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Titolo: [OT] Il re è nudo...

http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/cronaca/mafia-10/raccuglia-agenti-tassati/raccuglia-agenti-tassati.html
vorrebbero fare le nozze coi fichi....
-- 
"Dicett'o scarrafone, p� cchiover' gnost comm v� iss, cchi� niro 'e chello 
ca s� nun pozzo addevent�..." 

 vorrebbero fare le nozze coi fichi....
Gianni, sei pregato di postare unicamente notizie atte a smerdare lo Stato, 
il Governo e via dicendo.
Queste cose qui, su iscn non fanno presa.
Grazie
:-) 

 il Governo e via dicendo.
Perch� secondo te questa notizia cosa fa?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Perch� secondo te questa notizia cosa fa?
dovevi leggere tra le righe, questo articolo elogia la politica del
risparmio del ministero degli interni e allo stesso momento esalta
l'operato del ministro della funzione pubblica.
Geppo
-- 
ISCN su Facebook: 
http://snipurl.com/mftbk
admin di 
www.altrairlanda.it


 Perch� secondo te questa notizia cosa fa?
Effettivamente... ma io l'avevo vista sotto un altro punto di vista :-) 

 Perché secondo te questa notizia cosa fa?
Strumentalizzazione, come tutti gli articoli di repubblica.

 :-)
Si vabbuò ma mo per quanto deve durare sta polemica?? Ma non eri tu
che dicevi che le forze dell'ordine hanno risalto mediatico solo
quando fanno qualcosa di negativo?
Qui non si discute che abbiano arrestato un boss, cosa che è prevista
dal loro lavoro e per cui hanno prestato giuramento, si critica chi
maltratta innocenti abusando del proprio potere, cosa che purtroppo
succede spesso come la cronaca dimostra. Dire che il fenomeno non
esiste è una stronzata.
Ahhhh me so sfugat'.. :-D
Ciro

io non direi che � strumentalizzazione del giornale che pubblica la 
notizia: qui abbiamo le parole di gente che rischia la vita tutti i 
giorni per meno di 1500 euro mensili, sta tutto l giorno e tutti i santi 
giorno compresi festivi e feste comandate appresso a mafiosi e 
camorristi, facendogli le spese e rimettendoci straordinari tra l'altro 
miseramente pagati (pochi euro l'ora che manco la babysitter li 
prenderebbe). Poi decidi tu a dire che si strumentalizza, a me pare 
sfuttamento del lavoro altrui, e prendersi i meriti politici

 Grazie
scusa, ma se non lo ï¿œ questo....?

 Geppo
geppo, non sono d'accordo con la tua analisi, secondo me questo governo 
vuol fare le nozze con i fichi: fare nozze � costoso, farlo con i fichi, 
� farlo al risparmio. Catturare i boss con i mezzi attuali, � da utopia: 
se questi facessero il loro turnetto e a casa, i boss morirebbero di 
vecchiaia a casa loro. Questi uomino vengono pagati poco, nememno gli 
straordinari, fanno silenziosamente il loro lavoro, e ci rimettono pure 
perch� lavorano pi� di quello che gli spetterebbe, tempo che potrebbero 
impiegare standosene a questo punto con i loro figli. Morale: il governo 
taglia i fondi a loro, loro se ne fottono e ci rimettono di tasca loro, 
ma non dovrebbe essere cos�, lo Stato e il governo dovrebbero stanziare 
fondi affinch� uno non debba rimetterci

 io non direi che è strumentalizzazione del giornale che pubblica la

Ok posso essere d'accordo con quanto dici, ma non sono gli unici
sottopagati dello stivale non ne facciamo dei martiri, c'è gente che è
messa decisamente peggio, prova a chiedere a qualche operaio Thyssen
sopravvissuto quanto prendeva al mese e in che condizioni lavorava.
In ogni caso ci tengo a sottolineare che quando operazioni come queste
vanno a buon fine sono il primo a ringraziare le FDO , fermo restando
che non è un ambito incorruttibile anzi, e che molto spesso è pieno
zeppo di raccomandati e nullafacenti come tanti altri posti in Italia.
Insomma ci vuole il solito distinguo tra o'buon' e o' malament' come
in ogni ambito.
Ciro

