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Titolo: i miei coglioni

Fra i fatti di Bergamo e le sanzioni comminate, e quelli di Napoli -Livorno 
non c'è alcuna proporzione.
Inutile lambiccarsi il cervello e trovare escamotage più o meno sostenibili 
o citare a vanvera il codice di giustizia sportiva a sostegno della tesi del 
giudice.
Registro che una bottiglietta di yogurt che colpisce senza fare alcun danno 
un assistente  è più grave  di un plexiglas sfondato e di una partita 
interrotta per esplicita volontà degli ultras.
In un modo hai punito per uno sconsiderato almeno 50.000 innocenti, 
nell'altro non hai punito nessuno .Nè la società nè i teppisti che a parte i 
diffidati che c'erano  già da prima, continueranno a poter andare a vedere 
la loro squadra, solo spostandosi un po' più in là.
La pena deve essere per sua natura afflittiva per i responsabili , questa di 
Bergamo affligge solo i miei coglioni
Saranno loro i colpevoli?

 interrotta per esplicita volontà degli ultras.
L'iperprotezionismo e l'arroganza della classe (o meglio casta) 
arbitrale distruggerà il calcio italiano ancor prima della violenza...
A un arbitro (o guardalinee che sia) non puoi neanche alitare sul collo, 
tutto il resto è concesso e tollerato.

 ha scritto nel messaggio 
news:fhs9n7$hnk$1...@tdi.cu.mi.it...

Quoto ogni riga, aggiungici i miei di coglioni e stiamo a 4 

 Saranno loro i colpevoli?
In senso lato si, ma non propriamente i tuoi.
--
M'attizza Lavezzi
Cecio

 tutto il resto è concesso e tollerato.
Non è quello il concetto: non me ne frega niente dell'albitro
suscettibile e del guardalinea offeso, ma mi girano le palle in
concorrenza con quelle di Joker perché di fatto non hanno punito
niente e nessuno con l'ennesima pagliacciata.
Per i loro tifosi lo stadio sarà aperto,
per la loro squadra nessun danno (vedi partita persa e successive
porte chiuse)
Assurdo, illogico e non onesto.
Il calcio non è uguale per tutti, merda.
--
Ale.
"Sud Sud, nuje simme d'o Sud... nuje simmo curte e nire..."

 ha scritto nel messaggio 
news:c97b48c1-8342-4453...@e4g2000hsg.googlegroups.com...
Non è quello il concetto: non me ne frega niente dell'albitro
suscettibile e del guardalinea offeso, ma mi girano le palle in
concorrenza con quelle di Joker perché di fatto non hanno punito
niente e nessuno con l'ennesima pagliacciata.
Per i loro tifosi lo stadio sarà aperto,
per la loro squadra nessun danno (vedi partita persa e successive
porte chiuse)
Assurdo, illogico e non onesto.
Il calcio non è uguale per tutti, merda.
Vabbe' ma aspettiamo la prossima sanzione,sperando ke non ci sia,e vediamo
se il vento e' cambiato per tutti.
State facendo una discussione ke non finisce piu'.
Altrui

 A me no?
Non ho parlato di pena inferiore ma di mancanza di proporzione fra un evento 
e l'altro.
La chiusura della curva è una buffonata perchè non impedisce a *nessuno* di 
andare allo stadio ma solo di recarsi in quel settore.
Dimenticavo a Bergamo come altrove le curve sono due, non c'è neppure 
bisogno di spendere i 100 euro per la tribuna, basta andare, allo stesso 
prezzo dall'altra parte
La ripetizione della partita fermata sotto ricatto dei teppisti poi è una 
chicca giuridica da conservare ad imperitura memoria.
A Roma? A Roma fu ugualmente vergognoso ma almeno ci vennero riparmiate le 
scene di devastazione di Bergamo. 


