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Titolo: per chi era all'Olimpico

Ma i fischi all'inno da quale settore sono partiti?

 Ma i fischi all'inno da quale settore sono partiti?
 
Nostro.
Accompagnato dal coro: "noi siamo partenopei".
 
-- 
Cecio
 
"Ognuno si può mettere quello che vuole, anch'io potrei mettermi due 
stelline." ZZ

 Accompagnato dal coro: "noi siamo partenopei".
 
una giusta risposta a chi non ci considera "italiani"
 
-- 
Great Teacher Onizuka 
 
 

 Accompagnato dal coro: "noi siamo partenopei".
 
partenopei di questa minchia!!!! i soliti coglioni da gabbio!!!!! e per
colpa loro, figure di merda con la pala!... andassero a fare i chinotti,
loro e la loro estraneita' alla massa... accumulo di merda fatta cellula!
 
-- 
------------
Pablitomf
Napoli sempre nel "Q"uore!
"mammasantissima" si nasce, non si diventa.
 
Lontani anni luce da un'omuncolo del genere... l'antitesi
dell'equilibrio, la
fioritura dell'inadeguatezza, lo splendore
dell'impreparazione, l'abnegazione
dell'arroganza, la sublimazione della tuttologia,
l'amplificazione
dell'inconsistenza, l'esasperazione della demagogia,
l'eplosione della
melodrammaticità. Una soubrette pettegola e parrucchiera,
quello al massimo e'.
 

Great Teacher Onizuka <kur...@NOSPAM.it> ha scritto:

ma per favore!... questo vuol dire abbassarsi alle loro condizioni, e per
questo fare figure di merda allucinanti. Io mi dissocio completamente da
quei fischi! specialmente in un periodo nero nazionale quale e' questo. Non
so a voi, ma a me sentir cantare l'inno mi fa sempre un certo effetto
emozionale.


eppure ero convinto che i fischi erano la conseguenza del momento politico 
ed economico dell'Italia, e quindi rivolti alla classe politica 
 
 

 loro e la loro estraneita' alla massa... accumulo di merda fatta cellula!
 
Quotone!
 
 
Joao Pistao
"I'm in hell, Leonard....don't stop!"

 ed economico dell'Italia, e quindi rivolti alla classe politica 
 
i dissensi si manifestano diversamente... non si fischia al proprio inno... tu
fischieresti "o surdato nnammurato"? no? neanche io... perche' mi sento
napoletano e quindi rappresentato da una canzone... ma mi sento soprattutto
italiano, e quindi l'inno, per quanto mi riguarda e' sacro perche' pregno di
contenuto. Il politico passa, la nazione resta... pisciare sulla propria
bandiera fa male alla patria... pisciare in faccia ai politici (quelli che lo
meritano) no.


 Ma i fischi all'inno da quale settore sono partiti?
 
Io ero nei distinti nord est, c'era un cinque/dieci per cento che
fischiava, ma chiaramente l'effetto sonoro in mezzo al silenzio era
purtroppo notevole.
 
Una brutta caduta di stile. Io, per parte mia, ero allo stadio anche
con la sciarpa con il tricolore italiano, oltre che con quella del
Napoli, e ho ascoltato l'inno con la sciarpa tricolore ben alzata.
 
junebug

 emozionale.
 
Non é l'inno nazionale a farti sentire piú italiano...ma fischiarlo é da
cretini matricolati ed ignoranti.
 

 una giusta risposta a chi non ci considera "italiani"
 
Direi piú che altro una bella figura di merda internazionale

 ha scritto nel messaggio 
news:8102db7b-ae64-4a3d...@s5g2000vbc.googlegroups.com...

---
 
la figura di merda a livello internazionale la fai con i dementi
che dicono che il terremoto è la padania che si sta staccando dall'itaglia
e che il vesuvio dovrebbe fare tabula rasa
io non ho mai letto di un governo civile europeo che vorrebbe nuclearizzare
una parte del suo paese
 
-- 
Great Teacher Onizuka 
 
 

> Ma i fischi all'inno da quale settore sono partiti?
 
Tutta la curva, fischi assordanti
 
Ryo

 loro e la loro estraneita' alla massa... accumulo di merda fatta cellula!
 
