Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: (ot) pranzo

Vediamo di quagliare.
Fra veti incrociati,misunderstanding la cosa sta svaporando.
Bene: il pranzo si svolgerà sabato prossimo in un luogo che vi verrà
comunicato a mezzo e-mail
Fate ordunque riferimento al mio indirizzo che è quello che troverete nelle
"proprietà" di questo post.
Mi basta solo un cenno di adesione in privato, verrete poi contattati per
definire il luogo ma  la data è quella.
Mercoledì si chiudono i giochi.
Chi c'è ,chi non  c'è,non c'è.
Per favore scrivete *solo* se aderite ed in e-mail.
Grazie.Skip ve ne sarà grata:)
Joker

Joker ha scritto:

Aperto a tutti?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Aperto a tutti?
se il post e' pubblico, anche l'invito *deve* esserlo. Se posso permettermi un 
consiglio, invia la mail di adesione. Se qualcuno ti dira' di no, se ne 
assumera' la responsabilita' (morale, ovvio...)
asleo

 assumera' la responsabilita' (morale, ovvio...)
Ripeto, se la mia presenza è causa di esclusione di qualcuno, posso pur
sempre farmi da parte.
Vorrei però ricordare che non sono una malattia contagiosa, così giusto
per farmi conoscere meglio :-)
E che non è indice di maturità subordinare la propria presenza,
all'assenza di un elemento.
Più in generale penso di essere una persona in grado di stare in compagnia
con persone come voi.
Non rompo le palle, non parlo troppo (anzi diciamo che sarà già assai se
mi tirerete fuori di bocca due parole), e SOPRATTUTTO non vengo con
l'intenzione nè di aprire personalmente nè di rispondere ad alcun tipo di
polemica nè personale nè collettiva, con nessuno.
E con questo spero di essere stato chiaro.
Solamente farmi conoscere per quello che sono (non per quello che pensa la
maggioranza).


 ha scritto nel messaggio
news:6nCSd.60098$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Caro Asleo, quando non parli di calcio mi pari una persona lucida(faccine)
quindi spero mi seguirai nel ragionamento.
Faccio chiarezza su di un punto che forse in perfetta buonafede è stato
oggetto di misunderstanding.
L'invito è pubblico, e non ci piove.Diversamente si sarebbe utilizzato un
mezzo diverso di comunicazione.
Pubblico significa che *chiunque* può mandare la propria adesione ma
evidentemente anche un proprio suggerimento sull'organizzazione.
Resta quindi impregiudicato il diritto di *tutti* di aderire al raduno o
meno.
Tuttavia può capitare che qualcuno, o più di qualcuno possa fare
presente(privatamente) di non gradire la presenza di tizio o di caio per
motivi che non mi pare neppur lecito sindacare richiamandosi peraltro a
concettio astratti come libertà e democrazia che lasciamo per più nobili
cause.
Però il problema nasce e non sono certo coloro che organizzano l'incontro
quelli deputati a risolverlo ma il tutto è demandato alla sensibilità
individuale e cioè se accettare comunque una presenza "non gradita" da parte
di qualcuno ovvero imporsi ugualmente da parte della persona la cui
eventuale presenza possa risultare di imbarazzo per altri.
O ancora, come peraltro è stato detto, coloro i quali ritengono
insormontabile il fatto che vi partecipi un utente sgradito astenersi dal
venire  e naturalmente viceversa.
L'errore, se di errore vogliamo parlare, è stato quello di rendere pubblica
questa difficoltà che poteva essere gestita a mezzo mail private con i
personaggi coinvolti.
Non c'è nessuna conventio ad escludendum ma solo alcuni rilievi che qualcuno
*privatamente* ha inteso fare che solo per la fretta e forse un po' di
leggerezza sono stati resi di dominio pubblico.
Sono intangibili i diritti di coloro che non gradiscono una persona ed anche
quelli della persona "cosiddetta" sgradita di fottersene
Spero sia stato chiaro
Joker

