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Titolo: (ot) Capello: «La Juve resterà in serie A»

«Rivedo tangentopoli, quando venne preso di mira il Psi. La Juve è come i
socialisti di allora, è in corso una campagna contro»
«Al massimo ci può stare una penalizzazione per la Juve, visto che ci sono
di mezzo i dirigenti», ha detto Capello. «La responsabilità di Moggi?
Superficialità.>>
-- 
'the government, they don't speak for us'-No Surprises- Radiohead 
sono su MSN a: suninarainyday (at) 
libero.it
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ab...@newsland.it

 Superficialità.>>
Che la Juve sia un capro espiatorio mi pare sin troppo evidente.
Io non voglio entrare nell'elenco dei giustizialisti e per quanto mi
riguarda faccio il tifo affinchè la Juve rimanga in serie A.
Con vari trionfi in meno, con parecchie squalifiche, ma in A.
E vorrei che finisse l'epoca delle squadre penalizzate e dei dirigenti
graziati, delle responsabilità oggettive.
Paghino solo i responsabili, non anche chi è vittima delle loro azioni.
-- 


 Superficialità.>>
Ecco un altro Briatore, mammamia che schifo di gente
Ryo

Ryo ha scritto:


Vuoi dargli torto?
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

 socialisti di allora
E' sufficiente. 

 E' sufficiente.
?
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

 Superficialità.>>
ah... tenere sotto controllo il mondo arbitrale, condizionare l'opinione 
pubblica attraverso moviole fasulle e giornalisti prezzolati, decidere le 
carriere dei calciatori in base all'appartenenza alla gea etc etc... è 
superficialità?
Capello davvero fa ribrezzo.
Analogie con il PSI ? lo spero perche malgrado l'idea politica socialista 
sia sopravvissuta il partito fu smantellato, e cosi spero che succeda alla 
juve, sia fatta salva la juventinità, la società sia azzerata e fatta 
ripartire dalla C 

 ripartire dalla C
E delle esigenze dei risparmiatori? E di quelle dei dipendenti? Di quelle
ce ne fottiamo?
-- 


 Capello davvero fa ribrezzo.
Ma Capello si qualifica da solo, per anni da allenatore della Roma ha fatto
la battaglia all'armata bianconera, facendo chiaramente capire che tenevano
in mano il potere e molto altro, poi affermò di non "voler andare alla
Juventus", e poi non solo ci è andato ma è diventato pure connivente con
quel sistema.
Insomma un quaquaraquà di dimensioni epocali, una merda d'omo proprio.
Ryo

 ce ne fottiamo?
Se dobbiamo preoccuparci di questo, perchè seguiamo il calcio?


Purtroppo gli juventini (i tifosi) sono già vittime, laddove serpeggia il
legittimo dubbio di aver festeggiato vittorie in qualche modo taroccate. Ad
ogni modo, il Napoli è fallito sulla base di una norma creata ad hoc da
Petrucci, e ci siamo fatti 2 anni di serie C, se i Moggi, i Giraudo ed i
ragionieri Casoria (cit.) si sono comportati slealmente violando una norma
ben + risalente, i tifosi juventini ne chiedano il conto a loro frattanto
che si fanno la serie C......
Insomma cominciamo a stabilire che le regole sono uguali per tutti che già
un bel passo avanti
Jammone

 Delfino Errante ha scritto:


La domanda andrebbe ribaltata.
Se seguiamo il calcio, perchè dobbiamo preoccuparci di questo?


 legittimo dubbio di aver festeggiato vittorie in qualche modo taroccate. 
Dei tifosi mi preoccupo mooooolto meno, anzi zero.
Nessuno si è preoccupato di noi, tifosi del Napoli, che ci siamo
sciroppati due anni di C, figuriamoci che me ne può fottere di un tifoso
juventino.


