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Titolo: Punti di vista-lungo

L'avevo scritto in epoca non sospetta. Per me l'obbiettivo era entrare nelle 
prime quattro del mondo e questo è stato raggiunto.
Tutto ciò che verrà da oggi in poi sarà un succoso di più.
E come ciclicamente accade la via per il paradiso passa per la Germania.
A questa partita l'Italia arriva infinitamente meglio rispetto ai 
tedeschi.Non ha disputato i supplementari che a questo punto del torneo 
potrebbero pesare nelle gambe, ha meno da perdere ed è anche più forte nei 
valori individuali e collettivi. In più i tedeschi hanno sempre sofferto di 
inferiority complex nei nostri confronti perdendo sempre le partite 
decisive.
I nostri amici kartoffen saranno antipatici per qualcuno ma non sono fessi. 
Hanno paura e non da oggi. Gli attacchi della stampa al presunto non gioco 
italiano vanno letti in quest'ottica. Temevano di trovare l'Italia e hanno 
iniziato con un certo anticipo il processo di demonizzazione 
dell'avversario.
Se si giocasse in campo neutro avrei pochi dubbi sull'esito finale di questa 
partita ma il fattore campo con tutto ciò che ne consegue avrà il suo peso 
nel riequilibrare i valori di partenza.
Leggo anche qui le solite stucchevoli critiche sul gioco della nazionale. 
Signori questi sono i mondiali e in un torneo breve si va avanti con ogni 
mezzo purché lecito.
Ma ve l'immaginate questi esteti del calcio che si siedono in poltrona con 
l'occhietto vispo pronti a sottolineare con scherno un passaggio sbagliato o 
un cambio non condiviso mentre quella che dovrebbe essere anche la loro 
squadra ti segna nove gol senza in pratica subirne alcuno?
Fortuna? Ma certo chi lo nega. Il calendario è stato amico ma  esattamente 
come per il Brasile che ha incontrato più o meno i nostri stessi avversari 
tranne l'ultimo ma del quale, chissà come mai, nessuno si azzarda a 
criticarne la buona sorte.
La quale buona sorte non sarà un merito ascrivibile a qualcuno ma di certo 
non è un difetto.
Non ho visto mai nessuna squadra arrivare in fondo ad un mondiale portandosi 
la sfiga appresso.
Ci sarà tempo e modo per scendere nei dettagli tecnici di questa semifinale 
ora è ancora presto, mi godo questo successo non prima però di aver ordinato 
i dvd
della fantastica cavalcata degli uomini di Pekerman e di Van Basten. Loro sì 
che sanno come si gioca al calcio

 sì che sanno come si gioca al calcio
ROTFL, quoto.
-- 
Cordialmente eko15 

Quoto in buona parte. Il fattore campo sarà importante per i Tedeschi:
avremo nazione, stadio, la stampa e arbitro contro, insieme agli occhi di
Beckenbauer che vorrebbe una finale Germania-Brasile più di ogni altra cosa
al mondo.
Se faremo una partita come contro l'Olanda nel 2000 (fortunata, ma anche
determinata) potremo avere delle possibilità. Per ora però non illudiamoci
Fabio

 tranne l'ultimo
Tranne l'ultimo? Hai detto niente...

 Tranne l'ultimo? Hai detto niente...
ho capito, ma se i francesi sono dei coglioni, sarà mica colpa nostra?!? 

 ho capito, ma se i francesi sono dei coglioni, sarà mica colpa nostra?!?
Ovvio che no, però un'analisi del mondiale non può prescindere dal
confronto con le squadre affrontate.
Per dire, se nel 2002 invece che la Corea avessimo affrontato l'Australia
negli ottavi e poi l'ucraina nei quarti, 90 su 100 saremmo andati in
semfinale anche allora...
-- 
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ab...@newsland.it

Joker** ha scritto:

Che lettura assurda della situazione...
Abbiamo rischiato praticamente contro tutte le squadre contro cui 
abbiamo giocato.
- Contro il Ghana ci siamo imposti con due rigori negati agli avversari 
e un regalo offertoci da Kuffour;
- contro gli USA abbiamo fatto una delle più grosse figure di merda 
della storia della nazionale e abbiamo anche avuto il vantaggio di 
giocare in 10 contro 9;
- contro la rep.Ceca abbiamo vinto (e forse è l'unica partita che salvo 
della Nazionale) con l'ennesimo regalo fattoci dalla difesa ceca;
- contro il dream Team Australiano altra grossa figura di merda 
colossale. I canguri ci hanno rotto il culo a livello di gioco e 
temperamento e siamo riusciti ad imporci a tempo ormai scaduto grazie ad 
un regalo dell'arbitro;
- contro la grande nazionale ucraina ci siamo imposti con un non-gioco e 
un risultato di gran lunga bugiardo rispetto alla partita vista in 
campo. Gli ucraini hanno preso una traversa e Buffon si è salvato in tre 
occasioni con l'aiuto della dea bendata. Poi Toni ha fatto la sua grande 
doppietta.
Ora finalmente una grande squadra...
Azzardo: se l'Italia vince mi rimangio tutto quello che ho detto, se 
perde di fronte alla prima vera squadra incontrata sulla sua strada 
allora sarà la dimostrazione che non siamo tra i primi quattro del mondo 
perchè se l'Olanda o la Spagna o il Messico avessero avuto il nostro 
cammino allora ora staremmo parlando una lingua diversa.
Forza Napoli...
Vito

 
si ma è stata la francia a non qualificarsi come prima e a "sballare" il 
tabellone.
Piuttosto mi chiedo come mai il Ghana affrontato da noi era una banda 
simpatica ma scarsa, il Ghana affrontato dal brasile poteva essere una 
squadra pericolosa a questo punto più forte della stessa Australia...
Che bel gioco che fanno Spagna Argentina Olanda, non vedo l'ora di 
vedere le loro partite... ah no.

 -- 
Io sono d'accordo con te su una cosa: questa squadra deve ancora dimostrare
di essere cambiata rispetto a quella di Trapattoni.
Mi spiego: è vero che anche in caso di sconfitta (sgratttt) un 3o o 4o posto
sarebbe apparentemente un gran passo avanti, rispetto alla sconfitta negli
ottavi, ma in realtà, finchè vai avanti con Ghana, Usa, R.Ceca, Australia e
Ucraina hai fatto il tuo, la vera differenza la fai battendo le grandi.......
Questa è un'occasione irripetibile, soprattutto per questi giocatori: in 2
partite puoi entrare nella storia o restare nella penombra.......

 
La Spagna? Vediamo, Ucraina (toh, proprio loro), Tunisia e Arabia 
Saudita... Alla prima squadra pseudo-vera (quella che ha sofferto con la 
svizzera che ha poi è stata battuta dall'ucraina, che a sto punto è più 
forte della francia?) sono usciti... Il messico? mmmh Portogallo, hanno 
perso, poi iran e angola... ah però! E stavano per far fuori 
l'invicibile Argentina... L'olanda è l'unica squadra che ha trovato un 
girone sulla carta più difficile del nostro... e poi sappiamo come è 
andata...

 Ucraina hai fatto il tuo, la vera differenza la fai battendo le grandi.......
Appunto!
Qui in Italia tutti gridano al miracolo, con Guido Rossi che vuole 
riconfermare Lippi (pur bravo fin qui) "a furor di popolo".
Intanto, se nel '98 ai quarti invece dei favoriti padroni di casa 
prendevamo l'Ucraina, in semifinale saremmo arrivati anche allora.
Se nel 2002 invece di annullarci il golden gol valido ci davano il 
"rigoretto" visto contro l'australia, passavamo il turno anche lì.
Non notando sostanziali differenze di uomini e gioco, la principale 
innovazione rispetto agli ultimi due mondiali è proprio questa imho: il 
culo.
Certo, si deve dire, dopo anni di sfiga, era anche ora :)