Che manica di coglioni
 
-- 
L'ÃIRONE
 

 contenuto.
 
Ognuno si sente cio' che vuole. Io personalmente non mi sento italiano e 
per me l'inno e' una musichetta come un'altra. Se proprio volessi 
trovarci dei contenuti "politici" la schiferei perche' mi ricorda 
l'annessione (con la forza) del Regno di Napoli al nascente stato 
piemontese.
 
a

 ha scritto nel messaggionews:8102db7b-ae64-4a3d...@s5g2000vbc.googlegroups.com...

A prescindere da ogni ragione piú o meno comprensibile trovo che il
fischiare il proprio inno nazionale sia una vergognosa abitudine degna
di Bossi e leghisti vari, un abitudine che noi meridionali faremmo
bene a non emulare.
 
La partita era trasmessa all'estero e fuori dall'Italia certe cose
appaiono ancora meno intellegibile.

 Accompagnato dal coro: "noi siamo partenopei".
 
partenopei di questa minchia!!!! i soliti coglioni da gabbio!!!!! e per
colpa loro, figure di merda con la pala!... andassero a fare i chinotti,
loro e la loro estraneita' alla massa... accumulo di merda fatta cellula!
 
 
Quello che è successo durante l'Inno è un po' lo specchio di iscn, o 
comunque di quella parte che si vergogna di essere un "itagliano" ( cit. ) 
nato nel "paese delle banane" ( cit. ) quindi è inutile mettersi a fare i 
moralisti.
Usa Google e vedi quanti iscners sono contenti di essere "itagliani", magare 
la % corrisponde a quelli che hanno fischiato. 
 

 Ma i fischi all'inno da quale settore sono partiti?
 
per me chi fischia l'inno è gente di merda. In Italia sembra diventata consuetidine.

Nel suo scritto precedente, asleo ha sostenuto :

È pure secondo me che in media quelli che si sono impettiti davanti 
all'inno nazionale negli ultimi 50 anni, specie in tv, hanno fatto di 
tutto per incularsi i connazionali. Si è innescato ormai una specie di 
riflesso di Pavlov: senti la musichetta e ti stringi il portafoglio, o 
fischi, o scappi da brigante o simili :)
 
 

 ha scritto:

e vabbe' allora io dissento anche contro questi ultimi... quindi un giorno
google servira' anche per testimoniarlo :D


 appaiono ancora meno intellegibile.
 
Ti quoto Rosà, qualunque siano le ragioni politiche/sociologiche 
fischiare l'inno nazionale è una cazzata a prescindere (ammesso che chi
fischia sia in grado di fare certe dissertazioni, cosa di cui dubito).
 
Ciro
 
-- 
 
 
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

Scriveva asleo lunedì, 21/05/2012:

Ma anche a me l'inno non è che provoca chissà quale rigurgito 
nazionalista, però non mi verrebbe mai di fischiarlo, la mia sarebbe 
una quasi totale indifferenza se non fosse che quella musichetta è 
legata ad eventi sportivi felici, ma solo per quelli, non certo per 
motivi politici.
 
 


fosse almeno per queste motivazioni storiche se ne potrebbe parlare 
aslè, sono convinto però che la stragrande maggioranza di quei coglioni 
fischiava a prescindere o magari per restituire i fischi che ebbe 
maradona sul suo inno proprio a roma.
Fondamentalmente teppaglia nostrana della peggior specie..
:-(
 
saluti
 
Jorma
 


Ottimo.

 napoletano? e perche'?
 
 
Mi sento (e sono) napoletano.
E poi mi sento (e sono) "cittadino del mondo" (locuzione ormai 
inflazionata). Fin da piccolo ho sentito sentimenti di vicinanza e/o 
lontananza con persone e gruppi sia napoletani che italiani che di tante 
altre parti del mondo. Dal punto di vista politico sono stato  molto 
vicino alla terza internazionale e per anni ho trovato condivisibili le 
teorie internazionaliste di Trostzky, Lenin e Luxemburger. Dal punto di 
vista del tifo calcistico ho tifato per moltissimi anni per il Brasile. 
Dal punto di vista umano sono un Rosseauiano, convinto come lui che se 
metti in una stanza chiusa due persone appartenenti a culture, mondi e 
lingue diversissime, prima o poi troveranno il modo di comunicare e 
riconosceranno i reciprochi tratti comuni. Piu' Rosseau che Hobbesiano, 
insomma.
 