 [cut]
Nessuno ha intenzione di discutere dei diritti di nessuno.
Lo scopo di questo raduno non è quello di malsopportarsi ma soltanto
quello di trascorrere una giornata all'insegna della massima tranquillità
e cordialità.
Intendo chiarire alcuni punti a mio avviso fondamentali.
1) Ferma restando la libertà da parte dei suddetti elementi di non
intervenire in caso di mia presenza, non è un comportamento maturo quello
di subordinare la propria presenza, all'assenza di una persona che non si
conosce.
Fatta eccezione per Emiliano Pezone, (unica persona in tutto il mio
spazio-tempo con cui coltivo cattivi rapporti), persona con cui vi era
un'amicizia ed una conoscenza precedente al newsgroup, interrottasi per
vecchi rancori di cui non ho intenzione di parlare per correttezza,
nessuno di quelli che *non mi gradiscono* mi conosce personalmente, indi
per cui trovo veramente stupido e superficiale, aldilà delle colpe mie o
di chiunque, da parte di qualcuno giudicare una persona da pochi kilobytes
che si leggono, e questa è una cosa che posso dire per molteplici
esperienze personali.
Dunque, chi subordina la sua presenza alla mia assenza, è persona
indelicata, immatura e superficiale: qui lo dico e qui lo confermo.
2) Non ho intenzione, come già ribadito altrove, di aprire nessuna
polemica nè di rispondere ad alcun tipo di polemica o provocazione, quindi
chiunque partecipi con l'intenzione di provocarmi personalmente o mettermi
a disagio su una qualsiasi cosa, sappia che si troverà dinnanzi ad un muro
incrollabile di silenzio.
Della serie se mi si dirà "Lassandro, tu sei un cretino perchè etc. etc.
etc." da me non avrà neanche con un monosillabo e spero che la cosa sia
ben chiara *a tutti*.
Viceversa, chi interagirà con me con lo spirito di farsi una chiacchierata
simpatica e cordiale, in me troverà una persona altrettanto simpatica e
cordiale.
3) Spero che questo raduno, sul quale non voglio riporre eccessive
aspettative, sia un'occasione per mettere *definitivamente* alle spalle
vecchi rancori, ed aprire una nuova stagione di concordia, pace e amicizia.
Da parte mia, al riguardo, c'è la massima intenzione e disponibilità, nei
confronti di *tutti*.


 vecchi rancori di cui non ho intenzione di parlare per correttezza,
E' l'ultima volta che lo dico non ti devi permettere di tirarmi in ballo 
nelle tue faccende.Avevi detto che mi avresti ignorato in tutto e per 
tutto e sei tenuto a farlo oppure come al solito sei solo un persona che 
parla e non agisce?
Ti avviso che io al pranzo cmq ci sarò e ti dico fin da ora che mi 
dovrai ignorare qualora dovessi essere presente altrimenti mi vedrò 
costretto a raccontare a tutti come sono andati i fatti documentati da 
materiale cartaceo (email e tabulati telefonici).

 quindi spero mi seguirai nel ragionamento.
[cut]
Si, ti ho seguito e concordo con quello che dici. Se io fossi Francesco, a 
queste condizioni non andrei al raduno. Sono sicurissimo che tutti qui dentro 
concordano sul fatto che un raduno e' pubblico e che il diritto di 
partecipazione di Francesco e' sacrosanto. Cosi' come sono certo che moltissimi 
considererebbero "saggio" un farfait di Francesco stesso.
Se ho scritto quanto ho scritto e' perche' faccio parte di coloro i quali sono 
amareggiati e stanchi della situazione Francesco-ng (non parlo delle diatribe 
tra Francesco e "parte" del ng, ma proprio della dinamica, piu' larga, 
Francesco-ng) e perche' sono fiducioso nel fatto che un incontro a quattr'occhi 
possa stemperare buona parte delle tensioni, aprendo una stagione di maggiore 
"socievolezza" nel ng.
Forse mi sbaglio, forse no. So pure che toccare con mano la reale possibilita' 
di questo "stemperamento" vuol dire correre un grosso rischio (un pranzo 
'ntussecoso assaje). Che ti devo di'? A me in generale piace correre i rischi 
(pizza docet) e sono ottimista di natura (pizza docet), anche se spesso la 
realta' delle cose va da tutt'altra parte (pizza docet).
ciao
asleo

