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Titolo: Reja...

Diciamocela tutta, ieri ha sbagliato e non poco, aldilà della
formazione iniziale che ha visto un Vitale immaturo e assolutamente
inadatto alla trasferta di Bergamo, vorrei focalizzare la vostra
attenzione sui cambi che hanno IMHO condizionato pesantemente
l'equilibrio della squadra e di conseguenza la partita.
Denis->Zalayeta (Cambio obbligato per infortunio quindi niente da
dire, stupido il panteron a  farsi cacciare prendendo 2 cartellini in
10 min.)
Napoli in 10 e Reja la fà davvero grossa:
Pià-> Santacroce (72')
Rinaudo ->Hamsyc (78')
In meno di 6 min riesce a squilibrare completamente la squadra,
togliendo il difensore che aveva praticamente annullato tutta la parte
sx dell'attacco bergamasco, per far spazio ad un "non pervenuto" che
non ha tenuto palla nemmeno 2 min di fila.
Cerca di apparare il "buco" mettendo dentro lo spilungone ma di fatto
regala il centrocampo all'Atalanta che trova all'89 la punizione
vincente che ci condanna alla sconfitta.
Insomma giudico Reja un buon tecnico ma chissà perchè appena la
situazione in campo si fà rovente il primo a perdere le staffe sovente
è proprio lui...
Ciro

 ha scritto nel messaggio 
news:e7447235-942e-4124-8a8e-
In meno di 6 min riesce a squilibrare completamente la squadra,
togliendo il difensore che aveva praticamente annullato tutta la parte
sx dell'attacco bergamasco, per far spazio ad un "non pervenuto" che
non ha tenuto palla nemmeno 2 min di fila.
Cerca di apparare il "buco" mettendo dentro lo spilungone ma di fatto
regala il centrocampo all'Atalanta che trova all'89 la punizione
vincente che ci condanna alla sconfitta.
Insomma giudico Reja un buon tecnico ma chissà perchè appena la
situazione in campo si fà rovente il primo a perdere le staffe sovente
è proprio lui...
Sui cambi ho poco da dire. Alla fine il risultato storto o morto l'aveva 
recuperato. Con Pià il baricentro si era effettivamente spostato più avanti 
e la squadra sembrava un po' più frizzante. Gli errori sono stati fatti 
prima.
Nella scelta di Vitale, nell'aver perseverato con lui in campo quando la 
partita era ancora in equilibrio.
Dopo è venuto tutto di conseguenza. Reja ha dovuto gestire una situazione 
già compromessa 

 già compromessa
Che lui ha finito di compromettere...
Ciro

 già compromessa 
Ma i giocatori quelli sono. Chi avresti messo a marcare Ferreira Pinto? 
Mannini in fase difensiva non mi pare questo granché. Magari avrebbe 
messo Aronica ad esterno e avremmo parlato di un Reja troppo rinunciatario.

 ha scritto nel messaggio 
news:5d1ccee7-cf21-47a9-944d-
Non sono d'accordo, la squadra ha reagito al gol e non certo grazie
alla profondità di  Pià che per tutto il tempo che è stato in campo
non ha toccato *un pallone*.
Cioè mi stai dicendo che sotto di un gol e di un uomo avrebbe dovuto 
chiudersi ulteriormente?
Senza punte avresti liberato anche i difensori bergamaschi e sarebbe 
probabilmente finita addirittura peggio.
Ha tentato il tutto per tutto e per un po' gli è andata anche bene.
Per me la sua colpa è stata aver costretto la squadra in 10 da prima 
dell'espulsione di Zalayeta e non aver corretto nemmeno dopo la fine del 
primo tempo.

 Aronica ad esterno e avremmo parlato di un Reja troppo rinunciatario.
Cerchiamo di cambiare anche noi mentalità.
Se mandi in campo Mannini dai un segnale che vuoi giocartela su quella 
fascia ad armi pari.
Chi ha detto che Mannini avrebbe dovuto "marcare" Ferreira Pinto? Poteva, ad 
esempio, succedere il contrario.
Il brasiliano sarebbe forse rimasto più basso, che ne sai?
Così hai mandato un ragazzino già limitato di suo al macello. 

Ciro ha scritto:

NOOOOO Ciro proprio da te, L'ingresso di Pià era OBBLIGATO dalla 
situazione tattica. Un espulso, la tua prima punta, Lavezzi in ombra per 
tutti i 72minuti precedenti, centrocampo che al momento stava tamponando 
bene nella parte centrale del campo, squadra in svantaggio, DEVI mettere 
una punta, e l'unica che aveva era il nostro "amato" Ignacio.
L'ingresso di Rinaudo è stato conseguenziale al pareggio, ovvio che con 
uno in meno non puoi permetterti di giocare un 4-3-2 quindi arretri Pià 
sulla mediana sinistra sperando di tenere impegnati Garics e FerreiraP.
Se il 2 a 1 non fosse capitato su calcio da fermo deviato dubito che 
l'Atalanta avrebbe espugnato il fortino creato da Reja.
IMHO l'unico errore è stato nella formazione iniziale, in cui avrei 
preferito Mannini a Vitale e Zazà a Denis (per le caratteristiche che ha 
di riuscire a tenere palla).

