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Titolo: [OT] Oscar Giannino

Mi ha messo in crisi.
Voto il PDL o lui?
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
uno che dopo aver posto vana speranza in silvio oggi lo fa giustamente 
una chiavica?
Giura delf�!
:-)
 
-- 
saluti
 
Jorma

 Voto il PDL o lui?
 
Che stommac' ca' tien! :-)
 
Ciro

Jorma ha scritto:

Ma perch�? Secondo te io voto Berlusconi perch� sono omoeroticamente
attratto da lui? Vabb� che siamo in un newsgroup di ricchioni. :)
In realt� Berlusconi, come credo di aver detto, per me rappresenta il meno
peggio e purtroppo la realt� ci costringe spesso a fare i sommelier di
merde e letami.
Per� Oscar Giannino mi piace e diciamo che la tentazione c'�. Di votarlo
si intende.


 peggio
 
 
Ma tu sei consapevole del vero motivo per cui Berlusconi ci tiene tanto 
a ridiventare premier?
Non � certo per il bene dell'Italia, ma solo per le cause da 
neutralizzare, per il bene suo e del suo impero.
 
 
Io dico che il meno peggio � Monti...(perlomeno � fuori da certi 
teatrini politici)
 
 
 

 si intende.
 
Pure io ho una tentazione con Giannino, quella di prenderlo a calci nel culo.
 
Ciro

 
 
A parte che definire Berlusconi il meno peggio è davvero una sciocchezza e ci sono i suoi 20 anni di governo, di promesse non mantenute, di crescita della disoccuazione, crescita del debito, della spesa pubblica, delle tasse ecc ecc a dimostrarlo...
...cmq, volevo solo dire, questo è Giannino:
http://www.youtube.com/watch?v=HiHOYF1nu1Y
 

 Voto il PDL o lui?
 
Un dubbio amletico visto che Giannino quando gli nominano Berlusconi, 
l'unica cosa che riesce a fare ï¿œ vomitare.
E' come scegliere tra una Maserati ed un Gameboy. Trattasi di 2 categorie 
merceologiche "lievemente" differenti
 
 
-- 
L'ï¿œIRONE
 

 teatrini politici)
 
Ma per favore, Monti � il peggio e il male assoluto.
Un killer mandato l� dall'Unione Europea per indebolire l'Italia, a favore
di Francia e Germania.
Una persona che vive fuori dalla realt�, un presuntuoso arrogante,
anti-democratico.
Io l'ho classificato definitivamente quando ha detto "bisogna silenziare
la sinistra".
Un linguaggio massonico e da servizi segreti nella forma, da squadrismo
nella sostanza.
Chiunque mi conosca, sa quanto sia feroce e velenoso il mio anticomunismo
e antisinistrismo.
Io la sinistra, nel mio piccolo, la combatto con le armi della mia
dialettica.
Ma non mi permetterei *MAI* di dire ad uno che non la pensa come me, che
deve essere silenziato.
L�, se avevo anche solo un piccolissimo dubbio sul fatto di dargli fiducia
e di concedergli delle attenuanti per il suo anno di governo, con quella
frase Monti con me ha chiuso definitivamente.
Se non si capisce la pericolosit� di una persona che si esprime in questi
modi, vuol dire che siamo messi malissimo.


 di Francia e Germania.
 
Ma che si ï¿œ sciolta la triplice alleanza? Eh... ormai non ci capisce 
piï¿œ niente con ste trincee che si spostano.
 
 

 merceologiche "lievemente" differenti.
 
La questione � pi� complessa.
Io credo in uno Stato che si limiti al minimo indispensabile, poche tasse,
di converso servizi affidati ai privati.
Questo � stato, per quasi vent'anni, almeno a livello teorico, il cavallo
di battaglia di Berlusconi, oggi � di Giannino.
Il dubbio amletico �: mi affido ad uno come Berlusconi che non � riuscito
a fare ci� che ha promesso (a fronte di mille attenuanti) oppure voto un
liberista spinto come Giannino che per� ha pochissime chance di entrare in
Parlamento?
In sostanza, la scelta � come di consueto tra la concretezza e la gestione
dell'esistente e i velleitarismi rivoluzionari.
Detto questo, Oscar Giannino per me rimane il pi� lucido degli
intellettuali e dei giornalisti italiani.


 pi� niente con ste trincee che si spostano.
 
Eh?


 culo.
 
