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Titolo: [OT] Ritorno a casa

Sono appena rientrato da Barcellona, ci sono stato 7 giorni.
Una città stupenda! Mi ha fatto pensare a come potrebbe essere Napoli 
senza camorra e senza immondizia per strada...
(Anche se Napoli, forse, è ancora più bella...)
-- 
Ho sempre tentato. Ho sempre fallito.
Non discutere. Prova ancora. Fallisci ancora.
Fallisci meglio.


vabè mi hanno detto che sopratutto la zona del lungomare e in generale la 
città non è che sia sta gran cosa (spaccio,scippi e così via)....
anche se mi piacerebbe visitarla
-- 
Flavio
www.flapane.com
 

 ha scritto nel messaggio
news:vDkhg.10852$O76....@tornado.fastwebnet.it...

Anche io voglio visitarla, anche perchè devo sfruttare la guida della
National Geographic che era in allegato a "Il Giornale"

 ha scritto nel messaggio 
news:e64ktj$pgs$1...@area.cu.mi.it...

numero omaggio?
:-PPP
-- 
Great Teacher Onizuka
E' un complotto!!! 

"Great Teacher Onizuka" <kur...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:4485d9f7$0$18290$4faf...@reader1.news.tin.it...

Allegato a "Il Roma"...

 senza camorra e senza immondizia per strada...
Mmhhh... guarda che a Barcellona c'è una bella malavita!
Sei stato nelle zona bene evidentemente.

 ha scritto nel messaggio
news:0olhg.10930$O76....@tornado.fastwebnet.it...

Cosa normalissima quando si viaggia...

 
Sinceramente io di Barcellona ricordo (come episodi negativi) il 
braccaggio da parte di agenti in borghese di due borseggiatori nella 
Ramblas e il furto ( a volo) del marsupio dell'autista del pullman 
mentre eravamo nel traffico. La città è comunque moolto bella anche se a 
livello paesaggistico Napoli la supera.
Ciro

Ciro ha scritto:

Questo è sicuramente vero, anch'io ho assistito nella Ramblas ad un 
arresto da parte di un poliziotto in borghese di due poveracci che 
facevano il gioco delle tre carte e stavano spennando un gruppo di 
turisti (italiani, pensa te!).
Però:
1. pochissima polizia in giro, anche nelle zone più a rischio;
2. una cosa è la criminalità "spicciola" (scippi, borseggi, ecc.), 
piuttosto "normale" nelle metropoli, altra cosa è la criminalità 
organizzata, di cui a Barcellona, che io sappia, non c'è traccia.


 organizzata, di cui a Barcellona, che io sappia, non c'è traccia.
A volte mi chiedo che opinione bassa vi siete fatta dei criminali. I 
soldi ci stanno a Barcellona? Sì? E allora c'è anche la criminalità. Che 
più soldi ci stanno meglio si organizza. E se mai fosse vero che non c'è 
crimine organizzato, fossi un criminale farei la borsetta e ci andrei a 
mettere tende di corsa. La città senza criminalità organizzata è più 
immaginaria di Utopia.
En passant ricordo a me stesso che la costa brava era uno dei rifugi 
preferiti dei latitanti di casa nostra e che non a caso gli scissionisti 
di Scampia li chiamano anche "gli spagnoli"... poi restare a bocca 
aperta davanti a Gaudì ci sta tutta la vita, criminalità o meno.

 soldi ci stanno a Barcellona? Sì? E allora c'è anche la criminalità.
Certo.
Napoli insegna.
Ma ROTFL
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma ROTFL
Son contento che ti sei svegliato allegro. Nelle tue condizioni capita 
di rado...

