Newsgroup: it.fan.musica.springsteen
Titolo: Ma perché vi arrabbiate tanto?

Io continuo ad essere della mia idea.
Senza e street band bruce springsteen non avrebbe avuto lo spessore
artistico e scenico che ogi si ritrova .
E' una constatazione che non toglie nulla a bruce.
Lui è stato per venti anni il più grande rocker del mondo. Giusto.
Ma lo è stato a cavallo di un puirtosangue.
Che è rimasto con lui finbo a quando lui ha deciso picche.
E' la verità non c'è da arrabbiarsi.
Io considero bruce springsteen il più grande song writer dopo Dylan.
Lo considero l'artista che ha scritto meglio di ogni altro l'america che
nessuno ti racconta, quella scomoda, quella di tutti i giorni, coi suoi
vincenti ma anche coi suoi perdenti.
Oggi come oggi considerola sua voce la più bella e iuntensa del panorama
rock mondiale (splendide le interpretazioni nel TGOTJ tour)
Lo considero un uomo integro, una persona che ha trattato la sua fama con
grande intelligenza, una persona genuina e mai artefatta.
Ha scritto dei gioielli di poesia.
Ma la band (quella band) nella sua produzione artistica, nella forza delle
sue performances e nella genialità di alcune sue canzoni è stata
fondamentale.
E' giusto quello che dice Andrea: chui le ha scritte quelle canzoni?
Certo le ha scritte bruce.
Bruce ha dato loro l'intuizione, la vita, lo spessore.
Ma poi....?.. togliamo la band... proviamo questo gioco di prestigio andrea,
togliamoli quei musicisti.. togliamoli dalle nostre centinaia di bootleg,
eliminiamoli..
Cosa potrebbe rimanere?
dai Andrea, non coglioniamo.. per favore...
Certe cose non bisogna dimenticarle.
Noi abbiamo la prova di quello che è stato bruce senza la band.
Noi abbiamo la preova del suo disorientamento anche stilistico anche di
ispirazione, caro Andrea, senza la sua band.
A me non interessa se a Max hanno insegnato il tempo... nessuno nasce genio.
Per tantissimi anni bruce stesso è stato un pessimo chitarrista.
A me non risulta affatto (a parte le curiosità, un pò vanesie, di Max.. che
quando viene intervistato diciamo la verità giggioneggia un pò: e poi ti
dico quell'intervista di FTD non credo sia attendibile, tanto per i
contenuti qunto per l'umore in quel tempo della band) che bruce fosse pronto
a lincenziarlo durante le prove di the river e tieni conto che Max badlands
l'aveva già suonata (e come....) durante il tour di darkness....
Quello che tu dici è assurdo: se bruce voleva licenziare Max dopo il tour di
darkness per qualche errore durante le prove avrebbe dovuto uccidere Zacary
Alford...
che ne dici?
.... quanto al video di BB: so bene che quelle riprese fanno vedere i
tecnici del suono e i pesudo managers di bruce.
Forse avresti fattop bene a domandarti se - in quello che io ho scritto -
non ci fosse un'altra verità: e cioè che bruce aveva fatto il sondaggio
anche TRA I RAGAZZI DELLA BAND (intervista radiofonica ridacchiante di
Calrence)
Io continuo a sostenere che in quelle riprese nessuno vuole la versione con
gli archi.
E' bruce a dire convinto "nice, nice very nice..ah ah ah.. magic, very
nice".
Poi tu puoi interpretarla anche a modo tuo.
Ognuno può continuare a vederla a modo suo.
Per me il NG è di bruce e della e street band.
perchè senza e street band (a meno che non sia leggendariamente acustico) lo
spirngsteen che abbiamo conosciuto e amato è un'altra cosa.
Un'altra persona.
e , se me lo consentite, anche un altro artista.
Un grande artista , sia chiaro.
Ma non proprio lo stesso.
Lo stesso di quello che ha fatto la storia.
Giuseppe.
P.S....
volevo dire ad Andrea di trovarmi una band che suona sherry darlin al Giant
stadiun del 1985 nel modo che sappiamo noi..
eh bè.. con quei tizi dietro puoi anche ballare il boogaloo....
a occhi chiusi, caro bruce.
Giuseppe.

