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Titolo: l'anno scorso

quando le cose presero un brutta piega,inizio un  interessante dibattito su
questo ng.
In buona sostanza si discuteva del futuro del Napoli e soprattutto su cosa
fosse meglio accadesse.
Per farla semplice c'erano tre correnti di pensiero:
la prima che si augurava il fallimento ,come catarsi di tutti i mali e
diceva:meglio rincominciare da zero,scopa nuova cosi' finisce lo
strazio.Sotto sotto pero' ,ed anche legittimamente aggiungo,si faceva
intendere che alla fine al fallimento non ci saremmo mai arrivati e che
"qualcuno",fiutando l'affare all'ultimo momento ci avrebbe presi e
rilanciati.
una seconda corrente la quale sosteneva che in primis la serie B sarebbe
stato un disastro -economico sportivo e che il fallimento poi con buona
probabilita'
poteva significare la scomparsa da ogni palcoscenico.
la terza invece che riteneva la serie B "utile" perche' .deprezzando il
prodotto ,avrebbe fatto in modo che ci si sarebbe sbarazzati di Ferlaino in
prima  e di Corbelli in seconda battuta,lasciando campo libero a forze nuove
.
In realta' ,come si č poi visto,Ferlaino se ne č andato,Corbelli lo hanno
mandato via i giudici,per ora(ma resta sempre l'azionista di maggioranza) e
abbiamo
l'amministrazione giudiziaria che ,salvo in un caso,nel calcio ha sempre
significato o fallimento o retrocessione immediata.
A questo punto ,vorrei sapere da tutti voi se siete rimasti della stessa
opinione.
Joker

 ha scritto nel messaggio
news:doGk8.68707$_u5.1...@news1.tin.it...
Uaglio' auguri.
Cia'

 In realta' ,come si è poi visto,Ferlaino se ne è andato,Corbelli lo hanno


Joker, intanto auguri.
Donatella

Io sono rimasto della stessa opinione. Con Ferlaino in carica non stavamo e
non saremmo meglio a quest'ora. Certo il tutto è sempre legato alla speranza
che qualcuno venga ad acquistare la società, ma credo che la cosa possa
verificarsi più con ferlaino fuori che con il bastardo dentro. Tutto qui.

 ha scritto nel messaggio
news:ybIk8.68881$_u5.1...@news1.tin.it...


Caro Joker se qui avessero aperto gli occhi gia' da due anni fa ( compreso
tu ) a quest' ora avremmo creato un movimento d' opinione che nulla poteva
contro il fallimento , ma avrebbe fatto sicuramente cultura . Invece ho
sempre letto puntuali pagelline e critiche pseudogiornalistiche quando
invece c' era bisogno di un movimento che avesse potuto cambiare
culturalmente le opinioni dei napoletani . Ciao

 Napoli?
Esiste,esiste,
a Napoli si fà tutto,
anche l'autoflagellazione dell'io mitizzato.
Non sò cos'è, ma se vai a Forcella o al mercato di pugliano, qualcosa trovi.
E costa meno dell'originale.
Ciao Schopenauer.
Claudio.

 ha scritto nel messaggio
news:FSIk8.68988$_u5.1...@news1.tin.it...



Ciao Joker.
Torno a scrivere dopo parecchi giorni (e parecchi avvenimenti, Salerno,
giudici, ecc..), ma vi leggo quotidianamente.
Vuoi sapere io che ne penso?
E' difficile credere che un qualsiasi tifoso si augurasse con tutto il cuore
la serie B (o addirittura il fallimento)!
Accettarla (o digerirla) però, già è una cosa diversa.
O per meglio dire, andarvi a trovare qualche lato positivo, è possibile.
C'è una domanda che volevo porre a voi tutti qualche tempo fa (quando le
cose andavano un pò meglio):
  SE fossimo rimasti in A, FERLAINO sarebbe veramente andato via?
In sostanza, se avessimo avuto i 50 mld in più da Stream, più altri diritti,
sponsor e robe varie, (e non credo che di questi soldi sarebbe stato speso
un granchè per la squadra!), e le emergenze di quest'autunno non fossero
state così gravi, Ferlaino avrebbe ceduto facilmente?
Certo, ora che siamo in mano al curatore, la cosa è diventata ancora più
complicata.
Ma mi riesce ugualmente difficile credere che, stando in serie A, la
situazione potesse essere molto migliore.
Forse ci sarebbe un interesse maggiore, ma anche maggiori costi da sostenere
per chiunque voglia avvicinarsi alla situazione, e coi tempi che corrono...
Resta solo da sperare...
Ciao.
--
Linus.


