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Titolo: Buenos Aires

Ieri ho visto il video del set di Bruce nel concerto conclusivo del tour di
Amnesty a Buenos Aires.
Prima di cantare My Hometown fa un discorso, un po' in spagnolo, un po' in
Jerseyano e ad un certo punto si augura che in futuro possa esistere un
mondo "sin torturas, sin desaparecidos, sin SOMOZAs, sin PINOCHETs".
E qualcuno dice ancora che non è "di sinistra"...
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:xSzn9.52036$e31.1...@twister2.libero.it...

Guarda che essere contro i dittatori, di qualunque parte politica, i regimi
e la violenza non è necessariamente di sinistra.
 Nick

 > E qualcuno dice ancora che non è "di sinistra"...
Come dire che per essere contro Saddam Hussein occorre essere di sinistra? E
contro Stalin?
Non capisco chi vuole per forza attribuire parteggiamenti politici a una
persona che dalla politica si è sempre tenuta bene alla larga, respingendo
con sdegno ogni tentativo di strumentalizzazione!
Byez

  Nick
Vero. E infatti credo che con altrettanta veemenza si sarebbe scagliato
contro il regime dell' U.R.S.S del periodo della guerra fredda (che non si è
comportata diversamente dagli USA in Ungheria nel ' 56 o a Praga nel '68).
Solo che quello non è il comunismo, ma una degenerazione di esso.
Tornando al discorso di Buenos Aires: intanto ha condannato due regimi
fascisti e filo-americani, legittimando quindi indirettamente i due
precedenti governi socialisti, quello Sandinista e quello di Allende. Con
questo non dico che sia iscritto al P.C., ma una cosa è certa: Bruce non è
di destra, non     è     di             destra!!!
Carlo

 di destra, non     è     di             destra!!!
credo che essere di destra o sinistra in America abbia tutto un altro
significato rispetto alla nostra situazione. Se per essere di sinistra,
come va di moda fra molti giovani ora in Italia, s'intende: me ne fotto
delle regole, fotti il sistema, fuck the police...allora, non credo sia
di sinistra. Per fortuna...:O)
				Gio

 con sdegno ogni tentativo di strumentalizzazione!
E qui ti sbagli!!! Uno che fa il tour di Amnesty, che dice certe cose, che
prima di suonare Johnny 99 dice "L'altro giorno il presidente ha fatto il
mio nome. Non credo che abbia mai sentito un mio album, non credo che abbia
mai sentito questa...", che dice dopo l'elezione di Reagan " Non so cosa
pensiate voi di quello che è successo l'altra sera, ma io credo che sia una
cosa terribile...", che favorisce le Food Banks, etc...  è uno che non si
tiene alla larga dalla politica, è uno che fa politica, che assume una
posizione. Respingere la strumentalizzazione non è non stare da nessuna
parte; è non stare con la parte che ti ha strumentalizzato, sia perchè ha
agito senza il tuo consenso, sia perchè non sei d'accordo con quanto
afferma.
Byez anche a te!!!
Carlo


Mi sottovaluti...
So benissimo che in  America la distinzione dx/sx è tutt'altra cosa rispetto
a quella che può essere in Europa. Così come sai benissimo che non mi
riferivo a quel tipo di sinistra ignorante e rozza che circola tra molti
giovani nel parlare di Bruce.
Saluti!!!
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:xSzn9.52036$e31.1...@twister2.libero.it...



No, pero' aiuta ...
Saluti
DATMan

 afferma.
Chiunque abbia un minimo di cervello sostiene Amnesty International e le sue
battaglie per i diritti umani, chiunque non sia un cerebroleso sostiene le
Food Banks e tutte le istituzioni che aiutano i più poveri e sfortunati,
chiunque non sia una nullità si ribella quando qualcuno cerca di
strumentalizzarlo per i propri  fini politici, non occorre essere "di
sinistra".
Mi avete rotto con le vostre ideologie politiche.
Byez

 di destra, non     è     di             destra!!!
E non è neanche di sinistra, caro Carlo.
Si tiene lontano dalla politica e da quelli che ci mangiano.
Byez

 ps Pensi che anche la persona più radicata di destra ammetta la dittatura?
E' quello che penso pure io.
Chi ha un cervello lo usi per ragionare e si tenga lontano dalle stronzate
ideologiche.
Riguardo al P.S., credo che ci siano grandissimi deficienti che si dicono di
destra, come grandissimi deficienti che si dicono di sinistra.
Non credo siano poi tanto differenti...
Byez