 materiale cartaceo (email e tabulati telefonici).
Puoi portare tutto quello che ti pare, io non risponderò per la semplice
ragione che non ho la tua stessa vigliaccheria di pubblicizzare rancori
che riguardano fatti privati *tra me e te*.
Avrei mille cose da dire sul tuo conto, sia relativamente alle mail cui
fai cenno, sia relativamente ai tabulati telefonici che millanti di avere,
e potrei portare, all'occorrenza, anche prove documentate e testimonianze
di chi sa come sono andate *davvero* le cose tra me e te.
Ci siamo capiti, vero?
Ma mi astengo perchè fortunatamente non ho il tuo grado di scorrettezza.
Quel che è successo *tra me e te* rimane *tra me e te*, se poi vuoi farne
partecipe il newsgroup, fallo pure: io non ho nulla da nascondere.
A quel punto la differenza la farebbe chi *ha testa* e chi tale testa *non
ce l'ha*.
Chi ce l'ha ti classificherebbe come immaturo, stupido, arrogante e becero
(cosa già fatta da qualcuno qui dentro), chi non ce l'ha ti darà retta, ma
in quel caso io non posso farci nulla.
In ogni caso, quanto dici di essere pronto a svelare ha una motivazione
alle spalle ben precisa (anch'essa documentata) che ti ho già spiegato e
che non voglio ripetere (facendo salvo il diritto da parte tua e di tutti
di credermi o meno): di certo non cambierebbe più di tanto i rapporti tra
me ed una certa parte di persone che, non conoscendoti bene come ti
conosco *io*, ha già scelto, dinnanzi alla campagna denigratoria che stai
facendo tramite mail private ai miei danni, di crederti
incondizionatamente, ignorando che tipo di persona tu sia realmente, e di
che panni vesti.
Quindi, se davvero scegli di sfidarmi, sappi che io non cadrò nella
trappola per la semplice ragione che io, con tutti i miei numerosi ed
enormi difetti, sono un signore e tu (me ne sono reso conto in questi
ultimi giorni) soltanto un cafone, e replicarti significherebbe abbassarmi
al tuo infimo livello, degno tra l'altro della persona in nome e per colpa
della quale hai deciso di gettare alle ortiche la nostra amicizia, facendo
danni ad una persona (il sottoscritto) dalla quale hai avuto soltanto
amicizia e che hai ripagato nel modo che sappiamo io e te.
E con questo spero di essere stato sufficientemente chiaro.
Per me la polemica è chiusa *per sempre*.


 [cut]


Come ho già spiegato più volte, io al raduno ci sarò e per una ragione
semplicissima.
ISCN è *anche* mio e non solo di coloro che hanno contribuito nel corso di
questi anni ad innalzare (complice l'ingenuità del sottoscritto)
un'immagine di me assolutamente non corrispondente a quella reale.
Ho dato il mio contributo alla qualità di questo newsgroup e, anche se non
ci crederai, a stimarmi e a volermi bene ci sono molte più persone di
quanto si voglia far credere.
Per quanto riguarda me, come già detto altrove, io non avrò nessunissima
intenzione di aprire polemiche, nè di rispondere a nessun tipo di
diatriba, e saluterò con naturale e spontanea cordialità *tutti*: anche
coloro con cui ho avuto delle tensioni all'interno di questo ng.
Se la cosa non sarà ricambiata, non posso farci nulla, in ogni caso
concordo pienamente con te sul fatto che questo raduno possa stemperare
molte delle tensioni venutesi a creare nel corso di questi anni, come già
è avvenuto a seguito del primo raduno, cui dopo un paio di settimane, fece
seguito una mia assenza di due mesi per gravi motivi personali, per la
quale la stragrande maggioranza del newsgroup mi manifestò preoccupazione
ed affetto attraverso numerose testimonianze (a partire anche dallo stesso
Joker).
Poi ci sono stati degli equivoci, io ho reagito male ad una provocazione
che ho subito da Joker, e alla quale, lo riconosco, ho dato eccessivo peso
così come forse Joker non voleva andare aldilà di un semplice sfottò (che
io però avrei evitato), e siamo arrivati di nuovo a questo punto.
Per quanto mi riguarda, io vengo in amicizia e cordialità.
Adesso il pallone passa a voi.
Tale pallone potete accettarlo, potete rifiutarlo, potete buttarlo nel
gabinetto più vicino, potete schivarlo.
Insomma, fate quello che vi pare di questo pallone.
Ma non dite che io non ci ho provato.
Facciamola finita con questi rancori....


 
La polemica è chiusa se ti dimentichi che esisto anche perchè per me non 
esisti da tempo
Non tirare troppo la corda che si può spezzare

per amore di cronaca Fabiola è la mia ex ragazza.
Cosa volevi dimostrare salutandomela?
Simpatico

 Non tirare troppo la corda che si può spezzare
Cosa fai, ora minacci?


 Simpatico
Puro e semplice sfottò....
Ma questo è difficile da comprendere per la tua mente bacata.


 
Io non minaccio nessuno ho solo detto che a tirare troppo la corda si 
spezza.
Sei tu che hai chiamato, minacciato ed augurato la morte.

