Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: La chioma di Saffo

(Non so se se ne sia gią parlato a proposito del colore delle
capigliature dei greci: non ho potuto seguire del tutto il thread). 
Rileggendo "Rime nuove" del Carducci, in una quartina delle "Primavere
elleniche" (la prima, Eolia) ho trovato un accenno al colore delle
chiome di Saffo (Poesie di Giosue Carducci MDCCCL-MCM, XI ed.,
Zanichelli, p. 639):
  Saffo dal candido petto anelante
  A l'aura ambrosia che dal dio vola, 
  Dal riso morbido, da l'ondeggiante
            Crin di vļola, 
Una nota del Carducci afferma di essersi ispirato a "un frammento di
Alceo: 'Saffo dalle chiome di viola, sublime, dal dolce sorriso' ". 
 
Mi ero gią rallegrato per aver trovato finalmente una greca che non
fosse bionda, quando mi sono messo alla ricerca del testo di Alceo
sulla rete. E mi sono imbattuto in una pagina in cui si diceva che in
Grecia, ai tempi di Saffo, anche le violette erano bionde:
La stessa Saffo č  chiamata da Alceo (framm. 63) ioplokos, "col crine
di viola", che viene  comunemente tradotto "bruna". In realtą, come ha
mostrato il Sieglin, prima del IV secolo, epoca che segna il
disseccamento dell'Ellade e la scomparsa  dei boschi, in Grecia
esisteva solo la specie gialla della viola (viola biflora), quella
stessa che oggi cresce in Baviera e in Tirolo. Ióplokos va  tradotto
perciņ con "bionda": che Saffo fosse "piccola e nera" (mikrą kai
mélaina) č una tarda leggenda .
Ciao,
Ferdinando
-- 
Remove AUFER from the address for direct mail

mélaina) č una tarda leggenda .
Di botanica antica so poco o niente. Perņ nella poesia greca č diffuso
l'epiteto _ioblefaros_, "dagli occhi di viola" (usato per Afrodite e
per le Cąriti). Sfido il Sieglin a dimostrare che Afrodite e le Cariti
avevano gli occhi gialli.
E anche se avessero avuto occhi di colore simile a  quello degli occhi
dei leoni o dei serpenti, l'epiteto sarebbe comunque stato _glaukops_,
_glaukopis_. L'occhio molto trasparente e lucente era percepito come
_glaukos_, ma senza una nozione cromatica molto precisa.  E in ogni
caso faceva paura. Qualcosa tipo il demonio della _Passione di Cristo_
di M. Gibson.
A presto,
Eleonora
--

 wrote in message
news:41f357ee...@news.individual.net

caro ferdinando, ti consiglio di andare in libreria a cercare l'ultima
fatica di massimo peri: 'ma il quarto dov'č? indagine sul topos delle
bellezze femminili'. č un fantasmagorico studio che segue le vicende 
del topos della descrizione della donna bella dall'ellenismo (quando si
sarebbe 'sistematizzato') fino al barocco, passando per il mondo
latino, per la grecitą medievale e per le letterature romanze medievali.
il canone della bellezza si fissa come tetracromatico (giallo bianco
rosso nero).
l'opera č di una mirabolante bellezza, sulla scia di quelle di padre
pozzi e ovviamente di curtius e svaria dalle teorie sul colore dei
presocratici alle arti figurative (fino a vermeer...), per giungere
alle possibili fonti 'archetipiche' di questo tetracromatismo (jung,
dumézil).
penso che dovrebbe essere letta da chiunque ami la letteratura, ma forse
da uno come te in particolare: peri coltiva da tempo un forte interesse
per i rapporti tra la cultura umanistica e quella scientifica (e sul 
loro doloroso 'scisma' nel seicento), e quindi consulta una bibliografia
anche scientifica vastissima.
sui colori troverai tutto quello che puoi sognare di leggere
sull'argomento. le tesi di sieglin sono secondo peri da prendere con le
pinze, anche perché viziate da una gravissima deformazione ideologica
(negli anni trenta i suoi studi erano pienamente in linea con 
l'ideologia nazista dell'arianesimo puro: vedi i capelli di viola che
diventano... biondi!).
per le viole (spesso indicate come 'nere' dai poeti: teocr. 10,28: kai
to ion melan esti; 'tradotto' in verg. ecl. 10,39 et nigrae violae 
sunt)vedi peri, pp. 90-2, che insiste soprattutto sulla bassa luminositą
del blu-violetto e del nero, per cui spesso vengono assimilati.
ciao,
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

