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Titolo: Juve, qualcosa di strano c'è

Leggevo su "La Repubblica" di domenica che Sky non avrebbe intenzione di
modificare il contratto plurimiliardario che ha con la Juve (credo cento e
rotti milioni all'anno, fino al 2007 credo). La Tamoil versa nelle casse
bianconere 24 milioni all'anno (record in Europa per uno sponsor). Anche la
societą petrolifera non intende modificare l'accordo. C'č da sottolineare
che Tamoil č controllata, non so in che percentuale, dalla Lafico di
Gheddafi.
Premesso ciņ, alla Juve, rispetto agli altri anni, mancheranno:
- Gli introiti della Champions
- altro?????
Possibile che solo gli introiti della Champions possano implicare la
cessione di molti pezzi pregiati?
Secondo me la Juve potrebbe mantenere l'attuale organico cedendo solo un
paio di giocatori pareggiando il mancato introito della Champions!
Vi pare?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Mah, mi sembra assurda sta cosa, non esiste che prendano gli stessi soldi da
Tv e sponsor, oddio, forse come ho sentito ieri, nei contratti non era
nemmeno contemplata l'idea che la Juve potesse retrocedere, ma cmq credo che
ci sia un forte ridimensionamento dei compensi.
Ryo

 Vi pare?
Secondo me la Juve ne approfitterà per fare un bel restyling,
giocatori attempati e cari in termini di stipendio saranno lasciati
liberi di andare col pretesto (più o meno corrispondente alla realtà)
che loro non giocherebbero in serie minori.
Francamente non mi sorprende che sia Sky che Tamoil possano non
ritoccare i contratti, loro hanno comprato "il nome Juve" non la serie
in cui gioca. (Motivo per cui Sensi puo' sbattersi quanto vuole ma non
avrà mai, giustamente, gli stessi soldi di squadre più seguite della
Roma).
Del resto per il Napoli è stato lo stesso se non vado errato, è ovvio
che un Napoli muova più pubblico del Frosinone e che benefici di
maggiori introiti.

Secondo me la Juve ne approfitterà per fare un bel restyling,
CUT
Bentornato!;)
Ma come mai non ci hai esposto nessuna tua opinione sullo scandalo Juve?:)
Avere una fonte informata dei fatti,ed un punto di vista da Tifoso
Juventino-napoletano sarebbe stato interessante,mi devo per forza allungare
a leggere quello schifo di ng della JUVE?:)
Non mi lasciare sulle spine.

 Non mi lasciare sulle spine.
Beh se, turandoti il naso (:P), avessi letto ISCJ avresti scoperto che
mi son chiavato tutte mazzate con alcuni miei co-tifosi con cui stento
a credere di condividere la stessa passione per la stessa squadra.
In sintesi, son contento che si sia fatto un repulisti generale alla
Juve, io per primo mi vergognavo di alcuni atteggiamenti Moggiani in
tempi insospettabili, ancor più mi son vergognato di tutte le
schifezze che questo personaggio ha ordito, pero' nessuno me lo leva
dalla testa, per suo profitto. Quel che mi disgusta è che son convinto
che Moggi ha agito dapprima per i suoi interessi, la Juve era un mezzo
per arrivare al vertice, al massimo del potere nel calcio. Idem
compatate Giraudo. E' giusto, pero', che la Juve paghi, perchè due
mascalzoni simili non si possono avere ai vertici di una società
seria. Più che tifare una squadra di C o di B, mi pesava di più non
poter tifare "liberamente", soffrendo di una dirigenza evidentemente
ambigua, tracotante e malsana (tant'è che imporci due allenatori,
invisi alla tifoseria e contro ogni logica "romantica" non lo
perdonero' mai ed era il segno del loro modo di fare, sprezzante e
utilitaristico, il vincere per vincere, indipendentemente se si era
alla Juve, al Cesena o altrove).
Insomma riparto dal basso ma con l'anima in pace :)
Qua espressi più compiutamente il mio pensiero:
http://snipurl.com/tf9x


http://snipurl.com/tf9x
Grazie per la tua testimonianza.
Tifare Juve in B non sara' come lo e' stato tifare il Napoli fallito in
C....,ritieniti fortunato almeno da questo punto di vista..:)
Eppoi dalla Serie Z sei riuscito ad avere una serie B,che vuoi di piu' dalla
vita?:)
A presto,
John Loengard
P.s per me la Juve doveva frae la C sia chiaro eh..;)

