Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: Ultrà arrestati, ecco i particolari

Ma la nostra città quanto è marcia?
http://snipurl.com/1s1ib
 

 
Quindi il Napoli li dava o non li dava i biglietti omaggio ai gruppi?
Cecio mi chiarisci questa cosa per favore?

 Cecio mi chiarisci questa cosa per favore?
Credo proprio che li desse, ma non riesco a biasimarli per questo.
Finchè non ci sarà l'abolizione TOTALE e INCONDIZIONATA della 
responsabilità oggettiva, il dialogo (eufemismo) col tifo organizzato è 
l'unico modo per le società di sopravvivere.

 ha scritto nel messaggio 
news:470dfdc4$0$36442$4faf...@reader5.news.tin.it...

Sono millenni che sta storia va avanti e in tutta Italia, e si pretende da 
DeLa, che di problemi ne ha già pochi nel gestire il calcio a Napoli, 
risolvesse di botto il problema?
Io davvero non capisco tutta questa tua acredine nei confronti della SSCN.
Eppure ti accreditano...o forse non più?
-- 
Cordialmente eko15
FEDELE BEOTA FOREVER
"Dannato sia chi non grida FORZA NAPOLI!" 

 
Voglio 100 accrediti a settimana per tutti i miei amici e parenti.
Uno non mi basta più!

 Uno non mi basta più!
E chiama a Marino e digli "O'sce t'struppiam dammi i biglietti" e quello 
te li da.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
http://www.flickr.com/photos/mojopin/
Ma che senso ha vivere se qualcuno ti ha già spiegato la differenza tra 
una mela e una bicicletta? Se mordo una bicicletta e faccio un giro su 
una mela allora scoprirò la differenza.

 risolvesse di botto il problema?
Li vogliamo risolvere i problemi? Oppure sappiamo che questi problemi ci 
sono e ci conviviamo a denti stretti? Che discorso è scusa?
Delle altre squadre me ne sbatto, me ne sbatto del fatto che questa cosa 
si fa anche in altre città...
E' un problema? Si lo è, dunque va risolto.

 
Posso farlo per due anni... poi mi denuncia.

 Posso farlo per due anni... poi mi denuncia.
Fatti furbo, un anno e mezzo e poi telefoni a De Laurentiis.


 E' un problema? Si lo è, dunque va risolto.
E mi pare che qualcosa si stia facendo.
Ma tu niente, insisti col fatto che la SSCN si debba vergognare e a me pare 
assolutamente una cosa ridicola.
Quante altre volte ti è capitato di leggere la notizia di capi ultrà 
arrestati (non in flagrante)?


 Cecio mi chiarisci questa cosa per favore?
Vaciè ma si strunz o vuò fa o strunz????
Ho mai detto il contrario???
Se la responsabilità oggettiva "impone" di scendere a compromessi con queste 
lote la società non poteva fare altro.
Come, generalizzando, in uno stato assente o che non fa rispettare le leggi 
non posso dire a chi è costretto a pagare il pizzo: "vergogna"!!!
E' chiaro mo'???
--
Forza Napoli
Cecio

Cecio ha scritto:

Tieniti la tua città di merda allora.
Chi ragiona cosi questo si merita.

 ha scritto nel messaggio 
news:470e032a$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...

Te la fai pure tu con gli sfaccimmusi eh?


 E' un problema? Si lo è, dunque va risolto.
Come?
Proponi.
--
Forza Napoli
Cecio 

 
Spesso.
Quindi?

 Chi ragiona cosi questo si merita.
Invece tu contribuisci a renderla migliore?
In che modo?
--
Forza Napoli
Cecio 

 
Non approvando il comportamento della SSC Napoli.
Tu lo approvi "perchèaltrmentilaresponsabilitàoggettiva".
Io me ne sbatto i coglioni della responsabilità oggettiva, sta gente 
negli stadi non ci deve entrare proprio e se il prezzo da pagare è 
qualche partita a porte chiuse allora ben vengano anche queste.
Busiello mi tira i petardi in campo? Benissimo, io metto 
duecentocinquanta telecamere addosso a sta gente e me li vado a prendere 
fino a casa. Mi squalificano il campo? Sticazzi, mi sono tolto dalle 
palle questa gente.

 Chi ragiona cosi questo si merita.
Ma siete così sicuri che nelle altre splendide città, con gli altri
civilissimi tifosi e cittadini non succede la stessa identica cosa?
Non può essere che questa società, per la prima volta in questo
schifosissimo mondo e sistema, non abbia ceduto al "ricatto" della
responsabilità oggettiva e abbia avuto il coraggio di fare nomi e
cognomi?

alemao ha scritto:

Natavot mo...
Il fatto che accade anche altrove non vuol dire nulla. Abbi pazienza.
E' stata la società stessa a mettersi in questa situazione, perchè a 
questa gente di merda dei gruppi organizzati più gli dai e più ti chiedono.
Andavano segati dall'inizio.

 squalificano il campo? Sticazzi, mi sono tolto dalle palle questa gente.
Quello che è stato fatto, mi pare!
--
Forza Napoli
Cecio 

 ha scritto nel messaggio 
news:470e04a8$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...

