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Titolo: Piccolo OT politico

Ormai vedo che padre e figlio si cono coalizzati per attaccare 
durmante Grillo e pur essendo di schieramenti opposti loro si 
punzecchiano solo senza mai affondare il colpo. Lo tesimoniano anche i 
giornali filoberlusconiani (libero- il giornale - la stampa) che 
affondano solo su Grillo e Alfano (che ormai in questi giornali ha 
preso il posto di Fini). Sto giro veramente la casta ha paura. 
 
E' proprio vero:
 
PD+L=PDL
PDL-L=PD
 

Nel messaggio 
201405210...@mynewsgate.net
,
RexAntony ha scritto:

Lo capirebbe anche un bambino.
 
Vedere (piacciano o non piacciano) i parlamentari "5 stelle" dimostrare che 
si pu� fare politica con met� stipendio e rinunciando a una quarantina di 
milioni di euro non pu� che mettere in allarme chi con e nella politica non 
fa che "ingrassare".
 
-- 
Andrea
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
 
www.disinformazione.it
 
 
www.nonconimieisoldi.org
 
 
 

 punzecchiano solo senza mai affondare il colpo. 
 
In tutto questo l'altra sera ero in Piazza Maggiore a sentire Tsipras che
diceva non solo "cose di sinistra" ma aveva le idee chiare su come affrontare
i grossi temi sociali in Europa, in particolare per quei paesi del Sud del
continente.
Poi guardo chi lo appoggia in Italia e mi cadono le braccia, un pò come mi 
succede guardando il "diversamente berlusconiano" Renzi, il comico genovese
con i rigurgiti da vecchio fascio Grillo e il puttaniere di Arcore.
Insomma, roba da strappare la tessera elettorale. 
 
Ciro

 ha scritto nel messaggio 
news:201405210...@mynewsgate.net...

Sinceramente l'ho sempre trovata una stronzata.
E' senza dubbio vero che il PD non ha mai fatto leggi come l'incandidabilitï¿œ 
o il conflitto di interessi.
Ma questo deriva semplicemente dal fatto che si aveva consapevolezza nel PD 
dei rischi che la cosa avrebbe potuto scatenare.
Quando tu fai una stronzata assurda come l'incandidabilitï¿œ (perchï¿œ ï¿œ un 
abominio incostituzionale da qualunque parte lo si guardi, se si ï¿œ in 
buonafede) tu devi anche renderti conto che fornisci a Berlusconi un'arma 
per fare quello che, come diceva Montanelli, gli riesce meglio e cioï¿œ la 
parte della vittima.
Alle prossime politiche (le europee non hanno, per come ï¿œ strutturata 
l'Unione Europea, alcun valore) Berlusconi farï¿œ il botto e cosï¿œ si avrï¿œ 
l'ennesima prova di quanto sia ridicolo costruire una battaglia politica 
sull'odio contro una persona.
Il PD si ï¿œ invece limitato negli anni a fare una durissima battaglia 
culturale contro il berlusconismo, una battaglia dai toni eccessivi, 
manipolatori, dove Berlusconi ï¿œ stato accusato di tutto come del suo 
contrario. Ma ha avuto come risultato quello di impedire che il 
berlusconismo con i suoi eccessi egemonizzasse culturalmente il paese.
Ed ï¿œ stata forse l'opposizione maggiormente dura che si potesse fare, 
realisticamente.
Quello che invece Grillo sta facendo ï¿œ di attaccare frontalmente il sistema, 
rispolverando linguaggi e metodi che sono degni dei peggiori squadrismi.
Ed ï¿œ inevitabile che quando tu fai un'operazione del genere, l'unico 
risultato che ottieni ï¿œ quello di compattare il sistema, anche se 
chiaramente ï¿œ un compattamento di facciata, perchï¿œ poi esattamente come 
avvenne anche nella Prima Repubblica, quando DC e PSI non seppero capire la 
minaccia che si nascondeva dietro il crollo del Muro di Berlino, PD e Forza 
Italia non hanno capito che se c'ï¿œ un modo per fermare Grillo ï¿œ quello di 
fare la riforma della giustizia (mettendola sotto l'ombrello del potere 
esecutivo come in tutti i paesi liberaldemocratici), la riforma delle 
intercettazioni (non ï¿œ possibile che per un qualsiasi pelo di culo, io debba 
finire sui giornali) e la reintroduzione dell'immunitï¿œ parlamentare, che 
permetta ad un politico di non essere condizionato mentre vota una legge, 
sapendo che poi un magistrato infiltrato da qualche potere forte lo 
attaccherï¿œ.
La politica italiana oggi soffre di questo: non riesce a decidere nulla e 
subisce l'attacco frontale di giornali e trasmissioni killer che in un 
qualsiasi paese normale verrebbero chiusi.
Dopodichï¿œ la politica sicuramente ha dei problemi ma non si risolvono 
urlando, insultando, facendo processi di piazza.
Grillo ï¿œ un pericolo per la democrazia e per questo paese, ï¿œ un pazzo 
scatenato, un individuo senza alcuna competenza, senza alcun rispetto nï¿œ del 
senso della misura nï¿œ di chi non la pensa come lui e il dovere di questo 
paese ï¿œ di compattarsi, una buona volta, contro questo signore che ha messo 
gli italiani gli uni contro gli altri.
In un film che abbiamo giï¿œ visto in passato e che si sta ripetendo. 
 