E poi sono stato sempre affascinato dai movimenti hippy ed a tratti 
anche dalla new age.
 
Insomma: il concetto di "stato" mi e' sempre stato stretto. E so 
benissimo che posso trovare in un qualciasi posto del mondo tante 
persone a cui sentirmi molto piu' affine di quanto non lo sia con alcune 
persone del Nord Italia (pensa a Borghessio, per esempio...)
Ma questo vale anche per gli stessi napoletani: ce ne sono tanti che non 
hanno niente a che vedere con me. E' il discorso del "noi/voi" 
dell'"in/out" che non mi e' mai andato giu'.
 
Per chiosare, gli inni sono serviti storicamente piu' a dividere che ad 
unire. ovvio che fanno entrambe le cose: uniscono quelli che stanno 
sotto la stessa bandiera e li dividono da quelli che stanno sotto le 
altre. Ma il dividere e' sempre stato il motore vero delle dinamiche di 
appartenenza (almeno dalla nascita degli stati nazionali in poi), piu' 
dell'unire.
 
Detto questo, non ho mai fischiato l'inno di nessuno.
 
a


ma infatti, l'ho detto: per me e' una musichetta come tante altre.
 
a

 maradona sul suo inno proprio a roma.
 
Ho sentito diversi amici che mi hanno detto che i fischi sono partiti 
quando sul maxischermo sono stati inquadrati Schifani ed Alemanno, ed 
erano rivolti a loro in quanto "politici". Non so se e' vero, ma e' 
verosimile visto che i fischi stessi sono partiti PRIMA che cominciasse 
l'inno.
 
a

 piemontese.
 
E stranamente ci troviamo d'accordo. Cresce in me una coscienza borbonica ogni
giorno di più. 
 
 

 insomma.
 
Vabbè, il solito "snobismo" pseudo-intellettuale ed anche un po' 
contraddittorio. Ti sta stretto lo stato ma non la città che per 
definizione è più piccola dello stato che tu "rifiuti".Ne usciresti 
meglio col "cittadino del mondo", Aggiungere di sentirti "napoletano" fa 
cadere l'assunto in maniera fragorosa. Ed ti mostra anche mooolto 
provinciale.
Detto con affetto, eh

 Accompagnato dal coro: "noi siamo partenopei".
 
Io non sono sicuro che fosse solo la nostra curva. Certo dal lato napoletano 
c'è stata una bordata di fischi assurdi.
Ma sei sicuro che non abbiano fischiato anche nella loro curva? Col casino 
che c'era, era impossibile sentire cosa avveniva dall'altra parte
Peppe 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jpdrp3$sif$3...@speranza.aioe.org...

Poco prima dell'inno è stata presentata tutta la tribuna autorità e là 
sinceramente i fischi ci stavano tutti (imho!). Poi hanno proseguito con 
l'inno e in questo caso non sono stato d'accordo.
Peppe 
 
 


Lo spazio e' tiranno e non riesco/posso essere completamente esaustivo. 
Sottoscrivo quanto ho detto sopra e non rilevo nessuna contraddizione. 
L'identita' e' categoria complessa, formata da tanti elementi 
coesistenti. Tra questi ci sono quelli territoriali, ma non sono gli 
unici. Verso il versante dell'unicita' ci sono anche quelli familiari, 
verso quello dell'universalita' ci sono quelli massmediatici. In mezzo 
una caterva di altri elementi formativi. In questo quadro complesso ed 
articolato (che non ho tratteggiato prima perche' il mezzo non e' adatto 
allo scopo e che faccio ora solo per darti soddisfazione di una risposta 
piu' completa), gli elementi di napoletanita', essendo meno eterogenei 
di quelli di italianita', sono piu' permeanti nell'identita' singola, in 
particolare nella mia. Ecco perche' se devo accettare di porre l'accento 
suglielementi di appartenenza territoriale scelgo di definirmi 
napoletano. Per altre accezzioni scelgo di sentirmi cittadino della 
Magna Grecia. Per altri ancora, del mondo. Non esiste contraddizione 
perche' ogni volta cambia il punto di vista dal quale osservare 
l'identita' e dunque il peso relativo da dare ad un elemento rispetto 
all'altro.
In questo senso, e solo in questo, non mi mostro affatto provinciale 
perche' la provincia e' un ambito territoriale troppo ampio per poterlo 
assurgere a mio personale elemento "padre" della mia identita'.
 
