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Titolo: Homenaje-lungo

E' proprio un addio.Ora solo un miracolo ,che si chiami salvezza risicata
,ripescaggio o quant'altro,possibile ma non probabile, potra' lasciarci
almeno nell'anticamera del calcio.
Sulla partita di ieri ho davvero poco da dire se non che è stata un altra
tappa del nostro oramai piu' che quinquennale calvario.
Mi fa piacere che qualche illustre amico abbia ancora la voglia e la forza
di parlare di disposizione tattica,come se prendere un gol dopo 27 secondi
possa in qualche modo addebitarsi al tecnico o al giocatore di turno.
Che ancora ce la si prenda ,anche in maniera accesa con un modestissimo
personaggio come Colomba ,allenatore per caso in una piazza dove in sei
anni sono stati triturati Mutti e Galeone,Mazzone e Ulivieri,Zeman e
Mondonico e ci metto pure Scoglio , dove  pure il buon Di Canio ,con tutte
le attenuanti del caso ,ha fallito (in B arrivare quinti o sedicesimi è
praticamente lo stesso).
Ancora riusciamo a discutere di squadra sbagliata,di tattica e di carattere
come se bastasse spostare tizio piu' in la' o caio piu' avanti per vincere

 come se bastasse spostare tizio piu' in la' o caio piu' avanti per vincere
BAH!

Joker wrote:

Da te disfattismo e "qualunquismo" non me li aspetto proprio. il gol dopo
12 secondi forse non lo addebiti all'allenatore ma la mancata sostituzione
subito dopo forse si che ne dici?
non è cosa da poco continuare a schierare 10 uomini in campo con coscienza
dall'inizio ed il non provare il tutto x tutto quando ormai hai la merda
fin nelle orecchie. in 6 anni abbiamo triturato quelli che dici tu, ma
parliamone senza buttare a mare tutto.
-- 
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 parliamone senza buttare a mare tutto.
Scusa ma come fai ad ad imputare all'allenatore un gol preso dopo 27
secondi? Poi il resto è stato un pianto ,in linea con il resto del
campionato .
Non è ne' qualunquismo ne' disfattismo il mio (d'altronde disfattismo di
cosa ,peggio di cosi'...) è solo consapevolezza che i nostri mali non si
chiamano ne' Bocchetti ne' Colomba ,ma vengono un po' da piu' lontano. O
tu pensi che bastava un altro allenatore ed un altro terzino sinistro per
cambiare il corso  della nostra storia ? Colomba e Bocchetti sono un
tecnico scadente ed un terzino scrso .Ma non si è in questa situazione
(solo) per loro.
Tutto qua
Joker


 BAH!
Bah o boh ,la realta' chest'č.



Amico, la realtà non è mai soggettiva. Tu credi in quello che dici. Ma, per
quanto mi riguarda, da solo.

 possa in qualche modo addebitarsi al tecnico o al giocatore di turno.
....beh..mo' l'hai detta grossa eh....
Wotton

 come se bastasse spostare tizio piu' in la' o caio piu' avanti per vincere
Vedi Jo, questo,IMO, dice che il calcio a Napoli e' ancora rileventissimo,
che Napoli e' una citta' calciofila indipendentemente dalle performances
del Napoli.
A Napoli si ama il calcio.
Mo',mi domando, si ama il calcio per il calcio o perche' c'e' coinvolto il
Napoli? 
Non lo so!
Posso parlare per me . 
Lo "sport" mi piace, tutto, ma lo amo perche' c'e' il Napoli! 
Ci sono tante discipline che mi piacciono ma ne amo una, il calcio!
Perche'? Perche' c'e' il Napoli.
 
