Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: [OT] MUSICA : quà produciamo Giusy Ferreri, là...

roba extraterrestre...
http://www.youtube.com/watch?v=BD0_tCge158
Musicalmente siamo la mappina del mondo c'� poco da fare... questo "MAESTRO 
ELEMENTARE" � un mostro...
-- 
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FORZA NAPOLI SEMPRE
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Una cosa � avere l'azzurro dentro e amare il Napoli... cosa opposta � 
attaccarsi alle persone... Napoli non � De Laurentis!!! 

 ELEMENTARE" � un mostro...
e cheryl cole e' una gran gnocca, noi invece abbiamo simona ventura.. :-)
Geppo
-- 
ISCN su Facebook: 
http://snipurl.com/mftbk
admin di 
www.altrairlanda.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
..di faccia. :-D

 ..di faccia. :-D
dopo la storia di M.Jackson si � capito che tu musicalmente non fai testo... 
lievt' a miez ;) 

 Geppo
magari... almeno lei era guardabile... m� c'� Claudia Mori al suo posto! :D 

 
E' bravo, perï¿œ pure lui ï¿œ un format :)
Ciro


giusto per... questa � la versione ITALIANA della stessa canzone cantata dal 
maestro inglese... ovviamente preso da X-FACTOR... i grandissimi (rotfl) The 
Bastard sons of dioniso... uhauhauhahu
http://www.youtube.com/watch?v=Zopdc08yQoo
che ne dici un p� di differenza la noti? ma se vuoi ti prendo anche quella 
di Joe Cocker, o proprio quella dei Beateles... ;) 

 Ciro
sisi, p'ammor e ddio... ma almeno � un artista davvero!... qu� produciamo 
cantantucoli venduti come artisti... mar�, io sento questo, lo paragono ai 
nostri e rabbrividisco... e poi voci come Giorgia, finiscono a fare 
canzonette invece di SFONDARE come potrebbero... i produttori italiani, 
haim� sono ancora troppo legati all'italianit�... lo spirito di Toto Cutugno 
e l'Italiano vero aleggia haim� ancora indisturbato nelle etichette major 
della musica italiana 

 della musica italiana 
Si ma il punto ï¿œ che gli "artisti" di casa nostra sfondano proprio con 
le canzonette, basta guardare il dislessico di Ferro , il neomelodico 
riadattato D'Alessio e se proprio vogliamo lanciare una provocazione 
quello che viene definito il piï¿œ grande, ossia Vasco a tratti sembra uno 
stonato e canta canzoni da "paccheri".
Siamo cresciuti con il festival non c'ï¿œ niente da fare...
Ovviamente in tutto questo marasma ci sono anche gli artisti veri di 
casa nostra, ma sono fuori dallo show-business (e menomale)
Ciro

 Ciro
gi�... per� se ci pensi ti viene naturale dire "e che cazzo" 

 
http://www.youtube.com/watch?v=Zopdc08yQoo
Musica per ragazzine.. :-)

 Musica per ragazzine.. :-)
una canzone dei Beatles musica da ragazzine? :D ma ti rendi conto di quel 
che scrivi? :D:D:D:D... secondo me no... 

 una canzone dei Beatles musica da ragazzine? 
Più o meno..

 Pi� o meno..
uhauhauhauhauha tu sei un personaggio... 

 
Dai Maurï¿œ ï¿œ un "controcorrente" lo devi capire :-D
Ciro

 Ciro
ma io vorrei pure capirlo, ma un "controcorrente" deve avere una propria 
corrente... invece lui � controcorrente rispetto a ci� che si sostiene al 
momento... per cui "domani" se diciamo che questa canzone dei Beatles � 
musica "per ragazzine", lui dir� che "simm sciem, e che non ne capiamo 
niente" :D:D:D:D
uhauhauhauhauhauahuahuah a me mi fa impazzire cazziarlo perch� poi lui ci 
cade sempre :D:D:D:D
dai dai ti vogliamo bene! nun t'ha pigli� ca tracchiulell :D 

 
ROTFL!
Ciro

 Ciro
we we ma msn tu non ce l'hai?... ho + o - tutti tranne te... 

