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Titolo: Il difensivismo di Benitez

Come forse detto giï¿œ da altri, il Napoli pare finalmente giocare con la mentalitï¿œ di chi dopo essere 
passato in vantaggio non sta a speculare sul risultato ma continua ad attaccare. Con l'Atalanta abbiamo 
visto che dopo il sudato 1-0 non abbiamo arretrato come di consueto, ma abbiamo nascosto la palla agli 
avversari.
L'attacco ï¿œ il miglior modo di difendersi (sfido chiunque a dimostrare il contrario), dunque Benitez ï¿œ un 
difensivista ad oltranza, talmente difensivista da rendere Mazzarri zemaniano.
 
Insomma, credo che andremo (finalmente, spero) a Milano a fare le barricate ... come mai prima d'ora.
 
-- 
L'ï¿œIRONE
 

 
...hehehehehe....l'avranno capita??? :-)
 

L'ï¿œIRONE scriveva il 16/09/2013 :

Io ho sempre difeso il gioco di Mazzarri, anche perchï¿œ sfido chiunque a 
fare quei risultati con lo stesso materiale umano ma ï¿œ indubbio che 
Mazzarri ha quella famosa mentalitï¿œ "provinciale" di gioco tipica degli 
allenatori italiani che non si sono mai misurati all'estero.
Benitez ï¿œ un allenatore di un altro livello questo ï¿œ indubbio, non 
fosse altro per l'esperienza maturata a livello internazionale (condita 
anche da parecchi successi) perï¿œ bisogna anche riconoscere che il 
materiale che ha oggi ï¿œ ben altro rispetto a quello che aveva Mazzarri, 
nascondere palla ï¿œ una cosa che si deve saper fare e nel Napoli di 
Mazzarri, Pandev a parte, nessuno lo ha mai saputo fare.
Oggi c'ï¿œ Callejon che invece lo fa benissimo, Hamsik che debitamente 
supportato lo riesce a fare senza problemi, Inler che liberato da 
vincoli difensivi fa il suo onesto mestiere, Higuain che lo fa lo fa 
piï¿œ di cavani a favore della squadra e Albiol cher non butta piï¿œ le 
palle alla viva il parroco, insomma tutto questo per dire che la famosa 
"mentalitï¿œ" ï¿œ cambiata senza dubbio ma sono cambiati anche i giocatori.
 
 

 senza dubbio ma sono cambiati anche i giocatori.
 
È cambiata la mentalità (perché mi pare innegabile che adesso VOGLIAMO 
giocare, mentre prima volevamo aspettare) ed è cambiato un calciatore. 
Adesso al posto di Campagnaro (o chi per lui) c'è Callejon (o chi per 
lui). E fa una bella differenza mi pare. Il campo parla a tal 
proposito.
 
 

 bella differenza mi pare. Il campo parla a tal proposito.
 
Sono cambiati *3* giocatori: Albiol, Callejon e Higuain (che ti piaccia 
o meno gioca molto di più per la squdra  di Cavani) ma è cambiato anche 
il tipo di gioco che esalta le caratteristiche di Hamsik, Inler e 
Pandev. Chi ne sta facendo le spese per esermpio sono Maggio e Insigne 
per ora
 
 

 testa di Maggio lui quello fa.
 
Assafà.
Qua pare che il lancione lungo sia dovuto al "libero arbitrio" o alla scapacità di fare altro... del giocatore.
 
-- 
Cecio

 scapacitï¿œ di fare altro... del giocatore.
 
esattamente la seconda, altrimenti non finiva in panchina visto che il 
"lancione" ï¿œ stato deputato a chi lo sa fare ovvero Reina
 
 


+1
 
La differenza con Benitez non la fa (solo) chi c'ha il pallone.. ma il resto della squadra.
Per 2 che vanno in profondita' ce ne sono altri 2 che si muovono per favorire un passaggio corto piu' agevole... si guadagnano metri cmq senza rischiare di regalar palla.
Con Mazzarri.. chiunque avesse il pallone si ritrovava con 3 dietro la linea della palla e 6 che scappavano via.. era normale che sembrassero tutti un po' ritardati a volte.
Quindi non e' che con Mazzarri si aspettasse l'avversario.. piuttosto si giocava alla costante ricerca dello spazio, il 99% delle volte la palla la perdevi e quindi l'impressione e' che il pallone fosse sempre fra i piedi degli altri.
 

