Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: [OT] Programmatore cercasi

La mia azienda sta cercando urgentemente, un esperto programmatore C, 
C++, Python, ottime conoscenze windows e linux.
Stiamo chiudendo le selezioni, se qualcuno ï¿œ interessato mi mandasse un 
cv a questo indirizzo, avvisandomi perï¿œ.
E' incredibile che sono 2 mesiche cerchiamo una persona cosï¿œ e vengono a 
fare colloqui solo scarpari che hanno imparato due scemitï¿œ su 
html.it
 :(

 fare colloqui solo scarpari che hanno imparato due scemità su 
html.it
 :(
ma non ha bisogno di più, devi scegliere il migliore tra loro, il
quale migliorerà lavorando, in quanto i buoni sono quelli allenati
ovvero attualmente impiegati.
l'html è un altro linguaggio, ed è facile arrugginirsi nel discorso se
non si parla, un po' come il musicista che non suona
ciak
riccardo

 fare colloqui solo scarpari che hanno imparato due scemità su 
html.it
 :(
E ci credo mica facile trovare un senior C/C++ è una delle figure
professionali più ricercate proprio perchè nessuno si avvicina a
linguaggi di vecchia generazione e che si usano molto spesso solo in
ambiti ristrettissimi (in genere sistemi embedded).
Ciro

 fare colloqui solo scarpari che hanno imparato due scemit� su 
html.it
 :(
Ma i ragazzi oggi imparano il .net, se cercate addirittura C e Python la 
vedo dura. :-) 

 vedo dura. :-) 
ma a noi quello serve

 ambiti ristrettissimi (in genere sistemi embedded).
a te non interessa? ;)

Skip ha scritto:

Senza contare che quelli che hanno le conoscenza poi hanno anche la capa 
di merda.. :(

salvatore ha scritto:

si vede che non tengono bisogno, ci starï¿œ chi gli mette il piatto avanti.

 fare colloqui solo scarpari che hanno imparato due scemità su 
html.it
 :(
chiamateci, ve lo troviamo noi :D

Skip ha scritto:

comunque ISCN pensavo fosse piu utile per la ricerca di lavoro..
:D

 chiamateci, ve lo troviamo noi :D
tu trovamelo e basta :p
p.s cmq ce ne servono 2

Skip ha scritto:

ERRATA CORRIGE
ce ne servono 2

 fare colloqui solo scarpari che hanno imparato due scemità su 
html.it
 :(
Vedi come il calcio e' la metafora della vita? Dipende pure da quanto
pagate... :)
Come qualcuno ha commentato, potrebbe essere difficile trovare degli
esperti.
Non conosco la vostra situazione in azienda, ma cosi' generalmente
volevo sottolineare che - anche in ambiti molto grossi - spesso si
sceglie una tecnologia invece che un'altra proprio in base alla
disponibilita' (e al costo) degli esperti che trovi sul mercato.

 di merda.. :(
Ah, non credo, programmatori senior C, C++, Python, a spasso non li trovi. 
Stanno tutti ben piazzati. :-) 

 p.s cmq ce ne servono 2
...e allò ata pavà! Azz tenite e trappole rint e sakk? ;)

 
Fidati, ne tengo uno io a spasso che tiene la capa di merda..

 fare colloqui solo scarpari che hanno imparato due scemità su 
html.it
 :(
Poi dice che non c'è lavoro..

 disponibilita' (e al costo) degli esperti che trovi sul mercato.
Ma vuoi vedere che qualche fresco laureato in informatica, non 
conosca il linguaggio in C? Dico una castroneria? :O


Io ho preso 30 in Fondamenti di informatica II(si fa c++ a livello 
basilare), basta? :-)
Cmq a parte tutto, non avrei tempo, studio purtroppo, ah se avessi giï¿œ 
la laurea in tasca! :-(
-- 
Ti piace scommettere?
Vai sul mio sito: 
http://digilander.libero.it/maxxam99/
(leggi in fondo alla pagina)

