mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: chi l'ha scritto?

č la terza volta che posto questo msg, me ne scuso ma il mio server non me
lo mostra.
sto cercando l'autore di questi versi trovati, in traduzione, sul
frontespizio di un libro:
cio' che e' stato e' stato per sempre
nessuno, neanche gli dei possono cambiare il passato
a occhio mi sa molto di sofocle, edipo re, ma non riesco a trovarlo.
qualcuno di voi ha un'idea?
saluti
claudio

 lo mostra.
Ci sono stati problemi. Avrei voluto mettere un avviso ma non potevo
postare neanch'io.


Il "dizionario delle sentenze greche e latine" della B.U.R., a proposito del
proverbio laino "Factum fieri infectum non potest" (ma io lo ricordavo nella
forma "factum infectum fieri nequit"), riporta decine di citazioni greche e
latine, ma nessuna mi sembra coincidere con la tua. Quelli più simili, che
andrebbero verificati, sono Teognide (vv.583, ss), Simonide (fr.98 Page),
Pindaro (Olimpiche, 2,16).
Ciao.
Stefano Drei

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Carmen omnium: traduzione lampo

Salve a tutti...vorrei chiedervi come (e in quanti modi) potreste
tradurre il titolo di quest'opera:
CARMEN OMNIUM
grazie mille dell'aiuto...
best
A.

 CARMEN OMNIUM
Beh, ho conosciuto una ragazza, tanto tempo fa, per cui non sarebbe
stato azzardato tradurre: "Carmen č di tutti" :)
Nel caso specifico, perň, una tradizione piů corretta potrebbe essere:
"Il canto di tutte le cose".
Oppure "Il canto (o la poesia) di tutti"... dipende dal contesto.
--
Righel                 (e-m in "Reply To")
___________________________
http://xoomer.virgilio.it/ugo.lat/FISA
http://www.na.astro.it/uan

 Oppure "Il canto (o la poesia) di tutti"... dipende dal contesto.
 
http://tinyurl.com/4raq6
caio cioe' ciao, j. :)
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: lorem ipsum

lorem ipsum... etc
Avete letto i modelli di presentazione di Powerpoint? ci sono strane parole
dall'apparenza latina, ma a me sembra non vogliano dire niente.
Avete idea da dove diavolo li abbiano tirati fuori?
Forse qualcuno ne ha già parlato? è forse una faq? nel qual caso scusatemi
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

 lorem ipsum... etc
Ciao.
Sono frasi senza senso usate per mostrare i  tipi di carattere nei testi.
Sembra latino, ma non ha un senso logico.
È stato affermato, dagli americani, che se si scrive qualche cosa che abbia
senso come campione, si passa più tempo a leggere  la copia che a guardare
la serie completa di caratteri. Questo testo è sufficiente come testo
normale per dimostrare una serie completa di caratteri e non distrae il
lettore.
Comunque *lorem Ipsum* sono i resti di un passaggio di Cicerone,De Finibus
1,10,32, che inizia  così: *Neque porro quisquam est qui dolorem ipsum quia
dolor sit amet, consectetur, adipisci velit..*
_Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit, sed diam nonummy
nibh euismod tincidunt ut laoreet dolore magna aliquam erat volutpat. Ut
wisi enim ad minim veniam, quis nostrud exerci tation ullamcorper suscipit
lobortis nisl ut aliquip ex ea commodo consequat. Duis autem vel eum iriure
dolor in hendrerit in vulputate velit esse molestie consequat, vel illum
dolore eu feugiat nulla facilisis at vero eros et accumsan et iusto odio
dignissim qui blandit praesent luptatum zzril delenit augue duis dolore te
feugait nulla facilisi. _
--
lu.
*L'anima sarà semplice com'era;
e a te verrà, quando vorrai, leggera,
come vien l'acqua al cavo della mano.*
G. D'Annunzio
http://web.tiscali.it/LucianaGrazioli

Qui c'è un articolo sull'argomento:
http://guide.supereva.it/latino/interventi/2001/05/46100.shtml
Stefano Drei

Gratias ago omnibus,
č stato interessante , quindi anche nelle cose apparentemente assurde c'č
una storia e una logica. Cicerone colpisce ancora!
--
Elisabetta Marcovich
Trieste

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: questione di nodi

leggendo un vecchio dizionarietto della mitologia greca e romana alla voce
Nodinus...si dice  "divinità che proteggeva le biade perchè mettessero bene
i nodi del gambo...."
...cosa significa e che importanza potevano avere i nodi della biada?
Grazie agli intrepidi.....chiarificatori!
C.G.

 ha scritto nel messaggio
news:_v6Jd.446356$b5.21...@news3.tin.it...

...scoperto il mistero (per me) più nodi aveva la pianta e piu grossi
erano... più produceva spighe....A quei tempi la biada la mangiavano anche
gli umani e forse non i... cavalli...(la biologia della pianta... risponde,
la cultura classica...No!)
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Corpus Sallustianum

All'interno del "Corpus" di testi attribuiti a Sallustio rientrano anche due
"Epistulae ad Caesarem senem de re publica", di assai dubbia autenticità:
volevo domandare come interpretate quel "senem". Non ha, direi, valore
anagrafico, per ovvie ragioni: vuole forse distinguire Giulio Cesare da
Cesare Ottaviano? E se così fosse, conoscete altre attestazioni che
qualificano Giulio Cesare come "senex" in antitesi al nipote e successore?
Grazie a tutti
Sergio

anagrafico, per ovvie ragioni 
Ma il senex non era un vetulus. Se non ricordo male, i seniores erano i
soldati che avevano superato i 45 anni, ma avevano meno di 60 anni: i
doldati della riserva. Cesare, che era nato nel 101 a.C., a occhio e
croce doveva avere 45 anni all'epoca in cui faceva costruire il ponte
sul Reno, oppure all'epoca in cui dirigeva la spedizione in Britannia.
Ciao,
Ferdinando
-- 
Remove AUFER from the address for direct mail
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: [RADIO] Con parole mie

 Non mi stupirebbe se fosse un frequentatore di questo NG...
Non mi risulta...
--
Righel
_________________________
FISA: 
http://www.ulixes.it/fisa
UAN: 
http://www.na.astro.it/uan

 Ogni tanto lo sento su Radiouno nel primo pomeriggio, poco dopo le 14.
Il programma segue orari che non conosco, anch'io lo seguo saltuariamente ma
quasi sempre di mattina.
Oggi, ad esempio, si è occupato del _sorriso_come tema di fondo, citando da
Epicarmo a Petronio, da Marziale a Persio, da Plauto a Gellio, da Lucilio a
Catullo...
Una bella e intelligente panoramica conclusasi con i versi, quasi
contemporanei, di Vincenzo Cardarelli, che chiudono il suo "Ritratto".
Ecco perché preferisco la radio alla TV.
--
Righel
______________________________
....esiste il suo sorriso,
aereo, dubbio, lampante,
come un indicibile evento di luce. (V.C.)