 «La responsabilità di Moggi? Superficialità.>>
'na ragazzata 'nsomma.
Achille


METTITI UNA COSA IN TESTA non sono problemi miei, chi ha mandato a puttane 
il calcio deve pagare
PLONK 

 PLONK
PLANK (era il migliore amico di Einstein, mi sembra doveroso ricordartelo)


 
Che leccaculo di merda Capello. Ha proprio la faccia come il culo.
Ciro

 Superficialità.>>
Questa gente si preoccupa nella sanzione sportiva scordandosi che la Juve è 
una Spa e che gli illeciti, presunti, sarebbero stati compiuti da membri del 
CdA e da un Ad.
Che pena 'sto Capello.
-- 
Vieni a dire la tua sul blog:
www.ilponte.ilcannocchiale.it
 

 Il fatto è che io non sono d'accordo con queste norme
E STI GRAN CAZZI


 E STI GRAN CAZZI
Ma tu il maggiordomo l'hai fatto a Oxford?


 sono mai professati innocenti, semplicemente non i *soli* colpevoli.
Mi pare che il senso del discorso di Capello sia questo.
Non ho visto assoluzioni, ma solo la consapevolezza di una realtà, ossia
che si sta dando vita ad un processo mediatico.
-- 


 tutelare.
 ma dai, son fregnate, e lo sai.
se acquisti qualcosa , devi pure valutare i rischi che ti possono 
capitare.
una squadra di calcio può retrocedere sul campo, può fallire , se 
carraro e geronzi vogliono, giustificandolo poi con qualche palla, puo 
svalutare causa debiti nn dichiarati o spalmati da 8.4 euro a 0.09 euro
mi dici qual è la differenza se compro juventus o reno de medici?
ciao

blowup ha scritto:

La differenza è questa.
Una società non legata ai risultati sportivi può fallire per via di una
gestione non corretta, di investimenti sbagliati e cose varie.
Qui parliamo, invece, di una società sanissima sul piano economico, che
per un provvedimento "sportivo" rischierebbe un tracollo economico.
E' la forbice tra la causa e l'effetto che non mi trova d'accordo, non so
se rendo l'idea.
Si trattasse di una gestione folle del bilancio da parte della dirigenza,
potrei anche capire il provvedimento.
Ma qui i reati finora rimangono sul piano sportivo, entrando nel penale
solo per ciò che concerne reati che con le vicende economiche della
società non hanno nulla a che vedere, tipo il sequestro dell'arbitro che
per quanto sia una cosa gravissima, non è un reato di natura economica.
Inoltre, tornando al discorso economico, il mio è un ragionamento che
vorrebbe (almeno nelle intenzioni, poi è ovvio che si può non essere
d'accordo) essere dettato dal pragmatismo.
Partiamo dal presupposto che io sono favorevolissimo a che la Juve paghi
tutti i danni derivanti dalla sua gestione.
Mi pongo e ti pongo, tuttavia, una domanda: tralasciando il discorso degli
azionisti e dei dipendenti da tutelare, ma coloro che devono essere
risarciti sarebbero garantiti maggiormente da una Juve con i conti a
posto, oppure con i conti disastrati?
Il nodo è essenzialmente questo.


 d'accordo) essere dettato dal pragmatismo
cioè, se ho ben capito, il Genoa può finire in serie c, perchè nn è 
quotato in borsa, ilNapoli, l'Ancona, il Perugia,la Fiorentia e la 
Pisciaiuolitana possono fallire perchè nn sono erano ne quotate ne 
controllate da una società quotata?
mentre le società quotate devono essere triplamente tutelate: nn possono 
fallire, nn possono retrocedere, nn possono perdere
Tutto si sta concentrando sulla Juve, ma se radiano l'Arezzo, fanno 
retrocedere la Reggina, fallire il Messina interessa a qualcuno?
L'anno scorso il Genoa, con una sentenza scritta in anticipo(questo 
secondo me è penale e i giudici dovrebbero finire in pigiama a 
striscie), tanto Preziosi ha la faccia da fesso, passo dalla serie a 
alla serie c, nn siamo in america ne in cassazione, ma forse dovrebbe 
fare giurisprudenza
Tutte le squadre coninvolte in illeciti e tentati illeciti, provati, 
devono essere retrocesse senza se e senza ma, chi si appella alla 
giustizia ordinaria punito.
I dipendenti se falliscono, saranno tutelati dalla curatela.
la differenza tra juventus e reno dei medici, sta nei morti di fame che 
ci lavorano
io salverei sempre una fabbrica
ciao

