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Titolo: A sto punto lancio una provocazione...

Ma non è che forse a sto Mazzarri gli attribuiamo più meriti di quanti 

ne abbia sul serio? La stagione in cui è subentrato cosa sarebbe 

accaduto se De Laurentiis avesse aspettato un altro po' e Donadoni fosse 

rimasto con la squadra che come tutti ricorderanno dopo 3-4 giornate 

cominciò a correre? Non è che magari due anni fa bisognava un attimo 

aspettare che la squadra entrasse in condizione?





-- 

«Il calcio è l'ultima rappresentazione sacra del nostro tempo. È rito 

nel fondo, anche se è evasione. Mentre altre rappresentazioni sacre, 

persino la messa, sono in declino, il calcio è l'unica rimastaci.

Il calcio è lo spettacolo che ha sostituito il teatro»



Pier Paolo Pasolini


 aspettare che la squadra entrasse in condizione?



..io dico che se Ferrario non avesse fatto l'autogol col Perugia a

quest'ora avevamo almeno 5 scudetti. :-))



-- 

..pure il Vado ha vinto la Coppa Italia








Io vedo che Donadoni va in altre squadre di media classifica e con lui 

giocano anche bene. Possibile che con noi era diventato un brocco tale 

da farci retrocedere?



 quest'ora avevamo almeno 5 scudetti. :-))



O forse solo quello... e non avremmo avuto EL DIES.



-- 

Cecio



"un panchinaro è "scarso" o è "top player" in modo inversamente 

proporzionale al numero di capelli che porta in testa"


 Ma non è che forse a sto Mazzarri gli attribuiamo più meriti di quanti ne abbia sul serio?



dopo 3 anni, ma forse ce l'avete fatta..

(e con cio' non dico il contrario e cioè che non è valido, ma i miracoli appresso ai quali siete andati forse, come sosteneva il sottoscritto dal suo primo anno, non erano proprio tali)



-- 

29 VII 2004 - Napoli muore dopo 78 anni.

http://tinyurl.com/N12N13N




ilCiuccio&laReginaNera


 O forse solo quello... e non avremmo avuto EL DIES.



Questa è scuola Ritorno al Futuro :-)



Ryo 




 aspettare che la squadra entrasse in condizione?



Mai scelta di Dela fu più azzeccata, Donadoni è un allenatore mediocre

e Mazzarri in quasi due anni ha ottenuto grandi risultati con questa

squadra, adesso però il suo ciclo è finito e non è in grado più di

motivarla come prima quindi al massimo entro fine stagione deve essere

messo da parte.

L'esonero IMHO arriverà solo se non dovessimo andare in finale di CI,

per il resto lo lascia lì fino a fine stagione "costringendolo" alle

dimissioni.



Ciro


 Questa è scuola Ritorno al Futuro :-)



Che a sua volta si basa sul "butterfly effect"

:-)



 da farci retrocedere?



ma non l'hanno esonerato tutti fino ad oggi?



-- 

“Ci sono posti che vedi una volta e ti basta…e poi c’è Napoli” John Turturro


 :-)



..che si basa sul "nun sputá 'ncielo ca 'nfaccia te torna"... 



 giocano anche bene.



A parte gli scherzi.. sia la sua nazionale che il suo Napoli giocavano un calcio con un potenziale molto piu' alto di quello pane e mortadella di Mazzarri e Reja. Il napoli di donadoni con cigarini a centrocampo, gran possesso palla e ottimi fraseggi... poi non la buttavano dentro MAI, ma e' un calcio che, una volta imparato, ti da la possibilita' di gestire partite contro squadre che si chiudono con molte piu' speranze di un calcio fatto di lancioni e di costante attacco degli spazi.



Mazzarri imo ha trovato una squadra ben preparata, gia' adatta al suo gioco (non cosi' dissimile da quello di Reja) e che nessuno temeva. Contro il Napoli, fino alla fine dell'anno scorso, se la giocavano tutte... quest'anno l'inversione di tendenza e le barricate.. che evidenziano la poca dimestichezza di Mazzarri a gestire situazioni del genere... se non sbaglio neanche da giocatore e' mai stato in un "top team" .. quindi queste cose non le ha imparate neanche per vie traverse.




 neanche per vie traverse. 



La controprova naturalmente non c'č e i fatti dicono che con Mazzarri 

siamo arrivati dove siamo (anche lui peraltro ci č arrivato con noi), ma 

le osservazioni che fai le condivido tutte e non da oggi, non ultima 

quella del "calciatore mediocre" Mazzarri.



Per me ha dato il massimo (e anche qualcosa in piů con l'aiuto di Mario 

Gomez..)

:-)



saluti



Jorma




 Mai scelta di Dela fu più azzeccata, Donadoni è un allenatore mediocre



Come Luis Enrique? Non è che forse gli allenatori che vogliono fare un 

gioco propositivo forse hanno bisogno di più tempo e fiducia?



 Gomez..)



