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Titolo: Rivedendo le azioni

http://www.youtube.com/watch?v=RRl5gqrgwgI
A mente fredda e senza ansia da prestazione ;)
1) 0.28: bravissimo Zuniga a liberarsi dell'uomo prima di crossare, 
grandissimo stop e palla piazzata di Cavani, roba che sa fare solo 
gente del "mestiere"
2) 2.10: De Sanctis tra i pali è uno dei più forti portieri del *mondo*
3) 2.23: rigore *nettissimo* senza se e senza ma, alza proprio il 
piede, Cavani lo aveva superato.
4) 3.42: Egoismo di Cavani, se da questa palla a Sosa si chiude la 
partita
5) 3.52: Mazzarri deve prendere Zuniga, metterlo tipo arancia 
meccanica, con gli occhi sgranati a vedere come si fa il gioco di gambe 
senza incartarsi ed arrivare al tiro. (Grandissimo Marek, se entra è un 
eurogol)
6) 5.02: Cavani se ne va tra due, evitando anche il compagno, miracolo 
del portiere.
7) 5.25: Cavani riceve palla, si gira ed ha così il tempo di alzare la 
testa e vedere il pocho, gli chiama il trangolo e si infila in area. 
Strepitoso assist di prima del pocho (difficilissimo, la palla si 
impenna e cala all'improvviso), Cavani la difende di fisico e la infila 
tra palo e portiere. 10 e lode all'azione
La partita si chiude qui, siamo quarti, qualcuno ha ancora qualcosa da 
dire? ;)
-- 
Cancellami, è più facile di amarmi!!!

 dire? ;)
Non è ancora Miracolo....
Giusto per ricordarlo, semmai Mazzarri ci stesse facendo un pensierino.
-- 
..IMAHO, ilCiuccio&laReginanera

 il cross
l'assist
-- 
..IMAHO, ilCiuccio&laReginanera

 e cala all'improvviso),
rotfl..quella č una palla "buttata" aventi che cavani trasforma in rete..
Famme nu favore skipparč..vabbč lasciamo stare se no  poi uno passa per 
maschilista..
:-))
saluti
Jorma
p.s. ma un commento sulla genialata di campagnaro a 3.30?

 rotfl..quella è una palla "buttata" aventi che cavani trasforma in rete..
io ho la sensazione che sia voluta, altrimenti c'ha culo :D
-- 
Se il buongiorno si vede dal mattino ........ :-D

> e cala all'improvviso),
L'assist è stata la classica palla a banana... che scende piena 
d'effetto e ti devi chiavare a mazzate col difensore se vuoi avere una 
minima speranza di controllarla.. Cavani li ha tirato fuori tutto il 
"mestiere" diciamo
Mestiere 20%
Istinto del gol 80%

 Istinto del gol 80%
Cavani è stato bravissimo, non gli voglio togliere assolutamente nulla, 
però lì in pocho c'ha messo il mestiere, l'ha cercata proprio così.


 all'improvviso), Cavani la difende di fisico e la infila tra palo e portiere. 
ERRATA CORRIGE:
all'ennesima volta che l'ho rivista, guardando con attenzione, molta 
attenzione il 4° replay di questo video, si vede che Cavani la palla la 
mette sul secondo palo, non tra palo e portiere, che è ancora più 
difficile.
Insomma, se non me lo dicevano non l'avrei mai visto ;)))



Skip ma tu ti droghi!! :D
Lui tira sul primo palo... la palla scheggia il primo pale e si insacca....