Il fato è che questi tra un po' (tra pochissimo) stanno di nuovo in giro, 
pronti a vendicarsi di chi li ha denunciati.
Ciò che dici tu è giusto, ma solo se lo stato ti assicura tutela. Non deve 
andare il privato (in questo caso la SSCN) a prenderli a casa, deve andarci 
lo stato...
Cmq è inutile parlare, il problema è che chi si pulisce il c**o con la legge 
sa di non rischiare niente... se non risolvi questo, il resto è un palazzo 
senza il piano terra.... 

 
E' vero. Resta il fatto, però, che i cinque malavitosi sono stati arrestati 
grazie anche alla fattiva collaborazione della società. Se non ho letto male, 
in aggiunta alle altre prove, sono state fatte da Marino delle denunce 
nominative. Questo lascia intendere la precisa volontà della società, di voler 
cambiare pagina. 
Ritengo, purtroppo, non risolto il problema allo stadio, poichè, gli adepti (e 
sono tanti), avranno sicuramente tanta voglia di vendicarsi.
Domanda: ma allo stato attuale, non ci sono già adesso gli estremi per non 
farli entrare più allo stadio, gli arrestati????

 farli entrare più allo stadio, gli arrestati????
Certo c'è la DASPO.
--
Forza Napoli
Cecio 

 Certo c'è la DASPO.
Mi correggo: "ci sarebbe" la DASPO...
--
Forza Napoli
Cecio 

 palazzo senza il piano terra....
Tristemente quoto.
--
Forza Napoli
Cecio

 Vaciè ma si strunz o vuò fa o strunz????
Posso chiederti una cosa?
Ma perchè ti rivolgi sempre in questo modo a chi la pensa diversamente 
da te?
Ora non so se con Enzo vi conoscete ed avete una cerca confidenza per 
usare questi termini, se è così chiedo scusa per il mio intervento.
Ma lo dico semplicemente perchè spesso, come si usa dire su questi 
schermi, "sposti con la bocca" e ciò non ti rende simpatico agli occhi 
di chi ti legge.
Lo stesso vale anche per Eko, però lui lo conosco e quindi so 
distinguere il nick dalla persona reale.
Però secondo me a volte dovreste moderare i termini ma giusto per non 
far nascere dei litigi su incomprensioni spesso inutili.
Ripeto la mia non è né una richiesta né un obbligo, solo un consiglio :)
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.flickr.com/photos/mojopin
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 Cecio mi chiarisci questa cosa per favore?
Ribadisco il concetto espresso in un altro post e vorrei che tu come 
altri, sicuramente più informati me, deste conferma o smentita.
La SSCN è stata riformata nel 2004 per quanto riguarda i vertici e la 
proprietà, il resto dell' "impianto" societario è rimasto uguale(credo).
E' possibile che nei primi 2 anni si sia dato spazio ad una sorta di 
"silenzio assenso" figlio delle precedenti gestioni?
Insomma io ipotizzo una sorta di sistema radicato molto difficile da 
eliminare anche per la presenza della responsabilità oggettiva che 
veniva tenuto in piedi perchè non creava problemi. Nel momento in cui 
sono nati i problemi sono scattate le denunce e si sono chiusi tutti  i 
rapporti con certa feccia. Insomma, dare 100 biglietti non è un dramma 
se quei 100 biglietti non ti danno problemi. ma visto che non è stato 
così adesso i vertici sono intervenuti...
Ciro

 
ah, mi sembrava strano...
con questo hai detto tutto.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 
Questa è davvero ottima.
Ora uno denuncia un'altra persona solo perchè secondo lui è una lota.
Non funziona cosi la giustizia, lo sai?

 Non funziona cosi la giustizia, lo sai?
Giŕ.
Funziona che se per caso Busiello ti buttava na buttigliella ncap, tu ti 
rivalevi alla SSCN per i danni... č cosě?
--
Forza Napoli
Cecio 

 
Con eko, almeno per me, è diverso, perchè lo conosco un po' meglio (di 
persona) e so cosa posso dirgli e cosa non posso dirgli. Per dire... uno 
strunz da lui me lo prendo piu volentieri.
Anche perchè poi lo stroppeo!

