Newsgroup: it.fan.musica.springsteen
Titolo: Grazie Bruce...

Salve a tutti, premetto che non sono un fan di Springsteen, e che fargli dei
ringraziamenti può sembrare stupido, ma sono sicuro che i suoi fan devono
essere per forza persone speciali e quindi capiranno il mio bisogno di
comunicare un'emozione.
Ho cominciato ad ammirarlo come persona prima ancora di ascoltare bene la
sua musica, poi con il tempo ho iniziato a *navigare* nel mare della sua
grande produzione, essendo però da poco che ho iniziato questo viaggio sono
ancora in altomare; ultimamente poi è uscita la raccolta, ed io che invece
volevo farmi piano piano la discografia che mi sembra molto più giusto, ho
dovuto (questioni anche economiche) rimandare qualche acquisto. Insomma per
concludere (anche perchè avrò già *rotto* tutti) in questi giorni ho
finalmente preso (dopo aver rimandato tante, troppe volte) il famoso "Tunnel
of Love", e... e... non trovo le parole per descrivere la bellezza di questo
album! Non sò cosa ne pensino i suoi fans, ma io sono rimasto veramente
estasiato; non posso giudicarlo con tutti gli altri album perchè ne ho
pochissimi, ma per me è cmq incredibile. "Tougher than the best" è la
canzone che almeno per ora mi emoziona di più, ma anche altre, tra cui
ovviamente la title-track, sono semplicemente immense. Grazie veramente di
queste emozioni Bruce, probabilmente non ti incontrerò mai per dirtelo di
persona, ma per me sei un vero poeta, un gran cantante e cmq una persona da
ammirare e rispettare sempre.
E grazie anche a chi ha finito di leggere il mio messaggio-fiume.
Ciao
Ricky

 ovviamente la title-track,
Ma dai !! Non voglio scoraggiarti Ricky, ma quello non č il vero Springsteen. E'
come dire che per avvicinarsi ai Rolling Stones uno compra "Emotional rescue" e
trova fantastica la title-track......
con simpatia
Roberto

Hey amico,
se ti sei entusiasmato per Tunnel, preparati al delirio per tutti i dischi
che lo hanno preceduto .... :-)
Ciao da Cris
http://bruce.archesis.it

 finalmente preso (dopo aver rimandato tante, troppe volte) il famoso "Tunnel


estasiato
Sottoscrivo la tua scelta, per il resto c'è sempre tempo!
Qualcuno sostiene che tu abbia cannato o robe simili
...non hai cannato proprio per niente, Tunnel è bellissimo!!!
Ciao, BornToRun che ovviamente ti consiglia, come prossimo acquisto,
born to run.

Ringrazio di cuore tutti quelli che mi hanno risposto, e quelli che
eventualmente lo faranno. Come ho già premesso sono ancora in altomare,
procedo un pò a tentativi, e quindi ho proprio bisogno dei vostri
suggerimenti, restando cmq convinto che al di là del livello-medio sempre
straordinario della sua musica ognuno ha poi un'anima (e gusti), e
preferisce un disco ad un'altro. Sono andato per "Tunnel" dopo averne
sentito tanto parlare. Cmq per ora ho la raccolta, "Ghost of Tom Joad" (che
trovo bellissimo), "Born in the U.S.A." e appunto "Tunnel of Love". Però
prima di prendere "Tracks" ad es. voglio aspettare di avere almeno buona
parte della discografia. Ho toppato di brutto?
A presto e grazie ancora.
Ricky

 wrote in message tRb34.4329$3L.4...@typhoon.libero.it...


