Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: (ot) su ISCN

manca da un po' di tempo un utente storico, spero che non sia dovuto a
quell'ignobile post della settimana scorsa.
Geppo
-- 
ISCN su Facebook: 
http://snipurl.com/mftbk
admin di 
www.altrairlanda.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Io avrei fatto uguale.

 Geppo
Credo sia proprio per quello invece, e mi auguro che abbia anche
denunciato la cosa all'autorit� giudiziaria. :-(
Saluti Marco
-- 


"Freethinker"  ha scritto

Ecco come dare soddisfazione al troll... sai come star� godendo per aver 
fatto fuori joker ?
Non � cos� che si reagisce. 

<Silver>@nirgendwo ha scritto:


il problema e' che certe cose fanno cosi' schifo che ti fanno passare
davvero la voglia di continuare, quindi lo capisco e forse avrei fatto lo
stesso.


 
Schifo? Certo, la cosa di per s� fa veramente schifo. Ma fa ancora pi� 
schifo  l'essere ignobile, invertebrato, senza palle, cacasotto, 
vigliacco, verme, frustrato, inetto, e chi piu ne ha piu ne metta, che 
si mette a scrivere certe cose usando un nick anonimo e non ha le palle 
per dire le cose in faccia. La verit� � che l'intelligenza della persona 
che ha scritto certe cose � al di sotto della media, e avendo 
sicuramente perso tutte le battaglie dialettiche con la sua vittima ha 
fatto una cosa da verme sporco.
PS: il mio intervento � dovuto all'odio profondo che nutro verso questo 
tipo di atteggiamento da vigliacco giuda iscariota.
-- 
Si lavora, si fat�a, per 'er pane e pella fia, si lavora tutto l'anno ma 
la fia un ce la danno.

 
Ma pure perch� mo, seriamente, quanto possono pesare quattro chiacchiere 
sul napoli e su un po' di varia quotidianit�? Alla fin fine, se � uno 
sfizio � bene, altrimenti chi se ne fotte, si campa benissimo senza...

 
Tu non hai figli vero?

 sfizio � bene, altrimenti chi se ne fotte, si campa benissimo senza...
quoto, proprio perche' questo e' un bar dello sport virtuale farei come
faccio nella vita normale; se il posto che frequento comincia ad essere
meta anche della SdG che non vede l'ora di menare le mani cerco un altro
posto dove prendermi il caffe' e con gli amici storici ci si vede da
qualche altra parte ed in altre occasioni.


 Tu non hai figli vero?
Non ne ho ma se li avessi tenterei di tutelarli senza nascondermi come sta 
facendo Jok.
Quel messaggio � passibile di denuncia.
E' anche una questione di mentalit� e di principio, se ci nascondiamo 
davanti alle piccole angherie, come pretendiamo cambiare le cose !? 

 davanti alle piccole angherie, come pretendiamo cambiare le cose !? 
Si ma senza troppe chiacchiere quel messaggio si poteva pure far 
cancellare eh.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.myspace.com/raduniovalispace
La musica ï¿œ mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 davanti alle piccole angherie, come pretendiamo cambiare le cose !?
Silver il tuo punto di vista � comprensibile per� imvvvho non si dovrebbe 
perdere di vista che questo � un "posto" dove, almeno in teoria, ci si 
dovrebbe svagare a parlare *solo* della sfera di cuoio e dei relativi 
"pedatori". Una realt� fittizia che non deve inserirsi forzatamente nella 
vita reale.
Un bel giorno trovo un altro utente che tira in mezzo dettagli personali 
(attenzione, non i miei, ma della mia famiglia) con il buongusto che abbiamo 
potuto apprezzare tutti..beh, la prima cosa che penso � "ma chi m'o ffa fa' 
?"  Gli amici resteranno amici anche al di fuori di Iscn..
Qualcuno ricorder� l'episodio di qualche anno fa quando Delfino ed Eko 
arrivarono quasi a sfidarsi a duello..  teste calde ok :)
Ma insomma secondo te � il caso?
Sono solidale con Joker, per me ha fatto bene cos� 