Rosà anche io avevo avuto questa sensazione, e l'ho scritto, però il 
dubbio mi è venuto, in effetti lo spazio per passare non c'è, lo hanno 
detto molti qui dentro, e solo al 4° replay pare che la palla vada 
oltre la spalla destra del portiere.
Insomma a velocità normale non si può assolutamete capire, voglio 
vedere se becco in giro qualche altra angolazione.


 rotfl..quella è una palla "buttata" aventi che cavani trasforma in rete..
Se mi vuoi dire che Cavani trasforma in gol una palla altrimenti 
difficile sono d'accordo. Ma invocare la casualità dell'assist
è un'enormità. Lavezzi la dà volutamente in quel modo.
E sono maschio al 100%


è fisicamente impossibile da li ingarrare una traiettoria che passa 
dalla spalla destra del portiere e finisce in rete....
E cmq non ti rispondo più... oramai stai trolleggiando! :D

 E cmq non ti rispondo piï¿œ... oramai stai trolleggiando! :D
UAHAUHAUHAUAUA
no vista e rivista, ho beccato un'angolatura da dietro la porta che 
conferma che passa tra palo e portiere, cosï¿œ come da prima impressione.
Perï¿œ il dubbio mi era venuto, vedere passare quella palla ï¿œ un'impresa, 
va a 200 all'ora ;)))


 E sono maschio al 100%
Essere maschio ï¿œ condizione necessaria... ma non sufficiente.
-- 
Cecio

 E cmq non ti rispondo più... oramai stai trolleggiando! :D
Ma magari.
Quella è convinta delle cose che dice.
-- 
Cecio

 E sono maschio al 100%
è la parola assist che non c'entra nulla in questa azione..
saluti
Jorma 

 è la parola assist che non c'entra nulla in questa azione..
Se se, vabbè. Lasciamo stare .Comunque se ti trovi rivediti anche questa

 Se se, vabbè. Lasciamo stare .Comunque se ti trovi rivediti anche questa
In effetti: «L'assist nel calcio definisce un passaggio che porta alla 
realizzazione di un gol.
Con l'attribuzione dell'assist si intende premiare la creazione 
dell'azione da gol. L'assist è accreditato al giocatore il cui ultimo 
passaggio (anche da calcio d'angolo o di punizione) porta un proprio 
compagno a segnare. In taluni casi è considerato assist anche un'azione 
nella quale ci si procura un rigore (non un calcio di punizione) che poi 
viene trasformato.
Non tutte le azioni che terminano con un gol implicano la presenza di un 
assist: se il marcatore è autore di un'azione personale oppure dopo aver 
ricevuto il passaggio da un compagno ha dovuto dribblare un avversario, 
l'azione è considerata priva di assist.»
Il problema è che la parola porta a confondere sé medesima con il 
passaggio o il passaggio utile. Mentre in realtà la cosa ha implicazioni 
più statistiche che tecniche. Per cui ne possiamo parlare fino a domani, 
ma mentre tecnicamente il passaggio di Lavezzi non è così perfetto e 
utile è comunque a tutti gli effetti un assist.
-- 
Il 12/09/2010 19:31, L'AIRONE ha scritto:
 > Ma passate la vita a dire che vi rubano le partite?
 > Madre Teresa che 2 coglioni


Mirco, qui non si mette in dubbio se sia passaggio, finale o assist, 
per me chiamatelo come cavolo volete, ma resta cmq una gran palla.



Io però ci rido e ci scherzo, mica mi applico come te


 Se se, vabbč. Lasciamo stare .Comunque se ti trovi rivediti anche questa
Evidentemente per te basta passarla ad uno che segna per definirlo assist. 
per me no
Per farti capire č assist quando chi passa la palla č in condizione di dire 
al compagno che riceve l'assist
"o scč sign'!"
Non mi pare la situazione di ieri, anzi..
saluti
Jorma

 me chiamatelo come cavolo volete, ma resta cmq una gran palla.
guarda che � una palla "banale"..
saluti
Jorma

 ha scritto nel messaggio 
news:4cd8214f$0$27976$4faf...@reader5.news.tin.it...