Uno schifo proprio, a quanto pare siamo stati gli ultimi a pagare con le 
vecchie regole, ora c'è la moda della chiusura del settore, cazzata enorme, 
perchè come dici non inibisce a nessuno la possibilità di andare a rompere 
il cazzo da un altra parte.
Consiglio al lanciatore di Yogurt la prossima volta di portarsi il fucile da 
cecchino, tanto si potrà sempre spostare in un altro settore.
Ma vaffanculo va
Ryo 

 scene di devastazione di Bergamo. 
Devastazione un vetro infranto?
A me parve sconcertante vedere in campo la delegazione di lote 
chiacchierare con Totti.


 Saranno loro i colpevoli?
Stai a sentire a me, dedicati solo al calcio minore che sicuramente in 
questo momento ti da molte più soddisfazioni.
p.s. complimenti per il primato ;)
-- 
ISCN è qui

 se il vento e' cambiato per tutti.
Non è una questione di vento, ma di *LEGGE*, esiste una legge è *DEVE* 
essere uguale per tutti, non ci sono santi.
-- 
ISCN è qui

Skip ha scritto:

Se la *legge* è una cazzata *deve* essere cambiata.


 Se la *legge* è una cazzata *deve* essere cambiata.
Azz ma si tuost, la legge se è in *vigore* prima la si *applica* e poi 
eventualmente la si rivede negli *organi competenti*.
Nessun giudice può cambiare le leggi è un principio base della democrazia.
Ciro

 ha scritto nel messaggio 
news:fhs9n7$hnk$1...@tdi.cu.mi.it...

non siamo noi che siamo razzisti, sono loro che sono napoletani!!! (cit.)
paolantoni aveva ragione :-(((
-- 
Great Teacher Onizuka
Il cielo non fa per noi,
a noi non è dato volare
e tutto ciò che possiamo fare
è tentare di non cadere... 

Ciro ha scritto:

E dalle.... ma che me ne fotte a me della legge o della norma?
L'ho detto più volte è il regolamento e va rispettato, ma se viene un 
giudice *illuminato* che la mette in discussione ben venga.


andare allo stadio.
Scusa Cecio, ma... non c'è nessuna sentenza che vieta agli abbonati in
curva nord di andare in curva sud.
Dork

Ciro ha scritto:

Te pozzon' benericere, è un'ora che sto cercando di dirgli la stessa cosa ;)
-- 
ISCN è qui

 andare allo stadio.
Azz ma sei di coccio ;)
La sentenza obbliga la chiusura del settore, da nessuna parte c'è 
l'elenco delle persone che non possono entrare allo stadio.
-- 
ISCN è qui

do...@tin.it
 ha scritto:

lo vieta il sistema dei biglietti nominali: non puoi prendere due 
biglietti per lo stesso evento.


Skip ha scritto:

Te l'ho già detto: prova ad andare a comprare un biglietto per venire 
nella Nisida.


 giudice *illuminato* che la mette in discussione ben venga.
Ma quale illuminato, ha fatto solo la figura del fesso e dell'"uso dei 
due pesi e due misure".
Ciro

 due pesi e due misure".
Per me no e ho dato una lettura diversa alla sentenza.
La democrazia è anche questo.


 niente e nessuno con l'ennesima pagliacciata.
Beh qualcuno l'han colpito: l'abbonato di curva assolutamente innocente, 
che magari aveva anche fatto un sacrificio per pagarsi l'abbonamento e 
non potrà permettersi di comprare di volta in volta pure il biglietto 
per altri settori. Insomma il meno colpevole di tutti...
Siamo più che d'accordo che la decisione è quantomeno discutibile, 
tentavo solo di spiegarmene il motivo. Personalmente trovo il 
protezionismo esistente nei confronti degli arbitri professionisti 
vergognoso e anacronistico anche più della responsabilità oggettiva.