 Vi pare?
Ma in B non c'era il monte ingaggi o era solo una proposta?
Ciro

 P.s per me la Juve doveva frae la C sia chiaro eh..;)
Beh se lasciano i 30 punti di penalizzazione è praticamente C ma
ancora peggio perchè significa perdere un anno in più. Pero' in B ci
saranno gli scontri dal gusto vintage col Napoli :)
In ogni caso, indipendentemente dalla Juve, spero che si faccia
chiarezza su tutto, ne recupererebbe di credibilità tutto l'universo
pallonaro.

 ha scritto nel messaggio 
news:1153228679.4...@s13g2000cwa.googlegroups.com...
Beh se lasciano i 30 punti di penalizzazione è praticamente C
Non credo proprio.La B anche con penalizzazione estrema è un cadeau non da 
poco per le casse juventine.
La C sarebbe stata la sciagura massima. I diritti Tv sarebbero decaduti con 
effetto immediato, gli sponsor azzerati e via discorrendo.
Quindi attenzione a paragonare una B sia pur con il grave handicap alla C.

 ha scritto nel messaggio 
news:1153226572.4...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
J
Beh se, turandoti il naso (:P), avessi letto ISCJ avresti scoperto che
mi son chiavato tutte mazzate con alcuni miei co-tifosi con cui stento
a credere di condividere la stessa passione per la stessa squadra.
In sintesi, son contento che si sia fatto un repulisti generale alla
Juve, io per primo mi vergognavo di alcuni atteggiamenti Moggiani in
tempi insospettabili, ancor più mi son vergognato di tutte le
schifezze che questo personaggio ha ordito, pero' nessuno me lo leva
dalla testa, per suo profitto. Quel che mi disgusta è che son convinto
che Moggi ha agito dapprima per i suoi interessi, la Juve era un mezzo
per arrivare al vertice, al massimo del potere nel calcio. Idem
compatate Giraudo.
Non sono per nulla d'accordo con questa disamina dei fatti. Moggi ha 
semplicemente compiuto il lavoro "sporco" che altri non potevano fare.
Ha avuto evidentemente il suo bel tornaconto, d'altra parte nessuno fa 
niente per niente, ma il marcio non è circoscrivibile ai due gaglioffi ( ma 
di Bettega si hanno notizie? Già in vacanza a Fort Village a chiamare 
terroni i ragazzini che lo mortificano a calcetto?) ma viene dall'alto.
Moggi e con lui Giraudo per la spregiudicatezza che li ha contraddistinti 
sono stati semplicemente i sicari, i mandanti sono altrove ed in buona parte 
stanno ancora tutti ai loro posto e chi non lo fosse è solo perchè se l'è 
chiamato il Padreterno nel frattempo. 

 chiamato il Padreterno nel frattempo.
Credo ti riferisca a Umberto Agnelli che ha voluto fortemente Giraudo e
Moggi. Il problema è che venuto meno lui, in alto c'erano solo loro.
Giraudo se non dico sciocchezze, è il terzo azionista della Juve dopo
Ifil e Gheddafi. Chi poteva costituire il freno di questi due figuri?
Lapo Elkann ?
In più, che interesse poteva mai avere il vertice juve ad intessere
tali intrecci con i Della Valle e Lotiti vari? Mazzini era uomo di
Moggi non della Juve. I "ci pensiamo noi" erano imho riferiti alla loro
rete di rapporti non a quelli della Juve, strictu sensu. Con questo,
chiariamo, non sgravo la Juve da responsabilità, dico solo che la Juve
era innanzitutto "cosa loro", ma poteva essere il Torino, il Milan,
l'Inter, la Cavese poco importa. Tant'è che Giraudo è stato
immortalato ai tempi del Toro fare gestacci alla dirigenza bianconera
dell'epoca.
Bettega non so che fine ha fatto, la cosa strana è che al momento del
fattaccio Pessotto dicunt fosse in ufficio, a fare cosa non si sa.
Certo è che uno col suo acume un posto lo trova sicuro...

