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Titolo: David R. Schakleton Bailey ed edizioni critiche

Carissimi amici, c'è qualcuno che mi sa dire qualcosa a proposito di
David R. Schakleton Bailey? Il mio prof. di Letteratura latina
all'Università di Palermo ne parla sempre male, ma io ho visto
un'edizione di Orazio che non mi sembra poi pessima (tenendo conto
però che non sono affatto un filologo e quindi il mio approccio ai
testi critici si basa sull'esperienza universitaria).
Un'altra cosa: voi cosa pensate dell'utilizzo, sia pure solo
occasionale (diciamo pure una tantum) delle edizioni critiche a
scuola? Io credo che sarebbe il caso che in un liceo classico (e anche
in un liceo scientifico, sia pure solo per il latino) si mostrasse
agli alunni quale sia lo stato dei testi a livello scientifico con la
risoluzione di "elementari" problemi filologici (ovviamente di
elementare non c'è assolutamente nulla, ma mi riferisco a problemi le
cui risoluzioni alternative possano essere in qualche modo valutate
anche da studenti non specialisti). In questo modo si eviterebbe di
far pensare ai ragazzi che il libro di classico raccoglie quanto è
stato scritto in quella cultura (sensazione che alle volte i ragazzi
hanno) e nello stesso tempo si mostrerebbe quali siano le difficoltà
nel rintracciare già solo il testo di un messaggio, figuriamoci
l'interpretazione...
Albert Herring (cioè Rob)

 risoluzione di "elementari" problemi filologici...
Io l'ho provato l'anno scorso in terza liceo: leggevo allora le "Coefore"
che, come noto, hanno una vastissima lacuna all'inizio al punto che le prime
edizioni a stampa non le separavano dal precedente "Agamennone". Io ho
portato la prima pagina dell'edizione oxoniense di Page, facendo loro notare
la disperata situazione testuale, ma senza scendere in dettagli. E' invece
più opportuno introdurre qualche elemento più tradizionale, del tipo la
nozione di "locus similis" o di "tradizione indiretta", molto utile nello
studio dei lirici greci arcaici. Quindi, in sintesi, direi di sì, a patto
che si tratti di problematiche elementari e all'interno di una classe
abbastanza ricettiva.
Un caro saluto
Sergio

 ha scritto nel messaggio
news:0jlmivckjuq4u3tr5...@4ax.com...
| Carissimi amici, c'è qualcuno che mi sa dire qualcosa a proposito di
| David R. Schakleton Bailey? Il mio prof. di Letteratura latina
| all'Università di Palermo ne parla sempre male, ma io ho visto
| un'edizione di Orazio che non mi sembra poi pessima (tenendo conto
| però che non sono affatto un filologo e quindi il mio approccio ai
| testi critici si basa sull'esperienza universitaria).
Di lui il mio professore di Letteratura latina (Statale di Milano) diceva
che è la prova vivente che l'intelligenza di un filologo vale quanto un
manoscritto.
Saluti
Fabullo
--
Knowledge is good, method is good, but one thing beyond all others is
necessary; and that is to have a head, not a pumpkin, on your shoulders, and
brains, not pudding, in your head.

 risoluzione di "elementari" problemi filologici....
Io credo di si.
Cosi' come mi sembrerebbe interessante che gli allievo possano vedere almeno
uno o due manoscritti (ad esempio la prima pagina o un brano particolarmente
significativo), un incunabulo od una cinquecentina della stessa opera ed
infine un'esizione critica ed un'opera a stampa. Ovviamente senza entrare in
una vera e propria "storia del libro" e, tantomeno in un approfondimento dei
problemi di filologia testuale.
Si tratterebbe di dare una dimostrazione della complessita' che soggiace
alla ricostruzione di un testo, accennare ad un paio di regole, far "toccare
con mano". Di piu', francamente, mi pare impossibile, ma almeno per gli
allievi piu' attenti ed interessati sarebbe gia' una bella esperienza.
Un saluto
Alberto Bianco ( Iperboreo )