il senso del post non era l'elogio del poliziotto, o dell'impiegato 
sottopagato, ed � giusto quanto dici, che altri sono sottopagati alla 
fame e pure senza un futuro: il senso del messaggio era che questo 
governo risparmia sulla sicurezza ma i suoi impiegati sono pi� 
avveduti... che siano poliziotti o maestri di scuola elementare, 
riescono a supplire a gravi carenze. Io sono contro questo governo, 
sgomberiamo il campo da equivoci,

 
ero molto ironico, mi sono dimenticato la faccina e non si e' capito.
Io la penso come te su questo governo neofascista e inetto.
Geppo
-- 
su MSN : suninarainyday (at) 
libero.it

 :-)
Si vabbu� ma mo per quanto deve durare sta polemica?? Ma non eri tu
che dicevi che le forze dell'ordine hanno risalto mediatico solo
quando fanno qualcosa di negativo?
Mi rendo conto che a scrivere ci si intende poco. Intendevo che iscn mette 
in risalto solo gli errori.
Qui non si discute che abbiano arrestato un boss, cosa che � prevista
dal loro lavoro e per cui hanno prestato giuramento, si critica chi
maltratta innocenti abusando del proprio potere, cosa che purtroppo
succede spesso come la cronaca dimostra. Dire che il fenomeno non
esiste � una stronzata.
Ahhhh me so sfugat'.. :-D
Ciro
La mia non � una polemica, � semplicemente una risposta ai sistematici post 
( dettati dall'orientamento politico della gente ) che appaiono qui ed in 
generale sui social network solo ed esclusivamente quando un funzionario 
delle ffoo fa una cagata e mai quando fa qualcosa di positivo.
Il concetto che "hanno prestato giuramento, fanno il loro lavoro", abbi 
pazienza, ma � un po' riduttivo visto che, a mio avviso, solo uno stronzo 
per meno di 2k euro si infila in casa di gente che dorme con la pistola 
carica sotto il cuscino. Quindi o sono matti, o non so cosa.
Io capisco che la maggior parte di voi � left-orientated ma essere 
imparziali ogni tanto non sarebbe male.

 Geppo
si, scusami lo avevo capito un pï¿œ in ritardo, sono tardivo a volte: 
rileggendo con maggiore calma ho capito che era ironia pura e molto ben 
scritta, poi mi sono schiantato dal ridere delle tue parole e del mio 
errore :-)

 vorrebbero fare le nozze coi fichi....
Ma quanto sono buoni.
Ma quanto sono bravi.
Ma quanto sono ligi al dovere.
Sono commosso.
Giustamente, ora che gli sta per piovere addosso una valanga di merda (i 
casi Cucchi e Saladino e l'iscrizione al registro degli indagati del capo 
dei RIS di Parma) cercano di "apparare" mostrando a tutti che loro non sono 
cattivi, anzi, sono talmente buoni che per catturare i veri cattivi ci 
rimettono pure di tasca propria.
P.S. Nessuno di loro ha detto niente a proposito di leggi sulle 
intercettazioni e processo breve, due leggi che di fatto, impediscono e 
rendono vano il loro duro, sporco, bistrattato, sottopagato e sottostimato 
lavoro, vero?
-- 
Cordialmente eko15
"Lo Stato � come la Religione, vale se la gente ci crede" 

 imparziali ogni tanto non sarebbe male.
E l'imparzialit� ce la vorresti insegnare tu in quanto "right-orientated"?
E cosa ti fa credere di esserlo? Il solo fatto che li ammiri?
E' un po' riduttivo (cit.)


