Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: ot dopo le minacce

Le terrificanti parole degli studenti di san Cipriano
ecco, ci mancava questo
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_790879060.html
Saviano, se se ne andasse, farebbe bene

 Saviano, se se ne andasse, farebbe bene
Quoto.
Il fatto che possa lasciare l'Italia non basterà a risolvere l'emergenza
rifiuti, ma è sempre qualcosa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Con quale coraggio definisci lui rifiuto, con tutta la gente di merda che 
gli sta addosso? No sai giusto per capire. 

 rifiuti, ma è sempre qualcosa.
Casalese o scissionista?
PS: strunz! (cit.)
Ciao,
The Saint

 Saviano, se se ne andasse, farebbe bene
 "La lotta alla criminalità [CUT] non é da oggi che si combatte la
camorra, lo si fa da sempre in silenzio"
ovviamente, talmente in silenzio che i camorristi non la sentono.... :
(
Maroni, ma vaffanculo.
Ciao,
The Saint

 Maroni, ma vaffanculo.
Ma non è tanto questo che potrebbe avere anche un suo senso. E' creare
un improponibile paragone fra le forze dell'ordine e Saviano finendo di 
fatto per delegittimare quest'ultimo.
Gravissima anche l'affermazione secondo la quale l'andare all'estero
non servirebbe a molto.
Della serie "tant' muor 'o stess"
Sono allibito

 PS: strunz! (cit.)
A proposito, che fine ha fatto?



Detto dal ministro dell´interno poi...
Povera, povera patria.
Ciao,
The Saint

Joker ha scritto:


Ma perchè? Secondo te è sufficiente che vada all'estero per salvare la
pelle?


 ammoccano tutte le stronzate che arrivano dai media.
E te pareva....
Super Delfino, illuminaci!

 non servirebbe a molto.
Concordo al 100per100: parole gravissime se fossero dette da un 
giornalista qualsiasi, semplicemente inqualificabili se dette, come 
sono, da un ministro dell'interno.
Neanche Mara Carfagna sa fare di peggio, nel suo ruolo istituzionale. E 
ho detto tutto...
asleo

Joker ha scritto:


Andrei troppo contromano per i tuoi gusti.
E poi hai l'allergia ai post lunghi e questo è un tema che va trattato in
modo approfondito.
Come è noto, io non ho il dono della sintesi.


 pelle?
Ma ci sei o ci fai? Guarda che Maroni non ha parlato da cialtrone
leghista qual´e´,
ma da MINISTRO DELL´INTERNO di quella repubblica delle banane chiamata
Italia. Lo capisci che a voler essere buoni suona come una
dichiarazione di resa?
Ciao,
The Saint

 Super Delfino, illuminaci!
Solo se mi prometti che poi la bolletta la paghi tu.



"QUAL E´ "

 dichiarazione di resa?
Dichiarazione di resa?
Ohibò.
Perchè mai?
Dove vedi la resa? Dove vedi la gravità e/o insensatezza delle
affermazioni di Saviano?



Quoto integralmente.

 ha scritto nel messaggio 
news:8bdb724b-ab4a-489a...@8g2000hse.googlegroups.com...



Maroni, ma vaffanculo.
Ma che battute sono queste ... ?
Ne arrestano a flotte, cosa predenti, che un fenomemo che esiste da anni 
possa scomparire improvvisamente ?
Anzi ultimamente stanno facendo abbastanza dal punto di vista della 
sicurezza, se poi la tua è una critica politica allora alzo le mani 

 rifiuti, ma è sempre qualcosa.
Poveri portoghesi! (e fortunati noi se e' vero...)
Altrui 

 sicurezza, se poi la tua è una critica politica allora alzo le mani
Ma nessun tg a parte il tg3 parla della figura di merda ke ha fatto Maroni 
in europa?
Altrui 

 (e fortunati noi se e' vero...)
In fin dei conti lo faccio pure per voi, dovreste essermene grati.


 affermazioni di Saviano?
Immagino ti riferisca a Maroni.
Ok, facciamo un esempio: immagina di essere un imprenditore
 che magari sta pensando di aprire un´azienda nel sud
e preferirebbe non pagare il pizzo al clan locale.
Ti sentiresti tutelato sentendo il titolare dell´ordine e della
sicurezza pubblica parlare cosi´ ?
Io sarei leggermente turbato.
Ciao,
The Saint

 dichiarazione di resa?
A me sembra l'esatto opposto.
T.

 sicurezza, se poi la tua è una critica politica allora alzo le mani
Chi, quelli guidati da uno che in un qualunque altro paese civile
starebbe
in galera da 10 anni? Quelli che "dell´Utri e´ un eroe"? Non che gli
"altri"
abbiano fatto meglio, eh.....
Credo pero´ che solo una persona fondamentalmente stupida (a voler
pensar
bene) possa dire quello che ha detto Maroni. Spiegami, che senso hanno
le retate degli ultimi giorni alla luce di queste affermazioni? Sono
parole
devastanti!
Ciao,
The Saint
quanto

 Solo se mi prometti che poi la bolletta la paghi tu.
Ho recuperato qualche vecchio tuo post sull´argomento.
Mi spiace, preferisco restare al buio.
Ciao,
The Saint

 sicurezza pubblica parlare così?
Per sentirmi maggiormente tutelato non ho bisogno di dichiarazioni di
facciata pregne di ipocrisia, nè di eroi di cartapesta, bensì di azioni
concrete che devono vedere il connubio tra la presenza dello Stato e la
partecipazione della società civile.
Quelle di questi giorni sono azioni concrete, so da solo che non bastano
così come so che c'è bisogno (ne sono da sempre un accanito sostenitore)
dell'azione della società civile.
Dire che Saviano non è un simbolo della lotta al crimine ma lo sono
poliziotti, magistrati, imprenditori che (incoscientemente ma
coraggiosamente) si rifiutano di pagare il pizzo, mi sembra lapalissiano.
Poi che si decida, ideologicamente e in modo pregiudiziale, di vedere
tutto ciò che proviene dalla bocca di Maroni, perdonami ma è un modus
cogendi che sarà sempre e comunque lontano da me.
Nessuno ha torto o ragione a prescindere e mi risulta che Maroni abbia,
finalmente, detto ciò che andava detto, mostrando peraltro con i fatti che
il governo ha *perlomeno* intenzione di fare qualcosa.
Rispetto al nulla degli ultimi anni, non è poco.


 T.
Ciao,
The Saint

Joker ha scritto:


Saviano sta pace - eccetto voii ed il processo mediatico, nessuno lo caca
- tutto ciò che ha 
dichiarato, lo ha estrapolato dai miei libri, e siccome io, posso parlare
male di tutto l'agro 
aversano ed essere rispettato contemporaneamente dai medesimi ufarai ...
W Pattumanza Isola EUgenetica
e relativi stanziamenti che si attendono per la progettazione e
realizzazione di esso, laddove i 
casalesi lo piglieranno in CL insieme a Maroni ed al governo Berlusconi
http://uk.youtube.com/watch?v=IyeUl3zEJtU
se credono di azzuppare a danno dei napoletani o degli italiani o degli
europei.
Per la serie: c'è bisogno di un piano regolatore mentale per le zone
interne.
http://riccardomustodario.blog.espresso.repubblica.it/2008_programma_politico_i/
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA


 Rispetto al nulla degli ultimi anni, non è poco.
I fatti? I fatti sono che il 99% di coloro che siedono in parlamento
non ha alcuna
credibilita´ per parlare di un cazzo qualsiasi, specie di legalita´.
Ciao,
The Saint

 De gustibus.
Mi sembri una persona intelligente, perché tovi così gravi le sue
parole? Premetto che della vicenda ho letto solo le affermazioni al link
su 
ansa.it
 che è stato segnalato nel thread. Giusto per capire se stiamo
parlando delle stesse affermazioni, o se magari Maroni ne ha anche
sparate delle altre di cui non sono a conoscenza.
Cioè, beninteso, se spali merda su Maroni io sono contento in ogni caso
:-D, ma diciamo che in questo caso se la merita meno di altre volte.
T.

 ha scritto
Ti sei mai chiesto perche´ esiste da anni? Fosse che al di la´ di qualche 
retata in grande stile lo stato (la s minuscola e´ voluta) nn ha MAI davvero 
voluto combattere questa guerra?
La camorra esiste perchè viviamo nel degradato sud dove non c'è impiego per 
i giovani; dove le alternative sono: il lavoro nero, uno stipendio 
insufficiente, essere disoccupato, emigrare oppure delinquere.
La delinquenza non esiste perchè non hai passato bene la cera o perchè hai 
lasciato delle mattonelle sporche.
Maroni ha sbagliato a sminuire la figura di Saviano. Saviano dovrebbe essere 
elogiato e "sponsorizzato" perchè è un modello di legalità per i giovani 
onesti.
Il resto lo salto perchè è politica 

 è fondamentale per la buona riuscita del golpe stesso. 
Noi viviamo già da un pezzo uno Stato di regime, la vicenda " Treno " è
quanto di più incredibile 
possa manifestare tale Stato di fatto leghista.
http://uk.youtube.com/watch?v=IyeUl3zEJtU
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
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

 E lascia stare i miei gusti che fra l'altro non conosci nemmeno
Non ho detto di conoscere i tuoi gusti, bensì i tuoi gusti in relazione ai
miei post, anche in relazione al numero estremamente ridotto di reply che
li hanno accompagnati in questi anni (senza che naturalmente tu ti sia
perso chissà che, beninteso).
Su questo mi consentirai di avere una certa conoscenza, sai com'è...


