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Titolo: I "goli" l'oppio dei taralli (aka "è tutto oro quello che luccica?")

Cavani 29 gol (di cui 6 rigori) che hanno fruttato 25 punti

Hamsik 12 gol che hanno fruttato 23 punti



Lo slovacco ha pure più di una mezza dozzina di assist.



-- 

Cecio






E quindi?


 E quindi?



E quindi... ho sbagliato a scrivere: lo slovacco ha pure più di una 

dozzina (non mezza) di assist.



-- 

Cecio


 ha scritto:


le partite non si vincono con i gol di cavani, ma con le maglie

 sudate di gargano e le giocate di lavezzi......che culo

 quest'anno a fare il secondo posto







-- 

Joâo Pistâo







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Il 14/06/13 20:33, Cecio ha scritto:


E quindi cosa dimostra l'assunto? Che Hamsik e Cavani sono bravi?

Lo sospettavo anche io





E sei molto scaltro e perspicace.



--

Cecio




No, ma che dici, vengo dal baseball e certe cose le capisco al volo. 

Come te, del resto


Cecio <cecio...@SPAMNO8bit.it> Wrote in message:


e le altre competizioni? e gli. altri anni?  e stiamo sempre a pazziare con le statistiche tarocche.





ma poi che hai scoperto che il Napoli si regge su due colonne, cavani e hamsik?  e capirai la scoperta! oppure vuoi sottintendere che due grandi calciatori sono troppi in una squadra?  





-- 



 oppure vuoi sottintendere che due grandi calciatori sono troppi in una squadra?



Ah!

Non fare pure tu "lo scemo per non andare alla guerra"...

L'argomento č uno e uno solo... e l'hai centrato subito.



-- 

Cecio



"Io, come voi, vogliamo vincere!!!" ADL






ROTFL.

Come quando per le stesse statistiche prima ti ridevano addosso perché 

vedevano Gargano al vertice. E poi ti dicevano: Guardati le statistiche 

(le stesse) per farti capire che Behrami aveva fatto bene.




wonderpix ha scritto:


Esattamengi!




Io faccio prima: guardo le partite. Il miglior "Master" di opinioni che 

ci si possa fare.




 ci si possa fare.



Ma penso sia una pratica comune... quella di guardare le partite.

Il punto è capire da dove nasce la "discrepanza d'opinione"... sullo 

stesso protagonista... e sugli stessi "dati oggettivi".



 Hamsik 12 gol che hanno fruttato 23 punti





Brillano entrambi nella stessa maniera, indiscutibilmente secondo l'opinione di

tifosi e addetti ai lavori. Le statistiche nel caso di Hamsik e Cavani non servono

a giustificare le opinioni su di loro che sono unanimi, al più per le confutano.



Ciro



Ma se tra i gol di Cavani c'è un "2-0 della sicurezza" immagino che non 

venga conteggiato come determinante...ma spesso lo è. O no?



-- 

Saluti,

Antonio Piccolo



"Dopo aver stretto la mano a un milanista corro a lavarmela. Dopo averla 

stretta ad uno juventino, mi conto le dita". (Peppino Prisco)


 venga conteggiato come determinante...ma spesso lo è. O no?



Lo è... se l'avversario segna il 2-1.

Anzi... può essere che il parziale vantaggio... agevoli il conseguente

2-0... piuttosto che 3-0... con eventuali triplette annesse... cioè

situazione ideale per impianti "contropiedisti"?



--

Cecio


 a giustificare le opinioni su di loro che sono unanimi, "al più per confutarle".



Ciro


 Lo č... se l'avversario segna il 2-1.



Lo č anche prima secondo me. Spegnere le speranze di rimonta 

dell'avversario aumentando il distacco dei gol permette vantaggi in 

termini di fatica e di sicurezza, anche se per i punti l'importante č 

solo fare un gol in piů dell'avversario.







Semplice: le statistiche per quanto oggettive e reali sono "astratte", 

perché non collegate all'evento che si gioca "qui e ora". In altre 

parole, statisticamente tu puoi avere un giocatre che sbaglia 1 

passaggio a partita (facciamo che statisticamente vale il 95% dei 

passaggi riusciti), ma se quel singolo passaggio in quella specifica 

partita manda all'aria il contropiede decisivo con cui avresti potuto 

vincere la partita, ecco che il peso della statistica cambia...







Questo argomento a me ha sempre affascinato.

Esempio:

Gargano gioca nel Napoli, Napoli-Juve. Il nano fa una partita 

eccellente. Poi a un cetro punto si impunta in mezzo al campo e pur 

avendo 2-3 uomini addosso invece di darla al compagno decide di passare 

"attraverso" gli avversari.

Perde il pallone.

Gli avversari ripartono. Pepe salta 2-3 giocatori e fa segnare il 

compagno che si era smarcato. Gargano é bocciato a causa di 

quell'errore. I piú dicono che é colpa di Gargano se la Juve ha 

pareggiato. Poco importa che poi altri si sono fatti superare 

successivamente.



Napoli- Una_squadra_a_caso. Campagnaro riceve un pallone frutto di un 

retropassaggio del centrocampo. L'argentino incespica sul pallone e non 

riesce a recuperare quando l'avversario si invola verso la porta. De 

Sanctis compie un miracolo e gli avversari non segnano. L'episodio di 

Campagnaro cade piú o meno nel dimenticatoio. Magari gli danno pure un 

bel 7 in pagella.



Gli errori di per se sono piú o meno uguali. Anzi quello di Campagnaro é 

piú grave visto che dopo di lui rimaneva solo il portiere a difendere.



La buona o cattiva riuscita del "contrattacco avversario" non dipende né 

da Gargano né da Campagnaro. Ma dal caso.



Nel caso specifico l'errore di Gargano pesa di piú. Visto che gli 

avversari hanno poi segnato. Ma ció, di per sé, al di lá di quello che 

succede dopo, non rende l'errore di Gargano piú grave di quello di 

Campagnaro.






Il 16/06/13 15:22, wonderpix ha scritto:


Non saprei... Analizzando con la logica puoi anche avere ragione, ma il 

risultato è comunque che in un caso hai pareggiato la partita, 

nell'altro l'hai vinta. Il giudizio è strettamente collegato al "danno" 

provocato dall'errore commesso. Se inverti gli interpreti ottieni lo 

stesso giusdizio, di "condanna" per Campagnaro, di "indulgenza" per 

Gargano. E' un po' il concetto dell'analisi dei rischi, dove la 

classificazione del rischio in base alla "pericolosità" non è dato solo 

dalla gravità dell'evento in sè, ma anche dalla probabilità effettiva 

che si verifichi. In questo caso è il danno finale dell'evento che 

determina la gravità dell'errore commesso.



Comunque il mio ragionamento è generale e non focalizzato su un singolo 

giocatore. Il senso della statistica come disciplina è questo. La media 

è un valore sintetico, descrittivo di un fenomeno, utilizzato per 

rappresentare un insieme di dati che presi singolarmente sarebbero 

difficili da interpretare. Se a fronte di dati statistici la 

spiegazione, o meglio, la comprensione di un fenomeno è in qualche modo 

dissonante, vuol dire o che i dati sono sbagliati o che hanno bisogno 

della giusta contestualizzazione.


 della giusta contestualizzazione.



perfetto. ineccepibile. 

quando si dice conoscere l'argomento!

non quando ti atteggi a "pruffssor" sparando minchiate.....





