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Titolo: [OT] il simpatico bertolaso

http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/cronaca/2010/1-novembre-2010/bertolaso-se-vesuvio-erutta-non-gran-disgrazia--1804067632154.shtml
Bertolaso: «Se il Vesuvio erutta
non è una gran disgrazia»
Le parole pronunciate dal sottosegretario il 15 ottobre di fronte a 
funzionari e dipendenti della Protezione civile
NAPOLI - Forza Vesuvio. Non ha detto proprio così il capo della Protezione 
civile Guido Bertolaso. Ma il senso delle parole pronunciate dal 
sottosegretario il 15 ottobre scorso di fronte a funzionari e dipendenti del 
Dipartimento di Protezione civile non si prestano a interpretazioni troppo 
diverse. E sembrano configurare un'altra gaffe per Bertolaso, dopo l'incidente 
diplomatico con gli Stati Uniti scatenato dalle affermazioni sul 
comportamento dei soldati americani in missione umanitaria ad Haiti. Per il 
capo della Protezione civile l'eruzione del Vesuvio «non sarebbe quella 
grande disgrazia». Parole testuali, contenute in un cd fatto pervenire al 
segretario nazionale della Cgil-Funzione pubblica Antonio Crispi. Il 
dirigente, d'origine casertana, che è stato anche il numero uno della Cgil 
Campania, in una nota ha diffuso le frasi incriminate. Il file audio si 
riferiva a un incontro col personale e i dirigenti in occasione del saluto a 
Bernardo de Bernardinis che lasciava il Dipartimento per andare a guidare l'Istituto 
superiore per la protezione e la ricerca ambientale (Ispra).
«Sapete tutti- avrebbe detto Bertolaso - che l'unico rammarico che avrò, che 
avremo, sarà quello che purtroppo tra Vesuvio e ai Campi Flegrei non è 
successo niente... visto che è l'unica che ci manca». Qualcuno degli astanti 
avrà fatto gli scongiuri. Così il sottosegretario ha continuato. «Inutile 
che vi grattate. Non vi grattate. Da buon leghista vi dico che non sarebbe 
quella grande disgrazia». Crispi va giù pesante. E denuncia l'episodio come 
«una dimostrazione di superficialità che lascia quantomeno interdetti e che 
non ci si aspetterebbe da chi come Bertolaso occupa ancora incarichi di tale 
rilievo in quelle aree. Crediamo che, visto quanto avviene in quel 
territorio, l'affermazione anche se detta in tono ironico, sia grave e 
francamente fuori luogo». Un'ora dopo arriva la replica dalla Protezione 
civile. In un'altra nota si parla di «spregevole strumentalizzazione da 
parte del sindacato che ha decontestualizzato e artatamente ricostruito ciò 
che aveva detto il capo del dipartimento». Si precisa anche che le parole 
«sono state pronunciate davanti al personale della protezione civile 
nazionale e l'affermazione "il Vesuvio che non sarebbe una grande disgrazia" 
arriva dopo l'analisi di un anno che ha visto il Dipartimento impegnato 
duramente su moltissimi fronti. E dunque «il fatto che non sarebbe una 
grande disgrazia è semplicemente riferito alla consapevolezza che la 
Protezione civile nazionale, come ha dimostrato sul campo e come è stato 
riconosciuto in più occasioni a livello internazionale, sarebbe in grado di 
affrontare e superare anche un'eventuale crisi vulcanica in Campania».
Ma le spiegazioni non convincono Crispi. Che controreplica. «Anche 
ammettendo che il senso delle parole di Bertolaso è quello riferito dalla 
protezione civile. Non credo che ci si possa augurare un'eruzione del 
Vesuvio per dimostrare la propria capacità di gestire la crisi. Comunque si 
tratta di un'uscita estremamente infelice. Non è elegante verso i campani, 
considerato anche il ruolo delicato che Bertolaso ricopre per il superamento 
dell'emergenza rifiuti». Crispi chiarisce anche che il Cd è arrivato nel suo 
ufficio nella giornata di venerdì. «Ma solo ieri - aggiunge - ho avuto modo 
di ascoltarlo. Prima di rendermi conto di persona, cioè di sentire la 
registrazione non potevo intervenire». L'ironia sopra le righe del capo 
della Protezione civile crea imbarazzo anche nel centrodestra. Vive lontana 
da Vesuvio Nunzia De Girolamo, deputata e coordinatrice provinciale del Pdl 
di Benevento. «Ci mancava solo questa», è il suo primo commento a caldo. 
Subito dopo aggiunge: «La vicenda non va drammatizzata, ma da Bertolaso 
aspettiamo le scuse». 

 non č una gran disgrazia»
Vabbuň era una battuta
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.raduniovali.com
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 funzionari e dipendenti della Protezione civile
Poi quando dico che questo ormai è un Paese sull'orlo di una guerra
civile, mi pigliano per matto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 civile, mi pigliano per matto.
era una battuta ironica verso chi vuole appiccicargli l'etichetta di 
leghista 

 Vabbuò era una battuta
Di una gravità inaudita, senza manco farci tavole rotonde.


 leghista
Ma non è che uno solo perchè fa una battuta, deve avere la licenza di dire
tutte le stronzate del mondo.
Era una battuta? Bene. Una battuta idiota.



Le battute le fai a casa tua.
Quando ricopri un ruolo istituzionale fai la persona seria e basta.

"Enzo Ultimo" <enzoTOGLISTO...@DIMAIUSCOLOgmail.com> ha scritto 
nel messaggio news:4ccf2cc0$0$26703$4faf...@reader1.news.tin.it...

QUOTO! 

 Vabbu� era una battuta
Andasse a Zelig.
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo


Il problema è che certa gente ai ruoli istituzionali non dovrebbero 
proprio arrivarci, dopo un'uscita del genere lo metterei a "controllare" 
le transenne di una sagra di paese in Brianza.
Ciro


Io condivido.
Ma poi non capisco perche' dici che Berlusconi e' l' unico che ci puo' 
salvare: e' lui che ha messo Bertolaso li', ed e' lui che ha portato la 
Lega al governo.