¦ Qualcuno sa chi è questa persona?
È persona simpaticissima, semplicissima, e di una cultura ...
mostruosa :)) che spazia su innumerevoli campi. Sempre in Italia, ho
avuto modo di apprezzarlo attraverso numerose trasmissioni televisive.
È (o era) docente universitario di Epigrafia Cristiana Antica Greca e
Latina; ed è direttore del dipartimento di Archeologia Medievale alla
Soprintendenza Archeologica di Roma.
Queste due notizie le ho riprese dalla sua HP che puoi trovare qui:
http://www.umbertobroccoli.net/
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

¦ Ecco perché preferisco la radio alla TV.
Anch'io preferisco la radio. Italiana, naturalmente :)) E grazie a
Internet posso seguirla anche da qui, sia pure a spizzichi e morsi
quando sono in casa, tempo e fuso orario permettendo.
Ho avuto già modo di sentirla dalla semi-rauca ma sensibile e ben
modulata voce dell'ottimo Umberto Broccoli, l'ho ritrovata sulla sua
HP e la trascrivo: mi piace condividerla con gli amici di questo NG
che continuo a seguire, in silenzio ma con affetto:
 ¦ Dimmi l'addio che non riesco a dire.
 ¦ Finire è nulla: perederti è piú grave.
 ¦ Insieme, abbiamo ormai tanti ricordi,
 ¦ finiti tutti quanti in nostalgia.
 ¦ Penso commosso, e sento nella gola
 ¦ il pianto che aprirebbe la mia bocca.
 ¦ E, allora, apro le labbra, fingo e rido!
   (Anonimo arabo dell'XI sec. d.C.)
 
 :'((
-- 
Ciao,
    Mariuccia®
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: instituziones oratoriae-aiutatemi per favore!

salve a tutti!
sto cercando disperatamente una traduzione italiana di questa meravigliosa 
opera di Quintiliano.Purtroppo la Modadori ormai stampa solo il II volume, 
quindi ho pensato di  cercarla in rete.Per ora senza successo.
Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto 

Ale scriveva il 31/03/2007 :

Forse potrà esserti utile questo richiamo:
http://www.unilibro.it/find_buy/scheda.asp?sku=790774#commenti
(da quest'altra pagina):
http://www.unilibro.it/find_buy/result_scrittori.asp?scrittore=Quintiliano+M.+Fabio&idaff=0
-- 
Ciao,
    Mariuccia®
http://www.analitica.com/
http://www.analitica.com/va/vpi/
http://www.analitica.com/va/politica/opinion/default.asp

 opera di Quintiliano.Purtroppo la Modadori ormai stampa solo il II volume,
Qui c'è una traduzione inglese.
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Quintilian/Institutio_Oratoria/home.html
Stefano Drei

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Cercasi Aiuto per Tesina di Maturità

Qualcuno mi puņ aiutare a svolgere una tesina per la maturitą classica.
Grazie.
co.f...@libero.it

 Qualcuno mi può aiutare a svolgere una tesina per la maturità classica.
Che vuoi metterci dentro?
-- 
"Ecco la squadra del Liverpool; sembrerebbe una squadra tutta di
stranieri; e in effetti lo è." (RAI)
il sito di ICCl: 
http://digilander.iol.it/mmanca
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: barca di Ulisse

sebbene la domanda sia un po' banale, potreste
dirmi il nome della suddetta barca?
mi occorrerebbe saperlo (quasi) subito.
           grazie 
_________________________________________________________________________
la tua email gratuita e per sempre su 
http://www.freemail.it
 (anche POP3)
--
Posted from 
qma...@hermes.evo.it
 [194.184.29.10]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 ha scritto nel messaggio
news:0002281825...@hermes.freemail.it...

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Monokeros

Qualcuno dei grecisti che frequentano il NG sa se il termine monokeros
era già stato usato in greco (ed eventualmente con quale significato)
_prima_ che venisse usato per tradurre l'ebraico reem (o re'em) dai
traduttori della LXX/Septaginta in greco?
Grazie!
e cordiali saluti
Giuseppe De Cesaris
-- 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 traduttori della LXX/Septaginta in greco?
Si.
Sui trovi ampia documentazione:
http://www.theoi.com/Thaumasios/HippoiMonokerata.html
ciao
a.

 a.
ciao, Giuseppe


 la cultura classica?
A guardarsi un pò in giro sembra di si.
a.

 fronte.
Il gruppo di colori "bianco-nero-rosso" sono correlati, nella mitologia
antica, alla Luna (piena, nuova, piena sorgente all'orizzonte) secondo
Graves.
Sempre secondo il medesimo autore gli stessi sarebbero stati i colori
caratteristici della "Grande Dea".
Rifer.:
Robert Graves, I Miti greci, passim.
Ciao,
-- 
Righel            (e-m in "Reply To")
____________________________
http://digilander.libero.it/Righel40/
http://digilander.libero.it/F.I.S.A/

 a.
saluti
Giuseppe
-- 


 da lui il termine monokeros per tradurre l'ebraico re'em.
Mi puoi citare il passo per favore?
a. 

