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Titolo: Ecco fatto, problema risolto

CVD risolto di primo acchito il problema della "tifoseria pericolosa".
E da un certo punto di vista mi fa piacere, anche se tanto zelo
meritava migliore premessa e più universale applicazione.
Mi rallegro perché gli amici emigrati il biglietto lo potranno
comperare comunque, perché senza questi coglioni sugli spalti i
ragazzi in campo giocheranno meglio e più tranquilli e perché si
costituisce un precedente importante che saremo tutti qui a voler
vedere rispettato in futuro per altre tifoserie.
Aspetto però commenti da chi sa di legge sulla "associazione a
delinquere" (ma dice sul serio?) e anche sugli ispettori in questura.
Le forzature si sommano alle forzature e che l'ingranaggio si sia
stranamente inceppato lo vede anche il ministro razzista. 
Ora non lo so se lo scenario è quello immaginato da Totò o da Cecio o
che so io, si può davvero sbizzarrirsi con la fantasia. Resta il fatto
che tutta sta storia puzza di marcio e continua e continuerà a farlo.
E visto che in clima di ignoranza di inizio secolo le generalizzazioni
volano e si passa come niente da ultrà a napoletano la cosa mi
riguarda e molto da vicino.
P.S. Noto en passant che le "intemperanze" dei romanisti sono passate
in cavalleria... che c'è di più pericoloso del fare figli e
figliastri?
P.P.S. Odio i giornalisti itagliani dal più profondo del cuore

 stranamente inceppato lo vede anche il ministro razzista.
2000 persone o piů che si organizzano con bastoni, fumogeni e petardi non 
possono essere considerati associazione a delinquere?
Ma se questi gruppi hanno anche un nome e dei "capi" non sono associazioni?
Se salgono su treni e autobus e sfasciano tutto non delinquono?
BASTA! Adesso metteteli tutti a fare le righe bianche in A1... ovviamente 
senza fermare il traffico. 

 P.P.S. Odio i giornalisti itagliani dal più profondo del cuore
Anche Eugenio e enzo ultimo? ;)
p.s. ovviamente quoto, gente come siani che si metteva contro il sistema 
per fare *VERA* informazione, non esiste più :(

 
Non si giustifica in alcun modo la violenza.
Però da entrambe le parti.
Nè con gli ultrà, nè con i ministri razzisti. Chi ha responsabilità di 
ordine pubblico è stato altrettanto violento quanto gli ultrà.

 meritava migliore premessa e più universale applicazione.
Io non perderei troppo tempo a perorare anche se indirettamente la causa di 
qualche centinaio di teppisti.
Per me se ne possono stare tranquillamente a casa senza che nessuno abbia a 
dolersene. La tifoseria "sana" potrà continuare a seguire la propria 
squadra, forse con qualche disagio in più circa l'acquisto dei biglietti 
anche se i mucchi selvaggi all'Azzurro service o ai botteghini dello stadio 
per accaparrarsi i tagliandi non ne comportavano di meno.
In quanto all'associazione per delinquere, certo se si dimostra che un reato 
viene commesso con la partecipazione coesa di più di tre persone, il capo 
d'imputazione c'è tutto. Onestamente e per quel che mi riguarda se scattasse 
qualche manetta in più nei loro confronti non andrei a manifestare in loro 
favore.
Questa gente non mi riguarda e non  mi appartiene 

