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Titolo: [OT] La crisi

Voi la sentite?

Mariovic






 Voi la sentite?



Avendo gran parte del mio business in settori colpiti in misura minore

dalla crisi, io l'ho sentita meno di quanto temessi.

Senza contare che, per fortuna, non ho esposizioni bancarie né ho crediti

con lo Stato.

Quello che guadagno, quello spendo. E quando mi va bene, cerco di

investire qualcosa.

Senza largheggiare, con un po' di paura per il futuro. Ma per ora tengo

botta, a Dio piacendo.





-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 --

In Australia, grazie alle risorse minerarie, si viaggia ancora

abbastanza bene economicamente. Personalmente, spendo in proporzione

al mio "disposable income", niente di eccezionale, ma certo l'ombra

del futuro e' molto piu' lunga adesso di quanto lo fosse prima - non

tanto per me, ma certo per la prole.

Ma fino ad adesso, non ci sono preoccupazioni immediate. in sha Allah






settore alimentare mai colpito troppo duramente dalla crisi...



pero vendo di piu all'estero rispetto al passato...


 Mariovic



In GB, quello che vedo io sono negozi sempre pieni, gente che compra

macchine costose e prenota vacanze esotiche, peró poi leggo sul

giornale che 300 mila persone al giorno in questo paese chiedono un

pasto caldo alle associazioni di beneficenza, in pratica la crisi la

stanno vivendo le fascie sociali piú deboli.


stanno vivendo le fascie sociali pi� deboli.



Ma il Lusso non conosce crisi, qui a Roma l'altro sabato pe entr� da Tiffany 

stafano a fa a capocciate, mentre i negozi de abbigliamento pe comuni 

mortali, so voti.



Ryo 




 stanno vivendo le fascie sociali piï¿œ deboli.



Scusami ma questo mi pare un po' il ragionamento di Berlusconi "La 

crisi? Non esiste, vedo sempre i ristoranti pieni"

La crisi c'ï¿œ stata ed ha colpito a livello mondiale tutti, poi ï¿œ chiaro 

che se levi il 50% di soldi (incasso o profitto che sia) ad una 

medio/piccola azienda le fai un danno irreversibile mentre una grande 

azienda lo soffre meno, molte grandi aziende ci hanno anche marciato 

usando anche un po' la scusa della crisi per licenziare senza limiti.

Poi che le fasce deboli siano in assoluto le piï¿œ colpite su questo non 

si discute, se chi guadagna 5-10-20 milioni l'anno ne guadagna la metï¿œ 

continua a spendere lo stesso in viaggi e negozi, se levi 500 euro a 

chi ne guadagna 1000 sono cazzi.






 mortali, so voti.



qui a napoli il giorno dell'immacolata, che storicamente è il primo 

giorno dei grandi acquisti natalizi, quello dove tutta la città si 

riversava in strada, non c'era anima viva ne al centro storico ne 

alvomero che è una zona più ricca, una tristezza che non ti dico






 La crisi c' stata ed ha colpito a livello mondiale tutti,



Questa secondo me è una favola che hanno venduto i politici italiani

perchè incapaci di risolvere i problemi. Molti paesi hanno una

economia in veloce crescita e alcuni paesi europei, specie quelli del

nord, pur avendo risentito della crisi economica hanno un passo

completamente diverso dal nostro, non vivono una crisi drammatica come

paesi tipo Spagna o Grecia e in parte anche Italia.




 Voi la sentite?



Assolutamente sì.

Non voglio fare il solito piagnisteo demagogico da medioman  italiano ma da un lavoratore 

dipendente, con una moglie insegnante e 2 figli piccoli potendoci permettere 2 stipendi normali la 

crisi si sente eccome. Non posso evadere manco un centesimo, nemmeno se lo volessi e questi ci 

parlano di lotta all'evasione, di debito pubblico, di spread e di altre stronzate che sviano 

l'attenzione dai veri problemi continuando a vessarci a destra e a manca.

L'ultima perla, l'IMU è una roba scandalosa. Il "comunista" Fassino ha applicato l'aliquota più alta 

in Italia, per venire incontro alle famiglie. In altre parole, non abbiamo manco il diritto per la 

prima (ed unica) casa. Le tredicesime in pratica le vediamo transitare.

Le minchiate sui ristoranti e sui bar pieni le lascio al Nano di Hard-Core





-- 

L'ÃIRONE




 paesi tipo Spagna o Grecia e in parte anche Italia.



Non è però che non hanno avuto crisi, semplicemente ne hanno risentito 

meno perchè partivano da un livello molto più alto, la botta di grazia 

in Italia l'abbiamo avuta a causa del mancato controllo che ci fu nel 

passaggio da lira a euro, già allora i prezzi di tutto raddoppiarono 

mentre gli stipendi rimasero gli stessi







La crisi economica ha colpito anche qui, il governo ha varato un piano

di austerity tostissimo, il debito pubblico non è quello italiano ma è

alto, la disoccupazione è aumentata, l'inflazione galoppa ecc. La

differenza secondo me la fa la credibilitá che questo paese continua

ad avere, a ragione o a torto Londra resta un paradiso sicuro per i

capitali, le aziende continuano ad investire e i bond pubblici non

hanno problemi ad essere venduti a tassi bassi rispetto ai nostri,

tutto questo aiuta a pagare il debito e ad immettere soldi

nell'economia, le conseguenze sono che a Londra i prezzi delle case

continuano ad aumentare e in questi giorni da Harrods non ci si puó

neanche avvicinare.


 Mariovic



Le nazioni che finanziano l'agenzia spaziale europea si sono incontrate di

recente a Napoli ed hanno determinato il budget da investire nel settore

per i prossimi anni.



Fortunatamente non ci sono state grosse contrazioni sui grandi numeri e si

potrá mediamente continuare a fare "business as usual".

Credo che sia stata una decisione saggia da parte dei ministri di

continuare ad investire in questo settore: di solito si dice sempre che

nei periodi di crisi bisogna andare contro corrente e spingere sugli

investimenti in settori ad elevato "know how"...



Invece la gente comune si chiede perché bisogni continuare a finanziare

missioni spaziali quando i soldi potrebbero essere investiti in altri campi.

Bisogna ricordare che una missione spaziale ha ricadute a tutti i livelli:

a partire dalle universitá che lavorano su progetti di ricerca e sviluppo,

alle industrie che grazie al concetto di ritorno geografico degli

investimenti, hanno tutte una fetta della torta che mamma ESA prepara.



Piú in generale, qui in Germania, chiuderanno uno stabilimento OPEL a

Bochum entro il 2016... con 3000 persone che dovranno trovare un nuovo lavoro.

Un altro stabilimento OPEL ha introdotto la settimana corta: lavorare

meno, lavorare tutti col risultato che il salario diminuisce ma viene

integrato con aiuti da parte del länder.

E perció ad una diminuzione dell'orario lavorativo del 15% corrisponde una

diminuzione del salario del 6-7% circa.



Va detto che il welfare tedesco, nonostante i tagli che ha subito,

nonostante le critiche circa il sussidio di disoccupazione (HARTZ IV)

continua ad funzionare decentemente.

Ci sono fasce sociali che "vivono" di questi sussidi... e qui si potrebbe

discutere: lo stato paga loro l'affitto, il riscaldamento, la TV (hanno il

diritto ad essere informati) e ricevono anche una cifra in denaro.



Inoltre, indipendentemente dal reddito, le famiglie (anche la mia)

ricevono 184 euro netti a bambino (fino alla fine degli studi)

direttamente sul CC bancario.



Capitolo personale: ritengo che il costo della vita medio qui in Germania

sia piú basso di quello che si affronta oggi in Italia e anche le

trattenute sulla busta paga sono inferiori rispetto a quelle italiane.





-- 

Riparcheggiati in mezzo ai tuoi merdosi simili, sfigato

esistenziale che deve tifare juve per esistere.

Sei l'anello di congiuzione tra il nulla e l'abisso.

Se avessi le categorie mentali per afferrare il concetto, ti

ammazzeresti seduta stante, ma avendo le facoltà

intellettive di un organismo vegetale dei primordi

continuerai a vivere nella fierezza della tua natura da

pezzente.

Divertiti, gobbo della minchia.



(cit. L'Airone)



=============================

I tifosi della Juventus soprattutto del sud sono tutti

sconfitti della vita e repressi che per dare soddisfazione

alla loro inferiorità si illudono di rappresentare altro

attaccandosi a realtà migliori di quella in cui vivono che

se è così infima è proprio per la loro incapacità di

contribuire a cambiarla. Ignorando anche che i primi ad

essere schifati dai torinesi sono proprio loro che sono

derisi e compatiti per il modo patetico con cui tradiscono le

proprie origini e la loro appartenenza.

Handicappati sociali per tutta la vita che cercano conforto

nei loro simili per darsi coraggio.

Peggio degli appestati.



(cit. Totò)




 con una moglie insegnante



..a proposito... letta questa?!?

http://www.italiansinfuga.com/2012/12/12/classifica-nazioni-in-base-a-salari-degli-insegnanti/




 Mariovic



La crisi è percepibile quando come me devi stare attentissimo ad ogni singola

spesa per arrivare a chiudere il mese con un segno + o quantomeno un =.

Io nell'ultimo anno non ci stavo a capire più niente, l'aumento di spesa delle 

cose *indispensabili* è stato molto rilevante (affitto, luce, riscaldamento,

benzina, tasse varie,spesa per mangiare), ho dovuto attuare un regime di 

austerity anche a casa mia, ferie in Italia (magari anche dai miei), al ristorante massimo una volta al mese (in posti non certo di lusso), regali ed

extra vari praticamente annullati.

Insomma ogni mese si prega che non ti capiti la spesa extra se no arrivati

alla fine, si "suda freddo". 

Delle volte mi chiedo ma chi mo' fa' fa'.. una vita passata a pensare di far

quadrare i conti. non è vita è sopravvivenza. E non ho figli, delle volte mi

chiedo veramente la gente come fa.



Ciro


 
http://www.italiansinfuga.com/2012/12/12/classifica-nazioni-in-base-a-salari-degli-insegnanti/




Mo dico una cosa impopolare, ma per quanto lavorano (lasciando da parte 

il come) li pagano pure troppo. Non è pensabile pagare quegli sipendi 

per 18 ore a settimana. Ed è scandaloso pagarli più dei finlandesi che 

ottengono risultati eccellenti (a propo' il nuoco centro R&D di Huawei 

lo aprono in Finlandia...).



Passassero 38 ore a settimana per 46 settimane a scuola come ogni 

comune mortale a disposizione di studenti e famiglie, poi ne 

riparliamo.






 per 18 ore a settimana.



La solita balla demagogica...



-- 

Lorenzo von Matterhorn



"Winter is coming"


Lorenzo von Matterhorn scriveva il 13/12/2012 :


No verificata di persona (!!) da utente passando da un liceo italiano a 

una scuola superiore statale inglese, e idem per le elementari.



O vuoi proporre la solita storia dei compiti in classe da correggere, i 

consigli e i "progetti" (pagati extra)? O vogliamo parlare del nero che 

si fa con le ripetizioni private? Di insegnanti in famiglia ne ho 

parecchi so bene come funziona.







Non è esattamente così...



"Ma per quante ore a settimana stanno in classe in Europa i docenti, più 

o meno delle 18 ore settimanali svolte in Italia? E quanto lavorano, 

comprese tutte le attività funzionali all'insegnamento: correzione degli 

elaborati, preparazione delle lezioni, aggiornamento, partecipazione 

alle riunioni pomeridiane, incontri con i genitori e incontri informali 

per affrontare le problematiche che si presentano a scuola. E quanto 

guadagnano?



Da alcuni anni a questa parte, considerando l'istruzione dei cittadini 

un fattore strategico per lo sviluppo economico, Unione europea e Ocse 

studiano a fondo i sistemi scolastici degli stati aderenti. In Europa, 

secondo la banca dati Eurydice della Commissione europea, i docenti di 

scuola media e superiore lavorano da un massimo di 23 ore a settimana 

della Scozia a un minimo di 14 ore di Polonia e Turchia. In media, 18,1 

ore settimanali per i docenti di scuola media e 17,6 per i colleghi 

delle superiori. Le 24 ore settimanali di insegnamento inserite nel 

disegno di legge di Stabilità non sono contemplate in nessuno dei 34 

paesi europei presi in considerazione da Eurydice e collocherebbero 

l'Italia al primo posto in assoluto.



Le 18 ore settimanali attuali svolte da prof italiani sono perfettamente 

in linea con la media europea e, per la scuola superiore, sono anche al 

di sopra della media. Quello che contestano al governo i docenti è che 

le 18 ore a settimana rappresentano soltanto una parte dell'impegno 

complessivo. In alcuni paesi europei, questo impegno, lo hanno 

quantificato. E si scopre che l'orario di insegnamento è solo una parte 

dell'impegno complessivo. In Germania, l'orario di insegnamento alla 

media e al superiore uguale a quello degli insegnanti italiani: 18 ore. 