 
Ti ho aggiunto sulla mail che usi sul newsgroup, ti ho anche scritto :D
Ciro

 
Questa volta FarSk non ha tutti i torti, per una serie di motivi.
Innanzitutto quella dei Beatles ï¿œ musica pop, per quanto di qualitï¿œ. 
Quindi effettivamente la definizione "musica per ragazzine" ci sta. Del 
resto, basta vedere un filamto dell'epoca per vedere folle di ragazzine 
urlanti assediare i Fab Four ovunque essi andassero. Lo steeso Paul (o 
John...) disse che ai concerti loro ormai non cantavano nemmeno piï¿œ, 
perchï¿œ era impossibile sentire se stessi e la musica, tanto era il 
casino che facevano i fan (per lo piï¿œ appunto ragazzine urlanti).
La canzone in questione, poi, ï¿œ una di quelle che ogni tanto John e Paul 
destinavano a Ringo Starr, per farlo cantare un po'. Ringo non era un 
grande cantante, e quindi le canzoni che scrivevano per lui erano 
semplici, sia come struttura musicale che come difficoltï¿œ di canto 
(un'altra ï¿œ Yellow Submarine, forse la piï¿œ """banale""" canzone dei 
Beatles) .
Certo, i Beatles virano presto verso il pop-rock di qualitï¿œ, e questa 
canzone ï¿œ inserita in quello che ï¿œ unanimamente definito come il piï¿œ 
famoso e migliore disco della storia del rock, ma "musica da ragazzine", 
per quanto superficiale, ï¿œ una definizione che, almeno per la prima 
parte della carriera dei Beatles, diciamo fino a Help!, ci puï¿œ stare.

 ci pu� stare.
vabb� ma questo � un "discorso" articolato... dire semplicemente "musica da 
ragazzine" centra poco...argomentare � discutere, aggettivare � solo 
aggettivare... io dico che a prescindere della difficolt� del pezzo, questo 
come qualsiasi altro pezzo dei Beatles, � considerato l'epoca, complesso a 
prescindere, visto che il mercato a suo tempo non masticava questa tipologia 
di musica... loro sono stati pionieri, e anche se "da ragazzine" sempre di 
pionieri si tratta...
riguardo al pezzo cantato dal maestro elementare, lo si prendeva ed esempio 
per confrontarlo con i prodotti nostrani pari categoria... il confronto non 
regge come � chiaro vedere, sia per tecnica che per vocalit�... non � un 
opinione la mia, � un dato di fatto indissolubile... quindi dire il 
contrario, � imho (in questo caso si) un controsenso assoluto... che possa 
non piacere il genere � una cosa, che non si veda la differenza tra i nostri 
prodotti musicali e quelli altrui � un altra...

 niente" :D:D:D:D
No, quando mai. Direi finalmente qualcuno che ne capisce :-)

 casino che facevano i fan (per lo più appunto ragazzine urlanti).
trallalerotrallallà...
P.S. Cipolla tu si che ne capisci! (autocit.) :-)

 vabbè ma questo è un "discorso" articolato... 
Guarda che gli specchi si rovinano se non ti tagli le unghie!

 prodotti musicali e quelli altrui è un altra...
E sì perché la musica si vede su x-factor..
Questo ed altro su rieducational channel!

 Questa volta FarSk non ha tutti i torti, per una serie di motivi.
No, ha torto e marcio pure, ma di brutto proprio.
In primis, perch� i Beatles hanno segnato un'epoca e conquistato fette
intere di generazioni, compresi coloro che non sono stati giovani negli
anni Sessanta, al punto che persino mia nonna (che se oggi fosse viva,
sarebbe ultracentenaria, dunque all'epoca non era propriamente una
"ragazzina") ascoltava molto volentieri e apprezzava i Beatles, e non era
neanche la classica tipa che giocava a fare la giovane.
Senza contare che, di converso, oggi ci sono tantissimi ragazzi delle
nuove generazioni che ascoltano le loro canzoni.
I Beatles hanno sicuramente *ANCHE* fatto musica che *OGGI* verrebbe
definita Pop, questo senza dubbi,  ma che all'epoca era altamente
innovativa, si poneva come musica di rottura contro il classicismo e il
barocco imperante ma anche contro gli interessantissimi ma ancora acerbi
sperimentalismi dei rocker dell'epoca.
Non bastasse questo, c'� da aggiungere che nei pezzi dei Beatles si
riscontrano interessantissimi elementi anche di Rock puro, Jazz, Country e
Soul, questo per� entrando pi� a fondo degli album, andando a scavare le
canzoni meno famose.
Sono stati dei maestri della musica.
Altra cosa poi sono le preferenze personali e vabb�, non sta scritto da
nessuna parte che i Beatles debbano piacere a tutti i costi.
Ma qualificarla come musica per ragazzine non � che sia un parere o una
preferenza ma solo una PALESE stronzata.
-- 


