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Titolo: sono schifato da

dai calciatori serbi che alzano il 3. sono schifato dagli slavi in generale, 
troppo spesso ultranazionalisti, nazisti, e non si parla solo di alcuni o 
solo di ignoranti, si parla di gente di tutti i ceti sociali e financo dei 
calciatori della nazionale. i calciatori della nazionale serba che vanno ad 
applaudire i tifosi mi fanno schifo, e peggio mi fa schifo il gesto del 3
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El Puma
260371to...@equestaltrotin.it
 

 generale, troppo spesso ultranazionalisti, nazisti,
non a caso si dice "serbare rancore"
;-)

 gesto del 3
No il bello è stato che quelli della Rai parlavano di 3 a zero a tavolino, e 
del gesto in questione non avevano capito un beneamato cazzo.
Ryo 

 tavolino, e del gesto in questione non avevano capito un beneamato cazzo.
davvero stupidi...senza avere un minimo di conoscenza storica...

 davvero stupidi...senza avere un minimo di conoscenza storica...
Anche se c'è da dire che rispetto al gesto nazista, ha significati diversi, 
si riferisce alla riunificazione con Montenegro e Kosovo.
Ryo 

 schifo il gesto del 3
Ma almeno sai che significa? E poi ti pareva che quell'applauso fosse 
perché erano d'accordo con gli atti di teppismo?
-- 
Il 12/09/2010 19:31, L'AIRONE ha scritto:
 > Ma passate la vita a dire che vi rubano le partite?
 > Madre Teresa che 2 coglioni

 tavolino, e del gesto in questione non avevano capito un beneamato cazzo.
E ma manco Puma penso l'abbia capito.
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 ha dato spettacolo.
Per non parlare di Bruno Gentili.
-- 
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eh ryo ma io a quello mi riferivo....certo da mazzocchi che ti vuoi aspettà?

 diversi, si riferisce alla riunificazione con Montenegro e Kosovo.
No, è originariamente un simbolo della trinità ortodossa, che ha assunto 
vari significati. È un po' l'equivalente di Dio, Patria, Famiglia in 
salsa serba.
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 Per non parlare di Bruno Gentili.
gentili in tv è proprio una delusione...


Una marea di cazzate, Gentili poi già non si sopporta normalmente, 
stasera è stato da vomito.
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 gentili in tv è proprio una delusione...
azz in tv? Ma perché prima era meglio? :-)
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gesto fatto dai cetnici se non sbaglio...


bhe magari in radio ammacchiava perchè uno non vedeva le azioni....in tv 
non rende proprio...

 stasera č stato da vomito.
Almeno potevano mandare Cucchi o Repice, se proprio volevano prendere uno
dalla radio.
Gentili comunque č bravo ma il suo ritmo mitraglia poco si adatta ai ritmi
della TV.


 serba.
Si lo so, ma il significato geopolitico è quello della riunificazione 
serbia,montenegro,kosovo, almeno per i serbi.
Ryo 

 che nazistoni sti serbi...
Però, se non sbaglio, il Kosovo è formato principalmente da albanesi, e 
dopo una guerra dove ci sono state anche delle pulizie raziali e dove i 
serbi hanno fatto la parte dei...cattivi, forse non aveva un gran senso 
che rimanesse all'interno della Serbia.
Mi chiedo Mihajlovic, quello che anni fa parlò di Arkan, che al secondo 
stop è andato via da Marassi, cosa pensi di quello che è successo.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 stop è andato via da Marassi, cosa pensi di quello che è successo.
Ma cosa c'è da pensare? La Serbia è stata la *vera* vittima della guerra
in Jugoslavia, perlomeno se la questione la guardiamo dal punto di vista
geopolitico.
Poi che loro non siano agnellini (e che abbiano fatto tantissime
nefandezze) questo è vero, ma prima di addentrarsi in certe analisi
bisogna contestualizzare.
Perchè le cose un conto è guardarle da fuori, e un contro è entrare da
dentro nel meccanismo.


