si, lo sta comunicando ai figli in questo momento.
domani mattina si dimette.
Se non vengono indette elezioni subito possiamo anche partire con i caroselli.
 
Geppo
 
-- 
su MSN : suninarainyday (at) 
libero.it
 
 


 
ma stat pariann o siete seri?
cioè, che c'entra con la partita?
mi sono perso qualcosa... 
 
 

 ha scritto:

io ho risposto al titolo del thread, il contenuto invece e' dovuto alle
canne che si fa Andy invece :)


 Geppo
 
certo che se il governo finisce grazie a Gabriella Carlucci....
 
che poi, a prescindere dalla situazione di oggi, non ho mai capito perchè ,
quando un parlamentare vuole andare via da un partito, non se ne torni a 
casa
e basta, invece di passare ad un altro partito. questo lo trovo davvero un
grandissimo abuso verso chi lo ha votato all'interno di una coalizione,
e non gli ha detto " io ti do il voto poi tu fai il cazzo che vuoi" .
E' anche vero che il governo si è mantenuto in piedi finora grazie
a questa sorta di calciomercato. A maggior ragione, quindi, è una cosa 
sbagliata
che spero venga eliminata in futuro.
 
 

 
quanto ti quoto!
pensa che IL CAPOLISTA del PD in veneto (cioe' il no.1 dell'opposizione in
quella regione) fa parte dei Responsabili che hanno votato la fiducia a
Berlusconi negli ultimi mesi. Quando ha lasciato il partito ha dichiarato "di
non essere mai stato di sinistra".
Io vorrei capire costui chi ha rappresentato e con che diritto ha continuato a
sedersi su quella sedia.


 wrote in message 
news:201111071...@mynewsgate.net...

e cosa ha detto ai comizi per farsi votare...
ah già...magari la gente manco lo conosceva, ha votato "la lista"...
brrrrrrr 
 
 

 canne che si fa Andy invece :)
 
Rotfl, ma quindi non si dimette per la partita? :-P


 
e poi "giu' al nord" dicono che sono i politici del sud ad essere corrotti...



 
Ma non si deve dimettere... lo devono calcinculare in parlamento, in 
diretta nazionale.
 
Altrimenti diventano dimissioni "tattiche" e tra 2 mesi sta n'ata vota là!
 
 

 e basta, invece di passare ad un altro partito.
 
La cosa aveva un senso quando la circoscrizione eleggeva un deputato.
Oggi con le liste bloccate non ha veramente senso.
Un altro pastrocchio.

 che spero venga eliminata in futuro.
 
Purtroppo non si eliminera' finche' in Italia non ci sara' la
possibilita' di eleggere il parlamento in un istanza e l'esecutivo in
un'altra.
Tutte le porcate che hanno fatto con le leggi elettorali negli ultimi
20 anni, nascono dall'esigenza di garantire un esecutivo mentre si
elegge il parlamento.

 non essere mai stato di sinistra".
 
Non mi sorprende.
Questa divisione tra destra e sinistra e' sempre piu' fittizia e
dettata dalla contrapposizione di due poli finanziari piuttosto che
ideologici.
Qualsiasi governo deve principalmente fare la finanziaria e riformare
l'amministrazione pubblica, il resto sono giochetti che hanno poco di
ideologico e molto piu' di portare acqua al proprio mulino (leggi
elettorali, riforme giustizia, lavoro, diritti civili).
Insomma, sulle materie fondamentali qualsiasi governo non puo' che
fare determinate cose e infatti i governi di sinistra e di destra non
si sono tanto distinti.
Una differenza importante pero' la fanno i referenti. Cioe' quelle
zavorre che FI/PDL o (P)DS hanno dovuto sopportare per essere
supportati: leghe, alleanze, estremisti, sindacati, cattolici,...
Tra questi c'e' chi ha ostacolato B. nel fare le riforme che oggi l'UE
chiede all'Italia, c'e' chi ha ostacolato le leggi sui diritti civili
e sulle nuove frontiere della ricerca, chi ha tenuto in ostaggio il
governo, ecc...
 
Insomma, non mi sorprende che ci siano politici che si sentano
piuttosto slegati da questa o quella area di pensiero e siano
piuttosto concentrati su problemi specifici.
Non so se e' questo il caso del deputato in questione, ma magari ce ne
fossero di piu' cosi'.
Poi pero' ci sono anche i pagnottisti...


il 30 Novembre non si può andare a votare, c'è la Juventus.
E poi è pure Sant'Andrea. Ma no che non si dimette.
M@rphy

 governo, ecc...
 
