Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: [OT][LUNGO]X Lady Hawk e Cipolla...e chiunque altro sia intervenuto nella polemica.

X Lady Hawk:
Sono appena tornato a casa ed ho da poco finito di mangiare,inizio a leggere
il ng e scopro di essere stato mio malgrado coinvolto in una mega polemica.
Premesso che non ho continuato a leggere l'intero thread voglio dirti un
paio di cose.
A quanto pare devi essere animata da un forte spirito da "crocerossina",per
spingerti ad intervenire spesso in difesa di quelli che evidentemente
consideri "inabili",e se arrivi addirittura a "vedere" con occhio "limitato"
gli accadimenti pur di attuare una difesa "convincente".
Infatti non e' la prima volta che nel tuo argomentare in merito a certe
questioni,si possono cogliere delle falle o delle sviste che automaticamente
portano il tuo discorso sulla strada della non attendibilita'.
Come altri ti hanno fatto notare il tuo intervento e' stato fin troppo
livoroso,e non sia mai che io mi arroghi il diritto di rappresentare
chicchessia in questo ng,sta tranquilla non ho di queste velleita'.
Mi adeguo di consequenza al tuo tono.
Se proprio non ce la fai a non fare " l'avvocato d'ufficio",perlomeno
informati bene circa gli eventi prima di intervenire,in caso contrario fai
migliore figura tacendo.Ribadisco che non e' la prima volta che hai di
queste "sviste"
Il caro Sire Poppa non e' affatto vero che non provoca e offende,ed altri in
merito ti hanno gia risposto da par proprio,nel mio caso posso dirti che il
tuo "protetto" qualche post fa ha fatto un illazione sul sottoscritto
sottointendo alla sua maniera che io fossi un "ladro".Hai inteso?
In caso contrario,visto che adori sollazzarti degli scritti del Sire in
questione,apri google e fatti una ricerca.
Il caro sire inoltre non mi pare segua spesso e volentieri i principi alla
base della netiquette,e se a tal proposito qualcuno lo appella come
TROLL,probabilmente vuol dire che del vero c'e'.
In molti dei suoi recenti post il caro Rimuda si prende delle licenze e
delle confidenze,gettando provocazioni sommerse nel suo "ermetismo"
letterario.
Tu ti sei sentita offesa dal mio post?
Lo hai trovato di cattivo gusto?
Probabilmente ho esagerato nella forma,ma non credo di aver fatto null'altro
se non esprimere un mio "personalissimo" fastidio nei confronti dei posts
del soggetto in questione,in maniera non piu' aggressiva[IMHO] di quanto tu
abbia espresso nei confronti della mia "reazione".
Reputo offensivo a livello personale, che tu ritenga che qui dentro ci sia
un "branco" che si organizza o meglio si "ricompatti"( per sottolineare le
parole usate da Cipolla e da te "sottoscritte") nei confronti di "qualcuno".
Queste "teorie cospirative" sono offensive per l'intelliggenza di chiunque e
francamente lasciano il tempo che trovano.
Detto questo se ti danno fastidio certi miei  atteggiamenti,sei sempre
libera di "ignorarmi" ed anzi te lo consiglio vivamente,poiche' non credo
che si possa avere nessun dialogo con chi si dichiara "obiettivo" salvo poi
leggere negli "accadimenti" solo cio' che piu' fa comodo al proprio punto di
vista.
Distinti saluti,
John Loengard
X Cipolla:
In merito ai termini da te usati sulle reazioni di alcuni avventori di
questo ng,il concetto sopra espresso per Lady Hawk vale anche per te.
Mi sembri francamente troppo legato a quest' idea di "branco" che provoca o
attacca determinati soggetti.
Cerca di scrollartela di dosso,o se proprio' ne sei convinto abbi almeno il
coraggio di esprimere in pubblico la tua "reale opinione" e posizione in
merito,dismettendo quindi i panni dell' "equilibrista".
Troppo spesso l'hai tirata in ballo,senza mai andare oltre.
Sai bene a cosa mi riferisco.
Cerchiamo di non fare gli "imparziali" ed i maestri di "vita" a vuoto.
Distinti saluti,
John Loengard

 Distinti saluti,
Quoto! 

