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Titolo: "Tolleranza"

Salve
qualcuno potrebbe gentilmente dirmi se in grecia classica esisteva un
termine per tradurre il moderno "tolleranza" e anche nella fattispecie di
"tolleranza religiosa" in particolare? Mi interesserebbe capire se e come i
classici avevano un loro concetto di tolleranza e quanto differiva dal
nostro, se era utilizzato e come. Fenomeni come l'accusa di "ateismo" nei
confronti di Socrate sono interpretabili alla luce di una intolleranza
religiosa? Come andrebbe spiegato il fenomeno di repressione nei confronti
di alcune minoranze (se ciň accadeva)?
grazie

 nostro, se era utilizzato e come.
Il tema è vastissimo... Credo non si possa far altro che segnalarti varie
letture di approfondimento (mi limito all'Atene del V sec., periodo su cui
ho maggiore competenza; cfr., comunque, per una visione d'insieme:
P.Garnsey, "Religious toleration in Classical Antiquity"  in Persecution and
toleration : papers read at the Twenty-second Summer Meeting and the
Twenty-third Winter Meeting of the Ecclesiastical History Society. Ed. W.J.
Sheils.Oxford: Blackwell, 1984, pagg. 1-28).
Così, orgogliosamente, il Pericle tucidideo (II, 37) rivendica la
broad-mindedness della democratica Atene:
"Come in piena libertà viviamo nella vita pubblica cosí in quel vicendevole
sorvegliarsi che si verifica nelle azioni di ogni giorno, noi non ci
sentiamo urtati se uno si comporta a suo gradimento, né gli infliggiamo con
il nostro corruccio una molestia che, se non è un castigo vero e proprio, è
pur sempre qualche cosa di poco gradito. Noi che serenamente trattiamo i
nostri affari privati, quando si tratta degli interessi pubblici abbiamo un'
incredibile paura di scendere nell'illegalità: siamo obbedienti a quanti si
succedono al governo, ossequienti alle leggi e tra esse in modo speciale a
quelle che sono a tutela di chi subisce ingiustizia e a quelle che, pur non
trovandosi scritte in alcuna tavola, portano per universale consenso il
disonore a chi non le rispetta".
(trad it. da La guerra del Peloponneso, Mondadori, Milano, 1971; testo
greco:
http://perseus.uchicago.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus%3Atext%3A1999.01.0199&layout=&loc=2.37
)
La realtà comunque non era poi così rosea, soprattutto in campo
religioso -che mi sembra di capire sia poi il tuo tema d'interesse-: infatti
l'accusa di *asébeia* era pur sempre una minaccia pendente sulle
speculazioni di liberi pensatori, filosofi o sofisti (cfr. John V. Muir,
"Religion and the New Education: the Challenge of the Sophists," in Greek
Religion and Society, P. Easterling, and John Victor Muir (editor), New
York: Cambridge University Press, 1985, pp. 191-218; in part, pp. 215- 216
con attenzione alle varie traversie di Protagora, Prodico, Damone, Diagora,
Euripide, Anassagora, e, last but not least, Socrate)
Si pensi, sempre per restare in campo di tolleranza religiosa p.e. alle
traversie di Diagora di Melo (su cui cfr. .E. Romer "Atheism, Impiety and
the Limos Melios in Aristophanes' Birds," AJP 115 [1994]: 351-65); al
dibattuto Decreto di Diopite (Plutarco, Vita di Pericle, 32) e alla fuga di
Anassagora da Atene, allo scandalo degli Ermocopidi del 415...
Ti consiglio, su tutti questi -ed altri- episodi, la lettura di: K.J.Dover
'The freedom of the intellectual in Greek society', in "The Greeks and their
Legacy", Oxford, 1988, pp.135-58. Nel caso avessi difficoltà a procurartelo,
se mi invii, privatamente, la tua e-mail, te ne posso inviare una scansione
in formato .pdf (da non rendersi pubblica, causa copyright).
Doverosa, infine, la menzione di due maestri, sul tema: Moses Finley
"Censorship in classical antiquity', *TLS* del 29 Luglio 1977 poi raccolto
in Democracy ancient and modern, London, 1985 seconda ediz. (trad. it
Laterza 1997 -in Appendice-);  Momigliano, Arnaldo: "Empietà ed eresia nel
mondo antico", "Rivista Storica Italiana" LXXXIII (1971), 771-791.
Il fatto è che, come ci ricorda Canfora (Un mestiere pericoloso La vita
quotidiana dei filosofi greci, Palermo, Sellerio, 2000), il quale tra
l'altro prende in considerazione anche il caso-Socrate da te citato,
"discuteva con le mani e coi piedi il popolo amante del bello e della
filosofia, oltre che inventore della democrazia"(pag. 11) :-)
Comunque, se sei interessato, in prospettiva di Storia delle Idee, al
concetto di Tolleranza, IMHO forse non è all'antichità classica -o,
comunque, precristiana- che ti devi rivolgere... (cfr. Bejczy, Istvan:
Tolerantia, A medieval concept, in: JHI 58 (1997) 365-385).
Sperando di esserti stato utile,
Nico
--
N.Abbagnano, Dizionario di Filosofia, sulla Tolleranza: "Si è ritenuto
talora poco adatto a designare questo principio [cioè la "norma o principio
della libertà religiosa"] un termine che significa 'sopportazione'; ma in
realtà la parola è stata l'emblema di quella libertà sin dalle prime lotte
che essa è costata e attraverso le quali si è venuta affermando in forme che
sono ancor oggi deboli e incomplete. Nessun altro termine potrebbe perciò
sostituirla".

