Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: [OT] Non c'è niente da fare

Come predicatore è banale e noioso.
Come showman è ripetitivo e non regge due ore di spettacolo.
Brutto, è brutto come il debito e se ride è peggio.
Ma quando attacca "una carezza in un pugno",
la canzone che si canta "in salita",
 resta inarrivabile.
Joker

  resta inarrivabile.
Il cantante non si discute, un mito.
La tramismissione dopo la prima puntata č diventata piatta, benigni apparte.
Ryo

  resta inarrivabile.
Uhm ho il sospetto che non stai seguendo per nulla la trasmissione! :-)
Non ha ingarrato nulla e per di più ha dimenticato pure le parole! :)
Chi mi piace proprio invece è la Luisa Ranieri, capace per l'ennesima 
volta di sbagliare la presentazione.
Ma questa oltre a dire "Antò fa caldo" cosa sa fare?
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 
Ti piace o no?
A me sinceramente piace... ma non piu di tanto.
E poi non sa fare un cazzo!


Facesse il cantante allora.
Ma spiegami una cosa, ma a questo sta trasmissione chi l'ha fatta fare?
1) Va contro il Berlusca
2) Non sa fare show
3) dice sempre le stesse cose
--
Quando qualcuno ti dice: "E' troppo facile restarne fuori" vuol dire
che lui ci è dentro fino al collo.

 E poi non sa fare un cazzo!
Appunto... non so chi ce l'ha messa lì!
Ora scendo e la vado a vattere



Cioè praticamente uno che ha ingarrato 3 minuti in quasi 70 anni? 
Fantastico... :-)

 A me sinceramente piace...
io andò è un punto alto io andò e non tornai chu fu sa chi ragù.
mio nonno diceva io andò
Eran trecento eran giovani e forti e sono morti
la tipa spigolerà lì probabilmente.
--
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom 
rAdiomustori 

 Fantastico... :-)
Mi sa che estremizzi volutamente.
Però rifletti. Quanta gente c'è che gli invidierebbe "quei" tre minuti?
Joker 


Tre minuti come quelli ce li hanno quasi tutti i cantanti e i cantautori 
che hanno bazzicato tra tirreno e adriatico negli anni 60 e 70. Grazie a 
Dio, viene da dire, per la generazione nostra e per quella che ci ha 
preceduto. Peccato per quella corrente che si becca il POP più loffio 
della storia :-).
Comunque a me sto fatto che questo signore stupido, ignorante e 
vagamente arrogante sia il maitre a penser di questa nazione ben dentro 
il 2000 mi fa girare le palle a elica, abbi pazienza. E alla tv pubblica 
non un programma serio sul trentennale di Pasolini. Che mi vuoi far dare 
ragione a Danilo? Che paese di merda! :-)

 ha scritto nel messaggio
news:mGvaf.17298$hC1....@tornado.fastwebnet.it...

Per sentire una versione decente della canzone basta un cd o un mp3 o anche
il tuo stereo8..(-:
Perchè vederlo alla tv? Come dici è pure brutto..
Saluti
Jorma

 a Danilo? Che paese di merda! :-)
A parte che l'una cosa non  dovrebbe escludere l'altra, ma detto ciò qualche 
puntualizzazione:
e' Celentano un maitre à panser o lo fanno credere tale ?
E ancora : se mezza Italia sta aggrappata alle sue pause, ai suoi ospiti 
inutili e giullareschi( sì, anche Benigni lo è)
non è per caso che ci sia un disagio da qualche parte e la voglia di sentire 
*qualcuno* che dica cosa magari banali ma che non siano letterine, quiz e 
finti naufraghi più o meno famosi? E se Celentano fosse solo un pretesto?
Forse è su questo che bisognerebbe riflettere.
Joker 

 fosse solo un pretesto? Forse è su questo che bisognerebbe riflettere.
Celentano è oggi, l'unica alternativa "valida" ad Albano e Lecciso. O bere o
affogare.
Io, piuttosto, alla luce delle 3 puntate fin'ora trasmesse ho fatto un altro
(cattivo) pensiero. Celentano non è mai stato uno di sinistra pure, ha
sempre navigato al centro leggermente tendente a sinistra (è un verde se non
sbaglio). Tutto, in questo momento nel nostro paese, fa supporre che si stia
preparando un ritorno del centro in grande stile. Il suo ritorno sullo
schermo è, come significato politico, uguale al ritorno di Baudo: "eccoci
stiamo arrivando".
Tutto rigorosamente imho!


 ha scritto nel messaggio
news:PhHaf.45052$Pe2.8...@twister2.libero.it...