 Sei tu che hai chiamato, minacciato ed augurato la morte.
E tu provalo, se ne sei capace.


Francesco Lassandro ha scritto:

Invece sbagli la diffamazione è nei miei confronti
Ora sei fottuto, questa te la faccio pagare e la paghi fine in fondo
DIFFAMAZIONE NEI MIEI CONFRONTI SU UN CANALE PUBBLICO

 DIFFAMAZIONE NEI MIEI CONFRONTI SU UN CANALE PUBBLICO
Diffamazione?
E per cosa?
Per aver detto la verità? Ossia che sei amico di un pluripregiudicato?
Lo sei, Emiliano.
Dire la verità, non è diffamazione.
P.S. cominciamo a diventare nervosetti eh?



La verità va dimostrata.
Permettimi Francesco, stai leggermente cagando fuori dal vaso.
Ed ascolta un consiglio, stai a casa sabato.

 Ed ascolta un consiglio, stai a casa sabato.
Neanche per sogno.
Non ho nulla di cui vergognarmi, non ho fatto nulla a nessuno.
Il raduno è pubblico e io qui dentro non valgo nè meno nè più di nessun
altro.
Ribadisco, sabato io verrò a questo raduno animato dalle più cordiali
intenzioni, esattamente come l'altra volta, ricordi? Ci sono stati dei
problemi? Non mi pare....
Stavolta sarà uguale.
Se *qualche personaggio* tenterà di accendere la polemica, non sarà colpa
mia.
Da parte mia non ci sarà alcun accenno a flame e a polemiche personali.
Tutto dipende da lui: io non lo cago proprio e invito lui a fare
altrettanto con me.


 > Permettimi Francesco, stai leggermente cagando fuori dal vaso.
Non sapevo facessi anche il magistrato tu...
Cmq Emiliano decida su cosa fare....
Con me non la passereesti liscia.

 Con me non la passeresti liscia.
Se non ci fosse riscontro di quello che dico, avresti tutto il diritto di
non farmela passare liscia.
Purtroppo i riscontri ci sono, e ora il caro Emiliano può rivolgersi a chi
gli pare.
P.S. Stavolta chi è che ha aperto la polemica? Così per curiosità....


 il napoli vince con un tiro in porta
Jasueiraaaaaaaaaaa Jasueiraaaaaaaaaaaa
A E I O U ipsilon
A E I O U ipsilon
A E I O U ipsilon
Brigitte Bardot Bardò
Brigitte Bardot Bardò
La La La La La Lalalalalalalalalàààààààààà
e vai con il treninoooooooooooooooooooo!!!!!!
L'AIRONE

 ha scritto nel messaggio 
news:%pISd.938844$35.35...@news4.tin.it...


 posso fare un rutto?
Certo che puoi.
Porterebbe sicuramente un contributo qualitativo maggiore rispetto a tutta
questa polemica.
Che, detto per inciso, stavolta non ho aperto io.


 elucubrazioni dialettiche...
Non dirlo a me.
Non ho aperto io la polemica.
E' stato Emiliano con la sua consueta eleganza ad aprire questa polemica,
che scaturiva da fatti privati e che privata doveva rimanere.


 che scaturiva da fatti privati e che privata doveva rimanere.
Si', ma Francesco, tu proprio non sai che significa "no n rispondere alle
provocazioni". Ci sono dei momenti in cui non vale la pena rispondere ed
allora ignorare e' la cosa migliore...Tu non sai mai quando vengono questi
momenti, questo e' il tuo problema.
Insomma, la polemica non l'hai iniziata tu, ma perche' ti butti sempre "a
pesce"? Secondo me sotto sottto pure ti diverti, altrimenti non capisco cosa
abbia continuato a fare a rispondere a delle affermazioni che andavano fatte
cadere nell'oblio!...Sinceramente proprio non lo capisco....
Ciao
lady Hawk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

P.S. Stavolta chi è che ha aperto la polemica? Così per curiosità....
posso fare un rutto?
Great Teacher Onizuka
...ma GIGAROTFL!!!!!!!
signature per GTO......sei un GRANDE!!!!!!!!!!
Cordialmente eko15
-- 
P.S. Stavolta chi è che ha aperto la polemica? Così per 
curiosità........posso fare un rutto? (GTO)

 ha scritto nel messaggio 
news:134Z83Z1Z225Y1...@usenet.libero.it...