Se mi dessero maglie azzurre e non quei pigiami mi esalterei ancora di
piu':)
Jo',ai miei occhi, senza il Napoli il calcio non sarebbe niente di piu' o
di meno di un 18 holes a....wherever! Noioso, stupido, inutile!
Ai miei occhi! Jo, ai miei occhi!
Poi....ognuno pensa la sua!!
Take care
York  


 come se bastasse spostare tizio piu' in la' o caio piu' avanti per vincere
E che ci vuole per vincere, Jokerì, che ci vuole... e qua abbiamo esaurito
anche la fantasia, abbi pazienza! Forse alludi alla situazione societaria? E
sono con te, lo sai. Certo la radice del male è là. Io sono anni che dico
che si deve chiudere la partita... Oppure delle difficoltà economiche della
nostra bellissima città? E vabbè, anche lì sono con te. Ma rimane il fatto
che venerdì quelle persone sono andate a fare il loro lavoro e quelle
persone lo hanno fatto male. E io chi devo criticare? I giornalisti? Aspetto
sinceramente tue indicazioni in merito...
Stai bene
---------------------------------------
Pettirosso da combattimento

 ....beh..mo' l'hai detta grossa eh....
Dimmi dove è il problema e cosa c'entra la tattica quando la squadra non è
nemmeno schierata .Se fosse vero questo qualsiasi allenatore  che sbaglia
tattica prenderebbe un gol dopo pochi secondi .Su dai il calcio è fatto di
episodi e questo è stato uno di segno contrario .Gli errori sono stati fatti
*dopo* ,nella non reazione ,nella acquiescenza al proprio destino.E qui
siamo d'accordo .Un gol dopo 27 secondi è un caso .Una partita sbagliata
come un imntero campionato,no .
Naturalmente.
Joker

 sinceramente tue indicazioni in merito...
Sono sei anni circa che nessuno fa il suo dovere .Ne' in panchina,ne' in
campo,ne' dietro la scrivania .Certo dobbiamo parlare di pallone,d'accordo
ma ricordiamoci chi sceglie chi
Joker

 >
Una squadra che segna al primo minuto è senz'altro fortunata ed una che lo
subisce è sfortunata. Con la differenza che la prima adotta uno schema
provato e la seconda non adotta niente. La prima gioca con un allenatore che
gestisce il vantaggio con il pressing, la seconda con un allenatore che
gestisce lo svantaggio senza saper fare nulla. Il nostro allenatore non è
stato MAI capace di far sentire la sua mano, niente idee, niente schemi,
niente di niente. Lanci luuunghi, difesa incollata, squadra luuuuuuunga,
niente pressing, niente fuorigioco, niente gioco sulle fasce. Niente di
niente. Ed io dovrei pensare che la colpa della situazione del Napoli devo
cercarla altrove? E come potrei, dopo aver visto Novellino e De Canio,
entrambi a Napoli? Il primo ha vinto e il secondo no, ma con il secondo non
lottavamo per la retrocessione, vedevamo il fuorigioco, vedevamo gente
correre e lottare, e vedevamo Rastelli buttare nel cesso una promozione
possibilissima! Amico mio, convinciti: Colomba è moooolto mediocre e di suo,
in questo Napoli schifoso, c'è proprio tanto. Ho visto la partita con amici,
uno di questi mi ha detto: "Maronna mia Bru', qua se andiamo in C neanche in
televisione ci vediamo le partite....". Ed io "Gravissimo, ci toccherà farci
l'abbonamento". Giusto per dire che i tifosi come noi difficilmente smettono
di vedere il Napoli, solo che dopo decenni di "militanza" vedere un
coglionazzo in panchina incapace di riuscire a dare un gioco fa proprio
male. Eri tu che dicevi "se Colomba avesse avuto questa squadra dall'inizio
non staremmo a parlare di retrocessione....", io dico che non sarebbe
cambiato niente, un imbecille che schiera Bocchetti mediano dovrebbe
allenare solo chi gioca all'enalotto.
Affettuosamente

 provato e la seconda non adotta niente.
-cut------------
Dici delle tali ovvieta' che non č possibile nemmeno smentirti( squadra
lunga mentlita' ecc ,queste cose le vedo anche io sai?) Il mio punto di
vista č un pochino piu' ad ampio raggio.Tu ed altri parlate e straparlate di
un allenatore ,notoriamente mediocre, e la mia affermazione circa la squadra
lo conferma .Ho parlato di non retrocessione,non di promozione che per il
Napoli ,se mi permetti, non dovrebbe essere neppure un obbiettivo di minima.
Allora visto che siamo alla resa dei conti rispondimi su questo:
1) pensi che in questa situazione un altro tecnico avrebbe fatto molto
meglio ?E per altro tecnico riferisciti agli Oddo ,Sonetti , Ventura   e
compagnia cantante .Eh si, perche' questi potevamo permetterci .O sbaglio?
2) quanto conta l'incapacita' di Colomba e quanto la lassita' morale dei ns.
sedicenti professionisti ?
3)  dividimi le colpe dello sfascio in percentuale  fra squadra ,tecnico e
societa'
Fammi sapere .
Joker