>
Ti faccio notare un grave errore commesso dal Carducci, il quale, nello 
scrivere questa strofe saffica italiana, nel quinario finale (che 
dovrebbe riprodurre l'adonio greco), accortosi della mancanza di una 
sillaba, non trovò di meglio che mettere la dieresi sulla i di «viola» e 
così credé di aver rimediato. peccato che così abbia violato la regola 
che vieta l'uso della dieresi sulle vocali accentate. ora, è vero che 
propriamente viola non ha l'accento sulla i, ma essendo una di quelle 
parole semipiane, la i e la o sono da considerarsi un corpo solo e 
quindi la regola è comunque violata.
Prima di appassionarti all'autore di questi sconci, faresti bene a 
chiederti se ne vale la pena...

quindi la regola è comunque violata.
Un mazzolin di rose e di viole
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Citare l'ultimo Leopardi è come citare l'ultimo Mozart, nessuno dei due fa testo, entrambi sono lontani sia dai
volgarizzamenti in versi dele odi di Orazio, sia dalla Betulia liberata, 
inoltre è risaputo come in quel periodo, letterariamente parlando, il 
leopardi fosse l'ombra di se stesso
«Non moriar, sed vivam et narrabo opera domini»
David in psalmis

chiederti se ne vale la pena...
Sto leggendo Carducci perché sto preparando l'edizione elettronica
delle sue poesie per il Progetto Manuzio. Ho passato allo scanner una
edizione acquistata a suo tempo da mio nonno (Poesie di Giosue
Carducci MDCCCL-MCM, con due ritratti e quattro facsimili, undicesima
edizione, Bologna, Nicola Zanichelli editore, senza indicazione della
data) e ho approfittato dell'occasione per rileggerlo. In passato ho
preparato, sempre per liberliber, l'edizione elettronica di altre
opere in versi (ad es., Tutte le poesie di Manzoni, i Canti di
Aleardi, il quale fra l'altro mette 12 volte la dieresi sulle vïole, e
Le poesie di Prati, con 7 vïole). 
Non so se ne valga la pena. Ma non me lo chiedo.


essere osannata al pari di una dea.
So che Alceo e Saffo erano contemporanei. Se i ricordi del liceo non
mi ingannano, Alceo era un fautore dell'ancien régime, forse uno snob.
Sono note le opinioni politiche di Saffo?
Ciao,


 opere in versi
non lo sapevo. in quanto frequentatore abbastanza assiduo di liberliber, te
ne ringrazio.
ciao, j.