 continente.
 
E come? Con i soliti mezzi: spesa pubblica senza riforme e la retorica chic.
Questo � Tsipras.
Oh poi sia chiaro, Tsipras vale molto di piu di tutti i leader di sinistra 
italiani messi assieme.
Ma � un signore che viene da un paese che merita, come li merita l'Italia, 
tutti i problemi che sta avendo. 
 

 ha scritto:

Tanto senza coalizione alle europee il m5s non vale un caxxo 
-- 
 
 
 
 
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 tutti i problemi che sta avendo.
 
Sul "merita" si ci potrebbe scrivere un libro. Io non sono molto d'accordo.
 
Ciro

 ha scritto:

Quello che non comprendo da altre persone che ti hanno risposto ï¿œ:
Perchï¿œ non dare fiducia a persone, non a Grillo di cui non me ne puï¿œ
fregare di meno, ma alle persone del M5S dopo che abbiamo fatto entrare
fior fiori di mafiosi nelle nostre case?
Questa cosa mi mette i brividi...dare fiducia a persone che giï¿œ hanno
fatto male ma male tanto al nostro paese...e non darla a persone pulite,
magari alcune poco preparate...(poi mi si spieghi ad esempio la
"preparazione politica" di gente come la Moretti/Serracchiani/Bonafï¿œ o la
Minetti/Biancofiore/Santanchï¿œ per piacere)..ma oneste ed intellettualmente
piï¿œ vicine alla realtï¿œ del quotidiano dei cittadini?
Io ci vedo solo malafede gratuita ed incosciente...e la cosa mi fa
alquanto schifo.
 
 
-- 
.....
 

 d'accordo.
 
Beh il debito lo abbiamo fatto noi, non la Merkel.
Poi giustamente la Merkel si appara i cazzi suoi, ma questa crisi ha colpito 
alcuni e non ha minimamente scalfito altri.
Vuol dire che altri hanno fatto meglio di noi. 
 

 Vuol dire che altri hanno fatto meglio di noi.
 
Economie diverse a cui non può essere applicato lo stesso modello di sviluppo
l'Europa non può non tenerne conto.
 
Ciro

 In un film che abbiamo gi� visto in passato e che si sta ripetendo.
 
Da quando ho diritto di voto (ca. 20 anni) � la prima volta che vedo dei 
politici che, spontaneamente, rinunciano a qualcosa.
 
Questo "film" � totalmente nuovo....
 
