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Titolo: Mica sono tutti fessi...

http://www.ilmattino.it/articolo.php?id=179787&sez=SPORT
 

 
sempre convinto che ci saranno pure i fessi che compreranno pure il 
biglietto, ma aspetteranno il presidente al varco e al primo obiettivo 
fallito partira' la contestazione.
 
Geppo
 
 
-- 
su MSN : suninarainyday (at) 
libero.it
 
 

 fallito partira' la contestazione.
 
Mica ci vuole la palla di vetro?
Di contestazioni il presidente ne ha subite tante: a luglio 2007 alla 
presentazione di Hamsik e Lavezzi,  a febbraio 2009 con la prima crisi 
di risultati, quest'estate con i "cacc e sord"...
La piazza è esigente, s'atteggia a "grande"... ma è "immatura" (semicit.).
 
-- 
Cecio
 
-- 
Cecio
 
 
 

 La piazza è esigente, s'atteggia a "grande"... ma è "immatura" (semicit.).
 
Però, a quanto pare, sembra abbastanza "matura" per fare il "raccolto".....
 
 
-- 
Joao Pistao
impossible is nothing
 
Edinsooon...CAVANI....Edinsooon...CAVANI...
Edinsooon...CAVANI....Edinsooon...CAVANI...
Edinsooon...CAVANI....Edinsooon...CAVANI...
E-din-son...CA-VA-NI. 
 
 

 Per�, a quanto pare, sembra abbastanza "matura" per fare il "raccolto".....
 
E' proprio la sua "immaturità" a rendere cospicuo il "raccolto".
 
Ti riporto quello che ho già scritto a salvatore su FB proprio su questo 
argomento:
 
"Quando e soprattutto se (i fatturati lo permetteranno e per ora siamo 
lontanissimi dalle vere potenze... anche italiane) la piazza si abituerà 
a queste partite, sarà "matura" come dici tu, e non vedrà come eventi 
eccezionali... più unici che rari questi incontri... di certo "valuterà" 
diversamente aumenti del 70 o 100%.
Per Inter-Trabzonspor c'erano 15mila paganti (più o meno quanto 
Napoli-Cesena di mercoledi... a prezzi stracciatissimi). Dici che 
Napoli-Trabzonspor (al posto chessò del Villareal) quest'anno avrebbe 
fatto 15mila paganti?"
 
-- 
Cecio

 partita.
 
Vabbè però secondo me ha esagerato stavolta.
Uno stadio di calcio è una rappresentazione più o meno fedele del 
territorio in cui si trova. Se le curve rappresentano la parte più 
popolare (e giustamente sono state le meno colpite) e la tribuna le 
parti più agiate, i distinti rappresentano poprio la parte di 
popolazione attualmente più colpita economicamente dall crisi. E proprio 
lì che sono arrivati i rincari più macroscopici.
Ma se le tribune sono frequentate effettivamente da gente che può 
permettersi il lusso di una partita di calcio a certe cifre (e persino 
superiori, in certi casi), le altre categorie veramente fanno sacrifici 
per soddisfare la loro passione. E a queste fasce di popolazione si 
chiede un contributo ancora maggiore. E' un po' come la storia delle 
tasse: ai più ricchi gli aumenti non importano perché i soldi li hanno, 
ai più poveri si evitano aumenti elevati, la fascia media della 
popolazione deve subire il disagio peggiore.
 
E non vale il discorso che il calcio è un lusso di cui si può fare a 
meno se non si è in grado di soddisfarne i costi. La vita di una persona 
non è fatta solo di esigenze primarie, come casa, cibo, salute, ma anche 
di esigenze ludiche, ricreative, per i quali sono stati identificati 
precisi tempi e spazi, che la società stessa crea e spinge a praticare e 
a consumare.
 
Il calcio ne è un esempio lampante, perché ormai è presente 
costantemente nelle nostre vite ed è diventato un interesse primario, 
soprattutto per chi lo vive come una passione. Le società di calcio, i 
mass media e tutti gli operatori che circolano in questo mondo spingono 
continuamente affinché il calcio perda quell'elemento di intrattenimento 
e ne assuma uno di prodotto, e di prodotto di cui non è possibile fare a 
meno. Quindi, pur non raprresentando un bene "primario", tuttavia il 
calcio (ma allo stesso modo la musica, il cinema, o una qualsiasi 
attività legata alla propria passione) è diventano un elemento 
imprescindibile dalla vita di un appassionato o di un tifoso, fino ad 
essere assimilato a quei beni. E in questo hanno contribuito le stesse 
società di calcio, che si nutrono direttamente della passione dei loro 
sostenitori. Per cui, quando si arriva a definire il prezzl di una 
partita, è come se si decidesse il prezzo del pane o della pasta, perché 
tale valore assume una partita di calcio per un tifoso appassionato.
 