Cui corrispondono 30 ore di presenza a scuola settimanali e 40 ore di 

impegno settimanale complessivo, lezioni e presenza a scuola compresi.



Stesso discorso in Danimarca  -  20 ore di lezione a settimana alla 

media e 19 al superiore  -  per un impegno complessivo di 37 ore 

settimanali. E analogo discorso in Spagna  -  38 ore complessive a 

settimana  -  e in Scozia: 23 di lezione, 28 di presenza a scuola e 35 

ore complessive di impegno settimanale. Ma nella maggior parte de casi 

-  Italia compresa  -  l'unico orario prestabilito è quello delle 

lezioni da svolgere in classe. Le 18 ore settimanali italiane 

corrispondono, in base a questi dati, ad un impegno complessivo 

variabile fra le 35 ore della Scozia e le 40 ore della Germania."



Qui l'articolo completo 

http://www.repubblica.it/scuola/2012/10/28/news/prof_orario_2-45316535/



mi adotti???

così guadagni qualcosa in più al mese ;-) 


 il come) li pagano pure troppo. 



cut





Senza offesa ma non sai minimamente di che cosa stai parlando, aggrappandoti al vecchio e 

ridicolo stereotipo che gli insegnanti non fanno un cazzo.

Mia moglie (e non solo lei visto che ho anche tantissimi amici insegnanti) non lavora 18 ore 

settimanali (nominali), ma ha 2/3 volte a settimana pomeriggi arricchiti da riunioni fiume, 

collegi docenti, colloqui con i genitori, consigli di classe e altre attività legate alle 

schizofreniche richieste del Ministero della Pubblica Distruzione. 

Per non parlare dei week-end passati a correggere 200/300 tra temi d'italiano, compiti in 

classe di storia, di grammatica e altre "minchiate" che la cultura italia sta svilendo 

stregua di un lavoro come un altro dimenticando che il futuro di un paese si gioca 

soprattutto sulla Scuola (inteso nel senso più elevato del termine).

E poi, volendo dirla tutta, le 18 ore di un'insegnante (se lavora e se non si mette a leggere 

il giornale ... e credo sia così per l'80% degli insegnanti in Italia) sono 18 ore piene. Io 

in ufficio anche impegnandomi non lavoro mai 18 ore settimanali piene tra una pausa caffè, 

una chiacchiera, una minchiata su ISCN ... e ti assicuro che non sono uno che sta a girare i 

pollici.

Sinceramente a leggere queste cose e quest'espressione totale della disinformazione (e sia 

chiaro non te ne faccio una colpa) mi viene la depressione.







-- 

L'ÃIRONE




 parecchi so bene come funziona.



Temo di no





-- 

L'ÃIRONE




 Sinceramente a leggere queste cose e quest'espressione totale della >disinformazione (e sia chiaro non te ne faccio una colpa) mi viene la >depressione.



Come Free ho la famiglia piena di professori di scuola e tutto seembra tranne che si ammazzino di lavoro e stress. Senza offesa eh.. è solo il mio percepito,

l'unico che ho visto veramente ammazzarsi era quello che si faceva 5-6 ore al 

giorno di ripetizioni post lezioni.



Ciro


 Mariovic



Per quanto mi riguarda nel settore motociclistico c'è stato un calo 

delle vendite considerevole. Si sta appena appena a galla, ma se la 

situazione dovesse peggiorare sarà il caso di cambiare genere. L'unico 

settore che non conosce crisi pare sia quello dei sexy-shop :)

Potrei anche creare un reparto iscn per gli alternativi del ng :)

Scusate ma la crisi va combattuta con un pizzico di ironia altrimenti 

si rischia di abbattersi inutilmente.

Mariovic






Nel suo scritto precedente, Freethinker ha sostenuto :


Concordo, guadagnano poco per la responsabilità che hanno, ma hanno una 

quantità di tempo libero indecente, li mettessero in condizione di 

lavorare da scuola, preparazione delle lezione, correzione dei compiti, 

è giusto che abbiano il loro spazio dove poter svolgere queste attività 

con tutta la calma ma si cioncassero a scuola 8 ore al giorno per 5 

giorni alla settimana con 20 giorni di ferie all'anno anche loro.






> Le tredicesime in pratica le vediamo transitare.



E sei fortunato che non paghi le assucurazioni che si pagano qui a 

napoli...altrimenti se ne vanno pure gli occhi.






 



Senza contare che la stragrande maggioranza degli insegnanti si organizza 

con i doposcuola a nero...




Freethinker ha usato la sua tastiera per scrivere :


con una zia e una madre che sono state insegnanti posso dire che il 

lavoro non si sviluppa solo nell'orario scolastico. Si lavora 

tantissimo anche a casa. Ricordo molti weekend che mia madre 

trascorreva a correggere compiti. Anche quello è lavoro.

Mariovic






 settore che non conosce crisi pare sia quello dei sexy-shop :)



Hai provato ad unire i generi?!? :-)

http://tinyurl.com/cke7tpz




 o meno delle 18 ore settimanali svolte in Italia?



In classe non so risponderti al momento ma a scuola tantissimo. Ti

parlo per esperienza personale, mia moglie insegna, ufficialmente

dovrebbe lavorare 37.5 ore a settimana, di fatto tra riunioni

collegiali, corsi di aggiornamento e riunioni varie di ore a scuola ne

fa almeno 42, le settimane che incontra i genitori puó anche arrivare

a farne 50; a questo aggiungi le ore di lavoro fatte a casa: tra

attivitá didattiche e non mia moglie lavora come minimo 2 o 3 ore *al

giorno*, inclusi i weekends dove a volte passa giornate intere sul

computer, non sto esagerando. Molte scuole pubbliche in GB sono

academy, in parole povere sono come delle piccole aziende e non

possono permettersi bilanci in rosso, ovviamente questo si riflette

sui ritmi lavorativi a cui vemgono sottoposti gli insegnanti. A scuola

sono venuti degli insegnanti italiani per un programma di scambi etc e

a detta loro in Italia la situazione è diversa.


Scriveva _M@r|0v!c_ giovedì, 13/12/2012:


Ma l'errore sta proprio lì, perchè devono lavorare da casa? Gli dessero 

le strutture per farlo a scuola negli orari di lavoro lavorano 8 ore 

come tutti i cristiani ma poi a casa sono libere.






 pomeridiani.



Non ho voglia di né tediarvi e né di tediarmi. 

Tenetevi le vostre opinioni e io mi tengo le mie.

Evidentemente gli insegnanti non fanno nulla per meritarsi lo stipendio e io non me ne sono accorto.

Speriamo gli tolgano 500 euro dalla busta paga, così gli italiani risolvono i propri problemi.

Passo e chiudo ... e torniamo a parlare della classe di Dzemaili e della verve di Pandev













-- 

L'ÃIRONE




 
http://www.repubblica.it/scuola/2012/10/28/news/prof_orario_2-45316535/




Sono statistiche che non esistono (infatti non ci sono nell'articolo) 

pubblicate da un giornale che protegge la categoria. La "correzione 

degli elaborati" qui la fanno a scuola (in genere entro la settimana e 

se necessario informano anche i genitori), non a casetta tra una 

ripetizione e l'altra (ho sentito di 40 euro l'ora a ragazzino, a nero, 

un furto!). Metï¿œ dei professori manco ce li hanno gli "elaborati" da 

correggere. Le riunioni sono limitate all'osso e odiatissime e i 

progetti pomeridiani sono pagati extra, falsando il dato dello 

stipendio.



Ma poi scusate ma se cosï¿œ fosse, perchï¿œ non firmare un CCNL per 40 ore 

settimanali tutto compreso? con solo 6 settimane di ferie pagate magari 

si potrebbe strappare pure un aumento.






 a detta loro in Italia la situazione ï¿œ diversa.



E quanto guadagna? Non per sapere i fatti tuoi ma solo per poter fare 

un confronto con l'italia






 a detta loro in Italia la situazione ï¿œ diversa.



Ah bravo Rosa', se no se lo dico solo io pensano che sono il solito 

"vecchio brontolone" va! :D Non sapevo dei fine settimana e quello 

francamente mi pare pure un poco esagerato!






 Temo di no



E ti assicuro, lasciati pregare!  :)






 pomeridiani a Napoli finalmente va... 



A scuola di mio figlio sono partiti senza insegnanti (e senza mensa), 

la maestra di mio figlio per tutto il mese di ottobre e tutti i giorni 

ha lavorato 8 ore piene senza ricambio, solo ogni tanto poteva 

rifiatare grazie all'insegnante di sostegno che finite le sue ore 

restava di più in classe a darle una mano, tutto questo dal 18 

settembre al 10 novembre quando finalmente è stata nominata la seconda 

insegnante.






 viene la depressione.



E fattela passare, pensando alle ferie pagate dal 1 luglio al 31 

agosto... :)



Mi sa che sei tu troppo dentro la mentalità dello "statale" in Italia, 

sempre detto senza offesa, che tende a lamentarsi anche dei privilegi. 

Perché quello di tornare a casa alla 1 o alle 2 o addirittura alle 11 

anche solo 2 o 3 giorni alla settimana, è *un privilegio* che nessun 

altro si può permettere. Il giorno libero al venerdì o al lunedì, è un 

privilegio che nessun altro può permettersi... devo continuare? Qua c'è 

gente che non ha manco le malattie pagate, fate il piacere almeno di 

ammettere il privilegio.






 parlare della classe di Dzemaili e della verve di Pandev



E vabbe'... ci tratti da idioti, e che ti devo dire io mo?






Scriveva L'ÂIRONE giovedì, 13/12/2012:


Ma a te sembra giusto che lavori da casa? Ti sembra giusto che lavori 

il sabato e la domenica? Non preferiresti anche tu che lavorasse orari 

di ufficio come tutti i lavoratori normali ma finiti quelli ha chiuso?

La verità è che tolti rari esempi la stragrande maggioranza degli 

insegnanti in italia vuole stare a casa, preferisce correggersi i 

compiti la domenica ma farlo comodamente da casa, vuole andare in ferie 

il 22 dicembre e tornare il 7 gennaio, avere due mesi di assoluta 

nullafacenza (tranne per quelli che si trovano a fare gli esami di 

stato) a luglio e agosto però poi stare fino a mezzanotte a preparare 

le lezione (sempre comodamente a casa)






 ha lavorato 8 ore piene senza ricambio



Digiamolo (cit.) che l'Italia va avanti anche per il "volontariato" di persone

come la maestra di tuo figlio.



Qui in Germania (...Germania) se a scuola manca l'insegnante tendono a mandare a

casa i bambini perché tante volte costa troppo nominare i supplenti per qualche

giorno.



Detto ció credo che uno stato che si reputi tale non possa basarsi sulla buona

volontá ma su un numero adeguato di insegnanti che garantisca un livello di

istruzione accettabile per i nostri figli.



Freethinker ha spiegato il 13/12/2012 :


Io quest'anno ho fatto 9 giorni di ferie, *9* che con il 15 agosto 

sabati e domeniche sono riuscita a tirarli per 15 giorni, mio figlio 

usciva di casa la mattina con me alle 8.30 tutti i giorni (a 7 anni, 

giugno, luglio, agosto e metà settembre) per andare al campo estivo e 

tornava a casa la sera alle 6. Mia sorella insegnante è stata 20 giorni 

al mare a Vieste a luglio e poi ad agosto per 20 giorni si è girata 

mezza europa con il Camper, ovviamente con le figlie della stessa eta 

di mio figlio.

Ma facitece 'o piacere 'o veramente!!!!!






 persone come la maestra di tuo figlio.



ma possiamo sempre basarci su questo? E se un'insegnante non avesse 

voluto tenere questi ritmi, sarebbe stata nel suo diritto no?






 voluto tenere questi ritmi, sarebbe stata nel suo diritto no?



Certamente!

Come non possiamo basarci sul fatto che l'Italia é una repubblica fondata sui

Nonni... ma bisognerebbe avere la possibilitá di far fare il "tempo prolungato"

ai bimbi a scuola oppure essere piú "larghi di manica" sui congedi parentali e

cosi via...



 E vabbe'... ci tratti da idioti, e che ti devo dire io mo?



Lungi da me essere offensivo, non ï¿œ mia intenzione.

Ho perï¿œ la sensazione che la discussione sia sterile perchï¿œ mi pare che le posizioni siano inconciliabili.

La mia esperienza diretta, ribadisco, mi porta a pensarla in modo esattamente uguale e contrario al tuo e a 

quello di tanti altri. 