, on Tue, 25 Jan
 > 2005 11:41:55 +0100, Driante wrote:
 >
 >
 >>>>           Crin di vïola,
 >
 >
 >
 >> Ti faccio notare un grave errore commesso dal Carducci, [SNIP]
 >> peccato che così abbia violato la regola che vieta l'uso della 
dieresi sulle vocali accentate.
 >
 >
 >
 > Nel vïolare questa regola (a proposito: quale autorità l'ha emanata?)
 > il nostro si trovava in buona compagnia:
 >
 > Sto leggendo Carducci perché sto preparando l'edizione elettronica
 > delle sue poesie per il Progetto Manuzio. Ho passato allo scanner una
 > edizione acquistata a suo tempo da mio nonno (Poesie di Giosue
 > Carducci MDCCCL-MCM, con due ritratti e quattro facsimili, undicesima
 > edizione, Bologna, Nicola Zanichelli editore, senza indicazione della
 > data) e ho approfittato dell'occasione per rileggerlo. In passato ho
 > preparato, sempre per liberliber, l'edizione elettronica di altre
 > opere in versi (ad es., Tutte le poesie di Manzoni, i Canti di
 > Aleardi, il quale fra l'altro mette 12 volte la dieresi sulle vïole, e
 > Le poesie di Prati, con 7 vïole). Non so se ne valga la pena. Ma non 
me lo chiedo.
 >
 > Ferdinando
********************
L'aggiunta della dieresi su una  o più sillabe è come le figurazioni 
ritmiche irregolari in musica (duine, terzine, ecc...) entrambe le cose 
sono il segno di una difficoltà che l'artefice non è riuscito a vincere.
La ragion d'esser di questa regola, è la diretta conseguenza della 
proibizione, in poesia italiana, di aggiungere la dieresi su quei 
termini italiani che in latino, non avevano la vocale o la sillaba che 
hanno poi sviluppato.
ad esempio
La dieresi su pïede
è vietata, perché derivante da <PEDE(M) latino
noterai come, tra l'altro, quasi tutti i vocaboli che hanno subito 
questa evoluzione, siano del genere semipiano
Io mi sento in dovere di scusarmi se sono stato troppo rigido nelle mie 
posizioni, ancor di più nel caso specifico, perché,un contributore del 
progetto Manuzio va sempre incoraggiato e pubblicamente lodato. in 
quest'ottica, anche i testi su cui mi sono accanito sono utili, perché 
una biblioteca, per usare le parole di Malachia del "nome della rosa"
«è testimonianza della fede e dell'errore»
Non volermene...

Sono note le opinioni politiche di Saffo?
Questo è proprio un bel tema.
Per molto tempo si è creduto che Saffo fosse solo una poetessa
d'amore, totalmente disinteressata alle vicende politiche
contemporanee. Questo non è plausibile: in quell'epoca, nessun poeta
(uomo o donna che fosse) era insensibile alla situazione politica
della propria città.
Saffo apparteneva all'antica aristocrazia lesbia e nei suoi carmi ci
sono continui riferimenti agli ideali di _areté_ caratteristici del
suo ceto sociale. Forse Mazzarino esagera quando insiste sui rapporti
di Saffo con la dinastia lidia dei Mermnadi. Tuttavia, una ragazza
della cerchia di Saffo si trova in Lidia, in una posizione sociale di
tutto rispetto, e la poetessa vagheggia un ricongiungimento con questa
donna (fr. 96 V.).
Una parte dell'aristocrazia lesbia parteggia per la Lidia: fra questi
c'è anche Alceo, che dai Lidi ottiene un cospicuo finaziamento per le
proprie attività sovversivo-terroristiche (fr. 69 V.). Dalla parte
opposta si colloca Pittaco, di cui si conoscono i cattivi rapporti con
Aliatte re di Lidia e i rapporti, al contrario ottimi, con l'oracolo
di Delfi.
L'aristocrazia lesbia era divisa in due fazioni: da una parte c'erano
i nobili amanti del lusso e ancorati ai propri privilegi di classe.
Questi identificavano nel regno dei Mermnadi un solido punto di
riferimento. Tra loro c'erano Saffo e Alceo. Non era una forma di
tradimento: in realtà moltissimi Greci parteggiavano per i monarchi
orientali, e questo atteggiamento sarebbe perdurato anche dopo
l'avvento della grande potenza persiana.
Dall'altra parte c'era Pittaco, anche lui nobile ma seguace
dell'insegnamento delfico e fautore dellla frugalità di costumi
propria della Grecia continentale.
Saffo ovviamente non era una guerrigliera, ma era comunque una
"opinion-maker". Che Alceo la elogi e la proponga come modello non è
certo sorprendente. Resto comunque perplessa sull'interpretazione del
frammento alcaico che si suppone dedicato alla poetessa.
Eleonora