 Strumentalizzazione, come tutti gli articoli di repubblica.
Hai delle informazioni in pi� che smentiscano le affermazioni fatte dai
sindacalisti del Siap? Se quelle affermazioni sono vere - e per il momento
nessuno le ha smentite - quale sarebbe la strumentalizzazione?


 imparziali ogni tanto non sarebbe male.
Io sono imparziale non poco guarda, ho scritto più su che li ringrazio
quando compiono atti come questi, ma li schifo troppo quando invece
succedono cose come quelle di Aldrovandi di cui discutevamo qualche
giorno fa.
Ciro

 Quindi o sono matti, o sono stronzi o...non si sa bene cosa.
O non trovano un altro lavoro, c'� pure questa ipotesi eh. Che vale per la
maggior parte di noi, non solo per le forze dell'ordine.
Che poi ci siano anche i matti e gli stronzi � fuor di dubbio, e che le
loro malefatte vengano messe in luce lo trovo assolutamente sacrosanto.


"eko15"  ha scritto

Uh, e cosa ti fa credere che io ammiri la destra ? 

 Uh, e cosa ti fa credere che io ammiri la destra ?
Hai frainteso.
Mi riferivo agli uomini in divisa.


 loro malefatte vengano messe in luce lo trovo assolutamente sacrosanto.
Anche tu "left-orientated", quindi imparziale? ;)


 Mi riferivo agli uomini in divisa.
Perch�? Gli uomini in divisa sono tutti di destra?
Ja Eko, sei una persona intelligente, queste boiate lasciale ai cretini,
su.


 la pelle.
Vale la stessa cosa per un chirurgo.
Un chirurgo stronzo, con il bisturi, finir� per comportarsi come un matto
e qualcuno immancabilmente ci rimetter� la pelle.
Che discorsi sono ja.


 Perch�? Gli uomini in divisa sono tutti di destra?
A parte il fatto che 9 su 10 � cos� [1], ma non vedo cosa c'entri e 
soprattutto quando l'avrei detto prima di adesso.
[1] Luciano Garofano, comandante dei RIS di Parma, titolare delle inchieste 
mediaticamente pi� importanti del decennio (Erba, Garlasco, Cogne), 
attualmente indagato per peculato, truffa e abuso d'ufficio, candidato per 
le europee (non eletto) a Parma, lista: La Destra.


 Che discorsi sono ja.
I miei, ou�.


 le europee (non eletto) a Parma, lista: La Destra.
Emb�?
Mo solo perch� un comandante dei RIS si candida per La Destra, tutti sono
di destra?
Allora io con lo stesso presupposto dovrei dire che tutti i fonici sono di
sinistra, perch� lo sei anche tu. :)


 incarico".
E come mai allora Luigi Spaccarotella � stato (giustamente) condannato a 6
anni per aver spaccato le rotelle (autoplonk) a Gabriele Sandri?


 sinistra, perch� lo sei anche tu. :)
Ehehehehe....ma mi sopravvaluti.
Anche se anch'io ho dei subalterni, difficilmente risucir� ad avere sui miei 
la stessa influenza, sul loro orientamento politico, di quella del 
Colonnello Luciano Garofano Comandante dei RIS ecc..ecc.. con i propri.
O no? ;-)


 anni per aver spaccato le rotelle (autoplonk) a Gabriele Sandri?
A parte che quello � stato il primo grado di giudizio (l'appello non so se 
sia gi� stato celebrato) ti ricordo che i PM avevano chiesto 14 anni per 
omicidio volontario, mentre i giudici lo hanno derubricato a colposo, poi 
c'� sempre quell'1%.


 c'� sempre quell'1%.
E' comunque un segnale del fatto che quando un agente sbaglia, paga.
Spaccarotella ha sbagliato e, in un modo o nell'altro, per un reato o per
l'altro, sta pagando. E giustamente.
Non mi sembra sia finito ad altro incarico e ti posso assicurare che non �
un 1% quello di coloro che vengono puniti.
Quando c'� una violazione *provata*, si viene sempre lasciati da soli,
fidati.