Va beh ma quale grande allenatore è stato grande giocatore. Mi vengono a 

mente Capello, forse Ancelotti. Allegri ci ha fatto andare in serie B...



 mente Capello, forse Ancelotti. 



hai detto niente!



Mancini, Zoff, Rijkaard a modo suo Conte.. credo che la lista sia bella lunga.


 Il napoli di donadoni con cigarini a centrocampo, gran possesso palla e ottimi fraseggi... poi non la buttavano dentro MAI, ma e' un calcio...



... "maschio".

E sull'influenza della preparazione ricordo benissimo una squadra che 

all'inizio durava un tempo.



Quoto il tuo intervento.

Ma č roba vecchia.

:-)



-- 

Cecio



"un panchinaro č "scarso" o č "top player" in modo inversamente 




Ma perché Mancini e Zoff sono grandi allenatori? Mazzarri non ha niente 

da invidiare a quelli. Conte gioca uguale a Mazzarri, lo voglio vedere i 

prossimi anni. Ricordiamoci che Conte a differenza di Mazzarri è già 

stato esonerato.



 :-)



Ma pure Mario Balotelli.



 gioco propositivo forse hanno bisogno di più tempo e fiducia?



Luis Enrique imho non è così certo della riconferma, se non entra almeno in 

EL, per me lo mandano a casa.



Ryo 




 Come Luis Enrique?



con tutto il rispetto per chi crede in quest'uomo, quando la Roma perde lo fa spesso in modo eclatante, denunciando orrori difensivi, personali e tattici di squadra davvero imbarazzante. Certo calcio lo si può pure fare ma senza tante pretese iniziali, magari altrove potrebbe pure avere maggiore riscontro.

Su Donadoni, imho, lo vedo meglio ad allenare squadre con calciatori già affermati che un gruppetto di giovinastri, qualcuno ancora acerbo.



 da invidiare a quelli. 



facepalm


 gioco propositivo forse hanno bisogno di più tempo e fiducia?



Non ho capito perchè tu e il Delfino vi state facendo i pesci in mano

con Luise Enrique e il suo gioco da "Barcellona dei poveri".

Alla fine noi con una stagione molto mediocre siamo solo 4 punti sotto

in corsa ancora per la CI e la Champions.



Ciro




Parlavo di Mazzarri non in assoluto, non riconoscendogli particolari 

doti "umane" sottolineavo  che è anche stato un giocatore mediocre.

Poi grandi giocatori che sono diventati ottimi allenatori ce ne sono 

tanti da guardiola  a beckenbauer da rykaard a cruyff oltre ai capello e 

gli ancelotti trapattoni ma lo stesso mancini.

Quanto ad  Allegri era un mediocre calciatore ed è un po' presto per 

definirlo grande allenatore..



saluti



Jorma




 in corsa ancora per la CI e la Champions.



Aggiungici l'air1.

Azz, da delfino non me lo sarei aspettato.. me lo sono perso questo passaggio.

Cmq caro Ciro, concordo pienamente, al di la del discorso tattici che imho è veramente improponibile specie nelle città come Napoli.



 definirlo grande allenatore..



Per voi, giusto per curiosità, quando uno diventa un grande allenatore?

Qual è la "tesi di laurea" che deve svolgere?

Allegri si è trovato in mano un Milan di gran lunga inferiore a quello 

di Ancelotti ed ha vinto al primo tentativo.Mazzarri ha portato al terzo 

posto una squadra che se solo fosse stata rafforzata un po' a gennaio 

avrebbe potuto dire la sua per il titolo fino alla fine .

Quest'anno va così, per Mazzarri ed un po' anche per Allegri che prevedo 

finirà col non vincere nulla ma non mi basta per buttare nessuno giù 

dalla torre. Qua vedi in serie A gente che non ha vinto manco i 

campionati di eccellenza...


>> Gomez..)

presumo ti rifrisca all'errore dal dischetto al San Paolo. A conti fatti 

è stato irrilevante e dovresti saperlo bene . Il Napoli sarebbe passato 

ugualmente anche perdendo con i tedeschi in casa.



Certo che quando uno prende le fisse..

:)


 manco i campionati di eccellenza...



Quindi questi due per te sono dei grandi allenatori? così per capire la 

tua "tesi di laurea", altrimenti mi sa di post tanto per sfrocoliare..



saluti



Jorma


 doti "umane" sottolineavo che è anche stato un giocatore mediocre.



Eh semmai quello. È uno che lavora sodo, ma non ha sto gran cervello 

come vuole far credere a stampa e tifosi.



 :)

beh per quanto mi riguarda mazzarri ha azzeccato due partite in CL le 

due con il City, altro che fisse e quella decisiva la stava toppando, 

poi si "fece espellere"..



saluti



Jorma


 campionati di eccellenza...



Per me è giusto quello che dici su Allegri. Intanto Allegri non va in 

difficoltà al primo turn-over...



 in corsa ancora per la CI e la Champions.