Gli insegnanti seri in Italia (e che ne sono tanti) per quello che ne so io, si fanno "un mazzo a tarallo" e 

senza l'applicazione delle stesse regole valide per le aziende private. 

Se poi voi avete altri esempi ed esperienze mi sta bene e non stento a crederlo ma per me lavorano pure 

troppo, a prescindere dalla retribuzione da fame (se rapportata al valore ed alla responsabilitï¿œ della 

professione) che percepiscono.

Per non parlare delle porcherie varie con le varie S.I.S. e/o con il nuovo istituto del T.F.A. per diventare 

insegnanti. Se fossimo in un paese serio, ci sarebbe un colpo di stato ... per questo ed altri "n" fattori



-- 

L'ï¿œIRONE





Perche' pagate le assicurazioni piu' care O-O?



xkè siamo del sud e per le assicurazioni(associazioni a delinquere tutte 

del nord) siamo visti come polli da spennare


Nel suo scritto precedente, Skip ha sostenuto :


in certi casi mancano le classi per gli studenti, figuriamoci cosa 

comporterebbe dover realizzare delle strutture del genere. Non dico che 

sarebbe sbagliato farlo, ma quanto meno sarebbe di difficile 

attuazione.

mariovic






 colpo di stato ... per questo ed altri "n" fattori



Ma nessuno mette in dubbio che ci sono insegnanti che lavorano e che 

lavorano tanto, forse troppo. Io però vorrei fare un calcolo sulla 

media degli insegnanti e vedere il monte ore lavorate in un anno, 

allora io concordo che per la responsabilità che hanno dovrebbero 

guadagnare di più, però devono lavorare a scuola come noi lavoriamo in 

ufficio, per 8 ore e lo devono fare 240 giorni l'anno, poi per me 

possono anche prendere il doppio di quello che prendono ora






_M@r|0v!c_ ci ha detto :


Ma gli insegnanti e gli alunni delle scuole, che sono sempre i primi a 

scendere in piazza per qualsiasi cazzo che succede in questa nazione, 

perchè non scendono in piazza per chiedere questo?






 
http://tinyurl.com/cke7tpz




ti ringrazio, finalmente ho capito come uscire dalla crisi!!! :D

Mariovic






Skip ha detto questo giovedì :


forse perchè correggere i compiti sul divano a casa propria è più 

comodo?! :)

Mariovic






 Passo e chiudo ... e torniamo a parlare della classe di Dzemaili e della verve di Pandev



Mi dispiace che l'hai presa sul personale, non volevo dare di certo dello 

sfaticato alla categoria, dopotutto con un padre che ha fatto 40 anni nel

pubblico (a vari livelli) ho ben presente il quantitativo di mele marce che

in proporzione sono nettamente di più di chi si fa il culo.



Ciro


 un confronto con l'italia



Space ha linkato la tabella, sicuramente di piú di un insegnante

italiano ma non moltissimo in piú, c'è anche da dire che la sua

carriera scolastica non è lunghisima dato che prima non insegnava a

scuola.




 francamente mi pare pure un poco esagerato!



E' vero; per esempio noi per fare un weekend fuori lei deve

sacrificarne al lavoro almeno altri 2, beh c'è anche da dire che la

scuola per cui lavora è un po esigente rispetto alla media peró gli

insegnati in questo paese sgobbano da matti, vabbé ma tu lo sai.




 prendere il doppio di quello che prendono ora



Come diceva Gianluca portate avanti tesi antipodiche dove anche il 

compromesso è difficile da trovare.

Se passa la tua "linea" e costringi gli insegnanti a "stare a scuola" 

(che non significa per forza *lavorare*) 8 ore al giorno ottieni cosa?

In concreto?

Che gli insegnanti lavativi restano lavativi e si fottono lo stipendio 

comunque... e quelli che lavorano e hanno voglia di farlo continueranno 

a sobbarcarsi anche il lavoro degli altri.

Cosa che accade in qualsiasi altra categoria di lavoro statale.

Sai quanta gente trovo a passare le "8 ore di lavoro" davanti al 

computer a farsi le partite a poker... o a timbrare il cartellino e 

andarsi a fare i cazzi propri in giro.

Il problema imho è uno e uno solo: il diritto è un obbligo e il dovere è 

opzionale.



-- 

Cecio






 cazzi propri in giro.



voglio vedere quando i genitori vanno a scuola per un chiarimento e non 

trovano il professore quello che succede






 in proporzione sono nettamente di piï¿œ di chi si fa il culo.



Ciro, non ce l'ho nï¿œ con te nï¿œ con Free nï¿œ con altri.

Il punto ï¿œ che sono anni che sento da piï¿œ parti questa storia che gli insegnanti sono dei privilegiati e la cosa "mi urta" 

pensando tra gli altri a mia madre (era un'insegnante, ï¿œ andata in pensione 4 anni fa e gli ultimi anni li ha vissuti 

malissimo vedendo il declino totale del miglior sistema scolastico al mondo, perchï¿œ questo era quello italiano), a mia 

moglie, a molti amici e amiche che tirano la corda e arrancano per tenere uniti i cocci di un paese sfasciato. 

Erano dei privilegiati, ma qualche era geologica fa. Oggi ï¿œ solo una rottura di coglioni senza senso, un mestiere in balia 

di burocrazia, spending review, tagli random, miur, ordinanze ministeriali, scuole di specializzazione, concorsi 

impossibili e "last but not least" il rapporto con genitori italiani che pensano che i propri figli siano dei geni,che 

abbiano sempre ragione a prescindere e che gli insegnanti siano dei persecutori che non capiscono un cazzo. 

Discuto con mia moglie un giorno sï¿œ e l'altro pure sul fatto che lei ha scelto di fare l'insegnante. Avrei preferito 

avesse trovato lavoro in un'azienda a 40 ore settimanali, te l'assicuro.

Un lavoro cosï¿œ di merda, cosï¿œ deprezzato, disprezzato e tartassato IO non lo farei manco sotto tortura.



-- 

L'ï¿œIRONE




 forse perchï¿œ correggere i compiti sul divano a casa propria ï¿œ piï¿œ comodo?! :)



E' piï¿œ comodo, lo possono fare quando vogliono, come vogliono nel tempo 

che vogliono, nel frattempo possono fare altri lavori (casalinghi o 

meno) e si tengono i figli risparmiando i soldi per le baby sitter






 tartassato IO non lo farei manco sotto tortura.



Però chissà perchè in Italia è ancora quello più ambito tra tutti






 Però chissà perchè in Italia è ancora quello più ambito tra tutti



Ma per carità ...







-- 

L'ÃIRONE




 trovano il professore quello che succede



La risposta a questo e a tutto il resto la trovi nella mia chiosa: il 

diritto è un obbligo e il dovere è un optional.



-- 

Cecio




 in proporzione sono nettamente di pi� di chi si fa il culo.



Come ben sai, ne so qualcosa anche io.



-- 



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 Un lavoro così di merda, così deprezzato, disprezzato e tartassato IO non >

lo farei manco sotto tortura.



Dipende da che tipo di insegnante.

Ci sono insegnanti che buttano il sangue come probabilmente farà tua

moglie ma ti assicuro che ce ne sono alcuni che tra lo stipendio che

prendono e le lezioni private (a nero) non se la passano affatto male.

Il problema diventa drammatico per le maestre elementari, ad esempio.

Lavoro rischiosissimo (specie se lo fai a Napoli) e sottopagato.



 ammettere il privilegio.



Presente, ma nemmeno le ferie pagate, il TFR, tredicesima/quattordicesima o

l'infortunio ma nemmeno gli straordinari. 

Per non parlare del fatto che se mi licenziano non prendo nemmeno

l'indennità di disoccupazione visto che per il mio "tipo" di contratto non è 

previsto. C'è diversità anche tra i disoccupati in Italia che ti credi?

E' normale poi che in una situazione del genere se il tuo capo viene e ti dice alle 18,30 di sera "cosa fai resti un'altra oretta"? Ti resta solo da annuire

quando dentro di te vorresti solo mandarlo a fanculo.



Ciro 


 a scuola a piangere miseria e poi facevano lezioni private tutte a nero.



Cito testualmente il mio professore di Sistemi informativi dell'Itis che ho 

frequentato: "Io con lo stipendo da professore c'accatt' e caramell' e' figl'

mìii!"

Non a caso passava tutta la sua giornata a compilare e a fare foto per le

perizie edili del suo studio privato, tanto finchè ai ragazzi dai il 6 politico

nessuno si lamenta.

Ecco una domanda che mi angoscia:"Che cazzo ci fa un ingegnere edile ad insegnare sistemi infomativi di cui non ne sa praticamente nulla?"

Perchè in questo paese del cazzo a livello pubblico valgono molto di più i 

titoli che le competenze specifiche e il curriculum.



Ciro


 quando dentro di te vorresti solo mandarlo a fanculo.



Il tuo quadro lavorativo ï¿œ prossimo alla schiavitï¿œ, anche perchï¿œ vengono meno molte regole che 

garantiscono i requisiti minimi del diritto al lavoro. In questa situazione, fatta di ricatti piï¿œ 

o meno sottili, risiede tutto il mercato del lavoro italiano.

Il punto ï¿œ che questa situazione sta diventando la prassi, non piï¿œ l'anomalia ed ï¿œ anche per 

questo che si "stigmatizza" il lavoro dell'insegnante, sicuramente meno schiavizzato ma per nulla 

agevole, anzi



-- 

L'ï¿œIRONE




 tartassato IO non lo farei manco sotto tortura.



Ma le porcherie da ingoiare sono tante (ho un amico che insegna in 

Trentino e mi spiegava che nelle regioni a statuto speciale prendono 

parecchi soldarelli in più, ad esempio). Ma questo vale per tutti i 

mestieri e categorie. Senza averci manco niente di particolarmente 

"vantaggioso" con cui consolarsi... :)






 titoli che le competenze specifiche e il curriculum.



Accussi' mi piaci Ciruzz'. :)

Liberalizziamo tutto! :)




 questo che si "stigmatizza" il lavoro dell'insegnante, sicuramente meno >schiavizzato ma per nulla  agevole, anzi



Su questo  ti do perfettamente ragione, oggi basta avere un privilegio minimo

che altri  non hanno e sei già additato in malomodo, ma è la logica 

conseguenza di un disagio sociale oramai diffuso che ha trasformato 

la società in un "si salvi chi può" ma soprattutto un "tutti contro

tutti".



Ciro


 Ma tu hai figli a scuola?



Allora, intanto ho riportato un articolo, che non penso sia del tutto 

inventato. Secondo, non ho figli a scuola ma... un'ex moglie! A Brescia, 

attivando il tempo pieno, le insegnanti facevano oltre le 18 ore 

settimanali, che sono effettivamente di lezioni frontali, ma che 

prevedono anche 2 ore settimanali di programmazione, più quelle previste 

da eventuali progetti avviati nell'autonomia scolastica (il famoso POF). 

La mia ex si occupava, per esempio, del laboratorio informatico, mentre 

alre colleghe facevano altri tipi di attività integrative extra curricolari.



Comunque una tabella c'è e cita una fonte internazionale



http://www.orizzontescuola.it/news/orari-degli-insegnanti-nella-zona-ue-impariamo-leggere-tabelle





 Ma quale sottile, il ricatto è proprio esplicito :-)



Non hai colto il "più o meno"

:)

Sfondi una porta aperta. Prima di lavorare all'università, ho passato 6 anni in 

co.co.co
 in un'azienda privata dietro la quale c'era la Compagnia delle Opere 

(Comunione e Liberazione)

L'ho scoperto dopo. 

Uno schifo dietro l'altro, e lo stipendio era una roba da pianto greco. Entravo 

alle 9 ed uscivo ... boh ... e chi lo sa? A volte alle 23.30

Il mercato del lavoro italiano, mio malgrado, lo conosco benissimo e provo 

sempre più nausea









-- 

L'ÃIRONE




 Liberalizziamo tutto! :)



Perchè lo statale competente e capace a tutti i livelli nun se po avè? :-)



Ciro



E sai quanti ce ne stanno!?

Almeno il 33% di tutti gli statali.



-- 

Cecio




 tutti".



Ed ï¿½ quello che traspare ancha dal thread.



-- 

Cecio


 ha scritto:


Per lavorar fuori accettando comunque questo tipo di restrizioni, si vede che

proprio volevi fuggir via dalla tua città ;)




 titoli che le competenze specifiche e il curriculum.



Per una ragione semplicissima, oserei dire tautologica. E' pubblico.

Noi in questo Paese abbiamo una mentalità piuttosto ingenua, secondo cui

pubblico vuol dire di tutti, quindi pubblico è bello, privato è brutto e

cattivo.

