Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: Cmq il campo..

fa cacare, hai voglia a chiamare gli agronomi, evidentemente va seguito lo

stile San Siro.



-- 

Tavernello Rosé 2012, un' ottima annata.




ultimamente ha fatto un tempo davvero pessimo. Non c'è sole da non so 

quando.



-- 

Anti Mazzarri Forever!


 Anti Mazzarri Forever!



Il clima che cambia? Realta' o solo illusione? Statte bbuono, da un

cielo coperto anche qua, a Sydney..




ma napoli che c'è sempre il sole è una legenda metropolitana, credo.



-- 

Anti Mazzarri Forever!


 ma napoli che c'è sempre il sole è una legenda metropolitana, credo.



mettici pure che sono un paio di notti che la temperatura scende sotto lo 

zero



-- 

Great Teacher Onizuka 






 stile San Siro.



Il campo va buttato giï¿œ e rifatto come tutto lo stadio, ma chi paga?






 ma napoli che c'ï¿œ sempre il sole ï¿œ una legenda metropolitana, credo.



C'è molto più sole di tante altre parti d'Italia, questo è sicuro, che poi

non siano i Caraibi anche questo è vero. :-)



Ciro


 Il campo va buttato giù e rifatto come tutto lo stadio, ma chi paga?



Io propongo che paghi il figlio di Bassolino che ci ha venduto i 

derivati dal Lussemburgo!






 Il campo va buttato giï¿œ e rifatto come tutto lo stadio, ma chi paga?



Bisognerebbe fare un discorso scevro da "partigianismi" e capire perchï¿œ 

DeLa non propone una "congrua e cospicua offerta" (cit.) per rilevarlo 

in "Delle Alpi style".

Per il comune il San Paolo ï¿œ solo un buco nero... e per il Napoli, per 

come ï¿œ tenuto l'impianto, un pessimo biglietto da visita.

Capisco anche che le agevolazioni della fantomatica "legge stadi" sono 

importanti e che provare ad attuare un piano alternativo significa cmq 

aspettare i tempi di un iter iperburocratizzato (la juve ci ha messo 10 

anni!!!)... ma la situazione ï¿œ diventata davvero "insostenibile"... 

considerando anche le ingenti risorse che la SSCN ha accumulato e che 

troverebbero un loro naturale sfogo proprio investite in quest'ambito.



-- 

Cecio


 Alpi style".



E quale sarebbe la cifra equa secondo te?






 Lussemburgo!



Vabbeh free lo stadio ï¿œ in decandenza da dopo i lavori di italia 90, 

che c'azzecca mo Bassolino?






 E quale sarebbe la cifra equa secondo te?



Se non erro la juve ha sborsato 25 meloni per lo ius sul suolo del Delle 

Alpi per 99 anni.



-- 

Cecio




Cecio ha usato la sua tastiera per scrivere :


e secondo te il san paolo, cos' come sta oggi, li vale?

Per assurdo conviene piï¿œ un terreno vuoto che una struttura da rifare 

ex novo.






 novo.



Ma la juve il suolo ha comprato.

Il Delle Alpi è stato buttato giù.

Devi fare un discorso di logistica, di servizi e trasporti per rendere 

una futura struttura fruibile 7 giorni su 7 e a Fuorigrotta hai: 

metropolitana, cumana e tangenziale.

Quel "suolo" (ipotizzando un San Paolo raso al suolo e non 

ristrutturato) con parcheggi sotterranei finalmente "abili e 

arruolabili" lo vuoi paragonare a quello di un terreno a Ponticelli?



-- 

Cecio




 quello di un terreno a Ponticelli?



E il San Paolo giï¿œ chi lo butta? Chi paga la demolizione e lo 

smaltimento dei materiali?







Ma che domanda ï¿œ?

Non ï¿œ questo il "problema" e il cardine della discussione.

Se il Napoli acquisisce i diritti sul suolo, come ha fatto la juve, puï¿œ 

fare del San Paolo quello che vuole: buttarlo giï¿œ e recuperare i 

materiali per riciclarli nella nuova struttura oppure (se non sbaglio 

c'era giï¿œ un offerta) cedere il materiale della copertura per esempio in 

cambio del lavoro di smantellamento... etc.



-- 

Cecio






Nel suo scritto precedente, Cecio ha sostenuto :


Invece il cardine ï¿œ proprio quello, una cosa ï¿œ acquisire a 25 milioni 

(ad esempio) un terreno vuoto sul quale ci puoi fare quello che vuoi 

un'altra ï¿œ acquisire un terreno con un rottame da demolire o 

ristrutturare. Sono soldi, tutti soldi in piï¿œ.

Per me il comune farebbe bene ad intascarsi i 10 mil che Dela gli offre 

prima che lo stadio se ne cade e perde filippo e 'o panaro!!!






 cambio del lavoro di smantellamento... etc.



Il comune intanto si toglie dal groppone una struttura fatiscente che 

per le casse ï¿œ un buco nero... e si insacca subito 25 milioni... che 

euro piï¿œ euro meno... sono quelli che incasserebbe in 99 anni 

(considerando gli interessi) con la convenzione che ha attualmente col 

Napoli.



-- 

Cecio




 prima che lo stadio se ne cade e perde filippo e 'o panaro!!!



E chissï¿œ perchï¿œ DeLa vuole proprio il San Paolo e non fa lo stadio a 

CastelVolturno?

Ho fatto una premessa... cerchiamo di fare un discorso scevro di 

"partigianismi".



-- 

Cecio


 con la convenzione che ha attualmente col Napoli.



ma il punto è quello, se anche dessimo per buona che il comune ha 

chiesto 25 milioni (e secondo me ne ha chiesti di più) sono una cifra 

che a Dela non conviene cacciare, ad oggi non li vale, si intascassero 

il 10 mil e zitti che ci vanno bene loro.