La Roma ha cominciato un progetto nuovo e la vera squadra si sta vedendo 

dopo due mesi in cui la squadra ha dovuto assimilare il gioco e si è 

dovuta amalgamare. Per me andrà sempre più in crescendo e l'anno 

prossimo sarà ancora più forte. Comunque nessuno incensa L.E. e a me il 

tic-toc neanche mi piace troppo. Ma almeno tenta di giocare a calcio a 

differenza di molti allenatori italiani come Mazzarri, giudicarlo senza 

che nemmeno abbia finito la sua prima stagione da allenatore 

professionista mi pare un po' azzardato. Alcuni di voi già lo avevano 

bocciato alla prima partita/sconfitta. Poi aldilà del caso Luis Enrique 

è il progetto Roma che va visto alla lunga e che mi sembra un buon 

progetto, per molti versi simile alla filosofia della società attuale 

della SSCN.



 tua "tesi di laurea", altrimenti mi sa di post tanto per sfrocoliare..



Io ti faccio una domanda e tu mi rispondi con un'altra domanda?



p.s. se leggessi con attenzione quello che ho scritto forse troveresti 

anche una parte della risposta


 poi si "fece espellere"..

La "stava toppando"? Veramente curioso il ragionamento .Anche con la 

Juve "la stava vincendo" .Vale uguale, no?

ragioni come lui al contrario



veramente ho letto con attenzione (come sempre quando rispondo).

Io scrivo che allegri è un po' presto per definirlo un grande 

allenatore, tu replichi a questa mia affermazione chiedendo quali 

sarebbero i criteri per definire un grande allenatore e parti con i 

meriti di allegri e finanche di Mazzarri.

Devo per forza pensare che non sei d'accordo con me, quindi consideri 

allegri un grande allenatore e (temo) anche mazzarri.

Chiarito questo per me un grande allenatore deve vincere e rivincere, 

confermandosi ad alti livelli.

"una rondine non fa primavera" vale anche nel calcio per me



saluti



Jorma














 è stato irrilevante



Appunto, a conti fatti.

Se magari perdevi in casa con il Bayern e l'autostima veniva meno.

Invece il pareggio ha dato autostima alla squadra e la convinzione di

potersela giocare.



-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

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Donadoni mi è stato sempre antipatico.

Mazzarri non è proprio buono, e quest'anno ciò è balzato evidente, in

quanto tutto è affidato a lui, mentre prima il gran filtro motivante

era De Laurentiis. Il presidente quest'anno non parla, Mazzarri ha

chiesto ed ottenuto talmente tanto da doversela sbrigare da solo,

inutile aggiungere stiamo assistendo a limiti tecnici ed umani

esagerati, cui asserire ci troviamo sulla panchina un emerito

deficiente è un di più che alla fine, l'anno prossimo, m'aspetto le

meglio frecciate di De Laurentiis rivolte al suo amico Merdatto che lo

ingaggerà.



 ragioni come lui al contrario



non mi pare proprio, io ho rispetto di chi mi legge e cerco di essere 

"onesto intellettualmente", quello non sa manco cosa significa..





saluti



Jorma




 "una rondine non fa primavera" vale anche nel calcio per me



Strano sentire certe cose da te da, a questo punto presumo ex,zemaniano. 

.Per me un grande allenatore è quello che più o meno regolarmente non 

vince, ma raggiunge gli obiettivi per i quali è stato ingaggiato.Per 

quel che mi riguarda magari non in un'ottica planetaria ma italiana lo 

sono sia Allegri che Mazzarri i quali hanno dimostrato di saperlo fare.

Vincere a prima botta a Milano con un palmares di seconda fascia c'è 

riuscito, mi pare, solo Sacchi e quest'anno  il Milan è stato massacrato 

dalla sorte sotto la veste degi infortuni e se non rivincerà sarà solo 

per quello.Ha salavato il Cagliari col bel gioco e via discorrendo.Chi 

mantiene in A la Reggina per tre anni consecutivi e l'ultimo partendo da 

-15(poi-11) compie un'impresa pari se non superiore a chi vince lo 

scudetto con una delle potentate. A Mazzarri sono ancora legati i 

migliori risultati del dopo Maradona, e questo in termini 

assoluti.L'anno così così c'e' per tutti ci mancherebbe e tutti 

sbagliano.D'altra parte se non è stato ancora mai esonerato un motivo ci 

sarà. Non sono molti oggi ad avere questa prerogativa. Capiterà anche a 

lui, sicuramente. Ma per ora è così.Poi la simpatia, l'onestà 

intellettuale, il savoir faire davanti alle telecamere vanno bene per 

gli attori e per chi gli vuole far sposare la figlia a me non 

interessano. Fra l'altro posso dirti che è pure un tirchio della 

Madonna, pensa un po' te.


 aspettare che la squadra entrasse in condizione?



ma come!!! Tu in un battibaleno mi sgretoli il mito di donadonimmerda!?!?!?

:) 

Secondo me l'unico vero difetti di Donadoni e' il carattere in antitesi

con quanto richiesto dalla piazza napoletana. Non credo sia una chiavica

di allenatore anche se certamente non ha il carisma di Mazzarri (quando

ancora lo consideravate un mister con i controcazzi) ...

mariovic



 Madonna, pensa un po' te.