 Guarda che gli specchi si rovinano se non ti tagli le unghie!
La stronzata l'hai detta tu e parli di specchi e di unghie?


 P.S. Cipolla tu si che ne capisci! (autocit.) :-)
Per� stiamo sempre parlando dei Beatles, eh. Cio� di un gruppo che nel 
giro di un paio di anni � passato da
Love love me do/
I know I love you
ad album come Help! o Rubber Soul che vanno gi� molto oltre il pop...
Da questo punto di vista la musica dei Beatles � molto pi� che "musica 
per ragazzine".

 Guarda che gli specchi si rovinano se non ti tagli le unghie!
uhauhauhauahuah specchi uhauhauhauhauha... "articolato" significa dire che 
"lui" ha articolato, tu no... quindi con lui � una discussione costruttiva 
pur eventualmente rimanendo di opinioni diverse alla fine (ma magari 
l'argomentazione potrebbe anche portare uno dei 2 a condividere l'altrui 
pensiero), con te � invece � solo sterile perdita di tempo, perch� parti dal 
concetto imprescindibile che tu hai ragione e basta, e quindi nulla riesce a 
farti cambiare idea, neanche la storia, e neanche i fatti... ;) 


u��� gli stai oscurando quel barlume di luce che si era acceso in lui di 
aver ragione? sadico! :D 

Delfino Errante ha scritto:

S�,vabb�... Spiegalo alle migliaia di ragazzine che si strappavano i 
capelli quando ascoltavano canzoni come Love me do, She loves you, P.S. 
I love you, Please please me, ecc. E spiegami dove sono il jazz, il 
country e il soul in un pezzo da tre accordi e una variazione e un testo 
come
She loves you, yeah, yeah, yeah
She loves you, yeah, yeah, yeah
She loves you, yeah, yeah, yeah
She says she loves you
and you know that can't be bad
Yes, she loves you
and you know you should be glad
che tra la'ltro d� vita al famoso stile ye-ye, che notoriamente � la 
base del country-rock-pop-soul-country-hard...
P.S. Quella di FarSk � un'opinione come un'altra, legittima, per quanto 
scarsamente argomentata. Mi limiterei a definirla cos�, senza assegarle 
altri connotati che non merita.

 
Ma figurati, io volevo solo sottolineare che non ï¿œ un peccato definire 
la musica dei Beatles (o almeno quella di un certo periodo) "musica per 
ragazzine", visto che era tale e che loro ne erano perfettamente 
consapevoli...

 assegarle altri connotati che non merita.
EsattamenDe! ;) ...ma lui non argomenta apposta, perch� lui fa sarcasmo da 
"ma tanto io c'ho ragione, che te lo dico a ff�" :D

 
Aggiungo una cosa, i Beatles sono il mio gruppo preferito in assoluto, 
li conosco abbastanza perchï¿œ feci una tesina su di loro all'Universitï¿œ 
per l'esame di Lingua e Letteratura Inglese...

 Questo ed altro su rieducational channel!
questa gi� l'hai usata in altri 3d... mi s� che devi scaricarti il nuovo 
firmware, stai iniziando a riciclare. :D

 La stronzata l'hai detta tu e parli di specchi e di unghie?
non ti rispondo neanche.

 pur eventualmente rimanendo di opinioni diverse alla fine
mah basta andare un po' a capire cosa è successo ai tempi invece che 
ragionare per luoghi comuni che vorrebbero i beatles dei fenomeni 
che non sono assolutamente.