Cara Skip, ma quale destra e sinistra e anche centro.. questo è un
qualunquista ignorante che ciacca e medica un po' tutto e tutti con una
approssimazione imbarazzante (su tutto la divisione del mondo in rock e
lento..)
Il nulla che obnubila..
e non ci metto neanche IMHO per quanto è ovvio
Saluti
Jorma


Io cmq intendevo quelli che lo hanno messo lì, conoscendo le sue "qualità".


 fosse solo un pretesto? Forse è su questo che bisognerebbe riflettere.
Su questo non ci giurerei troppo. Mezza Italia guarda Celentano che parla di 
case in rovina come lo avrebbe guardato se avesse ballato il tip tap o 
saltato nel cerchio di fuoco. E' la stessa mezza Italia che guarda l'isola 
dei famosi 

 tv pubblica non un programma serio sul trentennale di Pasolini.
Be' su Raitre sě. Ed č tv pubblica anche se "minore"

 E' la stessa mezza Italia che guarda l'isola dei famosi
Questa poi me la spieghi.
-- 
Non è importante vivere, lo è vivere nel giusto (Socrate) 

 guarda l'isola dei famosi
Io credo proprio il contrario. La mezza Italia che ha visto Celentano, è
proprio quella metà dell'iItalia che si è rotta di vedere l'isola dei
famosi. Di questo programma e dei duoi ospiti "illustri" si era tanto
parlato che tutti noi speravamo in un buum. Quando ci siamo accorti che sono
state più le chiacchiere che i fatti, non lo abbiamo visto più, ed infatti
ieri sera gli ascolti sono stati dimezzati.


 Questa poi me la spieghi.
brevemente: il pubblico degli show televisivi di prima serata č 
quantitativamente, in media, sempre lo stesso, qualunque cosa si trasmetta. 
Certo delle volte vince Canale Cinque, altre Rai Uno, ma la scelta č sempre 
tra zuppa e pan bagnato.
Se alle 21 ci metti da una parte La Corazzata Potemkin e dall'altra 
Napoli-Montoro, al massimo perdi un milione di spettatori in totale, non di 
piů. Un certo numero di persone davanti al televisore ci sta 
fisiologicamente, non importa a vedere cosa. 

 d'altro si attacca al guru analfabeta
Come ho scritto a Dioniso, a quell'ora la maggioranza del pubblico ce l'hai 
comunque assicurata. Poi certo una piccola percentuale si può spostare da un 
canale all'altro ma questo non può portarti a concludere che la gente voglia 
"una tv diversa", perché poi la stessa gente, in mancanza di Celentano, 
avrebbe guardato in ogni caso la tv.
Ciò non significa necessariamente che il pubblico sia beota. Forse sono 
semplicemente i dati d'ascolto, così come vengono presentati, a non essere 
un metro di giudizio efficace... 

 l'hai comunque assicurata.
Ma chi ce l'ha assicurata la rete o la tv in genere?
Guarda che si scannano per due punti di share in prima serata Eugenio , ma 
che dici.
Il punto non è la quantità assoluta ma quella relativa ed in percentuale 
sulla quale si combatte, sempre che i sistemi di rilevazione siano 
attendibili
Quella è una gara a chi ne acchiappa più dell'altro e Celentano non ha solo 
vinto ma ha stravinto con ascolti record in assoluto ed in percentuale
Joker

 fisiologicamente, non importa a vedere cosa.
Ma una cosa è dire "un certo numero di persone davanti al televisore ci sta 
fisiologicamente" ed un'altra è pontificare che il pubblico di Rockpolitik è 
lo stesso dell'Isola dei Famosi. Insomma, mi è sembrato un assioma 
quantomeno forzato.


