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Titolo: Queste sono soddisfazioni

Calciatori in sciopero: non giocheranno le partite di campionato
dell’11 e 12 dicembre. Hanno ragione?
No      90.9%
Sì         9.1%
ANDASSERO A LAVORARE IMBECILLI STRACCIONI !

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Totò ma io che ti vedo spesso informato su questo tipo di cose. Quali 
sono secondo te le cause dello sciopero? Esplicite e nascoste?
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Ieri, oggi e domani
segna sempre Edinson Cavani!
(C. Alvino)

 sono secondo te le cause dello sciopero? Esplicite e nascoste?
Mi informo il giusto, a volte più a volte meno anche a seconda di
impegni ed interessi, il calcio non è una cosa importantissima nella
mia vita ed in questa situazione non avrei problemi, per ciò che penso
i primi che prenderei a calci nel sedere sarebbero i giocatori del
Napoli.
Non è secondo me. Le cause quelle sono e secondo me pretestuose anche
a prescindere, perchè stiamo parlando di una categoria
ultraprivilegiata che poi gli stessi si atteggiano a Robin Hood
mettendo davanti i meno fortunati questa è una cosa che fa ancora più
ridere.
Capisco anche che c'entrano regole del mercato, dei giocatori come
beni strumentali nella questione del trasferimento coatto e bla bla
bla, ma se si guadagnano certe cifre con così poco sforzo bisogna
sottostare anche a diritti di chi ti paga che ha la libertà di farti
allenare di qua o di là o di esercitare una volontà .

 allenare di qua o di là o di esercitare una volontà .
No, ma non ti accusavo di niente. Volevo capire perché i giocatori 
stanno facendo tutto questo baccano sui contratti.
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Ma che roba è?
Sono i risultati di quale sondaggio? Rivolto a chi? Chi ha risposto?
I termini della questione posta e i motivi dello sciopero sono chiari... 
e imho hanno ragione.
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Cecio
Er Cicero de noantri

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Cristiano Lucarelli, attaccante del Napoli e membro del direttivo Aic, 
replica a quanti accusano i calciatori italiani per aver deciso di 
fermare la serie A l'11 e 12 dicembre. "In Italia non difettano certo 
demagogia e moralismo: visto quel che si è detto dello sciopero dei 
calciatori, mi viene da pensare che a questo Paese manchino i professori 
universitari, ma non quelli di demagogia - sottolinea Lucarelli -. Non è 
uno sciopero, perchè la giornata si recupera e non c'è danno economico 
per le tv. Noi lottiamo per i nostri diritti, non per i soldi: chi è 
intellettualmente onesto lo sa già, diciamo no ai trasferimenti coatti e 
ai fuori rosa. I punti dell'accordo che riguardano le retribuzioni erano 
già stati accettati dal sindacato. Il quale, ricordo a tutti, 
rappresenta 2.800 giocatori, non solo i cento campioni plurimilionari".
-- 
Flavio
www.flapane.com

 rappresenta 2.800 giocatori, non solo i cento campioni plurimilionari".
Questa è la parte da sottolineare e sono appunto i motivi dello sciopero.
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Ma questi trasferimenti coatti che sono?
Se io giocatore non firmo, come potrò mai trasferirmi contro la mia volontà?
-- 
Flavio
www.flapane.com

 volontà?
Il punto è proprio questo... il nuovo "contratto collettivo" prevede che 
il giocatore accetti il trasferimento senza fiatare.
Cioè: il Napoli decide di trasferire Quagliarella al Palermo, che gli 
offre *almeno* lo stesso ingaggio.
Il giocatore fa i bagagli e deve partire.
Altrimenti rescissione.
Che per Quagliarella può essere un bene... visto che sicuramente trova 
chi se lo piglia... mentre per uno qualsiasi dei 2800 giocatori che ha 
citato Lucarelli... potrebbe significare restare disoccupato.
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E no, se le cose stanno così, allora la protesta è giusta... trasferirsi 
a forza, giocando in C2, può diventare un problema.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Er Cicero de noantri
si ma tu ti perdi la partita, porti male