Non si capisce che in realtà sia le istituzioni pubbliche che quelle

private, sono fatte da uomini con virtù e vizi e che quindi nel momento in

cui un settore è affidato al pubblico, c'è (e d'altra parte non può non

esserci) sempre qualcuno di fisico che è chiamato a gestirlo.

Ma questo qualcuno ha le stesse virtù e gli stezzi vizi di uno che

gestisce il privato, con la differenza che il privato ne risponde

rimettendoci i piccioli, nel pubblico ne risponde il contribuente e non

chi in realtà gestisce la carrozza e che quindi vive in un regime di

totale impunità quando sbaglia.

Poi un bel giorno qualcuno da fuori ci dice che le cose non vanno più bene

così (perché per mantenere un sistema elefantiaco e improduttivo come

questo, devi fare debiti) e improvvisamente scopriamo che c'è qualcuno che

ha rubato i nostri soldi, che la macchina dello stato costa troppo.

Tangentopoli, gli scandali della sanità, il clientelismo, le

lottizzazioni, i partiti che mettono bocca nella gestione della TV, sono

cose tutte tipicamente italiane proprio per questo e cioè perché in Italia

non esiste il concetto e la cultura del *mercato*, dove sono io cliente a

decidere "cu ava a vivere e cu ava a crepare", in base alle mie esigenze

di cliente.

Per cui non ti devi scandalizzare se nel pubblico valgono i titoli e non

le competenze. In un sistema dove chi lo gestisce non paga di tasca sua,

le esigenze non saranno mai quelle di produrre. E quindi mai quelle di

prendere in considerazione le competenze. Ma semmai si viene valutati in

base al fatto di essere funzionali a cause che con la produzione non

c'entrano nulla.



 proprio volevi fuggir via dalla tua città ;)



Ah almeno qui mi pagano, a Napoli nemmeno quello. Non è una questione di città 

ma come dicono da queste parti "Piuttosto che niente meglio piuttosto".



:-)



Ciro


 agosto... :)



Contratto scuola

Ferie (artt. 19 e 25 del CCNL/95; art. 49 del CCNL/99): gli insegnanti a 

tempo indeterminato hanno diritto a 32 giorni di ferie da godere nel 

periodo di sospensione dell’attività didattica (1 luglio-31 agosto);



Contratto commercio

Con il contratto del commercio le ferie maturate equivalgono a 26 giorni 

l'anno, a cui si aggiungono le ore di permesso per le ex festività 

abolite e per riduzione orario di lavoro (ROL)



Contratto Metalmeccanico

4 settimane, a cui si aggiungono i ROL e le ex festività, alla fine si 

tratta di 26 giornate di lavoro circa.



Eccetera.



Alla fine sono 6 giorni in più, ammazza che privilegio... Con il limite 

che gli altri lavoratori possono fare le ferie quando vogliono e gli 

insegnanti no...




 permette di essere autonomo al 100% senza lavorare extra.



Ecco, un insegnante delle elementari, appena assunto, in una 

medio-grande città del Nord, non ce la fa a essere autonomo. E lezioni 

extra, in un sistema che prevede il rientro settimanale, non se ne 

fanno, perché sti bambini si dovranno pur riposare... :-)

Secondo me se gli propongono di fare 10 ore in più e aumentargli in 

proporzione lo stipendio, accetterebbero quasi tutti...




 insegnanti no...



mmmm.... su quest'ultima affermazione non ne sarei tanto certo.

Ho conoscenti in Italia che lavorano nel privato e sono *obbligati* a prendere

le ferie ad Agosto anche se a loro farebbe comodo per motivi loro e di budget

prendere ferie in altri periodi dell'anno.



-- 

Riparcheggiati in mezzo ai tuoi merdosi simili, sfigato

esistenziale che deve tifare juve per esistere.

Sei l'anello di congiuzione tra il nulla e l'abisso.

Se avessi le categorie mentali per afferrare il concetto, ti

ammazzeresti seduta stante, ma avendo le facoltà

intellettive di un organismo vegetale dei primordi

continuerai a vivere nella fierezza della tua natura da

pezzente.

Divertiti, gobbo della minchia.



(cit. L'Airone)



=============================

I tifosi della Juventus soprattutto del sud sono tutti

sconfitti della vita e repressi che per dare soddisfazione

alla loro inferiorità si illudono di rappresentare altro

attaccandosi a realtà migliori di quella in cui vivono che

se è così infima è proprio per la loro incapacità di

contribuire a cambiarla. Ignorando anche che i primi ad

essere schifati dai torinesi sono proprio loro che sono

derisi e compatiti per il modo patetico con cui tradiscono le

proprie origini e la loro appartenenza.

Handicappati sociali per tutta la vita che cercano conforto

nei loro simili per darsi coraggio.

Peggio degli appestati.



(cit. Totò)




 ha scritto:


Beh chiaro, so bene di essere fortunato di poter lavorare qui nel campo che è

anche il tuo e con un contratto normale. Diciamo che ho preso uno degli

ultimissimi "treni". Da 3-4 anni è buio pesto, e il futuro sarà prevedibilmente

tutto uno stringer di chiappe.








Beh, questo è un altro discorso... Anche il dirigente può fare un ordine 

di servizio e "obbligarti" a fare il membro interno nella commissione 

d'esami... O tenerti impegnato per attività di affiancamento alla 

segreteria, per esempio (capitato per esperienza diretta...)


 posto della macchina per cucire.



questo perchï¿œ la gente di merda sta ovunque, nella mia azienda i 

co.co.pro
 li hanno solo i neolaureati e dopo un anno sono a tempo 

indeterminato. I senior entrano direttamente a tempo indeterminato, 

eppure non siamo una multinazionale.






 tutto uno stringer di chiappe.



Ecco io ho cominciato a lavorare 4 anni fa, quando la vacca era già stata 

abbondantemente "munta".

Se c'è un calo in un settore in Italia, a Napoli arriva sempre prima ed è

per questo che mi ritrovo a 600 km da casa.



Ciro


 Ciro



tu il cv non me lo volesti mandare, fregati :P






 di sospensione dell’attività didattica (1 luglio-31 agosto);



però dal 1° giugno al 30 giugno li voglio vedere chiavati a scuola 

tutti i gorni fino alle 5 e lo stesso dal 1° settembre al quando inizia 

la scuola.






 eppure non siamo una multinazionale.



Quelli sono i peggiori lascia stare, ecco perchè la tua azienda è una mosca

bianca.



Ciro


 ha scritto:


Quello che non avviene nello statale e' cio' di cui parli: la selezione per

meriti e curriculum, invece che per pezzi di carta.

Il motivo e' semplice, si cercano dei criteri oggettivi di selezione, e non c'e'

nessuna "accountability" sui risultati.

In Inghilterra, oltre alle accademie che hanno indipendenza anche nel budget, i

presidi sono vincolati ai risultati nei test dei ragazzi. Se il rendimento e'

scarso, viene mandato via: "accountability".

Ovviamente, non puoi fare questo se al preside gli mandi dei nullafacenti

assenteisti col secondo lavoro. Lui ha il potere di assumere i docenti, e stai

sicuro che si basa sulla capacita' del docente di rendere. Deve essere

preparato, ma deve anche saper gestire i ragazzi, motivarli... insomma farli

riuscire nei test.

Come ha il potere di assumere i docenti, ha anche il potere di licenziarli se

questi non rendono, prima che possano compromettere i risultati della scuola e

quindi anche il suo posto di lavoro. E non ci sono articoli 18 e cavilli per

reintegrare i nullafacenti.



Va detto che in Inghilterra funziona tutto cosi', dalla scuola, al supermercato

sotto casa. 

Un sistema dove non c'e' nessuno che risponde dei risultati (accountability), e

allo stesso tempo nessuno puo' incidere per ottenere questi risultati, e' un

sistema che e' destinato allo stallo. Un sistema che non produce niente e che

non puo' cambiare mai.






 si abusa e lo si è svuotato di significato.



noi i senior non li valutiamo così da CV ma dal colloquio ;)






 proporzione lo stipendio, accetterebbero quasi tutti...



Questa sarebbe una proposta interessante.



Ciro


 no...



Che vengono a capo di orari oggettivamente ridotti di "presenza" 

rispetto a tutte le altre categorie. Nel privato non è vero che puoi 

scegliere tu i periodi di ferie, ma solo per metà. E alzi la mano chi 

non è mai finito col farsele pagare le ferie con ritenute fiscali 

allucinanti.



Non conosco il contratto scuola non saprei come controllare, ma 6 

giorni in più sono una settimana e passa di ferie! Scusate se sono 

poche (cit.)... :)



È un privilegio o no? Sì? Sappi che gli altri non ce l'hanno. Come non 

hanno il bene di tornare a casa a mezzogiorno mai in tutta la vita 

lavorativa. E nemmeno il giorno "libero". E nemmeno l'ora di spacco. 

Raga' fate i bravi, gli operai alla Fiat a Pomigliano si sono scannati 

per 10 minuti di pausa pranzo in più o in meno o prima o dopo...



Che ci vuole: uno dice sì è vero, abbiamo qualche privilegio ma la paga 

non è che meriterebbe molto di più.



Sono contento di sentire che tu lavoreresti volentieri di più per un 

salario migliore. Io sono sicuro che invece ci sarebbe un fuggi fuggi 

in caso di introduzione di un orario "normale". Per tanti (non 

tantissimi, ma tanti) la scuola è quel mestiere che si guadagna poco ma 

non ti rompono troppo il cazzo: il perfetto secondo stipendio di una 

casa relativamente benestante :). Magari si riuscirebbe finalmente a 

vedere a scuola un po' di gente più motivata come te.






 che non puo' cambiare mai.



Aspe' che mo ti diranno che ci sono i temutissimi INVALSI... ;)






Skip ha spiegato il 13/12/2012 :


Stai comm'e a pazza skippare', diglielo :D






non puo' cambiare mai.



In Italia non è solo quello, ma anche la burocrazia che manda in stallo tutto

ciò che è pubblico.



Ciro



Skip, gli insegnanti vanno al lavoro fino al 30 giugno e dal 1° 

settembre, altrimenti risultano assenti ingiustificati a scuola, ma tu 

davvero fai?

Io non so quali insegnanti frequenti, io ho esperienza di 20 anni di 

Brescia e della mia ex che di scuole ne ha girate diverse. E per un paio 

di anni il dirigente l'ha anche "precettata" le prime due settimane di 

luglio per dare una mano al lavoro di segreteria, per coprire le 

amministrative in ferie.


 tu il cv non me lo volesti mandare, fregati :P



Non ero competente nell'ambito richiesto e a differenza di altri che si 

presentano a fare figuracce io quando vedo che non è cosa mia, evito. ;-)



Ps: Grazie cmq. :-)



Ciro


 prendere ferie in altri periodi dell'anno.



Il 50% delle ferie di un dipendente sono proprietà dell'azienda che può decidere

al suo posto senza particolari motivazioni.

In periodo di crisi ad esempio, il cliente presso cui lavoro io ha deciso di 

far fare tutti i ponti per poter abbattere i costi a bilancio di un monte ferie

troppo alto.



Ciro 






 ciò che è pubblico.



Ad essere onesti, e per dimostrare la mancanza di ogni pregiudizio, il problema

non e' neanche pubblico o privato. Il problema e' come ho detto

l'"accountability" (a proposito, ma come si traduce in italiano?).

Le scuole inglesi di cui parlavamo prima non sono private. Neanche le accademies

(economicamente indipendenti) lo sono, ma vige sempre il criterio

dell'accountability.

In un'azienda privata italiana, che vive di sovvenzioni statali per non mettere

in cassa integrazione i propri dipendenti, puoi per assurdo trovare anche meno

accountability.



ps. io qui ho amici che sono stati licenziati dai councils (i municipi) per

tagli al budget.






 troppo alto.



Qui in Germania *devi* prenderti tutte le ferie che hai a disposizione... tranne

per casi eccezionali dove ci sono carichi di lavoro elevati.



E, piú in generale, dovresti anche presentare ad inizio anno un piano ferie per

l'anno in corso...



 Un lavoro cosï¿œ di merda, cosï¿œ deprezzato, disprezzato e tartassato IO non >lo farei manco sotto tortura.



Ho capito il tuo punto di vista e posso capirlo, però non è così tragica dai,

dopotutto di questo si parlava, di una categoria che per molti aspetti sta

meglio di altre solo perchè le "altre" sono al minimo storico.

E' quando comincia a farsi la "guerra" tra "straccioni" per un tozzo di pane in

più o in meno che si capisce che la società va a rotoli. 