-- 

Joâo Pistâo



 vincere la partita, ecco che il peso della statistica cambia...



Ma questo "peso" andrebbe valutato per tutti quelli che la "statistica" 

analizza.

Ma in pratica tu puoi "pesare" quelli che vedi sempre (i giocatori del 

Napoli) non tutti gli altri... che le statistiche mettono a confronto... 

in modo "asettico".



Quando Gargano risultava tra i primi nei contrasti per chi "guarda le 

partite anzichè guardare i numeretti" era una chiavica comunque.

Viceversa se nella classifica dei contrasti primeggia Behrami... anche 

per chi guarda le partite i "numeretti" diventano bibbia.

E' quest'atteggiamento... come dire "da figliefigliastristi" che lascia 

un attimino perplessi.



-- 

Cecio


 della giusta contestualizzazione.



E quella è la differenza tra "percepito" e "realtà".



-- 

Cecio




 E quella è la differenza tra "percepito" e "realtà".



Non proprio. Quella di cui tu parli e la differenza tra "opinioni" e 

"fatti". Sbagliare 2 passaggi su 10 è un fatto, uno li conta e stop. 

Desumere da ciò che un giocatore non sa passare la palla è un'opinione.






 non quando ti atteggi a "pruffssor" sparando minchiate.....



Prego? Io non mi atteggio a niente, al massimo esprimo opinioni...




 ha scritto:


no no c'è un equivoco. il tuo ragionamento è stato, come detto,

 perfetto ed ineccepibile di chi conosce l'argomento.



la seconda parte non era riferita a te. ti invito a

 rileggere.......mi scuso se quanto ho scritto ha indotto

 all'equivoco.



 Desumere da ciò che un giocatore non sa passare la palla è un'opinione.



Eh.



 un attimino perplessi.



Si ma se tu fossi DS del Napoli, vedendo giocare i due chi compreresti?



Ciro


 Si ma se tu fossi DS del Napoli, vedendo giocare i due chi compreresti?



E dipende sempre dalla carateristiche che servono al tipi du gioco che

si vuole praticare.

Il Behrami baluardo davanti alla difesa degli ultimi mesi lo avreu

visto bene anche insieme a Gargano.


 visto bene anche insieme a Gargano.



Risposta errata. Uno ne devi scegliere, sbilanciati su.



Ps:Quando giocavamo con Blasi e Gargano con Reja lottavamo per non

retrocedere.



Ciro


 retrocedere.



Ah... quindi hai avuto un barlume di lucidità e ti sei ricordato che le 

"caratteristiche" dei due possono anche "sposarsi".



Sul fatto però che con Reja "lottavamo per non retrocedere" ritorni nel 

"buio pesto".

Senza voler considerare i valori del resto della rosa... il primo anno 

arrivammo 8vi... e al secondo anno chiudemmo il girone d'andata in zona 

champions.

Poi ci fu il "ritorno maledetto"... con illustri interpreti (tra cui 

Maggio e lo stesso Gargano lungodegenti).



-- 

Cecio


 Maggio e lo stesso Gargano lungodegenti).



Che sfiga, dopotutto "dovevamo subentrare noi". (cit). ROTFL. 



Ah cett' cett'... :-)



Ciro


 Ah cett' cett'... :-)



(cit.)



 36.5...37.2...38.1...39.3 etc... (cit.)



Ma se mi stai facendo pariare con le tue svincolate. Tu le figurine, i taralli, la domanda era semplice. Sei il Ds del Napoli hai uno slot libero

nel Napoli di Mazzarri devi scegliere tra Behrami e Gargano , chi scegli? 



Ps: M'aggia verè Spagna Uruguay mo me facc' o' cafè!



Ciro


 Ps: M'aggia verè Spagna Uruguay mo me facc' o' cafè!



Ho visto la prima mezzora.

Il "barcellona" senza Messi pare il Barcellona con Messi.



 L'argomento è uno e uno solo... e l'hai centrato subito.



"Dottore, ma perché mi devo privare dei dolci se le mie analisi sono 

perfette?", "E ma tu mangi già tanta carne rossa" " E ho capito ma le 

mie analisi sempre perfette sono". Insomma mi vuoi dire se proprio si 

deve, è meglio vendere Cavani che Hamsik... ma noi non DOBBIAMO vendere 

proprio nessuno!!! Il tuo è un artificio logico simpatico, ma 

assolutamente infondato.






 Il "barcellona" senza Messi pare il Barcellona con Messi.



Iniesta è un giocatore immenso, faccio veramente fatica a ricordare uno

di quel livello in quel ruolo nella storia del pallone. Impressionante.

Sarei addirittura disposto a scambiarlo con Hamsik :-P



Ciro


 assolutamente infondato.



Ma io sto solo confrontando il "peso" dei goli.

La tripletta è affascinante e i 29 gol fanno "rumore".

Ma i punti si fanno anche con gli 1-0.


 Sarei addirittura disposto a scambiarlo con Hamsik :-P



E Xavi?

 chissà il Barcellona come pensa di sostituirlo visto che ormai ha una

certa età.




 Ma i punti si fanno anche con gli 1-0.



Quello che dice pure mondonico... solo che l'1 a 0 come noto è parente 

strettissimo dello 0 a 0 e dello 0 a 1, ti pare?







Visto che porta 3 punti è più parente del 2-0


 Ma i punti si fanno anche con gli 1-0.



Premesso che se Cavani dovesse andare via non mi straccerei le vesti, la statistica che riporti, IMHO, va anche caontestualizzata.

Esempio: Il Napoli batte la squadra A per 3-2, con tripletta di Cavani. Il Napoli batte poi una squadra B 1-0 con gol di Hamsik.



Ora il gol di Hamsik pesa per 2 punti(da 1 punto a 3 punti grazie alla vittoria), i gol di Cavani pesano per 1 punto(da 3 punti guadagnati/gol fatti).

Risulta chiaro che il gol di Hamsik pesa di più, il doppio praticamente, tuttavia occorre dire, al di là della statistica, che la prestazione di Cavani, assoluta intendo, vale molto di più di quella di Hamsik, visto che ha vinto la partita praticamente da solo.


Cecio scriveva il 17/06/2013 :


Sempre che segni e non ti fai recuperare. Altrimenti mentre lo aspetti 

buono buono è capace pure che ti siringano eh. Dice ma stavamo vincendo 

uno a zero, c'erano le praterie... chi mi ricorda?






Nuvola ha usato la sua tastiera per scrivere :


Visto pure che i gol prima o poi si prendono. Se no pare che partiamo 

sempre dal presupposto della difesa a zero gol subiti, altra italica 

malattia!






  tuttavia occorre dire, al di là della statistica, che la prestazione 

di Cavani, assoluta intendo, vale molto di più di quella di Hamsik, 

visto che ha vinto la partita praticamente da solo.