Joker ha scritto:

non avevo letto quello che hai scritto altrimenti ti avrei quotato. Come 
squadra iniziale non mi è piaciuto Denis, più adatto agli arrembaggi che 
  alle partite in cui devi studiare l'avversario e manovrare gli 
attacchi in modo intelligente e corale.
Insomma ce lo diciamo noi da tempo, Zazà per le partite tattiche e Denis 
per gli arrembaggi, nelgi ultimi 10minuti el tanque ci sarebbe servito 
come il pane.

 Così hai mandato un ragazzino già limitato di suo al macello.
Non è che gli altri siano stati "tori" ribelli....
Si cresce anche così: mazz' e panell' fann' e figli bell!!!
--
Cecio

 ha scritto nel messaggio 
news:gfrhfo$5mr$1...@aioe.org...

Allora:
la partita è iniziata una mezza botta da entrambe le parti, l'ingresso 
forzato di zalayeta ha dato al napoli
maggiore equilibrio e pericolosità e ulteriormente messo sul chi va là i 
bergamaschi, c'era solo da sostituire vitale e
non perchè ferrerira pinto ci aveva messo in difficolotà (non è mai accaduto 
nel primo tempo e non per meriti particolari di vitale ma perchè gli orobici 
si misuravano la palla con ferreira e garics contro vitale e hamsyk)
ma proprio perchè ci temevano..
Invece visto che vitale in avanti non ne incarrava una che fosse una 
ferreira ha osato un po' di più ed è arrivato il patatrac..
Quando incontri una squadra che ti teme devi giustificare questo timore con 
i fatti, metti mannini e lanci il segnale all'altro che la partita la vuoi 
vincere, lasci vitale e succede quello che è successo, fai prendere coraggio 
ad una squadra che in casa se si pompa può dare fastidio.
saluti
Jorma 

 esempio, succedere il contrario.
Lo so, ma il suo obbiettivo era di farli scendere e ripartire puntando 
di più sulla fascia destra con Maggio, che oggettivamente neanche ha 
giocato una bella partita.
Comunque concordo con il fatto che con queste squadre non si può 
continuare ad avere questa mentalità. L'Atalanta in casa nostra avrebbe 
preso tranquillamente un paio di palloni, calo atletico o meno.

 ha scritto nel messaggio 
news:1d58bae1-12e3-4cf2...@e1g2000pra.googlegroups.com...
"
Due contro uno?
Invece con Vitale giocavano in 12?

 primo tempo.
Altro fattore a suo sfavore nella prestazione barbina di ieri.
Ps: Prima che i difensori di Reja si "schierino", il mio giudizio si
ferma alla partita di ieri e non sulle qualità generali del tecnico.
Ciro

 ha scritto nel messaggio 
news:f3356212-efb3-4f61-96ab-
Togli un Vitale disastroso e dentro Mannini lasci la squadra così
com'è puntando sulla velocità degli esterni, levi il Pocho e dentro il
ragazzino che ha più passo e imprevedibilità del "brasileiro".
Se ti riferisci a Russotto ti comunico che nel momento in cui veniva espulso 
Zalayeta si trovava a Napoli dai carabinieri che gli avevano ritrovato la 
macchina appena rubata

 ferma alla partita di ieri e non sulle qualità generali del tecnico.
E sono "chiacchiere" che siamo tutti bravi a fare dopo.
All'inizio, vedendo l'11 di Del Neri, chi di voi non ha maliziosamente
sorriso?
*Tatticamente* imho c'è poco da discutere: fino al gol di F.Pinto (un
gran gol) le occasioni migliori le avevamo avute noi, subito dopo,
nonostante l'inferiorità numerica siamo riusciti a pattarla. Dopo,
complice anche l'arbitro, è stata solo questione di "umori", hanno
*trovato* il gol e cucù.
--
Cecio

 l'Atalanta avrebbe espugnato il fortino creato da Reja.
Mi ripeto, togliere il nostro miglior difensore per mettere un "non
attaccante", lasciando in campo un Vitale inadatto per me è stato un
suicidio tattico.
Ciro

