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Titolo: [ot] la responsabilità oggettiva

Posso dire che è una boiata dare la responsabilità a una società intera se
un 
suo giocatore fa manipolare il risultato di una partita a danno della
stessa?
Questo vale per qualunque squadra.
 
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L'ho sempre pensata cosí anche io.


No ovvio che non lo puoi dire, perche' la responsabilita' oggettiva e' 
mutuata dal diritto commerciale e ha un senso.
Perche' se non ci fosse la responsabilita' oggettiva l'azienda che mette 
un topo nel tuo cartone del latte puo' dire che e' stato un errore del 
dipendente in funzione quel giorno e lei non c'entra un cazzo.
Ma faccio l'esempio del topo per non fare l'esempio della British 
Petroleum che cerca il petrolio nel mare della Louisiana e causa un 
disastro planetario ma ptrebbe dare la dare la colpa (senza la 
responsabilita' oggettiva) all'operaio filippino di turno in quel 
momento. E il mondo va a chiedere i danni all'operaio filippino.
Ha un senso che le aziende che producono spettacolo di calcio non si 
riempano di cocainomani scommettitori, se uno ci pensa solo un attimo, 
visto che dopo tutto e' un lavoro come un altro cazzo di lavoro.
 

 mutuata dal diritto commerciale e ha un senso.
 
ma e' chiaro che le aziende che producono spettacolo calcio non ti 
diranno che mai nella vita gli e' mai capitato di inquinare un risultato 
di calcio (se non ci ricordassimo di Preziosi e la sua valigetta di 
soldi e Gaucci e mi pare di ricordare altri scheletri), non e' tanto 
piu' facile dare la colpa al giardiniere che magari se si e' a nabuli 
non si sbaglia neanche tanto?
 

 Questo vale per qualunque squadra.
 
No, non si può dire.
Perché il fatto che il calciatore decida di contribuire a truccare un
incontro, genera una lunga serie di conseguenze incatenate.
Quindi la responsabilità oggettiva è un concetto che, discutibile o meno
che sia, ha la sua ragione d'essere.
In realtà ciò che non condivido è il fatto che si decida di affidare la
questione alla giustizia sportiva che agisce tenendo conto solo del
risultato sportivo e non del danno economico, a carico di dipendenti e
azionisti. E soprattutto agisce in modo sommario, con tutti i pro ed i
contro del caso.
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quella storia del disastro planetario non fu la conseguenza del gesto 
sconsiderato del col filippino, ma la conseguenza di scelte scellerate 
della compagnia petrolifera e della ditta costruttrice della piattaforma 
in ritardo con la condegna dei lavori, che pagava sanzioni milionarie 
ogni dì passato in più. Direi che responsabilità più che oggettiva se le 
decisioni prese dalla catena di comando non hanno prodotto altro che il 
disastro. Come esempio non è calzante, secondo me.

 della compagnia petrolifera
 
ma se cade la responsabilita' oggettiva cade anche la possibilita' di 
fare fallire BP e che ne so, Costa Crociere, per la scarsa attenzione 
con la quale scelgono i loro dipendenti

 contro del caso.
 
che c'entra sono due cose diverse si sono mobilitate entrambe. Io parlo
per la 
giustizia sportiva. Per quella penale manco c'è la responsabilità
oggettiva in 
questo caso.
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 Questo vale per qualunque squadra.
 
IMHO la responsabilità oggettiva deve intervenire solo
quando lo staff dirigenziale è complice di quello che succede (vedi juve)
ma quando è uno o più giocatori che decidono il risultato lasciando
ignari tutti gli altri (allenatone in primis) la vedo dura come poter dare
colpa all'intera società
 
-- 
Great Teacher Onizuka 
 
 

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"E' stato lui! E' stato quel comandante a uccidere tutta quella gente! 
Che paghi con la sua casa, tutte quelle famiglie, qunte sono? venti? 
venticinque? noi davvero non c'entriamo niente!"

 questo caso.
 
La responsabilità oggettiva è un concetto che vale anche per la giustizia
ordinaria e se si riscontrerà in questa vicenda, verrà applicata.
Il concetto è che la responsabilità oggettiva, in ambito sportivo, ha un
suo valore perché i giocatori che truccano una partita, alterano il
campionato facendo venire meno l'autenticità del risultato sportivo.
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No, imbecille, non e' questo il motivo. Il motivo e' che non puoi mai 
sapere se il dipendente altera il risultato perche' lo vuole fare lui o 
perche' e' comandato.

 perche' e' comandato.
 
Questo ha rilevanza in ambito ordinario.
In ambito sportivo, conta unicamente il concetto di "risultato sportivo".
Se il calciatore trucca la partita spontaneamente, ma la società non ne sa
nulla, l'istituto della responsabilità oggettiva sussiste ugualmente e il
fatto che la società sia o meno a conoscenza della cosa può aggravare o
attenuare la pena ma non eliminarla.
Informati meglio.
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E' una mia vecchia convinzione. Rende solo le societa' vittime dei 
violenti.
 
-- 
#live smart
 

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rotfl! certo anche quando le vittime ci mettono del loro... nel caso di 
Genoa, per esempio, bastava usare la tessera del tifoso e non sarebbe 
successo niente, ma quando si vogliono infrangere le regole che ci sono 
e avere comunque ragione...

 colpa all'intera società
 
Più che altro questi qui lo fanno a svantaggio della società interessata e
non 
a vantaggio. E' quello il discorso più che staff o giocatori.
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 campionato facendo venire meno l'autenticità del risultato sportivo.
 
Non mi pare che nessuno mai abbia parlato di risvolti penali per atalanta, 
lazio, bari etc. quindi non so di che cosa stai parlando.
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