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Titolo: Come bestie allo zoo

Si legge su Repubblica che DeLa starebbe pensando, visti i danni 
economici e tecnici causati dal lanciatore imbecille, di montare su 
tutto il San Paolo una gigantesca rete di protezione (come esiste già 
sul settore ospiti). Se ne discuterà il prossimo 10 ottobre e potrebbe 
essere pronta già per Napoli-Juve.
Ero stato il primo, nella concitazione e nella rabbia post-squalifica, a 
proporre la cosa come soluzione estrema ma, a freddo e a lucido, mi 
chiedo: ma o' ver facimm? ma dove siamo?
Sarebbe un'umiliazione profonda...ma forse anche l'unico modo per 
difendersi efficacemente da certi delinquenti.

 essere pronta già per Napoli-Juve.
E acussi' allo stadio va iss', a moglie e o'figl'e'Marino.
Vabbè ma tanto lui lo sta dicendo da una vita, il futuro è lo Stadio 
Virtuale.
Insommi tutti a casa.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.flickr.com/photos/mojopin
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 
Soluzioni alternative?
1) Se fai le perquisizioni approfondite agli ingressi non serve a 
niente, perchè quella gentaglia i petardi, le mazze ed i fumogeni li 
porta nello stadio la notte, tanto il San Paolo è un colabrodo.
2) Se vendi le bibite senza tappi o in confezioni morbide, troveranno 
qualcos'altro da lanciare (perfino sradicando i sedili dello stadio, non 
sarebbe la prima volta
3) Se metti anche 100 steward non servono a niente, perchè sono o amici 
di quelle bestie o costantemente minacciati, e figurati se per 25 euro a 
partita mettono a repentaglio la propria incolumità.
Il problema vero è che quel manipolo di esagitati che creano problemi sono:
1) Mandati da pseudo-camorristi che ricattano la società per il mercato 
dei biglietti omaggio da rivendere.
2) Ragazzini che si sono fumati pure l'erba del giardino e che quindi 
non sanno più neanche dove sono.
Quindi le alternative possibili per fermarli sono davvero poche ed 
estreme...
Io vicino ai tornelli metterei i cani antidroga... pensa te...
A.

 Insommi tutti a casa.
è chiaro! Ibrahimovic, Totti, Kaka, Trezeguet, Buffon e Lavezzi ... si 
sfideranno alla playstation :) Virtualità totale.
Mariovic 

 difendersi efficacemente da certi delinquenti.
Sarebbe un prendere finalmente posizione.
A mali estremi, estremi rimedi. 

 già per Napoli-Juve.
Fa bene. 

 Io vicino ai tornelli metterei i cani antidroga... pensa te...
No ma io non ti nascondo che sotto sotto anche per me quella della rete 
è la soluzione migliore, se non appunto l'unica.
Questo probabilmente ci meritiamo, anzi dico di più, 'sta rete andrebbe 
messa anche in alcuni quartieri di Napoli.
Saremmo probabilmente i primi al mondo a vedere una partita in una 
gabbia rafforzando ancora una volta l'idea che i napoletani sono 
incivili ma in questa città bisogna prendere misure drastiche altrimenti 
non ne usciamo più.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
http://www.flickr.com/photos/mojopin/
Ma che senso ha vivere se qualcuno ti ha già spiegato la differenza tra 
una mela e una bicicletta? Se mordo una bicicletta e faccio un giro su 
una mela allora scoprirò la differenza.

 Io vicino ai tornelli metterei i cani antidroga... pensa te...
tuttavia ci sarebbe da risolvere il problema degli scontri tra tifosi
fuori dallo stadio, anche quelli possono causare le porte chiuse.
A questo punto vorrei vedere al posto degli steward 100 Robocop con
licenza di gambizzare, dato che l'eliminazione fisica e' un po'
"eccessiva". Se poi questo "progetto pilota" dovesse avere successo,
ne ordinerei altri mille da sparpagliare nel centro e periferia di
Napoli.
geppo
p.s. sto pazziann eh :)

"Enzo Diomedeo" <s...@no.ti> ha scritto nel messaggio 
news:4701f3a0$0$4786$4faf...@reader4.news.tin.it...
Almeno le patatine sono gratis... 

"Enzo Diomedeo" <s...@no.ti> ha scritto nel messaggio 
news:4701f3a0$0$4786$4faf...@reader4.news.tin.it...

