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Titolo: Una cosa non ho capito: ma se sono tutti scarsi...

pure Hamsik e Lavezzi, come hanno fatto a fare 33 punti nel girone d'andata? 

 pure Hamsik e Lavezzi, come hanno fatto a fare 33 punti nel girone d'andata?
e come ne hanno fatto solo 6 nel girone di ritorno?
forse la verita' sta nel mezzo.
Geppo 
-- 
admin di 
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libero.it
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 d'andata?
Ma levatela dalla testa sta cosa.
La squadra non è affatto scarsa, e la storia della preparazione anticipata 
che ci ha fatto correre più degli altri nel girone d'andata regge fino ad un 
certo punto, anche perchè allora basterebbe ingaggiare 11 centometristi e 
hai fatto la squadra.
Qualcosina in più di *SEI* miserissimi punti nel girone di ritorno sarebbe 
stato capace di farlo anche l'Avellino, quindi non è possibile che una 
squadra che appena 365 giorni fa conquistava l'Uefa si sia completamente 
dimenticata di come si gioca a calcio.
Ci deve essere per forza qualcos'altro.
-- 
Cordialmente eko15 

 forse la verita' sta nel mezzo.
Beh, insomma, a leggere i commenti del NG non si direbbe. Sembra quasi che 
dobbiamo essere contenti di non essere in zona retrocessione... 

Arthur ha scritto:
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e a leggere quelli di qualche mese fa dovevamo essere in champions (per
qualcuno anche campioni d'inverno).
Dato che 'i conti si fanno alla fine' (cit.) penso che dobbiamo aspettare
un altro po' e poi trarre le conclusioni. Sta di fatto che difficilmente
ci saranno tifosi entusiasti alla fine.
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 ha scritto nel messaggio 
news:7JWGl.28432$VA5....@tornado.fastwebnet.it...
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Io sono d'accordo con te. Volevo semplicemente capire come i detrattori dei 
calciatori del Napoli spiegano il girone d'andata. Potrei pure accettare la 
storia della preparazione anticipata, ma a quel punto non capisco perchè nel 
momento che andavano bene era grazie alla preparazione, e da quando invece 
stanno andando male non è sempre per colpa della stessa, ma perchè sono 
scarsi 

 Ci deve essere per forza qualcos'altro.
La squalifica di Mannini in un momento importamte ad esempio,gli infortuni 
contemporanei di Maggio e Gargano,l'errore di prendere Datolo e non un 
regista,e di conseguenza il fatto che ad impostare il gioco siano Blasi e 
Pazienza,Iezzo che imho si era dimostrato fondamentale,e si potrbbe 
continuare.
Claudio 

 ci saranno tifosi entusiasti alla fine.
Ovvio. Ma io volevo fare un altro discorso: secondo te come è possibile che 
questa squadra, se è scarsa, ha fatto 33 punti nel girone d'andata? E ci 
aggiungo: come ha fatto a raggiungere l'8° posto l'anno scorso con una rosa 
inferiore, al massimo uguale, a quella di quest'anno?

 Ci deve essere per forza qualcos'altro.
che qualcosa ci possa essere lo ammetto pure...
ma il valore della squadra è quello espresso dall'attuale
classifica...magari 3/4 posizioni in più ma comunque centro classifica....
certo maggio e gargano sono 2 pedine molto importanti nella pochezza della
rosa...e sono venute a mancare in un momento fondamentale...
-- 
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Ci sono un bel pó di cose da considerare. Per prendere un esempio 
attuale, direi di dare un'occhiata all'Udinese. Secondo me é una squadra 
fortissima. Sulla carta se la dovrebbe giocare per la champions. Eppure 
ha avuto un rendimento disastroso per mezzo campionato. Cioé questi 
hanno giocatori come: Handanovic, Zapata, Felipe, D'agostino, Asamoah, 
Inler, Di Natale, Pepe...gente che vuole mezza Italia, e a ragione. 
Eppure ci sono seri rischi che finiranno con un campionato abbastanza 
anonimo.
Un altro esempio a cui pensavo é il verona. Quello inizio anni 2000. In 
quella squadra giocavano giocatori come Mutu, camoranesi, Oddo, 
Gilardino etc. Eppure finí in serie B.
Io credo che il problema psicologico sia quello che piú ha influito in 
modo negativo su questo disastroso Napoli del girone di ritorno.

