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Titolo: la cura Mazzarri(2)

Oggi ï¿œ un altro giorno. Si guardi avanti per favore. La soddisfazione ï¿œ 
stata grande ma deve restare una tappa, prestigiosa quanto vi pare ma 
una tappa rimane.
Non per evocare il (virtualmente) defunto Cecio, ma mi piacerebbe sapere 
da lui come sposa la teoria delle lote con le centinaia di persone che 
hanno accolto la squadra all'aereoporto dopo la vittoria di Torino, 
chiaro segnale che il Napoli ï¿œ ancora una squadra piccola e che tale ï¿œ 
considerata anche dalla sua tifoseria. Il giorno in cui vincere a Torino
non dico sarï¿œ normale ma diciamo eventuale forse parleremo di un altro 
Napoli.
Detto questo il difficile arriva ora. Con un calendario (apparentemente) 
in discesa con partite in cui non si potrï¿œ dire che tutto ciï¿œ che verrï¿œ 
sarï¿œ buono. Tutto sommato se Mazzarri avesse raccolto meno dei punti che 
ha ottenuto nessuno avrebbe potuto muovergli appunti. Il calendario 
impossibile, la scarsa conoscenza della squadra sarebbero stati i suoi 
alibi. Invece il buon Walter ï¿œ partito a razzo e confermarsi sarï¿œ ancor 
piï¿œ complicato perchï¿œ le aspettative su di lui e di conseguenza sulla
squadra si sono improvvisamente impennate.
Il Napoli della nuova gestione tecnica oltre alla maggior grinta e 
disciplina tattica, dï¿œ il meglio di sï¿œ giocando di rimessa. Cosï¿œ ha 
vinto ieri, cosï¿œ a Firenze. Gioco che evidentemente riesce piï¿œ agevole 
contro alcuni avversari, meno contro altri.
Adesso vedremo la capacitï¿œ camaleontica del tecnico. Se saprï¿œ
imporre il gioco laddove sarï¿œ necessario o se invece avendo in qualche 
modo trovato la quadratura del cerchio anche su campi come Catania, dove 
si *deve* andare per vincere, aspetterï¿œ ancora l'avversario.
Insomma siamo alla svolta. Se riuscirï¿œ anche in questo sarï¿œ
il miglior "acquisto" della gestione De Laurentiis, altrimenti rimmarrï¿œ, 
insieme al Napoli, a metï¿œ del guado.

 Napoli.
Anche questo concetto era stato anticipato dal sottoscritto...
Cutto il resto perchï¿œ d'accordo.

 Anche questo concetto era stato anticipato dal sottoscritto...
Giusï¿œ, siamo d'accordo sulla teoria ma la pratica ï¿œ leggermente diversa, 
e tu per questioni anagrafiche dovresti saperlo meglio del sottoscritto 
e dell'80% degli utenti di ISCN.
Ti pare un atteggiamento provinciale e da piccola esultare cosï¿œ per una 
vittoria contro la Juve. Lo sarï¿œ pure, ma i dati sono che noi a Torino 
non vincevamo da 21 anni e  nemmeno prima dell'era di Maradona le 
vittorie a Torino erano copiose (mio padre ha 66 anni e ne ha viste 
pochissime).
Qui ci immaginiamo una realtï¿œ per come vorremmo fosse, ma poi forse 
dovremmo fare i conti con il concreto che ï¿œ diverso.
Per quanto mi riguarda, continuerï¿œ ad esultare in questo modo fino a 
quando la mia squadra non mi avrï¿œ abituato a certe imprese e la cosa 
storicamente accade con la puntualitï¿œ dei passaggi della cometa di Halley.
L'AIRONE

 Oggi � un altro giorno.
[cut]
Hai ragione,per� tu sei troppo razionale,cavolo lasciaci godere,� troppo 
bello.
Claudio 

 cut
In sostanza sono d'accordo, ma voglio dire che il gioco di Mazzarri 
non è stato solo ripartenza, ma anche la capacità della squadra di 
far scorrere bene il pallone anche con giocate di prima e rapidi 
cambiamenti di fronte, niente a che vedere con il lancione e palla 
al pocho che attacca gli spazi con Hamsik che raccoglie il lavoro 
del centravanti. Certo di sicuro si è giocato di ripartenza come 
dici (ma del resto andare ad imporre il proprio gioco a Torino e a 
Firenze è da imbecilli se non ti chiami Inter o Milan), ma non credo 
che Mazzarri non sappia dare un gioco alla squadra, altrimenti tanto 
vale richiamare Reja. :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:5vlHm.23008$813....@tornado.fastwebnet.it...