 Lo stesso di quello che ha fatto la storia.
Magari un artista diverso che avrebbe fatto una Storia diversa.
Andrea
--
*********************************************************************
"Nel mondo ci sono solo due tipi di persone:
quelle che adorano Bruce Springsteen
e quelle che non l'hanno mai visto in concerto."
Larry Katz, Boston Herald

ciao a tutti
la questione e-street e' molto interessante e darei umilmente un parere
visto che sono un cantautore e due volte alla settimana mi trovo col mio
gruppo per provare i pezzi.
chiaramente non voglio fare un paragone, sarebbe troppo stupido, pero' fare
qualche osservazione sul rapporto songwriter-band.
molte volte quando scrivo le canzoni ho gia' in mente la cosa completa,
riff, fraseggi, parti di batteria, seconde voci ecc.
quando vado giu' dico tu fai cosi', tu fai cosi' e si vede che cosa succede.
alcune volte le cose funzionano, altre non vanno bene e allora la band
comincia a improvvisare e si discutono le varie possibilita'. in questo modo
vengono fuori molte volte delle cose molto buone, ovviamente diverse da
quelle che avevo pensato io.
quello che volevo dire e' che quando si suona si pensa al 'bene' della
canzone e non alla paternita' degli arrangiamenti.
secondo me e' ovvio che alcune volte bruce ha indicato dei riff e degli
sviluppi e sono andati bene, altre volte la band lo ha aiutato a trovare gli
arrangiamenti. non si deve cadere nell'errore di dire lui senza di loro,
loro senza di lui. allora i queen erano solo freddy mercury? e bryan may? e
la sezione ritmica?
la soluzione e' che la magia nasce dal felice incontro di grandi artisti.
non si puo' dire se bruce e' meglio di roy semplicemente perche' fanno cose
diverse: uno scrive e canta e suona la chitarra, l'altro suona il
pianoforte, si muove su un terreno gia' dato dall'autore. e' come nel
calcio: conta l'allenatore o contano i giocatori? contano tutti e due. se
poi sono tutti bravi meglio ancora, se non lo sono amen, non entreranno
negli annali calcistici (e tantomeno nella storia del rock)
ciao a tutti
fabrizio coppola 

Io non sono arrabbiato: semplicemente ritengo che il discorso sia vano. Non
c'è dubbio che la band abbia avuto una forte influenza sulla vita artistica di
Bruce ma è ovvio che sia così.
Le cose sono andate così. Punto.
Se non accettiamo questo allora potremmo metterci lì a pensare a come
sarebbe stato se magari Bruce fosse stato coetaneo, compagno di scuola  e
magari grande amico e perchè no, dai, collega di ... metto lì un nome,
Jimi Hendrix. Avrebbe potuto saltare fuori qualcosa di impressionante o magari
invece si bruciavano tutti e due e rimanevano anonimi entrambi. Chi lo può dire?
In fondo tutti hanno dei meriti se Bruce è quello che noi stiamo qui a descrivere ed
ascoltare: da suo padre, a sua madre, alla situazione degli Usa, all'inventore del
microfono, dei vari  strumenti musicali e tutte le diavolerie che ci stanno dietro,
al mercato discografico, a noi che lo ascoltiamo e cantiamo con lui nei concerti.
Quello di cui sono convinto però è che se Bruce Springsteen & The E Street
Band sono diventati quello che sono diventati a mio parere è a causa soprattutto
della grandissima personalità, genialità e sensibilità artistica e umana di Bruce. La
E Street Band può averlo fatto diventare QUELL'artista, ma come tu stesso
dici sarebbe stato comunque un grande artista, magari anche da solo.
E sicuramente sarebbe stato un artista diverso da quello che è adesso. Su questo
siamo d'accordo.
Forse semplicemente vedo la musica in modo diverso da te.
Ciao,
      Paolo