Il 07/12/2012, Skip ha detto :


Tu dici così perché non abiti a napoli città immagino :) De Laurentiis 

sta guadagnando? E spendesse un poco in città invece che a Los Angeles.






 guadagnando? E spendesse un poco in città invece che a Los Angeles.



e perchè dovrebbe spendere a Napoli? E poi in cosa dovrebbe spendere?






 e perchï¿œ dovrebbe spendere a Napoli? E poi in cosa dovrebbe spendere?



Qualsiasi cosa, basta che fa girare la moneta in cittï¿œ. A questo serve 

averci le grandi imprese in casa... a propo' l'appartamento l'ha 

comprato o sta sempre di casa a Roma?






 il 10 mil e zitti che ci vanno bene loro.



Ma che stai contrattando un paio di accendini?

Ma sai quanti speculatori e affaristi farebbero carte false per 

accaparrarsi il lotto impegnato dal San Paolo e zona limitrofa?

25 milioni sono stati uno "scandalo" a Torino... e lo sarebbero ancora 

di più a Napoli.

Ma almeno ora ci sarebbe il "precedente".



-- 

Cecio




 



eeeee aspetta e spera....




 sempre di casa a Roma?



Dela non ha nessuna impresa qui, ha una societï¿œ che ï¿œ diverso e non 

vedo perchï¿œ dovrebbe comprare una casa a Napoli .



Free basta con questo modo di ragionare, questo ï¿œ assistenzialismo allo 

stato puro, i soldi a Napoli arriveranno quando avremo da offrire un 

qualche cazzo per cui valga la pena spendere, ma a te sembra normale 

che casa mia (dove sono in fitto, sottolineo) a bagnoli che ï¿œ scarsa 60 

mq ha una valutazione di 280.000 euro e a Perugia mia sorella ï¿œ andata 

a vedere una casa di 120 mq con 1000 mq di guardino e gliene hanno 

chiesti 250.000??






 eeeee aspetta e spera....



Ma perchè dovrebbe comprarlo?






 1000 mq di guardino e gliene hanno chiesti 250.000??



Assolutamente normale, così funziona il mercato immobiliare... anzi 

ringrazia il padreterno che non vengono a bagnoli da tutto il mondo per 

comprarsi gli appartamenti e lasciarli vuoti così, per investimento, 

altrimenti ci avresti già la lettera di sfratto in mano! :) Qua quello 

sta succedendo



P.S. Fatevi pagare quello che avete da offrire. Il pubblico 

appassionato? Ci fa sopra i soldi? E ne cagasse un po' in città. Se no, 

come al solito, vi fate sfruttare senza ottenere mai niente in cambio. 

Lo scudetto passa, l'infrastruttura e i posti di lavoro restano.



P.P.S. Qua la famosa catena Starbucks, nonostante fatturasse l'ira di 

Dio coi clienti inglesi, non cacciava una lira di tasse per le solite 

furbate ed elusioni. Senza una legge che li obbligasse a pagare, a 

furia di calci in bocca dei media e di dimostrazioni davanti alle 

caffetterie, gli hanno fatto cagare 20 milioni di sterline in 2 anni! 

Il che significa anche meno tasse o più servizi per il sottoscritto, se 

permetti. Fatevi rispettare!






 250.000??



Se ti puï¿œ consolare a me per i 60 mq in cui abito ora ne hanno chiesti 

360.000.

Il nocciolo ï¿œ proprio questo: io potrei prendermi un casale ad Olevano 

Romano di 460 mq su 3 piani con soli 120.000 euro con tanto di terreno e 

vigneto... ma raggiungibile con la mulattiera.

Qua pago sopro i mille euro d'affitto per 60 mq... ma se scendo di casa 

ho la fermata dell'autobus davanti al portone, la metro/stazione treni 

(anche per Fiumicino) a 200 m... e l'imbocco della tangenziale a 300m.



-- 

Cecio




 Fiumicino) a 200 m... e l'imbocco della tangenziale a 300m.



Che poi, ci manca solo che a Napoli si deprezza il patrimonio 

immobiliare. Poi veramente so' risate!






 



si è deprezzato abbastanza eh...



avessi soldi mi comprerei una casa ora...




 



forse perche campa sui tifosi napoletani ?



è un fatto d'immagine....non credo gli cambi la vita se prende un 100 mq a 

posillipo.....




 (anche per Fiumicino) a 200 m... e l'imbocco della tangenziale a 300m.



Mille euro di affitto per 60 mq mi sembra un'enormitá vista da qui... 





-- 

Riparcheggiati in mezzo ai tuoi merdosi simili, sfigato

esistenziale che deve tifare juve per esistere.

Sei l'anello di congiuzione tra il nulla e l'abisso.

Se avessi le categorie mentali per afferrare il concetto, ti

ammazzeresti seduta stante, ma avendo le facoltà

intellettive di un organismo vegetale dei primordi

continuerai a vivere nella fierezza della tua natura da

pezzente.

Divertiti, gobbo della minchia.



(cit. L'Airone)



=============================

I tifosi della Juventus soprattutto del sud sono tutti

sconfitti della vita e repressi che per dare soddisfazione

alla loro inferiorità si illudono di rappresentare altro

attaccandosi a realtà migliori di quella in cui vivono che

se è così infima è proprio per la loro incapacità di

contribuire a cambiarla. Ignorando anche che i primi ad

essere schifati dai torinesi sono proprio loro che sono

derisi e compatiti per il modo patetico con cui tradiscono le

proprie origini e la loro appartenenza.

Handicappati sociali per tutta la vita che cercano conforto

nei loro simili per darsi coraggio.

Peggio degli appestati.



(cit. Totò)




 In Italia il mercato immobiliare sta per esplodere come in Spagna...



Ma le case carissime so rimaste praticamente a Roma e Milano.

Un mio amico ha comprato na casa a Bologna da 100mq a 180000 euro, roba che 

qui a Roma non ce ne prendi manco 50 in periferia.