Skip scriveva il 16/09/2013 :

Il lancio lungo serve ANCHE a mettere uomini *dietro* la palla, perchï¿œ 
ï¿œ ovvio che se mandi direttamente il pallone sull'uomo piï¿œ avanzato 
senza rischiare passaggi in mezzo, hai giï¿œ la difesa schierata in caso 
di perdita del pallone.
 
Se al contrario come facciamo adesso porti il pallone a terra fino a 
centrocampo con Albiol o chi per lui, hai almeno 5 uomini davanti al 
pallone. Si rischia di piï¿œ (se perdi palla soprattutto) ma hai 
un'infinitï¿œ di linee di passaggio disponibili.
 
Come vedi torniamo sempre a bomba sulla mentalitï¿œ!
 
 

 "lancione" ï¿œ stato deputato a chi lo sa fare ovvero Reina
 
Premesso che si parlava di "atteggiamento tattico" (e di mentalitï¿œ)... 
del "manico"... confermi ancora una volta che quando uno ï¿œ "annebbiato" 
dai pregiudizi... non si rende nemmeno conto di quello che legge... e di 
conseguenza... di quello che scrive in risposta.
A tal proposito... si puï¿œ sapere...? Cannavaro li sa fare o non li sa 
fare i "lancioni"?
 
Sient a me... cambia muretto.
 
-- 
Cecio
 
"Io, come voi, vogliamo vincere!!!" ADL

 di perdita del pallone.
 
Mazzarri una volta spiegava  "la palla ribattuta", cioè tu lanci da 
dietro e i centrocampisti vanno in pressing in prossimità del punto di 
arrivo della palla. A quel punto o tu l'avversario ti farà da torre e tu
recuperando la palla puoi verticalizzare per la punta che nel frattempo
si è buttata negli spazi.
Se l'avversario recupera lui la palla si trova comunque tutta la squadra
avversaria schierata e fa fatica ad attaccarti altrimenti sei nella condizione
di andare in porta con 2 massimo 3 passaggi.
Il problema era con le piccole perchè non schiodandosi dalla propria trequarti
quando recuperi palla comunque non hai gli spazi per verticalizzare.
Benitez gioca proprio all'opposto, la palla non si butta via mai, piuttosto
la tieni e aspetti il varco giusto.
 
Ciro

 Per 2 che vanno in profondita' ce ne sono altri 2 che si muovono per favorire un passaggio corto piu' agevole... si guadagnano metri cmq senza rischiare di regalar palla.
 
Bravo!
La squadra avanza compatta, � tutta in 40 metri e chi ha la palla ha 
tante possibilit� di appoggio.



 
'Nsomma, domenica cos� ha esordito. Dici che glielo ha chiesto Benitez 
per non fargli perdere le buone abitudini?

 Come vedi torniamo sempre a bomba sulla mentalitï¿œ!
 
E' colpa tua... che hai nominato Cannavaro!
Per lei e qualcun altro... ï¿œ come la pezza rossa per i tori nell'arena: 
vanno in freva e caricano.
:-)


 per non fargli perdere le buone abitudini?
 
Ma mo' vuoi vedere che se c'è la possibilità di lanciare un compagno 
smarcato... Benitez si incazza?
Piuttosto... non mi pare che ne abbia fatto tanti.


 differenti.
 
E come la vuoi chiamare? O vuoi negare che ci siano allenatori piï¿œ 
predisposti a far giocare palla di altri? Ce l'hai sotto gli occhi la 
trasformazione che ï¿œ avvenuta in un paio di mesi sarebbe negare 
l'evidenza. A meno che i calciatori non abbiano deciso all'improvviso 
per conto loro...
 
 

 fare quei risultati con lo stesso materiale umano 
 
Ma tutte ste differenze con Benitez dove le vedi?
Mazzarri aveva Lavezzi, Hamsik e Cavani.
Benitez "solo" Hamsik e alcuni suoi guerrieri della notte.
A conti fatti, qualitativamente l'11 di Mazzarri era piï¿œ forte di quello a disposizione di Benitez.
La differenza grossa la fa esclusivamente la mentalitï¿œ ed una rosa in generale migliore (anche se non di tanto)
 
 
 
-- 
L'ï¿œIRONE
 

 mai, piuttosto la tieni e aspetti il varco giusto.
 
Eh. E io quello sto a dire.
 
 

 non fargli perdere le buone abitudini?
 
No sicuramente c'è anche la componente personale.
 