che vieta l'uso della dieresi sulle vocali accentate. 
Non sono di madrelingua italiana e trovo un po' di difficoltà nei
versi in italiano. Cerco di comprenderne le regole perche' molto utile
anche per la lingua in prosa di tutti i giorni.
Sui testi elementari di retorica e metrica in mio possesso non ho
trovato trovato traccia della regola che hai citato, quella sul
divieto della dieresi sulle vocali accentate. Ho trovato, anzi, in
Dante numerosi esempi nei quali la tua regola non e' rispettata. Uno
per tutti:
  Io  non Enea, io non  Paolo sono
Nelle vocali "io" e "aio" (di Paolo) c'e' la sineresi di default, ma
c'e' una dieresi nella vocali "ea" di Enea, e l'accento cade sulla
"e", e c'e' dialefe fra la vocale finale di "Enea" e "io". Almeno,
cosi' mi pare.
Ma anche se la tua regola non fosse mai stata violata prima di
Carducci, non vedo perche' un poeta non possa fare sperimentazioni
metriche a fini espressivi. Perche' parlare di "errore"?
Ciao,
Alex (5630)

Nelle vocali "io" e "aio" (di Paolo) c'e' la sineresi di default, 
corrige:
 Nelle vocali "io" e "ao" (di Paolo) c'e' la sineresi di default,
Scusate,
Alex (5630)

Alex 5630 ha scritto:

*******************
dimentichi però che E- Ne -a è trisillabo e non ha bisogno di dieresi la 
fonte della regola la puoi trovare nell'enciclopedia Rizzoli -Larousse 
ala voce "dieresi" non devi sorprenderti ch nei testi che tu stesso 
definisci elementari non l'abbia trovata, infatti, nella maggior parte 
dei casi, i manuali di metrica sono scritti da persone molto poco 
preparate sull'argomento.
ottimi testi sono invece quelli di Francesco Soave (istituzioni di 
rettorica e di belle lettere) e il sito del professor Gideon Burton (in 
inglese) di cui non ricordo l'indirizzo ma che puoi trovare digitando in 
google "Sylva rhetorica"
altre fonti sono le opere di cicerone, in particolare il de oratore e il 
de inventione.
tra otto mesi, poi, sarà nelle librerie il mio dizionario enciclopedico 
che riunirà le migliori fonti in tema di metrica e retorica.

che riunirà le migliori fonti in tema di metrica e retorica.
Lo accogliero' con piacere.
Ciao,
Alex (5630)

 Alex (5630)
*************************
Avrei dovuto immaginare che avresti consultato la versione in Cd rom 
della Larousse. Avendo io l'edizione cartacea in quindici volumi del 
1977, posso assicurarti che quella in CD Rom è solo una piccola parte di 
un'enciclopedia, che, quando la Rizzoli l'ha rinnovata, è stata 
sfrondata di molte voci ed accorciata notevolmente e malamente rifatta 
laddove invece non ce ne sarebbe stato bisogno.
lo stesso testo a cui mi riferisco è ,poi riportato anche nell'edizione 
illustrata della stessa enciclopedia, di sette anni posteriore.
La definizione che hai letto alla voce "sineresi" è sbagliata, perché 
vio-la è una parola semipiana e di due sillabe, se accettassimo per 
buona la definizione dell'enciclopedia, dovremmo concludere che allora 
essa non avrebbe più due sillabe, ma tre!! è una solenne sciocchezza, se 
ci pensi bene ;-)
questo è assurdo è come se tu, invece di dire cielo, pronunciassi ci-e-lo.
vedi perché dicevo che l'edizione elettronica di quell'enciclopedia non 
sempre è affidabile?
a parte questo, vorrei che una cosa fosse chiara, simili artifici 
metrici, non depongono a  favore di chi li usa, perché ogni volta che lo 
fa, è segno evidente di una difficoltà che non si è saputo vincere. e 
simili cose nons ono certo da lodare, piuttosto si deve dire: "qui 
l'artefice non ha saputo risolvere il problema ed ha fatto ricorso ad un 
artificio"
La rovina degli studi classici sono i libri moderni... non trovi?
Per fortuna, quando il mio dizionario sarà in commercio, tutti sapranno 
cosa sono lo svarabhakti e l'anapodoton, ed altre cose che nei libri 
nons i leggono mai, devi solo pazientare alcuni mesi e poi spero di 
averti tra i miei lettori, per fare piazza pulita delle definizioni 
scorrette e poco rigorose