Ryo 




 Mille euro di affitto per 60 mq mi sembra un'enormitï¿œ vista da qui... 



Roma è particolare sotto questo punto di vista, credo abbia gli affitti più 

cari d'Italia. In ogni caso anche qui non si scherza io stando in un paese

praticameente appiccicato a Bologna pago 600 euro per 60mq (incluso 

riscaldamento), in centro la stessa casa varrebbe almeno 150-200 euro in più.



http://tinyurl.com/cmdnz7u




Ciro


 avessi soldi mi comprerei una casa ora...



Bisogna sempre aspettare segnali positivi pero'.

Mai entrare in un affare pensando "non puo' andare piu' giu'/su di ora".






 Mille euro di affitto per 60 mq mi sembra un'enormitï¿œ vista da qui...



Ma lo sono pure qui.

A Marigliano tengo affittata una casa di 80 mq e ci tiro su 300 euro al 

mese (che tasse escluse significa circa 120 euro nette).

Quando sento "patrimoniale"... mi incazzo a bestia.

Ma che ci vuole a fare un censimento immobiliare?

Sai quanti appartamenti risultano sfitti perchï¿œ dati a nero a 4/5 

studenti/esse a 400/500 euro a stanza o 300 a posto letto???

Gente che si alza puliti puliti 1500 euro al mese (per appartamento) e 

dopa il mercato...



Come risolvere la crisi?

Dimezzare gli affitti...



-- 

Cecio


 qui a Roma non ce ne prendi manco 50 in periferia.



Fammelo conoscere... che ci provo anche io.Comunque sull'acquisto l'affare si

può fare, qui ci sono molti "grandi proprietari" che hanno interi palazzi 

basta che crepi qualcuno e con eredi che non se ne fottono più di tanto si

possono fare buoni affari.

Diverso il discorso affitto, qui sono molto cari, tra studenti e personale 

sanitario (tutti forestieri) i prezzi lievitano.

Uno studente può arrivare a pagare 300 e più euro per una stanza da 20mq in un 

appartamento in condivisione con altre 2-3 persone.





Ciro


 Uno studente puň arrivare a pagare 300 e piů euro per una stanza da 20mq



A Roma ci paghi il posto letto



-- 

Cecio






 Dimezzare gli affitti...



Quoto, tanto chi cazzo si può permettere di comprare una casa con questi 

prezzi? E poi con gli attuali contratti nessuno ti farebbe mai un mutuo.



Ciro


appartamento in condivisione con altre 2-3 persone.



Guarda qui co gli affitti paradossalmente te rompono er culo peggio



Ryo 




 A Roma ci paghi il posto letto



Ripeto ciò che ho scritto sempre nel thread, Roma è un caso a parte nel panorama

italiano. Io ho molti amici che ci lavorano e sento cose assurde, in temi di 

affitti.



Ciro


 chiesti 250.000??



Logico no ma purtroppo normale in quanto i prezzi vengono determinati

dalla domanda.




 affitti.



Si si.

Confermavo solamente.



-- 

Cecio




 fogna di casa in periferia de merda.



Bologna città la vedo difficile a quel prezzo, un mio amico per un appartamento

ben rifinito, in una zona semicentrale, sicuramente bello ma non grandissimo

(100mq + 20mq di terrazzo + garage) gli hanno chiesto qualcosa come 450-500mila

euro. Se ha preso un appartamento da 80 in buone condizioni a Bologna città

ha fatto veramente un affarone.

Ribadisco che il confronto con Roma non sussiste (e vorrei pure vedere) :-)



Ciro


 Ma che stai contrattando un paio di accendini?



Assolutamente no, io non conosco i dettagli della situazione, peró

parliamoci chiaro, se lo stadio S.Paolo è per il comune di Napoli solo

un costo, da un punto di vista strettamente economico, dovrebbe

accettare qualsiasi offerta fatta dal club. Da un punto di vista

dell'immagine la cosa è piú complicata perchè nei fatti ci sono i

benefici non tangibili: è il comune di Napoli che consente al club di

giocare e al suo pubblico di assistere all'evento.


 prezzi? E poi con gli attuali contratti nessuno ti farebbe mai un mutuo.



Se li fittano vuol dire che il prezzo e' quello.






 permetti. Fatevi rispettare!



Vero confermo, 20 milioni di sterline di contributo volontario al

fisco a furor di popolo.




 In Italia il mercato immobiliare sta per esplodere come in Spagna...



Non credo, in Spagna tantissime famiglie hanno mutui al 100% e oltre e

con i livelli di disoccupazione che hanno molte non riescono a pagare,

tutti hanno cercato di vendere ma soldi in giro non ce ne sono, le

banche non concedono mutui e la bolla è esplosa, in Italia la

situazione non è buona ma neanche drammatica coma quella spagnola.


 prezzi? E poi con gli attuali contratti nessuno ti farebbe mai un mutuo.



Volessi comprare la mia... e dando un cash di 100.000 euro mi servirebbe 

un mutuo da 260.00 euro... estinguibile in 30 anni (se ci arrivi) con 

una rata di circa 1500 euro mensili cioè 540.000 + i 100.000 

d'acconto... sta casa mi viene 4 volte il suo reale valore (nel 2000 la 

casa a fianco, uguale per metratura, è stata venduta a 260 milioni).



Ma chi m'ho fa fa???



Dice... ma paghi 1000 euro al mese e alla fine non ti rimane nulla.

Sticazzi: i 500 euro che risparmio della rata del mutuo li posso mettere 

da parte... se proprio non me li voglio magnare... e per 360 mesi (12*3) 

fanno 180.000.... + i 100.000 iniziali... posso lasciare agli eredi un 

280.000 euro (+ interessi).

Magari tra 30 anni la casa se la comprano loro con quei soldi... e si 

comprano pure quella a fianco.



-- 

Cecio




 A Roma ci paghi il posto letto



A Londra con 240 sterline ci paghi il posto letto per due settimane.




 giocare e al suo pubblico di assistere all'evento.