Poi pero' e' meglio che inizi a restituirmi i soldi dell'abbonamento,perche' 
io la partita la voglio vedere bene,non certo a "quadretti"...

 io la partita la voglio vedere bene,non certo a "quadretti"...
E fattell' 'sto digitale terrestre 120 euro però stai comodamente seduto 
sul divano di casa tua e soprattutto ti vedi le partite in trasferta.
:)


 :)
Ma cambia squadra! Andiamoci a vedere la Puteolana 1909! 

 Ma cambia squadra! Andiamoci a vedere la Puteolana 1909! 
Li hanno la gabbia?


 Soluzioni alternative?
1) vendita dei biglietti solo on line o al max tramite banca collegati al 
data base dei diffidati, lo ha fatto la Fifa agli ultimi mondiali. Se sei 
nella lista nera nessun tagliando.
2) posto pre assegnato all'atto dell'emissione del ticket. Curve comprese.
3) un solo biglietto emettibile a persona
4) controlli a sorpresa sugli spalti da parte di personale autorizzato su 
chi occupa quel determinato posto. Lo so, non si possono controllare 50.000 
persone, ne bastano 20 per settore all'inizio partita .L'importante è che si 
sappia che, magari minimo, ma un rischio lo corri.
5) divieto assoluto di portare con sè borse o qualsiasi altro oggetto possa 
servire ad occultare bottiglie, mazze, coltelli o quant'altro . Relativo 
sequestro ai varchi per i trasgressori.
6) eventuale installazione di rete protettiva non sugli spalti ma a bordo 
campo. Al San Paolo con la pista di atletica è più facie e oltretutto in 
parte già esisteva dal lato distinti negli anni '70. Per far arrivare 
qualcosa sul terreno di gioco devi esere campione mondiale di lancio del 
giavellotto
Questo senza nulla togliere all'opera di repressione.

 giavellotto
I napoletani sono capaci di farti il record mondiale di lancio del 
giavellotto e di lancio del martello! 

 Li hanno la gabbia?
No...si gioca a porte chiuse.
Ma c'è il muretto dalla strada dove la partita si vede un amore... 

 giavellotto
Alla fine convieni: la rete è l'unica soluzione al problema, seppur è un 
segnale di resa contro la deficienza dei teppisti da stadio...
A.

 più.
Frequenti brutta gente e pessimi blog.
-- 
Cordialmente eko15
FEDELE BEOTA FOREVER
"Dannato sia chi non grida FORZA NAPOLI!" 

 Frequenti brutta gente e pessimi blog.
Eh allora continuiamo a dire che a Napoli solo alcuni sono i delinquenti 
ma ci sono tante persone per bene che lavorano, che anche all'olimpico 
buttano le bottigliette e che al San Siro 10 anni fa hanno buttato un 
motorino, ecc.ecc.
Qui con le chiacchiere non si risolve nulla, occorrono provvedimenti 
seri non tornelli e tornellini.
Mi sono scocciato di tutta questa "sfaccimma" che mi circonda e i blog 
non c'entrano niente, anzi quelli hanno pure ragione.
E poi giusto per parlare, ma lo sai che non siamo stati manco in gradi 
di organizzare la notte bianca? Unica città in Italia! Pure a Palinuro 
l'hanno fatta!


 Questo senza nulla togliere all'opera di repressione.
Che e' anche la piu' importante, alle tue proposte io aggiungo che la
perquisizione dovrebbe essere fatta al momento in cui si accede agli
spalti e non all'ingresso in quanto sappiamo tutti che il S.Paolo e'
troppo "aperto" durante la settimana ed e' troppo facile nascondere in
qualche posto sicuro un coltello ed andarlo a prelevare una volta
superato il varco nel giorno della partita.
Controllo capillare quindi (con l'aiuto della forza pubblica) di tutti
i varchi d'accesso agli spalti, controllo visivo (non solo con
telecamere) di cio' che avviene sugli spalti, rifacimento delle
barriere di separazione tra i settori, poliziotti o carabinieri in
borghese mischiati tra i tifosi.

 l'hanno fatta!
Ti stai guastando Andrè, ascolta un consiglio: Cambia frequentazioni


 l'hanno fatta!
Ma ancora vuoi festeggiare?
Che hai da festeggiare?
Non ti è bastata Piedigrotta? 