 che non sono assolutamente.
e perch� i miei sarebbero luoghi comuni e i tuoi non altro che 
"contraddizioni a prescindere"?... fammi capire sto tuo "fenomeni che non 
sono assolutamente" dove lo appoggi... sai i Beatles cantavano e componevano 
canzoni rimaste nella storia della musica come quelle di Mozart quando qu� 
Nilla Pizzi ancora cantava "Grazie dei fior"... e non me li chiami 
fenomeni?... vediamo, anzi, sentiamo... cosa � successo ai tempi che ti 
porta a pensare questo? 

 altri connotati che non merita.
Io non riesco a vederci altro che i connotati della stronzata.
Sono il primo a credere che le opinioni vadano rispettate ma esistono
criteri univoci dai quali non si pu� deragliare.
Se io dico "A me non piacciono i Beatles perch� blablablabla" �
un'opinione.
Se io dico che i Beatles facevano canzoni per ragazzine, questa non �
un'opinione, � una stronzata.
Senza discussioni.
P.S. Senza contare che ancora devo capire le famose "ragazzine" che male
hanno fatto a quelli che ragionano come voi.


 per ragazzine".
Diverse canzoni sono senza dubbio belle, ma da qui a considerarli 
per ogni cacata (scusa il termine) dei fenomeni indiscutibili ce ne 
vuole. Considerando tra l'altro che molto del loro lavoro era frutto 
delle idee del loro produttore e non farina del loro sacco.

 No, ha torto e marcio pure, ma di brutto proprio.
eh sì adesso mi devi rompere i coglioni perché ho osato dire che il 
tuo thread su Fiorello era moralista. Ma nemmeno i bambini di tre 
anni secondo me..
Fatti visitare.

 "ma tanto io c'ho ragione, che te lo dico a ffà" :D
Più o meno.. :-D

 canzoni rimaste nella storia della musica come quelle di Mozart
:O

 Pi� o meno.. :-D
visto? quindi ho ragione io a dire che � tempo perso... ;) 

 
:P

 hanno fatto a quelli che ragionano come voi.
Vedi che non hai capito un cazzo?

 una canzone dei Beatles musica da ragazzine? :
Per ragazzine degli anni '60

 casino che facevano i fan (per lo piï¿œ appunto ragazzine urlanti).
I Beatles hanno rivoluzionato la musica dell'epoca.
Lo hanno fatto nel modo di cantare, in quello di suonare, nel ritmo, nel 
look e anche, sia pur in misura minore, nei testi.
Poi capisco che chi ha vent'anni o poco piï¿œ oggi si limiti a dare 
giudizi superficiali solo figli del proprio gusto del momento.
Ascoltatevi la musica che si produceva *prima* dei ragazzi di Liverpool 
e cosa si ï¿œ fatto dopo e ne capirete l'importanza.
Definire la musica dei Beatles "da ragazzine" ï¿œ come dire che Pelï¿œ era 
troppo lento

 pionieri si tratta...
Complesso a prescindere che vuol dire?
Se un pezzo ï¿œ complesso, lo ï¿œ a prescindere dal mercato... forse questo 
volevi dire.

 
Ohib� ho scritto la stessa cosa senza averti letto. Comunque sia *per 
una volta* sono assolutamente in sintonia con te

 troppo lento
eh... ma mica gli � chiaro... ;) 

 del loro produttore e non farina del loro sacco.
Su questo andrei cauto. George Martin lavorava sicuramente sugli 
arrangiamenti, soprattutto per le composizioni di Paul, che non conosce 
la musica e quindi aveva bisogno di qualcuno che trasformasse le sue 
idee in note. Ma come compositori non si discutono. E anche come 
strumentisti: Paul, soprattutto, � un genio, in molti album post-Beatles 
suona da solo tutti gli strumenti!

 Per ragazzine degli anni '60
prima di loro, sai cosa c'era in Inghilterra musicalmente?... il nulla... 
quindi non era "musica per ragazzine", era solo "musica nuova"... che poi 
questa nuova musica piacesse alle ragazzine, nulla togliere... � di 
"prodotti" che si parla non di altro... e loro erano un prodotto nuovissimo, 
mentre qu� per avere qualcosa di nuovo abbiamo dovuto aspettare Battisti... 