 rispetto all'altro.
Questo può essere vero in teoria.
Nella pratica, è la dimostrazione che, ripeto, quando una cosca si sente
concretamente lesa, non minaccia, agisce direttamente.
Peraltro il precedente di Siani ha cambiato *MOOOOOLTO* del modo di vedere
certe cose all'interno dei clan.
E Siani non era un semplice divulgatore di cose ovvie, ma uno che ha
condotto *IN PRIMA PERSONA* inchieste molto profonde, facendo nomi,
citando situazioni, scoprendo cose che nessuno sapeva.
Ha scoperto (e poi divulgato) cose ben precise, scrivendole sul Mattino.
Saviano non ha fatto nulla di tutto questo, ha copiato articoli di
cronaca, li ha romanzati, ci ha messo il suo indubbio talento di scrittore
(perchè che scriva bene non l'ho mai negato, anche se dovrebbe essere una
condizione di base) e ha confezionato quello che, a mio modesto avviso, è
uno dei più colossali bluff editoriali della storia.
Poi se volete vedere Saviano come un eroe, liberi di farlo.
Lasciate perlomeno me di non accodarmi, senza dover essere definito "uno
che va contromano", dunque fesso (secondo la logica perversa che va di
moda qui dentro)


 possa far scatenare effetti mediatici dirompenti.
Non hai dimostrato perchè Saviano sarebbe un rifiuto.

Joker ha scritto:

Saviano e' una figura importantissima per i non napoletani. perche' ci 
fa capire un poco quella citta' che noi non capiamo.
Un monumento, gli dovrebbero fare.

 Non hai dimostrato perchè Saviano sarebbe un rifiuto.
Ho motivato adeguatamente anche nell'altro post.
E' l'ennesimo eroe di cartapesta di cui c'è bisogno per nascondere il vero
problema della


 rifiuti, ma è sempre qualcosa.
o' delfi', continua a vedere il camorrista su telelibera...quello si che
era un eroe...
Geppo
-- 
admin di 
www.altrairlanda.it
su MSN: suninarainyday (at) 
libero.it


 Maroni, ma vaffanculo.
 quotissimo


 subito, senza praticamente aver fatto nulla.
Hai omesso di dire che faceva parte della P2. Piccolo particolare di
cui spesso si dimentica anche il figlio e che cerca di giustificare
con farfugliamenti da 26 anni scaricando la colpa su zio Romeo.

 Sono allibito
Beh su questo credo non ci sia niente di cui sorprendersi, certe
affermazioni fatte da un un leghista, chissá se non considera Napoli
un paese straniero...

 persone che "sapevano"? L'ha fatto lui
Appunto. Anche nel mettere insieme dei fatti, nel ricostruire certe
situazioni bisogna essere bravi, non credo sia stato un lavoro di
scopiazzatura, anche per fare ciò bisogna perdere parecchi giorni e
parecchie notti e saperlo fare, altrimenti non si vendono tanti libri
in un paese pigro di lettura come l'Italia ed addirittura all'estero
chiamandosi come un paesino del nolano e non Camilleri o Bevilacqua.
Sapete che vi dico, quasi quasi me lo vado a comprare mi avete
incuriosito.

 credibilita´ per parlare di un cazzo qualsiasi
Ti sbagli la Carfagna a parlare ( e non solo ) di cazzi ci riesce
benissimo :-)
Permettimi la battuta, è per sdrammatizzare.
Ciao
the bun

 manovratore non è esattamente il passatempo di tutti
A me sinceramente non sembra che siano mai mancati personaggi in grado di
scrivere su camorra, mafia, scandali di questo Paese e via dicendo.
Uno come Travaglio, per dirti, non sarà mai a rischio, difatti nessuno lo
tocca.
Non sono quelli come lui ad essere pericolosi.
Sono quelli che *scoprono* nuove cose, gli inquirenti o cronisti
particolarmente cazzuti.
Saviano non è nè l'uno nè l'altro. E' un talentuoso scrittore ma che a
livello sociale non ha fatto nient'altro di più che accodarsi alla
retorica mediatica che ha accompagnato la lotta alla mafia nel corso di
tutta la storia recente.
E non è sufficiente neanche scomodare la dicotomia Saviano-Siani.
Anche Necco fu sparato e non copiando i servizi altrui, ma facendone uno
*in prima persona*.
E lì che diventi pericoloso, non quando mangi sul lavoro altrui.


 ora solo minacciato
E ribadisco.
Siani ha scoperto, Saviano ha divulgato.
La sfumatura sembra sottile ma non lo è.


 certe cose all'interno dei clan.
Tutti noi riconosciamo a Siani il coraggio delle sue inchieste e ne
deploriamo l'atroce assassinio, ma Siani e Saviano sono complementari
non opposti, uno era un giornalista, l'altro uno scrittore e ognuno a
modo suo ha combattuto la camorra, Saviano è ancora solo grazie al
fatto che usufrisce di protezione, una protezione da parte della
polizia, cioè proprio quelli a cui si riferisce il nostro ministro del
nord, quelli che quotidianamente rischiando la propria vita e quella
delle proprie famiglie, assicurandolo quotidianamente Saviano sul
fatto che fino a che ci sono loro quelle lote dei casalesi non gli
faranno mai del male, proprio il contrario di quello che ha detto il
nordista.
Vedo che insisti sull'aspetto venale della vicenda Saviano, ti voglio
fare qualche domanda: Tu sceglieresti di vivere come lui? Senza poter
andare a mangiare una pizza con gli amici, senza poterti vivere una
storia sentimentale in santa pace, senza poter andare a vedere
liberamente giocare tuo figlio a calcio? Io questo non lo accetterei
per nessuna cifra al mondo.
the bun

 per nessuna cifra al mondo.
Manca la controprova, abbi pazienza :)
Saviano ha perso la libertà (ma poi bisogna vedere) e ha guadagnato
tantissimi piccioli e una gloria universale.
Conosco gente che facendo il proprio dovere non ha guadagnato una lira e
ha perso la vita.
Se permetti, la mia simpatia va più a persone di questo tipo.


"Delfino Errante"  ha scritto
[cut]
Cutto avendo letto più o meno quasi tutto il 3d.
Volevo solo chiederti una cosa: a prescindere da ciò che pensi su Saviano, 
dal presupposto che ciò che ha scritto lo sanno anche i bambini, a 
prescindere dai soldi guadagnati e da tutto il resto, non credi che il suo 
gesto, rappresenti un importante passo a favore di un processo di 
civilizzazione di una popolazione vittima e complice di 4 delinquenti ?
Non credi che per il risultato didattico-sociale del suo gesto, Saviano non 
meriti la tua critica ? 

<Silver>@nirgendwo ha scritto:



No, non lo credo.
Saviano è l'altra faccia dell'Italia dei Grandi Fratelli: lui è il Grande
Fratello all'incontrario, quello peggiore se vogliamo.
Perchè mentre dai Taricone sai quello che ti devi aspettare (sparare su un
reality-show non c'è neanche più gusto), da Saviano ti aspetteresti
qualità, cultura, conoscenze: invece vedi solo il trionfo dell'ovvio e del
banale, con ampi tratti di disinformazione.
E non c'entra nemmeno il discorso dei soldi: se uno se li fa con merito e
onestamente, è giusto che guadagni per ciò che semina.
Saviano il successo non lo ha ottenuto in modo onesto, ma soltanto
speculando su dolori, inventando di sana pianta determinati fatti,
romanzando articoli di cronaca di reportage e inchieste che non sono state
condotte da lui. Altri hanno rischiato la pelle al posto suo, altri hanno
lottato contro il pericolo di essere, in virtù delle cose scoperte, fatti
fuori. 
Lui non ha fatto nulla di tutto questo. Si è costruito (o gli è stato
costruito) un personaggio progettato per vendere, cosa che di per sè
sarebbe assolutamente normale e comprensibile, ma non quando si analizza
un fenomeno criminale e lo si fa in modo non onesto, inventando,
speculando, offendendo.
Quando si parla di tragedie umane (la camorra è questo, perlomeno per chi
la subisce) e lo si fa con nomi e cognomi realmente esistenti, si ha il
dovere di essere sinceri, veritieri, di non concedere nulla
all'immaginazione e alla fantasia e di non permettere a se stessi di
cadere nel rischio della speculazione e soprattutto rispettando il lavoro
di chi ti consente di raccontare (sulle sue palle) ciò che denunci.
Saviano il problema non se lo pone minimamente: per lui, chiunque critichi
la sua speculazione, è in malafede, tutti camorristi omertosi e ignoranti
e lui povera vittima del sistema, artefice di un giocattolo che, in ogni
caso, ha costruito lui.
Mentre nessuno dice nulla di chi, ogni giorno, concretamente, lotta contro
la criminalità, a prezzo di una vita che spesso se ne va, a fronte di
stipendi miseri, di una vita sacrificatissima, all'ombra delle telecamere.
Questo è il grande paradosso di questo nostro strano Paese: a mandarlo
avanti sono eroi silenziosi, poco appariscenti. 
Ad affondarlo, invece, i soliti noti. Che restano però lì, intoccabili.
Mentre tutti si va dritti verso il baratro.