Con ricambiato affetto
a

 Con ricambiato affetto
 
Non mi hai convinto. Ho apprezzato il tentativo però. Tuttavia non è con 
il fritto misto che diventi meno contraddittorio. E l'identità familiare 
con quella etnico-geografica c'entra poco. Anzi è la faccia di una 
stessa medaglia.O sei per il "particolare"(napoletano) o per 
l'universale(cittadino del mondo) .

Dopo dura riflessione, asleo ha scritto :

A me emoziona solo perchè mi ricorda l'82 :-D
 
p.s. e lo so che invece per te quella fu una brutta annata ;)
 
 

 l'universale(cittadino del mondo) .
 
questa è una sciocchezza, nasciamo in una famiglia ed in una terra 
quello è il nostro humus, ma da qui qualcuno o molti partono fisicamente 
o anche solo culturalmente per apririsi ad altri livelli di appartenenza 
che con i limiti politico-territoriali del concetto di nazione possono 
avere poco a che fare, ma che vengono comunque affrontati e mediati con 
il bagaglio della nostra formazione originaria.
E il napoletano è il cittadino del mondo per eccellenza.
 
 
saluti
 
Jorma

 è più piccola dello stato che tu "rifiuti".
 
Si nasce in una città o cittadina, non in una nazione. La tua 
formazione come la mia è legata a luoghi circoscritti, come potrebbe 
essere altrimenti per dei bambini o ragazzini. Allo stesso modo per cui 
hai una mamma e una famiglia e cominci a fare riferimento al resto 
della comunità solo molto dopo. A meno di non essere figli di un 
ambasciatore, per la nostra generazione era così. Non puoi non essere 
napoletano, ma puoi tranquillamente non sentirti o essere "italiano" 
(qualcuno dovrà pure spiegarmi in modo convincente poi che cacchio 
significa essere "italiano"). Senza stare manco a menzionare la genesi 
delle nazioni...
 
Mi provocano ad esempio grandissima ilarità i nazionalisti che si 
lamentano perché si è creata l'Europa delle banche e dell'economia e 
non quella dei popoli. Ma LOL, perché l'Italia com'è nata? E le altre 
nazioni?
 
 

 menzionare la genesi delle nazioni...
 
Non è il definire cosa significa essere "italiano" il problema per me, 
oggi come oggi quello che io trovo difficilissimo da definire è chi è 
*l'italiano*.
Se ci sentiamo italiani per la bellezza delle dolomiti, così come delle 
isole eolie, per Firenze o Napoli, per Leonardo da Vinci, Verdi, 
Foscolo, Galileo Galilei fino a Rita Levi Montalcini, allora si sono 
italiana e ne sono fiera.
Ma se l'italia oggi è Maria De Filippi, Borghezio, il Trota, 
Berlusconi, Corona e Bertolaso ma soprattutto tutti i "figli" di questo 
mondo (come mentalità), allora no, io con questa gente c'azzecco meno 
che con un abitante di Oslo.
 
 

 di Oslo.
 
Ah e vuoi scegliere tu? Non vale, o ti pigli tutto il blocco o niente 
:)
 
 


Bravi,  vi siete elevati allo stesso squallido livello dei leghisti
padani

 Ah e vuoi scegliere tu? Non vale, o ti pigli tutto il blocco o niente :)
 
Lo sapevo che me la contestavate, mi sono espressa uno schifo ;)
Quello che cercavo di dire è una questione di mentalità, che va oltre 
le singole persone, perciò ho parlato di "figli". Sicuramente pure 
all'epoca di Galileo o Foscolo c'era il Corona di turno, io non è che 
dei Borgia abbia tanta stima, ma è la decadenza culturale di questo 
paese che non me lo fa più riconoscere per quello che l'Italia (prima 
territorialmente e poi politicamente) è stata nella storia 
dell'umanità.
 
