Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: ot che schifo di paese!!!

Dopo aver dimezzato lo spread dopo aver ricostruito un po' di credibiita'
dopo che 
finalmente si vede  qualche segnale di ripresa questi si alzano la mattina
evogliono 
mandare tutto allo sfascio!!!
 
A calci nel culo vi prenderei!
 
Sasa
 
-- 
TOMP
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
e lo fanno perche' la destra vuole assolutamente accorpare le regionali 
alle politiche, temendo una batosta ancora piu' grande.
E' la democrazia baby!
 
 
ma la cosa brutta e' che c'e' ancora gente che li votera', imperterrita, 
fedele, senza alcun dubbio o rimorso.
 
Geppo 
 

 fedele, senza alcun dubbio o rimorso.
 
E' la democrazia baby! (cit.) 
 

 SVEGLIA!!!
 
No, e perchï¿œ, quello un "avvertimento" ha mandato, come fanno gli amici 
suoi siciliani. Quanto rumore per nulla!
 
 

 parlamento della repubblica per una legislatura non si può sentire!
 
E' l'elettore che deve stabilire se un elettore condannato in primo grado
non deve andare in Parlamento.
Non un giudice.
 
Questa norma è una porcata per tre ragioni.
 
1) Viola *almeno* due norme costituzionali.
2) Assegna di fatto la possibilità ad un giudice (che non ne risponde se
non dinnanzi ad altri giudici) di escludere un politico dalla vita
pubblica.
Piccolo particolare, il giudice può essere una persona onesta e
interessata alla moralità del Paese come pure qualcuno infiltrato da non
si sa chi e per quali scopi.
Perché ti faccio presente che i giudici sono esseri umani come tutti gli
altri, politici compresi. E ci sono i giudici perbene e ci sono i
disonesti.
3) L'approvazione è avvenuta tramite decreto legge. Cioè il potere
esecutivo ha deciso di espropriare al Parlamento la competenza relativa ad
una questione che lo riguarda. Un golpe mascherato.
 
Se per te è normale come procedura, dimmi. Possibilmente senza farti
venire il sangue agli occhi pensando a Berlusconi.
 
-- 


 
Volete la democrazia ? E tenerevi a berlusconi. I paesi civili invece li
giustiziano questi maiali, insieme alle loro famiglie, figli compresi.
 
-- 
cia' munnezz !

 parlamento della repubblica per una legislatura non si può sentire!
 
Free, sono soluzioni pericolose e lo sai bene.
Il caso italiano ci fa propendere per una parte o per un'altra, ma in linea di
principio e' un potere molto forte che metti nelle mani di qualcuno che non e'
mai stato eletto.
 

 venire il sangue agli occhi pensando a Berlusconi.
 
Berlusconi? Mah... mi pare una tragi-commedia alla Brecht!
 
 

Achille ha pensato forte :

Ma mica stiamo parlando di reati d'opinione qua Achille. Qua si parla 
di reati comuni, corruzione ecc.
 
In che modo il fatto che vengano eletti garantisce qualcosa a proposito 
di questi figuri?
 
Ma come poi possiate pensare che i giudizi a differenza degli altri 
umani facciano blocco unico e comune non lo capisco. Che sarebbe un 
complotto? E chi lo guida?
 
 

 (quasi) tutti i casi, se uno la rispetta.
 
La tua ingenuità è stupefacente.
L'hai capito che è uno stratagemma per far fuori Berlusconi tramite decreto 
legge, per poi far sciogliere a Napolitano le Camere e fare nuove elezioni 
dove ci sarà una maggioranza di sinistra che convertirà in legge il decreto?
Non solo, in un'altra parte del tuo post mi citi la Corte Costituzionale. 
Ebbene, i giudici della Corte Costituzionale per un terzo sono nominati dal 
Presidente della Repubblica, per un terzo dal Parlamento in seduta comune 
(che vedrà il PD con una maggioranza schiacciante, anche grazie all'attuale 
legge elettorale) e per un terzo da.... giudici
Ti rendi conto dei rischi gravissimi che la democrazia italiana corre?
Ti rendi conto che è in ballo la libertà di tutti i noi?
Volete tutti quanti una buona volta ragionare? 
 