 Ciao,


 a.
ciao
Giuseppe De Cesaris


> bianco.
Se consideriamo che il Nandi è nero... :)


 Ad esempio Numeri 23,22 e 24,8 oppute Deut. 33,17.
Quindi i passi sarebbero questi, nella versione italiana:
Num. 23, 22
Dio, che lo ha fatto uscire dall'Egitto,
è per lui come le corna del bufalo.
Deut. 33,17.
Come primogenito di toro, egli è
d`aspetto maestoso e le sue corna sono di bufalo;
Mi pare che si possano accettare le conclusioni del dr. felice Moretti,
medievalista e autore del saggio: _Specchio del mondo. I "bestiari
fantastici" delle cattedrali, presentaz. di Franco Cardini, Fasano 1995 :
 o del mondo. I "bestiari fantastici" delle cattedrali, presentaz. di Franco
Cardini, Fasano 1995:
<<La fortuna dell'unicorno nel circuito simbolico cristiano fu dovuta non
solo ad una confusione di dati zoologici, abbastanza esatti, solo se
riferiti però al rinoceronte, ma anche al fatto che esso - ancora sulla
base di alcuni malintesi linguistici - è presente nella Bibbia dove si parla
di "re'em", un animale difficile da identificare (per gli Ebrei indica il
bufalo selvatico), messo in relazione etimologico-linguistica con il"rim"
arabo (l'orice) o con il "rimu" assiro (il grande uro). Il termine "
re'em", nella versione biblica detta 'dei Settanta' fu resa con la parola
"monokeros"; di qui l'inserimento dell'unicorno fra gli animali della
Bibbia, e la sua fortuna in età medievale da Tertulliano a Isidoro
di Siviglia, da Ambrogio ad Onorio di Autun. >>
Un animale, quindi, difficile da definire, che ha assunto in
seguito un significato simbolico soprattutto nei bestiari medievali.
Un saluto
a.
--
Skype: Scyticus
--

 --
[Come ti ho scritto, sperando che il tuo email address sia giusto,
io non ho Skype installato (non ho ADSL)]

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Filologi italiani del XX sec.: chi è stato il più grande?

Vorrei avviare un sondaggio tra gli amici del ng. Chi č stato a vostro
avviso il filologo classico piů grande del XX sec.? Io proporrei di
escludere la triade Pasquali-Castiglioni-Rostagni, oggettivamente fuori
concorso per ovvie ragioni, e limitarci ai filologi dell'ultimo
cinquantennio (anche viventi).
Io propongo come massimo grecista Enzo Degani, come massimo latinista
Sebastiano Timpanaro. A voi gli altri giudizi.
Ciao
Sergio

Bella idea questa del sondaggio:
concordo con il nome di Timpanaro, al quale vorrei associare anche quelli di
Scevola Mariotti ed Ettore Paratore.
Tra i grecisti, non so, inserirei Perrotta e Gentili.
In assoluto metterei perņ al primo posto Giorgio Pasquali.
Un saluto
Divus Angelus
http://digilander.iol.it/divusangelus

 
http://digilander.iol.it/divusangelus
ma Paratore può definirsi filologo a tutti gli effetti?

 ha scritto nel messaggio
news:JQOg6.5574$ep3.2...@twister1.tin.it...

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Frammento di Alceo

 A pagina 41 del suo "L'uomo greco", M. Pohlenz fa riferimento al frammento
 80 Diehl di Alceo. Purtroppo di questo lirico a portata di mano ho soltanto
 l'edizione della Porro pubblicata da Giunti che riporta unicamente la
 numerazione della Voigt. Qualcuno saprebbe indicarmi a quale numero della
 Voigt corrisponde l'80 Diehl oppure traslitterarmi i primi versi di quel
 frammento in modo che comunque lo possa ritrovare nella raccolta che
 possiedo?
 Grazie
 Riccardo Danieli

 80 Diehl di Alceo.
Che corrisponde al fr. 39a dell'edizione Voigt.  Purtroppo la Porro lo
salta, forse perché è quasi intraducibile. Sembrerebbe far riferimento al
tema della vecchiaia: la cosa ti torna?
Scrivimi ancora , se credi.
Eleonora
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: DE CIVITATE

Qualcuno mi sa dire a chi appartiene il testo " DE CIVITATE"?
Grazie.
--
marcor...@italymail.com

 Qualcuno mi sa dire a chi appartiene il testo " DE CIVITATE"?
Agostino.
-- 
"Travestito da maiale tenta abusi su diciassettenne" (Titolo su "La
Stampa")

 Ma è De civitate o De civitate Dei?
Se trovassi sopportabile Guzzanti risponderei: "La seconda che hai
detto" :)

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Di nuovo io e la mia Grecia

...anche se qui non si parla di Grecia, credo.
Non so dove sbattere la testa, sto setacciando il Web senza alcun
successo. Guardate un po' questo passaggio:
[...]
So it is that each spring when the sun enters the Ram the tribes and
nations gather [si riferisce alle diverse tribù di amazzoni, N.d.R.],
the Themiscyra and the Lycasteia, the *Chadisia* and the *Titaneia*,
the *Saddle Mountain*, the *Yrte*, the *Yssone*, and the *Echal*,[...]
all the clans and leagues from the *Hypanis* to the Tanais, [...]
those who make their homes in the Ceraunian Caucacus [sic]
[...]
I nomi tra gli asterischi sono quelli di cui non riesco a venire a
capo in italiano. Caucacus credo sia un typo per Caucasus (la copia
che sto traducendo è ancora in bozza) ma ovviamente l'aggettivo
Ceraunian mi getta nello sconforto.
Mi rimetto a voi e ne approfitto per dare un primo ringraziamento
collettivo a tutti quelli che mi hanno risposto in merito alle unità
di misura e alle altre questioni. Sto aspettando una risposta dal mio
revisore in merito all'opportunità di lasciare i piedi come stanno per
coerenza con l'ambientazione, oppure di sacrificare quest'ultima e
convertire il tutto in metri per dare al lettore italiano una visione
chiara di stature, distanze, ecc. 
In merito sorge anche un'altra questione: i greci come misuravano il
tempo? E' corretto scrivere una cosa come "saranno passati dieci
minuti"?
Ciao a tutti e grazie,
Isa
-- 
Secondo. Pensavo: ma il fatto che tra fanculer ci apprezziamo così
tanto, sarà mica anche perché non ci conosciamo abbastanza?
(Vecchio fancooler, dicembre 2000)


Spesso i toponimi antichi danno luogo a molteplici problemi: cambiano nel
tempo e si trovano collocati ora in un luogo ora in un altro. Credo che
occorra non dimenticare mai che per quanto accurate le cognizioni
geografiche dell'antichita' non potevano che essere limitate.
Per Ceraunian prova a dare un occhiata qui:
http://homepage.mac.com/cparada/GML/001ShortEntries/SGAbae.html
Che poi anche un mappa interessante e diversi links
http://homepage.mac.com/cparada/GML/MapGreece.html
Credo che, se il testo che stai traducendo ha una sufficiente coerenza
storica, un aiuto non indifferente si possa trarre dall'epoca che viene
narrata e dal contesto...
Ad esenpio, nell'epoca di Alessandro Magno:
<<Such was the distribution of provinces in Asia. In Europe, Thrace, the
Chersonese and all the people who neighbor on the Thracians as far as the
sea at Salmydessus on the Black Sea were entrusted to the rule of
Lysimachus; the further parts of Thrace as far as the Illyrians, Triballians
and Agrianians, Macedonia itself and Epirus as far as the Ceraunian
Mountains, and all the Greeks, were entrusted to Craterus and Antipater.>>
ciao
Iperboreo

narrata e dal contesto...
La storia è ambientata nel regno di Teseo, attorno al 1250 A.C.
Grazie di tutto,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

 frattempo ho avuto una soffiata su "Monti Cerauni", nell'Epiro;
Azzarderei un si.
Iperboreo
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Etimologia di "servus"

