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Titolo: Nuova edizione Campanini Carboni

Segnalo a tutto la nuova edizione del dizionario di latino Campanini-
Carboni edito da Paravia 
http://www.paravia.it/scheda_opera.php?ID=2146&macrodestinazioneID=&materiaID=22
Saluti

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
[...]
se non sbaglio è un'ennesimo rifacimento; un mio amico, aveva la
vecchissima edizione. non si poteva mai fare afidamento su di essa.
poi uscì in veste grafica e se non sbaglio, anche nei contenuti
rinnovato. non ricordo particolari meriti, se non quello di
contenere qualche raro vocabolo di autori men che minori come
*ollicoquus* (cotto in pentola - Apicio) chissà cosa riserva la
nuova edizione 
-- 
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*Lutrin* || curatore F.A.Q. ---> *it-alt.media.tv.quiz*
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 *ollicoquus* (cotto in pentola - Apicio) 
Bah. *Ollicoquus* c'è anche, per esempio, nel Castiglioni-Mariotti 
(almeno dalla terza edizione, 1996).
Non è sulla presenza di hapax che si può valutare la maggiore o minore 
qualità di un vocabolario per i licei.
-- 
Catalepton

 --
Attenzione a non lasciarsi fuorviare dai vecchi pregiudizi e dagli
sbiaditi ricordi dei tempi del liceo: il Campanini-Carboni rifatto
negli anni '90 (e di conseguenza le successive due edizioni, ossia
"Nomen" e quest'ultima del 2007) ha poco a che fare con il vecchissimo
Campanini-Carboni di cui si diceva che andasse bene per le scuole
medie e per il ginnasio, ma doveva poi essere abbandonato per il liceo
(dove di solito si preferiva il Calonghi): quello attuale è un buon
dizionario scolastico, più o meno equivalente al Castiglioni-Mariotti,
e come quest'ultimo orientato a dare ampia messe di esempi e citazioni
tra i più "canonici" autori tradotti a scuola (Cesare, Cicerone,
Livio, ecc. Mentre l'Ur-Campanini-Carboni neppure precisava da quali
autori fossero tratti gli esempi): da questo punto di vista, sia il
Campanini-Carboni, sia il Castiglioni-Mariotti sono meno "sfruttabili"
per la lettura di autori tardi o alto-medioevali o per la prosa
scientifica di quanto lo siano il Conte-Pianezzola-Ranucci (dove le
citazioni più "canoniche" non sempre si trovano, perché si cerca di
esemplificare l'intera latinità classica) o il Calonghi (non a caso
questi due dizionari sono ormai scarsamente utilizzati nella scuola
italiana).
Comunque, anche del Castiglioni-Mariotti è appena uscita una quarta
edizioni, che ho visto ieri allo stand della Loescher al convegno
romano del CIDI. Non mi sembra che apporti grandi novità, ma comunque
dovrebbe essere un ulteriore perfezionamento di uno strumento
ampiamente diffuso e collaudato. Cfr.:
http://www.loescher.it/catalogo/index.jsp?dx=02&entry=7740
Teo Orlando

 (dove di solito si preferiva il Calonghi):
A proposito, io continuo ad usare il Calonghi e, almeno per le mie limitate 
esigenze mi trovo bene. In taluni casi ricorro invece a lessici più 
specifici, come il Forcellini. Il problema è quando si devono tradurre 
(anche solo uno o due termini) di qualche autore tardo e poco noto, oppure 
autori che usano la lingua latina dando al termine dei significati 
particolari.
Saluti
a. 

 (anche solo uno o due termini) di qualche autore tardo e poco noto
[...]
è per questi scopi che si deve ricorrere al dizionario del Ducange - 
glossarium ad scriptores mediae et infimae latinitatis


Ma questa nuova edizione del Campanini-Carboni, quali novitą apporta?

 dei significati particolari.
Io a parte il Campanini-Carboni (edizione vecchissima, ma tanto per ora mi 
è servita a poco per le traduzioni che ho fatto), avevo preso anche il 
Georges (preso con un forte sconto e pagato circa 30 euro), secondo voi 
com'è come dizionario?

 wrote innews:etjcdj$641$
1...@tdi.cu.mi.it
:

Come completezza dei lemmi e copertura della latinità fino all'inizio
dell'alto medioevo (ossia fino ad Isidoro di Siviglia e Beda il
Venerabile, all'incirca) rimane tutt'ora insuperato, tra i dizionari
in un solo volume. Come mi pare di aver già scritto in altra
occasione, l'edizione del 2002 con la copertina gialla e rossa (in
luogo di quella tutta nera) è poco più di un maquillage estetico
rispetto a quella del 1950: non sono state aggiunte né nuovi lemmi, né
nuove citazioni (e neppure l'indicazione dei passi precisi dove
mancavano). Ci si è limitati a una modernizzazione dei traducenti in
italiano e a una generale revisione tipografica, con caratteri più
grandi e leggibili. Comunque, gli altri dizionari rimangono meno
completi ed esaustivi, compresi il Conte-Pianezzola-Ranucci e la
quarta edizione del Castiglioni-Mariotti. Risulta comunque curioso che
pochi docenti di latino lo consiglino, nonostante sia più completo
degli altri, mentre molti docenti di greco continuino a consigliare il
Rocci, che è meno completo del Montanari.
Teo Orlando

 circa 30 euro), secondo voi com'è come dizionario? 
[...]
io l'ho consultato spesso all'università, se puoi dire dove l'hai 
preso, mi fionderei al negozio. è un vocabolario che ha un suo 
particolare raggio d'azione, ricordo, in particolare, di aver cercato 
una volta *elefante* e di aver trovato, fra le varie traduzioni, *Luca 
bos* =bue lucano antico termine per elefante, presumo prima che il 
greco *elephas* venisse adattato alla lingua latina. rispetto ad un 
comune dizionario, è più scarno di spiegazioni in italiano ma più ricco 
in relazione, di frasi latine spesso introvabili altrove
mettilo alla prova con quel passo di Seneca che comincia con "Liternum 
cum venissem..." e occhio al termine *orbibus* il significato giusto, 
se ben ricordo, dovrebbe essere il ventesimo sul calonghi (ma non 
vorrei confondermi in questo momento)


 qualità di un vocabolario per i licei.
Diciamo che: per almeno i primi due o tre anni una cosa come il 
Mabilia-Mastandrea basta e avanza ( 
http://www.google.com/search?q=mabilia%20mastandrea
 ). Per il primo anno 
basta e avanza anche un tascabile. Anzi: metter in mano a un adolescente 
un dizionario "completo" è didatticamente disastroso ed è una delle 
prime ragioni dell'incapacità di sviluppare una tecnica di traduzione 
(ma il discorso è lungo).
Per gli anni successivi (diciamo fino a tutta l'università), uno vale 
l'altro, ed è soggettivo.
Per scuola, di solito consiglio il Campanini-Carboni, perché è molto 
chiaro, ha praticamente tutto quello che può servire a un liceale, e 
un'appendice nutrita di "antichità" che a volte ho usato indipendentemente.
Per scopi personali, uso un criterio odometrico, cioè prendo il 
dizionario che in quel momento ho più vicino; se non ne ho nessuno apro 
un database e capisco che cosa vuol dire la parola in questione 
vedendola in diversi contesti. Se è un hapax, mi invento il significato 
io, tanto se l'è inventato anche il redattore della voce e se non mi 
piace cambio il testo, che è il bello di fare i filologi >:)

 continuino a consigliare il Rocci, che è meno completo del Montanari. 
Mi è stato consigliato dalla docente del corso di lingua latina 
all'università: le prime lezioni ci aveva detto di procurarci un 
dizionario, o al massimo di usare quello che si aveva già in casa. Visto 
che ero quasi laureato e seguivo solo il corso come uditore (mentre 
quest'anno alla specialistica lo devo sostenere - modulo A, piccole 
versioncine senza dizionario + storia della letteratura + grammatica, 
modulo B versione con dizionario) le avevo chiesto un consiglio: mi aveva 
chiesto in cosa mi laureavo (in storia medievale) e appunto come mi dite 
voi, mi aveva consigliato il Georges in quanto si spinge fino all'alto 
medioevo. Direi che ho fatto un buon acquisto :)

 preso, mi fionderei al negozio.
Puoi comprare tutte le edizioni disponibili del Badellino-Calonghi-
Georges sul sito della Rosenberg & Sellier.
In particolare a questo indirizzo trovi il Georges-Calonghi latino-
italiano nuova edizione, accompagnato da un dizionario italiano-latino
di medio formato:
http://www.rosenbergesellier.it/Products/Macro_d.lasso?nav=n5&id_macro=4&keyid=184
Se invece vuoi anche un dizionario italiano-latino più ampio, puoi
ricorrere al Badellino, ristampato immutato dagli anni '60:
http://www.rosenbergesellier.it/Products/Macro_d.lasso?nav=n5&id_macro=4&keyid=179
Li puoi comprare su internet, il primo a 72 euro, il secondo a 53.
Teo Orlando