 La rovina degli studi classici sono i libri moderni... non trovi?
frase a effetto. tutto sommato, no, non trovo.
ti auguro di non dovere attraversare tutti i giorni corridoi con centinaia e
migliaia di studi antichi che non valgono la (ottima) carta su cui sono
stati stampati.
tralasciando i manoscritti.
ciao, j.

scorrette e poco rigorose
Avevo capito che avresti pubblicato un testo in grado di farci capire
perche' sia errato adornarsi il petto e il crine con un mazzolin di
rose e di viole, se si eccettuano le considerazioni di tipo botanico o
abbigliamentali (esistera' l'aggettivo?). Vedo invece che ti proponi
di fornirci definizioni di metrica sanscritista. Son sicuro che saprai
evitare la facile e moderna divulgazione.
Ciao,
Alex (5630)

javalab ha scritto:
 > non tanto. cielo e' la dittongazione di una e in sillaba libera, 
viola  in
 > latino piazza subito due brevi. tant'e' che si sente "egli vì o la la 
legge"
 > e nessuno sussulta. non sto dicendo che sia corretto. dico che e' 
diverso.
 > tant'e' che garzanti 
linguistica.it
 sillaba [vi-ò-la]. sara' una solenne
 > sciocchezza. ma indica quantomeno che il punto e' controverso.
 >
*******************
a dire il vero, "cielo" italiano è il risultato della fusione  del 
dittongo di "COELU(M)" in una sola e, favorita dal modo di pronunciare 
ecclesistico (celum) e non, come nell'antichità (koelum) con "oe" 
pronunciato aperto e non chiuso come si insegna a scuola oggi
come giustamente del resto hai scritto, ci sono questioni controverse, 
ma il tuo metodo per stabilire la divisione in sillabe di un parola 
dev'essere il seguente: tutto ciò che si riesce a pronuciare con una 
singola emissione di fiato costituisce sillaba e non sbaglierai mai
V-ì-ola, voce del verbo violare è un'anomalia nella regola, che in 
italiano si è resa necessaria per distinguere questa forma dall'altra 
che indica un colore, o un fiore, o uno strumento musicale (vio-la) e 
che si scrive allo stesso modo
 >
 >> La rovina degli studi classici sono i libri moderni... non trovi?
 >
 >
 >
 > frase a effetto. tutto sommato, no, non trovo.
 > ti auguro di non dovere attraversare tutti i giorni corridoi con 
centinaia e
 > migliaia di studi antichi che non valgono la (ottima) carta su cui sono
 > stati stampati.
 > tralasciando i manoscritti.
 >
*************
Questo a volte è vero, ma nello specifico, a quali trattati ti riferisci?
non certo agli scritti dei grammatici antichi

 Alex (5630)
**************
io invece capisco che tu hai trovato la definizione di svarabhakti ma 
non quella di anapodoton, cmq. nel mio dizionario ci sono tutte e due e 
dovrebebro esserci entrambe anche nella rizzoli larousse, ma nonc i 
giurerei, cmq. per verificare il mio discorso sulla migliore qualità 
dell'edizione del '77 rispetto ad oggi, puoi provare in biblioteca, 
segnati una voce e fai il confronto

 neanche edizioni aldine, purtroppo.
a lume di naso hai ragione. col dovuto rispetto per quelle edizioni, fra
aldo e noi ci sono anche 500 anni di filologia e di edizioni critiche.
il criterio della recenziore, salvo eccezioni, non vale solo nel tuo
rispettabilissmo e suppongo afafscinante lavoro di biochimico: un saggio
*su petrarca* (non su petrarca nel petrachismo), fondato su una
cinquecentina degli rvf, non so quanto sarebbe credibile.
ciao, j.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non certo agli scritti dei grammatici antichi
non li conosco.
il punto pero', imho, e' altrove, molto altrove, ma esula da questo gruppo,
quindi ripasso.
ciao, j.