Straquoto.
Gliel'ho detto anch'io, durante la nostra discussione sulla sociologia. 

 ha scritto nel messaggio 
news:380m3oF...@individual.net...

Sì, però ci sono alcune cose che secondo me non tornano.
Mi sembra assodato che organizzando un raduno dei partecipanti di ISCN, non 
si può escludere a priori nessuno dei suddetti partecipanti.
Chi ha organizzato tale evento doveva evidentemente calcolare il rischio che 
potessero partecipare anche personaggi non graditi.
E' un rischio, questa comunità è fatta di tante persone, tante "teste", 
ognuna contribuisce, nel bene e nel male, a fare di ISCN quello che è (per 
inciso, uno dei posti più interessanti della rete...).
Le persone che non "si prendono" tra di loro possono anche ignorarsi. 
Possono salutarsi, stringersi la mano (ma non è obbligatorio) e poi non 
rivolgersi la parola. Questo ng mi sembra, al di là di tutto e di episodi 
sicuramente non edificanti, composto comunque da persone intelligenti, 
dotate di buon senso, che sono in grado, secondo me di comprendere che una 
giornata di divertimento deve rimanere tale.
Piuttosto, non vorrei invece che alcune persone, con questo tipo di 
atteggiamento, avessero pensato di poter decidere chi tenere dentro la 
comunità e chi invece lasciare fuori , questo a mio avviso non sarebbe 
giusto. (Fermo restando il fatto che, continuando a mantenere certi 
atteggiamenti, prima o poi una persona si pone automaticamente al di fuori 
di tutto).
Cipolla
P.S. Questa volta non ci sarò (nel caso interessi a qualcuno), ma mi sarebbe 
piaciuto moltissimo. Sono estremamente curioso di conoscere personalmente 
persone che ho imparato ad apprezzare (e tu sei sicuramente tra quelli) 
attraverso il loro pensiero, ma anche vedere in faccia coloro che a volte 
combinano casini pazzeschi (e non mi riferisco solo a F.). 

 combinano casini pazzeschi (e non mi riferisco solo a F.).
Casini che molto spesso non dipendono da me, come nel caso di oggi.
Il resto del tuo post l'ho tagliato perchè fondamentalmente sono d'accordo
con te.


 giornata di divertimento deve rimanere tale.
Quoto!
Se tutti si ignizzasse a stemperare i toni ed a capire, che civilmente se
non si sopporta qualcuno basta essere *civili* ed ignorarsi...o al max
ignorarsi e basta, si vivrebbe meglio.
..E, per inciso, non credo che l' *ignorare* debba essere annunciato...Non
ha senso farlo,s emplicemente perche' gia' il solo fatto di annunciarlo vuol
dire ceh non si sta facendo quello ceh a parole si dice di fare..:)
Ciao
lady Hawk- State buoni se potete....


 ignorarsi e basta, si vivrebbe meglio.
Ignorarsi.
Che brutta parola....
Ma non perchè non sia legittimo ignorarsi, intendiamoci.
Semplicemente la trovo una cosa assurda se nata in un contesto che
*dovrebbe* essere goliardico come ISCN.


 cadere nell'oblio!...Sinceramente proprio non lo capisco....
Semplicemente perchè non voglio dare l'impressione di "quello che ha
sbagliato e non risponde perchè ha paura".
Emiliano mi ha lanciato delle accuse ben precise e di una certa gravità,
al solo scopo di diffamarmi, tra l'altro aggiungo che il personaggio in
questione da giorni e giorni sta sparlando male di me, alle mie spalle.
Io ho semplicemente ritenuto opportuno rispondere.
Tutto qui.
Saluti
Francesco Lassandro (che non si sta divertendo affatto)


 sbagliato e non risponde perchè ha paura".
Francesco,
non credo che tu ti debba preoccupare di questo. Se una persona ti fa
un'attacco pubblico, una volta che hai cqe detto la tua, cosa gia' accaduta
in passato, non credo che sia di giovamento continare la polemica
all'infinito. Credo che successivamente la cosa migliore sia
*ingorare*....Ci sono volte nella vita in cui si aumenta la considerazione
che gli altri hanno di noi, ignorando l'interlocutore, tutto qui.
Dato che non mi pare la prima volta che avete questi alterchi sul NG e dato
che ampiamente in passato hai avuto modo di far presente la tua posizione al
riguardo, credo che questa era l'occasione di *ignorare* l' esternazione
fuori luogo di Emiliano.


 come qualcuno sostiene, "il verbo"
Ti chiedo la cortesia di ignorare momentaneamente il tuo Plonk mentale nei
miei confronti e di rispondere.
Quanto dignitoso è l'atteggiamento di chi subordina la sua presenza
all'assenza di una persona che non conosce?