Il San Paolo essendo una struttura ultracinquantenaria � sotto la tutela 

della sovrintendenza ai beni culturali ed architettonici.

E' quello il vincolo pi� cacacazzo di tutta la questione... e del perch� 

si parla sempre e solo di ristrutturazione.



-- 

Cecio




 ha scritto:


Forse pochi lo ricordano, ma quando qui si faceva l'apologia del modello

spagnolo io postai un vecchio articolo che diceva che in Spagna c'erano circa 1

milioni di appartamenti invenduti (su 40 milioni di abitanti un bel numero).

Il crollo del mercato era a quel punto facilmente pronosticabile, vista

l'eccessiva offerta.

Funziona alla stessa maniera d'appertutto: domanda e offerta. Quante case ci

sono disponibili? La domanda aumenta (per immigrazione, demografia,...)?




 Mai entrare in un affare pensando "non puo' andare piu' giu'/su di ora".



ovvio....ma mancando la premessa (e sord) non mi pongo il problema :-)



se avessi da investire starei alla finestra pronto a sfruttare l'occasione..




 comprano pure quella a fianco.



Io qualche anno fa feci un mutuo del 100%, circa il 75% era solo

interessi e il restante era sul capitale. Il totale della rata del

mutuo mi costava piú o meno lo stesso che se fossi stato in affitto

nella stessa casa; è vero che alla fine del mutuo mi resterá ancora il

75% da pagare peró la mia casa (si spera) avrá un valore maggiore a

quello iniziale (giá ora, nonostante la crisi immobiliare e con salite

e discese, la valutazione di mercato è di circa il 20% superiore a

quello di 10 anni fa), il debito capitale si riduce molto lentamente

peró considerando l'inflazione il valore del debito si riduce del

2%-4% all'anno. Certo il rischio è che potrebbe crollare il mercato

immobiliare peró sul lunghissimo periodo (25-30 anni) sarebbe

ammortizzato e comunque ci guadagnerei con l'inflazione (che non puó

essere negativa).


 comprano pure quella a fianco.



Difficile...




 si parla sempre e solo di ristrutturazione.



Il valore storico del San Paolo per averci giocato Maradona, e' inestimabile.




 sono disponibili? La domanda aumenta (per immigrazione, demografia,...)?



Turismo e speculazione edilizia. Ho qualche amico inglese che cerca di

vendere la casa in Spagna, bel problema, l'hanno acquistata nel

momento sbagliato e cercano di venderla nel momento peggiore.

La situazione finanziaria spagnola è disastrosa, noi siamo a rischio

peró se attuiamo le riforme necessarie e combattiamo il debito ne

possiamo uscire, per loro la vedo piú difficile.


 immobiliare



Io parto da un presupposto preciso: i prezzi attuali delle case 

risentono ancora dell'effetto "euro": una casa che nel 2000 costava 260 

milioni oggi (ma è così da quando la cerco e saranno circa 5-6 anni) 

costa 360mila euro (quasi 3 volte tanto).

C'è stato un salto... una discontinuità netta.

Un valore che imho non può essere sostenuto nel tempo.



-- 

Cecio


 Difficile...



E dipende...



-- 

Cecio




 momento sbagliato e cercano di venderla nel momento peggiore.



Eccall�.

Esempio perfetto per il mio "tien mman".



-- 

Cecio


 Il valore storico del San Paolo per averci giocato Maradona, e' inestimabile.



Giusto.



-- 

Cecio


 E dipende...



Chi vivra' vedra'. :)






 posillipo.....



ma perchï¿œ deve "buttare" un milione di euro? E' meglio se se li tiene 

per qualche ingaggio






 Se li fittano vuol dire che il prezzo e' quello.



Si fa molta speculazione Achì, il prezzo per una stanza in un palazzo umido e 

vecchio di 200 anni, con le stufe elettriche e i balconi con gli spifferi 

non è quello.

Il problema è come sempre il controllo, io sono disposto a pagarti quanto vale

ma se li vale.



Ciro


 piï¿œ servizi per il sottoscritto, se permetti. Fatevi rispettare!



Vabbeh va la chiudo qui, mi dispiace dirlo ma non si puï¿œ discutere con 

te :(






 Poi veramente so' risate!



Free ma che cazzo dici????? Mia madre sono 5 anni che prova a vendere 

la casa e le hanno messo in mano solo spiccioli, a Napoli il mercato 

immobiliare sappiamo bene in mano a chi sta, solo loro possono comprare 

(a poco) e rivendere (a tanto) ese non ti va bene ti fotti in affitto a 

900 euro al mese per 60 mq e cazi tuoi se al mese ne guadagni 1250






 parla sempre e solo di ristrutturazione.



la prima volta che dela chiese di comprarla non lo era, vaffanculo alla 

iervolino e a tutta la sua giunta dell'epoca.






 Il valore storico del San Paolo per averci giocato Maradona, e' inestimabile.



Non se ne sbatte per l'anticamera del cervello nessuno






 Non te lo so dire, forse perchè i dati sono vecchi e non aggiornati.



Ho portato l'esempio della casa a fianco alla mia: nel 2000 è stata 

acquistata per 260 milioni di lire... e magari quello era il suo valore 

catastale.

Con l'introduzione dell'euro il suo valore catastale è passato di 

default a circa 130.000 euro.

Quello di mercato invece è passato a 360.000 euro...



-- 

Cecio




 iervolino e a tutta la sua giunta dell'epoca.



Se i soldi proposti erano sempre gli stessi... la giunta ha fatto bene. 

Forse l'unica.



-- 

Cecio




 sesto, a te sembra beneficenza?



Si.

La juve ne ha cacciati 25 per un rudere che non era paragonabile al San 

Paolo, che non era servito come il San Paolo e che non si trovava in una 

zona come fuorigrotta.