 meritava migliore premessa e più universale applicazione.
super cut....
non sei il solo a pensarla così...
ho amici che sono andati a roma certamente non teste calde che danno
testimoniznze completamente diverse...
non abbiamo un riscontro oggettivo contro i napoletani....
analiziamo le cose..
si dice che hanno cacciato i viaggiatori dal treno....ma sembra sia stata
trenitalia a farli scendere...tant'è che una 50ina sono rimasti sopra...
i petardi che si sentono all'arrivo in stazione non è detto siano stati
lanciati da napoletani ma da più parti si dice siano stati l'accoglienza
di pseudotifosi giallorossi...
cosa si aspettavano una volta portati fuori all'olimpico alle 16 ???
che facessero un'altra fila di un'ora???
abbiamo filmati di napoletani che caricano la polizia ?
no l'unico filmato di skytg24, relativo alla sera in stazione, mostra una
carica della polizia a supporters con le mani alzate..
abbiamo solo le immagini fornite da trenitalia...tutto deprecabile ma sono
quantomeno curioso di vedere in che condizione era il treno prima della
salita degli ultras a napoli....
qual'è alloral'unica colpa oggettiva degli ultras???
di aver corso troppo velocmente in stazione cantando cori contro i romani??
io non giustifico nessun atteggiamento violento....contesto solo che mi
sembra che in questo caso ci sia un mega polverone alzato dai media...con
pochissimi riscontri...
saluti
p.s
ci tengo a segnalare il video del tg1 che mostra un  tifoso pelato e
sovrappeso che lancia un pericolosissimo bicchiere di carta di coca
cola....che per giunta gli ritorna indietro...
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Questa gente non mi riguarda e non  mi appartiene


 Questa gente non mi riguarda e non  mi appartiene 
Ma per me li possono anche arrestare tutti e 2000, così anche chi non 
c'azzecca niente impara a stare lontana da quella gente.

 cola....che per giunta gli ritorna indietro...
potrebbe essere una scena molto divertente, se non fosse in un contesto 
tanto triste

 di aver corso troppo velocmente in stazione cantando cori contro i romani??
 
Concordo con la tua analisi... quello che piú o meno ho scritto anche io
nell'altro thread di Skip.
-- 
Inviato da 
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> Questa gente non mi riguarda e non  mi appartiene
 
...perfettamente d'accordo.
Ma che, ancora una volta, per le colpe di pochi, un intero popolo venga
buttato nella merda... se permetti questa cosa mi preoccupa e mi fa incazzare.
 
Io fossi a Dela non metterei piú in vendita i biglietti per il settore ospiti
del San Paolo... vediamo che dicono...


 qualche centinaio di teppisti.
Mi sorprende che anche tu non riesca a vedere la campagna mediatica 
scatenata non contro questi tifosi, ma contro la città.
Siamo tornati in termini informativi alle 4 giornate di pianura. Anche 
per me vanno arrestati ed isolati, ma poichè non sanno come farlo stanno 
  cambiando letteralmente la questione.
E' un problema di ordine pubblico, e se anche questa volta la passano 
liscia ci saranno altre occasioni, altre manifestazioni per mettere a 
ferro e fuoco la città.
Ad Ottobre, causa grave situazione economica, ci saranno manifestazioni 
in tutta Italia, fino ad un probabile sciopero generale: cosa succederà 
a Napoli?
M@rphy


Cut
tutte le cose che dici verranno fuori al processo (se mai si farà) e,
come ovvio, la stragrande maggioranza andrà a casa impunito che c'è
poco da punire. E sarà colpa dei magistrati. 
Però come vedi anche chi su questo NG fino a ieri si faceva paladino
del garantismo a oltranza, quando si tratta dei reietti diventa
forcaiolo. Segno dei tempi... (non mi riferisco a nessuno in
particolare ma a quasi tutti in generale, sia chiaro)

Anche Eugenio e enzo ultimo? ;)
Quando avranno la firma in prima anche loro probabilmente sě! :)

Freethinker ha scritto:

Ah vabbeh, allora non c'č problema ;)

 Ah vabbeh, allora non c'č problema ;)
Appunto :D 

 stadio di Napoli uno dei luoghi più insicuri della città(e ce ne vuole).
credo nessuno possa annacquare l'accaduto di domenica ma se togli i 
disservizi di trenitalia, togli la doppiezza della polizia, togli la cattiva 
gestione della cosa da parte delle autorità preposte  e se togli anche la 
cattiva stampa... ti rimane solo un 2000 persone inferocite che senza una 
apparente ragione hanno devastato un treno ( le potenziali cause giuste o 
sbagliate le abbiamo levate).mi sembra un discorso troppo limitato per 
considerare in maniera corretta un evento così grave.
ed è esattamente qeullo che stanno facendo i media.

 senza una apparente ragione hanno devastato un treno
Ecco appunto. Ti pare normale tutto ciò? 