E vi chiamate democratici...


 peggio 
 
Mio Dio, che devastazione che ha portato anche nei cervelli più brillanti, dai tempi di "Torna a casa in tutta fretta, c'è un biscione che ti aspetta".
 
:-(
 

delfinoe...@hotmail.it
 (Delfino Errante) ha scritto:

Grillo.
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 E vi chiamate democratici...
 
Perchè non mi può stare democraticamente sul cazzo uno come Giannino? :-)
 
Ciro

 Perch� non mi pu� stare democraticamente sul cazzo uno come Giannino? :-)
 
Come no.
Non puoi per� certo prenderlo a calci.


 Io dico che il meno peggio � Monti
 
ROTFL 
 

 Non puoi perï¿½ certo prenderlo a calci.
 
Ideologicamente perchè no.
 
Ciro

 Ideologicamente perch� no.
 
Non avevo letto "ideologicamente" :)


 Non avevo letto "ideologicamente" :)
 
Ma io sono uno pacifico, dopotutto ;-)
 
Ps:Giannino mi urta proprio "a pelle".
 
Ciro

 di Francia e Germania.
 
Tu lo sai vero che qui in Germania l'Italia ï¿œ giï¿œ trattata alla stregua del
Burkina Faso e che non serve certo Monti per questo ma ï¿œ servito Berlusconi?!?
 
-- 
Riparcheggiati in mezzo ai tuoi merdosi simili, sfigato
esistenziale che deve tifare juve per esistere.
Sei l'anello di congiuzione tra il nulla e l'abisso.
Se avessi le categorie mentali per afferrare il concetto, ti
ammazzeresti seduta stante, ma avendo le facoltï¿œ
intellettive di un organismo vegetale dei primordi
continuerai a vivere nella fierezza della tua natura da
pezzente.
Divertiti, gobbo della minchia.
(cit. L'Airone)
 
=============================
I tifosi della Juventus soprattutto del sud sono tutti
sconfitti della vita e repressi che per dare soddisfazione
alla loro inferioritï¿œ si illudono di rappresentare altro
attaccandosi a realtï¿œ migliori di quella in cui vivono che
se ï¿œ cosï¿œ infima ï¿œ proprio per la loro incapacitï¿œ di
contribuire a cambiarla. Ignorando anche che i primi ad
essere schifati dai torinesi sono proprio loro che sono
derisi e compatiti per il modo patetico con cui tradiscono le
proprie origini e la loro appartenenza.
Handicappati sociali per tutta la vita che cercano conforto
nei loro simili per darsi coraggio.
Peggio degli appestati.
(cit. Totï¿œ)
 
=============================
La veritï¿œ sai qual ï¿œ? Siete tifosi  senza identitï¿œ e pieni
di livore, ossessionati dalla vittoria con qualsiasi mezzo e
da sempre asserviti al potere degli Agnelli che vi pilotano
come capre belanti.
Avete vinto 30 scudetti? Ma pure 50 o 100, siete e rimarrete
sempre la sfaccimma dei tifosi.. 
(cit. Ciro)
 

 Voto il PDL o lui?
 
Vota Oscar Gianimn


 Voto il PDL o lui?
 
Bisogna verificare la veridicita' di alcune affermazioni (patrimonio dello
stato), ma in linea di principio, con le proposte economiche, ci siamo
(sicuramente sono piu' valide di quelle di Grillo).
 
Il personaggio pero' non lo conosco (ne ho un vago ricordo dal mio passato
in Italia)
 
 

 [cut]
 
Mi stai parlando di un'altra Germania.
La Germania che ho conosciuto io, non porta certo l'Italia su un palmo di
mano ma non � neanche vero che ci tratta come il Burkina Faso.
Dai...


 ha scritto nel messaggio 
news:9c7e3423-f156-4562...@googlegroups.com...
 
 
Pure io ho una tentazione con Giannino, quella di prenderlo a calci nel 
culo.
 
quotone!!!
 
 
fammi sapere se ti serve una mano. 
 
 


 
Ma Casa Pound non ti attrae?
 
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo
 
"Dopo aver stretto la mano a un milanista corro a lavarmela. Dopo averla 
stretta ad uno juventino, mi conto le dita". (Peppino Prisco)

 merceologiche "lievemente" differenti
 
Considera pure che se le primarie le vinceva Renzi, lui ora votava PD.


 Dai...
 
Contestualizziamo il discorso: vivo in Germania da 10 anni ormai, l'idea che
hanno i tedeschi del nostro paese ï¿œ quella di sempre, peggiorata dal fatto che
siamo stati governati per 20 anni da un pagliaccio.
L'opinione pubblica tedesca vedeva l'Italia sotto Berlusconi come un paese
inaffidabile.
 