 senso.
È sintomatico che il caso Saviano sia venuto a galla in risposta critica a
quel del Premio Nobel al 
francese, teniamo presente stiamo parlando di uno scopiazzatore a piene
mani e che io con i 
casalesi ho lavorato a livello turistico alberghiero e costoro ci tengono
per me, avendo iniziato a 
lavorare nell'aria ufarai sin dagli anni settanta, allorquando quelle zone
erano tabù, indomito, 
portavo il progresso.
Saviano, sei una latrina, tu ed il francese, il ColliNder si farà il giro
e ti racconterà i come e perchè 
sei un fake.
Nella curva con l'orecchio per terra il mezzo procedeva spedito come fosse
una punizione a pelo 
rasato di Passerella.
Ma Saviano è ricchione o inizierà a pensare alle ragazze dopo la
milionesima copia venduta?
http://riccardomustodario.blog.espresso.repubblica.it/2008_programma_politico_i/
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
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'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA


 potentissimo ma di cui poco si parlava prima. 
ma si può sapere che hanno fatto 'sti casalesi?
volevano comprare la Lazio perchè la monaca sente in virtù degli studi
nell'aria iniziati sulla 
domitiana negli anni settanta - scienziato iniziatore scomparso, poi lo
troveremo nella cittadella 
spaziale insieme a Diana eccetera - cose rivelate da me su queste colonne
newsgroups mischiati. 
Quale crimine hanno commesso hanno commesso i casalesi, a parte voler
liberare la costa dalla 
massiccia presenza su strada di droga e prostituzione di colore,
portandola più su, incontro alla 
monaca della Lazio, la quale crede di ascoltare Dio, invece è quel
bucchinarone di Maroni.
http://riccardomustodario.blog.espresso.repubblica.it/2008_programma_politico_i/
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rimudaSirePope
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

Totò ha scritto:

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Non ti scambiare leggi La Costellazione del Lupo Azzurro
Il nastro gira sulle note di Ray Charles “ … all my life sono stato così
bleus ed ora sto perdendo te 
… ” mi manca il concerto di Rod Stewart; ma come si fa ad uscire con una
vestaglia da camera, di 
raso rosa? - Inavvertitamente, mi trovo in strada con due orologi sul
polso. - Che ora é dall’altra 
parte? – Bisognerebbe chiederlo a Mickel Jackson che si prende cura di noi
bianchi, razza 
minoritaria del pianeta terra, diventando del nostro colore, dimenticando
che siamo dispettosi e 
capacissimi di scambiarci, però, che fatto sconvolgente ed incredibile ha
compiuto? – Oggi, mi 
chiedo ancora se é vero o é la finzione scenica, la quale si é sostituita
alla realtà, fino al punto che 
accettandola per tale, neanche ci chiediamo più dove stiamo andando
effettivamente, perché tanto 
c’é la Costituzione del Lupo Azzurro che vede e provvede in seno al motivo
della giustizia 
d’Amore
http://riccardomustodario.blog.espresso.repubblica.it/2008_programma_politico_i/
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face&Bene
rimudaSirePope
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<Silver>@nirgendwo ha scritto:

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
non crede, perchè è talmente una latrina, che deve confronatare la realtà
a ciò che scritto io, ragion 
per cui, merita di essere squagliato nella salamoia, perchè non lo
dichiara, ma aspetta la mia morte, 
per danzare sulla mia tomba.
Per la serie grandi uomini di merda, vi ho presentato, il Signor Francesco
Lassandro.


 Lassandro.
Ho no France', tu e quei ricchioni & lesbiche di tutti i medici e
scienziati associati?


 speculando, offendendo.
gente obliqua che si avvia nell'oblio di capi anonimi.
quando andai al Wittinghton il primo giorno Metro uscì con la gente
obliqua come se fossero loro 
l'oro per non farli cadere, infatti, lunedì mi manderanno a dormire sotto
i ponti, perchè gli artisti 
non servono alle banche che rubano tutto perchè ogni cosa appartiene al
mondo del danaro, così 
come vuole la legge italiana del santo protettore Silvio Berlusconi 
p.s. un giorno costoro asseriranno che hanno partecipato a tutto ciò per
farmi realizzare il valore 
di partenza richiesto " 650 milioni di sterline " e per le quali sono
scaturite guerre addirittura da 
parte dei personaggi che volevano partecipare alla costruzione di tale
impresa per la salvezza del 
mondo, intanto se cacciassero il treno, si riaprirebbero le curve contro
la NandrolonJuve
http://riccardomustodario.blog.espresso.repubblica.it/2008_programma_politico_i/
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=ODAxNA
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rimudaSirePope
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

 con i politici. 
Il caso volle che un politico dichiarò una stronzata, il giorno dopo pur
di difenderla, per non farsi 
avvincere da essa, l'Italia affondò e ci ritrovammo con cento sommergibili
nucleari nel golfo per 
cercare di riportare a galla gli stronzi piombati
http://riccardomustodario.blog.espresso.repubblica.it/2008_programma_politico_i/
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face&Bene
rimudaSirePope
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

 Uccisa due volte.
o forse sforzo per non farla cadere nella dimenticanza, Berlusconi
seriamente vuol clonare tanti 
berluscoglioncini uguale identici a lui sia maschi che femmine - io sono
per la clonazione di chi mi 
sta sulle palle, nella speranza di creare un mondo che mi piaccia
totalmente ... a volte che ne sai, 
dove fallisce la Montessori, può darsi riesca la clonazione
http://riccardomustodario.blog.espresso.repubblica.it/2008_programma_politico_i/
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
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


condivido. 

 poco.
Si ma che risolve, è questo che vorrei capire. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gdb286$kb9$1...@news.newsland.it...
[...]
da considerare anche che mondadori non è esattamente un editore qualunque, 
gio marrazzo , a suo tempo, ha fatto denunce anche piu' impegnative ma non 
se lo è filato nessuno. 


Quale civilizzazione?
Ma state scherzando?
Siete tutti fuori?
Un perfetto idiota come saviano civilizzare qualcuno?
Qualcuno qui lo conosce dipersona? ci ha mai parlato? Qualcuno lo ha sentito 
sostenere un dibattito con contradditorio invece che dei lunghi monologhi 
generalmente ripetitivi?
E' solo una operazione commerciale nulla di piu' pari pari a quella di "Io 
speriamo che me la cavo".
Cristo gente ma qualcuno ha visto per napoli e provincia un palazzo svuotato 
dei piani e dei tramezzi?
Io ne ho visto uno solo ed è quello prossimo all'ospedale della annunziata e 
sta li dalla fine della guerra.
Vi risulta che un ente possa appaltare a terzi lo smaltimento delle salme da 
un cimitero quando la maggior parte delle persone( quasi il 95%) è 
proprietaria  dei loculi nicchie o fornetti che dir si voglia?
leggete il  libro con  lo spirito libero dal complesso del colonizzato e 
evdrete che buona parte delle cose che ha scritto sono scemenze belle e 
buone. non ha reso alcun favore allapopolazione da civilizzare, anzi ha 
fatto un danno gravissimo dipingendo la canorra esattamente coma la 
popolazione di altre parti di italia vuole vederla, carica di personaggi 
pacchiani  a metà strada tra mario merola e lino crispi. Mentre invece , nel 
suo piccolo, è una prefetta macchina per il controllo economico di un 
territorio.
Altra gente assai piu' in gamba di saviano ha trattato l'argomento con 
estrema competenza, non mi riferisco solo al gia citato marrazzo ma anche ad 
ottime firme de Il Mattino.   ma certo non avevan mondadori alle spalle ne 
la risonanza della crisidei rifiuti.
E' proprio vero che i napoletani sono i peggiori nemici di se stessi. 

 Saviano, se se ne andasse, farebbe bene
Ma chi si disturberebbe ad ammazzarlo? 

 Saviano, se se ne andasse, farebbe bene
Aggiungo che per un Vate, Martire o quello che vi piace pensare è un 
individuo abbastanza furbo: nel libro manca _interamente_ la parte politica, 
cosa sensibilimente riportata negli archivi delle procure dove  il Vate si è 
documentato. 

 Tra l'altro, ripeto, art. 595 Codice Penale, diffamazione.
Articolo che a parte una artificiosa querela, che poi non si sa nemmeno 
se vera o no, di Schiavone, nessuno ha utilizzato.
Domandati il perchè
Detto questo l'attacco a Saviano, che è libero di non piacerti come 
scrittore mi sa tanto di polemica fine a se stessa. Non ho capito quali 
siano le sue colpe al punto da farlo definire da te un rifiuto.
Vorrei sommessamesse ricordardi che questo è un paese dove la zona 
grigia è estremamente insidiosa e quando si parla di certi fenomeni
la superficialità non è ammessa. O si è pro o si è contro. Le mezze 
misure portano acqua al mulino della delinquenza. Se si è contro il 
casalesi si sta con Saviano.