 Però, se non sbaglio, il Kosovo è formato principalmente da albanesi,
certo, perché il Kosovo faceva parte del progetto della Grande Albania, 
il cui sciovinismo è stato ben utilizzato dagli atlantici.
Ma io mi rifiuto di intendere gli stati come unità etnonazionali, per 
cui la frase "era giusto che non restasse ai serbi" non ha senso, così 
come la Jugoslavia finché non le hanno rotto le scatole era formata 
dalle diverse etnie installatesi nei balcani, che per altro sono per lo 
più di lingua slava meridionale con le sue varianti.
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 serbia,montenegro,kosovo, almeno per i serbi.
Avrà assunto questo significato ultimamente, anche perché il Montenegro 
si è staccato da poco. È più causale che altro.
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 più di lingua slava meridionale con le sue varianti.
Standing ovation (and quotation)



Sì, però adesso non c'è più la Jugoslavia, è innegabile che ci siano 
forti tensioni razziali, ed agli americani (che coincidenza, la Clinton 
è a Belgrado) che vogliono l'indipendenza del Kosovo ed ai kosovari 
stessi, sembra che la tua definizione di Stato non vada molto a genio 
(pensiamo che si è divisa addirittura la Cecoslovacchia). D'altra parte, 
è un secolo che si parla di Turkestan, ma da qui a farlo davvero, solo 
perchè quei popoli condividono le stesse radici...
I Serbi dovrebbero stare un attimino calmi... esportare in Europa, con 
la violenza, le proprie velleità ultranazionaliste, forse non è l'ideale...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 (pensiamo che si è divisa addirittura la Cecoslovacchia).
Ma chi sono sti kosovari? Sono uno stato non unanimemente riconosciuto, 
hanno lo stesso valore politico che ha la Padania. Non è che basta 
trovare una differenza di qualsiasi tipo, perché ciò possa legittimare 
la formazione di un nuovo stato. È più razzista il concetto di Stato 
etnonazionalista (che guarda caso è lo stesso del nazionalismo dei 
sionisti israeliani), che quello concepito dalla ex Jugoslavia, 
dall'Austria-Ungheria o dall'ex URSS.
Il problema è che la politica serba è ormai completamente connivente, 
per cui i nazionalisti serbi possono fare ben poco oltre a farsi sentire 
nei modi più disparati. Poi si può discutere sui metodi, ma almeno non 
si spari la solita macedonia di cazzate da disinformati (non mi 
riferisco a te, dico in generale) e di luoghi comuni su un intero 
popolo. Secondo te gli italiani del Marassi non sono stati altrettanto 
vergognosi nel fischiare l'inno serbo?
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si vero, poi alla fine hanno corretto il tiro con qualcosa riguardante i 
celtici 

 E ma manco Puma penso l'abbia capito.
?? 

 perché erano d'accordo con gli atti di teppismo?
io a squola ci sono andato un po'.
:-) 

 vergognosi nel fischiare l'inno serbo?
Qui non sono d'accordo con te.
Che abbiano torto o ragione, questi sono venuti a creare casini a casa
nostra.
Lì aver fischiato l'inno (cosa che io non condividerò mai) ci sta
purtroppo.
E' il minimo.
Come faceva notare Joker, meno male che questa partita non si è giocata a
Napoli sennò finiva male. Per i serbi.


 purtroppo.
Ti contraddici.


 Ti contraddici.
Non mi contraddico proprio per nulla.
Le mie idee nel merito le conosci, ma le idee non devono contraddire i
fatti.
Il fatto preciso � che i serbi avevano premeditato il tutto,
indipendentemente da chi ha scatenato la provocazione (ammesso che sia
vero tra l'altro e d'altro canto io *A CASA MIA* ho tutto il diritto di
sbandierare le bandiere che voglio, se a te non sta bene, te ne stai in
Serbia).
Dopodich� riguardo al fatto che loro siano essenzialmente delle vittime
(tramutate in colpevoli dalla vergognosa propaganda) con me sfondi una
porta aperta.
Resta il fatto che questi qui sono venuti a far casino e se fossero stati
cacciati a sonori calci in culo e caricati (cosa che a Napoli sarebbe
tranquillamente successa), se lo sarebbero meritati. Anzi a Napoli, te lo
dico io, non si sarebbero proprio accostati perch� se ci fossero arrivati,
difficilmente sarebbero tornati interi a Belgrado. Altro che i fischi
all'inno. Che non condivido in linea di principio ma che ieri erano
purtroppo da attendersi.
Ieri si sono comportati da bestie e da bestie andavano trattate. Anzi noi
siamo stati sin troppo civili.
Poi per me ponn esser serbi, albanesi, kosovari, croati, sloveni,
napoletani, puteolani, tarantini, aretini, me pass po o cazz.
Nessuno ha torto o ragione a prescindere.
Ieri i serbi avevano torto.
E su questo non si pu� discutere.