 album! Non sò cosa ne pensino i suoi fans, ma io sono rimasto veramente


 parte della discografia. Ho toppato di brutto?
Tracks dovresti prenderlo per ultimo, dato che è una sorta di viaggio
parallelo. Quando avrai tutti i dischi ti accorgerai che Bruce ha portato
avanti un discorso coerente e continuo nei suoi dischi. Ogni lavoro ha
un'impronta precisa ed un tema di fondo, ed ogni album parte dal punto in
cui era terminato l'altro. Tracks fa la stessa cosa, ma in "negativo", in un
certo senso: vedendo quali pezzi sono stati scartati da un album ti aiuterà
a capire meglio cosa Bruce volesse dire con quel particolare disco. E ti
farà anche vedere come la volontà di dare un'impronta unitaria ai suoi
lavori l'abbia condotto a tagliare fuori da essi delle canzoni che in molte
occasioni erano anche più belle di molte che invece ha deciso d'includere
negli album. Ma tutto questo lo potrai fare solo quando avrai i dischi
originali.
Un percorso sensato (che non è un giudizio di valore sui dischi in
questione) secondo me sarebbe questo: prima tutti i dischi in studio, poi il
Live '75-'85, infine Tracks. Per ultimo, e se proprio ti avanzano i soldi,
l'Unplugged.
Quanto a Tunnel of love ne ho già sin troppo parlato in un messaggio
precedente, anche se il mio discorso si basava solo sull'importanza che
hanno le liriche di quel disco nella storia evolutiva del lavoro artistico
di Bruce. In un discorso più generale posso dirti che considero la prima
facciata di quel disco (anche se nell'epoca dei cd ha perso senso parlare di
facciata A e B) semplicemente favolosa, mentre in effetti ho molte riserve
su alcuni episodi musicali della seconda.
Se vuoi un consiglio su quali dei lavori in studio comprare ora, beh, credo
tu possa andare abbastanza sul velluto: se hai già TOL e Tom Joad e ti sono
piaciuti, vuol dire che hai già digerito due dei dischi più difficili da
mandare giù. Nel caso di TOL perchè, appunto, ci sono alcune canzoni
effettivamente di dubbio valore musicale; in quello di Tom Joad il discorso
è diverso: è un gran disco, ma in certi momenti va parecchio in fondo alle
radici folk americane ed è un viaggio abbastanza impegnativo da compiere
(anche se ne vale ampiamente la pena). D'ora in poi vai sul velluto. Ti
direi di cominciare con il trittico Born to run, Darkness, The river
perchè... beh, quando li ascolterai, capirai perchè.
Qualunque ordine tu scelga, comunque, Human touch prendilo per ultimo, non
solo perchè in ogni sondaggio fatto tra i fan arriva regolarmente ultimo
nell'ordine di preferenza, ma perchè credo che sia l'unico disco di Bruce
con poca coerenza ed unitarietà anche a livello di liriche, cosa che ne fa
un po' un oggetto alieno nella sua produzione.
Andrea
--
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"Nel mondo ci sono solo due tipi di persone:
quelle che adorano Bruce Springsteen
e quelle che non l'hanno mai visto in concerto."
Larry Katz, Boston Herald


cui era terminato l'altro.
Ciao Andrea, apprezzo molto la tua passione per Bruce tanto che se fossi un
editore ti darei carta bianca per scrivere un libro su di Lui, ma volevo sapere
quale, secondo te, è il filo che lega The River a Born in The USA... a me sembra
che Born in The USA non abbia molti collegamenti con The River...come dire?
A me sembrano due dischi di eprsone diverse tanto sono lontani, insomma
quel continuum evolutivo di cui  tu giustamente hai parlato, mi pare che in questo caso
sia stato interrotto dalle pressioni della casa discografica che con Born In The USA ha
voluto, per alcuni brani, fare qualcosa di commerciale e molto lontano dallo Springsteen
di The River.
Ciao, BornToRun.

 Larry Katz, Boston Herald
Io purtroppo non l'ho mai visto in concerto, eppure credo di adorarlo lo
stesso.
Quest'anno me lo sono perso, per i palasport non ho trovato i biglietti, e
per Genova avevo un matrimonio lo stesso giorno a cui non potevo mancare,
sob!
Spero un giorno di rimediare.
Ciao
Ricky

 di The River.
Non capisco perchè molti fan abbiano spesso questa visione di un Bruce che
nella sua carriera ha sempre dovuto combattere con le pressioni della CBS.
La CBS non è riuscita ad imporre nulla a Bruce neanche nei tempi in cui le
sarebbe stato più facile, ed ha presto smesso di provarci. Gli esempi sono
innumerevoli e li citerò solo su espressa richiesta, perchè sono troppi,
sono le due di notte e so per esperienza che quando mi metto a parlare di
certe cose non la finisco più. Per ora fidatevi, non sono mai riusciti ad
imporgli veramente qualcosa, non nel campo strettamente artistico almeno. Se
avessero potuto, come minimo Nebraska non sarebbe mai uscito, poco, ma
sicuro.
La verità è che Bruce, con BitUSA voleva fare un disco rock che spaccasse il
mondo ed arrivasse ovunque, e ci è riuscito. Poi non gli è piaciuto quello
che quel disco ha creato, ma certe cose le impari solo passandoci in mezzo.
Andrea