B. non ha fatto le riforme perche' quelle che hai menzionato tu sono
*impopolari* e lui vuole essere amato da tutti, stare sempre avanti nei
sondaggi, passare come il migliore statista degli ultimi 150 anni.
Le varie leghe ed alleanze hanno fatto poco per limitarlo realmente, poche scuse


 Poi pero' ci sono anche i pagnottisti...
 
Ecco, ci sono i pagnottisti politici e basta, quelli con la libertá di
pensiero che tu auspichi sono una raritá nel parlamento italiano.
 

 motivi e sono tutti ben noti.
 
Probabile. Ma quello che voglio sottolineare da un po' di tempo e' che
se Berlusconi ha fallito nell'applicare le riforme che aveva promesso
e che ora l'Europa ci chiede, non possono essere esenti da colpe chi
si e' sempre opposto a tali riforme.
 

 si e' sempre opposto a tali riforme.
 
L'obiettivo cardine della sinistra è spodestare Berlusconi solo
esclusivamente per questioni di potere.
La realtà è che a nessuno (o quasi) interessano veramente  le sorti
del paese e dei loro cittadini, perchè tanto uno scarica barile per
scaricarsi le responsabilità lo trovano sempre.
Berlusconi se l'è presa per 20 anni con i "governi precedenti" (LOL),
lo farà anche Bersani o chi per lui. Io spero solo in una presa di
posizione *forte* da parte dell'Europa.
 
Ciro

 posizione *forte* da parte dell'Europa.
 
Per l'Europa siete solo dei consumatori, al massimo dei contribuenti.
Finche' contribuirete e consumerete terranno attaccata la spina.

 Finche' contribuirete e consumerete terranno attaccata la spina.
 
Siamo pur sempre la terza economia europea con 60 milioni di abitanti.
Insomma non è così facile "staccare la spina" senza che si spenga
tutto l'albero di Natale.
Capisco che anni di Berlusconismo hanno ridotto al minimo storico la
nostra credibilità internazionale ma da qui a relegarci ad "appendice"
dell'Europa ce ne passa.
 
Ciro

 dell'Europa ce ne passa.
 
L'Italia e' periferia dell'Europa con o senza Berlusconi.
Lo sono tutti i paesi che non siano Francia e Germania. Piu' grandi
sono, piu' portano in termini di mercato (Italia, Polonia, ...
l'interesse per la Turchia).
 
Una cosa pero' e' essere nell'unione, una cosa e' essere nell'euro.
Forse ci sono un po' di nefasti in giro, ma le ultime domande che
sento non sono se l'euro sopravvivera', ma quanto durera' ancora.

 recuperare a breve.
 
 
Berlusconti a'vist'o mal tiemp ed ha detto qua è meglio mi dimetto!
Poi la situazione s'è messa a non c'è male ed è rimasto a
Montecittorio, ma fino a quando durerà un cataplasma simile,
indubbiamente il miglior buffone a disposizione dello schieramento
fascioleghistacattokomunista?
 
 
per la serie noi della rivoluzione intellettuale siamo stufi di
essere
letti in testa da chi punta solo a spiare o a mere speculazioni in
barba ai geni, al popolo
--
Sto programmando la rivoluzione intellettuale, Sacchetta & Monnezza
13.
La rivoluzione del sessantotto si manifestò nella cultura, la quale
si è risolta nella speculazione, giunta al suo limite di questi anni,
conseguentemente solo l'intelletto può mirare al recupero dei valori
atti a rendere questo mondo meno Sackozy & Merdel che ridono di
Berlusconti,
cui è privilegio esclusivo di noi italiani che lo abbiamo creato,
ohi,
ohi., i succitati pare
ridano proprio di noialtri che ancora abbiamo Silvio Lumbard.
Evvai con la ricchezza, materia analizzata
appieno e più che soddisfacentemente in 24.000 EUro pro-capite ai
livelli più bassi, 36.000 ai diplomati e 48.000 ai laureati, tutto
ciò
per venti ore lavorative settimanali per ognuno e poco male mancherà
ugualmente lavoro, allora faremo girare la sedia dal piantone del
maresciallo per avvitare la lampadina stretta nella sua mano.
ciak
riccardo

 risorse di energia alternative.
 