Ma pure quella dipende dall'educazione, dalla *mentalità* che fai 
passare ai ragazzi quando gli insegni calcio. In Italia si bada a un 
principio di massima prudenza e il buon Cannavaro so' 20 anni che 
questo fa, mo non è facile fargli cambiare idea. E magari non si fida 
manco tanto delle sue capacità, magari lo sa fare ma non lo sa nemmeno 
o non si fida...
 
P.S. Sarà un caso che si è fatto venire tutta gente da fuori Benitez? 
Non credo.
 
 

 principio di massima prudenza
 
ma infatti non so adesso.. ma quando giocavo io per i difensori c'erano solo lavate di testa se la palla non veniva spazzata... per non parlare del nemico pubblico numero UNO: il temibile PASSAGGIO ORIZZONTALE :D .. li scendevano proprio le madonne in campo.
 

 Eh. E io quello sto a dire.
 
Entrambi i modi di giocare ha i suoi "bug", poi molti dipende dagli
interpreti che hai e come decidi di gestire le due fasi.
In generale a me piace la squadra equilibrata, che sappia chiudersi
bene quando deve e sappia gestire bene la palla sulla trequarti.
Esattamente come il Napoli di Benitez. :-)
 
Ciro

 Il lancio lungo serve ANCHE a mettere uomini *dietro* la palla, 
 
servirà a tutto quello che vuoi, non era questo il punto ma la 
capacità, o meno, di Cannavaro di farlo per bene. Questa capacità 
Cannavaro non ce l'ha e siccome spazza alla cazzo di cane è finito in 
panchina a favore di chi la palla la sa trattare meglio
 
 

 Sient a me... cambia muretto.
 
cadi male, la mia crociata anti cannavaro ï¿œ iniziata 5 anni fa
 
 

 credo.
 
non ï¿œ assolutamente un caso, questo chi lo mette in dubbio?
 
 

 disposizione di Benitez. 
 
AUHAUAHAUAUHAUAHUHAUHUAHUHUHAUHUUUAHUHUAHA scusa ma questa me la devo 
mettere in sign :D
 
 

Il 16/09/2013, Joker ha detto :

non capisci niente di pallone, con una mentalitï¿œ diversa Gargano 
diventava iniesta, Aronica diventava Maldini e Denis diventava Van 
Basten :D
 
 

 cadi male, la mia crociata anti cannavaro è iniziata 5 anni fa
 
Appunto dico" (cit.).


 Basten :D
 
Ma sï¿œ, ridiamo
 
-- 
L'ï¿œIRONE
 

Il 16/09/2013, L'ï¿œIRONE ha detto :

e menomale che ci sta iscn che ancora un sorriso riesce a strapparmelo
 
 

 non ï¿œ piï¿œ cosï¿œ, i gol li devi fare e la famosa miglior difesa non garantisce, 
 
All'epoca di Rocco? Ma se manco tre mesi fa mi facevate il predicozzo 
che *in italia* si vince solo con la miglior difesa? E mi fa piacere 
che piano piano vi state europeizzando pure voi italianisti, che devo 
dire :)
 
 

 bene quando deve e sappia gestire bene la palla sulla trequarti.
 
Bravo cosï¿œ ti sei parato il culo da qualsiasi obiezione! Democristiano? 
:)
 
ï¿œ sempre un compromesso, tutto dipende da quanto sei disposto a 
rischiare e quanto vale la pena rischiare. Se vuoi vincere, le partite 
e i campionati, non hai scelta, devi giocare e devi rischiare.
 
In assoluto poi nelle competizioni di qualsiasi genere si scende in 
campo per vincere. Cosï¿œ, a livello "filosofico".
 
 

 cosï¿œ ï¿œ stato
 
Ah sï¿œ? ï¿œ sicura sta cosa o sono voci? E figurati allora... certo che ï¿œ 
triste.
 
 


 
Queste sono cose che si scoprono solo in allenamento, in campo la 
domenica il calciatore fa quello che gli dice di fare l'allenatore. Si 
vede che Benitez quelle qualitï¿œ non gliele ha viste, almeno non ancora, 
che ti devo dire.
 
 

Skip ha usato la sua tastiera per scrivere :

Con una mentalitï¿œ diversa Gargano non lo prendi proprio a giocare nella 
tua squadra! I calciatori li scegli tu o vengono estratti dal 
panariello?
 
