Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: [FLAME] Lo devo dire, lo devo dire...

...sempre più spesso in queste occasioni Messi si è dimostrato la 
uallera di Maradona.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.raduniovali.com
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 di Maradona.
� un funambolo ma se non gli dai spazio lo annulli
-- 
Great Teacher Onizuka 

 uallera di Maradona.
Rotfl!



ecco il gol puntuale

 uallera di Maradona.
Complimenti, "man of the match" al momento....

 ha scritto nel messaggio 
news:4db87b61$1...@news.x-privat.org...

Andy arretirit :D
non sarà Maradona ma ci va moooooooooolto vicino :) 


Hai visto il gol che ha fatto adesso?


FAI P A U R A

 FAI P A U R A
Lo faccio per voi, l'avete giocato almeno?


 ha scritto nel messaggio 
news:4db87d93$0$18244$4faf...@reader2.news.tin.it...

proprio con quel gol negli occhi parlavo :) 


ROTFL si semp tu andy! :))
-- 
«vale più un cuore puro e un cazzo dritto
d'ogni pensiero debole, piagnone contro
comunque sempre e solo insoddisfatto
il mondo non vi piace: arruolatevi!»
(Giovanni Lindo Ferretti)

 ROTFL si semp tu andy! :))
Ormai si è fatto la fama pure a casa mia.
Appena l'ha letto papà che sta vicino a me, mi ha detto "Francè giocati la
vittoria del Barcellona". Detto, fatto.
Grazie Andrè, sei un amico :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ROTFL si semp tu andy! :))
Però ho premesso che si trattava di un "Flame".
:-P



comunque è la uallera di maradona
-- 
“Ci sono posti che vedi una volta e ti basta…e poi c’è Napoli” John Turturro


cioè tuo padre guarda abitualmente il ng insieme a te?


 cioè tuo padre guarda abitualmente il ng insieme a te?
Capita qualche volta.
I pensionati non hanno notoriamente un cazzo da fare :)


 Hai visto il gol che ha fatto adesso?
E' la uallera di Diego lo stesso anche con quel gol eh...
Ciro


Una volta scriveva pure...


In base a cosa dici questo? Messi a 23 ha fatto molto più di quello
che Maradona ha fatto alla sua stessa età. E' vero che i giocatori si
giudicano a fine carriera ma considerando che Messi ha altri 10-12
anni di carriera davanti non è difficile immaginare che possa superare
Diego in tutto. Tecnicamente nno ha proprio nulla da invidiare.

 Diego in tutto. Tecnicamente nno ha proprio nulla da invidiare.
quando vincerà da solo un mondiale e mezzo.....e quando porterà una 
squadra che non aveva mai vinto niente a vincere in italia e in europa 
allora potremo fare un paragone...
finchè giocherà nella squadra più forte del mondo allora questo paragone 
non è possibile...

 non possibile...
I numeri dicono che al momento Messi ha fatto più di Maradona alla sua
stessa età. E tecnicamente ha già dimostrato ampiamente di essere
completo come e più di Diego emulando fra l'altro anche alcuni dei
suoi gol più famosi (come quello all'Inghilterra). Mi rendo conto che
parlare di Maradona sul ng del Napoli non sarà mai una discussione
obiettiva ma io ti sto semplicemente dicendo dati di fatto
inconfutabili e cioè che Messi per avere solo 23 anni è molto ma molto
più fenomeno di Maradona alla stessa età visto che Maradona a 23 anni
aveva fatto molto meno di quello che ha fatto Messi. Aspettiamo il
giorno che Messi si ritirerà dal calcio per tirare le somme ma già
oggi Messi è fra i primi 3 giocatori di tutti i tempi nella storia del
calcio. Ma ha "solo" altri 10-12 anni di carriera per migliorare i
suoi numeri già spaventosi...

 suoi numeri già spaventosi...
ti ripeto....
nessuno dice che messi è scarso....
stiamo dicendendo che lui non può essere superiore a maradona finchè non 
si confronterà in una squadra che non sia la piu forte del mondo....e 
soprattutto quando "da solo" vincerà un mondiale e mezzo...(visto il 
furto che fecero all'argentina nella finale di roma)....