 gente di sfaccimma (mo ce vo'...) con questi splendidi risultati.
Io ho come l'impressione che chi pensa che la società abbia fatto male a non
ribellarsi prima non abbia ben presente cosa significhi oggi mettersi contro
gente che ha, come principale referente, i clan della camorra.
Ho l'impressione che molti abbiano visto troppe fiction tipo Distretto di
Polizia, La Squadra.
Nulla di male, io per primo sono un fan di queste fiction, resta però il
fatto che non vado a dare per scontato che denunciare sia sempre la
soluzione migliore, come invece teorizzano le fiction buoniste..
Primo, perchè oggi come oggi (e ho le prove per affermarlo) molti nuclei
investigativi fanno culo e camicia con i clan, alla faccia della presenza
dello Stato e della legalità.
Secondo, spesso le conseguenze di una ribellione sono peggiori rispetto al
subire.
Contrariamente a ciò che sostieni, Marino e De Laurentiis sono persone serie
e avvedute. Sanno bene sia la pericolosità di un atteggiamento a 90 gradi,
sia l'altrettanto pericolosa scelta di fare un muro contro muro contro gente
che, allo stato attuale delle cose, si è dimostrata più forte di loro e per
una esclusiva ragione: antepongono la *loro* legge, fatta di loro regole
che, se vengono violate, danno vita ad una sanzione *certa* e *immediata* a
fronte della reazione di uno Stato che sta annegando nelle varie pieghe del
*garantismo* ad oltranza.
Nè mi conforta l'atteggiamento dello Stato che, come al solito, fa la sua
sporadica reazione violenta, salvo poi doversi arrendere 1) alle proprie
incapacità investigative 2) alle pieghe di una struttura legislativa che non
assicura, di fatto, la certezza della pena e un procedimento giudiziario
rapido.
Sono temi vecchi e non valgono per lo Stato.
Ciò che ci vuole, ora come ora, è l'abolizione della responsabilità
oggettiva.
Se non si abolisce questo vero e proprio aborto giuridico, non se ne uscirà
più da questo problema, anzi si aggraverà sempre di più.
Fatevene tutti quanti una ragione.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Se io sto allo stadio (ma da qualunque altra parte) e vedo un tizio che 
mi lancia una bottiglia e mi ciacca (o una pietra) e magari ho anche 
qualche prova (chessè, una foto) vado alla polizia.
Ma si strunz o vuo' fa o strunz? (cit.)

 Anche perchč non mi pare di averlo apostrofato male in alcun modo.
Ti chiedo scusa, e ciedo scusa anche ad Andy, non era mia intenzione 
offenderti. Pensavo, a torto a quanto pare, visto che ci si frequenta da 
tanto, che  il mio "carattere" vi fosse chiaro.
--
Cecio 

 --
Per me no problem, altrimenti non ti avrei semplicente risposto più.

 tanto, che  il mio "carattere" vi fosse chiaro.
No ma figurati, non conoscendoti è logico che corro il rischio di 
giudicarti come una persona che magari non sei.
Che poi Enzo sia uno strunz' non ci sono dubbi. :D


 Ripeto la mia non è né una richiesta né un obbligo, solo un consiglio :)
Eh?


 
Si ma allora perchè porre il quesito?

 Eh?
Vabbè a te ti odio perchè fai finta di non capire! :D


 Ma si strunz o vuo' fa o strunz? (cit.)
Uè, "non spostare con la bocca" (cit.)
--
Forza Napoli
Cecio 

 gente di sfaccimma (mo ce vo'...) con questi splendidi risultati.
Non ci siamo Enzo.
Perchè si pretende da DeLa quello che lo Stato non riesce a fare da sempre?
Perchè nessuno ha parlato dei privilegi che ha avuto il CUCB negli anni 
d'oro di Furbaino?
Forse perchè allora non succedeva molto?
E ci siamo anche chiesti come mai?
Provando ad ipotizzare, non sarà perchè Furbaino pagava regolarmente e senza 
fiatare?
Come vedi è moooolto più conveniente scendere a patti che fare la guerra 
alla teppa.
DeLa sarà anche sceso a patti, ma tu, nei suoi panni, con un bel mucchio di 
soldini freschi freschi investiti in un campo a lui sconosciuto, in una 
realtà come quella napoletana (dopo l'onta della C), col rischio che gli si 
scatenasse contro l'"inferno di cristallo" avresti fatto l'eroe?
Io non credo proprio.
Quando ha avuto piena controllo della situazione e soprattutto, avendo messo 
in forte minoranza le frangie "pilotate e pilotabili" a suon di risultati, 
si è trovato nella condizione ideale di porre gli out-out e di denunciare i 
soprusi.
Per me, meglio di così non poteva oggettivamente fare.


 Che poi Enzo sia uno strunz' non ci sono dubbi. :D
Beh, diciamo che siete una bella coppia.
P.S.
Senza offesa.
--
Forza Napoli
Cecio 