 Napoli?
Quello che probabilmente accadrà in tutta Italia 

 P.P.S. Odio i giornalisti itagliani dal piů profondo del cuore
ti potrei anche quotare in toto ma mi scadi quando fai queste affermazioni, 
conosci tutti i giornalisti italiani o li schifi a prescindere???
eddai, hai fatto la fine del ministro che fa di tutta un'eba un fascio, 
ovvero tutti i napoletani vandali e delinquenti...non sono napoletano, ma 
tifo Napoli da sempre, e amo molto i napoletani che so distinguere dai 
delinquenti e facironosi...
Mel 

 ha scritto nel messaggio 
news:g9lnh1$1ec$1...@registered.motzarella.org...

 non mi pare normale.
ma tu vuoi dire che se tifossi trovato nella stessa condizione non ti 
saresti un attimino alterato?
voglio sperare di no, non sarebbe non dico normale ma quanto meno naturale
quindi perche fare questo bel regalo a persone ed entiche dividono in pieno 
la restonsabilità diquei criminali?
probabilmente se i treni non fossero stati soppressi non ci sarebbe stata 
tale concentrazione digente, nessunoci ha pensato?
probabilmente se questa concentrazione di gente non avesse avuto luogo il 
treno, l'unico partito, non avrebbe sostato tre ore, all'arrivo in stazione 
non ci sarebbe stato quel ridicolo corteo che tanto scalpore sta creando 
anche qui.
probabilmente non sarebbe successo nulla di tuttoquesto.
ora, perche fare questo bel regalo a persone ed enti che dividono pienamente 
la responsabilità di quella gente? 


E chi sarebbero i "reietti", scusa? I tifosi ammanigliati con la camorra?
Tanto per fare un inciso (e per usare un'iperbole) essere "garantista" come
lo intendo io significa fare la guerra - quella vera, anche usando le armi
pesanti[1] - alla camorra e usare giustizia e non vendetta contro chi si
delinque ma almeno rischia di suo.
                     P.
[1] giusto per dare un riferimento consiglio il libro "La breve estate
dell'anarchia. Vita e morte di Buenaventura Durruti"...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

minime della convivenza civile.
Infatti io incasso e porto a casa, e in parte sono anche contento, ma
permetti che resti vigile per vedere e toccare l'equanimità degli
amministratori della legge e finanche del legislatore? Non vorrei
trovarmi a vivere in un regime penale separato applicato solo a me e
ai miei concittadini, se permetti. Altrimenti mi dicano che faccio le
valigie per varcare definitivamente il confine rognoso di questo paese
di merda.

 induce a pensar male, specie alla fine di questo "anno orribile".
Il treno l'hanno devastato loro, o pensi che per par condicio bisogna 
vietare le trasferte anche ai genoani, per fare un esempio. Ma che stai 
dicendo? L'anno scorso hanno vietato trasferte a pioggia non solo ai 
napoletani.
Ma che cavolo è sto vittimismo? Comportiamoci meglio e tutto ciò cade come 
per incanto. Invece di fare autocritica(o critica) ci atteggiamo pure a 
perseguitati, davvero non capisco. E' una posizione terzomondista che non 
faccio mia

dell'anarchia. Vita e morte di Buenaventura Durruti"...
Mo ci do un occhio...

faccio mia
Comportiamoci? Autocritica? E lo vedi che ci caschi? Io non c'ero. Tu
eri lì? Non ti ci vedo... :) 

 efferatezze ben più gravi.
per curiosità: quali efferatezze avrebbero commesso che non siano comuni ad 
altre tifoserie? 


CUT
Scusami skip,ma tu vivi sulle nuvole se realmente dai fiducia alle "cape di 
cazzo" ultras.
Gli ULTRAS SONO FECCIA!
Quella gente non sa cosa e' la civilta'."Andiamo a roma col treno" era un 
messaggio metaforico che significava ben altro da quello che hanno lasciato 
intendere,e non e' la prima volta che usano questi messaggi "subliminali",e' 
un "codice" interno..

 rispondere.
- cut -
Cutto perchè sostanzialmente d'accordo, però voglio sottolineare che 
ammettere che la polizia abbia sbagliato, in buona o cattiva fede che 
sia, è, per me, più drammatico di vedere quei 2000 (i soliti 2000) fare 
quelle cose.
Quelle sono bestie, e dalle bestie nonti puoi aspettare altro, la 
polizia dovrebbe essere il sommo organo di difesa del cittadino, ed una 
tale leggerezza, nell'organizzazione di domenica, è fatto *GRAVISSIMO*.