 non è possibile...
Ma aldilà di questo è proprio il modo di giocare, Messi è tecnicamente 
dotatissimo ed è un gran goleador ma Diego aveva una visione di gioco e 
un' invetiva che il piccoletto si sogna. Per non parlare del carisma, 
Diego era in grado di vincere le partite da solo, di mettere a figura di 
merda chiunque, di inventare la giocata da qualsiasi punto del campo, 
Messi è un mostro negli ultimi 25 metri ma se gli metti 2/3 cagnacci 
addosso per 65' non tocca palla (come ieri sera), Diego era uno che 
dovevi prendere a fucilate e a cui non strappavi la palla nemmeno 
prendendolo a calci nelle caviglie, dare la palla a Maradona significava 
metterla in cassaforte, si inventava sempre qualcosa di imprevedebile 
per chiunque provasse a fermarlo (un assist, un tiro a giro con parabole 
inumane, un gol da 30 metri di testa o di piede).
Per non parlare dei calci da fermo e della capacità di assist che il 
piccoletto non ha proprio.
Chi parla di questo confronto o è in malafede o non ha mai visto 
Maradona giocare oppure dopo 20 anni deve per forza cercare "un erede" 
per vendere giornali (e sponsor).
Si arrendessero Diego è ancora inarrivabile, quando in una partita vedrò 
fare a Messi le sue cose allora se ne potrà parlare ad oggi non mi è 
ancora successo, nemmeno dopo lo stupendo gol di ieri sera e nonostante 
sia il primo a ritenerlo il più forte al mondo.
Ciro

Tecnicamente nno ha proprio nulla da invidiare.
Ci sarebbe da discutere anche su questo, in ogni caso un giocatore non è 
solo tecnica in senso stretto, leggiti il post di risposta a laccio e 
capisci cosa intendo.
Ciro

 furto che fecero all'argentina nella finale di roma)....
Appunto. Quello che manca a Messi è solo il Mondiale. Nel momento in
cui disputerà un gran mondiale portando l'Argentina alla vittoria (e
ne ha almeno ancora un paio davanti a lui per provarci) per me sarà
indiscutibilmente il numero 1 di sempre.
Perchè qui parliamo veramente di un extra-terrestre, uno che a 23 anni
ha già vinto 2 CL, 1 EL, 1 Coppa del Mondo per club, 4 scudetti, 4
supercoppe di Spagna, 2 palloni d'oro, 1 Fifa World Player, ecc. ecc.
Segnando fra l'altro moltissimo (solo quest'anno su 50 presenze in
partite ufficiali 52 gol, davvero spaventoso) ed essendo sempre
decisivo per la sua squadra in quasi ogni partita. 23 anni cazzo...
veramente incredibile...

 suoi numeri già spaventosi...
Io guardo le partite, tu i numeri è questa la differenza, chi ha visto 
Diego giocare non ha dubbi (parliamo non solo di tifosi del Napoli ma 
anche da decine di addetti ai lavori non assuefatti dal fenomeno Messi), 
Maradona gli è ancora avanti di parecchio e per il modo di giocare 
dell'argentino la vedo difficile che riesca mai a prenderlo.
Poi se mi vince un mondiale da protagonista, mi fa vedere quanto vale in 
Italia (mancano però i Platinì e i Van Basten per un confronto serio), e 
in campo dimostra la metà della personalità di Diego allora ne potremo 
parlare. Ad oggi sta ancora a giocarsela con CR e Rooney per la palma 
del migliore al mondo (figuriamoci di tutti i tempi..).
Ciro

 gli danno la palla giusta da appoggiare in rete.
Beh la fai un po' troppo facile però.... Messi * E' * il Barcelona,
senza di lui questa squadra perderebbe il 50% del suo potenziale.
Chiaro che anche lui ha una squadra molto forte attorno a se ma ai
tempi del grande Napoli Maradona non giocava certo con mezze scartine.
Anzi per me quel Napoli ha vinto davvero poco considerando lo
squadrone che aveva (imho in quel periodo quel Napoli aveva davvero
pochi rivali al mondo). Per il discorso personalità invece ti quoto, è
l'unica cosa dove reputo Maradona ancora superiore a Messi. Diego
aveva un carisma e una personalità tale che solo la sua presenza in
campo significava per l'avversario partire sfavorito. Ma è giovane il
buon Lionel... verso i 26,27 anni al pieno della maturità mi aspetto
un Messi forte anche sotto questo punto di vista.

