Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Vinci e Omero

Salve,
leggo talvolta il presente NG e in questa occasione mi sento il dovere di
scrivere qualche riga e ciò a proposito del libro "Omero sul Baltico".
Il dovere che sento è di dissentire con la maggior parte dei frequentatori,
dopo aver letto alcuni post precedenti a proposito del lavoro del Vinci.
Io sono un appassionato del mondo Classico e ho buona cultura archeologica.
Ho letto il libro Vinci con molta attenzione e cercando di capire, oltre ai
riferimenti geografici e storici, cosa potesse esserci scritto "fra le
righe" e cosa potesse aver mosso un uomo, poco importa se ingegnere nucleare
o qualsiasi altra cosa, a scrivere un libro come questo.
La vostra denigrazione è arrivata al punto di affermare che potesse essere
una mera questione di soldi o che lo scrittore fosse in qualche modo legato
ad ambienti culturalmente "strani" o addirittura esoterici o anche peggio.
Io trovo invece che abbia lavorato su un intuizione, su un idea e voglio
farvi presente il fatto che, per quanto rivoluzionaria (e in base ai più
recenti studi condotti su Achei e Dori, forse neanche troppo) trovo
quest'opera estremamente razionale quando rimane nell'ambito del tentativo
di ricostruzione storico-geografico e quando oltre ai riferimenti di questo
tipo vengono alla luce toponomastiche sorprendenti.
In altri casi, il Vinci ripete all'infinito che la toponomastica,
l'etimologia, ecc. sono argomenti delicatissimi e invita gli specialisti ad
approfondire laddove, evidentemente, egli non riesce. (O lo evita di
proposito?)
Un suo difetto sta forse nella eccessiva prolissità e nel non rendersi conto
che sebbene da un elucubrazione possa talvolta aprirsi un nuovo orizzonte,
per la maggior parte della gente, studiosi e non, le cose non stanno
purtoppo così, quindi corre il serio rischio di vedersi il lavoro mal
criticato da chi forse è solo un superficiale o un prevenuto.
Come dire che, pur mettendo in guardia il lettore che egli in quel momento
sta solo congetturando, si ritrova facilmente ad aver a che fare con lettori
 che magari per preconcetto ricordano solo quelle due righe.
(E dicono: ecco qua l'errore, chiudono il libro e criticano, o cercano altri
momenti di "liberta congetturale" per criticare meglio)
Al contrario di molti di voi, trovo prima di tutto che quest'opera abbia
l'indiscutibile merito di mettere nero su bianco e non solo per gli addetti
ai lavori, le incongruenze sul mondo omerico nel Mediterraneo, incongruenze
che tutti voi sapete esistere ma che difficilmente si trovano descritte in
testi al di fuori dell'editoria universitaria "cioè accessibili a tutti,
senza troppe ricerche" ; inoltre la sua logica, (se prendere un toro per le
corna è logico) è ferrea.
Cari Signori,
provate a pensare al tipo di lavoro al quale si sarà sottoposto questo
individuo per arrivare a questo insolito quadro delle vicende omeriche e
sicuramente con la consapevolezza di mettersi in gioco tout entier, senza
ritorno.
Io, personalmente, una persona così l'ammiro e anzi prego affinchè anche tra
gli accademici che si vantano del loro giusto rigore scientifico, scocchi la
scintilla dell'indagine e perche no, anche della fantasiosità, anche
"rivoluzionaria".
Càpita, talvolta, che da uno spunto o da un idea si arrivi a grandi
traguardi.
Si può provare a credere a Plutarco?
Saluti a tutti

 Si può provare a credere a Plutarco?
*Credere* resta un atto di fede. In campo scientifico si cerca di
*dimostrare* e di far sopravvivere le proprie idee alle controprove
altrui.
E' un diverso sistema.
Ciao,
--
Righel
___________________________
FISA: free.it.scienza.archeologia
http://xoomer.virgilio.it/ugo.lat/FISA
http://www.na.astro.it/uan