 inferiore, al massimo uguale, a quella di quest'anno?
secondo me una risposta sola non esiste, quando ci sono queste debacle
secondo me i motivi sono tanti, anzi troppi.
Troppi flop, troppa gente viziata, troppe incapacita' sia tecniche che
tattiche, troppa inesperienza nella gestione e troppa mancanza di
controllo, sia in societa' che nello spogliatoio.
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 inferiore, al massimo uguale, a quella di quest'anno?
qua  ti sbagli
la rosa dell'anno scorso, risultati alla mano, non era inferiore anzi...
la difesa era nettamente superiore

 merita, come organico e come preparazione.
Sicuramente ha i punti che merita, perchè la classifica non è figlia solo 
della qualità dell'organico, ma di molte altre componenti. Io proprio su 
questo volevo discutere: faccio fatica a credere che una squadra 
tecnicamente scadente sia in grado di fare un intero girone in quel modo, 
mentre invece è sicuramente verosimile che una squadra buona possa fare un 
campionato mediocre e al di sotto dei suoi valori. Insomma, Ibrahimovic può 
anche giocare come Montervino, volendo, quello che è impossibile è il 
contrario 


nelle difficoltà si dimostrala forza, la compattezza, l'unità di una squadra 
e di una società.
L'impreparazione tecnica e societaria a reagire alle problematiche relative 
alla gestione dell'alta quota e alle relative difficoltà ha porta allo 
sconquasso cui abbiamo assistito.
Improvvisazione societaria, rosa non completa, mancanza di controllo, 
giocatori immaturi.
Se tutto ti va bene fai i 33 punti ma se incomincia ad andarti male non ne 
fai 24 ma 12..
Votta a fernì stu campionato e soprattutto non diamo addosso a donadoni 
adesso, lui non c'entra nulla con quanto accaduto e poco può fare adesso
con ambiente sfiduciato e rosa ancora più rimaneggiata, se poi fa anche 
qualche errore di comunicazione ("voglio giocarmela" e schiera pazienza 
invece di datolo contro il cagliari ter..) per ora gliela passo ma l'anno 
prossimo no..
saluti
Jorma 

 ha scritto nel messaggio 
news:49ec3eb7$0$1110$4faf...@reader3.news.tin.it...
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Domizzi è nettamente superiore a Contini? Su Savini preferirei glissare, non 
gli ho mai visto fare un cross, non buono, decente. L'unico che ci è mancato 
è forse Iezzo, ma mi sembra poco per spiegare questo flop. D'altro canto a 
una difesa forse meno forte, corrisponde certamente un centrocampo che ha 
avuto un Maggio in più. Insomma quello che io contesto è che sono scarsi: ci 
saranno mille motivi, forse anche più gravi (comportamentali, di 
preparazione fisica e tattica, di voglia ecc.), ma certamente non la qualità 
tecnica, che non sarà eccellente, ma imho non è da quattordicesimo posto. 
Sarei curioso di rivedere quel sondaggio fatto a inizio stagione, dove 
pronosticammo la posizione finale del Napoli: credo che nessuno pensasse a 
un piazzamento oltre il 12° posto, anche il più scettico dei tifosi. 

 prossimo no..
Ecco hai detto bene, di comunicazione. Tu non puoi sapere se Pazinza non
gli dia più garanzie di Datolo nei 90 minuti.
Alla fine l'argentino ha giocato mezz'ora un po' poco per stabilirlo 
visto che ha fatto dieci minuti buoni, cinque discreti e poi non s'è 
visto più.

Blow ha scritto:
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Ma è tutto relativo ai competitors. Se anche tu migliori la rosa di un 
10% e le altre di un 30% resti sempre dietro.
Alla fine il Genoa con Motta e Milito ha fattio il salto di qualità, il 
Napoli con Denìs, Maggio(finchè c'è stato) Aronica,Rinaudo e Datolo , no

 limiti.
No, no, forse sono io a non essermi spiegato. Ti ripeto che accettando 
questa visione, devo pensare che i preparatori atletici del Napoli siano dei 
geni, perchè sono riusciti a far avere alla squadra una forma fisica 
eccezionale da agosto a dicembre, poi, quando le altre sono entrate in 
condizione, la squadra ha mantenuto una condizione buona, simile alle altre, 
e ha fatto 15 partite senza vittorie, perchè è piu scarsa e riusciva a 
vincere prima solo perchè stava meglio. Io ti dico che questo è impossibile, 
altrimenti tutti farebbero una preparazione anticipata così da avere una 
squadra che gioca al meglio fino a dicembre e al pari delle altre per il 
resto del campionato. Insomma, se si pensa che ad inizio campionato si 
vinceva per la condizione, non capisco perchè non si dica che adesso si 
perde per via della stessa, solo per dimostrare che la squadra è scarsa. Non 
è più verosimile pensare che nel girone di ritorno ci sia stato un calo 
atletico? E' mai possibile che nell'intero campionato il Napoli abbia avuto 
una condizione pari o superiore alle altre? 

 ha scritto nel messaggio 
news:AJYGl.28608$VA5....@tornado.fastwebnet.it...
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chi picchia per primo picchia due volte..
tu incomincia con datolo e dai un'altra impronta alla partita, ti dura 
mezz'ora? lo cambi dopo.
se cominci con pazienza la lettura è molto semplice (hamsik contro tutti), 
troppo per le condizoni in cui ci troviamo e troppo anche per
un cagliari rabberciato ma comunque col morale alto anche nelle seconde e 
terze linee per il buon campionato che stanno
facendo. 