 suoi numeri già spaventosi...
Ripeto se è questione "solo" di numeri,allora già oggi è il migliore
di sempre

 furto che fecero all'argentina nella finale di roma)....
Rotfl, i soliti Nabule che quando gli tocchi Maradona...


 un Messi forte anche sotto questo punto di vista.
Se sei nato quadrato non diventerai mai tondo, diceva mia nonno. In
ogni caso non è solo la personalità il punto ma anche il modo di
giocare, Messi dovrebbe crescere anche in quello.
Ciro

 Diego era geniale.
Due righe hanno espresso in pieno il mio pensiero, quoto e applaudo.
Ciro



Sì è tutto vero... però Diego non segnava manco la metà di questo qua e 
andava a un quarto della velocità. Se Messi riesce a farsi valere e 
vincere qualcosa anche fuori dal Barça, se vince un mondiale per dire 
trascinando l'Argentina, passa pure davanti a Diego. Gli mancano anni e 
personalità per adesso. Ma è sulla strada giusta.

 personalità per adesso. Ma è sulla strada giusta.
appunto.....se riuscirà a fare questo....visto l'estro realizzativo 
allora potrà superarlo....


Da incorniciare. Qua stiamo a perdere il tempo coi numeri...


 allora potrà superarlo....
Ma fate sul serio? :)



io ho detto che deve vincere un mondiale e mezzo da solo.....e 
confrontarsi in una realtà diversa dal barcellona e portarla alla 
vittoria per poterlo superare.....a te pare poco ??
....io dico che è impossibile....

 ...sempre più spesso in queste occasioni Messi si è dimostrato la uallera di Maradona.
ma guarda.. non c'era proprio ombra di dubbio.. non c'è mica bisogno di vedere le partite a venire per poterlo definire tale.. diego era un altro pianeta.. anzi la butto li (ma è un parere molto personale) c'è molto più gap tra lui e diego che tra il pocho e messi, non so se mi sono spiegato..
-- 
..IMAHO, ilCiuccio&laReginanera


Per me il ragazzo può. Non so se riuscirà, ma potenzialmente c'è eccome.

 anzi la butto li (ma è un parere molto personale) c'è molto più gap tra lui e diego che tra il pocho e > messi, non so se mi sono spiegato..
E con questo ti sei guadagnato il ROTFL dell'anno.

 personalità per adesso. Ma è sulla strada giusta.
Troppi se, se ne risolve almeno un paio possiamo cominciare a parlare
di confronto serio per il momento non ci siamo proprio, mi ripeto "n'
adda magnà pan' tuost'...".
Ciro

 Per me il ragazzo pu . Non so se riuscir , ma potenzialmente c' eccome.
Sono una decina di anni che tanti hanno il "potenziale" (mi viene in
mente uno su tutti, Ronaldo) però Diego è ancora lì sul trono e per il
momento non penso che qualcuno riesca neanche ad avvicinarsi alla
corona che porta in testa.
Poi magari con gli anni questo si trasforma, e allora sarò il primo a
mettere in discussione il re.
Ciro


pure per me c'è il potenziale....solo che da una parte vedo impossibile 
che messi se ne vada dal barcellona e si confronti in una realtà diversa 
come quella di diego a napoli e dall'altra vedo difficilisssimo che 
l'argentina arrivi nei prossimi due mondiali...una volta prima e l'altra 
seconda....per questo credo che il metro di paragone sarà sempre 
difficile....pur avendo trovato dopo oltre 20 anni qualcuno che 
veramente si avvicina al Re....