 Lega al governo.
Berlusconi è l'unico che può salvare l'unità d'Italia perchè è l'unico che
ha la forza politica di poter fare le riforme.
Io da uomo di destra radicale, nazionalista, non ho mai visto, ad esempio,
di buon occhio (a parte la grande stima "politica" che ho per Bossi)
l'idea del federalismo perchè è chiaro che se si arriva a questo punto, si
istituzionalizza una diversità.
Ma bisogna essere più realisti del re: o si fanno le riforme o questo
Paese si divide.
Se Berlusconi cade, il federalismo fiscale non si farà, alla fine della
crisi l'Italia sarà il Paese che è cresciuto di meno (mentre Grecia e
Spagna saranno in prima fila) non ci sarà la riforma fiscale con
conseguente riduzione delle tasse, non ci sarà la riforma della giustizia
che faccia sì che i PM siano avvocati dell'accusa, con responsabilità
civile e che dunque ci pensino bene prima di mandare a puttane un'intera
impresa, non ci saranno tutta una serie di cose che nella loro assenza
divideranno le imprese in due categorie: quelle che chiudono i battenti e
se ne vanno all'estero e quelle che vogliono rimanere in Italia ma
formeranno un nucleo di persone pronte a fare una rivoluzione. 


 formeranno un nucleo di persone pronte a fare una rivoluzione.
queste priorità dovrebbero salvare l'italia dal baratro?
Ho sentito scuse migliori quando volevano istituire le gabbie salariali 
al sud.
Berlusconi non puo' nulla, il destino dell'italia è segnato dal 92 
quando Amato comparve in tv dicendo " la situazione è grave" istituendo 
la minimum tax, probabilmente la strumento piu antidemocratico della 
storia della repubblica (non che gli studi di settore siano migliori).
Non sono il federalismo fiscale o la responsabilità civile dei 
magistrati che salveranno il paese,ed questo punto non credo nemmeno 
nella riforma fiscale: non ce la possiamo permettere.
L'unica sarebbe congelare i titoli di stato ma equivarrebbe a dichiarare 
bancarotta e nessuno dei politici attuali ha gli attributi per farlo, ne 
credo si possa farlo visto che siamo entrati in europa.
Rimangono i depositi bancari degli italiani, i loro risparmi. Sono 
quello che per ora ci mantiene a galla in europa a dispetto della 
cattiva amministrazione sia di destra che di sinistra.
il prelievo forzoso di questi soldi è la cosa piu' facile da fare contro 
la quale la gente non puo' fare nulla.
il resto, imho, sono chiacchiere

 non è una gran disgrazia»
Che uomo di schifo
L'AIRONE


Non capisco di cosa ci si sorprende ancora. Questo č il clima, questa la 
cultura, questi i pensieri che percorrono la penisola da anni. Siamo in 
chiara fase di presecessione, c'č bisogno di questi "dibattiti" che č 
evidente vengono provocati a bella posta. La ripetizione continua di 
affermazioni del genere anzi ne assicura proprio l'affermazione come 
assunto. Hai voglia a indignarti. L'italia č un cadavere in fase 
abbastanza avanzata di putrefazione e questi ne sono i vermi.
Buona fortuna a chi si ostina ad averci a che fare e commentare invece 
di buttare passaporto e carta di identita e tessera elettorale al cesso.


No ma ti sbagli di grosso. Un paese normale forse lo sarebbe, perché il 
presidente della repubblica, in quanto garante della costituzione e 
riferimento supremo dell'esercito, si sarebbe già presentato in TV a 
reti unificate per ricordare a chi si balocca con le menate sulla 
secessione che per farla bisogna combattere una guerra sanguinosa contro 
l'esercito italiano che è vincolato alla difesa dell'integrità 
nazionale. Sono pronti lorsignori?
Invece in Italia di che si parla? Quali sono gli interessi? Sono 
nazionali? Ma di quale guerra civile vai cianciando? Detto solo per 
sottolineare l'inverosimiglianza del tuo scenario, prima che ti inalberi...

 di buttare passaporto e carta di identita e tessera elettorale al cesso.
ma a me fanno ridere pure quelli che si ostinano a ricordare che 150 anni
fa Napoli era la quarta nazione d'europa (pure la Grecia 2500 anni fa era
la nazione piu' ricca e avanzata del mondo), che ci hanno invaso, che ci
hanno sfruttato e bla bla bla... facendo il gioco di chi vuole seminare
l'odio per rendere questa secessione molto piu' facile.
Dovremmo festeggiare l'Unita' ed invece stiamo qui a fare i separati in
casa.
Geppo
-- 
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

 casa.
Il punto è che se questa è l'unità, si affaccia seriamente la 
possibilità che possa essere più conveniente la secessione. Anche qua. 
Una volta che si sono spezzati i legami economici, solidaristici, che si 
rimarcano e approfondiscono le differenze culturali in un contesto di 
conflitto, che altro rimane di una nazione fateci capire? L'obbligo a 
comprare le loro schifezze al supermercato? E non è meglio il formaggio 
francese?
Sono partiti da lontano, ma alla fine sono bastati meno di 20 anni. 
Bisogna fare i complimenti a loro e vergognarsi della pusillanimità di 
chi non ha saputo contrapporre nulla, se non Micciché all'alba del 2010 
(rotfl).

> di buttare passaporto e carta di identita e tessera elettorale al cesso.
Votare è uno dei pochi diritti che mi è rimasto, non gli regalo anche 
questo!
-- 
Cancellami, è più facile di amarmi!!!

 (rotfl).
mi sembra quello sketch di Guzzanti che si incazza perche' Berlusconi
merita rispetto.


 nazionali? Ma di quale guerra civile vai cianciando? 
Proprio perchè gli interessi non sono più nazionali, si rischia una guerra
civile.
Ormai non c'è più nè la società civile nè la coscienza sociale.
E quando vengono meno queste cose, è facilissimo mettere tutti contro
tutti.
Ed è ciò che sta accadendo qui in Italia.


 questo!
Il voto è stato completamente svuotato di senso. Non siamo chiamati a 
scegliere tra parti realmente alternative, non a scegliere, non a 
cambiare il sistema, solo a mantenerlo. Come al supermercato, i prodotti 
sani e biologici li puoi trovare solo se raggiungi la singola azienda 
(che lavora bene, ma campa a stento), mentre puoi "scegliere" tra le tre 
o quattro grandissime marche che - a patto di spartirsi fra loro il 
mercato che hanno monopolizzato - decidono di non divorarsi a vicenda 
inscenando un abbozzo di competizione. E' il quadro della politica 
parlamentare italiana.
Diversamente sarebbe se nessuno comprasse più al supermercato, perché le 
grandi marche fallirebbero o si farebbero volontariamente da parte, 
essendo venute meno le condizioni che le spingevano a starci dentro 
(produrre roba sana? no, soldi e basta, a qualunque costo).
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo

 (produrre roba sana? no, soldi e basta, a qualunque costo).
purtroppo non e' cosi' semplice.
Meno persone votano piu' e' facile fare i propri porci comodi.
Basta il primo politico da quattro soldi che compra un po' di voti e vedi
che una protesta come quella che auspichi andrebbe a farsi friggere.
L'apatia e il distacco e' proprio quello che la casta vuole, ecco perche'
nessuno oggi si indegna di niente. Le puttane? e chi se ne frega; le case
ad antigua? embe'! le leggi ad personam? si ma a che ora gioca la Juve?...
a volte mi auguro una, dieci, mille terzigno.