Nello studio del Diritto Romano, mi sono imbattuto in una breve
dissertazione dell'autore del libro, Franciosi, sull'etimologia di "servus".
Una delle ipotesi č che venisse da "servare", e quindi conservare, e in
specie la vita, a sottolineare il carattere specificamente schiavistico
della societą di allora. Un altra ipotesi parlava di una derivazione
dall'Etrusco. Qualcuno mi puņ illuminare?

 dall'Etrusco. Qualcuno mi può illuminare?
Si può escludere l'ipotesi di derivazione dall'Etrusco. L'Umbro tiene 
forme verbali che corrispondono a quelle latine da _servire_ e 
_servare_. Abbiamo nelle tavole iguvine _seritu_, _anzeriatu_, 
_anzeriates_, ecc. (cfr. lat. _servito_, _observatum_, _observatis_). 
Ne possiamo dedurre una radice nominale protoitalica *serwi- da cui 
sono derivati verbi denominali *serwi- e *serwia- di quarta e prima 
coniugazioni, ambedue con il senso "guardare, osservare" ecc. Per 
quanto so, *serwi- non si trova nell'Indoeuropeo fuori dell'Italico e 
appartiene al gruppo di radici derivato dal sostrato preitalico.
Nel Latino aspetteremmo *serviare e *servius. Mi pare che _servus_ sia 
stato retroformato da *servius interpretato come aggettivo, e che 
_servare_ sia poi derivato da _servus_ con la susseguente caduta di 
*serviare. Il prenome Servius conserva l'antica forma dell'appellativo,
così pare. Il senso originario dovrebbe essere non "schiavo" ma "chi 
guarda gli animali". Quanto al senso di _servare_, il passaggio da 
"guardare" a "conservare" è molto naturale, e infatti ambedue si 
trovano nel Latino. Dopo la concentrazione di ricchezze nell'età di 
ferro e lo sviluppo di grandi piantagioni, il senso di _servus_ sarebbe
diventato "schiavo" insieme con la riduzione nello stato sociale dei 
guardatori degli animali.
Doug Kilday
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: lupo

per chi volesse conoscerlo meglio il lupone, mi prendo la liberta' di dare
il sito a chi non lo sapeva:
http://www.lch.it/
in homepage dice aggiornato a febbraio, ma l'ultimo 'aforisma', le
virgolette le usava lui, e' del due maggio.
col magone, j.

 ha scritto
scusatemi davvero. nel marasma, ho sbagliato ng. era destinato a iclvb, per
un amico che e' mancato oggi. il quarto in pochi mesi.
j.

 j.
Ho cercato di scriverti in pvt, ma Norton Antivirus mi ha bloccato il
messaggio. Boh...
Volevo dirti che mi dispiace e che mi unisco al tuo sconforto per la perdita
dell'amico.
Un saluto
Sinuhe

 messaggio. Boh...
grazie davvero.
l'indirizzo qui sopra e' finto, non si farebbe ma gia' cosi' ricevo 50-100
spam e virus al giorno sulla sola casella principale, che e'
andrea punto palazzi chiocciola tin punto it
grazie ancora, a.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Ovidio, Metamorfosi - Liber I - Pan e Siringa

Quali osservazioni fareste voi, soprattutto di natura stilistica,
dovendo analizzare questo passo del Libro Primo
delle Metamorfosi ovidiane?
Tum deus 'Arcadiae gelidis sub montibus' inquit
'inter hamadryadas celeberrima Nonacrinas                       690
naias una fuit: nymphae Syringa vocabant.
non semel et satyros eluserat illa sequentes
et quoscumque deos umbrosaque silva feraxque
rus habet. Ortygiam studiis ipsaque colebat
virginitate deam; ritu quoque cincta Dianae                        695
falleret et posset credi Latonia, si non
corneus huic arcus, si non foret aureus illi;
sic quoque fallebat. Redeuntem colle Lycaeo
Pan videt hanc pinuque caput praecinctus acuta
talia verba refert -- restabat verba referre                          700
et precibus spretis fugisse per avia nympham,
donec harenosi placidum Ladonis ad amnem
venerit; hic illam cursum inpedientibus undis
ut se mutarent liquidas orasse sorores,
Panaque cum prensam sibi iam Syringa putaret,            ..   705
corpore pro nymphae calamos tenuisse palustres,
dumque ibi suspirat, motos in harundine ventos
effecisse sonum tenuem similemque querenti.
arte nova vocisque deum dulcedine captum
'hoc mihi colloquium tecum' dixisse 'manebit,'                     710
atque ita disparibus calamis conpagine cerae
inter se iunctis nomen tenuisse puellae.
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi

 delle Metamorfosi ovidiane?
Più che passare direttamente ad osservazioni stilistiche (che lascio ai
latinisti del Ng) mi pare opportuno ricordare che, in via generale, la
concezione che ispira le Metamorfosi è quella di  "creature del mito" che si
_mutano_ in parti della natura: animata ed inanimata.
In ciò le "Metamorfosi" rivelano un'unità concezione che vede la natura come
entità unitaria e permeata di "forze", fatta di miti divenuti materia
vivente e partecipe di un insieme unitario che si trasforma in
continuazione.
Le fonti alle quali Ovidio attinse sono certo molteplici: raccolte di miti
presenti in raccolte che egli deve aver certamente conosciuto; gli influssi
della letteratura alessandrina (da Callimaco a Eratostene), ma non mancano
esempi nello stesso mondo latino, come Emilio Macro e, occasionalmente
Catullo e Virgilio (mentre sullo sfondo resta il modello della poesia
omerica: la trasformazione, operata dalla maga Circe, dei compagni di Ulisse
in porci).
Significativo l'accenno che Ovidio fa a  Pitagora, ove è presente una
concezione del mondo come luogo di perenne trasformazione. Al di là di
questo schema d'impronta filosofica, le Metamorfosi restano pur sempre
un'opera unitaria, pervasa da un acuto senso della provvisorietà, della
mutevolezza di ciò che appare ai sensi, soggetto a scindersi per ricomporsi
in qualcosa di differente. Ovidio sottolinea a volte il carattere repentino
ma più spesso la lentezza, dolorosa nella sua gradualità del "divenire
altro".
Saluti
a.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Sulla pronuncia...