 Invece con Vitale giocavano in 12?
Imho sarebbe stato lo stesso con Mannini.
A tal proposito vedi a destra Maggio che ha fatto...
--
Cecio

 ferma alla partita di ieri e non sulle qualità generali del tecnico.
E sono "chiacchiere" che siamo tutti bravi a fare dopo.
All'inizio, vedendo l'11 di Del Neri, chi di voi non ha maliziosamente
sorriso?
*Tatticamente* imho c'è poco da discutere: fino al gol di F.Pinto (un
gran gol) le occasioni migliori le avevamo avute noi
ma quanne maie ceciuzzo bello, l'inizio di secondo tempo è stato 
disastroso..
loro hanno cambiato qualcosa nell'intervallo e noi no..
cosa andava fatto "tatticamente" l'ho scritto e lo pensavo durante la 
partita senza senno di poi, vitale
è stato inguardabile senza se e senza ma (e prima dei gol)..
saluti
Jorma

 è stato inguardabile senza se e senza ma (e prima dei gol)..
E parlami della prestazione di Maggio...
"Tatticamente" c'era ben poco da fare: hai comunque recuperato, e in
10, la parità...
E' a livello "testosteronico" che il Napoli è venuto meno.
--
Cecio

 ha scritto nel messaggio 
news:5bd469b3-474a-4834...@v16g2000prc.googlegroups.com...
E parlami della prestazione di Maggio....
Non vedo in quale modo la scadente prestazione di Maggio riabiliti la scelta 
di tenere Vitale fino alla fine

 esempio, succedere il contrario.
Lo so, ma il suo obbiettivo era di farli scendere e ripartire puntando 


 A tal proposito vedi a destra Maggio che ha fatto...
Cerchi di distogliere l'attenzione dal tuo pupillo? 

 macchina appena rubata
Ok chiedo venia, fatto stà che Vitale andava sostituito e Pià
eventualmente ritardato.
Ciro

E' a livello "testosteronico" che il Napoli è venuto meno.
Hai recuperato perchè ti ha detto bene, ma la fortuna non sempre basta..
quanto alle "palle" che mancano sono strutturali, quelle mancano a 
prescindere vuoi per gioventù
vuoi per caratteristiche di alcuni.
saluti
Jorma

 è proprio lui...
è questa la differenza tra Reja ed un *grande allenatore*

 Ciro
quoto ed aggiungo che la mossa di rinaudo é stata la peggiore reja lo ha 
inserito per difendersi da vieri e dai cross che stavano arrivando a 
ripetizione e Delneri immediatamente dopo ha mandato in campo valdes 
scompigliando una difesa giá sballata

 A tal proposito vedi a destra Maggio che ha fatto...
Ma ti rimane difficile ammettere che Vitale *al momento* non è pronto per 
giocare nel Napoli???
Un buon anno di B e magari poi ne riparliamo.
Ryo 

"Ryo" ha scritto:

Ammetto che ieri ha giocato male, con le sue solite iniziative "goffe"... e 
credo che "confrontarsi" in A posso farlo maturare lo stesso.
Per schierarlo in campo vuol dire che in allenamento avrà dato "garanzie" a 
Reja.
Onestamente non capisco cosa ha fatto di così "scandaloso" ieri... 
rapportandolo alla prestazione degli altri... considerando che mentre a 
destra Maggio e Blasi hanno arginato soffrendo... a sinistra era da solo 
contro Garics e F.Pinto...
Quindi se proprio *devo* fare un appunto "tattico" a Reja... più che Vitale 
con Mannini... avrei sostituito Hamsik con Pazienza.
-- 
Cecio 

 Vitale con Mannini... avrei sostituito Hamsik con Pazienza.
Vitale andava tolto dopo 10 minuti della ripresa, se non prima, dal lato di 
Maggio almeno non sono scesi mai.
Ryo 

 vuoi per caratteristiche di alcuni.
E prima o poi "scenderanno"... lasciamo crescere.
-- 
Cecio 

 di Maggio almeno non sono scesi mai.
Certo... aveva Blasi come primo filtro... mentre a sx c'era Hamsik.
-- 
Cecio 

Francamente ieri in campo nel secondo tempo c'è stata una certa
confusione, e stavolta l'atteggiamento prudente non ha prodotto
il risultato cercato da Reja e cioè il pareggio.
L'errore di Reja sta nel suo atteggiamento fuori casa che è da squadra 
provinciale,
sempre e comunque. 


ROTFL! Cioè in 2 contro 1 era difficile recuperare? Dai Felì, Vitale
si è buttato come un provolone, roba da serie C proprio.... ci vuole
tanto ad ammetterlo?
Ciro

 ha scritto nel messaggio 
news:eff07104-698e-42b1-bc8a-
ROTFL! Cioè in 2 contro 1 era difficile recuperare? Dai Felì, Vitale
si è buttato come un provolone, roba da serie C proprio.... ci vuole
tanto ad ammetterlo?
Ma a parte la caduta che mi ha fatto sinceramente sghignazzare, hai visto 
dove era piazzato?
Esattamente dietro Contini, in fila indiana ! Da cazziare persino alla 
scuola calcio. 