Daniele I° ha scritto:
 > Salve,
 >
 > leggo talvolta il presente NG e in questa occasione mi sento il 
dovere > di scrivere qualche riga e ciò a proposito del libro "Omero sul
 > Baltico".
 > Il dovere che sento è di dissentire con la maggior parte dei
 > frequentatori, dopo aver letto alcuni post precedenti a proposito del
 > lavoro del Vinci.
 >
 > Io sono un appassionato del mondo Classico e ho buona cultura
 > archeologica.
 > Ho letto il libro Vinci con molta attenzione e cercando di capire,
 > oltre ai riferimenti geografici e storici, cosa potesse esserci
 > scritto "fra le righe" e cosa potesse aver mosso un uomo, poco importa
 > se ingegnere nucleare o qualsiasi altra cosa, a scrivere un libro come
 > questo.
Io non ho studiato i classici e non ho esperienza archeologica.
Posso dire però di coltivare un certo interesse per la Storia e 
conseguentemente per l'Archeologia che ne è disciplina integrante e 
indispensabile ai fini dell'individuazione dei luoghi, dei protagonisti 
e del loro livello di civiltà e alla ricostruzione il più possibile 
oggettiva degli eventi.
Aggiungo che le mie poche, parche letture mi sono state sufficienti per 
sbottonare dal mio cappotto librario tantissime di quelle medaglie 
sfavillanti di mistero e di arcani complotti baronali. E' il caso del 
medaglione di Felice Vinci, che se è felice per aver vinto i suoi bei 
quattrini, non dovrebbe andare altrettanto fiero per aver reso un buon 
servigio alla Storia, perché non l'ha reso.
Ho letto l'Odissea, l'Iliade, in parte le Storie di Erodoto.
Addirittura Erodoto, parlando delle terre dell'ambra, mette in dubbio 
l'esistenza di "un mare al di là del continente europeo" (Le Storie 
III.115).
Dubito che questo mare potesse conoscerlo Omero, o chi per lui, vissuto 
due o tre secoli prima di Erodoto.
A proposito del Baltico permettimi solo un paio di domande.
-Gli olivi, i fichi, la vite, ti risulta siano coltivazioni da clima 
rigido quale è il clima del Baltico? Bevuto mai buon vino proveniente da 
quelle latitudini?
-E cos'è questa storia dell'abbigliamento pesante degli Achei e della 
miriade di popoli intervenuti nella guerra di Troia, che l'avrebbero 
indossato per il grande freddo di quei luoghi?
Guarda, come molti altri "fortunati", prestai servizio militare a Capo 
Teulada, a due passi dall'Africa, di fronte al canale di mare 
sardo-tunisino: ebbene, il freddo umido nelle sere tra l'autunno e la 
primavera era opprimente -mutandoni lunghi, maglione, sottomaglie, 
giaccone- eppure si stava al 39-esimo parallelo, NON tra il 55-esimo e 
il 65-esimo.
Se poi guardi la cartina, certamente noterai che Troia sta al 40-esimo e 
l'Africa di là dal mare è molto molto lontana.
Se di "complotto scientifico" dovessimo parlare, dovremmo piuttosto 
individuarlo in tutto questo "celtismo" di risulta che ci piomba addosso 
a scadenze regolari, non so se diffuso da anglossassoni o da 
avventurieri filo-nordici che addirittura sembrano voler posizionare 
quell'altro mito di un'isola -Atlantide- dal clima mite e ricca di 
risorse cOlturali "mediterranee" nel ghiaccio del nord Europa.

 l'Africa di là dal mare è molto molto lontana.
In effetti nella zona di Hissarlik fa freschino; ma dipende dalla
stagione. Se gli Achei sono rimasti lì dieci anni, si saranno dovuti
portare un guardaroba anche per l'inverno. Fra l'altro, ho sempre
avuto il dubbio che la nube miracolosa in cui Afrodite avvolge Paride
fosse uno di quei bei nebbioni che si alzano all'improvviso dal mare
(per intenderci, tipo San Francisco, che non è poi tanto a nord).
Dovremmo una volta per tutte riconoscere che la geografia omerica è
sostanzialmente fantastica. Uno può cedere alla tentazione di piazzare
lo scenario iliadico nei dintorni del suo paese, o dove più gli fa
comodo. Ma si tratterà sempre di inutili acrobazie turistiche.
Eleonora

 sostanzialmente fantastica.
qualunque geografia letteraria, in effetti.
ciao, j.