Per cortesia, "faci-ei" (genitivo di "facies") deve essere pronunciato
"facìei"?
Se davanti alla desinenza avessi avuto una consonante, avrei dovuto
pronunciare -éi?
Grazie in anticipo.

 "facìei"?
no; facièi.
-- 
"Nessuno lo sa, ma mi sono adoperato a non far salire la tensione a Gaza 
durante o sgombero dei coloni". Silvio Berlusconi, "La Stampa".
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/

*S* ha scritto:

"fàciei", come si ricava dalla legge della penultima. -ei è un
dittongo, costituito dalla -e- del tema e dalla -i della desinenza; -i
è breve (vocalis ante vocalem corripitur). La presenza di una
consonante prima di -ei non condizionerebbe in sé l'accento, questo
dipenderebbe comunque dalla quantità della vocale precedente. La
lettura "faciéi" sarebbe possibile soltanto in metrica. 
Ciao

 č breve (vocalis ante vocalem corripitur).
ma č noto che nella quinta declinazione 'un corripe se č preceduta da 
vocale, mentre č breve se preceduta da consonante, quindi fědei ma faciči.


Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Versione di Greco

Ciao, mi chiamo Gloria e frequento la 5 ginnasio.
Ho bisogno di un aiuto.
Non riesco a svolgere una versione di greco.
Se qualcuno è disposto ad aiutarmi...può rispondere a questo messaggio e io,
sempre se vorrà, gli invierò la versione.
Non ho necessariamente bisogno della traduzione ma anche di una "guida alla
traduzione" perchè ho provato in tutti i modi ma proprio non riesco a
tradurla.
Grazie mille in anticipo....spero vivamente in una risposta...
Gloria

Questo genere di richieste non è di solito consentito in ICCl (meglio
it.istruzione.scuola), ma la richiesta era particolarmente cortese e,
complice il clima natalizio che intenerisce i cuori più coriacei, l'ho
fatta passare. In ogni caso, non farà giurisprudenza ;)
MM
P.S. Followup.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: grazie di cuore!

Caro moderatore del newsgroup:
La ringrazio per aver snobbato uno dei lavori più originali sulla lingua e
sulla grammatica latina!
http://utenti.tripod.it/CyberLatinus
con più di tremila visite dal 5 febbraio 1999.
Ancora grazie... grazie di cuore...

La grammatica è in continuo ampliamento.
Ti ho approvato il primo e bloccato il secondo, che era un doppione a
corta distanza. Approfitto per dire a tutti che i post eventualmente
rigettati (non molti, finora, per lo più make money fast e OT clamorosi)
sono normalmente accompagnati da una motivazione a cura del robot. Se
non vi arriva, vuol dire che il vostro messaggio non è stato moderato,
ma si è perso nel Nirvana (può anche esserci un errore mio, in genere
rimediabile. Non è che vado a guardare se ogni messaggio che approvo poi
è davvero apparso...). Nel caso segnalatemelo, e se giace bloccato da
qualche parte, lo faccio andare. Nel caso tuo tutto è dipeso dai
problemi degli scorsi giorni, ormai noti a tutti; quindi prima è meglio
scrivermi in privato (vale per tutti). Approfitto inoltre per
l'occasione per chiedervi (in mail, per carità, teniamo pulito ICCl) se
i problemi di posting persistono (Un nome a caso, Riccardo... ;-) ). Per
cui, ripeto: SE I VOSTRI POST NON COMPAIONO SENZA MOTIVAZIONE APPARENTE,
SCRIVETE PRIMA A ME E NON SUL NG. Se invece compaiono, ma la motivazione
non è gradita, è affare da it.news.moderazione.
In particolare, non ho alcun motivo per bloccare i post di segnalazione
di Cyberlatinus che, anzi, ho consigliato a molti. Per chi non lo
conoscesse, si tratta di un progetto molto interessante di grammatica
latina ipertestuale da consultare sul web e suscettibile di parecchie
applicazioni interattive. Consiglio a tutti di farci un giro.
Per quanto riguarda la comparsa periodica di messaggi di semplice
segnalazione del medesimo link, direi che al momento ci si può attestare
su una volta al mese, visto che il turn-over dei messaggi e dei
partecipanti è abbastanza lento (siamo su una decina al giorno, più o
meno sempre quelli, e quindi il messaggio al momento lo leggono sempre
le stesse persone), il gruppo è in rodaggio, siamo quattro gatti, le
scuole sono chiuse e con loro il passaparola che immagino verso l'inizio
dell'anno scolastico porterà un po' di prof. e studenti su questi lidi.
E' la stessa frequenza con cui io posto il charter, le faq e l'elenco
dei convegni e concorsi non ancora scaduti (a proposito: se appena
potete, contribuite su questo fronte). Se poi si assisterà a
un'accelerazione spaventosa, faremo ogni due, ogni una, tutti i giorni. 
Va da sé che se intervieni invece "attivamente" sul NG e al termine dei
messaggi metti il link nella signature, puoi postarne anche 10 al
giorno... :-).
Ciao, benvenuto fra noi, e abbi pietà della nostra imperfezione.
P. S. Il tag [ADMIN] indica le comunicazioni di servizio. Se rispondete
ai miei messaggi come ADMIN, toglietelo dal subject.
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: [ADMIN ICCl] Sospensione

Da questo momento e fino a nuova comunicazione, prevedibilmente domenica
prossima, sono in ferie (e anche gli utenti, visto che nell'arco di
questa settimana ho approvato *tre* messaggi, il che. Gli utenti in
white list, e cioè, salvo errori, tutti i frequentatori recenti, possono
postare normalmente; prego gli eventuali nuovi utenti di pazientare per
l'approvazione fino al mio ritorno. Il bassissimo numero di messaggi
approvati manualmente (gli utenti in wl sono invece discretamente
attivi) non rende necessario ricorrere a un moderatore sostituto;
ringrazio tuttavia Mario Benvenuti per essersi offerto. In caso di
problemi, Marco d'Itri, che ospita il gruppo sul suo server è ha il
controllo del bot, può intervenire, se lo ritiene opportuno, come crede.
Auguro a tutti gli utenti, nonché alle persone citate in questo post,
buone vacanze.
A presto
MM

P. S. Come potete notare dai taglia e incolla confusi e dallo
scricchiolante italiano del post, le ferie mi sono indispensabili ;)
-- 
"C'è chi si domanda se Mosè sia stato una vittima della radioattività"
(post su IDM)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 white list, e cioè, salvo errori, tutti i frequentatori >recenti, possono postare normalmente; prego gli eventuali nuovi >utenti di pazientare per l'approvazione fino al mio ritorno. Il >bassissimo numero (uno) di messaggi approvati manualmente negli ultimi dieci giorni (gli utenti in wl sono invece discretamente attivi) non rende necessario ricorrere a un moderatore sostituto. A presto.
MM

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Acquistare libri dalla francia: quante tasse?

