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Titolo: Sottovoce (un po' di zizzania)

     C                                       Gm
E' notte alta e sono sveglio, sei solo tu il mio chiodo fisso...
...Buonanotte amici della notte, quando un giorno č appena finito e un nuovo
giorno č appena cominciato...
...Ma il fallimento della vecchia S.S.C. Napoli č stato un bene oppure no?

 ....Ma il fallimento della vecchia S.S.C. Napoli è stato un bene oppure > no?
Un bene, naturalmente.
-- 
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Si, ma se succedeva 8-10 anni prima era meglio ancora...... 

 ...Ma il fallimento della vecchia S.S.C. Napoli è stato un bene oppure no?
Chiedilo a Joker, Marzullone delle 10,30.
:)
L'AIRONE

 
Oramai rimmarrà un dubbio amletico, comunque scudammece o' passat..' :D
Ciro

 ha scritto nel messaggio
news:2akNg.17337$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Sì ma Bucchi, Calaiò, De Zerbi, Dalla Bona, Domizzi, sono giocatori da
prendere o da contemplare?
Forse da perdere e da dimenticare?

 Forse da perdere e da dimenticare?
Quello che gli intellettuali da tastiera ignorano pedissequamente è che
fino a tre anni fa non avevamo i soldi non dico per pagare il prezzo
d'acquisto di un calciatore ma neanche l'ingaggio.
Abbiamo perso uno dei più grandi centravanti della B, Spinesi, che ci
avrebbe portato in serie A senza problemi, proprio per questo motivo.
E poi prestiti, comproprietà, giocatori rotti.
Ma non ammetterà mai di aver sbagliato. 
Non è da lui.



Ma che è 'sto teatrino?
Perchè non lo dici direttamente a lui?
(tanto per quotare (: )

 opposto.che ti hanno evidentemente deliziato in questi due anni
Tralasciamo il primo semestre del primo anno, sotto il segno di Ventura,
perchè è un capitolo a parte abbastanza complesso.
Gli altri sono stati funzionali al salto di categoria, qualcuno forse
servirà al doppio salto.Il nocciolo della quastione però è l'entusiasmo
ritrovato.

 (tanto per quotare (: )
Sono nel suo amato kill-file :)


 Oramai rimmarrà un dubbio amletico
E che dubbi vuoi tenere?


 Non vedo il nesso.
Io credo che il quesito fallimento si fallimento no sia sempre stato mal 
posto, solo che non ve l'ho detto mai perchè mi divertivo a vedervi 
accapigliare :-)
Mi spiego. La scelta non è mai stata tra Fallimento e Continuazione, ma 
sempre tra la realtà concreta di allora, e cioè il signor Salvatore Naldi, e 
un salto nel vuoto, nella speranza di trovare qualche uomo della 
provvidenza.
Stiamo parlando di un signore che faceva l'imprenditore solo per eredità, 
interdetto dalla sua famiglia, che tra parentesi gli aveva chiuso i cordoni 
della borsa.
Ad essere onesti una situazione del genere ci avrebbe fatto vivacchiare da 
squadra media di serie B e scarsa di serie A, come negli ultimi anni 
prefallimento siamo stati.
Certo, scegliere il salto nel vuoto in quel tempo era un rischio, forse 
anche calcolato, poichè acquirenti veri non si sarebbero mai fatti vedere 
con l'esposizione debitoria di quella società.
E' arrivato Dela, qualcuno disse "aspettiamo che cacci i soldi"; li ha 
cacciati, quanti non se ne erano mai visti in serie C1, e poi la serie B, 
con una campagna acquisti nettamente sopra la media e una prospettiva da 
protagonista.
Non sto guardando i risultati, che in uno sport possono venire o non venire 
(Moratti docet) ma all'impegno economico sostenuto finora dalla proprietà.
Insomma, possiamo dirlo, ci è andata bene. O si stava meglio quando si stava 
peggio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:2akNg.17337$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Veramente eravamo ad un passo dalla retrocessione in C sul campo,
dopo un decennio in cui si era peggiorato di anno in anno, e quindi
senza uno straccio di prospettiva futura. questo è bene ricordarselo.
Oggi non siamo il Real ma stiamo messi un po' meglio, secondo me. 