Come tutti i sanvincenzini del resto, famosi per tale peculiarità come poi

ho scoperto quando ci sono andato.







No questa è un'altra teoria...



Magari si basa sulla teoria del nonno-flipper


 vince, ma raggiunge gli obiettivi per i quali è stato ingaggiato.



Siamo pieni di grandi allenatori allora..anche zeman (mi fa piacere che 

hai rivisto il tuo giudizio sul boemo)



saluti



Jorma



p.s. mi sembra una analisi un po' minimalista visto che gli obiettivi li 

raggiungono in molti e a vincere sono in pochi.




 della Madonna, pensa un po' te.



Quoto tutto, gli allenatori sono grandi quando raggiungono i loro obiettivi, 

non tutti hanno la fortuna di poter vincere qualcosa, ma questo non intacca 

il loro valore.

Cmq pure Zac vince col Milan al primo anno, con un bucio di culo assurdo, ma 

vinse.



Ryo 




 raggiungono in molti e a vincere sono in pochi.



No, abbi pazienza.

Vincere è una cosa molto più complessa rispetto al raggiungimento degli

obiettivi.

Se a questo Napoli, con questi giocatori, fornisci pure un impianto

mediatico ed economico capace di influire sull'opinione pubblica, sulle

decisioni arbitrali, che sia capace di essere cioè establishment, di

creare una sudditanza più o meno materiale come lo hanno le strisciate,

noi vinciamo 4-5 scudetti di fila.

Mazzarri qui ha fatto ben oltre le qualità effettive della squadra.

Che però ora è svuotata e ha bisogno di un giro di vite, con nuove facce.

Si è chiuso un ciclo, tocca prenderne atto (per me in verità si era già

chiuso a Maggio e c'è google testimone).

Ma Mazzarri ha e avrà sempre tutta la mia personale stima per quanto fatto

qui a Napoli. Almeno fin quando non arriverà chi dimostrerà di saper fare

meglio di lui.




Quoto tutto e aggiungo che Allegri ha avuto il merito di entrare in un

club molto "esigente" e in uno spogliatoio con molti senatori che

avevano vinto tutto e con giocatori tipo Ibra, Cassano, Gattuso etc.

che non sono facili da gestire, questi giocatori a Donadoni se lo

sarebbero mangiato in un boccone; Allegri si fa rispettare senza

alzare la voce. Mazzarri ci ha regalato una stagione emozionante e

quest'anno ce la giochiamo con il Chelsea, ma di che stiamo parlando?

I problemi del Napoli "in campionato" non vanno ricercati nella

qualitá dell'allenatore.


 qualitá dell'allenatore.



ma sai anche i cosiddetti esperti hanno memoria corta. Mazzarri ha 

lavorato alla grandissima a Napoli e che ora stia in confusione può 

anche starci, il terzo anno è un po' come il settimo nel matrimonio.

Il rapporto si logora, i tifosi ma anche i giocatori hanno bisogno di 

novità, di stimoli nuovi. D'altra parte Mourinho che non è l'ultimo dei 

fessi ha capito l'antifona e quando se n'è andato dall'Inter?





Se superi il settimo anno nel matrimonio poi arrivi alle nozze

d'argento, qui si parla di Zeman, ma per l'amor di Dio.


 qualitá dell'allenatore.





Appunto, Allegri lavora con 20 giocatori, Mazzarri solo 14. Se gli metti 

un quindicesimo che sa giocare a pallone non sia mai. Va in crisi. 

Scopre che nel calcio si gioca e non si tirano calci. È troppo per il 

suo cuore debilitato.





Ma infatti Mazzarri è un ottimo allenatore. Basta che non gli fanno fare 

il dirigente. Anzi con Mazzarri bisogna anche un po' andare oltre le sue 

fissazioni, così si rende conto che le sue fissazioni sono idiozie, come 

quella della rosa corta.



 debilitato.



La maggior parte dei tecnici lavora con 14-15 giocatori, almeno quelli delle 

grandi squadre, gli 11 so quasi sempre gli stessi, infortuni a parte.

Mazzarri non è uno scemo.

Vedi la formazione della Juve da inizio campionato ad oggi e vedi quanti 

cambi ha fatto Conte da una partita all'altra.



Ryo 










Guarda, per me il tifoso napoletano è assurdo. Il "momento" non lo 

spinge a rivedere solo la forza della squadra, ma anche quello che è 

successo in passato. Il revisionismo è qualcosa di inconcepibile: 

Mazzarri ha raggiunto obiettivi stratosferici, ora sembra diventato un 

coglione qualunque. Il Napoli di DeLaurentis ha visto in lui e in Reja i 

migliori allenatori, gli unici che hanno ottenuto qualcosa, ma qui e 

altrove hanno considerazione pari a zero, e devo pure sentir dire che 

mister allegria Donadoni è meglio di loro senza aver mai vinto un cazzo 

come pure quel montato di LE e molti altri. E un esempio lampante di 

questa irriconoscenza è l'opinione generale sulla squadra che ci portò 

in A: tutti a partire dal portiere per finire all'allenatore sono 

reputati dei mediocri, mentre invece l'ultima squadra che andò in A 

prima di DeLa, quella di Schwoch e Asta, viene ancora ricordata con piacere.