 Tolerantia, A medieval concept, in: JHI 58 (1997) 365-385).
...forse sono stato troppo drastico, saltando a pié pari l'età
ellenistica...: cfr. Jan Assmann "Praktiken des Übersetzens und Konzepte von
Toleranz im Alten Orient und in der hellenistisch-römischen Antike", in:
Alois Wierlacher (Hrsg.), Kulturthema Toleranz. Zur Grundlegung einer
interdisziplinären und interkulturellen Toleranzforschung, München 1996
[1997], 283-306, all'interno di un volume, che purtroppo, non ho ancora
avuto la possibilità di reperire, che mi pare centrale a proposito di quanto
vai ricercando...
Nico

 grazie

 "tolleranza religiosa" in particolare?
Come ti è già stato detto, un termine che copra l'area semantica di
"tolleranza" non c'è. Ma vi è forse un'altra parola che può essere
significativa per la tua indagine: "parresìa", "libertà di parola".
Non è proprio lo stesso di tolleranza, ma almeno è qualcosa di cui gli
antichi hanno parlato, un problema che si sono posti.

 > 
Sono d'accordo in linea di massima con quanto scrivi,ma desidererei
ricordare il culto dionisiaco,nei confronti del quale nč i Greci,nč
tanto meno i Romani mostrarono tolleranza.Presero vario provvedimenti
contro il culto a carattere orgiastico che avrebbe potuto provocare
grandi danni sociali e politici.
Un caro saluto
Bluland1

 Sperando di esserti stato utile,
Utilissimo!
ti sei interessato anche tu all'argomento?
ti ringrazio ancora molto
ciao