Ciro






Ma non è questo il punto. L'insegnante non fa automobili a ciclo 

continuo, lavora sui bambini, o sugli adolescenti. Vuoi costringere un 

bambino a stare 8 ore in un'aula solo perché gli insegnanti devono fare 

40 ore alla settimana? Il giorno libero, dici? Ma perché la settimana 

lavorativa non è di 5 giorni per la stragrande maggioranza dei 

lavoratori? Ma perché negli altri contratti non esiste l'orario 

flessibile che consente di oranizzare la giornata di lavoro con ampi 

margini di discrezionalità? E poi, massimo rispetto per tutte le 

categorie di lavoratori, ma tra insegnanti e operai una certa differenza 

dovrebbe esserci, o no?








Ecco, nella scuola il datore di lavoro dispone del 100% delle ferie 

dell'insegnante (tranne 6 giorni all'anno, ma solo se la scuola trova un 

sostituto che deve pagare extra di tasca sua, quindi un dirigente non ti 

darà praticaemnte *mai* due giorni di ferie per farti un week-end lungo, 

per esempio...)


 non puo' cambiare mai.



Neanche a farlo apposta parlavo del sistema scolastico inglese, tedesco,

italiano con un collega italiano durante la pausa caffé :-)

Suo figlio frequenta una scuola in cui il programma é inglese e la prima lingua

é l'inglese e poi fanno *anche* il tedesco.



Ci siamo trovati d'accordo sul fatto che questo sistema di valutazione

scolastico basato sui "test" e che cerca di essere volutamente imparziale e

quanto piú "unbiased" (poco polarizzato, poco sbilanciato) sia esagerato e sia

troppo sbilanciato.

Di fatto i professori hanno poco margine di manovra rispetto ai risultati dei

test che diventano la "bibbia".

Se fallisci in un test perché quel giorno avevi le tue paturnie, te lo porti

appresso fino a fine quadrimestre e stiamo parlando di bambini di 10 anni.



In Italia ci sono le interrogazioni alla lavagna, i compiti in classe e il fatto

che nel consiglio di classe una valutazione di insufficiente in una materia puó

magicamente passare a "sei" perché si fanno ragionamenti che vanno al di lá del

mero "numero"....

..e questo per me é ancora importante.



Lascerei questi discorsi di valutazione delle performace ad ambiti lavorativi...

IMHO la scuola ha bisogno di valutazioni piú complesse del fatto di fare una

media numerica dei risultati dei test in una data materia.







-- 

Riparcheggiati in mezzo ai tuoi merdosi simili, sfigato

esistenziale che deve tifare juve per esistere.

Sei l'anello di congiuzione tra il nulla e l'abisso.

Se avessi le categorie mentali per afferrare il concetto, ti

ammazzeresti seduta stante, ma avendo le facoltà

intellettive di un organismo vegetale dei primordi

continuerai a vivere nella fierezza della tua natura da

pezzente.

Divertiti, gobbo della minchia.



(cit. L'Airone)



=============================

I tifosi della Juventus soprattutto del sud sono tutti

sconfitti della vita e repressi che per dare soddisfazione

alla loro inferiorità si illudono di rappresentare altro

attaccandosi a realtà migliori di quella in cui vivono che

se è così infima è proprio per la loro incapacità di

contribuire a cambiarla. Ignorando anche che i primi ad

essere schifati dai torinesi sono proprio loro che sono

derisi e compatiti per il modo patetico con cui tradiscono le

proprie origini e la loro appartenenza.

Handicappati sociali per tutta la vita che cercano conforto

nei loro simili per darsi coraggio.

Peggio degli appestati.



(cit. Totò)




 una categoria così dedita al lavoro e non lo sapevamo?



Ma qua sembra che sia la sola categoria di fancazzisti in Italia... :-)


 media numerica dei risultati dei test in una data materia.



Ma infatti e' un sistema di valutazione per gli insegnanti (e i dirigenti

scolastici).

Se un bambino fallisce per caso un test (oltre ad essere un caso eccezionale che

viene assorbito dalle statistiche), normalmente l'insegnante lo dovrebbe sapere.



Non e' che sia un fanatico dei test, anzi, ma l'efficacia nel creare un sistema

di merito per gli insegnanti e' indiscutibile. E alla fine anche i ragazzi si

avvantaggiano di questo se riescono ad avere insegnanti migliori.




 "performa" meglio, ho migliori possibilita' di trovare un altro lavoro. 



Che č poi anche la ragione (andrebbe spiegato a quel cretino di Nichi

Vendola) per cui in Italia ci dobbiamo tenere la FIAT che ricatta lo

stato, l'ILVA che tiene una discarica a cielo aperto, facendo morire di

tumore un cuofano di persone, col ricatto morale che se non possono fare i

loro comodi, loro delocalizzano e mettono in mezzo ad una strada centomila

persone. Le quali si illudono che siano le leggi a tutelarli e non invece

un mercato mobile, liquido e garantito, dove tu puoi mandare a fanculo il

datore di lavoro e trovare lavoro non dico il giorno dopo ma almeno un

mesetto dopo.

Senza contare poi che anche quei Paesi che si distinguono per politiche

piů tendenti al socialismo, hanno sindacati molto piů efficienti e onesti

dei nostri.

Landini, Bonanni, la Camusso e company, andassero a studiare un po'

sindacalismo tedesco.

E si renderebbero conto da soli di quanto sono ridicoli e in malafede.



-- 



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 certa differenza dovrebbe esserci, o no?



In che senso? Che i primi devono pagare le tasse e respirare vernici 

tossiche perchï¿œ gli altri possano lavorare con agio e comodo con i loro 

figli? Ue' guarda che io non ci metto niente a tornare Baffone eh! :D






 tagli al budget.



E per te è un cosa buona? Non godrai di meno servizi? Bisogna tagliare le mele

marce e non licenziare in base agli andamenti borsistici, se no la gente come

ci arriva a fine mese? 



Ciro






Nel senso che, per fortuna, per scelta, per capacità, per censo, per 

mille motivi hanno fatto un certo tipo di percorso e di scelta, non vedo 

perché colpevolizzarli...


 I banbini



A me si vede che dovevano tenermi incatenato ancora un po'... :-)




 ci arriva a fine mese? 



Perdere il lavoro non e' mai una cosa buona, al massimo lo e' se lo si lascia

volontariamente.

Detto questo, il discorso qui e' diverso e assume gli aspetti macroeconomici.

In UK si sono detti che dovevano ridurre il livello di servizi che potevano

permettersi, invece di indebitarsi per mantenere certe spese.

Se e' giusto o e' sbagliato e' controverso, e ne abbiamo gia' discusso in

passato qui. :)




 si fa in italia vanno al manicomio.



Ah, alla scuola della mia ex, li portavano anche in piscina e a rugby! 

(in piscina fuori orario frontale, a rugby invece durante l'orario normale).




 ci arriva a fine mese?



Ma a te interessa che il servizio sia efficiente o che non lo paghi tu? Che 

poi in realtà tu lo paghi caro e amaro. Lo paghi con un carico fiscale che è 

tra i più alti *AL MONDO*, in cambio di servizi inefficienti e corrotti.

Fammi capire cos'è che in questo Paese noi non paghiamo.

Non paghiamo la sanità? La sanità la paghiamo cara e amara e spesso è un 

servizio di pessima qualità, che oltretutto, non bastassero le tasse assurde 

che paghiamo, vive di costi aggiuntivi, a fronte di attese lunghe e di un 

servizio di qualità spesso scadente.

Cerchiamo di essere concreti e di non farci abbagliare dalle ideologie. 




 colpevolizzarli...



Che colpevolizzare. Come dicevo sopra, almeno va capito il momento e 

bisogna rinunciare ai piccoli privilegi che tu stesso hai ammesso. A 

maggior ragione se si tratta di denaro pubblico, di *public servant* 

come li chiamano qua.






 scuola.



E' un discorso da frustrata, abbi pazienza.

Ti ha già risposto brillantemente come sempre Giuseppe.









-- 

L'ÃIRONE


 licenziare per scarsa performance o rendimento?



Achi' il problema è che se ti licenziano in Italia ci hai sì e no 6 

mesi di sussidio, poi sei col piattino in mano a chiedere l'elemosina 

in famiglia, che è l'unico istituto di Welfare che funzioni in italia. 

Qua in UK è un'altra cosa, come sai bene.



L'altro problema è che il caso opposto nemmeno esiste: qual è il premio 

nell'azienda pubblica italiana per chi lavora bene? Ma pure in quelle 

private mica è automatico il "premio..." anzi, 9 su 10 ti ritrovi 

comunque il raccomandato tra le balle. Se manca pure l'altro braccio 

della bilancia, va da sé che il sistema non è sano. L'Art 18 è solo un 

modo per mettere una toppa a un sistema mal concepito e mal gestito.






 una mano al lavoro di segreteria, per coprire le amministrative in ferie.



Ha acchiappato un preside serio, una delle miei migliori amiche è 

preside di una scuola superiore qui a napoli, le fa ancor meno ferie di 

me se è per questo, ma è la mosca bianca






 Stai comm'e a pazza skippare', diglielo :D



Renà chi lavora nel pubblico (salvo rare eccezioni) non ha minimamente 

idea di che cosa voglia dire lavorare, qualcuno fa il compitino 

qualcuno manco quello. Non parliamo poi delle zero responsabilità, a 

più ampio raggio tralasciando un attimo la scuola.






 Ma qua sembra che sia la sola categoria di fancazzisti in Italia... :-)



Nooooooooo hai voglia, la stragrande maggioranza di quelli che lavorano 

nel pubblico ed anche una minima parte di quelli che lavorano nel 

privato.






 comunque il raccomandato tra le balle. 



E il raccomandato chi � se non il "pizzo" che lo Stato ti impone per non

romperti i coglioni o favorirti in un determinato ambito?

Obb� ca turnamm sempr allo stesso punto?

La cosa divertente � che si pretende di combattere un sistema, ragionando

per� con la stessa mentalit� che ha generato quel sistema.







Mah, non mi trovo con la tua definizione di privilegi. Vantaggi, in 

alcuni casi, scontati con un lavoro altamente stressante e sottopagato.




 modo per mettere una toppa a un sistema mal concepito e mal gestito.



L'ho riconosciuto anch'io in risposta a Ciro.

Ma e' un cane che si morde la coda.






Nel suo scritto precedente, Cipolla ha sostenuto :


20 giorni a natale, 2 mesi in estate e pure il weekend lungo si 

vogliono fare!?!??!?!?!

Giusè per cortesia, massimo rispetto per le insegnanti brave, ma non 

difendiamo l'indifendibile? Un weekend lungo??? E che cos'è? Ma perchè 

credi che io nel privato posso prendere le ferie quando cavolo piace a 

me? Io le chiedo ma è a discrezione del datore di lavoro darme o meno, 

ed ancora, se io accumulo ferie il datore di lavoro mi può mettere in 

ferie forzata quando dice lui, quindi mi obbliga a restare a casa 

quando non mi serve e mi obbliga ad andare in ufficio quando dovrei 

fare altro. Ma avete mai lavorato in un'azienda privata??????






titoli che le competenze specifiche e il curriculum.



Vabbè io ciavevo il mio professore di educazione fisica che se prenneva 3-4 

mesi di malattia all'anno, e poi te lo ritrovavi a fare il maestro di Tennis 

nel circolo di cui era socio-proprietario.



Ryo 




 Mariovic



Porshe è in attivo.

Più 10%

In totale 128.000 unità.

Stati Uniti e Giappone in testa.

Ammesso un ricco cambia l'auto ogni 4 anni, se non tre, questi numeri sono una miseria, oddio sarebbe interessante conoscere i dati di Mercedes, Rolls Royce, Bentley, Maserati, Aston martin ( rilevati dagli italiani in settimana ) Corvette, Mustang e Ferrari.

I governi con moneta sovrana, ne stanno stampando a iosa, addirittura le banche sono autorizzate a stampare moneta a piacimento, ovvero a a pareggio del mancato utile causa la crisi che non quantifica il futuro attivo, quindi non può avventurarsi in investimento, insomma stiamo avendo più danaro in circolazione per cercare di salvare un sistema fallimentare con la speranza di rimetterlo in moto, ciò può succedere.

In Europa EU la crisi è più sentita, ma in EU non ci sono brogli valutari, monetari., la stessa Italia si sta azzerando per permettere ai più deboli di avvicinarsi, tanto noi recuperiamo facile.



NB. Tutto quanto scritto, tranne i dati relativi alla Porshe ad al suo mercato, è invenzione mia, meglio lo sottolineo, altrimenti qualcuno come ( belle Grillo ) lo prende per oro colato, lo fa suo e dopo litiga con i suoi iscritti che gli danno del copione, a lui e Berlusconti.