assieme a quelle di Nebraska.
Credo che l'imperdonabile dimenticanza di Nebraska sia Freudiana, nel senso
che considero Nebraska un disco molto speciale, molto intimista.
Tralaltro, so che lo ha registrato a casa da solo!!!
Per il resto, volevo solo aggiungere che sono d'accordo con te sui collegamenti
riferiti ai testi, ma la mia osservazione si riferiva anche al sound e agli arrangiamenti,
cose nelle quali Nebraska e BitUSA sono ancor più distanti di quanto lo siano
The River e BitUSA stesso.
Tralaltro, la versione acustica di BitUsa potrebbe essere una dimostarzione che Bruce
è stato tentato a continuare sul filone di Nebraska e poi ha cambiato radicalmente idea
partorendo la versione rock un po' caciarona e stereotipata.
Non so, e questo potrai dircelo tu, se è nata prima la versione acustica o quella rock,
ma se fosse nata prima l'acustica penso che questo lasciarebbe un po' di spazio
alla tesi di alcune pressioni su Bruce per sfondare nel mercato europeo.
Del resto, se solo si facesse un'indagine, scopriremmo che l'80% di chi oggi, in Italia,
conosce Bruce , alla parola Springsteen associa,
con mia grande amarezza, Born in the USA e a Dancing in the Dark.
Ciao, BornToRun.

 con mia grande amarezza, Born in the USA e a Dancing in the Dark.
A parte BitUSA, non è un mistero che tutto il resto del disco venne
realizzato con un sound molto orecchiabile. Bruce voleva un pubblico più
vasto, voleva che la sua musica arrivasse ovunque, nel mondo, voleva passare
sopra ad ogni barriera. Ci riuscì, ma gli ci volle poco per capire che tutta
quella fama e le cose che ad essa fanno da corollario non facevano per lui.
Passata la sbornia realizzò TOL con il preciso intento, tra gli altri, di
evitare un altro successo mondiale.
Ciò nonostante credo che abbia fatto bene. Almeno, nel mio caso ha fatto
bene eccome. Non ci fosse stato BitUSA probabilmente avrei conosciuto la sua
musica molto più tardi e con me una grandissima fetta di persone che oggi
sono fan di prim'ordine. Non mi vergogno a dire che ho conosciuto Bruce con
quel disco. Certo, per me è stato solo un punto di partenza, per altri è
stato un punto e basta, ed è per questo che molta gente oggi lo ricorda solo
come "il tizio che ha scritto Born in the USA". Voleva dare più esposizione
alla sua musica e c'è riuscito con me e con tanta altra gente. Il 70% degli
altri fan che incontro in Europa durante i tour, che lo seguono ovunque e
che conoscono alla perfezione tutta la sua produzione artistica come me e
meglio di me, fanno parte della generazione Born in the USA. Molti di loro
non ascoltano quasi mai quel disco, ma devono riconoscere che se non fosse
stato per BitUSA forse avrebbero scoperto Bruce con anni di ritardo e
sarebbero stati anni sprecati.
Born in the USA introdusse Bruce nella mia vita quando avevo tredici anni,
ed era il momento giusto. Erano quelli gli anni in cui mi serviva di più;
dubito che sarei uscito mentalmente vivo dalla mia adolescenza senza Bruce,
sicuramente se avessi trascorso quegli anni senza il supporto della sua
musica e delle sue parole ora sarei una persona diversa, e molto
probabilmente peggiore. Per cui, per quanto quel disco sia discretamente in
fondo alla mia classifica delle preferenze, gli sono sempre rimasto molto
affezionato.
Andrea
--