Eri partito bene ma hai finito male..
E' Cavani a far diventare quel passaggio "utile" coprendo la palla 
all'avversario,  usando il corpo per saltarlo e segnando da posizione 
difficilissima.
Di assist io non vedo nulla..
saluti
Jorma

 Io però ci rido e ci scherzo, mica mi applico come te
E chi ti dice che io non sorrida delle cose che scrivi?
-- 
Cecio

 Io però ci rido e ci scherzo, mica mi applico come te
Non so Cecio ma io mi diverto spesso a leggerti..
:-)
Saluti
Jorma

 Non so Cecio ma io mi diverto spesso a leggerti..
Gliel'ho già scritto.
Per me è meglio di Mr. Bean.
-- 
Cecio

 Non mi pare la situazione di ieri, anzi..
L'ha data nell'unico modo possibile, con scavetto a scavalcare il 
difensore visto che Cavani tenta di partirgli alle spalle.Chiamalo 
assist chiamalo come vuoi ma
1) è *volontario*
2) non è *una palla di merda* ma è un'ottima palla

 2) non è *una palla di merda* ma è un'ottima palla
1-mai discusso della volontarietà del pocho di dare quella palla a cavani, 
gli chiude il triangolo..
2- E' una palla "banale" tatticamente e molto meno complicata di quanto puoi 
pensare "tecnicamente".
saluti
Jorma 

 pensare "tecnicamente".
Banale perchè era l'unica opzione possibile,per il resto Gargano 
l'avrebbe data così?

 Cosï¿œ ci capiamo meglio
ï¿œ assit solo se il giocatore segna, questo il criterio usato da chi 
redige statistiche.


è un movimento "svogliato"...
diciamo che era anche l'unico modo per "ridargliela", scavalcare la 
difesa schierata (erano in 4), ma poteva esser data meglio, ma visti gli 
esiti...
Che c' 'n fott!!!!

 Che c' 'n fott!!!!
E anche questo è vero...
-- 
Cecio


Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa, quella è una palla data con 
sufficienza, ma ai fini dell'assist non conta come la dai, ma che quello 
sia l'ultimo passaggio. Poi sull'opportunità e la veridicità di un 
simile dato statistici si può anche discutere, ma fatto sta che quello 
che conta perché un passaggio sia definito assist è che quello sia 
l'ultimo passaggio. Lavezzi poteva fare pure un tiro sbilenco, se per 
puro caso andava a finire tra i piedi di Cavai, e quest'ultimi avesse 
segnato sarebbe stato considerato comunque un assist.



si ma é pur vero che se il giocatore deve lavorare molto la palla prima 
di concludere, con dribbling o affini, il passaggio non viene 
considerato assist, in questa zona grigia ci si puó accapigliare nella 
miglior tradizione ISCN.


Appunto quello di Lavezzi è un assist. Poi che l'assist è una cagata di 
statistica nessuno lo mette in dubbio, ma credere che l'assist sia un 
passaggio utile o altamente tecnico è errato.



ti ho risposto piú su nel thread :


 
Lo so bene. Ma me lo doveva dire Jorma:)


ma non si puó ignorare che il concetto di "ultimo passaggo" é condizione 
necessaria ma non sufficente per quest'ultimo essere considerato assist.

 esiti...
Meglio, come?


Vabbuò ma tu dai una definizione da "fantacalcio"....
L'assist è quando IO volontariamente colpisco il pallone per si che tu 
poi possa segnare "AGEVOLMENTE"...
Secondo la tua "definizione" anche chi passò la palla a Maradona in 
Argentina Inghilterra ha fatto un assist....
Per non parlare di quel che leggo riguardo ai rigori... :D

 l'avrebbe data cos�?
e che c'entra..? � una giocata di una semplicit� estrema.
comunque se voleva "liberarsi" del pallone forse s�, se voleva provare 
qualcosa di pi� valido tatticamente non avrebbe fatto quello
(magari sbagliando) ma ci addentriamo in campi a te poco avvezzi, ma ammiro 
il coraggio con cui parli di cose che hai solo visto
fare ad altri..
:-)
saluti
Jorma 

 schierata (erano in 4), 
esattamente (cit.)
-- 
Non si spezza mai

 necessaria ma non sufficente per quest'ultimo essere considerato assist.
E nello specifico quello di Lavezzi "voleva" essere un assist (nelle 
intenzioni mettere Cavani davanti al portiere) ma il gol se l'ï¿œ dovuto 
sudare tutto Cavani, prima difendendo e addomesticando la palla e poi 
ingarrare da posizione angolata un varco.
-- 
Cecio