 

 "italiano"). Senza stare manco a menzionare la genesi delle nazioni...
 
 
Non avrei saputo (e difatti non ho saputo) spiegarlo meglio :)
 
a

 l'universale(cittadino del mondo) .
 
Ok, ho capito: non sono io ad essermi spiegato una chiavica, sei tu ad 
aver letto frrettolosamente. Ti riporto il punto chiave rispetto alla 
tua obiezione:
 
<< L'identita' e' categoria complessa, formata da tanti elementi 
coesistenti. Tra questi ci sono quelli territoriali, ma non sono gli 
unici. >>
 
Non si tratta di essere per un verso o per l'altro. Si tratta di essere 
CONTEMPORANEAMENTE figli di un verso E DELL'ALTRO. Come spiega piu' 
efficacemente free in altro ramo del thread, si nasce in un paese o 
citta', non in una nazione. E si assorbe l'humus del paese (aggiungo, 
per le citta': del rione). Oltre che ovviamente l'humus di altri 
elementi di riferimento importanti per i bambini/ragazzi: la famiglia ed 
il gruppo dei pari (non sto qui a dire cosa e' un "gruppo dei pari". Chi 
fosse interessato facesse una ricerca dalle parti della sociologia). Ma 
gli stessi bambini vedono la televisione, vanno su internet. E poi 
crescendo leggono libri scritti da non napoletani (vivaddio!), leggono 
giornali e cosi' via.
Per tornare a te, l'identita' familiare e quella etnico-geografica sono 
entrambe elementi formativi. Convivono nel mondo e coesistono 
nell'individuo. Nessun fritto misto.
 
a


gia' :(
 
a

 il bagaglio della nostra formazione originaria.
 
Esattamente quello che sto cercando di dire. Tu e free l'avete capito, 
Joker ancora no. Ma e' pur vero che ha appena vinto una coppa italia con 
relativi festeggiamenti. E' roba che alla sua eta' necessita di qualche 
giorno per essere assorbita :)))
 
a

 giorno per essere assorbita :)))
 
Non lo capisco perchè non lo *voglio* capire. E' una cosa diversa.
Snobismo para-intellettuale appunto. Poi che sia suggestivo non lo metto 
in dubbio. Qualcuno infatti ci casca.
:)

 Si nasce in una città o cittadina, non in una nazione.
 
Ah no?
Beh allora restringiamo ulteriormente il microcosmo.Io sono nato in un 
quartiere anzi in un rione.Addirittura in una strada. Che ho a che fare 
con l'Europa, con l'Italia, con Napoli?
Sono della Canzanella  però verso la parte bassa, dal lato di via 
Terracina, non confondetemi con i vomeresi o quelli del Mercato.Non ho 
nulla a che fare con loro.Ma nemmeno con la parte alta di Via 
Caravaggio, se è per questo.
Alla fine si arriva a questo. Bossi style.

Nel suo scritto precedente, Joker ha sostenuto :

Sai bene che non è così, hai avuto un raggio d'azione limitato, come 
tutti noi e come tutti gli umani, che si è allargato man mano, ed è su 
quello che ti sei formato.
 
A quel punto porre il limite geografico della provincia o della regione 
o della nazione è ugualmente senza senso. È esattamente il contrario di 
Bossi, se uno si rifiuta di restringere i confini e il raggio d'azione 
come fa Bossi, perché mai si dovrebbe fermare davanti ai confini 
nazionali? Va oltre e basta. Se opponi il nazionalismo a Bossi gli fai 
un piacerone!!!
 
La nazione è posticcia come il resto, un grumo di interessi economici 
vestiti di retorica e basta. Togli da mezzo la "classe dirigente" e... 
vabbuo' poi andiamo in mano a Trotsky e facciamo il piacere ad Asleo! 
:D
 
 

 dove vivi tu e volano i cuppetielli, se ti va bene.
 