Con questo non voglio giustificare gli ultimi risultati, beninteso




 suo cuore debilitato.



Se vogliamo parlare di ieri sera e allora anche secondo me

l'allenatore toscano ha fatto diversi errori. Se vogliamo discutere in

termini assoluti il valore di Mazzarri e se vogliamo paragonarlo a

Donadoni credo che i seguenti dati chiariscono la questione:

Donadoni con il Napoli ha fatto 18 partite di campionato vincendone

solo 4 (22.22%), Mazzarri su 91 partite ne ha vinte 41 (45%).



Lo so che adesso è facile vedere tutto nero peró se analizziamo

attentamente questa stagione, nonostante sia la peggiore da quando il

toscano è a Napoli, noi abbiamo perso solo 7 partite a fronte di 31

partite ufficiale giocate, non molti hanno fatto meglio di noi.




 l'antifona e quando se n'è andato dall'Inter?



un paragone calzantissimo, uno vince tutto e decide di andarsene quando 

tutti vorrebbero che restasse..

e il nostro? in effetti non c'entra nulla



saluti



Jorma





questa non te la passo ryo, la juve gioca quasi con 22 giocatori 

intercambiabili, ha 16 giocatori con almeno 11 presenze sulle 24 partite 

ufficiali giocate.

Conte ruota  eccome se ruota e  con il gioco che fa vorrei vedere il 

contrario..



saluti



Jorma




 e il nostro? in effetti non c'entra nulla



Calzantissimo invece.Fatte le ovvie debite proporzioni.


 qualitá dell'allenatore.



Infatti più che alle qualità di Mazzarri che ritengo siano indubbie, 

penso al rapporto tra lui e la società che IMHO è ai limiti della 

rottura già da un bel pò. E questo influisce non poco sulla squadra e 

sugli stimoli, insomma se tu sai che tra 2 mesi il tuo capo sarà 

silurato è difficile che ti batti per lui soprattutto in partite di 

secondo piano in un campionato in cui non hai nulla da dire.



Ciro


 campionati di eccellenza...



Se uno sta in A in linea di principio è uno bravo (o raccomandato, ma 

questo è un altro paio di maniche)



Vorrei però di aggiungere la continuità dei risultati come parametro per 

definire uno grande. Il terzo posto di mazzarri al momento è un po' 

isoltato come risultato per definirlo "grande".








 successo in passato. Il revisionismo è qualcosa di inconcepibile:



Per questo si chiamano provocazioni. :)

Comunque stranamente come arrivò Mazzarri la squadra cominciò a correre. 

Non è che forse bisognava aspettare la preparazione impostata dallo 

staff di Donadoni? Era questa la domanda in sostanza.



 Ma che sciocchezze, su





Mi dispiace ma per me quest'anno è tutta colpa sua. Lui ha imposto tutte 

le scelte, lui ha voluto pochi giocatori, lui non sa fare il turn-over.



 contrario..



E non ha le coppe...







Quando è venuto Donadoni il Napoli non aveva obiettivi ed era allo 

sbando, quindi sono risultati ininfluenti. La stagione successiva non 

gli hanno fatto fare più di 7 partite.



 contrario..



Ruota soprattutto gli attaccanti, perchè ne ha tanti, ma difesa e 

centrocampo so sempre gli stessi, vedi Pirlo che gioca anche da morto, così 

come Marchisio se sta bene ovviamente.

Se ti limiti a contare le presenze scoprirai che anche Mazzarri fa giocare 

tutti, magari per pochi minuti, come ha fatto Conte.



Ryo 




 di Donadoni? Era questa la domanda in sostanza.



L'anno dopo però Donadoni non ce stava.

Dai su, Mazzarri ha fatto miracoli a Napoli, quest'anno sta andando peggio, 

ma almeno aspettiamo a definirla fallimentare come stagione.



Ryo 




 Poi aldilà del caso Luis Enrique è il progetto Roma che va visto alla lunga e che mi sembra un buon progetto



Aldilà della Roma io ho sempre creduto poco alle "multinazionali".. presidenza americana, dirigenza all'italiana, calcio spagnoleggiante.

Troppe culture differenti, ripeto, parlo in generale, e come sempre non esiste il modo migliore di altri di fare calcio, ma se quello lo stessi vivendo oggi a Napoli con ogni probabilità sarei stato un "drufiano" convinto.



-- 

29 VII 2004 - Napoli muore dopo 78 anni.

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ilCiuccio&laReginaNera






le colpe e non i meriti.Funziona così qua?


 le colpe e non i meriti.Funziona così qua?