Joker ha scritto:

Ho capito e sono d'accordo, ci mancherebbe altro. Ma ribadisco: la prima 
produzione dei Beatles ï¿œ musica per ragazzine. E neanche di successo. 
Tanto che, giï¿œ con la formazione definitiva, il loro primo manager Brian 
Epstein, comprï¿œ di tasca sua piï¿œ di 10.000 copie dei primi dischi, per 
farli salire in classifica e farli trasmettere dalle radio...
E guarda che in quel periodo non c'erï¿œ proprio il deserto musicale, 
visto che The King era ancora in pieno splendore...

 questo volevi dire.
no, voglio dire che era il genere nuovo a rendere a prescindere il pezzo 
"complesso"... pensa se non esistesse il rock, e adesso se ne uscisse un 
gruppo che con un giro di DO ne facesse il primo, sarebbe "complesso" cmq 
perch� il mercato lo accoglierebbe come cosa nuova e quindi piena di 
dubbi... 

 
Guarda che The King e il Rock'n'Roll erano arrivati anche in 
Inghilterra, non ï¿œ che c'era proprio il deserto...

 Fatti visitare.
Mi sono fatto visitare recentemente, per grazia di Dio, a parte un po' di
glicemia (ma � tradizione familiare), non ci sono problemi.


 
Un semplice giro di Do con una variazione in Sib. Un pezzo banale, da un 
punto di vista compositivo... Non fosse inserito in quell'album-fenomeno 
che ï¿œ Sgt. Pepper sarebbe una cosa molto minore della loro produzione...

 Inghilterra, non � che c'era proprio il deserto...
roba vecchia a confronto... roba alla "Back to the future" e da ballo 
"incanto sotto al mare"... i Beatles erano "il nuovo mai esplorato" 

 "incanto sotto al mare"... i Beatles erano "il nuovo mai esplorato" 
Lo sono diventato *dopo*. Poco dopo, ma dopo... All'inizio erano una 
delle oltre 200 band di Liverpool. Hanno fatto la gavetta nei club di 
Amburgo (dove hanno conosciuto anche Mino Reitano, pensa te...), hanno 
avuto i loro momenti di crisi, si stavano per sciogliere...
E comunque, quando scrissero i loro primi pezzi, Paul e John erano due 
adolescenti che andavano a scuola insieme. Nelle loro prime canzoni si 
parla d'amore, della ragazzina che li ha lasciati, di quella che 
vorrebbero "conoscere", dell'amore finito, delle cotte e dei primi 
amori... Secondo te a chi erano rivolte queste canzoni?

 :O
Ma perch�? Per te nella storia della musica deve esserci solo Mozart?


 Lo sono diventato *dopo*. Poco dopo, ma dopo...
Ma dopo cosa, Giuseppe? Dai non ti incartare:)

 amori... Secondo te a chi erano rivolte queste canzoni?
Ma perch�? Dove sta scritto che una canzone, per essere bella, debba *non*
parlare d'amore e/o rivolgersi solo a quarantenni e cinquantenni?
Una canzone � una canzone, o piace o non piace, o ti resta dentro o non ti
resta dentro.
E la stessa cosa sono le opere d'arte.
Il resto � fuffa, roba da mafie letterarie, critiche, terze pagine,
tentativi di mediare quella che altro non dovrebbe essere se non un
rapporto tra musicista e ascoltatore, in quanto tale spontaneo e privo di
vincoli.
Sicch�, espressione artistica, pu� essere tutto: tanto la lirica dei versi
di Foscolo quanto la fontana malata di Palazzeschi o i lazzi di Alfonso
Gatto.


> Secondo te a chi erano rivolte queste canzoni?
probabilmente non mi sono spiegato... non sono i "temi" a fare di un pezzo 
(in questo caso) "musica da ragazzine"... se pur i testi hanno all'inizio 
semplici armoniche e testi quasi banali, sono il genere nuovo, e mai fatto 
prima a renderli di per s� unici... iniziatori di un qualcosa che non 
esisteva...
pensa all'invenzione del "processore"... questo � stato l'intervento 
musicale dei Beatles... hanno inventato un genere, un modo di essere... 
pensa questo e vedrai che indipendentemente dai loro fruitori, non vedrai 
solo "ragazzine" dietro la loro musica (anche se era a loro riferita)... noi 
abbiamo avuto lo stesso pseudo cambiamento con Battisti ad es. in Italia... 
se lui fosse stato il primo, probabilmente il mondo avrebbe parlato di lui 
come oggi si parla dei ragazzi capelloni... loro hanno varcato la soglia... 
e loro sono riusciti a rompere la porta della novit�, metterla a 
disposizione del pubblico e da loro essere osannati per questo... questi 
sono i Beatles, altro che ragazzine... � banale ridurre la loro musica a 
questo

