Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Cosa significa Aithalia ?

Navigando per il web ho inciampato in questa affermazione (per me)
sorprendente:
«la vera origine del nome Italia non deriva da Vituli (terra di vitelli)
come Varrone propose, ma dal greco Aithalia, la terra fumante, con
riferimento ai vulcani collocati vicino alle coste italiche, un nome molto
denso di significato, per il cui recupero siamo indebitati al genio di
Felice Vinci.»
Questo Felice Vinci mi perseguita ovunque vado:-)
C'è qualcosa di vero? Non è una delle solite casuali assonanze che
piacciono tanto all'ing. Vinci? E se il significato è tanto chiaro, perché
viene fuori adesso, dopo millenni?
--
Piero F.

 Questo Felice Vinci mi perseguita ovunque vado:-)
Chi va per questi mari questi Vinci pesca... :-D
--
Righel
_________________________
UAN: 
http://www.na.astro.it/uan/
FISA: 
http://fisa.dyndns.org

 viene fuori adesso, dopo millenni?
Viene fuori citato, a sproposito, da un professore di matematica e fisica
che
per qualche suo motivo si e' messo a studiare dove era situato il paradiso :
<
http://wwwesterni.unibg.it/siti_esterni/dmsia/staff/pers_hp/spedicato/spedicato.html
 >
e lo "trova"... in  Afghanistan  ;-)
http://www.dipmat.unipg.it/~bartocci/ep6/ep6-sped.htm
Mentre Vinci, dopo aver sistemato Troia, adesso colloca gli etiopi in
Scandinavia.
Iperboreo

 delle officine che all'Elba non mancavano di certo.
Se queste isole erano così maleodoranti (a Lemno puzzano tutti: le
donne e anche Filottete) ci sarà stato pure un motivo...;-)
Beninteso: puzzavano anche il lago d'Averno e i campi Flegrei (il cui
nome potrebbe essere un calco di Aithousa: ma per il momento non ho
nessuna prova in merito). Un'eventuale equivalenza Aithousa/Campi
Flegrei potrebbe essere interessante;-)
Da un lato,  la pretesa derivazione del nome Italia da Aithalia mi
sembra  linguisticamente insostenibile. Però, non mi convincono mica
tanto nemmeno i vitelli;-)
Se scopro che stavolta Vinci ha ragione lo invitiamo. Sul serio.
Eleonora

tanto nemmeno i vitelli;-)
Tra Varrone e Vinci, il primo ha almeno piů scusanti ;)
Matteo

 Se scopro che stavolta Vinci ha ragione lo invitiamo. Sul serio.
Davvero potrebbe essere una scoperta degna di essere riferita a un convegno???
Pensa che il Vinci ha addirittura un altro asso nella manica:
«gli omeristi dovrebbero essermi grati perchè, oltretutto senza eccessivi
sforzi, a pag. 188 (della III edizione) dimostro che "nymphe neis" è
semplicemente una "giovane ("neis") sposa" ("nymphe") e non certo, come è
stata finora considerata, una fantomatica "ninfa naiade" (questa sì vagamente
esoterica!). Al riguardo, ho letto di qualche studioso che ha tentato
d'interpretare i matrimoni tra le nymphe neis ed i loro mariti, bovari o
pastori, in termini di ierogamie sacre, ovvero congiunzioni fra cielo e terra
ed altre amenità del genere (che a Roma poco accademicamente si chiamano
"fregnacce").»
Di questa cosa ne dici?
saluti
--
Piero F.

 Però, non mi convincono mica tanto nemmeno i vitelli
In effetti anche secondo Ernout-Meillet questa etimologia è un
"calembour". Di per sé non la escluderei del tutto (non tanto magari la
terra dei vitelli, quanto la terra di una tribù che aveva per totem un
vitello). In mancanza di meglio, potremmo anche tenerla, almeno
provvisoriamente: in fondo c'è un'autorità antica che la avvalora.
Buon lavoro (ma, di questi tempi, sarebbe preferibile buone vacanze).
Moreno
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Di questa cosa ne dici?
Purtroppo ci sono poche cose nella vita più temibili dei glottologi
dilettanti.


 esoterica!).
Grazie, questa la sapevo già. E mi sono fatta il giusto quantitativo
di risate. Tuttavia, come diceva un illustre filologo del passato
(Porson?) "non c'è gallina cieca che a forza di frugare nella sabbia
non trovi il suo verme".
Su questa storia di Aithalia vorrei riflettere ancora un po', magari
non arriviamo da nessuna parte, e allora pazienza;-)
Eleonora

 Tra Varrone e Vinci, il primo ha almeno più scusanti ;)
Per di più Varrone si appoggia a fonti autorevoli quali Timeo di
Tauromenio. Ma quello che mi lascia perplessa è il fatto che la _i_ di
vitulus sia breve, e quella di Italus invece lunga (anche in greco).
Poiché in osco "Vituliu" sembra designare il territorio italico,
probabilmnete dovrò arrendermi. Ma prima di farlo, non disdegnerei una
ricerchina;-)
Eleonora

 non trovi il suo verme".
Conoscevo la versione "anche una gallina cieca trova il suo chicco di grano"
pronunciata dal mitico Eduard Fraenkel (mi pare di averla letta nella
versione dei seminari baresi apparsi nel 1994).
Fraenkel diceva che era "un proverbio tedesco"...mi pare renda bene l'idea
ugualmente tedesco o inglese che sia (io lo ripeto spesso ai miei studenti
piů scansafatiche e ignoranti quando strappano uno strimizito 6- :-).



 versione dei seminari baresi apparsi nel 1994).
Francamente non ricordo il nome del filologo, e pertanto è molto
probabile che si tratti di Fraenkel. Ma riguardo alla variante "verme"
rispetto a "chicco di grano" ho l'appoggio di autorevoli fonti.
L'illustre personaggio avrebbe citato la frase a commento di una bella
congettura escogitata da un Collega che egli non stimava. Certo erano
tempi in cui la critica testuale conseguiva più numerosi e migliori
risultati rispetto ad oggi. Attualmente, infatti, se un filologo
imbrocca una (dico 1) congettura risolutiva nella sua carriera è già
molto.
Recentemente il detto è stato ripreso da uno studioso romano a
proposito di un'operazione critico-testuale brillantemente impostata,
ma conclusa in modo assai deludente, da un nostro Collega. Commento:
"X trova er verme, ma poi non se lo sa magnà....".
Prossimamente vi aggiornerò sulla questione: sta infatti per uscire un
articolo di una tizia a voi ben nota, che, in tutta immodestia,
ritiene di essersi mangiato ben bene proprio quel verme...
Eleonora

 ritiene di essersi mangiato ben bene proprio quel verme...
Spero che sia stato "saporito"...solitamente si accompagnano sempre a del
buon formaggio (questa volta filologico:-)))...Mi raccomando! Non lasciarsi
senza informazioni e sviluppi della questione!
Sergio

 senza informazioni e sviluppi della questione!
L'ho accompagnato con vino di Lesbo, miscelato in un cratere ateniese.
Poi l'amica Adele Cozzoli mi ha offerto qualche interessante spunto di
cucina cretese...;-)
Il lavoro uscirà nel prossimo numero di "A.I.O.N.". Speriamo che
qualche pesce bello grosso abbocchi, magari dalle foci del
Tevere;-))))
Eleonora