Il problema è che appena si pretende di più da Mazzarri si fa questa 

fine. L'anno scorso il Napoli è arrivata neanche sa lei come ai 

sedicesimi di EL, ma non è stata mai affrontata sul serio. Lui può 

puntare a squadre fino al quinto-sesto posto e che affrontino solo il 

campionato. Il passo successivo non è per lui se non cambia mentalità.



 peggio, ma almeno aspettiamo a definirla fallimentare come stagione.



Con Cavani e un po' di culo in più. Mica ti va bene ogni anno.



 Con Cavani e un po' di culo in più. Mica ti va bene ogni anno.



Il culo se lo portano dietro tutti i grandi allenatori, per vincere devi 

averlo.



Ryo 




 Ryo



E allora non lo è. Mi aiuti a dire. :)



 campionato. Il passo successivo non è per lui se non cambia mentalità.



La mentalità? Che significa la mentalità?






Il salto di qualità lo deve fare la società e non il tecnico.

Se ci riesci prendi i campioni e vedi come Mazzarri ti vince.

Se invece la prospettiva è sempre "l'anno dopo" puoi mettere chiunque 

sulla panchina. L'anno scorso a gennaio l'allenatore capì che poteva 

essere la volta buona e chiese rinforzi.Gli furono negati e nonostante 

questo centrò il terzo posto. Quest'anno gli riesce tutto meno ma 

obiettivamente le colpe sono tutte sue? Un altro allenatore avrebbe 

fatto di meglio in questi due anni e mezzo con questa squadra?


 di meglio in questi due anni e mezzo con questa squadra?



Nonostante stia vedendo un Mazzarri dimesso rispetto allo scorso anno, il 

terzo posto della scorsa stagione resta un miracolo col materiale a 

disposizione, vedi i vari Aronica,Pazienza,Dossena e senza veri cambi di 

livello in attacco e in mediana.

Poi sicuramente la componente culo ha avuto il suo peso, ma i risultati 

restano straordinari.



Quest'anno in champions ha fatto il re, passando in un girone d'acciao, 

mentre in campionato sicuramente sta deludendo, ma vediamo come lo chiude, 

se arriva 4° o 5°, alla fine ha fatto il suo.



Il problema è sempre quello, finche non si alza il tetto ingaggi, possono 

arrivare gli Inler, i Britos, mentre quelli già pronti e affermati ci 

fanculizzeranno sempre.



Ryo 




 Se ci riesci prendi i campioni e vedi come Mazzarri ti vince.



Quest'anno Mazzarri aveva paura di non farcela, perché evidentemente è 

timoroso e limitato e ha chiesto tutti mestieranti delle Serie A che non 

ti danno nessuna qualità, ma solo numero. Inler a parte. Il Napoli si sa 

che progetto ha, il tecnico che viene ad allenare qui deve 

inevitabilmente essere uno che non ha la puzza al naso con i giocatori. 

Lamela era un diciannovenne di belle speranze e ora è titolare nella 

Roma. Con Mazzarri chissà quando avrebbe giocato. Tra l'altro a parte il 

solito Milan vorrei sapere gli altri chi hanno di così forte rispetto al 

Napoli. Paradossalmente l'unica squadra che ha comprato giocatori di 

qualità è la Roma, che a parte Gago ha comprato tutti giovani o 

giovanissimi. Per il campionato italiano una squadra come il Napoli 

andava benissimo, andava un attimo rafforzata e allungata nelle 

alternative in rosa. Non è stato fatto, anche grazie alle fisse 

dell'allenatore.



 affermati ci fanculizzeranno sempre.



Ma se la società non li fattura quei soldi per gli ingaggi come volete 

che li tiri fuori, io non ho mai capito questa cosa.



 La mentalità? Che significa la mentalità?



Mentalità da allenatore di squadra che lotta per i vertici. Per me non 

ce l'ha, o non ce l'ha ancora. Bisogna vedere.



 



non è esatto, il napoli può tranquillamente sostenere una 50ina di milioni

di monte ingaggi annuali forse anche 60 e fare ancora mercato, adesso siamo

ad una 40ina e si possono anche ottimizzare  le risorse evitando di

sprecare denaro per giocatori inutili, non fissandosi sui diritti

diimmagine si potrebbe avere ulteriore spazio di manovra. ma la politica

non la decidono i tifosi, il Dela avrà i suoi buoni motivi per non farlo,

il cash pooling tra il calcio napoli e la filmauro è molto probabilmente

uno di questi.





-- 

e io pago, e io pago.


 sprecare denaro per giocatori inutili.



Sono margini di manovra abbastanza limitati. Non a caso l'anno 

dell'esonero di Donadoni dove il Napoli osò di più, non ha chiuso l'anno 

in attivo (anche se restava in attivo in generale). Quella dei diritti 

di immagine su chi ha influito? Criscito? Bianchi? Diciamo che dovrebbe 

portarla al 50% comunque invece di pretenderla interamente, per il resto 

è una politica abbastanza legittima quella lì.



 La stagione successiva non gli hanno fatto fare più di 7 partite.



E di quelle 7 partite ne riuscí a perdere 4, con la stessa squadra

Mazzarri fece molto meglio.


 secondo piano in un campionato in cui non hai nulla da dire.