Da qui la speculazione o, se in buona fede, l'errore di marketing, la 
nona ttenzione verso i tuoi clienti più fedeli. E' chiaro che 
potenziamente lo stadio si riempie lo stesso, perché magari si popola di 
uno strato diverso di popolazione, quella che può permettersi di pagare 
di più, ma ci saranno anche tanti che faranno ulteriori sacrifici per 
andare allo stadio. E' su questi che viene fatta speculazione.
 
WOW, mi sono dilungato, scusate...

Il 04/02/12 19:27, Cecio ha scritto:

Però io non ho capito cosa c'entra la maturità. Né cosa c'entra l'evento 
eccezionale o abituale. Ognuno di noi ha un limite economico oltre il 
quale non spende per un certo prodotto, sia esso un servizio o un bene. 
E questo limite dipende fondamentalmente dalla sua condizione economica. 
Anche con il Napoli stabilmente in CL 100 euro per un distinto saranno 
spesa insostenibile per chi frequenta abitualmente quei settori e pensa 
di non poterselo permettere, o se magari per spenderli dovrà rinunciare 
ad una pizza o a una cena al ristorante. Poi magari io trovo sempre 
qualcuno disposti a spenderli, ma saranno magari persone diverse. Ma il 
discorso esula dalla maturità o dalla tipologia di evento.

 WOW, mi sono dilungato, scusate...
 
É sempre un piacere leggerti. Ovviamente quoto tutto.
Saluti Marco
 
-- 
Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds.

 diversamente aumenti del 70 o 100%.
 
Ma non esiste, ma tu lo giustifichi pure!!! A fatto una cosa sporchissima, 
da speculatore della peggiore risma.
Mi auguro che questa iniziativa del codacons vada avanti, e che lo mazzolino 
per benino.


 WOW, mi sono dilungato, scusate...
 
Figurati.
Ben vengano interventi come i tuoi... e non i monosillabi senza senso.
 
-- 
Cecio

 Non buttiamola sulla retorica e demagogia.
 
Nulla è un obbligo, nè un diritto e neppure un dovere.Nemmeno andare al 
cinema e nemmeno comprare il pane se i crackers fossero più convenienti.
Ma ti dirò, neppure andare in auto lo è, nessuno te lo impone.
Però se aumenta il carburante la gente si incazza, chissà perchè.
 

 discorso esula dalla maturità o dalla tipologia di evento.
 
Imho invece è proprio il "cardine".
 
-- 
Cecio

 eventi e una che "non ha vinto un cazzo"(cit.)
 
http://www.stadiapostcards.com/A11-12.htm
.
La tua è un'ipotesi, forse anche fondata, questi sono dati certi.

 E che c'entra,non capisco.
 
Non posso farci molto.
Rileggi da capo.
 
-- 
Cecio

 Lo stadio lo puoi evadere e nessuno ti dice niente.
 
E ma mica è così facile...

E quindi? E' autorizzata automaticamente a comportarsi in questo modo? O 
meglio, senza che la sua base di clienti possa discuterne e criticarne 
le scelte? Operando per giunta in regime di monopolio? Se il tuo 
fornitore abituale, in regime di monopolio, ti alzasse in determinati 
momenti dell'anno i prezzi dei prodotti che usi per lavoro, non diresti 
che ha fatto una speculazione? Mi dirai: è lavoro. Certo, ma mettiamo lo 
faccia per due mesi e basta. Non muori di fame, non è un bene primario. 
Non ti seccherebbe lo stesso? Rinunceresti a comprarli o faresti qualche 
sacrificio in più?
 
In questo caso SSCN ha fatto un'opera di speculazione, sbagliando anche 
i soggetti, per di più, prendendosela con i suoi clienti più affezionati 
e dalla base più ampia, forse...

 Però se aumenta il carburante la gente si incazza, chissà perchè.
 
Vabbè.
Faccio finta di aver letto uno dei troll che diserta la scuola.
 
-- 
Cecio


Che poi si dice "è un'azienda" come se ciò giustificasse tutto.
Certo che è un'azienda e non una onlus. Ma il primo compito di 
un'azienda che si ripetti e conquistare nuovi clienti e fidelizzare i 
vecchi.
Se questo riesce la mission è raggiunta, altrimenti potrai fare anche il 
mega incasso in una singola partita ma alla lunga sono scelte che paghi.

 Imho invece è proprio il "cardine".
 
Mah, non ne sono convinto...
 


 
Non ti avevo letto, credimi...