 Siamo cresciuti con il festival non c'� niente da fare...
Emb�?
Guarda che i pi� grandi artisti italiani (compresi coloro che lo
rinnegano) nascono e/o si consacrano e/o si rilanciano con il Festival.
Non basta nemmeno che ti faccia tutto l'elenco, finiremmo domani.
Mi limito a dire Domenico Modugno, i Tazenda, Lucio Dalla, Zucchero,
Jovanotti, Laura Pausini, Mia Martini, Daniele Silvestri, Renga, Rino
Gaetano (che va peraltro detto che il Festival non lo voleva manco fare).
Da solo, il grande Mimmo basterebbe a dare un senso a tutta la storia del
Festival.


 Ma dopo cosa, Giuseppe? Dai non ti incartare:)
Mi spiego meglio.
All'inizio della loro carriera (1960) i Beatles erano una della oltre 
200 band di Liverpool. Hanno cominciato a scrivere pezzi "leggeri" (pop) 
che parlavano di amori adolescenziali (tipo She loves you ye ye ye), 
neanche tanto di successo, visto che Brian Epstein comprava da solo i 
loro primi 45 giri, per farli salire in classifica e fare parlare di loro.
Evidentemente la cosa funziona, e i dischi si cominciano a vendere. E 
chi compra sono soprattutto i ragazzi e le ragazze, che effettivamente 
capiscono che c'ï¿œ qualcosa di nuovo e di fresco nell'aria e si lanciano 
su questi 4 ragazzi belli e sfrontati.
Tutto il resto: la moda, i capelli, i vestiti, la Beatlemania, scoppia 
in seguito, nel 1963-64, dopo circa tre anni dal loro successo inizale. 
Ed ï¿œ un fenomeno che si inscrive in altri analoghi fenomeni di costume 
che fermentavano soprattutto in Gran Bretagna. I ragazzi inglesi giï¿œ 
portavano i capelli lunghi, le ragazze giï¿œ mettevano la mini gonna. Con 
i Beatles i capelli si trasformano in caschetti, e i ragazzi mettono le 
giacche senza revers, ma ci voglio due tre anni, il fenomeno non scoppia 
subito.

 esisteva...
Ma io su questo sono assolutamente d'accordo. Con me su questo sfondi 
una porta aperta.
Ma ï¿œ innegabile che la prima produzione musicale dei Beatles sia rivolta 
al pubblico che all'epoca comprava i dischi, cioï¿œ i ragazzini. Su questo 
non ci piove. Il pubblico "maturo" viene conquistato da Rubber Soul in poi.
Ma poi basta mettere a confronto pezzi come Norwegian Wood e Please 
please me per rendersi conto dell'evoluzione e della maturazione.
E' proprio questa la grandezza del gruppo. Ci sono artisti che 
ripropongono se stessi sempre allo stesso modo, pochi sono quelli che 
sanno evolversi. In Italia Battisti ï¿œ uno di questi.

 avuto i loro momenti di crisi, si stavano per sciogliere...
ti devo ricordare che a quei tempi al massimo ci trovavi Chuck Berry e la 
sua Johnny B. Goode, Little Ruchard a cantare Tutti frutti, Jerry Lee Lewis 
ad interpretare Great Balls of Fire, e nessuno di loro era inglese?... qu� 
si parla di storia... e i Beatles lo sono... indipendetemente da "quando" lo 
sono diventati... 

 
E The King, era nessuno?

 E The King, era nessuno?
no... genere diverso, per cui era nessuno a confronto... per questo ti 
dico... i Beatles sono iniziatori... al tempo esisteva il Rock di Elvis che 
era solo lo sviluppo applicato a quello di di Ray... i Beateles sono gli 
antesignani del loro genere... Adamo ed Eva insomma... 

