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Titolo: ANDY HAI DIMENTICATO ME....(SU BALDINI)

Caro Andy credo di essere stato l'unico a non aver postato nulla
sull'episodio accaduto al nostro vero capitano (Stellone non ha mai giocato
con le infiltrazioni e quando puo' si tira indietro senza problemi). Lo
faccio ora e spero che il mio intervento venga colto in pieno. Se purtroppo
e' accaduto questo e' un po' anche colpa nostra. Leggevo qualche tempo fa
post che contenevano la frase "IO ODIO BALDINI". Per carita'...sono semplici
sfotto'. Ma se una mente contorta (perche' tale e' quella degli aggressori)
ascolta questa frase 1, 10, 100, 1000 volte comincia a pensare di dover
odiare davvero Baldini. Va allo stadio gia' con quel proposito e al primo
sbaglio del calciatore comincia ad alimentare nel vero senso della parola
questo sentimento di odio profondo. E poi scusate...ma Baldini e' davvero il
piu' scarso? E Mancini, Husain, Bocchetti? Mi fermo qui. La cosa mi ha
lasciato senza parole ma credetemi la metto quasi sullo stesso piano dello
striscione "dedicato" a Rastelli in occasione di Napoli-Reggina. Vergogna!
PS: Gli ULTRAS NAPOLI si sono dissociati ovviamente da quanto accaduto (e ci
mancherebbe). A questo punto nella prossima partita casalinga provero' ad
entrare in curva B con uno striscione dedicato a BRACCOBALDO. Scommettete
che non me lo fanno "passare"?
Un abbraccio
Il Capitano
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Questo PS mi ha fatto venire i brividi... a parte il fatto che il
sottoscritto ha sempre sostenuto che Baldini era un calciatore appena
decente quando stava bene e che ora che bene non sta non è proponibile a
livello professionistico (e non vedo cosa ci sia di male nel pensarlo) e a
parte l'ovvia esecrazione di quello che gli è successo e la simpatia per
l'ottimo ragazzo che probabilmente è.
Quello che mi fa accapponare la pelle è il fatto che per esporre uno
striscione allo stadio uno debba chiedere il permesso non al comune o al
questore o alla DIGOS, ma a loro altezze gli Ultrà. Ma chi cazzo sono
costoro? Chi sono per occupare abusivamente larghi spazi di suolo comunale
per fare le loro porcate? Ci sono evidentemente delle aree in cui non ci è
consentito esercitare liberamente i nostri diritti. E invece di arrivare in
forze e sgombrare il campo a furia di manganellate, polizia e carabinieri si
limitano a controllare, tollerando l'intollerabile. Alla fine come va? I
Disobbedienti in carcere e questi cani liberi di praticare le prepotenze più
assurde. Ma com'è che non si mettono in assetto di guerra e caricano come a
Genova per il G8? Perché non sparano anche in curva all'occorrenza?
Io sogno come qualcun altro un'invasione pacifica delle curve fatta da
30.000 tra bambini, mamme, papà e persone come si deve con il solo scopo di
sfrattare o almeno disperdere questa marmaglia. Ma senza l'aiuto delle forze
dell'ordine è ovvio che non si può. Perché questi menano. E le forze
dell'ordine tollerano in nome di una pace sociale che va tutta a nostro
detrimento e a loro vantaggio.
Non cado nel trappolotto teso da chi vuole farmi sentire responsabile (mi
pesano molto di più sulla coscienza le vite perdute dei bimbi argentini o
africani oppure quelle dei 45 disperati annegati stanotte mentre tentavano
di attraversare il mediterraneo) e conservo preziose riserve di indignazione
per altre e più degne cause. E neppure cado in quello di chi vuole farmi
identificare la città con questa gente (se vigesse questa legge, allora
Roma, Bergamo e Verona andrebbero rase al suolo per salvaguardare la
sicurezza nazionale, ma sappiamo benissimo che Roma, Verona e Bergamo non
sono quelle che si vedono allo stadio). Quello che è certo è che è proprio
arrivato il momento dei conti. A Napoli come nel resto d'Italia. E come
hanno fatto in UK, è necessario presentare a lorsignori un conto
salatissimo, che li stronchi per sempre!

 salatissimo, che li stronchi per sempre!
Concordo in pieno


 in giro qua e la'
Luogo comune caro Joker. Non credo affatto che chi a Verona fischi i
giocatori di colore sia un delinquente da quattro soldi. Potrebbe essere
anche un "serio" professionista con una doppia-vita. Chi lancia oggetti agli
avversari dagli spalti sicuramente non sara' uno stinco di santo ma spesso
son le stesse persone che magari ti ritrovi il lunedi successivo in "giacca
e cravatta". Non sto affatto esagerando. Lo stadio e' del popolo. Purtroppo
e' divenuto un luogo di degrado a causa di una minoranza (che a Napoli
minoranza non e' a differenza di altre citta' e di questo te ne do atto) ma
alla fine e' proprio questa minoranza ad infangare anche la "maggioranza".