Non ce l'ho con te,
mi sottovaluti,
conosco bene l'autoflagellazione dell'io mitizzato.
Ho studiato metafisica pelosa per molti anni.
Assolutamente ,era solo ironia,
mi hai frainteso.
Ciao,
Claudio.
p.s. il mercato di pugliano è stato un mitico luogo in anni passati.

 Joker
Ciao Jo,
innanzitutto mi associo anche io agli auguri ( nonostante non abbia
capito il perche'. Cmq tanti auguri:-))
L'anno scorso sarei sceso ai piu' vili compromessi per la permanenza in
A.
Pensavo : Presi, come sono, in questo sporco gioco a fottersi, i diarchi
non so' cacchi di mantenere una una squadretta da A con i proventi TV di
A. Figuriamoci in B con i proventi di B e l'accentuarsi di una diatriba
che tra l'iperprotagonimo dei figuri ed  il prosciugarsi del cash flow
non puo' che diventare distruttiva.
Del fallimento non parliamone nemmeno per le implicazioni giudiziarie, a
carico e di istanza, di due personaggi miseri (relativamente)
finanziariamente e moralmente.
Il "terno" via Ferlaino e Corbelli contemporaneamente era un sogno anche
mio, ma un sogno (in assenza di un deus ex machina) inverosimile.
"Uno alla volta, ma via tutti dal Napoli" mi sembrava meno impossibile
con tutte le amarezze che da quei tipi di gestione ti devi aspettare.
Ero di questa idea e sono rimasto di questa idea. Mo' non so in quale
dei tuoi tre delineati gruppi ricado (m'incuriosisce, pero'?:-))
Jo, le cose parevano avviarsi in quella direzione. Bang! e' arrivata
'sta tegola ed e' tremenda.
 Parlano di truffa e truffa significa risarcimento danni! Parlano di
miliardi ed il Napoli e' parte del patrimonio di 'sto signore!
Jo, uno che sta in galera e rischia di restarci non so fin a che punto
se ne frega di campionati di rifondazioni di rilanci di blasoni di
tifoserie e via discorrendo.
Needless to say che sono preoccupatissimo per il mio, nostro, Napoli.
Del Sig. Corbelli, 46nne o 56nne imprenditore , non me ne frega un
ficosecco. Del Napoli, mi interessa assai, veramente assai! Sono un
tifoso, non sono uno sportivo.
L'unica nota meno negativa la vedo nella nomina di Minervini ( con cui
3000 anni fa sostenni l'esame di Diritto Commerciale. Che rogna!!!:-))
uomo, accademico e professionista che stimo e che IMO ha, in termini di
onesta' e capacita' intellettuale, una marcia in piu'!
Nel mio ostinato ottimismo da tifoso non posso, ne' voglio, far altro
che sperare.
Take care 
York
PS A proposito del tuo frequente "il Napoli non e' poi tanto un grande
affare", Jo, non esistono piu' grandi affari. Esistono solo
potenzialita', per cui un affare puo' diventare un buon e forse grande
affare. Il buinessman in gamba e' quello che individua quelle
potenzialita' e sa trasformarle in attualita'.In questo processo,vision,
plan, program and staying power (working capital) sono conditio sine
..... IMO il Napoli, nel comparto sport, di pontenzialita' ne ha.
 