Beh... insomma.

La statistica cita appunto i "goli" e la loro "determinanza" in termini 

di punti, non le "prestazioni".

Non è che la tripletta di Cavani ti fa guadagnare un "bonus" punti.

Sulle prestazioni possiamo dire quello che vogliamo.

Per quanto mi riguarda, ho sempre detto che la forza di Cavani è la 

cazzimma, l'ambizione, lo strapotere atletico.

Poi però... parlando di prestazioni ricito i 14 assit di marekiaro... e 

apriti cielo.



-- 

Cecio




 uno a zero, c'erano le praterie... chi mi ricorda?



Ma è un discorso che abbiamo affrontato più volte.

Chissà quante partite ha vinto 1-0 Mondonico... e quante Capello o 

Trapattoni.



-- 

Cecio


 certa età.



A me piace più Iniesta perchè va più in porta, fermo restando che anche Xavi

è un mostro anche se negli ultimi 2 anni ha perso un bel pò di smalto.



Ciro


 Non è che la tripletta di Cavani ti fa guadagnare un "bonus" punti.



Dipende, in ogni caso non ho capito cosa vorresti dimostrare. Tipo che Hamsik

è più determinante di Cavani nel Napoli?

E anche se fosse? Invece di ragionare su chi dei due sarebbe più "cedibile" 

vediamo piuttosto quanto sono stati determinanti i vari Higuain, Dzeko e 

compagnia bella nelle squadre da cui provengono.

Sicuramente meno di Cavani ed è questo a fare la differenza, i paragoni interni

hanno senso solo quando due giocatori sono complementari (le famose

staffette Baggio/Del Piero /Totti) non se giocano insieme.



Ciro


 Brivido da stridio di unghie... che fastidio :-)



E addo' l'hai letta questa "unghiata"?

A volte sembri proprio il "fratello di Eugazio".



-- 

Cecio


 staffette Baggio/Del Piero /Totti) non se giocano insieme.



Non ho capito cosa intendi.

Hamsik e Cavani sono complementari proprio perchč giocano insieme.



-- 

Cecio


 A volte sembri proprio il "fratello di Eugazio".



Hai tirato fuori un altro giocatore per non fare un confronto tra i due che

è fattibilissimo visto che hanno giocato nello stesso ruolo e nella stessa

squadra. Sei carta conosciutissima, quando non puoi più svincolare tiri in

mezzo i taralli, le mazzarelle e affini.. la supercazzola sulla tattica, sull'impianto e sulle caratteristiche stavolta ti è rimasta nella tastiera. 



Ciro


 Hamsik e Cavani sono complementari proprio perchè giocano insieme.



Io non mi priverei di nessuno dei due. Ma non per questo cerco di fare confronti

fra i due. Se devo fare confronti sull' "incidenza" di un calciatore la faccio

a parità di ruolo.



Ciro


>Il "barcellona" senza Messi pare il Barcellona con Messi.



Perchè in nazionale c'è anche un po' di Real, guardati in Liga le 

prestazioni del Barcellona senza Messi quest'anno, spesso (non sempre) 

non riuscivano a fare nulla ;)


 apriti cielo.



Cavani se se ne vuole andare lì sta la porta. IMHO 40 milioni più uno tra Dzeko o Torres è un affare che va fatto.


 Cavani se se ne vuole andare lì sta la porta. IMHO 40 milioni più uno tra Dzeko >o Torres è un affare che va fatto.



Ti chiedo una cosa visto che ti ritengo uno dei più equilibrati. Nello scambio

uno a uno tra Cavani e Torres, Dzeko o Gomez secondo te il Napoli ci perde?

Secondo me si. Se no tutte queste squadre si terrebbero i loro invece di 

proporceli come pedina di scambio, ti pare?

I 40 milioni di "surplus" e i possibili acquisti che ne deriverebbero IMHO 

sono una sorta di  "luna nel pozzo".

Perchè privarmi di una garanzia solo per lo "sfizio" di vedere 2-3 nomi 

"esotici" nel nostro organico?

Sarà che sono un "conservativo" io.



Ciro


 mezzo i taralli, le mazzarelle e affini.. la supercazzola sulla tattica, sull'impianto e sulle caratteristiche stavolta ti è rimasta nella tastiera.



E la freva sale... come il "tarallao original!"

Che ti devo dire per farti contento? Che Behrami è meglio di Gargano?

Nei contrasti... sicuramente.

E già te l'ho detto... e lo dicono anche le statistiche.

In impostazione... Behrami n'è cosa proprio... ed è anche per questo che 

imho il mister gli ha imposto di non superare la linea di centrocampo.



-- 

Cecio


 a parità di ruolo.



E a parità di ruolo... come lo fai il confronto nella stessa squadra?

O gioca l'uno o gioca l'altro.

In quel ruolo.



-- 

Cecio


Ale ha scritto:


Non seguo il calcio minore.



-- 

Cecio




 Mistero dei taralli.



Attenzione. Dopo il tristemente noto salto con l'asta "ma chi se ne 

fotte dei numeretti" => "i numeri dicono che behrami é tra i migliori"

assiteremo tra pochissimo al ribaltone:

"ma cosa c'entra il fatto che gli allenatori lo fanon giocare?" => "come 

mai l'allenatore non lo fa giocare"?




 Cavani se se ne vuole andare lì sta la porta. IMHO 40 milioni più uno tra Dzeko o Torres è un affare che va fatto.



Io ho un debole per Higuain.



-- 

Cecio


 Non seguo il calcio minore.



Puoi dare uno sguardo alla Champions League, sempre che non sia calcio

minore anche quello. Senza di lui sarebbero volati fuori gi� agli ottavi.

Poi ai quarti finche lui � in campo, il Barcellona � avanti 1-0 con un suo

gol, poi esce a fine primo tempo dell'andata, riappare a 20 minuti dalla

fine del ritorno, e guarda un po', il Barcellona � virtualmente eliminato

e non riesce a tirare in porta. Prende palla lui, mezzo zoppo, ne salta un

paio, salta la difesa e il Barcellona pareggia



-- 



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 Poi ci sono i dati.



Gli allenatori spesso e volentieri non possono scegliere e fanno di 

necessit� virt�, dunque ci sta anche il mandare in campo Gargano se non 

c'� di meglio.

Sta di fatto che due anni fa l'avevano ceduto alla viola e poi egli 

rifiut�(o pi� probabilmente non si mise d'accordo sui piccioli), l'anno 

dopo l'hanno sbolognato a prezzo di saldo ed i rumors che arrivano da 

Milano farebbero pensare che Moratti non se lo vuole tenere nemmeno per 

il piatto di fave che gli costerebbe il riscatto.




 imho il mister gli ha imposto di non superare la linea di centrocampo.



Eh si quello poi Gargano è famoso per l'impostazione. Ma mi faccia

il piacere! (cit.)



Ciro


 In quel ruolo.



Tra Pandev e Insigne considerando che hanno giocato più o meno lo

stesso minutaggio chi è stato più incisivo?