Achab ha scritto:

Non è nè un vate nè un martire.Ma uno che ha avuto le palle, rischiando 
in prima persona, di scoperchiare il pentolone. Sento dire: "ma altri 
l'hanno fatto prima di lui", non lo escludo ma non li ricordo.
In una terra in cui l'omertà è il valore supremo lui ha compiuto 
un'operazione importante di denuncia.
La monarcomachia dei napoletani e degli italiani proverà presto o tardi 
a denudare il re, e forse ci riuscirà pure.
Io personalmente mi auguro un mondo con qualche Saviano in più e qualche 
casalese, inteso come malavitoso, in meno ma successivamente mi auguro 
altresì che presto o tardi questa sfortunata terra che immagino sia 
anche la tua di Saviano non abbia più bisogno.

 la tua di Saviano non abbia più bisogno.
questa terra ha bisogno di una classe politica efficiente dove il diritto 
non venga confuso con il favore.
cominciando da li si iniziera' ad inculcare nella plebe il concetto di 
legalità, è quella ad avere sempre bisogno di un padrone mafioso o  politico 
che sia.
E' quella che i media vanno ad intervistare è  con quella che una parte di 
questa nazione piace confonderci.
 

 La sfumatura sembra sottile ma non lo è.
Sul personaggio Saviano non saprei, può darsi che quanto tu affermi
(sempre "de relato", giusto? Perchè non lo conosci personalmente mi
sembra di capire...è sempre un sentito dire) corrisponda al vero.
Ma tieni conto che, quand'anche la sua fosse un'opera di semplice
raccolta e divulgazione, ha avuto quantomeno l'effetto di rompere i
confni campani e porre una attenzione molto più forte sul fenomeno
anche qui nel profondo nord...
Non solo Gomorra, certo, ci sono decine di altre iniziative nate
ancora prima della publicazione del libro e portate avanti da soggetti
"sconosciuti" che contribuiscono a sostenere la base e la divulgazione
delle notizie che Saviano ha raccolto nel suo libro.
C'è da dire, però, che a prescindere dagli ultimi avvenimenti, il 13
marzo di quest'anno delle minacce a Saviano ci sono state davvero.
Gli avvocati del boss Francesco Bidognetti durante il processo
Spartacus hanno letto un documento con dichiarazioni del loro
assistito contenente "velate" minacce nei confronti della cronista de
Il Mattino Rosaria Capacchione, del pm Raffaele Cantone e di Roberto
Saviano.
Anche io non conosco personalmente Saviano, conosco molto bene Rosaria
e Raffaele, sì, e ti garantisco che sono veramente persone con un
coraggio e con una forza d'animo fuori dal comune.
Ora, il terzo del trio è Saviano, e quello che mi chiedo è pur
ammettendo che sia vero quanto dici sulla persona, quanti sarebbero
disposti, per ottenere il successo, a ricevere in cambio "l'onore" di
una "citazone personale" da Bidognetti? Non è una cosa da poco...
Saluti
Gollum


ma come perche?
se qui ci scanniamo figurarsi in tribunale chi oserebbe toccare un "Mito". 

 ha scritto nel messaggio 
news:90945f23-f351-4050...@a70g2000hsh.googlegroups.com...
C'è da dire, però, che a prescindere dagli ultimi avvenimenti, il 13
marzo di quest'anno delle minacce a Saviano ci sono state davvero.
Gli avvocati del boss Francesco Bidognetti durante il processo
Spartacus hanno letto un documento con dichiarazioni del loro
assistito contenente "velate" minacce nei confronti della cronista de
Il Mattino Rosaria Capacchione, del pm Raffaele Cantone
Finalmente delle persone serie.
ci metterei anche il PM donato ceglie che conosco di persona e so sempre in 
prima linea nelal lotta alle ecomafie. 

 Sono allibito
Ma sai, per quanto la maggioranza dei napoletani moltye diquelle cose 
già la sapevano o le avevano sentite dire, fuori da Napoli chi ha letto 
quel libro è caduto dalla enuvole (come cis ono caduta io quando me lo 
hanno detto). Il fatto che oggi quelle cose siano all'ordine del giorno 
in tutta italia, grazie a Saviano, mette lo stato nelle condizioni di 
dover far qualcosa ormai per risolvere il problema, non si può far 
fintwa di nulla, perchè anche in veneto prima o poi si chiederanno: 
"perchè maroni non interviene".

 prima linea nelal lotta alle ecomafie.
Certo, anche Ceglie, non l'ho citato perchè si parlava delle minacce
di Bidognetti, ma ce ne sono tanti altri a Santa Maria Capua Vetere, i
cui nomi non sono noti dal punto di vista mediatico ma che,
perdonatemi l'espressione, si fanno "un mazzo tanto", rischiano in
prima persona e convivono con una realtà che a volte è da incubo...
Saluti
Gollum

 quale re?
Bravo!
difendi SirePope


 difendi SirePope
  « [...] la società nella quale ci costringete a vivere e che noi
vogliamo distruggere, è tutta costruita sulla violenza: mendicare la vita
per un tozzo di pane è violenza; la miseria, la fame a cui sono costretti
milioni di uomini è violenza; il denaro è violenza; la guerra e persino la
paura di morire che abbiamo tutti ogni giorno, a pensarci bene, è
violenza. »
Bartolomeo Vanzetti, 1929

 ha scritto nel messaggio 
news:gdcam3$1ve$1...@news.newsland.it...
[...]
Cazzo se non vogliamo parlare del napoli  possiamo parlare di ciuce e di 
tette? 

Achab ha scritto:


Esatto!
Oramai è l'idolo di Casal di Principe, i quali da mane a sera devono dirla
più degli aversani, la 
quale Città di Aversa era balzata agli onori della cronaca grazie alla
vittoria in campionato prima, 
al titolo di Coppa Italia di categoria poi, infine per aver fermato il
Napoli al San Paolo - Apriti cielo 
a Casal di Principe: figurati cosa non hanno architettato con Lotito e
Berlusconi per far parlare di 
loro sia Il Calcio di serie A che la Mondadori, da Aversa fino a Nola poi
.. chella va pazza pe tte e 
non volle girare i soldi, per paura di buttare una ventina di milioni di
lire in una settimana di 
sprechi a favore della vita, anche sfrenata se vogliamo, in modo tale da
rompere la diceria che 
sono solo artista e me ne frego dei soldi.
Casalesi facitevi accattà a chi nun ve sape.


 Bartolomeo Vanzetti, 1929
Sacco anarchico
questo è il programma ITechnodemocratic sirepopeico dell'anno in corso


 casalesi si sta con Saviano.
Perdonami ma questo è un discorso che non riesco ad accettare.
Io sono contro Saviano e contro i casalesi e non vedo contraddizione in
tutto ciò.
Sono contro gli eroi di cartapesta e, estendendo al fine di definire i
contorni della mia invettiva, sono contro i cicisbei dell'ovvio e del
nulla, i padri cantori di messe cantate e di retorica, gli antipolitici ad
orologeria e con il mirino, i cosiddetti affettati uomini-contro-Tizio.
E sono contro i criminali.
E sono a favore dei tanti imprenditori coraggiosi, dei cronisti, delle
forze dell'ordine, di tutti coloro che lottano contro questo fenomeno, a
rischio (concreto e provato) della loro stessa vita e per stipendi
normali, con i quali oggi si fa fatica a coniugare pranzo e cena.
Questi per me sono gli eroi veri.
Non Saviano.
-- 


 non apparteneva.
"Annalisa è stata uccisa. La serata calda, forse la prima serata 
realmente calda di questa stagione terribilmente piovosa, Annalisa aveva 
deciso di trascorrerla giù al palazzo d'una amica. Indossava un 
vestitino bello e suadente. Aderiva al suo corpo teso e tonico, già 
abbronzato. Queste serate sembrano nascere apposta per incontrare 
ragazzi, e quattordici anni per una ragazza di Forcella è l'età propizia 
per iniziare a scegliersi un possibile fidanzato da traghettare sino al 
matrimonio. Le ragazze dei quartieri popolari di Napoli a quattordici 
anni sembrano già donne vissute. I volti sono abbondantemente dipinti, i 
seni sono mutati in turgidissimi meloncini dai push-up, portano stivali 
appuntiti con tacchi che mettono a repentaglio l’incolumità delle 
caviglie. Devono essere equilibriste provette per reggere il vertiginoso 
camminare sul basalto, pietra lavica che riveste le strade di Napoli, da 
sempre nemica d'ogni scarpa femminile. Annalisa era bella. Parecchio 
bella. Con l'amica e una cugina stava ascoltando musica, tutte e tre 
lanciavano sguardi ai ragazzetti che passavano sui motorini, impennando, 
sgommando, impegnandosi in gincane rischiosissime tra auto e persone. È 
un gioco al corteggiamento. Atavico, sempre identico."
pag. 168
"Annalisa è nata e vissuta in questo mondo. Le sue amiche le 
raccontavano delle fughe in moto con i ragazzi del clan, lei stessa si 
sarebbe forse innamorata di un bel ragazzetto ricco, capace di far 
carriera nel Sistema o forse di un bravo guaglione che si spaccava la 
schiena tutto il giorno per quattro soldi, il suo destino sarebbe stato 
quello di lavorare in una fabbrica in nero, di borse, dieci ore al 
giorno per cinquecento euro al mese. Annalisa era impressionata dal 
marchio sulla pelle che hanno le operaie che lavorano il cuoio, nel suo 
diario era scritto: "le ragazze che lavorano con le borse hanno sempre 
le mani nere, stanno per tutto il giorno chiuse in fabbrica. C'è anche 
mia sorella Manu ma almeno a lei il datore di lavoro non la costringe a 
lavorare anche quando non si sente bene". Annalisa è divenuta simbolo 
tragico perché la tragedia si è compiuta nel suo aspetto più terribile e 
consustanziale: l'assassinio."
pag. 172
Al di là della prosa da brividi (non vi nascondo che mi ha commosso 
rileggerlo) cosa c'è di offensivo o diffamante nella descrizione di una 
qualsiasi adolescente di un qualsiasi quartiere popolare di Napoli? Solo 
il fatto che per colpa di queste bestie la piccola non ha avuto il tempo 
di scegliere da che parte stare. Scusate la lunghezza.
Saluti Marco

 pag. 172

Leggi tra le righe e te ne rendi conto da solo, visto che sei persona
sveglia e intelligente.


