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Titolo: Stabiliamo l'"obiettivo minimo"

Leggo che per alcuni il "fallimento" della stagione sarebbe
decretato solo dalla retrocessione...
Cioè, fatemi capire: secondo voi, spendere 25-30 mln di
euro per arrivare sedicesimi sarebbe comunque plausibile?
Faccio presente che è stato De Laurentiis a parlare di "primi
dieci posti", con Marino che ha corretto il tiro in "la seconda
metà dei primi 10" (quindi dal 6° al 10°). La parola "salvezza"
è stata pronunciata solo da Reja e da qualche calciatore.
Alla luce di tutto questo, dei molti soldi già spesi dal Napoli
(diceva giustamente Diomedeo: solo la Juve ha speso di più
finora) e di un gruppetto di squadre veramente improponibile
(Catania, Reggina, Cagliari, Siena, Atalanta), già un 12° posto
sarebbe da me considerato come "estremamente deludente".
Per me è *fuori dal mondo* che una società che spende tanto,
anche partendo da una base pessima, debba lottare per non
retrocedere.
Magari è il mio punto di vista ad essere sbagliato, non so,
però cerchiamo di capirci fin da subito, sennò davvero non
c'è dialogo e finiremmo con lo spazientirci l'un l'altro.

 retrocedere.
Una cosa è spendere tanto, un'altra è spendere bene.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
Ma che senso ha vivere se qualcuno ti ha già spiegato la differenza tra 
una mela e una bicicletta? Se mordo una bicicletta e faccio un giro su 
una mela allora scoprirò la differenza.

Witt ha scritto:

Questo dev'essere un anno di assestamento... così la penso io e questo 
ho sempre sentito dire UFFICIALMENTE dalla dirigenza del Napoli.
Non credo che il Napoli spenderà 30mil di euro.
Detto questo, una volta salvati tutto quello che arriva in più per me è 
tanto di guadagnato ma quest'anno dobbiamo fare un campionato di 
transizione, abituarci alla A e far esplodere i nostri campioncini oltre 
a recuperare giocatori come De Zerbi, Dalla Bona e Bucchi (almeno il primo).
Vito

 retrocedere.
Avete smaronato all'inverosimile....
Veniamo dal nulla....io sinceramente mi accontento di vedermi in alto della
colonna a destra della classifica della domenica sportiva...per quest'anno.
Nella stagione 08-09 con i saggi interventi di Marino e con il fatto che i
giovani su cui stiamo puntando si saranno affermati...andremo lassù dove
nessuno osa sperare oggi.
Eppoi io scommetto su tre exploit:
* Calaiò;
* Bogliacino;
* Domizzi
RO così parlò.......
Chi è d'accordo con me lo dica....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Una cosa è spendere tanto, un'altra è spendere bene.
Appunto.
Si dovesse spendere male, la colpa di chi sarebbe?
O basta la salvezza a cancellare i peccati?

 euro per arrivare sedicesimi sarebbe comunque plausibile?
La Fiorentina il primo anno in A arrivò diciassettesima, a pari punti 
con la diciottesima retrocessa, e solo perchè "aggiustò" alcune partite 
finali.
Il Toro il primo anno in A si è salvato per un punto, grazie anche a 
diverse partite-farsa alla fine del torneo.
Se parti da un base pessima, come dicevi tu, devi avere obiettivi umili.
A parte che tra arrivare noni e diciassettesimi, stante la "salvezza 
tranquilla" (raggiunta cioè con qualche giornata d'anticipo), non c'è 
alcuna differenza. Ma proprio nessuna. Mai visto squadre che battagliano 
fino all'ultima giornata per il dodicesimo posto...

Witt ha scritto:

Ne riparleremo quando si sarà concretizzata questa tua paura...
Vito

Vito ha scritto:


Cioè, vuoi attendere un'eventuale retrocessione? :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 alcuna differenza. [cut]
Forse quest'anno c'è stata poca differenza, altri no.

 retrocedere.
Avremo anche speso tanto ma alla fine i giocatori acquistati sono soltanto
tre. Anche fossero tre fenomeni gli vuoi dare un po' di tempo per
ambientarsi? Ripeto, stando così le cose il 12° posto andrebbe benissimo


Witt ha scritto:

Sarà la millesima volta che lo scrivo ;), Dela e Marino stanno provando 
un azzardo che, se dovesse andargli bene, ci porterà in paradiso, 
altrimenti all'inferno (come tutti gli azzardi) vie di mezzo non le vedo.
Mi spiego, tutti i ragazzi presi sono giocatori sicuramente forti, e 
perciò quotati una certa cifra (equa, non tanto poco da scartine ne 
cifre da grandi campioni), tutti questi ragazzi hanno però solo la 
capacità dalla loro e nessuna esperienza. Questo comporterà che, finchè 
i risultati ci daranno ragione, e finchè l'entusiasmo la farà da padrone 
a castelvolturno, potremmo lottare per stare subito sotto il sesto posto 
(cioè dietro Inter, Milan, Juve, Roma, Lazio e Fiorentina). Se però, le 
prime 10 partite, ci vedono in zona retrocessione, sarà difficilissimo 
venirne fuori (a meno poi di un mercato di riparazione stratosferico).
La salvezza resta l'obiettivo minimo, *quest'anno*, tutto il resto è 
benvenuto, già dall'anno prossimo, queste promesse dovranno farsi 
valere, perchè ormai un po' di esperienza l'avranno fatta. Quindi 
salvezza quest'anno ed Europa l'anno prossimo (anche senza grandi 
acquisti successivi), questo mi aspetto da questa squadra.