 fatti.
S�, ma fischiare l'inno che c'entra? Allora fanno bene pure a chiamare 
colerosi e camorristi noi napoletani in tutti gli stadi d'Italia.
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 celtici
Eh si, una vecchia faida per tre cornamusa rubate...

 colerosi e camorristi noi napoletani in tutti gli stadi d'Italia.
Se vanno a fare casino, pi� che giusto � comprensibile.
I serbi ieri sono venuti con il *preciso intento di fare casini*.
Dopodich�, i serbi sono (come ho gi� detto) le *VERE* vittime di un
tentativo di genocidio bianco, pianificato a tavolino, che parte dal
lontano 1991.
Ma in virt� di questo, non devono andare a scassare la minchia a persone
che non c'entrano niente, quale che sia la provocazione ricevuta.
Vale lo stesso discorso per i napoletani.


 Vale lo stesso discorso per i napoletani.
S�, ma l'inno rappresenta un popolo intero, compresi i giocatori, non 
soltanto quelli che c'erano ieri. Pure i "Serbia, Serbia, Vaffanculo" 
per te immagino...


 per te immagino...
i "Serbia, Serbia, Vaffanculo" e i fischi all'inno vanno contestualizzati.
Facevano seguito a scientifiche (ripeto *scientifiche*) violenze da parte
dei serbi che ieri sono venuti in Italia con il precipuo scopo di fare
quel che hanno fatto.
Se tu serbo vieni a casa mia e cominci a comportarti da maleducato, se ti
chiamo "serbo di merda" ovviamente non faccio una cosa buona, ma le mie
ragioni le ho.
Questo � il senso.
Ieri sera la Serbia ha dato un pessimo spot di se stessa e sono
assolutissimamente certo che i serbi perbene (sicuramente la maggioranza)
siano consapevoli di quanto male abbia fatto ieri sera una cosa del genere
alla loro nazione e soprattutto alla loro causa.
Che, ripeto, mi vede totalmente dalla loro parte.
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 quel che hanno fatto.
Un paio di fili tagliati e qualche vetro rotto...
� il razzismo ignorante dei beoti italici che infestano il nostro paese, 
altro che discorsi su ordine pubblico e cazzate varie.
Pensa che la media di intelligenza del tifoso italico � inferiore a 
quella del peggior Mazzocchi.
� che a questi poveretti � stato tolto " 'o pallone" unica materia in 
cui l'italiano � competente al giorno d'oggi (ma neanche quella spesso).
Se facevano bordello fuori dal contesto della partita di pallone secondo 
te a qualcuno importava qualcosa?


 te a qualcuno importava qualcosa?
Ma allora, cerchiamo di tenere ben distinti il principio e l'azione.
In linea di principio, i serbi sono vittime di una situazione
internazionale ben precisa (e su questo, come ti ho gi� detto, sfondi una
porta aperta con me) e i giornalisti italiani nonch� i tifosi (e la gente
in generale aggiungerei) sono ignoranti. Su questo abbiamo riempito pagine
di newsgroup e di MSN.
Dopodich� tu credi che il problema lo si risolva attentando alla sicurezza
dei giocatori in campo e facendo spaventare le famiglie italiane che vanno
allo stadio per sbariare con la testa. Io semplicente penso che i serbi,
fin quando stanno a casa mia, hanno tutta la mia comprensione ma si devono
comportare da persone civili. Fine.
E' una questione di forma, e anche a quella bisogna badare.
Questioni sostanzialmente giuste, poste in modo formalmente sbagliato,
fanno solo male alla sostanza delle questioni.
Ieri sera, grazie a ci� che hanno fatto i serbi (che era sotto gli occhi
di tutti), un intero mondo (tranne probabilmente solo me e te) pensa che i
serbi siano razzisti, violenti, intolleranti.
Dici che la causa serba ne ha guadagnato? Io credo che abbia perso
parecchio.