scuola calcio. 
Poche storie: Vitale in quel mentre se lo è perso. Ma il bello è che era
già da un po' che Ferreira Pinto gli faceva vedere i sordi verdi. Qui ci
sta tutto l'errore di Reja a non cambiare qualcosa.
Dork

una punta, e l'unica che aveva era il nostro "amato" Ignacio.
Francamente piuttosto che buttare dentro Pià e giocare senza punte
(perché girano tutti e due a largo lui e il pocho) mi tenevo Hamsik in
campo a fare la prima punta e continuavo così... all fine per
disperazione ci ha messo Cannavaro a fare la punta... evidentemente
sapeva di non averne con i due piccoletti in campo.

 tanto ad ammetterlo?
Beh l'ho ammesso, anzi ribadito, che si... forse potevano fare di piů... 
come lo stesso Cannavaro... ma resta la bella intuizione di F. Pinto che 
complice anche il terreno riesce a uccellare entrambi...
-- 
Cecio 

contro Garics e F.Pinto...
Vedi, Garics si marcava da solo. E' rimasto quello dell'anno scorso.
Ferreira Pinto dopo averlo inquadrato ad inizio partita se lo è bevuto
diverse volte.
Dork

 sta tutto l'errore di Reja a non cambiare qualcosa.
Esatto, ma non quando i buoi erano già scappati però .Hai voluto tentare 
Vitale?
E va bene, ma ad inizio ripresa quando sei schiacciato dietro manda Mannini 
e leva lo scarsone dalla fascia 

 scuola calcio.
Quoto il problema è più che l'abboccare alla finta (come è successo a
Contini) è stata la posizione da "dilettante allo sbaraglio" in preda
al panico più totale.
La serie A per il momento non è assolutamente il suo ambiente , ha
bisogno di palcoscenici meno nobili per prendere sicurezza e
disciplina tattica di base, insomma gli dò un pò di credito solo
perchè è un ragazzino altrimenti l'avrei già bollato come bidone.
Ciro

 sapeva di non averne con i due piccoletti in campo.
Pochi cazzi se riesci in modo fortunoso ad agguantare il pareggio devi
tenere botta mantenendo solida la fase difensiva e l'equilibrio
generale della squadra, dopotutto avevi di fronte l'atalanta mica il
Milan, passati i 10 min di "furia agonistica"si sarebbero persi come
hanno fatto altre volte quest'anno.
Ciro

 abbiamo comunque pareggiato.
Chiedo scusa a Jorma... effettivamente qualcosa hanno cambiato:
http://unionesarda.ilsole24ore.com/lo_sport/?contentId=50819
FERREIRA PINTO. Il brasiliano dell'Atalanta č la bestia nera del Napoli. 
"Diciamo che il Napoli mi porta fortuna. Oggi avevo voglia di fare qualcosa 
in piů. Nel primo tempo non avevo le scarpe giuste e ho sbagliato troppo. 
Poi le ho cambiate e ho fatto un bel gol, alla brasiliana. Ma ho avuto anche 
fortuna".
--
Cecio 

 Certo... aveva Blasi come primo filtro... mentre a sx c'era Hamsik.
Quindi se Vitale ha preso "la targa" a Ferreira Pinto per oltre
mezz'ora la colpa è di Hamsic?
Ciro

 E prima o poi "scenderanno"... lasciamo crescere.
io lascio crescere, ci mancherebbe..
saluti
Jorma 

 ha scritto nel messaggio 
news:90gUk.194315$FR.4...@twister1.libero.it...

e noi a vitale i piedi e la capa non glieli possiamo cambiare..
camma fa.
(-:

 mezz'ora la colpa č di Hamsic?
E di chi č... mia?
-- 
Cecio 

 E di chi č... mia?
Uno che la pensa come me:
http://www.ilmattino.it/mattino/view.php?data=20081117&ediz=NAZIONALE&npag=47&file=obj_714.xml&type=STANDARD
HAMSIK 5 Uno o due lampi, rigore compreso, nel buio pesto. Una prestazione 
negativa. Si perde sempre De Ascentis, non aiuta Vitale sulla fascia, non 
s'inserisce mai.
-- 
Cecio 

 negativa. Si perde sempre De Ascentis
rotfl al cubo.. de ascentis dopo vitale e garics è stato il peggiore uin 
campo..
scribacchhini..
saluti
Jorma

 scribacchhini..
Io schifo Marolda... il baffo che t'ammorba... ma stavolta concordo con la 
sua analisi: la partita è stata esclusivamente fisica e non 
tecnico-tattica... loro l'hanno combattuta di spadone (e l'arbitro ha 
contribuito al tonico) noi con la spada da Zorro di carnevale...
-- 
Cecio 

 tecnico-tattica...
Ah, apprendo dopo anni che esistono le partite fisiche e quelle 
tecnico-tattiche. Interessante, parlamene diffusamente.

 scribacchhini..
Sì ma non cadere nel trappolone. Vuole sviare il discorso.Cecio, non 
Marolda. La tattica del benaltrismo è un classico.
Cecio, senti un po' qua:
Vitale è una chiavica. Fattene una ragione
Ah a momenti mi scordavo: anche Garics lo è e ieri lo ha dimostrato.