 Quindi attenzione a paragonare una B sia pur con il grave handicap alla C.
Parlavo in termini "sportivi", recuperare 30 punti di penalizzazione è
praticamente impossibile, significherebbe retrocedere al 99.9% con le
conseguenze anche economiche a cui tu fai riferimento, in più,
perdendo un anno per recuperare. Rimanendo sempre nell'ambito delle
ipotesi, fare un percorso C-B-A è più corto di fare un B-C-B-A. Credo
che le ripercussioni economiche potrebbero essere ancora peggiori.

 maggiori introiti.
Si, però il Napoli in C giustamente prendeva una miseria, perchè non 
poteva avere lo stesso seguito che in B o in A.

 ha scritto nel messaggio 
news:1153230366.5...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
Credo ti riferisca a Umberto Agnelli che ha voluto fortemente Giraudo e
Moggi. Il problema è che venuto meno lui, in alto c'erano solo loro.
Mi riferisco alla proprietà, quindi principalmente agli Agnelli, certo.
Giraudo se non dico sciocchezze, è il terzo azionista della Juve dopo
Ifil e Gheddafi. Chi poteva costituire il freno di questi due figuri?
Lapo Elkann ?
Montercrì, tu dovresti sapere bene almeno un paio di cose:
la prima è che il capitale sociele della Juve è parcellizzato e i soci di 
maggioranza controllano non più del 30% della società.
Le quote di Giraudo sono quindi insignificanti  in tal senso Era e rimaneva 
un manager (come Moggi) e non si è mai visto che certe operazioni i 
dirigenti per quanto
investiti di ampie deleghe le facciano nell'inconsapevolezza della proprietà
La voce più ricorrente è che fosse in atto una faida all'interno della Juve 
fra gli Elkann e la "triade" e se hai avuto modo di leggere sia il 
susseguirsi di certi accadimenti, sia certe dichiarazioni dell'una e 
dell'altra parte forse qualcosa inizi a spiegartela. E questo ben prima 
dello scoppio dello scandalo(Ricordi la Juve che deve sorridere di Lapo con 
la stizzita risposta di Giraudo? Tutte cose che oggi assumono un'altra forma 
per chi le vuole leggere)
In più, che interesse poteva mai avere il vertice juve ad intessere
tali intrecci con i Della Valle e Lotiti vari? Mazzini era uomo di
Moggi non della Juve. I "ci pensiamo noi" erano imho riferiti alla loro
rete di rapporti non a quelli della Juve, strictu sensu. Con questo,
chiariamo, non sgravo la Juve da responsabilità, dico solo che la Juve
era innanzitutto "cosa loro", ma poteva essere il Torino, il Milan,
l'Inter, la Cavese poco importa. Tant'è che Giraudo è stato
immortalato ai tempi del Toro fare gestacci alla dirigenza bianconera
dell'epoca.
Attenzione. Moggi era una  persona che prestava i suoi servigi a chi glieli 
richiedesse e lo remunerasse. Era di fatto una agenzia a delinquere che, 
sono d'accordo, fosse assolutamente autonoma, ma come ti ho detto c'è chi lo 
ingaggiava proprio perchè sapeva che con lui dalla propria parte e grazie 
alla fitta rete di collusioni e compiacenze di cui godeva poteva ottenere 
risultati per vie traverse ma non più lunghe.
Resta il fatto che l'ha assunto la Juve .Ma queste sono ovvietà per chi nel 
mondo del calcio ci ha fatto capolino almeno per cinque minuti nella propria 
vita.