Devo quotarti in TOTO!
Condivido perfettamente,a quanto pare a volte si tende ad essere troppo 
schizzinosi,manco avessimo i "quarti di nobiltï¿œ".....
Du palle!!

 Napoli.
quale squadra italiana, usualmente, vince a Torino?

L'AIRONE ha scritto:

ti quoto in toto..
ï¿œ auspicabile un cambio di mentalitï¿œ ma la dimensione del napoli degli 
ultimi 10 anni ï¿œ stata campionati anonimi in A...serie B fallimento e 
serie C...insomma ne piu ne meno di una provinciale....

 considerata anche dalla sua tifoseria. 
Te lo spiego io.. trattasi di bandieruole meteorologiche... vanno dove 
va il vento... tempo due sconfitte di seguito e torneranno a sventolare 
nella direzione delle LOTE...
Vito

L'AIRONE ha scritto:

io spero che si rimanga sempre cosï¿œ... ho sempre schifato il modo di 
festeggiare gli scudetti di inter, juve e milan... sembra quasi che per 
loro sia prassi (e lo ï¿œ) e invece ï¿œ troppo bello che quando vinciamo noi 
uno scudetto (e quando?) se ne viene giï¿œ tutta la campania...
Vito

 insieme al Napoli, a met� del guado.
Io dico la prima e aggiungo: all'inizio del campionato pronosticavo un 
Napoli in lizza fino alla fine per il 5�-6� posto. Poi le cose si sono messe 
male e siamo tutti rimasti interdetti. Ora abbiamo raddrizzato la barca e il 
girone di andata sembra in leggera discesa . Abbiamo sempre detto nei 2 anni 
scorsi che ci mancava la maturit� e la personalit� , doti che si acquistano 
con il tempo e l'esperienza (e, aggiungo, con le vittorie come quella di 
ieri)  .
Se  si tratta di svolta , come io penso, vedremo una squadra che , con tutti 
limiti che ancora ci sono, tender� a migliorare, tra alti e bassi, partita 
dopo partita  anche con l'apporto di giocatori fin'ora in ombra (Quaglia, 
Zuniga SantaX, ecc.) . Quattro partite cos� non sono frutto del caso , ma 
della lenta maturazione di tanti campioncini e della rabbia e della grinta 
di tanti comprimari che un allenatore con i fiocchi � stato capace di far 
venir fuori .
 Senza dimenticare che a Gennaio un paio di innesti coi fiocchi potranno 
sanare al meglio le lacune di un mercato estivo incompleto.
Di certo quest'anno sar� molto importante e ci dir� davvero quali sono le 
nostre vere ambizioni.
Ciao 

 Vito
Se rimanessi sempre cosï¿œ starebbe a significare che il Napoli continua a 
vincere poco o niente

 vincere poco o niente
Onestamente io farei una grande festa a ogni scudetto pure se 
raggiungessimo la stellina. :-) Sarebbe come un Natale-bis per me. :-D
la spocchia la lascio agli altri.

 insieme al Napoli, a metà del guado.
e jààà non facciamo gli schizzinosi mò... dopo 21 anni che non si
vince a Torino contro l'odiatissima Juve, e non ci si può neanche
crogiolare un pò (dico un pò -ma il tempo a Napoli lo sai che scorre
diversamente- ) per aver fatto un impresa storica?... è da
Provinciale? e bhè, perchè noi che siamo?... oggi siam (ancora) quel
che siamo, pertanto una cosa del genere ci fa ancora gridare al
miracolo, e quindi da festeggiare e osannare come tale... quando e se,
tali eventi, si presenteranno a noi tifosi come normali, vorrà dire
che grideremo al miracolo quando alzeremo la CL... ma fino a quel
momento, è normale (molto molto normale aggiungerei) non
razionalizzare così cerebralmente la cosa... il tifoso napoletano lo
sai meglio di mè com'è, per cui, come esagerati eravamo in 80mila
contro il Lanciano, così siamo esagerati per aver evocato S.Gennaro
per la vittoria contro la Juve, così saremo esagerati quando vinceremo
altro... siam fatti così, e abbiamo i nostri tempi... lascia che la
GODURIA scorra nelle vene per il tempo necessario... troppi "paccheri
al colesterolo" nel recente passato hanno avvelenato ostruendo le
nostre vene... adesso che sembra la cura stia iniziando a funzionare,
facci correre, facci strafare... daltronde, fino a prova contraria, mi
sembra lo meritiamo.