"FarSk" ha scritto

Si, quello che ti insegnano all'uni � solo la base. ( molto base ) 

 pagate... :)
Dipende da quanto questo � bravo. Sugli annunci c'� scritto contratto a 
progetto, ma io so che faranno l'indeterminato se la persona vale proprio ;)

 conosca il linguaggio in C? Dico una castroneria? :O
Si, ma si parlava di esperti, cioe' di gente ha applicato delle
tecnologie in ambito industriale.
Il C all'uni non si fa ormai quasi piu' per quanto ne so. Ai miei
tempi feci il Pascal per Informatica I (con la buon anima di Fadini) e
direttamente C++ per Informatica II. Ma sono esami dove impari le basi
dei linguaggi e le applichi a qualche algoritmo di piu' o meno
interesse scientifico.
Qualcosa in C mi pare di averlo fatto per degli esercizi su multi
processing in ambienti Unix.

 progetto, ma io so che faranno l'indeterminato se la persona vale proprio ;)
La persona brava potrebbe volere anche un contratto freelance.

 La persona brava potrebbe volere anche un contratto freelance.
la persona brava ha tutti i contratti che vuole, certo non subito, ma se 
dimostra di meritarselo qui funziona cos�.

 interesse scientifico.
gi�. Nel 90% dei cdl che non siano informatica e simili, segui un corso 
che spiega i fondamenti del c++ e matlab (s�, come no...), stop.
-- 
Flavio
www.flapane.com

Skip ha scritto:

Mi puoi contattare in privato?
Grazie.

 dimostra di meritarselo qui funziona così.
Riccardomustodario
Favoletta
Erotica
 
1.5.98
Un serpente strisciando strisciando, scivolò su una buccia di banana e
precipitò dritto filato fin Pitonesia, dove incontrò miss Cobrina,
intenta a raccogliere belletti per le sue guanciotte.
http://groups.google.com/group/ITechnodemocratic/browse_thread/thread/11608cbf572f98f2?hl=it

 fare colloqui solo scarpari che hanno imparato due scemit� su 
html.it
 :(
Fossi in voi non mi fisserei sul linguaggio ma sul programmatore. Come
altri hanno gi� detto trovare un programmatore C o C++ non � facile, ma
trovare un programmatore bravo � quasi impossibile. Se io dovessi assumere
un programmatore non guarderei neanche i linguaggi che conosce ma se �
laureato o no, che cosa ha realizzato, su quali progetti ha lavorato, con
quale esito e con quali aziende, chiederei che cosa farebbe in determinate
situazioni etc. Voglio dire che puoi trovare un programmatore C che per� �
una testa di rapa e puoi trovare un buon programmatore Pascal o C# che
tiene le palle, quello il Python lo impara in mezza giornata. Un buon
programmatore in un linguaggio che non conosce � pi� produttivo di un
programmatore che conosce il linguaggio ma che non � buono nel giro di un
mese.
L'ultimo volta che ho fatto un colloquio da dipendente e che poi mi
diedero il lavoro questo si bas� su 4 domande tecniche molto generali ma
soprattutto su tre giochini di logica, il mio curriculum lo guardarono
appena, per loro era pi� importante vedere come ragionavo, piuttosto degli
skills. Si tratta di puntare su una persona per anni e non sulla necessit�
del momento.
the bun
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che spiega i fondamenti del c++ e matlab (sì, come no...), stop.
Io mi riferivo a Ingegneria Informatica, nella fattispecie.
PS. Non sottovalutate matlab. E' usato in ambito finanziario e come
analista esperto di matlab ci sono molte buone opportunita' (almeno a
Londra...)

 del momento.
Ovviamente concordo.

 Il C all'uni non si fa ormai quasi piu' per quanto ne so.
No, si f� si f�.
E la gente f� bene a studiarlo perch� poi, una volta che hai imparato il
C, poi ti riesce anche pi� semplice imparare il php.


 vedo dura. :-)
Ci sono contesti in cui .net te lo fai fritto :-D
Ciro

 a te non interessa? ;)
Io sono un programmatore Java e non sono un senior mi dispiace :-)
Ciro

 Stanno tutti ben piazzati. :-)
Dipende dalla persona e dal concetto di "ben piazzati" attualmente non
si può dire che un programmatore prenda più gli stipendi di una volta
per quanto competente possa essere.
Ciro

 conosca il linguaggio in C? Dico una castroneria? :O
Si. Il C che serve in determinate aziende non è quello che fai a
Fondamenti di Informatica al primo anno.
Ciro

Ciro ha scritto
Ma non ti dovevo stare lontano?