 un assioma quantomeno forzato.
Era volutamente forzato (lo è tutto questo discorso del resto). Il concetto 
di base è che comunque, se restiamo sui grandi numeri, il pubblico rimane 
sempre quello e si sposta con disinvoltura dal calcio alla politica al 
reality.
Poi vivaddio ci sono delle eccezioni, ma se vogliamo fare un'analisi 
complessiva non è che possiamo tenere conto di tutti i singoli soggetti.
Con tutto ciò, ripeto, non voglio assolutamente esecrare il pubblico di 
Celentano, anzi. E' proprio il ragionamento fatto a partire dall'Auditel che 
è sbagliato e che condiziona pesantemente la programmazione di tutti i 
nostri canali televisivi, purtroppo. 

 quantomeno forzato.
Ciao Dionì,
secondo me invece non è proprio lo stesso ma quasi..
Io concordo con il discorso di fondo di Eugenio, la metà degli italiani che
guarda la tv è assuefatta a qualsiasi cosa si trasmetta, si arriva al punto
di guardare la tv per vedere a che punto si possa arrivare di nulla assoluto
(non relativo ma assoluto).
In questo non penso che Celentano e la sua trasmissione siano molto meglio
dell'Isola dei famosi, poi è chiaro che se all'interno di una trasmissione
di cacca ci metti un comico o un cantante bravo la qualità del programma
sale da 0 a 0,5, ma in questo non vedo i meriti di Celentano o degli autori.
Invece sarei molto più interessato a quello che fa l'altra metà degli
italiani o a quello che guardano quelli che non ce la fanno a sopportare
rockpolitic o l'isola, ma qui si apre un discorso sulla attendibiltà dei
dati auditel.
Saluti
Jorma

 sono stati dimezzati.
Beh se per te dal 49% al 43% di share sono ascolti dimezzati, tenendo conto 
che la settimana scorsa c'era Benigni che farebbe milioni di spettatori 
anche se andasse a "Medicina 33"...
Io questa contrapposizione tra due tipi di pubblico, da una parte l'Italia 
ignorante e becera che guarda i reality e dall'altra quella colta e 
impegnata che guarda Celentano, proprio non ce la vedo.
Preferisco stare nella "terza metà" dell'Italia, quella che non guarda 
nessuno dei due. 

 si apre un discorso sulla attendibiltà dei dati auditel.
Ma più che sull'attendibilità, direi sul significato dei dati auditel. Chi 
se ne frega di sapere che Celentano ha il 40% di share e dall'altra parte 
c'è, per dire, Bonolis che ha il 35%? E' una visione distorta che serve solo 
agli interessi economici delle tv.
Per valutare il successo di un programma e soprattutto per trarne delle 
indicazioni sulla volontà del pubblico ci vorrebbe ben altro, il fatto è che 
non interessa a nessuno fare delle analisi sensate. 

 percentuale
Sono d'accordissimo, per carità. La gara è quella e Celentano l'ha vinta.
Ma l'esito della gara riguarda le tv che fanno affari con la pubblicità. A 
noi non ce ne può fregare di meno perché è ovvio che tra 0 e 0,2 la gara la 
vince quello che offre 0,2, ma la volontà dello spettatore (che magari 
vorrebbe 10) è praticamente ininfluente.
Per questo dico che i dati d'ascolto non ci aiutano a capire quale tv 
vorrebbe vedere la gente, tema che a quanto pare, purtroppo, non interessa a 
nessuno. 


Vedo che lodevolmente stai correggendo il tiro. Ora se parliamo di zoccolo 
duro quello che di prassi accende Rai uno alle 9 anzi alle 8 col Tg sono 
d'accordo.
Ma la differenza la fa proprio quel delta fluttuante  che sceglie cosa 
vedere con ponderazione .Non tutti sono manichini telecomandati davanti al 
piccolo schermo.
Joker 

 (non relativo ma assoluto).
Come detto in precedenza la differenza non la fanno i grandi numeri, ma i 
piccoli
Joker 

 nessuno.
I dati d'ascolto dicono :" Vis-a-vis le schifezze che si impongono
settimanalmente e quotidianamente, Celentano diventa Re!"
Celentano e' monnezza ma e' meno monnezza di Bonolis, Pupo, Ventura etc.
almeno ci fa sentire una bella canzone!
I dati d'ascolto fanno capire che qualsiasi altra cosa e' meglio della
routine che improvvisati santoni si sono inventata!
Che l'uscita dal seminato del salsiccio, verso una vera via, debba costare
oltre 10 mln a serata e dare il microfono in mano ad un idiota
.....dispiace!!! assai!!!  
-- 
Take care
York
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e non ci metto neanche IMHO per quanto è ovvio
Non posso fare altro che condividere (come tra l'altro tu stesso dice che e' 
inevitabile...)
Aggiungo solo che chi fin'ora ha fatto finta di studiare sociologia dovrebbe 
passare a studiare sul serio la grammatica :)))
asleo

