Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: antichi romani e razzismo

Salve:
vagando sul grande web sono finito su un sitaccio:
http://racialpolitics.homestead.com/
dove ho trovato le asserzioni che riporto in calce,
e scusate se non traduco. Queste asserzioni hanno
fondamento o sono gratuite, cioe' balle?
Saluti.
r.l.
In a moment we will consider the historical origins of racism, but first we
must dispel the most prominent false notion of the beginnings of this concept.
It is commonly claimed that White Europeans invented color prejudice--and even
the very concept of race itself--in the sixteenth century as a quick-and-easy
justification for Negro enslavement, but this claim is false based on the fact
that color prejudice predates the beginnings of Negro enslavement in Europe and
America by thousands of years--as we shall soon document.
Nor did color prejudice originate among ancient Europeans. Harvard professor
Frank M. Snowden, Jr., has observed that during Western Europe's pre-Christian
pagan era, the "Greco-Roman view of blacks was highly positive."{1} Indeed, the
pagan Whites of pre-Christian Western Europe held the Black population of
Africa in higher esteem than any other people on earth, including themselves!
The ancient Greek historian Herodotus, who wrote in the fifth century before
Christ, recorded the general consensus of the people of his day as follows:
"The Ethiopians [i.e., "Negroes"]...are said to be the tallest and most
attractive people in the world."{2} Such admiration was the consensus of
opinion regarding African Blacks among pre-Christian White Western Europeans.
Additional evidence of the fact that colorism did not originate among ancient
Europeans comes from the fact that Hellenistic artists portrayed a number of
Olympian gods and goddesses as being either mulatto or black African.{3} This
is in some part due to the fact that a number of pagan European deities were
borrowed from Egypt and elsewhere in Africa. For example, in Italy, there still
exists an Italian fresco from pre-Christian pagan days that depicts an
Isis-worship ceremony in which one-half of the congregants are white and the
other half is black! Furthermore, the chief celebrant is a Black man.{4} As one
authority on ancient paganism has observed: "The Isis cult did not allow
room...for any prudery about...racial discrimination and segregation according
to the colour of one's skin."{5} (Note the contrast between the ancient pagan
European attitude toward colorism with today's Sunday morning Christian worship
services, which can still be rightly referred to as "America's most segregated
hour.")
Of course, miscegenation came along with this absence of color prejudice on the
part of the pagan White Europeans. Intermarriage and interbreeding between
Whites and Blacks were viewed with favor in the pagan Hellenistic world.
All of this information goes to prove that White Europeans could not have been
the inventors of color prejudice.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fondamento o sono gratuite, cioe' balle?
La prima non so; per la seconda, si puň concordare: in effetti nel mondo
classico non c'era, in linea di massima, pregiudizio razziale come lo
intendiamo noi: la schiavitů era un fatto economico e non razziale.
D'altra parte, l'africa "nera" era oggetto di pochi contatti e la
maggior parte degli europei non aveva mai visto un etiope di persona.
-- 
"Non conosco Queneau, ma non mi sembra un complimento" (post su
it.cultura)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 maggior parte degli europei non aveva mai visto un etiope di persona.
Come pochi contatti?
E le guerre puniche? e Giugurta? e l'Egitto?
Saluti
r.l.
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fondamento o sono gratuite, cioe' balle?
Essendo l'autore americano, usa come sininimi "racism" e "color
prejudice", assumendo che l'unica - o principale - forma di
razzismo sia la discriminazione verso le popolazioni di razza
nera.
Io del razzismo darei un'interpretazione più estensiva, cioè come
ostilità verso alcuni gruppi umani derivanti da vere - o presunte
- diversità biologiche. L'assunto fondamentale del razzismo è che
le caratteristiche più importanti dei diversi gruppi umani siano
ereditarie ed innate, quindi non modificabili.
Per gli antropologi della seconda metà dell'800 e la prima metà
del '900 la distizione dell'umanità in"razze" era un dato certo. E
i caratteri che distinguevano le razze erano i più disparati: non
solo il colore della pelle, ma la forma del cranio (brachicefali e
dolicocefali), il colore degli occhi, il taglio delle palpebre, la
conformazione della capigliatura, l'angolo facciale ecc. In Europa
esistevano almeno tre "razze": la nordica, l'alpina, la
mediterranea.
Accennerò appena ai contorcimenti logici fatti per cercare di
dimostrare l'esistenza di una "razza" ebraica, cioè di un insieme
chiaramente identificabile di tratti somatici tipici degli Ebrei.
Non mi risulta che presso le civiltà antiche sia mai esistita
un'idea del genere, o per lo meno che sia stata elevata a norma di
regolazione dei rapporti sociali. Per i Romani l'umanità era
divisa secondo due criteri fondamentali: uomini liberi e schiavi;
cittadini romani e non cittadini romani. E nessuna di queste due
distinzioni era immodificabile. Lo schiavo poteva diventare uomo
libero; il non cittadino romano poteva diventare cittadino romano.
Non mi risulta che siano mai stai posti limiti di tipo razziale a
ciò.
Invece secondo i razzisti il nero non diventerà mai bianco,
l'ebreo non diventerà mai ariano.
Gli inventori del razzismo sono gli Spagnoli, che nel '500
espulsero i discendenti degli ebrei e dei mori, anche se
convertiti, in quanto consideravano l'appartenenza a quelle due
comunità non modificabile, neppure dopo più generazioni di
accettazione della religione cattolica.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
		strenua nos exercet inertia  Hor.
	mailto:
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it