 nemmeno ad appendersi ai pantaloncini.
Senza squadra attorno nessuno è fenomeno, neanche Maradona. Ti linko
giusto 2 righe da Wikipedia di quando Maradona era al Barcelona:
"I trionfi non arrivavano però in campionato e Maradona incominciò a
subirne le conseguenze: i tifosi erano contro di lui e nascevano
contrasti con lo stesso presidente Nuñez. La stagione 1983-84 vide di
nuovo il Barça lontano dal primo posto nella Liga"
...e nella sua prima stagione al Napoli:
"Nella prima stagione, però, le aspettative furono in grande parte
disattese. Mal supportato da una squadra di mediocre valore Maradona
dimostrò quasi esclusivamente le proprie doti di funambolo, ma il suo
contributo non poté essere utile per raggiungere grandi traguardi. Il
Napoli disputò un brutto girone di andata e solo nel finale riuscì a
raggiungere una tranquilla posizione di centro classifica. Era chiaro
che da solo Maradona non avrebbe portato il Napoli a grandi risultati
e la società dovette subito correre ai ripari."
Questo non per sminuire quel fenomeno che tutti riconosciamo in
Maradona ma per farti capire che anche il più forte giocatore del
mondo se non è supportato da una squadra di valore fa poco o niente. E
aggiungerei che Maradona ha dimostrato di essere Maradona dai 26 anni
in poi. Prima di allora era solo un giovane promettente che non aveva
mai fatto la differenza. Messi a 23 anni ha già fatto quello che ha
fatto. Per questo io ritengo che in prospettiva futura non può che
diventare l'indiscusso numero uno al mondo di tutti i tempi.

 E con questo ti sei guadagnato il ROTFL dell'anno.
Per una volta devo difendere il ciuccio. Non hai capito il senso della 
frase.


 frase.
E quale sarebbe il senso? Non ha detto che c'è meno gap fra Messi e
Lavezzi che fra Messi e Maradona? Se si per me è un'eresia. Messi e
Maradona sono sull'olimpo dei fenomeni che nascono ogni 50 anni. Ora
solo il tempo dirà a fine carriera chi è stato il migliore fra i due,
comunque sia in ogni caso Messi sarà ricordato fra i primissimi della
storia del calcio. Lavezzi fa parte invece della categoria dei buoni a
tratti ottimi giocatori, categoria affollata da decine e decine di
calciatori nel mondo.

 calciatori nel mondo.
Esatto. Era proprio questo il senso del post. Ora metti quello che hai 
detto su lavezzi a messi rispetto a maradona ed avrai ottenuto la 
soluzione :D


 personalità per adesso. Ma è sulla strada giusta.
Ti quoto, dopo Diego mai visto un giocatore del genere, come dici tu per 
arrivare a lui deve essere decisivo in nazionale e magari andare a vincere 
qualcosa in una squadra un po meno spaziale del Barca (dove anche lo stesso 
Ronaldinho sembrava Maradona).
Ryo 

supercoppe di Spagna, 2 palloni d'oro, 1 Fifa World Player, ecc. ecc.
La squadra i ncui gioca(va) ha vinto 2 CL, 1 EL, 4 scudetti, 4
supercoppe di Spagna. Oppure mi vorresti mettere sullo stesso piano
chessò Costacurta e Messi solo per quello che hanno vinto? 
E poi quando c'era Maradona i palloni d'oro li davano solo agli europei.
Dork

andava a un quarto della velocità. 
Maradona giocava la metà delle partite di Messi e non era nemmeno punta
mentre Messi solo quello è.
Dork

 E con questo ti sei guadagnato il ROTFL dell'anno.
Mi sa che te lo sei guadagnato tu invece.. 
http://tinyurl.com/65sqwct
  per chi intende capire solo ciò che vuole capire..
Ah, dimenticavo.. io non sto sui forum o ng per apparire, ricevere consensi o dissensi.. i roftl o come li chiami tu non mi producono né caldo né freddo se non un triste decadimento culturale di chi senza accompagnarli con una motivazione personale, li utilizza come un orologio svizzero unicamente per screditare il prossimo.
PS. Se ti è sfuggito, Diego tutto ciò che ha vinto (compreso il mondiale) lo ha conseguito da Solo (e non so se capisci cosa significa) o quasi.
Al momento.. parla la Storia, quella inoppugnabile.
-- 
..IMAHO, ilCiuccio&laReginanera