 Ti stai guastando Andrè, ascolta un consiglio: Cambia frequentazioni
Ma le frequentazioni sono più o meno quelle di sei mesi fa o un anno fa :)
Non è una questione di con chi me la faccio ma semplicemente che in 
questo momento mi piacerebbe vedere un'azione così drastica come quella 
di mettere la rete attorno al campo.
Le soluzioni di Joker ad esempio sono tutte molto valide ma perchè non 
vengono adoperate o mai proposte da nessuno?


 Ma ancora vuoi festeggiare?
Ma quale festeggiare, era l'unica occasione per vedere un pò di buona 
musica dal vivo a Napoli.


>
Allora non c'è niente da fare.Mettiamola così

"Enzo Diomedeo" <s...@no.ti> ha scritto nel messaggio 
news:4701f3a0$0$4786$4faf...@reader4.news.tin.it...
(cut)
Azz e come siamo messi male se si parla di queste soluzioni.
Qua ci vuole un altro stadio,piu' sicuro,e mentre lo si costruisce
ke si metta la rete ai distinti,oppure 100 stewart in quel punto dove 
possono
lanciare la bottiglietta,e se non fanno bene il loro lavoro,vengano 
cambiati.
Pero' prima bisognerebbe fare loro un contratto...
Altrui 

 di organizzare la notte bianca? 
Guarda che questa è una cosa positiva! Dai, ma che dobbiamo fare ocn 
queste notti bianche? Copiare i PaVigini?

Joker* ha scritto:
Quoto tutto! ne abbiamo le palle piene di azzurro service e compagnia.

Puteolan84 ha scritto:


Ah buono.
Quindi non si paga nulla.
Quasi quasi ci penso.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Qua ci vuole un altro stadio,piu' sicuro
Ma che? Sei pazzo? Al San Paolo ci ha giocato Maradona! 

 vengono adoperate o mai proposte da nessuno?
O perchč forse non sono cosě valide o forse perchč c'č piů di qualcuno che 
ha interesse che le cose continuino cosě.
In ogni caso, e la storia ce lo insegna, non č alzando "muri" che si 
risolvono i problemi.
Anzi.


 difendersi efficacemente da certi delinquenti.
E' quello che sospettavo qualche giorno fa
Ryo 

 tutto il San Paolo una gigantesca rete di protezione
cut
A mali estremi, estremi rimedi.
Sono d'accordissimo.
Per me gli stadi potrebbero restare pure tutti vuoti.
Certo, la poesia del calcio sarebbe completamente persa, ma preferisco veder
perdere questo piuttosto che (magari) delle vite umane.
Il calcio oggi, di poetico non ha proprio un bel niente, con sponsor,
quotazioni di borsa, moggiopoli e doping.
L'AIRONE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Invece si...
Trattarci tutti, e dico tutti incluso me, come delle bestie quali siamo.
Si, anche io che non lancio le bottigliette ed ho piacere di vedere la 
partita da seduto.
Perchè anche io ormai ho accettato l'idea che lo stadio sia di proprietà 
di "certa" gente e sono abbastanza coniglio da non avere il coraggio di 
andare dal 15enne fumato che lancia le bottiglie e dargli 4 calci nel 
culo...
A.


Questa risposta in un certo senso ti fa onore...
Però che cacchio, se allo stadio il 99,99% della gente perbene affrontasse
quegli idioti.....


 quegli idioti.....
Ecco!
E' questo il vero problema!
Non le reti di contenimento o i tornelli o i biglietti nominativi...
Ma del resto è il problema di tutta Napoli, non solo allo stadio...
A.

 quelle bestie...
Ma lo sai pure che fanno sti tizi? Me l'ha raccontato un mio amico...in 
pratica quelli che stanno ai tornelli molte volte non staccano il 
biglietto...e li "regalano" agli amici che stanno appena fuori lo 
stadio...alimentando cosě un giro di biglietti riciclati! E io povero cristo 
che mi faccio le file (e rischio pure le mazzate) al box office per una 
partita... 

 
Lo so, lo so...
Ti ho detto, mi è bastato fare la coda al botteghino (e poi andare alla 
partita) per Napoli-Pisa per capire come gira il mondo al San Paolo...
A.

 
L'alternativa è non vederla proprio.
Come domenica scorsa.

 essere pronta già per Napoli-Juve.
De Laurentiis se volesse fare una cosa fatta bene, dovrebbe tenere lo 
stadio aperto solo per gli abbonati, creando però anche dei mini 
abbonamenti (tipo 5 partite, 10 partite). Così sa sempre chi sono 
veramente le persone che sono nello stadio.