"Joker" ha scritto:

Ti accendo la "lummata" su *esclusivamente* (fisica)?
-- 
Cecio 

 Ah a momenti mi scordavo: anche Garics lo è e ieri lo ha dimostrato.
Ribadisco: il calcio è un'opinione.
P.S.
Entrambi hanno giocato titolari una partita di serie A: secondo te perchè???
-- 
Cecio 

 me lo chiedo anche io.
Reja, Del Neri, Marino, Osti... tutti incompetenti???
-- 
Cecio 



Ma piantala di leggere i giornali, lo dico per il tuo bene... :)
Ci hanno giocato costantemente 2 contro 1 sulla fascia destra (loro)
sfruttando ottimamente il nostro punto debole e la "scarsezza" (o
scarsità? come si dirà?) di Vitale (che Ryo è buono a voler collocare
in B). Hanno tenuto giocoforza Doni più basso al posto di Cigarini,
che però si "apriva" a destra e a sinistra quando si abbassava la
punta e alla fine invece di superiorità numerica noi in mezzo ce
l'avevano loro. 
Ci hanno fatto una mappina anche tatticamente, lasciati pregare...
Che poi non ci fossimo manco fisicamente... magari dipende anche dal
fatto che su una fascia ci metti uno che va a 3 all'ora invece di
Mannini.

 Ci hanno fatto una mappina anche tatticamente, lasciati pregare...
In partenza lo schieramento con  le due punte, ammesso che Vieri lo sia 
ancora, con Doni più dietro mi aveva lasciato perplesso e mi sono detto che 
poteva essere un mezzo harakiri tattico. Ed in effetti nel primo tempo credo 
che l'Atalanta non sia andata oltre quel tiro di Doni parecchio a lato. Poi 
come giustamente ha sottolineato Jorma un po' il calo fisico  ma molto  il 
fatto che il Napoli continuasse a non osare, ha fatto prendere coraggio ai 
bergamaschi. Beninsteso, io non credo alle virtù taumaturgiche di un cambio 
ma nel caso del Napoli avrebbe avuto un doppio effetto:
ristabilire la  virtuale parità numerica(prima del rosso a Zala) e mandare 
un messaggio a Del Neri che si sarebbe osato di più.
Probabilmente l'allenatore avrebbe preso le sue contromisure ma di sicuro 
non avremmo assistito allo scempio che è accaduto, Brighi a parte il quale 
forse nella conduzione complessiva ha sbagliato in maniera equanime e 
schizofrenica ma sui singoli episodi forse ha tolto qualcosa di più a loro.

 Mannini.
Certo certo... 2 vs 1... che faceva?
Maggio ha avuto le stesse difficoltà a destra contro Bellini e Padoin... 
non è mai riuscito a proporsi pur avendo Blasi che poteva coprirlo.
-- 
M'attizza Lavezzi
Cecio

 fatti prima.
imho l'errore lo ha commesso proprio da qui in poi, proprio perchè aveva una 
squadra finalmente più frizzante non doveva assolutamente farla "sfiatare" 
con l'inserimento di Rinaudo, propro in quel momento Hamsik si stava 
svegliando e lui lo toglie, avesse inserito Aronica per Vitale sarebbe stato 
meglio.
Diciamo che se Marino professa una mentalità vincente anche in trasferta, il 
buon Reja ci mette del suo per contrastarlo, con l'inserimento di Rinaudo 
hai chiesto alla squadra di arretrare di nuovo a difesa del punto, cosa che 
ci aveva fatto soffrire già precedentemente in 11 figurarsi in 10.
-- 
            TonieS
<<Sangue Azzurro>>

 schizofrenica ma sui singoli episodi forse ha tolto qualcosa di più a loro.
Sono d'accordo sugli episodi di "gioco"... ma per niente affatto su 
quelli comportamentali. Doni, come Gattuso a Milano, doveva accompagnare 
Zazà sotto la doccia.... subito dopo il rigore assegnato al Napoli.


solo De Ascentis a contrastare.
Contrastavano tutti Cecio. Pure Pinto su Vitale l'unica volta che è
sceso... ha fatto un fallo netto imo sul lato della propria area.
Questo si chiama sacrificio e va riconosciuto. Noi l'abbiamo fatto?
Con Mannini forse non sarebbe bastato. Con Vitale è stato più che
sufficiente.