Freethinker ha scritto:



Quando ti leggo, l'allegria è una naturale conseguenza e di questo devo
ringraziarti perchè è risaputo che il buonumore innalza le difese
immunitarie, prevenendo l'insorgenza di varie e patologie.
Devo rassicurarti tuttavia sulle mie condizioni che sono buone.
Migliorabili, perchè si può sempre far meglio, ma buone.


 senza camorra e senza immondizia per strada...
Manco da Barcellona da una decina d'anni... piuttosto pensai come
sarebbe Napoli con un po' di organizzazione, con una rete metro
decente, ecc.
Per quanto riguarda la criminalità mi pare che ce ne sia abbastanza.
Ah, leggo più avanti che distinguete tra micro e macro. La micro c'è,
e per quanto riguarda la macro semplicemente non capisco in base a cosa
dici che non ci sia.
Achille


A me mi è capitato di assistere ad un furto (andato a male) di una macchina
fotografica
di un turista al mercato della boqueria sulla ramblas e pensa te mi stavo
facendo
rubare anche io in quanto io e la mia ragazza abbiamo lasciato incustodita,
su una panchina del porto, una borsetta per scattare alcune foto e
fortunatamente ci siamo accorti che 2 tipi (forse nordafricani) la si
stavano avvicinando pericolosamente e poi quando hanno visto che noi ce ne
eravamo accorti si sono allontanati di tuta fretta.
Quindi la criminalità o microcriminalità c'e' anchen li'.
P.S. cosa era Barcellona senza GAUDI'?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Anche la castrazione
;-)
Michelino

 ;-)
Si ma almeno il buonumore non è invasivo. :)


Achille ha scritto:

Allora.
Ho visto le sbarre alle finestre dei piani bassi delle case; ho visto
gli allarmi fuori ai balconi e sulle porte di ingresso; ho visto gli
adesivi dei vigilantes. Quindi è sentita la necessità di difendersi
da qualcuno. Però non mi sembra che ci siano clan camorristici che si
spartiscono la città; non mi sembra che ci siano regolamenti di conti
con morti ammazzati nelle strade per il controllo dei quartieri; non mi
sembra che ci siano quartieri preclusi ai turisti e financo alla
Polizia; non mi sembra che ci siano intere zone della città
completamente controllati dalla criminalità; non mi sembra che i
Barcellonesi impediscano gli arresti dei malviventi bloccando la
Polizia.
La differenza è importante, perché in un caso si tratta di attività
criminose in qualche modo innocue, se non per l'individuo che le
subisce; nell'altro caso si tratta di un serio freno allo sviluppo di
una città e di una comunità che hanno tutte le potenzialità e le
intelligenze per farlo...

Freethinker ha scritto:

Sì, però una cosa è organizzarsi per fregare il portafogli o la
macchina fotografica al turista, altro è dividersi il controllo della
città e impedirle uno sviluppo che potrebbe essere davvero simile a
quello di Barcellona o altre metropoli europee. Non è solo la camorra,
intendiamoci, però sarebbe già un primo passo liberarsene...

 intendiamoci, però sarebbe già un primo passo liberarsene...
Napoli è una città meravigliosa ma ha un grosso problema: i napoletani.



Gradirei che tu non rispondessi ai miei post, soprattutto se devi dire
queste cxxxxxxe.
Grazie.

 Delfino Errante ha scritto:


Io rispondo dove mi pare, a chi mi pare, come mi pare.
Esiste uno strumento che si chiama "Kill File", usalo e non rompermi le
balle.


 intelligenze per farlo...
E allora perchè non lo fanno?
Purtroppo questo è sempre il solito discorso che si fa quando non si sa
come affrontare un problema e ci si appella alle intelligenze e alle
potenzialità....le famose Prospettive.
Napoli non decolla per i seguenti motivi.
1) Manca una seria volontà da parte della politica (di ambo i colori) di
combattere i fenomeni criminosi ma non solo di Napoli ma di tutto il
Mezzogiorno, e quando la volontà (spesso strumentale) c'è, manca
un'adeguata strategia di repressione e di recupero del territorio.
2) La debolezza congenita che affligge il popolo partenopeo che non sa
ribellarsi compatto al fenomeno criminoso. O perchè non ha la grinta
necessaria o forse perchè il fenomeno conviene, perchè il puzzo del
compromesso (cit.) conviene di più di un sano culto del rispetto delle
regole. In generale, la mancanza della cultura dello Stato non come punto
di scambio di servizi, ma come unica vera istituzione capace di frenare
gli istinti individuali degli individui e, pur salvaguardandoli,
armonizzarli con la collettività.


