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Titolo: [ot] l'italia

non quella calcistica ma il nostro paese!
ho fatto 10 anni di libera professione sempre pagando fino all'ultimo
centesimo di tasse!!! negli ultimi 6 anni da dipendende e anche in questo
caso, ovviamente, pagato fino all'ultimo cents!!!
 
magari facessimo tutti così magari i nostri servizi sarebbero migliori!
esempio:
visita cardiaca usl ne consegue una prescrizione di un ecocolordoppler
richiesta via usl prima data utile in struttura convenzionata: 6 settembre
per 41 euro!!
chiamo privatamente la stessa struttura per andare in libera professione:
"può venire anche oggi pomeriggio, ma sono 150 euro" 
 
bho!
rammaricato di essere nato sotto il 48° parallelo!!
sasa
 
-- 
TOMP
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 visita cardiaca usl ne consegue una prescrizione di un ecocolordoppler
 
Ma stai bene?
 

 Ma stai bene?
 
Si si
 
Controlli
 
:-) 
 
Sasa


 rammaricato di essere nato sotto il 48° parallelo!!
 
Questa è l'Itaglia ... "a 2 velocità"
A me è capitata la stessa cosa più volte.
Ultimo caso, un mio amico deve essere operato per la ricostruzione del 
crociato.
Lo mando dal mio medico, quello che ha operato me e che è un luminare.
Con la Asl, passerebbe tra 10 mesi circa. 
Privatamente? "venga pure quanto vuole"
(testuale)
 
 
-- 
L'ÃIRONE
 

 sasa
 
E ti va ancora bene. Ora che sono stato lì a pasqua ho sentito storie 
agghiaccianti.
 
Ma la sanità pubblica è finita ovunque, anche qua in UK è un mezzo 
disastro. Devi pagare (minimo l'assicurazione) o crepare, un paio 
d'anni ancora e ci arriviamo.
 
 

 Questa è l'Itaglia ... "a 2 velocità"
 
La mia esperienza con il servizio pubblico in GB non è molto migliore,
certamente non ci sono i tempi di attesa italiani ma il principio è lo
stesso. Se vuoi vivere qui è meglio avere un'assicurazione privata.


Le urgenze le gestiscono rapidamente e solitamente bene, ma credo sia
lo stesso anche in Italia, almeno in alcune regioni.

 Privatamente? "venga pure quanto vuole"
 
Domanda: ma i medici non avrebbero dovuto optare tra l'esercizio della
professione privatamente e quello in ambito pubblico?
 

 (testuale)
 
L'altra volta ero in fila in farmacia per prenotare una visita al CUP
tramite SSN(qui in Emilia si fa in farmacia), tempo di attesa per me 3
mesi. Dopo di me c'era una vecchina di 80 anni abbondanti che doveva fare
una visita oculistica, tempo di attesa per lei quasi 2 anni.
Alla fine la signora si gira e mi fa con voce mesta: "Mi sa che muoio
prima di farla sta visita". 
Anche questa (e non solo) è l'Italia, dove bisogna augurarsi sempre di
stare bene, perchè i costi per la salute sono un "lusso" che non tutti si
possono permettere.
 
Ciro
 
 
-- 


 non quella calcistica ma il nostro paese!
 
meglio che non ti dico quanto costa la sanita' qui in Svizzera, che 
ovviamente si puo' permettere un sistema sanitario da primato.
 
Su quella in UK e Irlanda poi stendo un velo pietoso, pensa te che devono 
fare le pubblicita' in TV per spingere i medici e gli infermieri a lavarsi 
le mani tra una visita ad un paziente ed un'altra, tanto e' diffuso il 
contagio di malattie all'interno delle stesse strutture sanitarie.
 
Insomma, il sistema italiano e' ancora tra i migliori, ma dagli tempo e 
distruggeranno anche quello, d'altronde il "modello Lombardia" abbiamo 
visto tutti come funziona e lo hanno sempre spacciato come quello da 
imitare.
 
Geppo
 

 lo stesso anche in Italia, almeno in alcune regioni.
 
Io vivo in Emilia e Bologna in particolare � considerato un polo sanitario
tra i migliori d'Italia con rami specialistici famosi a livello
internazionale.
Il problema per� � che per una citt� che funziona ce ne sono altre 100 che
non hanno attrezzature diagnostiche/competenze per gestire i vari casi
provocando di fatto "migrazioni" di migliaia di pazienti che sovraffollano
le strutture che funzionano. Risultato servizio pessimo per tutti, sia per
quei poveretti che sono costretti a spostarsi di centinaia di km, sia per
chi l'ambulatorio/policnico ce l'ha sotto casa.
Insomma in un regime di ristrettezza economica bisognerebbe investire
invece arrivano solo tagli che peggiorano ulteriormente la situazione.
 