 
S', Pablito, ma i Beatles non scendano dal cielo giï¿œ belli e fatti! Sono 
originali, sono bravi, sono belli, sono sfrontati, sono divertenti, ma 
nei primi due anni vendono solo i dischi che si compra il loro manager!
Poi sfondano e sono bravi a rivelare tutta la loro genialitï¿œ, ma sono i 
ragazzini e le ragazzine che comprano i loro ye-ye a farli diventare i 
Beatles...

 rinnegano) nascono e/o si consacrano e/o si rilanciano con il Festival.
Ma quale Festival? Io di quello dell'anno scorso non mi ricordo neanche 
chi a vinto.
Ciro

 storia del Festival.
hai decisamente ragione, ma parliamo dell'Italian style, che di solito vive 
di romanze melodiche, lontane miglia e miglia dalla musica internazionale... 
ripeto, � il "toto cutugno" che si aggira nelle etichette che mi fa paura, 
perch� tutto qu� si scarta se non ha quella vena... pensa ad esempio lo 
scorso anno su X-Factor (ricordo che ne discussi e tu concordavi con me), 
c'era quel gruppo "I Cluster", che "rompevano" gli schemi, adattando il 
"canto a cappella" tipico ad es. dei neri per caso, al beetbox moderno... 
risultato? scartati dalla giuria, in cui una Simona Ventura, madrina nonch� 
giudice del nostro show business italiano, reput� inadeguati gli stessi per 
un ipotetico posto nel mercato italiano... e ti pare una cosa bella?... la 
musica italiana (tranne che per rari casi) � decisamente inferiore a quella 
estera (ci aggiungo un grande imho v�, altrimenti qualcuno -non tu- si 
offende) 

 troppo lento
Veramente a me piaceva ascoltarli più da bambino e adolescente che 
adesso che ho ventidue anni, che ti devo dire..
Che abbiano rivoluzionato la musica, mi sembra una vulgata quella sì 
abbastanza superficiale.


Califano? :D 

 offende)
Vabb� Maur� ma se tu mi metti a paragone Sanremo con X-Factor, agg pacienz.
Sanremo � la massima rassegna musicale italiana, ricca di tradizione e di
storia, un luogo dove musica e spettacolo si coniugano creando
un'atmosfera unica.
X-Factor �, al contrario, il semplice riadattamento di un format
straniero, gestito da case discografiche le quali stabiliscono a priori
chi debba vincere e chi no (e che vincesse Giusy Ferreri era gi�
stabilito).
Non do neanche la colpa a Simona Ventura (che io odio comunque) ma del
format che nasce semplicemente come cassa di risonanza di case
discografiche le quali, facendo i propri interessi, strombazzano il
fenomeno parastatale di turno e poi pagano una met� dei ricavati alla Rai
e una met� se la tengono per loro.
Non che a Sanremo manchino questi giochetti, tutt'altro ANZI: io sono
cinque anni che, grazie a precise conoscenze, so in anticipo chi vince il
Festival (google te lo pu� testimoniare, lo scrivo anche prima qui sul
newsgroup per farvi vedere che lo so :) ) ma quantomeno gli interessi,
salvo eccezioni, sono pi� legati ad un'idea di qualit�, al fine di
salvaguardare la credibilit� del Festival.
Si ribalta il rapporto, non so se mi spiego. X-Factor viene utilizzato
come rampa di lancio, il Festival � invece il punto di arrivo e poi di
ripartenza, ha un'altra sacralit� rispetto ad un reality (e ce mancass)


 mancass)
si, ma sono entrambi una latrina, perch� emerge sempre e solo lo stesso 
stile... l'italianismo musicale � nauseante... cos� siamo retr� e le novit� 
non emergeranno mai... pensa un p� se oggi in Italia ci fosse un gruppo che 
spacca e che porta novit� assolute come fu per i ragazzi di Liverpool... noi 
li scarteremmo, perch� non somigliano ai Pooh e non cantano come i Cugini di 
Campagna... mammam� stiamo inguaiati. 

 subito.
ma cosa cambia?

 abbastanza superficiale.
E' un dato di fatto, rassegnati

 Tiziano Ferro ecc...
Ma tu per caso, chessï¿œ...
hai mai ascoltato gli album "La fabbrica di plastica" o "Campi di 
popcorn" di Grignani?
Poi mi fai sapere eh.
Posso convenire poi, sul fatto che sia stato (ri)portato sulla strada 
delle banalitï¿œ musicali italioti... ma quei due album...