 
Se cerco di leggere tra le righe trovo il bianco. Preferisco le parole, 
dalle quali traspare solo rimpianto ed affetto. Ma forse non sono 
sufficientemente intelligente.
Saluti Marco

 dalle quali traspare solo rimpianto ed affetto.
Rimpianto e affetto?
Rileggi altre due volte.



Ognuno capta emozioni diverse, evidentemente. Se dici a qualcuno rileggi più 
volte, imponendogli il tuo significato, per suggestione (una forzatura) la 
vedrà anche lui allo stesso modo tuo. 

 di scegliere da che parte stare. Scusate la lunghezza.
Ma non è mica una qualiasi adolescente di un qualsiasi quartiere di napoli?
Ho tre nipoti adolescenti due fgemmine ed un maschio.
Le due ragazze studiano una ingegneria (18 anni)  e l'altra va all'orientale 
(21)
il maschio fa chimica  al giordani a via caravaggio.
Le due ragazze vivono nel rione villa a san giovanni, il maschio al rione 
traiano, nei pressi della ex coop.
Sono mica delle eccezioni?
Immagino ci sianoaltre eprsone con figli o parenti di questo tipo.
e la mia non è che sia una famiglia straordinaria: mio padre operaio in 
fincantieri.  nulla.di particoalre se non ilfatto che ha lavorato tutta la 
vita.
come si fa a definre l'esempio di quella ragazza come esempio tipo delle 
ragazze di napoli?

 
Miii, ma è un romanzo non un articolo di giornale. Può piacerti o no lo stile, 
ma non pretendere di leggere tra le righe. Nemmeno i piu illustri critici 
letterari rompono tanto i "coglioni" :-). Saviano è diventato un fenomeno dopo 
che la carta si è evoluta in pellicola (che è strumento di "informazione" di 
massa), altrimenti la sua opera sarebbe stata discussa solamente nei salotti 
letterari. Concordo quanto sostenuto dal ministro degli interni. Date a cesare 
quel che è di cesare: Saviano è uno scrittore e fotografa il suo mondo dal suo 
punto di vista; la realtà oggettiva è un'altra cosa e dev'essere valutata e 
combattuta dalle istituzioni
Ciao

 letterari.
Saviano era un fenomeno *ben prima* che diventasse pellicola.


 ragazze di napoli?
Rileggi meglio (cit.): non ho detto che è la descrizione delle ragazze 
di Napoli, ho detto che è un "tipo" di adolescente quale ce ne sono 
migliaia in "certi" quartieri di Napoli.
Saluti Marco

 
Io sono nato e vivo al nord, non leggo i vostri quotidiani locali. Per me 
Saviano era il nulla prima, del clan dei casalesi non sapevo nulla o quasi, 
tranne quelle sporadiche notizie che passavano i tg. La Campania non è 
l'Italia :-)
Cia

 in "certi" quartieri di Napoli.
ho letto  ma  il "tipo" non ce l'ho trovato.
ciao 

 T.
Penso di aver spiegato abbondantemente anche sopra. In questo momento
cosi' difficile x il nostro Paese una figura simile, che ha avuto le
palle come dice
Jo di metterci la faccia non puo' essere messo in contrapposizione con
chi
deve combattere la criminalita' x lavoro. Lui rappresenta un esempio x
quella
"societa' civile" di cui (stra)parla il delfino. Ne' tantomeno e'
accettabile che il
ministro dell'interno gli dica che andare all'estero e' inutile x
salvarsi la pelle.
Se domani Saviano muore ESIGO la testa di Maroni il giorno stesso,
tanto
x essere chiaro.
Ciao,
The Saint

 Il resto lo salto perchè è politica
Tutto e' politica.
Ciao,
The Saint

 the bun
LOL
Ciao,
The Saint

 Saviano, se se ne andasse, farebbe bene
Abbiamo ciò che ci meritiamo, gli italiani lo hanno votato e qui dentro 
c'è pure chi lo difende. C'è molta ignoranza, presunzione, che è tipica 
degli ignoranti, complesso di inferiorità che si manifesta in una 
supposta superiorità.
in un paese normale sarebbe da rinchiudere, il ministro ovviamente.
M@rphy

 x essere chiaro.
Maroni ha detto una cosa sacrosanta.
Saviano se va all'estero non corre meno rischi che in Italia, fattene una
ragione.
La camorra, Cosa Nostra, la ndrangheta, la Sacra Corona Unita, se
vogliono, arrivano ovunque.
Anche da te, a Southampton.


 orologeria e con il mirino, i cosiddetti affettati uomini-contro-Tizio.
Sě vabbč

markus62 ha scritto:

  O forse lui il libro non l'ha letto. Avevo questo sospetto, tu me ne 
hai dato la conferma

 non la danno così, per sentito dire.
Come dissi in altro post, la scorta la danno cani e porci e l'hanno tolta
a chi, magari, ne aveva più bisogno, leggasi Biagi.
E delle minacce non ci sono prove, bensì rivelazioni dei pentiti (alcuni
dei quali hanno tra l'altro pure corretto il tiro), non si sa quanto
attendibili e magari strumentalizzate ai fini di creare un personaggio
spendibile sia politicamente che editorialmente.
Perchè ti faccio presente che oggi come oggi Saviano è un personaggio che
può costituire un bacino non indifferente di voti, se lo si sa maneggiare
con cura.
Resto della personalissima opinione (e qui è un'opinione) che se in merito
a Saviano non si fosse saputo di minacce (vere, presunte o inventate),
avrebbe venduto un centesimo delle copie che ha venduto, non se lo sarebbe
inculato nessuno e non avrebbe attirato le attenzioni dei media e dunque
dei lettori che, invece, essendo venuti a conoscenza di tali minacce, si
sono chiesti "Ma cosa avrà scritto questo giovincello di così pericoloso
da attirare le minacce nientepopodimeno che dei casalesi": la cui fama in
ogni caso qui in Campania è nota al colto e all'inclita.
E fidati che i casalesi se ne fottono se adesso, della loro esistenza, ne
sanno qualcosa persino a Sansepolcro o a Castellaneta Marina.
I casalesi se ne sbattono i coglioni di Saviano e se andasse in giro per
Casal di Principe, nessuno lo toccherebbe come del resto ha fatto per
molti mesi.
Come del resto nessuno tocca la sua famiglia, che vive da quelle parti,
beatamente, senza che nessuno si azzardi a torcere loro un capello.
A loro interessa il controllo del territorio e che la gente continui a
subire la loro potenza di fuoco.
Non si preoccupano certo delle chiacchiere di Saviano, al punto di
sporcarsi le mani con lui. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 hai dato la conferma
E quando non si riesce ad argomentare più, si passa all'insulto personale,
come del resto mi aspettavo, anche se stavolta hai fatto uno strano
ritardo.
E' la tua logica del resto, non mi incazzo nemmeno perchè tu, purtroppo,
vivi con l'ansia di *dover avere ragione ad ogni costo*, devi uscirne
fuori come luce-guida del newsgroup, della serie "se non riesco a
convincere le tesi dell'interlocutore, cerco di delegittimare
l'interlocutore".
Io il libro l'ho letto con estrema attenzione, guarda un po' sulla base
proprio di tutto il caos mediatico che si è scatenato. E di Saviano avevo
stima anche io, prima di leggerlo perchè pensavo "Tu guarda uno come lui,
che decide di mettersi contro la camorra".
Ho letto il libro, lo conosco benissimo e ricordo praticamente a memoria
ogni aspetto del testo, dalla prima all'ultima lettera, potrei benissimo
copiare qui, su precisa richiesta di qualcuno, un'intera pagina a
richiesta, del tipo, chessò, "scrivi cosa c'è a pagina 81".
Il passo in questione che suscita in me ira e che ha definitivamente
(ovviamente non è l'unico passo) fatto scadere Saviano in me, è il fatto
che questa ragazzina che, ricordo, *si è trovata lì per caso*, venga
falsamente accomunata ad uno stereotipo di ragazzina superficiale,
leggera, vuota, ragazzina dai costumi succinti, una sorta di lolita
partenopea, da venire associata ad una tipologia di ragazzina che a 14
anni non aspetta altro che un bellimbusto da incastrare.
Non servirebbe nemmeno andare a chiedere agli abitanti della zona (i quali
tutti la descrivono come una ragazzina molto buona, profonda, timida e del
tutto lontana da quella tipologia di adolescente), troveresti il modo di
mettere in dubbio tutto questo, non servirebbe nemmeno andare a rileggere
i diari della ragazzina ove si evince, in modo chiaro, una maturità che
non è facile riscontrare in una ragazzina, soprattutto che vive in quei
contesti e infine non servirebbe nemmeno tenere ben presente che si tratta
di una creatura che è poco più che una bimba.
Basti solo pensare che è morta e non si può difendere.ù
Questo solo rende squallida l'azione di Saviano.
Per tutti oggi, senza tema di smentita che sia mediaticamente rilevante (o
non associabile ad un'appartenenza al retroterra criminale) Annalisa
Durante era una precoce lolita in erba, pronta a fare la
moglie-amante-sguattera di qualche boss di turno, rigorosamente in
minigonna e stivali, trucco da trentenne in carriera, pronta a correre
appresso al primo che fosse in grado di saper fare il "cavallo" con il
motorino per poi accettare che quest'ultimo facesse il cavallo (senza
virgolette) in una stanza da letto.
Rigiro la domanda alla quale tu sfuggi da vecchia volpe quale sei (ma se
tu sei la volpe, io sono la mosca fastidiosa che ti si attacca
all'orecchio fino a quando non gli dai soddisfazione): vorrei vedere se
l'avessero scritto di tua figlia che è, grosso modo, coetanea di Annalisa
Durante. Rispondo io se l'avessero fatto con una mia ipotetica figlia:
oggi Saviano sarebbe in un'aula di tribunale a rendermene conto...mi viene
da pensare che l'avresti fatto anche tu, soprattutto se tua figlia, invece
di essere viva, vegeta e magari con tanti progetti in cantiere, fosse
sotto terra.
E quel che è accaduto ad Annalisa Durante, poteva accadere ovunque e a
chiunque, compresa tua figlia.
Medita.
P.S. E già che ci siamo e parliamo di libri letti e non letti, mi
piacerebbe sapere un po' come mai, qualche tempo fa, proprio su questi
schermi dicesti di avere più di un dubbio sull'intera vicenda delle
minacce a Saviano, e perchè ritieni che abbia scritto un pessimo libro.