Salve a tutti, sono in procinto di acquistare il Dizionario Etimologico
della Lingua Latina e vorrei fare l'acquisto direttamente dalla Francia.
Nel sito 
www.fnac.com
 il suo prezzo č 95 euro, ben al di sotto dei 130 che
mi hanno chiesto a roma, solo che si parla di tasse e dogana.
La cosa mi ha un pņ stupito visto che si parla di comunitą europea e volevo
chiedervi: quanto mi costerą il tutto? Tra spedizione e sdoganamento?
Grazie mille!
P.S.
Ma vi immaginate alla frontiera i cani che annusano questa merce proibita?
Visto l'incerto futuro delle lingue classiche, chissą che alla frontiera non
blocchino questa sostanza stupefacente!

 sdoganamento? Grazie mille!
103,3 euro. Nessun costo di sdoganamento. Per la spedizione: 8,30 euro.
In una settimana, dieci giorni al massimo, il dizionario ti arriverà.
Leggi qui, e troverai queste (ed altre) risposte ad eventuali dubbi: 
http://snipurl.com/cbz2
Come ti dicevo, ho acquistato alla FNAC francese, senza problemi.
Facci sapere,
un saluto,
Nico 

 In una settimana, dieci giorni al massimo, il dizionario ti arriverŕ.
Grazie ma alla libreria Tombolini di roma lo pago 120 euro, credo lo
prenderň da loro.
Grazie Nico!
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Lingua tracia

Per quanto la mitologia greca risulti fortemente influenzata da quella
tracia come testimoniano leggende e nomi di divinità: una tra tutte Dioniso,
il dio del vino; e una delle più note tragedie di Euripibe: _Le Baccanti_,
poco si sa, a quanto mi risulta, circa la cultura e la scrittura dei Traci.
Nel 1912 due contadini trovarono nei dintorni del villaggio Eserovo (non
lontano da Plovdiv) un anello d'oro recante una scritta. Le lettere sono
greche, ma la lingua non assomiglia affatto al greco. Pochè i gioiello è
stato trovato nel cuore della Tracia (anche se risale al V secolo d.C). è
possibile supporre che si tratti di una testimonianza della lingua tracia.
Il testo è il seguente: "Polisteneasn ereneatil teaneskos razeadom eantilezu
ptamiene raz elta."
A qualcuno le parole indicate dicono qualcosa circa la forma e le origini
della lingua tracia?
-n-

 della lingua tracia?
F. Villar scrive:
<<Anello d'oro rinvenuto a Ezerovo nel 1912. Alfabeto greco. Scriptio
continua:
[rolisteneasnereneatilteaneskoarazeadomeantilezyptamieerazelta]
Di questa iscrizione esistono varie interpretazioni molto diverse tra di
loro, basate su differenti proposte di segmentazione delle parole, nessuna
delle quali però supera la soglia dell'arbitrarietà. Non ho ragioni per
preferirne una in concreto. Solo a titolo di esempio, do la traduzione di D.
Decev: [Io sono Rolistenas, discendente di Nereas; Tilezypta, Azarea per la
sua casa, mi ha consegnato alla terra].>>
E aggiunge:
<<Il lavoro di riunire e studiare il materiale (tracio) è stato in gran
parte realizzato nella seconda metà del 1900 ad opera degli indoeuropeisti
bulgari, soprattutto di D. Decev, V.I. Georgiev e I. Duridanov. Grazie a
loro conosciamo oggi circa 200 parole traciche che ci forniscono
informazioni fonetiche interessantissime per la classificazione della lingua
nella famiglia indoeuropea.>>
Bepe
-------------------------------------
Il futuro non è più quello di una volta. 

 della lingua tracia?
http://it.wikipedia.org/wiki/Tracio
 
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> 
http://it.wikipedia.org/wiki/Tracio
Grazie a te Lucio, ed a Drago. Questa volta wiki sembra fornire informazioni
che almeno a me sembrano attendibili, visti i riferimenti bibliografici a
Villar (già consultato) ed a alcuni studiosi bulgari che per fortuna hanno
pubblicato in inglese.
-n-


Grazie a te, visto che l'ho scritta io quella voce :-)))


> Grazie a te, visto che l'ho scritta io quella voce :-)))
Bene. Allora ti interessi della civiltà tracia suppongo.
Il mio interesse verte sul rapporto Greci-Traci-Sciti
-n-

 Il mio interesse verte sul rapporto Greci-Traci-Sciti.
Quella voce rientrava in una serie sulle lingue estinte che ho compilato e
in parte devo ancora compilare.
Sulle connessioni tra greci, traci e sciti se ne è occupato in passato
Alberto Bianco/Iperboreo su questo NG . Su Google Gruppi troverai
sicuramente i suoi vecchi messaggi (che anch'io leggevo con interesse).
LdM.