L'ha buttato giï¿œ e ora si gode il nuovo impianto.



-- 

Cecio




 Vabbeh va la chiudo qui, mi dispiace dirlo ma non si puï¿œ discutere con te :(



e continua pure tu ad aspettare il messia che ti fa il circenses, senza 

panem perï¿œ...






 per 60 mq e cazi tuoi se al mese ne guadagni 1250



E in mano a chi sta? Io ho comprato e venduto casa 3 volte in 10 anni 

in grazia del padreterno, senza smenarci mai. Le uniche mazzette che ho 

pagato me le hanno fottute i notai, a nero, che siano stramaledetti!!!






 Ma le case carissime so rimaste praticamente a Roma e Milano.



Ecco bravo, lo stavo per scrivere io. In provincia è tutta un'altra 

storia da quello che sento e che ho visto.



E pure Napoli non c'è male, per il semplice fatto che ormai i soldi 

stanno solo là, il resto è fermo come uno stagno.






 sono disponibili? La domanda aumenta (per immigrazione, demografia,...)?



Ma non ï¿œ detto... io qua sentivo di numeri allucinanti pure degli 

immobili vuoti in Cina, ma evidentemente di per se il dato non dice 

tutto. Ci ho visto pure un documentario su questa specie di cittï¿œ 

fantasma, semivuota, tutti palazzi bellissimi, modernissimi.



Mentre qua a londra dice che hanno smesso di tirare su uffici 

lasciandoli pure a metï¿œ perchï¿œ tanto non c'ï¿œ mercato. Insomma, dipende 

dai casi e dall'economia che c'ï¿œ dietro forse.






 qualche ingaggio



Ma mo detto seriamente, ma perché non ti fai assumere in Filmauro? La 

fedeltà aziendalista è molto apprezzata ultimamente... :)






 ma se li vale.



Ma se non li vale per te, purtroppo c'e' qualcuno (con piu' soldi, o meno

pretese) che e' disposto a pagarli.






 dai casi e dall'economia che c'è dietro forse.



Come il Pinnacle, o il 100 Bishopsgate (ci lavorava una mia amica architetto, ha

dovuto cambiare lavoro).

Qualche cantiere lo vedo ancora, sta di fatto che nelle banche il

ridimensionamento e' continuo e - me ne sono convinto da tempo ormai -

inesorabile. Ha a che fare con le trasformazioni del mondo finanziario, del

business model che propongono e soprattutto con le dimensioni che non sono piu'

giustificabili attualmente.

Se a questo aggiungi la guerra ai bonus (e poi alla fine dell'anno l'HMRC si e'

trovata senza tutte le tasse che questi signori pagavano sui bonus), le

regolamentazioni che proteggono ma che frenano anche il mercato... beh, non mi

spiego come abbia ancora una sedia sotto il culo.






 pagato me le hanno fottute i notai, a nero, che siano stramaledetti!!!



ROTFL!

Questa e' bellissima. Cioe' loro dovrebbero certificare la correttezza della

transazione.




 mi spiego come abbia ancora una sedia sotto il culo.



E a chi lo dici!






 letto :D



Io ce l'ho nel soggiorno.



--

Cecio


 L'ha buttato giù e ora si gode il nuovo impianto.



ti sei risposto da solo, non era il san paolo e non era in una zona 

come il san paolo, a fuorigrotta non butti giù niente e se anche se ne 

cadesse da solo non ci ricostruisci un cazzo.






 cadesse da solo non ci ricostruisci un cazzo.



Tutto questo... per quale motivo?



--

Cecio


 panem però...



Oppure emigro






 Tutto questo... per quale motivo?



innanzitutto perchè c'è un piano regolatore che nel caso dovrebbe 

essere cambiato, e tu dovresti saperne qualcosa, seconda cosa perchè 

per fare tutto ciò che dici tu bisognerebbe bandire *3* gare d'appalto, 

ma se non sono stati cazzi di bandire quella della mensa pubblica, 

figurati se riescono a fare quella per la vendita dei suoli in 

città!!!!!!






 me le hanno fottute i notai, a nero, che siano stramaledetti!!!



A Napoli? In città?






Nel suo scritto precedente, Cecio ha sostenuto :


e teniamoci il san paolo che se ne cade a pezzi, va bene così, tanto io 

manco ce l'ho più l'abbonamento!!!!!!!!






 città!!!!!!



Per fare quello che dico io non c'è bisogno di nessuna gara d'appalto.

Il suolo diventa di proprietà della SSCN (per 99 anni) che a parte

rispettare i vincoli imposti dalla sovrintendenza per la struttura del

San Paolo (probabilmente relativi solo all'attuale anello superiore...

che originariamente doveva costituire lo stadio nel progetto di

Cocchia) la SSCN può chiamare chi vuole. Senza gare d'appalto,

magheggi, ed interessi vari.

Che sono invece palesi nel megaprogettone da 700 milioni (altro che

variante al piano regolatore) della Faraone Mennella.



--

Cecio


 manco ce l'ho più l'abbonamento!!!!!!!!



E non ce l'ho più nemmeno io.



--

Cecio


 variante al piano regolatore) della Faraone Mennella.



ah ecco






 Oppure emigro



Inutile chiederlo a chi lo ha gia' fatto.




 

ed e' quello che fa.

con il suo, ovviamente.



Geppo




Dopo dura riflessione, Geppo ha scritto :


tu che faresti?






 



no, perche' c'e' tanto liquido che sempre piu' spesso viene investito nel mattone 

per essere ripulito. Ecco perche' a Napoli ci sono prezzi da Beverly Hills.

In Spagna invece era mera speculazione.



Geppo




 ha scritto:


io ed il presidente siamo diversi, non mi pare una novita'.



Geppo




 Inutile chiederlo a chi lo ha gia' fatto.



infatti era ironico ;)






Sembra che Geppo abbia detto :


tu ti compreresti la caa a napoli?