Ecco questo per me è un confronto fattibile, non Cavani e Hamsik che

tutti sappiamo essere determinanti in modo differente a prescindere

dal rapporto gol/punti che può pendere da un lato o dall'altro sempre

in percentuali minime.



Ciro


 in percentuali minime.



Detto col il massimo rispetto, si discute del nulla.O meglio Cecio ha, 

come spesso gli accade, postato una ovviet� travestita da provocazione e 

molti ci sono cascati.






 paio, salta la difesa e il Barcellona pareggia



Messi � la ciliegina sulla torta.

Ma la torta "sembra" buona pure senza ciliegina.



-- 

Cecio




Joker ha scritto:


Prendendo per buona la tua ricostruzione, epilogo compreso, resta 

inspiegato il "mistero" iniziale: gli allenatori sono cos� "fessi" 

(Reja, Mazzarri, Stramaccioni, Tabarez) che mandano in campo giocatori 

che tanti "soggetti" valutano "scarsi".



-- 

Cecio


 il piacere! (cit.)



Già è diventato Pirlo?

Lo sto confrontando alle abilità di impostazione di Behrami.



-- 

Cecio


 e molti ci sono cascati.



Eh... ma quello Ciro mi "sta portando a spasso".

:-D



-- 

Cecio


Joker ha scritto:

 >> Ciruzziano... forse.

 >> In assoluto io preferisco chi mi assicura *comunque* alte doti di

 >> interdizione (statistiche alla mano) e unisce ritmo e velocit� alla

 >> manovra... anche se sbaglia qualche passaggio.

 >> Per esempio... se mi chiedi chi preferisci tra Vidal e Gargano ti

 >> rispondo Vidal.

 >

 > La fiera dell'ovviet� prosegue al padiglione 15



Ma v�!?

Ciro invece come mediano preferisce Behrami.



 >> Come dimenticare la famosa "freccia".

 >> Quasi pari al "clister pooling" di quelli che vedevano Dzemaili al

 >> fianco di Inler.

 >

 > Io penso che coloro che hanno sbeffeggiato Dzemaili dovrebbero Fare non

 > uno, due passi indietro ed evitare arrampicate.



La cosa non mi riguarda.

Sfruttato per quelle che sono le sue caratteristiche l'ho considerato 

sempre un buon elemento.

Ma non certo uno capace di poter garantire lo "scuderieraggio" a Inler.

Questione di caratteristiche appunto.



 > Detto questo con la coppia Inler Dzemaili il Napoli, unico l'anno

 > scorso, ha battuto la Juve in finale C.I



Lo so'.

C'er�.

Stu ca... e Mazzarri che non ce l'ha proposta per tutto l'anno.

Chiss� perch�...



 >> Di conseguenza posso andare pure io a fare il mediano.

 >> Ghe pensa Cavani.

 >> "Il golo � l'oppio dei taralli".

 >

 > eh gi� adesso abbiamo inventato un altro modo di vincere le partite.



Basta chiedere alla juve come fa... senza i 30 "goli" di Cavani.



 > Che dici, iniziamo a premiare i corner?



Non penso che la juve abbia vinto per i corner?



 > i passaggi indietro o i

 > contrasti vinti.



No.

Altrimenti avremmo vinto noi.

Avevamo Behrami.



 > Mettiamoci d'accordo ma nel frattempo che discutiamo gol

 > rules.



I dati dicono che abbiamo fatto pi� gol della juve.

Eppure... juve rules.

Mah...



 > Il resto so' chiacchiere e tabbacchiere 'e legno (con quel che

 > segue)



Eh.

Vedo.



-- 

Cecio


 Lo sto confrontando alle abilità di impostazione di Behrami.



Stamm' là. Non imposta Gargano non imposta Behrami. Il nano ha

una cosa in più il lancio sull'esterno (quando gli riesce).



Ciro


 una cosa in più il lancio sull'esterno (quando gli riesce).



Quello è Cannavaro.



--

Cecio


 Perchï¿œ non ha le caratteristiche per farlo.



A parte che pure Gargano ï¿œ finito spesso davanti alla difesa... ma 

caratteristiche per caratteristiche conta l'efficacia alla fine. Mi 

pare che non ci possono essere dubbi in merito, o no?






 Mah...



E pensa se non avessi manco avuto i gol di cavani, a quest'ora stavamo 

a discutere di che cosa ha il catania più di noi per esserci arrivato 

davanti!






 valutano "scarsi".



A cominciare da Mazzarri che l'ha declassato da titolarissimo a esubero 

nel giro di qualche mese






 pare che non ci possono essere dubbi in merito, o no?



A sentire lui i dubbi ci sono lui vorrebbe un centrocampo Behrami , Gargano

così da aumentare i "fuossi" del manto erboso del san paolo. 

E' un masochista. :-) 



Ciro


 vicarielli".



Questo capita quando uno vuole stupire invece di discutere. Trovi quello 

che ti "incatasta" e fai fatica ad uscirne.




 che non ci possono essere dubbi in merito, o no?



Ma perchè Gargano come interditore facesse schifo?

Non è ai livelli di Behrami.... e l'ho detto pure io... anzi, mo ce 

vo... lo dicono pure le statistiche (Blasi 2.0).

Ma è la somma che fa il totale (cit.)



-- 

Cecio



"Io, come voi, vogliamo vincere!!!" ADL


 davanti!



Se mio nonno...



Il dato ï¿œ che la juve non ha attaccanti seri... ha fatto meno gol di 

noi... e ha vinto lo scudetto.

Come se lo spiega un "fanatico del golo"?



 vicarielli".



Quindi svicola? :p



Peppe






 nel giro di qualche mese



Reja, Mazzarri, Stramaccioni... l'hanno fatto giocare titolarissimo fino 

a che l'hanno avuto a disposizione.

A inizio anno gli ha preferito Inler... e a fine anno Inler è finito in 

panchina.

Si può dire che l'"occhio lungo" di Mazzarri ha preso l'abbaglio?



 Quindi svicola? :p



LOL!



Ciro


 E' un masochista. :-)



Io masochista?

Il masochista � stato Mazzarri che s'� voluto tenuto Inler e poi ha 

dovuto assettarlo in panchina.



 che ti "incatasta" e fai fatica ad uscirne.



Peppiniello... quei taralli passano a tre (semicit.)



 Quindi svicola? :p



LOL!





CVD


 Come se lo spiega un "fanatico del golo"?



Ha fatto *due* gol in meno che evidentemente non rilevano nel quadro di 

un campionato di 38 partite. Quando mi troverai una squadra che vince il 

campionato con 10/15 gol in meno della diretta concorrente allora ne 

potremmo parlare. La differenza di quest'anno è inapprezzabile.


 CVD



Un thread che è arrivato a quasi 90 repliche con KB e KB di 

"argomenti"... è "discutere".

Ci sono solo opinioni differenti sull'argomento.

E se per Ciro io "svincolo" o faccio il "capitone" per me lui (voi) è 

"tarallo" perchè si chiude nella sua convinzione e non accetta le mie 

argomentazioni.

Tutto qua.