 grande intelligenza, una persona genuina e mai artefatta."  ma allora qual e' il problema che ponevi l'altro giorno della sua lealta', del fatto che non sia corretto con la band? Di tutte le sue scelte commerciali sbagliate, di come ha fatto male con Live in NYC...Io non ti seguo piu', stai dicendo tutto e il suo contrario. 
Insomma qual e' il senso di tutto cio'? Che Bruce ti piace pero' lo
consideri uno che da solo faceva poco o nulla, forse il poeta, che e'
genuino ma ogni tanto conta delle gran balle, che gestisce la sua
carriera in modo intelligente, ma non sa vendere i suoi video in modo
sensato, che e' leale e poi scorretto con i suoi amici di
sempre...Menomale che l'altro giorno hai detto: so anche essere
risoluto! :O) 
						non mi prendere troppo sul serio 
						con simpatia 
						Gio

>>>> .Menomale che l'altro giorno hai detto: so anche essere
risoluto! :O)
..so esserlo, Gio.
Quanto basta.
Un caro saluto.
Giuseppe.



 licenziare max...
Va bene, alla faccia di Max, dato che č lui a sostenerlo.
Hai dato un nuovo e definitivo significato all'espressione "parlare al
muro".
Stupido io che ho continuato la discussione...


Vedi,Gio, la differenza č che per te bruce rimane bruce "a prescindere"
come
diceva Totň.. .. io magari pretendo qualcosa in piů.
ecco, in un colpo solo hai dato dell'imbecille a me e a lui! Solo
perche' non ho la tua opinione dovrei essere una che non si fa domande e
si lascia convincere da tutto? Allora perche' non riesci a convincermi
anche tu? 
...nel tour senza la e street band altri dietro di lui hanno fatto
ridere.
versioni di Light of day o Local Hero nel Plugged fanno ridere?! A me
sembrano fatte proprio bene e tirate! 
E' la sceneggiatura del film, il regista, le luci,la fotografia, la
colonna
sonora, certe inquadrature, certi dialoghi...certi toni.
Un grande film non č grande solo perchč c'č de Niro.
Lo stesso č un gran concerto.
Tu prova a mettere Boldi in un contesto di belle inquadrature, colonna
sonora e dialoghi e poi dimmi se diventa un grande attore...:O) 
Le tue affermazioni continuano a essere contradditorie (dici una cosa
fra le righe e poi affermi di non averla detta) e basate solo sulla tua
opinione personale (come le mie), quindi non pretendiamo che esistano
fatti oggettivi che le fondano, perche' le stesse cose le leggiamo in
modo diverso. Proporrei di chiudere qui questo argomento in quanto
portarlo avanti e' solo sterile e alla fine, come ripeto, e' un
controsenso in un NG del genere voler dimostrare che Bruce non e' un
gran che. E' stato comunque interessante discuterne con te,
sinceramente. 
						Gio

>>>E' stato comunque interessante discuterne con te,
sinceramente.
Anche per me.
Giuseppe.