 manca da un po' di tempo un utente storico,
E altri ancora seguiranno o hanno addirittura anticipato l'esempio.
Parliamoci chiaro, ignobile episodio a parte, iscn non � pi� quello di un 
tempo.
Il livello delle discussioni � scaduto di parecchio, gli attacchi personali 
(anonimi o firmati che siano) hanno preso il posto di quelle che venivano si 
definite "querule diatribe", ma che in ogni caso erano sempre e 
rigorosamente riguardanti la nostra comune passione per la maglia azzurra.
Trollate, cazzate di ogni risma e sorta, OT grotteschi e post 
delirio-demenziali sono all'ordine del giorno.
Utenti che non apportano *MAI NULLA* alle discussioni, ma che non disdegnano 
di floddare il NG con "pensierini" da quarta elementare, altri che si 
limitano a tenere pedissequamente la propria posizione e il proprio 
"personaggio" newsgrupparo, altri ancora in preda a deliri da 
sovraesposizione, hanno fatto si che quello che era il salotto buono del 
calcio a Napoli, divenisse un "vascio" del Borgo di Sant'Antonio Abate.
Come si sar� notato, Free, asleo, Cecio e altri ancora, sottoscritto 
compreso, abbiamo iniziato a scrivere sempre meno e, almeno per quel che mi 
riguarda, devo a malincuore constatare che questo posto non � pi� 
interessante, divertente e competente come un tempo.
Questa � una critica che muovo a tutti, nessuno escluso e in primis a me 
stesso, che nonostante mi sia imposto "l'autocensura" agli OT politici, non 
riesce pi� a contribuire fattivamente alla crescita del NG.
P.S. Ovviamente solidarizzo e condivido la scelta di Joker e mi auguro che 
stia facendo tutto quello che � nelle sue possibilit� e tutto quel che 
riterr� opportuno per fargliela pagare.
Senza dichiarazioni pubbliche di abbandono o di vendetta, in perfetto stile 
Joker.
-- 
Cordialmente eko15 

 disdegnano di floddare il NG con "pensierini" da quarta elementare
Andy ?
:-P 

 qualche altra parte ed in altre occasioni.
Per� nella vita normale cerchi anche di difenderti quando vieni attaccato
e non dargliela vinta all'ignobile vigliacco. In questo caso Joker
andrebbe difeso dalla comunit�, che poi siamo noi, non ne ho idea come ma
un modo ci sar� pure o no?
the bun 
-- 


 un modo ci sar� pure o no?
sarebbe possibile se il demente non si fosse vigliaccamente nascosto
dietro ad un anonimo nick. E' come se tu uscissi fuori e trovassi la
macchina con la portiera rigata, ti puoi anche incazzare ma con chi te la
vuoi prendere? piuttosto non la parcheggi piu' li e cambi posto per sempre.
Geppo
-- 
ISCN su Facebook: 
http://snipurl.com/mftbk
admin di 
www.altrairlanda.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 un modo ci sará pure o no?
Un segnale importante sarebbe quello di isolare la SdG (riprendendo la
metafora di Geppo).

 cancellare eh.
Cancellare o meno, resta il fatto che un emerito stronzo si ï¿œ permesso 
di scriverlo.
E tanto basta.
L'AIRONE

 Tu non hai figli vero?
Intervengo in questo thread (che nonostante l'EDU dell'altra volta 
continua a seminare kb di sementi per troll) solo per riferirvi i saluti 
di Joker... che ovviamente s'ï¿œ fatto da parte per i motivi sopra esposti 
dal buon Free: sugli insulti alla persona uno ci passa sopra e si fa una 
risata, quando perï¿œ, in modo vigliacco e meschino si tirano in ballo 
affetti tra i piï¿œ cari, bisogna tutelarli in qualche modo.
Questo ï¿œ quanto.
Ovviamente cerchiamo di rispettare la sua scelta evitando inutili 
ulteriori commenti sulla questione.
-- 
La coppola del Cecio