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Assolutamente, Joker mi chiedeva di confermare una riflessione già espressa
qualche mese fa. Io mi sono attenuto al "tema" del discorrere, non ho certo
limitato i miei confini a Corbelli e Ferlaino. D'altronde se leggi qualche
volta i miei post saprai che è da tempo che sponsorizzo un appello popolare
per chiedere l'intervento di qualche magnate vero (le varie ipotesi di
Naldi, Maione ecc. non fanno che confermnare un volo basso...)
E comunque, al di là di tutto, non dimentichiamo la lezione di Savoia e Juve
Stabia!

 significato o fallimento o retrocessione immediata.
Gia' hai sentenziato....le nostre opinioni sono superflue.
Cia'....toccandomi le palle...

 ha scritto nel messaggio
news:EOLk8.73915$Ns4.2...@news2.tin.it...


 maggior ragione non avrebbe potuto sostenere i costi di una serie A.
Senti Jò, parliamoci chiaro...
Ma quali sarebbero stati i costi tanto maggiori in serie A? Quattro ingaggi
un pò più alti per qualche vecchia *gloria* (!?!), tipo Moriero, o qualche
altro scarpone lucidato preso in prestito?
O vogliamo credere che ci avrebbero COMPRATO Montella?
Però vuoi mettere le maggiori entrate?
Se consideriamo solo i 7/8 incassi con gli squadroni, o le sfide-salvezza
che tutti saremmo corsi a vedere...
Che poi sia misero, anzi inutile, essere contenti per la dipartita di
Ferlaino (tocchiamo ferro... non si sa mai!) di fronte ai gravissimi
problemi che ci stritolano adesso, vabbè... questo è un altro discorso sul
quale non ci piove.
Cmq, sono tutti discorsi fatti coi se e i ma, ed ogni opinione merita
rispetto, ma lascia il tempo che trova.
E quello in cui ci troviamo ora, è veramente:
 'o capo d'o maletiempo!
Ciao.
--
Linus.


Sappiamo cosa vorremmo, perchè non ce l'abbiamo più da almeno 5 anni.
Rendiamoci conto che ormai sono venuti a mancare tutti i presupposti del
rapporto tifoso-squadra: giocatori in cui identificarsi, rivalità tradizionali con
le altre squadre, obbiettivi da raggiungere, ecc... Insomma, seguendo il
Napoli attuale il coinvolgimento è paragonabile a quello con cui si segue la
squadra primavera: se vince ti fa piacere, ma non è la stessa cosa. Anzi,
forse un Napoli-Juve o Napoli-Roma primavera ti coinvolgerebbe di più di
un Napoli-Crotone, per quel discorso delle rivalità di cui parlavo.
Perciò non è vero che stiamo "scavando oltre il fondo", come dici tu. Il fondo è
raggiunto, nel senso che non abbiamo più il giocattolo: questa è la sostanza,
poi le altre figure di merda successive sono solo il contorno. Per questo, io
credo che qualsiasi terremoto, come quello attuale, sia il benvenuto, perchè
almeno potrà accelerare i tempi, risparmiandoci magari altri 5-10 anni di
"morte cerebrale" come quelli appena trascorsi.

 ?????????????
Joker

 ha scritto nel messaggio
news:apWk8.69885$_u5.2...@news1.tin.it...

Amministrazione giudiziaria=
Fallimento/Retrocessione
Cia'