 Andavano segati dall'inizio.
ma dall'inizio di quando?
la merda che c'è negli stadi è molto più antica della gestione DeLa....
e se quella merda è abituata ad X, non è certo l'arrivo di un nuovo gestore 
a ridurre le pretese a 0...
pensi che basti un viso nuovo per disabituarli a ciò che prendevano 
abitualmente?o anzi un viso nuovo che porta maggior entusiasmo in piazza è 
l'occasione per avanzare nuove pretese e alzare il tono?
il tuo è un ragionamento fuori dalla (purtroppo) realtà in cui viviamo....
dire no, ora ci sto io e quello che è successo in passato non mi interessa, 
signficava giocare 20 partite a porte chiuse o stadi chiusi...
perchè certo non è appellandosi alla nostra legge che ottieni 
giustizia....concordi?
e questo era un danno doppio per il calcio napoli per due motivi:
1) il napoli della serie C e B ha costruito la sua promozione in casa GRAZIE 
al pubblico (sano).
2) DeLa è un imprenditore, non un tifoso.Levagli gli incassi dello stadio, 
riducigli la possibilità della promozione giocando sempre a porte chiuse, 
dimmi tu chi c@@o glielo fa fare di rischiare i suoi soldi per una città per 
cui non vale proprio la pena di stendere una mano....
se poi tu credi che basta semplicemente un pugno duro per combattere la 
camorra e lo stato che l'adegua, allora vuol dire che o sei ancora molto 
giovane, o sei un grande ottimista.
ora la società ha fatto un gesto coraggioso in un momento in cui tutto 
sommato aveva poco da perdere...paradossalmente l'occhio cieco della lega 
deve aver dato il coraggio al napoli di denunciare, daltronde se basta uno 
yogurt lanciato da una persona qualsiasi (non credo assolutamente fosse 
parte dei ricatti degli ultra...è stato un lancio isolato, e non riesco 
tanto ad immaginarmi un ultra che beve yogurt sullo stadio) a squalificare 
il campo, allora inutile che mi tormento su come evitare i petardi, 
squalifiche e sanzioni, quelli arriveranno sempre (un cretino su 50.000 ci 
sarà sempre), ma quanto meno evito di essere vittima di ricatti. 

 Ripeto la mia non č né una richiesta né un obbligo, solo un consiglio :)
Vabbuon STRUNZ 'E MERD!:P
eheheh
Naturalmente sto scherzando andre'...ma m'e' venuto d'istinto...eheh

 
Perchè vuole avere l'esclusiva.
:)
Comunque, la tua risposta a cecio mi rassicura. Ero certo che avresti 
compreso. Del resto, avendolo anche tu conosciuto di persona, ti è bastato 
poco per capire di che pasta è fatto. 
Ha un solo difetto: è troppo tifoso, tanto da andare oltre la beotaggine più 
becera.
:)

 Posso farlo per due anni... poi mi denuncia.
Probabilmente dai biglietti sono passati a chiedere altro. Strano che 
nessuno ci pensi ;)

 senza il piano terra.... 
Ricordo una intervista al presidente Foti di qualche anno fa alla DS, 
erano successi casini a reggio, ed allora gli chiesero: lei li conosce 
quelli che fanno queste cose, perchè non li denuncia? (mi pare fu 
zazzaroni a chiederlo), Foti rispose: lo so io come lo sa il questore, 
se lo faccio io, però, questi vengono fino a casa mia a vendicarsi con 
la mia famiglia, se lo fa il questore, è nell'ambito dei doveri e 
nessuno gli fa niente.
Purtroppo aveva ragione anche lui.

Skip ha scritto:

Esatto. ma tanto questo è un discorso che non riguarda solo il calcio, è il 
problema generale della cosiddetta microcriminalità.
Che, non so per quale motivo, è considerata come un problema solo della singola 
vittima di turno, invece che un problema sociale. Vai a capi'....

 Andavano segati dall'inizio.
Ecco, il problema è questo. Quando il Napoli è ripartito dalla C, molto 
probabilmente, Dela volle "assicurarsi" un certo numero di presenze 
(soprattutto nelle trasferte più di merda) ed allora questa gente gli 
faceva comodo. Quando si è reso conto che ci sono coglioni che si 
sorbiscono il chieti & C. non solo non prendendo una lira, ma 
addirittura cacciando i soldi per questi "spettacoli", allora ha deciso 
che questa gente non serviva più, e l'ha tagliata. Da quel giorno il 
Napoli ha accumulato solo multe e squalifiche.
Se da un lato è da condannare l'aver ceduto all'inizio (non è uno 
scusante valido, ma cmq bisogna tenere conto la totale mancanza di 
esperienza di dela in questo mondo), dall'altro è apprezzabile che non 
si è più ceduto ai ricatti, pagando anche in prima persona (e pure 
pesantemente).

 farli entrare più allo stadio, gli arrestati????
Me lo sono chiesto anche io, indipendentemente dal fatto che restano o 
no in carcere sta gente, ma non scatta l'inibizione a vita allo stadi 
per questa gente? Oppure non essendo successo all'interno dello stadio, 
non è punibile così?

 E' un problema? Si lo è, dunque va risolto.
Ma perchè vi state incartando in una situazione che di per sè è di lettura 
chiarissima.
Il tifo "organizzato", anche quello cosiddetto "sano" è stato per decenni 
foraggiato anche dalle precedenti gestioni.
Successivamente la qualità sia degli ultras sia anche degli altri si è 
deteriorata ciononostante sia la vecchia società sia la nuova ritennero
che convenisse scendere a patti con costoro. Per stare tranquilli e per una 
pluralità di altri motivi. Un po' come il commerciante che paga il pizzo 
finchè è sostenibile pur di avere dalla sua una relativa tranquillità 
nell'operare. Solo che come sempre accade "l'estorsore" alza via via il 
tiro, come il pizzo passa da 1000 e 10.000 euro
i biglietti ed probabilmente altri benefit, penso ai viaggi gratis al 
seguito della squadra con annesse cene e pranzi, passano da 20 a 100 o forse 
di più. La questione non è più gestibile nei consueti modi "politici"  ed il 
rapporto costi-benefici dell'operazione-tranqullità diventa squilibrato a 
favore dei costi. Iniziano i ricatti e le intimidazioni laddove la 
responsabilità oggettiva è solo un'arma in più  in mano ai ricattatori ma 
non la sola e qualcuno che viene direttamente "avvicinato" con modi che 
possiamo immaginare, denuncia.
Insomma una dinamica classica come ne accadono 100 al giorno a Napoli e non 
solo, nel calcio e non solo.