 Geppo
*indigna


Antonio Piccolo ha scritto:



Dato che lavoro in quell'ambito, mi viene spontaneo fare alcune
considerazioni che non vogliono avere l'aria di insegnarti le cose ma di
darti un punto di vista che probabilmente, allorchè tu decidessi di
considerarlo, potrebbe cambiare molte delle tue convinzioni.
Uno dei bachi di fondo della tua impostazione di pensiero (nonchè di tanti
che la pensano come te) è quella di identificare nel mercato l'origine di
tutti i mali e vedere "nellapoveraGGente" la strada per risolverli.
Guarda che non c'è niente di più squallido della società civile
oggigiorno, roba che a confronto anche il più spietato dei regimi
capitalistici non potrebbe eguagliarne la mediocrità.
Se i mercati sono in crisi e fanno di tutto per massimizzare i profitti,
spesso anche dopando qualcosa, questo deriva unicamente dal fatto che la
gente non ha voglia di qualità ma solo di risparmio.
In quanto tale, la competizione dunque non è decisa dalla qualità ma dal
basso costo.
L'origine di tutti i mali è tutta lì.
Di conseguenza è normale che le piccole imprese agricole, dalle quali tu
ottieni sempre roba qualitativa e genuina, facciano fatica.
In primis perchè il costo della manodopera "regolare" è altissimo, in
secundis perchè le persone non vogliono spendere in roba di qualità.
Ti voglio fare un esempio: sai che se oggi tu vai a vendere una bottiglia
di vino di pregevole qualità ad un italiano, egli fa di tutto per tirare
sul prezzo? E sai che se tu vai a vendere ad un russo, allo stesso prezzo
(non scontato), il russo pensa che gli stai tirando un bidone perchè è
basso il costo? Sai quanto un russo (o anche un vietnamita, un arabo, uno
spagnolo...un portoghese) è disposto a spendere per una buona bottiglia di
vino? Fino all'equivalente di 40-50 euro. 
Siamo al paradosso che il made in italy in Italia non viene minimamente
considerato, ma all'estero cose come la mozzarella, il vino, l'olio e
tutte queste cose qui, vengono considerate cose di extralusso. E aggiungo,
all'estero non c'è il culto del sopravvivere, tipicamente italiano, bensì
del vivere bene e sano.
Addirittura all'estero molte delle cose che provengono dalle grandi marche
del mercato italiano, vengono bloccate e rispedite indietro perchè vengono
riscontrati elementi di tossicità, mentre quelle piccole imprese agricole
che hanno capito (assafà) l'importanza di Internet e del networking, hanno
fatto la loro fortuna perchè all'estero ci sono persone che sanno
apprezzare quello che facciamo noi in Italia, se sono di qualità, mentre
noi italiani ormai siamo interessati solo a sopravvivere.
La differenza è tutta qui... nella gente. Tanto per non cambiare.
Non raccontiamoci dunque balle. I mercati, per definizione, assecondano i
gusti e i disgusti della gente. L'italiano vuole spendere poco, non vuole
roba di qualità, non si preoccupa della propria salute.
E dato che il cliente ha sempre ragione, il cliente comanda e i mercati
eseguono. Se non eseguono, crollano.
Il nocciolo della questione è tutto qui.
-- 


 del vivere bene e sano.
[snap]
Taglio il resto perche' il principio (e la fallacita') di tutto il tuo 
intervento e' in queste righe.
La differenza tra la gente che "sopravvive" e quella che vive "bene e 
sano" non sta nella nazionalita' ma nel benessere materiale.
All'estero trovi milioni (anzi: miliardi) di persone che "sopravvivono" 
e che nel "mercato" cercano quello che costa di meno per il semplice 
motivo che non si possono permettere altro.
In Italia trovi centinaia di migliaia di persone che vivono "bene e 
sano", che cercano e comprano prodotti di qualita' a prescindere (o 
quasi) dal prezzo. Sono quelli che se lo possono permettere.
 > Il nocciolo della questione è tutto qui.
Infatti: e' tutto qui.
a

 sistema, solo a mantenerlo. 
quindi tu dici che votare Berlusconi o un altro, è la stessa cosa?
Bersani, che pure io non amo e non sostengo, dici che ci avrebbe messo 
lo stesso scuorno in faccia nel mondo? E non voglio scendere nei 
particolari della politica interna italiana.


 quasi) dal prezzo. Sono quelli che se lo possono permettere.
E infatti siamo anche il Paese che registra il più alto tasso di persone
affette da malattie cardiovascolari e patologie tumorali.
Ogni oncologo e cardiologo *bravo* ti dirà che la ragione deriva da
un'alimentazione poco corretta e scarsamente qualitativa.
Il che è paradossale soprattutto in considerazione del fatto che la dieta
mediterranea viene invece considerata la più salubre di tutte.
Forse dovremmo spendere un po' di più e *meglio*, le imprese produrrebbero
di più, avrebbero più soldi da reinvestire e i mercati sarebbero più
floridi, ci sarebbero più posti di lavoro, dunque forse avremmo anche più
potere d'acquisto.
Perchè non sarai mica così ingenuo da pensare che moltissime persone,
anche le meno abbienti, non sprechino i loro soldi, vero?
Io vedo persone che a stento (dicono) arrivano alla fine del mese, che
comprano pacchetti su pacchetti di sigarette. Salute buttata ma anche
soldi persi che potevano essere investiti in un cibo più qualitativo.
E' tutto un circolo vizioso: io per impostazione mia mentale, penso
dipenda dalla gente. Tu per impostazione mentale, pensi dipenda dalla
politica, o dalla gente (se votano PDL però)
La differenza è tutta qui.


 puoi pensare
???
Delfi' ma come fai prendere il coso per la banca dell'acqua nel 90% dei 
casi? :) Diciamo che io mi spiego una chiavica, e può certamente essere, 
ma tu puntualmente capisci un fatto per un altro, statisticamente 
diventi un caso! :D


Vabbe', prendo atto che oltre a stare come al solito nella mia testa 
pensando di sapere cosa c'e', non hai risposto alla questione di merito.
Fa niente. Sopravvivero'.
a

 diventi un caso! :D
Tu dici che chi parla di secessione, si balocca.
Se il riferimento è a me, posso garantirti che io non mi balocco proprio
per nulla.
Se il riferimento è, invece, a coloro che la secessione la vogliono, ti
devo svelare invece un segreto: la secessione, di per sè, non la vorrebbe
nessuno.
Tutto l'ambaradan delle camicie verdi, della cassoela, del Nord laborioso
e del Sud terrone, si riducono ad una cosa semplice semplice: pagare meno
tasse e vivere nella prospettiva di non dare il 50% del proprio sangue ad
uno Stato inefficiente, che spreca, che non garantisce servizi di qualità,
in tempi rapidi.
Tutte le cazzate sulla sacralità dell'unità nazionale iniziano e finiscono
quando i soldi arrivano a tutti, in parti uguali, e vengono usati come si
deve. Quando una parte del Paese si accorge di lavorare per pagare
l'inefficienza quando non la disonestà di un'altra parte del Paese, è lì
che iniziano i casini.
Se si fa il federalismo fiscale, il rischio di una secessione verrà
scongiurato. Sempre che a te interessi l'unità d'Italia.


 che iniziano i casini.
verissimo. Solo che la discriminante tra chi paga e chi invece gode a 
scrocco non e' data dalla posizione geografica. E' per questo che se 
anche i motivi di chi e' incazzato sono reali, la soluzione proposta e' 
ideologica. Oltre che sbagliata.
a

asleo ha scritto:



asle', se io e te non parlassimo di pallone penso che andremmo davvero
molto d'accordo.
Geppo
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

 scongiurato. Sempre che a te interessi l'unità d'Italia.
Ma non avevi appena detto che siamo sull'orlo di una guerra civile? 
Mah... comunque per i motivi sopra esposti, quello che dici mi pare una 
pura consolazione Fini-style, che da gran cerimoniere del nazionalismo 
deve giustificare scelte opposte per tenere in sella se e i suoi nella 
posizione di potere in cui si trova.
Detto, a chiusura, che ormai questa discussione non mi appassiona più di 
tanto. Facessero, tutti quanti, il cazzo che gli pare. La gente deve 
imparare a fottersene e a seguire la propria strada ovunque porti. Da 
lorsignori non verrà MAI alcun tipo di aiuto, supporto o guida o anche 
solo suggerimento. Ognun per sé e Dio per tutti. Altro che voto o non 
voto. Siamo molto, molto oltre ormai.

