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Titolo: A conti fatti

Lavezzi e Quagliarella sono due grandi giocatori, l'argentino, per una 
questione di etï¿œ e di "capa", deve ancora dimostrare che i numeri che ha 
sono da vero campione e non solo da fenomeno da baraccone, il napoletano 
invece sta pagando, e a caro prezzo, il giocare per la maglia che ama 
(cosa che purtroppo accade spesso, soprattutto quando si "torna" a casa 
e non si cresce dal vivaio direttamente).
Insieme potrebbero anche giocare a patto che Mazzarri riesca a dirimire 
la questione sul chi ï¿œ la prima donna (questo toccherï¿œ all'allenatore e 
solo a lui, e di questo gli renderï¿œ conto a fine anno), sia da soli che 
con una eventuale punta centrale. (Il problema con Hamsik non si pone, 
basta fare il 4-2-3-1, perï¿œ bisogna comprare almeno un altro 
centrocampista tosto).
Denis ï¿œ scarso, perï¿œ, come ho detto altre volte, ï¿œ una vera *punta*, una 
punta scarsa, ma una punta. Questo vuol dire che, con tutti i limiti che 
ha, ï¿œ uno che in area puï¿œ far male se messo in condizione. Quagliarella 
e Lavezzi potrebbero fare tanto per lui, se solo giocassero per la 
squadra e non per decidere chi dei due deve essere il leader di squadra 
e tifosi.
Detto ciï¿œ, caro Mazzarri, fino ad ora non ti ho chiesto niente e ti ho 
applaudito sempre (un po' meno quando metti Zuniga al posto di Datolo 
;)), perï¿œ cerca di risolvere presto questa questione perchï¿œ stiamo 
buttando 3 giocatori e tanti punti.

 ha, � uno che in area pu� far male se messo in condizione.
ma sai, questo ruolo � talmente strano che se ti nasce il "fiuto per il 
goal" puoi anche essere scarparo, ti trovi a 20 goal senza essere fenomeno
vedi toni che tecnicamente � un inceppato, oppure i precedenti fenomeni 
allenati da mazzarri
denis secondo me tecnicamente non � neanche messo male, ha tra le sue 
"corde" anche qualcosa di buono con palla al piede
forse non ha quella "mazzata" nel tiro che un buon attaccante dovrebbe 
sempre avere....

 Denis � scarso, per�,
CUT
potresti, per favore, definire "scarso" in senso assoluto,
senza fare esempi di episodi oggettivi che riguardano Denis?
esempio :
un giocatore di calcio che milita in serie A � scarso quando : .........

 Lavezzi e Quagliarella sono due grandi giocatori
[cut]
Quagliarella � un grande giocatore, basta che non giochi con le spalle 
rivolte alla porta avversaria come gli sta succedendo spesso.
Un allenatore diventa bravo quando riesce a sfruttare al meglio le 
caratteristiche dei giocatori che ha a disposizione,Quagliarella,imho,� 
bravo guando guarda la porta, non quando gli da le spalle.
Claudio 

 goal" puoi anche essere scarparo, ti trovi a 20 goal senza essere fenomeno
questo è l'identikit di Pippo Inzaghi

questo � l'identikit di Pippo Inzaghi
filippo inzaghi � uno degli attaccanti pi� furbi mai esistiti
a volte mi chiedo se avere solo un p� di tecnica non sia peggio che non 
avercela proprio
perch� se inzaghi avesse avuto un p� di dribbling, mi chiedo se si fosse mai 
messo li sul filo del fuorigioco per evitare il "contatto" con l'altro 
attaccante
se inzaghi ha qualcuno davanti oltre il portiere, non segna.
per es miccoli � uno di quei giocatori che la tecnica lo porta a giocare pi� 
lontano dalla porta, quando secondo me se si limitasse a stare in area 
sarebbe devastante.

 buttando 3 giocatori e tanti punti.
Qui ti quoto.

