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Titolo: Primavera

Per la cronaca, oggi la nostra Primavera (comprendente tra l'altro diversi
elementi della Berretti campione d'italia lo scorso anno per la categoria
c1/c2) ha vinto 2-0 a Messina con doppietta di Del Prete ed ha
praticamente ipotecato l'accesso agli ottavi di finale del torneo
nazionale, "evento" che non accadeva dalla stagione 01/02; è inoltre
ancora in lizza per il primo posto nel girone (anche se presumibilmente
arriverà seconda dietro solo al Lecce, una delle realtà di riferimento a
livello "primavera" negli ultimi anni).
Giusto per dare notizie del lavoro che la società sta svolgendo a livello
giovanile :)
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 giovanile :)
Ce ne compiacciamo ma non  mi sembra un traguardo entusiasmante, per ora nè 
personalmente ho mai pensato che il settore giovanile sia una grande spia di 
vitalità per chi vuole pensare davvero in grande.
Il dovere di cronaca imporrebbe però di conoscere *quanti* di questi giovani 
sono figli di questa gestione e quanti invece sono stati in qualche modo 
ereditati.
E poi sai bene che il lavoro giovanile si paga non con i titoli di categoria 
ma quando escono elementi validi per la prima squadra. Del Napoli campione 
d'Italia primavera praticamente ad altri livelli non usci' nessuno, come 
quello che vinse il Viareggio
Joker

 quello che vinse il Viareggio
Questo č verissimo. Come del resto č vero che č rarissimo che esca qualche
giocatore decente da una primavera che rende zero :)


 giocatore decente da una primavera che rende zero :)
La primavera rende quando caccia giocatori. Se no è zero, anche se vince i 
campionati 

 campionati
Che vince per opera e virtů dello Spirito Santo.
LOL


Joker* ha scritto:

Sante parole. Scopo principale di un settore giovanile deve essere 
quello di sfornare giocatori a più non posso per la prima squadra. Più 
che concentrarsi sul come vincere le partite, gli allenatori dovrebbero 
focalizzarsi sul come creare giocatori veri, utili e pronti per la prima 
squadra.
Cosa non semplice perchè la sete di vittoria è sempre tanta. Eppure 
andrebbe fatto...

Alessandro ha scritto:
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E non passa la crescita di un giocatore anche dalle vittorie?
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Le cose non vanno necessariamente di pari passo.
La crescita di un giocatore deve essere necessariamente distinta in due 
parti. Crescita tecnica(e fisica) e mentale(e quindi abitudine agli 
aspetti agonistici, della vittoria, sconfitta ecc - ciò a cui fai 
riferimento insomma).
L'obiettivo PRIMARIO del settore giovanile dovrebbe (e dico 
dovrebbe)essere quello di focalizzarsi sul far crescere i giocatori dal 
punto di vista fisico e tecnico.
Le partite servono, sono importantissime, ma un buon allenatore a 
livello di settore giovanile non è necessariamente colui che fa vincere 
le partite, quanto colui che fa applicare alla squadra un gioco in grado 
di far sviluppare le doti creative e tecniche dei ragazzi.
Io parlo sempre per esperienza in un altro sport, ma riportandolo al 
calcio,per fare un esempio forse sciocco, se io vinco facendo un serrato 
ed ingabbiato 4 4 2 (non sono un tecnico ovviamente eh...) che però 
limita fortemente i ragazzi nella loro crescita tecnica in gara, non ho 
necessariamente svolto un buon lavoro.
Le vittorie sono utili, servono da stimolo per i ragazzi e per gi 
allenatori, ma non serve a nulla vincere se non si adempie all'obiettivo 
primario. Non bisogna mai perdere di vista lo scopo che anima il nostro 
lavoro. Cosa vogliamo: riempire la bacheca di trofei o dare giocatori 
alla prima squadra?
Se riesco a fare entrambe le cose tanto meglio. Ma Se si vince e non si 
sforna una cippa, è forse tempo i rivedere qualcosa...perchè quelle 
vittorie resteranno fini a loro stesse.

 vittorie resteranno fini a loro stesse.
Ovviamente quoto.
Io sono dell'idea che i due aspetti vadano di pari passo.
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Delfino Errante ha scritto:
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Se vanno di pari passo è assolutamente il massimo.
E ci sono esempi che confermano che ciò è possibile...ma anche altri che 
ci dicono il contrario.
Sono certo che la società non abbia perso di vista qual'è l'obiettivo 
principale di un settore giovanile. E da quanto vedo, sembra che si 
siano affidati a persone in gamba.

 ha scritto nel messaggio 
news:_OWZf.5490$QM3....@tornado.fastwebnet.it...
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Sai dov'è il nesso, Joker?
Se vinci i campionati, acquisti visibilità a livello giovanile.
Se hai visibilità a livello giovanile, è molto più facile portare nelle tue 
giovanile i ragazzini molto promettenti che i tuoi osservatori ti segnalano 
in tutta Italia...
Secondo te, se c'è in giro un vero campioncino e la lotta per accaparrarselo 
è tra il settore giovanile dell'Atalanta (squadra di serie B) e quello 
dell'Ascoli (squadra di serie A), alla fine il ragazzino dove andrà a 
giocare?
All'Atalanta, che ormai ha il gran nome di società che sforna campioncini... 
Così come il Toro, come la Roma e come il Milan...
Ciao. A.