Eh se', una volta forse. Credo che non ci sia nazione con più expat di 
questa. Gli scozzesi si sentono altro (a ragione) e finiranno col fare 
un referendum. I gallesi pure. Londra è praticamente una città-stato 
(il sindaco vuole indietro i soldi devoluti al resto dell'unione, per 
dirtene una). Un quadro politico ed economico profondissimamente 
internazionalizzato, con gran parte dell'istruzione superiore ormai 
fieramente multilingue e multiculturale. È rimasta giusto la regina :) 
Anche per tutto questo amo 'sto posto...
 
Il discorso si fa finalmente *anche* in Italia perché oggettivamente la 
forma nazione è diventata del tutto inadeguata ad affrontare la realtà. 
Lo sanno tutti benissimo ma non lo dicono apertamente per il solito 
motivo dell'immobilità assoluta di chi deve conservare lo statu quo per 
interessi suoi.
 
Intanta o a noi viene Petrucci a farci la lezione. Ma veramente non ti 
viene da ridere? :)
 
 

 hanno sempre il respiro corto. Il tempo passa per tutti.
 
Anche per le nazioni quindi.
 
Ma comunque qui non è un problema di organizzazione politica del 
territorio e la lega tutto sommato poco interessa perché a quello 
punta, si sbaglia come si sbagliano i nazionalisti tale e quale. Hai 
perfettamente ragione a dire che verranno quelli della bassa a dirci 
che sono diversi dai montanari. Per lo stesso identico motivo.
 
È invece un problema di *identità personale*, che non potrà MAI in 
nessun caso e in nessun paese combaciare con i confini nazionali. Forse 
fatta eccezione per qualche isola non abbastanza grande da alimentare 
diversi culture e percorsi storici.
 
 

 Alla fine si arriva a questo. Bossi style.
 
Ma per non arrivare al Bossi style bisogna anche accettare le diverse 
identità che uno ha. Uno che nasce a Napoli è partenopeo, italiano e poi 
semmai europeo. Il problema degli stati-nazione è che vogliono 
uniformare le diversità di un territorio e delle comunità che ne fanno 
parte a una sola identità etnica e ciò ha provocato le tensioni e a 
volte le guerre civili in tutto Europa durante l'ultimo paio di secoli. 
D'altronde è legittimo anche scegliersele le identità. Si può scegliere 
di essere napoletani, ma non italiani e viceversa.

 nessun caso e in nessun paese combaciare con i confini nazionali.
 
Forse qua, per storie diverse e frazionismi vari e tutto sommato ancora 
una giovane età del paese. Ma se non ti stanno bene i tuoi attuali 
compatrioti, vallo a fare ad un francese sto discorsetto qua e vedi che 
ti dice.

 di essere napoletani, ma non italiani e viceversa.
 
Ma tu puoi scegliere quello che vuoi, resta un esercizio fine a se 
stesso, snobismo intellettuale appunto. Puoi dirti non italiano quanto 
ti pare ma alla fine le tasse le devi pagare lo stesso e le leggi da 
rispettare quelle sono.
 
 

 rispettare quelle sono.
 
Pure se ci invade, poniamo per pura ipotesi la Cina,devi pagare le tasse 
a loro, non smetti mica di essere napoletano, italiano ed europeo. 
Chiaro che poi alla fine le identità le fa la storia politica e non le 
velleità dei singoli o delle comunità vinte.
 

 comunità organizzata( e non sottomessa)
 
E cosa stabilisce se una comunità non è sottomessa? A quel punto questo 
discorso lo si può fare per tutti gli indipendentismi ed irredentismi 
storici. Perché al Nord bisognava sentirsi italiani e non 
austro-ungarici ad esempio.
 

 (baschi, catalani, nord irlandesi)
 
Senza metter ein discussione il discorso generale che fai, mi sento di poter 
smentire questa parte. E' vero che hanno una forte identità nazionale e ci 
tengono molto al loro essere tedeschi ma anche loro si distinguono eccome.
Ci lavoro tutti i giorni e quando ci entro in confidenza il discorso lo 
approfondisco. La rivalità nord/sud c'è anche lì; gli ex occidentali ci 
tengono a distinguersi dagli "oltre cortina" e anche all'interno delle 
stesse regioni ci sono differenze.
Non provare a dare del bavarese ad un abitante della Franconia. Quante volte 
l'ho fatto e subito specificano che loro appartengono alla Baviera in quanto 
regione ma sono "franken".
Queste sono le sensazioni che ho io, poi chi ci vive ne sa di più e può 
smentire.
Ripeto, è un'aggiunta al tuo discorso perchè poi è verissimo che quando gli 
chiedi da dove vengono, la prima risposta è sempre Germania. Però spesso mi 
capita che subito dopo aggiungono la regione anche senza chiederglielo.
Peppe 
 
 

 sono.
 