 Lo hai trovato di cattivo gusto?
Non so lei, ma a me ha dato fastidio. Per il plurale, per il contenuto e 
per il maiuscolo. L'ultima cosa sarà pure un formalismo, ma visto che 
stiamo usando un mezzo di comunicazione scritta dobbiamo 
arrangiarci come possiamo.
Cutto il resto perché la discussione sul "gruppo" la trovo un po' 
campata in aria.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cerchiamo di non fare gli "imparziali" ed i maestri di "vita" a vuoto.
Detto da te, sinceramente mi fa ridere.
Senza rancore
Francesco Lassandro


 Cosa, se non sono indiscreto?
Senza parole. Davvero, senza parole.
-- 
Uno Stato democratico non è uno Stato di legge, ma uno Stato che si
sottomette esso stesso all'imperio della legge e quest'ultima, a sua
volta, all'ordine costituzionale, nel quale il rispetto e la dignità
sono un principio ed una pratica generalizzata (Doc. ONU "Diagnosi
sulla situazione dei diritti umani in Messico", 2003) 

 Senza parole. Davvero, senza parole.
Qualche parola l'hai detta, quindi non sei proprio senza parole.


 non ci siano polemiche? L'ottimismo è il profumo della vita..
Non entro nel merito della  specifica questione per alcuni motivi.
Primo perchè non ne sono direttamente coinvolto, secondo perchè il
Riccardocomesichiama ho il piacere di leggerlo solo dai quoting.
Mi limito a qualche considerazione generale:
non trovo gravissimo che  in un consesso ancorchè virtuale  un utente
evidentemente infastidito usi qualche termine un po' forte.
Non credo che tu o altri nella vita reale assumiate un comportamento da
educande o che siate sempre pronti a scandalizzarvi se qualcuno alzi un po'
i toni specialmente se provocato.
Quello che John intende dire, mi correggesse se sbaglio, è che certi
interventi suonano un po' ipocriti e che probabilmente i commenti che in
essi si leggono non sarebbero ripetibili e ripetuti nella vita reale.
Non penso che se la medesima  discussione fosse accaduta in un bar le
persone che sono intervenute col ditino censorio l'avrebbero fatto
ugualmente. Diversamente saremmo al cospetto di un puritanesimo che se da un
lato fa onore a chi lo pratica, dall'altro suona un po' mieloso, fasullo e
fuori dal tempo.
Mi sembra inoltre evidente la doppiezza di certi atteggiamenti, e non mi
riferisco a te, sempre pronti con la bacchetta in mano a colpire una volta
il cerchio ed una la botte. E anche laddove torti e ragioni siano in tutta
evidenza da una parte e dall'altra piuttosto che astenersi cercano
astutamente di non inimicarsi nessuno.
Un comportamento clericale e pilatesco che a qualcuno alla lunga può
diventare insopportabile. E non a torto, secondo me.
Joker

 per cretini: e Rimuda è uno di queste.
Francesco occhio, non ti confondere è " Demenziale " non cretino, il termine
radical scik
-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA

 riccardomustodario (non ricordo il suo nome attuale)
Rradiomustori sintonizzati su 100.000 Olmstrom leggendo Follacchio e stai
pace
-- 
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom
Radiomustori

 campata in aria.
Meno male va!.:)
Buona Pasqua,
John Loengard

 Senza parole. Davvero, senza parole.
Ci fai ancora caso?!?!?:)
Ma come.....non t'e' bastato lo Show dell'ultima settimana per capire con
chi abbiamo a che fare?:)
Buona Pasqua Dioni'!
John Loengard

John Loengandro ha scritto:


Intanto però qualcuno sta cominciando a capire cosa significa avere a che
fare con te.
E non lo trova molto piacevole.


 Cosa, se non sono indiscreto?
MEGA CUT
Cortesemente,non mandarmi piu nessuna e-mail peche' non sono gradite,a
prescindere dal contenuto.
E' questa tua doppiezza di comportamento, che automaticamente ti Banna a
vita dall'avere qualsiasi rapporto con il sottoscritto.
Da un lato mi vuoi bacchettare sul ng,e dall'altro in privato in
"contemporanea" mi mandi gli auguri di pasqua.
Ma per favore!

 Mi limito a qualche considerazione generale:
Mega CUT
Bene,meglio di cosi' non potevi spiegarglielo.
Bacio le mani DON!ROTFL
Buona Pasqua Joker!:)
John Loengard

 E non lo trova molto piacevole.
ROTFL!
Vieni a dirmelo in faccia pero',vediamo se apri bocca.