Continuiamo a parlare di una band che e' stata reclutata da Bruce e che
quindi dimostra di avere capito benissimo a chi dare quale parte. Forse
io non ho la cultura musicale che hai tu, ma la discussione non e' su la
band che accompagna Bruce invece della E-street, e' su Bruce. 
Bruce non e' stato meno bravo senza di loro. 
La band dietro e' troppo diversa dagli Streeters, ma secondo me non
esegue male la musica della fase solistica. Del resto neppure ci vedrei
la E-Street molto bene a fare pezzi che non le appartengono, quelli di
HT o LT se non in versioni molto modificate. 
Vediamo la cosa dal punto di vista inverso : cosa sarebbe la E-street
senza Bruce? Non esisterebbe. Sarebbe un gruppo di persone che forse
potevano essersi incontrate perche' bazzicavano la stessa zona, che
forse avrebbero lavorato insieme, ma che di sicuro non avrebbero
raggiunto tali livelli di lirica e di profondita', pur essendo degli
ottimi musicisti e ricchi di cuore. Che senso ha dire cosa sarebbe Born
to run senza la band? Perche' senza Bruce sarebbe qualcosa? E' un
discorso che secondo me non sta in piedi perche' nella band esiste un
rapporto ovvio di interdipendenza di ruoli. Cio' che rende buona la
pizza non sono solo i pomodori, e' tutto l'impasto. Pero' secondo me,
senza chi impasta non c'e' nessuna pizza e soprattutto senza nessuno che
la cucina. 
Non si tratta di essere fan a tutti i costi, si tratta di punti di vista
diversi. 
Quello che ho detto sulla contradditorieta' si basava sulle tue
affermazioni che per me a volte erano in contrasto, non mi diverto a
fare giochini dialettici. Per esempio quando hai detto che Bruce non
gestisce bene la vendita dei suoi video o dischi e poi qualche post dopo
che lui ha un modo intelligente di gestire la sua carriera, io non ti
seguivo, tu poi hai spiegato che per te sono due cose nettamente
separate, ma secondo me no: un artista che non sa vendere gestisce la
sua carriera in modo demenziale, anche perche' la vendita e' quello che
gli riempie la pancia. 
E non solo quella affermazione non mi ha convinto, hai detto cose come:
E dobbiamo forse dire che quando bruce a Massarini in TV disse "erano
stati
la mia vita, la mia famiglia per quasi venti anni, eravamo cresciuti
insieme
dividendo le nostre storie. Alla fine senti il bisogno...bal, bla,
bla...(lo
sappiamo quale bisogno, no?)". dobbiamo dire che bruce aveva raccontato
delle cazzate.
Dobbiamo ritenere che quando bruce e la band sul palco inscenavano
quelle
divertentissime gags su "growin'up" "rosalita" "twist and
shout"..mettevano
in moto delle sceneggiate?
Tu dici che siamo stati noi, poveri illusi, poverini, a dare a quel
rapporto
la nostra dimensione ideale.
che quel rapporto non ha mai avuto.
Ho posto una domanda (a parte gli scherzi...) parliamo di un artista che
certi valori li sta (per disorientamento musicale, per confuzione, per
stanchezza, per assoluta mancanza di voglia, per noia..fate voi)
tradendo?
Parliamone
questo non significa dire che Bruce ha detto balle? Forse sono io che
non capisco...
e ancora hai detto :
Credo che Bruce la tratti male proprio perché quei musicisti sono stati
la
sua band e diciamocelo anche apertamente quelli che hanno reso la sua
muisca
un grandioso divertimento collettivo per venti anni.
Parte il video-nenia di "if i shauld fall behind".
Che oggettivamente sembra girato in un cesso!
E' serio questo? è giusto verso la band dico, oltrechè verso di noi,
naturalmente?
Per me è una presa per il culo.
Ma, in questi anni, bruce ha incarnato dei valori.
Io credo che li stia tradendo.
Parliamo di questo.
non mi pare di metterti parole in bocca, tu hai insinuato chiaramente
che Bruce non sia stato leale per poi dire che lui e' sempre stato
correttissimo secondo te. Comunque, la cosa non e' piu' di tanto
importante. Voglio dire, tu hai il santo diritto di avere le tue idee,
ma tante volte le cose che non si dicono o si dicono a meta' si
capiscono lo stesso. Concordo su molte scelte infelici di Bruce e
decisioni discutibili, come ti ho gia' detto, ma non assolutamente sul
valore, anzi il sottovalore che tu attribuisci a lui piu' o meno
velatamente. A me sembra molto piu' in crisi ora che dopo anni di
produzione, aver incontrato la band e tutto, fa delle canzoni come
"American skin" che si, sono carine, ma mi fanno pensare a un momento di
perdita del genio, eppure la mitica band che tutto puo' e' con lui, ma
nulla cambia....Forse sono troppo uniti nel bene e nel male e vivono le
stesse cose senza sapersi tirare su...In ogni modo ci sono anche delle
belle canzoni come City in ruins e altre cose...Per quanto mi riguarda
ho detto tutto. 
						Gio