Il 04/02/12 20.19, Cipolla ha scritto:

Anche tu un troll che fa filone?


Non ho capito cosa mi contesti?
I 10mila paganti col Cesena?
Ho escluso gli abbonati.
 
-- 
Cecio


 
Grazie Markus.

 18/20 eventi l'anno.Là guadagni non con i colpi ad effetto di una partita.
 
Credo che il presidente conti molto sull'estemporaneità dell'evento,
chissà quando ci ritorneremo però nel mentre ha fatto il colpo.

 Capisco che replicare non sempre ti è facile....
 
Se mi parli di speculazione su eventi ludici... paragonandola a quelli 
sui beni primari siamo a livelli infimissimi.
 
Lo stadio non è un bisogno.
La benzina nella macchina per andare a faticare si.
 
-- 
Cecio
 
 

Il 04/02/12 20.26, Cecio ha scritto:

Non posso farci molto se non capisci(cit)

 Il termine speculazione su eventi ludici è un termine fuori luogo.
 
Ma non è vero!!! Questo è il punto, non è così. Sei ancorato a 
quest'idea che se ne può fare a meno, ma non è vero.
Si può fare a meno solo di quello di cui non ci si può permettere. 
L'economia di mercato si basa su questo, sui bisogni indotti, ma dai!!!
Anni e anni di tecniche ipodermiche per convincere le persone che non 
possiamo fare a meno delle merci che vediamo in televisione.
La speculazione è il sistema economico dell'occidente industrializzato!
 

 La benzina nella macchina per andare a faticare si.
 
Questo è un bene(bisogno) primario?
Andare a lavorae con l'auto è una tua scelta, non un obbligo nè una 
necessità.Se non ti convene vai in autobus, in metro, in taxi, in 
scooter o a piedi, se puoi.Quando non esistevano le auto le persone 
lavoravano lo stesso, facciamo che non è un bisogno primario( che è 
invece il mangiare, il coprirsi)ma una comodità. Se questa  comodità 
costa, si cerca un'alternativa. Un'alternativa al cibo non si trova.
 

 e dalla base più ampia,  forse...
 
Ha applicato dei prezzi in base ai dati che il "termometro" del tifo gli 
ha suggerito.
Parlare di speculazione è un insulto a chi la speculazione la subisce 
veramente sui beni primari.
 
-- 
Cecio

 Fai demagogia e retorica su un evento "sociologico".
 
No, Cecio mi dispiace, non è né retorica né demagogia, ma analisi 
sociologica. Superficiale, se vuoi, visti anche lo spazio e il luogo 
dove la discussione si tiene, ma rifiuto i termini retorica e demagogia.
 
Rispondo solo a questo perché per il resto non condividiamo l'assunto 
iniziale, quindi è inutile continuare.

 La speculazione è il sistema economico dell'occidente industrializzato!
 
Se la pensi così... perchè ti meravigli che un'azienda "speculi" su un 
evento simile?
 
-- 
Cecio


 
Il fatto che sia così non significhi che ne sia contento o che lo 
accetti... Anzi, gli speculatori non li sopporto proprio, da nessuna 
parte...

 sociologica.
 
Allora la faccio io:
http://www.unotvweb.it/articolo/1714688/
 
Questa per me è speculazione.
 
E invece ci si azzella sul prezzo *di settori borghesi* di una partita 
di pallone.
 
-- 
Cecio

 Eppure c'erano soli 10.000 paganti.
 
perchè il Napoli ha mollato il campionato e questo i tifosi lo sanno, fosse 
stata gratis sempre 10.000 ci andavano.
Se fosse stato secondo ad un punto dalla Juve i prezzi sarebbero stati 
diversi(più alti), ed avresti avuto 50 mila persone comunque.
 
 
 

 mega incasso in una singola partita ma alla lunga sono scelte che paghi.
 
ma infatti DL sa che nei prossimi 10 anni si e no farà la champions un'altra 
volta, quindi deve massimizzare adesso. 
 

 
http://www.ilmattino.it/articolo.php?id=179787&sez=SPORT
 
 
Questa necessita' sociale di andare allo stadio francamente non la capisco.


  hai posta urgente
:-)
 
saluti
 
Jorma

Il 04/02/12 22:00, Cecio ha scritto:

No, questo è un banale aumento delle tasse.
La speculazione la fanno le industrie farmaceutiche che producono 
farmaci antiaids e se le fanno pagare anche dalle popolazioni povere 
dell'Africa, o chi si inventa le influenze per produrre e vendere 
farmaci antiunfluenzali.
 