problemi di filologia testuale.
Premesso che sono perfettamente d'accordo sia con Sergio che con te,
questa tua osservazione mi intriga molto. Trovo che una situazione
così complessa dei testi vada in effetti presentata agli alunni, e
sottolineo "presentata" (e niente più), in modo tale da cancellare
l'ovvietà meccanica e quindi insensata della trasmissione di testi
(che i giovanissimi, e non solo, tendono a confondere
irrimediabilmente con il libro così come lo conosciamo oggi).
D'altra parte io penso anche che una minima storia del libro si possa
fare anche in altri indirizzi di studio che non siano per forza quelli
classico e scientifico o eventualmente, in presenza di classi molto
buone, anche in uno psicopedagogico. In questi indirizzi può avere un
senso, negli istituti tecnici credo invece sia bello presentare
l'evoluzione del libro come evoluzione della tecnologia prestata a un
campo specifico e quindi distinguere ciò che è realmente ornamentale
da ciò che funzionale a un determinato tipo di edizione e quindi
sfrondare quel mare magnum troppo ingombrante per i ragazzi che è la
cultura ed educarli ai diversi aspetti che questa comporta, Il
classico viene a essere così un "oggetto" che ha vissuto delle
avventure e che in molte occasioni ha rischiato di morire e
ciononostante in qualche modo ha resistito. I motivi per cui questo
oggetto ha resistito spesso incuriosiscono gli studenti, per cui anche
per chi studia, tra le materie letterarie, solo l'Italiano e la
Storia, perché, appunto, non proporre una pagina dell'edizione critica
della Divina Commedia? O perché non far vedere documenti storici
fotocopiati, lettere, il materiale vile su cui si fa la narrazione
storica? Si tratta solo di calibrare contenuti e misure, per il resto
si può - e secondo me si deve - estendere a tutte le scuole e a tutti
gli enti culturali un modo più maturo e responsabile di vedere le
materie umanistiche che superi lo storicismo libresco per farsi semmai
storicismo (e quindi critica) di un modo di far cultura e di
recepirla.
Albert Herring (cioè Rob)

 classico e scientifico
Certo. Anche per gli allievi dei Licei Artistici, per i primi anni di studio
nelle facolta' di Conservazione dei Beni Culturali.
Partire da dimostrazioni "pratiche" e visive costituisce a mio avviso una
metodologia di discreto impatto didattico.
ciao
Alberto / Iperboreo

 Partire da dimostrazioni "pratiche" e visive costituisce a mio avviso una
metodologia di discreto impatto didattico.
Perfettamente d'accordo: io ho portato lo scorso marzo la mia prima liceo ad
una visita guidata alla Biblioteca Laurenziana di Firenze, avendo la fortuna
di avere come guida un grande papirologo come Rosario Pintaudi. Ebbene sono
rimasti davvero affascinati nel poter vedere de visu l'Orazio del Petrarca,
con le postille autografe di un autore che stavano studiando proprio in quei
giorni, e il frammento papiraceo della "Chioma di Berenice" di Callimaco che
devo dire ha forse emozionato piů me di loro.....in ogni caso č stata una
gran bella esperienza, sotto ogni aspetto, e la suggerisco volentieri ai
colleghi.
Sergio

 (diciamo pure una tantum) delle edizioni critiche a scuola?
Con l'aria che tira, probabilmente ci sono altre priorità. Comunque, sì,
in effetti di solito dedico qualche lezione a come funziona la critica del
testo. Una volta ho addirittura corrotto progressivamente un testo e poi
consegnato le diverse versioni agli allievi (di prima scientifico)
invitandoli a restituire lo stemma codicum, e in effetti, con mia grande
sorpresa (visto che personalmente ho il sospetto che non ce la farei io),
ce l'hanno fatta.
-- 
"L'acqua di cui ha bisogno il Po arriverà dai bacini montani". Televideo,
dichiarazione di Bertolaso, responsabile della Protezione Civile
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 David R. Schakleton Bailey? 
Farò la figura della profia (come dice Boris) ma mi sembrava necessario precisre.
Tornerò anche sul resto, visto che il thread mi sembra molto interessante.
Eleonora

 precisre.
Non l'ho sottomano ora, ma mi pareva di avere visto la voce sul Lexicon
grammaticorum di H. Stammerjohann, M. Niemeyer Verlag, Tuebingen 1996.
Magari può servire.
Ciao
Luca