 
Sempre....mah. Non sono per niente d'accordo. proprio ieri, guardando il 
Milan, pensavo ad Inzaghi. Uno dei pi� forti attaccanti degli ultimi 
anni. Dalla sua parte mi pare non abbia per niente la mazzata. � proprio 
una tipologia di giocatore diverso. Pi� da rapina. Sar� un'eccezione, 
boh. Mi dirai che almeno lui sa fare, e bene, i gol a rapina. Per�...
-- 
Si lavora, si fat�a, per 'er pane e pella fia, si lavora tutto l'anno ma 
la fia un ce la danno.

 dirai che almeno lui sa fare, e bene, i gol a rapina. Per�...
No, certo
inzaghi � unico, infatti l'esempio non era riferito a lui ma toni.
inzaghi non ha assolutamente la mazzata, ma � anche vero che per il modo di 
giocare di inzaghi,sempre in area di rigore a poco dalla porta, manco serve.
denis � una tipologia di attaccante pi� fisica, tipo toni,amoruso, bianchi, 
sosa etcetc
a questi la botta serve maggiormente...


Ecco e anche qui vorrei contraddirti. Io queste mazzate di Toni proprio 
non le ricordo. Sar� che non lo vedo da troppo tempo. Eppure ha fatto 
una valanga di gol. Certo, lui ha dalla sua l'enorme stazza fisica che 
da sola vale mezzo gol.


 vale mezzo gol.
ma per mazzate secondo me tu intendi il tiro da fuori area\limite
non intendo quel tipo di "mazzata", ma proprio la potenza nel piede, nel 
calcio...
i tiri di denis sono fiacchi e flosci, lo stesso goal di ieri doveva essere 
un piazzato forte uscito male ma per fortuna sufficiente per far goal

 questo � l'identikit di Pippo Inzaghi
non iastemmare, inzaghi �, per i numeri, il pi� grande centravanti mai 
esistito. Piaccia o no.

 sempre avere....
in anni lontani mi viene da pensare a hubner e maniero, capocannonieri 
della A ;)

 un giocatore di calcio che milita in serie A ï¿œ scarso quando : .........
quando sbaglia sistematicamente tutti i movimenti, il 90% delle volte 
lui va da una parte e la palla da un'altra. Poi ovviamente c'ï¿œ anche la 
precisione di tiro, la capacitï¿œ di liberarsi dell'avversario, il 
dribling, ma qui giï¿œ siamo ad un altro livello.

 Qui ti quoto.
Io di Mazzarri ho fiducia, saprï¿œ gestire il dualismo e l'anno prossimo 
avremo il 4-2-3-1 piï¿œ forte di tutti i tempi ;)

 senza fare esempi di episodi oggettivi che riguardano Denis?
 nessuno si è magnato tanti gol quanto Denis l'anno scorso, non a caso
nel Cesenma ha segnato tre gol in tutto il campionato, oggi
l'argentino ha capito l'antifona e corre, fatica assai; mai visto un
centravanti produrre tanto movimento, allora torna molto, ma molto
utile
ciak
riccardo

 riccardo
Grandissimo Riccardo, membro onorario del Denis Fan Club!


 va da una parte e la palla da un'altra.
A me, quando gioca, pare invece l'opposto.
Il pi� delle volte, questa squadra, non sa cosa significhi
cercare un centravanti. Soprattutto, ahim�, se in campo c'� Lavezzi
( che per� ha sicuramente altri mille pregi, non lo nego ).
Probabilmente � da considerare anche il fatto che la palla vada da un'altra 
parte non
sempre per colpa del destinatario, ma spesso del mittente del passaggio.
L'unica colpa di Denis � di non essere Batistuta.
Per il resto � un giocatore che sa giocare a pallone.
Tutti i giudizi "tecnici" sono costruiti forzatamente per giustificare
la delusione ed anche l'accanimento nei suoi confronti sin dalla
terza partita che ha giocato.
Il dribbling non � immenso, ma ce l'ha.
La visione di gioco, pure. Ha fatto anche diversi assist.
La posizione, assolutamente si.
La corsa non � fulminante, ma la stazza fisica
giustifica ed aiuta anche, perch� se un avversario
non lo puoi superare con lo scatto, a volte lo allontani
con una spallata.
Non ho capito perch� se uno non ha fatto delle cose prima,
non le sa fare anche se oggi le fa , e pure bene, e resta comunque bollato 
come scarso a vita.
Se uno invece ha giocato bene ( ma noi di chi non stava a napoli conosciamo
tutte le prestazioni, o solo i gol visti a novantesimo minuto e la domenica 
sportiva ? )
prima di venire a Napoli, ed ha un certo nome, ma non ha ingarrato una sola
partita in 14 giornate, resta fortissimo e gode di fiducia e credito ad 
oltranza.