 

 e menomale che ci sta iscn che ancora un sorriso riesce a strapparmelo
 
Provo a spiegartelo nel modo piï¿œ semplice possibile.
Una squadra che vanta un 11 titolare con Lavezzi, Hamsik e Cavani secondo te ï¿œ 
peggiore di una squadra che ha Hamsik, Higuain e ... boh... non mi viene in 
mente nessun altro di pari livello.
Non sto parlando della rosa ma della formazione titolare. 
Poi libera di pensare e di ridere come e meglio credi
 
-- 
L'ï¿œIRONE
 

 Qua pare che il lancione lungo sia dovuto al "libero arbitrio" o alla 
scapacitï¿œ di fare altro... del giocatore.
 
Ma non ï¿œ vero.
Cannavaro ï¿œ un ottimo difensore se ha la testa "giusta" ma ha dei piedi da 
badilatore tant'ï¿œ che Benitez gli preferisce Britos perchï¿œ Cannavaro in fase 
di palleggio ï¿œ una tragedia.
Uno si affida al lancione perchï¿œ non sa pasasre il pallone sui piedi del 
compagno vicino 
 
 
-- 
L'ï¿œIRONE
 

 compagno vicino
 
Uno non sa passare il  pallone sui piedi al compagno vicino... e poi gli 
si chiede di fare i lancioni di 50 metri per imbeccare i compagni.
 
Che dire... l'importante ï¿œ essere convinti.


 Che dire... l'importante è essere convinti.
 
 
Quoto
 
-- 
L'ÃIRONE
 

 Quoto
 
Ognuno ha le sue "veritï¿œ".
O i "secondo me".


Il 17/09/13 10:13, Freethinker ha scritto:

Le mie fonti sono certe. D'altra parte i fatti questo hanno dimostrato. 
Non ha preso nï¿œ italiani(anzi qualcuno lo ha pure allontanato) nï¿œ 
giocatori provenienti dalla serie A. Facci caso...

 vuole coraggio a chiamarlo catenacciaro.
 
A parte che questi numeri sono relativi (il napoli ha il miglior 
attacco rispetto a chi?), ma tu li fai a consuntivo i conti!
 
Se devi preparare la squadra per l'annata o per mandarla in campo 
domenica dopo domenica, devi decidere come ottenerla quella differenza 
reti che dici tu e devi deciderlo PRIMA: se metti dentro una mezzapunta 
in piï¿œ e uno stopper in meno, significa che stai optando per giocare tu 
la partita e fare piï¿œ gol dell'avversario piuttosto che lasciare che la 
partita la faccia l'avversario e prenderne meno di lui.
 
Sono o non sono due mentalitï¿œ diverse? Poi ci sono gli aggiustamenti in 
base al momento della partita o del campionato, ma ai ragazzi glielo 
vuoi dire o no che cosa vuoi che facciano a luglio, come pure al 
sabato? Mica ti puoi basare sui "numeri" pregressi.
 
Adesso dimmi tu quale ï¿œ piï¿œ adatta a una squadra come il napoli o a una 
qualsiasi squadra che ambisca a ottenere risultati di alto livello.
 
 

Sembra che Joker abbia detto :

E se l'ï¿œ tenuto mandandolo in campo spesso e volentieri...
 
 

 E se l'ï¿œ tenuto mandandolo in campo spesso e volentieri...
 
"Semp...re!"
"Semp...re?"
"Semp...re!" (cit.)
 
Fino a che non si sono rotte le giarretelle tra i due.
E nonostante quelli di "altro livello" (cit.).



Intanto quelli di altro livello domani se la vedono col Borussia, in 
Champions mentre lui lotta per la salvezza in pianura padana con Gobbi e 
company.
Quindi forse, erano davvero di altro livello.
Il tempo ï¿œ sempre galantuono, ci sta poco da fare
 

 Il tempo ï¿œ sempre galantuono, ci sta poco da fare
 
"Semp...re!"
"Semp...re?"
"Semp...re!" (cit.)


 pratica. Poi se si coniugano entrambe le cose, meglio.
 
Ma quale estetica, praticissima. Solo che tu fai il furbo e lo dici 
DOPO se ha fatto bene (ovvero se arriva il risultato). Io mi metto nei 
suoi panni, di uno che deve decidere PRIMA come mettersi in campo per 
raggiungere l'obiettivo di vincere. Nessuno fa l'allenatore postdatato.
 
