Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: La lingua della lirica greca

Mi permetto di continuare qui un discorso iniziato nel NG di storia (che,
come già ho avuto modo di dire, è infrequentabile per una persona non priva
di senso della decenza;-)), contando su di un interesse più specifico dei
frequentatori di ICCl nei confronti di questo argomento.
Partendo dalla questione "Omero nel Baltico", si era instaurato un dialogo
tra Eleonora Cavallini e me a proposito delle origini della lingua greca,
per poi approdare a una querelle sulla lingua omerica.
In sostanza, non avendo io alcuna voce in capitolo per discutere di
letteratura greca, mi ero limitato a riportare quanto mi scriveva un'amica
di penna, una greca di nome Mairi, con la quale intrattengo rapporti di...
interscambio culturale italo-ellenico :-)
--------
«In arte e sopratutto la letteratura usavano solo le tre, ionico, dorico e
eolico. Nella poesia solo il dorico. E pensa che l'artista non scriveva
sempre nel suo proprio dialetto ma anche in un'altro dialetto. La lingua di
Omero pero' era una lingua artificiale, non apparteneva in nessun di questi
quattro dialetti. »
---------
A questa affermazione così rispondeva Eleonora:
---------
«Ferma restando l'enorme importanza del dorico nello sviluppo della poesia
greca arcaica, non capisco che cosa intenda Mairi con la frase "nella poesia
solo il dorico". Se usa il termine 'poesia' in senso restrittivo per
indicare la sola lirica, non può però non tenere conto della lirica
eolico-lesbica.
Penso invece che  possa avere un senso prescindere dall'ionico dell'elegia e
del giambo, perché in questo caso siamo a livello recitativo/discorsivo
(anche se nelle classificazioni tradizionali elegia e giambo sono
considerati 'lirica').»
---------
Ho rigirato l'obiezione a Mairi, che a sua volta ha replicato, nel suo
italiano un po' impreciso (e a volte buffo, vi prego di scusarla ;-))
----------
«Non so se ho ben capito cos'era veramente il discorso su Samos in quel
convegno, spero che potro' aiutarti. Puoi dire com'e' bella Samos, veramente
un bel' isola... ti posso procurare anche le apposite cartoline se vuoi...
Fanno anche un vino buono buono e dolcissimo in Samos!!! ... due bichierini
picoli picoli e stai cantando l'inno nazionale (il tuo, eh) in ritmo della
samba :-))
Ho annotato sotto alcuni osservazioni sulla lingua e la poesia greca che
spero ti aiuteranno a capire tu meglio di me, che mica reclamo il titolo di
auctoritas del genere, anzi lo mio stupore e la mia stupefazione verso la
lingua che parlo (quella senza dover pernsare e forse li' sta veramente il
rischio) sembrano di stare sempre crescendo...
Prima riassumiamo il capitolo sui dialetti greci...
I greci stessi avevano diviso i propri dialetti in tre gruppi, Ionico (con
la variante dell'Attico), Eolico (dialetti di Lesbo, Tessaglia e Beozia) e
Dorico (suddiviso dai moderni in dialetti della Grecia nord-occidentale e
dorico vero e proprio, parlato nel Peloponneso. La divisione era descritta
attraverso la leggenda di Doro, Eolo e Ione, i tre figli di Helle (gli
Elleni, appunto - per chi non lo sa', noi greci, ci chiamiamo "Ellines").
Qui Piero, ti devo dire che uno dei tre significati che si da' alla parola
"Elleni" e' "quelli venuti dal Nord"... Pero' anche il termine "Greco"
proviene dal greco antico ma questo e' un'altro discorso :-))
Dopo la scoperta del miceneo inteso come lingua greca, oggi si pensa che
originariamente ci fossero due grandi unita' linguistiche, la lingua
Meridionale / Orientale (miceneo, arcadio-cipriota, ionico-attico) e la
lingua Settentrionale (eolico di Lesbo, Beozia e Tessaglia e il dorico).
Ionico e dorico sono lingue piu' "giovani".
In ionico scrissero i primi autori dell'Asia Minore (Erodoto, Ippocrate e le
Scuole di Medicina). Anche la lingua omerica e' prevalentemente ionica.
Poiche' nella lingua omerica prevalgono elementi ionici, si e' ovviamente
portati a credere, che la sua patria d'origine sia la Ionia, giacche' Omero
stesso sembra alquanto ignorante dei Dori del Peloponneso, la qual cosa sta
ad indicare che conosceva poco quei luoghi (tutto questo nel caso ovviamente
che ha esistito, non dimentichiamo la "questione omerica" che e' anche
quello nel suo turno un'altro discorso.... :-))
L'attico e' diventata la lingua letteraria dei Drammi e delle Commedie,
degli storici, degli oratori e dei filosofi Ateniesi. L'attico e' anche la
lingua-base della "koine", la lingua comune, imposta nei secoli IV-III a.C.
da Alessandro il Grande in tutto il suo Impero. La lingua eolica era parlata
da Saffo e Alceo.