 dribling, ma qui già siamo ad un altro livello.
Praticamente Quagliarella! Non ha mai dettato il passaggio sul
movimento! Non ha mai saltato l'avversario in dribbling in 14 partite
(domenica ci è riuscito quando si è allungato la palla per poi fare il
cucchiaio).

 oltranza.
Parli di quagliarella? Che non fosse un goleador, lo abbiamo detto e 
ridetto su questi schermi fino alla nausea, noi possiamo averlo visto 
solo alla domenica sportiva, ma Lippi e Donadoni (ct) non di certo. Se 
viene convocato un motivo ci sarï¿œ.

 cucchiaio).
Quagliarella sta cercando il gol con ossessione, quando gli riuscir� uno 
dei suoi numeri si liberer� e torner� utile alla squadra.

 si sa gi� a 10 anni.
questo � un pregiudizio. Del resto, siamo pieni anche di giocatori arrivati 
in europa
come promesse e rimandate al mittente dopo 2 mesi.
Potrai dire che � capitato anche a Denis, col Cesena, ma l� c'�
stato un infortunio abbastanza grave ed il discorso dell'ambientamento
che non � da sottovalutare.
Io se devo giudicare un giocatore lo faccio dalle partite che vedo, non
chiedendomi come mai non � arrivato prima in Europa.
Nel momento in cui me lo chiedessi, vorrebbe dire che gi�
sto mettendo un punto interrogativo o cmq una sorta di pre-valutazione
negativa, prima ancora di vederlo giocare.
Cmq, Denis non ti piace, non fa niente, ma "scarso" non � un aggettivo
carino, e secondo me � fuori luogo ed ingeneroso nei suoi confronti.
Scarsi sono altri.

 Scarsi sono altri.
E qui fai il piï¿œ grande errore della tua vita, a me Denis piace, ï¿œ il 
primo centravanti da 15 e piï¿œ anni a questa parte che mi piace, e vado 
in freva quando mi rendo conto che , purtroppo, ha dei limiti tecnici 
che alla sua etï¿œ non possono piï¿œ essere colmati. Avesse 20 anni direi 
che ï¿œ una delle piï¿œ grandi promesse del calcio argentino ;)

 una delle pi� grandi promesse del calcio argentino ;)
lascia stare, che di errori grandi ne ho fatti parecchi ben pi� gravi.
Comunque, credo che sei un tantino severa con Denis
anche se ti piace come tipo di giocatore. Sono sicuro che
se Hoffer che � arrivato quest anno e non lo conosce nessuno,
avesse fatto le stesse identiche prestazioni di Denis ( di quest anno ) nei 
minuti in cui ha giocato,
non avendo degli "scuorni" precedenti da riscattare, godrebbe di molta pi� 
fiducia e stima
del Tanque. Anzi, forse qualcuno azzarderebbe anche che dovrebbe
giocare titolare sempre( come del resto sta accadendo con Denis, anche se 
resta la
consapevolezza che cmq sempre scarso � )
Ovviamente Denis non � arrivato quest anno, e di sicuro ci�
che � stato lo scorso anno non � stato tutto positivo.
ma questo, e forse annoio ormai a furia di dirlo, � accaduto
a tutta la squadra, Hamsik e Lavezzi compresi.
Con la differenza che per Denis era il primo campionato nella serie A 
italiana.
Quindi, io dimentico lo scorso anno e guardo quello in corso.
E se a Pes c'� la caratteristica " giocatore con sviluppo esponenziale
a 3/4 di carriera" , io mi fido dei Giapponesi e spero che Denis sia
proprio quel giocatore l�.
Vorrei ricordare che Olivier Bierhoff, fino a quasi 30 anni
veniva usato per sfottere gli attaccanti zappatori , salvo poi esplodere
in "vecchiaia" .

 in "vecchiaia" .
uno dei giocatori piï¿œ sopravvalutati della storia del calcio. Fortissimo 
di testa, ma per il resto un giocatore medio.