 
 
Vabbuò...
Questa sta quasi al livello delle tesi sulla Costa Concordia e dell'energia
cinetica...
Alzo le mani...
 

 Alzo le mani...
 
Argomenta se ne sei capace.
Viceversa astieniti.
Questo thread contiene gi� un elevato tasso di cretineria, non aggravare
ulteriormente la situazione.
 
 
-- 


> Questo thread contiene già un elevato tasso di cretineria, 
 
Mi sembra che la quota parte a tuo carico sia significativa...
 

 Volete tutti quanti una buona volta ragionare?
 
Delfi' questo vi tiene in ostaggio e siete anche contenti. A destra ci 
sono tante personacine a modo, coltivatevi quelle.
 
 

Freethinker ha scritto:

Vi tiene?
Ma � possibile che in questo Paese non si pu� discutere di politica senza
fare militanza?
Guarda che *dare ragione a Berlusconi su determinate questioni*, non
significa essere berlusconiani.
La verit� � quella, non cambia a seconda delle angolazioni.


 Mi sembra che la quota parte a tuo carico sia significativa...
 
Negativo. Io ho portato contenuti, argomenti. Tu hai solo trollato.
Mi spiace ma, specchietti a parte, il cretino in questo thread sei tu.
E comunque non ti sbattere inutilmente con umorismi idioti.
Tanto non ti si fila nessuno, tranne il sottoscritto che se ha una 
cretineria ï¿œ quella di perdere il tempo a rispondere a quelli come te. 
 

 complotto? E chi lo guida?
 
Ci sono delle indicazioni. 
Guarda chi e' rimasto della vecchia repubblica.
 

> Tanto non ti si fila nessuno
 
Ma mica io conto il numero di risposte che mi arrivano?
Non ne ho bisogno, stai sicuro.
 

 chi lo guida?
 
Qui ti sei espresso alla Rimuda e non ho capito nulla.
 

 Non ne ho bisogno, stai sicuro.
 
E allora smettila di fare il cretino e ragiona.
Non sei d'accordo con una mia tesi? Opponi un'antitesi e su quella si
discute.
Evitando trollate inutili.


 SVEGLIA!!!
 
quoto
:-)
 
-- 
saluti
 
Jorma

 Volete tutti quanti una buona volta ragionare?
 
e tu la smetti di leggere 'libero' e 'giornale'?

 e tu la smetti di leggere 'libero' e 'giornale'?
 
Non sono libero e non ho tempo di leggere il giornale.


 il potere che hanno i giudici in Italia.
 
ma quindi veramente Ruby e' la nipote di mubarak?


 
Vorrei poi sapere quali norme costituzionali violerebbe un decreto del 
genere. Leggo almeno di due, me ne basterebbe una. Se qualcuno me la 
citasse gliene sarei grato. Detto questo il potere dei giudici non 
c'entra un fico secco con la questione. La magistratura non ha "troppo 
potere" è semplicemente un potere dei tre in cui è ripartita la nostra 
democrazia. Ed in tutte le democrazie che si rispettano c'è una sottile 
lotta nel volere far prevalere uno o l'altro senza che mai ci sia 
riuscito nessuno. Il decreto legge proposto è semplicemente un 
provvedimento che ci allinierebbe (finalmente) a tutti i paesi 
democratici ai quali diciamo di fare riferimento. Probabilmente l'amico 
che parla un pochino random della Costituzione fa riferimento al fatto 
che nessuno è considerato colpevole fino alla sentenza definitiva. 
Questo è vero ma non sta scritto da nessuna parte che questo debba 
comunque consentire di fare parte dell'elettorato passivo, che vorrei 
ricordare, è una scelta non certo un diritto. Quindi si tratta solo di 
un provvedimento logico e di buon senso alla alla luce del fatto che il 
nostro parlamento è composto da oltre 1/3 fra indagati e condannati, 
anche in via definitiva.Di fronte a macroscopiche situazioni di mal 
costume come questa una battaglia in senso opposto è di assoluta 
retroguardia e non ha senso alcuno. Vorrei sapere se un'azienda si 
rifiutasse di assumere un condannato per rapina anche se solo in primo 
grado, se possa in qualche modo esporsi da parte del "reo" a ricorsi per 
incostituzionalità.
Ma per favore, è una norma di civiltà "basic".
 