Non credo siano poi tanto differenti...
Deficenti per deficenti :-))
Alberto.

con sdegno ogni tentativo di strumentalizzazione!
Sinceramente, e' proprio quello che stavo pensando :-) !

di sinistra. Per fortuna...:O)
Sinceramente credo che scambi quattro scemi venuti su col culo nella
bambagia (e, per carita', c'avran pure le loro ragioni, se ora gli fa'
pure un po' schifo) con tutt'altro genere di persone :-))
Alberto.

 Nick
In primis non ha citato dittatori di "qualunque" parte.
In secundis, mi pare di ricordare qualche canzoncina, non proprio
calzante con teorie socio-economiche affini ai destrorsi.
Alberto.

ps Pensi che anche la persona più radicata di destra ammetta la dittatura?
Pensi che un'ideale socio-economico incentrato sul "libero mercato" e
sul paternalismo, possa giovare a qualcuno ?
P.S.: "libero mercato" é un'espressione assolutamente indegna, ma,
tant'e', così qualche pirla si ostina a chiamarlo, pr cui mi tocca,
per rendermi comprensibile, di usarla pur'io.
Cio' non significa che la condivida, sia chiaro.
Alberto.

> E qualcuno dice ancora che non è "di sinistra"...
Così mi piaci: aggressivo,insurrezionalista,deciso.
Esattamente come il Cocchin's Project
:)))))))))))))))))

 Alberto.
Andre

Andre
Gradirei che non sottoscrivessi quello che scrivo, mille grazie, e
rivederci.
Alberto.

 
o be', esistono persone di destra e di sinistra che la dittatura non la
rinnegano affatto. Ti e' mai capitato il classico vecchietto alla
fermata che dice: ai tempi del fascismo pero' tutta sta gentaglia non si
vedeva...C'e' addirittura che non vuol sentir dire che Stalin ha fatto
tanti morti quanti Hitler (se non di piu'). 
				Gio

 Alberto.
non sono proprio 4 scemi, hai mai visto le manifestazioni? 
				Gio

 
sul libero mercato non ci piove che giova a qualcuno, siamo tutti nel
benessere economico, abbiamo molto piu' del superfluo. Che sia la stessa
cosa "benessere" e  "star bene" e' un altro paio di maniche. 
				Gio

 
pero' una cosa la devi ammettere: fa una differenza o no sapere che il
cantante che ascolti assume determinate posizioni? Per me si'. Se
sapessi che ha una mentalita' che non condivido affatto non lo
ascolterei piu', ma per ascoltare intendo che mi leggo i testi e ne do
un'interpretazione. Se invece parliamo di sentire musica nella doccia,
allora va bene quasi tutto. Ma se si parla di anni di musica ascoltata e
condivisa e convissuta, allora non puoi dire che e' lo stesso. Per
questo non potrei mai ascoltare Jovannotti, perche' per me e' il simbolo
del nulla, della vuotezza del mondo d'oggi che dice grandi paroloni e in
realta' non sa far nulla, vive nella torre d'avorio protetto dalle
responsabilita' e dalla vita vera, salva il mondo senza sapersi neanche
salvare la faccia. Io mi vergognerei a salire su un palco cosi'...
				Gio

 povero metecatto che sei.
albe', pero' frenati un po', vabbe' che il NG non e' moderato, ma stai
usando parolacce e non scrivi caratteri leggibili da un sacco. Puoi dire
tranquillamente le tue opinioni con toni piu' educati e non siamo noi
che dobbiamo scaricarci cose strane, sei tu che devi scrivere con gli
apostrofi per accenti, invece della lettera corrispondente. Questo lo
fanno tutti. Se fai il pignolo sull'italiano, allora, devi scrivere
leggibile. Dai su, non facciamo figli e figliastri. ;O)
				Gio


 dell'ideologia, proprio scrivendo di non sopportarla :-))
Non mi sono mai letto il vocabolario, preferisco cose più amene.
Non mi piace fare nè sentire della filosofia spicciola, preferisco i fatti.
Il fatto è che mi sono già rotto di sentire certe stronzate e di perdere del
tempo a replicare.
That's all.
Byez