Su questo non sono convinto, se l'allenatore parte i giocatori

restano, cosí come i tifosi, i dirigenti etc. forse qualcuno dei

giocatori ha giá deciso di accasarsi altrove ma la maggior parte di

loro resterá.


 Mazzarri fece molto meglio.



Certo, perché la squadra correva il doppio.



 l'obiettivo da raggiungere, poiché si rischiava sul serio.



Con Reja il Napoli aveva 35 punti dopo 27 partite. La quota salvezza

in quel campionato era giá stata raggiunta; il Torino, la migliore

delle retrocesse, fece 34 punti. L'esonero di Reja ci fu per altri

motivi.


 timoroso e limitato e ha chiesto tutti mestieranti delle Serie A



A me pare che avesse, fra gli altri, chiesto Vucinic.




 pare davvero il massimo



Pure la Roma e l'Inter lo erano quest'anno dopo 7 giornate, ma voi 

veramente pensate che quella squadra era da retrocessione? Doveva ancora 

ingranare fisicamente, poi magari arrivavamo ottavi invece che sesti. Il 

"miracolo" di Mazzarri è tutto lì. Comunque resta una provocazione.





Meglio Pandev. Che è arrivato solo perché c'era il girone tosto. 

Altrimenti Mazzarri è quello che ha fatto rinnovare a Lucarelli e 

scartato Trezeguet, ricordiamocelo.



Comunque mi sembri sempre più il suo procuratore :D

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 motivi.



Di solito si fissa la quota salvezza a 40-41 punti che poi sia stata più 

bassa è un altro discorso. Ma io ricordo un Marino visibilmente 

preoccupato che quella squadra allo sbando potesse fare brutti scherzi. 

E comunque 33 punti furono fatti in 19 partite.

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 Contrasto le notizie dette così, senza alcuna base.



Come fanno i procuratori con i loro assistiti, insomma. :)

Continuo a non comprendere la difesa accanita che fai di Mazzarri da due 

anni a questa parte. Ma saranno fatti tuoi, certo con Reja non le 

ricordo queste difese d'ufficio.

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beh, mi devi dimostrare quanto incide e quanto e' una fissa, senno' di legittimo 

c'e' poco, dato che il Napoli e' l'unico a fare questa politica.

E gente tanto pompata come Vidal qui non c'e' venuta per quel milioncino in meno 

che non gli hai dato. Non ti scordare che a Criscito gli aveva proposto anche 

qualcosa in meno a quello che gia' prendeva. Se non possiamo permetterci i due 

appena citati come vuoi che la squadra cresca? a botte di vargas e fideleff? jamm 

che cazz!



Geppo





-- 

su MSN : suninarainyday (at) 
libero.it





 che cazz!



Non mischiamo tutto. Io dicevo che i diritti di immagine sono poco 

influenti e ho aggiunto che il Napoli dovrebbe fare come il Real, cioè 

accontentarsi del 50%. Mentre per gli ingaggi in generale ho detto che 

sarà pur vero, ma i margini di manovra rispetto al fatturato mi sembrano 

militati. Se poi volete che ogni anno de laurentiis ci metta di suo 

venti-trenta milioni ditelo subito, che mettiamo le cose in chiaro. 

Diciamo che come dissi quest'estate, il Napoli dovrebbe per alcuni 

giocatori, quei due o tre che realmente considera che facciano la 

differenza salire di ingaggio. Però per far questo dovrebbe essere anche 

brava a non farsi ricattare dai procuratori degli altri giocatori, che 

pur se mediocri ci mettono poco a pretendere ingaggi inverosimili.

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*limitati

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 E comunque 33 punti furono fatti in 19 partite.



Perse 3 partite di seguito e il girone di ritorno partí in maniera

disastrosa peró la salvezza non venne mai messa in discussione, è vero

che agli allenatori piace parlare di 40 punti come quota salvezza ma

raramente sono necessari e comunque per raggiungerli a Reja sarebbero

bastati 5 punti in 11 partite.




 dal capellone, non solo a Napoli.



Ma io non ne metto in dubbio le buone qualità, più volte evidenziate. Ma nemmeno i difetti, sia tecnici che di gestione imvho. Fatto un saldo dubito che si ripeterà a certi livelli, ma questa è proprio un'opinione spiccia. 



Ma quando pure fosse il contrario però, la domanda che ci dobbiamo fare è se vogliamo precipitare appresso a lui che è bravo bravissimo, grande grandissimo, ma si è evidentemente rotto i coglioni di stare qua e mi pare in conflitto aperto l'intera sscn, i gionalisti, parte dei calciatori e forse pure con la moglie! Personalmente della sua carriera non me ne può frega' di meno proprio.


 20 anni a questa parte. E sono fatti, il resto sono dinamiche del calcio.



E infatti Mazzarri è un ottimo allenatore, nessuno lo nega, nel senso 

classico del termine. Ma ha dei limiti in fase gestionale, specie quando 

l'asticella comincia ad alzarsi.