Ti rispondo io.
La tua domanda non ha senso.
Non ha senso perche' tu escludi a prescindere una terza possibilita',ovvero
il non volerti conoscere dopo aver conosciuto la tua "versione virtuale".
Non e' obbligatorio ne necessario conoscerti,e tu devi capire che non puoi
imporre al prossimo la tua conoscenza,e' una libera scelta dell'individuo
voler o meno conoscere un soggetto diverso da se.
Devi capire che storto o morto,non puoi mostrare chi sei a chi non ha voglia
di vederlo.
Non tutti ci possono essere simpatici,cosi come non tutti possono essere
antipatici.
Tu vuoi portare avanti una battaglia di chiarificazione sulla tua
persona,passando pero' sulla volonta' degli altri,il che e' profondamente
sbagliato imho.
Dici che c'e' chi ti apprezza e stima?Bene accontentati di quelle
persone,dedicati con loro ad un processo di approfondimento della
conoscenza,non cercare forzatamente  quella di chi non ti vuole conoscere
per quanto valide o meno possano essere le argomentazioni a sostegno.
Ma in che "ambiente" pensi di calarti dopo tutto questo caos generato in 2
tempi?
Ma ti rendi conto che stai vanificando in partenza ogni tuo buon proposito?
Hai scatenato due polveroni.
E non dire che la polemica non e' stata iniziata da te,chi ha iniziato
citando Emiliano Pezone?
Emiliano Pezone non c'entrava nulla nell'economia del tuo reply,ma tu l'hai
tirato in mezzo per toglierti qualche sassolino dalla scarpa,trascinando
l'incontro in una nuova polemica senza fine.
Questa e' l'ultima risposta sull'argomento che do,dopodiche' ognuno fara' le
sue valutazioni.
John Loengard

 l'incontro in una nuova polemica senza fine.
Neanche per sogno.
Io ho citato Emiliano Pezone senza alcun riferimento polemico, dicendo che
solo lui mi conosceva, e che quindi solo lui poteva realmente avere
un'opinione negativa di me, dato che ci conosciamo da ben cinque anni.
Punto.
Non mi sono permesso di fare alcuna allusione a vicende private, nè
tantomeno di elencare le sue malefatte nei miei confronti, nè tantomeno di
rivolgermi nei suoi confronti con tono aggressivo ed arrogante.
Poi se ci vuoi vedere altro nei miei thread, libero di farlo.


 Punto.
"Fatta eccezione per Emiliano Pezone, (unica persona in tutto il mio
spazio-tempo con cui coltivo cattivi rapporti), persona con cui vi era
un'amicizia ed una conoscenza precedente al newsgroup, interrottasi per
vecchi rancori "
Io leggo allusione al fatto che tu abbia vecchi rancori,cosi' come leggo
fatti privati quali un amicizia interrottasi.
Tu non sai quando e' il caso di polemizzare o meno.
Ribadisco che era una cosa che potevi risparmiarti,se ti andava tanto a
cuore la partecipazione al raduno.
Emiliano l'hai tirato in ballo random milioni di volte in altrettante
polemiche.
Con questo chiudo davvvero,poi la frittata girala come vuoi.
Mi auguro che le persone leggano un po' con piu' attenzione certi post,prima
di iniziare a replicare omettendo e stravolgendo la realta' dei fatti
"scritti".
John Loengard

 Joker
Beh, questo è pacifico.
Comunque aumenta il mio rammarico di non poterti conoscere :-) 

 "scritti".
E chi ti dice che chi non sia d'accordo con te su certi atteggiamenti, sia
uno *che non conosce la realtа*?
Semplicemente и uno che conosce *tutta* la realtа, non solo quella che fa
comodo ad una parte.
Oppure, si rende conto che non c'и bisogno di conoscere *ALCUNA* realtа,
forse perchи l'unica realtа incontrovertibile и che qui dentro abbiamo
sbagliato tutti, non solo io, non solo tu, non solo qualcun altro, aldilа
degli errori dei singoli.