Morale della favola: solo ITechnodemocratic può salvarvi



ciak

riccardo



smettila di firmarti con il mio nome



ciak

riccardo






Ma la scuola è chiusa a Natale, ma che dici... Se la tua azienda decide 

di chiudere per due settimane a Natale tu ti barrichi in ufficio e dici 

che vuoi lavorare? Non capisco... In Italia si fanno 230 giorni di 

apertura all'anno, lo stabilsice la legge. Ogni regione/scuola 

stabilisce il calendario delle lezioni. Ma che ragionamento è, scusa. 

Avete citato la Germania. Vuoi sapere com'è in germania?



Ecco: D'estate ci sono 6 settimane di ferie che iniziano fra i primi di 

luglio o al massimo a metà agosto. Le date variano da Land in Land e da 

anno in anno. In autunno ci sono altre due settimane di ferie, a Pasqua 

ci sono tre settimane, a Pentecoste una, a Natale due.



Totale 6 + 2 + 3 + 1 + 2 = 14 settimane di ferie!!! Che fanno 14*7 = 98 

giorni di ferie



Vuoi sapere in Francia?  Vacanze di Ognissanti dal 25 ottobre al 6 

novembre (13 giorni); vacanze di Natale dal 23 dicembre all'8 gennaio 

(18 giorni); vacanze d'inverno dal 10 al 26 febbraio (17 giorni); 

vacanze di primavera dal 31 marzo al 16 aprile (18 giorni); vacanze 

estive dal 4 luglio al 4 settembre (62 giorni). Totale 13+18+17+18 = 66 

giorni durante l'anno scolastico.





Vuoi sapere in Inghilterra? 190-195 giorni di lezione (in Italia 230) 

con lunghi periodi per Natale e altre feste religiose e civili.



Anzi, guardateli qui i calendari scolastici in Europa.

http://www.indire.it/lucabas/lkmw_file/eurydice///School_calendar_2011_2012.pdf




Io sto dicendo che mentre tu le tue ferie le puoi "negoziare" durante 

l'anno, gli insegnanti no. Il sistema scolastico italiano prevede 

questo, ed è allineato a quello europeo. Come numero di ore frontali 

anche, cambiano probabilemnte le ore "accessorie", per così dire, ma 

piano piano si stanno adeguando anche a questo.


 regalano



A me? Io se faccio ferie non mi pagano la giornata...




 zona più ricca, una tristezza che non ti dico



confermo , da Scaturchio ci siamo abbuffati in beata solitudine quando in 

altri tempi bisognava

fare a mazzate 




 adeguando anche a questo.



Farei a meno di negoziarle se potessi assentarmi dal lavoro 5 volte 

tanto quello che faccio oggi






Scriveva Cipolla giovedì, 13/12/2012:


e non vai in freva a sapere che c'è chi fa oltre 60 giorni di ferie 

l'anno pagati anche dalle tue tasse?






 l'anno pagati anche dalle tue tasse?



Io sti discorsi li ho sentiti per anni sui tram da massaie e da persone con un livello culturale 

infinitesimamente più basso del tuo.

Te ne rendi conto?





-- 

L'ÃIRONE




 più o in meno che si capisce che la società va a rotoli. 



E' esattamente questo che intendevo ieri sera con il post "Crisi 2" (che non è 

l'ennesimo cinepanettROTFL di DL)

;)



-- 

L'ÃIRONE




L'ÂIRONE ha detto questo venerdì :


mi vuoi dire che non fanno circa 60 giorni di ferie l'anno, tra estate, 

ponti, natale, pasqua, etc....?






 tanto quello che faccio oggi



E allora forse l'insegnante e' il lavoro adatto a te, visto che richiedi questa

flessibilita'.

Ci sono tanti altri mestieri che ti permettono la stessa flessibilita' o di

lavorare da casa. E nessuno va a guardare quando timbrano il cartellino.




 scarso, viene mandato via: "accountability".





Non è tutto oro cio che luccica.

I risultati scolastici (gli GCSE e gli A level) hanno un impatto sui

finanziamenti che la scuola riceve. Le academy schools sono

organizzate come delle vere e proprie aziende e quindi dovrebbero

tendere, in teoria, a selezionare gli studenti piú bravi, poi nella

pratica questo non accade perchè spesso gli sponsors non vengono

dall'industria ma da gruppi religiosi. Gli insegnanti hanno pochi

diritti, se ad esempio sono malati per oltre una settimana non vengono

retribuiti, per non parlare delle ore di lavoro (48 ore di lezione in

2 settimane) e dei vari duties che hanno. Le performances degli

insegnanti vengono misurate anch'esse in base ai risultati dei

ragazzi, ne consegue che tra gli insegnanti spesso si scatena una

guerra per accaparrarsi le classi e gli studenti migliori con effetti

spesso patetici, tipo che alcuni studenti che sono portati a fare

alcune materie finiscono per fare corsi di altre materie con risultati

ovviamente disastrosi. I ragazzi sono spinti a fare gli GCSE 1 anno o

anche 2 anni prima rispetto agli altri.


 casi, scontati con un lavoro altamente stressante e sottopagato.



Sai quante volte l'ho sentita questa canzone? Uh... la mia risposta è 

sempre uguale: là fuori c'è un fantastico mercato del lavoro privato 

che non aspetta altro che coprirvi d'oro. Fate il grande salto, poi ci 

rivediamo tra qualche annetto e ne riparliamo :)






 avvantaggiano di questo se riescono ad avere insegnanti migliori.



L'insegnate è spesso costretto ad assumersi responsabilitá sociali che

non dovrebbe avere. Mia moglie lavora in una academy school cattolica,

insegna francese e italiano, alcuni studenti vanno in classe senza

aver fatto colazione e senza essersi lavati; spesso sono capitati in

quella scuola solo perchè sono cattolici. Certi ragazzi vengono da

famiglie con grossi problemi sociali, con genitori alcolizzati o

violenti, vengono da quartieri poveri. A questi ragazzi mia moglie

deve insegnargli il francese, ma che senso ha? Non lo impareranno mai.

L'unica cosa che mia moglie puó fare è strappargli un sorriso, fargli

capire che ci sono adulti che non picchiano i figli. La scuola

dovrebbe insegnargli a fare le tabelline, a leggere in inglese, molti

non sanno fare neanche questo, cose che nella vita gli serviranno,

invece no li costringe a imparare il francese nella stessa classe con

altri che il francese lo parlano giá perchè hanno la casa in Francia e

ci vanno in vacanza. Pensa che mia moglie mi raccontava che c'era una

ragazzina che neanche si rendeva conto che esistevano le lingue

straniere, convinta che in tutto il mondo si parlasse in inglese,

questa ragazzina non ha nessuna speranza di prendere un buon voto al

GCSE, e secondo te è giusto che poi mia moglie ne deve pagare le

conseguenze? Si cerca di scaricare i problemi sociali che vivono

alcuni ragazzi sugli insegnanti.


 lunghi periodi per Natale e altre feste religiose e civili.



Tu lo accetteresti questo calendario in cambio delle giornate più 

lunghe, con le giornate di lavoro tipo la moglie di The bun? Ma scusa a 

questo punto cosa ne è delle statistiche di repubblica? :)



E in ogni caso sappi che pure qua i professori sono sotto pressione. I 

lavoratori nel privato che fanno entrambi il full time hanno problemi 

mica da ridere a piazzare i figli durante le settimane di half-term e 

gli inset days (le giornate di formazione per i prof).



Se vuoi possiamo allargare il discorso dagli insegnanti italiani agli 

statali nel mondo. Io ci sto :). Personalmente penso che dovrebbero 

condividere con noi che siamo sul mercato il peso di una situazione 

economica difficilissima. Tu no? Noi abbiamo tagliato tutto il 

tgliabile, dalle tariffe alle ferie. Voi? Eh... quando si va sul chi so 

io e chi sei tu diventa sempre antipatico, lo so, ma come dice il buon 

Ciro, la situazione questa è.






 alcuni ragazzi sugli insegnanti.



Ahe' e che bellezza! Poi ti racconto quello che passa per la scuola di 

mio fratello a Barra? E no va che ci piglia l'ipocondria!






 lavorare da casa. E nessuno va a guardare quando timbrano il cartellino.



Tanti altri lavori? Dove? Io devo ringraziare Dio che ho trovato 

questo, figurati se mi posso mettere anche a decidere quale fare!!!






 alcuni ragazzi sugli insegnanti.



A tua moglie non possono chiedere la luna. E gli obiettivi sono relativi al

materiale che ha a disposizione. Se ti chiamano a fare l'allenatore a Benevento,

non e' che ti possono chiedere di vincere la Champions.






Freethinker ha pensato forte :


concordo al 100%

La cosa che mi fa rabbia di questo paese è il fatto che tutti sono 

convinti che solo loro lavorano, che solo loro sono svantaggiati, ma è 

possibile che nessuno ha il coraggio di ammettere "si è vero la mia 

categoria lavorativa è una categoria avvantaggiata", una persona così 

da me avrebbe stima eterna.






 mio fratello a Barra? E no va che ci piglia l'ipocondria!



Lo posso immaginare :-(



No ma io lo so che la scuola pubblica in GB è avanti anni luce

rispetto a quella italiana, basta guardare gli impianti sportivi che

hanno, i laboratori, le classi fornite di ogni tecnologia etc. in

Italia usano ancora le lavagne con il gesso... peró purtroppo i

problemi ci sono anche qui e non sono convinto che il sistema delle

academy sia per il sistema scolastico una panacea, anzi. Di fatto se

vuoi garantire una buona istruzione ai tuoi figli devi guardare al

mondo della scuola privata che peró ovviamente è off-limits per la

maggior parte dei comuni mortali.


 Italia usano ancora le lavagne con il gesso... 



Magari.....!!!!

Nella scuola di mio figlio la lavagna di classe ï¿œ stata regalata da un 

genitore e il gesso lo compriamo noi.

Ah... dimenticavo.... compriamo anche la carta igienica!






 non e' che ti possono chiedere di vincere la Champions.



Ma di fatto questo accade.


 Ah... dimenticavo.... compriamo anche la carta igienica!



Queste cose non le posso raccontare neanche ai miei colleghi indiani.

E tu ancora ti stai a domandare se partire o restare?






 Ma di fatto questo accade.



Immagino che abbia una certa pressione, ma se fa il suo dovere, il preside non

ne trova un'altra che trasforma la stessa ragazzina in una "Fair Lady".




 Italia usano ancora le lavagne con il gesso... 



Ma non è manco questo. La miseria è miseria, ovunque. Tu puoi mettere 

insieme tutte le strutture che vuoi tu, ma fino a che resistono sacche 

di miseria (in tutti i sensi) come quelle che si vedono in giro, che ci 

sta da fa'? Hai voglia a prendertela coi prof...







da noi alle superiori hanno le lavagne di Ncis, quelle dove tocchi e 

cambia la schermata, a me sembrano solo effetti speciali, ma per fortuna 

abbiamo anche grandissimi insegnanti e gli insegnanti sono molto 

rispettati, molti sindaci di comuni importanti compreso quello di Udine 

sono insegnanti.


Achille ha detto questo venerdì :


Io resto perchè non ci sarà la carta igienica ma c'è una maestra con le 

palle, resto perchè ho un lavoro, resto perchè mi costerebbe di più 

andarmene (economicamente parlando), resto perchè una donna sola con un 

bambino piccolo non ha molti posti dove andare, resto perchè ho qui la  

mia famiglia, i miei amici, i miei interessi, resto perchè riesco bene 

o male a sopravvivere, sotto questa soglia andrei via anche io.






Il 14/12/2012, Skip ha detto :


Ah... allora ti devo delle scuse.








Da noi le scuole funzionano. I prof sembrano contenti. Tutti i bidelli 

(adesso si chiamano un'altra cosa) hanno la felpa della scuola dove 

lavorano mentre lavorano, che si sono comprati loro, indice di 

appartenenza a un sistema. Gli studenti studiano e alcuni di loro, 

ovviamente non tutti, raggiungono posizioni di tutto rispetto nelle gare 

nazionali che sono viste come una sfida e sono amatissime. Gli studenti 

raggiungono posizioni di vertice a livello nazionale e questo alimenta 

l'orgoglio dei prof e delle scuole e degli sponsor privati.


 passato qui. :)



Ed io ho vi ho seguito appassionato, peccato che oltre il mio piccolo orticello

non vada visto che di micro/macro economia non ne capisco molto (per non dire

per nulla). Quasi quasi mi propongo ministro. :-)



Ciro


 Ciro, la situazione questa è.