 Ma per favore!
Vedi, caro John.
C'è una cosa che tu ed altri non capite di me.
Io, quando ho una polemica con una persona, non la metto sul personale.
Faccio una netta distinzione tra *la polemica in se* e la questione
personale.
Io non condivido il tuo atteggiamento e quello di altri, ma questo non mi
porta ad avere rancori contro determinate persone.
Non ho rancori nei confronti di nessuno.
Gli auguri di Buona Pasqua te li ho fatti perchè sentiti, nè penso di aver
profanato più di tanto la tua posta elettronica con qualche righetta
scritta, di auguri.
Cerca di scendere dal piedistallo che tu ed altri vi siete costruiti,
cerca di capire che se si vuole insegnare il rispetto, bisogna rispettare
(pensa al nick che ora hai assunto, con evidente riferimento al
sottoscritto), cerca di capire che questo posto non è nè tuo, nè mio, nè
di nessun altro, e vedrai come molte cose cambieranno, in meglio.
Non farti maestro di bon ton salvo poi scivolare in invettive verbali
contro chicchessia.
Non diffamare il mio nome privatamente e con persone che non conosco, come
stai già facendo.
E cortesemente cambia quel nick di evidente sfottò nei confronti del
sottoscritto.
E sempre senza rancore.
Poi se vuoi continuare con questo atteggiamento, fai pure.
Ma poi non ti lamentare se qualcuno ti fa notare che sbagli.
La situazione è anomala: e se ne sono accorti in molti.


 Vieni a dirmelo in faccia pero',vediamo se apri bocca.
Certo che te lo dico in faccia.
Non mi fanno paura quelli che si nascondono dietro un nick per offendere
una persona e che vanno sparlando alle spalle.
I miei dati sono a disposizione di chiunque.
Fatti una scappata a casa mia, e vedi come te lo ridico in faccia.
Dopodichè, se ti scappa qualche reazione scomposta, aspettati anche la
contro-reazione.


 contro-reazione.
Abbiamo capito e ricominciato il LOOP!
Senti fa na cosa vieni tu da me a Pozzuoli,sei tu che hai da dirmi qualcosa.
Non mi scomodo a venire da te.
Si nu uapp e cartone.

 Senti fa na cosa vieni tu da me a Pozzuoli,sei tu che hai da dirmi qualcosa.
Il cognome Loengard non risulta in elenco.


 fuori dal tempo.
Devo dedurne che la buona educazione ed il rispetto del proprio prossimo
sono fuori tempo per te.
D'altro canto in un'epoca di televisione URALATA forse hai anche ragione. Mi
limito solo a farti presente che io ho sempre detto quello che pensavo ed
espresso fastidio anche se in modo meno maleducato....E come me tanti altri.
Ma d'altro canto ognuno ha un suo stile...
La buona educazione puoi anche ritenerla ipocrisia, ma credo anche che
dovresti considerare che pero' e' alla base del vivere e convivere con gli
altri, altrimenti e' guerra perenne.
D'altro canto non e' vero che in Usenet ci puo' stare di andare sopra i
toni. Usenet e' una comunita', per quanto virtuale, ma e' sempre una
comunita' e secondo me bisognerebbe comportarsi in Usenet con le stesse
regole di "buona educazione" che si usano nella vita reale. Se poi, secondo
te questi stessi comportamenti sarebbero da tenere anche nella vita reale,
allora, va bene, ne prendo atto, partiamo da concezioni completamente
differenti del "convivere" con gli altri.
Concludo, pero', col dirti una cosa. La stima e' un concetto soggettivo, la
si puo' avere o meno, il rispetto per il proprio prossimo e' un atto dovuto,
non si lede la dignita' di nessuno. Non sei d'accordo? Pazienza, ma
l'ipocrisia la rimando al mittente.
E con questo il discorso per me e' chiuso, perche' mi appare evidente che
tra me ed altri utenti ci sia una distanza siderale riguardo il concetto di
vivere civile e buoan educazione, quindi proseguire oltre la discussione
sarebeb solo inutile. "Se o' ciucc' nun vo' vever' l'hai vogl' ro' sisca' ".
Ho risposto a te, perche' al di la' di alcune divergenze di opinione anche
forti, cqe mi sembra che si possano fare discussioni pacate e razionali sia
nei toni che nel contenuto.
Ciao
lady Hawk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nei toni che nel contenuto.
Salvo quando non metti in discussione il suo modo di fare.