 vedrà anche lui allo stesso modo tuo.
A parte il fatto che rotflo di gusto all'ipotesi che qualcuno si faccia
suggestionare dal sottoscritto.
Io dico semplicemente questo: se Markus vede nella descrizione di Saviano
"rimpianto e affetto", si vede che non ha letto bene perchè oggettivamente
l'immagine che ne emerge di Annalisa Durante si fa fatica a ricondurla
all'affetto e al rimpianto.
Rileggete tutti e due meglio, riflettete, analizzate bene il tutto, non
limitandovi alla superficie ma andando in profondità...se hai il testo
davanti e hai tempo e voglia, fallo pure tu.
Non noti nient'altro? Solo affetto e rimpianto?
Io noto ben altro e non sono interpretazioni, sono parole e riferimenti
ben precisi.
C'è bisogno di dire "Annalisa Durante era una puttanella" per fare
emergere quell'immagine? 


 l'Italia :-)
E d'accordo.
Ma concretamente, Saviano quali danni ha fatto ai clan della camorra qui?
P.S. Ricambio i saluti


 emergere quell'immagine? 
Ma che cazzo dici? Annalisa Durante era una ragazzina di 14 anni, uguale 
a tante altre della sua età. Se non ti ricordi com'è una quattordicenne, 
fatti un giro per il centro di Napoli. Incontri migliaia di puttanelle?
Saluti Marco

 tanto x essere chiaro.
Se stanotte va all'estero, una talpa rivela la località e lo fanno
fuori, che facciamo? tagliamo tutte le teste eccetto quella di Maroni?
:-)
Qua o all'estero, l'importante è che sia protetto come si deve.
Sarebbe bello poter dire: fatelo venire a vivere nel paese X di Napoli,
sarà, oltre alla scorta, la gente stessa a proteggerlo dalla camorra!
Purtroppo non possiamo neppure permetterci di dirlo. :(
T.

 Delfino Errante ha scritto:


Non sto dicendo *IO* che Annalisa Durante è una puttanella.
E' Saviano che la descrive così.
Leggi bene la descrizione del contesto e il velato associare, da parte di
Saviano, Annalisa Durante a questo contesto.
Poi ne riparliamo.


 candidato nel PDL
io invece mi sorprenderei abbastanza, perché in realtà Saviano pensa
tutto il male possibile del PDL e gli fa schifo pure il PD, solo che gli
è conveniente (per lui, ma anche per noi) non dirlo esplicitamente.
T.

 Delfino Errante ha scritto:


Tanto avete detto che strada facendo mi sono ricordato ...
Poverina!
Se non erro, avevo scritto della farmocologia al posto del fumo delle
sigarette, praticamente le 
pillole alla mariuana per diminuire la tossicità, ero agli albori della
formulazione The~Drugbat - 
leggere di quel angosciante vicenda, sembrò un'esecuzione di partizione,
come volessero avvalere 
la fabbrica a Forcella, che in tal modo, così come avevo presentato la
sconfitta delle sigarette, 
perdeva potere economico, causa i proventi dal contrabbando fino alle
droghe leggere.
Chi la paga questa vittima? - A me sa tanto di modus facendi Forza Italia,
il quale, si sarà anche 
disciolto, per le troppe vittime che ha fatto in nome del potere comune
secondo loro, ma la povera 
Annalisa, deve ancora essere ripagata ai familiari
http://riccardomustodario.blog.espresso.repubblica.it/2008_programma_politico_i/
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA



Infatti, ricordo quando Saviano slinguettava con Bertinotti. Il che mi ha
reso più simpatico Sandokan. :-D
Leftorium, il blog Riformista
www-leftorium.too.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 è conveniente (per lui, ma anche per noi) non dirlo esplicitamente.
Da dove lo hai percepito tutto questo?
-- 


 Poi ne riparliamo.
questo è il pezzo a cui ti riferisci, non ve ne sono altri:
La serata calda, forse la prima serata veramente calda di questa 
stagione terribilmente piovosa, Annalisa aveva deciso di trascorrerla 
giù al palazzo di un’amica. Indossava un vestitino bello e suadente. 
Aderiva al suo corpo teso e tonico, già abbronzato. Queste serate 
sembrano nascere apposta per incontrare i ragazzi, e quattordici anni 
per una ragazza di Forcella è l’età propizia per iniziare a scegliersi 
un possibile fidanzato da traghettare sino al matrimonio. Le ragazze 
dei quartieri popolari di Napoli a quattordici anni sembrano già donne 
vissute. I volti sono abbondantemente dipinti, i seni sono mutati in 
turgidissimi meloncini dai push-up, portano stivali appuntiti con 
tacchi che mettono a repentaglio l’incolumità delle caviglie. Devono 
essere equilibriste provette per reggere il vertiginoso camminare sul 
basalto, pietra lavica che riveste le strade di Napoli, da sempre 
nemico d’ogni scarpa femminile. Annalista era bella. Parecchio bella. 
Con l’amica e una cugina stava ascoltando musica, tutte e tre 
lanciavano sguardi ai ragazzetti che passavano a sui motorini, 
impennando, sgommando, impegnandosi in gincane  rischiosissime tra auto 
e persone.
Dove lo vedi questo velato associare?

 Dove lo vedi questo velato associare?
ti pare poco?

Nel suo scritto precedente, Achab ha sostenuto :

stai dicendo che Napoli è un covo di p......

Tranquillo ha scritto:


Ma ja uagliù, non fate gli scemi per non andare in guerra!
Ma secondo voi è casuale l'accostamento tra Annalisa Durante e quel
contesto lì?
Se tu volevi raccontare come vestono le ragazzine del posto, come si
truccano e blablabla, potevi farlo benissimo. Ma senza scomodare Annalisa
Durante.
Capisci il senso? Che mi rappresenta mettere in mezzo una ragazzina che è
stata uccisa *PER ERRORE*, nel contesto delle ragazzine della sua età?
Sarebbe come se un domani venisse ammazzata, sempre *PER ERRORE* una bella
ragazza, bella e intelligente magari, ma che veste in minigonna e stivali
ed è ben truccata, per farsi ammirare...e io partendo da quello che è un
omicidio in cui lei *non c'azzecca nulla*, io ne approfittassi per avviare
una digressione sulle ragazze di oggi che vestono in modo vistoso e
blablabla, accostando tale ragazza (morta e che non si può difendere) a
quel contesto.
Magari la considerazione sul fatto che ci siano molte ragazzine che hanno
certi valori, certe storie alle spalle, la prospettiva di fidanzarsi con
il boss, la faccio pure. Ma non mettendo in mezzo una ragazzina che,
ripeto, è morta per motivi che non hanno *nulla a che vedere* con un suo
ipotetico coinvolgimento diretto, consapevole e responsabile, che non c'è
nei fatti.
Questa è la sfumatura che nessuno coglie ed è qui che si evince lo
squallore della descrizione di Saviano.


Delfino Errante ha pensato forte :

Sono daccordo sul fatto che poteva limitarsi a raccontare l'accaduto. 
Ma nella descrizione che fà delle ragazzine non mi sembra di 
riscontrare questo velato associare.

 ha scritto nel messaggio 
news:gdd37g$4gv$1...@news.newsland.it...
posso farti una domanda? 

 posso farti una domanda?
Se personale o con connessioni col personale, solo in privato dove, se
vuoi, puoi farmi tutte le domande che vuoi.
L'indirizzo è quello che vedi, è valido.


 stai dicendo che Napoli č un covo di p......
Lui sta associando questa ragazza ad un tipo.Non lo sto dicendo io 


volevo solo sapere quanti anni hai e per quanto tempo hai vissuto nei 
quartieri. Ici sono nato e vissuto ma piu' verso via salvator rosa che al 
centro.
E' solo perche ho frequentato delle persone li da ragazzo, parlo della fine 
degli anni 70 e valutavo la possibiità di esserci incrociati.
Se fossi relativamente giovane, rispetto ai miei 47 anni dico, questa 
possibilità non sussiste ed  è inutile disturbarti in privato 

 possibilità non sussiste ed  è inutile disturbarti in privato
A prescindere dall'età, non è un disturbo, almeno per me.
L'indirizzo email è messo lì appositamente per chiunque volesse parlarmi.
Quindi, quando vuoi, manda pure tutte le email che ti pare.
Se poi hai pure MSN, qualche volta ci si becca.