 provvidenza.
Il salto nel vuoto non passava necessariamente per il fallimento e mi fa 
specie che ancora oggi dopo che si è scoperto il pentolone sul merdaio che 
era il calcio italiano si parli ancora dell'ineluttabilità di certi eventi. 
Credo che onestà imporrebbe di leggere gli accadamenti allora valutati come 
irrimediabili sotto una lente diversa. Ci sono quelli che dovevano fallire e 
poi essere ripresi per il collo, chi non doveva fallire, chi invece doveva 
fallire e crepare .
Tutto pianificato . Quindi di cosa parliamo ?

 ha scritto nel messaggio 
news:LKkNg.17395$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Io comunque non scambierei la mia posizione con quella di altre squadre
che non sono fallite, tipo Lazio e roba simile.......... 

ciò?
-- 
Ryo: "La donna senza zinne e come un sub senza pinne" 

> Oggi il Napoli è esatamente dove era prima di fallire 
con una squadra 10 volte migliore di quella ed un centinaio di miliardi 
di debito in meno

 di debito in meno
... e un "grazie al c..." non ce lo vogliamo dire?
:)
Le cose stanno così ma andrebbero spiegate meglio. DL ha preso il Napoli
"SENZA DEBITI".
Forse sarebbe il caso di prenderne coscienza.
E' vero che poi ne ha anche spesi molti (troppi) dopo, ma la realtà non va
mistificata.
L'AIRONE
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mistificata.
Non ho affermato che lui ha risanato i debiti, ho solo detto cxhe il 
napoli oggi ha 100 miliardi di debiti in meno. Poi che Dela abbia fatto 
l'affare del secolo o no, che poi lo sappia gestire o no, è un altro 
discorso.

 ...Ma il fallimento della vecchia S.S.C. Napoli è stato un bene oppure no?
Un fallimento non è mai un bene.
Bene che vada ci è costato un prezzo non trascurabile: due anni di
schifo in C. Abbiamo esaltato giocatori come Consonni, discusso della
dipendenza della squadra dai piedi di Fontana, visto gente come
Briotti...
Abbiamo aspettato due anni non per tornare in B (che poi era dove
stavamo prima) ma per vedere una squadra giocare al calcio.
Perciò in ogni caso ha comportato tanto male questo fallimento.
La domanda è: sarebbe andata "peggio" senza fallimento?
E chi lo sa? Non fallire poteva significare continuare a galleggiare
nel mare di liquami col salvaggente Naldi, oppure poteva significare
che qualcuno salvasse la società e la prendesse in B guadagnandoci 2
anni.
Insomma, nell'ipotesi non fallimento, esistono casi migliori e casi
peggiori dell'ipotesi fallimento (considerandola nel suo caso ottimo:
cioé che quest'anno si va in A).
E allora? La controprova non c'è, ognuno è libero di preferire la sua
ipotesi, per quel che serve.
Achille

 discorso.
IMHO l'affare lo ha fatto..che lo sappia gestire bene ancora non lo ha 
dimostrato,
aspetto sempre una ottima serie A,stabile e sopratutto io sto ancora 
aspettando tutte quelle cose tipo sito internet, merchandaising, biglietti 
on line ecc.. delle quali lui parla tanto ma per ora se ne è solo riempito 
la bocca, una buona gestione passa anche da queste "piccole" cose.


> la bocca, una buona gestione passa anche da queste "piccole" cose.
Piccole? E le grandi quali sono? Vincere la CL?

