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Titolo: {ot} cannavaro: ma mi chiedo...

..come e' possibile che faccia una cassetta a suo uso e consumo, la
ripone nella sua videoteca a casa e dopo qualche anno la trova in TV senza
che lui ne sappia niente? 
sono entrati i marjuoli a casa sua e si sono messi a vedere le sue
cassette invece di trovare la cassaforte o c'e'qualcosa sotto che non
riesco a capire? chi e' la talpa? xke' si vuole diffamare un giocatore
della juve a svariati anni dall'accaduto? sapete che vi dico?.. che tutta
l'onda mediatica che si infrangera' su la juve adesso portera' qualche
bell'arbitro, che vuole tornare vivo a casa, a prendere qualche bella
decisione anti-juve in qualche partita delicata e il milan quest'anno fa
il grande slam.
dietrologia? forse si, ma fatemi almeno capire quel video in tv come ci e'
arrivato.
Geppo
-- 
'the government, they don't speak for us'-No Surprises- Radiohead 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che lui ne sappia niente?
Ma infatti sono molte le cose strane altre a quelle da te evidenziate.
Un filmato del genere tirato fuori dopo quasi 7 anni è solo pessimo
giornalismo, scandalistico e retrodatato oltre che disposto a tutto per
elemosinare un punticino di share.
La puzza della "bufala" si sente lontano un miglio e non è quella dalla
quale si ricava dell'ottima mozzarella
Joker


Per me non è una bufala!
I ladri pare che siano realmente andati a far visita, di recente, in casa
Cannavaro
ed hanno preso tutto l'immaginabile.
Dopo aver visionato la cassetta hanno deciso di bussare a mamma Rai per
monetizzare quella strana cassetta.
Dove sta l'inghippo?
Salliman
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Joker
Se il filmato fosse falso, o taroccato (se intendi questo come bufala)
allora Cannavaro avrebbe dovuto denunciare il falso, invece di diffidare dal
mandare in onda. Certo che tutto è strana è puzza parecchio. Come è uscito
il video da casa sua? Come è arrivato alla rai? Perchè lo mandano in onda
due volte una con i visi scoperti e un'altra con i visi coperti? Perchè
tutto il resto della trasmissione è solo un accapigliarsi su come doveva
essere condotta la stessa (processo o informazione) e non sul tema
specifico? Perchè in studio non c'era un medico ma solo avvocati? Potrei
fare mille altre domande, cmq per me quella di ieri sera resta uno dei
momenti più bassi di televisione che vorrebbe essere giornalistica.
-- 
NOBIS VINCERE NECESSE EST


Ehm...
Io ladro rubo in casa Cannavaro e porto via tutto l'immaginabile...
poi mi guardo pure le cassettine che ho trovato...
poi chiamo mammaRai e chiedo i soldi...
Bene, mammaRai accetta... ma come paga? Con la classica borsa lasciata 
sotto il ponte? Mi pare un tantinello cinematografica la cosa...
MammaRai non puo' pagare "in nero" ... quindi c'è traccia del presunto 
pagamento. Bene...a chi è stato fatto il bonifico? A tale persona, ergo 
tale persona è il ladro (o cmq uno implicato).
Morale dalla favola: il ladro è strunz (non il difensore tedesco).

 Geppo
Secondo questo criterio ci dovremmo immaginare Galliani travestito da
Diabolik che entra di notte in casa Cannavaro a cercare prove di una qualche
colpevolezza. ;)
A parte gli scherzi, che questo filmato sarà usato e sfruttato ad altri
scopi, è indubbio, ma il problema vero è come è uscito fuori, solo ora,
questo filmato, e il Milan, in questo, non c'azzecca nulla (anche se mi
dispiace doverlo ammettere), e ho anche qualche dubbio che ne tragga qualche
beneficio, sarebbe tutto troppo sputtanato.


 Joker
Ma bufala di che? Il filmato sembra, anzi è autentico.
Per me il vero punto dello scoop, è la facilità con cui viene accettata una
flebo (seppur data da un medico) con sorrisi, scherzi e battute.
Sarà ma io non ho mai visto una persona che facendosi una flebo o una
siringa, ride e scherza con la gente, a meno che non sia una pratica ormai
abituale, ed è proprio questo lo schifo che trapela.
Ryo

"Ryosaeba0979" <lLEVAME...@SPAMfastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio news:m%mce.16082$
ms1....@tornado.fastwebnet.it

Pare che siano 30 anni che i calciatori facciano uso di questa sostanza,
quindi non c'è da meravigliarsi della tranquillità di Cannavaro.