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Silvana_Fucito
Conosco sia la Fucito che la storia che la riguarda. Ma siamo in un 
altro ambito.
Anche io ho denunciato un'estorsione e sono stato sei mesi sotto 
protezione fino agli arresti dei responsabili. Questa è una cosa che non 
amo divulgare ma lo faccio unicamente per far comprendere che solo chi 
il problema lo ha vissuto sulla sua pelle (e su quella dei suoi 
familiari) sa di cosa stiamo parlando e che coraggio ha chi queste cose 
le abbia se non ti piace il termine denunciate, almeno divulgate.
Fare dello snobismo pseudo intellettuale su Saviano o solo per il gusto 
di andare controcorrente per carità è un'operazione lecita ma mi lascia 
sospettoso se soprattutto viene portata in altri contesti che non sia 
usenet. Saviano non è il mio "eroe" personale nè avrà il nobel per la 
letteratura anche se ti ricordo che negli States il premio Pulitzer
lo concedono per molto meno. E' solo un uomo che ha avuto una quintalata 
di coraggio quello che alla maggioranza delle persone che abitano i 
nostri paesi manca. E consiglierei di riflettere su questo semplice aspetto.
Detto questo, ho cuttato la parte su Siani perchè già dibattuta in 
questo thread, mi pare che la tua lista si riduca a due nomi che per un 
fenomeno che va avanti da un cinquantennio mi sembrano pochini.
Io capisco che Saviano non possa piacere come scrittore ma ne state 
facendo un quadro addirittura dannoso con affermazioni strumentali come 
quelle hai scritto più su.
Mi chiedo ma qual è il problema che vi crea Saviano?

 emergere quell'immagine? 
L'equazione Annalisa=puttana che tu leggi nelle parole di Saviano e' 
solo nella tua testa. Ti consiglio di mandarla a revisione.
asleo

 rifiuti, ma è sempre qualcosa.
e comm accus', 'o fra'!
volevi farlo tu il patchwork, eh? Saviano ti ha anticipato e tu ti si' 
'ncazzato... e che ci vuoi fare... e' stato piu' veloce, fattene una 
ragione.
asleo

 Mi chiedo ma qual è il problema che vi crea Saviano?
non basta quello elencato fino ad ora?
Ora io faccio una domanda: perche io dovrei venerarlo? quale valore aggiunto 
ha portato alla condizione napoletana? 

 Delfino Errante wrote:


Io ti suggerisco di leggere bene la parte incriminata.
Annalisa Durante non doveva essere minimamente messa in mezzo allo
spaccato sulle ragazzine che a quell'età vestono abiti succinti.
A parte che andrebbero fatte alcune obiezioni anche sul fatto che questa
cosa sia vera, ma si andrebbe troppo lontano e troppo a fondo.
Ma comunque tutto questo non si fa sulla pelle di una ragazzina defunta,
che non può difendersi.
Annalisa Durante, come figura e come storia, con la camorra e con Gomorra,
non c'entra nulla.
Ha avuto l'unica sventura di trovarsi al posto sbagliato e al momento
sbagliato. Nel momento in cui l'eventuale abbigliamento disinvolto (su cui
peraltro gli abitanti del quartiere non concordano), fosse stato
all'origine dell'omicidio, ne parli.
In caso contrario, se si tratta solo di un errore e dunque Annalisa
Durante non ha alcuna connessione con l'omicidio e con la camorra, se sei
una persona sensibile e onesta intellettualmente, ti chiavi la lingua in
culo e magari eviti di speculare su una ragazzina che, in quanto deceduta,
non può difendersi adeguatamente.


 Lui sta associando questa ragazza ad un tipo.Non lo sto dicendo io
Convinto tu.

 Se poi hai pure MSN, qualche volta ci si becca.
lo terro' presente, grazie della cortesia. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48fa1df4$0$1084$4faf...@reader1.news.tin.it...

oddio lo ha scritto! 

 e comm accus', 'o fra'!
Prima cosa, acala la cresta e "'o fra'" ci chiami qualche tuo amico.
Io non ho il dispiacere di avere alcun tipo di rapporto con te, e visto
che a finale sì nu strunz, non sento l'esigenza di mutare tale status quo.
Sulla tua accusa di essere invidioso di Saviano, stendo un velo pietoso
per carità di patria: mi toccherebbe denudare la tua stupidità e la tua
incapacità di argomentare e voglio evitarlo, per il bene tuo e della tua
credibilità su questo newsgroup.
Perchè uno che evita di argomentare e scende nel personale dimostra solo
una cosa: di non avere argomenti per replicare.
Mi fai una grandissima pena.



Francesco, dissento quasi sempre dalle tue valutazioni, devo
riconoscere però, e con piacere, che in questo 3d ti sei rivelato un
buon avvocato - complimenti!
Per i froci tutte le ragazzine sono puttannelle, forse lo ha scritto
per guadagnare aperture di cassa in libreria.

 Mi chiedo ma qual è il problema che vi crea Saviano?
A me nessuno in particolare, se non lo schifo di vedere portato lui in un
palmo di mano, mentre nessuno si occupa di chi concretamente rischia ogni
giorno.
E visto che hai pubblicato la tua vicenda personale: chi è stato
coraggioso? Tu che hai denunciato i tuoi estorsori o Saviano che ha
parlato di cose che, almeno qui in Campania, erano note al colto e
all'inclità?
Giusto per capire.


 Ma per niente
lo immaginavo.
allora è solo un fatto di opioni, io non desidero cambiare la tua.

 Prima cosa, acala la cresta 
[cut]
Mi hai semplicemente confermato che accusi.
asleo

 [cut]

Ma proprio per niente, difatti il resto non l'ho commentato, visto che è
un'accusa talmente ridicola e talmente testimoniante il tuo modo settario
e ideologico di vedere le cose che replicarti significa solo perdere tempo.
Io dialogo con le persone intelligenti, con persone che la pensano in modo
diametralmente opposto, ma che perlomeno argomentano, dicono il loro
parere.
Non con chi *PRETENDE* di etichettarmi, di etichettare ciò che dico e di
scendere nel personale.
L'unica cosa che ho, semplicemente, confermato e che ribadisco tutt'ora è
che non mi faccio apostrofare in questo modo da uno come te, punto.
Ribadisco "O frà" lo dici ai tuoi compari, con me o interagisci in modo
educato o eviti, visto che comunque la prospettiva di non leggerti non
renderà inquieta la mia vita, così come, viceversa, è legittimo che
avvenga pure per te.
Statti a posto tuo e non prenderti confidenze che io non ti ho concesso.


 Mi chiedo ma qual è il problema che vi crea Saviano?
fa troppo casino - la mattina dobbiamo dormire!
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/inbreve/visualizza_new.html_790227503
.
html
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA


 html
link partito
segue la nozitizia
» 2008-10-17 16:32
TROPPI 96 RINTOCCHI, BOLZANINI DALL'AVVOCATO
BOLZANO- Un gruppo di cittadini di Bolzano si è rivolto ad un avvocato per
chiedere assistenza 
contro il suono delle campane di una chiesa accusate di disturbarli con 96
rintocchi contati alle 
sette del mattino. Si tratta della chiesa dei Frati di Gries, i cui
dirimpettai - racconta il giornale 
Alto Adige - hanno deciso di far ricorso al giudice per cercare di
ottenere un provvedimento in 
grado di limitare il ricorso alle campane nelle prime ore del mattino
delle giornate festive. 
In questi giorni sono cominciati alcuni rilievi di natura tecnica per
documentare il livello di 
inquinamento acustico in alcune abitazioni a poche decine di metri in
linea d'aria con il campanile 
della chiesa. E' così emerso - si sostiene in un documento - che "alle
sette di mattina di una 
domenica i rintocchi delle campane a festa hanno raggiunto il numero di
96". Lo studio 
dell'avvocato, Stefano D'Apolito, si è dunque messo al lavoro e si riserva
di individuare la linea 
giuridica più adatta per indurre i frati a più miti consigli con il suono
delle loro campane.


 reso più simpatico Sandokan. :-D
Non sai che Bertinotti è la traslitterazione politica di Bidognetti? ;-)
Tra un po' inizia LA partita, se vinciamo di nuovo 3-1, voto PD!
Promesso. :-)
T.

 Promesso. :-)
Non oso pensare a cosa hai provato quando Denis stava per costringerti a
tale iattura.
-- 


 Statti a posto tuo e non prenderti confidenze che io non ti ho concesso.
E sta bene. Staro' al posto mio, 'o fra', non ti preoccupare.
asleo

 prima persona e convivono con una realtà che a volte è da incubo...
Persone che fanno lavori diversi. Uno è scrittore, un'altra giornalista, 
un altro ancora il PM. Quest'ultimi, poi, meno si mostrato a livello 
mediatico e meglio è per loro e per ciò che loro rappresentano.