Perbacco! :-) Quindi nelle "Grandi Dionisie", il più grande dramatic
festival dell'Atene Classica, "ouden pros ton Dionyson"? (cfr. Suda:
http://snipurl.com/3su1
 e relativa bibliografia, soprattutto
Winkler-Zeitlin)... A parte gli scherzi, penso che tu scriva riferendoti,
per Roma, al Senatus Consultum De Bacchanalibus (186 a.C.
http://www.fh-augsburg.de/~harsch/bac_orig.html
 cfr. Livio 39, 8-19), e per
la Grecia, tra le altre cose, alle Baccanti di Euripide e alle cosiddette
narrazioni mitiche di "resistenza" al culto dionisiaco...
In realtà le cose non stanno come scrivi,  imho, riguardo tale dionisiaca
'"intolleranza"...
Per limitarmi alla Grecia, e ad Atene in particolare, ti ricordo che la
fondazione, appunto, delle Dionisie Cittadine, data ca. al terzo quarto del
VI sec., con lo xenismos di Dioniso ("dio nuovo", quindi, come già Erodoto,
Storie, 2,146 annota, ma già pienamente integrato nel pantheon poliade in
età pre-classica). L'eisagogé in città dalla campagna (cfr. le Dionisie
Rurali) la tradizione vuole sia stata opera di Pegaso di Eleutherai (cfr.
Pausania, Periegesi, 1, 2, 5), aiutato dall'oracolo delfico che rammentò il
precedente di Icario.
Cfr. cmq la gustosa narrazione dello Scolio ad Aristoph. Acarnesi 243
(scusate la traduzione al volo),  sull'eziologia del phallos: "Il fallo
venne a far parte del culto di Dioniso attraverso qualche rito segreto. Sul
fallo stesso si narrano le seguenti cose: Pegaso prese l'immagine di Dioniso
da Eleutere -Eleutere è una città della Beozia- e lo portò in Attica. Gli
Ateniesi, tuttavia, non ricevettero il dio con riverenza, ma non la
scamparono per questa loro decisione, perché, dal momento che il dio si
adirò, una malattia colpì i genitali maschili e la calamità era incurabile.
Quando si trovarono allo stremo a causa della malattia, che andava oltre ad
ogni magia e scienza umana, mandarono in gran fretta inviati agli oracoli
divini. Quando tornarono riferirono che la sola cura era per loro accogliere
il dio con riverenza. Così, in obbedienza a queste rivelazioni, gli Ateniesi
in privato e in pubblico costruirono i phalloi e con questi resero omaggio
al dio, rendendoli un ricordo della sua sofferenza".
Sull' integrazione del culto dionisiaco all'interno del mondo greco-romano
di epoca post-classica molto si potrebbe dire: cfr, recentemente (dal III
sec. A.C. in poi), Anne-Françoise Jaccottet, Choisir Dionysos. Les
associations dionysiaques ou la face cachée du dionysisme. Vol. I: Text; II:
Documents.   Zürich:  Akanthus, 2003 (in part. p.59segg. sul menadismo:
"chimère moderne ou réalité antique?", anche in rif. a Roma)
Nico
--
When [Dionysus] has not been penetrating the city or the Other, he has been
disestablishing the oikos, fudging genders and genres, and getting up to all
sorts of ultramodern academic tricks. We remember wistfully the simpler if
equally wrongheaded days of Gernet, when he could be hailed as the great
promoter of democracy, the dispenser of egalité and fraternité, or just the
Great Mediator. Truly a god for all seasons and academic fashions" (William
Slater)

 una cortigiana.
...mi permetto di citare in proposito, relativamente all' _asebeia_ di
Frine, agevolmente reperibile on line (
http://snipurl.com/3sut
), un testo
(indovinate di chi? :-)) dal titolo "Atene: i processi contro le donne" in
Rivista di Diritto Romano - I - 2001 Atti del Convegno .Processo civile e
processo penale nell.esperienza giuridica del mondo antico.
Nico

 impossibilia nemo tenetur).
non saprei, in realta' Seneca non è che se la sia sempre passata male; certo
alla fine fu costretto a svenarsi, ma non tanto per il fatto che fosse un
filosofo quanto perché aveva appoggiato in qualche modo il tentativo di fare
le scarpe al suo capo, appunto Nerone...
saluti, a.

