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Titolo: Il "caso" San Paolo

Guardando la classifica stavo riflettendo che, quando a noi è sembrato 
che era già tutto perduto, eravamo invece ancora in corsa, e non per la 
uefa.
Nelle ultime 3 apparizioni al San Paolo abbiamo fatto *1* punto. Se con 
tutti gli altri risultati uguali, con tutte le 250 sconfitte 
consecutive, avessimo vinto almeno queste 3 partite, oggi la classifica 
sarebbe così:
Fiorentina      46
Roma            45
Napoli          43
Genoa           43
1) Si direbbe ancora che la CL è una bestemmia?
2) Si direbbe che è stato sbagliato tutto e che non c'è niente da salvare?
3) Quello che è venuto meno è l'effetto san paolo allora, perchè?
3) Con Bologna, Genoa e Lazio, sarebbe stato veramente così impossibile 
vincere, nonostante i denis e i pazienza?
Probabilmente questo è uno dei campionati più scarsi della storia, sarà 
anche questo, però era un'occasione quasi unica :(

Skip ha scritto:

invece io credo che questo sia uno dei piu' belli e difficili degli 
ultimi 10anni....il calo della roma ,fiorentina ecc. si è avuto perchè 
ci sono 5-6 squadre di buon livello che fanno da guastatori,tra queste 
c'era anche il napoli fino a poco tempo fa ma penso 
all'udinese,soprattutto al genoa ,samp,palermo....


Post molto interessante Skip :)
Ci pensavo ieri: tranne Palermo e Genoa ho seguito su internet tutte
le ultime
entusiasmanti prestazioni del Napoli, ed a parte la partita contro la
Roma (che
peraltro avrebbe potuto avere un esito diverso se 2 episodi fossero
stati valutati
diversamente dall`arbitro) non ho mai visto i nostri venire davvero
dominati dall´avversario:
insomma, si sono perse o pareggiate partite che con un po` di sforzo,
kazzimma,
concentrazione si potevano cmq almeno pareggiare. Anche ieri nulla mi
toglie dalla
testa che la Lazie e` scesa a Napoli x il pareggio e non ha fatto
altro che il compitino
, raccogliendo quello che il Napoli le ha gentilmente concesso.
Questo conferma che purtroppo qualcosa si e` rotto nello spogliatoio,
che la squadra si
sta lasciando andare per motivi che con la preparazione anticipata e
l`Intertoto c´ entrano davvero poco :(
A sto punto tenere Reja fino a fine campionato non ha davvero + alcun
senso.
Ciao,
The Saint
Ciao,
The Saint

 anche questo, però era un'occasione quasi unica :(
Io a questa storia del campionato scarso ci credo poco, senza
ripescaggi e calendari aggiustati finalmente qualcosa si è smosso,
bisognerebbe solo mettere un pò a posto la classe arbitrale che è
ancora troppo connivente nei confronti di alcune squadre per avere
assicurato uno spettacolo di buon livello.
Ciro

 3) Quello che è venuto meno è l'effetto san paolo allora, perchè?
Perchè quelle "lote di tifosi", invece di incitare e sostenere l'entusiasmo 
della squadra hanno cominciato a "pretendere"... perchè loro "meritano di 
più".
-- 
Cecio
P.S.
Ieri mi è piaciuto molto lo striscione della A (quello dedicato alla stampa 
infame) e ho apprezzato l'applauso alla squadra alla fine del primo tempo.
Contrastato da qualche commento... delle solite lote.

 "meritano di più".
Ma il dubbio che qualcuno possa essere stato illuso da qualche fanfaronata 
di troppo da parte di qualche elemento di spicco della società(rotfl) non ti 
viene?
Mica sono tutti come noi cinici e peconisti che iniziamo a credere in 
qualcosa dopo la decima vittoria consecutiva... 

 senso.
A me non piace parlare di cospirazioni, ma mi pare evidente che i 
giocatori non *vogliono* più giocare.

 più".
No, perchè la contestazione è iniziata alla fine della partita con il genoa.

 piů".
quindi con il tifo a favore (cosa accaduta anche ieri fino allo 0-2) ora
saremmo in zona champions?
-- 
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ab...@newsland.it

 "meritano di piů".
Ma ROTFL... a dare la colpa ai tifosi non si era ancora arrivati 

 --
Ma pretendere cosa? Ma con questi risultati che vuoi incitare, fammi
capire.
Ieri il San Paolo è stato fin troppo buono, ho sentito anche degli
applausi per qualche tocco buono di Santacroce e l'incitamento alla
squadra quando in un paio di occasioni siamo andati vicini al gol.
Se questi "ragazzi" non sostengono le pressioni dell'ambiente
andassero a giocare alla parrocchia che magari il prete gli da pure la
benedizione.
Ciro

