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Titolo: (ot) intervista a Platini

sinceramente Michel mi e' sempre stato un pochettino antipatico, ma in
questa intervista leggo cose abbastanza assennate, comprese le frecciate
al nostro calcio e a Galliani...ed anche qualche sana autocritica.
http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/sport/calcio/platini/platini/platini.html
Geppo
-- 
su MSN : suninarainyday (at) 
libero.it

 al nostro calcio e a Galliani...ed anche qualche sana autocritica.
Si, ma io la moviola la voglio. E voglio pure il tempo effettivo!
-- 
Shak-Ruk
Il gesuita di ISCN
http://www.eurasia-rivista.org/

 Si, ma io la moviola la voglio. E voglio pure il tempo effettivo!
E allora avremo due tempi di 30 minuti 

Puteolan84 ha scritto:

Uà no sai che palle!
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
http://www.flickr.com/photos/mojopin/
Ma che senso ha vivere se qualcuno ti ha già spiegato la differenza tra 
una mela e una bicicletta? Se mordo una bicicletta e faccio un giro su 
una mela allora scoprirò la differenza.

 E allora avremo due tempi di 30 minuti 
E allora?



"Io ho vinto (MOLTO) e ho perso (poco) per gli errori degli arbitri. "
ROTFL , Juventini al potere un dramma  per  questo sport. 

 
Mi sento di condividere quasi tutto...soprattutto questo, riguardo al 
boicottrotfl dei giochi:
"Dovevano pensarci prima quando hanno dato i Giochi alla Cina."
-- 
http://sport.ilmediano.it
 - Informazione sportiva su Napoli e provincia

 "Dovevano pensarci prima quando hanno dato i Giochi alla Cina."
Ma nemmeno...


 
Platini: "No a moviola in campo
Così il calcio non è umano"
non ci siamo, così ci saranno per sempre le "vico di corridoio" sulla 
supponenza psicologica, sui fantasmi di Moggi, sul gol e il rigore dato 
o meno all'Inter o alla Giuve, del resto in altri sport la moviola già c'è.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 o meno all'Inter o alla Giuve, del resto in altri sport la moviola già c'è.
Ma poi che diavolo significa che non è umano mi deve spiegare. Chè 
scendono i cyborg in campo? O_o


 o meno all'Inter o alla Giuve, del resto in altri sport la moviola già c'è.
E nel caso di un episodio che resti dubbio anche alla moviola, con 
verdetto dell'arbitro in un verso o nell'altro, tali "voci di corridoio" 
sarebbero triplicate e quadruplicate...


 meno all'Inter o alla Giuve, del resto in altri sport la moviola già c'è.
La discussione è il sale del calcio.

Puteolan84 ha scritto:

Gli imbroglietti o la possibilità che esistano non dovrebbero esserlo, però.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 o meno all'Inter o alla Giuve, del resto in altri sport la moviola già c'è.
ma vedi, dietro ad una moviola ci sara' comunque una persona che deve
decidere e non sara' sempre facile, gli errori saranno sempre possibili.
Per esempio, la meta con cui la francia ha eliminato la nuova zelanda ai
mondiali era in netto fuorigioco, oppure la meta con cui la francia ha
vinto il sei nazioni del 2007 all'ultimo minuto forse non era nemmeno
valida perche' c'erano talmente tanti giocatori da rendere impossibile la
decisione se la palla avesse toccato terra o no.
Il fatto e' che nel rugby si puo' fare, perche' ci sono meno interessi, i
giornali non fomentano critiche solo per vendere, i tifosi sono piu' pochi
e piu' sportivi etc... pertanto decisioni come quelle di cui sopra
tralsate nel calcio porterebbero i medesimi sospetti che abbiamo oggi
(checche' ne dica lo sciacco-rucco).
Insomma, il cambiamento ci deve essere anche in noi, accettiamo le
decisioni arbitrali anche se sbagliate, oggi ce n'e' una negativa domani
ce ne potrebbe essere una positiva (penso che questo sia anche il succo
del discorso di platini). Insomma sono una variante come il campo bagnato,
come un infortunio all'attaccante piu' forte, come un tiro sbagliato a
porta vuolta dal rastelli di turno.
Cresciamo prima noi e poi ne riparliamo di moviola.


 (checche' ne dica lo sciacco-rucco).
Ma a me dei tifosi e dei giornali non me ne fotte asssolutamente 
niente.
A me interessa che ci siano decisioni il più possibile aderenti 
alla realtà dei fatti, e che comincino a cambiare certe regole 
assolutamente antiquate che spesso sono anche la causa di 
comportamenti antisportivi; prima di tutte la regolamentazione sul 
tempo, che spazzerebbe via molti comportamenti errati e diversi 
contenziosi tra le squadre in campo.