 a caso spesso  ricondotti a vizi personali).
Così infatti glossa il cosiddetto "Vecchio Oligarca", lo [Pseudo]-Senofonte
della "Costituzione degli Ateniesi" 2, 18, una sorta di contestatore "da
destra" del sistema democratico ateniese:
 "ed ancora, [il demos] non tollera il motteggio comico e la critica contro
di sé, in modo tale da non conseguirne una cattiva reputazione. Ma se
qualcuno vuole mettere in ridicolo un privato, glielo permettono, ben
sapendo che il bersaglio della commedia, per la maggioranza dei casi,non
proverrà dal demos o dalla massa del popolo, ma sarà un uomo o ricco o
nobile o influente. Solo pochi poveri e popolani sono messi in ridicolo in
commedia, ma solo se si sono intromessi negli affari degli altri o cercano
di innalzarsi al di sopra della loro condizione di cittadini comuni, così
che [il demos] non  è disturbato dalla messa in ridicolo di tali persone"
(testo greco:
http://perseus.uchicago.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus%3Atext%3A1999.01.0157&layout=&loc=2.18
)
Su tutta la questione dell' _onomastì komodein_ e la libertà (_parrhesia_)
comica è on-line un bell'intervento dell'ottimo Storey ( "Poets, Politicians
and Perverts: Personal Humour in Aristophanes.", Classics Ireland 5, 1998,
pagg. 85-134 
http://www.ucd.ie/classics/98/Storey98.html
, del quale, tra
l'altro, segnalo che finalmente quest'anno (15 feb.) è in uscita
un'importante monografia su Eupoli (
http://snipurl.com/3t8h).
..
Nico Narsi