 

skip, non posso che ridarti la stessa risposta.

Io sono tifoso del Napoli e napoletano, quindi mi pare ovvio che mi comporterei 

in maniera diversa da lui in entrambi i casi che hai citato.



Geppo




Geppo ci ha detto :


Geppo tu purtroppo )anzi per fortuna) a napoli non ci vivi più, io sono 

napoletana, tifosa del napoli, vivo a napoli, ma oggi prima di spendere 

soldi in questa città ci penserei 1000 volte (se li avessi)






 900 euro al mese per 60 mq e cazi tuoi se al mese ne guadagni 1250



Esagerata.




 infatti era ironico ;)



Andando OT. Se te ne vuoi andare fallo. Magari poi non ti piace e 

ritorni, ma almeno non resti tutta la vita a dirti che te ne saresti 

dovuta andare.

My 2 cents.




 A Napoli? In città?



Confermo quanto dice Free, secondo me, visti anche gli esempi in cifre 

che hai riportato, tu ti riferisci solo a una parte di città (quella più 

cara).




 ah ecco





Eh già.



--

Cecio




 e invece se leggi cecio è dubbio eccome!!!!!



Davvero?

Dove e quando avrei scritto una stronzata simile

Io ho detto sempre che deve investire nello stadio come insieme di 

strutture polivalenti per renderlo fruibile 7 giorni su 7 e 24 ore su 24 

per aumentare il fatturato.



-- 

Cecio


 A me pare che sia stato detto che sarebbe anche a suo vantaggio.



E mica da ora?

Lo stadio di proprietà come struttura polifunzionale per aumentare il 

fatturato èuno dei miei cavalli di battaglia...



-- 

Cecio




 comunicazione con le istituzioni locali.





Ho letto con attenzione il thread. Premesso che la questione stadio non 

mi appassiona in quanto la ritengo davvero marginale nel quadro 

del(preteso) sviluppo della cittï¿œ, mi preme tuttavia sottilineare 

qualche particolare che potrebbe ricondurre la discussione in termini 

piï¿œ realistici e meno etico-fantasiosi. Prima faccenda:

1) De Laurentiis non ha ad oggi versato un euro nelle casse del comune 

nonostante gli accordi presi nel 2004. Lui assume il fatto che tutta la 

manutenzione se la sarebbe accollata lui pur essendo di pertinenza del 

comune.  Ha riseminato il campo, rifatto parte delle tribune compresa 

quella d'onore che almeno oggi ï¿œ presentabile, montato ed acquistato i 

tabelloni, che fanno schifo ma tant'ï¿œ, ed altro. Dunque punta a 

compensare debiti e crediti.Il comune la pensa tuttavia diversamente.

2) Nel frattempo perï¿œ altri gruppi, in particolare uno che fa capo alla 

compagna dell'ex presidente di Confindustria D'Amato hanno presentato 

progetti per la costruzione del nuovo stadio in zona Ponticelli.

La cosa ha fatto sobbalzare De Laurentiis quando ha percepito che il 

comune starebbe per privilegiare questi ultimi. In altre parole il 

Napoli passerebbe in questo modo da inquilino del comune ad inquilino di 

imprenditori privati. Il presidente, giustamente, rivendica per sï¿œ lo 

jus primae noctis e ha iniziato la sua battaglia in tal senso.

3) il comune invece dice: sistemiamo prima economicamente la questione 

San Paolo(facimmm 'e cunte) dopodichï¿œ vedremo chi fa cosa e dove.

E' chiaro che sta usando il gruppo Faraone Mennella-d'Amato come arma di 

pressione nei confronti di De Laurrentiis che a questo gioco, 

ovviamente, non ci sta.

In buona sostanza la questione ï¿œ molto piï¿œ grossa di quello che appare e 

va oltre oltre il concetto, lodevole ma vacuo, del "deve investire in 

cittï¿œ". O di altri slogan corretti che che non hanno alcuna pertinenza 

con la realtï¿œ attuale. La situazione ï¿œ dunque paralizzata e non si vede 

come e chi possa sbloccarla in tempi ragionevolmente brevi. Ed lecito 

pensare che ancora per diversi anni non se ne farï¿œ nulla e ci terremo il 

San Paolo con molte piï¿œ rughe e forse qualche piccola operazioncina di 

lifting qui e lï¿œ. Almeno fin tanto che non prevalga la ragione fra i 

contendenti.






 My 2 cents.



Da questa città sarei andata via quando non riuscivo nemmeno a far 

mangiare mio figlio, lo avrei fatto a malincuore ma lo avrei fatto. 

Oggi per fortuna nonostante tutto riesco a lavorare e quindi scelgo di 

restare perchè questa città la amo ma proprio perchè la amo e ci vivo 

posso permettermi di dire che è diventata invivibile e lo dico ancor di 

più quando frequento altre realtà dove ci sono dei diritti di cittadino 

che quin on solo vengono ignorati ma sono considerati pretese.






Il 08/12/2012, Cecio ha detto :


A che cifra?






 Tra la cittï¿œ di Napoli e la SSCN. Ma si tratta di atto pubblico.



se vabbeh






Sembra che Faustonet abbia detto :


io mi riferisco al centro di napoli, centro allargato e ci metto dentro 

pure vomero e fuorigrotta






Nel suo scritto precedente, Faustonet ha sostenuto :


E' la mia vita, se vuoi ti porto il contratto di casa e la mia busta 

paga e vediamo se esagero o no

E se vuoi ti porto anche la valutazione di tecnocasa fatta alla casa di 

mia madre e le proposte che ha avuto







Eh se vuoi io ti porto la mia su argomenti medesimi, magari altri 

portano la loro, poi come facciamo, finiamo a "chi song'io e a chi sì tu"?

Ti credo eh, sia chiaro (dopotutto ora come ora le quotazioni delle case 

sono in discesa), ma forse, come ha detto Pablito più a tutto tondo in 

altro thread, forse tendi a esacerbare un po' certi discorsi, sulla base 

di esperienze negative tue.