 Il cognome Loengard non risulta in elenco.
Ho provato anche con le relative italianizzazioni del tuo cognome, ma non
c'č niente da fare.
Non sei reperibile.


 nei toni che nel contenuto.
E brava.
Complimenti.
Prima vutt a pretell e poi nascunn a manell.
Mi sta bene,lo terro' presente per future critiche vorrai farmi.
Fino a prova contraria, indirettamente hai detto che non puoi discutere in
maniera pacata e razionale con me,tuttavia devo notare che e' assai comodo
fare in questo modo.
Evidentemente,ci sono certe "sparate" che non potevano essere "corrette".
Buona Pasqua anche a te.

 sono fuori tempo per te.
<cut>
Cutto poichè non leva e non mette nulla.
Tu parli di buona educazione e di vivere civile, ok parliamone, ma prima 
però dimmi, il tuo patrocinato "Radiomentecatto", quando dà del frocio e/o 
del tossico e/o del ladro e/o dello scemo e/o del cretino e così via a 
qualcuno, lo dobbiamo interpretare come maleducazione o come espressione 
colorita di un artista criptico?
Non capisco come uno sfogo (magari di molto sopra le righe) sia da 
maleducato ed incivile, ed una sistematica ingiuria, anche se infarcita di 
stoltezze, non lo è.
-- 
Cordialmente eko15
(Un sol peso ed una sola misura...per tutti!) 

 Buona Pasqua anche a te.
Si dice "Buona fortuna: ne avrai bisogno!" :)


[MEGACUT]
Mi sento anch'io chiamato in causa, dal momento che, come lady Hawk, ho
sottoscritto le affermazioni di Cipolla, per cui intervengo giusto per
chiarire un paio di punti, e mi riferisco anche al post di Joker.
John, Eugenio ti ha gia' fatto notare che in quel contesto la tua
sparata sia sembrata del tutto gratuita ed inopportuna. Sinceramente
trovo tediosa la questione "troll si, troll no" riferita a Rimuda....in
mia opinione non lo e', dal momento che la maggior parte dei suoi posts
mi sono sempre sembrati "autocelebrativi" se vogliamo, e comunque piu'
che alimentare flames (che mi pare la conditio sine qua non si possa
tacciare chicchessia di trollare). Ora, come ho scritto anche ieri, se
ha provocato Eko, o ha fatto lo stesso con John, loro sono liberissimi
di ritenerlo un utente "molesto", ma mi chiedevo ieri e mi chiedo anche
oggi se posts come quello di John abbiano o meno senso, e mi rispondo
ieri come oggi che non lo hanno, dal momento che l'unico risultato che
possono ottenere e' di alimentare flames, e questo sicuramente e' un
atteggiamento trollesco.
Veniamo alle accuse di "cerchiobottismo"....sinceramente le trovo
stucchevoli, dal momento che qui nessuno si erge a censore morale del
NG, ma qui sembra che un punto non sia chiaro, e torno a quanto
accaduto in questi giorni: nessuno ha mai negato gli errori di
Francesco, dai piagnistei alle telefonate a casa, ma si puo' dire o no
che gli atteggiamenti di Enzo e di altri, proprio perche' si e' capito
il carattere di Francesco, sono stati indiscutibilmente provocatori e
gratuiti? Questo e' dare un colpo al cerchio ed uno alla botte?
Come scrissi qualche giorno fa avete ottenuto una completa vittoria, il
nemico umiliato e' finito nelle sign di molti in perenne ricordo della
sua follia, ma per la miseria, si vince anche con stile! Questo e'
cerchiobottismo? Casomai l'ipocrisia e' quella di chi non ha il
coraggio, o semplicemente e' impedito dalla conoscenza personale, di
far notare che si e' passato il segno, o che E' ANCHE POSSIBILE
IGNORARE CHI CI STA SULLE PALLE......
Questo, e solo questo, e' il senso dei post miei, di lady hawk, Cipolla
e lo stesso Kinowa.....non vi sembra che i "cerchiobottisti" siano un
po' troppi per non avere un briciolo di ragione?
That's all
The Saint

 sottoscritto.
Quoto.
John cambia il nick di sfottņ.

 nei toni che nel contenuto.
La chiosa finale ti riabilita e ti ringrazio di questo.
:)
Joker