 Ma bufala di che? Il filmato sembra, anzi è autentico.
Bufala non vuo dire solo che il filmato possa essere falso.Il filmato è
certamente autentico nel senso che Cannavaro è lui e non un attore
compiacente e anche gli altri interpretano loro stessi.
Potrebbe però non essere vero *nella sostanza* da qui anche l'uso
chiaramente strumentale dello stesso nonchè il ritardo della sua
divulgazione.
Joker

 momenti più bassi di televisione che vorrebbe essere giornalistica.
Su questo non posso risponderti perché non ho visto punto e a capo
ma ho visto il filmato, stanotte, su un canale romano (credo fosse Teleroma
56
o qualcosa di simile).


 quindi non c'è da meravigliarsi della tranquillità di Cannavaro.
Lo so, ho letto il libro di petrini "nel fango del dio pallone" dove spiega
che anche negli anni 70 era abituale, farsi le pere.
La cosa brutta e che c'è gente (vedi avvocati e addetti ai lavori) che va a
dire in giro che chi fa ste cose non ha colpe, perchè iniettavano un farmaco
"perfettamente lecito".
Ma io dico, si è mai visto prendere da qualcuno un antibiotico o la
penicellina, senza avere una patologia che lo richiedesse?
Ryo

"EnzucC1o Ultimo" <nom...@virgilio.ot> ha scritto nel messaggio
news:F%mce.1307283$35.48...@news4.tin.it...

Quoto

Joker ha scritto:


Quoto questa parte, e aggiungo: come mai una trasmissione di inchiesta non
ha approfondito una vicenda, che, al contrario di questa, è tutt'altro che
oscura e misteriosa, ma anzi pubblica, che è finita con una sentenza, con
protagonisti noti che hanno detto alcune cose, ma molte le hanno taciute?
Sarebbe stato un bel colpo, sedersi attorno ad un tavolo, medici,
avvocati, politici, dirigenti e, perchè no, calciatori e capire perchè una
società di calcio così blasonata è stata condannata...
-- 


 colpevolezza. ;)
[CUT]
Ti sbagli!
Galliani è innocente.
Il capo della banda di rapinatori è un tale Zdenek Zeman!


"Ryosaeba0979" <lLEVAME...@SPAMfastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio news:k6nce.16104$
ms1....@tornado.fastwebnet.it

Infatti è la questione sulla quale gli unici due personaggi seri di ieri
sera, non ricordo i nomi, cercavano di riportare la discussione, la
differenza tra sostanza illecita e uso improprio, ma, come sai, fatta la
legge trovato l'inganno, se anche vietassero la somministrazione del 90% dei
farmaci in commercio, si troverebbe sempre il modo di usare impropriamente
il 10% rimanente, la questione quindi resta, come qualcuno ha fatto notare
ieri sera, che i "veri" colpevoli di tutto ciò sono i medici che dovrebbero
avere una loro etica e che dovrebbero rifiutarsi di far fare uso improprio
di farmaci ai propri assistiti.


 questione.
No, questo non suona per niente.
Cannavaro avrebbe priam firmato la liberatoria e poi avrebbe diffidato la
rai dal mandare in onda il filmato?
Non ti sembra un po' un controsenso?
Peppe

 quoto



Certo che però fa impressione vedere Cannavaro, uomo e simbolo, che si
infila un ago in vena...
-- 


 MammaRai non puo' pagare "in nero" ...
Non può ma lo fa
Joker

 ha scritto nel messaggio
news:d4sv45$ssv$
1...@area.cu.mi.it

Però sa anche a chi. Se si volesse aprire un processo in merito, la rai
potrebbe evitare di dover portare la sua testimonianza? A quel punto
veramente dovrebbero dire di aver lasciato la borsa sotto un ponte ed aver
avuto la cassetta dentro un bidone dell'immondizia ;)


 o qualcosa di simile).
Si l'ho visto anch'io ieri sera tornando a casa.
Era "Futbol" il programma con quel pelato e quella mummia di Lamberto
Giorgi.
Senza farsi troppi problemi hanno fatto i nomi di tutti anche di Veron.
Quello che dici del furto , come ti faceva notare Enzuccio è decisamente
improbabile perchè si sarebbe tranquillamente risalito ai ladri.