 Ma per favore, � una norma di civilt� "basic".
 
E' una norma che non c'� in *NESSUN* paese democratico del mondo, almeno
per quel che concerne il primo grado di giudizio.
Ammesso che i nostri politici siano tutti delinquenti e non magari che ci
siano dei magistrati che complottano per far fuori questo o quel politico
al momento giusto, il fatto che ci siano molti indagati e *qualche*
condannato (in primo grado, perch� quelli in via definitiva sono andati
tutti in galera, vedi Cuffaro) � in ogni caso una cosa che va risolta
dalla politica e dunque dai partiti, non � una cosa che va decisa per
decreto legge a pochi mesi da scadenze elettorali, conferendo ai giudici
il potere di poter, di fatto, decidere chi debba far parte della vita
politica e chi no.
Se poi tu non vedi la porcata di una legge ad personam contro Berlusconi,
� un altro discorso.


 dalla politica e dunque dai partiti,
 
Ed infatti lo si decide in parlamento.
A quanto pare non ci riescono e tutto rimarr� come piace a te con mezzo 
parlamento composto da mezzi delinquenti in attesa di prescrizioni o di 
indulti..
 
 
-- 
saluti
 
Jorma

 ma quindi veramente Ruby e' la nipote di mubarak?
 
Ovvio che no. E' chiaro a tutti che Berlusconi ha mentito.
Morale della favola, per questa che è una cazzata (a diciassette anni le 
ragazze sono donne a tutti gli effetti e prendono cazzi già da qualche anno) 
e per altre ragioni ben più serie, Berlusconi non avrà il mio voto.
Cioè ho deciso io (assieme ad altri milioni di persone) la sua fine 
politica.
Non deve deciderla un magistrato. Ti è chiaro il senso del mio discorso? 
 

 Non deve deciderla un magistrato. Ti ï¿½ chiaro il senso del mio discorso?
 
e a te e' chiaro il discorso che il >10% di quelli seduti in parlamento e' un condannato? Se fosse valido il tuo discorso che "la gente poi non ti vota" allora in parlamento non ce ne sarebbero cosi' tanti... oppure aspetta, forse adesso ci spiegerai che sono tutti perseguitati politici?
 

 indulti..
 
Come piace a me?
Chi ti ha detto che a me piace. Io ho specificato alcuni punti ben precisi
e cio� che:
1) Il problema non deve risolverlo un potere esterno al parlamento stesso.
Devono essere i partiti a darsi un codice d'onore (prendo atto con piacere
che il PD ha fatto proprio questo principio per le prossime elezioni) e la
gente a vedere il curriculum del politico in questione.
2) Non va dato questo potere ad un giudice e soprattutto non va risolta la
questione mediante decreto legge. 
 
Chest'�.


 parlamento non ce ne sarebbero cosi' tanti... oppure aspetta, forse adesso >
ci spiegerai che sono tutti perseguitati politici?
 
Sai spiegarmi perch� il politico deve essere a tutti i costi un ladro e un
disonesto e invece il magistrato che lo indaga un'anima candida?


 disonesto e invece il magistrato che lo indaga un'anima candida?
 
cvd.. tutti perseguitati politici :P

 Citami i condannati *in via definitiva*.
 
sono 25
Si trovano sul web. Nun ce vo' a zingara

 Se non c'è puoi eleggere chiunque, se c'è stabilisce i criteri
 
Eccerto.
Si fa il decreto legge, poi si sciolgono le camere prima di convertirlo e 
con una maggioranza rinnovata lo si converte in legge.
Figo. 
 

 mandare tutto allo sfascio!!!
 
Condivisibile o meno il lavoro fatto dal governo Monti, e soprattutto
i sacrifici fatti dal paese, rischiano di risultare vani, tutto per
pura speculazione politica, da quella parte del parlamento
irresponsabile, che dovrebbe assumersi qualche responsabilitá perchè
ha praticamente governato quasi sempre negli ultimi 18 anni, una parte
politica cancerogena per il nostro paese.
 

 A calci nel culo vi prenderei!
 
qualcuno ancora ci crede...
Io non credo a berlusconi, pur avendolo votato nel 94.
ma nno credo nemmeno a monti.
ne credo a questa classe politica che ha mantenuto intatti i proprii 
privilegi.
Non so quanto sia realizzabile la possibilità di battere conio 
garantendo il controvalore con l'oro delle nostre scorte ma credero' al 
primo che lo proporrà.
solo in questo modo potremo liberarci delle speculazioni legate allo 
spread. In caso contrario saremo sempre in balia dei grandi gruppi 
finanziari.
 

"sAsA74"  ha scritto
 
Dopo aver dimezzato lo spread dopo aver ricostruito un po' di credibiita'
dopo che 
finalmente si vede  qualche segnale di ripresa questi si alzano la mattina
evogliono 
mandare tutto allo sfascio!!!
 
A calci nel culo vi prenderei!
 
 
Quale sarebbero i segnali di ripresa ?


pagare tante tasse per far contente le banche tedesche e francesi...
 
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk
 

 
che era cio' che doveva fare il governo berlusconi se non fosse stato mandato 
a casa. Solo che ci voleva una persona seria per farlo e non una specie di 
vecchio con il delirio di onnipotenza.
Ormai l'agenda del governo non la dettiamo piu' noi, prima lo capite meglio 
e', oppure tra qualche mese ci troviamo l'IMF a casa e li saranno tagli fatti 
con il machete senza guardare in faccia a niente.
Chiedi agli irlandesi.
 
Geppo
 

 con il machete senza guardare in faccia a niente.
 
 
perche adesso stanno guardando in faccia a qualcuno?
 
Sta di fatto che chi gestisce la cosa pubblica ha mantenuto dei 
privilegi a cui e nel contesto attuale sarebbe opportuno ed onesto 
rinuciasse , cosa che si guarda bene dal fare.

 
Si continua a confondere il governo con il parlamento.
Ogni iniziativa di taglio alla casta presa dal governo deve essere approvata 
dal parlamento, ovvero la casta stessa. Non capire questo vuol dire non 
capire dove sono le vere responsabilità.
 
Geppo
 

 Guarda chi e' rimasto della vecchia repubblica.
 
Tutti quelli di AN? O Cicchitto e un sacco di altri ex PSI? Francamente 
io tutto questo squilibrio non lo vedo. Mentre si deve prendere atto 
che il PDL ha raccolto fin dalla nascita ogni sorta di furfanti, 
proprio per costituzione non poteva che essere così d'altra parte 
essendo stato il primo partito a-ideologico. E i furfanti vanno in 
galera (ogni tanto).
 
 

 
ti ho messo link di giornali di dx e sx, giusto per par condicio.
Se una cosa si puo' dire a Monti e' di non aver mai cercato lo scontro frontale, 
che avrebbe spinto la parte marcia del paese ad uscire fuori, cosa che sta 
facendo solo in queste ultime ore.
Cmq hai ragione tu, faremmo bene a ricordarcene, ma qui sembriamo i malati che 
di fronte alla diagnosi di una malattia grave se la prendono con il dottore e ne 
consultano un altro nella speranza che venga loro detto che stanno bene.
 
Geppo 
 


Grazie delle info.

cut
Leggete un po qua la storia raccontata da una sinistra ...
http://www.glialtrionline.it/2012/12/10/altro-che-b-lirresponsabile-e-monti-le-sue-dimissioni-non-erano-un-atto-dovuto/
 
 
 
-- 
^"^
*+* Top cat
 °
 


e aggiungici fresco fresco anche questo
 
 
http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/20121210_220325.shtml
 
 
 
-- 
saluti
 
Jorma

 
purtroppo in tanti dimenticano che Monti doveva scendere a patti con 'sta 
gentaglia per vedere qualcosa tramutato in legge, dato che non siamo una 
repubblica presidenziale.
 
Geppo
 
 


Che molti dimentichino è un conto e che molti non sappiano è un altro.
A me quello che preoccupa e che non venga sottolineato abbastanza da chi 
dovrebbe fare informazione.
 
 
-- 
saluti
 
Jorma

 dovrebbe fare informazione.
 
Ma perchè l'informazione chi la "dirige"?
 
-- 
Cecio


:-(
 
 
-- 
saluti
 
Jorma

 
e pure c'hai ragione...
 
Geppo
 


Ma io non mi riferisco a 'sti quattro rubagalline che si fregano i 
gettoni a montecitorio.
Io parlo di strutture di partito sostenute dagli imprenditori che 
governano il paese.
 

 il paese.
 
E secondo te dietro il pdl non c'ï¿œ nessuno? A cominciare da Berlusconi? 
Non hanno le loro protezioni? Ti devo ricordare le mani in pasta che 
hanno sempre avuto nei Servizi?
 
ï¿œ una guerra per bande, francamente il problema dei giudici (che sono 
"di destra" come "di sinistra") lo vedo secondario. Pure Berlusconi ha 
avuto gli amici suoi in magistratura, se no come se la pappava la 
Mondadori?
 
Pensi a De Benedetti? E tolto lui ne approfitta un altro. Questa la 
politica in Italia.
 
 

 politica in Italia.
 
De Benedetti e' la punta di diamante, ma sono una bella cordata.
 
 

 De Benedetti e' la punta di diamante, ma sono una bella cordata.
 
Appunto, è un "gruppo di potere". L'accento lo devi mettere sia su 
"gruppo" che su "potere". Quando le democrazie non sono mai veramente 
nate (come in russia che so o in tanti posti del sudamerica) è così che 
funziona.
 
Vedere poi la magistratura come "arma" nelle mani di questo o di quello 
in modo più o meno esclusivo è una forzatura dài, non ci si può 
credere.
 
 

 credere.
 
Scusa, tu parlavi dei servizi segreti nelle mani degli "altri"... Perche' la
magistratura non potrebbe essere nelle mani "loro"?
 
Ovviamente ci sono giudici corr...ehm, compiacenti anche dalla parte degli
"altri", ma quello che sono stati in grado di fare con tangentopoli va al di la'
delle singole sentenze per un lodo.
Eppoi ci sono molte altre indicazioni, dalle nomine, ai trasferimenti, alle
decisioni del CSM, ... a me non va di difendere delle persone indegne, ma il
numero di procedimenti che ha ricevuto, la tempistica di alcuni di essi,...
Insomma, ce n'e' abbastanza per non passare per verginelle.
 

 Insomma, ce n'e' abbastanza per non passare per verginelle.
 
Vista dall'altro lato può essere considerate un tentativo di "salvare 
il paese" :)
 
Ma tornando seri, alla fine la magistratura non è molto indicata come 
"arma" per una serie di ragioni: c'è un riferimento oggettivo che è la 
legge, ci sono quelli che indagano che sono sostanzialmente esterni 
(polizia, carabinieri e finanza), ci sono gli avvocati, c'è una 
quantità sovrabbondante di gradi di giudizio.
 
Se voglio fare fuori qualcuno mi basta tutto sommato un dossier di 
quelli fatti come si deve e pubblicizzati alla grande. O far uscire le 
notizie (vere) che DEVONO uscire. A quel punto il magistrato è 
*obbligato* a intervenire, mica può decidere.
 
Mani pulite? Sono andati tutti, da Forlani a Craxi, a confessare che sì 
i soldi i partiti li prendevano. Uno ci ha tenuto a dire che non li 
intascava lui, l'altro che li prendevano *tutti*, ma hanno confermato. 
Non li dovevano condannare dici?
 
Il PCI? Le "dazioni" al PCI avevano spesso altra natura, non c'era 
bisogno della mazzetta nuda e cruda a tipo Pio Albergo Trivulzio. Poi 
leggi la storia di Di Pietro, altro che comunista dài... e alla fine la 
storia ha fatto giustizia, se vuoi. Ci abbiamo nostalgia degli uni e 
degli altri? Mah...
 
