Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: (OT) Ha imbrattato i muri...

...e ci ha fatto un Bocchino.
Bassolino presidente, alla faccia di Busiello e di tutti i
criminal-disoccupati.


fortunatamente non immaginavo esiti diversi
-- 
Flavio
http://www.flapane.com
http://flapane.altervista.org/gallery
 

> Che stile anche nella vittoria
non devo fare mica io il governatore.

 Joker
O al massimo il governo gli darà qualche altro sottosegrariato per rompere
le balle a Bassolino, come fecero per Martusciello con la Iervolino.
Comunque Napoli e la Campania stanno diventando la nuova Bologna - Emilia
Romagna

 Scommetto che sarà il candidato sindaco del centro dx.
Sarebbe un'anomalia.
Di solito in politica un cavallo perdente non si ripropone.
Almeno a breve distanza di tempo.
Credo che vivacchierà con una candidatura al consiglio comunale,
al più potrà avere un colleggio uninominale per la camera,
se si dimostra forte in una zona particolare.
Massimo 


ovviamente avete già dato un occhio le percentuali in Emilia, no?:P


> Che stile anche nella vittoria
Ihihihi...
questa frase poi mi ha fatto ripensare a quando, in campagna elettorale per
il Sindaco, erlusconi e Martusciello, a piazza Plebiscito, presero per il
culo la voce della Iervolino...
Ma io mi chiedo, chissà se Rosetta gli ha mai fatto una telefonata e chissà
se con quella voce gli ha mai urlato "abbiamo vinto" :))))

 ha scritto nel messaggio
news:42515d80$1...@newsgate.x-privat.org...

E' già parlamentare se è per questo e la politica vive di intrecci sottili
che spesso sfuggono agli osservatori esterni.
Mi spiego:la vittoria di Bassolino era blindata comunque indipendentemente
dal candidato che gli si fosse contrapposto.Le previsioni addirittura
parlavano all'inizio di un 60%.
Ora bisognerà vedere per valutare politicamente il voto di quanto
effettivamente Bocchino abbia perso.
Paradossalmente una sconfitta per 52-48 sarebbe un sucesso per il centro dx
che apparirebbe  comunque in rimonta e quindi un buon risultato per Bocchino
che sarebbe spendibile per altre elezioni
Joker

 ha scritto nel messaggio 
news:r1d4e.1168935$35.43...@news4.tin.it...

  Se è per questo lo sono oramai da 12 anni, ma purtroppo i risultati in 
termini di buon governo non sono certo gli stessi....


  Si l'ho capito, ma proprio questo ti concede una certa lucidità nel 
ragionarci sopra.
  Io non l'ho capito perchè scelgano ancora l'uomo di Afragola, tu sapresti 
spiegarmelo?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j6e4e.734618$b5.33...@news3.tin.it...

Forse perchè è meglio un uomo, anche se di Afragola, che un pupazzo, da 
qualsiasi posto venga.
-- 
Cordialmente eko15 


  accetto solo spiegazioni plausibili e non tipiche risposte da comunisti


   ah scusa dimenticavo, mi faresti un elenco delle opere di bassolino & c. 
degli ultimi 10 anni???
   la risposta la leggo domani, ora devo chiudere, hai tutto il tempo per 
scrivere quello che vuoi 

>   accetto solo spiegazioni plausibili e non tipiche risposte da comunisti
Forse perchè quando non ha argomenti per controbbattere non comincia a
chiamare tutti "comunisti" :)