Allora, io non sono un insegnante. Sono entrato in questa discussione 

per portare un'esperienza e provare a smontare qualche luogo comune. Io 

penso che il sistema scolastico italiano sia sostanzialmente allineato a 

quello europeo, e mi sembra anche di averlo dimostrato. Penso che non 

abbia senso paragonare il settore scuola ad altri settori lavorativi, 

perché sono diverse le caratteristiche, è diverso "l'oggetto 

lavorativo". Penso anche che il tipo di lavoro che fa un insegnante non 

sia paragonabile ad altri tipi di lavoro. Questo giustifica i vantaggi 

che hanno? Non lo so. Ma da qui a farli passare quasi come nullafacenti, 

mi sembra troppo.



P.S. C'è stata qualche norma che ha esentato gli insegnanti dal pagare 

le tasse o gli aumenti dell'Irpef o l'IMU o l'aumento del ticket 

sanitario o le addizionali regionali e comunali e i mille altri balzelli 

che gravano sulle buste paga degli altri lavoratori? Non mi sembra...






 l'orgoglio dei prof e delle scuole e degli sponsor privati.



Spesso i calciatori italiani che passano per Udine rimangono a Udine a 

causa della qualita' delle scuole.


 buste paga degli altri lavoratori? Non mi sembra...



Certo che no e ci mancherebbe. Ma per tutti, proprio tutti, è ormai 

evidente che l'unità di lavoro, quale che sia, ha sempre meno valore in 

termini monetari, alla FIAT come per qualsiasi indipendente sul 

mercato.



Io trovo inconcepibile che invece tutto resti invariato SOLO per gli 

statali. Che tipo di esenzione è? Ce la possiamo permettere per così 

tanta gente (un esercito) pagata con soldi pubblici?



Ma ci sono altre stranezze fiscali se per questo: ad esempio il fisco 

presume(va) che io guadagnassi TOT per il lavoro che faccio 

(sicuramente sai cosa sono i famigerati "studi di settore"). Perché il 

fisco non presume ANCHE che un professore di matematica faccia, per 

dire, 20 ore di ripetizioni private al mese? ma anche solo 10, così per 

principio. E pure qua si applica la magica esenzione politica degli 

statali che ormai è anacronistica.










Sono con te.:)




 Ah... dimenticavo.... compriamo anche la carta igienica!



Non credere che è una cosa solo napoletana, qui tutte le mamme organizzano le

collette (di cose o di soldi) per acquistare i beni primari per la scuola, è

una conseguenza dei tagli.



Ciro


 i propri dipendenti IMHO è sbagliato.





Non ho molto tempo per partecipare all'interesante discussione in 

maniera fattiva. Mi limito ad evidenziare che in Italia il lavoro è *un 

diritto* sancito dalla costituzione che sarebbe il caso che molti 

leggessero prima di sentenziare, e non mi riferisco ai postatore del ng.

Il fatto che uno possa pensare che non lo sia resta 

un'opinione(infondata) come quelli che pensavano che rubare ad un ricco 

non fosse un reato.






 causa della qualita' delle scuole.



Per questo Di Natale sta sempre ad Udine: ha ripetuto per l'ennesima volta la

seconda media...





-- 

Riparcheggiati in mezzo ai tuoi merdosi simili, sfigato

esistenziale che deve tifare juve per esistere.

Sei l'anello di congiuzione tra il nulla e l'abisso.

Se avessi le categorie mentali per afferrare il concetto, ti

ammazzeresti seduta stante, ma avendo le facoltà

intellettive di un organismo vegetale dei primordi

continuerai a vivere nella fierezza della tua natura da

pezzente.

Divertiti, gobbo della minchia.



(cit. L'Airone)



=============================

I tifosi della Juventus soprattutto del sud sono tutti

sconfitti della vita e repressi che per dare soddisfazione

alla loro inferiorità si illudono di rappresentare altro

attaccandosi a realtà migliori di quella in cui vivono che

se è così infima è proprio per la loro incapacità di

contribuire a cambiarla. Ignorando anche che i primi ad

essere schifati dai torinesi sono proprio loro che sono

derisi e compatiti per il modo patetico con cui tradiscono le

proprie origini e la loro appartenenza.

Handicappati sociali per tutta la vita che cercano conforto

nei loro simili per darsi coraggio.

Peggio degli appestati.



(cit. Totò)




Freethinker ci ha detto :


ma figurati, ci mancherebbe :)

Anche io sono stata ad un passo dall'andar via poi ho trovato questo 

lavoro ed ho deciso di rimanere perchè qui con l'aiuto della mia 

famiglia riesco ad evitare spese che altrove avrei tutte a mio carico, 

ho la possibilità di vedere gli amici di una vita e questo mi fa 

sentire meno sola, mi sono costruita un microcosmo nel quale nel raggio 

di 1,2 km ho casa, ufficio e scuola di mio figlio, così ho evitato 

anche le spese della macchina, non posso però non notare quando vado in 

altri posti o quando parlo con amici che abitano altrove, anche stesso 

in Italia, che qui mancano i diritti essenziali ad una vita civile.






 seconda media...



rotflone :D






 non fosse un reato.



Questo chi l'ha mai pensato?

Quello che negavano il diritto alla proprieta' non facevano mica distinzione fra

ricchi e poveri. Se la proprieta' non c'e', non c'e'.






 mio diritto?



Che sia un diritto del tutto disatteso nessuno lo mette in dubbio, ma 

se è scritto nel *1* articolo della costituzione qualcosa vorrà anche 

dire








Da noi non ci sono ripetizioni di matematica. Alle superiori le scuole 

organizzano corsi di recupero durante l'anno tenuti da studenti 

universitari a prezzi popolari (150 euro il semestre), oppure 

addirittura corsi peer to peer (pari a pari, le lezioni di recupero sono 

tenute dai ragazzoni della scuola piu' bravi).

Poi ci sono i corsi speciali avanzati tenuti dagli insegnanti piu' bravi 

per i ragazzi piu' bravi.

Ma da voi queste cose non ci sono?




Certo i calciatori originari del Sud tendono a rimanere a Udine e danno 

come motivazione appunto le scuole.


 ha scritto:




da noi e' prassi dare l'8 per mille alla nostra Universita' friulana, i 

programmi di eccellenza delle scuole superiori (nella pratica, corsi di 

insegnanti universitari speciali per corsi di qualche giorno per 

studenti selezionati, soprattutto di matematica chimica fisica 

informatica) sono sponsorizzati dalle banche.




 dire



Vuol dire che l'opinione dei costituzionalisti era sbagliata.







opps, 5 per mille, e' vero che sarebbe piu' giusto dare l'8 per mille 

all'Universita' e il 5 per mille alle organizzazzioni religiose


 leggessero prima di sentenziare, e non mi riferisco ai postatore del ng.



Ma il principio costituzionale lo conoscono tutti, quello che su cui si 

discuteva erano gli strumenti che generano il compromesso per renderlo 

applicabile.



Ciro


 :)



Eh, e io presuppongo che il professore in questione emetta regolare 

ricevuta, che hai capito :).



Sugli studi di settore vai avanti tu che io ti seguo a ruota, non ti 

preoccupare.








Questo e' lo staff tecnico delle scuole calcio di Di Natale

http://www.ancona-bearzicalcioud.it/stafftecnico.php



 L'esproprio proletario non lo facevano ai barboni. Chissà come mai.



E mica erano scemi. La proprieta' non esiste, ma conviene di piu' espropriare

cose belle o costose.






 diritto* sancito dalla costituzione 



Eh ... mi hai tolto i tasti dalle dita



-- 

L'ÃIRONE




 applicabile.



Veramente a me pare che Achille mettesse in discussione (legittimamente dal suo 

punto di vista)  proprio il principio stesso.



-- 

L'ÃIRONE




 punto di vista)  proprio il principio stesso.



Io ho fatto "guarda e passa" perchè mi interessa parlare di cose concrete e non

di articoli della costituzione (che ritengo comunque fondamentali e immutabili almeno nella parte dei diritti fondamentali).



Ciro


 Eh ... mi hai tolto i tasti dalle dita



Belle parole.

Ma in pratica?!?



Qual é la differenza tra un paese con disoccupazione al 3% che non ha questo

"diritto" in costituzione e l'Italia con un tasso di disoccupazione al 9-10% ?!?



 di articoli della costituzione (che ritengo comunque fondamentali e immutabili

almeno nella parte dei diritti fondamentali).



E sono con te.  La questione costituzionale non ha davvero rilevanza.






Achille ha usato la sua tastiera per scrivere :


Art. 3



"Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti 

alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di 

religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali"



Che stronzata, diamo al rogo donne, negri e protestanti



Art. 5



La Repubblica, una e indivisibile, .........



Altra stronzata e vai con la secessione, Bossi ha ragione!!!!



Se ininizamo a mettere in dubbio le basi fondamentali della repubblica 

italiana vuol dire davvero che è la fine!!!!






 italiana vuol dire davvero che è la fine!!!!



Ma che c'entrano questi articoli? Si parlava del diritto al lavoro...






 E la mia opinione e' che non e' un diritto "disatteso", ma che e' "inapplicabile".





Non esistono diritti applicabili o non applicabili. Esistono i principi 

in base ai quali si fonda la convivenza (almeno quella civile) 

L'inapplicabilità è evidentemente qualcosa che si verifica a posteriori 

e fra le righe, ma nemmeno troppo, la costituzione prevede che possano 

esserci ostacoli all'effettivo espletamento di tale diritto tant'è che 

recita che è compito dello stato rimuoverne eventuali ostacoli.

Se si parte dai principi fondamentali forse si può discutere di qualche 

soluzione, se questi si negano è il viatico migliore affinchè la 

soluzione non si trovi.




Il 14/12/12 15:06, Ciro ha scritto:


Beh, però sull'articolo 18 mi pare che ti sia speso abbastanza. Che 

invece è una legge non un principio fondamentale.


 soluzione non si trovi.



Invece non c'e' proprio bisogno di nessun articolo costituzionale per risolvere

il problema.

Paesi senza questi "diritti" sanciti creano occupazione molto meglio dell'Italia.

Di fatto e' lo scopo di qualsiasi politica economica quello di aumentare

l'occupazione (anche se i testi a volte dicono "ricchezza", e i soliti traducono

che si cerca di far arricchire ancora di piu' chi e' gia' ricco).

La presenza di un articolo non solo non aiuta, ma il sancire un diritto che non

esiste crea i presupposti per cui tutte le societa' che hanno in qualche modo

cercato di promuoverlo hanno sempre reso peggio.

E i motivi li abbiamo gia' discussi mille volte.




 E i motivi li abbiamo gia' discussi mille volte.



Questi sono discorsi pericolosissimi se estesi anche ad altri diritti o 

principi. E' evidente che il solo enunciato non risolve il problema come 

nessuna legge, per quanto repressiva, eviterà di per sè che la gente 

rubi o ammazzi. In alcuni altri paesi non esistono carte costituzionali 

paragonabili a quella italiana. E laddove esistono definiscono poche 

materie per lo più attinenti al funzonamento dello stato. Quella 

italiana è la cosiddetta costituzione "rigida" e dunque non paragonabile 

ad altre di impronta anglo sassone, perchè figlia di un percorso 

storico-politico differente. Nelle costituzioni "rigide" il diritto al 

lavoro è sancito non solo in Italia. In Spagna ad esempio,in Francia e 

potrei continuare.

Anche là, quattro socialisti?

:)


 Ma che c'entrano questi articoli? Si parlava del diritto al lavoro...



sono stati scritti dagli stessi costituzionalisti che avevano una 

opinione sbagliata, cos'ï¿œ era sbagliata per quell'articolo e corretta 

per gli altri?






 dalla costituzione



E quindi? 




 non si trovi.



Ma chi ha parlato di eliminare il principio che "il lavoro è un diritto"?

A parte il fatto che è una enunciazione puramente teorica. Ma venendo al 

pratico, semplicemente si discute, parlandone terra terra, del fatto che sia 

giusto o meno decidere di sbarazzarsi di un lavoratore se non rende più, 

senza giuste cause e pucchiaccate similari.

L'ottica liberale è che sia giusto avere un mercato di lavoro flessibile, 

dove sia possibile licenziare senza doversi sobbarcare cause che durano anni 

e danni economici.

In Italia questa ottica non c'è e il risultato è che i tantissimi potenziali 

investitori si tengono lontani dal nostro Paese.

Prima morale della favola? Non c'è impresa e quindi non c'è lavoro e i tanti 

lavoratori sono costretti a rimanere in aziende che li pagano poco (quando 

li pagano) spesso violando i loro tanti sbandierati (ed inutili) diritti, si 

pensi ad esempio alla piaga (la prima che mi viene in mente, sperimentata 

sulla pelle della mia compagna e di sua sorella che sono entrambe maestre 

elementari) delle tante giovani donne costrette, per essere assunte, a 

firmare in bianco una lettera di dimissioni che verrà compilata dall'azienda 

per i motivi più disparati, tipo rimanere incinte.