 Le battute le fai a casa tua.
Il problema è che a casa loro diranno di peggio...

 voto. Siamo molto, molto oltre ormai.
Ah, finalmente! Ora ti riconosco!!!
:)
a
p.s. - concordo con te

 Geppo
e vabbe', ma qui dobbiamo parlare di pallone... Dovremo incontrarci 
altrove, caso mai... Fino ad allora, comunque, sappi che non capisci un 
cazzo di calcio :)
a

 voto. Siamo molto, molto oltre ormai.
Incornicio questo passo.
Una delle migliori rivelazioni che ebbi fu quando capii che il tempo
dedicato ad occuparmi di politica non mi avrebbe mai resto come il
tempo che potevo dedicare alla mia crescita personale.
Oggi non ho nessuno con cui prendermela almeno.

 questo!
Votare e' un regalo che fai a loro.

 cazzo di calcio :)
ricambio le affettuosita' :-)


 particolari della politica interna italiana.
La tua vita quanto sarebbe cambiata con Bersani?
Quanto cambio' con Prodi/D'Alema/Amato/Prodi?
Chi avrebbe potuto cambiare la tua vita da 20 anni a questa parte?
PS. All'estero Berlusconi e' una barzelletta, un po' come lo e'
Sarkozy per la Francia. Ma non e' che se ne preoccupano piu' di tanto.

 Chi avrebbe potuto cambiare la tua vita da 20 anni a questa parte?
Ti ho già risposto su, non voglio scendere nel particolare di quello 
che fanno, avrebbero fatto, altri. Sto parlando di un aspetto in 
particolare dell'egemonia Berlusconi, almeno questo ce lo saremmo 
evitati, ma anche con Fini e con Casini, eh!



se voto per loro o se non vado a votare, si.



Fatta già dal governo Amato da te più sopra citato

 evitati, ma anche con Fini e con Casini, eh!
Irrilevante.


Si parlava di bertolaso, cmq se anche vogliamo parlare di *tutti* gli 
aspetti della politica italiana, votate *è* l'unico sistema democratico 
per liberarci di queste persone. Altri io non ne vedo, tu?


 Altri io non ne vedo, tu?
Si. L'ho vista 10 anni fa.

 se voto per loro o se non vado a votare, si.
Quindi hai individuato chi merita fiducia.
Buon per te. Quando c'e' la fede...


Io al contrario mi sono fatto l'idea che i nostri interessi siano in 
ogni caso divergenti dai loro (tutti loro). Siamo proprio concorrenti.
Fossi in te passerei più tempo a occuparmi DIRETTAMENTE del futuro di 
Edo piuttosto che delegarlo a chicchessia e aspettare (dice bene 
Achille), come io ho maturato l'idea che sono l'unico che può fare 
qualcosa per tirare le mie figlie fuori dalla situazione di merda in cui 
le hanno cacciate.
Il punto come dicevo sopra non è aritmetico e nemmeno di principio e la 
democrazia eccetera eccetera. È che il gioco non ha più assolutamente 
alcun senso perché non risponde ai tuoi/nostri interessi, esigenze, 
necessità e così via ma a tutt'altri. Il dilemma dell'andare o no a 
votare è risolto alla radice proprio. E sentirti citare i soliti nomi 
famosi solo perché stanno sempre davanti ai piedi in TV equivale, per 
me, a stare qua a chiacchierare del Grande fratello. Proprio non mi 
interessa e non risponde a NESSUNO dei miei quesiti. ANZI...

 quindi tu dici che votare Berlusconi o un altro, è la stessa cosa?
No, assolutamente.
In termini di moralità, giustizia e cultura soprattutto, ci sarebbero 
stati dei limiti che non sarebbero stati oltrepassati. Molto diverso il 
discorso economico: grandissima parte delle "battaglie" del premier, le 
ha cominciate o proseguite quella parte politica che - con arroganza e 
ignoranza - si autodefinisce "sinistra".
Il problema è rappresentato dalle nostre prospettive. Basse, molto 
basse. Tant'è che la "sinistra" lo ha capito e da vent'anni il suo 
grande slogan politico è: "votateci, perché siamo meno peggio di 
Berlusconi". Uno, è di un argomento di una povertà miserabile; due, poi 
col cavolo che dicono "lo sappiamo che ci hanno votato solo perché siamo 
meno peggio di Berlusconi". Forse, dovremmo tutti alzare le nostre 
pretese e punire chi non mantiene con le promesse. E se le pretese non 
sono soddisfatte...be', non sto qui a firmare col mio nome il 
mantenimento di questo sistema fintodemocratico.
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo

 Si. L'ho vista 10 anni fa.
quale?


 miei quesiti. ANZI...
Su questo sfondi una porta aperta con me, io non m riconosco nel PD 
(già nei DS avevo qualche problema), non voto PD se non localmente e 
solo perchè direttamente conosco chi si candida, ma purtroppo è un dato 
di fatto che non dare un voto è, intrinsecamente, dare un voto agli 
altri, quindi bisogna tapparsi il naso,il giorno delle elezioni, e fare 
una scelta. Poi per altri 364 giorni l'anno, bisogna rompere i coglioni 
a quelli ai quali è andato il nostro voto, e *pretendere* che facciano 
quello per cui sono stati eletti.