Per la mia "esperienza", dire che a Napoli città per un affitto si è 

costretti a "900 euro al mese per 60 mq" è fuori dalla realtà, a meno, 

come dicevo, di intendere la città solo relativamente a una parte di essa.


 A che cifra?



N'ata vot?



-- 

Cecio




 se vabbeh



Eh... vabbè.



-- 

Cecio


>> Dove e quando avrei scritto una stronzata simile?



P.S.

Resto in attesa di una risposta a questo quesito.



-- 

Cecio




 è andato altrove, gli vuoi dare torto?



Scusa ma con quali soldi sono stati messi su questi studios, chiedo per 

ignoranza. Erano soldi suoi? Non lo erano? Erano soldi pubblici? E se 

erano soldi pubblici lui si voleva installare lì così, perché glieli 

dovevano regalare? Spiegami rapido perché non ho tempo di leggere 

documenti please.






 sono considerati pretese.



Quindi hai fatto la tua valutazione di "compromesso" e hai deciso che è 

meglio restare. Bene. E adesso che ne diresti di prendere un 

atteggiamento positivo, di "apprezzamento" (nel senso di attribuzione 

di valore) delle cose con cui vivi tutti i giorni invece che di 

deprezzamento? Se non chiedi non hai, se ti "disprezzi" ti disprezzano. 

Purtroppo così funziona.






 hai, se ti "disprezzi" ti disprezzano. Purtroppo così funziona.



Questo è uno dei tanti diritti che i napoletani hanno perso, il diritto 

di pretendere quello che gli spetta quello che in altre città è il 

minimo di vivibilità e qui ringraziamo dio se torniamo la sera a casa 

senza esserci trovati in un conflitto a fuoco :(






 regalare? Spiegami rapido perché non ho tempo di leggere documenti please.



te lo dico in termini spiccioli: bagnoli futura ha fatto questo 

progetto di riqualificazione che prevedeva 7/8 struttre diverse, da un 

centro polisportivo, agli studios, al turtle point, al pta per le 

aziende e altro, siccome i soldi per fare tutto ciò la regione non li 

ha hanno fatto dei bandi per vendere quello che avrebbero costruito, si 

stanno prendendo i soldi da chi vuole comprare questi spazi e/o 

strutture e con quelli poi costruiranno.

Noi abbiamo acquistato dei moduli per l'azienda, totale 

dell'investimento circa 1 milione di euro, 300.000 li ha anticipati 

unicredit (le aziende si sono riunite in un cosorzio che ha chiesto un 

finanziamento ad unicredit) nel 2009 e da allora noi paghiamo 5437 euro 

di mutuo ogni mese ma ad oggi non hanno nemmeno iniziato a costruire ne 

si vede la luce, e da Dela voleva 40 milioni in anticipo per poi 

mettere mettere mano alla struttura che ad oggi è un rudere.






 trovati in un conflitto a fuoco :(



Ahe' stai un poco a peste Skippare' :) Veramente, sembra che tu non sia 

serena nel valutare queste cose, insomma non è vero che è così, jamme.






 un rudere.



Ahe'... effettivamente cose che ti fanno cascare le palle e in sostanza 

sono le cose che mi hanno portato via dall'Italia alla fine.



Rimane il fatto che nessuno vieta a De Laurentiis di acquistare un 

terreno a panacuocolo o dove pare a lui (e dove possibile) e mettere in 

piedi il progetto sganciandosi dalle pastoie pubbliche. Se non lo fa, 

evidentemente gli sta bene cosï¿œ.






Sembra che Freethinker abbia detto :


Mo dici panecuocolo mentre fino a ieri dicevi a Napoli e rivendicavi la 

casa a Posillipo. Se il terreno lo deve prendere a Nola mi spiaghi la 

differenza che prenderlo a los angeles o pechino? Lï¿œ ci guadagna di piï¿œ 

e forse investe di piï¿œ nel Napoli, lascia stare ï¿œ meglio che lo prenda 

altrove se lo vuole prendere.






 prendere.



OK, hai ragione tu mi hai convinto. napoli ï¿œ una merda, anche voi tutto 

sommato siete un poco una chiavica e fanno tutto sommato bene a 

trattarvi a pesci fetenti e buttarvi un osso ogni tanto! Non vi 

meritate niente! Andate avanti cosï¿œ che vi trovate bene...



P.S. Ma poi secondo te gran parte di quello che produce(va) il CIS di 

Nola poi dove si spende(va)? Ma Nola sta sempre lï¿œ o l'hanno spostata? 

Mah, contenti voi, che ti devo dire... e non era meglio il Comandante 

Lauro poi?






 contenti voi, che ti devo dire... e non era meglio il Comandante Lauro poi?



non ti avevo letto ed ho riportato lo stesso esempio, al cis ci 

comprano da tutta italia e non ci sono solo aziende napoletane e/o 

campane, l'indotto c'ï¿œ ma ï¿œ minimo rispetto alla grandezza del posto. 

Ma se anche fosse che sono tutti soldi che arrivano a Napoli, vuoi 

vedere mo che dela deve costruire lui un nuovo CIS!?!??!?!?!






 un nuovo CIS!?!??!?!?!



E chi lo deve fare secondo te? Gli imprenditori napoletani? E DeLa che 

cos'è un imprenditore eschimese?



Ho capito va. Per fortuna che tra 10 giorni c'è la fine del mondo così 

Sodoma e Gomorra verranno ripulite un poco va... non ci sta NIENTE da 

fare e nessuno può fare niente.






 è zero



E certo! :)






 un imprenditore eschimese?