Sono incompetenti? Ammesso che lo siano (forse dovresti leggere le loro 
proposte di legge e le motivazioni per cui hanno fatto ostruzionismo ad 
alcuni provvedimenti su cui RenziAlfano hanno posto la fiducia), almeno ci 
costano meno.......
 
....e te lo dico da persona che non � certo un attivista cinquestelle....


  
 
Pensa come ci stanno trattando sulla questione immigrati, praticamente ï¿œ 
diventato solo un problema italiano.
 

 ....e te lo dico da persona che non � certo un attivista cinquestelle....
 
Io invece non capisco perchè si voti in Europa e tutti parlano di questa
campagna elettorale come fossero le politiche. :-)
 
Ciro


che non diventi un flame, ma a me grillo mi fa paura, non come persona, 
ma i suoi modi ed il suo programma, non so, mi turbano. Uno che vuole il 
100 & dei voti, per chiudere il parlamento, (ed ora i sondaggi gli 
dicono che ï¿œ giï¿œ al 96%), per la democrazia del clic facile, mi agita un 
poco. E se smettesse con le sue boutade, tipo sto processo mediatico sul 
loro sito, ad opera dei suoi iscritti certificati etc etc, chissï¿œ, un 
pensierino ce lo farei, ma cosï¿œ sa di populismo, ed il popolino vuole 
solo il sangue, come quel popolino che troviamo negli stadi, o nei vari 
colossei di ogni tempo.

 diventato solo un problema italiano.
 
Esatto. L'Europa chiede ma in cambio da molto poco.
 
Ciro

 colossei di ogni tempo.
 
Mettersi dalla parte di chi critica e di chi si oppone è la cosa più semplice
in un periodo come questo.
Poi come disse Pizzarotti bisogna governare e la realtà è molto diversa da 
quella dipinta nei social e dallo stesso Grillo.
 
Ciro

 democrazia ï¿œ Grillo?
 
secondo la costituzione italiana il presidente del consiglio _NON_ puï¿œ 
essere eletto, cosï¿œ come il governo.
viene incaricato dal presidente della repubblica (anche lui non eletto 
direttamente) a formare il governo e potrebbe essere qualsiasi cittadino 
italiano.
solo il parlamento viene eletto direttamente.
dicesi repubblica parlamentare.
questa cosa del presidente del consiglio non eletto mi fa sempre ridere 
tantissimo.
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 

Sto giro veramente la casta ha paura.
 
basta vedere come ci tengono per le palle con lo spread, in pratica i 5 
stelle non potranno mai vincere perchï¿œ qualora succedesse
lo spread arriverebbe a 1000. 
 

 ridere tantissimo.
 
Monti, Letta e Renzi ti hanno fatto e ti fanno ridere?
 
Quale legittimazione, uscita dalle urne, avrebbero?


 in Europa.
 
obama non ha fatto un cazzo ma la fed ha preso la macchinetta e ha stampato 
soldi, che, da quando esiste il mondo,
 � l'unico modo per uscire da una crisi.
 
 
 

 tantissimo.
 
Molti difensori della Costituzione sparsi in giro per il web non sa nemmeno
come funziona la più basilare delle procedure.
Però una cosa va detta, questa squadra di governo non rispecchia l'intenzione
di voto dell'ultima tornata elettorale.
 
Ciro

 deboli tra cui il nostro.
 
hai scritto la prima cosa giusta.
 
 
 

 Quale legittimazione, uscita dalle urne, avrebbe?
 
Questa è una tua valutazione politica ma non è stato violato nessun diritto,
quella di Napolitano è una procedura prevista dalla Costituzione non se l'è
certo inventata lui.
 
Ciro

 tantissimo.
 
si vede che mastichi poco diritto costituzionale.
E' un modo di dire che significa che il pdc non viene espresso attraverso 
libere elezioni.
Infatti, gli ultimi 3 presidenti non sono il frutto di libere elezioni ma di 
giochi di potere tra pdr e i soliti noti. 
 

 certo inventata lui.
 
falso. 
 

 alquanto schifo.
 
devono conservare la loro posizione di potere come avere in famiglia uno 
statale... 
 


e il vero quale sarebbe, son curioso ora.

 falso.
 