>>Dobbiamo ritenere che quando bruce e la band sul palco inscenavano
quelle
divertentissime gags su "growin'up" "rosalita" "twist and
shout"..mettevano
in moto delle sceneggiate?
... basta mettere insieme il senso di un discorso per evitare
fraintendimenti e per non stimolare il sospetto delle insinuazioni.
Non è difficile
Io ti posso garantire che quelle domande se le pongono fans di tutto il
mondoe i più attenti addetti ai lavori, che oggi guardano alle scelte di
bruce con ancora in mente, amplificate al massimo livello, le dichiarazioni
e i gesti del capo e della sua band.
Io ho posto, senza geuitismi e senza ipocrisie, il tema del rapporto tra
bruce e la sua band.
Credevo che questo fosse un gruppo aperto a parlarne.
Mi spiace, invece, di avere  ottenuto da questo NG alcune risposte
(sorprendentemente)  piccate e il solito mescolamento di carte proprio di
certi Bruce-atollah italiani.
Ma non è un dramma.
Per me è sempre come essere in un bar: incontri persone insignificanti e
persone interessanti.
Le possibilità sono le stesse.
E, come hai detto tu (e il grande Peppino De Filippo in "Totò, Peppino e la
malaffemena"),
".... ho detto tutto".
Giuseppe.



Mi dispiace molto che tu consideri chi ha idee diverse dalle tue, in
questo caso me, come qualcuno insignificante che al massimo puo' fare un
discorso da bar. Mi pare che il tuo argomento sia stato piu' che
trattato nel NG e con molte risposte, quindi non dire che siamo chiusi.
Ho letto tutte le tue argomentazioni e le rispetto anche se non le
condivido. I brani dei tuoi post da me raccolti sono chiaramente
separati e non messi insieme con malizia, sono cose dette. Non credo di
meritarmi di essere considerata una fan stupida, tanto piu' che ho
anch'io affermato di aver notato molti errori nella storia di Bruce. Di
sicuro non mi sarebbe mai venuto in mente di farti un riferimento
sminuente come quello che conclude il tuo post...
						Gio
Studio Nucera ha scritto:


>> Di
sicuro non mi sarebbe mai venuto in mente di farti un riferimento
sminuente come quello che conclude il tuo post...
Ti sei sentita sminuita,
per cosa?
Per la citazione di peppino De Filippo?
.. ma andiamo...
Giuseppe

 


>> Del resto sai come si dice: "Quando tutti la
pensano allo stesso modo, nessuno pensa molto".
D'accordo.
Un caro saluto.
Giuseppe.
P.S.: ma tu, detto per inciso, l'hai mai ascolatat "waitin' to the end of
the world" con bruce e band (session del 1995), bè se la ascolti ti renderai
conto del perché esiste ancora qualcuno che dice che quando bruce e la band
sono, INSIEME, in uno studio può davvero, anche nel 2001,  scoppiare il
finimondo...
Giuseppe.

Si', ma mentre aspettiamo il futuro, perche' non parliamo di qualcosa,
dimmi la tua su Indipendence day e non liquidarmi in due righe,
dai....:O) 
				Gio

 finimondo...
Ne hai fatto una malattia di 'sta canzone eh? Io non penso però che in un
pezzo del genere possa sentirsi molto il peso della E street band, o almeno,
non come se facesse un disco con loro adesso. In fondo era stata scritta con
in mente la band del '92-'93, perciò con tutto un altro approccio. Mi
piacerebbe molto ascoltare la versione originale con quella band per vedere
cosa è cambiato nell'arrangiamento una volta che ha dovuto applicare il
pezzo alla E street band. Non credo molto. Se davvero farà un disco con la E
street band adesso scriverebbe i pezzi con loro in testa e la storia sarebbe
molto diversa. Penso che Land of hope and dreams sia un segno di cosa può
comportare a livello creativo per Bruce la reunion con la band, non tanto
Waiting to the end of the world, che non è stata composta per essere incisa
con loro, ma con un gruppo molto diverso per caratteristiche.
Insomma, penso che My city of ruins o LOHAD siano uno specchio migliore per
cercare di capire che tipo di disco potremo avere.