 Mi riferivo solo alla sua ammirazione per gli uomini in divisa.
U�, emb� ?
Vuoi darmi del fascista e vabbu� ma non ti permettere di darmi del 
ricchione. :-)
Cmq ti stai sbagliando di brutto, avr� pure portato la divisa ma non ho mai 
avuto ideali politici, anzi, considero stupidi coloro che si schierano a 
prescindere perch� il marcio � ovunque.
Io tifo per chi lavora bene e mi fa vivere meglio. Ieri Papi mi ha tolto la 
monnezza da fuori casa e s'� meritato il mio plauso; se domani passa Bersani 
e mi porta un po' di fregna ricever� anch'egli la mia stima.
Credo che tutti dovrebbero ragionare cos�, senza farsi certe seghe mentali. 
A me non interessa una mazza se papi va a minorenni o si fa le leggi per 
pararsi il culo, l'importante � che sto bene io.
Ti sembra tanto una cazzata questo modo di pensare ???
ps. concludo il papiello dicendo che in 14 anni di diritto al voto, ho 
votato una sola volta ed era un referendum ! 

 Ti sembra tanto una cazzata questo modo di pensare ???
Assolutamente s�.
Il tuo ragionamento, perdonami, � l'esatto emblema dello sfacelo culturale
e politico in cui viviamo.
Lontano dal mio culo fotta chi vuole.
Mi spiace ma non funziona cos�.
E la questione non � se "papi va a minorenni" che, aldil� del fatto che �
reato, certo sono cazzi suoi.
Il problema � se, in cambio di un pompino o di una chiavata, il cavaliere
candidi delle gentili fanciulle senza n� arte n� parte, se non una "certa"
parte.
Il messaggio politico che ne deriva diventa devastante.
Poi che questi siano moralismi strumentali, sono d'accordo con te e sai
bene anche come io la pensi su certe cose degli ultimi tempi.
Ma il problema morale c'�. Inutile nasconderselo.
Noi siamo in una societ� civile, dovremmo cominciare anche a guardarci
attorno, non solo ai propri interessi.


 
bravo delfino!

 Che discorsi sono ja.
Un paragone pi� inappropriato non potevi trovarlo, non si diventa chirurghi 
per ripiego o per sbaglio. 

"scarrafone"  ha scritto

Tu stai zitto scarrafo' ! 

 
perchï¿œ?

 "Delfino Errante"  ha scritto


Io ho detto "stronzo". Non incapace o imbecille.
Non � che se uno diventa chirurgo, automaticamente � esempio di virt�
morale e professionale.


 votato una sola volta ed era un referendum !
Beh...questo non fa di te un "anarchico", ma magari se spiegassi pure il 
perch� risulterebbe tutto pi� chiaro.


 
Non hai colto l'assioma? Repubblica ---> strumentalizzazione...

 
Bï¿œ, se senti parlare i sindacalisti della Polizia, non mi sembrano tanto 
di destra. Nï¿œ, immagino, i poliziotti che essi rappresentano.

 perch� risulterebbe tutto pi� chiaro.
Da ragazzino non capivo la politica a cosa servisse e manco mi interessava, 
tipo la filosofia a scuola insomma.
Quando ho capito di cosa trattava ho capito anche che � sporca perch� va a 
braccetto col malaffare, che non risolve i problemi della gente e che i 
politici pensano ai fatti loro e prendono una barca di soldi.
Si sono alternati governi di dx e sn eppure i problemi restano, criminalit�, 
disoccupazione, servizi carenti e scadenti... ma perch� devo favorire questa 
gente ?
Il mio non-voto oggi lo considero come un disprezzo verso il sistema.
That's all. 

 That's all.
Il tutto senza che magari tu chieda a te stesso quante colpe abbia anche
tu se il sistema f� schifo.
Insomma, la colpa � sempre degli altri, mai la nostra.
Renditi conto che con questo atteggiamento tu la dai vinta al sistema.


 Renditi conto che con questo atteggiamento tu la dai vinta al sistema.
Se l'affluenza alle urne per esempio si dimezzasse, i politici forse 
capirebbero che i loro programmi o che essi stessi non sono graditi al 
popolo
Dovrebbero mettere il quorum alle politiche.. 