Ciao Ricky,
benvenuto fra noi! Volevo ricordare, siccome la romantica del gruppo
sono io, che c'è anche un percorso di crescita personale come uomo nei
dischi del Boss e non solo di crescita di idee o di temi trattati.
Infatti, nella fase dei primi album Bruce racconta di figure femminili
che hanno significato qualcosa (anche se per brevi periodi nella sua
vita) associate a momenti particolari della sua esistenza, poi in "born
to run" viene espresso il desiderio di fuggire via con qualcuno (che
sembra essere una donna) e scappare dalla realtà deprimente di certe
città in cui si respira un'atmosfera soffocante per le menti giovani.
Sia in "Thunder road" che in "Born to run" è presente la
contrapposizione fra un nuovo inizio a due in un posto nuovo e la
monotona routine di ciò che ci si lascia alle spalle. Questo argomento
viene ripreso on "Tunnel of love" in termini molto problematici (il
matrimonio del Boss era fallito): veniva evidenziato il contrasto fra la
voglia di stare con qualcuno e la paura di lasciare che una persona
entri nella tua vita e la condizioni. In seguito, in "Human touch" e
"Lucky town" si capisce che c'è stata un'evoluzione: il ragazzo che
voleva fuggire da tutto ha fatto una scelta. Ha deciso di riprovarci, di
crederci ancora. Ha formato una famiglia. Molte canzoni testimoniano
l'ottimismo di chi ha avuto una seconda chance ("Leap of faith", "Better
days", "If I should fall behind", "Book of dreams"...). Addirittura
alcune esprimono le ansie di un uomo maturo che teme il passare del
tempo e il fatto che tutto passa (soprattutto in "Lucky town"). Non
mancano però esempi in cui si vede che alle tante domande che la vita
pone non sempre è necessario trovare le risposte: a volte vengono da
sole, come in "Living proof". In questa canzone il Boss parla dei figli
come segno concreto e tangibile dell'amore. Certo questo percorso è
sempre parallelo alla riflessione sugli altri temi, perché nessun uomo è
fatto di un solo aspetto, ma si tratta sempre di molte sfaccettature.
Be', spero di nono avervi annoiati, ma del resto, sono una delle poche
ragazze e volevo ricordare anche qualche aspetto più romantico. Ciao
ciao!!!!
				Gio
P.S.Qualcuno ha definito "The ghost of Tom Joad": "The ghost of
Nebraska", trovo che per certi aspetti l'idea sia molto calzante,
soprattutto per le sonorità malinconiche e cupe e per il tono riflessivo
e profondo (ammesso che esista una canzone di Bruce superficiale).
Personalmente trovo che entrambi siano splendidi. Forse però Tom Joad mi
piace di più.  
rick...@iol.it
 ha scritto:


Ciò nonostante credo che abbia fatto bene.
Questo ci separa, anche se rispetto il fatto che per te BitUSA sia stato il modo per conoscere
Bruce; per uno come me, che nel 1984 conosceva già Born to run, Darkness, The Wild, The innocent...,
The River, ecc.. è stato come una doccia fredda!!!
Comunque sia, è stato bello parlarne.
Ciao, Carlo.

 sono io...
Grazie di cuore a te ed a tutti gli altri dell'affettuosa accoglienza! :-)))
Trovo fondamentale un punto di vista femminile.
Io però ho un'impressione (dimmi se è sbagliata), tra i fans di Bruce non ci
sono moltissime donne, a prescindere dal NG o internet; c'è un motivo
particolare secondo te?
Bye
Ricky

quel disco.
Scusa Andrea, ma...ci mancherebbe altro! :-)
Non capisco come mai si tenda, in generale, a considerare "Born in the USA"
un capitolo poco esaltante della storia di Bruce: se la "colpa" del disco è
stata quella di "poppizzare" (se è chiaro ciò che intendo con questo
neologismo non mio) un culto, beh, francamente è una motivazione che non mi
convince.
Se l'errore è stato quello di rivestire con suoni maestosi e festaioli
liriche molto crude, credo che il problema sia di chi non è stato capace di
interpretarle nella loro essenza. Ma l'immagine dei concerti  dell'85
secondo me è epica...Perciò penso che Born in the USA abbia  la sua
collocazione fisiologica nel suono scarnificato in cui Bruce  l'ha proposta
dal TGOTJ Tour, e nella quale, presumo, sarebbe dovuta apparire su Nebraska.
Però, scusate tanto, le tastiere di Roy me la fanno piacere molto di più.
Poi, è chiaro, episodi come la strumentalizzazione di Reagan sono
spiacevoli. Ma non è questo che mi viene in mente quando alzo il volume
perchè la passa la radio.
Per quel che riguarda invece la disomogeneità dei temi, in effetti è vero, è
marcata, soprattutto in relazione ai suoi dischi precedenti (che sono, non
dimentichiamolo, dei capolavori assoluti)...Però mi viene in mente un verso
di No Surrender ,canzone che, come dice giustissimamente Andrea , non
rappresenta nel complesso un'effettiva convinzione di Bruce: "We learned
more from a three minute record than we ever learned in school" mi ricorda
tantissimo alcune parole di Growin' up: "I pushed B-52 and bombed them with
the blues" e "I strafed my old high school"...Ecco perchè sento No Surrender
comunque molto vera, molto springsteeniana.
Vabbè, ho voluto mettere parecchia carne al fuoco...Se le ho sparate troppo
grosse cazziatemi con delicatezza por favor! ;-)))
Ciao
Filippo