Ciro
 
-- 


 imitare.
 
Sto ancora ridendo. Caldoro non l'ha ancora detto "Ma devo fare come 
Formigoni? E se sapevo lo facevo prima" :D
 
 

 
almeno si faceva qualche vacanze alle Maldive a sua insaputa.
 
Geppo
 

 internazionale.
 
Se dici che la situazione del servizio sanitario è pessima anche in
Emilia la cosa è grave. In GB il sistema sanitario "pubblico" che ha
ispirato i sistemi di altri paesi tra cui il nostro non è piú il
modello di sanitá filantropico che qualcuno ancora immagina. Anche qui
le proposte di legge sono di tipo ideologico: contenere i costi,
aumentare la competizione, privatizzare, commercializzare; parole che
si sono trasformate in fatti concreti e che hanno provocato danni
gravissimi al servizio e di conseguenza alle fasce deboli della
popolazione. Pensa che una norma nella riforma prevista dai
conservatori consentirebbe ai costituendi consorzi di medici (una
sorta di asl private) di negare alcune prestazioni a pazienti dovute
al loro stile di vita, perché obesi o fumatori, proposte ridicole e
inaccettabili.


Io invece ritengo inaccettabile pagare per i vizi degli altri.

 
"Dotti" <do...@nowhere.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:jqnpu9$poj$1...@dont-email.me...

A questo punto qualcuno, invece, potrebbe ritenere inaccettabile il tuo 
consumo di acqua e ossigeno e decidere di interromperlo
 
l'obesità non è necessariamente dovuta ad un vizio, lo sai? 
 
 

 
 
è colpa dell' amore che ti da battere troppo il cuore 

 non ho capito cosa intendi, io parlo proprio di scarsa igiene
 
Che negli ospedali  i batteri ci hanno una resistenza spettacolare per 
l'uso esagerato di antibiotici. ï¿œ il posto migliore per prendersi 
qualsiasi infezione. Meglio coi piedi nudi nel recinto dei maiali...
 
 


Giusto. E' dovuto a un errore culturale:
A me me piace a nutella, gelato c'a panna, e merendine in quantita'.


e il fumo?

 tramite SSN(qui in Emilia si fa in farmacia),
 
 
fa' poco 'o bellillo, perche' anche qui (a Napoli) si fa in farmacia :)
 
a


In GB hanno copiato il sistema italiano, poi adattandolo.
E' l'illusione dell'assistenza sanitaria gratuita, o l'illusione che
qualsiasi cosa sia gratuita.

 "può venire anche oggi pomeriggio, ma sono 150 euro"
 
E magari in nero, vero?

 rammaricato di essere nato sotto il 48ï¿œ parallelo!!
 
Questa ï¿œ l'Itaglia ... "a 2 velocitï¿œ"
A me ï¿œ capitata la stessa cosa piï¿œ volte.
Ultimo caso, un mio amico deve essere operato per la ricostruzione del
crociato.
Lo mando dal mio medico, quello che ha operato me e che ï¿œ un luminare.
Con la Asl, passerebbe tra 10 mesi circa.
Privatamente? "venga pure quanto vuole"
 
 
Digli di farsi operare in Svizzeglia o in Inghilteglia oppure in Greglia o 
in Spaglia o magari in Ameriglica che come raccontano gli altri, stanno 
meglio dell'Itaglia.
 
In Itaglia ho visto ricoverati stranieri non in regola, per mesi, in unitï¿œ 
spinali dove un posto letto costa piï¿œ di *800 euro al giorno* senza che 
nessuno paghi per loro, roba che in altri paesi sarebbero stati cacciati 
dopo 2 giorni dalla stabilizzazione.
Questa tolleranza, seppur umana, si traduce in mancati introiti per la 
sanitï¿œ e di conseguenza carenza di personale, medicinali, e servizi carenti 
come le lunghe code e la corruzione.
 
Allora tu ( Airone, Sasï¿œ o chiunque altro ) in qualitï¿œ di primario di un 
centro di neurologia, la prossima volta che t'arriva un carpentiere 
rumeno/polacco/ucraino che s'ï¿œ spezzato la schiena lavorando in nero sul 
cantiere, rifiuti il ricovero e ti prendi uno italiano cosï¿œ almeno l'asl ti 
paga il posto letto e non vai sotto col budget.
 
Questo non ï¿œ una risposta razzista, ï¿œ solo per dire che prima di parlar male 
di ogni cosa, bisognerebbe cercare di capirne le origini.
 