LOL! Ma come si fa a discutere di politica con sta gente qui dai..
 
Ciro

 [cut]
 
Dirai tu, la competenza � un dettaglio... 
 

 LOL! Ma come si fa a discutere di politica con sta gente qui dai..
 
Non ti scordare che stai parlando con Peneboy. 
 

 dell'inflazione ci siamo ridotti cosi.
 
"E la crisi non esiste se non nella vostra testa". Disse Silvio.
 
Ciro

 Non ti scordare che stai parlando con Peneboy.
 
Il problema è che il grillino medio è come lui. Pensa come siamo ridotti in
Italia ed io che ad una tornata li ho anche votati a naso turato.
Roba da matti.
 
Ciro

 giochi di potere tra pdr e i soliti noti.
 
In Italia non si vota il presidente del consiglio.Asino. Comprati almeno un
libro di educazione civica prima di sparare cazzate sul web.
 
Ciro

  ï¿½ l'unico modo per uscire da una crisi.
 
Mi inchino davanti a cotanta ignoranza, sei imbattibile. Veramente.
 
Ciro

 l'intenzione di voto dell'ultima tornata elettorale.
 
Esattamente.
 
Cos� come Renzi non rispecchia l'intenzione di voto dei 2 mln di voti 
ottenuti anche al grido di "Letta non si tocca" e "Basta alle larghe 
intese".


 Dirai tu, la competenza � un dettaglio...
 
Non lo �, affatto: tra incompetenza pi� ingordigia e incompetenza da sola, 
il male minore credo sia quest'ultimo.
 
E mentre la prima � acclarata (altrimenti si spiegano solo con la disonest� 
alcune scelte e provvedimenti che ci hanno portati al disastro di oggi) la 
seconda � solo un ritornello di chi, ora, ha davvero paura di essere mandato 
a casa ("rischiando" di doversi trovare un lavoro vero).


 intese".
 
Ma fosse solo quello, il problema sarebbe minimo.
Renzi va visto all'opera in alcune cose decisive, � l� che bisogna vedere se 
� un bravo politico.
Che poi abbia inculato Letta, mi pu� umanamente dispiacere per il bruciore 
del suo culo ma rimangono problemi del culo di Letta.
Non miei n� tuoi. 
 

 Non miei n� tuoi.
 
Insomma....fino a un certo punto: se ti crei una credibilit�/verginit� con 
una serie di promesse/proposte (non ci scordiamo il "non diventer� mai 
presidente del consiglio senza passare per le urne") che smentisci 
completamente per prendere la poltrona...... non � che mi ispiri grande 
fiducia........


 Mi inchino davanti a cotanta ignoranza, sei imbattibile. Veramente.
 
figurati sei libero di negare la storia! 
 

 e il vero quale sarebbe, son curioso ora.
 
non � difficile ci puoi arrivare. 
 

 libro di educazione civica prima di sparare cazzate sul web.
 
 
le cazzate le spari tu.
 
 

 figurati sei libero di negare la storia!
 
SVEGLIATEVI!!!!!1!!
 
LOL..
 
Ciro

 lo so benissimo 
 
Hai aperto wikipedia?
 
Ciro


per quanto io sia un tipo fantasioso, per certi argomenti, per questa 
volta preferirei sia tu ad illuminarmi, non son riuscito ad entrare nel 
tuo cervello, soffro di claustrofobia.

 tuo cervello, soffro di claustrofobia.
 
bastava cercare
 
http://il-main-stream.blogspot.it/2012/09/ecco-perche-napolitano-nomino-monti.html
 
 


mb�?

 fiducia........
 