 come qualcuno sostiene, "il verbo"
Non si può considerare presenza forzata quella di Francesco, perchè non
possono essere le simpatie di 3-4 a fare di una presenza legittima, in
quanto membro di ISCN, una presenza forzata, a meno da non considerare il
parere di questi 3-4 di gra lunga più importante degli altri.
Mi spiego con un esempio. Se organizzo una festa per il mio compleanno,
decido chi invitare. Se escludo Y, perchè risaputamente tra noi non corre
buon sangue ed Y in qualche modo si impone alla mia festa, è sicuramente una
presenza indesiderata e quindi forzata.
Se la mia azienda organizza una festa di buon anno, tutti i dipendenti sono
invitati, senza distinzioni. Adesso a me può stare sulle scatole il collega
ZX, come può stare sulle scatole a tutti quelli del mio gruppo di lavoro.
Posso e possiamo, allora, decidere di non andare alla festa, perchè proprio
non possiamo sopportare ZX, ma sicuramente se ZX venisse, non potrei dire
che la sua presenza sia forzata. Non è l'opinione mia e del mio gruppo a
rendere la presenza di un dipendente della mia azienda forzata. E' un
dipendete e come tutti gli altri è invitato ed ha diritto di venire. Il
resto sono solo problemi miei e del mio gruppo che lo ha sulle palle, ma non
un problema dell'azienda.
Fargli sapere che era indesiderato, le esternazioni di Emiliano, la tua
stessa opinione in questo post ("se fossi in lui non verrei") ecc. ecc. mi
sono sembrate come una specie di intimidazione dissuasiva. Un modo per farlo
sentire così indesiderato da convincerlo sua sponte di non venire. Una forma
di ricatto psicologico.
No, ritengo che il vostro atteggiamento sia forzato!
Ritengo che sia più opportuno che la smettiate di parlare di chi sì chi no,
se sì se no, mettendo una serie di mani avanti: comportati così io mi
comporterò colì, sappi che se non fai così io farò colì etc etc, ma arrivati
a questo punto, andiate alla pizza tranquillamente, sgonfiando anche la cosa
di tutta questa carica emotiva di cui la state caricando.
Andate, divertitevi e basta....senza tutto questo rumore.


 Andate, divertitevi e basta....senza tutto questo rumore.
Tu dici che ti ascolteranno? 


 Joke
Ma io mi riferisco al Joker intellettuale, non al Joker fisico :-))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:134Z83Z1Z225Y1...@usenet.libero.it...

Perfettamente d'accordo.
Faccio solo un distinguo, da osservatore eserno di vicende che ho vissuto 
indirettamente e in cui non mi sono trovato coinvolto in prima persona (e 
che quindi per questo non sarei in grado di giudicare): alcune volte i 
colleghi di lavoro (io facevo l'esempio dei compagni di scuola, ma è lo 
stesso) si pongono completamente al di fuori da qualunque contesto, fosse 
anche quello di una comunità "naturale" come può essere appunto una classe 
di studenti.
Non dimentichiamo che alcune situazioni del passato (a volte create ad arte, 
altre volte involontarie, altre ancora esagerate perchè uscite completamente 
fuori controllo) hanno notevolmente esasperato il NG. Tutto questo è il 
frutto di questa esasperazione.
Io, pur non avendo assolutamente niente di personale contro nessuno, in 
questa discussione mi sento di difendere non tanto le persone coinvolte (che 
non ne hanno affatto bisogno), quanto piuttosto il principio. 

 lady Hawk
Scusa... giusto per curiosità...ma l'hai letto bene il thread?
Emiliano Pezone viene nominato nella discussione nel post del 22/02 delle
ore 14,
post firmato da Francesco Lassandro.
A questo post, alle 14.28, fa seguito la risposta di Emiliano Pezone.
Quindi potresti dirmi quale esternazione "fuori luogo" ha fatto Emiliano?
Mi sembra di stare all'asilo... "ha cominciato prima lui".
Ma fosse vero almeno! Invece no! Qui si nega proprio l'evidenza!!!