 C, poi ti riesce anche più semplice imparare il php.
Che con il C c'azzecca come i cavoli a merenda ;-)
Ciro

 Che con il C c'azzecca come i cavoli a merenda ;-)
C'azzecca. Non perch� il php sia simile, ma comunque � una base che ti fai.
Almeno sulla base della mia esperienza di smanettone, beninteso.
Poi magari il punto di vista di un informatico � diverso e, dunque, ben
pi� qualificato.


 processing in ambienti Unix.
Non vorrei tirarmi addosso le ire degli ingegneri ma il corso di
ingegneria per fare il programmatore serve davvero a poco, molto più
formativo un corso di Informatica dove si studia il C il primo anno e
il terzo (in modo anche piuttosto "serio") e il Java in ambito sia
applicativo che web.
Insomma prima di programmare in modo un pò serio un ingegnere ci mette
4-5 anni, un informatico con la laurea triennale gli è molto avanti
già dopo il primo step.
Ciro


Con partita IVA? Beh lo fanno solo grosse società di consulenza che
comunque contrattano loro la tariffa con il cliente quindi di fatto
non comporta alcun vantaggio, c'è sempre un tramite tra le palle.
Ciro

 chiamateci, ve lo troviamo noi :D
Azz arricchisci il padrone? E chi te lo fa fare? Fatti fare un regalo
ad assunzione avvenuta direttamente dall'interessato ;-)
Ciro

 più qualificato.
E' ovvio che lo smanettone vede che un if  si scrive più o meno uguale
e pensa che siano simili ma in realtà non è così ;-)
Ciro

 Ma non ti dovevo stare lontano?
Vabbuò ià mezza risposta ti ho dato, senza polemica e fai o'
muccus'..
Statt' buon'.
Ciro

 la laurea in tasca! :-(
La laurea te la fai fritta se non hai esperienza, cerca di portare
avanti le due cose in parallelo e ne trarrai tutti i vantaggi di
questa terra, altrimenti sarai uno dei tanti neolaureati
contrattualizzati a progetto che prendono 7/800 euro al mese per il
primo anno o anche più. (a Napoli)
Ciro

 mese.
Il concetto in generale è validissimo e sono d'accordo con te , però
se questi cercano gente da inserire con urgenza, ci vuole uno skillato
e se fanno cose complesse (vista la richiesta specifica C/C++ saranno
IMHO sistemi embedded su cui lavorare a basso livello) prendere uno
che con il linguaggio e quei determinati sistemi  non ha esperienza
diventa controproducente.
Basta guardare me, arrivato nella mia azienda da neolaureato dopo un
anno e più a lavorare su sistemi embedded sono ancora lontano dalla
conoscenza approfondita delle applicazioni che produciamo  nonostante
non sia proprio 'addurmuto ;-)
Ciro

 Londra...)
Il problema � che lo sottovaluta chi lo dovrebbe insegnare al momento 
giusto.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Io sono un programmatore Java e non sono un senior mi dispiace :-)
ma noi cerchiamo junior per ora ;)
peccato :(

Cipolla ha scritto:

guarda che ï¿œ sempre la stessa la mia mail ;)
cmq ora ti scrivo da lï¿œ.

 situazioni etc.
noi abbiamo bisogno di uno che, dal giorno della assunzione, navighi a 
pieno ritmo. Non possiamo aspettare che impari il linguaggio.

 non sia proprio 'addurmuto ;-)
questo lo pensi tu :D

"Ciro"  ha scritto

Molto pochi direi :-)
In estate mi sono fatto un mesetto di Java, ( volevo fare una cosa tipo 
scacchisti.it
 ) alla fine mi sono chiesto a cosa servisse veramente visto 
che potevo usare flash o silverlight.
Giustifico l'esistenza di Java solo perch� ci puoi fare applicazioni per i 
totem ( se non erro ) e cosa utile per l'as400, cmq i casi sono pochi.
Secondo me � meglio che cominci ad usare un altro linguaggio perch� tra un 
po' Java scomparir� :-PPPP 

 della macchina. Ergo i due non sono neanche cugini alla lontana :-)
Vabb� per� il php lavora con il database (mysql per esempio) e dunque sul
server (non sulla macchina, ovviamente).
In che linguaggio sviluppi? Perch� c'� un mio amico che ha un'importante
web agency dalle parti di Taranto...nella terra del nemico :)
Almeno sei pi� vicino che a Bologna.
E poi se capito da quelle parti, qualche volta ci si becca e ci vattiamo
un po' dal vivo invece di litigare qui :)