 Lo so bene. Ma me lo doveva dire Jorma:)
ah�... stiamo ancora a questo?
saluti
Jorma


Meno alta... se al posto di Paletta (dico Paletta) ci fosse stato Nesta 
o un difensore meno boccalone, secondo te Cavani avrebbe segnato?
Li il difensore deve leggere la traiettoria e prender posizione, Paletta 
pensa a pressare l'attaccante dandogli modo di fare perno con la schiena 
e tirare fuori quella "siggiata"...
ma ti ripeto stiamo facendo le pulci...

 Se non la vedi è inutile discuterne..
A volerla dire tutta, giusto per fare il vostro "gioco" manco quello di 
Zuniga è un assist, ma un passaggio (filtrante se vuoi), mentre quello 
di Hamsik al pocho è un assit a tutti gli effetti, della serie: "tiè e 
a sul signà" :P


 ma ti ripeto stiamo facendo le pulci...
iscn esiste per questo ;)


 statistiche.
e allora è assist


Scriveva Jorma lunedì, 08/11/2010:

ma io lo faccio apposta, ridiamo un po', ci prendiamo troppo sul serio 
qui dentro a volte ;)))


 E chi ti dice che io non sorrida delle cose che scrivi?
Io rido delle tue come delle mie, è questa piccola differenza che non 
cogli


 Io rido delle tue come delle mie, è questa piccola differenza che non cogli
E chi ti dice che io non sorrida pure delle mie? Ovviamente per quelle 
il cui intento è volutamente ironico.
-- 
Cecio

 necessaria ma non sufficente per quest'ultimo essere considerato assist.
Sï¿œ, ma la protezione del pallone di Cavani ï¿œ una cosa abbastanza lontana 
da un dribbling, dai.



Sï¿œ, ma la protezione del pallone di Cavani ï¿œ una cosa abbastanza lontana 
da un dribbling, dai.
-- 


Nel suo scritto precedente, Cecio ha sostenuto :

le mie sono sempre scritte con l'intento di divertirmi e divertire, 
iscn è un gioco, non ne va della mia dignità, anche se dico che la 
palla è entrata da dietro la porta


 Cancellami, è più facile di amarmi!!!
con Yebda al posto di Pazienza saremmo minimo terzi, e con Aronica
terzino sinistro ed i tre attaccanti a fare gli attaccanti,
sicuramente primi
ciak
riccardo

 Per non parlare di quel che leggo riguardo ai rigori... :D
Vedi che non sei attento. Maradona ha fatto una mezza dozzina di 
dribbling prima di segnare, mentre condizione necessaria è che al 
passaggio non segui alcun dribbling.
P.S. Comunque le statistiche dei giornalisti sarebbero anche capaci di 
inserire una voce per cui il passaggio fatto a Maradona abbia una 
qualche rilevanza pseudotecnica. :-)


 Istinto del gol 80%
100% in Giappone quel tipo di movimento significa potere
ciak
riccardo

 se vuoi contemplarla tu.. ma poi non offenderti se ti do del fesso..
Io non contemplo nulla.Sono semplicemente coerente. Ho detto che Cavani 
è stato agganciato, forse involontariamente ma lo è stato. Fine della 
trasmissione.
Tu sei passato dal sacro fuoco del "quando mai simula", ad un po' più 
tiepido"sì il contatto c'è", fino alla chicca finale.
Non ti senti un filino contraddittorio?
Cutto la questione assist, è diventata noiosa.
Sappiamo entrambi bene cosa è o cosa non è un assist. Spaccare il 
capello in quattro su una questione del genere  diventa uno sforzo 
francamente inutile.