Skip ha scritto:

E che cambia?
Cominciassero a fare VERAMENTE i biglietti nominali.
Tanto, finzione per finzione, tra biglietti con nomi pezzottati e 
miniabbonamenti con nomi pezzottati mi dici cosa cambia?

 Trattarci tutti, e dico tutti incluso me, come delle bestie quali siamo.
E invece io non ci sto. Se un luogo di svago deve diventare un luogo di 
tormento per me e per molti come me, la domenica offre mille altre 
alternative .
Tornando al discorso di prima quelle che ho scritto sono delle idee semplici 
che non mi sono inventato certo stamattina. Sono provvedimenti poco costosi 
che già si applicano con successo in alcuni stadi d'Europa.
Non sono risolutive ma contribuiscono a rendere la vita più difficile ai 
teppisti ed ai violenti i quali come tutti ragionano sempre in rapporto 
costi-benefici.
Come a me darebbe fastidio uno stadio modello-zoo e nel caso si attuasse mi 
recherei a passare il mio tempo libero altrove, anche loro una volta che 
dovessero trovare troppi paletti  sulla loro stradasfogherebbero prima o poi 
in altri luoghi.
Oggi entrano come cazzo gli pare, domani potrebbero incontrare qualche 
difficoltà in più .E' ovvio che ogni provvedimento ha il suo bug e puo' 
essere eluso
ma quando eluderlo incomincia a costare troppo anche in termini di tempo e 
di organizzazione di solito si molla la presa.

 partita) per Napoli-Pisa per capire come gira il mondo al San Paolo...
Esatto. Allotra iniziamo ad eliminare la coda ed il botteghino. Poi 
vediamo... 

 Io vicino ai tornelli metterei i cani antidroga... pensa te...
Finalmente qualcuno che ne parla. In tutto questo marasma di proposte 
realistiche ed oscene, sentite in questi ultimi anni, MAI nessuno MAI ha 
parlato di quello che è uno dei problemi principali degli stadi.
E' possibile che nessuno si rende conto che l'uso abominevole di droga 
negli stadi è una delle cause delle follie collettive? E' possibile che 
nessuno mai si è posto il problema che quelle "persone" agiscono sotto 
l'impulso di stupefacenti e se, alcuni sono violenti senza possibilità 
di recupero, moltissimi, soprattuto tra i giovanissimi, trovano la forza 
di fare quelle cose solo sotto la spinta della droga?

 di fare quelle cose solo sotto la spinta della droga?
Senti la droga è l'unico modo per vedere il Napoli giocare bene e tu la 
vuoi pure togliere? :D
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.flickr.com/photos/mojopin
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 negli stadi è una delle cause delle follie collettive? E' possibile che
Queste sono balle....
E allora ad ogni concerto dovrebbero esserci risse, scontri,
accoltellamenti....
Questi vanno allo stadio per fare casino CONSAPEVOLI di farla franca e di
avere VISIBILITA' che da merdacce quali sono non avrebbero in altro modo....


 sempre... e mica gli puoi impedire di portarsi accendino o monetine...
per le bottiglie si potrebbe vendere in tetrapak, sarebbe già qualcosa. 
Monete, accendini e all'occorrenza scarpe ;), non ci puoi fare molto. Ma 
con tutti gli accorgimenti su citati vieni acchiappato in 5 minuti.

 
Sono daccordo con te...
Sono un possibile deterrente, chiaro, ma non la soluzione del problema.
Come non lo è la gabbia dei leoni...
A.

Skip ha scritto:

Aggiungo che il maggior interesse da parte di un certo di tipo di gente 
allo stadio, è proprio lo spaccio!
Dentro lo stadio, durante la partita, si spaccia fumo (e non solo) allo 
stesso ritmo con cui si vendono i caffè Borghetti!!
Solo che, visto che tutti lo sanno e nessuno fa niente per evitarlo, 
allora non resta che abbassare la testa e tenerci la gabbia... Se siamo 
bestie è il posto giusto dove tenerci...
A.

 entrarebbe nemmeno.
In un paese serio, chiunque fosse in campo quella sera ad avellino a 
menare la polizia starebbe scontando almeno una decina d'anni di carcere.