Skip ha scritto:

Loro hanno un attaccante vero e noi no?

 qualcosa dopo la decima vittoria consecutiva...
Perchè naturalmente "voi cinici e peconisti" dopo il girone di andata vi 
aspettavate un tracollo simile?
-- 
Cecio 

 più".
insomma la colpa e' sempre di noi tifosi, o quelli su ISCN o quelli sugli
spalti, i meriti invece solo di dela-marino-reja & co.
ieri ho sentito il pubblico incitare la squadra sempre, i primi fischi li
ho sentiti quando c'e' stato il cambio zala-denis, ma NIENTE rispetto ai
sediolini incendiati o ai cori degli anni passati.
Il pubblico secondo me e' dalla parte della squadra, che dovrebbe
meritarsi il supporto invece di continuare a litigare, fare a pugni e a
giocare senza PALLE.
Geppo
-- 
admin di 
www.altrairlanda.it
su MSN: suninarainyday (at) 
libero.it


 uefa.
skip, sono 340 minuti che il napoli non segna, per vincere un gol bisogna
farlo.
Non abbiamo perso per sfiga, errori arbitrali o pubblico contro, qui ci
sono dei limiti tecnici testimoniati da questi record negativi


 sono dei limiti tecnici testimoniati da questi record negativi
E i 33 punti del girone d'andata? Come sono stati fatti?
-- 
Cecio 

> Loro hanno un attaccante vero e noi no?
Noi abbiamo difensori deficienti no?

 Ma ROTFL... a dare la colpa ai tifosi non si era ancora arrivati 
E' veramente il top, cornuti e mazziati ;)

stud...@libero.it
 ha scritto:

Ma tu pensa che nonostantew tutto lo schifo, quano è entrato russotto ed 
ha fatto qualche numero da circo, lo stadio se ne è caduto di applausi 
ed ovazioni. A noi basta veramente poco, pochissimo, forse troppo poco, 
avremmo dovuto iniziare a rompre il cazzo a dicembre.

 giocare senza PALLE.
La cosa che mi sono dimenticata di scrivere nel racconto dell'incontro 
con i caporioni della curva A è stato che alla fine questi si sono 
girati verso marino e gli hanno detto: "noi a questo punto sosteniamo la 
squadra fino a giugno, perchè ormai contestare non serve a niente 
(tant'è che ieri le curve hanno lasciato lo stadio in silenzio), ma se a 
giugno non vediamo da subito che la società vuole cambiare registro, 
allora saranno cazzi amari".
Purtroppo lo dicono sempre nei modi e nei toni sbagliati, ma gli puoi 
dare torto?

 sono dei limiti tecnici testimoniati da questi record negativi
Vabbeh prendi ieri ad esempio, se al posto di muslera c'era navarro 
vincevamo 4-2, ci vuole sempre un po' di tutto, e quando manca tutto un 
po' di mazzo non guasterebbe, invece manco quello :(

Cecio ha scritto:

Li ha fatti nello stesso modo in cui hai fatto i 2 in quello di ritorno. 
La squadra è giovane ed umorale, se gli gira bene va a mille, gasata dai 
suoi stessi risultati, appena va male 1 cosa ecco che crollano 
rovinosamente e non riescono a fare nemmeno il minimo indispensabile.


Personalmente, non fischio mai. Perchè non so farlo e perchè preferisco
starmene in silenzio - quando sto troppo male.
Mi piacerebbe vedere l'atteggiamento delle persone che parlano dei tifosi
allo stadio: il loro atteggiamento davanti alla televisione. O addirittura
allo stadio.
Per curiosità mia personale - non sto criticando nessuno.
p.s. io ho applaudito russotto, ma anche il tiro di aronica, e quello di
bogliacino. tutta roba accaduta sotto i nostri occhi distinti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 aspettavate un tracollo simile?
Devo dire che hanno superato ogni mia più grigia previsione! :)

 benedizione.
Rispondo a te, ma anche a Eugenio, Geppo.... laccio e gli altri.
Skip ha fatto una domanda e io ho provato a rispondere: perchè è venuto meno 
l'effetto San Paolo?
Fino ad un pò di tempo fa l'avversario in possesso palla veniva annichilito 
da bordate di fischi durante tutto l'arco della partita.
Questo "apporto" si è ridotto ai primi 5 minuti e ha lasciato il posto alle 
imprecazioni e ai commenti per allotare i giocatori in campo.
Per me sono delle lote.
Per voi no? Ne prendo atto.
Ma non vedo il problema.
-- 
Cecio

 bogliacino. tutta roba accaduta sotto i nostri occhi distinti.
Tu eri lì e puoi confermare quanto lo stadio si stato zitto e muto per 
tutto il secondo tempo, era una cosa irreale, quasi quasi mi mancavano i 
cori contro i celerini, almeno si sentiva casino :(

