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Titolo: Maroni sulla querelle "treno"

"Mi aspetto che questo nuovo comitato tecnico sulla sicurezza istituito a 
Ferragosto e riuscirà a risolvere questi problemi. Il problema si risolve a 
monte, perché se quei tifosi che hanno creato 500mila euro di danni si 
sentono poi coperti e difesi dal presidente della propria società...", ha 
sottolineato il numero uno del Viminale. "Io condanno questi atteggiamenti 
perché non è un problema di ordine pubblico - ha concluso - Martedì 
prenderemo tutte le inziative necessarie, anche nei confronti delle società, 
perché dichiarazioni come queste sono sorprendenti ed inaccettabili".
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo425817.shtml
http://www.napolipress.com/4784/deliranti_dichiarazioni_del_ministro_leghista_maroni__de_laurentiis_copre_i_violenti_puniremo_il_napoli_.html
 

 perché dichiarazioni come queste sono sorprendenti ed inaccettabili".
Ora mi aspetto una reazione dalla società.

 ha scritto nel messaggio 
news:48bd2818$0$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...

CVD. Ecco i frutti dell'atteggiamento morbido contro il quale mi scagliavo.
Maroni solo questo pretesto cercava e gli è stato servito su di un piatto 
d'argento.
Prendere posizione serve *sempre*.Fare il pesce in barile,*mai* 

 
Fabri stai parlando pur sempre di una società che non è capace (o 
meglio... non ne ha la volontà) di togliere la vendita dei biglietti 
all'Azzurro Service...
Perchè i biglietti tutti a nome di tale Gennaro Esposito, da là escono eh...

"Enzo Ultimo" <enzoFORZANAP...@gmailSIIIIII.com> ha scritto nel 
messaggio news:AR9vk.119$YZ3...@tornado.fastwebnet.it...

Se hai seguito l'altro 3d capisci cosa voglio dire. e comunque sia con 
l'Azzurro Service se mi hai letto,sfondi una porta non aperta, spalancata. 

 
No non avevo letto l'altro thread. Ma il fatto che si permettano certe 
cose mi fa solo pensare che la reale volontà di sistemare le cose non ci 
sia proprio.

 perché dichiarazioni come queste sono sorprendenti ed inaccettabili".
Ma pensassero ai problemi seri dello Stato, come l'Alitalia e la 
monnezza, invece di andare a cercare "iniziative nei confronti delle 
società"...!!!
Se davvero Maroni, da ministro, mette mano in una cosa legata al calcio, 
quando le colpe di quanto accaduto sono soprattutto invece del suo 
incapace Ministero, allora sarò il primo ad andare a manifestare e 
sputare in faccia questo leghista di merda!
A.
-- 
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http://napolimercato.blogspot.com/

On 2 Sep, 13:01, Enzo Ultimo

Ma qualcuno si chiede perche'?
Perche' DeLa non si schiera contro? Per convenienza? Perche' questo
migliaio di maiali poi sono gli stessi che pagano i 20 euro a conto-
tv?
Achille

 Prendere posizione serve *sempre*.Fare il pesce in barile,*mai* 
Per le difficoltà che abbiamo discusso nell'altro 3d, dela sta con due 
piedi in una scarpa. Ad una provocazione così evidente, però, *DEVE* 
rispondere, perchè non è più l'immagine del napoli (e di napoli) in 
ballo, ma la sua, visto che si parla esplicitamente di un suo coprire 
questa gente.


Ma figurati, ste bestie innanzitutto non sono mai a casa durante la 
partita e poi avranno sicuramente schede pezzotte e clonate, figurati se 
pagano sky.


wrote:

Ma tu non trovi strano manco che un ministro dell'interno si occupi
delle *società di calcio*? Ma tu sei Joker quello anzianotto che
conosco io? :)

 conosco io? :)
No visto che che è sempre accaduto. Il decreto Pisanu che altro era?
Sei forse troppo giovane tu per ricordarlo.
Sta di fatto che è andata esattamente come avevo previsto (e temuto) io.
Continuiamo pure ad analizzare, a spostare le responsabilità più in là, a 
fare chiamate di correo, a giustificare, a sbatterei i piedini per terra 
atteggiandoci a perseguitati ed intanto là nei Palazzi te lo mettono a quel 
servizio .

 inaccettabili".
E' quello che stavo cercando di far capire... 

 invece di andare a cercare "iniziative nei confronti delle società"...!!!
Quello dei tifosi violenti non è un problema serio?
Quindi di cosa stiamo parlando da tre giorni?
Decidetevi a un certo punto. Continuate a sostenere che la colpa è della 
polizia e poi non volete che il governo se ne occupi. Dovremmo smetterla di 
nascondere la testa nella sabbia solo perché stavolta la società coinvolta è 
la nostra... 