Dela è un imprenditore Napoletano come Zamparini lo è Palermitano





Ah.... a proposito di Zamparini, così giusto per curiosità, il signore 

di cui sopra ha comprato il Palermo nel 2002 ma il primo negozio Mandi 

lo ha aperto nel 2011 (quando non era nemmeno più tutto suo), ed ancora 

il signor giochi Preziosi ha il quartier generale a Monza, uffici in 

tutto il mondo ma a Genova nulla. Ma forse loro però si saranno 

comprati le case lì?!?!?! Ma sicuramente si sono comprati le 

case!!!!!!!!!!!






 sicuramente si sono comprati le case!!!!!!!!!!!



Ma per carità, Preziosi!! Dio scampi e liberi!






Il 11/12/2012, Joker ha detto :


Ti faccio un esempio di vita reale: quando ai tempi un mio conoscente 

si ï¿œ spostato da P.zza mercato al Cis, come dici correttamente tu, ha 

preso un capannone con un'estensione tripla rispetto ai vari "depositi" 

che teneva sparsi per il centro, e poi un altro, con le ottimizzazioni 

(e l'aumento di giro d'affari e di personale) che ï¿œ facile immaginare.



Se tu mi dici che non poteva durare (e infatti ora fanno una fatica 

boia a lottare contro i soliti noti e chi sa come andrï¿œ a finire) 

perchï¿œ dietro non c'ï¿œ economia VERA produttiva, ti seguo.



Ma che di per se imprese del genere non possano generare e "fare da 

volano" come dice Zampa, non ti seguo piï¿œ, perchï¿œ anche nel commercio ï¿œ 

cosï¿œ che funziona.



Poi detto tra noi, i centri commerciali mi fanno schifo, mi opprimono e 

mi fanno tristezza. Ma intanto... anche solo per tirarli su portano 

soldi.






 Ma per carità, Preziosi!! Dio scampi e liberi!



Ti avevo chiesto in un altro post, ma non mi ricordo la risposta, mi 

dici il nome di *1* solo presidente che ha acquistato una società di 

calcio e *dopo* ha impiantato in quella città una attività non 

strettamente legata al calcio? Me ne basta 1 giuro.






Nel suo scritto precedente, Skip ha sostenuto :


Non ho capito Zamparini non ti va bene?






 fanno tristezza. Ma intanto... anche solo per tirarli su portano soldi.



A chi?






Freethinker ha detto questo martedì :


Perchè zamparini lo ha fatto per l'immagine? Aevva negozi in tuta 

italia guarda un po' proprio a palermo lo apre dopo 10 anni!!!



Mammamia free e prima mi citi berlusconi come esempio, e poi 

zamparini... ma 1 decente ci sta?






 SOLO di commercio? E che volevi Shenzen sotto il vesuvio?



Il commercio crea ricchezza solo a chi produce i beni, e la produzione 

di beni è quella che meno ha bisogno di personale per essere 

effettuata.

Quello che davvero crea ricchezza diffusa sono i servizi è lì che 

davvero serve personale ma soprattutto è lì che ne beneficia l'indotto.

Ma secondo te tra una fabbrica di scarpe e un porto turistico chi è che 

porta più soldi al *luogo* dove si trova?

In una fabbrica compri materie prime all'estero, fai lavorare 

prevalentemente macchinari, importi ed esporti con corrieri 

internazionali e vendi all'estero, con un porto turistico lavorano bar, 

ristoranti, albergi, supermercati (salumieri, panettieri.....), 

meccanici, tapezzieri.... oltre a quelli che lavorano sulle barche e 

sui pontili. Tanto per farti un esempio.






 1 decente ci sta?



E fammi tu un elenco di persone a te gradite che vedo se riesco a 

trovare qualcosa :)






 supermercati (salumieri, panettieri.....), meccanici, tapezzieri.... 



I commercianti, per l'appunto! :) Non ho capito mi stai dando ragione o 

cosa?






 qualcosa :)



Mi basta che siano seri e se non dico onesti almeno disonesti nei 

limiti della decenza.






 I commercianti, per l'appunto! :) Non ho capito mi stai dando ragione o cosa?



I commercianti lavorano se hanno un volano che li tira ed un'azienda si 

servizi tira molto di più di una fabbrica






 ancora aspettando il nome di *1* presidente Italiano che lo ha fatto.



Ma nun tengo tiemp, abbi pazienza, poi io te li trovo e tu dici che non 

vanno bene. Io che ci posso fare se so' tutti mariuoli :)



Ma che poi il povero Zamparini che tiene che non va? Non mi risulta che 

ha fatto Crack o schifezze esagerate...






 servizi tira molto di più di una fabbrica



E va bene, fategli mettere su un'azienda "di servizi" a DeLa, non mi 

dispiaccio, mi va bene uguale! :)



P.S. Veramente non sai più che dire skippare', lascia stare jamme, mi 

basta sapere che tu a Dela gli vuoi bene oltre i confini del bene e del 

male... :)






 sapere che tu a Dela gli vuoi bene oltre i confini del bene e del male... :)



Lui gli studios li vuole mettere e quelli avrebbero un senso, di 

investire a nola o a ponticelli non avrebbe alcun senso ne ritorno per 

la città, rassegnati






 rassegnati



Sono rassegnato in effetti. A napoli di film se ne fanno a caterve in 

esterni (hai visto la Kriptonite nella borsetta? Che simpatico film) ma 

gli studios con i suoi impiegati fissi e stagionali non li vedremo MAI. 

Pure perché Filmauro si avvia a rapida dipartita e fa un numero 

ridicolo di produzioni all'anno.






 prodotto finito. ti attacchi alle ragnatele proprio :)



Nessuna ragnatela, a meno che non sei in cina o a taiwan ormai è tutto 

automatizzato e l'impiego della manodopera è limitato, oggi non è una 

fabbrica quello che porta ricchezza ad un luogo, come era una volta e 

meno che mai all'indotto.

Io abito in uno dei quartieri più operai di Napoli, anzi quello che era 

uno dei quartieri più operai di napoli, il secolo scorso è stato come 

dici tu qui oggi di tutto quello non esiste più nulla