 spiegarmelo?
Forse perche' il nostro sistema elettorale e' un mostro che fagocita le 
coscienze critiche. Avrei molto da criticare sul maggioritario, specie sul punto 
tanto caro ai "maggioritaristi" della maggiore "democraticita'" del sistema 
insita, a loro dire, nella scelta "popolare" e "diretta" del candidato alla 
carica di volta in volta messa in gioco (presidenza del consiglio, presidenza 
regionale, presidenze provinciale, ufficio di sindaco). Con il proporzionale 
l'elettore poteva scegliere tra le diverse liste quella che manifestava la 
volonta' politica piu' vicina a se' ed all'interno di questa poteva scegliere un 
candidato tra tanti (da 20 ad 80 per lista, a seconda delle elezioni in corso), 
il candidato che piu' di altri l'elettore sentiva vicino al suo modo di vedere 
la Politica ed la convivenza civile. Nelle urne il voto si trasformava in 
elezione del candidato. Poi nei consigli eletti i candidati tessevano quella 
rete di compromessi necessaria a stilare un programma comune. Questo passaggio 
e' stata aspramente criticato perche' foriero, a dire dei "maggioritaristi" di 
ingerenze dei partiti nelle scelte dei cittadini. Ed allora la soluzione che le 
nostre teste d'uovo hanno trovato alla questione e' stata l'uovo di Colombo: 
leviamo il potere ai partiti DOPO le elezioni e diamolo PRIMA, amplificandolo. 
Oggi l'elettore puo' scegliere tra due candidati (l'eventuale terzo e 
l'improbabile quarto sono li' solo per spirito di bandiera...) E BASTA. 
L'alternativa e' il non-voto (astensione, scheda nulla, scheda bianca). Oggi 
l'elettore CREDE di avere piu' liberta' perche' SCEGLIE il "suo" presidente. 
Peccato che DI FATTO non sceglie un cazzo. Se io sono un elettore politicamente 
vicino ad uno schieramento ho solo da andare nelle urne a mettere una croce. Il 
mio diritto di voto finisce li'. La mia coscienza critica e' annullata perche' 
mi e' stata alienata dalle segreterie dei partiti.
Scusa la digressione... vengo alla tua domanda. In un sistema elettorale del 
genere c'e' chi vota per un certo candidato perche' lo sente vicino alle sue 
idee. Lo vede come una persona che incarna i suoi ideali. Bene, queste persone 
sono fortunate e beneficiano in toto dei lati positivi del maggioritario. 
Peccato che queste persone fortunate sono poche. La stragrande maggioranza dei 
votanti e' composta di elettori che votano il candidato che si oppone al 
candidato che sentono piu' lontano da loro. Ed allora per capire perche' i 
campani scelgano Bassolino devi necessariamente capire perche' NON vogliono 
Bocchino. La chiave di lettura e' tutta li'. Molti hanno votato Bassolino 
perche' condividono la sua politica. Moltissimi lo hanno votato perche' aborrono 
la politica del suo avversario.
Risponditi alla domanda che segue ed avrai risposta alla domanda che hai posto: 
perche' i campani non volgiono Bocchino? Ed ancora: perche' gli italiani non 
vogliono il centrodestra?
Io qualche idea ce l'avrei, ma la tengo per me a meno che non ci spostiamo in un 
ng piu' adatto all'argomento.
ciao
asleo

 credibile a Bassolino.
Napoli e la Campania sono una piazza scomodissima, governarla significa 
governarla male, come peraltro stanno facendo rispettivamente Jervolino e 
Bassolino, e nello schifo di gioco politico in cui siamo immersi lasciare le 
patate bollenti nelle mani degli altri non è una mossa senza senso , e cmq 
se confronti i dati che ha raccolto Bassolino rispetto alle ultime 
amministrative ci riesci a vedere anche una certa disillusione della gente 
visto che dal plebiscito che ebbe è passato ad una vittoria nemmeno troppo 
consistente, un po come in Lombardia. Fatto sta che per chiunque si Tifi 
(ormai si tifa anche in politica, che tristezza...danni del bipolarismo) la 
citta e la regione perdono sempre.
ciao 

 Scommetto che sarà il candidato sindaco del centro dx.
Bocchino sindaco di Napoli?
Uhm non credo, già il cognome lo penalizza tantissimo e non scherzo.
E poi non penso sia così "forte" da diventare sindaco di Napoli, le 
regionali sono un'altra cosa.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 
sangue... la mia bussola... il mio amore...

 regionali sono un'altra cosa.
Il centro sx è a rischio sconfitta al comune.
Joker

 Il centro sx č a rischio sconfitta al comune.
Ne sono assolutamente convinto anch'io, anche perchč se non presentano un 
candidato valido sarň stesso io a non votarlo.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 


 ha scritto nel messaggio
news:UYe4e.37345$kC3....@tornado.fastwebnet.it...

Quoto perchè dissento dalla prima all'ultima riga.
Hai fatto un bel fritto misto fra maggioritario, sistema elettorale per le
amministrative e "mattarellum"
Sono tre cose diverse e solo due hanno "lontanamente" a che vedere con il
sistema maggioritario che se adottato senza restyling e rifacimenti ad uso e
consumo di qualcuno è *l'unico* che assicura la governabilità.
Joker

 le coscienze critiche. Avrei molto da criticare sul maggioritario,
Vogliamo aprire un dibattito sulla governabilità e la rappresentatività?
Guarda che poi chiamo Calise e ti faccio fare un comizio ;)
-- 
'A gatta pe ghì e pressa facette e figli cecati!!!!

 Guarda che poi chiamo Calise e ti faccio fare un comizio ;)
Sai qui si fa molta teoria, bella, affascinante e talvolta pure
condivisibile.
Ma spesso chi teorizza ha la memoria corta. Non ricorda ad esempio le
maggioranze elette col proporzionale perennemente sotto ricatto dal
consigliere liberale
dell'epoca(De Lorenzo, giunta Valenzi ad esempio) e le ricorrenti crisi che
impdivano di fatto lo svolgimento di qualsiasi attività.
Oggi almeno a livello locale questa legge elettorale funziona ed anche bene.
A livello nazionale ce n'è un'altra, come al solito un pasticciaccio figlio
del compromesso che del maggioritario ha poco
Joker

 ha scritto nel messaggio
news:zEf4e.37464$
kC3....@tornado.fastwebnet.it

Con me sfondi una porta aperta. Per anni ho votato rifondazione ed
appoggiato il proporzionale fin quando ho capito la potenzialità di ricatto
che questo sistema ha, da allora sono totalmente per il maggioritario con
una convinzione fortissima che l'unico sistema veramente governabile è il
bipolarismo puro, che oggi è possibile solo ai ballottaggi.