Poi magari mi dici quale Germania hai conosciuto tu. Cosï¿œ ci confrontiamo!


 Poi magari mi dici quale Germania hai conosciuto tu. Cos� ci confrontiamo!
 
Beh io sono stato per quasi cinque anni con una ragazza tedesca (di
genitori campani e lei era ritornata a vivere da qualche anno in Italia).
E ci sono stato dal 2003 al 2007, dunque in piena epopea berlusconiana.
Spesso capitava che andassimo l� in Germania e ci stessimo ogni volta per
qualche giorno.
Non � lo stesso bagaglio che hai tu, per carit�, ma � sufficiente per
farsi un'idea.
E non eravamo affatto trattati male, anzi.
Diciamo che � vero che ci considerano inaffidabili ma ci trovano comunque
simpatici, pieni di qualit�, allegri. Ma da qui al Burkina Faso (anzi,
peggio del Burkina Faso) ce ne vuole, su.
Mettiamo un limite al disfattismo.


 Ma Casa Pound non ti attrae?
 
Se pensi che io sia uno di Casa Pound, vuol dire che non mi leggi.
Non � obbligatorio n� chiss� quanto consigliabile, beninteso.
Ma questo dovrebbe sconsigliarti a priori di scrivere minchiate sul mio
conto.
Giusto per evitare di fare la figura del fesso.


 Considera pure che se le primarie le vinceva Renzi, lui ora votava PD.
 
Certo.
Volevo portare il mio contributo alla nascita di una sinistra moderna.
Non ci vedo la stranezza.


 Non ci vedo la stranezza.
 
 
E certo, passare da destra a sinistra ï¿œ come bere un bicchiere d'acqua.
 
 
-- 
L'ï¿œIRONE
 

 E certo, passare da destra a sinistra � come bere un bicchiere d'acqua.
 
Si chiama "cambiare idea".
Ed � perfettamente lecito, tantopi� che io non sono un politico, sono un
elettore che non pesa sul bilancio dello stato, che anzi contribuisco a
sostenere con pi� del 60% dei miei guadagni.
E in quanto elettore ho il diritto e aggiungerei il dovere di votare chi
mi pare, quando mi pare, dove mi pare, senza che qualcuno si arroghi il
diritto di farmi sentire sbagliato per questo.
Poi che alle frattocchie ti abbiano insegnato che uno deve condannarsi a
votare un solo partita a vita perch� senn� � un voltagabbana, stronzo,
traditore, nemico etc. � un altro discorso.
Delle grandi democrazie liberali, si cambia idea in base alle proposte in
campo.
Uno che ragiona come te, pu� esistere solo in Italia.


 Si chiama "cambiare idea".
 
Uno cambia idea nel tempo, non quando deve votare bianco oppure nero.
Solitamente una scelta viene effettuata tra opzioni similari, opzioni che hanno 
dei punti di contatto.
A parte il fatto dell'essere attaccati alla poltrona, io altri non ne vedo
 
 
 
 
-- 
L'ï¿œIRONE
 

 A parte il fatto dell'essere attaccati alla poltrona, io altri non ne vedo
 
L'unica poltrona alla quale sono attaccato, � quella del mio studio.
Schienale alto, regolabile, regalatami a Natale dalla mia compagna.
A quella sono attaccato.
Non conosco altre poltrone, di mestiere non faccio il politico, sono un
imprenditore che butta il sangue lavorando 14 ore al giorno per uno stato
che ricambia un quarto della mia dedizione.
E quando decido di votare un politico, lo faccio per motivazioni che,
condivisibili o meno, sono da rispettare, senza malignare sottintesi che
non ci sono.


 Giusto per evitare di fare la figura del fesso.
 
Non credi di essere troppo democratico nelle tue risposte? Poi uno ti 
risponde per le rime e tu fai il solito topic in cui annunci che sei 
indignato da tutti noi e che non scriverai pi� sul NG.


 [cut]
 
Con uno che mi accusa di essere un fascista solo perch� non la penso come
lui?
Sono sin troppo democratico, � vero.
Dovrei mandarti a fanculo direttamente senza passare dal via, ma parto
sempre dal presupposto errato che la testa di certe persone contenga
materia grigia e non gli scarti del cenone di Capodanno del 2003.
Saluti.


 Saluti.
 