Eugenio ha scritto:

Non ho affatto detto che non è un problema, né che il governo non se ne 
deve occupare.
Dico solo che se per Maroni occuparsi della questione "violenza allo 
stadio" significa "prendere iniziatevi nei confronti delle società", 
allora meglio che si dedichino ad altro perché non hanno capito niente...


 allora meglio che si dedichino ad altro perché non hanno capito niente...
Come accade in molti altri campi dove spesso la politica impone 
soluzioni senza averne competenze.
-- 
Cecio

servizio .
A me pare che a cospargerci il capo di cenere a richiesta si aggiunga
solo vasellina. E si perde in dignità, pure.

 allora meglio che si dedichino ad altro perché non hanno capito niente...
Se,e sottolineo se, nel comportamento delle società si dovesse configurare 
omertà o peggio complicità ovvero coperture di quelli che sono reati a pieno 
titolo esso diviene automaticamente competenza del ministero dell'interno. 

ultrà come responsabile marketing?
E che ti vuoi aspettare da un popolo che preso a campione risulta
'mbriaco o fatto a cocaina al volante in un caso su 2? :) 

 
E su questo siamo daccordo...
Ma non credo proprio che si possa in alcun modo dimostrare che DeLa 
coprisse i tizi che hano sfondato il treno...
:-)


 ultrà come responsabile marketing?
Pure palommella è un ex ultrà, ed anche lui all'epoca ha mangiato grazie 
alla sscn, però, tranne l'ignoranza, nn vedo altri "reati" da 
imputargli. Ad uno come lui, ad esempio, potrei anche pensare che gli si 
dia un ruolo istituzionale nella società.
Non conosco nel particolare la storia del responsabile marketing, ma 
immagino, e spero, che sia uno che non abbia mai avuto diffide e meno 
che mai daspo.

Eugenio ha scritto:

Il fatto che concordi con Maroni mi rattrista molto :(

 Il fatto che concordi con Maroni mi rattrista molto :(
Al massimo è Maroni che concorda con me :)
Comunque sarei d'accordo con lui solo se questo preludesse a vere ed 
efficaci misure... invece l'impressione è che stia solo cercando di 
scaricare la patata bollente su qualcun altro. 

 E' quello che stavo cercando di far capire... 
Cioè... vuoi convincerci di questa stronzata colossale???
Te lo vuoi mettere in testa che nella peggiore delle ipotesi i casinisti 
erano un centinaio di persone che hanno seguito l'esodo senza biglietti 
nè per la partita nè per il treno?
Quando e se si inizierà a cercare di porre rimedio a questi 
atteggiamenti da parte di questa feccia allora forse inizieremo a 
parlare di risoluzione del problema.
Che c'entra la società o il tifo sano con queste cose??? Spiegatemelo... 
per favore.
-- 
Cecio

 scaricare la patata bollente su qualcun altro. 
E questo sappiamo fare: Abete dice che è un problema dello stato e 
Maroni dice che è un problema del calcio. E intanto quegli stronzi sono 
a casa a preparare il prossimo assalto.

 ha scritto nel messaggio 
news:48bd4dc3$0$40309$4faf...@reader5.news.tin.it...

Capo della curva A,tale carpino.
Partecipo al corteo contro corbelli e ferlaino al rettifilo,in prima linea 
in orgoglio partenopeo..
Palummella e' stato compagno di merende di busiello... 