 la SSCN.
Ora però c'è una indagine in corso, o credi che con l'arresto di quei 5 
è finito il lavoro? Quindi non so, nel caso in cui venga riconosciuta la 
responsabilità soggettiva, se scatta ancora la responsabilità oggettiva.
Cmq, lo dico contro i miei stessi interessi, se giocare ancora a porta 
chiuse può significare liberarsi *PER SEMPRE* di questa gente, sono 
disposta anche a buttare il mio abbonamento quest'anno.

 chiarissima.
Ma quanto siamo fessi: Bastava chiedere a Joker...no?


Skip ha scritto:

Mah, io ho qualche dubbio... A me non sembra che DL, quando ha iniziato, avesse 
tutto sto bisogno di questa gente... in fondo aveva un buon consenso, c'era 
finelmente un po' di entusiasmo anche se si doveva ripartire da lontano...
Secondo me ha subito fin da subito la presenza di questi, che gli avranno 
bussato alla porta il giorno dopo che ha preso il napoli. E chiaramente, per i 
motivi che dicevamo prima, non si è precipitato a denunciarli.
Il discorso che fai tu è più calzante per Lotito, che non aveva grande consenso 
ed ha avuto bisogno degli irriducibili per forzare la mano, con gli incidenti di 
piazza, nel corso della trattativa per la rateizzazione del debito fiscale.
In quel caso c'è stata una partecipazione fattiva (e decisiva) degli ultras che 
poi dopo, una volta scaricati, gli hanno dichiarato guerra...

 Ma quanto siamo fessi: Bastava chiedere a Joker...no?
Esatto 

 ha scritto nel messaggio 
news:fel84v$63n$1...@tdi.cu.mi.it...

Dobbiamo qualcosa per la consulenza o ci erudisci a gratis?


> Ma quanto siamo fessi: Bastava chiedere a Joker...no?
Emh... non per dire, ma ho scritto una cosa simile pochi minuti prima di 
lui. Non mi pare che ci voglia nessuna arca di scienza per arrivarci ;)

 ripartire da lontano...
Vabbeh io ho fatto un esempio, molto più semplicemente è quello che 
diceva fabrizio, cioè il lavorare tranquillamente. Poi è salita la posta 
e non c'è più stata trippa per gatti.

 faceva comodo.
scusa, ma l'immagine DeLa avesse il coltello dalla parte del manico č 
assolutamente ridicola..... 

 Non mi pare che ci voglia nessuna arca di scienza per arrivarci ;)
Ma la finiamo di storpiare i modi di dire?
Non mi pare che ci voglia *l'arte e la scienza*...che è st'arca di scienza?
Puzzulana maledetta!
:-)


 Puzzulana maledetta!
mia nonna ha sempre detto l'arc e scienz, e io mi fido :D

 assolutamente ridicola..... 
ripeti :O

 mia nonna ha sempre detto l'arc e scienz, e io mi fido :D
..e fai male.
L'arc 'e scienz' non esiste; l'art' e a scienz' si.


singola vittima di turno, invece che un problema sociale. Vai a capi'....
Quoto alla grande, finchè capita agli altri si fanno i garantisti e 
perdonisti, poi quando capita in prima persona, si diventa 
razzisti,forcaioli ecc ecc.
Ryo 

 ripeti :O
:P
nel senso che magari!, nella nostra città, fosse il 
cittadino\imprenditore\negoziante a poter scegliere se aver a che fare con 
della gente o meno...
DeLa farebbe a meno di chiunque possa intralciarlo, lo ha esplicitamente 
detto per un organo insostituibile come la Lega, lo Stato...figuriamoci se 
non l'avesse fatto, se potuto, con la camorra 

 così adesso i vertici sono intervenuti...
Qui c'è un equivoco di fondo:la societa' intesa come SSC Napoli non ha 
denunciato un bel nulla. L'ha fatto l'ex capotifoso Carpino oggi addetto 
all'area marketing della società che è stato destinatario delle 
minacce.La stampa di oggi riporta integralmente le conversazioni che la 
magistratura ha definito estorsive.
Altra faccenda, nella relazione del gip viene stigmatizzata la posizione 
del calcio Napoli definita "timida" dagli stessi magistrati.

 del calcio Napoli definita "timida" dagli stessi magistrati.
Ma che vai dicendo...Marino ha denunciato tutti!
P.S. Ma per cortesia...

Enzo Ultimo ha scritto:

E lo so, però quantomeno accogliamo con soddisfazione che almeno 
*qualcuno* si sia mosso nella direzione giusta. Certo hanno dovuto 
alzare il tiro con le minacce personali, però come si dice? Meglio 
tardi.....