 ha scritto nel messaggio 
news:1153230584.3...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
Parlavo in termini "sportivi", recuperare 30 punti di penalizzazione è
praticamente impossibile, significherebbe retrocedere al 99.9% con le
conseguenze anche economiche a cui tu fai riferimento, in più,
perdendo un anno per recuperare
Ma figurati se con la squadra che metterà in campo benchè depauperata la 
Juve possa correre rischi di retrocessione.
Ci si salva mediamente con 46-47 punti quindi alla Juve sarà sufficinete un 
campionato da secondo-terzo posto per ottenere un'agevole salvezza.
Credo ne abbia tutte le possibilità
. 

 risultati per vie traverse ma non più lunghe.
Questo è pacifico ed è per questo che ritengo giusto che la Juve
paghi (come ritengo debba pagare il Milan proprio perchè è
inverosimile che "la proprietà non sapesse"). Quel che mi fa pero'
girare un po' i coglioni è che la Juve e gli Juventini pagano,
giustamente, e Moggi, seppur in pensione, si tiene i suoi miliardi,
guadagnati (?) grazie anche al fatto che spendesse il nome Juventus.
Certo in cambio pero' ha l'anima uggisa.

 Credo ne abbia tutte le possibilità
La Juve rischia la retrocessione in C e se riusciranno a salvarsi sarà un
miracolo.
Non solo per la questione numerica, grave ma recuperabile in se e per se,
quanto per la difficoltà oggettiva che ci sarà da parte dell'ambiente e
dei calciatori scelti ad adattarsi ad una realtà come quella della B dove
non vi sono garanzie di alcun tipo, se non quelle tecniche che non sono
sufficienti.
Parlando francamente, i calciatori della Juve dovranno fare un campionato
da scudetto per sperare di salvarsi e se la cosa è possibile sul piano
numerico, in pratica vedrai che sarà durissima. Allenatore, società,
calciatori e i tifosi, dovranno cacciare i coglioni, solo in quel caso
potrebbero farcela.
E io non vedo come scontata la cosa.
Quindi, il primo anno si dimenticassero completamente ogni discorso di
play-off, promozioni e cose varie e pensassero ad evitare una C che almeno
sulla carta è probabilissima.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1153233927....@m79g2000cwm.googlegroups.com...
No ma per carità ma chi nega che lo abbiano fatto
nell'inconsapevolezza della proprietà, dico solo che uno che possiede
il 3.6% della Juventus S.P.A., non è un semplice manager, qualche
interesse personale ce l'ha ed ha anche ampi margini di manovra, anche
indipendentemente da chi fra i vari incastri di società, ha ereditato
pure una bella fetta di una squadra di pallone.
Guarda che attribuire una quota societaria infinitesimale ad un manager è 
una prassi abbastanza abituale delle società di una certa importanza.
E' in pratica una specie di benefit ma assolutamente non aumenta di un 
grammo il loro potere decisionale.
Il fatto che Giraudo detenesse poco più del 3% delle azioni è un fatto 
assolutamente irrilevante
Eh ma questo conferma forse che la proprietà voleva ridimensionare la
sua figura e il suo potere.
Diciamo che si dice che dopo la morte degli Agnelli si sarebbe scatenata la 
guerra per la successione visto che tutti gli eredi designati erano più o 
meno caduti.
Ma  mentre la Fiat era stata in qualche modo sistemata in precedenza, la 
Juve che poi era il giocattolo di famiglia, aveva scatenato gli appetiti di 
qualcuno che mirava al controllo totale. La presenza della triade era 
diventata troppo invasiva per gli Elkann che hanno voluto riaffermare di chi 
fosse la proprietà della società .
Non ci leggo nessun rigurgito di moralità ma solo la volontà di riprendere 
in mano la Juventus dopo troppi anni di deleghe più o meno in bianco.
Io, e altri come me, non mi sentirei di escludere apriori che il siluro a 
Moggi e Giraudo sia partito dall'interno

 ha scritto:

ma non comanda mica la societa'. i giocatori in B con -30 non ci vogliono 
andare!