 Devo dire che hanno superato ogni mia più grigia previsione! :)
E questo è paradigmatico dell'eccezionalità del ruolino.
-- 
Cecio 


Ad un certo punto ho percepito un effetto televisivo da
partita-a-porte-chiuse, visto che in una fase di silenzio agghiacciante si
sentivano le parole e le urla dei giocatori in campo.
come successe due settimane fa col genoa, è stata una desolazione
paragonabile a certe partite della serie cadetta pre-fallimento del 2004


 Ma non vedo il problema.
sul pubblico napoletano si è sempre discusso e sempre si discuterà....
ma è troppo semplicistico ridurre  il fatto che la nostra squadra giochi
male perchè il san paolo fa meno paura di prima ...
saranno pure inesperti ma so sempre professionisti....
-- 


 saranno pure inesperti ma so sempre professionisti....
La domanda di Skip è precisa: perchè è venuto meno l'effetto San Paolo?
Due sono le cose: o l'effetto San Paolo non è mai esistito o qualcosa è 
effettivamente cambiato visto che i giocatori sono gli stessi.
Io ho dato la "mia" risposta (maggiori pressioni) e ho argomentato.
Aspetto le vostre risposte più che critiche alla mia.
-- 
Cecio

Cecio ha scritto:

é venuto meno  per una serie di fattori, il primo la sotria della vita 
notturna dei giocatori che si sará diffusa e amplificata alla velocitá 
della luce, le solite cazzate di Reja in panchina che a volte sembrano 
delle provocazioni, e poi la societá che ci percula comprando Datolo e 
presentandolo sotto la curva come Maradona, quando  tutto il mondo 
sapeva dove si doveva intervenire.

 
ROTFL ma se fino alla partita col Genoa erano tutti cori ed incitamento..
La verità è che probabilmente non tutti sono convinti che la nostra 
dimensione sia una mediocre a A come qualcuno vorrebbe che fosse e chi 
ha occhi per vedere finalmente li sta aprendo.
Lanciano mi sa che non convince piu nessuno, cambiassero registro 
altrimenti allo stadio ci vai solo tu.

 rovinosamente e non riescono a fare nemmeno il minimo indispensabile.
come ho scritto ieri e ribadisco oggi credo che siamo semplicemente
scarsotti....
abbiamo giocato un girone d'andata nettamente al di sopra delle
aspettative..ed ora stiamo pagando anche un pò di buona sorte iniziale...
la nostra posizione non è ne da retrocessione ne da champions...è
esattamente questa ...10 punti sopra la zona salvezza e 10 sotto la zona
champions...
-- 


 altrimenti allo stadio ci vai solo tu.
Ma magari.
-- 
Cecio


Io ho sempre sentito solo incitamento e fischi solo alla fine..
Piu ti leggo e piu mi accorgo che il "Marino vaffanculo" cantato a 
squarciagola dallo stadio ti ha proprio fatto incazzare.
mo delle 2 l'una: o tu sei il solo che ha capito tutto del calcio (e ne 
abbiamo le prove documentate :D) o magari sono gli altri ad esserersi 
accorti di qualcosa

 Il cambio "d'atteggiamento" è cominciato dopo lo 0-2 contro la Roma.
Ma ssolutamente non è vero, si jastemmava contro l'arbitro mai contro i 
giocatori.
Al limite abbiamo mandato a fanculo Mannini, ma mi sembrava il minimo in 
quella circostanza e dopo pochi giorni c'era uno stadio intero ad 
applaudirlo.

 Ma non vedo il problema.
I nostri eroi si deprimono ai fischi (anche se penso che ieri non ce ne
sono stati tanti)? allora significa che la squadra non ha le PALLE. Ergo,
al squadra ha un limite a cui non si e' posto rimedio portando gente di
esperienza. La politica dei giovani ha i suoi limiti, e questo e' il piu'
tipico.
Vuoi sapere cosa e' cambiato in questa squadra dei 33 punti nel girone
d'andata?
Troppa esaltazione che ha portato a sottovalutare gare come Torino e
Verona,
pressioni di marino su Reja su che modulo adottare, giocatori che sono
arrivati e non erano stati chiesti dall'allenatore, altri che servivano e
non sono stati presi, spogliatoio spaccato, i giocatori litigano tra di
loro, altri sono 'infortunati' e poi tornano miracolosamente in campo,
Reja che sta seduto ancora li' nonostante i giocatori non lo seguano piu',
 nessuno della dirigenza che dica una parola.
continuo con le mie motivazioni?
Dato che per te il problema sono i fischi che non annichiliscono
l'avversario, mi fermo qui.
Geppo
-- 
admin di 
www.altrairlanda.it
su MSN: suninarainyday (at) 
libero.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 abbiamo le prove documentate :D) 
ROTFL :)