 Joker
E falli anche in giro per l'italia i passi, va... so che ne fai parecchi,
possibile che non te ne sia reso conto? Nota bene che non parlo della
provincia, dove credo ci siano ancora gli spazi per un'esistenza decente e
senza oppressioni nemmeno allo stadio (ma quella provincia è anche qui, se
Dio vuole). Parlo di metropoli. Perché Napoli lo è (devo dire purtroppo?).


A parte il luogo comune che non capisco,mi pare che siamo d'accordo
Joker

 indiscutibilmente campioni del mondo.
Come sono anche esperti in difese di maniera che a nulla portano se non
all'autocompiacimento di una presunta normalita' che purtroppo *anche* per i
motivi da te esposti (ma non solo) è lungi dall'essere raggiunta.
Chudere gli occhi di fronte ad una situazione delinquenziale, di odiosa e
quotidiana sopraffazione nella citta' di Napoli e tentare di risolvere con
il "tutto il mondo è paese" mi pare esercizio lodevole ancorche' arduo .
Il fatto è che da noi, a differenza che altrove si compiono atti quotidiani
che minano spesso alla base la convivenza civile fra le persone e che
rendono *di fatto*altamente precario il vivere da queste parti e cio' a
prescindere dalle classi sociali di appartenenza.Tutto cio' è innegabile .
Poi evidentemente ognuno ha la sua scala di valori per valutare tutto cio'
Naturalmente sono altresi' convinto che paradisi su questa terra non ce ne
sono ,ci mancherebbe e quindi mi ripeto,
dipende sempre da cio' che noi vogliamo e come viviamo le situazioni che ci
coinvolgono.
Joker

Infatti anche io son d'accordo con te. L'unica cosa su cui dissentivo e' il
fatto che non credo che tale degrado sia caratteristica propria della citta'
di Napoli. Non faccio neanche una distinzione tra nord e sud ma basta salire
un po' piu' su. Vedi Roma...li non e' che in quanto a civilta' se la cavino
meglio...soprattutto sponda Lazio.


 il "tutto il mondo è paese" mi pare esercizio lodevole ancorche' arduo .
Tutto il mondo è paese? Perché mi volgarizzi su... lascia che lo faccia io:
dico, tutto il mondo metropolitano è in rapido decadimento e in piena crisi,
condizioni in cui l'esercizio delle più comuni attività umane con la
conseguente soddisfazione che se ne può trarre è difficile se non
impossibile. È proprio il modello a non funzionare più (ammesso che abbia
mai funzionato se non per la necessaria inurbazione per dare braccia
all'industria). E Napoli non può fare eccezione, anche volendolo. Lo dico
con dolore, credimi. Napoli è una città che non è molto lontana dalla
metropoli media. Non nel male, né tantomeno nel bene. Napoli, IMHO, è una
metropoli in normale putrefazione, allo stadio come altrove.

questa è una città dove ti accoltellano se guardi uno storto, dove rischi
di essere picchiato se tagli la strada ad uno, dove ti conviene uscire con
qualcosa di soldi perchè se ti levano il portafogli e non hai niente
abbuschi pure, dove devi stare attento a dove parcheggi la tua macchina
vecchia di 10 anni con 7 antifurti, dove devi pagare il pizzo se pure hai
problemi con la tua attività, dove metterti contro il boss del luogo ti
può costare l'incolumità....
non si possono sconfiggere quelli che hanno picchiato baldini, almeno non
in via definitiva. i tifosi violenti in altre città sono delle frange,
nella nostra espressione di una realtà molto + complessa e molto +
numerosa e tendenzialmente + pericolosa.
tuttavia non mi fanno meno schifo di quelli che vedo nelle altre città.
geppo
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 Caro Andy credo di essere stato l'unico a non aver postato nulla
[snip]
E' una vita che lo dico... significa che, almeno un apolostolo, ce l'ho!
:-))

 Lo stadio e' del popolo.
Ti sbagli. Allo stadio va la feccia della gente, vanno gli animali da zoo
che si vedono la domenica la gabbia aperta, altro che giacca e cravatta.
Basti pensare all'ambientino delle curve per avere un'idea....
Ricordo un Napoli - Bari di qualche anno fa, fině 1-0 con goal di Arturo Di
Napoli in un incontro giocato assai meglio dai pugliesi di Fascetti, io ero
in curva A; partita tranquillissima, moscia in campo e sugli spalti, quando
ad un tratto... mazzate a non finire nella curva (zuffa fra napoletani,
ovviamente...) ed io e qualche mio amico che ci trovammo fra gomitate, sputi
e calci senza avere la benché minima concezione del perché quel casino fosse
accaduto... si menavano nella fila da sotto, da sopra, affianco a noi, non
avevamo vie di fuga... fině la cosa in pochi minuti, ci ritrovammo qualche
fila piů in giů rispetto a dove eravamo seduti originariamente...
Se questo č lo stadio del popolo in giacca e cravatta, dimmelo tu...