 senza camorra e senza immondizia per strada...
A Barcelona ho passato alcuni giorni a cavallo di capodanno dopo esserci 
stato numerose volte negli anni 80.
Mancandoci quindi da circa venti anni ho potuto apprezzare la trasformazione 
urbanistica che ha coinvolto l'intera città
Hanno fatto dei lavori di recupero ambientale che oramai hanno fatto scuola 
nelle facoltà di architettura ed ingegneria dove non a caso si parla del 
"fenomeno-Barcelona"
Anche grazie al volano delle olimpiadi che hanno saputo sfruttare in maniera 
magistrale, a differenza, ad esempio di Atene, si è provveduto a recuperare 
alla vivibilità tutta la zona del porto turistico che era una sacca di 
degrado inavvicinabile ed ora invece è un pullulare di ristoranti sul mare, 
locali e bar aperti fino a tardi la sera.
Hanno inoltre quadrato il cerchio fra trasporto privato, traffico pedonale e 
ottimi servizi pubblici di trasporto. La presenza delle auto è intensa, 
scorrevole ma non invasiva, si può camminare comunque bene e non solo nelle 
zone del centro anche grazie agli spazi praticamente doppi dei marciapiedi, 
la metropolitana funziona bene, così come gli autobus ed i taxi 
particolarmente economici anche se giova dire, non tutti onestissimi nella 
tariffazione.
Il problema della mobilità l'hanno risolto quindi egregiamente e Dio solo sa 
quanto esso sia fondamentale in una metropoli di oltre un milione di 
abitanti.
Sì, ancora c'è da fare molto sul fronte della microdelinquenza che è ancora 
un problema anche se non raggiunge le punte di efferatezza a noi tristemente 
note.
E' comunque ancora una città in fieri, attiva e vitale sul fronte economico 
e culturale.Ha un ottimo clima, insomma un'eccellente posto dove potersi 
trasferire.
Solo gli abitanti in qualche caso non brillano per simpatia e cordialità ma 
è cosa nota che i catalani non sono fra le etnìe più aperte ed ospitali .
Ci si puo' passare sopra, comunque

 
Bene. Diciamo che le palle le hai rotte tu e seguo subito il tuo 
consiglio facendoti fare un giro giù per la fecale. Ciao ciao (la vedi 
la manina?)

 la manina?)
Ciao, chiuditi pure nel tuo regno fatto di arroganza e di frittura e
rifrittura di luoghi comuni e di fesserie.
Non mi mancherai.
(La vedi la manina?)


 
Eh ma penso che si incazzerebbero di più.
-- 
www.ultimamente.net
Quello che so e' che piaccio molto.

 Ci si puo' passare sopra, comunque
Con la macchina.


 livello paesaggistico Napoli la supera.
BOOOM


Joker** ha scritto:

Sono rimasto molto colpito proprio dall'efficienza dei trasporti. 5
linee della metropolitana + 2 linee ferroviarie comunque appartenenti
alla municipalità + una rete di autobus molto capillare (e precisi,
per quanto abbia potuto sperimentare) + 2 funicolari + una tramvia + i
taxi (economici e, a parte la scorbuticità, anche onesti: stesso
prezzo sia all'andata che al ritorno per l'aeroporto). Le strade
principali sono grandissime, gli spazi per i pedoni anche, la città
assorbe molto bene il traffico dall'esterno (io sono arrivato la prima
volta nell'ora di punta, l'altra volta nel primo pomeriggio...).
Anche a me ha colpito molto il modo in cui hanno sfruttato le
olimpiadi, la zona del villaggio olimpico è diventata una bella zona
residenziale, mentre il Montjuic, la zona degli impianti sportivi, è
un vero gioiello: zone verdi, ampi spazi, impianti usati dai cittadini,
zone pedonali...
E poi tantissima gente per le strade! Anche un qualsiasi giovedì
pomeriggio. Non l'ordine delle città del Nord, ma neanche il caos
della folla soffocante, solo persone per la strada, nelle piazze, nelle
cafeterie, nei negozi, nei giardini, nei parchi.
Sono stato fortunato con il tempo: un cielo azzurro bellissimo e un
sole tiepido che me li ero scordati, qui al Nord. Per questo mi è
venuto in mente Napoli!

 ha scritto nel messaggio 
news:1149688241.3...@j55g2000cwa.googlegroups.com...
Sono rimasto molto colpito proprio dall'efficienza dei trasporti. 5
linee della metropolitana + 2 linee ferroviarie comunque appartenenti
alla municipalità + una rete di autobus molto capillare (e precisi,
per quanto abbia potuto sperimentare) + 2 funicolari + una tramvia + i
taxi (economici e, a parte la scorbuticità, anche onesti: stesso
prezzo sia all'andata che al ritorno per l'aeroporto). Le strade
principali sono grandissime, gli spazi per i pedoni anche, la città
assorbe molto bene il traffico dall'esterno (io sono arrivato la prima
volta nell'ora di punta, l'altra volta nel primo pomeriggio...).
Se tu pensi che quando ci andavo io ,  fra l'83  e l'86 ci sarò stato almeno 
quattro volte la zona dell'attuale porto olimpico era in pratica off limits.
Di un degrado assoluto e sconcertante. Droga prostituzione e criminalità la 
facevano da padroni . In pratica qualsiasi persona ti consigliava una volta 
arrivato alla fine delle Ramblas, all'altezza del monumento a Colombo di non 
girare a sinistra ma di ritornare velocemenete indietro sulla rambla 
principale.
Trovarlo così recuperato, così vitale e pieno di gente (ho passato la notte 
dell'ultimo dell'anno in un locale proprio da quelle parti, in riva al mare) 
mi ha fatto strabuzzare gli occhi.
E' la prova che si puo' fare .Per il resto come ho già detto forse gli 
esercenti locali(negozianti, ristoratori, baristi ma anche tassisti ) 
dovrebbero ancora dirozzarsi da una certa "furberia" che li rende un po' 
troppo simili ai napoletani. E' fastidioso dover ricontrallare sempre il 
conto del ristorante accorgendosi che appaiono piatti mai chiesti , dover 
contestare che un banale prosciutto ti venga spaccciato come jamon serrano o 
pata negra e addebitato di conseguenza, o ricordare al tassista di turno che 
il tassamentro non è un semplice oggetto ornamentale.

 senza camorra e senza immondizia per strada...
Bravo Giusè!!!
Sei poi stato in uno di quei posti presenti nell'elenco?
:)
Io ci vado il 7 luglio per una breve saluto alla "cognatina". Starò solo 
4 giorni, ma mentre mangerò sulla splendida Rambla Cataluna ti (vi) 
penserò molto.
;)
L'AIRONE

 
???? Prego?
Ciro

L'AIRONE ha scritto:

No perché non c'era disponibilità. Alla fine abbiamo optato per un 
albergo nel quartiere di Sarrià, in una traversa di Via Augusta, una 
zona tranquillissima, a 5 fermate di metropolitana da Piazza Catalunya. 
Che stupore quando sono emerso dalla metropolitana direttamente sulla 
Rambla!
Comunque ci ritorno, a Barcellona, devo ancora capire delle cose...