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Tito Labieno

Ciao a tutti!
Vorrei avere qualche informazione su Tito Labieno.
Il problema è questo: sto preparando l'esame di letteratura
latina e fra gli autori minori dell'età augustea, come autore
di "Historiae" è nominato proprio Labieno.
Vi è riportata anche la notizia che nel 12 d.C. l'opera
dello storico fu bruciata perchè sottoposta alla censura di
Augusto che lo accusava di tendenze repubblicane.
In seguito a questo fatto L. si suicida.
Un altro testo invece lo fa nascere nel 100 a.C., combattere
a fianco di Cesare nella guerra contro i Galli e invece a favore
di Pompeo nella guerra civile contro Cesare stesso (poichè
il piceno, da cui Labieno proveniva era legato a Pompeo da
una sorta di rapporto clientelare), e morire nella battaglia di
Munda.
Ci sono forse due *Tito Labieno*?
Ciao :o)
Cristina
N.B. Togli -sofo- per rispondere in e-mail!
I siti di < free.it.scienza.archeologia >:
http://www.ulixes.it/fisa
http://spazioweb.inwind.it/tomsawyer/

 Cristina
Ciao
Ci sono due Tito Labieno. Quello che ti interessa si chiama pure Rabieno
(Rabienus) per la violenza delle sue invettive. Si sa di lui che leggeva in
pubblico passi delle sue opere, et che Seneca l'ammirava molto.
Scrive una storia delle guerre civili con tale libertà di giudizio da
provocare l'intervento del senato. Dopo che le sue opere sono state bruciate
pubblicamente su ordine di Tiberio (?) egli, per il dolore, si uccide.
B. B, il Francese

 pubblicamente su ordine di Tiberio (?) egli, per il dolore, si uccide.
Grazie per le preziose notizie.
Sai per caso qualcosa di più anche sul secondo Tito Labieno?



Purtroppo l'informazione è scarsa.
So soltanto che Tito Labieno viene citato da Svetonio, Caligola, XVI, 2; da
Seneca, Controv. V, praef.;da Tacito, Annali, VII, 8 (supplemento); che un
amico suo, Cassius Servius, quando i libri di Tito sono stati bruciati,
avrebbe detto "Anch'io devo essere bruciato, ché li ho imparati a memoria";
alcuni dicono che sia stato Seneca a dire questo...
Vedi pure
http://labienus.home.texas.net/ancients.html
Mi dispiace
e scusa per i sbagli (non sono italiano)
B-B
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: due domande

Due domande, sperando di non approfittare troppo della vostra
disponibilità... prima di tutto: devo comprare un'edizione del De rerum
natura, quale mi consigliate? Considerate che ho i soliti problemi da
studentella squattrinata, insomma...
Seconda cosa, l'ho già chiesto ma ci riprovo: mi servirebbe qualcosa
(saggio, ma anche una buona introduzione a un'edizione delle sue opere che
ne parli) sul Seneca "politico", in particolare sul rapporto con Nerone...
consigli?
Grazie a tutti, Anna

 studentella squattrinata, insomma...
Oscar Mondadori Classici Greci e Latini (buone note ed apparato critico e
traduzione simil letterale)

 Grazie a tutti, Anna
La trattazione migliore, a mio avviso, resta quella di Pierre Grimal nel suo
lavoro su Seneca edito da "Garzanti". Esiste anche un importante contributo
scientifico di Cesare Letta sull'atteggiamento di Seneca verso il principato
(prima però del "De Clementia" il trattato indirizzato a Nerone) che trovi
negli atti del Convegno "Seneca nel bimillenario della nascita" (Pisa, ed.
ETS, 1998).
Manca tuttora un lavoro "divulgativo" sugli scritti politici di Seneca e,
soprattutto, una loro edizione "divulgativa": sia il "De Clementia" che il
"De Beneficiis" si trovano in un'edizione della "Zanichelli" che oramai è
ampiamente superata.
Ciao ed auguri!
Sergio

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: [ADMIN] mini-netiquette

MINI-NETIQUETTE DI ICCl
Non postare messaggi di prova. Usa it.test.moderato.
Se ci sono problemi tecnici rivolgiti al moderatore e non sul NG. Se ci
sono problemi col moderatore scrivi su it.news.moderazione.
Leggi le FAQ.
Leggi il charter.
Leggi una netiquette più approfondita di questa.
Segui il gruppo qualche giorno prima di intervenire.
Se non hai mai postato in un NG, sottoscrivi it.faq e leggi i documenti
fondamentali.
Non insultare.
Non postare su argomenti non compresi nel charter e interrompi il
discorso non appena ti accorgi che sei OT.
Non postare in formato HTML, a meno che il tuo messaggio non contenga un
numero consistente di parole greche. NON POSTARE TUTTO IN MAIUSCOLO.
Metti il tag [LAT] se posti in latino e [CONV] se posti un convegno.
Se ti agganci a un post taggato [ADMIN], nel tuo reply togli il tag.
Tutto qui.

>e-mail alterata - per msg privati togliere XYZ<<
http://www.estovest.org
 Le radici del terzo millennio

 Direi che anche in questo caso sarebbe opportuno un tag,
Sě. chiamiamolo [HTML]. Non sono neanche sicuro d'altra parte che il
robot non respinga l'HTML di default. Magari provo.

robot non respinga l'HTML di default. Magari provo.
No, mi risulta che li fa passare.

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Re: Per la consultazione del TLG

 Non lo conosco e neppure il prezzo è specificato.
E' macchinosissimo; secondo me il migliore è il tlg workplace o, meglio
ancora, il Diogenes, che è gratis e fra l'altro mi gira benissimo anche
sotto Linux.
-- 
"Al cimitero trovate altre ossa", Locandina di "Torino cronaca"

 Non lo conosco e neppure il prezzo è specificato.
E' un programma che, nella sua versione *per Macintosh*, esiste -uhm,
vediamo...- almeno da quindici anni, direi :-)
Il prezzo (del resto, abbastanza abbordabile) è specificato qui:
http://www.sns.it/snsgreek/ITA/orderwin.htm
Io lo uso fin dai tempi dell'università: è ottimo e caldamente consigliabile
(pubblico d'elezione: in primis filologi greci&latini, of course, ma anche
storici etc.: cfr. 
http://www.rassegna.unibo.it/appr2.html...
).
NB: ovviamente ci sono molti altri strumenti che permettono di fare più o
meno le medesime cose -btw se n'è più volte (s)parlato su questo newsgroup:
http://snipurl.com/9rmj)-
: informazioni, al solito, sulla benemerita
Rassegna bolognese: 
http://www.rassegna.unibo.it/software.html#CD
Un saluto,
Nico

 E' macchinosissimo;
Mah, sarà che lo uso da una vita, ma mi sembra abbastanza semplice... e, 
imho, è in costante miglioramento, release dopo release.
(ovviamente è nato ai tempi in cui in tutta l'Università di Pisa l'unico pc 
ammesso era il Mac, con i vantaggi e gli svantaggi del caso, a livello di 
progettazione)
Quando l'hai provato?
Un saluto,
Nico 