A me, in Germania, per un ritardo di 2 gg dei documenti dell'asl, mi stavano 
cacciando.
 
Prima di dire che siamo un paese del cazzo, guardiamoci attorno, ci 
accorgeremo che c'ï¿œ di peggio. 
 


 
950 euro.. e stiamo ancora al terzo mese!!
 
 
 
-- 
Che cazzo avete vinto voi a Napoli?
2 scudetti, una coppa Uefa, 4 coppe Italia, 1 supercoppa Italiana e di 
queste
solo 1 coppa Italia grazie a te.
Preside', spend the money!
 
 
 
 

 e il fumo?
 
te ne sei accorta di aver detto una puttanata e ora viri sul fumo
 
;-)
 
 

 
"Dotti" <do...@nowhere.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:jqo10j$apl$1...@dont-email.me...

Disfunzioni ormonali, sai cosa sono?
I disturbi alimentari?
Cerca su wikipedia.
 
p.s. la virata sul fumo è mondiale, sembri un capitone, anzi un'anguilla va, 
il capitone non lo apprezzeresti 
 
 

 popolazione. 
 
Il problema vero e' che la popolazione non solo aumenta in maniera velocissima 
(eravamo 2 miliardi e mezzo nel 1950, saremo 9 miliardi nel 2050) ma in occidente 
invecchia pure.
Insomma, piu' spese a carico dello stato e del welfare in particolare.
Ecco perche' e' inevitabile che i costi si scarichino sui pazienti, sinceramente 
non so come potremmo uscirne senza per forza pagare di piu'.
 
Geppo
 

Geppo ha detto questo mercoledì :

E' troppo banale dire che se si limitassero gli sprechi nella sanità 
(per non parlare delle truffe) si riuscirebbe a fare?
 
 

 
sicuramente aiuterebbe, ma non risolverebbe il problema.
Come vedi, la sanita' costa, il servizio non e' sempre sufficiente e non solo in 
Italia.
 
Geppo
 

Il 06/06/2012, Geppo ha detto :

Tu non consideri Big-Pharma. Per aver sfiorato un pochetto l'ambiente 
so che quelle aziende fanno profitti fuori del mondo e incidono in 
maniera determinante sulle politiche sanitarie di tutti i paesi del 
mondo. Come ampiamente dimostrato, i costi dei farmaci, specie su 
economia di scala, sono facilmente riducibili a circa la metà.
 
Ecco, senza ideologismi ma a rigor di logica, uno deve andare a 
grattare dove c'è margine prima di togliere assistenza ai cittadini.
 
 

 ha scritto:

Le considero eccome dato che non ho uno ma due piedi dentro ad una di esse, 
forse la più grande al mondo.
Senza volere entrare in un dibattito lunghissimo, anche io ho dubbi su quanto 
etici siano certi profitti (sebbene ci sarebbe da discutere su quanto costa 
ad una pharma portare quella medicina in farmacia o in ospedale), ma pur 
tenendo i prezzi uguali al costo i governi comunque vedrebbero la propria 
spesa sanitaria aumentare perchè:
- la popolazione aumenta
- gli stili di vita e di alimentazione peggiorano
- ci stiamo facendo vecchi (almeno in occidente) e gli acciacchi diventano 
frequenti
 
I fattori di cui sopra sono innegabili e difficilmente risolvibili tagliando 
i profitti delle big pharma.
 
Insomma, a questo punto trovo molto piu discutibile l'uso del denaro che 
viene fatto in altri settori (tipo finanziario) che farmaceutico).
 
Geppo
 

 fa' poco 'o bellillo, perche' anche qui (a Napoli) si fa in farmacia :)
 
Qui si fa da 10 anni però e poi non faccio o' bellillo semplicemnte
racconto la mia esperienza... :-)


 Qui si fa da 10 anni perņ
 
vabbuo', c'e fatt! ;)
 
a

Il 07/06/2012, Geppo ha detto :

Senza dubbio, ma sai com'è, cominci a recuperare risorse e respiro per 
qualche anno mentre risistemi il sistema sanitario. Non è che il primo, 
primissimo pensiero deve essere per forza sempre tagliare i servizi ai 
cittadini.
 
 

 
Free ti assicuro che i governi di tutto il mondo stanno spendendo meno e le 
pharma hanno aumentato gli sconti, quindi le cose stanno un po diversamente.
 
Piuttosto, sul FT leggevo che basterebbe tassare all 1% tutte le transazioni 
finanziarie mondiali e nessuno di noi dovrebbe pagare piu le tasse...
Ahej, mó sient achille! :-)
 
 

 Ahej, mó sient achille! :-)
 
EEEhhhhh qua volete sempre tassare! :D Tempi difficili per i lib!