 
Ma perché si separa il girone di andata da quello di ritorno? I 
calciatori so' gli stessi, le condizioni pure. Se è vero che è la somma 
a fare il totale, i calciatori del napoli questo valgono tecnicamente e, 
insisto, psicologicamente. Se uno non trova stimoli a fare un campionato 
di serie A, vale questa classifica, ci sta poco da fare. Oggi come in 
futuro.

 classifica, ci sta poco da fare. Oggi come in futuro.
Sono d'accordo.

 sono, perchè all'inzio hanno fatto 33 punti? Tu questo come te lo spieghi?
Se tu applichi il concetto di "scarso" solo all'aspetto tecnico, no non 
sono *così* scarsi. Ma non esiste un discorso del genere. Gattuso coi 
piedi è scarso, ma di testa credo sia tra i primi al mondo. Alla fine ne 
viene fuori un signor giocatore. Devi sempre fare una media di tutti gli 
aspetti. E fatta questa media, sì il Napoli vale la classifica che ha OGGI!

 mezz'ora? lo cambi dopo.
Cioè tu mi stai dicendo che avresti fatto giocare  dall'inizio uno che 
sai che ha mezz'ora nelle gambe e che per inciso si chiama Datolo e non 
Diego Armando Maradona?
Guarda che nessun allenatore del mondo manderebbe in campo  subito uno 
che è in deficit atletico per ovvi ed intuibili motivi.

Freethinker ha scritto:
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A napoli chi ha la testa non ha i piedi, e viceversa. L'unico completo è 
hamsik

 ha scritto nel messaggio 
news:IF%Gl.28850$VA5....@tornado.fastwebnet.it...
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se l'alternativa è pazienza e consegnarsi all'avversario lasciando tutto il 
pallino del nostro gioco al solo hamsik..
mah..
nessuno ha solo 30 minuti nelle gambe, dipende cosa gli chiedi di fare, con 
datolo avresti avuto più qualità in campo tenuto più palla e bluffato con 
l'avversario, con
pazienza hai visto come è andata..
atteggiamento reja style (3 centrali due mediani e due esterni finti) che ha 
pagato dopo solo 5 minuti..
e osa donadò osa.. tanto comunque non sarebbe colpa tua
saluti
Jorma

 e osa donadò osa.. tanto comunque non sarebbe colpa tua
Sì ma osare non è mettere giocatori sulla carta più offensivi, se no 
giocherebbero tutti con quattro punte.

 giocherebbero tutti con quattro punte.
ma quali 4 punte..  io ho solo chiesto di mettere al posto di un 
centrocampisto sarso sulla carta ed in campo un centrocampista
un poco piů dotato tecnicamente che aiutasse hamsik in fase di impostazione 
e di innesco del nostro poderoso attacco..
io ho girato dopo un quarto d'ora fabrě..

 
Oh, assa fa! Questa cosa della preparazione anticipata che avrebbe 
distrutto la squadra per un'intero girone di ritorno è un'assurdità. Una 
squadra che non ha impegni infrasettimanali e si allena in maniera 
decente, in 2 settimane di preparazione fatta bene ti risolve qualsiasi 
deficit (stiamo parlando pur sempre di atleti, non è gente che si 
presenta con la panza dopo 3 anni di stop), che pure c'è stato. Qua ci 
sono state pause di natale, per le nazionali... hai voglia.
Il problema sta da un'altra parte.

 io ho girato dopo un quarto d'ora fabrě..
Estremizzavo, chiaramente. Voglio dire soltanto che se Donadoni non ha 
ritenuto Datolo in condizione meglio averlo inserito a partita in corso che 
dall'inizio come sempre si fa in questi casi.
Se invece lo ha visto in forma ma gli ha preferito Pazienza allora il 
discorso cambia. 

 
finalmente qualcuno che guarda la realtà dei fatti... sono mesi che dico 
che se bastasse la partenza anticipata allora converrebbe farla ogni 
anno a squadre come Reggina, Chievo e company perchè come il Napoli ha 
dimostrato vorrebbe dire salvezza sicura... non offendete l'intelligenza 
umana quando scrivete certe cose.
Bravo Eko, obiettivo come al solito...
Vito