"Enzo Ultimo" ha scritto:

I biglietti ai gruppi li dava (e non li dava) Carpino a sua discrezione, il 
quale stanco di dover corrispondere gli incassi non maturati del San Paolo 
(e il costo delle multe) a DeLa e Marino, ha denunciato gli estorsori, 
perchè altrimenti DeLa gli ipotecava la bicicletta del figlio.
P.S.
Ma fatemi il piacere...
--
Forza Napoli
Cecio 

Joker* ha scritto:

Assolutamente, infatti l'ho già scritto in un post precedente,
ma se l'atteggiamento della società fosse stato diverso dall'inizio 
della gestione....chissà...

 Ma fatemi il piacere...
Scusa non ho capito se è o non è una battuta.
L'estorsione l'ha denunciata Carpino e questo è agli atti. L'avrebbe 
potuto fare Marino avendo gli stessi titoli o addirittura De Laurentiis, 
ma piaccia o no l'ha fatta Carpino.Meglio lui che nessuno ma non 
forzerei il concetto parlando di rivolta del Napoli nei confronti degli 
ultras.
Copio dal Mattino di oggi
"il gip mette in rilievo l'atteggiamento timido del club azzurro
poi, virgolettato
"il timore di pesanti e violente ritorsioni con conseguenze 
negative(.....)è l'unica ragione che potrebbe indurre il massimo 
dirigente di una squadra di serie A a temere fino ad abbassarsi le 
braghe il capo di un gruppo organizzato di tifosi"
Queste sono parole del Gip non di Enzo Ultimo
Relata refero

 Relata refero
E te te leggi questa:
http://www.ilmattino.it/mattino/view.php?data=20071011&ediz=NAZIONALE&npag=26&file=RERE.xml&type=STANDARD
--
Forza Napoli
Cecio 


L'avevo già letta. Cosa dimostra se non l'estorsione o il tentativo di 
estorsione?
Perchè qualcuno ha messo in dubbio che ci sia stata?

 gestione....chissà...
... la società sarebbe stata costretta a chiudere, come tante attività 
vittime del pizzo.
--
Forza Napoli
Cecio 

 magistratura ha definito estorsive.
Qui mi sorge un'altra domanda:
L'operato di tal Corvino era sotto il pieno controllo della società? 
Questo a noi non è dato saperlo , dopotutto regalava 100 biglietti su 
60.000 poi quando questi hanno alzato il tiro ed è scattata la denuncia 
anche per tutelare la propria incolumità.
Non sarebbe certo il primo caso in cui la proprietà non è informata di 
*tutto* quello che succede all'interno dell'azienda.
Ciro

"Joker*" ha scritto:

Carpino è uomo di Marino e DeLa un intermediario.
Fabri, da uomo a uomo, se ti minacciano i figli tu che fai? Paghi o "ti cali 
le braghe"?
Anticipo la mia risposta: io pago.
--
Forza Napoli
Cecio 

 --
Oh, e io che avevo scritto stamattina? che sanno di non rischiare niente...
«Anche tu e Marino tenete figli. Mi sono fatto quattro anni di galera, se me 
ne faccio altri quattro non mi succede niente»
...che pessimista. Oggi come oggi, per fare 4 anni veri, devi sterminare 
almeno le ultime 3-4 generazioni, della famiglia Marino.....
Ma tanto poi ci andava il Gip, a proteggere a Marino.... 

 Anticipo la mia risposta: io pago.
Fomulata male: denunci o "ti cali le braghe"?
Io "mi calo le braghe".
--
Forza Napoli
Cecio

Cecio ha scritto:

quindi adesso chiude?

 Vabbuon STRUNZ 'E MERD!:P
Vabbè giusto perchè l'hai scritto in maiuscolo ti perdono.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.flickr.com/photos/mojopin
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

"Joker*" ha scritto:

In serie C con il campo squalificato una domenica si e una no (come minimo) 
come "campi"?
E da un punto di vista tecnico quando sali di categoria senza pubblico?
--
Forza Napoli
Cecio

Cecio ha scritto:

Cecio,le cose non sono andate così. Quando hanno minacciato i figli 
Carpino ha denunciato, non certo prima.

 *tutto* quello che succede all'interno dell'azienda.
Ciro nel Napoli non si può nemmeno comprare la carta igienica se non 
l'autorizza Marino.
I rapporti con la tifoseria la società li ha sempre intrattenuti come 
controlla in maniera capillare la distribuzione dei biglietti. I vari 
capi ultrà hanno da sempre libero accesso ovunque ma questo anche in 
precedenza sotto le gestioni passate.