 che si sta dando vita ad un processo mediatico.
Ma quale processo mediatico!!!
Ma se questa è la realtà che tutti sapevano in Italia. Da quanti anni
scrivo "mafioso" accanto al nome di Moggi. Non è mia abitudine
ingiuriare. Eppure lo facevo solo nel caso di Moggi perché di nulla
ero più convinto. Mancavano solo le prove, ora ci sono e i soliti
giustificazionisti se ne escono che è un processo mediatico! C'è un
grande riflesso mediatico per la vicenda, e ci mancherebbe, visto che
si tratta della più grande presa per i fondelli che si realizzava in
Italia, ma i veri processi li stanno facendo la giustizia sportiva e
ordinaria. E se si arriverà a delle condanne non saranno certo
condanne a furor di popolo. Confido sul fatto che saranno supportate
adeguatamente.
Achille

 sistema.
Il punto è questo.
Ci sono altri colpevoli ma su di essi nessuno dice nulla.
Il capro espiatorio è Moggi, è lui che si becca tutte le ironie del caso
(alcune oggettivamente molto divertenti), è lui che mediaticamente sta
pagando con la vergogna i suoi traffici.
Giusta sarà una condanna ai suoi danni come giusta fu l'azione penale
contro Craxi.
Però poi dopo li voglio tutti radiati. TUTTI!
Cosa che non avvenne con Tangentopoli.
Non li voglio a condurre programmi televisivi su Italia 1, non soggetti a
riabilitazioni varie dettate da ragioni di opportunità.
Non voglio persone che usciranno intatte da questa storia solo perchè si
sono comportati meno male rispetto ai capri espiatori.
Io vedo Della Valle ancora in giro per il mondo mediatico a concionare su
moralità e rispetto delle regole.
Poi scopriamo che pure lui è marcio, che pure lui ha biscottato le partite.
Si è dovuto piegare al sistema? BALLE! Gli faceva comodo, gli tornava
utile.
E' stato servo di un sistema marcio e anche lui dovrà pagare, come Moggi,
come tutti.
Se trovava impossibile competere in maniera pulita in un mondo sporco, si
sarebbe dovuto tirare indietro: non lo ha fatto. L'avesse fatto gli
avrebbero dato ascolto. Mai nessun presidente e imprenditore ha goduto di
una credibilità così palese e schiacciante come Della Valle. Avesse fatto
azioni concrete (non le solite inutili e strumentali invettive contro
Berlusconi), gli avrebbero dato retta.
Non se ne deve salvare uno.
Ma che almeno si preservino coloro che (come al solito) ne usciranno con
il culo rotto, pagando le colpe del padrone ingordo.


 pagando con la vergogna i suoi traffici.
Mediaticamente sta pagando cio' che ha fatto. Falsava il risultato
delle partite prendendosi gioco della gente e delle loro emozioni.
Ma quale capro espiatorio!! Ci saranno altri implicati, altre condanne.
Lui rimane tuttavia quello con maggiori responsabilità.
Achille

 ha scritto nel messaggio 
news:1148920961.2...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
Mediaticamente sta pagando cio' che ha fatto. Falsava il risultato
delle partite prendendosi gioco della gente e delle loro emozioni.
Ma quale capro espiatorio!! Ci saranno altri implicati, altre condanne.
Lui rimane tuttavia quello con maggiori responsabilità.
Attenzione però una cosa sono gli attacchi della stampa e dei media in 
genere assolutamente legittimi e aggiungo, meritati. Un'altra invece la 
palese violazione del diritto alla privacy e del segreto istruttorio. Non 
confondiamo i due piani di ragionamento .
Fra l'altro è impresa vana quella di Capello che vedo più nell'ottica di 
scindere le responabilità , comunque sminuendole, dei singoli con quelle 
della società, piuttosto del famigerato "tutti colpevoli nessun 
colpevole".Anche quella è una tecnica collaudata, una volta che si viene 
presi con le mani nel sacco si scarica la cosiddetta mela marcia attribuendo 
le responsabilità che sono della Juve *per intero*sulle spalle del singolo.
La teoria del "non sapevamo" è un altro modo raffinato di chiamarsi fuori . 
In realtà assumendo Moggi gli stessi Agnelli (pace all'anima loro)  intesero 
pianificare e istituzionalizzare questo modo di operare.
Naturalmente non si puo' dire perchè loro erano i "signori" ed inoltre 
passati a miglior vita.
Ma il marcio nasce da lì 