 Nessun giudice può cambiare le leggi è un principio base della democrazia.
Quindi secondo te quella sentenza e' palesemente illeggittima?
E secondo te un giudice puo' invertarsi una sentenza?
A questo punto mi aspetto ke intervengano gli organi preposti,la figc,
il coni,ki di dovere per sanzionare quel giudice e interpellare un altro
giudice mediante ricorso,se si puo'.
Se invece il giudice ha interpretato una norma ke lascia spazio a 
interpretazioni
come accade spesso in italia,allora parliamo d'altro per favore.
Altrui 

 giudice *illuminato* che la mette in discussione ben venga.
Non puň farlo.
Il giudice puň interpretare ma non inventare di sana pianta ciň che non č
previsto dall'ordinamento e/o stravolgerlo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Saranno loro i colpevoli?
non i tuoi..(-:
saluti
Jorma 


Certo Enzo, avevo colto il senso del tuo intervento... ma il giramento
di palle ha avuto il sopravvento... :)
Aggiungo anche però che hanno punito tutti, cioe hanno azzerato
l'intera credibilità del calcio italiano (se proprio ne era rimasto
qualche spicciolo...)
Quelle immagini dei dementi che infrangevano l'infrangibile hanno
fatto il giro del mondo. Cosa penserà adesso lo sportivo medio non
italico apprendendo che il giudice sportivo italiano ha sentenziato
che quella partita si rigioca?
Nella migliore ipotesi: italiani = pagliacci.
Nella peggiore: italiani = mafiosi.
Vabbuo' vabbuo', avete ragione.... e qual'è la novità?.............


 
O sce' astipatell...

Cecio ha scritto:

Ma sei fuori? Che significa due biglietti per lo stesso evento?
La prossima in casa si accattano la curva sud e amen.
Convincitene

 Convincitene
Il sistema glielo nega: sono già titolari (gli abbonati) di un titolo a 
loro nome.
Non possono comprarne un altro.


Cecio ha scritto:

No, sir. A parte il fatto che non è detto che siano tutti abbonati visto 
che nelle curve corrono i biglietti omaggio, i data base degli abbonati 
sono diversi da quelli del pubblico pagante .Quando acquisti un 
biglietto nominativo controllano esclusivamente se tu non ne abbia 
acquistato un altro a tuo nome.
Se ci legge ancora chiamo a testimone Asleo cui poco prima di una 
partita fu derubato(o perse non ricordo) l'abbonamento e mi pare potè 
tranquillamente acquistare il biglietto per lo stesso incontro.
Non entri solo sei sei diffidato.

 chiacchierare con Totti.
Nè più e nè meno delle lote che trattavano con Doni.

 Non entri solo sei sei diffidato.
Asleo lo perse durante Napoli- Genoa se non ricordo male.
Raciti non era stato ancora ucciso. 

 La democrazia è anche questo.
Tu puoi dare tutte le letture che vuoi ma resta il fatto che la famosa 
certezza della pena che tanto invochiamo va a farsi benedire.
Oggi non sappiamo quale sarà la sanzione per una singola fattispecie.
La responsabilità oggettiva non piace a nessuno ma allo stato non è 
consentito fregarsene bellamente e soprattutto a settimane alterne.
A Taranto per un caso molto simile si è sanzionato in un modo,a Bergamo 
in un altro, a Napoli in un terzo ancora.
Così la norma, la regola va a farsi benedire e si rafforza in  chi 
delinque la sensazione dell'impunità. Quale era infatti l'obiettivo 
degli ultras atalantini se non  quello di non far disputare la partita e 
cavarsela più a buon mercato possibile? Direi che il loro target l'hanno 
raggiunto
e alla grande.
La mancanza di uniformità di giudizio e di proporzione nella pena è il 
modo migliore non per riformare ma per scardinare quel poco di 
credibilità che al sistema era rimasto.
Oggi sappiamo, per esempio che si può per un motivo qualsiasi 
interrompere con violenza e minacce una partita di calcio senza che ciò 
cagioni un danno praticamente a nessuno. Nè giudiziario, nè sportivo.
A me questo fa schifo.

Puteolan84 ha scritto:

Dici uno  sproposito. Raciti non c'entra una fibbia, la norma dei 
biglietti nominativi è del decreto Pisanu che è di tre anni prima.