 Forse quest'anno c'è stata poca differenza, altri no.
A livello effettivo, non v'è differenza alcuna. Il nono conferma la 
categoria, non va in europa, inizia la coppa italia dal secondo turno.
Il diciassettesimo conferma la categoria, non va in europa, inizia la 
coppa italia dal secondo turno.

 coppa italia dal secondo turno.
Dipende sempre da quelle che erano le ambizioni a inizio
campionato e dipende da come ci arrivi, a salvarti: se
hai lottato dall'inizio o se ti ritrovi a sfiorarla alla fine.
Per questo ricordiamo tutti con piacere il Napoli di
Simoni... 

 c'è dialogo e finiremmo con lo spazientirci l'un l'altro.
E' un punto di vista che parte da un presupposto, a mio parere sbagliato.
Vedere soltanto la classifica dei "soldi spesi" può portare a considerazioni
come la tua e non prende in considerazione variabili come la "rosa di base"
e "aspirazioni di medio e lungo periodo".
Il Napoli, cosi come la Juve, sta creando un'architettura che le permetterà,
almeno secondo i piani della dirigenza, di raggiungere un obiettivo sul
medio-lungo periodo. Le loro attuali "rose di base" richiedono in
determinati settori degli investimenti onerosi ma progettuali. L'obiettivo
del Napoli è l'Europa? quindi Marino e Dela stanno allestendo una Rosa atta
a fare un buon campionato nel presente (questo vuol anche dire salvezza
all'ultima giornata), e poi con innesti futuri e maggiore affiatamento tra
gli acquisti degli anni precedenti, si cresce per arrivare a
quell'obiettivo. L'obiettivo della Juve è la Champion's e Scudetto? stanno
facendo la stessa cosa...acquisti che possano far raggiungere una posizione
in Champions già da quest'anno (e non è detto che ci riuscirà), per poi
rafforzarla ultteriormente in futuro.
Le altre squadre che lottano per la salvezza, programmano più sul presente
che sul futuro. Cercano un paio di elementi da valorizzare, ma poi
l'intelaiatura è quella di una squadra che deve salvarsi, anno dopo anno, e
quindi si affidano a giocatori con più esperienza nel settore, cercando di
far "esplodere" qualche giovane per prendersi poi il meritato guadagno.
Quindi ci stà che il Napoli si salvi all'ultimo secondo dell'ultima
giornata, combattendo con squadre che hanno speso soltanto un decimo dei
Soldi di papà Dela, ma che hanno nelle loro fila giocatori molto più esperti
dei nostri.
La linea di confine fra una "fine" alla Fiorentina (senza scandalo però!), o
una fine alla "siamo in B abbiamo fallito tutto", è molto labile. Ma per il
primo anno, per me le cose stanno così.
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"L'alcool è solo il lubrificante per tutti gli incontri che si possono fare
in un bar" - Stuntman Mike

 Non so quale scelta sia preferibile, francamente.
Te ne dico anch'io una sottovoce.
Zamparini sta per smobilitare.


 Simoni... 
Onestamente io lo ricordo con piacere per il cammino in Coppa Italia e 
per il buon gioco mostrato.
Per il resto, tra il fare 40 punti il girone d'andata e 10 in quello di 
ritorno, e farne 25 e 25, preferirei la seconda ipotesi.

 è molto labile. Ma per il primo anno, per me le cose stanno così.
Speravo che avremmo potuto confrontarci, con la Fiorentina...
Prendo atto che così non è, e non credo si tratti di quest'anno
soltanto. Non è un problema, siamo in A e va già bene così,
però dovrebbero evitare di illudere la piazza.


Fammi capire che vai cercando:). L'obiettivo minimo non lo stabilisci certo 
tu e neppure io.E' compito delle società porselo e nel caso 
raggiungerlo.Quello che è stato stabilito non vengono certo a dirlo a noi a 
parte qualche dichiarazione di facciata giusto per addomesticare qualche 
giornalista e far contento qualche tifoso.
Si può solo cercare di intuire dalle mosse di mercato quale potrebbe essere 
il target di quest'anno. Così come l'anno scorso checchè ne abbia detto il 
presidente, fu allestita una squadra che puntava chiaramente alla 
promozione, stavolta dai primi movimenti di mercato mi parrebbe di 
intravvedere una visione maggiormente prospettica. E cioè inserire due o tre 
giovani con la speranza che sui rivelino dei buoni giocatori,ed uno lo è sin 
d'ora, per iniziare a plasmare una squadra che possa essere modificata poco 
nel tempo conservando per qualche anno la sua asse portante.
Tutto questo, riassumendo, fa pensare ad un campionato in cui 
prioritariamente si debba conservare la categoria

 ritorno, e farne 25 e 25, preferirei la seconda ipotesi.
Si ma alla fine sempre 50 punti sono. :)


> Poi ci fu un crollo soprattutto psicologico, viceversa quell'anno saremmo
Si, i soldi dell' inter "crollarono" nelle tasche di Simoni.....


 intravvedere una visione maggiormente prospettica.
Perché così si sono messe le cose, perché non sono
riusciti a prendere gli elementi che *volevano* per fare
una "bella squadra".
Troppe trattative fallite, rincalzi dubbi... non so, la
sensazione è che qualcosa non funzioni, e che per tale
motivo si ripiegherà sulla salvezza.
Il che mi dispiace, perché non erano queste le premesse
paventate.> 

 Si ma alla fine sempre 50 punti sono. :)
E' quel che dicevo anch'io ;)

 3) la volontà del tutto e subito.
non credo che il Napoli punti a questo, purtroppo non lo possono dire 
apertamente perchè i tifosi napoletani vogliono, invece quello. Si sta 
avanzando con i piedi di piompo per conciliare campo e piazza.