 Molto pochi direi :-)
Forse leggerissimamente tutto l'ambito scientifico? :)
-- 
Flavio
www.flapane.com

"Flapane (Fastfla)"  ha scritto

Fla', il mondo non � pieno di cosmonauti e scienziati. 

 po' Java scomparirà :-PPPP
Visione moolto riduttiva, basta pensare che Java a differenza di .net
è portabile per capire che praticamente può girare su tutto. Diciamo
che è più complesso e quindi la gente non ci si butta però con Java
puoi fare veramente "quasi tutto" (grazie anche alla comunità open-
sorce) sia stand-alone che web. :-)
Ciro

"Delfino Errante" ha scritto
cut
Sei tu il vero autore del Delphi ?
:-D 


Ma non solo basta prendere un sistema dove non ci gira solo Windows e
già si capisce uno dei grandi limiti di .net
Ciro

 questo lo pensi tu :D
Considerando che mi hanno rinnovato di un anno direi che forse un
pochino gli servo e tanto addurmuto non sono ;--)
Ciro


Azz come "caporale"? :D
Naaaa nun fa per me... meglio che il regalo me lo faccia direttamente
il padrone ;-)

 pieno ritmo. Non possiamo aspettare che impari il linguaggio.
Non volete un Junior in senso stretto allora.
Ciro


Mi piacciono le persone coerenti.

pablitomf ha scritto:

Tieni la mutanda in testa del mondo intero tu!!!!!!! :DDDD

 pochino gli servo e tanto addurmuto non sono ;--)
vabbeh anche a grava lo hanno fatto!!!! :DDDD

 cut

Quando � stato inventato io ero ancora alle medie.


 Quando � stato inventato io ero ancora alle medie.
Azz�, eri un bambino prodigio :-D 

 
Probabilmente se non ci fossero, tu non staresti scrivendo qui.
Potrei dirti che non ï¿œ neanche pieno di acquirenti di videogiochi e 
software da quattro soldi.
Poi ci si chiede come mai molti emigrano, e tu mi parli di flash e 
silverlight... sï¿œ, sono d'accordo, di sicuro in Italia non ne ï¿œ pieno, 
ma ï¿œ pieno "di scarpari che imparano su 
html.it
" (cit.).
Ah, a proposito, se ï¿œ giusto che sparisca java, speriamo sparisca anche 
quella peste di Flash...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 
Meglio java che flahs comunque
P.S. silverlight è il peggiore!

 vabbeh anche a grava lo hanno fatto!!!! :DDDD
Cio� praticamente l'hai accis' :D
-- 
Flavio
www.flapane.com


Ma no, il concetto è "perchè" sporcarsi per un cadeau??? Per
giustificare una cosa simile, s'hadda trattà di un inciarmo serio! ma
per due spiccioli rischiare di perdere la stima e la faccia no... la
lascio a voi, io mi tengo la mutanda! :-D
Piuttosto, ritornando al fatto, strede preferenziali per figure
professionali così dettagliate, è complicato intraprenderle... sono
personaggi che si fanno pagare... per trovarle in questo modo bisogna
essere un prete, e pure ricchione ;-)

 non comporta alcun vantaggio, c'è sempre un tramite tra le palle.
Non lo so come funziona in Italia, ma credo che di quello si tratta.
Dove sta scritto che lo fa solo la grossa societa'? Solo la grossa
societa' richiedera' invece una societa' di tramite. Con quelle
piccole il contratto si fa diretto.
La trattativa con il cliente e' relativa. Tu fai il tuo prezzo, che e'
quello di mercato,  anche se poi la societa' che fa da tramite deve
trovarci il suo margine.
Normalmente all'inizio tale societa' riesce a lucrare un bel po', ma
se il rapporto col cliente finale dura, il margine si assottiglia.

Flapane (Fastfla) ha scritto:

:D

 quella peste di Flash...
Non ho detto che sia giusto, rileggi bene.
Se sparisce Flash col cavolo che guardi i gol di Hamsik su youtube.