 ha scritto nel messaggio
news:d4sv28$srb$
1...@news.newsland.it

Fa ancor più impressione se si pensa che quello è un farmaco che va
somministrato per via orale


 Giorgi.
Il pelato è Aldo Donati :-))
Ryo


Ragazzi ma in che mondo vivete?
Ti poni il problema di come la Rai possa pagare in nero?
E' come dire i bilanci delle aziende non possono essere
truccati.............
(detto magari da Tanzi renderebbe di piů)
Ma dai!



E' questo il punto.In realtà quel farmaco non era vietato.
L'uso improprio improprio di un farmaco non è necessariamente doping.
A dir la verità quel filmato non è che mi abbia scandalizzato molto perchè
ho solo visto una cosa che già sapevo.

 Ti poni il problema di come la Rai possa pagare in nero?
No, non mi pongo questo problema, pero' come ha precisato poi Skip...
nel momento in cui Cannavaro decide di fare la guerra alla Rai, davanti 
ad un giudice, sarebbe assai difficile nascondere l'evidenza.

 quale si ricava dell'ottima mozzarella
Riguardo al pessimo giornalismo sono d'accordo, non da un punto di vista
deontologico, ma proprio qualitativo. Un filmato del genere andrebbe preso
come spunto per un'inchiesta (vedi Report di un paio d'anni fa) e non
sbattuto lě per fare scandalo.
Francamente perň non vedo dove stia la "bufala".
-- 



Mah secondo me non dipende solo da loro ma anche e soprattutto dai
calciatori.Alla fine sono loro che ne pagano le conseguenze , ne i tifosi ne
le società.
Se loro decidessero unanimemente di farla finita si risolverebbe il
problema.
Se i medici si rifiutassero di faere trattamenti del genere verrebbero
presto rimpiazzati da medici meno scrupolosi.

 ha scritto nel messaggio
news:5rnce.16173$
ms1....@tornado.fastwebnet.it

Che l'uso improprio non sia doping, è da accertare, ma che sia illecito, se
non addirittura illegale, è una verità invece.


 sbattuto lě per fare scandalo.
Diciamo che poi ci hanno dibattuto per un bel po con ospiti tutto sommato
autorevoli.
Hanno fatto un dibattito non tanto dissimile da quelli che abbiamo sentito
negli ultimi 5 o 6 anni , solo che oltre la mcoscienza quello di ieri ha
coltpito lo stomaco , o almeno č quello che ha tentato di fare.

 presto rimpiazzati da medici meno scrupolosi.
Infatti la mia utopia era che tutti i medici siano scrupolosi. I giocatori
hanno sicuramente colpa, sopratttutto per farmaci accertati come doping, per
farmaci da uso improprio invece credo che ci sia un rapporto di fiducia col
medico che va al di la. Cioè molti si dopano, ed è un dato di fatto, ma
sicuramente molti altri sportivi, in generali, fanno uso di sostanze in
maniera impropria senza essere fino in fondo consapevoli di quello che
fanno, ovvero la fiducia nei medici li porta a ritenere che, tuttosommato,
quel farmaco non è illecito, ma solo un aiuto lecito.


 ha scritto nel messaggio
news:axnce.90386$zZ1.2...@twister1.libero.it...

Da quel che so l'uso improprio è una parola che vuol dire tante cose e
nessuna insieme , mi spiego meglio.
Se io polverizzo una compressa d'aspirina e me la pippo , questa mi farà un
effetto tutto sommato simile a quello che la stessa aspirina mi avrebbe
fatrto una volta discolta in m,ezzo bicchiere d'acqua.
Pipparsi l'aspirina non è ne illegale , ne tantomeno reato.
L'uso improrio a cui fai riferimento tu dipende dalle quantità , se una
tazzina di caffè ad esempio ti fa un effetto , dieci tazzine diventano
doping.

 ha scritto nel messaggio
news:PBnce.70677$IN.12...@twister2.libero.it...

Purtroppo ieri ho seguito solo i 10 minuti finali della trasmissione quindi
su questo farmaco ne so pochissimo , ma spararsi in vena un farmaco nato per
essere somministrato per via orale non è automaticamente doping.Se poi
vogliamo dire che il gesto ci ha scandalizzato lo possiamo pure dire ma non
è questo il vero motivo del dibattito.

marchettoXVI ha scritto:



Secondo me, invece, i punti sono altri, e questa distinzione tra doping e
uso improprio del farmaco non mi convince. Sposta l'attenzione da quelli
che invece dovrebbe essere questioni più importanti: l'assoluta
naturalezza con la quale calciatori professionisti accettano di sottoporsi
a pratiche potenzialmente dannose per la loro salute; come queste pratiche
siano vissute quasi in maniera goliardica; come siano in qualche modo
imposte da un medico sociale (e quindi dalla società stessa),
perfettamente consapevole di quello che faceva; come tutto questo sia
"sistema", cioè abitualmente praticato e inserito in una routine abituale.
Mi aspetterei che quello di ieri sera fosse un punto di partenza per un
approfondimento che porti non tanto a squalifiche di giocatori o amenità
del genere, ma a denunciare fortemente tale sistema e finalmente decidere
di affrontarlo seriamente.
P.S. avete considerato il fatto che Cannavaro abbia potuto registrare
quella cassetta come forma di tutela per il futuro?


 quella cassetta come forma di tutela per il futuro?
Sinceramente si, ci avevo pensato e non mi sembra neanche tanto una
fesseria.
Una forma di tutela nel caso dovesse avere problemi di salute collegati a
questi trattamenti
Peppe

 
Beh sinceramente non credo proprio...anche perchè nel filmato, 
Cannavaro, è tutto fuorchè contrariato da ciò che gli fanno...
Si mette pure a scherzare facendo la parte del drogato...


Ah beh, devo aggiungere che ho parlato senza aver visto il filmato. Sono
rientrato dopo il primo passaggio, e mi sono addormentato prima del secondo.
Comunque mi era balenata per la testa l'ipotesi avanzata da Cipolla
Anzi, se avete un link postatelo per piacere
Peppe

 --
Non saprei  ma mi sa che quel filmino riprendeva un po tutto il suo
soggiorno a Mosca.Magari avrà girato tutta la sera con quella video 8
cazzaggiando coi suoi compagni di squadra e poi se l'è portata appresso
anche quando s'è fatto la flebo.

"EnzucC1o Ultimo" <nom...@virgilio.ot> ha scritto nel messaggio
news:2%nce.838095$b5.37...@news3.tin.it...

Fra tien' mill' lir'?
ah ah ah , era simpatico però

 Joker
io penso innanzitutto che quello di cannavaro non e' doping in quanto non 
elencato nella lista delle sostanze dopanti, al massimo puoi non stimarlo 
dal punto di vista etico, ma non dirgli che e' un dopato. inoltre cannavaro 
se ha fatto quel filmato, sapeva di non trasgredire alcuna legge se no non 
era cosi coglione, inoltre aggiungo: secondo me, da napoletano furbo, 
cannavaro con quel filmato voleva tutelarsi. non sapendo se quanto gli 
davano fosse buono, ha filmato tutto per incularli nel caso si fosse 
ammalato o fosse venuto fuori che quel medicinale non era legale. poi e' 
assolutamente chiara l'indole goliardica del filmato, quando inquadra le 
flebo gli dice "drogati" e quando se la infila lui, fa pure il verso del 
drogato "cumpa' tien mille lire?" comunque il sistema e' marcio, primaria 
responsabilita i medici, poi le societa e poi i calciatori solo se 
consapevoli. 

 anche quando s'è fatto la flebo.
Ma poi l'ha conservata per 7 anni, magari ci ha pensato dopo...
P.S. Mi sa che ho quotato male, se è così chiedo scusa.


 Morale dalla favola: il ladro è strunz (non il difensore tedesco).
Su questo lascia stare EnzucC1o, vuoi vedere che per certi scoop mediatici, 
la rai
in guerra con mediaset, si faccia tanti problemi a cacciare una bustarella
con il contante dentro ? 

 fare.
Ti credo sulla parola perché come ho già detto non ho visto la trasmissione.
Devo dire che però anche quello di Report era stato un bel pugno nello 
stomaco, se l'hai visto sai di cosa parlo. 

 ha scritto nel messaggio
news:zZpce.1308470$35.48...@news4.tin.it...

No, non lo vidi

 No, non lo vidi
Fra le altre cose c'era tutta una parte sulle malattie che hanno colpito 
alcuni calciatori al termine della carriera, con la testimonianza di un ex 
giocatore della Fiorentina - non ricordo il nome - che morě proprio pochi 
giorni dopo le riprese. 

 problema.
Non ti fai il siringone? e ti piazzo in C2, altro che serie A...

 era cosi coglione
c'è gente che si riprende mentre fa rapine, omicidi, stupri e chissà
cos'altro, vuoi che un pirla non si riprenda mentre si fa la bumba?

 ha scritto nel messaggio
news:m3jkla8cmxwl$.16rb0fa3axqnk$.dlg@40tude.net...

Perciņ ho detto unanimemente.Cosa t'aspetti una C2 a 428 squadre con una
rosa media di 46 calciatori?

 rosa media di 46 calciatori?
no, intendo che i soldi fanno gola.
E c'è chi se sbatterà sempre le balle dell'antisportività, del doping
eccetera e si farà sparare in vena di tutto...
In sostanza stai parlando di una utopia.

 ha scritto nel messaggio
news:BFnce.16225$
ms1...@tornado.fastwebnet.it

Sicuramente quanto dici è vero, credo che anche l'assunzione in forme
diverse però comporti reazioni diverse, ma, soprattutto, per improprio si
intende "non per l'uso per il quale è stato creato" ovvero se ti prendi
l'aspirina per l afebbre te la puoi masticare bere o pippare nulla cambia,
se invece la febbre non ce l'hai, allora perchè la prendi? L'assunzione di
un farmaco per un uso diverso da quello per cui è stato creato è illegale
(perchè è lo scopo per il quale lo si prende che è illegale, nessuno è così
pazzo da prendersi un medicinale che non gli serve per sfizio e per vedere
che effetto fa).


 quella cassetta come forma di tutela per il futuro?
Su questo potrei dire di non avere quasi dubbi, l'unica altra ipotesi
possibile, ma molto improbabile è quella di un ricatto. Ma quest'ultima mi
pare più fantascienza.


 ha scritto nel messaggio
news:8Ince.16238$
ms1....@tornado.fastwebnet.it

Non è solo la modalità di somministrazione il problema (anche se cmq lascia
perplessi), è l'uso per uno scopo diverso da quello per cui il farmaco è
stato creato che diventa un illecito (sempre dando per scontato che nessun
pazzo si prende un farmaco che non serve solo per vedere che effetto fa).


 ha scritto nel messaggio
news:e6gwwj2kyg7a.6...@40tude.net...

Lo so bene che sto parlando di un utopia.
Ho solo detto che se loro decidessero unanimemente di farla finita si
risolverebbe il problema , non ho mica detto che lo faranno.


Nemmeno su questa accezione di uso improprio mi trovi molto daccordo.
Ad esempio l'aspirina č un noto antidolorifico ed č nata proprio per
alleviare i dolori ma poi si č scoperto che ha anche un potere
anticoagulante tant'č vero che la prescrivono anche agli ipertesi.Non dico
oggi nel 2005 ma appena si scoprě che aveva anche queste indicazioni ,
possiamo ipotizzare che per un periodo dell'aspirina č stato fatto un uso
improprio.
Comunque , per chiuderla ,  il problema come si č accennato in molti altri
post , non č nč sul significato del termine uso improprio ne sul fatto che
il programma di ieri sera fosse sottogiornalismo di matrice
sensazionalscandalistica (anche se secondo me lo era) ma sul fatto che
stiamo parlando di una cosa che tutti sapevamo.
Anzi sappiamo tutti molto di piů.


Il farmaco come ti ho scritto più su può avere un suo effetto precipuo ed
altri effetti che possiamo chiamare collaterali o parimenti terapeutici.
Ripeto stiamo sottilizzando su un aspetto irrilevante del problema doping.

 ha scritto nel messaggio
news:F1vce.17516$
ms1....@tornado.fastwebnet.it

Beh relativamente irrilevante, usare sostanze vietati ormai non lo fa quasi
più nessuno, perchè il rischio di essere scoperti oggi è altissimo.
Utilizzare invece sostitutivi, in modo illecito, serve a raggirare la legge
e a commettere lo stesso un atto illecito, quindi tanto irrilevante non è.