 
Sinceramente non saprei, non mi va di accettare il fatto che poi alla 
partita successiva si compensa con una decisione, casuale o meno, a 
nostro favore. Magari come dici tu ci sarebbero comunque molti dubbi, ma 
credo che molte sviste potrebbero essere evitate, alcune volte segnalano 
fuorigiochi inesistenti, non fischiano falli, non vedono pugni o sputi, 
e queste sono cose su cui ci sarebbe poco da discutere. Insomma ci 
vorrebbe un "quinto uomo" sempre in contatto con l'arbitro, e in caso di 
dubbi si andrebbe a verificare in moviola.
-- 
Flavio
www.flapane.com

Puteolan84 ha scritto:

va benissimo

 va benissimo
Quoto. Basta con meline, pere fracide e compagnia bella a fine partita!


 al nostro calcio e a Galliani...ed anche qualche sana autocritica.
Mi sembra un uomo che nel panorama del calcio europeo spicchi per le sue 
idee persino rivoluzionarie nella loro ovvietà.
Sentire contestare la moviola in campo ed il campionato "spezzatino" è 
musica per le mie orecchie. Spocchioso, antipatico, molto francese , se 
vogliamo, ma almeno dotato di cervello. E fra i calciatori e gli ex 
calciatori è merce rara

 sarebbero triplicate e quadruplicate...
  Uno dei fattori di successo del calcio è che si gioca con le stesse 
regole dalla categoria maggiore fino all'ultimo campionato dilettantistico.
L'inserimento della moviola o chi per essa creerebbe una differenza 
regolamentare fra la serie A, forse la B, e le altre . In una o due si 
deciderebbe con l'ausilio della tecnologica, nelle altre col vecchio 
sistema.

 sistema.
Un rigore non dato al san giorgio, sempre con rispetto parlando, non ha 
il valore economico di un rigore non dato in serie A. Purtroppo, e lo 
dico con rammarico credimi, il calcio non è più uguale a tutti i livelli 
e quindi, di conseguenza, è anche giusto che ci siano delle piccole 
disparità (ovviamente piccole, non avrebbe senso giocare in serie C 45 
minuti ed in A 30, tanto per fare un esempio).
Faccio un altro esempio, giusto per dare un'idea, quando il napoli 
retrocesse l'ultima volta, con 3 punti in più ci saremmo salvati, 
proprio quei due punti che ci furono tolti dallo stop di braccio di 
Totti. Quanto è costato al napoli quella retrocessione, e quindi 
quell'errore dell'arbitro? (ovviamente ho estremizzato, ma il concetto è 
quello).

 decidere e non sara' sempre facile, gli errori saranno sempre possibili.
Ma non sia mai fosse affidato tutto alla tecnologia, quanto passerebbe 
dall'arbitro robot ai giocatori robot? ;)
A parte gli scherzi, la tecnologia deve servire a coadiuvare il lavoro 
degli arbitri, i famosi gol fantasma, molti rigori, ed anche moltissimi 
falli, basta rivederli mezzo secondo per rendersi conto di quello che è 
successo, i casi dubbi sono lasciati, e devono essere lasciati, 
all'interpretazione del regolamento da parte dell'arbitro (che sto dando 
  in buona fede)

 quello).
Secondo me sei fuori strada. In discussione non è il valore economico 
dell'evento o della decisione arbitrale ma l'eguaglianza regolamentare.
Se in serie A si arbitra con la moviola ed in serie D no significa che 
abbiamo a che fare con due sport simili ma non uguali. Ma volendo anche 
seguire il tuo ragionamento, in tutte le categorie una decisione avversa
ha un suo peso e per certi versi anche un contenuto economico in sè.
Sono le cifre ad essere diverse, non le proporzioni. Se io non dovessi 
essere promosso in Eccellnza a causa di un'avversa ed errata decisione 
arbitrale(come di recente è accaduto)il valore del mio titolo sportivo 
si deprezza almeno della metà. Di conseguenza il danno economico c'è 
tutto anche in questo caso ed in termini percentuali è identico a quello 
di una società di A.

 Cresciamo prima noi e poi ne riparliamo di moviola.
E' anche il mio pensiero. Aggiungerei che uno dei modi che potrebbe 
aiutare a "crescere" sportivamente parlando sarebbe quello di procedere 
addirittura nell'opposta direzione e cioè di abolirla la moviola anche 
dai filmati post partita. La moviola è uno strumento che falsa il 
giudizio perchè riprende da una angolazione e ad una velocità che *non* 
è quella dell'arbitro.Quindi di fatto è come se ti proponesse una realtà 
che non è quella che è stata percepita sul campo.
Facciamo rivedere piuttosto le azioni a velocità naturale e dalla 
prospettiva in cui le ha viste l'arbitro e giudichiamo solo su quelle.

 abbiamo a che fare con due sport simili ma non uguali.
Ma è già così. O invece quando un tuo giocatore riceve una gomitata 
in faccia, non vista dall'arbitro, dall'avversario c'è la prova tv 
che squalifica quest'ultimo?
Gli arbitri di eccellenza hanno anche loro la radilina per 
comunicare tra loro?
Non sono informato, ma in Eccellenza ci sta il quarto uomo?
Le differenze tra le categorie ci sono già e ci saranno sempre. Non 
vedo il problema.