 
ROTFLLL!!!!! dissero cosï¿œ anche del Cobol

 quella peste di Flash...
Per me non ï¿œ giusto che sparisca Java.
Ma ï¿œ ancora piï¿œ ingiusto chiamare "peste" flash solo perchï¿œ la 
stragrande maggioranza degli sviluppatori italiani lo usa senza sapere 
cosa fa (il soggetto di "fa" ï¿œ sia lo sviluppatore ignorante che il 
software medesimo)
asleo

 P.S. silverlight � il peggiore!
Questo non � un punto di vista ma una verit� :))
asleo

 Questo non è un punto di vista ma una verità :))
:-D

 C'� anche una problematica legata all'apertura del codice flash.
Cio�? Parli del compilato? Oppure del player? Nel primo caso tutto 
dipende dallo sviluppatore: io in genere rilascio anche il sorgente e lo 
rendo pubblico. Nel secondo caso non vedo il problema, a meno che non 
parli dell'uso da parte della Difesa di un governo (che poi � quello che 
� accaduto alla Microsoft che ha visto migrare il governo cinese su 
Linux perch� la microzozz non voleva rilasciare i sorgenti del core...)
D'altra parte anche il compilato java � chiuso, o no?
Ed in ogni caso, ripeto: il problema del codice aperto o chiuso � 
interessante, pu� essere anche notevole, ma quasi sempre per l'utente 
finale � un falso problema.
asleo

 cmq ora ti scrivo da lï¿œ.
Eh, lo so, ma l'ho persa (insieme a tutto il resto della rubrica...)

asleo ha scritto:

Infatti. Era solo per sottolineare che, in caso, butterei dalla torre 
anche Flash, se davvero si auspica la fine di altri linguaggi.
Che poi diciamolo, non ï¿œ nato in origine per fare lo streaming di video, 
nï¿œ per abbuffare le pagine web fatte dal tizio che si ï¿œ scaricato 
aggratis Macormedia Flash, perï¿œ visto che questi sono gli usi 
principali, sï¿œ, ï¿œ diventato una piaga, per i computer un pï¿œ piï¿œ vecchi, 
e per i portatili.
Forse quando si decideranno ad abilitare l'accelerazione via gpu...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 
E non li guarderï¿œ, chi se ne frega... almeno tuttonapoli e soci la 
smetteranno di scrivere articoli solo perchï¿œ hanno visto un giocatore 
argentino su youtube!
-- 
Flavio
www.flapane.com

 e per i portatili.
Questi sono gli usi principali IN ITALIA. Qui da noi flash "sul campo" 
ha avuto uno sviluppo decisamente diverso da quello che avevano previsto 
oltreoceano e da quello che ha avuto negli altri paesi.
Tanto per dirne una, nessuno sviluppatore statunitense penserebbe mai di 
usare flash per fare una animazione che faccia da splash screen di un 
sito, specie se molto trafficato. Da noi invece ï¿œ la norma :(
Che poi in Adobe ormai hanno abbandonato da tempo il concetto di flash 
come software (a dire la veritï¿œ, giï¿œ in Macromedia aveva le ore 
contate...) in favore di flash come "piattaforma". Ed ï¿œ anche piï¿œ giusto 
che sia cosï¿œ. Intorno al formato flash, Adobe propone una serie 
abbastanza nutrita di software, ognuno capace di fare una cosa e farla 
al meglio delle sue possibilitï¿œ: il player, l'ambiente autoriale, il 
media server, flex, air, catalist sono solo i principali elementi di una 
piattaforma che, se usata bene, ï¿œ davvero molto ma molto potente.
E lo dico per esperienza :)
asleo

 software medesimo)
Adesso hanno toccato il tuo di pane quotidiano. ;-) (Ovviamente quoto)
Ciro

 se il rapporto col cliente finale dura, il margine si assottiglia.
Loro ritrattano con il cliente e il margine rimane uguale, sei tu a
non avere mai un aumento proporzionale e quindi a stare sempre uguale.
Ciro

 vabbeh anche a grava lo hanno fatto!!!! :DDDD
E anche Grava in più di un occasione è servito e ha fatto la sua porca
figura  :)
Ciro