 De Ascentis a contrastare.
il napoli non ha mai osato al centro del campo, non è compito di gargano e 
blasi (e ci mancherebbe) osare ma del solo hamsyk che ripeto a me non è 
dispiaciuto come buona parte della squadra dall'ingresso di zaza in poi.
L'unica nota palesemente stonata era Vitale e bastava intervenire lì..
poi che il tecnico lo difenda e ci mancherebbe, lo difendi tu figuriamoci 
reja, ma è il gioco delle parti..

non è mai riuscito a proporsi pur avendo Blasi che poteva coprirlo.
Ma quando? Ti devi cambiare pure l'antenna mo? :)

 sufficiente.
E' un dato di fatto e non ci sarà mai controprova.


 reja, ma è il gioco delle parti..
Discorso già fatto e penso siamo d'accordo all'unanimità.


 Ma quando? Ti devi cambiare pure l'antenna mo? :)
Appunto quando???
Quando è riuscito a proporsi in avanti???


 
Eh no, con Mannini-Hamsik che scendevano, il solo Garics non avrebbe 
tenuto e Ferreira Pinto sarebbe stato costretto a rincorrere.
Hamsik, che pure non è brillante, ha dovuto limitare le discese proprio 
per non lasciare solo Vitale contro Ferreira Pinto/Garics.
Insomma, loro sono riusciti a fare quello che avremmo potuto fare 
tranquillamente noi con un giocatore più tonico, veloce e che con Hamsik 
sta trovando una buona intesa.

 Vitale"???
Sě lui. Ha creato un buco sulla destra (sx del Napoli) non ha nč affondato 
nč difeso. Tutti i pericoli, due gol compresi
sono arrivati da quella parte. Una squadra, Cecio, č una specie di prodotto 
chimico che per dare la giusta reazione č necessario che tutti i componenti 
siano dosati nel modo corretto. Se solo uno viene meno specialmente in 
partite come quelle italiane dove l'equilibrio regna sovrano, nasce il 
patatrac trascinandosi dietro tutto.
Ho visto da me che molti altri hanno giocato sotto tono, ci mancherebbe, ma 
bene o male hanno rispettato le consegne.
L'aborto tattico era su quella fascia e non si č fatto nulla per 
correggerlo.
E come disse Petrolini ad uno spettatore che disturbava lo spettacolo:
"io non ce l'ho con te ma con quello affianco che nun te mena di sotto"
Metti al posto di questi Vitale e Reja e capirai come la penso

 Metti al posto di questi Vitale e Reja e capirai come la penso
Come la pensi lo so già e tu dovresti sapere che io non la penso come te.



sono le consuete difese dei nerd 


No, perň da quella parte, gli atalantini, non hanno piů giocato, perchč non 
riuscivano a passare. Lě, almeno, abbiamo difeso. 

 sono le consuete difese dei nerd 
Non è una difesa ma un semplice ribadire che il "tuo" calcio non è il 
"mio": tu hai le tue opinioni io le mie.


 riuscivano a passare. Lì, almeno, abbiamo difeso. 
E spiegami in che modo Mannini avrebbe contribuito "almeno a difendere".
A destra con i meno "dotati" Bellini e Padoin non siamo comunque stati 
in grado di "proporre" nulla di buono nonostante Blasi offra maggiore 
copertura e Maggio sia maestro, anche più di Mannini, nello sfruttare la 
fascia.
Lo spazio era al centro e non abbiamo saputo approfittarne.


 Lo spazio era al centro e non abbiamo saputo approfittarne.
ma dai smettila, capisco che uno voglia tenere il punto perň esageri ceciů..
ma quale centro e centro..
quando "migliorerai" il reparto allora potra cercare di sfondare anche al 
centro
per ora fagli fare quello che sanno fare..
saluti
Jorma 

 per ora fagli fare quello che sanno fare..
Non c'č bisogno di "migliorare"... bastava fare quello che s'era sempre 
fatto.
-- 
Cecio

 Vale da un lato e non vale dall'altro???
Perchè te lo abbiamo spiegato 1950mila volte.

 Perchč te lo abbiamo spiegato 1950mila volte.
E io vi ho ribadito sempre che imho il "problema" č Hamsik.
Facciamo cosě... parlatemi della prestazione di Hamsik.
-- 
Cecio 

 
Sei paradossale. Secondo te addirittura meglio Vitale in campo che 
Hamsik. E già, togliamo pure Hamsik da questa squadra e poi stiamo 
veramente a posto.

 ha scritto nel messaggio 
news:wVzUk.105873$Ca.2...@twister2.libero.it...