 Saviano.
Non solo, ma al Festival di Mantova, in teatro, dal palco, ha 
riconosciuto gli avvocati dei camorristi che lo hanno "condannato" a 
morte, e li ha affrontati, davanti a tutti.
«Se i vostri assistiti mi vogliono vedere in faccia fateli venire 
direttamente o pensate che abbia paura?. Noi facciamo paura perché non 
abbiamo paura».
Sentite a me, questo le palle ce l'ha, eccome.
A meno che non si sia messo d'accordo anche con i casalesi per far 
aumentare i diritti d'autore...

 Super Delfino, illuminaci!
Ma vuoi le notizie in anteprima del cugino giornalista o le voci di 
corridoio della Questura di Napoli?

asleo ha scritto:

Del resto, con le notizie di prima mano di cui dispone...

>
E direi che sta continuando a mettercela. Perché c'è anche il poi. Non 
ha lanciato la pietra e nascosto la mano. Continua a denunciare. 
Sintomatico l'intervento a Mantova.
E' vergognoso, per esempio, che un giornale, per quanto locale, titoli 
che Don Puglisi era un mafioso (a meno che il Delfino non abbia 
informazioni di prima mano in questo senso...).

 emergere quell'immagine? 
Delfě, tu stai malato, ma sul serio.
Leggiti il primo racconto di "Dieci" di Andrej longo, e ci troverai 
un'identica descrizione di una ragazzina napoletana di quattoridici anni.

 ti pare poco?
Cazzo, ragazzi, ma siete proprio fuori, eh...

 
Ma anche no. E' uno scrittore, ha fatto una descrizione, avrà visto 
fotografie, o più semplicement, come diceva Markus, è andato per strada.
Forse confondete (non tu) un racconto con un verbale di polizia...

 A me non risulta.
I giornalisti di "nera" sono quelli che passano la maggior parte del 
loro tempo nelle questure, nei tribunali, nei posi di PS dei pronto 
soccorso per captare le notizie e scrivere gli articoli. Se vogliono 
fare giornalismo di inchista devono trovare fonti, riscontri, fatti, 
documenti, e questi sono negli archivi dei tribunali, nelle cancellerie, 
nelle emeroteche, si Internet. Contemporaneamente si cercano contatti 
per confermare o smentire i fatti, per approfondire alcune situazioni, 
ecc.; ma il lavoro principale viene fatto sulle fonti documentali.
Nel caso di uno scrittore, poi, la fase di ricerca e di ricostruzione è 
fondamentale: meglio si fa, più credibile è la storia.
E poim scusa, sarebbe da incosciente e anche un po' da presuntuosi non 
tenere conto di quanto già prodotto su un argomento, prima di accingersi 
a scriverne.
e come se io volessi scrivere la storia del Napoli e non andassi a 
leggermi i giornali, dal 1926 in poi, o i verbali del falliemnto...

 
Il coraggio è di entrambi. Del primo che denuncia, del secondo che divulga.
Ma chi, oggi, va in televisione a Matrix a dire ai ragazzi di Casale, ma 
non solo, che i "casalesi" (clan, ovviamente) sono dei vigliacchi e dei 
codardi che vanno in giro ad uccidere persone innocenti ed indefese e 
che quindi non devono essere considerati eroi ma solo dei farabutti 
vigliacchi? Chi denuncia oggi *pubblicamente* quello che succede? La 
mafia, la camorra vivono di silenzio, fanno i loro affari in silenzio, 
contano sul silenzio della gente comune e delle istituzioni per fare i 
loro affari, per loro il silenzio è la copertura più importante.
Portare alla luce ciò che già si sapeva non è la stessa cosa e saperlo 
in silenzio. Sono tanto più uomini i neri di Castelvolturno che si 
ribellano che gli abitanti che accettano come un fatto naturale la 
presenza della camorra.
Stare zitti significa accettare, forse non essere collusi, ma 
sicuramente rassegnarsi allo status quo. E se uno alza la testa e 
denuncia allora non va bene, perché attira l'attenzione, altri 
potrebbero imitarlo, e ciò è estremamente pericoloso.
E comunque io, i fatti narrati in Gomorra non li conoscevo. Non è che 
solo i napoletani devono saperle queste cose, eh.

 I giornalisti di "nera"
che significa? un giornalista č un giornalista, č preparao ad affrontare
qualsiasi aspetto  dela vita. Le specializzazioni sonorelative ad ambienti
spcifci : finanza sport ecc.ecc.
Uno che voglia fare sul serio il suomestiere va oltre quello che ha fatto
saviano.
In ogni caso nessuno impedisce a chi gli crede di incensarlo. che faccia
leva su emozioni facili e sensazionalistiche lo testimonia la trama del suo
secondo libro Cito:" la storia di Maria, la giovanissima fidanzata di un 
militare dell'esercito italiano, Gaetano, partito volontario per l'Afghanistan 
ed ucciso a Kabul, chiuso dentro un blindato, che viene fatto esplodere da 
un commando terrorista. E' la storia dell'amore e del dolore di questa 
donna, del suo smarrimento, della sua solitudine". Storia scontata poco 
orginale e scritta coi piedi.Poco piu' di una soap opera. Probabilmente 
venderŕ perche' ormai č una firma ma se non puo' saccheggiare materiale 
elaborato da altre persone con paziente lavoro
di indagine e ricerca non č  granchč.
Per me rimane un arrivista . prendine atto.

 ha scritto nel messaggio 
news:48fb78a8$0$1077$4faf...@reader2.news.tin.it...
chiaramente andrebbe analizzata la sua amicizia con Corrado Gabriele e gli 
sforzi diquetso per farlo pubblciare, ma è una cosa che lascio a chi ha il 
tempo e la voglia di farlo. Anche perche non cambiebbe l'opinione della 
gente 

 saviano.
Guarda che non è così. Un giornalista professionista lavora proprio per 
ambiti. Tu prima hai citato Pasolini. Ma Pasolini non era un 
giornalista, era un intellettuale tout court: poeta, scrittore, attore, 
saggista, regista cinematografico e teatrale, persino scrittore di 
canzoni pop... Sono questi intellettuali che spaziano in tutti gli 
ambiti culturali e spesso utilizzano i giornali per divulgare le proprie 
idee.
Avete spesso citato anche Siani: ecco, Siani era un giornalista di 
"nera", e anche molto bravo.
Il giornalismo di inchiesta presuppone la conoscenza esatta di ambiti 
specifici, si vogliono esperienza, conocenza approfondita del proprio 
campo, altrimenti si raccontano solo barzellette.
Quelli a cui ti riferisci sono i tuttologi, che sono di quanto più 
deleterio nella cultura...

 intellettuale tout court:
dopo questo   non posso aggiungere altro. 

 
Guarda che questo pezzo di discussione fa capire tante cose su come le 
persone ragionano, su quali sono i loro valori di riferimento.
Il brano è scritto lì, nero su bianco, e non esprime nessun giudizio 
morale. L'unica cosa che esprime è compassione per una ragazzina che si 
è trovata al posto sbagliato nel momento sbagliato; ma forse neanche 
quella. Un punto di forza del libro di Saviano è proprio l'assenza di 
trama, l'intervento quasi nullo dello scrittore nella materia narrata, 
che è messa lì a disposizione del lettore.
I commenti che ho letto qui su quel brano sono solo la proiezione del 
modo di pensare di chi li ha postati. Legittimi, per carità, esprimono 
opinioni e modi di vedere la realtà. Ma rappresentano l'idea che ha chi 
li ha scritti sull'argomento in questione.

Achab ha scritto:

Uhm, comicio a capire il livello del mio interlocutore...
Allora aggiungo io qualcosa...
"Pier Paolo Pasolini (Bologna, 5 marzo 1922 – Roma, 2 novembre 1975) è 
stato uno scrittore, poeta e regista italiano. È internazionalmente 
considerato uno dei maggiori artisti e intellettuali italiani del XX 
secolo."
Queste sono le prime righe della voce a lui dedicata da Wikipedia. Qui 
c'è il contributo intero.
http://it.wikipedia.org/wiki/Pier_Paolo_Pasolini
Per le opere dai un'occhiata anche qui.
http://cronologia.leonardo.it/storia/biografie/pasolini.htm
Strano che abbiano dimenticato di citare gli articoli...

 corridoio della Questura di Napoli?
LOL
Ma vedi, io non discuto certo le sue parentele.
Sinceramente non riesco a capire tutta questa merda rovesciata
addosso ad una persona che x averci messo la faccia rischia la
pelle.
Ho letto e riletto tutto il 3D, eppure ancora non capisco.
Ciao,
The Saint


Quoto.
Ciao,
The Saint

 Uhm, comicio a capire il livello del mio interlocutore...
quindi  non ti sforzare e sii clemente. ne va della mia dignità. 

 Saluti Marco
magari puo' interessare:
http://lnx.casertasette.com/modules.php?name=News&file=print&sid=13526
 

Achab ha scritto:

Ma sono quelli che hanno titolato "Don Puglisi era un camorrista"?

 ha scritto nel messaggio 
news:gdk1if$emq$3...@tdi.cu.mi.it...

se elo dici tu che sei colto immagino sia vero. 

Achab ha scritto:

No chiedo, perché da qualche parte su un giornale di Caserta è uscito 
questo titolo. (Oh, è uscito proprio eh, stampato nero su bianco, non è 
che me lo sono inventato. Ovviamente era Don Diana e non Puglisi, ma sai 
alla fine li hanno fuori tutti e due...)