 E le guerre puniche? e Giugurta? e l'Egitto?
Appunto: mica Senegal, Costa d'Avorio e Camerun.
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Appunto: mica Senegal, Costa d'Avorio e Camerun.
Greci e Romani chiamavano "Etiopi" (cioè "negri") gli abitanti
della Nubia (attuale Sudan)
Per un certo tempo l'Egitto fu sotto dominio nubiano. In età
romana, è possibile che vi si trovasse ancora una consistente
popolazione di pelle nera?
Penso inoltre che già in età antica esistesse un significativo
afflusso di schiavi dall'Africa nera verso il Mediterraneo.
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Gli Egiziani ritenevano di essere i soli "veri uomini" e lo ribadivano
raffigurando le popolazioni limitrofe con una particolare acconciatura dei
capelli (una specie di coda di cavallo laterale) che essi utilizzavano per i
bambini.
Infatti è la tipica acconciatura di Horus-bambino.
Gli eschimesi chiamavano (e ritengo chiamino tutt'ora) se stessi "Innuit"
che vuol dire semplicemente: Uomini.
Per esclusione...
Il razzismo sarà stato anche inventato dagli Spagnoli nel Cinquecento, come
ci ricorda Maurizio, ma l'illusione che un gruppo di uomini sia superiore
agli altri... beh, quella penso che fosse già presente nel primo incontro
fra Neandhertaliani e Cro-Magnon.
Ciao,
--
Righel
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I siti di FISA
http://www.ulixes.it/fisa
http://spazioweb.inwind.it/tomsawyer

 afflusso di schiavi dall'Africa nera verso il Mediterraneo.
.... e non solo dall'Africa nera.
Però "età antica" è un termine un po' generico.
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conquistatori scesi dal Nord, 
Mi e' venuto un sospetto inquietante leggendo la biografia di certi
intellettuali razzisti dell'800, come Gobineau o certi filosofi
tedeschi che non cito perche' non ricordo l'ortografia del cognome: mi
pare che tutti amassero l'antica Grecia, la cui immagine forse
modificavano secondo i loro gusti. Ora, e' ovvio che non si puo'
accusare qualcuno o qualcosa perche' corrisponde ai gusti di un
pervertito del fututo. Siamo sicuri che non ci fosse qualcosa di
pericoloso nei "valori" greci, per lo meno come ci vengono tramandati
a scuola (l'amore per la simmetria o i valori estetici in genere, il
bel gesto  militare, l'interesse per le discussioni astratte o
comunque per ragionamenti le cui eventuali conclusioni non comportano
conseguenze pratiche immediate, ecc.)?
Ciao,
Alex 5630

a scuola
Sicuramente la cultura greca, anche quella di età classica e
democratica, è dominata da un fortissimo sentimento aristocratico
- non razzista, perché non credo che l'idea antica di "stirpe" sia
assimilabile a quella moderna di "razza".
Quanto all'insegnamento scolastico, teniamo presente che la
cultura greca è arrivata a noi attraverso almeno due filtri: il
classicismo romano, e la filologia tedesca. Entrambi, per diversi
motivi, hanno accenturato appunto questi caratteri di esclusivismo
aristocratico.
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