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Titolo: Cruz conferma no alla fiorentina... e allora preparatevi... Napoli o (eventualmente) Roma

anche se io a roma non lo vedo tanto bene...
nel senso che la loro prima punta deve essere piu' uno di movimento...
riuscire a resuscitare shevchenko sarebbe il vero affare dell'estate per i  
giallorossi....
quindi... spero e credo che julio ci sia mooolto vicino!!!
-- 
Parteuropeo dal VI IX MMIV!
Una cosa ï¿œ limitarsi a vedere... un'altra ï¿œ credere.

 quindi... spero e credo che julio ci sia mooolto vicino!!!
io il contrario.....venerd� si disse che luned� era il giorno della scelta.
nel fine settimana la roma � entrata nella trattativa.
oggi il procuratore dice che la decisione slitta.
imho se slitta � proprio per prendersi tutte le garanzie che vogliono dalla 
roma che si � presentata per ultimo... 

 roma che si ï¿œ presentata per ultimo... 
Ma la Roma come garanzia puï¿œ dargli solo quella della Coppa Uefa, dato 
che a stipendio stanno piï¿œ inguaiati dell'Albinoleffe.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.myspace.com/raduniovalispace
La musica ï¿œ mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 che a stipendio stanno pi� inguaiati dell'Albinoleffe.
Infatti negli ultimi 2 mesi ha rinnovato Aquilani (3,2 a salire fino a 
4,5), Vucinic (3,3 a salire fino a 4,7) e Juan (4,5 a salire fino a 4,6).
--
LiG

 a stipendio stanno pi� inguaiati dell'Albinoleffe.
c'� anche la teoria opposta...
se non fallisce con 300 milioni di debiti, allora vuol dire che � pi� sicura 
del 90% delle societ� sane che falliscono al primo buco di 10 milioni.
cmq su cruz si sono intromesse anche palermo e parma.....


Non a caso state a pacche strette sperando che la Sensi venda al più
presto.
Ciro

 presto.
Ma guarda, se vuoi credere che la Roma stia fallendo, che i 300 milioni 
di debiti siano suoi e non di ItalPetroli, ecc ecc sei liberissimo, eh.
Si parlava di ingaggi e ho portato le cifre comunicate ufficialmente 
dalla AS Roma (se vuoi ti metto i link) riguardo gli ultimi rinnovi.
Cifre che, come avrai potuto notare, sono assolutamente in linea con 
quelle di un big pur sempre 36enne come Cruz.
Tutto qui.
--
LiG

 quelle di un big pur sempre 36enne come Cruz.
Una cosa è tenersi i vecchi elementi e un'altra e prendere un nuovo
giocatore a quelle cifre.
Ps: Sia chiaro che io non auspico il fallimento della Roma era solo
una considerazione personale che mi piacerebbe anche approfondire e
correggere con chi ne segue le vicende molto più assiduamente di me
che sono tifoso del Napoli.
Ciro

 Ps: Sia chiaro che io non auspico il fallimento della Roma 
Questo non avrebbe cmq influito sulle mie risposte.
--
LiG

 Questo non avrebbe cmq influito sulle mie risposte.
Meglio chiarire, il mio intervento poteva creare equivoci ;-)
Ciro

 di debiti siano suoi e non di ItalPetroli, ecc ecc sei liberissimo, eh.
Intanto � il bilancio della Roma che registra  quei debiti. Quindi almeno 
"ufficialmente" sono di pertinenza della societ� di calcio.

 riduce gli introiti inesorabilmente.
Mah, per quello che conta ormai la biglietteria..
Fosse stata magari una societa' con un fatturato largamente influenzato 
dal merchandising, sarei stato d'accordo, ma allo stato attuale..
--
LiG

 almeno "ufficialmente" sono di pertinenza della societ� di calcio.
Uh? Questa e' l'ultima trimestrale della AS Roma, al 31/3/2009
http://www.asroma.it/UserFiles/963.pdf
Come puoi leggere da solo (pag.23) il patrimonio netto consolidato e' pari 
a circa 18 milioni di euro mentre la posizione finanziaria netta e' attiva 
per 31 milioni e rotti.
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LiG

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns9C409B2CFD006lu...@188.40.43.213...