sì ma lavezzi con messi che c'entra?
anche lì parla la storia..
:-)
saluti
Jorma

 sì ma lavezzi con messi che c'entra?
Sì chiamano proporzioni. Lavezzi sta a Messi *più* di quanto Messi sta 
invece a Maradona, ergo Lavezzi rispetto a Messi è una chiavica, ma 
Messi rispetto a Maradona è proprio el guallarito. :D
Dai, non ci voleva tanto a capire. Poi si può non essere d'accordo, ma 
ci sta tutta.



ma infatti l'ho capita.
Ne contesto i termini.
La "storia" dice che ci sono:
-uno che in carriera ha vinto da solo un mondiale un titolo italiano, 
una coppa uefa e una coppa italia.
-uno che a 24 anni ha vinto tutto da protagonista tranne i mondiali,
-uno che a 26 anni non ha vinto niente..
Due sono confrontabili, il resto č pour pariar..
:-)
saluti
Jorma

 Al momento.. parla la Storia, quella inoppugnabile.
Siamo tutti d'accordo che Maradona abbia fatto uno strepitoso mondiale
nell'86 (anche se "sporcato" dal gol di mano) vincendo con una
Argentina che come rosa non era sicuramente la più forte del torneo.
Ma da solo nessuno vince niente... diciamo che è stato molto
determinante coi suoi assist e gol. Discorso che vale ancor di più nel
Napoli dove di certo non giocava coi giocatori della parrocchia sotto
casa (non penso che devo stare io qui a ricordarti dei vari Garella,
Ferrara, Bagni, Giordano, Renica, Carnevale, Careca, Alemao, ecc.
ecc.). E' veramente sciocco pensare che quel Napoli vinceva solo
perchè c'era Diego, lui era un fuoriclasse che era assolutamente
determinante ma se ha fatto quello che ha fatto era anche perchè
supportato da una squadra di gran livello, in quel periodo fra le
migliori al mondo (puoi fare tutti gli assist che vuoi ma se non hai
un Careca che te la butta dentro so cazzi comunque...)

 :-)
vabbè sono confrontabili ma sempre la guallera del Pibe è. :))


 :-)
E chi sarebbero i confrontabili? Da come l'hai scritta sembra che
Diego se la giochi con Lavezzi mentra la Pulce sta su un altro
pianeta :-)

 diventare l'indiscusso numero uno al mondo di tutti i tempi.
In prospettiva ci hanno provato in tanti, vediamo dove arriva, ad oggi
e il maggior predestinato in lizza ma attualmente eè ancora  "la
uallera di Diego" per quanto io ieri sera mi sia tolto il cappello
davanti al suo ennesimo, bellissimo, gol.
Ciro

 un Careca che te la butta dentro so cazzi comunque...)
E' veramente pregiudizio non capire che molti di questi sono
diventanti grandi anche perchè avevano Diego come compagno di squadra
(l'unico forse era proprio Careca che era campione di suo) da soli
probabilmente sarebbero finiti nel dimenticatoio (mi viene da pensare
a Giordano o Carnevale ad esempio).
E' stato molto di più quello che Diego ha dato agli altri di quello
che ha ricevuto (nel calcio come nella vita), un buon 80% di chi ha
giocato con lui ha goduto di fama per "luce riflessa" non di certo per
meriti personali, ma chi cazzo sarebbero mai stati Brown o Burrchaga
senza Diego? Eppure sta gente ha vinto un mondiale e segnato nelle
fasi finali grazie a quelle palle che solo il genio di Diego poteva
creare.
Ciro

