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Titolo: [Principianti] Traduzione latina

Per la serie principianti allo sbaraglio, causa università mi devo imparare 
il latino in 7 mesi :)
In vista di un prossimo test, l'insegnante ha lasciato degli esercizi, su 
cui ho qualche dubbio (non vi sto chiedendo di farmi l'esercizio, ho 25 
anni e non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello, vi chiedo di 
dirmi se sto sbagliando):
"quelle cose, ACC."
Perchè ha messo come soluzione "ea, eae res", che dovrebbero essere un 
nominativo singolare e plurale? Res è femminile e quindi devo usare 
l'accusativo femminile plurale, "eas res", o mi sono perso qualcosa durante 
lo studio?

 ea, eae res
ea oltre che femm. singolare, nominativo o ablativo, è anche neutro
plurale, nominativo o accusativo
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 plurale, nominativo o accusativo
Si, certo. Quindi la mia risposta "eas res" per lo meno ha un senso :)

 plurale, "eas res", o mi sono perso qualcosa durante lo studio? 
[...]
Probabilmente nel latino corrotto del medioevo si sarà anche usata 
questa espressione (si dovrebbe vedere sul glossarium mediae et infimae 
latinitatis del Du Cange), ma tradurre *quelle cose* con *eas res* 
(messo lì per ingannarti) non sarebbe corretto: nell'ottima latinità, 
quella le cui regole si studiano e che vanno imparate, quando un romano 
voleva riferirsi a *quelle cose* diceva semplicemente *ea*
-- 
======================================================
*Lutrin* || curatore F.A.Q. ---> *it-alt.media.tv.quiz*
======================================================

 nominativo singolare e plurale?
"ea" non potrebbe essere un acc. n. pl. ?
Bepe
---
Il futuro non è + quello di una volta 

 lo studio?
Quel "ea, eae res" molto probabilmente *non* è stato concepito dal tuo 
insegnante come la soluzione, ma solo come l'espressione che deve essere 
volta nella forma accusativa. Per indicare una espressione (o un 
sostantivo) - indipendentemente dal caso - si usa comunque il caso 
nominativo. "eas res" è la risposta corretta, ovviamente.
Saluti,
Marco 

 voleva riferirsi a *quelle cose* diceva semplicemente *ea*
Ho pure cercato riferimenti in frasi che contenessero "eas res", ed in 
effetti non ne ho trovate. Grazie per le informazioni, però nelle regole 
che ho studiato finora, visto che devo sempre e solo concordare sostantivo 
e aggettivo singolarmente, tendo ad applicarle sempre troppo "alla 
lettera".

 plurale, "eas res", o mi sono perso qualcosa durante lo studio? 
[...]
Probabilmente nel latino corrotto del medioevo si sarà anche usata 
questa espressione (si dovrebbe vedere sul glossarium mediae et infimae 
latinitatis del Du Cange), ma tradurre *quelle cose* con *eas res* 
(messo lì per ingannarti) non sarebbe corretto: nell'ottima latinità, 
quella le cui regole si studiano e che vanno imparate, quando un romano 
voleva riferirsi a *quelle cose* diceva semplicemente *ea*


 Si, certo. Quindi la mia risposta "eas res" per lo meno ha un senso :)
Ore 21:00.
Avevo scritto una risposta anch'io, abboccando come un pesce ghiozzo.
Prego il moderatore di non pubblicarla.
Grazie,


 Prego il moderatore di non pubblicarla.
[ADMIN] troppo tardi :)
(puoi però cancellarla tu)
Seguesù

cose inanimate
Mi sono sempre chiesto se in realta' l'italiano non abbia conservato
il neutro. Certi plurali in "a" (le braccia, le mura, le quattro
tempora, ecc.) mi sembrano in latino bello e buono.
Ciao,
Alex (5630)

 effetti non ne ho trovate.
Beh, "eas res" è ad esempio usato - lo mostra una facile ricerca su google - 
da Cesare nel "De Bello Gallico", Liber I: <<Ad eas res conficiendas 
biennium sibi satis esse duxerunt>>. Quel <<ad eas res conficiendas>> è un 
costrutto con il gerundivo attributivo.
Dunque, secondo me, rimane vero che quel "ea, eae res" scritto dal tuo 
insegnante, se deve essere inteso come la giustapposizione, tramite la 
virgola, di "ea" a "eae res":
- o vuole indicare la soluzione dell'esercizio, ed è allora un errore. 
Infatti se "ea" vale, come aggettivo neutro sostantivato, "quelle cose" 
(nom. o acc. indifferentemente), non così può essere per "eae res", che può 
essere solo un nominativo plurale.
- oppure, come avevo congetturato al fine di non attribuire un madornale 
errore al tuo insegnante, non vuole indicare propriamente la soluzione. 
[dicevo: può indicare la o le espressioni che vanno volte nella forma 
accusativa per ottenere la soluzione dell'esercizio].
Saluti,
Marco 

 andi egli anda.
potrebbe non essere male.
ma soprattutto, non mi sembra di ricordare cosi' rigida l'obbligatorieta' 
del neutro nei casi non obliqui.
ciao, a.