 è arrivato il momento dei conti. A Napoli come nel resto d'Italia. E come
hanno fatto in UK, è necessario presentare a lorsignori un conto
salatissimo, che li stronchi per sempre!
Ma non c'è la reale volontà: sentisti l'intervista a Cellino nel dopo
caso-Manitta? Disse 'na cosa tipo: "Noi presidenti siamo minacciati dagli
ultrà". Non so chi mi fece più vergogna, se gli ultrà o Cellino...
Ditemi la verità:
se uno di voi avesse, che ne so... 100 mln di euro da investire nel calcio,
lo farebbe???

 questa è una città dove ti accoltellano se guardi uno storto, dove rischi
[snip]
geppo però... impara a quotare che così non si capisce niente, ciao...

 L'unica cosa su cui dissentivo e' il fatto che non credo che tale degrado
sia caratteristica propria della citta' di Napoli. Non faccio neanche una
distinzione tra nord e sud ma basta salire un po' piu' su. Vedi Roma...
Lo stadio è il riflesso della civiltà di un popolo: diremi voi se a Bologna,
Parma, Modena  succedono mai casini, per esempio...
Due anni fa andai a vedermi Bologna - Napoli con degli amici (2-1 di Signori
all'88°, addò sta mò chill' omm' 'e nient'...), prendemmo posto in tribuna e
stavamo vicino al settore del tifo azzurro, a pochi minuti dall'inizio, si
alzò uno striscione dai tifosi del Napoli:
"SIAMO VICINI NEL DOLORE PER LA SCOMPARSA DI NICCOLO'"
Lungo applauso dei tifosi bolognesi... poi applaudivano anche i
napoletani... per una trentina di secondi l'intero Dall'Ara applaudiva sé
stesso in un continuo sventolio di bandiere rossoblù e azzurre in un clima
pacatissimo... si alzò anche un coro a Niccolò Galli dalla curva rossoblù,
accompagnato dal canto dei napoletani... poi, prese l'iniziativa ancora il
settore azzurro:
"CHI NON SALTA BOLOGNESE E'... E'... CHI NON SALTA BOLOGNESE E'... E'..."
"LA MAMMA DI SIGNORI E' UNA PUTTANA... LA MAMMA DI SIGNORI E' UNA PUTTANA"
e, logicamente, dall'altro lato:
"SIETE VOI... SIETE VOI... LA VERGOGNA DELL'ITALIA SIETE VOI..."
Insomma: sarà anche vero che tutto il Mondo è paese, ma Napoli è più paese
di tutti!  :-))

 lo farebbe???
Ma tu sì pazz!!! ma a stento i 100 euro di un abbonamento se ne vale la
pena...

 Basti pensare all'ambientino delle curve per avere un'idea....
Hai frainteso il significato delle mie parole. Allo stadio resta il fatto
che ci vanno persone di ogni ceto sociale. E non parlo solo delle tribune,
ma anche in curva ci sono persone perbene. Ti consideri un animale da zoo?
Un delinquente? Non credo ed io nemmeno mi considero tale eppure sia io che
te frequentiamo lo stadio. Il riferimento alla "giacca e cravatta" era per
un'altra questione. Se leggi il post con piu' attenzione capirai.


 Joker
Ancora una volta non posso che concordare in toto con il tuo pensiero.
Ti saluto
Claudio

 salatissimo, che li stronchi per sempre!
Purtroppo non ci credo, almeno finché non lo vedo. Ma sottoscrivo in
pieno.

 non dire di Rio ecc. 
Free, te lo confermo e sottoscrivo e l'allargo, per esperienza personale,
a Washington, Los Angeles, Detroit, Chicago a, guardo caso, sempre 
metropoli in linea ad un discorso di degrado delle civilta' urbane
esplose, in cui il fattore "poverta'" piu' che una causa mi sembra essere
un moltiplicatore. Si parla sempre dei diversi mondi della "provincia" ,
ma cosa e' la provincia se non una civilta' urbana non ancora esplosa. Non
sono un sociologo, ignoro le cause delle esplosioni ne' identificarne le
premesse. Tuttavia non posso fare a meno di riscontrare che, quando si
verificano, queste esplosioni sono di difficilissima gestione...se esiste
un metodo di gestione o chi sa gestirle.
Tuttavia vedere nello "stadio" un microcosmo di questa problematica
sociale ed accetarlo stoicamente mi riesce un po' difficile. Free, ho
visto   
cosa e quanto si puo' fare negl stadi e, conseguenzialmente, fuori con una
legislazione ad hoc o con un semplice servizio di vigilanza( funzionante)
E' evidente che e' un discorso che si limita allo stadio, a quei 90
minuti, poi...la metropoli e' la metropoli. Sia essa Napoli, New York o
Mosca.Ma perche' non ci si rende conto di una responsabilita' e ci si
comporta di conseguenza (pure nei propri limiti, reponsabilita' e
competenze!!) Manco pa' capa!!! Cui prodest? O sappiamo che 1 + 1 = 2? Le
domande sono  d'obbligo!
Cia'
York


 domande sono  d'obbligo!
E io le soffro come te. Tanto è vero che ho salutato la conurbazione
mefitica e ci ho messo di mezzo il mare...

 tiri i pomodori alla Cucinotta?
Per la Cucinotta non mi preoccuperei, almeno finché non le si appendono le
tette :-)))