 consistente, un po come in Lombardia.
Veramente è proprio l'opposto. Mi pare sia passato dal 53% delle precedenti
regionali a quasi il 60%. I dati sono logicamente non definitivi, ma la
tendenza è esattamente l'opposto di quello che dici tu. Giusto per chiarire,
poi logicamente si aspettano i dati definitivi

 poi logicamente si aspettano i dati definitivi
hai perfettamente ragione!!
non ho avuto la pazienza di aspettare i dati definitivi, ed ecco che è 
partita la stronzata!
La conclusione è o che siamo un popolo di masochisti o che il bipolarismo ci 
costringe a farci inculare dal meno peggio , ma il culo in ogni caso ce lo 
giochiamo sempre

 consumo di qualcuno è *l'unico* che assicura la governabilità.
Nessuna legge elettorale garantisce di per se' la governabilita'. Anche oggi il 
governo e' ostaggio di un partito minoritario e marginale (in termini di voti 
nazionali) come la lega. Anche oggi e' possibile per un eletto cambiare 
schieramento in corso di legislatura, appoggiare chi si otseggiava o osteggiare 
chi si appoggiava. Anche oggi e' possibile cambiare la maggioranza ed il governo 
delle assemblee amministrative (comune, provincia, regione, parlamento).
Mi spiace, joker: non sono d'accordo con te. La governabilita' e' ottenibile (in 
termini relativi e mai assoluti) solo con diversi regolamenti assembleari. Se il 
regolamento della Camera impedisse (ad esempio) il cambio di maggioranza in 
corso di legislatura rimandando a nuove elezioni in questo caso, allora vedresti 
governi di legislatura sotto il ricatto di loro stessi e non di una parte del 
loro schieramento.
Ma anche questo sarebbe un palliativo: la stabilita' viene garantita 
dall'uniformita' di vedute, dall'omogeneita' programmatica. Una cosa che manca 
tutt'oggi sia alla destra sia alla sinistra.
asleo

 scrivere quello che vuoi
  sto ancora aspettando l'elenco....yawn..yawn

  sto ancora aspettando l'elenco....yawn..yawn
Vuoi un consiglio spassionato?
Invece di attendere elenchi di sorta, puoi sempre iniziare a preparare le 
valigie per emigrare in Veneto, li si che ci sono amministrazioni che 
funzionano.
Sei un elettore di destra? SI
Le hai avute sulle orecchie? SI
Allora lascia la terra dei bolscevici mangia bambini e vai nel profondo 
nord.
Non sentiremo la tua mancanza.
Addio gonzo.
-- 
Cordialmente eko15

 Addio gonzo.
  Non stai parlando nè con tuo fratello, nè con tua sorella, ti riprego di 
moderare i termini.
P.S. ieri i tuoi amici comunisti hanno brindato a Veuve Cliquot, alla faccia 
dei no-global e dei poveri morti di fame che non possono comprarsi neanche 
una bottiglia di asprinio.

 neanche una bottiglia di asprinio.
...e sticazzi?
Vai vai, il Veneto ti attende...buona fortuna, ne hai bisogno! (cit)
-- 
Cordialmente eko15

 ha scritto nel messaggio 
news:83w4e.738524$b5.33...@news3.tin.it...
Sei solo un cafone e non posso più dilungarmi a parlare con te dal momento 
che non porti dati di fatto e non rispondi a nessuna delle mie domande , mi 
hai già fatto perdere troppo tempo...

 mi hai già fatto perdere troppo tempo...
SIIIIIIII!!!! Missione compiuta!
Avanti un'altro.......
-- 
Cordialmente eko15 

 del compromesso che del maggioritario ha poco
Hai ragione nel dire che col proporzionale c'era altrettanta instabilita'
e ricatto. Ma la stabilita' non deve essere perseguita a danno della
democrazia. Proprio tu hai replicato che il governo Mussolini fu il piu'
lungo. Una stabilita' pagata a caro prezzo. 
Oggi questi pericoli non ci sono - benche' la tua battuta voleva alludere
al contrario - pero' rimane il fatto che il modello proporzionale e'
quello che realizza meglio la democrazia in quanto, come diceva asleo,
vengono rappresentati nel modo piu' fedele gli orientamenti esistenti
nell'elettorato, con tutte le sue sfumature. Questa rappresentazione ben
si addice ad un organo come il parlamento, espressione della volonta'
popolare.
Altra cosa e' la stabilita' di governo che si puo' ottenere con apposite
elezioni presidenziali, il cui mandato non sara' soggetto ai mutamenti
delle alleanze politiche.
Achille
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:SCs4e.38408$
kC3....@tornado.fastwebnet.it

Vatti a rivedere il sistema americano va :P
p.s. sono calisiana nell'animo, che ci posso fare? ;)


 criminal-disoccupati.
Di' la verita' cercavi di bilanciare il post di Ak, con buona pace della 
par condicio.
Achille