 
Potrà nascere anche un Dio del calcio, superiore al pibe de Oro.
Noi napoletani ci ostineremo a dire che sono tutti la Uallera di Maradona.
Beh, Messi non lo è.
Per niente.
Il confronto può essere fatto. Tranquillamente.
Ci sono somiglianze ma ci sono aspetti assolutamente differenti e lontani 
anni luce.
Il nostro re era un leader, un combattente, uno che con i denti mordeva 
tutto e tutti pur di afferrare la vittoria.
Uno capace di prendersi sulle spalle gente come De Napoli, Sola, 
Bigliardi, Volpecina, Puzone.... portandoli a vincere quello che è stato 
il primo scudetto della nostra storia.
L'estate precedente si fece carico di giocatori del calibro di Ruggeri, 
Brown, Cuciuffo (già i nomi....) ....portandoli a vincere il mondiale.
Poi il nostro secondo scudetto, avevamo già un organico più strutturato 
ma pur sempre gente come Corradini, Baroni, De Napoli.....
Il mondiale seguente Diego arriva in finale.
Messi ha 23 anni, giusto l'età di quando Diego arrivò a Napoli.
E' un genio del calcio, uno dei pochi che come Diego verrà ricordato per 
sempre. Alla sua età il suo palmares vanta 2.5 champions league, 4.5 
campionati spagnoli ed una vrangata di coppe e coppette.
Oltre ad un innumerevole quantità di gol di cui molti di pregevolissima 
fattura. E' pur vero che nelle file blaugrana non milita gente del 
calibro di Ferrario, Bruscolotti. Però dobbiamo riconoscere alla Pulce 
che è il più grande talento del calcio moderno.
E dobbiamo riconoscere che Messi ha molto più fiuto del gol del nostro 
amatissimo Pibe de Oro.
Non ha le caratteristiche del leader che aveva Diego ma è assolutamente 
annoverabile tra le divinità del calcio.
Per ora con l'Argentina non è riuscito a fare un bel nulla, ma anche il 
nostro Diego non se la cavò benissimo a 22 anni nel mondiale di Spagna.
Bisognerebbe essere più obiettivi, non dobbiamo farci abbagliare dalla 
luce del nostro incondizionato Amore per il giocatore più grande di tutti 
tempi.
Salutamm.
Salliman


se non fosse che tratti De Napoli come uno scarparo qualunque ti 
quoterei pure..
:-)
saluti
Jorma

 quoterei pure..
cioè che messi ha più fiuto del gol di Diego? :O


 tempi.
L'amore c'entra fino ad un certo punto, ci sono alcune cose che Messi 
non sa fare e di cui Diego era il maestro, per contro il Pibe essendo un 
numero 10 era meno goleador dell'argentino anche se nel campionato 
spagnolo attuale con quella squadra intorno non farei fatica a pensare 
che anche Diego ne avrebbe fatti non dico 50 ma almeno 30 in una 
stagione. Dopotutto ne ha fatti 15 nel campionato italiano che all'epoca 
contava i migliori difensori del mondo, con un regolamento che era molto 
più permissivo di quello di adesso.
Ma tu te lo immagini a Diego con un difensore a 5 metri che non lo 
prende a calci nelle caviglie se no finisce immedietamente negli 
spogliatoi? Non oso pensare guarda.
Tralasciando il discorso sulla leadership sul quale concordo in pieno e 
che non può passare in secondo piano nella valutazione del più grande di 
tutti i tempi.
Un buon 30% delle "malatie" possibili con un pallone tra i piedi sono 
state letteralmente "inventate" da Diego, non può essere un caso, 
dopotutto nell'olimpo sono saliti in tanti,  ma la corona è ancora 
"saldata" sulla sua testa nonostante il ragazzino blaugrana abbia 
scalato un bel pò di posti in classifica con un rapidità impressionante.
Ciro