<SET PROVOCAZIONE mode ON>
Qual'è il clan sotto la cui giurisdizione ricade il S.Paolo ?
Affidiamo a loro la gestione della sicurezza sugli spalti, in cambio di un
pizzo...ehmmm...percentuale sull'incasso....
<SET PROVOCAZIONE mode OFF>


 accoltellamenti....
All'ultimo Festivalbar mia moglie si stava per prendere a paccheri con 
una tipa strafumata dai capelli viola...
:-\
A.

 con tutti gli accorgimenti su citati vieni acchiappato in 5 minuti.
Senza dubbio...
:-)
A.

 con tutti gli accorgimenti su citati vieni acchiappato in 5 minuti.
Ho letto con attenzione questa interessante discussione ed i pareri
che leggo mi confortano su una presa di coscienza e soprattutto di
responsabilità di tanti che scrivono qui.
Prendo spunto da quest'ultimo tuo periodo per alcuni ricordi di quando
frequentavo assiduamente gli stadi d'Italia nel periodo d'oro del
Napoli e non per far riflettere sulle evidenti differenze tra Napoli
ed il resto del mondo:
1) Pisa, Arena Garibaldi, un Pisa Napoli credo del 1988, ci ho rimesso
una cintura, sequestrata all'ingresso a me ed a chiunque altro la
indossasse, l'anno dopo se la presero in saccoccia, entrai con le mani
in tasca a reggermi i jeans, ma per poco non venivo arrestato per atti
osceni in luogo pubblico quando alla perquisizione dovetti alzare le
mani.....:-D
2) Milano, Meazza, 1994 Inter-Lazio, all'ingresso con biglietto terzo
anello, dico "TERZO ANELLO!" mi sequestrano un accendino mignon (Quel
giorno le partite iniziarono con 45 minuti di ritardo per uno sciopero
annunciato, mi ero perso la notizia e mi ritrovai da solo nello stadio
trovando il tempo di scavalcare dal terzo al secondo anello
rabbrividendo dopo aver scoperto che l'intercapedine-giunzione dei due
settori dove avevo atteso nascosto una decina di minuti la distrazione
dei poliziotti era una lamiera a V sospesa nel vuoto......)
3) Budapest, 1991 stadio del Kispest scontro al vertice con l'Honved,
io ed i mie amici fummo mandati a quel paese in ungherese un paio di
volte dai titolari dei posti che avevamo occupato fino a quando non ci
sedemmo ai posti effettivamente segnati sul biglietto. (Stiamo
parlando di Ungheria...e 1991...non so se mi spiego...)
4) Lione, Stadio Gerland, in CURVA nello stadio dei pluricampioni di
Francia, agosto dell'anno scorso O.L.-Tolosa, partita di campionato in
notturna: steward donna che ti accompagna fino al posto, nessun
alcoolico venduto fuori e dentro lo stadio, tifo organizzato seduto e
se vuoi cantare lo puoi fare ovunque tant'è che non esisteva un
settore in cui erano concentrati i tifosi ma i cori come partivano
comunque erano seguiti e sentiti.
All'uscita dello stadio: altissima percentuale di donne, percorso
obbligato, o meglio guidato dagli steward, per chi andava a prendere
la metro: giuro: davanti a me una coppia che avevano almeno 150 anni
in due ad attendere senza alcun lamento l'ingresso scaglionato ed in
tutto questo sia dentro che fuori lo stadio la presenza discreta,
concentrata e quasi inosservata dei poliziotti.
La domanda sorge spontanea: ma Napoli, si trova su un altro pianeta?

 All'uscita dello stadio: altissima percentuale di donne,
ehm...non vorrei si fraintendesse, anche all'interno dello stadio...
Scusate....mi è scappata...:-)))


No semplicemente è abitata da noi Napoletani, gente che quando il malamento
di turno viene acchiappato, comincia con...
"E' nu guaglione...."
"Vabbuò..stava solo pazziann...."
"E' mo nun fa niente..n'ata vota...."
A torino l'idiota di turno è stato preso a ceffoni.....e qui non sarebbe mai
capitato.


>
Quoto alla grandissima hai espresso in pieno anche il mio pensiero.
Ciro

 wrote:
La domanda sorge spontanea: ma Napoli, si trova su un altro pianeta?
Penso ke per allinearci alle altre citta' dobbiamo diminuire la capienza del
san paolo,meno gente si controlla meglio.Almeno inizialmente per prendere
quelle misure di controllo ke mancano.
Altrui