 si ma tu ti perdi la partita, porti male
A Udine non c'ero.
La partita si recupera... e sono sicuro che Paolo non abbia difficoltà 
ad ospiarmi quando sarà.
L'unica cosa che non posso recuperare è il biglietto... per cui ho già 
usufruito del cambio prenotazione.
Anche se... probabilmente non l'avrei sfruttato visto che saremmo 
saliti... e forse saliremo in "pulmantino mode".
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 il giocatore accetti il trasferimento senza fiatare.
Che io sappia SOLO all'ultimo anno di contratto, il trasferimento non
puo' essere rifiutato da parte del calciatore. questo è cio che
vogliono inserire nel nuovo contratto. e sono d'accordo, perche io
faccio degli investimenti, quindi non puoi fottermi in modo da andare
via a parametro zero e spuntare un ingaggio piu elevato dalla nuova
squadra che risparmia il costo di acquisto......
"altrimenti rescissione" significa solo che quel calciatore, che
all'ultimo anno di contratto non sarebbe utilizzato, si libera subito,
per andare alla squadra che lo aveva gia puntato a parametro zero per
l'anno successivo. non resta disoccupato, si libera solo un anno prima
da un contratto che gia lui aveva deciso di non rinnovare

 da un contratto che gia lui aveva deciso di non rinnovare
E tu sei aziendalista e pensi solo ai tuoi interessi.
Qua non si tratta di tutelare i diritti del giocatore "puntato" quindi 
che ha mercato e non resterà mai disoccupato... anzi.... ma di quei 
giocatori che non potranno opporsi ad un qualsiasi trasferimento deciso 
dalla società e che una volta rescisso il contratto... rimangono a piedi.
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 giocatori, non solo i cento campioni plurimilionari".
L'altra volta Lotito diceva che la scusa delle serie minori era pretestuosa, 
in quanto l'accordo era limitato alla sola massima serie, mo va a capì chi 
cià ragione.
Detto questo per sentir parlare i calciatori di "sciopero" è una cosa 
vergognosa in un paese dove c'è gente che non può scioperare perchè senza 
lavoro.
Imho dovrebbe intervenire il governo, "precettando" i giocatori per mancanza 
di etica morale.
Ryo 

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bisogna però considerare che ci sono diritti e apetti della vita di un uomo 
che non possono essere comprati nemmeno con tutto l'oro del mondo.
Non è tollerabile che, anche se strapagandole, delle persone possano 
decidere su dove debbano vivere altre persone, o anche che possano decidere 
di non farle svolgere più la loro attività.
Io credo che un mondo del pallone normale debba ridurre tutto, fatturato, 
compensi, prezzi di almeno un ordine di grandezza, se non di due.
cioè tutto andrebbe diviso per 50 o 100.
Ma questa è un'altra questione. Dividessero per 10 o anche per 100 gli 
stipendi ai calciatori più pagati, sarebbe giusto (ma non potrà mai 
succedere).
Vorrei proprio vedere se avessero il coraggio di scioperare per questo, e 
quale folle solidarizzerebbe con loro.
Però le ragioni dello sciopero attuale, messa fuori rosa e trasferimenti 
coatti, sono sacrosante. 

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sai che partitone entusiasmanti e combattute, con ventidue viziati 
precettati in campo...

Il 01/12/2010 11.06, Totò ha scritto:
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Lungi dal voler giustificare, mi pare giusto sottolineare che la 
battaglia non è sul denaro ma si gioca su due aspetti che dovrebbero far 
incazzare qualsiasi lavoratore: la possibilità di vessare qualcuno 
mettendolo "fuori squadra" e tenerlo fermo impedendogli di lavorare con 
i colleghi (chiamasi mobbing altrove) e la possibilità di trasferirlo da 
un giorno all'altro dove più pare al padrone senza alcuna possibilità di 
opposizione (disposizione credo introvabile in qualsiasi CCNL).
Quando ero ancora dipendente ricordo che mi facevano firmare un 
foglietto in deroga al CCNL proprio con questa clausola di 
trasferibilità e se la mettevano in cassaforte a mo' di minaccia.
Il fatto che guadagnino l'ira di Dio non significa che debbano recedere 
su diritti che mi sembrano basilari per qualsiasi lavoratore. Poi ci 
sono anche i calciatori di C, D e compagnia bella.