Messi si viene a prendere spesso il pallone pure a centrocampo, sta 
benissimo sulla fascia, è l'uomo dell'ultimo pasaggio per antonomasia e 
fa pure un sacco di gol. Francamente mi pare riduttivo dire che è punta 
e basta


no, di lavezzi..
:-P
battute a parte, quello che quoto è che noi napoletani difficilmente 
riusciamo a parlare di diego senza perdere di obiettività, tanto siamo 
legati affetivamente a lui.
E questo nell'ipotetico confronto con messi ha il suo peso.
Ad esempio dire che Messi ha fatto quello che ha fatto perchò gioca nel 
Barca per me va a suo merito, messi sta dimostrando id essere oltre che 
un grande calciatore anche un grande professionista, capace di stare in 
un grande club e di saper gestire le problematiche che la fama comporta.
Così come la capa di merda di maradona che gli ha consentito di vincere 
pochissimo e di giocare in squadre di "seconda fascia" rispetto alla sua 
grandezza è da annoverare come un minus in una graduatoria di meriti di 
uno sportivo.
E questo per me fa il pari con la indiscussa superiorità di Diego come 
leader e carisma.
Il mito vuole eroi dannati..
saluti
Jorma

 più permissivo di quello di adesso.
Sono discorsi che lasciano il tempo che trovano perchè non avremo mai
la controprova di "come sarebbe stato". E' lo stesso discorso di
quando si prova a paragonare Pelè a Diego, due fenomeni di epoche però
totalmente diverse. Il calcio ai tempi di Diego era completamente
diverso da quello di oggi. Oggi è uno sport molto "fisico" con molti
giocatori di serie A con muscolature impressionanti che sembrano dei
bodybuilder piuttosto che dei calciatori. Poi il gioco oggi è molto
più veloce, ti da molto meno tempo per pensare e tutti i calciatori
pressano e corrono come dannati tornando avanti e indietro per il
campo per 90 minuti. Visto il suo incredibile talento, probabilmente
Diego avrebbe fatto bene anche in questo calcio ma non è assolutamente
detto che un Maradona nel calcio di oggi sarebbe stato lo stesso
Maradona di allora. Specie considerando la sua (nota) scarsa voglia di
allenarsi e di sudare sul campo...

 allenarsi e di sudare sul campo...
Come scritto altrove Diego probabilmente oggi avrebbe potuto giocare
il viceversa non sarebbe mai potuto accadere.
In ogni caso la chiudo qui, anche perchè c'è un pregiudizio di fondo
nei tuoi discorsi oltre che una scarsa conoscenza della materia
"maradoniana" per poter fare un discorso costruttivo.
Comunque aspetto fiducioso i prossimi 5-6 anni di carriera di Messi,
vediamo che ne esce, al momento è un grandissimo goleador (nel Barca)
e il migliore negli ultimi 25 metri di campo, un pò poco per
avvicinarsi allo scettro del migliore di tutti i tempi.
Ciro

 avvicinarsi allo scettro del migliore di tutti i tempi.
Opinioni che ti devo dire... dal mio punto di vista un giocatore che
ha dimostrato a soli 23 anni di avere nei piedi tutte le giocate di
Diego, una tecnica incredibile ed essere anche un grandissimo goleador
promette molto di più di quanto prometteva lo stesso Diego alla sua
età. Se poi Messi nei prossimi 10 anni si perde e non combina nullo di
buono allora è un altro discorso certo... Ma se il buongiorno si vede
dal mattino e le premesse sono queste nei prossimi 10 anni Messi
potrebbe frantumare ogni record di qualunque calciatore che abbia mai
solcato un campo di calcio. E non solo in termini di numeri. La
consacrazione definitiva per lui sarebbe un mondiale da fenomeno, come
Diego nell'86. Poi veramente salirebbe sul trono più alto di sempre.
Vedremo...

 Jorma
:-)

 ha scritto:

Ecco, un altro aspetto che forse ho tralasciato.
Le invenzioni!
Diego creava magie con il suo piede sinistro.
"Inventava" giocate impossibili.
Messi è più umano sotto questo aspetto.
E' capace sì di giocate favolose ma non inventa magie.
In ogni caso anche Messi prende calci,
la differenza è che per buttare giù Messi ci vuole un soffio.
Per Diego ci volevano 3,4 avversari che spingono e calciano.