 insieme al Napoli, a met� del guado.
Una delle caratteristiche del Napoli e' stata sempre quella di utilizzare in 
maniera efficace il contropiede, all'epoca di Krol per poco non ci vincevamo 
uno scudetto giocando cos�; Mazzarri ha lavorato in questo mese soprattutto 
sulla testa dei calciatori, e' stato in grado di spazzare via mugugni e 
malumori che persistevano tra i calciatori, dalle parole che dice si 
intravede che e' stato capace in breve tempo di creare una linea molto 
confidenziale con i calciatori e questo e' assolutamente un bene vista 
l'eta' della squadra, i risultati odierni sono figli soprattutto, secondo 
me, proprio di un cambiamento cosi' radicale di comportamento da parte di 
chi guida la squadra.
Sara' in grado di dare un'impronta importante alla squadra dal punto di 
vista del gioco ? Secondo me si, ci vorra' un po' di tempo e sicuramente 
qualche buon inserimento a gennaio per completare una squadra attualmente 
monca, ma credo che con il tempo torneremo a divertirci. 

 hanno accolto la squadra all'aereoporto dopo la vittoria di Torino
http://www.silviacalzolari.com/pdf/Blocco_performance.pdf
http://www.silviacalzolari.com/pdf/Psicologia_tifoso.pdf
"Se i
risultati sono positivi, piove sul bagnato e l’innamoramento fra 
l’opinione pubblica e il proprio
beniamino (o i propri) viene suggellato da solenni promesse di fedeltà 
eterna; nel caso (inevitabile
peraltro) che prima o poi si verifichi un qualsiasi cedimento o una 
prova sottotono le reazioni
pubbliche si rivelano sempre eccessive raggiungendo la drammatizzazione 
(complici i media), con
ripercussioni spesso devastanti sui protagonisti."
"Il pubblico, la gente, la società proietta tutte le proprie 
insicurezze, aspettative, ansie, desideri
sull’eroe di turno (simbolo dell’espiazione di tutti i mali) e non è 
disposto minimamente ad accettare
in partenza l’eventualità che il corso degli eventi possa non produrre 
gli esiti sperati; sarebbe come
ammettere di essere loro stessi potenzialmente deboli, insicuri, mortali."
"La svalutazione pubblica (anche ingiustificata) dura e immediata si estende
con una velocità elettrica dal giocatore o dal gruppo-squadra 
all’allenatore, all’ambiente
sportivo, ai rappresentanti della società, fino alla città (talvolta 
sfociando in situazioni
sgradevoli) senza vie di mezzo, con conseguenze destabilizzanti a largo 
raggio che a loro
volta retroagiscono sulla performance del singolo e del gruppo, 
innescando un circolo vizioso."
"Ruolo dei mass media: producono una rappresentazione
sociale dell’evento sportivo secondo
schemi e cornici di senso proprie;
trasformano una realtà materiale (fatto sportivo) in un universo di 
significati in
cui campeggiano atleti, pubblico,
dirigenti e tifosi, presi da una
convinzione comune
"Il calcio costituisce ormai una grande
industria dell’entertainment che fa da
sovrastruttura alla semplice
competizione
• L’overtalking mediatico continua ad avere
effetto nei giorni seguenti all’ evento sportivo e
crea morbosità nello spettatore-tifoso
• La contaminazione del calcio-sport da parte
del calcio-spettacolo (divismo del giocatore anche al di fuori del 
campo)ha influenza sulla
percezione dell’evento
• E’ in grado di “costruire” delle realtà, con il
potere di influenzare le masse e canalizzare
l’attenzione su ciò che è più funzionale
• Il gesto atletico viene sovraccaricato e talora
distorto
• La teoria catartica afferma che l’aggressività
del tifoso rappresenta una compensazione
alle *frustrazioni*
• L’ *invidia* inconscia è alla base della
tensione emotiva che accompagna
molti tifosi violenti, che si vogliono
aggiudicare un pezzetto di spettacolo"
-- 
Il fantasma di Cecio

L'AIRONE ha scritto:

Io non ho detto che non dobbiamo festeggiare e non ci dobbiamo esaltare. 
Io festeggerei per tre giorni una vittoria con la Juve anche se avessimo 
10 punti di vantaggio sulla seconda. Perï¿œ vorrei uscire da una 
situazione in cui la vittoria contro la Juve diventa il momento clou 
della stagione, come potrebbe essere per un Catania o un Chievo 
qualsiasi. Dovrebbe essere la normalitï¿œ o quasi. Esaltiamoci, ma 
cerchiamo di dare continuitï¿œ a questo momento.