 campionati
Ho capito, ma basta che guardi i vincitori delle ultime maggiori
competizioni a livello di primavera. Roma, Lecce, Juve, Atalanta. E han
tutte cacciato giocatori, no?
Di solito se una squadra vince non è per culo, ma perchè ha i giocatori
migliori...


 campioncini... Così come il Toro, come la Roma e come il Milan...
Il nesso, come correttamente ha fatto notare Alessandro non c'è. Un settore 
giovanile funziona non quando vince campionati di categoria ma quando sforna 
giocatori validi anche se non necessariamente il campione che è l'eccezione 
ma non la regola.
Il Napoli in passato vinse un Viareggio ed un campionato italiano 
primavera.Il tutto restò fine a se stesso in quanto nessuno di questi 
calciatori (salvo se non ricordo male uno) si proposero a livello 
professionistico.
Questo per dirti che il lavoro sui giovani ripaga, se ripaga, dopo anni e 
anni ci vogliono per valutare la bontà o meno di certe scelte.
Se non è sufficiente un titolo figuriamoci un ottavo di finale che 
significato può avere in prospettiva.
Parliamone fra 4-5 anni
Joker 

 migliori...
Oh, meno male che qualcuno l'ha scritto.
Cominciavo a credere che i tornei giovanili si vincessero a dadi.
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Infatti non è assolutamente cosi...O meglio non è una equazione algebrica!!!
L'organizzazione tattica(non nel senso di numeri, ma nel senso 
dell'attenzione che un allenatore da a quella parte del gioco) a quei 
livelli, può essere assolutamente determinante, molto più che a livello 
professionistico. E' ovvio, avere delle spiccate qualità tecniche aiuta, 
ma la storia ci insegna anche di squadra vincenti dalle quali non è 
uscito nessun calciatore di particolare talento. In quel caso si è vinto 
ai dadi?
La verità è che il mondo giovanile non ha nulla a che vedere con il 
mondo professionistico. Gli equilibri sono del tutto differenti e 
l'equazione giocatori forti=squadra vincente=buon settore giovanile, non 
regge purtroppo. Ribadisco, avere il talento aiuta . Ma avere il talento 
non dovrebbe significare sfruttarlo per riempire SOLO la bacheca di 
trofei. E' molto più importante fornire materiale per la prima squadra. 
E mi pare che fino ad oggi(e sono un fedele beota) nessun calciatore 
della primavera sia nell'orbita della prima squadra(non parlo di 
allenamenti quanto di presenze o di giocatori affidabili per il futuro 
ed utilizzabili già).
E' anche vero però che è presto per giudicare. Un vero giudizio, 
potremmo darlo solo tra 4-5 anni. La strda intrapresa sembra 
giusta...speriamo!

 ai dadi?
Certo, ma questa è l'eccezione.
La regola sono la Roma di Aquilani e De Rossi, l'Atalanta di Pazzini e
Montolivo, il Lecce di Vucinic e Bojnov, la Juve di Mirante, Palladino
ecc. 
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Ma io sono daccordo con te, Joker, ne sonso più assoluto della parola...
Dico solo che i risultati, nel cercare di fare il lavoro che tu dici, 
possono essere un buon coadiuvante...
Ma è chiaro che se hai la Primavera della Roma che ti sforna i De Rossi, gli 
Aquilani o i Curci, vuol dire che stai lavorando bene (vabbuò, sforna pure i 
Briotti, ma non tutto è perfetto... :-p). Se vinci e non hai mezzo giocatore 
buono, non serve a niente...
A. 

 darlo solo tra 4-5 anni. La strda intrapresa sembra giusta...speriamo!
La strada per creare un giocatore di alto livello è lunga...
Bisogna crearlo e svezzarlo nelle giovanili. Poi mandarlo a farsi le ossa in 
serie minori in cui impara la "cazzimma". Poi lo si richiama e gli si fa 
fare le prime uscite in prima squadra.
Solo dopo tutto questo, saprai se il giocatore è di livello o no...
Noi per ora siamo fermi al primo stadio, e quello pare stia andando bene. 
Poi vedremo cosa succederà... Per ora parliamo di semplici (buone) 
premesse...
A. 

 Solo dopo tutto questo, saprai se il giocatore è di livello o no...
A meno che non sono Rivera, Maldini o Ferrara... Secondo me un settore 
giovanile deve fare le cose che ha detto Alessandro, ma fa un buon 
lavoro se riesce a sfornare ottimi giocatori, e non mezze cartucce 
(seppure da "prima squadra"). Tutti i giocatori sono stati, prima o poi, 
dei "giovani" giocatori...
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Ho sempre tentato. Ho sempre fallito.
Non discutere. Prova ancora. Fallisci ancora.
Fallisci meglio.