 La differenza di quest'anno ï¿œ inapprezzabile.



In avanti... e nonostante il super bomber.

Quindi "il golo ï¿œ l'oppio dei taralli"?



 Ti ricordo che l'inizio del 3d...



... che l'inizio del thread?




Non � una tesi... � un mero dato.

Se uno lo abbina al titolo del thread... forse imbrocca la strada giusta 

per la "discussione".

Che non � quella di scegliere chi cedere tra l'uno e l'altro... ma 

quanto contano in termini di punti i 29 "goli"...

Le triplette sono belle e fanno "rumore" insieme ai 5-1 o 4-0.

Ma riprendendo la vecchia provocazione di Jorma ("� tutto oro quello che 

luccica?") contano pi� dell'1-0 di marekiaro a Cagliari?



Sembra che Cecio abbia detto :


Come sempre estrapoli la veccchia malattia italiana che si vince il 

campionato con la difesa e la vuoi necessariamente applicare al mondo 

intero! Se conte potesse portarsi a casa Cavani lo farebbe domani 

buttando a mare tonnellate di "irrinunciabili" gregari...






 buttando a mare tonnellate di "irrinunciabili" gregari...



Non lo metto in dubbio.

Resta il fatto che si vince pure senza Cavani.



-- 

Cecio



 Resta il fatto che si vince pure senza Cavani.



Inteso come uomo da 30 "goli"



 Ma è la somma che fa il totale (cit.)



E appunto, con Behrami ti sei potuto permettere cose che con Gargano ti 

potevi solo sognare!






Cecio ha detto questo martedì :


Inler è finito in panca uguale, pure senza gargano.






 Inteso come uomo da 30 "goli"



*Anche!* Appunto. Ma diciamo che è invece più probabile vincere con uno 

in squadra che ti fa 30 gol al posto di uno che te ne fa 15? Così per 

pura probabilità...



poi il modo di aggiustarti lo trovi, ma comincia a mettere quel 

puntello, poi parliamo!!






 potevi solo sognare!



Over?

Pensa che con lui, insieme a Pazienza, abbiamo raggiunto il terzo posto 

(in un campionato di una spanna almeno piï¿œ competitivo di questo... non 

fosse altro che c'erano ancora Milan e Inter pre-sfratto) e... pensa 

te... subendo 39 "goli" invece dei 36.

Stu Behrami ha veramente arrevotato.



-- 

Cecio



"Io, come voi, vogliamo vincere!!!" ADL


 Inler ï¿œ finito in panca uguale, pure senza gargano.



Eh.

E io che ho detto?

Perciï¿œ dico che mi sarebbe piaciuto vederli insieme... nell'impianto 

mazzarriano ad evocare la coppia Blasi-Gargano di rejana memoria... e 

con ben altri interpreti intorno.



 puntello, poi parliamo!!



Eh... ma a quelli che il "30gollista" non ce l'hanno... e vincono da 

decenni... che gli diciamo?

Che non si vince così! Perchè Free così ha deciso?



 sulla seconda.



Il Barcellona gioca in Spagna.

E l'ho visto giocare anche con Mascherano unico centrale difensivo.



 continuare.



E chi lo mette in dubbio?

Forse vincerebbe pure in Italia.

Chissà.



 Zeman, per dirne una, non vincerebbe nemmeno all'estero



E chi lo sa?

Io resto nel dubbio.



 fai fritta in padella se non hai un attacco che produce di conseguenza.



Quindi un motivo in piï¿œ per dire "ï¿œ una questione di equilibrio".

Se no fai come il Bari di Tovalieri capocannoniere che va in serie B. O 

il Verona di Mutu e Camoranesi che pure retrocesse.

Per cui: chi ï¿œ piï¿œ importante, l'attacco o la difesa?

Per segnare, l'attacco. Per non subire gol, la difesa. Tanto per dirla 

alla catalano.



Se avessimo avuto il goleador Cavani ma NON il "difensore" Behrami, 

avremmo ottenuto lo stesso il secondo posto? Io dico di no. Lo svizzero 

ha fatto la differenza secondo me. Senza di lui avremmo preso piï¿œ gol. E 

fatto meno punti.



Se avessimo avuto il "difensore" Behrami ma NON il goleador Cavani, 

avremmo ottenuto lo stesso il secondo posto? Nemmeno. Difendevamo, 

difendevamo, ma non segnavamo in egual misura. Magari non avremmo fatto 

esattamente 29 gol in meno. Altri avrebbero segnato di piï¿œ. Ma no, non 

saremmo arrivati secondi, non credo proprio.



Allora, la vecchia domanda: come mai i goleador costano di piï¿œ?

Io la rigiro: ch iha contato di piï¿œ, Cavani o Behrami (tanto per restare 

con l'esempio di cui sopra)?

Sulla carta, l'uruguagio costa una cinquantina di milioni in piï¿œ dello 

svizzero. La realtï¿œ dice che non ci sono dubbi. ï¿œ piï¿œ importante chi 

segna di chi non fa segnare.



Eppure, nella pratica, non ï¿œ esattamente cosï¿œ.



Chi segna si fa anche il nome. Chi segna ha i titoli dei giornali tutti 

per sï¿œ. Chi segna vince il pallone d'oro. Behrami non lo vincerï¿œ mai. E 

quindi per questo sono quelli che segnano che valgono di piï¿œ. Ma andando 

a fondo, non ï¿œ esattamente cosï¿œ.



Si vince facendo un gol in piï¿œ. Se Behrami non fa segnare agli 

avversari, ma non abbiamo il goleador, finisce 0-0.

Se Cavani segna, ma non hai Behrami, non ï¿œ detto che vinci 1-0. Magari 

perdi 1-2. E il golo del goleador te lo fai fritto.


 Se prende 60 gol in Italia altrove ne prenderebbe 120



Questa ï¿œ la tua previsione-opinione.

Magari in Spagna... poteva fare bene.



 perdi 1-2. E il golo del goleador te lo fai fritto.



Le partite finchï¿œ non cambiano il regolamento, si vincono con i gol.

Senza non vinci. La differenza sta qua




 Senza non vinci. La differenza sta qua



Eh. Tu hai Buffon che ti fa una parata miracolo. E grazie a quello 

l'avversario non segna. Poi perï¿œ non hai chi ti fa la differenza in 

avanti, non segni, e la partita finisce 0-0.



Io ho Cavani che segna. Ma in porta ho Giocochea. Cavani fa un gol e 

l'argentino ne fa entrare 2. La partita finisce 1-2. I lgoleador non ti 

ï¿œ servito in questo caso. Non ha fatto la differenza, perchï¿œ non ï¿œ 

bastato fare il gol. E mica ï¿œ colpa sua. Ma intanto, la differenza non 

l'ha fatta. Questo dice il risultato.



Poi un'altra squadra ha sia Buffon che Cavani. Il primo salva il 

risultato, l'altro segna. CHi ha fatto la differenza?

Cavani, perchï¿œ se non finiva 0-0. Invece non ï¿œ vero. Se Buffon non 

faceva il miracolo finiva 1-1. E anche in quel caso il gol di Cavani non 

avrebbe fatto tutta la differenza.



