Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Amo Latinum


Un saluto a tutti
Alberto


 Ho fatto un giro nel sito e l'ho trovato simpatico; grazie per la 
segnalazione. Leggendo la pagina d'introduzione sono rimasto stupito 
dall'aver compreso assolutamente tutto. Domanda: come giudicate la qualità 
di quel testo? Altro quesito che vorrei sottoporvi riguarda la pronuncia. 
Vengono date le regole di quella che credo si chiami "restituta", C sempre 
dura, AE letto AI eccetera; e si conclude (copio e incollo): The Christian 
Church introduced its own pronuciation rules for the Latin language in the 
beginning of the 20th century, based on the Italian language. This is the 
reason why Latin is often pronounced like Italian.
Ma davvero la nostra pronuncia del latino è nata cent'anni fa?
Ciao.
Sergio. 

 AE letto AI
??
Se c'è scritto questo non è molto serio.
E.L.

 Se c'è scritto questo non è molto serio.
gia'. ma non scordarti che era una nota di un anglofono. non amo il latino
chiesastico, ma il loro e' abbastanza improbabile. they dont speak latin,
they just act latin.
vi capitasse, sebastiane, di derek jarman, e' un vocativo, nonche' un film
meritevole. lo vidi quasi trent'anni fa. mi viene in mente perche' e' tutto
in latino à l'anglaise.
ciao, j.

 Se c'è scritto questo non è molto serio.
Perché?
-- 
"Io non voglio vivere in un mondo dove metà della gente scrive _un po_
senza apostrofo e l'altra metà scrive _un pò_ con l'accento".
Paola Mastrocola, _La scuola raccontata al mio cane_.


Massimo, tu che sai, mi daresti una risposta anche alla questioncella della 
pronuncia del latino alla "italiana"?
Sergio.
-- 
Sa chi sa se sa che sa che se sa non sa se sa,
sol chi sa che nulla sa ne sa piů di chi ne sa. 

E riguardo la pronuncia e la metrica su questo sito cosa ne pensate?
Se ne può ricavare qualche informazione utile?
Roman poetry recited: 
http://dekart.f.bg.ac.yu/~vnedeljk/VV/

 pronuncia del latino alla "italiana"?
Non sono bene addentro alla questione (magari mi posso informare): può
darsi che esistano regole "codificate" della Chiesa che magari risalgano
a un solo secolo fa, ma ricordo un  articolo di Giuliano Bonfante
(mi pare fosse "Quando si è incominciato a parlare italiano?") che
concludeva che l'"italiano" si parla dal primo secolo d. C. ... 
per le cose che so, certamente Fulgenzio (diciamo sesto secolo)
pronunciava "ae" "e" (ci ho scritto il mio primo articolo :)  ).


 pronunciava "ae" "e" (ci ho scritto il mio primo articolo :)  ).
prima della piallatura a vocale unica, quand'e' che ae si sarebbe
pronunciato ai ?
avendo due segni diversi, qual era il senso di scrivere e la i ?
kaesar > kaiser mi sembra una cosa piu' cermanica, engl => ingl.
cmq ne so zero, ogni link e' gradito.
ciao, j.

 Roman poetry recited: 
http://dekart.f.bg.ac.yu/~vnedeljk/VV/
grazie, bel link.
considerando quanto velocemente ha preso il rap in tutte le culture musicali
contemporanee a me note, mi sembra tutto sommato una buona probabilita'.
piu' o meno una risposta a quello che chiedevo sullo spostamento mània /
manìa (anche se ovviamente molte connotazioni di casi simili rimarranno
ombre dell'ade. se scrivo "bernasconi mi consente" tutti voi capite. ma se
questo post lo leggono fra duemila anni, e' un assai probabile
cipperimerlo).
tornando alla lettura, ho qualche dubbio su elisioni che avrei preferito
sinalefi
    mod'huc mod'illuc
    amata nobis quant'amabitur nulla (questa ancora ancora, posta una
cacofonia -um/am-)
    nunkiailla non vult, tu quoqu'impotens noli
pronunciate cosi' mi fanno tanto quel linguaggio 'poetico' da rimembranze e
core e erma nel quale ogni tanto sventuratamente capita di imbattersi.
ia(m)illa non e' iailla, la poesia, se non e' alla carducci-hugo sta nelle
sfumature, un cucchiaino di zucchero in piu' e la ricetta salta...
in compenso non e' poetica, ne' istrionica, grazie al cielo, la lettura. se
solo non continuassa ad apparirmi un catullo da 99 posse... :)
ringrazio il signor Vojin Nedeljkovic per l'ipotesi, e te per la
segnalazione. c'e da ragionarci un po' su.
ciao, j.

 segnalazione. c'e da ragionarci un po' su.
Mi associo.
--
Righel
___________________________
FISA: free.it.scienza.archeologia
http://xoomer.virgilio.it/ugo.lat/FISA
http://www.na.astro.it/uan

 Roman poetry recited: 
http://dekart.f.bg.ac.yu/~vnedeljk/VV/
Anche qui si può ascoltare qualcosa:
http://www.rhapsodes.fll.vt.edu/
http://wiredforbooks.org/aeneid/
Sergio.

 assomigli a quella di uno che fa l'imitazione di Mike Buongiorno?
che abbia badato alle preferenze culturali del ministro delle comunicazioni
?
"povera italia"
- battiato
p.f. scusatemi, j.

 
http://wiredforbooks.org/aeneid/
grazie anche a te per i collegamenti, solo che non reggo e non installo mai
realplayer.
<mellitus>
pero' se qualcuno del gruppo avesse la pazienza di segnalare tutti i link
simili incontrati anche casualmente, massimo magari potrebbe farne una
pagina sul web di iccl...
</>
ciao, j. :)



Sono il più neofita dei neofiti, ma se i latini parlavano così, io sono
Babbo Natale. Vi pare possibile che "ae" fosse pronunciato "ae", per
esempio? Mi pare molto impegnativo, alla lunga.
Ciao, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)

Mi pare molto impegnativo, alla lunga.
E infatti, alla lunga diventa "e" prima in forma orale, poi anche scritta.
Per esempio, il francese è ancora nella fase in cui si crive ancora ai e
si pronuncia già "e".


 E infatti, alla lunga diventa "e" prima in forma orale, poi anche scritta.
Alla lunga diacronicamente, ma devo pensare che generazioni di latini
pronunciarono "ae" per una vita intera?
Ciao, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 gia'. ma non scordarti che era una nota di un anglofono.
Sì, in effetti è la spiegazione che mi sono dato subito anch'io: "AE si
legge per esteso" e  quindi, in un loro improbabile compromesso fonetico, si
pronuncia "AI" (sarei curioso di sapere il suono che danno alla "A"...)
^__^
Cmq nulla di scandaloso: non si dice "Cicero", i tedeschi "Zizero" e via
discorrendo.
Similia cum similibus, in alcuni licei classici del Piemonte per esempio ho
scoperto insegnano la dizione del greco "theà" come "zeà": io, che a Firenze
ho sempre pronunciato "theà" (al limite col "th" toscano), lì per lì
stentavo a capire cosa dicevano i miei amici interlocutori.
E.L.

 Perché?
Vedi dopo
E.L.