 

 Iniziamo una lieve ma importante retromarcia
 
Con queste retromarce che leggi ogni due e tre in quello che scrivono 
gli altri... non te la cavi piï¿œ.... mi spiace.
Il sottoscritto ha sempre parlato di "caratteristiche diverse".
Sono i "figurinisti" come te che parlano di "livelli".
Quando stava qua... Gargano ha assettato Dzemaili in panchina (contro le 
tue e non solo tue previsioni, vedi "clister pooling") perchï¿œ aveva 
caratteristiche piï¿œ consone a far parte della linea mediana 
dell'impianto mazzarriano.


 sono sempre esatti, sono i risultati ad essere sbagliati.
 
Quali scusanti, i risultati... trovami tu quali e quante squadre hanno 
vinto una champions league con 3 stopper! Boh mi pare che sia tu a 
difendere il calcio "vecchio" piï¿œ per motivi affettivi che altro. A un 
certo livello non funziona piï¿œ, ammesso che abbia mai funzionato. Pure 
in Italia.
 
 

 campo per vincere. Cosï¿œ, a livello "filosofico".
 
Filosofia appunto, la pratica è un'altra cosa.
 
Ciro


 
Attenzione che si vede la "mazzarella" :) Tu adessi devi essere 
Beniteziano, non ti confondere!
 
 

 Beniteziano, non ti confondere!
 
"Giocheremo - spiega - come si deve giocare contro una squadra molto forte. Di certo non staremo in undici dietro la palla ad aspettarli. Attaccheremo perché vogliamo vincere ma possiamo anche difendere".
 
Democristiano pure il mister.
 
Ciro

 quelle qualitï¿œ non gliele ha viste, almeno non ancora, che ti devo dire.
 
Sono curiosa di sapere come ha fatto a vedere quelle di britos ;)
 
 

 Beh... "noi" stavamo parlando di quello che gli chiedeva l'altro...
 
esatto e Benitez gli chiede di stare seduto in panchina e quello lo fa 
benissimo :D :D :D
 
 

 Poi libera di pensare e di ridere come e meglio credi
 
ti ho messo 11 nomi, se vuoi lascia pure fuori le due riserve
 
 

Sembra che Freethinker abbia detto :

perchï¿œ l'alternativa era donadel
 
 

 stantii "taralli" o figurinisti.
 
O le retromarce... che non si fanno mai per caritï¿œ.


 perchï¿œ l'alternativa era donadel
 
Come si fa presto a far finta di dimenticare il "clister pooling" 
Dzemaili-Gargano...
 
Queste realtï¿œ su misura....
:-)


 benissimo :D :D :D
 
Quindi sabato sera ha giocato un omonimo... e pure con la fascia di 
capitano al braccio?


 Queste realtï¿œ su misura....
 
 
Il clister pooling ï¿œ a tempo. Dzemaili(ed Inler) in CL e Gargano a 
lottare per la salvezza.
Fa male, lo so, ma tant'ï¿œ.
 

 Sempre? Mah.  Non appena ï¿œ stato possibile ï¿œ statp messo alla porta.
 
E sei andato avanti pure qua.
Ma una retromarcia (cit.)?


 Fa male, lo so, ma tant'ï¿œ.
 
Lo so... che lo sai.
Perï¿œ ormai dovresti averci fatto l'abitudine.


 "supponta".
 
Che non ï¿œ pertinente all'oggetto, si parlava di altro, o di altri.
 

 Che non ï¿œ pertinente all'oggetto, si parlava di altro, o di altri.
 
Nzogna e pepe o glassati?


 Appunto, tu non ancora e ti dibatti
 
Ancora vergine.


 Ciro
 
Non mi pare proprio. Altrimenti avrebbe detto che bisogna "anche 
andarsi a prendere il pareggio quando serve". Quelle sono le cose da 
doroteo doc! :)
 
 

 Sono curiosa di sapere come ha fatto a vedere quelle di britos ;)
 
E infatti... forse apprezza il fatto che fisicamente è più prestante. 
Se no non si spiega.
 
 

 doroteo doc! :)
 
Nemmeno la Carrarese gioca la prima in casa per pareggiare.. :-)
 
Ciro

 nessuno. 
 
Anche gargano lo abbiamo sempre visto giocare in quel progetto tattico, 
dici che in quello di benitez non perderebbe più palla?
 
 

 al braccio?
 
insieme ad altri 6 panchinari, sai come è stato contento?!!??!
 
 


I lavori per l'agibilità UEFA hanno spostato la panchina nel rettangolo 
di gioco?