 comportare da persone civili. Fine.
S�, ma di questo si � gi� discusso non uscire fuori dal ramo della 
discussione. Io parlavo degli italiani che hanno fischiato l'inno, 
prendendosela di fatto con un'intera nazione, *al di l�* del merito 
della questione inerente a questi ultras patrioti facinorosi.
Quelli come li giudichi? Io la mia l'ho detta sopra.


 Quelli come li giudichi? Io la mia l'ho detta sopra.
Ma come vuoi che li giudichi? E' ovvio che siano una cosa brutta cos� come
trovai una cosa brutta anche i fischi di Roma all'inno dell'Argentina del
1990, che per� furono in risposta a dichiarazioni totalmente fuori luogo
di Maradona contro il nostro Paese risalenti alla semifinale contro di noi
(anche se, invero, c'� da dire che molti tifosi presenti alla finale non
ricordano questi fischi, questo poi � un altro mistero che non ho mai
capito).
In ogni caso, quando ad un certo punto quando tu vai allo stadio per
vederti una partita in santa pace e ti trovi a temere per la tua pelle
(magari anche esagerando perch� secondo me ieri non sarebbe successo nulla
di particolarmente grave) � normale che te la prendi, se ci sono di mezzo
loro, con i serbi, perch� comunque vada hanno iniziato loro a rompere il
cazzo, hanno intossicato la partita a chi era andato l� per sbariare con
la capa. E il tutto scientificamente premeditato.
Se stavano buoni a vedere la partita, non sarebbe successo *assolutamente*
nulla e nessuno avrebbe fischiato il loro inno (che per inciso � uno dei
pi� belli, come lo � pure quello turco)
Quella non era la sede adatta per far valere le loro ragioni, jamm.
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E'stata una cosa sull'onda emozionale di quanto successo in quelle ore, 
e in un paese come l'Italia, in uno sport come il calcio, � preventivabile.
M� fosse colpa loro? "altrettanto" mi sembra un p� eccessivo...
-- 
Flavio
www.flapane.com

 vederti una partita in santa pace e ti trovi a temere per la tua pelle.
� questo il punto, ci sono cose pi� importanti del divertimento 
pallonaro e dello sballo. Hanno tolto il giocattolo ai bambini e si sono 
messi a piangere, in un paese in cui si sa parlare soltanto di sport, tv 
e Figa. E neanche decentemente...
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 e Figa. E neanche decentemente...
Ma il problema caro amico � proprio questo.
Se in questo Paese si parlasse *DAVVERO* soltanto di sport, tv e figa, io
non mi sentirei completo (per quanto il pensiero della figa e il suo
materializzarsi in effetti tolga parecchi altri pensieri).
Ma perlomeno avrei la soddisfazione di poter dire "Ecco che c'� gente che
fa onestamente il suo lavoro, senza pretese".
Alla fine Bruno Gentili � un bravo professionista, checch� se ne dica,
idem tutti gli altri.
Io mi accontento del fatto che facciano il loro mestiere, senza
avventurarsi in terreni minati che metterebbero alla prova la credibilit�
persino di intellettuali affermati.
Ma il guaio � che c'� troppa gente che parla di cose che non sa...e in
altri ambiti.
Poi vedo Monicelli, regista di cui io ho una stima assoluta, che a 95 anni
invece di starsene a fare i film, va in piazza a fare comizi e sparando
banalit�. E mi cascano le palle a terra.
E questa gente si conquista fette di credibilit� sparando slogan a buon
mercato, assorbiti da persone senza difese che poi li perpetrano ovunque.
Il grosso problema � che in televisione ci sono troppi Travaglio e pochi
Barnard (anzi direi nessun Barnard, se proprio vogliamo essere precisi)
Ma vuoi vedere che alla fine aveva ragione Stalin? La libert� � un bene
prezioso e in quanto tale va razionalizzata!!!
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