 di testa, ma per il resto un giocatore medio.
basta... lascio il Newsgroup.  :P
ormai si porta... : )
-  se guardo indietro nel tempo, ho affrontato la discussione
su Denis ciclicamente almeno una volta al mese, con diversi utenti
quali Geppo, Freethinker, Achille..ed altri che non me ne vogliano
ma non ricordo...
Forse sar� pure petulante, mi inserisco come un prezzemolino
appena lo sento nominare, a tipo difensore civico...ormai
tutti conoscono il mio pensiero, e con gran classe ( e modestia : P ),  ho
evitato anche di venire sul NG a gongolare quando Denis ha fatto gol.
Al momento non � che mi interessa tantissimo convincere tutti che sia 
fortissimo,
non lo credo nemmeno io...Credo per� che sia " fortarello" ( ovvero mooolto 
ma mooolto
meglio che "scarso" ) , ma non intendo inculcare questa idea nelle altrui 
menti.
Quello che non sopporto � che adesso che ha segnato col Parma, scatta la
"settimana della fiducia" ... se gioca contro il Bari
e magari si mangia un gol ( pu� capitare anche a Messi ),
saranno immediati i post del tipo " riecco il vero Denis...
il paratanque."..qualcuno citer� che allo stesso prezzo si prendeva Milito,
qualcuno Rotfler�...
E' l'unico che giorno dopo giorno deve sempre dimostrare di non essere
una chiavica, che se ha fatto una cosa buona ieri, non era per mazzo.
Agli altri vengono concesse domeniche,settimane, mesi letargici,
senza per� mai mettere in dubbio la caratura tecnica.
Per altri pu� esserci il momento No ( e non intendo Quagliarella ),
al contrario la domenica che Denis segna, corre, smista palloni,
suda, lotta... � il suo momento si,  poi pu� tornare nella sua mediocrit�.
Si arriva ad affermare che su calcio d'angolo si DEVE segnare di
testa, se la prendi solo e non segni sei una chiavica, e tante altre cose
poco obiettive sempre per affermare la " chiavicit�" del soggetto.
Questa cosa non mi va gi�, perch� � come se chi ha speso mezza parola
a favore di Denis ci tenga a far sapere a tutti che ne � pentito,
e chi invece lo ritiene una chiavica a prescindere cerca sempre lo spunto 
per
trovare il difetto anche dopo una tripletta ( "eh...ma era la reggina..." ).
Forza Denis.

 Forza Denis.
Io difendo Denis (anche se non sono molto presente nelle dinamiche del
newsgroup) da sempre. Come tipo di giocatore non ne abbiamo uno così
da un decennio almeno. Rispetto allo scorso anno è migliorato in
CAZZIMMA, prima si tirava un po' indietro coprendosi con le braccia,
adesso ci va sempre. è grintoso, quando esulta è impareggiabile, mi fa
venire le lacrime. Tecnicamente non è così scarso come si crede,
riesce a dribblare e ad offrire ottimi assist. Di testa riesce a
primeggiare sia in difesa che in attacco (e qui rispetto allo scorso
anno è migliorato TANTISSIMO!).
Non da mai la palla indietro (alla Zalayeta per intenderci) ma cerca
sempre di andare verso la porta, da solo o smistando sull'esterno che
sale di corsa, va a prendersi posizione in area piccola, fa movimenti
da prima punta. Un po come Sosa ha la caratteristica di calamitare il
gioco della squadra e ad avere il quintuplo delle occasioni da rete
dei compagni (leggi Quagliarella e Lavezzi). Questo vale da solo già
il diritto ad essere TITOLARE! E' fondamentale per la squadra che con
Denis (prima col Pampa) attacca a testa bassa e stai sicuro che prima
o poi si segna.
Io me ne frego dell'attaccante che ha una media 1 tiro = 1 gol, anche
xkè storicamente in Italia il capocannoniere al massimo ne fa 25-26
(raramente sfonda). Per una squadra che intende dominare nel
rettangolo di gioco, avere sempre il pallino, prendere a pallate gli
avversari va benissimo Denis, a vantaggio anche dei compagni d'attacco
che arrivano così più facilmente al tiro, visto che MENTALMENTE si
galvanizzano dominando in lungo e in largo.
Il cecchino infallibile serve di più alle squadre ciniche che
producono poco.

newsgroup)
CUT
Fai bene - a difendere Denis
Fai male - a non essere presente nelle dinamiche del newsgroup.
tutto il resto merita quotatio maxima.