>>>Purtroppo, dato che le mie tesi erano
differenti dalle tue, adesso mi sento dire che non ho un senso critico, che
non ho mie idee e che per fabbricarmele devo aderire ad una sorta di culto
che mi dice cosa è giusto e cosa è sbagliato.
Non sarebbe alcuna offesa a sè stessi.
Io ho il culto della band, e ne vado fiero.
Su, Andrea, non fare troppo il cavilloso.
Non essere così aristocraticamente altezzoso.
 Non assumere i panni dell'esperto oltraggiato, della vittima..Chi ti ha
detto che non hai senso critico?
Chi ti ha detto che non hai idee?
Lasciamo perdere.
Giuseppe.

 Lasciamo perdere.
Sì, lasciamo perdere, che è meglio.


Beh, Bruce è un grandissimo songwriter, la E-street band una buona band.
Non azzarderei il termine ottima. Ogni volta noi die-hard fans tendiamo a
porre a confronto la E-street con i musicisti del tour 92 sottolineando
brutalmente la differenza del suono fra quel tour e qualunque altro tour
intrapreso da mr. Springsteen. Beh, spesso mi trovo a pensare che chiunque
fosse stato su quel palco al posto degli E-streeters sarebbe stato
sonoramente contestato da noi a prescindere da chi fosse stato. Mi ritrovo
a pensare che tutti noi su quel palco avremmo voluto vedere la E-street
band. Poi il fatto che con quella band ci sono state alcune grosse lacune,
alcune per colpa di alcuni membri, alcune da addebitare allo stesso Bruce,
sia per noi una cosa secondaria. Noi VOLEVAMO Steve alla chitarra, Danny
alla tastiera, Garry al basso e Max alla batteria. 
Ma definire la E-
street band la band per eccellenza mi sembra una bestemmia. Molti di noi
ritengono la E-street la miglior band di rock'n roll del mondo, beh, mi
sembra quantomeno azzardato. Io stesso non vorrei vedere bruce con altri
musicisti, credo che tutti siano semplicemente perfetti nel ruolo che
occupano ma credo anche che questa mia idea sia dovuta al fatto che ormai
loro, tutti assieme, sviluppano un suono ed una immagine che ormai tutti
noi siamo abituati a cercare, a riconoscere all'istante, ad amare.
Beh, io
sono un batterista da ormai 15 anni e se mi fate dire che amo come suona
Max mi fate dire una bugia. Però è perfetto seduto dietro Bruce.
Beh, la
band 92 era formata da singoli musicisti, buoni musicisti ma comunque
singoli musicisti. Erano stati scelti per suonare un certo tipo di musica,
ritengo anche che per suonare quel tipo di musica fossero una buona scelta;
poi Bruce ha voluto cercare di fargli suonare una musica che era più vicina
a noi, quella musica che tutti noi vogliamo ascoltare quando andiamo ad un
suo concerto, una musica che però non era adatta a quel tipo di band. Ed è
qui che sono pesantemente caduti. Se poi aggiungiamo a questo una certa
indole "da cazzeggiatori" di alcuni membri della band (zak in primis) che
risultavano abbastanza svogliati in certi periodi ecco che abbiamo le
critiche che tutti noi muoviamo. Ma se ascoltiamo le ultime prove della
band troviamo un gruppo molto più unito, che suonava bene le cose che gli
era chiesto di suonare.
Se chiedo a Max di suonare il suo Springsteen lo
fa da Dio, se però gli chiedo di suonare Rosalita allora rimpiango Mad Dog
(Lost in the flood suonata l'ultima volta è bellissima ma Vini Lopez la
faceva in un altro modo, più...più...pazzo....).
Ed allora, e con questo
chiudo questo delirio, credo che la maggior parte delle cose le faccia
Bruce, credo che abbia delle idee ben precise in testa, idee di base che
porta avanti da solo, ma credo anche che faccia parecchio riferimento alla
band (o almeno all'E-street band) su come migliorare queste idee, come
portarle avanti nel miglior modo possibile, come arrangiarle. E credo anche
che se avessimo avuto ancora Mad Dog e il fantastico Sancios la musica di
Bruce si sarebbe evoluta in un modo parecchio parecchio diverso.
Ciao a
tutti
Michele
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