Ma come si vive con lo stomaco pieno di bile, Delf�? Una curiosit�.


 E certo, passare da destra a sinistra ï¿œ come bere un bicchiere d'acqua.
 
Vabbe' lui voleva tre destre: Renzi, Monti, Berlusconi. Tornare indietro 
preferibilmente alla II rivoluzione industriale, alla I o al 
feudalesimo. E' "modernitï¿œ", amici!


 Ma come si vive con lo stomaco pieno di bile, Delf�? Una curiosit�.
 
Bile a me?
Tu intervieni a sproposito dicendo cazzate e sarei io quello con la bile?


 feudalesimo. E' "modernit�", amici!
 
Beh pure Marx s'� fatt' nu poc' vicchiariell eh?


 Voto il PDL o lui?
 
Ho letto buona parte dell'approfondimento tecnico su come risanare il
bilancio. Sembra ben fatto, anche se come detto prima, non sono certo
andato a verificare le cifre del patrimonio dello stato.
La cosa fondamentale e' il piano di tagliare spese e tasse tenendo
d'occhio il debito. E' proprio quello di cui ha bisogno l'Italia.
L'impresa di recuperare gli immobili in mano ai comuni e' ardua, ma si
potrebbe fare pressione tagliando i fondi a chi ha patrimoni da vendere.
 
Dove non sono d'accordo e' sul federalismo fiscale.
Ogni forma di dividere l'Italia in compartimenti va contro la naturale
evoluzione della societa'. Oggi si puo' vivere in una regione e lavorare
in un'altra. Inoltre i benefici dell'istruzione in regioni depresse vanno
anche a quelle regioni dove poi i cittadini istruiti migreranno.
Per non parlare della sanita', la cui divisione e' piu' un disagio per i
cittadini che un beneficio.
Purtroppo da 20 anni in Italia si pensa che per battere la lega bisogna
essere tutti federalisti.
 
Peccato perche' sul resto stanno molto sul pezzo, soprattutto in economia.
 
 

 Peccato perche' sul resto stanno molto sul pezzo, soprattutto in economia.
 
Beh s�, se in Italia ci sono dei liberali, questi sono loro.
E' questo che mi porterebbe a votarli.
La mia perplessit� sta nel fatto che questi corrono da soli e stanno
sull'1%.
In sostanza, butterei il voto.
Questo � ci� che mi frena.
Anche se penso che dopo le elezioni questi si ritaglieranno uno spazio.
Per queste elezioni mi sa che � dura.


 Voto il PDL o lui?
 
Ma tu non avevi detto che non votavi?

 Per queste elezioni mi sa che ï¿œ dura.
 
Non credo. Se ho capito bene, provengono dalla tradizione radicale. E si
vede anche in materia di diritti civili, sui quali io concordo, ma non mi
pare che siano vicini alle tue posizioni.
Dunque stanno nel loro range abituale. :)
 
 

 Dunque stanno nel loro range abituale. :)
 
Ma guarda che in materia di diritti civili le mie sono posizioni ben
diverse da quel che si pu� immaginare.
Anzitutto sono un laico. Che ritiene importante la cristianit� ma pur
sempre laico.
In tema di diritti civili, avevo e ho posizioni conservatrici ma che non
sono quelle della Binetti o simili e che comunque si sono evolute negli
anni.
Nel senso che io ritengo che la famiglia ideale sia quella tradizionale ma
col tempo ho capito la necessit� che si debba concedere anche ad un
omosessuale (ma anche un convivente etero) di regolarizzare la sua
situazione con il suo compagno/a etc.
Non stai parlando con un fanatico, n� in un senso n� nell'altro.


 Parlamento, sproporzionato rispetto al potere esecutivo che ne ha poco.
 
Sfondi una porta aperta con me. Ho sempre detto che in Italia si confonde la
governabilita' con la rappresentativita', anzi si pretenda la prima dalla
seconda. Ma e' un discorso vecchio...
Ad ogni modo FID propone il maggioritario a collegio uninominale, che a me non
piace particolarmente, ma sono dettagli.
 
Comunque leggo in giro, anche nei commenti dei lettori degli articoli, "si',
bene, bravi...ma non supereranno mai lo sbarramento".
Nessuno che si chiede come mai se sono buoni e bravi non prendono i voti di
Berlusconi e di Monti (e non solo visto che il programma economico non e'
fortemente ideologico - lo potrebbe mettere in atto anche una sinistra virtuosa
e svincolata dagli interessi - e sui diritti civili potrebbe andare a braccetto
pure con Vendola).
Mah.. se e' questo che vogliono gli italiani, chi e' causa del suo mal...
 

