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Titolo: due frasi da tradurre in grecoantico...

scusate se disturbo ancora ma l'altra volta non mi ha risposto nessuno
vorrei sapere come si traducono in greco le frasi
"dipingi il cielo con le stelle" e "una scatola di sogni"

ares ha scritto:
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In greco le due frasi potrebbero essere tradotte nel seguente modo: 
1) gràfeis ouranòn  tois astràsi; 2) théke (opp. kibotion, etc.) oneiron 
(gen. pl.). 
Ma si tratta di traduzioni approssimative e troppo letterali, soprattutto 
la seconda: il termine "òneiros o ònar "(l'accento in realtà sarebbe 
acuto) indica propriamente il "sogno", la "visione" che appare a chi 
dorme. Poi c'è in greco un altro termine "hypar" che indica il sogno 
come "apparizione reale " che si ha da svegli, una manifestazione, per 
così dire, allucinatoria dell'individuo in stato di veglia. Forse però tu 
con "scatola di sogni" intendi una scatola di desideri, e allora la frase 
andrebbe tradotta in greco diversamente. 
-- 
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 diversamente.
...per ovviare all'impasse, memore della _Pandora's box_, proporrei pithos
[cfr. Esiodo, Opere  e Giorni, 94] elpidon  :-)
E d'altronde, Cenerentola insegna: "i sogni son desideri di felicità,  nel
sonno non hai pensieri..."
Nico

grazie!
tra un po vi dirň a cosa mi serviva

 Nico
Non che  fossi immemore del pithos di Pandora (senza voler essere 
o apparire pedante o zelante,  ma sta per uscire un mio contributo "Gli 
`spazi' del pithos nell'immaginario greco: dagli usi materiali ai riusi 
metaforici" in "Atti dell'Accademia Peloritana dei Pericolanti", vol. LXXV 
1999, pp. 21-29.), ma penso che il termine pithos  sia poco adatto a 
tradurre "cassetta". Il pithos, infatti, è un "vaso" di grandi dimensioni: 
forse sarebbe  meglio "pithàknion" che però, stricto sensu, non è una   
"cassetta", ma una "piccola botte"... :-)
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"cassetta", ma una "piccola botte"... :-)
Spero di non essere tacciato di irriverenza. "Pithos" mi ricorda il
termine "pitale", utilizzato nell'Italia meridionale per indicare il
vasino dei bambini, quello utilizzato per fare la pipi'. 
Ciao,
Alex (5630)

Alex 5630 ha scritto:
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La tua associazione "pithos/pitale" non è poi così irriverente.... In
effetti 
il termine "pitale" probabilmente deriva (ma si tratta di un'etimologia 
incerta) da pithárion (diminutivo di pithos) con sovrapposizione di 
"orinale". 
Ciao, Nicola


Per favore, non citare integralmente i post a cui
rispondi. Grazie.
Seguesù


ehm... la mia era una battuta: la richiesta era di un termine per "scatola"
e, alquanto liberamente, se non francamente scorrettamente, gli anglosassoni
chiamano "Pandora's box" [lett: "scatola di Pandora"], quel che noi, più
correttamente, chiamiamo "vaso di Pandora", ergo quale "scatola di sogni"
più calzante del pithos/box di Pandora, in cui, ultima, rimase la speranza,
ovvero, alla Marzullo, "un sogno che aiuta a vivere meglio" :-)
ça va sans dire che, parlando seriamente, approvo totalmente la tua
traduzione: ma prima di reintervenire sull'argomento, a questo punto,
attendo con curiosità di sapere dal diretto interessato (Ares) a che serva
il tutto, se per sedurre un'Afrodite o per qualcos'altro :-)...
PS: se sei il Nicola Basile che immagino, complimenti per il tuo libro.
Nico

 PS: se sei il Nicola Basile che immagino, complimenti per il tuo libro.
Mi associo, anche perché a volte dalle grammatiche scolastiche si ha
l'impressione che la sintassi greca non esista :)
-- 
"Andrea amava gli animali. E' morto in un tragico incidente
 di caccia", "La Stampa"
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 l'impressione che la sintassi greca non esista :)
Grazie per l'apprezzamento espresso sulla sintassi. E sì..., sono 
proprio io, l'autore del "méga biblíon..." :-) Spero che abbiate già la 
seconda edizione ripulita dai vari 'errata' , aggiornata e arricchita 
dell'indice analitico. Tuttavia  sono consapevole che ancora refusi e 
sviste si annidino tra le righe...
Comunque condivido pienamente il fatto che la sintassi greca nella 
prassi e nella manualistica scolastica sia di solito ridotta a smilze 
informazioni spesso, peraltro, poco pertinenti se non addirittura 
fuorvianti...  :-)
Grazie ancora, 
Nicola
P.S. Chiedo scusa per l'ignoranza... ma quando rispondo ad un 
messaggio , cosa devo fare per non citare integralmente i post? :-)
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 messaggio , cosa devo fare per non citare integralmente i post? :-)
Questa non me l'aspettavo... Beh, è semplice: scrivi la risposta e poi
tagli via le parti che non servono.
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 tagli via le parti che non servono.
Chiaramente scherzavo... giusto per precisare!  Comunque non 
conoscevo l'usanza di questo ng, non sono pratico.... ma d'ora in poi, 
prometto, taglierò... taglierò...
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 conoscevo l'usanza di questo ng, 
Vale per tutto Usenet:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Seguesù
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tutto il bisticcio per una scatola?
comunque le frasi mi servivano per 2 font, il primo è questo
http://web.tiscali.it/smaointe/ptsgr.ttf
 l'altro è ancora da fare

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IMHO nessun bisticcio, semmai il contrario :-)
Cmq, ho dato un'occhiata al font: è definitivo, così com'è? Se sì, a che uso
è destinato?
Infatti un font greco non Unicode né politonico di sicuro non è pensato per
classicisti, no?
NB: secondo me il nome "grafeis ouranon tois astrasi" per un font è troppo
lungo, potresti tentare con un aggettivo composto, magari anche arrischiando
una neoconiazione.
Buone feste,
Nico
--
Der liebe Gott steckt im Detail