 insieme al Napoli, a metï¿œ del guado.
In effetti la differenza tra una piccola rompiballe e una squadra a 
livello europeo sta tutta lï¿œ, vinci tranquillo, con il pallone tra i 
piedi contro le squadre del tuo livello o inferiori, subisci la metï¿œ dei 
gol che prendi adesso (due a partita sono una follia) e il risultato a 
fine anno arriva sicuro, pure se perdi con la Juve o l'Inter o quel che ï¿œ.

 ha scritto nel messaggio 
news:a13e98d2-fb10-4a1d-80d6-
e j��� non facciamo gli schizzinosi m�... dopo 21 anni che non si
vince a Torino contro l'odiatissima Juve, e non ci si pu� neanche
crogiolare un p� (dico un p� -ma il tempo a Napoli lo sai che scorre
diversamente- ) per aver fatto un impresa storica?... � da
Provinciale? e bh�, perch� noi che siamo?... oggi siam (ancora) quel
che siamo, pertanto una cosa del genere ci fa ancora gridare al
miracolo, e quindi da festeggiare e osannare come tale... quando e se,
tali eventi, si presenteranno a noi tifosi come normali, vorr� dire
che grideremo al miracolo quando alzeremo la CL... ma fino a quel
momento, � normale (molto molto normale aggiungerei) non
razionalizzare cos� cerebralmente la cosa...
Non mi sono spiegato bene io, � chiaro. Lungi da me l'idea che non si debba 
festeggiare una vittoria prestigiosa come quella di sabato, e' giusto farlo, 
ed � bene che lo si faccia. Ho solo detto che il giorno in cui una vittoria 
a Torino sar� vissuta come  se non normale non eccezionale il Napoli sar� 
davvero diventato una grande.

 si *deve* andare per vincere, aspetterà ancora l'avversario.
Cioè, abbiamo avuto decine di occasioni da rete nel primo tempo, con
Aronica, 4 volte Denis su calcio da fermo, portando in area tutti i
difensori, lo scivolone di Denis su assist di Lavezzi. Fabio Cannavaro
non ha mai visto El Tanque (prima punta vera, non un rapido
contropiedista). Nel secondo tempo ne abbiamo fatti 3.
Abbiamo surclassato il Milan, avuto 10 palle gol a Firenze, preso a
sassate il Bologna e se in tutte queste partite avessimo fatto 5 gol
per volta nessuno avrebbe avuto da ridire e tu vieni a parlare di
GIOCO DI RIMESSA, ASPETTARE L'AVVERSARIO???

Aggiungo:
Quanto ai festeggiamenti considera che in 15 giorni si è vinto (PUR
DOMINANDO) all'ultimo secondo col Bologna in rimonta, a Firenze,
recuperato 2 gol mercoledì in casa contro il Milan e negli ultimi 3
minuti (e se buttavamo un'altra palla in area poteva scapparci il
sorpasso), fatto in 20 minuti tre gol alla Juve ribaltando il
risultato.
Il tutto dopo il cambio del mister, dopo che la squadra non dico non
corresse, ma neanche camminasse.
Ora, tutto ciò non l'ho visto neanche ai tempi di Maradona. E negli
ultimi 10 anni abbiamo mangiato B e C.

 davvero diventato una grande.
ah bhè si, se è così, come ti ho anche sottolineato io nel mio
intervento, questa è la palissiana... però quel che hai scritto
sembrava tutt'altro ;-)

 a marzo con le pile cariche e non come l'anno scorso.
Non credo che i preparatori di Mazzarri abbiano potuto miracolare la squadra 
in cos� poco tempo.
Forse hanno carburato la peparazione di Donadoni(dei preparatori di 
Donadoni). Al massimo i nuovi potrebbero aver rifinito qualcosina

 sempre in fondo alla partita meglio degli avversari.
ma dai.. in due settimane che dovevano fare io preparatori?
MOTIVAZIONE e FIDUCIA che ti viene dal risultato sono le chiavi di lettura 
di queste
4 partite (su tutte la prima..)
Nella altre aver incontrato squadre che non hanno smesso di giocare (fiore e 
juve) o che volevano smettere ma non ci riscivano (con un 11 sballato in 
campo come il milan) ci hanno consentito come ha sottolineato joker di 
giocare di rimessa anche se in svantaggio.
Le rimonte riuscite ti danno carica ed entusiasmo e la fiducia che se ce 
l'hai fatta col milan ce la puoi fare con la juve ese ce l'hai fatta con la 
juve ce la puoi fare sempre, questo � un ottimo viatico per il futuro.
Se a questo aggiungi che il tecnico ha sempre letto ottimamente le 
situazioni ed i cambi ecco che hai il quasi BINGO di queste ultime 4 gare.
Io intanto me le godo tutte e poi vediamo.
Quanto alla CL quest'anno con 12 squadre in 5 punti pu� accadere di tutto 
anche che ci arriviamo con aronica e pazienza e senza marino..
:-)
saluti
Jorma 