Ma anche chi aumenta giorno per giorno il costo della benzina. E la 
mobilità con la macchina NON è un bisogno primario...


capisco più quella societaria..
:-)
 
saluti
 
Jorma

 mobilità con la macchina NON è un bisogno primario...
 
Questo pero' dipende da CHI lo aumenta.
Se e' un aumento del grezzo, e' un aumento di mercato.
Altrimenti e' un altro aumento di tasse.

 
http://www.ilmattino.it/articolo.php?id=179787&sez=SPORT
 
 
Intanto la prevendita va a gonfie vele e il pienone ci sarà lo stesso, 
se ci fosse stata una risposta totale da parte della città avrebbe 
avuto un senso, così no resta fine a se stessa
 
 

 :-)
 
A proposito di speculazione!
 
Ti ho risposto
Fammi sapere se hai bisogno di chiarimenti.
 
-- 
Cecio

 Questa necessita' sociale di andare allo stadio francamente non la capisco.
 
Boh...
 
-- 
Cecio

Il 04/02/12 22:22, Achille ha scritto:

No, ci sono anche gli aumenti delle compagnie petrolifere prima delle 
vacanze estive ed invernali, per esempio, quella è speculazione pura su 
un bene non primario...

 mobilità con la macchina NON è un bisogno primario...
 
Il costo dei carburanti si ripercuote anche sui trasporti e quindi sulle 
merci e di conseguenza sui bisogni primari.
 
-- 
Cecio

 Questa necessita' sociale di andare allo stadio francamente non la capisco.
 
Ma io posso capire quella di vederla, ma c'è anche la tv non è che non 
abbiamo alternative, per quanto lo stadio, ed io l'ho sostenuto per 
anni, è un altro modo di vedere il calcio, ma alla fine quello che ci 
deve (dovrebbe) interessare è il passaggio del turno, non l'esserci al 
san paolo o meno.
 
 

 merci e di conseguenza sui bisogni primari.
 
Beh, la mancata visione della partita aumenta in me lo stress, per cui 
mi ammalo, ho bisogno di cure e vado ad incremetare le spese ai danni 
del SSR già così disastrate... ;-)
 
 

 Eh, qui effettivamente c'è del marcio, varrebbe la pena indagare.
 
Qui concordo. Almeno sul sospetto.

 Fammi sapere se hai bisogno di chiarimenti
 
era tutto chiarissimo, ti aggiorno sul risultato..
 

 Questa necessita' sociale di andare allo stadio francamente non la capisco.
 
Non ho detto questo.


E io che ne so che hai detto?
Ho letto l'articolo: "Come obiettivo far comprendere alla società che il 
rincaro è ingiusto perché non rispecchia il disagio economico del Paese, 
non tiene conto delle fasce sociali intermedie..."

 non tiene conto delle fasce sociali intermedie..."
 
Non l'ho scritto io. Dunque...
 

 
io penso che i tifosi se la legheranno al dito e quando ci sara' una 
contestazione questa non vertera' sullo scarso impegno dei giocatori o sul 
mercato deficitario, ma sulla sua ingordigia in queste occasioni.
Ed e' meglio che non scleri come ha gia' fatto perche' non farebbe altro che 
buttare benzina sul fuoco.
COme gia' ti avevo fatto notare, ci sono soglie di tolleranza che Dela ha 
gia' sta per sorpassare, se non lo ha gia' fatto, superato quel punto la 
soddisfazione del cliente e' praticamente impossibile da raggiungere.
 
Geppo
 
-- 
su MSN : suninarainyday (at) 
libero.it
 
 

 soddisfazione del cliente e' praticamente impossibile da raggiungere.
 
Il tifoso non è un cliente qualsiasi e queste cosiderazioni valgono
poco o nulla.
E quelli che contestano lo fanno solo ed esclusivamente in base ai
risultati... così come il raggiungimento della loro soddisfazione.
 
--
Cecio


ma l'hai postato tu, o no?
e io l'ho commentato.

Il 05/02/12 13.04, Achille ha scritto:

No, nemmeno .Hai risposto alla persona sbagliata, convincitene:)

 No, nemmeno .Hai risposto alla persona sbagliata, convincitene:)
 
Scusami allora, ma c'e' qualcosa che non capisco.
Non sei tu che hai cominciato il thread postando semplicemente il link 
all'articolo del Mattino? Sul mio newsreader cosi' appare.

 Assolutamente sì. La logica di breve, come si diceva
 
L'estemporaneità... per definizione... non ha tempi.
Ne' in lungo ne' in breve.
 
-- 
Cecio
 
"un panchinaro è "scarso" o è "top player" in modo inversamente 
proporzionale al numero di capelli che porta in testa"


 
ROTFL