 Joker
Non  sono d'accordo.A mio avviso se dopo pochi secondi la squadra è
schierata male o è disposta male, la cosa è imputabile *esclusivamente* alla
componente umana.
In poche parole, il "gol di spogliatoio" si prende quando la testa non c'è.
La concentrazione e la tensione agonostica solo la primissima cosa cui deve
badare prima il tecnico, poi il giocatore.
Dalla serie A alla prima categoria.
Suvvia, queste sono le basi dell'agonismo.....ma come facciamo a discuterle.
Wotton


Io non la penso  cosi' .Se sono cosi' rari è proprio perche' in genere sono
casuali .Diversamente ne vedremmo cinque o sei a giornata .Qui stiamo
parlando di 27 secondi ,non di dieci minuti dove indubbiamente contano altri
fattori .Ma è francamente una questione di lana caprina.Per me si puo' pure
prendere un gol dopo 27 secondi,ma che dico anche dopo un
secondo,l'importante è che poi si reagisca e si giochi la partita .Ed è
quello che *non* è successo .E non essendo successo si attribuisce al dolo
anche quella che è una casualita'.Caro il mio amico periodista ,le sorti del
nostro torneo non ce le siamo giocate in quei secondi....
Joker

 manchi dalla tua cineteca questa pietra miliare del cinema italiano)...
ROTFLONE!!!
Ma mi sa che mi manca!
Io considero capolavori il primo 'Fantozzi' ed 'Il secondo tragico...',
quello del 'Bracciante' qual č??
:)))
Ken.


No,scusa Free .Il mio post è stato pubblicato,per motivi oscuri,per meta'  e
cosi' ammetto abbia poco senso .Il problema è che l'ho inviato da uno di
quei siti tipo newsland e non lo ritrovo piu' per intero.
Noterai che non c'è neppure la firma..
In ogni caso parlavo alla fine delle responsabilita', si del tecnico,ma
anche dei giocatori e della societa' ,con una certa graduazione,
naturalmente .
Purtroppo pubblicato cosi' non rende affatto il mio pensiero.
Quindi alla luce di cio' hai ragione a ritenermi evasivo,ma in originale non
lo ero.
Joker

 Joker
Volentieri: 20 la squadra, 40 il tecnico e 40 la società.  Certamente alla
società andrebbe una percentuale maggiore ma Naldi ha salvato il Napoli dal
fallimento e ha comprato i giocatori a gennaio. E' stronzo, incompetente e
tutto il resto ma il suo l'ha fatto, nella sua mediocrità.
La squadra conta quando riesce a giocare bene. Del resto (ripeto) sei stato
tu a lodarne la qualità immaginando chissà che con gli stessi uomini e
Colomba dall'inizio.
Il Tecnico conta moltissimo. Lo spogliatotio, il lancio dei giovani, gli
schemi, le idee, la grinta, la creatività etc. sono tutte cose che ci si
aspetta da un tecnico, altrimento, amico mio, il tecnico lo possiamo fare
tutti, te compreso  :-))
Fabrì, io ho detto che Colomba fa cagare anche quando ha vinto, tu no. Tutto
qua.