Una scelta bisogna per forza farla, scelgo quelli che "conosco" e ai 
quali dopo posso andare a rompere i coglioni tutti i giorni per 
pretender quello per cui ho votato.


 quale?
Pensavo fosse chiaro. La mia alternativa, come quella di tanti altri
miei coetanei, e' stata la via dell'aeroporto.
Sono consapevole che non puo' essere LA soluzione per tutti. Ma e'
preoccupante che lo e' per tanti, e sono sempre di piu', e sempre piu'
qualificati. Solo questo mi basterebbe a intravedere un triste
destino. L'unica amarezza e' quella, credimi.
Posso confermare pero' che quella scelta - come tutte le scelte
personali - ha avuto piu' impatto sulla mia vita, di quanto ne avrebbe
potuto avere qualsiasi conformazione di governo che potevo
auspicarmi.

 auspicarmi.
Le scelte singole non le commento, ognuno consoce la propria vita, io 
non avrei mai potuto farlo, per motivi familiari, ne ieri ne 10,ne 20 
anni fa.


 quello per cui sono stati eletti.
Quello che hai votato fa finta di ascoltarti perche' tanto lo sa che
alla prossima tornata di tapperai il naso un'altra volta. Quando non
c'e' incentivo non c'e' impegno.
Se i fedelissimi ogni tanto non votassero sempre e comunque e
perunque, magari qualcuno un giorno potrebbe pensare che dovrebbe
esserci un modo per "conquistare" i  voti.

 a lottare.
Che rassegnato?!
Guardarsi attorno, abbracciare il mondo con tutte le possibilita' che
ti offre, e tuffarsi a coglierle, ti sembra rassegnarsi?
Lottare? Restare puo' significare continuare a sbattere contro un
muro, quando invece basta voltarsi perche' ci sono 360 gradi di
opzioni.
Non tutti possono voltarsi, ma dire che chi lo fa si rassegna...

 Non tutti possono voltarsi, ma dire che chi lo fa si rassegna...
Da come l'hai detto è stata una scelta obbligata, n on volontaria di 
chi dice: voglio conoscere il mondo ;)


 anni fa.
La mia e' una scelta singola, ma che ho condiviso con tanti altri.
Tanto che quando hanno cominciato a parlare di "fuga di cervelli" di
certo non si riferivano al mio (di cui il paese puo' fare benissimo a
meno).
E come ho precisato, non e' neanche l'unica soluzione possibile. Ne
conosco tanti che se la cavano meglio in Italia di quanto potrebbero
mai fare all'estero.
E poi ci sono quelli che soluzioni non ne hanno proprio, e fa niente!
La vita riserva comunque tante opportunita' per gioire, non e'
necessario essere "successful" ad ogni costo.
Quello che pero' e' importante capire e' che la tua vita, il tuo
successo oppure no, il tuo vivere felice o piuttosto tranquillo,... in
ogni caso, NON DIPENDE DALLA POLITICA.

 esserci un modo per "conquistare" i  voti.
Sono 10 anni che ad ogni elezione il numero dei votanti cala 
paurosamente, nessuno se lo pone il problema, bisogna trovare un altro 
modo per farsi sentire, il silenzio in italia è assenso, purtroppo.



E in quale parte del mondo succede?


 chi dice: voglio conoscere il mondo ;)
Obbligata? Conosco gente che campa ancora sulle spalle dei genitori,
nemmeno particolarmente benestanti.
Non sono stati obbligati loro...
Tutto dipende da cosa vuoi dalla tua vita.

 E in quale parte del mondo succede?
Ma perche' deve succedere per forza?
Non vuoi proprio accettare che la tua vita dipenda da te e non devi
delegare il tuo destino a nessuno?

 
si deve occupare della emergenza dei rifiuti a Napoli, emergenza che a 
detta di Matilde Serao dura da centocinquanta anni.
Si adombrerebbe persino un santo, figurarsi Bertolaso.

 modo per farsi sentire, il silenzio in italia assenso, purtroppo.
Non basta. Non sono gente molto attiva e capace. Prima di darsi da
fare ce ne vuole...


Io non delego le mie scelte, ma queste non possono prescindere da 
"loro" (cit.)


 nei DS avevo qualche problema), non voto PD se non localmente e solo
SNIP
proprio non ci siamo skippare' :) PD, DS e che so'? Quando qualcuno 
mostrerà passione civile, interesse per le sorti dei cittadini di questo 
paese, onestà nei fatti e nelle opinioni, forse mi risveglierà un 
qualche interesse qualunque sarà il suo colore. Altrimenti cosa vuoi che 
me ne freghi? Peggio per chi ci crede e rimane a starli a sentire. Io 
cambio canale come un pazzo, hop, hop rapido rapido :D

 "loro" (cit.)
Allora se vuoi lottare, lotta per liberartene.

 detta di Matilde Serao dura da centocinquanta anni.
Ehm, e' evidente che la Serao non puo' aver inventato l'emergenza 
rifiuti a Napoli, che evidentemente e' precedente a quando ne scrive 
lei, intorno al 1880.

 fare ce ne vuole...
oppure ci vogliono altre persone al posto loro



o per sostituirli


 o per sostituirli
Il muro, Skip! Il muro! :P

 hop, hop rapido rapido :D
Free ma su questo concordiamo in pieno, io sono per la 
personalizzazione della politica e l'abolizione dei partiti quando tu 
ancora votavi DP :P
Solo che penso che questa persona possa più emergere da un lato che 
dall'altro, se poi dovesse uscire da un'altra parte, allora valuterò, 
per ora cerco di mantenere a galla il lato nel quale spero, e credo,  
succeda qualcosa prima o poi.



E l'alternativa?


 Dalla anche a me, magari salvo anche mio figlio ;)
Insegnagli l'inglese da subito (ma non a scuola che fanno ridere) 
abitualo all'idea della partenza, strappagli le radici, pianifica la 
fuga (almeno la sua se non la vostra). Per il suo bene, "scippati il 
cuore da petto" e non trattenerlo, ma anzi conservati i soldi per 
mandarlo a scuola all'estero appena possibile, massimo i 16 anni, ma 
prima se possibile. Inizia a informarti da ora. Non glielo lasciare, non 
sanno che farsene e lo sprecherebbero ché non gli interessa.

 Fatta già dal governo Amato da te più sopra citato
ricordo perfettamente.
Nulla impedisce loro di farlo di nuovo.

 lei, intorno al 1880.
Premesso che il 1880 ï¿½ una data post unitaria, te devi avere una indole 
masochista.
Se devi dire puttanate almeno documentati
W. Goethe. Viaggio in Italia 1787.
ï¿½Moltissimi sono coloro ï¿½ parte di mezza etï¿½, parte ancora ragazzi e per 
lo piï¿½ vestiti poveramente ï¿½ che trovano lavoro trasportando le 
immondizie fuori cittï¿½ a dorso dï¿½animo. Tutta la campagna che circonda 
Napoli ï¿½ un solo giardino dï¿½ortaggi, ed ï¿½ un godimento vedere le 
quantitï¿½ incredibili di legumi che affluiscono nei giorni di mercato, e 
come gli uomini si dian da fare a riportare subito nei campi lï¿½eccedenza 
respinta dai cuochi, accelerando in tal modo il circolo produttivo.
Lo spettacoloso consumo di verdura fa si che gran parte dei rifiuti 
cittadini consista di torsoli e foglie di cavolfiori, broccoli, 
carciofi, verze, insalate e aglio, e sono rifiuti straordinariamente 
ricercati. I due grossi canestri flessibili che gli asini portano appesi 
al dorso vengono non solo inzeppati fino allï¿½orlo, ma su ciascuno dï¿½essi 
viene eretto con perizia un cumulo imponente. Nessun orto puï¿½ fare a 
meno dellï¿½asino. Per tutto il giorno un servo, un garzone, a volte il 
padrone stesso vanno e vengono senza tregua dalla cittï¿½, che ad ogni ora 
costituisce una miniera preziosa. E con quanta cura raccattano lo sterco 
di cavalli e di muli! A malincuore abbandonano le strade quando si fa 
buio, e i ricchi che a mezzanotte escono dallï¿½Opera certo non pensano 
che giï¿½ prima dello spuntar dellï¿½alba qualcuno si metterï¿½ a inseguire 
diligentemente le tracce dei loro cavalli.
A quanto mï¿½hanno assicurato, se due o tre di questi uomini, di comune 
accordo, comprano un asino e affittano da un medio possidente un palmo 
di terra in cui piantar cavoli, in breve tempo, lavorando sodo in questo 
clima propizio dove la vegetazione cresce inarrestabile, riescono a 
sviluppare considerevolmente la loro attivitï¿½.ï¿½