 Teo Orlando
La citazioni della quarta edizione del Castiglioni è causale, oppure è
veramente più completa delle edizioni precedenti?

 veramente più completa delle edizioni precedenti?
Gli ho dato una rapida occhiata: rispetto alle edizioni precedenti c'è
un generale affinamento, con qualche esempio e qualche traduzione in
più, e qualche nota grammaticale aggiuntiva. Ma non mi pare che il
lemmario sia stato granché accresciuto. Riporto comunque qui di
seguito la scheda che si trova sul sito della Loescher.
Teo Orlando
http://www.loescher.it/catalogo/index.jsp?dx=02&entry=7740
Luigi Castiglioni, Scevola Mariotti
IL vocabolario della lingua latina
Quarta edizione
a cura di Piergiorgio Parroni
A un decennio dalla terza edizione, IL Vocabolario della lingua latina
di Castiglioni e Mariotti si ripropone in forma completamente
riveduta, pur mantenendo inalterate le caratteristiche del suo
impianto che hanno segnato la fortuna dell'opera: in particolare,
l'ampia documentazione testuale (latino classico e cristiano,
letterario ed epigrafico); la massima accessibilità di struttura,
fruttuosa a ogni livello di studio (da quello elementare fino ai gradi
più avanzati della scuola superiore e dell'università).
La quarta edizione è il risultato di un piano di riedizione che
comprende:
· revisione completa di tutte le voci (ca 50 000) della parte latino-
italiana
· traduzione integrale di tutti i passi con completamento di quelli
dati in forma parziale
· aggiunta di esempi e controllo delle traduzioni italiane
· incremento dei lemmi-aiuto relativi a oscillazioni ortografiche o a
forme anomale
· evidenziazione delle informazioni grammaticali più importanti (in
prossimità dei lemmi, con nuova formattazione grafica) e delle
reggenze e costrutti notevoli (con segno di freccia)
· l'area delle particolarità linguistiche è state integrata, per
alcuni termini, con forme particolari segnalate di solito nelle
Grammatiche
· uniformazione di buona parte delle etichette grammaticali e, in
genere, delle abbreviazioni per eliminare ambiguità di lettura
· revisione degli oltre 330 specchietti riassuntivi delle voci più
complesse
· controllo delle etimologie, poste al fondo delle voci, in base anche
a un confronto sistematico con il lemmario
· riorganizzazione, anche grafica, dell'Appendice linguistica composta
da: Suffissi formativi;  Famiglie lessicali; Sinonimi
· l'Appendice antiquaria comprende: Pesi e misure; Monete; Il
calendario romano; La misura del tempo; Il culto pubblico; Il sistema
onomastico; La famiglia e la parentela; La casa; Il cursus honorum;
L'organizzazione militare; Principali vie romane della penisola
italiana.
IL CD-ROM
Strumento ricco di funzionalità, offre un rapido e agevole accesso ai
lemmi latini della sezione Latino-Italiano: è infatti possibile
risalire da una qualunque forma flessa al lemma e da esso alla glossa
del dizionario.
Un amplissimo numero di forme catalogate (verbali, nominali e
indeclinabili) permette allo studente di cogliere la ricchezza
lessicale e semantica della lingua latina.
Il software di consultazione rende possibile l'immediato reperimento
di parti specifiche del testo attraverso molteplici chiavi di ricerca
(semplice, per lemma o forma flessa; avanzata, per combinazione di
campi).
L'analisi delle forme verbali e nominali non si limita a proporre le
diverse soluzioni, ma offre il quadro di flessione completo.
La Guida
Il Vocabolario è ancora accompagnato dalla Guida all'uso del
Vocabolario e del CD-ROM, rinnovata e aggiornata, a cura di Fulvio
Allegramente e Duccio Canestri. Concepita come un vero e proprio
eserciziario autonomo (con soluzioni per l'autoverifca), essa intende
coniugare la funzione di agile manuale in senso più "tecnico" per un
uso approfondito e consapevole del Vocabolario con quella di strumento
agile e di piacevole lettura, che invita a riflettere sui principali
fenomeni linguistici della lingua latina attraverso lo svolgimento di
attività anche ludiche.
REQUISITI DI SISTEMA DEL CD-ROM
Windows 98, ME, 2000 e XP.