 (guarda caso...)
Analisi perfetta e condivisibile degna di un editoriale da prima
pagina.

Sembra che Totò abbia detto :
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Fallito? (cit.) ;))))

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Hanno tanto di contratti che presuppongono comportamenti leali e 
corretti ecc ecc (altrimenti su che base le multe ai nottambuli). Tu 
come li vuoi inquadrare? Ma è secondario. In linea di principio posso 
anche concordare con te su questo, anche se le trattative e i contratti 
si fanno in due. Un presidente può anche non firmare. I grandi Manager 
d'azienda come fanno?
Rimane il fatto che trasferirmi a canicattì (o minacciare di) o 
impedirmi di fare il mio lavoro sono e restano misure vessatorie e 
devono essere bandite da qualsiasi tipo di rapporto di lavoro a 
qualsiasi livello, imho. Perché i presidenti vogliono reintrodurle 
secondo te?
Infine, DeLa dice sempre che il calcio è pieno di "parassiti" quando i 
beneficiari dello show dovrebbe essere solo chi lo show lo produce, e ha 
ragione. Il fatto che dimentica di citare è che lo show vero lo fa chi 
va in campo. A meno che non voglia mettersi lui in mutande al S. Paolo o 
a culo nudo nel prossimo cinepanettone...


Verissimo. questo � un tema molto spinoso e scottante.
Se riflettiamo sul fatto che la figura di DeLa nel Cinema � chiamata 
'produttore', ci rendiamo conto di quanto la realt� contraddica la logica.
Il 'produttore' non produce nulla. Ci mette i soldi, che sono quelli senza i 
quali non si produrrebbe per� nulla.
Cos� anche nel calcio. Lui ci mette i soldini. In realt� � un finanziatore, 
neanche lui produce nulla.
Per� bisogna fare i conti con lui e quelli come lui, che avendo i mezzi 
possono esercitare potere e ricatti, fino al punto di potesri spacciare, 
anche nominalmente,
come 'produttori'.
Se e quando ci sar� mai una societ� equa, logica, lineare che segua la 
logica delle persone e non quella del dominio di uno saull'altro,
allora i veri e soli produttori saranno solo ed esclusivamente quelli che le 
cose le fanno.
Nel frattempo, tocca tenersi Dela nel cinema e nel calcio, i suoi sproloqui, 
i suoi prodotti di basso livello che non saranno la causa primaria del 
degrado culturale,
ma che comunque costituiscono un elemento fondamentale nel perpetuare il 
circolo vizioso offerta scadente - domanda culturalmente retriva che abbassa 
drasticamente il livello culturale del nostro cinema e del nostr sport.

 sono anche i calciatori di C, D e compagnia bella.
E' un piacere leggerti! Serio.
-- 
..IMAHO, ilCiuccio&laReginanera

 pisciare ed andare in carrozza non si può mai, da nessuna parte.
Ma perché mai si deve fare questo "commercio". Mattiamola sul pratico: 
io vedo le cose diversamente da te che sei il padrone e tu minacci di 
trasferirmi in culonia. A prescindere da quanto guadagno a te ti pare 
giusto o no? Tu dici che lo stato di soggezione psicologica e non si 
deve giudicare in base al reddito? Io no. Così come non puoi dire a un 
operaio africano "senti io ti pago di più ma tu ti devi far chiamare 
negro tutti i giorni". Non ha senso. Da certi diritti non si può derogare.
Mi sembrerebbe molto più equo ed efficace allora il licenziamento senza 
giusta causa come per i dirigenti, hai ragione. Ma attenzione che anche 
lì quando ci sono segnali di vessazioni e persecuzioni si va in 
tribunale uguale e si vince pure.