Nell'eta' piu' antica la letteratura greca e' una letteratura multilingue e
l'adozione di un dialetto piuttosto che di un altro dipende spesso dal
genere letterario. La poesia epica e' espressa nell'atificiale lingua
omerica, un "misto" di ionico, eolico e attico, quella lirica in eolico e in
dorico, etc. La prosa viene scritta in origine nei tre principali dialetti:
precedente a quella attica e' la prosa ionica dei logografi, dei fisiologi e
di Erodotto. Ci sono pero' notizie anche di una prosa dorica, filosofica e
oratoria ma le sue poche testimonianze conservate sono brevi testi letterari
e filosofici di eta' ellenistica e imperiale, che usano il dorico ormai come
lingua artificiale. Infatti, sembra che si usava un dialetto particolare per
ogni forma letteraria particolare nonostante cos'era il dialetto parlato
dall'autore o poeta. Che vuol dire che la poesia del coro di Pindaro che era
da Beozia (dove si parlava l'eolico) o la tragedia ateniese (dove si parlava
l'attico) era scritta in dialetto sopratutto dorico.
In nostro discorso precedente, avevamo parlato della formazione della lingua
greca attraverso i secoli (per non dire i milleni) e non dei dialetti usati
nelle varie forme della letteratura greca antica. In effetti, la lingua
"koine" dei greci antici proviene dalla predominanza del dialetto attico ma
e' anche vero che la grammatica greca formata e definita dai filologi della
scuola alessandriana proviene dallo studio della poesia epica di Omero
(prevalentemente ionica) che non era scritta ma era comunicata nei secoli da
differenti, per dialetto e origine, cantanti e poi registrata dai filologi
del tempo.
Veniamo adesso alla poesia lirica...
Il termine "lirico" di oggi non e' la stessa cosa con quello della poesia
greca antica. La parola "lirico" e' presentata per la prima volta dai
filologi di Alessandria. Loro, in una prima classifica dei primi poeti
lirici che hanno tentato di fare, hanno incluso nove poeti lirici: Pindaro,
Vakhilidis, Saffo, Anacreon, Stisichoros, Simonidis, Ivikos, Alceo e Alkman.
Il poeta lirico allora era differente da quelli che scrivevano tragedie,
poesia epica, giambi e elegie. Per questi generi, gli alessandriani avevano
fatto classifiche differenti con altri artisti e autori. Il poeta lirico
inanzitutto era quello che scriveva poesie che poi sareberro cantante con
l'accompagnamento della lira mentre quello che scriveva tragedie declamava,
quello che scriveva giambe recitava e quello che scriveva elegie le
accompagnava col flauto e non con la lira. Pero', qui dobbiamo dire che
spesso la poesia epica e' stata recitata con l'accompagnamento della lira e
che Pindaro e Vachilidis nominavano spesso il flauto come accompagnamento
della loro poesia, ma la lira rimane un elemento significativo per la
distinzione di questi nove poeti come poeti lirici.
Dall'altre parte Platone separava la poesia lirica in due generi, la monodia
e la canzone corale. Gli Alessandriani poi separavano anche le poesie di
ogni poeta lirico in varie categorie (17 categorie per Pindaro e altretante
per Vakhilidis mentre l'opera di Saffo e' stata separata in differenti
categorie con criteri completamente differenti da quelle di Pindaro e
Vakhilidis). Questi criteri pero', riguardavano sopratutto il tema e la
situazione in cui una poesia sarebbe cantata e non tanto la sua morfologia.
Le differenze tra la monologia e la canzone corale non sono veramente
grandi, invece ci sono moltissimi charateristici comuni. La differenza piu'
importante e' che la canzone corale comprende la canzone con movimenti
ritmici mentre la monodia era solo canzone. Ma anche il metro usato nella
canzone corale e' piu' complesso di quello usato nella monodia. Un'altra
differenza molto importante e' che la canzone corale, quanto sia un
espressione dell'umore personale del poeta non puo' nemmeno arrivare al
livelo della monodia dove il poeta parla senza nessun riserbo dei suoi
sentimenti piu' intimi senza tentare di identificarsi in nessun momento con
i loro auditori.
Una caratteristica generale della poesia lirica era il suo carattere
personale, il poeta parlava sopratutto di se, dei suoi impressioni, opinioni
e sentimenti, mentre nella poesia epica il poeta racontava storie del
glorioso passato o recitava gli eterni adozioni della religione.
-----------
Personalmente non sono in grado di capire  (Mairi si illude sulla mie
capacità...) se queste precisazioni siano o meno in contrasto con quanto
sosteneva Eleonora. Mi rimetto al parere di chi ne sa più di me, ed
eventualmente più di Mairi, che è una persona molto colta, sinceramente
appassionata di filologia, ma non una specialista.
--
Piero F.

