Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Forum del Corriere della sera sul latino

Segnalo un interessante forum sul sito del Corriere della sera
riguardante l'esame di maturità e l'insegnamento del latino nella
scuola italiana.
L'indirizzo è:
http://www.corriere.it/corrforum/corriere/Intro?forumid=811
Spero che qualcuno voglia partecipare, con interventi che vadano al di
là dei luoghi comuni espressi da molti intervenuti.
Teo Orlando

 
http://www.corriere.it/corrforum/corriere/Intro?forumid=811
I *tuoi* interventi sono, al solito, interessanti.
Non mi attira molto, però, in verità, commentare, qui o lì, pluricentenarie
_fictiones_ quali il latino "lingua logica" e -pertanto- utile (disciplina
mentale,
etc)...
Propongo, invece, agli amici del newsgroup un brano -di sicuro meno trito-
tratto dal cap.13 del Martin Eden di Jack London (1913), attinente al tema:
""I was saying that I hoped you wouldn't be fool enough to tackle Latin."
"But Latin is more than culture," Ruth broke in. "It is equipment." "Well,
are you going to tackle it?" Olney persisted. Martin was sore beset. He
could see that Ruth was hanging eagerly upon his answer. "I am afraid I
won't have time," he said finally. "I'd like to, but I won't have time."
"You see, Martin's not seeking culture," Olney exulted. "He's trying to get
somewhere, to do something." "Oh, but it's mental training. It's mind
discipline. It's what makes disciplined minds." Ruth looked expectantly at
Martin, as if waiting for him to change his judgment. "You know, the
foot-ball players have to train before the big game. And that is what Latin
does for the thinker. It trains." "Rot and bosh! That's what they told us
when we were kids. But there is one thing they didn't tell us then. They let
us find it out for ourselves afterwards." Olney paused for effect, then
added, "And what they didn't tell us was that every gentleman should have
studied Latin, but that no gentleman should know Latin." "Now that's
unfair," Ruth cried. "I knew you were turning the conversation just in order
to get off something." "It's clever all right," was the retort, "but it's
fair, too. The only men who know their Latin are the apothecaries, the
lawyers, and the Latin professors. [...] And all the while, interested in
the discussion, Martin had been aware of an irk in it as well. It was about
studies and lessons, dealing with the rudiments of knowledge, and the
schoolboyish tone of it conflicted with the big things that were stirring in
him - with the grip upon life that was even then crooking his fingers like
eagle's talons, with the cosmic thrills that made him ache, and with the
inchoate consciousness of mastery of it all. He likened himself to a poet,
wrecked on the shores of a strange land, filled with power of beauty,
stumbling and stammering and vainly trying to sing in the rough, barbaric
tongue of his brethren in the new land. And so with him. He was alive,
painfully alive, to the great universal things, and yet he was compelled to
potter and grope among schoolboy topics and debate whether or not he should
study Latin. "What in hell has Latin to do with it?" he demanded before his
mirror that night. "I wish dead people would stay dead. Why should I and the
beauty in me be ruled by the dead? Beauty is alive and everlasting.
Languages come and go. They are the dust of the dead."
Cordialmente,
Nico

 Languages come and go. They are the dust of the dead."
oddiome', eccone un altro :)
dice beauty e pensa che se dicesse sh*t sarebbe lo stesso.
ma tanto con questo non è possibile discuterci, the dead are the dust of
language.
ciao, a.

 Nico
Saluti
A. C.

 vive che nelle sue forme storiche
stravolto dai cartoni, ammetto che mi spiazzi.
la uovitudine esiste a prescindere e la bellezza no? :)
bonnuit, a.

 bonnuit, a.
Cordiales salutations
A. C.

Ardea Cinerea wrote:
Ho pensato di fare cosa gradita citando, su it.cultura.filosofia (ho
intitolato il msg "Astratto/concreto", qui mi sembrava fuori luogo) un brano
tratto dalle "Note verso la finzione suprema" di W. Stevens (Arsenale,
Venezia, 1987, pag. 69). Il brano - si condividano o meno i tentativi di
risposte che fornisce - permette di farsi un'idea del problema.
Saluti
A. C.

Ho una certa competenza su Husserl (mi ci sono laureato su), ma non
riesco proprio a capire che cosa c'entri in questo caso la Lebenswelt
("mondo della vita") da lui teorizzata ne "La crisi delle scienze
europee". Potresti spiegarlo meglio?
Teo Orlando


Ciao,
Ovviamente non c'entra nulla se ci riferiamo unicamente al pensiero
husserliano che rimane legato essenzialmente alla scienza per quanto
pertiene non soltanto al modello cognitivo, ma anche alla funzione e agli
scopi della vita dell'uomo. Quel che mi premeva sottolineare è la necessità
di un ritorno al concreto. Husserl dice: la scienza è partita dal "mondo
della vita", solo che poi si è "persa" in una dimensione immemore degli
individui concreti e dei loro bisogni. Dunque *in un certo senso* (e qui
ovviamente stiamo interpretando, perchè Husserl resta sempre uno scientista
"pur et dur" e se è idealista non lo è certo alla maniera di Platone: i suoi
numeri non sono *simboli* ma restano *segni*) è come si dicesse: tu puoi
partire da un modello o da una teoria, ma quegli elementi/princìpi etc. che
hai postulato nella tua teoria devi poi andare a cercarli (o ritrovarli) nel
cosiddetto mondo della vita. È quanto Platone realizza - a proposito delle
idee - nell'ultima fase del suo pensiero: le idee in un certo senso sono
realtà sovrasensibili, ma al tempo stesso sarebbe un errore insistere troppo
sulla loro "esistenza indipendente" (vedi tritos anthropos etc.): esse vanno
ricercate come abitatrici e "informatrici" dei singoli enti. Il che equivale
a dire che *concretamente* le idee esistono solo in quanto individuate e
"incarnate" in ciò di cui sono idee. Paragone ovviamente fatto con piena
coscienza della differenza esistente tra "trascendente" e "trascendentale" e
che ha senso solo se si tiene presente tale differenza.
Astrattamente le cose stanno diversamente, perchè posso certamente dire che
esiste una Bellezza indipendente dalla cosa bella (i. e. ciò per cui la cosa
bella è bella), ma se insisto troppo in questa direzione rischio di perdermi
e soprattutto rischio di perdere di vista la bellezza concreta della cosa e
la mia esperienza di essa (è la fine che fa, la maggior parte delle volte,
la riflessione estetica).
Spero che questi pochi cenni abbiano chiarito almeno in parte le tue
perplessità.
Cordialmente
A. C.