 Non entri solo sei sei diffidato.
Non so come s'è comportato Asleo ne come si comporta la società in caso 
di furto o smarrimento.


 partita fu derubato(o perse non ricordo) 
Gli fu rubato, ci furono pure dei sospetti su l'autore del furto, ma non 
fu mai provato ;)
-- 
ISCN è qui

 possessore del titolo.
Fossi in te farei una indagine, mi sa che ti hanno rubato l'identità :D
-- 
ISCN è qui

Skip ha scritto:

Beh ammetto che un pò di dubbi su quella sessuale Lavezzi me li ha 
generati...


 O sce' astipatell...
muahahhaauhuauau 

 Nessun giudice può cambiare le leggi è un principio base della democrazia.
Non mi pare che lo sport funzioni a regime democratico.

scontri del pre-partita
Ma poi l'intenzione ha un senso giuridico o no? Stavano sfondando il
vetro per vedere meglio o per invadere il campo?

non c'č alcuna proporzione.
Quello che mi agghiaccia e che dalla SSCN non si leva un fiato.
Neanche che so una battuta ironica da gran signore, un sarcasmo che ne
so... nulla! Appecoronati proprio e noi con loro. E non mi va!

 so... nulla! Appecoronati proprio e noi con loro. E non mi va!
Che dobbiamo fare, piangere in stile Juve?
Per me fanno bene. Se facessero qualche battuta secondo me
legittimerebbero certe azioni, che invece vanno biasimate e condannate
al di là del giudice sportivo



Cioè si deve subire e basta per non fomentare o legittimare (anche se
non vedo il punto)? E perché mai? Gli ultrà sono adulti e vaccinati,
se fanno cazzate ne rispondono. Allo stesso modo se DeLa coglie
atteggiamenti non dico persecutori, ma almeno poco equi da parte dei
giudici ha il dovere di farli notare. A beneficio della sua società (e
so' denari anche quelli) e dell'intero sistema che per l'ennesima
volta perde di credibilità (ma quando finisce?). 

 sul biglietto)
Un sistema assolutamente impenetrabile non c'è che dire... poverini gli 
atalantini dovranno cambiare il giorno di nascita prima di fare il 
biglietto.
Ciro

Ciro wrote:

Se vogliono, come è nelle intenzioni di Ruggeri, gli abbonati in curva
nord saranno impossibilitati a fare il biglietto in altri settori.
--
Cecio

 ha scritto nel messaggio 
news:774fd594-b6f6-46f5...@d61g2000hsa.googlegroups.com...
Ciro wrote:


Sei passato dal "non possono" al se vogliono...
Li trovi tutti in curva sud sient' a 'mme 

 
Ma magari.. la paura è che si mischiano con la gente normale che porta i 
bambini allo stadio.
Ciro

 non c'è alcuna proporzione.
[cut]
Tristemente quoto. Ed aggiungo che non c'è equità neanche rispetto a 
quanto deciso per il Taranto.
-- 
Junebug
The User Formerly Known as Vit 1975

 Li trovi tutti in curva sud sient' a 'mme 
*Non possono* secondo il sistema del biglietto nominale, quindi secondo 
il decreto Pisanu *non possono* acquistare un altro titolo.
Ciro ha sottolineato la possibilità di "taroccare" illegalmente il 
biglietto ed ho sottolineato che *se vogliono* (biglietti solo ai 
botteghini) si può impedire loro di acquistare il biglietto comunque.


 il decreto Pisanu *non possono* acquistare un altro titolo.
Il presupposto per tutto ciò è che il teppista sia abbonato e il 
biglietto provi ad acquistarlo in un botteghino "inflessibile", 
oggettivamente quante possibilità ci sono che  tutto ciò si verifichi?
IMHO questi il biglietto neanche lo pagano figurati se hanno 
l'abbonamento o non hanno agganci nelle varie distribuzioni..
Ciro

 volta perde di credibilità (ma quando finisce?).
Persecutori?
A me non pare che gli arbitri ci siano nemici.
E ogni provvedimento è sempre stato a seguito di determinati fatti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Appunto "non dico persecutori".