 :-)
E infatti... mo vuoi vedere che ci mettiamo a perdere per non andarci a 
fine anno? :D

> Il fantasma di Cecio
2 "cape" d'aglio e ci passa la paura! ;)

Joker ha scritto:

Io invece dico che noi napoletani saremo sempre cosï¿œ a prescindere da 
quanto si vinca perchï¿œ noi non ci abitueremo mai e poi per adesso 
godiamo come dei porci e poi quando diventerï¿œ abitudine si provedderï¿œ...
Vito

Joker ha scritto:

Credo che se anche vincessimo 20 scudetti consecutivi, sarebbe cosï¿œ, 
troppa fame arretrata. Dal 20ï¿œ in poi, puï¿œ darsi, che si inizi a scemare.

 davvero diventato una grande.
Te lo richiedo qui, visto che hai glissato ;)
quale squadra italiana *usualmente* vince a torino? credo che ne il 
milan ne l'inter hanno dalla loro uno score positivo lï¿œ.

 troppa fame arretrata. Dal 20° in poi, può darsi, che si inizi a scemare.
E' bello dire cosi'.
Tu pero' ti ricorderai quando dopo il primo scudetto dell'87, per 4
anni lo scudetto era l'obiettivo minimo. Ci fu la delusione dell'88, e
per fortuna nel 89 vincemmo la UEFA, altrimenti sarebbe stato un anno
fallimentare anche quello (2 posto).
Quando nel '91 Ferlaino fece la squadra dichiarando apertamente che
non si puntava piu' allo scudetto, c'era malumore.

 non si puntava piu' allo scudetto, c'era malumore.
Ach�, dicevo dal 20� in poi, credo che la controprova non l'avremo mai :(

Skip ha scritto:

Usualmente nessuna squadra vince ovunque. Ma se vincesse l'Inter a 
Torino non sarebbe un evento eccezionale e non scatenerebbe nessuna 
festa particolare. Negli ultimi anni a Torino ci ha vinto anche il 
Lecce, per dire...

Joker ha scritto:

e stanno ancora festeggiando. Una vittoria a Torino ï¿œ un evento per tutti.


Il Lecce, appunto

 troppa fame arretrata. Dal 20ï¿œ in poi, puï¿œ darsi, che si inizi a scemare.
Strano che tu sostenga questo quando giï¿œ la festa per il 2ï¿œ scudetto fu 
infinitamente inferiore a quella del primo.

Joker ha scritto:

io perï¿œ ricordo quella della risalita dalla C alla B, che sembrava 
quella per i mondiali ;)

 Il Lecce, appunto
Negli ultimi 10 anni, le sconfitte in casa della juve 
[
http://tinyurl.com/ygb6zsk
]:
1.10.2009	Campionato	Juventus-Napoli		2-3
31.01.2009	Campionato	Juventus-Cagliari	2-3
2.03.2008	Campionato	Juventus-Fiorentina	2-3
16.09.2007	Campionato	Juventus-Udinese	0-1
20.04.2005	Campionato	Juventus-Inter		0-1
2.02.2005	Campionato	Juventus-Sampdoria	0-1
25.04.2004	Campionato	Juventus-Lecce		3-4
14.03.2004	Campionato	Juventus-Milan		1-3
9.11.2003	Campionato	Juventus-Inter		1-3
15.12.2002	Campionato	Juventus-Lazio		1-2
29.09.2001	Campionato	Juventus-Roma		0-2
01.11.2000	Campionato	Juventus-Udinese	1-2
01.04.2000	Campionato	Juventus-Lazio		0-1
09.05.1999	Campionato	Juventus-Milan		0-2
07.02.1999	Campionato	Juventus-Parma		2-4
Mi pare che le uniche che si ripetono sono lazio e udinese. Due 
grandissime squadre. :P

 Ach�, dicevo dal 20� in poi, credo che la controprova non l'avremo mai :(
Ma abbiamo la controprova che dopo il primo gia' il pubblico non si 
accontentava piu' del 2o posto, e il secondo scudetto non fu come il primo.
Che aspettamm' a fa' il 20o?