 >
Joker, amico mio, sei troppo furbo per lodare Colomba apertamente, ma sotto
sotto, dentro dentro ti è sempre piaciuto. Come ti piaceva Amoruso e pure
Bellucci. Però schifavi Magoni. Secondo me, da buon tifoso, vuoi criticare e
scassare tutto. Invece no (è sempre il consulente che ti parla),
s'individuano gli errori e li si trasforma in opportunità di miglioramento e
questo Colomba non lo ha ancora studiato.
Comunque, ti prego di non fraintendere il mio tono, è proprio che io questi
sedicenti professionisti non li sopporto. Finché sono giovani
calciatori..beh..posso pure sopportare, ma quando ho davanti un 40-50enne
che mi dà tutte le prove della sua incapacità, Fabrì...io nun ci'ha faccio
propeto!

 ha scritto nel messaggio
news:Wacta.37729$DN.9...@tornado.fastwebnet.it...

El primero, se non vado errato... sicuramente uno dei due (gli unici
veramente divertenti, tranne qualche chicca del Superfantozzi, come il
nipote che aveva ereditato da Lazzaro prima che Gesů.. :-))). E comunque
leggiti il libro che č pure meglio!

 Oggi è uno che su Colomba spara a zero.
Ma perché a te il 20% complessivo e il 50-60% dal punto di vista tecnico ti
sembra poco? A me sembra un'enormità. E se Foti lo ha lasciato a casa dopo
una promozione.... adesso sappiamo perché! Quanto a ZZ (per inciso, con una
squadra molto, ma molto peggiore anche quest'anno ha fatto meglio del suo
sostituto, mi sa) vogliamo tornare a considerare se era il caso o meno di
confermarlo? Siamo in serie C, cazzo, sarà mica ancora colpa sua e di quelle
fatidiche 6 partite. Eppoi non vedo in che modo il lodare il comportamento
corretto di un presidente implichi un giudizio positivo su un tecnico...
infine, come sai e come credo di sapere benissimo, un tecnico è un
ingrediente che può cambiare con l'atmosfera che lo circonda. Prova a
rileggerti le formazioni che metteva in campo nelle ultime giornate in A
Colomba con la Reggina e confrontale con quelle che mette in campo ora...
non le trovi? Ti riporto quella messa in campo per lo spareggio col
Verona!!!
Taibi, Stovini, Vargas, Mezzano, Vicari, Mamede, Cozza, Zanchetta (63'
Veron), Morabito, Bogdani (73' Dionigi), Paulo Costa (32' Marazzina).

 Verona!!!
Allora sul 20% mi trovi abbastanza concorde ,almeno nella media .Il 40 mi
pare un 'eccesso. Alla fine dici pero' quel che dico io e cioe' che se la
squadra è forte ,è forte .Ma il punto non è questo , il punto è che spesso
il tecnico puo' poco se il contesto non lo aiuta .Ci sono tecnici bravi in
alcune piazze e pessimi in altre .
L'allenatore,come la squadra sono sempre figli di scelte societarie
,azzeccate o meno .Da soli non possono cambiare un bel nulla ,casomai
possono aggiungere qualcosina ,talvolta levare (piu' spesso) ma non ti
cambiano mai i destini finali se a monte sono stati fatti degli errori
.Certo ci sono allenatori bravi e altri meno ,come in ogni categoria .Pero'
i tecnici sono piu' esposti  rispetto ai giocatori alle scelte societarie ed
al rendimento dei singoli calciatori ed è sempre molto difficile valutarne
appieno gli errori ovvero i meriti .
Per tornare a Colomba ,mi fa solo ridere chi sostiene che "a me piace".Ma
come potrebbe mai piacermi un allenatore che probabilmente leghera' il suo
nome alla piu' infamante debacle della storia del Napoli?
Sarei un pazzo,Free,le partite le vedo anche io .Solo che trovo strumentale
prendersela solo con lui sottacendo lo schifo che c'è a monte e pure a
valle.Colomba è uno dei responsabili, non *il responsabile*.
Joker

 valle.Colomba è uno dei responsabili, non *il responsabile*.
La canzone l'ho capita... il fatto è che uno il discorso lo può allargare
fino a un certo punto. Perché quando si arriva al puramente tecnico, Colomba
non è il responsabile ma *IL RESPONSABILE*. Poi a monte ci possiamo andare
quanto vuoi. Fatto sta che alle otto e mezza si deve mettere in campo una
squadra dopo aver lavorato una settimana, e questo è il risultato. E non ci
sono paraustielli possibili a quel punto.