 
Zio Ciccio mi servirebbe una cortesia
mi contatti?
-- 
Io non sono un troll.

 sua follia, ma per la miseria, si vince anche con stile!
Rispondo a questa tua discutibile dichiarazione, un po' perchè offeso da
questa tua ultima parte, un po' per farti capire i motivi per cui si è
arrivati a questo punto.
Chi da a te (non soltanto in quanto The Saint, ma in quanto user) il
diritto di stabilire chi è folle e chi no?
P.S. Io non sono affatto folle. Respingo nettamente questa tua offesa.


 maleducazione quando pur sapendo di infastidire qualcuno si persevera.
Vorrei che ti fosse ben chiara una cosa, Fabrizio.
Quando le questioni sono trattate *PUBBLICAMENTE* su un luogo *PUBBLICO*,
*TUTTI* e dico *TUTTI* hanno il diritto di intervenire su *TUTTO*.


 po' troppi per non avere un briciolo di ragione?
Ehmm..se dovessimo valutare le cose che accadono qua dentro facendo la
conta,allora la tua postilla finale verrebbe annullata dall'esiguita' dei
cerchiobottisti nei confronti del "resto del branco"(ROTFL).
Comunque accolta anche la tua di opinione.
Buona Pasqua,
John Loengard

 P.S. Io non sono affatto folle. Respingo nettamente questa tua
offesa.
Grazie per la precisazione, ma nn l'ho mai pensato.....e spero di
essere stato chiaro.
Ciao,
The Saint

 Buona Pasqua anche a te.
Buona Pasqua anche a te


 :)
:-)..a Joker quel che e' di Joker...:-)


 ha scritto:
<cut>
Cutto poichè non leva e non mette nulla.
Eko, mi sembrava che ieri in un post te l'avessi gia' scritto. Io il post di
quando Rimuda prendeva in giro il tuo incidente non l'ho proprio letto. La
prima volta che gliel'ho visto fare e' stato ieri.
Inoltre i toni di Rimuda di ieri, cqe mantenuti su livello della criptica
ironia, e' la priam volta che glieli vedo avere, quindi li attribuisco,
personalmente, al fatto che si e' sentito atttaccato ed ha reagito...anche
se con ironia,ma come dici giustamente tu, tagliente.
Nel miei post sono stata chiara. A me ha dato fastidio di Joh il plurale ed
il tono, non il contenuto. Ti risulta che abbia mai detto qualcosa ai tuoi
post ironici di parodia, pur non trovandoli divertenti? Non mi
pare...perche'?PErche' non discuto il contenuto, ma il modo, il tuo modo e'
ampiamente apprezzabile! Come il tono di Rimuda mantenuto sullo scherzoso e
quindi, imho, di per se' meno offensivo di altri toni...pero' chiaramente,
se il suo tono ti ha offeso, figurati, lo capisco. Mica ti e vi voglio dire
: apprezzate Riccardomustardario!Ci mancherebbe...Io vorrei solo che si
abbassesero un po' i toni...e questo credo si possa fare da parte di
tutti...Non siete daccordo?Vabbe', io ho detto la mia e voi la vostra...:-)


 diventare insopportabile. E non a torto, secondo me.
Può darsi che sia come dici, io me ne lavo le mani :-) 

 post scritti da me cosi' fastidiosi.
Lo so, per fortuna.
Infatti proprio per quello te l'ho fatto notare.
Pensa se il post che hai scritto tu l'avesse mandato un altro utente (e non 
faccio nomi).
Buona pasqua anche a te

 discorso.
Capiti i soggetti?
Questo è l'errore. Pretendere di *capire* i soggetti ed etichettarli.


 comportamenti da troll (come fanno altri personaggi che ben conosciamo).
E' il colmo.
Aprite in continuazione thread OT e poi accusate mè di trollaggio.


 *TUTTO*.
Esistono eventi pubblici sui quali, la buona educazione vuole che non si
intervenga, se non chiamati in causa direttamente. Se io vedo due fidanzati
litigare per la strada non mi immischi nei loro affari ma, educatamente, mi
allontano per non ascoltare e per non metterli in imbarazzo. E'
assolutamente falso che qualsiasi evento pubblico puň diventare oggeto di
discussioine per chiunque, esistono circostanza in cui, farsi i cazzi
propri, č piů educato. Poi il tutto sta a discrezione individuale.
-- 
'A gatta pe ghě e pressa facette e figli cecati!!!!