Aiutaci a dire, proprio adesso che il codice si sta riempiendo di 
normative europee!
 
 

 vallo a fare ad un francese sto discorsetto qua e vedi che ti dice.
 
Non lo so, ricordo solo che mediamente Parigi è un'altra città stato 
malsopportata nel midi per dire. Magari Achille ci conferma. Ma poi 
giovane con 150 anni di storia? E quanti dovrebbero essere? Che poi è 
il contrario, i più fissati sulle identità nazionali sono proprio i 
cittadini delle nazioni più giovani, che so i Croati, i Lituani sta 
gente qua. A propo' e che ne è stato della Yugoslavia. Azz quelli sì 
che erano nazionalisti, ti ricordi?
 
Ma com'è che l'economia cambia, le aziende evolvono, addirittura i 
modelli politici sono in continuo cambiamento e si insiste per tenere 
in vita questo rimasuglio settecentesco degli stati nazione? È 
veramente una stranezza. Destinata a risolversi tra l'altro perché 
l'economia deve (purtroppo) respirare e i confini nazionali (tutti) 
stanno diventando solo un fastidio e basta.
 
Ma poi tu personalmente e in tutta onestà, ti senti più a casa e più 
affine al "genius loci" a Treviso o a Marsiglia? Ad Aosta o a 
Barcellona? Ti dirò che imo Londra è molto ma molto più vicina a Napoli 
di quanto non lo sia Trieste, per dire :)
 
 

 smentire.
 
Ma questo è quello che vede chiunque entri in contatto un po' più 
approfondito con qualsiasi straniero, tutti ti diranno in prima battuta 
di essere francesi, tedeschi, italiani, ma poi ci terranno a precisare 
prima possibile di DOVE in francia, germania e italia. Se non te lo 
chiede direttamente l'interlocutore come fanno sempre a me qua "where 
in Italy"? Lo sanno già da loro che Italiano da solo non significa 
niente!
 
 

 ti dirŕ semplicemente di essere tedesco e basta.
 
Essendo stato per anni con una ragazza tedesca, devo smentire.
Lei ad esempio, che pure era di famiglia napoletana quindi manco ne aveva
piů di tanto ragione, era fierissima di essere di una certa cittŕ
piuttosto che di un'altra.
Anche perché la Germania, contrariamente a ciň che si dice, non č affatto
un popolo unitario, dal punto di vista culturale.
In primis, per iniziare, c'č una Germania piů prussiana, la Germania cioč
dura e cruda, guerrafondaia. E una Germania piů culturale, quella dei
grandi poeti e artisti, quella del romanticismo etc.
E non basta, perché oltretutto devi dire che, diversamente dall'Italia che
č una penisola e che quindi i propri confini li ha solo in alto a tutto,
nel Nord, la Germania invece confina per interi lati con una decina di
Paesi, dei quali subisce a pieno tutte le influenze del caso, anche
linguistiche e culturali.
A rendere la Germania un Paese unito č proprio il federalismo, unito ad
una generale disciplina del tedesco, che fa sě dunque che il federalismo
da quelle parti non abbia prodotto le diseguaglianze che produrrebbe
invece in Italia.
Ma lě i localismi ci sono eccome. E cavolo se ci sono.
 
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ma tra l'altro l'etnonazionalismo è sempre stato appannaggio dei 
tedeschi e non è un caso che i leghisti hanno più di un legame con la 
realtà germanofona.

 Palermo che a Lione, più a Milano che a Mosca. E allora?
 