 narrazioni mitiche di "resistenza" al culto dionisiaco...
a questo proposito mi vengono in mente le belle pagine di Burkert sui
rituali dionisiaci, in particolare  (ma cito a memoria e senza libro
sottomano) il capitolo sulle Antesterie da _Homo necans. Antropologia del
sacrificio cruento nella Grecia antica_, Torino: Boringhieri, 1981.
In breve si tratta della festa del vino nuovo, l'11-12-13 del mese di
Antesterione (cioe' Febbraio-Marzo), in cui si aprivano gli orci e si
libava-beveva-assaggiava il vino nuovo; poi gli orci venivano richiusi
appunto fino alle Grandi Dionisie, almeno ad Atene, la realta' che
conosciamo meglio: ma le Antesterie sono una delle feste religiose piu'
antiche e piu' diffuse in tutto il mondo greco, come segnalato gia' da
Tucidide (non ricordo in che passo, ma B. lo dice).
questa festa, in realtà contiene in sè aspetti tremendi in cui vita e morte
(nel segno di Dioniso) si tengono a braccetto: ma in linea di massima il
clima e' quello del lutto.
Ad Atene la festa ha come punto di partenza un santuario di Dioniso nelle
paludi (_en limnais_): tutti gli abitanti dell'Attica, nel corso della
giornata, si recavano presso questo santuario e lì attendevano il tramonto,
per stappare gli orci e offrire al dio la prima libagione (e questo giorno
e' chiamato _pithoigia_ che significa appunto 'apertura degli orci').
Il giorno seguente è quello dei "boccali" (choes: un'unità di misura, in
genere 'congio, pari a circa due litri e mezzo), un misto di festa allegra e
tragica. tutte le fonti (al di là dei riferimenti scherzosi che ne fa
Aristofane negli _Acarnesi_ quando fa culminare la pace privata stretta da
Diceopoli con la grande bevuta dei 'boccali') ne parlano come di un
_miasma_, un giorno di contaminazione e per certi versi di lutto. i
cittaidini masticavano foglie di una pianta amara, il _ramnos_ considerata
un efficace rimedio per tenere lontano i fantasmi; le porte delle case erano
spalmate di pece nera, segno evidente che si trattava di un giorno nefasto;
e infine tutti i templi erano chiusi.
In un clima molto strano e comunque alquanto lugubre ogni famiglia (e i
funzionari statali nella casa dell'arconte) si ritrova a consumare un
singolare pasto, antitesi di ogni forma di banchetto, di festa o di
convivialità. Ognuno ha il suo tavolo, non vi era alcun _krater_ per mescere
e condividere il vino, ma ciascuno disponeva del proprio "boccale" con il
vino annacquato. E in contemporanea, dopo un segnale giunto dal
_Thesmoterion_ in cui si annunciava che l'arconte re aveva iniziato, tutti,
in silenzio, iniziavano una singolarissima gara di bevute, da considerarsi
quasi una sorta di rito di espiazione: ognuno beveva per intero il proprio
boccale, in completo e surreale silenzio.
Questo modo di agire, secondo Burkert, è quello tipico del  rito
sacrificale; analoghi ne sono gli elementi: il silenzio, la suddivisione in
porzioni uguali, il tavolo singolo, l'iniziare tutti insieme (e così
condividere la colpa).
Per questo vi partecipano anche i bambini (che  assaggiano pure il
vino): superato il periodo piu' difficile, i tre anni, entrano in qualche
modo a far parte della famiglia (e si spera fino all'età adulta): è per loro
un primo rito di iniziazione, di passaggio. Nei corredi funerari dei bambini
morti prima di questa età si metteva un piccolo boccale, perché il rito
potesse essere compiuto nell'aldilà.
Iniziazione attraverso il partecipare a un rito; unione attraverso una colpa
simbolica. Ma qual era la colpa? perche' mai il vino nuovo e il culto di
Dioniso sono, anche in questo caso, associati a un'idea di colpa?
lo spiega forse il mito eziologico che può essere collegato a questa festa,
e più in generale, alla prassi della coltivazione della vite (e della
produzione del vino).  Dioniso in  persona avrebbe portato la vite a Icario
(in Etolia?) insegnandogliene la coltura e l'arte della vendemmia e della
produzione del vino. Icario, una volta prodotto il vino, lo avrebbe portato
al suo villaggio,  ma l'apertura delle giare si trasformò in una catastrofe:
i bevitori, ebbri
per la bevanda sconosciuta, si accasciarono a
terra e la folla inferocita uccise il donatore di vino a colpi di bastone.
Il suo sangue si mescola così col vino; e la figlia di Icario, alla vista
del corpo martoriato del padre, si impicca (e questa figura femminile torna
nel rituale dell' "altalena" ripreso nel terzo giorno della festa, in cui e'
simulata ad un tempo la macabra danza dell'impiccata e il 'dondolare' del
corpo umano quando ebbro di vino).
Il vino modifica la coscienza, come tale è un dono prezioso, indicibile ma
tremendo e pericoloso. Deve essere controllato nel rituale sociale; il
consumo sociale e comunitario del vino diventa un nuovo modo di
stabilizzare e rendere coesa una  società.
Iniziare a coltivare la vite, in breve, fu un passaggio fondamentale nella
storia della mentalità più antica, una soluzione di continuità netta per cui
ogni rapporto con il dio del vino (e con il vino stesso) fu sempre in
qualche modo conflittuale. il dono di Dioniso e' un _pharmakon_, fonte ad un
tempo di bene e di male; per questo occorre una opportuna _episteme_ per
essere assunto nelle giuste dosi: come è piu' volte ribadito nella silloge
teognidea. tale _episteme_ poi, nel lessico simposiale greco, coincide di
fatto con la prassi di bere vino mescolato ad acqua, perche' ne siano
temperati gli effetti: prassi che simboleggia una cultura, quella greca,
rispetto agli 'altri', i 'barbari' o gli 'stranieri' (nei cui confronti i
Greci erano generalmente ben poco tolleranti).
saluti, a.