>>Ma se ascoltiamo le ultime prove della
band troviamo un gruppo molto più unito, che suonava bene le cose che gli
era chiesto di suonare.
Senti Michele, tu sei un musicista.
Anch'io.
Suono chitarra da venti anni.. suono in una cover band da sei (dopo un
periodo iniziale di tre e intervallo di due..)
la ritmica di quella band e di quel tour era imbarazzante.
Io non so ancora come bruce abia scelto Zacary Alford e Tommy Simms.. anzi
me lo hanno spifferato.
Nessun grande session man se la sentiva di andare in tour con bruce.
Troppo forte la storuia della e street band, troppo imbarazzante il
confronto con quella leggenda.
Cordialmente.
Giuseppe.

"Chi ti ha
detto che non hai senso critico?"
Scusa, ma questo e' il classico esempio di quello che fai sempre, dire
una cosa in modo velato e poi, dopo il lancio del sasso, tirare in
dietro la mano. Definire qualcuno per tre quattro post "Bruce-atollah"
equivale esattamente a dirgli che non ha senso critico. Su questo non
puoi negare. Prenditi la responsabilita' di quello che dici. A
prescindere che sia giusto o sbagliato. E poi la questione fra te e
Andrea sta degenerando in una sorta di "chi se ne intende di piu'", ma
cosa credete che per capire la musica di qualcuno bisogna per forza
leggersi dei libri o delle interviste da citare? Sono convinta che
sarete d'accordo se vi dico che la musica di Bruce si sente dentro anche
se non si e' letta la biografia completa su di lui e sono altrettanto
convinta che non sia giusto, come qualcuno ha fatto, trattare male dei
membri del NG perche' sono fan da poco e non hanno ancora la competenza
adeguata per stare con la nostra elite di Springsteeniani. Bruce stesso
disprezzerebbe questo atteggiamento. 
							Gio

 leggersi dei libri o delle interviste da citare?
Infatti. Mi scuso ancora se ho dato l'impressione di metterla su questo
piano e vorrei anche evitare che succedesse, altrimenti non se ne esce più
vivi.


>>>>questo e' il classico esempio di quello che fai sempre, dire
una cosa in modo velato e poi, dopo il lancio del sasso, tirare in
dietro la mano. Definire qualcuno per tre quattro post "Bruce-atollah"
equivale esattamente a dirgli che non ha senso critico. Su questo non
puoi negare. Prenditi la responsabilita' di quello che dici. A
prescindere che sia giusto o sbagliato.
Io non dico affatto cose in maniera velata.
Ho detto che Andrea in alcune sue difese ad oltanza delle scelte di bruce mi
sembra un bruce-atollah.. che ti ripeto è una espressione simpatica.. io mi
sono definito un e street- atollah...non c'è dubbio... ho il culto della
band, ne sono fiero.
Non ho mai pensato che Andrea non avesse senso critico.. lo ritengo uno dei
più importamnti conoscitori di bruce che io... conosca , (scusa il gioco di
parole) e una delle voci più consistenti del NG.
Se pensassi che Andrea non ha spirito critico non avrei "duellato in
singolar tenzone" con lui per tutti questi giorni...
ognuno esprime le proprie opinioni...
essere definito bruce-atollah.. (chè poi io l'ho fatto con riferimento ad
una sola tesi da lui sostenuta..) non è drammatico... non vuol dire che non
ragioni.. vuol dire che, su certi argomenti, può più l'amore di altri stati
d'animo...
bruce è per ognuno di noi una specie di religione, inutile fare i fighetti e
negarlo..inutile assumere i panni degli esperti oeggttivi e disincantati...
è il nostro piccolo quotidiano culto, il nostro modo di vedere la vita e di
assecondare le nostre idee.
"questo è il classico esempio di quello che fai sempre..." hai detto tu.
Mi spiace , GIo.. che tu ti sia permessa di dare un giudizio così
totalitario sulla mia personalità.
Sembra quasi che tu mi abbia preso di mira che ti stia un pò sulle palle..
me ne accorgo anche da come hai risposto al mio post sul disco TOL.. lì
avevo detto "il Re scende dal trono.." e tu piccata "perchè scende dal
trono..?"
ma quello che più mi dà fastidio è che tu dai giudizi sulla personalità di
un individuo sul suo essere morale, sul suo modo di manifestarsi...sulla sua
stessa dignità..
Non hai il diritto di farlo.
Cerco sempre di spiegare le mie posizioni e, ti ripeto, in un contesto così'
virtuale, a volte, è difficile essere precisini, pefettini, a volte ci si
inalbera.. ci si appassiona..
Io mi prendo le responsabilità di quello che dico, Gio, ..
rispetto Andrea..
e mi sta piacendo anche il modo in cui abbiamo affrontato l'argomento.
A muso duro, a volte, ma correttamente...
io non lancio il sasso e non tiro la mano indietro...
ho detto chiaro e tondo ad Andrea quello che non mi piace della sua versione
dei "fatti".
Per il resto, okay.. mi prendo le mie responsabilità.
Chiedo scusa ad Andrea.
Prendi nota, magari qualche scusa dovresti porgerla anche tu...
Giuseppe.