 Piccole? E le grandi quali sono? Vincere la CL?
ma infatti il mio era tra virgolette :)
 IMHO un'ottima gestione societaria è quella che consente al tifoso (ossia 
il cliente) di interagire nella maniera piu semplice con essa..e finchè ci 
vorranno 2 ore per acquistare un biglietto, sapere all'ultimo miniuto dove 
si vedranno le partite ecc..la gestione non sarà mai ottima


 fallimento è accettabile se in X anni si torna in A
Secondo me sbagli target.Con questa gestione si punta più in alto della A,
magari se non fossimo falliti, quest'anno saremmo di nuovo in B dopo una
breve "visita" nella massima serie.
D'altronde la strada dell'acquisto di una società dopo il suo fallimento
pare sia la più percorsa negli ultimi anni (Toro e Fiorentina) con risultati
anche abbastanza felici.L'unico che è andato controcorrente è stato Lotito
che però stava già in A con un patrimonio di giocatori non indifferente
(anche se credo che avrebbero fatto meglio a ripartire dalla B, senza il
"mutuo" ventennale)

ipotesi, per quel che serve.
A servire non serve a nulla è chiaro, si fa per parlare.
Fra i casi migliori e qualli peggiori dell' ipotesi "non fallimento" non
credo che ci sarebbero potute essere molte differenze, il range era
ristretto e la media credo che pendesse parecchio verso il basso.

>ciò?
Io constato solo una cosa . In un calcio oberato dai debiti, fino a poco 
tempo fa si parlava di 1000 miliardi tra A e B (oggi è calato il silenzio 
non so perchè) sono falliti in 3 :Fiorentina, Torino e appunto Napoli . Con 
una sostanziale differenza e cioè che chi ha rilevato le prime due lo ha 
fatto a costi zero, o contenutissimi, chi invece ha preso il Napoli lo ha 
fatto spendendo praticamente la metà di quello che era il monte-debiti 
certificato dal tribunale . C'è qualcosa che non è chiaro evidentemente e 
probabilmente questo passaggio resterà oscuro per lungo tempo, se mai si 
riuscirà a sapere qualcosa.Aggiungo e concludo dicendo che proprio questo 
intervento di 30milioni di euro per comprare il nulla ha consentito a Naldi 
di evitare grane giudiziarie in quanto il fallimento verrà considerato in 
bonis. 

bonis.
A questo punto allora aveva ragione Carraro a dire che DeLa è un pazzo! O 
che i creditori della defunta s.s.c.Napoli fossero cosi potenti?Molto 
probabilmente hai ragione tu..non lo sapremo mai cosa è davvero successo in 
quell'estate del 2004 :(
 -- 
Ryo: La donna senza zinne è come il sub senza pinne 

 ha scritto nel messaggio 
news:ee6fn3$3v2$1...@area.cu.mi.it...

...ma nel dubbio, visti i risultati (ed io confido sempre nell'Europa in 5 
anni, quindi siamo a -2), decisamente meglio così.
-- 
Cordialmente eko15 

 ha scritto nel messaggio news:ee6fn3$3v2$1...@area.cu.mi.it...

non vedo quale sia lo scotto altissimo, per due anni in cui invece di vedere
una B di bassa classifica (magari con l'umiliazione della retrocessione, che
era nell'aria) abbiamo visto una C1 con almeno un po' di entusiasmo e
la sensazione di avere qualche prospettiva futura.
Il vero scotto altissimo sono stati gli ultimi 10 anni della vecchia sscn.......
dieci anni di vita (da tifoso) letteralmente buttati, in cui ci siamo gradualmente
dimenticati di cosa fosse aspettare la domenica per vedere o sentire la partita,
con la convinzione che la domenica successiva e la stagione successiva
sarebbe stata inesorabilmente peggiore della precedente........
So come la pensi, ricordo che avemmo una discussione del genere più o
meno nel 1998 o 1999........ però i 5-6 anni passati da lì al fallimento sono
stati solo anni buttati e senza questa soluzione drastica chissà quanto altro
tempo si sarebbe perso.......