 Quando l'hai provato?
L'ultima volta ieri:) lo uso sempre quando devo esportare parti
consistenti di testo, perché è l'unico software che conosco che lo
permetta (ci sarebbe un software dedicato, _offload_, che però a me non
parte). Per la normale amministrazione uso TLG Workplace; se sono su Linux
Diogenes.


 permetta.
QED :-) E' molto utile e, suvvia, meno macchinoso di tanti altri software 
:-); se hai anche gli indici, poi, è estremamente veloce .
Btw: a quando la release (anche beta) di KlassiX ?
Un saluto,
Nico 

 Btw: a quando la release (anche beta) di KlassiX ?
Ha un problma fastidioso (non attiva la rete in avvio) che non riesco a
risolvere; magari nel fine settimana le ridò un'occhiata o rifondo tutto
da zero; e poi ultimamente mi sono fatto prendere la mano da questo:
http://www.massimomanca.altervista.org/PaiX.html
(e ho capìto che è meglio non fare usciere qualcosa finché non funziona
perfettamente; l'ho fatta per gioco e ora sono sommerso da richieste di
consulenze da parte di asili)


 consulenze da parte di asili)
Asili? Che hai fatto? 
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 Asili? Che hai fatto? 
Guarda il link...
Seguesù

Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: IO CLAUDIO [RECE]

Ometto prezzo ed editore avendolo letto in un'edizione un po' datata
Autore: Robert Graves
Lettura piacevole e vivace anche se ben lungi dalla correttezza storica. In
tinte eccessivamente fosche viene descritta la figura di Livia e di Tiberio,
mentre, a tratti, Claudio (futuro imperatore) appare quasi come una sorta di
cenerentolo incompreso dai piu' e denigrato per le sue malformazioni
fisiche. Abbastanza pedestri sono i riferimenti ai volumi scritti da lui:
che appaiono rilegati mentre e' notorio che all'epoca si scriveva in
rotoli...ometto altre piccole incongruenze, comunque, ribadisco, rimane una
lettura piacevole. Il testo, infatti, ripercorre le vicissitudini di Claudio
dalla nascita alla sua salita al trono: un uomo colpito da zoppia e da una
continua predisposizione alle malattie ma che, per meriti propri o per mera
fortuna, riuscirà ad arrivare al vertice del potere sopravvivendo alle trame
e ai delitti, per non parlare delle stravaganze, che hanno affetto
imperatori come Tiberio e Caligola. Per certi versi e cosa piu' importante
riuscira' anche a dimostrare che egli non era cosi' idiota come lo si
dipingeva, ma l'idiozia fu forse per lui un titolo di merito che gli
permise, come il Bruto della leggenda, di sopravvivere ed arrivare dove
nessuno avrebbe mai immaginato che sarebbe arrivato..
--
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
(scopri la storia del mio personaggio, clicca qui
http://www.baccolo1.supereva.it/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm
)

 nessuno avrebbe mai immaginato che sarebbe arrivato...
Come finto tonto se la cavava benissimo: ma questo non gli bastò per
sopravvivere alle insidiose blandizie di Agrippina (sorella del morto
Gaio!).
Eleonora

 Gaio!).
Che, comunque, riceve il ben servito dal figlio: il cane , mordendosi la
coda, ha portato all'estizione la dinastia.
Saluti


 Lettura piacevole e vivace anche se ben lungi dalla correttezza storica.
e poi ti aspetta  Il divo Claudio, del medesimo autore, proseguimento con la
parte imperiale.
--
Elisabetta Marcovich

 Elisabetta Marcovich
Buono a sapersi anche se dovra' attendere e mettersi in coda ai libri
ricevuti dal nostro buon Babbo..........Natale :)))))


Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Akragas

Sto cercando un passo di Diodoro in cui si parla della storia del
ricco Gellia e di un matrimonio lussuosissimo. Qualcuno sa darmi il
riferimento?


http://tinyurl.com/4uwk9kd
-- 
Catalepton
Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Magnata omerica

Allora,
il mese prossimo, nel quadro di un'iniziativa
teatroclassicogastronomica, sono stato coinvolto per elaborare una breve
comunicazione sul cibo in Omero. Ho fatto presente che
1) Sono un latinista, non un grecista ("Ottimo!").
2) Del cibo in Omero ne so quanto di equazioni non lineari ("Non c'è
problema, va benissimo!").
3) Non è che abbia tutto questo tempo da dedicarci ("Meraviglioso! Sei
dei nostri").
Quindi lo devo fa', e a parte gli scherzi l'idea mi diverte. Non si
tratta proprio di una relazione a un convegno, né è roba per
specialisti, e quindi posso sbizzarrirmi. Diciamo che se inizio dicendo
"Polifemo mangiava carne e latte insieme e questo dimosra che l'ebraismo
è poco diffuso tra i Ciclopi" non mi succede niente (anzi, se prima mi
ubriaco a sufficienza quasi quasi lo dico). Cmq cercherò di
gigioneggiare un po' senza però sbracare.
Accetto dunque suggerimenti, o meglio suggestioni, ad ampio raggio. Se
conoscete saggi specifici, episodi legati al cibo nella letteratura
greca e soprattutto Omero(con un minimo di brain-storming me ne sono già
venuti in mente un sacco), aneddoti di qualunque tipo, sono in attesa.
Mi andrebbe anche bene, se mi date una mano, costruire un elenco di
episodi legati al cibo, che inizio qui del tutto alla rinfusa, tipo.
1) I lotofagi e il loto
2) Tantalo
3) Atreo e Tieste
4) Damocle a tavola
5) Ciclopi, Sirene, mostri vari divoranti.
6) Circe che quando ti invita a pranzo non sai mai se come uomo o
pietanza.
ecc. ecc.
Rischia pure di venire fuori un bel thread :)

 Accetto dunque suggerimenti, o meglio suggestioni, ad ampio raggio.
Bellissima la lista (dal loto a Tieste).
Pensi sia utile paragonare la cucina festiva, tipo banchetto dei
pretendenti, a quella di oggi? Il menů non č diverso da quello
peloponnesiaco moderno, prima della catastrofe del '23 e l'arrivo dei
bizantini con i loro antipasti e le loro salse. Ossia manzo o maiale o
capra (o figli) alla griglia con origano, manzo maiale capra allo
spiedo con origano, vino resinato (forse piů annaquato l'omerico),
stop. O dici che c'erano mezedes, salse ed ouzo al tavolo di Antinoo?

 ecc. ecc.
Non dimenticarti il povero Fineo delle "Argonautiche"!
ciao
Annalisa