 grandi.......
Sì ma il calcio non funziona così. O meglio il bello è proprio questo che 
ognuno la vede a modo suo.
Bisogna avere un po' di onestà intellettuale nel giudicare . Nessuno nega 
che  fino ad oggi il calendario abbia dato una mano consistente all'Italia.
E questo è un fatto. Naturalmente nessuno ha la decenza di sottolineare però 
in che modo questa squadra si è presentata ai mondiali.
Con un ct in bilico del quale mezza Italia invocava le dimissioni mentre 
l'altra metà invece, quella più di bocca buona, si limitava a dargli del 
cretino per aver portato Iaquinta e non teminator Lucarelli.
Con il suo miglior giocatore in condizioni disastrose perchè reduce da un 
infortunio che se subito da un ragioniere lo terrebbe ancora a carico dell' 
Inail.
Due pedine fondamentali come Zambrotta e Gattuso infortunati e solo ieri 
finalmente (alla quinta partita) hanno mostrato di aver recuperato.
Uno dei migliori centrali del mondo che si stira saltanto ottavi e quarti e 
(forse) anche semifinale ed il suo sostituto che vale il laccio della sua 
scarpetta sinistra subito out per squalifica lanciando in pista uno andato 
lì a fare semplicemente numero.
Glisso sul caso De Rossi perchè ascrivo al giocatore la responsabilità 
dell'accaduto ma che comunque ha "quantomeno" costretto Lippi a dover 
ridisegnare la squadra per il resto del torneo.
Se mettiamo tutto ciò nel nostro ideale frullatore vedi che il conto con la 
sorte esce pur sempre a debito ma con molti meno punti di quanto 
superficialmente possa apparire.

 le loro partite... ah no.
Ma sottoscrivo.  E stai certo che nell'ipotesi remota in cui battessimo la 
Germania il leit motiv sarà che erano scarsi anche loro ricordando il 
risultato dell'amichevole e rimandando tutto alla sentenza della finale dove 
finalmente si incontrrebbe "una squadra vera"

 cammino allora ora staremmo parlando una lingua diversa.
La Spagna ha giocato con la Francia il suo ottavo di finale, cioè con 
una squadra che si è salvata giusto perchè aveva il Togo nel proprio 
girone. Ma poi il Messico... ma per cortesia...
-- 
www.ultimamente.net
Quello che so e' che piaccio molto.

 vedere le loro partite... ah no.
Eh beh, loro han giocato contro avversarie che non erano ucraina e 
australia e sono uscite. Ci sta, è la normalità del mondiale.
L'anormalità è arrivare in semifinale giocando 5 amichevoli o quasi.

 L'avevo scritto in epoca non sospetta.
Quoto parola per parola.
Tutti dicono che abbiamo avuto un cammino facile, ma in semifinale ci devi 
pure arrivare. Non possiamo dimenticare come in ogni competizione qualche 
squadra a sorpresa esce sempre (Turchia, Corea, Bulgaria etc..) e noi siamo 
stati bravi a non farci sorprendere.
La squadra con il 442 mi sembra di gran lunga la più equilibrata.
Con le due punte e un Totti a mezzo servizio (che anche nella partita di 
ieri ha fatto belle cose ma a volte sembra una ballerina per come evita il 
contatto fisico) il centrocampo ballava clamorosamente e solo nella nostra 
trequarti riuscivamo a chiudere i buchi.
Con questa formazione invece mi sembra ci sia un buon equilibrio. Toni unica 
punta e un centrocampo ben assortito con un ispiratore (Totti), un 
incontrista (Gattuso), uno bravo a inserirsi negli spazi (Perrotta) e un 
giocatore tornato fantasma (Pirlo). Sulle fasce ci siamo andati (bravi 
Zambrotta e Grosso a supportare le azioni).
La difesa per il momento è la migliore del torneo.
L'unico punto su cui dovremmo migliorare, ma non è possibile, è la 
mentalità. Concediamo troppa iniziativa all'avversario, dovremmo avere 
maggiore possesso palla e fidarci meno di Cannavaro per rischiare di meno. 


guarda che io sono il primo a smentire quelli che parlano di culo, perchè
gli aspetti positivi e negativi accaduti finora rientrano ampiamente nella
casualità che accompagna il calcio..... insomma, infortuni o tabelloni
favorevoli fanno parte del gioco, avrei gridato al culo se ci ritrovavamo
il Togo in semifinale, o alla sfiga se si rompevano 4 o 5 giocatori tutti
insieme..... ma non è successo nulla di tutto ciò.
Resta però il fatto che fin quì è stata raggiunta la sufficienza, la strada per
entrare nella storia inizia adesso.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:70wpg.6289$yg6....@tornado.fastwebnet.it...