Cioč se vitale non sa scendere o se lo fa lo fa a vuoto, o se fa il birillo 
o se regala palla all'aversario sulla nostra linea di fondo la colpa č di 
hamsyk?
ho capito bene?
saluti
Jorma

 posto.
Io commento la prestazione di domenica.
Voi... mi sa di no.
-- 
Cecio 

 ho capito bene?
No... hai capito male.
Quelli che hai menzionato sono *episodi* capitati un pò a tutti: ho visto 
miriadi di appoggi sbagliati, di stop ridicoli con palla in fallo laterale 
da parte anche di Lavezzi.
E comunque non mi hai risposto: mi parli un pò della prestazione di Hamsik?
-- 
Cecio

 Facciamo così... parlatemi della prestazione di Hamsik.
Stiamo parlando della scelta di schierare e di aver tenuto Vitale in campo, 
Hamsik non c'entra una cippa
Aver mandato in campo Vitale dall'inzio è stata un'imprudenza, avercelo 
tenuto *tuttalapartita* una cazzata.
That's all 

 ha scritto nel messaggio 
news:w4AUk.105885$Ca.2...@twister2.libero.it...

episodio è appunto un evento episodico,
purtroppo in quasi tutti gli episodi salienti a favore dell'atalanta c'è lo 
zampino del
ragazzo, non è colpa mia..Rivedi la partita e ti accorgerai che non ne ha 
incarrata una di giocata (sia dietro che avanti) peggio solo di garics e il 
tuo man of the match De Ascentis..
La prestazione di hamsyk? Ripeto a me non è dispiaciuta (e sono uno di 
quelli che in tempi non sospetti insieme a free lo bacchettava perchè 
facesse prima il centrocampista e poi la punta) ma rimane una opinione, i 
fatti dicono però che i guai non li ha combinati lui..
p.s mi dici sul primo gol che ci fa il ragazzo dietro i tre centrali?

 tenuto *tuttalapartita* una cazzata.
IYHO.
Io non avrei schierato Hamsik e messo Pazienza dall'inizio.
-- 
Cecio

Jorma ha scritto:

Si nasconde, è ovvio. Troppo per lui Garics e Ferreira Pinto in un colpo 
solo...

 Io non avrei schierato Hamsik e messo Pazienza dall'inizio.
A cosa non sia arriva pur di svicolare o difendere l'indifendibile.
L'hai sparata cosě come t'č venuta, vero? 

 L'hai sparata cosě come t'č venuta, vero?
No. Lo sto dicendo da domenica sera.
Sei distratto.
-- 
Cecio 

 Io non avrei schierato Hamsik e messo Pazienza dall'inizio.
Se vabbè, a ce, per difendere la scelta di Vitale avresti messo Lavezzi in 
porta.
E' inadeguato (al momento) alla categoria, renditene conto.
Mannini è dieci volte meglio, anche in un ruolo non suo, perchè ha 
fisico,corsa,maturità, tutte cose che a Vitale, mancano
Ryo 

 Sei distratto.
Ti avevo lanciato il salvagente, non l'ha preso.
Allora è una puttanata meditata 

 p.s mi dici sul primo gol che ci fa il ragazzo dietro i tre centrali?
C'era tutta la difesa in area, Maggio compreso, esce Contini su F. Pinto e 
lui si ferma in raddoppio.. poi chiude da "fesso" (e l'ho già quotato) 
buggerato dalla finta del brasiliano.
Tu invece mi dici su F.Pinto a 5 metri dall'area chi ci doveva essere???
-- 
Cecio

 Allora è una puttanata meditata
No, legittima opinione.
Le puttanate sono altre e di solito sono figlie del pregiudizio o 
dell'incompetenza.
-- 
Cecio 

 fisico,corsa,maturità, tutte cose che a Vitale, mancano
Ammesso che tu abbia ragione... secondo te perchè Reja gli ha preferito 
Vitale?
Ripeto... imho vi state accanendo sul ragazzo quando almeno 4-5 "senatori" 
erano da prendere a calci.
-- 
Cecio 

 erano da prendere a calci.
Ovvio che la prestazione negativa non è frutto di Vitale, anche altri hanno 
fatto cagare, ma mentre per i vari Maggio,Hamsik e compagnia possiamo 
parlare di giornata storta, per Vitale parlerei di mancanza di requisiti a 
giocare a questi livelli.
Ryo 

 Tu invece mi dici su F.Pinto a 5 metri dall'area chi ci doveva essere???
sei unico..
siamo in 6 contro 4, c'è uno a spasso per l'area che dovrebbe stare largo a 
sx e invece sta dietro i centrali  (toh è vitale) e tu vuoi saper chi manca 
su FP?
e che non lo sai?
statte bbuone
Jorma 

 statte bbuone
Salutamm.
-- 
Cecio 

 manca su FP?
No ma poi la caduta sulla finta fatta a Contini sarebbe da proporre alla 
Biennale di Venezia
La gallina fa l'uovo e al gallo gli fa male il culo 

Metti al posto di questi Vitale e Reja e capirai come la penso
Ma se proprio non si voleva mortificare il ragazzo, secondo voi non ci
stava anche un passaggio alla difesa a 4 con ingresso di Mannini al
posto di uno dei mediani a scelta? 442 e ci mettevamo sullo stesso
piano con il vantaggio di avere due fasce forti invece di una rispetto
a loro. Il problema alla lunga è sempre che questo 352 sembra
diventato ormai una religione. Altro che il 433 di ZZ!

possibilità e più spazi.
Eh? Allora con il nostro possesso era Garics a finire tra Mannini e
Hamsik... ué ma tu ce l'hai un foglio di carta e una penna? E scrivi i
pallini coi giocatori. Il pallone è aritmetica e geometria,
tatticamente parlando, non è difficile...