 modo per farsi sentire, il silenzio in italia è assenso, purtroppo.
E questo cosa ti suggerisce? Non esistono bombe che possano scuoterli, 
non ci sono Grilli, non c'è niente di niente in questo fottuto paese.

 E l'alternativa?
Giragli attorno.

 sprecherebbero chï¿œ non gli interessa.
Mio figlio ha 5 anni, e giï¿œ conosce il dolore di abbandonare le cose 
che ama e le persone che ama. Sarï¿œ lui a portare via me di qua, ï¿œ 
l'unica persona al mondo che potrebbe farlo.
-- 
Non c'ï¿œ niente di piï¿œ umiliante e di piï¿œ triste nel veder rifiutare un 
sentimento :(

 oppure ci vogliono altre persone al posto loro
Quelli motivati, quelli che hanno a cuore il bene pubblico...
Dove sono? Io ogni volta che scendo in Italia mi dico che i politici
non sono neanche la parte peggiore del paese. Quello che mi fa paura
e' proprio la societa' civile.

 fuga (almeno la sua se non la vostra).
Viaggi. Fallo abituare al mondo. Fai in modo che sia a suo agio in
qualsiasi posto. Non avra' paura di partire quando sara' il momento.

 e' proprio la societa' civile.
Appunto, quelli che li votano o che non votano "contro".
-- 
Non c'è niente di più umiliante e di più triste nel veder rifiutare un 
sentimento :(

 Appunto, quelli che li votano o che non votano "contro".
Io non faccio distinzione.

 esempio)
dipende da cosa intendi per scuola privata: il Denza per esempio, il 
Pontano, il della Salle, insomma quelli mediamente gestiti da preti ( 
gesuiti , barnabiti, rogazionisti ecc.ecc.)sono ottimi ma certo non sono 
per chi vive di stipendio.
Non ho seguito tutta la discussione quindi non so se quello che dirò è 
inerente o meno ma il vero scandalo è che quila scuola pubblica 
funzionava ed anche bene. Parlo delle superiori come l'enrico fermi, 
l'augusto righi, o il giordani.
Altro vero scandalo che che la scuola pubblica potrebbe offrire piu e 
meglio della scuola privata,c'è una preciso disegno politico che risale 
alla riforma berlinguer che tende a dividere l'accesso all'apprendimento 
in relazione alle classi di apprtenenza.


E che ci dici dei "diplomifici a pagamento" tipo Istituto (tò, guarda chi si 
vede) Jervolino?

 classi di apprtenenza.
la scuola pubblica italiana funziona (ancora) meglio della privata, 
anche se stanno cercando di fare di tutto per distruggerla. Tu tra la 
riforma Berlinguer e quella della Gelmini, quale preferisci?



quelle non sono scuole sono fabbriche di diplomi.


come il CEPU del resto...

 ha scritto nel messaggio 
news:4cd065c0$0$45262$4faf...@reader4.news.tin.it...

Appunto, è quello che ho scritto.
Non appartengono alla categoria "scuole private"? non sono un prodotto della 
normativa vigente? 

 successiva , per me, sono carta straccia.
la riforma berlinguer è sull'autonomia scolastica, non tocca i metodi 
di insegnamento, anzi li libera dai famosi programmi ministeriali. A 
differenza della gelmini



no, esistono da prima.
La normativa attuale ha dato piu spazio ma esistono da un bel po'.

 differenza della gelmini
Questione di punti di vista.
riconosco di non ricordare la riforma berlinguer ma credo sia stata 
copiata prima dalla moratti e poi dalla gelmin. Almenocosì mipare di 
ricordare.

 se non so in che ordine ;)
invece hai ragione: pur essendo barnabiti  e condividendo alcuni docenti 
sono persone giuridiche diverse.
crdosia per un fatto di finanziamenti.

 La normativa attuale ha dato piu spazio ma esistono da un bel po'.
e ti sembra poco che invece di correggere un male gli si dia piů spazio? 


no.
ma mi sembra peggio che un genitore paghi una fabbrica di diplomi per 
diplomare il figlio

 NESSUNO la cambiera'.
Non ne sarei cosě sicuro. C'č gente che puň fregarsene del governo, 
molti putroppo no.
Se sei un insegnante ed i posti li tagliano la tua vita *cambia* e 
cambia radicalmente.
Se sei un ingegnere accetti la sfida e te ne vai.
Attento a generalizzare

 Quelli buoni in quale sezione sono? Quando andranno in pensione?
"Che raccomandazione ci vuole per farlo entrare in quella sezione 
piuttosto che in quella degli sfigati coi prof assenteisti e 
fancazzisti?" Achi' e pure tu pare che hai vissuto in svizzera fin 
dall'infanzia :)


Quel "sarà" mi dimostra che già hai capito, che te lo spiego a fa' 
allora? :)

 peggiori si noteranno più in là,quando le nuove generazioni allevate
 > nel mito delle veline e delle escort, nel culto della battuta omofoba
 > ovvero sottilmente razzista, occuperanno loro i posti che contano.In
 > politica come nelle aziende e nella società in senso lato. Quele sarà
 > vissuto che utilizzeranno per svolgere le loro attività?
 >
 >>
Ecco appunto. Stai spostando l'orizzonte forse ancora più avanti di 
quanto possa pessimisticamente (come mi si addice) prevedere io, siamo 
alle generazioni. Figurati!

 sono Grilli, non c'è niente di niente in questo fottuto paese.
E poi la rassegnata ero io!!!!
No free, io credo ancora che ci sia un qualcosa capace di smuovere le 
persone, io ogni giorno incontro e parlo con gente indignata, persone 
alla fine della sopportazione, quello che manca in Italia oggi è il 
capopopolo, quello che dia il LA, l'altro giorno nelsuo editoriale 
Salfari parlava di un certo Mister X capace di riunificare tutte le 
forze contro, manca esattamente quello.
Io da sola non posso fare niente, come non lo puoi fare tu, ma basta 
che vedi solo su questo NG quanta gente c'è che lotterebbe per la 
"causa" e ti rendi conto che l'italia non è tutta da buttare 
(soprattutto il sud).
Solo che nessuno di noi ha la carica carismatica (perchè serve quella, 
*solo* quella) per poter riunire queste forze, non l'abbiamo noi sul 
ng, non vedo nello scenario politico italiano qualcuno che la abbia, e 
se c'è sta molto nascosto, però questo non mi impedisce di continuare a 
pensare e scervellarmi cercandolo, in un paese intero deve esistere, e 
sicuramente esisterà, qualcuno capace di riunire le forze ora 
sparpagliate, lo si deve solo trovare, ed è quello che io continuo a 
chiedere alla sinistra italiana, poi uscisse a destra vedremo.
-- 
Cancellami, è più facile di amarmi!!!