 ha scritto
 >
 >>a dire il vero, "cielo" italiano è il risultato della fusione  del
 >>dittongo di "COELU(M)" in una sola e, favorita dal modo di pronunciare
 >>ecclesistico (celum) e non, come nell'antichità (koelum) con "oe"
 >>pronunciato aperto e non chiuso come si insegna a scuola oggi
 >
 >
 > btw, sul cd del castiglioni mariotti avevo cercato
 > coelum -> ding.
 > celum -> ding.
 > caelum -> ok
 >
******************
cercare sui Cd è comodo, ma non devi fidarti ciecamente!
cerca sul Calonghi-Badellino o sul thesaurus latinae linguae di Enrico 
stefano, non fermarti al Castiglioni-Mariotti che non è nulal di più di 
un vocabolario a livello scolastico.
i dotti devono servirsi di ben altri lessici, come quelli che ho indicato.
P.S.
celum non lo troverai mai, o, per lo meno potresti trovarlo solo su un 
dizionario di latino medievale come il lexicon del Polara, ho scritto 
celum solo per far capire come si pronunciasse a partire da una certa epoca
Se esamini bene la questione, troverai poi, che nel pronunciare aiuola, 
fai almeno tre espirazioni

 un vocabolario a livello scolastico.
non mi sono spiegato. il calonghi, abbastanza ammaccato ed evidenziato, ce
l'ho qui dietro le spalle. sul lavoro posso guardare anche nell'infima
latinita', ecc. ecc.
mi ha colpito che sull'IL ci fosse solo la forma -ae-.
ciao, j.

cerca sul Calonghi-Badellino
trovo: 
<< caelum (non coelum) >>


 
***************
sei un bibliotecario?

 sei un bibliotecario?
lavoro in una biblioteca.
ciao, j.

 
***************
De rivolutionibus orbium coelestium
č il titolo dell'opera astronomica di Keplero
coelum c'č, chiaramente, non lo si trova se lo si cerca come voce 
principale con questa grafia, a meno che tu non abbia l'edizione in un 
solo volume invece che in due.

 nememno stati presi in considerazione.
nei secoli buoni... enfin malherbe vint!
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

non quella di anapodoton, 
Ma no: sulla R-L avevo trovato anche quella di "anapodoton" [1]. Solo
che gli anacoluti non mi ispirano:
 
anapòdoton  s.m. (gr. anapódoton, non reso). Varietà di anacoluto per
cui una frase precedente, interrotta per es. da una proposizione
incidentale, viene in seguito ripresa in forma nuova e non simmetrica
(es.: Se vi rifiutate di farlo — e ne avete il diritto — se questa è
la vostra intenzione, io agirò di conseguenza).
Resta sempre un problema: sapere cosa significhino "svarabhakti" e
"anapodoton" puo' essere utile per capire un messaggio affisso su
Usenet, o forse per risolvere le parole crociate. A me piacerebbe
sapere se, in base alle convenzioni dei contemporanei, un certo verso
fosse corretto o meno. Meglio ancora: mi piacerebbe sapere perche' un
certo verso mi appaia bello, quali meccanismi linguistici siano stati
in grado di influenzare le facolta' emotive; ma questo e' ovviamente
tutt'altro discorso.
Ciao,
Alex (5630)

aldo e noi 
C'entra poco. Il nome proprio mi ha fatto venire in mente 
Palazzeschi, eravamo in tre,
Noi due, e l'amica Ironia...
Buona domenica,
Alex (5630)

termini!| e l'approssimazione era la stessa
Suppongo che quel "Pitagora" sia frutto di una banale disattenzione.
Pitagora odiava i numeri irrazionali molto più delle fave. Volevi
scrivere verosimilmente Eudosso di Cnido (il quale escogitò il metodo
di esaustione) o Euclide (il quale applicò il metodo nel libro II,
proposizione 2) oppure, molto più verosimilmente, Archimede (il suo
"metodo meccanico", meno rigoroso del metodo di esaustione, aveva
tuttavia valore euristico). Eudosso è vissuto due secoli *dopo*
Pitagora, Euclide e Archimede tre. Per lo meno nelle scienze
matematiche, in quei tre secoli il progresso fu evidente.
Non credo sia vero, inoltre, che l'approssimazione di Archimede fosse
la stessa di quella di Leibnitz. Archimede assunse, come punto di
partenza, degli esagoni, proseguì fino a poligoni di 96 lati e ottenne
come valori approssimati di pi greco, un valore per difetto di 3+10/71
e un valore per per eccesso di 3+1/7=22/7; l'errore corrispondente al
secondo valore è inferiore a 0,002. Non so quale sia stata
l'approsssimazione di Leibniz; so che nel '700 erano stati
identificati 707 decimali i quali vennero poi riportati su una lapide
affissa in una sala di un palazzo di Parigi. Attualmente puoi
scaricare dal sito del Progetto Gutenberg un file contenente un
milione di cifre decimali; naturalmente il risultato è stato ottenuto
per mezzo di un calcolatore elettronico. Dal che si vede perfino ai
nostri giorni le capacità di calcolo siano aumentate di molto rispetto
a 2500 anni fa. 