Seconda morale della favola? Non possiamo mandare a fanculo aziende come 

l'ILVA, come la FIAT e come tante altre aziende totalmente improduttive e 

parassitarie quando non addirittura pericolose per la collettività, perché 

dobbiamo sottostare al ricatto che non ci sono altre imprese disposte ad 

assumere i disoccupati che ne deriverebbero.

E ti ho descritto solo due degli sfasci che questo sistema ha creato. Il 

tutto mentre abbiamo un sistema economico e lavorativo degno dei paesi 

sovietici (con la differenza che l'URSS manco c'è più quindi mi chiedo che 

cazzarola stiamo a difendere, maremma maiala).

E taccio, onde evitare di allungare troppo il mio post, sugli effetti che 

l'infezione del massimalismo socialistoide ha provocato sulla cultura degli 

italiani.

E quindi vedi come l'applicabilità del diritto diventa un principio 

fondamentale del diritto, tantopiù se si parla, come giustamente ci ricordi, 

di principi sui quali si fonda la convivenza civile.

Aggiungo inoltre che scrivere che "l'inapplicabilità del diritto va 

verificata a posteriori" è un'aberrazione, sia detto con immutata stima. La 

politica, sia quando è costituente, sia quando legiferante, ha *l'obbligo 

morale* e stavolta non teorico e dottrinale, di saper ragionare con una 

visione verso il futuro.

Se noi oggi dopo quasi settant'anni siamo di fronte ad una gravissima crisi 

economica e nel contempo istituzionale (ed è la somma tra queste due crisi 

che crea la particolare gravità della situazione italiana), crisi che 

oltretutto è ciclica, vogliamo farci seriamente (ma seriamente però) la 

domanda sul fatto che forse vadano ripensate le architetture su cui si è 

fondato questo nostro paese la cui Costituzione, vorrei che molti lo 

tenessero presente, è stata scritta sotto dettatura degli USA, del Vaticano 

e dell'URSS, cioè una costituzione strabica?

Oppure dobbiamo rassegnarci a vivere in uno stato di indignazione permanente 

quando viene beccato un ladro di polli, senza risolvere alla radice i 

problemi? 




 Eh ... mi hai tolto i tasti dalle dita



Guarda un po' tu cosa si č disposti a fare per non leggerti piů :)



-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it









No.

Io la crisi l'ho vissuta da ragazzo, negli anni '80, quando mio padre 

unico stipendio, era in cassa integrazione a Bagnoli. Andavo a lavorare 

nelle librerie di portalba per pagarmi l'università. Il Sabato e la 

domenica niente uscite, con la scusa che dovevo studiare, ma in verità i 

soldi mi servivano per l'abbonamento dei treni.

M@rphy

-- 


 lo farei manco sotto tortura.





Adesso lo dico a mia sorella ( cassa integrazione in scadenza ) e alle sue 

colleghe e ad altri 300.000 idioti che da Lunedì e Martedì cercheranno il 

terno al lotto, che se tutto va bene, avranno un lavoro di merda; chissà 

cosa mi risponderanno ? :D

Fare il muratore è un lavoro di merda.

Abbiamo messo la bocca nel pulito, scusa ma... ROTFL :D ! 




 preoccupare.



Eh, spiegatemi i criteri degli sds che secondo me sono la più grande cazzata 

da quando l'uomo ha inventato il lavoro.

L'alternativa è che non ci ho capito un cacchio, e può essere benissimo; 

quindi se qualcuno mi spiega un po' sono contento

Peppe 






 ha scritto nel messaggio 

news:201212130...@mynewsgate.net...



Insomma tutti in Germania!!!

Peccato per il clima..

Peppe 






 
http://tinyurl.com/cke7tpz




Tutte tu le sai

Peppe 






 Io la crisi l'ho vissuta da ragazzo, negli anni '80, 



esattamente!



io la crisi l'ho vissuta negli anni 90 (quando mio padre perse il lavoro), 

quando mi sono laureato e facevo le consegne per la pasticceria Bellavia 

del Vomero per 5mila lire a consegna (e benzina a carico mio), negli anni 

2000 quando da interinale guadagnavo 900 euro al mese con la spada di 

damocle contratti a 3 mesi...poi mi sono fatto 2 conti e via con la valigia 

di cartone verso lidi dove lavoro e stipendio andavano sempre d'accordo. 

Stesso ragionamento quando ho sentito di nuovo puzza di bruciato.

Purtroppo oggi le decisioni da prendere sono drastiche...o forse per i 

meridionali sono state sempre cosi', visto che la schiera di emigranti 

conta milioni di persone da 150 anni a questa parte.



Geppo




 tengono i figli risparmiando i soldi per le baby sitter



comunque, al di là di queste giuste osservazioni, va detto che lavorare 

a casa non significa non lavorare. Spesso portarsi il lavoro a casa è 

più frustrante di quanto possa apparire perchè si ha l'impressione di 

non staccare mai.

Mariovic






 lavorare da casa. E nessuno va a guardare quando timbrano il cartellino.



Ci sono due errori di fondo nel ragioamento di chi parla di orario breve 

e ferie lunghe.

Uno: il lavoro dell'insegnante non è solo in classe di fronte ai 

ragazzi. Il lavoro comincia prima della lezione e continua dopo: le 

lezioni vanno preparate, le verifiche predisposte e corrette. E 

soprattutto, bisogna capire che una lezione di filosofia o di chimica 

non si può improvvisare. Dietro ogni ora di lezione ce ne sta almeno 

un'altra, ma spesso è di più, di preparazione. E non ho parlato delle 

riunioni pomeridiane: collegi, consigli, ricevimento genitori, corsi di 

recupero, etc. Inoltre, nei periodi di "vacanza" degli alunni non è che 

stiamo con le mani inn mano: spesso quei periodi sono dedicati al lavoro 

arretrato, o alla ricerca di materiale utiile per la didattica. Siamo 

tra i pochissimi lavoratori che usano internet non solo per chattare o 

guardare porno, per esempio.

Due: c'è differenza tra lavoro e lavoro. Per fare l'insegnante occorre 

avere alle spalle un apprendistato lunghissimo e solo in minima parte 

retribuito, che comincia con gli anni di università, prosegue con lo 

studio per i concorsi, continua con corsi di aggiornamento e studio 

quotidiano, mentre si comincia a lavorare per supplenze di pochi giorni 

o mesi, e si continua per anni come precari licenziati a giugno e forse 

riassunti a settembre, ogni volta in situazioni nuove, ogni volta 

ripartendo da zero. Con tutto il rispetto, mi pare molto differente dal 

lavoro del dipendente privato.



-- 

Makárioi hoi eirenopoioí, hoti autoì huioì Theoû klethésontai 

(Euaggélion katà Matthaîon, 5,9)


 potrei continuare.



Aggiungo almeno un esempio. La Dichiarazione Universale dei diritti 

dell'uomo, discendente in linea diretta dalla Déclaration des droits de 

l'homme et du citoyen del 1789, che recita (art. 23): "1. Ogni individuo 

ha diritto al lavoro, alla libera scelta dell'impiego, a giuste e 

soddisfacenti condizioni di lavoro ed alla protezione contro la 

disoccupazione.

2. Ogni individuo, senza discriminazione, ha diritto ad eguale 

retribuzione per eguale lavoro.

3. Ogni individuo che lavora ha diritto ad una remunerazione equa e 

soddisfacente che assicuri a lui stesso e alla sua famiglia un'esistenza 

conforme alla dignità umana ed integrata, se necessario, ad altri mezzi 

di protezione sociale.

4. Ogni individuo ha il diritto di fondare dei sindacati e di aderirvi 

per la difesa dei propri interessi."

La stessa Dichiarazione ha significative parole anche per chi non 

lavora: art. 25 "1. Ogni individuo ha il diritto ad un tenore di vita 

sufficiente a garantire la salute e il benessere proprio e della sua 

famiglia, con particolare riguardo all'alimentazione, al vestiario, 

all'abitazione, e alle cure mediche e ai servizi sociali necessari, ed 

ha diritto alla sicurezza in caso di disoccupazione, malattia, 

invalidità vedovanza, vecchiaia o in ogni altro caso di perdita dei 

mezzi di sussistenza per circostanze indipendenti dalla sua volontà."



 rispetto, mi pare molto differente dal lavoro del dipendente privato.



Allora sono tutti pazzi quelli che si buttano a fare il concorsone 

anche quando hanno un meraviglioso lavoro nel privato ben retribuito, 

piï¿œ facile e comodo? Non ci si crede a quanto ï¿œ masochista la gente! :)






 Allora sono tutti pazzi quelli che si buttano a fare il concorsone



Gente del privato, se è così bello e facile fare l'insegnante, perché 

non venite a farlo? Il concorso vi aspetta. ROTFLASTC.



 Ormai, le prove scritte le fanno fare tutti.



Considera anche che le materie in cui solitamente non si fanno prove 

scritte, tipicamente ginnastica e religione, i colleghi hanno molte piï¿œ 

classi (sino a 18), compensando con impegni moltiplicati per sei o per 

nove quanto a consigli di classe e genitori da ricevere.

Cmq la mia collega di efis gli scritti li fa fare: domandine su anatomia 

e fisiologia, sugli sport e le loro regole, etc.

E lei non puï¿œ presentarsi con la panza come me, deve badare anche a fare 

esercizio :)



-- 

Makï¿œrioi hoi eirenopoioï¿œ, hoti autoï¿œ huioï¿œ Theoï¿œ klethï¿œsontai 

(Euaggï¿œlion katï¿œ Matthaï¿œon, 5,9)


 venite a farlo? Il concorso vi aspetta. ROTFLASTC.



Vabbe' trolleggi, statt buo', tengo che fare.






 non ï¿œ come piace a te nojn ci vai e ti pagano lo stesso.



Che vuol dire? Vuoi farmi svolgere tutto il lavoro a scuola? Sarebbe un 

sollievo uscire alle cinque con tutto il resto della giornata libero, ma 

se vuoi che lo faccia devi assicurarmi tutto il necessario. In un 

ufficio mica devo portarmi il coomputer da casa, o fare le fotocopie 

nella cartoleria di fronte. L'azienda deve mettermi a disposizione tutto 

ciï¿œ che ï¿œ necessario, altrimenti a scuola ci sto, ma a grattrmi le palle 

perchï¿œ non ho libri da leggere, non ho riviste scientifiche, non ho 

internet, non ho il telefono per contattare il collega, non posso fare 

una fotocopia, non ho neanche il cesso con la carta...



 con la carta...



Cos'è l'autoscatto dello statale fancazzista, demotivato e 

sindacalizzato?






 Cos'è l'autoscatto dello statale fancazzista, demotivato e sindacalizzato?



Constatazione del fatto che lavorare a casa non ha alternative, finché 

lì ho l'occorente per farlo e sul posto di lavoro no. Se le scuole si 

adegueranno - per farlo sono necessari fondi, non tagli - ci adegueremo 

anche noi.



 per farlo sono necessari fondi, non tagli - ci adegueremo anche noi.



Vabbe' allora giï¿œ sai che un discorso del genere fatto a un datore di 

lavoro privato ti farebbe vincere subito la promozione ad amanuense che 

sostituisce a vita la fotocopiatrice che non c'ï¿œ. In piedi in corridoio 

ovviamente. Sempre che tu sia coperto dall'art. 18 famoso...






 lavoro privato ti farebbe vincere subito la promozione ad amanuense



Io vedo che qualunque ufficio, pubblico o privato, ti dà una tua 

postazione - magari in stanza con altri due, o in opern space - con 

computer, stampante, cancelleria e tutto l'occorrente per evadere le 

pratiche o il cazzo che devi fare. Solo noi dovremmo portarci tutto da 

casa, libri, compuetr, penne, riviste, gesso e quant'altro. A sto punto 

ci stiamo, a casa, e lavoriamo come si deve.

Il fatto è che per la scuola si vuole ottenere il massimo dai dipendenti 

senza spendere una lira. Spiacente.



 Io vedo che qualunque ufficio, pubblico o privato, ti dà



Altro esempio: conosco diversi informatori medico-scientifici. Fanno 

migliaia di km, ma con l'auto della ditta, la benzina della ditta, il 

telefonino della ditta, l'agenda elettronica della ditta, le mutande 

della ditta... Io, negli anni in cui ho viaggiato per raggiungere la 

sede di lavoro, ho dovuto pagare tutto di tasca mia. E parlo di 100-140 

km al giorno. Un mio collega viene dalla provincia di Cosenza e supera i 

250 quotidiani. Lo stipendio che abbiamo se ne va in benzina.

Adesso sono in una scuola in città, ma sempre con la spada di Damocle di 

un possbibile trasferimento.

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