Con un indebitamento a chiusura esercizio 2008 di 119 milioni di euro. 
Giusto per completezza d'informazione 

 Giusto per completezza d'informazione 
Registro con piacere che dai 300 milioni di debiti che risultano 
"ufficialmente" a bilancio [cit.], siamo passati ai 119 a chiusura 2008.
Per completezza di informazione, allora, diciamo pure che i debiti in 
questione sono debiti di funzionamento, ovvero coperti dalla normale 
attivita' aziendale, come la positivita' del patrimonio netto consolidato e 
della posizione finanziaria netta, 10 mesi dopo, testimoniano.
--
LiG
 

 dal merchandising, sarei stato d'accordo, ma allo stato attuale..
Gli introiti sono dati dal merchandising, dai biglietti, dalla tv e
dall'ingresso nelle competizioni europei, una squadra che diventa
"anonima" perde in tutte queste categorie quali sono le altre entrate
che mi sfuggono?
Se poi si mettono a fare plusvalenze sui calciatori, dal punto di
vista della società può avere un senso ma io da tifoso mi incazzerei
non poco.
Ciro

 Con un indebitamento a chiusura esercizio 2008 di 119 milioni di euro.
hihihi
-- 
Parteuropeo dal VI IX MMIV!
Una cosa ï¿œ limitarsi a vedere... un'altra ï¿œ credere.
.. e ora vai col Napoli v2.0

 Dunque, come ti dicevo, circa 20 milioni di disavanzo.
ï¿œ questo il disastro... che non si fa nulla per mettere un freno...
e non arrivano manco i risultati sul campo... si peggiora ogni anno...
ï¿œ in fase calante la roma, lo dico da 2 (DUE) (II) anni ormai... finito  
totti tra non molto, venduto uno tra derossi o aquilani per rientrare un  
pochetto, finirï¿œ anche la roma tra le parti di medio-alta classifica (mio  
malgrado eh.. non pensare che te lo sto tirando...) e se tutto andrï¿œ bene  
si lotterï¿œ per la uefa
-- 
Parteuropeo dal VI IX MMIV!
Una cosa ï¿œ limitarsi a vedere... un'altra ï¿œ credere.


 che mi sfuggono?
Non ho parlato di numero di entrate, ma di incidenza di ognuna di esse.
Le voci sono sicuramente quelle che hai citato, ma il peso sul fatturato 
della Roma e' assai differente. Per dire, la CL incide circa il 15-20%, 
mentre la biglietteria molto meno e i diritti TV del campionato assai di 
piu'.
--
LiG

 "ufficialmente" a bilancio [cit.], siamo passati ai 119 a chiusura 2008.
Si ma la citazione di chi è? Non mi sembra di aver letto questa cosa
qui , sei stato tu a tirarla fuori.
Ciro

 qui , sei stato tu a tirarla fuori.
Il post di Joker delle 15.02
--
LiG

 � questo il disastro... che non si fa nulla per mettere un freno...
Alla fine di questa stagione la Roma prevede (prevede, non e' certa), una 
leggera perdita d'esercizio.
Nelle ultime due stagioni, ha chiuso il bilancio con un *utile* di 10mln 
prima e 20mln poi.
--
LiG

 piu'.
Si ma dalle crisi si esce investendo, se non ci vai in Champions come
fai a tirare a campare?
Ciro

 fai a tirare a campare?
L'investimento ha riguardato proprio la stagione 2008/2009 che e' la prima, 
dopo alcuni anni, che potrebbe chiudersi con una lieve perdita.
Tirare a campare lo fai tranquillamente: il fatturato della Roma *senza* la 
CL copre cmq i costi di gestione.
Senza la CL, tuttavia, non finanzi una campagna acquisti di spessore.
Ma questo e' un problema nel caso il tuo organico attuale non riesca a 
tornare ad essere competitivo nel breve termine.
--
LiG

 tornare ad essere competitivo nel breve termine.
E tu pensi che ci riesca? Quindi il "fallimento" della stagione appena
conclusa è riconducibile alla semplice "sfiga"? Io penso proprio di
no, dopotutto Totti non è più lo stesso e nemmeno il gruppo sembra
quello cementato di un tempo, poi magari mi sbaglio ma io non sarei
così ottimista sul futuro prossimo della squadra giallorossa.
Ciro

 cos� ottimista sul futuro prossimo della squadra giallorossa.
Mah, forse sara' l'abitudine a essere dato per morto ogni anno.
O forse il fatto che la peggiore stagione degli ultimi 3 anni, e' 
coincisa con un sesto posto a pochissimi punti dalla quarta, mica con la 
retrocessione.
--
LiG

 cos� ottimista sul futuro prossimo della squadra giallorossa.
Mia personale sensazione.
La Roma sta meglio di moltissime altre societ�.
Ricordatevi sempre che un presidente dichiara sempre quello che perde ma
non sai mai se dichiara quello che effettivamente guadagna.
E io alla crisi della Roma non ho mai creduto. O perlomeno non � di epiche
dimensioni come vorrebbero far credere.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 prima e 20mln poi.
che dire.. beati voi.....