 Ferdinando

 Alex (5630)
*******************
Scrivi un verso che ti appare bello e vedremo ti spiegartene la reagione 
per la quale ti appare così, penso sia molto meglio ragionare con gli 
esempi davanti agli occhi, no?

solo volume invece che in due.
Dizionario della Lingua Latina
Volume Primo
Ferruccio Calonghi,
Latino-italiano
3ª edizione interamente rifusa ed aggiornata del dizonario
Georges-Calonghi
ecc. ecc.
Torino 1969
celum non esiste, coelum rimanda a caelum


 ti arrabbi?
personalmente mi chiedo solo perche' il crine classico tiri al violetto,
quello fumettistico al blu. caldo finche' si vuole, ma blu.
ciao, j.

esempi davanti agli occhi, no?
Se scrivo:
 Dal riso morbido, da l'ondeggiante / Crin di vďola
ti arrabbi?
Ciao,
Alex (5630)

 Dal riso morbido, da l'ondeggiante / Crin di vļola
Driante, dai che scherzavo. Allora, scegline uno:
- L'ora del tempo e la dolce stagione
- Dolce colore d'oriental zaffiro
- Vergine Madre figlia del tuo figlio
Ciao,
Alex (5630)

 
*************
per deos immortales! vel mehercule! non ho mai detto che esistesse 
celum, se l'avessi voluto fare, vi avrei premesso l'asterisco * come è 
d'uso fare per le forem ipotizzate ma non documentate (es. *celum ), ho 
scritto celum per far capire quale fiosse, in epoca trda, la pronuncia 
di caelum, tutto qui

 capitolo iniziale a Eugenio Montale.
mi perdonerai, ma non capisco cosa tu intenda dire nel primo periodo,
né la connessione logica tra il primo e il secondo.
expand the statement, please!
ciao,


 pronuncia di caelum, tutto qui
Calma, Driante!...
Quando te la prendi ti saltano tutte le vocali e s'imbrogliano le parole
e "no sta bene!..." :)
--
Righel                 (e-m in "Reply To")
___________________________
http://xoomer.virgilio.it/ugo.lat/FISA
http://www.na.astro.it/uan

 di caelum, tutto qui
be', anche in epoca tardissima, essendo la pronuncia nostra :)
mi sembra che maurizio volesse essenzialmente notare che anche lui coelum
non l'ha trovato. non so perche', anch'io ero andato a colpo sicuro
con -oe-, ma tant'e'. pure garzantilinguistica per cielo da'
 Lat. caeŻlu(m)
ciao, j.

né la connessione logica tra il primo e il secondo.
Rispondevo a Driante, sostenitore della teoria del continuo regresso
sia in campo letterario (Montale e Ungaretti vs poeti secoli buoni)
che scientifico (Leibnitz vs Pitagora). E manifestavo il mio dissenso
prendendo a esempio il solo Montale, un poeta contemporaneo capace di
dare suggestioni perfino agli uomini di scienza contemporanei. Lo
facevo, non ci sarebbe bisogno di dirlo, con ironia. Ritieni invece
che avrei dovuto mettere le faccine?
Puo' darsi che i miei messaggi siano troppo ellittici: scrivo davanti
a un HPLC, uno strumento di analisi, negli intervalli fra una
iniezione e l'altra. Devo quindi scrivere in fretta e spesso pecco di
eccessiva sintesi.
Ciao,
Alex (5630)