 narrazioni mitiche di "resistenza" al culto dionisiaco...
Per quel che concerne le fonti ,certamente mi sono riferita ad Erodoto
che narra della cacciata del sovrano degli Sciti Skylas da parte dei
propri sudditi venuti a conoscenza dell'iniziazione del loro sovrano
al culto dionisiaco .
Non posso poi ignorare come fonte Euripide nella cui tragedia  si
assiste alla manifestazione del bacchismo o menadismo "nero" delle
Tebane che arrivano allo assassinio di Penteo.
C'è poi Demostene che contro Eschine rivolge l'accusa relativa alla
partecipazione al culto orgiastico di Bacco,con relativo giudizio
negativo.
Ci tengo anche a ricordare che una spiegazione del nome
Bacco,Bacchos,sia pazzo.
Le autorità controllarono le varie celebrazioni del Dio,ma con precisa
attenzione per evitare spiacevoli conseguenze di  pratiche ,come
quella ad esempio dell'oreibasìa,corsa sulle colline in pieno inverno
da parte di numerose donne invasate dal dio , che è stata interpretata
anche  come manifestazione di isteria collettiva....
Ma vorrei aggiungere anche un riferimento al mito di Dioniso che è
l'unico tra gli dei  ad essere figlio di una donna mortale.
Ci sarebbe  anche da ricordare come culto inteso da alcuni per così
dire poco apprezzato dalla polis ,perchè proponeva uno stile di vita
alternativo,quello orfico.Un mito  di  tale ambito narra ,come ben
saprai,come i Titani avrebbero ucciso e mangiato Dioniso fanciullo e
sarebbero stati puniti da Zeus con la folgore e dalle loro ceneri
sarebbero nati gli uomini macchiati da quella colpa (Vedi pensiero di
Empedocle,v sec.)
Comunque, apprezzo il tuo intervento che è la prova della
problematicità della grande cultura classica,ancor oggi capace di
suscitare dibattito.
un caro saluto
Bluland1