Giustissimo condivido quello che dici. Non appoggerei mai un un cantante di
cui non condivido le opinioni.
Ma la musica è anche un'altra cosa. Diresti che Mozart faceva schifo se
sapessi che era un pedofilo imbalsamatore di bambini e che si ispirava alle
violenze carnali per comporre?  :-)))))
Certo, posso non condividere le opinioni, ma resta comunque l'opera
musicale. Che è arte. E l'arte non è politica.
Questo è il mio punto di vista.
Cmq grazie per non avermi attaccato come qualcun'altro ha fatto ;-))
Ciao Andre

 ha scritto nel messaggio
news:5ffupukvha6erifbj...@4ax.com...

Ahi ahi ahi lo immaginavo (mi sto schiantando dalle risate), ho colpito nel
segno, ti sei incazzato, rispondi come un bambino : "non sai scrivere,
sbagli gli articoli ecc." .   Offendi pure!!!!  Politica significa anche
essere un po' civili, mi hai attaccato solo per aver espresso la mia
sacrosanta opinione.
Caro amico, prima di ragionare, beviti un po' di camomilla o pensa un po' a
guardare il mondo in maniera un po' più Umile!! E rinchiuditi in camera ad
ascoltare un disco pensando: "che bello! un po' di pace in questo mondo
schifoso!"
Cmq secondo me tutto il tuo rancore deriva dal fatto che non vedi la musica
come la vedo io. Secondo me te non provi il vero piacere nell'ascoltare
musica. Tutto qui.
Andrea
Ps mi piacerebbe sapere quanti anni hai o per lo meno vederti in faccia
...
..
.
*plonk*   (sai che significa?)

musica. Tutto qui."
a parte che che si dice: *tu non provi*, non *te non provi*, ma lassem
pert, di grazia, fammi capire, sulle ascisse cosa metti ? e sulle
ordinate ?
Qual e' il vero piacere ?
Torna tra i tuoi strumentini, rockettaro da due soldi, va'.
Alberto.

Cmq grazie per non avermi attaccato come qualcun'altro ha fatto ;-))
oh, poverino, ti sei fatto male ?
Alberto.


E ci risiamo: odio l'ideologia, e intanto la fa lui; non mi occupo di
filosofia spicciola, e piu' spicciola di cosi' si muore: ma che sei
due-facce di batman :-)) ?!?
Alberto.

				Gio
Conta gli idioti, e noterai che sono molti di piu' gli altri :-))
Alberto.
P.S.: fotti il sistema & co. sono gli pseudo-anarchici, non "la
sinistra" :-) 

leggibile. Dai su, non facciamo figli e figliastri. ;O)
Giovanna, ti assicuro: calmo ci sono nato: rimane che, moderato omeno,
le "parolacce" sono parte integrante del gergo comune.
Voglio dire: credo d'essere molto piu' offensivo quando dico "povero
mentecatto", che parolaccia non e', che non quando dico: "ma come
cazzo scrivi ?".
Cio' non significa che punto ch'io sia mal-educato, se guardi
all'etimologia: 
Ad ogni modo, torno a bomba sulla questione accenti, apostrofi, & co.:
Riesci a leggere la e commerciale che ho scritto ?
Sai dirm perche' ? non e' certo un carattere ''basilare'' della
lingua.
Non so che dirti: io piu' che cercare di limitare il mio uso della
lingua italiana cosi' come sono abituato ad usarla, non posso: rimane
fermo il fatto che i miei post, cosi' come quelli di tutti gli altri,
qui e su altri niusgrup li leggo perfettamente, che usino accenti,
apostrofi, caratteri speciali e quant'altro: se vuoi farmi sapere in
privato (cosi' nonandiamo ot che senno' qualche pirla s'incazza) i
settaggi del tuo niusrider, cerchiamo di capire insieme perche' leggi
male i miei messaggi , ma non quelli di andre, il quale usa* é* per
*e'* al pari mio.
A presto, Alberto.

salvare la faccia. Io mi vergognerei a salire su un palco cosi'...
Ma giovanna, allora parlamm' e 'un ce capimm' :-)) ! E' proprio questo
quello che intendo: posso continuare ad ascoltare le canzoni di una
persona che reputo, nel migliore dei casi, cretina ? Spero proprio che
la risposta sia no ! :-))))
Alberto.