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 E infatti Mazzarri è un ottimo allenatore,



direi buonarello.

Ottimo significa non migliorabile

:-)

saluti



Jorma


 Ottimo significa non migliorabile



Vabbè mica sono i voti di scuola, ottimo nel senso di più che buono.





-- 

«Il calcio è l'ultima rappresentazione sacra del nostro tempo. È rito 

nel fondo, anche se è evasione. Mentre altre rappresentazioni sacre, 

persino la messa, sono in declino, il calcio è l'unica rimastaci.

Il calcio è lo spettacolo che ha sostituito il teatro»



Pier Paolo Pasolini


 Ma quando pure fosse il contrario però, la domanda che ci dobbiamo fare è se vogliamo precipitare appresso a lui che è bravo bravissimo, grande grandissimo, ma si è evidentemente rotto i coglioni di stare qua e mi pare in conflitto aperto l'intera sscn, i gionalisti, parte dei calciatori e forse pure con la moglie! Personalmente della sua carriera non me ne può frega' di meno proprio.



Difetti ne ha millanta, ti ho detto che è anche di un'avarizia senza 

pari.Ma a parte gli scherzi io sono abbastanza sicuro che se ne andrà e 

con lui qualche nome importante.Il rapporto come spesso accade dopo tre 

anni si logora e forse anche questa aria impalpabile di smobilitazione 

contribuisce al calo di rendimento.Solo che mandarlo via ora non so a 

che risultati porterebbe, a parte il fatto che in giro non vedo 

sostituti credibili. Ed un traghettatore non risolverebbe certo il problema.


 sostituti credibili. Ed un traghettatore non risolverebbe certo il problema.



Ma hai idea del danno che può fare uno che se ne vuole andare in 20 partite? Non lo so, a me mi pare rischioso. Vediamo se recupera un po' di credito e voglia, se no è meglio che se ne va. 



Un bel Novellino-De Canio a me starebbe benissimo pure per l'anno prossimo. In tutta onestà credo che il livello sia sempre quello.




Freethinker ha detto questo lunedì :

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Perchè non Colomba a questo punto? Oppure un bel ritorno di Ventura? 

Magari l'anno prossimo si libera anche Mondonico che ha fatto un bel 

rietro!!!



p.s. ma va va :P



-- 

So goodbye, please don't cry

We both know I'm not what you, you need

And I will always love you



:(






 



E allora dimmi tu cosa ci ha Mazzarri più di Novellino... a me francamente sfugge. Se escludiamo il lato umano, dove non ci sarebbe proprio gioco.




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Ma forse il problema è proprio lì, da quel che so Novellino era un 

emotivo, uno che aveva paura del "suo" stesso san paolo figurati se 

poteva pensare di andare a manchester, sarebbe morto d'infarto 

sull'aereo.

Cmq purtroppo, nonostante Novellino sia un allenatore al quale io ho 

voluto molto bene (uno dei pochi a Napoli) le carriere parlano da sole, 

quella di Novellino è stata sempre un navigare al limite tra serie A e 

serie B, squadre di mezza classifica e forse il suo più grande successo 

è stata proprio la promozione del Napoli in A, cosa che è riuscita 

anche a Reja (e con 1 solo posto a disposizione).

Mazzarri, ad oggi, ha fatto "peggio" solo di Lippi (lasciando fuori 

Bianchi e Bigon che sono andati in paradiso per scagno), tutti gli 

altri gli sono sotto.

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 altri gli sono sotto.



Ma non la mettere su questo piano che a Reja ancora girano i coglioni che lui doveva vincere co' Zalayeta (quando teneva genio di giocare) e l'altro ci ha avuto Cavani, dài.



Novellino hai capito in che società ha ottenuto il risultato?


 Novellino hai capito in che società ha ottenuto il risultato?



Non gli voglio togliere meriti, per me quella promozione fu più 

emozionante delle due consecutive di Reja messe insieme, però non è che 

altrove abbia fatto di meglio.

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 pretenderlo e garantiva di saperlo usare come meritava?



Vabbè Skip, una punta è una punta, lo metti lì e gli dici: "quella è la 

porta, tu prendi la palla è buttala lì dentro, come capita capita..." 

Non è difficile...


Cipolla ha pensato forte :

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ma la palla gliela devi far arrivare però

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L'ossatura di questa squadra (o l'impianto di gioco come dicono quelli 

che ne capiscono) era sostanzialmente la stessa anche prima che 

arrivasse Cavani. Solo che prima la palla arrivava a 

Denis-Lavezzi-Quagliarella ecc. ecc., ora arriva a uno che sa come si 

fa. Anzi, a volte se li inventa da solo.


Nel suo scritto precedente, Cipolla ha sostenuto :

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se è la stessa, perchè abbiamo preso inler?

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In tutta >onestà credo che il livello sia sempre quello.



Andiamo Novellino è finito, esonerato da tutte le parti, ed è un altro 

fissatone del 4-4-2 e non la cambia mai.

De Canio piace anche me.



Ryo