 forze contro, manca esattamente quello.
Siamo al Mister X dunque :) Chiunque sia il "misterioso" personaggio 
(Montezemolo! Ma LOL uno più compromesso in questo sistema 
politico/economico non lo potevano trovare), finirà vittima/connivente 
del sistema economico/politico/culturale asfissiante che c'è qui da una 
vita ormai. Creerà un'altra corte con le stesse facce a tirare le fila, 
al limite ci sarà un ricambio di "amici" in qualche posto di secondo piano.
Ma dico, seriamente, tu puoi pensare che chi ha in mano i denari e il 
potere si faccia da parte così? O ti aspetti che all'improvviso inizino 
a occuparsi di noi a loro diretto discapito? Mister X andrà lì, se ci 
andrà, a fare quello che doveva fare B. ma che non riesce più a fare con 
la dovuta efficacia perché gli piace troppo la gnocca... e finita lì.

Tu se non ricordo male, hai "piů" tempo.
Beh, fortunatamente, in questo caso, credo ci sia stato qualcuno che ha
aperto loro gli occhi.
Dork

 Attento a generalizzare
1. Non si diventa ingegneri per caso e, in Italia, non suggerirei un
giovane di iscriversi al corsi di laurea di letteratura italiana
pensando di fare l'insegnante. A meno che non vuole passare la vita a
tormentarsi il fegato guardando Santoro che sghignazza coi suoi
contratti a 6 cifre all'anno.
Il mondo e' pieno di insidie, ovunque, anche qui nella Cool Britannia,
e il problema di ognuno - anche il mio - e' sempre quello di
mantenersi una buona dose di opzioni davanti, qualsiasi cosa accada.
Tanto per rimarcare, le proprie scelte influenzeranno il numero di
opzioni molto piu' di quanto lo potranno fare un giorno i politici.
2. Anche l'ingegnere se si ferma al primo contratto che gli propongono
di 30k all'anno, non andra' lontano. Perche' il pezzo di carta ti
serve solo ai nastri di partenza. Quando sei in gara, nessuno ti ferma
a guardare i documenti. Meglio un laureato in lettere che trova una
strada, che un ingegnere che si adagia in una realta' poco dinamica
diventando presto un inutile fossile.
La vita e' una maratona, non uno sprint. Una buona partenza fa bene,
ma il traguardo e' lontano e bisogna tenere il passo.
3. Non e' mai troppo tardi per cambiare la propria vita. Ma a una
certa eta' lo sforzo comincia a diventare enorme. E' un po' come
mantenersi in forma. Se si fa sempre qualche sforzo si arriva a 40
anni in buona forma. Se ci arrivi obeso e' meglio che non ti disperi
se allo specchio non somigli a Brad Pitt, perche' sara' dura. E se
credi - come dice la televizione - che la soluzione te la possa dare
Wanna Marchi, stai messo ancora peggio.
4. Si puo' cercare di non essere affascinati dalla cultura del
consumismo e  vivere bene col poco che si ha. Quando raggiungerai
l'illuminazione e ti troverai nel Nirvana, non fara' molta differenza
che ti abbiano tolto tutto.

 1. Non si diventa ingegneri per caso e,
SNIP
Non la farei così semplice in ogni caso, l'esperienza mi insegna che la 
scelta azzeccata oggi può essere controproducente domani (500.000 
ingegneri cinesi laureati ogni anno nel giro di qualche lustro 
potrebbero portare un bel po' di dumping anche nel dorato mondo dei 
tecnocrati, appena dovessero iniziare a viaggiare almeno, e nemmeno 
conto gli indiani che sono anglofoni per di più).
Fai bene imo a rimarcare l'estrema dinamicità del processo e della 
necessità di nuotare a qualsiasi età per stare anche solo a galla, come 
anche il nucleo del problema che sono le "opzioni" o "opportunità" come 
le chiamo io. Ma il resto del mondo esiste e tocca occuparcene, anche 
perché è un lampo trovarsi in *quella* parte del mondo. E la ricerca del 
Nirvana resta un'opzione mica da scartare se ti lasciassero perseguire 
almeno quella :)

 almeno quella :)
Il problema e' che quando hai i figli non puoi dirgli "lasciami stare,
sto raggiungendo l'illuminazione".

 forze contro, manca esattamente quello.
Il capo carismatico arriva quando c'e' gia' uno spirito, una volonta'
unica e che trova in esso una guida, una garanzia per il progetto.
Gli italiani sono troppo divisi, troppo compromessi coi loro piccoli
vantaggi, che alla fine cio' rappresenta  un terreno fertile solo per
"gli sciacalletti, le iene".
I presupposti non ci sono, e in fondo e' meglio cosi'. Perche' i
presupposti sono normalmente molto funesti, e perche' i capi
carismatici non sempre sono illuminati, e possono fare piu' danni che
bene.



Scusami free, ma da quando è mondo è mondo, anche dopo una rivoluzione, 
si è arrivati alle corti. E' successo in Francia, in unione sovietica, 
figurati se non succede in italia.
Secondo questo ragionamento però staremmo ancora nel feudalesimo, o 
ancor prima, il cambiamento ci vuole, poi si può ricadere di nuovo, ed 
allora ci sarà un nuovo cambiamento, la storia dell'umanità va avanti 
così da millenni ;)


 bene.
come rispondevo a free, faccio un esempio estremo, consentimelo, lenin 
ha fatto piï¿œ danni o piï¿œ bene? I danni li fanno quelli di dopo, quelli 
che ereditano l'idea a la travisano a loro uso e consumo.
In italia non si deve arrivare certo ad una rivoluzione (spero :( ), ma 
qualcuno che prenda un po' in mano le sorti del paese ci vuole.
-- 
Cancellami, ï¿œ piï¿œ facile di amarmi!!!

 vissuto che utilizzeranno per svolgere le loro attività?
Io te ne faccio un'altra di domanda.
Pensi davvero che tutto ciò che dici (indipendentemente dal fatto che sia
vero o meno) sia colpa di Berlusconi? O è colpa di una cultura che non ha
saputo contrapporre gli adeguati anticorpi?
In sostanza e senza nulla di personale, chiedo: ma quelli della vostra
generazione (e che dovevano dunque educare le nuove generazioni), dicevo
quelli della vostra generazione.... a ro stevn?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 così da millenni ;)
Rivoluzioni e guerre. Che alla fine costano piu' miseria di quella che
avrebbero voluto togliere.
Spero proprio che l'umanita' sia all'alba di una nuova era allora.

 ha fatto pi danni o pi bene? I danni li fanno quelli di dopo,
Piu' danni. Come tutti i rivoluzionari.

 vissuto che utilizzeranno per svolgere le loro attivit ?
Mah, puo' darsi che come in tanti fenomeni oscillatori a un certo
punto nascera' un po' di interesse, un po' di intelligente ricerca
d'altro.