 Ma il marcio nasce da lì
Perfettamente d'accordo.
Solo che nel caso specifico, posso anche essere un po' meno sensibile
del diritto alla privacy dei sigg. Moggi, padre e figlio. Non che sia
stato giusto, ma non mi sto strappando i capelli.
Achille

 ha scritto nel messaggio 
news:1148924554....@38g2000cwa.googlegroups.com...
Perfettamente d'accordo.
Solo che nel caso specifico, posso anche essere un po' meno sensibile
del diritto alla privacy dei sigg. Moggi, padre e figlio. Non che sia
stato giusto, ma non mi sto strappando i capelli.
Bah. Il diritto vale per tutti. Per Moggi come per chiunque altro. Ricordati 
che hanno persino pubblicato il cellulare di Lippi, oltre alla faccenda 
squallida della tentata avventura di A.Moggi con la D'Amico in ossequio alla 
consueta pruderie del lettore medio visto che con l'inchiesta c'entrava una 
cippa
Intanto pare che A.Moggi si stia per separare proprio a causa di quella 
pubblicazione .
Chissenfrega, dirai tu. Però riflettiamo anche su un certo modo di far 
filtrare le notizie.
Non lo trovo un paradigma di civiltà, tutto qua

 stato giusto, ma non mi sto strappando i capelli.
Vedi Achille.
Io pure sono tentato dal lasciarmi andare ad eccessi di giustizialismo, e
lo faccio spessissimo.
Poi invece, in ossequio alla materia di cui sono modesto studente ma non
per questo meno capace di comprenderne lo spirito, ma anche in base alla
mia modesta esperienza, mi rendo conto che ciò che fa la differenza tra le
persone che si comportano bene e le persone che si comportano male è il
fatto che le prime si muovono secondo il rispetto delle regole, e le
seconde no.
Le regole, in questo caso giuridiche, dicono che esiste una privacy che va
tutelata.
Le intercettazioni telefoniche sono uno strumento utile quando va provata
l'esistenza di un reato e l'appartenenza di esso ad una determinata
persona.
Non vanno più bene quando sfociano in contesti dove non c'entra nulla
l'inchiesta e dove invece si giunge nel privato, distruggendo le famiglie
al solo scopo di soddisfare l'istinto gossipparo che c'è nel lettore.
Cosa mi rappresenta pubblicare delle intercettazioni telefoniche che nulla
hanno a che vedere con la vicenda in corso?
Saranno cazzi di Alessandro Moggi (e della moglie al massimo) se invece di
coricarsi con la moglie, lo fa (o prova a farlo) con Ilaria D'Amico?
Siamo in uno stato di diritto oppure in una giungla?
Esistono delle regole e non sono state rispettate, ed è questo quello che
temo da questa vicenda.
Siamo qui ad invocare il rispetto delle regole e nessuno stigmatizza che
siano state pubblicate le intercettazioni di conversazioni private che
nulla avevano a che fare con la vicenda.
E' proprio per questo che temo i processi di piazza, di carattere
mediatico.
Quindi noi, ebbene sì, dobbiamo preoccuparci se si arriva a non tutelare
la privacy di Moggi.
Perchè è illegale nè più nè meno dei suoi errori.
Perchè chi è chiamato a dare lezioni di onestà, correttezza e moralità ha
il dovere di dimostrarsi superiore a chi non rientra nei concetti sopra
nominati.
E violando la legge, non si da questa dimostrazione.


 Superficialità.>>
Eh eh, questo è un altr odi destra che prima sbandiera il suo essere di
destra (e in Spagna sanno come...) e poi se ne esce con queste stronzate.
Della serie : "la destra difende i valori...."

 Non lo trovo un paradigma di civiltà, tutto qua
Beh, i giornalisti sono degli sciacalli in questi casi. Ovviamente
questi aspetti non dimostrano che si tratta di un processo mediatico
(come sostenuto da qualcuno in questo thread). Lo trovo ingiusto, ma il
mio giudizio e' sereno e distaccato in questo caso.
Achille

 Vedi Achille.
maronn'ro' carmine!
lorenzo 

 maronn'ro' carmine!
Uč caro Lorenzo.
Ma insomma, che mi racconti del Napoli?
E di Calciopoli?
Insomma, dělla Lorenzo qualcosa. Dě qualcosa di sinistra (cit.)
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