>>>> Shane Fontayne ricorda di aver lavorato con la band a quella canzone, a
Secret garden ed a altri pezzi. Il "relationship album", altro nome con cui
ci si riferisce a questo disco inciso con quella band, doveva uscire nel '94
e intitolarsi, secondo qualcuno, proprio Waiting to the end of the world. Ma
sicuramente Shane era depresso e ha sparato una minchiata.
... questo risulta anche a me Andrea.
Ma non mi risulta che l'abbiano poi incisa ecco..mi sembrava che tu volessi
dire che quella canzone fosse finita in un qualcosa tipo master o altro.
Forse ho sbagliato la dimensione nella quale inserire il mio discorso.
Io so che bruce ha fatto - a cavallo tra la fine del tour e l'affermazione
all'Oscar (SOP è stata presentata alla serata dell'Oscar ancora con quella
band..senza Shane, ma forse non ve ne era bisogno quela sera) - molte
registrazioni con quei musicisti ma , alla fine, mi risultano  tre soli
master (/roba cioè che è stata estratta come potenziale "ufficiale"):
"here's come the time", "secret garden" (ma questo era notorio, ed infatti
non l'ho nemmeno nominato nel precendente post)  e un altro pezzo di cui non
conosco il nome.
Probabilmente questo era, secondo le tue notizie, "waitin'..".
E' possibile.
Solo che non avevo certezza.
Ti dico una cosa..
un pò per stemperare.. bè sai che questo album , alla fine, non sarebbe
stato proprio niente male?? :-)))
Ti stringo la mano....
Cordialmente.
Giuseppe.

 Ti stringo la mano....
Te la stringo anch'io, ci mancherebbe. Tra l'altro con tutto quello che sta
succedendo in questo momento negli USA tutte queste cose risultano davvero
di nessuna importanza.
Non so voi, ma io non ho mai avuto più paura di quanta ne ho adesso.
Teniamoci stretti e ognuno preghi il suo Dio che vada tutto a finire bene,
per quanto possibile.


Non mi stai sulle palle, e' solo che a volte hai un modo di esprimerti
che non mi piace. Ok, so che posso diventare tagliente, hai ragione sul
fatto che non si devono dare giudizi morali sulla persona a tutto tondo.
Quello che cercavo di dire e' che diverse volte nella discussione del NG
hai detto cose forti e poi le hai molto ridimensionate e cosi', mi sono
irritata, perche' allora tutti possono dire cose pesanti e poi
ritrattarle. Comunque, con quello che sta succedendo, non mi sento di
perdersi in scaramucce, tanto piu' che ti stimo, quindi ora basta
tergiversare, occupiamoci delle cose gravi che stanno accadendo, vuoi? 
							Gio
P.S. Ti va bene come scusa? :O) 
Studio Nucera ha scritto:
