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Titolo: Altri tediosi spunti per la discussione

Insomma, mi pare evidente che anche qui dentro - fatta eccezione dei soliti fideisti del "bicchiere tutto pieno" - la 
sconfitta di ieri sera è stata mal digerita e che sia avvenuta in modo troppo rovinoso, oltre il lecito.
Su certi palcoscenici non puoi presentarti con i cassieri del teatro anziché gli attori. 
E poi c'è modo e modo di perdere.
E' oramai assodato che Mazzarri non sia minimamente capace di attuare il turn-over, abbiamo più indizi a concorrere per 
costruire la prova che lo inchioda.
Ciò che è preoccupante come ho già detto, è venire a scoprire in questo modo (risibile se non si è tifosi del Napoli) che le 
alternative ai titolari sono una mezza dozzina buona di clown travestiti da calciatori, quando ci è stata reclamizzata una 
realtà diversa, fatta da una sana rivalità tra gente che si contendeva ruolo e maglia da titolare.
Forse un minimo upgrade c'è stato, nel senso che la rosa ha qualche cartuccia in più da sparare qualora non fosse disponibile 
un titolarissimi ma per certi livelli e certi obiettivi siamo rimasti bloccati al palo rispetto allo scorso anno, quando 
appunto si imputava alla banda Mazzarri una rosa striminzita e risicata qualitativamente.
Il rischio però è anche un altro e l'aveva fatto notare già qualcuno (Free). 
Uscire dall'E.L. significa trovarsi a gennaio una marmaglia di zombie calcistici semi-inutili ed altamente deprezzati, utili 
nella migliore delle ipotesi (forse) a fare da sparring partner di Cavani e compagni nelle partitelle di allenamento, nella 
peggiore a immolarsi quali sagome nei calci di punizione per lo specialista che ancora non c'è.
Da questo punto di vista dobbiamo ancora crescere parecchio e dimostrare davvero di essere diventati un club importante e, mi 
sia concesso, serio
 
-- 
L'ÃIRONE
 

 specialista che ancora non c'ï¿œ.
 
Se malauguratemente usciremo dall'EL (non ï¿œ detto mica, basta non perdere in 
Ucraina e batterli al San Paolo), vorrï¿œ dire che i vari 
Vargas,Fernandez,Uvini ed El Kaoudduri di turno, troveranno qualche 
squadretta in prestito per poter reclamare spazio, in quanto almeno questi 
continueranno ad avere un minimo di mercato perchï¿œ so giovani e 
potenzialmente buoni, almeno per le squadre di basso profilo.
A quel punto per l'eventuale sprint finale basteranno quei 15-16 calciatori 
ed in questa rosa numerica, diciamo che il Napoli si difende alla grande, ci 
sono buoni primi cambi dei titolari, aldilï¿œ dei mostri sacri (Hamsik e 
Cavani) che non avrebbero comunque sostituti.
 
Ryo 
 

 da prima.
 
Lo psicodramma lo vedi solo tu. Qui si sta ampiamente criticando la strategia societaria che s'è intascata tanti soldi e ne ha spesi 
poco. Non sono problemi miei (nostri) se li hanno spesi malissimo prima (e se elenco tutti i disastri in sede di mercato facciamo 
sera) 
 
 
-- 
L'ÃIRONE
 

 Insomma, mi pare evidente
 
[stracut]
 
Rispondo solo per dire che non condivido nemmeno una virgola di quanto 
hai scritto. Il perche' ed il percome l'ho gia' detto e non mi ripeto.
 
Una cosa pero' la voglio aggiungere, se mi permetti: eviterei al tuo 
posto di dire il tuo pensiero come se fosse "la Verita'", trattando  chi 
"vede sempre il bicchiere pieno" come un "ingenuo" (nel migliore dei 
casi) o (nel peggiore) come uno che esprime giudizi che non meritano 
neanche di essere considerati.
 
a

 fa.
 
Mi permetto di dubitare. io credo che lui sia convinto di poter fare 
così senza troppo danno. Altrimenti la squadra la decide lui e 
manderebbe in campo chi ritiene più giusto.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201210051...@mynewsgate.net...

Air-1 non è Mazzarri che stavolta non ha saputo fare il turnover ma sono 
scelte che vengono
dall'innominato della società che dal primo momento quest coppetta l'ha 
vista come un peso
 
-- 
Great Teacher Onizuka 
 
 


 
Mazzarri sa benissimo che il girone lo passa anche con queste mezze figure.
Negli scontri ad eliminazione diretta poi si vedrï¿œ. 
 

 Negli scontri ad eliminazione diretta poi si vedrï¿œ.
 
guarda che se metti sti giocatori rischi di prenderle  anche dal Dnipro, 
che in caso andrebbe a 9, e poi so cazzi.

 ha scritto:

Che poi manco originale è...
Pare la brutta copia dei "miei 10 stucchevoli spunti" di iscm
 
 

 che in caso andrebbe a 9, e poi so cazzi.
 
Col Dnipro vedremo un Napoli quasi titolare imho, visto che la domenica 
giochiamo contro il Chievo in casa.
Quella è la partita da dentro fuori imho.
 
Ryo 
 


ormai Mazzarri ha gli avvocati dappertutto...

 ormai Mazzarri ha gli avvocati dappertutto...
 
Ma sai non ï¿œ questione di avvocati, chi consapevolmente si pone in una 
posizione critica "a prescindere" verso un tecnico che ha portato a 
Napoli i migliori risultati da 22 anni a questa parte ed ï¿œ per 
soprammercato anche primo in classifica poi  deve anche aspettarsi che 
proliferino i difensori del medesimo

 proliferino i difensori del medesimo
 
un sesto posto un quinto posto ed un terzo posto.... grandi miracoli. 
Non ï¿œ un allenatore ï¿œ S. Gennaro.


Guyidolin un terzo e un quarto posto, quest'anno vedremo, senza mica 
essere pagato come un vate.

Dotti ci ha detto :

Ma Water ï¿œ o no l'allenatore piï¿œ pagato d'italia?
 
 

Il 06/10/12 10:21, farsk ha scritto:

Una coppa Italia, una qualificazione con ottime prestazioni in CL. 
Sempre in Europa .Ed il sesto posto fu ottenuto prendendo la squadra che 
era o penultima o terzultima.
Il miglior Napoli da 22 anni a questa parte. Senza discussione alcuna.

 No ï¿œ Conte. Sei un fake poco informato
 
Era una domanda, Joker.
Fino all'anno scorso chi era l'allenatore piï¿œ pagato? E in che psizione 
ï¿œ arrivato? Ma i soldi di Water non si potevano dare a qualche 
calciatore? Tanto con Frustaluppi.
 
 


Domada retorica, alla quale ho comunque risposto.Ed aggiungo, non ï¿œ 
nemmeno il secondo piï¿œ pagato, ma forse il terzo addirittura.
 

 Il miglior Napoli da 22 anni a questa parte. Senza discussione alcuna.
 
Eh, ma vallo a spiegare, qualcuno non conosce bene la nostra storia 
evidentemente.
Il bello ï¿œ poi gli anti-Mazzarri so tutto fan dello Zeman di turno, che ti 
illude col grande calcio, ma poi alla fine della fiera, vinci sta ceppa.
 
Ryo 
 

 Fino all'anno scorso chi era l'allenatore piï¿œ pagato?
 
 
andy, sei ingiusto. con Mazzarri risparmiano sugli osservatori, che come 
sai all'Udinese costano un bel po'. Mazzarri dice, prendiamo Mesto e 
Donadel e Inler, e finisce la'.
 

 neanche di essere considerati.
 
Mai pensato di essere depositario della "Verità".
Aslè, non ti tratto come ingenuo (ci mancherebbe), mi piacerebbe però 
ogni tanto vedere partire dalla tua tastiera una mezza critica e in 
tanti anni di ISCN non mi è mai capitato.
A te va bene tutto? Beato te.
Se poi così non fosse, chiedo venia ma non credo di essere il solo a 
pensare che tu vedi tutto azzurro sempre e comunque.
Non è un reato, anzi, ti invidio.
Ma non mi far passare per il censore e il depositario della scienza, perchè
a) non lo sono
b) non lo voglio essere
c) non mi passa manco lontanamente per la testa
 
 
-- 
L'ÃIRONE

 Pare la brutta copia dei "miei 10 stucchevoli spunti" di iscm
 
1) se hai qualche problema col sottoscritto rispondi a me e non ad 
altri, perchï¿œ ï¿œ da maleducati
2) con un nick da asilo mariuccia (e non solo quello ahimï¿œ), ti 
preoccupi della mia originalitï¿œ?  SBRUOTFL
3) di quello che scrivono su ISCM non ne ho la piï¿œ pallida idea, anche 
perchï¿œ ho detto piï¿œ di una volta che quel ng ï¿œ uno dei peggiori di 
usenet. Se tu sei abituato a leggere cose piï¿œ originali, sguazza 
tranquillamente su quei lidi e non venirmi a fare la paternale, mammina
 
-- 
L'ï¿œIRONE

 1) se hai qualche problema col sottoscritto 
 
nessuno.....ma evidentemente non sono il solo ad avere certe impressioni.
Le mammine e le mammucce le lascio ad altri...
Per il nick ognuno si sceglie quello che crede,..mo fosse + chic quello di un
uccello....ossignur....
 

 ti illude col grande calcio, ma poi alla fine della fiera, vinci sta ceppa.
 
Non ï¿œ tanto quello, ognuno puï¿œ essere fan di chi vuole, di chi sposa 
meglio la propria idea di calcio che non ï¿œ necessariamente la stessa per 
tutti. Ciï¿œ che invece va meno bene ï¿œ la critica fine a se stessa, 
intrisa di pregiudizi che come tali non sono mai suffragati da fatti 
reali. Fino ad un annetto fa si sprecavano i lamenti per la difesa a 
tre, oggi che anche grazie a Mazzarri, hanno iniziato ad utilizzarla 
anche altri nessuno dice piï¿œ niente .Sono meriti anche questi, ma 
evidentemente  poco valutati. Intanto il "cretino" ha portato il Napoli 
in cima. Ci resterï¿œ, non ci resterï¿œ non ï¿œ dato saperlo ma ï¿œ assurdo 
sparare critiche a casaccio solo sulla base di una probabile antipatia 
personale.
  Se io avessi 5 o 6 milioni di euro da investire su un tecnico, di 
certo non assumerei Mazzarri, se ne ho invece due o poco piï¿œ, non avrei 
dubbi.In Italia, ï¿œ un metro davanti agli altri,(forse escluso Conte che 
non oso immaginare come sarebbe stato anche lui crocifisso qua) sempre 
in attesa che sboccino definitivamente i nuovi "santoni" delle panchine.
Ti dico anche un'altra cosa. Quando tre anni fa si pose il problema 
della sostituzione di Donadoni ed il ballottaggio era fra D.Rossi e 
Mazzarri io mi espressi a favore del primo, evidentemente sbagliando. 
Oggi mi chiedo chi, dinanzi ad scelta del genere opterebbe per Rossi.
 

 Negli scontri ad eliminazione diretta poi si vedrï¿œ.
 
Il Dnipro ha battuto il PSV ed ha 6 punti su 6 in classifica.
Il Napoli sgangherato col PSV l'hai visto, no?
 
 
-- 
L'ï¿œIRONE

 Il miglior Napoli da 22 anni a questa parte. Senza discussione alcuna.
 
Eh, grazie al...
 

 ti illude col grande calcio, ma poi alla fine della fiera, vinci sta ceppa.
 
seh seh...
 

 seh seh...
 
Quando non si sa che rispondere.
Amico stai diventando ridicolo co sta crociata contro Mazzarri, fattelo 
dire.
 
Ryo 
 

 anche altri nessuno dice piï¿œ niente .
 
Mah.. questo parlare in generale, a me non frega niente della difesa a 
tre, perchï¿œ conta come la fai. Semmai c'ï¿œ da notare che il largo uso 
della difesa a tre coincide, guardacaso, con la crisi qualitativa del 
nostro calcio, che ï¿œ tornato a fare il contropiede un po' dappertutto.
 

 Questa ï¿œ una *perla* assoluta.
 
Hai ragione tu.. Sig. Procuratore.
 

 dire.
 
a voi vi piacciono pane e puparuoli e a me no. Resta il fatto che dico 
ancora quel che mi pare.
 

 consecutive, eppure la squadra era sempre di Guidolin.
 
*cinque sconfitte consecutive.
 


Rifugiati pure nell'ironia, ma sempre una cazzata rimane

 le riserve .Il Livorno, eh..
 
Diciamo anche che il mandare le riserve è una tradizione solo italica, che ha portato alla perdita del 3° posto nel ranking e tra poco ci vedrà superati pure da Portogallo e Francia. Salvo poi sciacquarsi la bocca col "siamo in Europa da 5 anni", quando poi nell'Europa che conta ci siamo stati un solo anno e fallendo la qualificazione in un campionato per noi abbordabilissimo.


straquotone integrale.
-- 
Tavernello Rosé 2012, un' ottima annata.


 
Al tempo. Io mica ho detto che condivido questa chiamiamola "strategia", 
cercavo solo di spiegarla dal punto di vista della societ� e di 
conseguenza del tecnico.


A onor del vero, mi ï¿œ capitato di sentire alcuni esperti fare un 
discorso simile. Non so se sono d'accordo, ma si tratta comunque una 
chiave di lettura. E definirla ridicola secondo me non ï¿œ appropriato.
 
Poi bisogna pure considerare come si gioca in difesa. Mazzarri ï¿œ stato 
tra i primi in serie a a giocare con la difesa "a 3". Negli ultimi anni 
intendo. Ma siamo sicuri che ï¿œ una difesa a 3? In giro per l'Europa non 
lo fa praticamente nessuno. Una che aveva cominciato a farlo, per poi 
accantonarlo, era stato il Barca lo scorso anno. Ma a differenza del 
capellone, quelli fanno veramente una difesa a 3. La nostra ï¿œ una difesa 
a 3? Imho assolutamante no. Non lo ï¿œ mai stata.
 
E, sempre ad onor del vero, Conte che "avrebbe copiato Mazzarri", come 
esterni mette gente come Giaccherini (che ha sempre giocato da 
attaccante) e Armero (da sempre centrocampista). Quella ï¿œ una vera 
difesa a 3. COn gli esterni che usano i piedi da 
centrocampisti/attaccanti, piuttosto che da difensori quasi puri come 
Zuniga e Maggio.

 Zuniga e Maggio.
 
Mi é scappato l'invio.
Per chiuedere volevo dire che: si, non é campata per aria l'ipotesi che 
il ridimesionamento finanziaro/economico della serie A, con tutti i 
giocatori forti che sono partiti, potrebbe aver portato ai tecnici 
nostrani a rendere le squadre meno permeabili attuando uno schieramento 
piú accorto. E, a meno di casi come la Juve di Conte, si tratta di 
difesa a 3 fittizia. In realtá gente brava a difendere ce ne sono ben 
cinque.

 Zuniga e Maggio.
 
Eh? Armero poi....
 

 affermato.
 
Forse mi sono spiegato male. Non so cosa voleva veramente dire farsk. Io 
cmq intendevo che "a causa" dell'impoverimento delle rose ci si ´piano 
piano andati ad orientarsi a giocare con una difesa a 5. Squadre meno 
forti, quindi prima non prenderle.
 
Per cui, non intendevo dire che " a causa dell'utilizzo della difesa 3 
le squadre italiane sono diventate meno forti". Quella si é una cosa che 
nemmeno secondo me regge.
 

 >
 
ma dall'alto possono arrivare tutti gli input che vuoi, anzi se lo dici tu sono sicuro che ci sono, ma alla fine la faccia ce la mette lui e non so quanto sia contento di andare a fare grame figure in giro per l'europa. francamente troverei strano che gli stesse completamente bene una politica del genere. a meno che non abbia davvero fiducia in quella squadra...
 
--
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 Oggi mi chiedo chi, dinanzi ad scelta del genere opterebbe per Rossi.
 
presente. mzgari s'era vinto lo scudetto che ne sai? altrimenti devo dedurre che ci sai spiegare I'll valore aggiunto di mazzarri alla squadra che va in campo. sono tutt'orecchi, qua si parla di vincere solo quando esce zeman nel discorso, al nostro la carriera mediocre non si capisce bene perche' viene perdonata cosi' volentieri.


 capisce bene perche' viene perdonata cosi' volentieri.
 
 
Sulla carriera mediocre avrei da ridire. Tu stesso facesti presente che 
un tecnico è bravo quando raggiunge gli obiettivi possibili del club.
Direi che se la leggiamo in questa maniera grosso modo Mazzarri ci è 
quasi sempre riuscito, altri con carriere più lunghe di 11 anni quanti 
sono gli anni di panchina del "nostro" molto meno. Mi pare già questo un 
valore aggiunto da considerare. Poi l'hai detto tu, la capacità di 
valorizzare giocatori che hanno dato il meglio solo con lui. Un nome per 
tutti è quello di Maggio. E mi fermo qui anche se avrei altro da 
aggiungere ma diventerei noioso. Ha i suoi difetti che sono abbastanza 
visibili ma oggi alla portata del Napoli c'è davvero poco di meglio in giro.
 

 visibili ma oggi alla portata del Napoli c'è davvero poco di meglio in giro.
 
a proposito diPRE - giudizi questo e' uno. c'e' gente capace esatamente allo steso livello dimazzarri. da addetto ai lavori di un grande club, se ci fosse veramente tutto questo valore aggiunto di mazzarri me lo sarei venuto a pndere in carrozza. ma forse non ce ne sarebbe manco stato bisogno visto che il'suo procuratore avrebbe gia' bussato da parecchio alla mia porta come sappiamoche hanno fatto negli anni scorsi. eppure sta ancora qua. e non entro nel discorso di quanta politica ci sia nei piazzamenti del napoli...


 Zuniga e Maggio.
 
 
e perbacco, sono d'accordo con wonderpix


 c) non mi passa manco lontanamente per la testa
 
Lo so.
 
a
 

 sia nei piazzamenti del napoli...
 
Adesso siamo alla politica, non è da te, sinceramente. In quanto al 
grande club lo stesso discorso potrebbe valere per Cavani e sai 
benissimo che così non è. E poi oggi quale grande club? Italiano o estero?
 

 nel discorso di quanta politica ci sia nei piazzamenti del napoli...
 
Partendo dal presupposto che secondo me fa piï¿œ danni un allenatore 
scarso di quanti benefici dia un allenatore bravo, ma Mazzarri giï¿œ sta 
in una gande squadra, in Italia *nessuno* guadagna come lui, chi se lo 
doveva venire a prendere?
 
 

 affermato.
 
Hai estremizzato. Osservavo che il ritorno dei tre centrali coincide 
con la piccola crisi drl calcio italiano, che ha fatto tornare un po' 
di moda il calcio all'italiana tra le grandi squadre.

 non è. E poi oggi quale grande club? Italiano o estero?
 
Quello che ti pare, si sono andati a prendere vecchie cariatidi come 
Ancelotti perché non lui? Leonardo le partite le vede e le sa vedere, 
avrebbe di sicuro notato tutta questa scienza calcistica, il nuovo vate 
della difesa a 3... invece sta qua.
 
Quanto alla politica, puoi onestamente affermare che oggi il napoli ha 
lo stesso peso che aveva 5 nni fa? 15 anni fa? Quando ci hanno mandato 
e tenuto in B quasi d'ufficio, con le partite giocate a Benevento 
eccetera? Sono io che mi meraviglio di te :)