 
Confermo in parte:
1. la serie B ha "aiutato" a risolvere una questione societaria che tutti 
giudicavamo insostenibile. 
2. la prospettiva dell'amministrazione giudiziaria era augurabile allora, 
lo è ancora di più adesso. Se si può fare qualcosa per rimettere in sesto 
la baracca, bene. Altrimenti meglio chiudere i battenti (ribadisco) e 
provare a ricominciare. Magari nel giro di 5 anni avremo risolto il 
problema. E per quanto mi riguarda, fallita la A, ne abbiamo già perso 
uno inutilmente.
O vogliamo tenere lo stadio vuoto per altri 20 anni? A furia di pannucci 
caldi, di anno in anno, ci dimenticheremmo pure noi di una squadra di 
centro bassa classifica in B. Anche i famigerati VERI tifosi finirebbero 
con lo stare a casa. Perché, mi fa specie ricordarlo qui, siamo a Napoli, 
non a Ferrara, Padova, Bergamo, Cosenza, Lucca ecc ecc. Con tutto il 
dovuto rispetto per queste bellissime città. Vi vorrei proprio vedere 
allo stadio con mezza primavera in campo e il resto carneadi di C2. Certe 
ricette non è detto che avrebbero successo anche qui. Anzi...
3. Ormai sono entrato nell'ordine di idee che non poteva che peggiorare. 
Diciamo che la galera del tizio coi baffi ha fatto da catalizzatore. E da 
tifoso, l'accelerarsi della risoluzione del problema (o l'eutanasia, 
guardatela come vi pare) non può che farmi piacere. A questo punto, e lo 
dico con convinzione, non mi interessa in che serie giocheremo l'anno 
prossimo (per me la B è solo poco, ma molto poco, meglio della C2), non 
mi interessa chi farà la campagna acquisti, non mi interessa nemmeno chi 
andrà in campo. Mi interessa SOLO ed ESCLUSIVAMENTE che il nuovo soggetto 
che vorrà prendersi la briga di amministrare e finanziare questa società 
sia fianziariamente saldo (non necessariamente ricchissimo), credibile, 
solvibile e possibilmente, di provata onestà (giusto per evitare altre 
sorprese). Tanto in ogni caso si tratta di aspettare.
Infine, e questa è un'idea che mi sono fatto io, è possibile trasformare 
questa tegola in un'opportunità. Il calcio sta cambiando, la manna delle 
TV è quasi finita e se ne accorgeranno già a giugno quelli a cui scade il 
contratto con una delle due TV. Abbiamo la possibilità di prevenire i 
tempi, di strutturare una nuova società in modo nuovo, di mettere in 
piedi una cosa che stia un passo avanti alle altre. Magari guardando al 
modello inglese, dove i soldi tanti dalle TV li prendono in pochissimi e 
gli altri si mantengono (benissimo) sul concetto di CLUB... 
IMHO, questo significa essere ottimista. La salvezza in serie B l'anno 
prossimo per poi pianificare una difficilissima e incerta risalita in 3 
anni ecc. ecc. significa arrendersi alla convinzione che a "Napule nun se 
po' fa maje niente..."!! E non è così.
Statemi bene
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Be Kind
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 questa tegola in un'opportunità
questo è verissimo.Il problema è chi lo fara' o chi avra' la lungimiranza di
farlo(a parte il curatore fallimentare ..voglio dire)
Io non sono ottimista purtroppo.All'orizzonte vedo molte nubi e troppi
corvacci pronti a scagliarsi sulle spoglie del fu Napoli.
Finiremo su una ideale bancarella di un mercatino delle pulci,come una
vecchia Laika d'annata in attesa che l'amatore se la compri a quattro lire e
la mostri nel suo scaffale di collezionista .
Ma è solo un   mio timore...
Joker

 aveva una sua logica
Un momento! Non mi equivocate. Io ho sempre sostenuto che il fallimento di
questa società era il male minore già dal '95 quando tutta la stampa di
questa città ( anche Il Mattino che da 6 mesi segue la linea
dell'indignazione come se non fossero complici per ciò che gli competeva
come primo giornale cittadino ) era compatta nel dire che il fallimento
sarebbe stato uno "scuorno" per la città che non meritava un'onta simile
(erano palesemente in malafede!!!). Il tutto però a patto di riuscire a
salvare il titolo sportivo come è già stato possibile fare per altre
società. Certo non auspico la risalita dalla C2 o peggio 3a categoria. E ti
dico di più: a questo punto perso per perso ( visto che non avevo fiducia in
Corbelli anche prima del fattaccio ) forse la soluzione migliore è proprio
quella dell'amministrazione giudiziaria, perchè di "inquacchi" ( bilanci non
approvati o peggio truccati, etc. ) non ce la facciamo più a vederne e
quindi se c'è ancora qualcosa di salvabile adesso lo sapremo. Ed in ogni
caso si può sempre tentare la carta del salvataggio del titolo. In ogni caso
una cosa è certa: all'uscita di Minervini ne risulterà o una società pulita
o nessuna società. Cercando di evitare la seconda ipotesi, in qualunque modo
ci sarà più chiarezza.
Saluti