Purtroppo, "benessere economico" non corrisponde esattamente al mio
ideale di "benessere psico-fisico". Non foss'altro che, quando una
sola persona al mondo vive male, e' l'intero universo a dover essere
ripensato :-))
Alberto. 

 Ciao Andre
penso che tu abbia ragione nei casi oggettivi di gente che aveva
tendenze geniali, del resto si sa il genio non e' normale per
definizione, ma in molti casi chi ha idee scadenti e' anche mediocre
come artista...dipende. Per es. quando ero al liceo notavo che gli
autori della nostra letteratura, ma anche di quella inglese erano quasi
tutti dei pezzi di m***a come "uomini": Foscolo ha lasciato donne
incinte per tutta l'Europa, Manzoni non si curava della figlia e faceva
il moralista, Leopardi non si lavava manco, Byron andava regolarmente a
salvare qualche nazione in guerra abbandonando la cretina di turno che
si era innamorata, Coleridge passava le giornate a imbottirsi d'oppio e
si faceva mantenere da Percy (credo), D'Annunzio...va be', non vorrei
ricordare a nessuno della sua operazione e di quello che ha fatto per il
fascismo...Geniali, bravi, eccellenti, ma umanamente...mah, forse il
tipo di persone che e' meglio leggere che conoscere. 
				Gio

 
non potresti assumere un altro atteggiamento, questo e' un NG, non puoi
impedire a qualcuno di dire la sua, tutte le opinioni sono discutibili e
valide, o la cultura serve solo a mettere i puntini sulle "i"?
					Gio

 sinistra" :-)
e allora perche' marciano fianco a fianco?
					Gio

 
infatti la questione era che le opinioni alla fine un po' c'entrano
sempre. Non si puo' dire lasciamole completamente da parte. 
				Gio

e allora perche' marciano fianco a fianco?
Perche' il nemico e' comune, credo.
E perche', cmq, non puoi mica impedire a qualcuno di unirsi a te nel
manifestare la propria opinione :-))
Ad ogni modo, come puoi vedere anche in questi giorni, le differenze
si fanno sentire, e pure tanto :-)) !
Alberto.
P.S.: ho fatto qualche ricerca: in effetti, se imposto il mio
newsreader con *set di caratteri: UTF-8* non vedo piu' nulla nemmeno
io dei caratteri speciali, ma se lascio l'impostazione *us-ascii*
tutto diventa chiaro.
Se usi Agent, basta che vai nelle opzioni / impostazioni generali / e
risolvi subito il problema.
Alberto.

valide, o la cultura serve solo a mettere i puntini sulle "i"?
Vediamo di migliorare la comprensione di quanto ho detto:
se leggi la mia frase, trovi che dico che, cosi' come le sue, tutte le
*opinioni* in genere sono vuote e inutili: per il semplice motivo che
sono *opinioni*: pura doxa, non episteme.
E' da platone che conosciamo la differenza, vediamo di usarla, no ?
:-))
La cultura, cmq, serve proprio a far si' che le opinioni diventino un
pelino piu' importanti: le opinioni, come dice la parola stessa, sono
opinabili: come posso fondare la mia vita su qualcosa di
assolutamente, intrinsecamente discutibile ?
Tu, come tutti, hai delle certezze, non delle semplici opinioni:
Poi, certo, c'e' chi le ha granitiche e inossidabili, e chi e'
disposto a vagliare sempre cio' in cui crede.
Tu, come tu stessa hai gia' detto, tempo ,fa, appartieni a questa
seconda categoria, e meno male, altrimenti non riusciremmo nemmeno a
parlare !
Ma cio 'non significa che le tue certezze debbano essere retrocesse a
mere opinoni: le certezze sono certe, proprio perche', per quanto
cambino, sono sempre quelle, al contrario delle opinioni che, per loro
stessa natura, sono utilitaristiche e mai uguali a se' stesse.
non so se *mi sono capito * :-))
Alberto.

tipo di persone che e' meglio leggere che conoscere. 
Mi dai lo spunto per concludere il discorso sugli * artisti pedofili*,
che, forse, non ho ben espresso: come hai spiegato meglio di me, una
cosa e' essere ottimi scrittori, per quanto riguarda la forma,
un'altra e' avere buoni contenuti di cui parlare: come dicevi tu:
d'annunzio, per carita',impeccabile, nello scrivere, ma che coerenza
c'e' mai nel dire :* vieni, oh morte adorata* e poi tirarla in lungo
fino a settant'anni :-))) !
Alberto.

sempre. Non si puo' dire lasciamole completamente da parte. 
insomma, siamo d'accordo, giusto :-)) ?
Alberto.

 ha scritto nel messaggio
news:7i40quka80g9jk2vf...@4ax.com...

