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Titolo: la vedova raciti

 sono d'accordo con quanto propone!
se veramente compaiono st� 30mila magliette "speziale
 libero"......partita sospesa, 3-0 a tavolino e qualche giornata a
 porte chiuse (aggiungo io)
 
lo so.......non sarebbe giusto....si consegnano le societ� agli
 ultras.....bla bla bla.....ma da qualche parte bisogna
 cominciare. hai visto mai che stavolta si smuove qualcosa per
 davvero.
dela quando viene colpito al portafoglio.........
 
 
 
-- 
Jo�o Pist�o
 
 
 
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 sono d'accordo con quanto propone!
 
Io no.
Di tutte le schifezze che avvengono negli stadi te la vai a prendere con la libertà di espressione?
 

 
 
 
Io la chiamo stupidit� ed ignoranza 
-- 



vabbï¿œ, e i poliziotti che applaudono per i colleghi condannati? A me fa 
piï¿œ schifo quella gente in divisa che l'ultras in t-shirt
 

 libert� di espressione?
 
Libert� d'espressione? Ma sei serio?
La libert� d'espressione comunque resta, nessuno vieta di stamparsi 
magliette o fare striscioni o fare cori. La libert� resta, ma se 
sostieni puttanate la devi pagare, senn� non cambier� mai niente.
 
 
Pikkio
 
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tanto sono tutte cazzate, non ci sarï¿œ alcuna maglietta.
probabilmente uno striscione contro uno dei maggiori colpevoli di tutta la 
faccenda: la stampa. 
 

  porte chiuse (aggiungo io)
 
 
Mi sta bene se fanno lo stesso su tutti campi in cui si nomina Raciti con 
cori e striscioni. Se no diventa il solito provvedimento retorico dettato
dall'emotività del momento.
 
Ciro

 magliette o fare striscioni o fare cori. 
 
Come no? Se lo fai ti squalifico significa vietarlo.
 


 
va bene, ipotizziamo la sconfitta a tavolino, e poi? Poi le societï¿œ 
verranno a patti segreti con le proprie tifoserie, perchï¿œ sarebbe 
inutile spendere milioni e milioni di euro per dover perdere a tavolino.

 Di tutte le schifezze che avvengono negli stadi te la vai a prendere con la libertà di espressione?
 
E dai Nico, qui non si tratta di libertà d'espressione ma di istigazione a delinquere.
Questi "appoggerebbero" uno che ha ucciso un agente di polizia

 Questi "appoggerebbero" uno che ha ucciso un agente di polizia
 
Ieri ho letto l'intervista al padre della carogna, ha detto che Raciti non è
stato ucciso da Speziale ma "solo" sprangato. 
Il nostro paese è in rovina anche per questo, i "sottili distinguo" che alimentano
un garantismo spinto all'estremo.
 
Ciro

 Come no? Se lo fai ti squalifico significa vietarlo.
 
No, significa regolamentarlo.
Regole, leggi, hai presente?


 Questi "appoggerebbero" uno che ha ucciso un agente di polizia
 
In un paese dove gli agenti di polizia applaudono ai loro colleghi colpevoli di omicidio non vedo perché fare 2 pesi e 2 misure nei confronti di chi inneggia alla libertà per Speziale.

 Regole, leggi, hai presente?
 
Si, ma non capisco come si possa stabilire una regola che vieti di avere un'opinione su di una vicenda.
 

Sembra che Zio Nico abbia detto :

L'opinione (del cazzo) puoi avercela.
Dopo vieni "indirizzato" con una legittima punizione.
 
Non ï¿œ che uno puï¿œ andare in giro a dire o sventolare tutte le opinioni 
che vuole liberamente, robe tipo "ammazziamo tutti quelli col cazzo 
piccolo" (ho scritto una bischerata per stemperare i toni) di solito 
sono penalmente perseguite.
 
 
 
Pikkio
 
---
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 sono penalmente perseguite.
 
Il punto è proprio quello: volere un tizio in libertà non significa voler ammazzare qualcuno.
 
Se io dico che secondo me Annamaria Franzoni è innocente e deve essere liberata (tanto per dire un'altra bischerata) mica sto dicendo che si devono ammazzare i ragazzini.

 C'è una bella differenza secondo me. Io non ci vedo istigazione quanto >solidarietà. Solidarietà che non approvo, che non condivido e che moralmente >condanno, ma rimane un'idea, un'opinione.
 
Non approvo il discorso sulla libertà di espressione che per me deve avere un
limite se no sfocia nell'anarchia.
Detto questo, si sono svegliati adesso fino ad oggi a parte qualche trafiletto
non ricordo levate di scudi contro gli striscioni dedicati a Raciti? 
 
Parma, Lecca, Catania, Milan........ quanti ne vogliono?
 
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Siamo un paese pregno di ipocrisia.
 
Ciro

 pi� schifo quella gente in divisa che l'ultras in t-shirt
 
ripeto, due situazioni che non c'entrano nulla tra di loro, ma
 deprecabili in uguale misura.....con la differenza che tra i
 poliziotti (come quasi tutte le categorie) esistono i buon e i
 malament.......gli ultras serebbero tutti da dare
 fuoco.


 non mi sembra molto aderente.........
 
scusa....un refuso...
volevo dire, se raciti aveva dei colleghi stronzi � giusto
 indossare una maglietta che chiede la libert� del suo
 assassino?


 limite se no sfocia nell'anarchia.
 
Anche per me deve avere un limite, ed il confine che sottolineo ï¿œ proprio tra
l'incitamento alla violenza e l'essere solidali con un condannato.
 