 Eleonora
Senza dubbio questa è un'attività storicamente ben documentata :-)
Non mi persuade però la Sua considerazione sulla geografia omerica.
Intendiamoci, non mi persuade dal punto di vista di semplice lettore
appena appena acculturato.
Non sono più giovanissimo per cui posso ancora ricordare l'uso che
facevano della poesia gli anziani del mio Comune di residenza. E ricordo
che raramente i versi risultavano insensati o senza riscontro nella
realtà, nell'oggetto del racconto. Anche nelle poesie sarcastiche o
scherzose.
Era un medoto di apprendimento, facile, divertente, piazzare un'ottava
più volte ripetuta o una serie di quartine su un avvenimento o su un
personaggio e le sue peripezie. Naturalmente non mancava la fantasia,
l'invenzione, l'evento straordinario.
Ho sempre immaginato che forse proprio per questo quegli anziani
ricordavano ogni minimo particolare di una qualsiasi storia. Quasi mai
mancavano di citare una serie di strofe per condire il tutto con
qualcosa di piacevole, oppure partivano dalla strofa per raccontare la
storia.
Così mi sono convinto, anche nel ricordo di vaghe nozioni scolastiche,
che la poesia orale non fosse altro che un metodo per apprendere
concetti, imparare racconti, imparare a conoscere personaggi e luoghi
vicini e lontani. Un metodo per la buona memorizzazione, insomma.
Ugualmente, sono dell'avviso che, pur con tutti gli eventi straordinari
(spero di non trovarmi in errore se non mi appaiono troppi) dell'Odissea
e dell'Iliade, Omero o chi per lui non abbia raccontato solo favole.
Del resto neanche Dante nella sua Commedia racconta favole, anche se la
scenografia del poema è senza dubbio fantastica.
Ho come la sensazione che Omero collochi i suoi eventi prodigiosi, i
suoi portenti nei luoghi dove ci si possa imbattere in un pericolo, come
lo stretto di Messina attraversato da forti correnti, o il canale di
Sicilia e le Sirti con le loro secche, in cui il livello del mare, 3000
e più anni fa, doveva essere molto inferiore a quello attuale.
Potrebbe trattarsi solo degli effetti (per altro positivi :-)) del
progresso tecnologico e dei riscontri storici forse eseguiti sulla base
delle moderne conoscenze geografiche, se non riusciamo a stralciare il
fantastico dal reale.
Forse sarebbe necessario un nuovo approfondito, e pratico, studio dei
racconti omerici e di tanti altri autori antichi, studio o
approfondimento che andrebbe fatto con una rapida emersione dall'attuale
livello geografico di conoscenza, dimenticando tutte le più o meno
recenti cartine e recitando la parte del marinaio che lascia le coste
(sicuramente greche) del suo mare e si avvia a navigare sottocosta nel
Mediterraneo.
Tengo a ribadire: non credo proprio che i miti omerici siano discesi dal
ghiaccio. Rispetto il lavoro di Vinci ma assolutamente NON credo alla
sua teoria, neanche se mi venisse iniettata per via endovenale. Anche
perché sono abbastanza persuaso del fatto che chiunque possa prendere
una cartina e con santa pazienza individuare decine di siti adattabili,
con ovvi ritocchi, ai luoghi dei racconti omerici.
Chiedo venia per qualche errore che sicuramente potrà essere
riscontrato. Come ho detto, sono osservazioni da semplice lettore.
La ringrazio cordialmente