 
"Andiamo a roma in treno" era giusto un avviso ai colleghi di roma...

 Mo ci do un occhio...
...e di quanto (e quando) sia giusto combattere per la propria liberta' e
quella deglia altri.
               P.


 napoletani.
A napoli, per una bottiglina di yogurt, è stato chiudo uno stadio intero 
(nella partita più sicura dell'intero campionato) nelle atre città, per 
le stesse *identiche* cose, sono stati chiusi solo parte dei settori.
Questo è un dato di fatto ed un precedente preoccupante.

 E' un modo di dire. E comunque se ti dicessi che ero lì, mi crederesti?
sul treno no, al limite sei potuto andare a sbirciare cosa succedeva a 
napoli centrale.

 comperare comunque
Il problema è mio, cittadino napoletano ed *onesto* che manco lo sfizio 
di andarsi a vedere il Napoli a S.Siro si puo togliere per colpa di sta 
gente di merda..

 solo prevenzione, mi sa.
cerdo sia una interpretazione molto particolare: che io sappia scontrie 
saccheggi sono comuni a tutte le tifoserie salvo definire imbecilli i 
responsabili di quegli eventi che n on sia napoletani e teppisti quelli che 
vengono da qui.

E' un modo di dire. E comunque se ti dicessi che ero lě, mi crederesti?
Ho capito Jo perň ricordo a me stesso che quello che in campania č
rifiuto normale altrove č speciale, che le discariche hanno status di
zona militare solo da noi, che solo da noi per la prima volta si parla
di associazione a delinquere per dei tifosi (manco il tizio che
ha/avrebbe ammazzato un poliziotto a Catania č chiamato a
risponderne). Permetti pure che la cosa inizi a preoccuparmi un po'?
Ma facciamo parte dello stesso paese o no?

 un "codice" interno..
Quello era solo un avviso, dei caporioni, ai tifosi romani. La massa di 
quelli che sono partiti, di tutto questo, non capiscono un cazzo, sono 
solo animali da gregge. Purtroppo, e sottolineo purtroppo, troppo spesso 
tra queste persone ci sono ragazzi normali, di buona famiglia, con una 
buona educazione, che però in queste circostanze perdono la testa.
Io parlo di questi ragazzi, di tanti e tanti (e te  li faccio conoscere 
se vuoi) miei ex colleghi universitari che facevano parte dei gruppi 
organizzati e ne peroravano la causa, anche essendo poi, al di fuori, 
ragazzi normalissimi, è su di loro che si dovrebbe lavorare, sono queste 
le persone alle quali va insegnato che il tifo non è violenza.
Poi ci sono una stragrande maggioranza (ed anche di questa ti posso far 
conoscere diverse persone) che non sono altro che ragazzi ignoranti che 
vivono in un mondo di violenza e che quella capiscono. Però messi 
davanti ad un mondo diverso, si fermano a guardare ed a desiderare di 
essere dall'altro lato, manons anno nemmeno da che parte si può iniziare.
Poi c'è la minoranza, delinquenti, drogati, camorristi o affiliati alla 
camorra, questi dovrebbero solo essere messi al muro, purtroppo sono 
quelli che comandano il gregge, e che lo portano a fare le cose che 
sappiamo :(

 Perchč nel Senegal non hanno il problema dei rifiuti e noi sě?
come si fa a saperlo ?
in senegal non esistono telecamere focalizzate su quell'unico argomento. 

 A napoli, per una bottiglina di yogurt, č stato chiudo uno stadio intero
Hai dimenticato di aggiungere, perň, che lo yogurt colpě il guardalinee...
Avesse colpito un fotografo, non sarebbe successo nulla... 

 Avesse colpito un fotografo, non sarebbe successo nulla... 
non lo colpì, gli sfiorò una spalla.