 Per Diego ci volevano 3,4 avversari che spingono e calciano.
Tu guarda qualsiasi immagine dell'epoca e guarda come entravano i
giocatori, non c'è proprio paragone, l'entrata in scivolata da dietro
era quasi la normalità e Diego nonostante ciò riusciva comunque a
saltarli (nel senso fisico del termine) manco avesse gli occhi dietro
la testa.
Oggi un difensore che entra così finisce negli spogliatoi anzitempo
senza passare neanche per il giallo.
Messi è molto più tutelato di Diego, ce sta poc' a' fa...
Ciro

e basta
Free, ho visto anche io la partita ieri e fino al gol Messi era non
pervenuto. Maradona nelle stesse condizioni cosa avrebbe fatto?
Dork

un grande calciatore anche un grande professionista
Ma forse è lo stesso professionista che ha scagliato il pallone verso il
pubblico Madridista perchè non riusciva a cavare un ragno dal buco? E'
troppo facile fare il professionista quando il minimo dove puoi arrivare
senza fare nulla è la semifinale di champions e secondo in campionato.
Dork

la differenza è che per buttare giù Messi ci vuole un soffio.
Veramente il soffio è l'unità di misura di tutti i calciatori blaugrana.
Dork

 senza fare nulla č la semifinale di champions e secondo in campionato.
A parte che mi pare che Messi sono anni che contribuisce con qualcosa 
piů di nulla per portare il Barca a quei risultati..
(Mentre Diego non ci faceva neanche superare i primi turni della coppa 
campioni a causa delle sue mestruazioni..)
Ma vuoi qualche decina di esempi di seri professionisti che non hanno 
mai vinto nulla?
mah, credo che non hai colto quello che intendevo.
saluti
Jorma

mah, credo che non hai colto quello che intendevo.
Esattamente il contrario. Il professionista *sul campo* come lo intendo
io va aldilà di ciò che ha vinto e, sempre sul campo, è troppo comodo
farlo quando le cose vanno bene.
Dork

 campionati spagnoli ed una vrangata di coppe e coppette.
La chiave per capire il fenomeno è tutta qui. A prescindere che Diego 
era tecnicamente superiore in tutto, in primis per velocità di pensiero 
e di esecuzione.
Ma imagginate Maradona nella mitica Juventus dei Zoff Gentile Cabrini... 
Ecco, Messi gioca in una squadra del genere, e questo aiuta tantissimo.


Mi sa che abbiamo tutti negli occhi solo le cose belle di Diego. Io 
ricordo pure i 5 in pagella, per intenderci. E poi uno che gioca male e 
fa due gol dallo a me, tup igliati quelli che giocano "bene" :)

 Veramente il soffio è l'unità di misura di tutti i calciatori blaugrana.
rotfl :)


 al mondo (figuriamoci di tutti i tempi..).
Sulla diatriba Maradona-Messi non metto bocca, sono troppo Maradoniano per 
essere obiettivo.
Perņ penso che Messi stia dimostrando di essere superiore a Ronaldo e 
Rooney, fra i migliori di tutti i tempi gią c'č di diritto.
E' vero che gioca in una delle squadre pił forti di tutti i tempi ma questo 
ha 23 anni ed č gią un mostro
Peppe 

 ha 23 anni ed è già un mostro
Su Ronaldo nutro qualche dubbio, come velocità e fiuto del gol siamo lì 
Messi IMHO lo passa solo perchè il brasiliano ha avuto una carriera breve.
Ciro

 Ciro
In verità tu parlavi di Cristiano Ronaldo, e pur'io :)
Peppe 


le cose vanno bene se anche tu vai bene, se diego a barcelona è durato 
due stagioni e non è più andato in un grandissimo club per te è casuale?
I paragoni sono impossibili, il calcio è cambiato tantissimo e se è vero 
che Diego sarebbe stato solo avvantaggiato dalla maggiore tutela che 
hanno oggi gli attaccanti ho dei dubbi che i tanti impegni ravvicinati 
sarebbero stati compatibili con una condotta di vita diciamo "poco 
professionale" (volendo usare un eufemismo).
saluti
Jorma

 due stagioni e non è più andato in un grandissimo club per te è casuale?
Ebbe un epatite più un entrata assassina di un difensore dell'Atletico
Bilbao che lo tenne lontano dai campi per 6 mesi e gli portò via il
30% della mobilità della caviglia.
Non credo che gli si possano imputare colpe per questo.