 Ma fosse vero almeno! Invece no! Qui si nega proprio l'evidenza!!!
Scusami Enzo, ma veramente fai?
Ma quale evidenza si tratta di negare o di notare?
Io mi sono semplicemente limitato a dire che, salvo Emiliano con cui ci
sono vecchi rancori, all'esterno di questo ng, nessuno di quelli con cui
sono in cattivi rapporti sul ng, mi conosce personalmente.
Ho detto questo *e basta*.
Lui invece se n'è uscito con uno sproloquio contro di me, pubblicando
fatti che *DOVEVANO RIMANERE PRIVATI*.
E non solo: Emiliano da anni non fa altro che parlare male di me alle
spalle, ogni persona che conosciamo in comune si sorbisce un lungo elenco
di cazzate che questo tizio racconta alle mie spalle.
E poi su MSN, e su altri posti, dice delle cose pazzesche nei miei
confronti
Eddai, Enzù, abbi pazienza....capisco che Emiliano è tuo amico, nessuno te
lo toglie ma almeno un po' di imparzialità ogni tanto, non dico sempre,
ogni tanto....e per piacere.


 ogni tanto....e per piacere.
Emiliano è una persona che conosco e che stimo moltissimo. Non posso
definirlo mio amico, semplicemente perchè non è che abbia modo di
frequentarlo piu di tanto (Emilià, questo certo non sminuisce il rapporto di
stima reciproca che c'è tra noi, ma io per "amico" intendo qualcos altro
:-) ).
Quindi posso essere imparziale quanto vuoi....ma come ben sai, e come ti ho
ricordato, in passato sei uscito fuori dal seminato troppe volte, quindi è
ovvio che con te c'è pregiudizio...e ci sarà sempre (per quel che mi
riguarda).
Francè cmq ti prego, finiamola qui.
Devi venire al pranzo? Bene. Vieni.
Ma sappi che la cosa darà fastidio a molti, me compreso.
Ma non per te eh, sia chiaro, giusto per il clima che, pronostico, si verrà
a creare.
Ora aspetto l'arringa difensiva del tuo avvocato londinese
(che se vuole è la benvenuta pure lei al pranzo)

 (che se vuole è la benvenuta pure lei al pranzo)
L'arringa di una persona che evidentemente non condivide certi vostri
atteggiamenti.
Solo che purtroppo stavolta vi è andata male: ha messo una sua foto e
quindi non può essere un fake.
Pazienza, ritenta sarai più fortunato.


 ha scritto nel messaggio
news:134Z83Z1Z225Y1...@usenet.libero.it...

Tu sei libera di valutare le cose come meglio credi.Io ho espresso un parere
personale e cioè ho detto come  mi comporterei *io* in una situazione
analoga.
Non ho alcuna pretesa di insegnare niente a nessuno ma solo eventualmente di
consigliare in base alla mia esperienza di vita sociale.
Poi ognuno è libero di buttare nel cestino i miei suggerimenti, la cosa non
mi farebbe né caldo né freddo.
Cerchiamo però di non creare martiri laddove non ce ne sono né tantomeno
trovare spiegazioni recondite a quelle che sono semplici valutazioni
individuali.
Se Lassandro intenderà partecipare al pranzo lo farà in piena libertà e
appena possibile verrà avvertito del luogo e dell'ora dell' "evento".
Deve però essere consapevole che la sua presenza, come da più di qualcuno
esternato anche qui, potrebbe non essere gradita a costoro i quali hanno la
sua medesima libertà che ha lui di accettarne comunque la presenza, o dare
forfait per i predetti motivi.
Io, ripeto, in paradiso a dispetto dei santi starei a disagio.Poi mi pare
che si sia parlato anche troppo della faccenda.
On my side, chiudo qui
Joker

 non ne hanno affatto bisogno), quanto piuttosto il principio.
Caro Cipolla,
e' ovvio che lo stesso vale per me. Sia perche' non ne sono coinvolta, sia
perche' si parla di cose che sono accadute fuori l'ambito di discussione del
NG, sia perche' i fatti in se' non sono *interessanti* per me. Sia perche',
come ho avuto modo gia' di dire, io non voglio, non posso e non devo fare il
giudice di fatti accaduti tra le varie persone, come a te, mi interessa il
principio.
I nostri interventi, quindi, hanno la stessa comunione di intenti.


 (che se vuole è la benvenuta pure lei al pranzo)
Mi avrebbe fatto davvero piacere esserci, ma non posso venire, perche' sono
a Londra, appunto, questa settimana. Saro' a Napoli per una breve discesa,
tra l'altro programmata da diverso tempo, solo la settimana successiva a
questa. Speriamo che la prossima volta che organizzate un raduno ci si
riesce a trovare meglio con le date.


 non interessate alle vostre elucubrazioni dialettiche...
Ma perché? Io me la sto pariando in questo pomeriggio di pioggia!   :)
-- 
<<Quando do cibo ai poveri, mi chiamano santo; quando chiedo perché i
poveri non hanno cibo, mi chiamano comunista>> (Dom Helder Camara, ex
arcivescovo di Olinda e Recife, Brasile)