 Palummella e' stato compagno di merende di busiello... 
Ma poi se ne è distaccato, gli sbagli li commettono tutti, basta 
rendersene conto prima o poi.

 per favore.
E' quello che vorrei sapere anche io, qui tra un po' va' a finire che la 
colpa dell'assedio al treno la diamo veramente  a DeLa.
Magari non aver preso una posizione piu' netta e' stato un errore, ma non 
credo che quei coglioni si ritrovino a far casino solo perche' il Presidente 
del Napoli "pare" non contrapporsi abbastanza a queste vigliaccate.
Il problema in questo caso, come anche nei tafferugli all'esterno degli 
stadi, per ora riguarda sempre l'ordine pubblico che Polizia e Carabinieri 
hanno il dovere di garantire "prevenendo" ogni forma di violenza.
Il fatto che il Ministro degli Interni scarichi sul presidente di una 
societa' di calcio la colpa, o parte di essa, di un assedio ad un treno a me 
fa inorridire, se la prenda con se stesso e con chi, come lui, avrebbe 
dovuto far si che tutto questo non fosse mai accaduto.

 per favore.
C'entra che la società deve IMPEGNARSI per risolvere il fenomeno e deve 
farlo sul serio.
Qui invece abbiamo una società che nemmeno a parole trova la forza per 
scostarsi da questi delinquenti, che ha paura di condannare, o ancora peggio 
continua a foraggiare e proteggere come ha fatto per decenni.
Di fronte a una società che reagisce così (ma sia chiaro il discorso vale 
per tutte le società di calcio) è chiaro o no che è il momento di mettere la 
gente davanti alle sue responsabilità?
Il campionato non è un servizio pubblico, non è giusto che ricadano sulle 
spalle di tutti i cittadini i costi delle follie di questa gente. Le società 
si attrezzino per impedirle o quantomeno inizino a collaborare con le forze 
dell'ordine, altrimenti vengono punite. Questa è l'unica strada 
percorribile.
Purtroppo in Italia abbiamo presidenti di società conniventi con gli ultras, 
una federazione debole che è l'espressione dei soli interessi delle società, 
e un governo che è addirittura presieduto dal proprietario di una società, 
per cui ha solo interesse a insabbiare il problema al più presto possibile. 

 per cui ha solo interesse a insabbiare il problema al più presto possibile. 
E allora? O vuliss a De Laurentiis???
-- 
Cecio

 E allora? O vuliss a De Laurentiis???
E allora niente, tra due mesi saremo daccapo. 

 percorribile.
Ma mi dici che legame c'è tra la società e questa gente? Il solo fatto che 
si dichiarino tifosi di una squadra non può assolutamente far ricadere la 
responsabilità delle loro azioni su una società di calcio. E' assurdo imho 
pensare che ai problemi di ordine pubblico debba porre rimedio una società 
di calcio, e lo ribadisco con forza. Altrimenti mo dico che sono tifoso del 
Milan, domenica prossima vado da qualche parte e scasso tutto, tanto che me 
ne frega? Bisogna punire questi delinquenti ne più ne meno di quanto si fa 
(o si dovrebbe fare) con tutti gli altri. Qualsiasi punizione venga inflitta 
alle società non da nessuna possibilità di risoluzione del problema, e 
questi anni di "responsabilità oggettiva" lo hanno ampiamente dimostrato, 
anzi, hanno esacerbato il fenomeno dando a questi teppisti un'arma in più, 
il ricatto nei confronti delle società. 

 il ricatto nei confronti delle società.
Ma quali anni? Quando mai è stata applicata la responsabilità oggettiva? 
Solo l'anno scorso per brevi periodi. 

 E allora niente, tra due mesi saremo daccapo. 
Ufficiale.
Cecio

 Il San Paolo nonè del Napoli, cominciamo da questo punto.
E' logico che nell'eventualità di rendere le società responsabili rientra 
anche la proprietà dello stadio. Prima però si devono fare dei passi in 
questa direzione. 

 questa direzione. 
E quali sono? Punire le società per quello che fanno delinquenti noti?
Ma complimentiper le intuizioni.
-- 
Cecio

 dare una mano eccome.
Su questo sono d'accordo, ma la società calcistica puo solo essere di aiuto 
nell'identificare i delinquenti, non può invece essere ritenuta unica 
responsabile di gente che legalmente non è in alcun modo collegata alla 
società stessa. E comunque questo aiuto può esserci nel caso di incidenti 
che avvengono nello stadio o in sua prossimità, non certo in una normale 
stazione ferroviaria dove la società non poteva avere nessun controllo sulla 
condotta dei suoi "tifosi". 

 Ma complimentiper le intuizioni.
Guarda che imporre degli obblighi alle societą e punirle se non li 
rispettano č sostanzialmente la stessa cosa.
In pratica siamo d'accordo 

 In pratica siamo d'accordo 
Ah si? Non me ne ero accorto.
-- 
Cecio