P.S. Oh a momenti Cameron fa il milione di nuovi posti di lavoro, hai 
sentito? Altro che nani magici! :D
 
 

 *obbligato* a intervenire, mica può decidere.
 
Ma infatti anche questa e' una strategia utilizzata.


 figuriamoci quando a oliare il sistema ci stanno i grandi mugnai.
 
Vabbe' in tutto ci sono problemi ed eccezioni, il fatto è che se metti 
tutte insieme le cose che ti ho detto, come minimo diventa complicato e 
poco economico l'uso della magistratura a scopo "politico". Per questo 
non ci posso credere. Nessuno può dire di averci un'intera procura in 
mano, sostituti e carabinieri compresi: non esiste secondo me. E a quel 
livello questo servirebbe.
 
 

 sentito? Altro che nani magici! :D
 
Non so se sono un milione, si parla del 2%. Buone notizie, se la gente recupera
un po' di fiducia, si sbloccano un po' di situazioni che per timore erano un po'
arroccate.
 
 

 livello questo servirebbe.
 
Me lo sono chiesto anch'io. E secondo me, hanno molta manodopera gratis. Ci sono
pure quelli che ci credono. La convenienza quando si usano simboli religiosi.
 
 

 magistrati, ecc.
 
Eh sï¿œ... Achi' so passati 30 anni. Il quadro politico ï¿œ talmente chiaro 
(e torbido allo stesso tempo) che sappiamo tutti che non ha proprio piï¿œ 
senso manco citarli certi vecchi clichï¿œ (si scrive cosï¿œ?). E stiamo 
dicendo da anni che ormai la politica si fa altrove, che comandano i 
capitali che si spostano di qua e di lï¿œ... come detto all'inizio, lotte 
tra gruppi di potere! Niente di piï¿œ, niente di meno. Il povero Vendola 
mi fa pena, gli altri abbstanza ribrezzo, Grillo mi fa paura. E i soldi 
viaggiano sopra le loro teste ormai... sono strumenti, muppet!
 
 

 viaggiano sopra le loro teste ormai... sono strumenti, muppet!
 
Vendola non lo seguo da una decina d'anni, ma se e' un poco quello di 
una volta, non e' considerabile come premier.
Una cosa poi la voglio dire su Grillo. Veramente fa ridere il mondo che 
un comico (e nulla di piu') abbia in mano il secondo movimento politico 
italiano.
 
Ti regalo un sorriso amaro:
http://media.economist.com/sites/default/files/imagecache/full-width/images/print-edition/20121124_EUD001_0.jpg
 
 

 Vendola non lo seguo da una decina d'anni
 
Cioè non lo hai mai seguito. Dieci anni fa nessuno lo conosceva:)
 
 
 

 
http://media.economist.com/sites/default/files/imagecache/full-width/images/print-edition/20121124_EUD001_0.jpg
 
 
Ecco, bella e chiara :) Spero si sentano così pure in Italia.
 
 

 Cioè non lo hai mai seguito. Dieci anni fa nessuno lo conosceva:)
 
LOL. Non deve avermi proprio impressionato. :)
 
 

 stessi cittadini).
 
Il fatto che Yalta avesse definito i confini non vuol dire che non ci fosse
spazio di manovra: per esempio, nell'acquisire informazioni e tecnologie.
In questo il PCI prendeva soldi dal "nemico". Non si puo' minimizzare su questa
cosa, e se i reati sono andati in prescrizione, si riconosca almeno storicamente
che tutti i suoi dirigenti da Togliatti a Occhetto, passando per Berlinguer, si
sono macchiati di finanziamento illecito. 
 

 Berlinguer, si sono macchiati di finanziamento illecito. 
 
Ma non lo so se costituisce reato eh... nel senso che porprio non lo 
so. Magari è pure lecito altrimenti i soldi piovuti dall'estero alla DC 
anche in modo scoperto avrebbero creato qualche problema. Boh magari 
qualche leguleio qua lo sa