 dati auditel.
che poi dovrebbe essere 'IL' discorso, quando si parla di share e di 
successo/insuccesso di un programma.
I dati auditel sono una forzatura esagerata, sui quali gravano degli interessi 
spaventosi. Davvero credete siano corretti? Per quello che so io di come vengono 
raccolti, direi proprio di no....
asleo

 ha scritto nel messaggio
news:dkfda4$1of$1...@area.cu.mi.it...

Mi collego a questo post, solo perché non vedo quello originario e perché
vorrei rivolgermi a tutti i partecipanti del thread: ma voi, che genere di
televisione vedete/vorreste vedere? (ammesso che la vediate, ovviamente...)

 televisione vedete/vorreste vedere? (ammesso che la vediate, ovviamente...)
tra quelle che ho effettivamente visto, la RAI 3 di una decina di anni fa oppure 
sprazzi della RAI 2 di 25 anni fa.
Al momento le mie televisioni preferite sono RAI 3 e La7. Per preferite intendo 
che le preferisco alle altre, non che mi piace tutto quello che fanno!!!
asleo

 ma i piccoli
Scusa se mi ripeto anch'io: fanno la differenza nel determinare l'audience 
del programma, che viene misurato a fini squisitamente economici.
Per leggerci una tendenza politica o anche soltanto un cambiamento dei gusti 
bisogna fare un passaggio in più. 


Allora la cosa non mi riguarda, io la sociologia l'ho sempre studiata
attentamente :P
p.s. ma perchè che ho scritto??



Io la divisione rock e lento io l'ho letta come una trovata divertente, una
cosa che poteva (e forse è) diventata un tormentone. Mi auguro vivamente che
non sia veramente quello il suo modo di vedere il mondo, altrimenti sta
inguaiato.
Cmq ribadisco il mio concetto, se anche non la vogliamo vedere politicamente
la cosa, il ritorno di Celentano in TV ha lo stesso significato del ritorno
di Baudo. Sono vecchie bandiere, che, nonostante tutto, hanno ancora presa
sul pubblico, la rai ormai era con le pacche nell'acqua, con l'andata via di
Bonolis, e perciò ha scelto di ritornare al vecchio e sicuro.


Credo che presto cambierà il modo di misurare l'audience. Da sociologa
(sparamento di pose ;9 ), ti dico che, il campione sul quale si misura oggi
l'audience, non è per niente un campione rappresentativo, Di questo la rai
se ne è accorta e perciò sta cercando di cambiare politica, di non
rincorrere più mediaset e l'auditel, ma di offrire una maggiore qualità.



Che io sappia, l'auditel viene calcolato, su un certo numero di abbonati
(regolarmente paganti) che hanno accettato di partecipare a questa ricerca.
Il campione è ormai statico da anni, e, soprattutto, non è omogeneo, in
quanto le persone che pagano il canone in italia, sono una certa tipologia
di persone, soprattutto famiglie anziane del nord.


 vediate, ovviamente...)
1) Niente reality
2) Meno quiz
3) Più film
4) Morte della vita in diretta e piazza Italia
Insomma una tv più informativa e meno inciuciona, che offra una varietà di
programmi e non solo cloni tra i vari canali. A questo aggiungi che,
principalmente, è la qualità di CHI fa televisione che deve cambiare, più
che le trasmissioni.


 di come vengono raccolti, direi proprio di no....
Non sono corrretti nč rappresentativi .5000 famiglie che hanno accettato di 
farsi installare una macchinetta che dovrebbe registrare su quale canale si 
č sintonizzati in quel momento e da lě estrapolarne poi la proiezione sui 
numeri piů altri.
Va da sč che un sistema di questo tipo č poco attendibile e soprattutto 
altamente fuorviante (se mi metto a fare zapping? Se ho la tv accesa ma sono 
al cesso?)
Joker 

 
Questa è proprio meritevole di un  gran: ROTFL !!!!