Quindi, chi pesa di piï¿œ: chi segna o chi non fa segnare? Le partite si 

vincono facendo gol *E* non facendo fare gol agli avversari.




 Che non si vince così! Perchè Free così ha deciso?



Io non gli devo dire niente, sono loro che ti diranno "metti qua che 

poi me la vedo io su come sistemare la squadra e intascare questi 

trenta gol nel frattempo". Ma poi parlassi di uno che passa i 90' ad 

aspettare la palla buona, capirei pure. Questo si fa il mazzo quadro a 

beneficio della squadra 40 partite all'anno!



Fai così invece telefona tu a bercellona e convincili che tanto che se 

ne fanno dei gol di messi, ce lo dessero a noi, loro possono vincere 

senza! :D Stai sfiorando i "nummeri" Cecio, a proposito di statistiche.






 vincono facendo gol *E* non facendo fare gol agli avversari.



L'unica cosa certa è che se non segni non vinci mai e in un torneo in cui vince

chi fa più punti le vittorie sono più determinanti delle "non sconfitte".



Ps:La tua osservazione è valida su una singola partita non su un intero torneo.

Nessuno vince lo scudetto se non accumula un numero sufficiente di vittorie.



Ciro


wonderpix ha usato la sua tastiera per scrivere :


Nohn ï¿œ vero cavani ne fa 3 e vinciamo la partita lo stesso, adesso chi 

ï¿œ piï¿œ importante? :D Ma che cazzarola di ragionamenti state a fare 

scusate...



Ma manco quando la vittoria valeva 2 punti e il pareggio uno si 

ragionava cosï¿œ. Ma manco Mondonico. Piï¿œ che estremizzando state proprio 

violentando la logica.










Allora, nella semifinale con la Germania, grazie a chi abbiamo vinto?

Grazie a Grosso che ha segnato il gol dell'uno a zero?

Grazie a Pirlo che gli ha servito il pallone trovandolo smarcato?

Grazie a Del Piero che ha fissato il 2-0?

o grazie a Caaaaaaaannavaro? O addirittura grazie a Buffon?

Il calcio � uno sport di squadra. Non � il tennis. Se tutta o quasi la 

barca non rema nella stessa direzione non vai da nessuna parte. Nemmeno 

Maradona poteva fare qualcosa quando in squadra avevi Celestini e Del 

Vecchio.

E non � solo la singola partita. � la forza di una squadra. Che non � 

solo chi ti fa le triplette. Alla Juve quest'anno probabilmente nessuno 

ti ha fatto una tripletta. Eppure segnavano. Segnavano gli altri. NOn il 

centrvanti. E hanno vinto lo stesso.


 violentando la logica.



Cavani ci ha portato dove ci ha portato perché aveva il resto della 

squadra che faceva bene il proprio lavoro. Se avessimo avuto solo Cavani 

saremmo potuti tranquillamente arrivare come l'Udinese di Di Natale o 

anche peggio.

Cavani ha fatto la differenza in zona gol. Come altri hanno fatto la 

differenza in altri reparti. Se no il Bari di Tovalieri in B non ci 

sarebbe mai andato.




 Stu Behrami ha veramente arrevotato.



Esattamente! E come sempre le quotazioni non mentono... da queste parti 

si dice "metti i soldi dove metti la bocca", ecco guarda dove la gente 

mette i soldi per capire quelo che pensa veramente, specialmente quando 

si tratta di così tanti soldi! E se è gente del mestiere, a meno di 

trastole e tarantelle varie, fidati. Non ti puoi sbagliare.






 mai andato.



questa di tovalieri (che poi sarebbe Protti, tovalieri non c'entra 

niente) fa il paio con il fatto della juve che si vende zidane per 

vincere di piï¿œ.



Io la risolvo con una semplice domanda: tu De Laurentiis che punta ti 

vai a comprare, uno che ha dimostrato di poter fare facile 30 gol 

all'anno, oltre che a partecipare alla manovra e coprire, pure se non 

ha vinto niente o Matri?  Una punta ce la dobbiamo avere? Dici che ï¿œ 

meglio Matri? Fatemi sapere, che mi regolo :)






 te caro)?



Caro Joker, i "Berhami" sono troppo "brutti" per farci la conta.

Non ï¿œ gente che salta all'occhio. Il calcio da sempre ï¿œ sinonimo di gol, 

di rete. A chi vuoi che possa interessare un macellaio del centrocampo 

che va a rompere il cazzo a tutti gli avversari in giro per il campo?

Eppure, persino in quel ruolo, ci sono i migliori e i peggiori. I piï¿œ 

bravi e i meno bravi. Behrami quest'anno a detta di tutti ï¿œ stato forse 

i lmiglior mediano della serie A.



Tu dici che i mediani "te li buttano appresso"? E con ciï¿œ? Anche lï¿œ ci 

sono i migliori e i peggiori. Behrami ï¿œ uno dei migliori in assoluto a 

fare il suo lavoro. Ma non puï¿œ costare piï¿œ di 1-2 decimi di Cavani. 

Perchï¿œ il calcio funziona cosï¿œ. I titoli se li prende chi segna. Non chi 

va a rincorrere gli avversari per il campo. Eppure anche loro hanno una 

parte del merito. Quanto grande, chi lo sa. Sicuramente non possono 

vantare i numeri che anche i bambini conoscono, quelli che trovi nei 

tabellini. ï¿œ questo che li frega.



Ora, per rispondere alla tua domanda, bï¿œ non c'ï¿œ molto da rispondere.

Cavani fa 30 gol.

Behrami che fa che un altro mediano non fa? Fa le stesse cose. Corre, 

suda, mette paura agli avversari.

Eppure quelle cose le fa meglio degli altri. Tradotto: fa anche lui i 

suoi "30" gol. Che pochi riescono a vedere.


 centrvanti. E hanno vinto lo stesso.



La Juve ha 3-4 (Vidal, Vucinic, Quagliarella) elementi da doppia cifra che di fatto apparano i gol di Cavani (non ho contato Matri e Giovinco 14 gol in due). Nel Napoli a parte Hamsik chi è che ha nelle sue corde la doppia cifra?

Forse solo Insigne, Pandev la vedo durissima, Inler e Dzemaili no di certo.



Ciro


 suoi "30" gol. Che pochi riescono a vedere.



Vedo che hai imparato l'arte della svicolata dal tuo mentore:)

Io l'ho fatta semplice, senza entrare nel merito tecnico quanti sono di 

piï¿œ, quelli che fanno 30 gol o quelli come Berhami? proprio contandoli, 

eh.Poi che Berhami faccia bene il suo mestire non ci piove, ma non ï¿œ 

l'oggetto del contendere




 Tenerife, in coppa Uefa



Mi ha detto mio cugino che una volta ï¿œ morto.



-- 

Cecio




 Stai sfiorando i "nummeri" Cecio, a proposito di statistiche.



Eh... se se.

Qua se l'anno prossimo Higuain fa 15 gol... Insigne 10... Mertens 8... 