 Carpino ha denunciato, non certo prima.
Quelle riportate sono intercettazioni: le indagini erano già in corso... da 
tempo.
--
Forza Napoli
Cecio 

Cecio ha scritto:

Ora che ha denunciato quindi retrocede?
Cecio lasciamo stare e non cerchiamo di giustificare l'ingiustificabile.
Diciamo piuttosto che fino a che ha fatto comodo certi rapporti e favori 
ci sono stati, dopo non più . Esattamente come hanno fatto i suoi 
predecessori.D'altra parte dopo l'autentico scempio che accadde dopo 
Napoli-Roma di coppa Italia io stesso notai una posizione sospettamente 
blanda della società sull'accaduto la quale accettò senza colpo ferire 
persimno la chiusura dello stadio nella partita col Grosseto successiva 
agli incidenti, E sai anche bene che scendere a patti con certa gente 
poi porta alle conseguenze che abbiamo visto.

 visto.
Non ti seguo. Che doveva fare la società contro la chiusura "imposta" 
dell'impianto?
--
Forza Napoli
Cecio

 E da un punto di vista tecnico quando sali di categoria senza pubblico?
Chiedilo al Neapolis come ha fatto... 

 Chiedilo al Neapolis come ha fatto...
E' passato dalla C1 alla B?
Non me n'ero accorto.
--
Forza Neapolis (voglio il derby l'anno prossimo)
Cecio

 Non me n'ero accorto.
Hai parlato di salire di categoria.. 

 precedenza sotto le gestioni passate.
Guarda che io di questo non mi scandalizzo affatto anche il presidente 
dell'Empoli regalerà i biglietti a quei 20 sfigati che si vanno a fare 
la trasferta a Reggio Calabria, il problema è che questi non procurano 
danni alla società mentre i "nostri" ne hanno fatto sempre un business 
criminale, visto che prima di essere ultrà sono dei delinquenti.
La dimostrazione è il fatto che c'è voluta una tentata estorsione e una 
minaccia corporale per far scattare una denuncia, se fosse stata solo 
una questione di biglietti "omaggio" oggi non saremmo nemmeno qui a 
discutere.
Ciro

 non l'avesse fatto, se potuto, con la camorra 
per quanto le due cose a tratti si sovrappongono (io stessa ho sempre 
parlato di camorra dietro i grossi scontri), la tifoseria organizzata è 
una cosa, la camorra un altra. Il problema di Dela, per l'argomento di 
cui stiamo parlando, è la prima, della secondo ancora non si hanno notizie.

 minacce.
Se l'ha fatto, non è stata sicuramente una iniziativa personale, cmq c'è 
dietro l'appoggio della SSCN, tardivo, ma c'è.

 vittime del pizzo.
questa mi pare esagerata.

 della gestione....chissà...
Credo che il problema principale sia stato capire fino a che punto 
questi volevano arrivare.
Mi spiego, che la società "aiuti" i tifosi che organizzano scenografie, 
feste sugli spalti, etc... a me può stare pure bene. Che poi quell'aiuto 
diventi il pizzo da pagare per disputare le gare nel proprio stadio con 
i propri tifosi, allora no.
Probabilmente si è partito in sordina, perchè gli stessi ultrà dovevano 
capire con chi avevano a che fare, dela sperava di avere a che fare 
ancora con palummella, e poi è andato tutto a puttane.

 ci sono stati, dopo non più . 
Probabilmente il conto è diventato troppo salato.

 Sono delinquenti punto e basta.
contro il cittadella a Napoli erano 50.000, ma a pesaro erano si o no 50

 Carpino ha denunciato, non certo prima.
Prima pagava la sscn, ora pagava lui.

 precedenza sotto le gestioni passate.
Premetto che concordo con te sulla carta igienica ;), questa questione 
io però la posi già dopo la partita con il Livorno, forse non mi hai 
letto ti ripongo la domanda direttamente: Marino lo sa come entrano 
Massimo e Annalisa allo stadio?

 criminale, visto che prima di essere ultrà sono dei delinquenti.
Hai toccato il punto, regalare 20, 100 o anche 500 biglietti, di per se 
ci può stare. Sovvenzionare le coreografie, anche ci può stare.
E dover "pagare" chissà cosa che non esiste.

 Cecio mi chiarisci questa cosa per favore?
Inutile stare a pensare ad un passato cui è stato annunciato guerra, io
dichiarai guerra al diavolo, allora avevate modo e sbariare circa tale
argomento, oggi il creazionismo ha annullato il diavolo, come volevasi
dimostrare ho vinto anche spiritualmente, ora dobbiamo eliminare il marcio
sociale.

 dell'impianto?
Doveva prendere posizione prima quando era chiaro che con certa gente 
non si poteva scendere a patti.
Il sig Marchitelli che fa tanto la mammoletta è vero che non è un 
violento ma è un tizio che autorizzava l'ingresso ai varchi dei distinti 
cambio di un piccolo contributo di 10 euro e tutto col beneplacito della 
società
Alla prima occasione ti porto la testimonianza diretta

 E' chiaro mo'???
 
