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Titolo: [Semi OT] Chi diceva che

i piani penali e sportivi vanno tenuti separati?
copioeimpasto dal Corriere della Sera:
"Per pagare i premi per lo scudetto vinto nel 2000 dalla Lazio ai
giocatori, furono infatti distratti fondi delle società del gruppo
Cirio, ed in particolare dalla Cirio Holding e da Cirio Finanziaria. È
quanto emerso  nell'ambito dell'inchiesta sul crac del gruppo che
faceva capo al finanziere romano Sergio Cragnotti."
Adesso mi chiedo: quello scudetto non andrebbe forse ritirato, visto
che è stato conquistato con un vantaggio illecito? E la società Lazio
non andrebbe punita in qualche modo? A parte le considerazioni su
Cragnotti e i risparmiatori...
A me invece pare che i due piani vadano a confondersi sempre di più.
Come fa la giustizia sportiva a ignorare questi input che vengono
dalla giustizia ordinaria? E se La Juve ricorresse per danni alla
giustizia ordinaria e/o per riavere lo scudetto a quella sportiva?
Insomma non mi pare affatto così semplice. Moltiplichiamo per almeno
il 50% delle società di calcio...

 giustizia ordinaria e/o per riavere lo scudetto a quella sportiva?
si mo' ricorriamo pure al tar.... ^_^
uaglio' ripigliati un po'....

 Cragnotti e i risparmiatori...
No, francamente è evidente  l'illecito penale , ma non quello sportivo .Non
vedo in che modo il risultato possa essere stato  alterato dal fatto che i
calciatori siano stati pagati con fondi distratti altrove .
Joker

 Joker
Pienamente d'accordo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 faceva capo al finanziere romano Sergio Cragnotti."
Ma durante quei 90 minuti la Lazio meritava o meno di vincere?
Ritirare scudetti per darli a chi? A chi " meritava" di piu'? E chi
e'che..00000000000000000000 meritava
di piu'? E perche' meritava di piu'?
Non ho risposte!
La mia risosta e'unica! FORZA NAPOLI!!!!!!!!
Take care
York
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e dove sta il vantaggio illecito?
Ho come la spiacevole impressione che tu non abbia capito una sega di
quello che intendo dire. Non so se di proposito o per caso. Se tu hai
il "biscottino" rubato da un'altra "dispensa" e lo usi per comprare e
pagare gente che io non potrò mai comprare e pagare perché non rubo e
quindi per far vincere la tua società, a parte il furto, il tuo è un
evidente illecito. Ma tu hai capito di che si parla quando si dice
"doping amministrativo"? Che cappero c'entrano giocatori e squadra?
Stiamo parlando di società!
È talmente evidente che i giudici delle due inchieste hanno deciso,
guarda un po', di consultarsi e scambiarsi impressioni e documenti. 
Questo se uno vuole vedere. Se poi uno è laziale... cazzi suoi :-))

calciatori siano stati pagati con fondi distratti altrove .
Ripeto quello che dicevo sopra: secondo te se io distraggo fondi da
un'altra parte per creare fondi neri e li uso (senza che compaiano in
alcun modo a bilancio) per guadagnare un evidente vantaggio, in
termini di concorrenza calcistica, in campo e sul mercato non si
configura alcun illecito? Oltre a questo non pago tasse, non pago
fornitori ecc ecc. Continua a non esserci slealtà sportiva? E allora
Gazzoni e gli altri di che parlano? 
Secondo me si configura ampiamente la slealtà nei confronti di chi non
distrae fondi, non ne crea di neri, non ha compagnucci di truffe con
cui scambiare giocatori, non ha banche truffaldine alle spalle ecc.
ecc. Magari perché non può, anche se vorrebbe :-)) Ma da questo punto
di vista sono totalmente dalla parte di Gazzoni e degli altri (tutto
sommato pochi) "ribelli". Vedersi sorpassare dai soliti furbi è una
cosa che fa sempre giustamente incazzare. E che va sanzionata.
P.S. Questo conferma in qualche modo ciò che si diceva di Ferlaino: al
confronto un povero rubagalline, che però se avesse avuto le stesse
sporche entrature ci avrebbe fatto divertire molto, ma molto di più
:-))

 Gazzoni e gli altri di che parlano?
Nella fattispecie da te citata si tratterebbe (uso il condizionale) di premi
erogati per un risultato sportivo gia' raggiunto .Mi sembra quindi azzardato
configurarne un illecito sportivo , mentre il reato penale c'è tutto
Altro invece è il "doping" amministrativo laddove oltre ai reati penali si
puo' facilmente configurare un indubbio vantaggio di "cassa" ottenuto nel
non pagare stipendi e contributi e potendo cosi' utilizzare fondi per scopi
diversi , cosa che ad altri veniva negato .
Ma aldila' di questo ben venga la scopertura del pentolone , se servira' a
qualcosa ,Certo pero' che pur concordando al 100% con Gazzoni non posso fare
a meno ricordare quali sono le sue amicizie calcistiche piu' recenti
mentrael'attacco (fondato) è stato lanciato contro una sola societa' che
sara' anche la peggio messa , ma non è certo l'unica
Joker

 diversi , cosa che ad altri veniva negato .
quoto. mi mancavano le parole "avvocatitesi" se mi passate il termine.
Caro free, quello che volevo dire con un esempio molto semplice (forse
troppo) x un niubbo come me in materia amministrativa, te l'ha detto Joker.
E cmq lo scudetto x me è materia sportiva. quindi x me non è giusto ritirare
lo scudetto a una squadra solo xkè il suo presidente ha fatto qualche
porcata con il bilancio.
Ciao e FORZA NAPOLI

sara' anche la peggio messa , ma non è certo l'unica
Ma infatti anche a me sembrano l'esercito di quelli che avrebbero
voluto ma non hanno potuto. Ai moralizzatori chi ci crede più? Ormai
l'etica va imposta obliquamente, da terzi che sfruttano delazioni,
rivalità, litigi... come con la mafia :-)) Ammesso che i terzi ne
abbiamo interesse e volontà.

porcata con il bilancio.
Ma il ritiro dello scudetto era una ipotesi così, che mi è servita per
chiarire (o complicare) la questione. Tenere separati i due ambiti è
IMHO difficilissimo se non impossibile. 
Scommetto quello che volete che a verdetti emessi a fine anno qualcuno
se ne ricorderà e ricomincerà la tarantella dell'anno scorso con
corsi, ricorsi, Tar e compagnia bella.

 corsi, ricorsi, Tar e compagnia bella.
no speriamo di no..... :-(
x 2 motivi.
il primo sarebbe una perdita di tempo senza vincitori e senza vinti....
per il secondo motivo, si scatenerebbe una guerra civile...
te li immagini tifosi juventini e laziali litigare x lo scudetto???
speriamo che passi in secondo piano...
Ciao da Bob