Paposcev 4... e Marechiaro i suoi 12... e vinciamo lo scudetto... va a 

finire che lo dobbiamo restituire perchï¿œ Cavani non ha fatto i 30 "goli".



-- 

Cecio


 caso non si sono concretizzate



Ovvio ma io rispondevo ad un tuo se:

"Ti rigiro il tema: la Juve con gli stessi gol al passivo ma con 10 in

meno all'attivo avrebbe vinto ugualmente?"



Che non mi pare propriamente un'ipotesi che s'ï¿œ concretizzata.



-- 

Cecio


 trastole e tarantelle varie, fidati. Non ti puoi sbagliare.



Ti mando il poster 1:1 di Behrami.

Con sul "retro" Blasi.

E in sottofondo la colonna sonora de il gladiatore.

Si cuntent?



-- 

Cecio


 di gol subiti.



E ti ho risposto: chi puï¿œ dirlo?

Da un punto di vista "ipotetico"... potrebbero bastare anche i soli 29 

gol di Cavani... per vincere uno scudetto.



-- 

Cecio


 E incide volente o nolente sulle "vittorie".



Perchï¿œ non vedo perchï¿œ in italia debbano valere leggi della fisica e 

della matematica diverse da quelle che valgono nel resto del mondo.






 della matematica diverse da quelle che valgono nel resto del mondo.



Ma non sono mica leggi della fisica o della matematica: ï¿œ la "cultura".

L'hai citata tu "la malattia italica"... e volente o nolente influisce 

sui risultati.

Come ï¿œ evidenziato dalla "statistica".



-- 

Cecio


 Secondo te la *squadra* è peggiorata o migliorata?



Probabilmente la squadra migliorerebbe, ma sono tutte operazioni da fare,

c'è da scontrarsi, su ingaggi, diritti d'immagini, volontà dei calciatori.

Non siamo mica al mercato della frutta che vendo mele e compro pere. 

Una società come il Napoli IMHO fa fatica a chiudere 3 grosse operazioni 

in una sola sessione di mercato con giocatori che hanno comunque molte offerte

come Higuain e Jovetic, non siamo mica il Real Madrid.



Ciro


 Come ï¿œ evidenziato dalla "statistica".



In quanto patologia va guarita. Non ï¿œ che visto che tu sei zoppo da una 

gamba mi devo segare pure io una coscia perchï¿œ usciamo insieme eh!






 ma sono tutte operazioni da fare,



Beh Free... nel caso non le farebbe.



-- 

Cecio


 Beh Free... nel caso non le farebbe.



Dammi solo Jovetic e teniamoci Cavani, tieniti pure tutto il resto 

della fuffa, e secondo te miglioriamo o no?






 gamba mi devo segare pure io una coscia perchï¿œ usciamo insieme eh!



Eh ma la malattia che vuoi guarire ï¿œ virale... ed endemica.

Puoi solo pensare alla prevenzione... con qualche vaccini sui criaturi.

Altrimenti primo o poi tutti vengono infettati.



-- 

Cecio


 Altrimenti primo o poi tutti vengono infettati.



Esistono anticorpi efficaci subbito! Uno ï¿œ dare lo stesso peso alle due 

fasi almeno, se proprio non vogliamo darne di piï¿œ a quella offensiva.






 fasi almeno, se proprio non vogliamo darne di piï¿œ a quella offensiva.



Eh... e poi chi li sente a quelli che "primo non prenderle"?



-- 

Cecio




 Perchè "capita"?



Eh ma tu non devi andare a vedere quelli che li hanno presi ma come 

stanno quelli che li hanno lasciati andare.

Il Wolfsburg con Dzeko ci ha vinto uno scudetto(e pure il City va')

Mo vaga nell'anonimato.

Torres è un caso a parte




 Torres ï¿œ un caso a parte



Perchï¿œ?



-- 

Cecio




 Eh... e poi chi li sente a quelli che "primo non prenderle"?



E me li sento io non ti preoccupa', che tu sei sul loro carro, anzi lo 

guidi proprio...






 guidi proprio...



Se se...

Pari "Soldatino".

Della famosa tris... con King e D'Artagnan.



-- 

Cecio



"Io, come voi, vogliamo vincere!!!" ADL


 sfumando.



Enno, facciamo "vai presidente, facci i soldi addosso, monetizzaci, che 

a noi così ci piace, che ce ne fotte di vincere, noi teniamo il 

"progetto" e soprattutto la coppa bilancio!"






 "progetto" e soprattutto la coppa bilancio!"



E tu col cazzo che ci andavi in CL... e ti permettevi di fare lo 

squarcione parlando di "soldi se ci stanno, che si spendano".

I soldi se ci stanno ï¿œ perchï¿œ c'ï¿œ il "progetto" e la coppa bilancio.

E se ti sei goduto Cavani... e ti auguri possa rimanere... lo devi 

sempre alla coppa bilancio.

Perchï¿œ dell'amore e del calore dei tifosi sai quanto se ne fotte Cavani?







Guarda, se Benitez non è cretino, e la sua storia tenderebbe ad 

escluderlo di certo non assemblerà un modulo che possa penalizzare la 

vena realizzativa di Cavani.Ma a parte questo e ammesso che la 

perplessità sia questa perchè un altro nuovo darebbe maggiori garanzie 

di un Cavani già integrato nel team?




 di un Cavani giï¿œ integrato nel team?



Io non parlo affatto di "garanzie".

Anzi ho definito "incognita" il rendimento di Cavani... cosï¿œ come quello 

dell'eventuale suo sostituto.



Mentre appare come "dogma", una certezza, che Cavani ripeta il suo score 

anche con Benitez.

Puï¿œ essere, come puï¿œ migliorare... o rendere meno.



 Perchï¿œ dell'amore e del calore dei tifosi sai quanto se ne fotte Cavani?



Invece DeLa e famiglia vivono per quello.






 il nostro fatturato.





Vedi che so' sterline, aggiungici un 20%. Il gap si allarga ancora...






 Invece DeLa e famiglia vivono per quello.



Affatto.

Ma ï¿œ interesse prima suo un Napoli che "cresce".




Se il rapporto si limitasse all'1 a 1 ti (vi) darei ragione.

Cioï¿œ non ha senso scambiare Cavani con Higuain (per dire).

Comincia ad avere un senso se al posto (e coi soldi) di Cavani lo 

scambio e mi compro Higuain, Jovetic e Matri.



 Vedi che so' sterline, aggiungici un 20%. Il gap si allarga ancora...



Ho letto... ma sono sterline che portano ancora l'effige di Riccardo 

Cuordileone.



 Ma ï¿œ interesse prima suo un Napoli che "cresce".



No, l'interesse suo ï¿œ che il suo portafoglio cresce. Le due cose non 

sono necessartiamente sovrapponibili. Anzi.






 sono necessartiamente sovrapponibili. Anzi.



Se non cresce il Napoli... difficilmente cresce il suo portafogli col 

Napoli.



 Se non cresce il Napoli... difficilmente cresce il suo portafogli col Napoli.