Anche per me i governi di centrosinistra sono stati negativi, non ne
voglio neanche discutere, peró ad alcuni di quei governi, come quelli di
Amato o Ciampi gli riconosco che furono improntati sul riformismo e con
l'obiettivo del risanamento del nostro debito, dobbiamo riconoscere al
primo governo Prodi che riuscì a raggiungere l'obiettivo Euro rientrando
nei parametri stabiliti dall'accordo di Maastricht, con metodi discutibili
per la veritá; ma se oggi la BCE finanzia il nostro debito lo dobbiamo
anche al raggiungimento di quegli obiettivi, per questi motivi, pur
riconoscendo il pagnottismo trasversale, non mi sento di mettere proprio
tutti nello stesso calderone.
 
the bun
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 tutti nello stesso calderone.
 
Non ho i dati sottomano, ma a memoria credo che si possa riconoscere
che i conti sotto i governi di sinistra erano piu' in ordine, grazie a
una maggiore pressione fiscale e soprattutto ad una contingenza
internazionale piu' favorevole.
Va detto pero' che Berlusconi ha vinto le elezioni e quindi governato
nel 2001 e nel 2008. Insomma se l'e' proprio scelte le date.
Credo che possiamo tutti concordare almeno sul fatto che porti
sfiga. :)

Achi', fatti meglio i conti sul numero di anni nei quali è stato al governo 
su 17.
Aggiungo, i record assoluti di pressione fiscale sono sempre stati sotto i 
suoi governi. 


 sfiga. :)
 
Ma se questo va fuori del parlamento va in galera. Quindi ha fatto e 
farà di tutto per stare dentro il parlamento possibilmente con posizioni 
di potere, che gli agganci ce li ha tutti. Non ha fatto altro negli 
ultimi 20 anni che tentare di mettersi al sicuro. L'Italia veniva e 
verrà sempre molto dopo. Siamo legati a vicende personali, come nel '700 
coi monarchi assolutisti. È ridicolo.
 

 storia del paese
 
farei un distinguo. La pressione fiscale, banalizzando, è composta da 
due parametri: le imposte dirette e quelle indirette.
Quelle dirette sono apparantemente più "odiose" perchè sono visibili, 
tangibili e quantificabili.Ma non sono tutto. Quelle indirette sono più 
insidiose perchè di fatto sfuggono per larga parte al "controllo" del 
cittadino e sovente vengono interpretate come generici "aumenti di 
prezzo" .Hanno però dalla loro una maggiore diciamo "equità" perchè di 
fatto colpiscono tutti e sono ineludibili.
I governi di centrosinistra hanno pigiato più sulle dirette, quelli di 
centrodestra su quelle indirette.
Alla fine però sempre meno soldi ti ritrovi in saccoccia. Solo che nel 
primo caso sai perchè, nel secondo no.

 coi monarchi assolutisti. È ridicolo.
 
Gia'. Ma stavolta non e' stato messo in minoranza da una coalizione di
opposizione, bensi' dai suoi stessi gerarchi. Le analogie le abbiamo
gia' viste, ce ne sono molte.
Si e' fatto dare pure la lista dei traditori. Speriamo solo che non
costituisca una repubblica di Arcore, ma in ogni caso e' l'inizio
della fine. Puo' solo prolungare l'agonia.
 
L'Italia pero' in questo momento deve davvero pensare a se stessa e
non a Berlusconi.
La politica se vuole dare un segnale positivo per una volta, deve fare
quello che dicono i mercati.
Sono i mercati che tengono l'Italia sotto scacco. Addirittura se i
mercati fossero favorevoli a B. lo sopporterei pure un altro po', ma
sembra di no (e' ormai l'immagine di un Italia bloccata e divisa su
altre questioni).
Il segnale migliore che l'Italia puo' dare e' quello che la politica
ha preso seriamente la questione del debito. E' stato apprezzata per
esempio la responsabilita' dell'opposizione nelle votazioni finora.
Se si continua a dare questo segnale, che tutti sono responsabili e
spingono verso le misure che tranquillizzano i mercati, forse .... e
reitero il forse.... si puo' scampare alla crisi (anche se non sono
molto ottimista).
In questo momento l'Italia e' su una scialuppa di salvataggio, se si
rema in direzioni opposte perche' ognuno crede che la riva piu' vicina
e' l'altra, non si arriva a nessuna riva.
Berlusconi e' meglio lasciarlo sulla nave e non se ne parli piu'.