Ciao Ricky, 
per prima cosa eccoti dei siti su cui puoi trovare cose interessanti:
www.freeweb.org/musica/Loose-Ends/
www.lacava.org/bruce/
www.springsteen.de
www.brucespringsteen.net
www.bene.com/Paddington/springsteen/default.html
www.journalsentinel.com/enter/music/nov99/springsteen
Per quanto riguarda i libri, ti posso parlare di quello che ho io:
Songs. Si tratta di una descrizione di tutti gli album fin ora
pubblicati con tutti i testi in versione originale e delle parti di
narrazione sulla vita e il percorso musicale del Boss. Ci sono anche
molte bellissime illustrazioni. 
Poi so che c'è una biografia (sicuramente più d'una), ma devi chiedere
ai più esperti. Per i testi tradotti li troverai in uno dei siti sopra
citati. 
Perché i fans sono quasi tutti maschi? Boh, me lo sono sempre chiesta
anch'io...A dire il vero in questo gruppo ogni tanto compaiono anche
altre ragazze, ma ultimamente no. Forse la tendenza è che il rock piace
di più agli uomini e la musica dance cantata dai fighetti alle
ragazze...Certo non si può dire che tanti gruppi che circolano avrebbero
lo stesso successo se i loro cantanti non puntassero così tanto sul loro
aspetto (sicuramente di più che sulla competenza artistica)...Ma non
voglio entrare in polemiche sterili. Tanto più che dare una spiegazione
ai gusti della gente è impossibile. Sarebbe come se tu mi chiedessi
perché vado matta per la cioccolata...Ma dico io c'è bisogno davvero di
spiegarlo!!!???? Il Boss è il Boss. Punto. Ecco, questo è il mio
pensierino della sera. Notte.
				Gio
rick...@iol.it
 ha scritto:


 ragioni di questa scelta.
In fondo non le condivido molto neanch'io, ma, insisto certi errori bisogna
farli prima di capire che sono tali. Mi pare che Bruce l'abbia capito molto
bene.


Caro Ricky,
da ciò che vedo tu sei un potenziale e quasi certamente futuro fan di Bruce:
queste sono gli stessi stati d'animo che ho provato io, ormai cinque anni
fa, nell'ascoltare quella "Youngstown" di quel tale di nome Bruce
Springsteen (calcolate che io, ahimè, ho iniziato ad ascoltare veramente la
musica nel 1994 a 17 anni!! Che lacuna!!) e che hanno fatto si che nel giro
di sei mesi mi procurassi tutto ciò che di ufficiale era disponibile di
Bruce (non vi dico la mia smandibolazione quando ho scoperto il mondo dei
bootlegs e la sua vastità!!!)!! Continua così! Se vuoi sentire un brivido
lungo la schiena procurati "The wild, the innocent & the E-Street shuffle"
ed ascolta "New York City serenade" (un Bruce ancora molto sperimentale,
aperto a varie esperienze sonore e commistioni di generi...), se vuoi
provare l'energia positiva del rock acquista subito "Born to run", se vuoi
scivolare nel cono d'ombra che ha travolto il mondo della musica nel 1995
compra "The ghost of Tom Joad); se invece vuoi sentirti vivo dentro come non
ti sei mai sentito prima allora acquista l'intera discografia di Bruce e non
te ne pentirai: per capire veramente Springsteen bisogna averne una visione
a tutto tondo e conoscere tutto ciiò che ha suonato, tutti i suoi
cambiamenti di stile, tutto il suo impegno sociale ed umano...
Saluti, Luca.
rick...@iol.it
 ha scritto nel messaggio ...


 pensierino della sera. Notte.
Ma io non volevo fare Marzullo! ;-P
Era solo una considerazione, una curiosità.
Ciao
Ricky