Se NON INVESTE nel napoli il suo portafogli cresce subito, oggi stesso. 

Se poi vende e NON investe non ne parliamo proprio.






 Se poi vende e NON investe non ne parliamo proprio.



E sarï¿œ contento il fisco.



 E sarà contento il fisco.



forse, sempre che non si va a comprare Fra Cazzos da Velletris da Santa 

Fe un'altra volta.






 Fe un'altra volta.



E si in tasca quei 2-300 mila euro... invece di intascarsene 30 milioni 

senza tanti giri.

E' proprio un genio.



 E' proprio un genio.



Ah beh certo se su un'operazione da 12/15 milioni si mette in tasca 

solo 200mila è strunz proprio!






 200mila ï¿œ strunz proprio!



Abbi pazienza... pensavo ti riferissi a Chavez.

A Vargas... aggiungici alla lista tutti i vari "pacchi".

Cosï¿œ vedi quanti soldi s'ï¿œ fatto a nero.



 fino in fondo...





Il discorso che faccio io è un po' diverso. Per me il club (il club poi, 

iss..)può fare quello che vuole l'importante che non copra 

l'improvvisazione e l'estemporaneità con il "progetto", perchè io con 

tutto il rispetto per l'ottimo lavoro svolto da *tutte le componenti 

della società e della squadra* in questi tre anni, progetti non ne vedo.

Vedo piuttosto un navigare più o meno a vista, sfruttando le defaillance 

momentanee di qualche competitor, una politica furbacchiona anzichenò.

La crescita del club, i bilanci in utile, sono fumo negli occhi per 

illudere che il domani sia sempre più radioso dell'oggi.La dimensione 

del Napoli o meglio del "gruppo" che lo gestisce è questa e questa è 

soprattutto quella dimensione che consente alla SSC Napoli di guadagnare 

qualche soldino in termini di redditività. Una volta ritocco l'ingaggio 

a tizio, un altr'anno compro Caio, poi cedo qualcuno e mi riprendo i 

dindini investiti prima.Chiamo il tecnico di "grido" però per una strana 

legge del contrappasso poi gli smantello la squadra che era arrivata 

appena appena seconda, con la cessione del bomber immaginifico e lo 

spettacolo alla fine continua. Non sia mai vincesse qualcosa di serio.. 

si ammazzarebbe all'istante.Meglio farlo sempre l'anno dopo.




 si ammazzarebbe all'istante.Meglio farlo sempre l'anno dopo.



Come penseresti di trattenerlo Cavani? Fin dove ti spingeresti con il contratto o le garanzie che chiede?


 in questi tre anni, progetti non ne vedo.



Ma cos'ï¿œ un progetto per una squadra di calcio secondo te? A certi 

livelli si vive quasi sempre di improvvisazione l'investimento che si 

fa sui giocatori ï¿œ sempre molto aleatorio alla fine si ha sempre a che 

fare con persone che fanno scelte di vita per tanti motivi, sicuramente 

i soldi ma spesso anche la volontï¿œ delle famiglie, il miraggio di una 

vita sempre migliore, ed ancora tu prendi un giocatore che sai essere 

bravo ma ci puï¿œ essere l'anno di defaiance, ci puï¿œ essere l'infortunio 

che te lo tiene fuori mezzo campionato, alla fine il progetto vero e 

proprio non ce l'ha nessuno ad agosto si va sul mercato con una certa 

idea di squadra da fare poi ci si regola con quello che si trova in 

base ai parametri economici che ci si puï¿œ permettere.

L'unico vero progetto sarebbe puntare su un settore giovanile molto 

ampio perchï¿œ lï¿œ pescando a strascico qualcosa di sicuro becchi, altri 

non ne vedo.






 in questi tre anni, progetti non ne vedo.



SNIP



La vediamo ugualissimo su questo. Ci aggiungo solo questo investimento 

fastidiosissimo in megafoni vari, sparate su tutti i media e ci mancava 

pure twitter... almeno tenesse un profilo basso!






 si trova in base ai parametri economici che ci si può permettere.



Quello che dici è vero. Però è anche vero che, così a occhio, se 

trattieni i calciatori migliori piano piano, anno dopo anno, i 

risultati tecnici non possono che migliorare. Altrimenti cosa osterebbe 

ogni anno a rifondare e prendere ragazzini che costano la metà?






 prendere ragazzini che costano la metï¿œ?



Noi miglioriamo i risultati di anno in anno da 8 anni ormai, allora lo 

abbiamo anche noi il progetto?






Sembra che Skip abbia detto :


Ancora cu stu fatto! Non ï¿œ vero, finitela di raccontare sta cosa, 

quest'anno abbiamo arronzato la EL perchï¿œ l'anno scorso abbiamo 

arronzato il campionato. Pare per insufficienze della rosa, cosï¿œ diceva 

Mazzarri.






 Mazzarri.



2007-08 · 8º in Serie A. Ottavi di finale di Coppa Italia.

2008-09 · 12º in Serie A. Quarti di finale di Coppa Italia. Terzo turno della Coppa Intertoto. Primo turno di Coppa UEFA.



2009-10 · 6º in Serie A. Ottavi di finale di Coppa Italia.

2010-11 · 3º in Serie A. Quarti di finale di Coppa Italia.Sedicesimi di finale di Europa League.



2011-12 · 5º in Serie A.  Vince la Coppa Italia (4º titolo).

Ottavi di finale di Champions League.



2012-13 · 2º in Serie A. Finalista in Supercoppa Italiana.

Ottavi di finale di Coppa Italia. Sedicesimi di finale di Europa League.



Questo è il Napoli di Dela in serie A. Tolti i primi due anni dove siamo

tornati in A e quindi abbiamo un pò subito l'impatto sulla categoria a me

sembra un andamento palesemente in crescita, lenta ma in crescita.



Ciro


Freethinker ha detto questo venerdï¿œ :


Negli ultimi 8 anni (nei vari campionati di competenza)



serie C:

3ï¿œ

1ï¿œ

serie B:

2ï¿œ

serie A:

8ï¿œ

12ï¿œ

6ï¿œ

3ï¿œ

5ï¿œ

2ï¿œ



mi pare che l'andamento sia piï¿œ che positivo, poi un anno di defaiance 

ci puï¿œ stare ma mi pare che il progetto quinquennale + quinquennale ci 

sia tutto se il progetto ï¿œ questo, io insisto che progetti veri e 

proprio non esistano






 Ciro



non ti avevo letto ;)






 Ciro



Disegna un grafico e vedi che ci hai una bella sinusoide in lieve 

crescita.






 twitter... almeno tenesse un profilo basso!



ma perchï¿œ deve tenere il profilo basso? il calcio ï¿œ, come tutti i mondi 

dove girano vagonate di soldi, un luogo di sciacalli e se stai lï¿œ a 

testa bassa a afre il "signore" ti mangiano in quattro e quattr'otto, 

maa te non ï¿œ piaciuta la vendita del pocho a 30 milioni? E quanti ci 

sarebbero riusciti? Lui fa bene invece a farsi sentire e a fare casino 

serve a spostare l'attenzione del mondo del calcio qui