 Dovrebbero mettere il quorum alle politiche..
Silver, tu parti dall'errato e aprioristico presupposto che i politici
siano latrine e i cittadini brave persone che vogliono il politico bravo e
onesto.
I cittadini sono molto peggio dei politici e questi ultimi rappresentano
solo l'estrinsecazione della societ� civile, con tutte le sue nefandezze.
P.S. Ma poi mi stupisce che una persona che sembra "scetata" come te possa
pensare che la politica, quella vera, si faccia in Parlamento e nelle
giunte.


 That's all.
Non posso far altro che quotare.
Per�, visto che siamo in argomento, ancora non mi spiego la tua 
"infatuazione" per la divisa, visto che rappresentano i "cani da guardia" di 
quel sistema che dici di disprezzare.
Speri in un golpe militare o � per davvero colpa di Richard Gere?
;-)


 Dovrebbero mettere il quorum alle politiche..
Sono assolutamente basito.
Tutto avrei pensato tranne di condividere a pieno la tua posizione politica.
Guarda un po' il mondo com'� strano.


 N�, immagino, i poliziotti che essi rappresentano.
Quindi, visto che pi� o meno tutti i lavoratori hanno la loro rappresentanza 
sindacale, mi spieghi chi cacchio l'ha votata sta destra?
P.S. Ribadisco per l'ennesima volta: Nella mia reply a Silver non ho detto 
che gli uomni in divisa sono di destra, anche se lo penso e ne ho personale 
riscontro.


 riscontro.
Mah, potrebbe anche essere, ma io direi che il campione "uomini in 
divisa" della popolazione "italiani che lavorano" ï¿œ distribuito in 
maniera piï¿œ o meno omogenea... La destra storicamente prende i voti 
nella piccola e media borghesia e adesso, come ti dicevo, tra i 
lavoratori del Nord.
E comunque io ho diversi riscontri opposti ai tuoi...

Cipolla ha scritto:


E' tutta una balla in effetti.
Perch� dubitare che i giornali di De Benedetti siano imparziali quando
parlano del suo caro amico Berlusconi.



Io non provo un infatuazione per la divisa, semplicemente non condivido 
quando gli si d� addosso come se fossero dei nemici, anzi lo reputo un 
grosso errore di valutazione soprattutto quando si dice che sono esaltati 
perch� ti assicuro ( anche se nn credo serva ) che la divisa � il lavoro *di 
ripiego* per definizione.
Ti basta la terza media per entrare, hai un posto statale quindi nessuno ti 
caccia, mangi e dormi l� se vuoi... cosa c'� di meglio per chi non ha n� 
arte n� parte ?
Oggi se vuoi fare lo spazzino devi avere la spinta sul comune, se vuoi fare 
il muratore, l'imbianchino e via dicendo devi avere amici camorristi perch� 
sono loro a comandare sui cantieri altrimenti fai la fame con i lavoretti a 
casa a quando ti chiamano...
Tutto quest'ambaradan per dirti quanto realmente siano devoti al loro lavoro 
e quanto in realt� lo fanno come ultima chance per fare una vita dignitosa e 
nun gh� a rrubb�.
E tutto questo te lo dico x esperienza diretta.
Io dovevo fare la naja ma sono riuscito a vincere un concorso, alla fine dei 
15 mesi avrei ripreso il mio vecchio lavoro di programmatore ma chi non ha 
alternative, dimmi tu... c'adda fa ? 