AHAHAHHAH, forse non sai che *plonk* vuol dire che ti ho escluso dal mio
programma per le news e che quindi non scarico i tuoi messaggi dal server
news. Hai fortuna che le tue ultime cazzate le ho lette da deja!! Non ti
preoccupare, google non lo uso più, e non leggero più niente di quello che
scrivi, parola!!!
Cmq ho sempre l'impressione di essermi imbattuto in un represso, emarginato,
politicante segaiolo che ha qualcosa contro il mondo e si vuole sfogare
dando contro al primo che trova.
Sono davvero curioso di quale bel bambolotto paffutello si nasconde dietro
le paranoie che racconti. Un altro consiglio amico: se sei anche impegnato
sentimentalmente, fattela far annusare da quella ragazzetta, così cambierai
il modo di parlare e comportarti in un colpo solo!!!! UAHAUHAHAUHAAUHUHA
Scusatemi le volgarità ma un individuo così viscido io non l'ho mai
veramente trovato :-)
Saluti, Andrea
PS  Alberto, dai per favore, dicci quanti anni hai realmente. E non te ne
vergognare......

vergognare......
Povero idiota*.
Vuoi sapere quanti anni ho ? Ma la tua e' veramente una fissa, allora
!
Ma che problemi ti ritrovi, a tredici anni ? Che' non puoi certo
averne di piu', almeno dal punto di vista del tuo stato psichico,
viste  le tue continue battute di dubbio gusto, ed il tuo continuo
insistere su doppisensi sesssuali.
Roba da frustrati.
Ah, che brutta cosa, per te, esser nato all'ombra del vaticano !
Vuoi davvero conoscermi ? Ci vediamo lunedi' mattina, ore 10.00 in
C.so Buenos Aires, davanti al matuella: mi riconosci dalla giacca
nera.
*da notarsi che trattasi di citazione da *l'idiota* di Dostoevskji,
quindi, nulla di volgare (da volgo, genere cui appartiene, come
dimostra ampiamente dai suoi post, il nostro bell'Andy.)
Alberto.

 
vuoi dire che il nemico comune e' il sistema? Io credo che il sistema
vada migliorato, non distrutto. Chi e' contro il sistema e' contro
l'ordine civile e la democrazia. Io spero proprio di no. Se qualcuno
manifesta con te e ti scredita, certo che glielo puoi impedire. I reati
non sono ammessi. Se no non ci si puo' lamentare quando la gente
generalizza. 
				Gio

 non so se *mi sono capito * :-))
io la vedo tutta diversa. Non ci sono certezze, ci sono cose a cui
decido di appigliarmi, non sono sempre quelle giuste, ogni tanto
cambiano, ogni tanto si rivelano fregature...ogni tanto le cambioio
perche' cresco. 
				Gio

perche' cresco. 
Non mi pare: mi pare che siamo, anzi molto d'accordo sul non avere:
a) certezze assolute ed incontestabili
b) opinioni basate su pre-concetti.
c) cercare di avere: opinioni sicure (fino a prova contraria), che e'
un po' come dire di avere: certezze sempre pronte ad essere smentite,
alla prova dei fatti :-))
Alberto.

 generalizza.
In parte hai ragione, sono il primo a dire che, spesso, se non ci si
comporta impeccabilmente, c'e' poco da recriminare poi, se 'un te capisce
nessuno.
Per quanto riguarda l'ordine e la democrazia, uhmmm.... beh, io sono un
aperto antidemocratico, per cui :-))
Ma questa e' un'altra storia, di cui, se vuoi potremo parlare.... :-)
Alberto.

E bisogna per forza essere di sinistra per volere un mondo senza tortura o
senza dittatori?