 Per quel che concerne le fonti  [segue elenco]
Sulle mille sfaccettature della figura di Dioniso -anche nell'Atene
Classica- concordo pienamente, e del resto l'ironica citazione di chiusura
del mio precedente post stava lì all'uopo...
Sentivo semplicemente il bisogno di qualificare la tua affermazione, cioè
che i greci non avrebbero "mostrato tolleranza" nei confronti del "culto
dionisiaco", perché, certamente nello sforzo di sintetizzare, così come
posta rischiava di risultare decisamente fuorviante...
Per il resto,  l'evidenza relativa a Dioniso non mi è ignota :-):  se non mi
sbaglio, sempre qui nel newsgroup c'è Sergio Audano con cui qualche annetto
fa' ho frequentato un seminario di "Antropologia del mondo antico", guidato
dal prof. Di Donato, proprio sulle "Baccanti" di Euripide, che aveva come
filo conduttore il commento di Dodds...
Ribadisco comunque che Dioniso, come dicevo, viene incluso tra le divinità
poliadi già in età pre-classica, e nel V sec. è certamente integrato nel
sistema religioso "ufficiale" della polis (al di là, quindi, dei thiasoi
privati -su cui cfr. on-line
http://en2.wikipedia.org/wiki/Club#Greek_clubs-
, più o meno iniziatici):
recentemente p.e. Peter Wilson  (ora
all'Università di Sydney; autore, tra l'altro di un'importante opera sulla
coregia) in 'The Politics of Dance: Dithyrambic Contest and Social Order in
Ancient Greece', in Phillips, D.J. and Pritchard, D.M (a c. di) *Sport and
Festival in the Ancient Greek World*, London and Swansea, 2003, pagg.
165-198, sottolinea addirittura, a proposito di Dioniso, i suoi
"magico-religious powers to combat stasis or civil strife and to encourage
communal cohesion", ipotizzando che sia stato questo uno dei motivi primari
per
l'introduzione clistenica, alla fine del VI sec., delle competizioni
drammatiche in suo onore, nell'alveo della festa, preesistente, delle Grandi
Dionisie.
Non mi voglio dilungare oltre, perché la discussione di una divinità come
Dioniso sarebbe
troppo lunga ed io, peraltro, non ho le competenze per farlo, se non dal
p.d.v. della commedia greca (su cui cfr. Xavier Riu, Dionysism and Comedy.
Lanham:  Rowman and Littlefield Publishers, 1999)...
Rimando quindi alle sensate conclusioni di R.Parker, "Athenian Religion: A
history", Oxford, 1996, nel suo cap. 9, "The Fifth Century: New Gods": per
gli Ateniesi  "the essential distinction is not between Greek and non-Greek
gods, but between those traditionally honored in Athenian public and all
others"... "The crucial distinction is not between foreign and native but
between established and non-established cults; native or foreign, the
unlicensed god is exposed to suspicion, hostility, contempt, and the threat
of actual repressive actions."
Mi piace concludere comunque ricordando, a testimonianza delle (indubbie)
tensioni che nella seconda metà del V sec. si verificarono ad Atene in
un'epoca di introduzione (spesso in ambito privato, parallelamente ai culti
"ufficiali") di numerosi culti stranieri, la testimonianza di Aristofane,
che nelle "Stagioni" (cfr. Cicerone De Legibus 2,37) incentrò l'azione
comica proprio sull'attacco ai 'nuovi dei' stranieri (in primis
Sabazio -cfr. fr. 578 K-A-: divinità questa che NON è tout court
assimilabile a Dioniso, anche in rif. all'evidenza demostenica da te citata,
pace Suda 
http://snipurl.com/3u8q
), con la loro conseguente espulsione dalla
città.
Quanto avvenne sulla scena comica però, almeno in questo caso nella vita
reale non avvenne (...al contrario del caso-Socrate in rapporto alle
Nuvole...), ad ulteriore testimonianza della sostanziale tolleranza ateniese
in campo religioso, al di là delle stilettate comiche (per un elenco di
simili altri attacchi comici, cfr. l'enumerazione di Kassel-Austin ad loc.)
e al di là delle indubbie tensioni in proposito: per approfondimenti rimando
a Alexander Rubel  che nel suo Stadt in Angst. Religion und Politik in Athen
während des Peloponnesichen Krieges, Darmstadt 2000, sviscera con acribìa
proprio tutte le tematiche ripercorse in questo thread (dalle "persecuzioni"
contro i filosofi -in part. Protagora e Diagora-, allo scandalo delle Erme,
al processo a Socrate, all'introduz. ad Atene di nuove divinità -cap. VI-).
Cordialmente,
Nico Narsi

 p.d.v. della commedia greca
Io non dispongo neppure di queste competenze, però mi pare interessante
notare come una divinità come Dioniso, a cavallo tra la religione
tradizionale e quella misterica, quindi calato in una sorta di "zona
d'ombra" della religiosità greca (fatto che spiega anche gli atteggiamenti
ambivalenti dei Greci, oscillanti tra tolleranza e repressione), abbia
goduto di una straordinaria fortuna in età tardo-antica (penso ad es. alle
"Dionisiache" di Nonno) al punto da sostituire nell'immaginario del tempo le
forme della religiosità tradizionale e da diventare tout court uno simboli
della tradizione "pagana" di contro alla diffusione del Cristianesimo (anche
se il sincretismo del tempo spiega facilmente questa postuma gloria della
figura di Dioniso per le sue numerose analogie con Cristo).
Cari saluti
Sergio

 
 Ho letto con molto interesse la tua risposta davvero significativa ed
ho compreso che hai recepito come l'enfasi dell'accusa d'intolleranza
rivolta da me ai greci fosse determinata anche  dall'impegno della
sintesi .Inoltre ho inteso esprimere  una valutazione personale 
sostenuta da vari studiosi,perchè sono  contraria ad una  concezione
idealizzata della civiltà greca.Tiriamoli pure fuori i documenti non
solo della grandezza ,ma anche di qualche limite per così dire....Mica
si offenderanno!
Noi contemporanei ne abbiamo  così tanti....:)))
Ciao,un caro saluto
Anna Desideri
Bluland1