Guarda che è così, lo disse pure Pippo Baudo ad un porta a porta. E se lo
dice Pippo Baudo è così :P


 pacchismi.
York non ci stiamo capendo.
Lo share non dimostra nulla, solo che Celentano è leggermente meglio del 
resto. Ma la scelta è praticamente fra il nulla e il nulla + 0,1.
Converrai che non è proprio un'alternativa entusiasmante.
L'unica scelta davvero sensata sarebbe quella di spegnere la televisione, 
come del resto aveva già capito lo stesso Celentano diversi anni fa. 

 vediate, ovviamente...)
Che genere di televisione vedo: Televideo (per le notizie), TG5 la mattina 
(per incazzarmi con i giornalisti), TG1 la sera (per incazzarmi con i 
giornalisti), Mai dire Lunedì.
Per il resto calcio, volley e basket su Sky.
Che genere di televisione vorrei vedere: mi basterebbero tutti i canali del 
bouquet Sky, però gratis :-) 

 Perchè vederlo alla tv? Come dici è pure brutto..
Già perchè?
Anche Diego si poteva vedere in videocassetta e si apprezzava anche di più.
Però noi andavamo allo stadio, chissà come mai
Joker 

 p.s. ma perchè che ho scritto??
Visto che ha quotato una frase opino si tratti di "fin'ora" che andrebbe 
scritto tutto attaccato.
Dettagli, anyway
Joker


Ops, mi è scappato, vabbeh capita quando si scrive di fretta ;)


 Perchè vederlo alla tv? Come dici è pure brutto..
Perchè allora andare ai concerti, sui cd la musica si sente meglio che negli
stadi e si sta pure comodi in poltrona :P


 Bonolis, e perciň ha scelto di ritornare al vecchio e sicuro.
Hai detto una cosa abbastanza inesatta,in quanto il programma di celentano
e' stato programmato e preparato quasi 9 mesi prima della messa in onda.:)
Ritenta sarai piu' fortunata...:)
Pensa che la pubblicita' con fare volutamente "pseudo-subliminale" e' andata
in onda mesi e mesi fa..:)
Iscn e' Rock,Skip e' Lenta!:P
John Lui

"Enzo Ultimo" <enzopinell...@NOSPAMPLEASEgmail.com> ha scritto nel
messaggio news:VR_af.46266$Pe2.8...@twister2.libero.it...

Un tempo alla RAI dell'epoca pre-Mediaset, la qualità dei programmi la
msuravano con l'indice di gradimento, con il quale si esprimeva il consenso
(o il dissenso) verso programmi e personaggi. L'indice di gradimento era un
forte elemento motivante il miglioramento dei programmi, perchè espreimeva
cosa effettivamente il pubblico gradisse. L'Auditel misura solo quanti
televisori ono accesi in quel momento, perché lo scopo è conoscere quante
persone vedranno e saranno colpite dai messaggi pubblicitari.
Quando si passerà dalla logica del "quanto" legata alla pubblicità a quella
del gradimento, allora aumenterà di conseguenza anche la qualità dei
programmi (e secondo me non diminuirà l'impatto della publicità...)

 John Lui
uhauhauhauahaaaaa
asleo


Allora non capisco perchč gli hanno fatto fare una trasmissione a questo:
non sa fare lo showman (nonostante gli ascolti), non č del "sistema" a cui
appartiene la rai, insomma chi cavolo gli ha dato una trsmissione in mano?
p.s. Bonolis cmq non č andato via da un giorno all'altro, erano mesi che si
sapeva
--
Quando qualcuno ti dice: "E' troppo facile restarne fuori" vuol dire
che lui ci č dentro fino al collo.

 sapeva
Veramente c'e' stato un tira e molla...e comunque non capisco cosa c'entra
sto P.S con quello che ho detto.:)
John Bingo Bongo

 qualita' di recente....O_O
Forse mi sono spiegata male, la rai cercherà di puntare di più alla qualità,
badando meno agli ascolti. Il primo passo verso questo cambiamento si è
avuto con il ritorno di Baudo a domenica in (questo lo disse Baudo stesso ad
un porta a porta). Che poi ci riusciranno o no, è tutto da vedere.
--
Quando qualcuno ti dice: "E' troppo facile restarne fuori" vuol dire