 "meritano di piů".
Strano, eppure abbiamo fatto 8 sconfitte di fila in trasferta e li i tifosi 
notoriamente lote non ci sono.
A felě, ma famme il piacere.
Ryo 

  o magari sono gli altri ad esserersi accorti di qualcosa
Sono 3 anni che "avete" accocchiato solo figurelle dall'alto della vostra 
competenza e del vostro "visus" perfetto.
E' giusto che due mesi di gloria li abbiate anche voi...
-- 
Cecio


e saremmo comunque in due, io chiaramente porto i panini ed il borghetti
:-)


"Ryo" ha scritto:

E dalle.
La domanda di Skip era "sull'effetto San Paolo" e ha portato dati e scenari.
-- 
Cecio

 E' giusto che due mesi di gloria li abbiate anche voi...
E ci voleva pure che salire dalla C alla A fosse difficile per uno come 
Marino, perche è o non è il migliore Ds in Italia? Perche se lo è allora 
è stata sicuramente una cazzata farlo.. o no?

salvatore ha scritto:

non infierire , gli sta scoppiando in mano la bolla delle *pucchiaccate* 
che aveva sparato in questi mesi e cerca di rappezzare alla men peggio , 
trovando nei tifosi il capo espiatorio :)
mi ricordo con allegria il *fortarello* che ha affibbiato a Denis, salvo 
dimenticarsi di aggiungere *a tressette*

Skip ha scritto:


si, ma il fatto che hai navarro a porta mica lo definisci sfiga?


 più".
Ma jamm'... con questo campionato di merda ci manca pure l'incitamento 
dei tifosi.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.myspace.com/raduniovalispace
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 La domanda di Skip era "sull'effetto San Paolo" e ha portato dati e scenari.
e sulle trasferte?

 l'avversario, mi fermo qui.
Ho solo risposto alla domanda di Skip, io.
-- 
Cecio 

 aspettavate un tracollo simile?
Che ci fosse da aspettarsi un calo notevole questo solo gli inguaribili 
ottimisti non l'avevano previsto.
Sicuramente č andato oltre quanto si potesse prevedere, ma chi un filo di 
calcio ne ha masticato sapeva bene che certi exploit se non hai una 
struttura di squadra forte, si sarebbero pagati cari ed amari. La cattiva 
gestione poi della crisi l'ha resta piů tragica 

 ha scritto nel messaggio 
news:gp2na9$o62$1...@news.motzarella.org...
se giochi male giochi male..e si giocava male anche nel girone di andata 
(lavezzi contro tutti)
il problema è quello non dove..
poi ti va bene e fai i punti anche giocando male, ma ti deve andare bene..
se ti va normale non vinci, se ti va male le perdi tutte..
saluti
Jorma

 e sulle trasferte?
Beh se prima di ogni trasferta se ne vanno dentro "ai nait cleb"?!
-- 
Cecio 

 scenari.
Come se fossero due campionati diversi. Tu ti presenti al San Paolo da 8 
domeniche reduce da una sconfitta.
Ringrazia iddio che non ti accolgono a pummarole e continuano ad andarci in 
40.000 

Cecio ha scritto:

E qui di chi è la colpa? Dei tifosi che non fanno le ronde o della 
società che non li controlla? Penso dei tifosi, a questo punto...

"Cipolla" ha scritto:

Certo.
I "caporioni" si devono organizzare meglio per controllare tutti i movimenti 
dei giocatori.
Basta un trasmettitore gps in un collare che i giocatori devono portare 
sempre.
-- 
Cecio

Cecio ha scritto:

Io considero più "lote" questi tifosi che quelli che fischiano, 
giustamente, le sconfitte del Napoli.
E sai perché? Perché quelli che fischiano 5 minuti dopo stanno già 
parlando di schemi, giocatori, acquisti, cessioni, allenatori, 
dirigenti, ecc. e non vedono l'ora che la squadra li faccia di nuovo 
sognare (e guarda che ci vuole poco); gli altri sono tifosi di 
professione, credono di essere loro i padroni del Napoli. Ecco perché 
tra chi minaccia e chi fischia non c'è paragone.

 fischia non c'è paragone.
Giusè... mi fai preoccupare.
-- 
Cecio 

 vincevamo 4-2,
Quindi è colpa di Lotito che non ha comprato Navarro?