Potrei raccontare certe storie sul Mercalli...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 e' quella che ha costruito l'impero piu' forte alla fine.
Di rivoluzioni ne hanno viste almeno 3, una politica (Cromwell e 
compagnia bella che finì impiccato e strippato in piazza dopo morto 
tanto l'amore che riuscì a suscitare nei sudditi) e due economiche (le 
due industriali) che a oggi sono le più fondamentali che si siano viste 
sulla terra (più di quella di ottobre e ho detto tutto). Almeno le prime 
due hanno comportato uno sconvolgimento pressocché totale della classe 
dirigente. Cosa che non si è MAI vista da queste parti e questo è il 
nostro guaio, purtroppo.

 sto raggiungendo l'illuminazione".
LOL in effetti potrei provare a vedere quanto ci mettono a mandarmi 
affanculo! :D Lo vedi com'è? Pensaci bene prima di fare il passo! :)

 quelli della vostra generazione.... a ro stevn?
Porco cazzo, sex and drugs and rock & roll non ti dicono niente? :D

 Di rivoluzioni ne hanno viste almeno 3,
Vabbe' intendevo stravolgimenti sanguinari come quella francese e
russa.
Alla fine - dopo Cromwell - la rivoluzione inglese si risolve con un
maggior potere del parlamento.
Dal XVII secolo significa un bel vantaggio accumulato sugli altri.
Agli inglesi ha sempre importato il risultato, non fanno le cose per
principio. Ecco perche' la monarchia sta ancora la'.

Porco cazzo, sex and drugs and rock & roll non ti dicono niente? :D
Free, ma questi che ne sanno? :-)
Dork

 resto del paese. Figurati la prospettiva internazionale che ci fa a noi!
Non e' che non si meravigliano, ma se pensano pure che e' colpa loro.


ma lollone :-D


 principio. Ecco perche' la monarchia sta ancora la'.
D'accordissimo su questo, Dio li benedica.

Freethinker ha scritto:



Appunto.
Magari dovevate trombare, ballare e drogarvi di meno :)
Vi sareste divertiti di meno ma almeno avreste trasmesso qualcosa a queste
nuove generazioni lobotomizzate dal Berlusca :)
No perchè a sentire voi pare che prima ci fosse il girone dei virtuosi,
poi è arrivato il Berlusca che vi ha scompaginato tutto.
Allora la domanda, seria, dalla quale mi attendo una risposta seria, da
una persona seria quale credo tu sia, è la seguente: ma un corruttore, per
corrompere, non necessita del consenso del corrotto?
Perchè se Berlusconi ha davvero comprato tutto, vuol dire che i valori nei
quali credeva la gente avevano un prezzo. E se i valori della gente
avevano un prezzo, la colpa è di chi lo ha stabilito, o di chi ha comprato
i valori?


Flapane (Fastfla) ha scritto:


Il Mercalli ha avuto per moltissimi anni un vice-preside la cui moglie
vendeva le promozioni in cambio di danarosissime lezioni private, alle
quali se tu non aderivi, fioccavano rimandi, corsi di recupero a pieno
ritmo.
Uno schifo totale.
Anche se c'erano anche belle sezioni, da quanto ne so.


 1. Non si diventa ingegneri per caso 
snip
Troppe certezze Achille e troppa poca conoscenza di questo paese.
In ogni caso il succo del discorso era molto più semplice.
Ci sono categorie che vivono o sopravvivono in totale autonomia da chi 
li governa ed altre che ne sono vittime(talvolta anche complici, ma è un 
altro discorso)
Tutto quello che hai scritto è in ottica futuribile. Purtroppo, qui, la 
realtà è diversa. E' fin troppo scontato che oggi non consiglierei a 
nessuno la laurea in lettere con un precario futuro da insegnante, 
precario anche'esso.
Ma io parlavo di quelli che questa scelta l'hanno fatta in passato e che 
oggi si trovano in mezzo al guado, se non con le pacche nell'acqua.
Vallo a dire a loro che chi li governa "non incide"

 Ci sono sempre buone e cattive cure.
Negativo Achille. Il controllo anche  subliminale dei mezzi di 
informazione di massa con il continuo lanciare messaggi di un certo tipo 
*è* la malattia.
Sulla cura, possiamo discutere


 maggior potere del parlamento.
Hai liquidato in due battute l'unico che sia pur temporaneamente spazz� 
via la monarchia dal Regno Unito. Facendo rotolare la testa del sovrano 
Carlo Stuart
Alla faccia dei non stravolgimenti sanguinari...

 qualcuno che prenda un po' in mano le sorti del paese ci vuole.
La pensavano come te nel 1993, dopo Tangentopoli. "Ci vuole uno che prenda
in mano le sorti del paese".
Ed è arrivato Berlusconi. 


 qualcuno che prenda un po' in mano le sorti del paese ci vuole.
La pensavano come te nel 1993, dopo Tangentopoli. "Ci vuole uno che prenda


 Pontano
Al Pontano � una vita che non ci sono pi� i preti. Forse tu sei legato al
ricordo di cos'era. E un tempo effettivamente era tutt'altra cosa.
Ma oggi, anche in virt� del fatto che i gesuiti si sono disinteressati
all'insegnamento, la qualit� ha visto un crollo verticale, rispetto a
quando invece c'erano i preti.
Oggi come oggi, il Pontano � la concentrazione di tutti i cafoni
arricchiti (quando non delinquenti) della parte peggiore della provincia
di Napoli, o dei chiattilli e peretelle della Napoli bene che non hanno
voglia di studiare e vanno a svernare l�, portandovi tutto il peso della
loro ciucciaria. Col paradosso che il primo della classe era il figlio del
tabaccaio di Pomigliano d'Arco (peraltro persona intelligentissima).
Se non fosse che me ne sono dovuto andare dal Sannazaro in una situazione
di emergenza (nonostante avessi la media del 7) io l� sarei rimasto.
Ma il Pontano lo sconsiglierei anche al peggiore dei miei nemici.
Il Denza e gli altri non li conosco se non per sentito dire, dunque non mi
sento di fare una diagnosi.
Ma al Pontano ci ho passato l'ultimo anno e mezzo e francamente � stato un
incubo, sia per la gente che stava l�, sia per il corpo docente, tra i pi�
scarsi in circolazione.


 Il Denza e gli altri non li conosco se non per sentito dire, dunque non mi sento di fare una diagnosi.
..."Il Denza: questo male incurabile"...:-)
...ehi, si scherza, eh? :-)
Saluti

 i valori?
In galera va sempre il corruttore insieme al corrotto. Un motivo ci sarà.