 politica.
La mia cognizione della cosa politica � pari a quella di un bambino di 
quinta elementare quindi nn so quanto ti convenga :-D 

 non ha alternative, dimmi tu... c'adda fa ?
Io non ti contesto nemmeno la punteggiatura di quel che hai scritto.
Tengo a sottolineare per� che pure per indossare la divisa, magari una un 
po' pi� "comoda", comunque ci vuole la "vuttatella", proprio per i motivi 
che ben elenchi poco sopra.
Sono consapevolissimo del fatto che per buona parte (*non tutti*) di quei 
ragazzi che operano questa scelta � un *ripiego*, cos� come sono certo che 
tu sei altrettanto consapevole del fatto che ci sta pure una buona parte 
(*non tutti*) di esaltati di testa, che non fanno che fomentare la loro 
esaltazione e finiscono poi nell'eccedere oltre ogni misura dell'autorit� 
che gli si riconosce.
Il problema nasce *dopo* aver operato quella scelta.
Ammettendo che l'inevitabile consapevolezza del potere e l'assuefazione al 
suo esercizio, sommata all'addestramento al "lavoro", non abbiano cancellato 
quel che rimane della capacit� di elaborare un pensiero proprio, fosse anche 
nel pi� "tollerante", tranquillo, non esaltato, poliziotto "di ripiego" che 
esista sulla faccia della terra, la possibilit� che questo pensiero venga 
poi messo in pratica, nell'ambito del proprio lavoro, � prossima allo zero.
Per farla semplice, se al "tranquillon de tranquilloni" degli sbirri gli 
viene ordinato di spaccarti la testa in una manifestazione, egli non portr� 
fare altro che eseguire, anche se pensa che tutto sommato non  rappresenti 
un pericolo da fermare ad ogni costo, lui lo far� se vuole conservare la sua 
scelta s� "di ripiego", che per� gli da il di che vivere.
Ecco, � per questo che mal tollero l'autorit�.
Esercitata da coloro che devo considerare miei pari solo quando muoiono o 
quando commettono errori, ma che in vita possono arbitrariamente decidere 
della mia tranquillit�, della mia libert� e addirittura della mia stessa, 
seppur discutibile, esistenza.
Ecco perch� odio chi usa/abusa quel potere che gi� gli riconosco a 
malavoglia, ed � per questo che non ho stima da chi sceglie di mettersi in 
condizione di non poter pi� pensare e giudicare liberamente.


 condizione di non poter pi� pensare e giudicare liberamente.
Ho capito quello che dici.
Ma a mio modesto avviso, sbagli nel riferirlo nello specifico alle forze
dell'ordine... che detengono certamente un potere.
Ma � il problema di tutti i poteri, voglio dire.
Il rischio di abusare di un potere � proprio di tutti i poteri.
Poi c'� chi � compus sui nel gestirlo e chi no.
Ma non � un problema solo delle forze dell'ordine.


"eko15" ha scritto

Se dicessi che non sia vero, mentirei.
Alcuni, da timidi ed impacciati ai tempi della scuola, con la divisa ma 
soprattutto con l'arma, diventano dei figli di ntrocchia. 

 soprattutto con l'arma, diventano dei figli di ntrocchia.
Azz perciò mi hai cuttato in quel post, ti bruciava a quotarmi :-)
Ciro

 soprattutto con l'arma, diventano dei figli di ntrocchia.
Azz perci� mi hai cuttato in quel post, ti bruciava a quotarmi :-)
:-)
No no, per carit�, ho cuttato tutto solo perch� non mi andava pi� di parlare 
di un caso cos� triste, la seconda puntata di "Un giorno in pretura" mi ha 
commosso non poco. ;-(
http://www.youtube.com/results?search_query=Aldrovandi+una+fine+senza+senso+2
^+p&search_type=&aq=f 

 soprattutto con l'arma, diventano dei figli di ntrocchia.
Probabilmente ci stiamo cordialmente sulle palle a vicenda, ci siamo 
ripetutamente schifati e "mparuliati" e sono certo che risucceder�, ma devo 
confessarti di essere molto contento di questa serena e proficua 
discussione.
Grazie.


 Grazie.
Ma come ? Tu non sei uno stronzo comunista del cavolo? :-D
Ps:Effettivamente ï¿œ bello riuscire a discutere civilmente anche con chi 
la pensa diversamente , anche perchï¿œ tra persone intelligente il buon 
senso prevale sempre sugli ideali.
Ciro

 Grazie.
A te.