 di Joker... 
Mah Joker che parla con un cappello?
:-P


 [cut]
Molto francamente e fuori dai denti come nel mio stile e ferma restando la
mia solidariet� a Joker per l'attacco personale da lui sub�to (che per�,
perlomeno, gli far� capire come sono fastidiosi gli indebiti ingressi
nella propria vita privata).
La dipartita virtuale di Joker cos� come la degenerazione del newsgroup,
sono semplicemente figlie di quel clima che avete costruito tutti quanti
(lui in prima persona), e ci metto anche te nel calderone, in quanto in
perfetta buonafede anche tu hai dato il tuo contributo.
ISCN non � mai stato un angolo meraviglioso come � stato dipinto, bens� un
gruppo chiuso che ha sempre adottato un atteggiamento di selezione, senza
avere in alcun modo l'autorit� n� morale n� materiale per farlo.
In quanto tale, un luogo meraviglioso solo per chi ha le caratteristiche
per aderirvi.
Non sono cos� sprovvisto di elementi di socioantropologia da pensare che
la frequentazione fissa da parte di un gruppo altrettanto fisso di utenti
non possa dar luogo ad un circolo n� ignoro quanto la presenza di un
branco/circolo possa a volte anche essere utile ai fini di passare qualche
bella serata assieme, una pizza, una partita di calcetto, ritrovarsi
insieme allo stadio, tutte cose che poi un gruppo lo solidificano davvero.
Tutto questo, tuttavia, incontra un limite, ossia l'atteggiamento tipico
di chi si arroga la possibilit� di poter decidere di fare il bello e il
cattivo tempo di un qualsiasi gruppo, come Joker ha fatto spesso, abusando
della credibilit� che, con un misto tra indiscutibili meriti personali e
pesanti scorrettezze, ha acquisito nel corso degli anni.
Poi c'� chi come il sottoscritto ha resistito, perch� ha due coglioni
quadrati, e chi semplicemente se ne va, disgustato e schifato ma
soprattutto *privato moralmente* di quello che � il diritto di espressione.
Sicch� io non mi accodo a questi vittimismi indotti di fatto e per quanto
mi riguarda, se Joker decide di non tornare in questo newsgroup e ci� per
voi ha il significato di una grave perdita, questo testimonia esattamente
ci� che io ho sempre teorizzato (e che poi � divenuto un tormentone),
ossia la presenza di un atteggiamento di "sottomissione" e di "riverenza"
nei confronti di una persona che non ha acquisito nella sua vita *alcun
titolo* per potersi porre in una situazione da primato, n� moralmente n�
culturalmente. E' del tutto inaccettabile, in tal senso, che voi riteniate
la perdita di un utente ben pi� grave di quella di altri utenti, perch�
questo significa deprezzare coloro che, n� pi� n� meno di Joker, rendono
ISCN il gruppo che �.
Senza che poi questo sia giusto o corretto: Joker non � n� un santone, n�
un esperto di calcio, n� un competente specifico in qualcosa e gli utenti
di questo newsgroup devono imparare a vederlo *ESATTAMENTE* per quello che
�. Ossia una persona dalle indiscusse capacit� espressive, intelligente
senza dubbio, ma anche una persona molto scorretta, arrogante e
presuntuosa, con picchi di autoreferenzialit� che possono magari piacere
ad alcune persone (che preferiscono, legittimamente concentrarsi sui
pregi) ed infastidire enormemente altre persone, come il sottoscritto e
molti altri ancora. Poi c'� chi proprio come il sottoscritto, le cose te
le dice in faccia o perlomeno, se siamo nel virtuale, non camuffando i
propri riferimenti personali e c'� chi invece ricorre a questi squallidi
mezzucci, che peraltro sono stati usati anche contro il sottoscritto ma
nessuno, all'epoca, os� alzare un dito in mia difesa.
Questo � ci� che � *realmente* inaccettabile, il fatto che qui i moralismi
si alzino solo quando ad essere colpita � una persona che gode di un certo
credito.
N� tantomeno il fatto che molti qui gli tributino rispetto deve far
pensare che Joker sia un elemento di chiss� quale caratura: anche perch�
nel web, come nella vita, tutto � relativo e tutto � *elettivo*, leader si
diventa quando c'� un'elezione "morale", un Joker stimato qui dentro,
altrove magari sarebbe stato addirittura adorato cos� come, ancora, in
altri gruppi sarebbe probabilmente gi� stato cacciato: n� tantomeno ISCN,
inteso come gruppo storico, � indicativo del tifo partenopeo, della
politica italiana, dell'umanit� in generale. Qui c'� un gruppo di 100-150
persone che frequenta il newsgroup ma ce ne sono sicuramente tantissime
che probabilmente leggono ma non intervengono nel timore che possa magari
accadergli quello che � successo a me, ossia anni e anni di quotidiano
linciaggio morale, che spesso � sfociato anche nel personale, con
ripercussioni sulla mia vita sociale e personale, il tutto per cosa? Per
pareri calcistici un po' controcorrente? Perch� qualche volta, in totale
buonafede, ho scritto off-topic.
E di questo clima, con conseguente invivibilit� del newsgroup, spesso
Joker � stato uno dei principali artefici, non solo contro di me
ovviamente ma anche con altri utenti che, spesso, a differenza del
sottoscritto (che indubbiamente ha assunto comportamenti poco ortodossi)
non avevano fatto nulla di male se non mettersi fuori dal coro.
E pertanto, dato che non voglio dare l'impressione di quello che ci
azzuppa il pane (non � cos� ma ovviamente ci sar� chi lo penser�) perch�
non ci ricordiamo anche gli atteggiamenti tenuti dal nostro nei confronti
di Vito? Di Petisso? Di Ciuccio? Anche loro se ne sono andati, anche loro
erano tifosi del Napoli, anche loro apportavano dei contenuti in questo
newsgroup.
Ebbene, perch� nessuno ha speso una parola per loro? Cosa hanno in meno di
Joker? Quale patente di credibilit�/qualit�/moralit� non hanno?
Detto questo, quando una persona lascia il newsgroup e ci� avviene per
motivi come il disgustoso messaggio scritto dall'utente anonimo, � sempre
una perdita.
Ma � una perdita per *qualsiasi* utente decida di lasciarlo, a prescindere
da quelle che possano essere le sue capacit�.
Ogni voce che si spende in questo newsgroup se in rispetto del manifesto e
delle pi� comuni regole del vivere civile (e virtuali) � un guadagno e
ogni abbandono � una perdita.
Ma la perdita di un Joker � una perdita per questo gruppo n� pi� n� meno
della perdita di un Vito, di un Enzo Ultimo, di un Andy Buckley e di un
Kenshiro.
Se Joker render� definitiva questa scelta, ISCN continuer� ad esistere
perch� ci� che ignorate totalmente � questo: ISCN non � vostro, non � mio,
non � di coloro che c'erano prima e di coloro che verranno poi.
ISCN � di tutti, non ha proprietari, non ha moderatori.
Per un Joker che se ne va, ci saranno sicuramente molte persone che ne
sentiranno la mancanza (legittimo), altre persone che francamente non se
ne fottono proprio, ed � altrettanto legittimo pure questo. E se coloro
che ne sentono la mancanza, se ne andranno, se ne andassero pure. Magari
inizierebbero a scrivere persone che non scrivevano perch� c'era Joker,
che ne sappiamo? Voi siete cos� sicuri che Joker sia cos� indispensabile
per questo newsgroup? Io no personalmente, e non sono l'unico.
Joker � *importante* ma non *indispensabile*.
Insomma, ogni tanto anche questo newsgroup ha bisogno di un *ricambio*.
Basta con questo personaggismo continuo. Qui conta solo il fatto che ci
sia uno spazio dove parlare del Napoli, dove discutere.
Chi c'� c'�, chi non c'� cazzi suoi.
Tanto Joker non � che � morto, per quanto ne so � vivo e vegeto, avete i
suoi numeri di telefono, i suoi contatti email e MSN, cos� potete
incontrarlo, godere della sua amicizia, degli aspetti positivi che
sicuramente caratterizzano la sua presenza.
E non temete, torner� sicuramente a scrivere.
In fin dei conti � un "personaggio" anche lui: anzi � la quintessenza del
personaggio.
Anche se non lo ammetter� mai nemmeno sotto tortura, lui ha bisogno di
ISCN pi� di quanto voi crediate.
-- 