 Inghilterra ha fatto un assist....
Dici che se lo atterrava il primo che superò lo avrebbero espulso 
perchè aveva interrotto una chiara occasione da gol? :P


 entrata da dietro la porta
E chi te lo sta contestando?
P.S.
Si ma mo' ti stai applicando troppo...
-- 
Cecio


vero, ma il movimento e la difficoltá del tiro non sono certamente 
equivalenti a quelle del primo gol, ripeto siamo all'interpretazione 
personale, io dico che Cavani ci ha messo molto del suo per trasformare 
quella palla in gol, tanto é vero che quando ho visto la palla in rete 
ho esclamato comm cazz a fatt!!, non ho pensato al passaggio smarcante 
del pocho.

Il 08/11/2010, Cecio ha detto :

io stavo rispondendo a mens, che te sì mise 'miez a ffà? :P


drufo ha spiegato il 08/11/2010 :

ma perchè, sull' "assist" di Zuniga, in quanti, onestamente, avrebbero 
segnato?



tranne il pocho versione 2009? parecchi.

 io stavo rispondendo a mens, che te sì mise 'miez a ffà? :P
Perchè mi fai ridere.
-- 
Cecio

Dopo dura riflessione, drufo ha scritto :

Quello non è certo un gol impossibile, ma non così facile come sembra, 
lo stop e tiro sono effettuati ad una velocità supersonica.
Dici che Denis, oppure calaiò, avrebbero segnato? Forse Cassano, 
Hamsik, Inzaghi, già sul Del Piero ho qualche dubbio.


Cecio ci ha detto :

E' un gran pregio, a far piangere sono bravi tutti


 100% in Giappone quel tipo di movimento significa potere
SI semp o cchiů ruoss....
Mi inchino al tuo genio! :D


Vabbuï¿œ ma pure prima tis tavi applicando troppo! ;)

 E' un gran pregio, a far piangere sono bravi tutti
Vero.
-- 
Cecio

 del pocho.
Identico! Quando uno ne capisce! (cit.)
Saluti Marco
-- 
Tolto questo, ritengo che l'utente Cecio sia probabilmente la persona 
piú obiettiva di questo NG. Wonderpix


bhe dubitare di uno che ha segnato in tutte le salse e non so quanti 
gol...mi pare francamente esagerato....

Scriveva laccio lunedì, 08/11/2010:

Mi era venuto a mente il suo errore alla finale degli europei con la 
Francia, che la tirò addosso a bartez ;)
Cmq ovvio che voleva essere un assurdo, quel gol non lo facevano tutti, 
non a quella velocità almeno


francamente inutile.
Ma poi non mi pare che Cavani avesse protestato (nel qual caso se
l'arbitro avesse avuto l'impressione di una caduta volontaria avrebbe
dovuto ammonirlo per simulazione), anzi, si � rialzato senza problemi
imprecando, immagino, per la sfiga che l'avversario avesse allungato la
palla. Ma, e qui sta un'altra domanda: ma si � trattato di un
retropassaggio? Secondo me s� e allora c'era una punizione a due in
area.
Dork

 sforzo francamente inutile.
Spaccare il capello in quattro?
Ma č una questione semplicissima: basta rispondere al quesito: Lavezzi sulla 
palla data a Cavani č nelle condizioni di dirgli "O scč sign!"?
Non č complicato basta un sě od un no..
saluti
Jorma 


glass climbing(cit.)


no no, lo dico e lo ripeto, quel gol lo avrebbero sbagliato in molti, 
anche titolati :P
-- 
Se il buongiorno si vede dal mattino ........ :-D

 da un dribbling, dai.
"Con l'attribuzione dell'assist si intende premiare la creazione
 dell'azione da gol"
lo hai scritto tu, bene: tu vedi nel passaggio di lavezzi la "creazione del 
gol" ?
Io neanche lontanamente..
Questo ancora prima di andare a valutare se la protezione della palla 
"nell'occasione" sia
paragonabile ad un dribbling.
saluti
Jorma

 segnato?
Ma che domanda �?
E' una chiarissima occasione da rete quella che crea zuniga con il suo 
passaggio o no? S�= assist
E' una chiarissima occasione da rete quella che crea lavezzi con il suo 
passaggio o no? No= no assist
Questi sono i punti, non le assegnazioni degli statistici di turno e le loro 
strambe definizioni.
saluti
Jorma