Ma guarda io penso che il problema sia crearsi troppe aspettative.
Noi stiamo cercando di creare un puritanesimo politico che onestamente, 
vista la situazione, � fuori luogo.
A me non interessa se Renzi sia bugiardo o sincero.
Il mio politico ideale � una sorta di Signor Wolf, risolvo problemi (per chi 
ha visto Pulp Fiction).
Non mi aspetto che sia una brava persona, che faccia la comunione ogni 
giorno (la faceva Andreotti, per dire) o cose simili.
Se risolve i problemi, bene. Senn� a casa.
 
P.S. S� lo so chiedo troppo. 
 

 miei e tuoi, continuando a non fare nulla? Giuro che non ti capisco ;-)
 
A me fotte sega se si godono i soldi, mi interessa unicamente che risolvano 
i problemi.
L'unico metro per valutarli per me *deve* essere quello.
Il Movimento 5 Stelle pretende purismo dai suoi parlamentari, li sradica dal 
mondo del lavoro, li costringe a guadagnare quanto un nono livello statale 
(buono ma niente di trascendentale) e ad andarsene dopo due mandati. E 
ritornare in un mondo del lavoro che certo non � in vena di regali.
Morale della favola? Quando scadr� il loro mandato, si saranno tutti 
ricollocati in altri partiti.
E' un film che gi� si � visto nei consigli regionali (vedi Favia e 
Tavolazzi, che erano due big del partito) e a scadenza di mandato, lo 
vedremo anche nei vari Morra e company.
La politica questo �, in Italia. 
 

 lo spread arriverebbe a 1000.
 
Guarda che lo spread mica ï¿œ un dato comandato.
Anzitutto, ï¿œ un dato relativo, non un dato assoluto.
E si caratterizza per la differenza tra i tassi di interesse dei titoli di 
stato italiani con quelli tedeschi.
Quindi non dipende solo da fattori italiani.
Poi, comunque la salita dello spread sarebbe inevitabile in caso di vittoria 
degli euroscettici perchï¿œ ï¿œ chiaro che se tu ti presenti come uno statista 
che vuole uscire dall'Euro e che non vuole pagare i debiti, ï¿œ inevitabile 
che i titoli di stato perdano valore e quindi i mercati ti prestino soldi ad 
interessi maggiori.
Ci arriva chiunque, tranne voi grillini. 
 

 Roba da matti.
 
non me lo ricordare......
 
 
-- 
Jo�o Pist�o
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 Insomma, roba da strappare la tessera elettorale.
 
 
STRAQUOTO
 

 Beh il debito lo abbiamo fatto noi
 
� questo il punto cruciale: "noi" chi? E' proprio il sistema che � 
sbagliato, o meglio � giustissimo, ma per quelli che l'hanno ideato: 
questo "debito" che viene spalmato su tutti, compresi coloro che 
lavorano 12 ore al giorno e pagano regolarmente tasse, tributi e 
finanziamenti personali per comprarsi una macchina � chiaro che prima o 
poi fa saltare tutto.
 
Bye

 La politica questo �, in Italia.
 
Quindi, per ora non vanno votati perch� forse dopo diventeranno come gli 
altri?
 
Un po' arzigogolato come ragionamento, non trovi?
 
Ricapitoliamo: non votiamo PD e PDL (NCD) perch� hanno solo creato problemi 
senza risolverne alcuno, non votiamo 5Stelle perch� alla fine di questa 
legislatura diventeranno come gli altri....
 
Chi rimane?


 P.S. S� lo so chiedo troppo.
 
Da quel che dici, a casa gi� dovrebbe starci pi� di met� di questo 
Parlamento (visto che hanno gi� dato prova di creare problemi invece di 
risolverli).


 non me lo ricordare......
 
Sotto certi punti di vista quasi meglio l'elettore berlusconiano, almeno lui
vede in Silvio il messia e lo vota perchè è simpatico e racchiude in se tutti
i cliché dell'italiano medio un pò puttaniere e un pò imbroglione che per fare
soldi lo butterebbe al culo a chiunque.
Invece questi "moralizzatori" che vogliono parlare di argomenti complessi come 
macroeconomia e riforme costituzionali senza saperne un cazzo, solo perchè nella
loro testa si sono informati "grazie al web" (LOL), che credono a tutte le tesi
cospirative web dai microchip alle scie chimiche, sono veramente 
insopportabili.
I pochi che si salvano vivono con imbarazzo sia i loro "amici di movimento" 
(guai a chiamarlo partito) che le cazzate del loro leader.
 