 Molto francamente 
cut
Il punto � un altro. La questione fondamentale � un'altra.
C'� un gruppo di persone. Pi� o meno tutti si piacciono/si sopportano a 
vicenda. Poi ci sono alcuni che non riescono a trovare la propria 
collocazione nel gruppo. IN sintesi: nessuno se li fila. O nel peggiore 
dei casi vengono schifati. In casi estremi li si ritiene degli 
idioti/dementi/imbecilli. Per le cose che dicono/che fanno.
A torto o a ragione? A ragione, senza dubbio. C'� la psicologia che 
spiega questi fenomeni. Sono persone in un certo modo disadattate.
Ora, un disadattato, spesso sceglie la fuga. Ma nei casi gravi 
patologici l'idiota/demente/imbecille non si d� per vinto. Non vuole 
riconoscere, a se stesso e agli altri, di essere quello che �. E allora 
il disadattato non demorde, continua con la sua demenza a far parte del 
gruppo. Nonostante i tanti velati tentativi di emarginare l'elemento.
Questi elementi (per fortuna ce ne sono pochi, almeno qui) hanno quindi 
senza dubbio grossissimi problemi. Per affermarsi, per negare l'evidenza 
che appunto li vuole come dementi, sono pronti a tutto, disposti a tutto 
E questi sono quindi gli elementi peggiori e pi� pericolosi.
Ripeto: sono dei dementi. Il problema non � ISCN. E assolutamente non � 
un qualche utente che gode di una maggiore influenza sugli altri. ISCN 
non � altro che una metafora della vita sociale. Vita sociale nella 
quale l'utente demente non riesce a collocarsi. ISCN diventa allora un 
posto dove dare sfogo alle proprie delusioni, amarezze, alle proprie 
solitudini. Solo che la demenza � talmente grande che viene palesata 
anche durante la frequentazione di un news group virtuale, laddove 
grazie all'anonimit� data dal monitor potrebbe essere lecito aspettarsi 
un atteggiamento differente e meno distruttivo del demente.
Una persona che gode di un minimo di salute mentale, nel momento in cui 
realizza il fatto che la stragrande maggioranza delle persone facenti 
parte del gruppo prova antipatia verso la persona stessa, provaer� a 
trovare risposte circa la sua inadattabilit� al gruppo abbandonandolo 
per manifesta inferiorit�. Viceversa, il demente, non si dar� per vinto.
L'unico rimedio allora che la comunit� possa adottare per allontanare 
l'elemento negativo � la completa e assoluta emarginazione nei suoi 
confronti. Un demente abituato comunque a venir preso inconsiderazione 
(nonostante la sua imbecillit�) nel momento che si trova, diciamo per 
dire, un mese senza ricevere nessuna risposta, credo che a quel punto o 
si ritira dal ng oppure si mette in mano ad un buon psichiatra.