 frequentatori di ICCl nei confronti di questo argomento.
Effettivamente tu poni problemi molto complessi e di straordinario interesse
dal momento che riguardano fenomeni culturali e letterari che riguardano
nello specifico quell'ambito cronologico della letteratura greca che
definiamo "arcaica" o (nel caso di Pindaro e Bacchilide) "tardo-arcaica"
(non bisogna dimenticare che questi ultimi erano contemporanei di Eschilo,
ma per molte ragioni, vere e presunte, il tragediografo appare "più
moderno", mentre forse sono maggiori gli elementi di unione che di
diversità: lancio qui un'idea per un altro trend...). Vorrei evidenziare un
punto: se è vero che il concetto di "lirica" di età arcaica è nettamente
diverso da quello moderno (ma in realtà era già diverso da quello della
lirica ellenistico-romana), vorrei far notare che la poesia lirica in sè
tende a creare un "linguaggio artificiale". Anche nella nostra cultura
letteraria, ad esempio, Petrarca è il creatore del linguaggio poetico
italiano, ma di quello colto e "professionista" e nessuno, forse neppure
Petrarca stesso, utilizzava nella vita reale quel tipo di linguaggio. Questo
però ha fatto sì che il "petrarchesco" diventasse un codice linguistico
comune a tutta Italia per un lungo arco temporale (almeno fino a Leopardi)
che superava agevolmente le barriere linguistiche e dialettali. In modo
analogo, anche se profondamente diverso, alcuni dialetti greci connotavano
esplicitamente alcuni generi lirici (so che un noto professore veneziano,
studioso del linguaggio formulare, biasima apertamente, e non del tutto a
torto, il termine "genere" per la lirica arcaica e utilizza in sua vece
"specie": io uso "genere" per semplificare): questo spiega perché il dorico,
caratteristico della lirica "corale", permanga nella lingua dei cori tragici
dell'atticissima Atene (addirittura esiste il fenomeno dell' "iperdorismo",
ovvero parola creata in dorico, ma non esistente). Allo stesso modo i poeti
ellenistici, Callimaco e soprattutto Teocrito, utilizzano i diversi dialetti
in una funzione intertestuale, ovvero di richiamo formale ai modelli arcaici
(soprattutto Saffo e Alceo, ma non solo) che intendevano richiamare. Questo
motiva (e concludo) una mia vecchia idea: il fatto  che i Romani non abbiano
avuto una poesia lirica. Catullo,Orazio e Stazio sono in realtà delle
eccezioni, pur naturalmente notevoli, ma rimangono eccezioni: non solo erano
consapevoli della propria inferiorità, ma venne meno proprio l'utilizzo
"formale" della lingua, che, seppur in modalità profondamente diverse, ha
consentito un rigoglioso fiorire della lirica nella poesia greca e in quella
italiana, ma non nella poesia latina.
Un caro saluto
Sergio

 qualche osservazione particolare.
In soldoni, Mairi ha consultato un po' di libri prima di rispondere:-)
L'avevo avvertita che stavo discutendo con una studiosa, e si sarà
intimorita anche lei... Certo, non capita tutti i giorni di sentirsi
chiedere informazioni così specifiche, se non si è "del mestiere"...
Naturalmente non sono in grado di valutare le piccole divergenze che hai
esposto. Non credo che riuscirò nemmeno mai, visto che non sono più capace
di leggere correntemente il greco (e mi sta accadendo anche per il latino,
accidenti!), però mi interesserebbe sentire qualche altro parere.
Per ora ti ringrazio:-)
--
Piero F.

 italiana, ma non nella poesia latina.
Il latino come 'lingua globale'? 
Approfondisci, se vuoi.
Un caro saluto, e complimenti per il bel post,
Eleonora

 Un caro saluto, e complimenti per il bel post,
Un caro saluto anche a te e complimenti a te per la bella risposta. Mi scuso
per la lunghezza con te e con gli amici del NG: spero che la discussione
possa continuare.
Sergio