Ciro


ma muori coglione
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 soldi lo butterebbe al culo a chiunque.
 
Guarda da ex-elettore (e probabile futuro elettore di nuovo) di Forza 
Italia, mi preme smentire questa generalizzazione.
Uno degli errori che sovente si commette � pensare che l'elettore tipo di 
Forza Italia sia un po' puttaniere e un po' imbroglione e che soprattutto 
vede in Silvio il messia.
Io personalmente, a parte ritenere Berlusconi un gigante (che se ne pensi 
bene o se ne pensi male) del sistema Italia, non vedo affatto in lui il 
Messia.
Anche perch� si tratta di un imprenditore che, come tutti, ha guadagnato 
sullo sputtanamento del sistema Italia. Uno sputtanamento per� che lui non 
ha n� creato n� potenziato ma che era nei fatti, contenuto nel DNA di un 
paese collettivista e statalista, castrante nei confronti di qualsiasi 
iniziativa privata e forma di libero mercato (avrai sentito la tarantella su 
UberPro) schiavo di caste, lobby e corporazioni. Ma del quale si pretende di 
far pagare a lui tutte le colpe.
Berlusconi � semplicemente l'unico che ha capito davvero quali sono i mali 
di questo paese. Grillo non sa neanche da dove iniziare e Renzi � uno che si 
vende la chiacchiera ma non ha altre possibilit� che quella di fare 
chiacchiere (io ormai quando lo vedo in TV cambio canale, mi ha stancato)
Di conseguenza, mi rimane lui come soluzione, ritenendo Scelta Civica, Lista 
Tsipras e compagnia, partiti che non hanno alcuna possibilit� di incidere 
nel Parlamento Europeo.
Ecco perch� lo voto, non per amore nei suoi confronti.
Cos� come io, come elettore, non sono n� puttaniere (non me lo consentirebbe 
n� la condizione di coniugato n� chiss� quali sfavillanti doti personali) n� 
imbroglione, pagando le tasse dal primo all'ultimo centesimo, non facendo 
imbrogli di alcun tipo, insomma comportandomi secondo il senso civico.
L'elettore medio berlusconiano �, in realt�, in questo panorama dove ormai 
ogni alternativa di destra credibile � scomparsa, una persona rassegnata, 
delusa dal berlusconismo ma che nonostante ci� si rende conto che altrove � 
peggio.
Io non ho alcuna autorevolezza per potermi permettere di suggerire il voto a 
nessuno.
Se proprio oggi qualcuno mi chiedesse consigli su cui votare, direi turatevi 
il naso e votate Forza Italia.
Ti sembra un parere dettato da esaltazione? No, � solo un voto di 
disperazione.
Nella realt� questo paese avrebbe bisogno da una parte di una Thatcher e 
dall'altra di uno Schroeder.
Ma non solo non si vedono all'orizzonte, non ci sono neanche le condizioni 
perch� appaiano. 
 

 Italia, mi preme smentire questa generalizzazione.
 
Come tutte le generalizzazioni ha i suoi limiti e i suoi numerosi 
controesempi Francè , non c'è da aggiungere altro. ;-)
 
Ciro

 controesempi Franc�
 
Come tutte le generalizzazioni, esse poi creano il terreno su cui 
attecchiscono i semplicismi.
Che sono quelli di cui si nutre la demagogia. E che ci portano alle 
situazioni di ora.
Berlusconi non ha un elettore tipo n� � considerato dalla media dei suoi 
elettori il Messia.
Esistono semplicemente persone che, come me, pur diffidandone in senso 
assoluto, in senso relativo si rendono conto che alternative sono peggiori.
I fan poi quelli li hanno tutti i partiti.