 si ritira dal ng oppure si mette in mano ad un buon psichiatra.
quoto tutto quello che hai scritto, d'ora in poi faro' proprio cosi' con i
dementi.
Geppo
-- 
ISCN su Facebook: 
http://snipurl.com/mftbk
admin di 
www.altrairlanda.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Molto francamente e fuori dai denti
[cut]
Altrettanto francamente e assolutamente fuori dai denti, ti confesso che di 
tutto quello che hai scritto non mi interessa nemmeno una virgola.
Che Joker ti stia simpatico, antipatico, inviso o adorato, che del suo 
allontanamento te ne dispiaccia, te ne compiaccia o che te ne sbatta del 
tutto, nemmeno questa cosa rientra nella mia sfera di interesse .
Men che meno mi cale il quadro socio-psicologico che hai stilato di ISCN.
Ognuno ha i proprio motivi per andarsene, ognuno ha i propri motivi per 
continuare a scrivere o lurkare, per farsi stare sui coglioni questo o 
quell'altro utente o per "venerare" questo o quell'altro utente ancora.
La mia era una pura e semplice esternazione di quello che � diventato *per 
me* ISCN.
STOP.
Chi si � sentito chiamato in causa dalle mie esternazioni, non ha nemmeno 
"l'obbligo" di replicare a questo thread. Basta semplicemente che si faccia 
un esame di coscienza e se dovesse giungere alle mie stesse conclusioni, 
agire di conseguenza.
Tutto qui.
-- 
Cordialmente eko15

 qualche altra parte ed in altre occasioni.
Infatti � quello fatto stasera, un bel caff�, due chiacchiere live e la 
conferma che per un gioco, quale � iscn, non ci si vuole mettere in 
mezzo ai casini, quando ci sono problemi ben pi� seri da affrontare.
Un saluto a tutti

 davanti alle piccole angherie, come pretendiamo cambiare le cose !? 
semplicemente, come dicevo su, ci sono cose molto piï¿œ serie che meritano 
la nostra energia, non vale nemmeno sprecarle per gente cme quella.

 non lo �
L'ingiuria, in diritto penale, � il delitto previsto e disciplinato 
dall'art. 594 del codice penale ai sensi del quale: Chiunque offende l'onore 
o il decoro di una persona presente � punito con la reclusione fino a sei 
mesi o con la multa fino ad euro 516.
http://it.wikipedia.org/wiki/Ingiuria
 

 [cut]
S�, che io sono un imbecille, tutto quello che vuoi.
Resta il fatto che, se la Costituzione non � cambiata ieri, l'imbecille ha
lo stesso diritto di una persona intelligente di frequentare un newsgroup
della persona intelligente, considerando anche un'altra di cosa: che ha
anche i suoi stessi diritti.
Sar� giusto, sar� sbagliato, ma � cos�.
Te ne fai una ragione?


 buonafede, ho scritto off-topic.
In effetti anche al posto tuo avrei lasciato il NG

 non lo ï¿œ
Ma certo che lo ï¿œ, non diciamo amenitï¿œ.
Tu a parti invertite che avresti fatto?
L'AIRONE

L'AIRONE ha scritto:

ti rispondo su fb

Freethinker ha scritto:

UAHUAUHAUH ma che bastardo!!! :D