 della posizione finanziaria netta, 10 mesi dopo, testimoniano.
Certamente ma la tua teoria � che la posizione debitoria fosse della 
Italpetroli e non dell'AS. Roma e cos� pare non essere.
Saluti 

 "ufficialmente" a bilancio [cit.], siamo passati ai 119 a chiusura 2008.
Si ma la citazione di chi �? Non mi sembra di aver letto questa cosa
qui , sei stato tu a tirarla fuori.
No l'ho tirata fuori io ed infatti i debiti sono l� a bilancio della Roma e 
non dell'Italpetroli .
Sono 119 milioni e non 300 ma di 300 aveva parlato l'amico romanista  come 
si evince dal thread..

 che dire.. beati voi.....
Era semplicemente per dire che il freno, se lo si ritiene necessario, 
andrebbe applicato ad altre realta' e non certo alla Roma, che sta gia' da 
qualche anno applicando una sorta di salary cap (piu' incassi, piu' 
spendi), come appunto gli utili d'esercizio che ti ho elencato dimostrano.
--
LiG

 LiG
Che poi non mi sembrano scelte molto furbe per condizioni fisiche e 
valori tecnici, ma vabï¿œ...
Fra l'altro mi chiedo solo senza CL come verranno pagati, visto che i 
300mln saranno pure debiti di Italpetroli, ma ï¿œ pur sempre la diretta 
controllante della ASR, che senza la qualificazione CL avrï¿œ introiti 
molto inferiori, l'anno prossimo.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Italpetroli e non dell'AS. Roma e cos� pare non essere.
Nei confronti di Unicredit e' *sicuramente* di ItalPetroli. Ma non lo 
dico io, basta leggersi un qualsiasi comunicato tanto di ItalPetroli 
quanto di Unicredit.
Per quanto riguarda i 119 milioni di passivita' correnti, poi, capisco 
che detti cosi' facciano molto effetto e lascino intendere al meno 
informato chissa' quale situazione economica, quasi fossero una perdita 
di tale valore.
In realta', come ben saprai, a fronte di quei 119mln di passivita' 
correnti (che cmq, per soli 42,8 milioni riguardano debiti commerciali), 
esistono 44mln di attivita' correnti e 63,2mln di capitale non corrente 
netto, che riducono l'esposizione a soli 13 milioni, tra l'altro 
Ovvero, come ripetuto piu' volte, si tratta di debiti di funzionamento, 
ossia di debiti che vengono *interamente* ripagati dall'attivita' 
dell'azienda.
--
LiG

 molto inferiori, l'anno prossimo.
Come detto in altri post, AS Roma e ItalPetroli sono due entita' 
giuridiche separate e, in quanto tali, non gestiscono una specie di 
portafoglio comune cui una puo' attingere a discapito dell'altra.
Ergo, ognuna ha i propri debiti e i propri crediti, i propri costi e i 
propri ricavi. Di conseguenza, ognuna ha una sua programmazione, un suo 
bilancio previsionale e un suo bilancio definitivo.
Quello della Roma e' in attivo da qualche anno e il livello di fatturato 
e' tale da permettere l'incremento concesso negli ingaggi che ti ho 
riportato.
--
LiG

 qualche anno applicando una sorta di salary cap
e fa bene...
solo che c'ï¿œ chi lo fa per ragion di progetto e chi lo fa perchï¿œ lo deve  
fare per forza...


 deve  fare per forza...
Ne parlavo giusto qualche giorno fa su ISCF.
In realta', mi interessa poco il motivo di certe scelte.
Viste le esperienze passate, mi auguro che non solo questa proprieta' ma 
anche le future eventuali, impostino la loro gestione secondo i criteri 
adottati dalla Roma negli ultimi 4-5 anni.
Prima di tutto mi interessa che venga garantita la continuita' della 
Roma. Poi, mi preoccupero' del livello competitivo.
--
LiG

 adottati dalla Roma negli ultimi 4-5 anni.
sei un ottimo tifoso... anche io la penso cosi'...
un tifoso moderno