E comunque non mi hai risposto: mi parli un pò della prestazione di Hamsik?
Io ho visto questo ragazzo uscire lateralmente dall'area palla al
piede e perderla in contrasto! Quello era un altro gol se non avessero
negato il rigore all'atalanta. Sono cose che manco in C Cecio! Cose
che voi umani.... ecc ecc. 

Facciamo cosě... parlatemi della prestazione di Hamsik.
Facciamo cosě, togliamolo per coprire le mancanze di Vitale con un
Pazienza, che ne dici? :D E jamme su!

 tatticamente parlando, non è difficile...
ROTFL
E il pallino per F. Pinto?
-- 
Cecio

 Pazienza, che ne dici? :D E jamme su!
Bravo.
Quello che ha fatto Blasi a dx aiutando Maggio.
-- 
Cecio 

 che voi umani.... ecc ecc.
Io ho visto Lavezzi, imbeccato da Zalayeta sbagliare lo stop con palla che è 
finita in fallo laterale...
-- 
Cecio 

 ha scritto nel messaggio 
news:MdQUk.195397$FR.4...@twister1.libero.it...

Peccato che di Lavezzi abbiamo visto ben altre cose positive e lo conosciamo 
bene... che paragone eh! 

 conosciamo bene... che paragone eh!
Ho citato Lavezzi come paradigma... potevo citare chiunque... forse solo 
Iezzo s'è salvato.
Vitale ha sbagliato molto ma è stato lasciato solo...
Rinnovo l'invito a confrontare il ruolo omologo a dx... e a trarne le dovute 
conclusioni.
Perchè siete disposti a "scusare" i vari Maggio, Hamsik, Lavezzi... e Vitale 
è trattato come capro espiatorio della sconfitta di Bergamo???
P.S.
Domenica a parte la splendida palletta data a Zazà... quante "ben altre cose 
positive" gli hai visto fare a Lavezzi?
-- 
Cecio 

 ha scritto nel messaggio 
news:gOUUk.106519$Ca.2...@twister2.libero.it...

Siamo disposti a scusare perchè, LORO, il 90% delle volte fanno grandi 
prestazioni o sono cmq utili alla squadra, Vitale non mi risulta, almeno per 
ora... e in questa partita, secondo me, non andava messo un ragazzo senza 
esperienza, cosa che Mannini ha. E comunque stiamo sempre lì, Lavezzi può 
inventare qualcosa pure acciaccato, Vitale no. 

 acciaccato, Vitale no.
Tua legittima opinione.
Domenica non mi è sembrato.
-- 
Cecio 

 ha scritto nel messaggio 
news:0oVUk.106538$Ca.2...@twister2.libero.it...

Quindi Lavezzi è una chiavica, ok ne prendo atto. :-D
Sto paragone mi fa ridere amaramente Cecio, ma sul serio :-D
Forse in altre parole suona meglio: Lavezzi c'ha salvato il culo un miliardo 
di volte, come l'ultima volta contro la Sampdoria, Vitale forse solo una 
volta con un cross (deviato pure) .
Mi sembra che il nostro Pocho si meriti la nostra stima in pieno, Vitale non 
ancora. Va meglio? :-D
Detto questo, io lo farei maturare altrove (Vitale) e poi me lo riprenderei. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49241aa0$0$41660$4faf...@reader4.news.tin.it...

ma scherzi Alexà?
Vitale ti ha inventato una trivela nel primo tempo che è finita a
12km/h nella rete esterna sul primo palo, nel secondo ti ha fatto il gioco 
dell' "abbocco alla finta anche se non la fanno a me",
e poi il "mi faccio rubar palla dall'attaccante sulla mia linea di fondo",, 
oltre al 90% di palle giocate a favore dell'avversario..
ma manco Edison..
sientammè: non è vero ma ci credo "questo gioca perchè deve giocare.."
saluti
Jorma

 riprenderei.
Ieri ho mangiato una mela e c'era un verme. (cit.)
-- 
Cecio 

 ha scritto nel messaggio 
news:9%VUk.195611$FR.4...@twister1.libero.it...

Questa non l'ho capita :-P
Comunque, ammetto di aver fatto casino nella prima parte di questo 
messaggio, pensavo avessi riportato gli esempi del Pocho e invece erano su 
Vitale... chiedo scusa su questo, purtroppo parto sempre in quinta su 
Lavezzi :-D 

 sientammè: non è vero ma ci credo "questo gioca perchè deve giocare.."
Pascalone e Nola?
-- 
Cecio