Joker ha scritto:

Ai fini della storia niente, rispetto alla nostra discussione molto.
Io sto cercando di dire che la musica dei Beatles dei primi 2 anni non 
rappresenta nessuna rivoluzione musicale, nessuna innovazione 
particolare. Come i Beatles c'erano almeno 200 gruppi nella sola 
Liverpool che facevano piï¿œ o meno questo tipo di musica. Musica appunto 
per ragazzine. Cioï¿œ musica pensata, scritta, arrangiata, prodotta 
distribuita e venduta per un certo tipo di pubblico: 14-18 anni, capelli 
lunghi, minigonne, ecc. ecc.

 E' bravo, però pure lui è un format :)
E' sempre un bene quando viene apprezzata la qualita'.
Questo non sempre accade.
Anche in UK a dire il vero la vittoria del gruppo di ballerini di
break dance sopra Susan Boyle ne e' un esempio.

 delle banalit� musicali italioti... ma quei due album...
Enz� lo sai, io sono un musicomane, per cui certo che li ho ascoltati, e 
convengo con te sul "ma quei due album", ma come hai anche tu sostenuto, � 
stato "poi" riportato sulla strada della banalit�... � questo il punto Enzo 
� proprio questo... le etichette avranno valutato che "La fabbrica di 
plastica" non andava bene per un popolo ingordo di Gigi D'Alessio, e quindi 
ha "fatto virare" il cantante su lidi "pi� sicuri", dove la vendita e il 
gradimento avrebbero preso il posto della ricercatezza e del nuovo... per 
cui il discorso che "Cutugno e l'italiano vero" aleggia sulle scelte di chi 
decide cosa farci ascoltare per radio � presente e vigile... ed � quello che 
non permette a Giorgia (che ha una voce di pataterno) a non sfondare sul 
mercato mondiale alla pari con tante sciaquette straniere, a Alex Britti di 
dover mettere in campo la sua voce del piffero perch� impossibilitato ad 
usare la sua vera arte da chitarrista blues, a portare 80mila persone in una 
piazza quindi semivuota per un Elton John e 200mila per D'Alessio 
ecc..ecc... chiaro adesso? 

 plastica" non andava bene per un popolo ingordo di Gigi D'Alessio, e quindi
Oh no...Perche' l'hai nominato?
Ora qualcuno verra' a dirci che e' un grande artista...

 Ora qualcuno verra' a dirci che e' un grande artista...
e vabb� baster� metterlo nella black list... 

 E' un dato di fatto, rassegnati
Rassegnati non esiste, io ho la mia idea e tu la tua grazie.


...Mircti�, non c'� idea che tenga dietro ai fatti... e la tua idea in 
questo caso non � sostenibile con alcun dato... � come se stessi dicendo 
"secondo me ieri il Napoli ha vinto..." ...l'unica risposta a una cosa 
simile quale sarebbe se non "E' un dato di fatto, rassegnati" ?... ;) 

 
Ma per favore. I beatles sono la guallera di Frank Zappa. E mi sono 
mantenuto. :-)

 mantenuto. :-)
Quoto
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.myspace.com/raduniovalispace
La musica � mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 mantenuto. :-)
ma cosa centra Frank Zappa m�? a parte che era americano il caro Vincent (e 
qu� si parla di Inghilterra/Europa), ma il genere tutt'era tranne che pop... 
lui faceva un p� di tutto, dal Jazz/blues al Rock...addirittura nel 2006 � 
uscito un suo CD Fusion (Trance-Fusion)... quindi con gli "scarrafoni" 
centra davvero nulla 

 troppo lento
Quoto.
D'altronde basta vedere l'influenza piu' volte rimarcata dagli stessi
musicisti di diverso stile ed epoca.

 quà si parla di Inghilterra/Europa), ma il genere tutt'era tranne che pop... 
Infatti stiamo parlando di Rock, la fama dei beatles riguarda il 
rock e i beatles non facevano altro che ripetere/copiare ciò che 
facevano i gruppi e i musicisti a loro coevi, ma riuscendo ad avere 
un incredibile successo mediatico e discografico. Tutto qui.