 potrebbe non essere male.
Allora sei pronto per 
http://www.esperanto.it/
 :)
Seguesù

 quello che c'Ã¨ in frigo). 
Vi ringrazio molto (ovviamente "eas res" c'è nei testi, è che ero un 
pochettino addormentato ieri sera :))
Sulla formulazione della domanda. Non ci sono opzioni di soluzione: 
l'esercizio è semplicemente proposto così:
"Tradurre concordando correttamente l'aggettivo:
di un solo uomo:
per la mia volontà:
ad un altro fratello:
quelle cose (Acc.):
"
Non ci sono opzioni, non ci sono distrattori, non è a risposta chiusa: è 
solo nella soluzione agli esercizi che mi sono trovato di fronte a "haec, 
illa, ea, eae res".

 res", che puň essere solo un nominativo plurale.
Mi ha appena risposto l'insegnante: ea, neutro sostantivato, "eas res"-> 
quelle cose (traduzione letterale). "eae", ha sbagliato lei a scriverlo.

 Seguesů
:)
ho rimesso anche iccl perche' fuor di battuta la cosa e' seria.
<<Cesare poneva a base dell'eloquenza l'accorta scelta delle parole: il 
criterio fondamentale doveva essere la "analogia", cioč la selezione 
razionale e sistematica, contrapposta alla "anomalia", ovvero l'accettazione 
delle consuetudini acquisite dal sermo cotidianus.
http://it.wikipedia.org/wiki/Commentarius_(Giulio_Cesare)
l'esperanto non prende perche' non ha radici vive, biologiche, gli manca 
l'humus-heimat, e' un'elucubrazione. qualcuno potra' anche parlarlo, ma 
nessuno *sogna* in esperanto: personalmente, ho capito che sapevo un po' 
d'inglese quando a londra *sognai* in inglese.
esperanti possono essere il pidgin english, o il tedesco lingua franca 
nell'est europeo. che tendenzialmente piallano le anomalie morfologiche e 
sintattiche: mag ich sprechen mit herr manca, bitte?
ciao, a.
<gotta-a-feelin'>
    mo' anche nico mi massacra :)
</>

 nessuno *sogna* in esperanto.
E come no. Conosco personalmente almeno una trentina di persone che 
sognano in esperanto, e almeno quattro o cinque madrelingua (tra questi, 
ricordo un simpatico bimbetto tre-quattrenne trilingue 
italofrancoesperanto).
(Ah, non c'entra niente, ma vedo che, se De André è finito nelle 
antologie, io per ora sono finito nei corsi di lingua: 
http://www.esperanto-padova.it/lecio1_5.txt
 ) .

 Alex (5630)
Credo sia più preciso dire che si è conservato traccia del neutro.
Altri esempi in italiano sono, se ben ricordo: la legna (sing.), le frutta.
Nelle lingue cisalpine esistono: "la feuja" (sing., = il fogliame), "la
rama" (sing., = la ramaglia), etc...
Ciao,
Bepe
---
Il futuro non è + quello di 1 volta

 
http://www.esperanto-padova.it/lecio1_5.txt
 ) .
complimenti all'autore dei versi, e grazie per il link. ricordero'.
ciao, a.
non so perche', l'esp. mi ha sempre ricordato il basco, o le lingue basche
(nb, non conosco minimamente quella situazione linguistica, e' una cosa
quasi meramente grafica).

 non so perche', l'esp. mi ha sempre ricordato il basco,
Forse per l'uso della x, che comunque è un espediente grafico (in realtà 
servono dei font appositi). Ad altri ricorda il castigliano. Però 
l'esperanto si impara in un fine settimana, ed è comunque una lingua 
strutturalmente indoeuropea (e forse anche neolatina); per il basco, la 
faccenda è un po' più complicata.

 l'esperanto si impara in un fine settimana
quando i neuroni ci sono ancora tutti. ora magari anche due o tre. mi hai 
ricordato che 30 anni fa volevo impararlo. fusse ca fusse..
ciao, a.

 nel mediterraneo orientale intorno al 5. a.c., 
il greco divenne, e rimase, la grande lingua internazionale dopo
Alessandro. Era noto in tutte le aree del mediterraneo orientale, e in
tutte le grandi città, a partire da Roma. Non a caso il greco fu per
parecchi secoli la lingua della chiesa cristiana. Il latino prese il
sopravvento in Occidente per un movimento nazionalista italico che aveva
il suo centro in Cartagine.