Non vedo la virata e il pensiero mi sembra chiaro:
1) inutile parlare di culo per normali circostanze positive che fanno parte del calcio,
tra l'altro anche bilanciate da alcune negative.
2) per ora abbiamo fatto il nostro (anche abbastanza bene, per quanto possibile),
ma ancora niente di storico, visti gli avversari.

 ma ancora niente di storico, visti gli avversari.
Un quarto di finale mondiale è sempre storico, anche se partiamo ogni 
volta con i "favori" del pronostico.

 ha scritto nel messaggio 
news:JJxpg.23352$zy5.4...@twister1.libero.it...

dai, non per noi, magari per l'Ucraina....... 

Ema ha scritto:

Intanto erano sedici anni che non ci arrivavamo!

> Intanto erano sedici anni che non ci arrivavamo!
Semmai dodici :-))
Ryo

 Semmai dodici :-))
Da italia 90? no?

 Semmai dodici :-))
E stiamo parlando di semifinale:) 

Skip ha scritto:

Cacchio capisco che è stata una finale dolorosa ma siete proprio in 
molti ad averla rimossa :-)
Ciro

 ha scritto nel messaggio 
news:AQypg.23389$_J1.3...@twister2.libero.it...

Dato che parlavi di "quarto di finale", erano solo otto anni, cioè un solo mondiale.... ;-)

> Dato che parlavi di "quarto di finale", erano solo otto anni, cioè un solo mondiale.... ;-)
Vabbuò, è cmq un traguardp importante lo stesso ;)

vito ha scritto:

L'unica partita in cui l'Italia non è stata all'altezza della situazione 
  è stata quella con gli USA, lì in molti hanno perso la testa e si è 
sentita la mancanza di un vero leader in campo, più che in panchina. Uno 
Zidane che prendesse in pugno la situazione e riorganizzasse con il 
carisma e il carattere, più che con il gioco, la squadra in campo.
Con l'Australia l'errore è stato tattico, ma i può anche stare, visto 
che era la prima partita ad eliminazione diretta, e l'uscita agli ottavi 
sarebbe stata considerata un vero fallimento. Insomma Lippi ha avuto 
paura più di andare a casa agli ottavi contro l'Australia che 
dell'Australia stessa.
Paradossalmente, affrontare squadre più deboli nelle sfide ad 
eliminazione diretta può essere più difficile per la squadra più forte, 
perché se perdi agli ottavi contro una grande squadra, ci può anche 
stare, se perdi con l'Austrialia è linciaggio sicuro.
Infine, se l'Italia ha incontrato Australia e Ucraina, non è colpa sua. 
Il girone è stato vinto, è la Francia che, per fortuna, è stata seconda 
nel suo ed è andata a finire nell'altra parte del tabellone...

 prime quattro del mondo e questo è stato raggiunto.
Però con un tabellone che ci ha messo di fronte Australia ed Ucraina non
credo che possiamo sentirci una delle prime 4 potenze del calcio.Per come la
vedo io tocca battere almeno la Germania per sentirci legittimamente sul
podio.


è il nostro primo posto che ci ha fatto guadagnare successivi avversari
facili, anche quello è un merito.
Comunque questa sarà una partita difficile solo perché giocano in casa.
Speriamo bene

 Che lettura assurda della situazione...
Uhà Vito hai un modo di vedere le cose proprio strano. Per il Napoli vedi 
tutto positivo, t'incazzi se uno dice che gioca male, per l'Italia fai 
l'esatto contrario solo perchè ti è antipatica. Va bene essere tifosi, 
però...
Peppe