E allora come vedi la parola Italia non ti descrive affatto e i confini 
nazionali ti stanno ben stretti e c'è qualcosa che ti unisce a luoghi e 
persone altrove. E quella cosa è la mediterraneità, magnagrecità, la 
napoletanità, vedi tu come la vuoi chiamare, che è evidentemente un 
tratto identitario che non tiene nessun conto di confini nazionali 
posticci. Ed è solo un piccolo esempio, uno dei tanti, tantissimi!
 
 

 a
 
mi è capitata per caso questa stasera:
 
http://tinyurl.com/cczadba
 
 
era in tema ;)
 
 

Joker scriveva il 23/05/2012 :

Fai bene a tornare a bomba sul topic: non si tratta di allargare e 
restringere "a convenienza", ma in base alle fasi della vita di una 
persona media: si nasce, si cresce e ci si forma in una casa, in un 
quartiere, in una città dove sono le relazioni.
 
Poi l'ambito si allarga e non si capisce perché dovrebbe fermarsi come 
riferimenti e relazioni (e fedeltà) a dei confini che sono 
assolutamente posticci (come confermato dalle affinità che si provano 
con altri luoghi e persone oltreconfine). Applaudire l'inno e la 
bandiera che rappresentano un territorio ristretto afforza, quella è 
roba da Bossi Fabri'.
 
P.S. Mi hai fatto venire in mente i compagni di scuola di mia figlia. 
La maggioranza, dico la stragrande maggioranza, vive in una nazione 
diversa da quella di origine dei genitori. Una buona parte sono frutto 
di matrimoni misti. Questi bambini cosa sono? Inglesi? Britannici? 
Italiani o Spagnoli a seconda dei genitori? Italo/Irlandesi/Inglesi? :) 
Manco per idea, sono Londoners e proprio perché condividono questa 
condizione con un fottio di gente che vive in questa città.
 
PPS Mi hai fatto pensare pure a quei 27 coglioni che si sono riuniti 
ieri sera a Bruxelles. Quelli sì che sventolano le bandiere e difendono 
gli interessi della loro nazione! Imbecilli.
 
Aggi pacienza, sempre post lunghissimi mi escono! :)
 
 

 Fai bene a tornare a bomba sul topic:
 
[stracut]
 
mi devo preoccupare: capita semrpe troppo speso che concordo col 100% di 
quello che dici quando non si parla di calcio :))
 
a

Il 24/05/2012, asleo ha detto :

E che problema c'è? Mo se ne vanno lavezzi e gargano e saranno tutte 
rose e fiori! :)
 
 

 giorno di più.
 
Toto' perdonami ma i borboni sono roba vecchia.
E' come se i romani parlassero di Augusto. Si la storia va rivista, ma
per puro onore della verita' e per rispondere a certe banali
interpretazioni dell'attualita'.


Io rinnovo il passaporto ogni 10 anni e fra poco forse neanche piu
quello.
Altri vincoli non ne ho. L'Italia e' una configurazione politica da
cui posso addirittura scegliere di slegarmi completamente, senza per
questo riuscire ad annullare la mia indentita' individuale/napoletana/
mediterranea/italiana/cosmopolita.
O addirittura potrebbe sciogliersi da sola se i Bossi hanno ragione,
senza che per questo io diventi una persona diversa.
Gli UK sono uno straordinario esempio. Nessuno si sente UKettiano, e
anche British e' una parola che ha piu' una valenza amministrativa che
culturale. Poi ci sono gli English, Scotts, Welsh, Irish e Londoner,
come dice Free.
 
ps. In Francia stranamente sono piu' i parigini a mal sopportare la
provincia che il contrario.


Quella che e' vetusta e' questa idea che se io lavoro e pago le tasse,
e queste tasse finiscono nelle tasche di qualcuno con cui condivido
l'identita' nella quale mi riconosco, va tutto bene.
Guai pero' se i miei soldi finiscono nelle mani di uno che non parla
col mio accento.
E questa e' un'idea fortemente tedesca in queto periodo.

 senza che per questo io diventi una persona diversa.
 
Questo è un esercizio interessante: e se domani l'italia sparisse come 
è successo alla Yugoslavia?
 
Io sarei sempre io e i sassi a cui sono psico-culturalmente legato 
starebbero tutti ancora lì e si chiamerebbero allo stesso modo :)