Quegli strisiconi che hai postato, tutto sommato, dicono che secondo loro non ï¿œ
stata fatta giustizia. Perchï¿œ condannarli?
 
P.S.
Intendiamoci, io non solidarizzo nemmeno un po' con Speziale.
 
 
-- 
--
 
Nico
 

   fuoco.
 
non amo gli ultras, per il loro modo di vedere il calcio e il mondo, ma 
non mi aspetto troppo da loro, e se chiedono la libertï¿œ per un loro 
collega, la cosa non mi meraviglia affatto, ma se invece a farlo sono 
dei poliziotti a chiederlo per un loro collega giudicato dallo stesso 
potere giudiziario che ha condannato speziale, bï¿œ, la cosa mi meraviglia 
si, eccome, E di questo si dovrebbe parlare di piï¿œ dei "buoni" pro 
assassini. Dalle "forze del bene" ci si aspetta ben altro che lo stesso 
comportamento da ultras, mi pare.
 


certo che non ï¿œ giusto, ma nemmeno le vittime dei poliziotti ï¿œ giusto 
che siano uccisi, e non per quello si applaude in onore a degli 
assassini. Che cambia, che ad applaudire sia un ultras?


e poi scusami, ma nemmno ho mai pensato che sia stato giusto ucciderlo, 
come ti ï¿œ saltato in mente?

 comportamento da ultras, mi pare.
 
ho capito il tuo punto di vista e lo condivido........anzi vado
 oltre, la penso come te! ma qui il problema � un altro, liberare
 il calcio dalla tenaglia degli ultras......ottenere gli stessi
 risultati ottenuti in Inghilterra! 
tiri un razzo???? non metti pi� piede in uno stadio italiano. a vita!
metti una meglietta che inneggia ad un assassino? come sopra!
accoltelli un tifoso avversario? in galera!
questa gente fa queste cose, ed anche peggio, perch� ha capito che
 ci� che accade "intorno" ad una partita di calcio � impunito.
 perch� le societ� un p� sono ostaggio e un p� sono
 colluse.
bisogna tagliare questi "fili". bisogna ripulire il calcio
 italiano da questa gentaglia!


   italiano da questa gentaglia!
 
ok, ho capito, coerenza ci vuole, invocare follemente la liberazione di 
un assassino, vale il daspo, la partita persa a tavolino e chi piï¿œ ne ha 
piï¿œ ne metta, ma invece invocare follemente un'ecatombe di un popolo ï¿œ 
solo discriminazione territoriale, e niente "partita sospesa, 3-0 a 
tavolino e qualche giornata a  porte chiuse"?
Mi sembra che con questo atteggiamento l'inghilterra ï¿œ molto lontano 
nello spazio e nel tempo...
 

 nello spazio e nel tempo...
 
ma non mettermi in bocca parole che non ho detto! � ovvio che va
 pinito tutto, anche "vesuvio lavali col fuoco"!


 ammazzare i ragazzini.
 
Un tizio (o centomila, ma purtroppo non nessuno)che inneggia ad un 
assassino giudicato tale e condannato, con la madre che lo giustifica, 
ed altri tifosi che dicono e scrivono "eh ma per altro c'ï¿œ ben altro" 
se fa cazzate deve essere punito. Punto. Leggo ora che lo dasperanno di 
5 anni. E' il paese delle banane, in quanto recidivo doveva essere 
daspato a vita, con l'obbligo di star piantonato in casa ogni volta che 
si gioca una partita di calcio.


 stata fatta giustizia. Perchï¿oe condannarli?
 
Perchè lo stadio è un luogo di sport e non deve essere usato come una piazza, 
la gente va per vedersi la partita con la famiglia non è una manifestazione no-global
per il g8.
Questi signori che vogliono fare? Sono lì per incitare la squadra o per fare politica?
Io una mia idea ce l'ho, vorrei sapere la tua che da quello che ho capito ci sei stato
un pò "dentro".
 
Ciro

 sei stato un pò "dentro".
 
Il mondo ultras alla sua nascita era qualcosa di completamente differente da oggi.
 
E' vero, ci stavano risse, furti di striscioni, etc. ma era fatto con uno spirito differente da oggi. Erano "danni collaterali" di un modo di vivere il calcio che era principalmente amore per la squadra e non come oggi dove è preminente l'odio verso gli altri.
 
Poi dagli anni 90 in poi, l'avvento delle pay tv, di internet, l'aumento sconsiderato dei soldi che girano intorno al calcio, la visibilità, etc. hanno stravolto tutto.
 
Il concetto stesso di essere ultras è diventato obsoleto, non serviva più farsi 30 partite allo stadio per seguire la squadra, non serviva più andarsene 2 volte a settimana al campo di allenamento per sapere le novità in vista della partita, etc. e quindi tutto il mondo ultras ha dovuto reinventarsi per dare significato a se stesso. Per dimostrare di esistere.
 
Viene da se che in un mondo del genere le curve sono diventate terreno fertile per chi ha avuto interesse a fare propaganda politica, per chi ha avuto interesse a che lo scontro politico si manifestasse a distanza tra una curva e l'altra e non nelle vie della città, per chi ha fiutato il giro di soldi che ci può essere organizzando trasferte, merchandising del gruppo, etc. e di conseguenza l'ambiente è peggiorato.
 
Ora, non dico che sono tutti quanti così, ma c'è una grandissima componente marcia che ovviamente fa più rumore delle tante brave persone che continuano ad amare e tifare alla vecchia maniera (che non è sinonimo di violenza e scontri ma di amore incondizionato).