 prospettiva in cui le ha viste l'arbitro e giudichiamo solo su quelle.
Assolutamente d'accordo. L'altra settimana tra l'altro guardavo quella 
trasmissione di cacca che è ormai diventata 90° minuto, in cui in 50 
minuti (che poi sono 30, visto che perdono i primi 20 a parlare della 
serie A) dovrebbero far vedere gli 11 servizi riguardanti la serie B. Il 
tempo a disposizione è misero, i servizi sono inevitabilmente ridotti ai 
minimi termini...però la moviola post-partita non manca mai, anzi spesso 
dura più del servizio stesso...personalmente lo trovo demenziale!
E' proprio la cultura che ci manca...ormai la moviola e la discussione 
dei casi arbitrali son diventati il CENTRO della discussione sportiva e 
non più un complemento marginale.


 non più un complemento marginale.
Si, ma questo non ha nulla a che fare con la moviola in campo. 
Saranno altri arbitri a giudicare, mica Bisgardi.


 poteri del direttore di gara.
Significa che ce ne faremo una ragione. Comunque non condivido lo 
tesso il discorso dell'eguaglianza. Le categorie superiori hanno 
innegabilmente un carico agonistico superiore a quelle inferiori ed 
è giusto che si adottino le contromisure conseguenti. La sostanza 
del gioco del calcio non cambia. Per segnare sempre la palla dentro 
una porta devi buttare.


 Perchè la moviola che è?
Gli auricolari servono solo per comunicare durante la partita senza 
recarsi fisicamente uno accanto all'altro.
Il quarto uomo serve giusto x fare scena, per tenere a bada gli 
allenatori, ma non ha potere decisionale sulla gara.
La moviola in campo può cambiare l'esito di un'azione.

 La moviola in campo può cambiare l'esito di un'azione.
E' sempre un arbitro a decidere, mica il computer :-)


 
Si, e poi si faranno i processi ai registi Sky/Mediaset
per il dove è stata posizionata la telecamera...e ja...

 per il dove è stata posizionata la telecamera...e ja...
Ma delle critiche chi se ne fotte. A me frega che si migliori la 
giudicabilità delle azioni. Poi non è detto che va messa per tutti 
i casi, ma cose come i gol fantasma ad esempio.


 Basterebbe introdurre il tempo effettivo.
E che cambia, scusa?
Devi sempre fermarti per riguardare l'azione, i tempi si allungherebbero 

Puteolan84 ha scritto:

No, non giocheresti 45 minuti ^^


 Mi pare che faccia una certa differenza
Ma quale macchina. O La tv la vedono i cyborg?


 Beh il tempo effettivo lo puoi mettere pure nella categoria esordienti.
Si?
Ma se già si fa fatica a trovare una terna per le partite di Eccellenza 
e Promozione... secondo me non sai neanche di cosa parli, abbi pazienza.

 e Promozione... secondo me non sai neanche di cosa parli, abbi pazienza.
ROTFL. E appunto. Guarda che non sono io che sostengo che tutte le 
categorie sono uguali.
Se leggi più sopra è un interrogativo che ho posto a Joker quello 
della disponibilità degli arbitri.
Ma forse anche tu sei un altro dei "sagliuti" in cattedra...


 più "agonismo" delle categorie dilettanti.
Mi sa che tu una partita di promozione o eccellenza non l'hai mai vista

salvatore ha scritto:

Stai zitto, sei un altro "sagliuto" in cattedra.

 Mi sa che tu una partita di promozione o eccellenza non l'hai mai vista
Per agonismo non si intende la cattiveria messa in campo dai 
giocatori. Per agonismo io intendo il legame tra le prestazioni in 
campo e i suoi risultati. Una cosa è vincere lo scudetto e una cosa 
vincere il campionato Promozione.
Comunque no, non l'ho vista.


Enzo Ultimo ha scritto:

Tsk!
Non mi conosci proprio,ho passato la mia infanzia al S.Ciro vedendo i 
mitici derby con l'Ercolanese
:D

 Stai zitto, sei un altro "sagliuto" in cattedra.
Dincell :-D


 Comunque no, non l'ho vista.
Allora parli per sentito dire? (cit.)
:D

 Allora parli per sentito dire? (cit.)
No, voglio abbuscà a coccrun (cit.) :-D


 No, non giocheresti 45 minuti ^^
30 minuti di gioco effettivo, 15 di non effettivo, sempre 45 minuti sono. 

 30 minuti di gioco effettivo, 15 di non effettivo, sempre 45 minuti sono. 
Appunto. ^_^
Tutto rimarrebbe eguale e le squadre col cavolo che si mettono a 
cascare per terra come pere fracide.
Comunque se vedi le statistiche a ifne partita sul possesso 
effettivo di palla quelli sono i tempi: 30 minuti ciscuno, minuto 
più minuto meno, quindi qual è tutto questo problema?


 per terra come pere fracide.
Quindi con la moviola i tempi si allungherebbero...