Queste lote hanno gambizzato mezza Napoli commerciale, rilevando attività
storiche che sapevano stare sul mercato, concoirrenziale, apparsi loro è
scomparsa la borghesia dalle botteghe napoletane, non in tutto ma in gran
parte. - Queste lote fanno paura e se il caso di armarci al fianco del
Questore per fronteggiarli, chi parla di nazi o  di komunismo redivivo, non
ha capito niente!
Inutile stare a pensare ad un passato cui è stato annunciato guerra, io
dichiarai guerra al diavolo, allora avevate modo e sbariare circa tale
argomento, oggi il creazionismo ha annullato il diavolo, come volevasi
dimostrare ho vinto anche spiritualmente, ora dobbiamo eliminare il marcio
sociale.
-- 

 discutere.
,a i biglietti omaggio sono un business anche quello ed anche altrove 
c'è questo sottile ricattp per le società
Non succede solo qua

 Massimo e Annalisa allo stadio?
Vedi risposta a Cecio. Certo che lo sa, Marchitelli lo autorizzava lui
Chiarisci che Massimo non è mio figlio però:)

 Chi ragiona cosi questo si merita.
Ma che stai a di`?
De La s'è giocato la palla per ha Mastella che gli ha garantito l'appoggio
del Governo, altrimenti con un Bossi anti Sud, staremmo ancora in B a
marcire in attesa di tempi maturi.


 dietro l'appoggio della SSCN, tardivo, ma c'è.
Ma sicuramente, infatti sul tardivo che si discuteva.

 palle questa gente.
Questo è giusto, però la responsabilità oggettiva non si può eliminare dagli
stadi e da ogni luogo, insomma al gestore bisogna pur delegare
responsabilità.
La cit†à perdetta è in costruzione, ma chiede altri decenni per scoccare
precisa.


 Andavano segati dall'inizio.
È una situazione insopportabile che si è venuta a creare agli inizi degli
anni settanta, probabilmente se oggi il vaso trabocca è perchè l'apice è
stato raggiunto da tempo.
Io dico da Avellino, allorquando la foto sul Mattino parlava chiaro il
linguaggio di una burattinata governativa


> Chiarisci che Massimo non è mio figlio però:)
Lui è milanista, non farebbe mai una cosa così napoletana ;)

ancora non si hanno notizie.
mi riferivo sopratutto alle parole del boss pentito...in ogni caso difficile 
ipotizzare che la camorra non abbia le mani su questo "buisness", 
considerando soprattuto che tra i vari reati c'č anche quello relativo allo 
spaccio (e il mercato della droga non č propriamente un liberomercato!) 

foraggiato anche dalle precedenti gestioni.
Come al solito in clamoroso ritardo, ma mi piacerebbe rovesciare un
attimo i termini della questione. In effetti chi sta nel pallone da
qualche anno sa anche che i tifosi "organizzati" sono stati (e sono e
certamente saranno, a Napoli come altrove, ma proprio ovunque anche
all'estero) variamente utilizzati per:
- scopi politico-elettorali
- mantenimento dell'ordine pubblico all'interno dello stadio
- creazione del consenso verso la dirigenza
- semplicemente pubblicitari dei prodotti o della persona che dirige
la società
e similia. Si è sempre trattato di scambio e, spesso, a guadagnarci di
più sono proprio le dirigenze a cui i biglietti costano un cazzo,
siamo onesti.
Un rapporto di scambio e di potere classico, politico. Proprio niente
di nuovo: io ti porto la gente in piazza ma tu mi fai magna'. 
En passant mi viene da ricordare (ma qualcun altro lo avrà già fatto
sicuro) che il Sig. Galliani è sotto scorta e che le uniche società in
Italia a provarci a liberarsi dai rapporti "pericolosi" siano state a
oggi Brescia (tempo fa), Milan e Napoli (e mo ditemi che tal Carpino
ha preso iniziative per conto suo!). Dal resto del mondo silenzio
assordante! Non ci si può credere quanto sia virtuoso il mondo.

 assordante! Non ci si può credere quanto sia virtuoso il mondo.
Nel darti il bentornato, quotando la tua analisi, permettimi di aggiungere 
che anche Lotito si è schierato apertamente contro certe frange del suo 
tifo.
--
Forza Napoli
Cecio 

 ha scritto nel messaggio 
news:EtFPi.142636$U01.1...@twister1.libero.it...

E' vero ma solo contro quelli che gli andavano contro:) 

 E' vero ma solo contro quelli che gli andavano contro:)
Beh, chissà perchè gli "andavano" contro... un pò come i nostri.
--
Forza Napoli
Cecio 

 Beh, chissà perchè gli "andavano" contro... un pò come i nostri.
Voglio dire che la situazione in casa Lazio è differente nel senso che una 
parte della tifoseria l'ha sempre contestato tirando la volata a 
Chinaglia(bono quello..)
o in seconda battuta chiedendo che se ne andasse.
E lui ha fatto la lotta a questi non certo ai teppisti ed ai violenti tout 
court che poi in parte si annidassero fra quella parte di tifosi è pur vero. 
A Napoli non c'è l'aspetto della contestazione alla dirigenza ma un gioco di 
ricatti per biechi interessi personali. 


Guarda proprio non si poteva più sopportare che tu facessi il maitre a
penser! :D
P.S. Peccato ti eri appena tolto quella soddisfazione che siete andati
a cadere sull'isola verde! Che ci avevano il mal di mare i ragazzi? 

 gioco di ricatti per biechi interessi personali.
Penso che sotto sotto a Roma succeda lo stesso...
--
Forza Napoli
Cecio