 Mah.. se e' questo che vogliono gli italiani, chi e' causa del suo mal...
 
No è quello che ha insinuato Berlusconi nella mente degli italiani, votare non
sui contenuti e i programmi ma fare il "tifo" per una coalizione e soprattutto
mascherare i problemi di una oscena legge elettorale con il "voto utile", una filosofia questa che sta cavalcando purtroppo anche il centrosx.
Purtroppo qui si fanno solo gli interessi dei partiti e difficilmente coincidono
con quelli degli italiani.
 
Ciro

 Berlusconi e di Monti.
 
Ma il discorso è molto più complesso e investe il potere che hanno i mezzi
di comunicazione.
Le idee purtroppo contano poco, conta chi ti copre le spalle e la capacità
che hai di non appiattirti su quelle spalle.
Piaccia o meno, PD e PDL oggi hanno alle spalle degli establishment
fortissimi, veri e propri poteri forti in grado di inserirsi in ogni
aspetto della mediaticità, dal semplice dibattito politico alla
trasmissione di varietà dove la zeppata politica, di dritto o di rovescio,
la inseriscono sempre, profittando delle difese immunitarie abbassate
della casalinga di Voghera o dell'operaio che torna la sera a casa e non
ha voglia di riflettere ma si beve ogni cosa che passa per la TV.
Un po' come il Pasquale Cafiero del Don Raffaé di De Andrè che riferito a
Don Raffaè (Raffaele Cutolo) diceva "Mi consiglio con Don Raffaè, mi
spiega che penso e bevimm o cafè". Attenzione "mi spiega che pensO" e non
"che pensA", la distinzione è fondamentale. Cioè Don Raffaé mi dice come
la devo pensare.
Fare politica in Italia significa scegliersi un protettore
mediatico/finanziario, il Don Raffaé della situazione. Se ce l'hai, stai a
galla, sennò affondi.
In Italia i Don Raffaé sono Confindustria, Berlusconi e De
Benedetti/Scalfari, con Grillo outsider per il suo strapotere nel web (non
paragonabile allo strapotere dell'immediatezza televisiva).
Il campo è questo e chi fa politica deve sapere che la geografia è quella.
E quando capita il Renzi di turno che cerca di fare la fronda, devi avere
la capacità di sapere se sei il pupo o il puparo.
Giannino alle spalle non aveva nulla se non una rubrica mattutina,
peraltro da me ascoltata con grandissimo piacere, su Radio 24.
Un po' poco per fare il puparo.


 di comunicazione.
[snip]
 
E ce lo so.
Ma tu* puoi sempre scegliere di decidere da solo. E non come la casalinga di
Voghera.
 
* E' un "tu" rivolto un po' a tutti.
 

 Voghera.
 
Achille quello che noi decidiamo quando ci rechiamo in cabina elettorale 
durante le varie tornate, è influenzato dai mezzi di comunicazione.
E' lì che ci facciamo un'idea, senza manco accorgercene.
E te lo dice uno al quale, fidati, tutto puoi dire tranne che pensi con la 
testa di altri. Penso che anche tu abbia questa indipendenza.
Solo che le verità che sappiamo sono quelle che ci vengono comunicate dai 
mezzi di comunicazione.
Ad esempio, cosa ne pensi del Lodo Mondadori? Rispondimi su due piedi senza 
guardare google. E' un test, poi ti dico a cosa serve :) 
 

 guardare google. E' un test, poi ti dico a cosa serve :) 
 
Devo dirti la verita', non me n'e' mai fregato granche'.
Una battaglia legale per aggiudiccarsi una societa' come ce ne sono tante, solo
che questa e' diventata un affare di stato per i personaggi coinvolti.
 

 Tutto sta a come vuoi informarti tu.
 
Appunto.
Ma se il mercato è limitato, e Giannino ha una fettina piccola piccola di 
questo mercato, tu dici che la gente lo voterà in massa? 
 

 ha scritto:
 

Ma perche' ti preoccupi di cosa votera' la gente?
Decidi per te. Esprimi il tuo voto libero.
Non e' piu' tempo di voto "utile". L'unico voto utile oggi e' dire a questa
gente che non la vogliamo, o come disse una signora qualche mese fa "hanno rotto
il cazzo".
 
 

 il cazzo".
 
Parole sante!!!
Peppe