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Titolo: OT:Bush e compagnia!

Premesso che deploro il vile attentato e che mi dispiace molto per la gente sepolta sotto le macerie
delle torri gemelle, volevo esprimere un dubbio:
non sarà che l'occidente in generale e gli USA hanno fatto tali porcate (Hiroshima, Nagasaki,
Vietnam, Imperialismo disumano "profit oriented", ecc.) tanto che varrebbe il detto secondo cui chi
semina morte raccoglie morte?
Si parla tanto di una democrazia USA esemplare, ma de che?
Pena di morte applicata a fini eletttorali (vedi elezione Bush_uccisione Barnabei), assenza
d'assistenza sanitaria per i poveri, totale assenza del riconoscimento dei diritti dei più deboli,
speculazioni finanziarie che hanno falcidiato i piccoli risparmiatori, ecc...: e sì che a questo
punto preferisco la tanto vituperata Italietta!
Penso che il modello post consumistico instillato dagli americani al mondo intero, il profit
oriented model per intenderci, abbia mietuto un tale numero di vittime silenziose e silenziate che i
6000 delle twins sono un'inezia a confronto.
Bush &Co farebbero bene a chiedersi i veri perché anziché nascondersi dietro la potenza devastante
dei loro armamenti:chi semina morte raccoglie morte.
Ciao, BornToRun.

 wrote in message
news:9oair7$mlk$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Cosa sei, un Casarini dipendente? Ma vergognati!!

 Cosa sei, un Casarini dipendente? Ma vergognati!!
Evidentemente non sei attrezzato per esprimere un parere!
Offendi pure, ma sappi che è proprio la gente come te che
rappresenta la feccia del mondo.

Il problema e' che chi ha seminato morte martedi' non e' uno che vuole
fare cose per i poveretti che Bush ha fatto restare poveri o a lasciato
nella merda, e' uno che e' miliardario e vuole fare un impero suo, dove
le liberta' che esistono ora (pur con tutti i difetti) verranno
cancellate. Io non credo che nulla possa giustificare qualcosa del
genere. Non giustifico neppure l'uccisione di un assassino provato
figurati se mi va bene quella di quasi 6000 innocenti. Il difetto da una
parte non vuol dire che dall'altra ci sia la ragione. 
 
							Gio
BornToRun ha scritto:


Non so perche' sia stato tirato in ballo Casarini, comunque se si
critica l'Occidente e l'America bisogna prendere una posizione, cosa si
ha in alternativa? 
Molti dicono di ispirarsi alle filosofie orientali e di invidiare quei
popoli, be' io guardo le donne di Kabul e non mi sembrano molto
ispirate, a dire il vero non mi sembrano neanche donne, non si vedono
manco gli occhi. Non ce ne rendiamo conto, ma la nostra civilta' anche
se ha tante pecche ci garantisce una liberta' che altri popoli non
possono neppure concepire. L'ideale sarebbe trovare una mediazione fra
la societa' giungla selettiva e i canoni vigenti in molti paesi
orientali. Forse e' quello che succedera' in parte, infatti di sicuro
saremo meno liberi di viaggiare, di avere accesso a internet, di
comunicare con persone diverse da noi. Gli eventi degli ultimi giorni
hanno fatto si' che noi perdessimo almeno per qeusta fase queste
liberta'. Alla fine quello che conta e' il risultato. Gli Stati Uniti
sono un paese dove gli estremi si toccano, ma come ti spieghi che
nessuno emigra da la' nei paesi orientali, mentre succede sempre
viceversa? Sono davvero cosi' male? Siamo realisti. 
Tante volte mi sembra che si parli degli USA come si parla del primo
della classe o del vicino ricco....invidia....? :o) 
							Gio
BornToRun ha scritto:


Ognuno ha detto la sua, ora lo faccio anch'io.
Mi sembra palese che chi ha organizzato l'attentato non l'abbia fatto per
eliminare la fame nel mondo, e nemmeno per la sovrappopolazione. Resta il
fatto che un motivo ci sara', e non credo sia solo la pazzia, quella al
massimo e' la causa del singolo episodio, per quanto grave: la II guerra
mondiale non e' scoppiata per la pazzia di Hitler, c'erano questioni aperte
in tutto il mondo, e almeno da mezzo secolo.
Le motivazioni profonde sono da ricercarsi sicuramente nel modo di far
politica politica occidentale (in particolare statunitense, visto che gli
USA 'regnano'). Non mi sembra questo il luogo dove fare analisi politiche
accurate (e comunque non ne ho il tempo), ad ogni modo non trovo grossi
errori (nemmeno piccoli...) nel breve elenco fatto da BornToRun -e altri
prima di lui-, quello che mi preoccupa del prossimo futuro e' che Bush e'
complessato e politicamente debole; ha deciso, probabilmente a ragione, che
tutto e' stato organizzato da Bin Laden, e la risposta piu' efficace che ha
trovato e' mostrare quanto sia militarmente forte il suo paese.
Intelligente! Addirittura Berlusconi, o almeno chi gli scrive i discorsi, si
e' accorto che esistono problemi piu' profondi, e tutti consigliano a Bush
di stare calmo, non e' sempre necessario fare a pugni per dimostrare di
essere forti. Comincio a sbrodolare, quindi mi fermo.
Per Giovanna: hai giustamente scritto che delle donne di Kabul non si vedono
neanche gli occhi: di quelle del Cairo si', pero'. Un'ultima cosa: quando
rispondi ad un messaggio, potresti evitare di citarlo tutto? Tanto e' gia'
sul server, non e' molto probabile che venga cancellato molto prima del tuo.
PS: come suo solito checco ha dimostrato che qualsiasi cosa si possa dire di
Latas, c'e' qualcuno indubbiamente meno intelligente. A (s)proposito, ma che
ve ne frega se chi frequenta questo NG e' un superesperto o meno? Io trovo
Nick Cave un genio (soprattutto dopo il concerto ad ArezzoWave), ma ho solo
quattro o cinque album, ne ho tre di Tori Amos, ma la trovo superiore
praticamente a chiunque.
Ciao
    Andrea
--
Non c'e' ferro che possa trafiggere il cuore con
piu' forza di un punto messo al posto giusto.
--
Candy'SRoom (ahen...@DELETETHIStin.it)
Togli DELETETHIS per rispondere
--

 Latas, c'e' qualcuno indubbiamente meno intelligente.
Il fatto è che quando leggo assurdità come quelle di Born to run (in pratica
gli USA se la sono cercata) vado fuori di testa, sia perchè la fame nel
mondo e la povertà non c'entrano nulla con gli attacchi a New York
(figuratevi che alcuni terroristi vivevano vicino a mio fratello a San Diego
in ville con piscina e altro), sia perchè sarebbe come dire (è un esempio)
che ogni attentato suicida contro degli Israeliani non sarebbe poi
gravissimo perchè dopo tutto se la sono cercata, occupando un territorio non
loro e scacciandone gli abitanti. Ogni atto così grave deve essere sempre
condannato; gli USA avranno pure le loro colpe (poche secondo me), ma i loro
meriti sono ben maggiori, sia in termini di civiltà, impegni internazionali
ed esempi di cultura.

 viceversa? Sono davvero cosi' male? Siamo realisti.
..sono realista e ribadisco che un conto è parlare di benessere un conto è parlare di giustizia ed
equità. La ricerca del benessere è sacrosanta, ma
la voracità e la disumanità di certi barracuda sociali lascia tante, troppe vittime sul selciato,
credo sia da qui che si debba partire.
Ciao, BornToRun.

Non mi pare che negli altri paesi (fra cui quelli dei terroristi) la
situazione sia diversa, anzi, mi pare molto peggio...
				Gio
BornToRun ha scritto:


 situazione sia diversa, anzi, mi pare molto peggio...
Hai ragione ma noi, in quanto occidentali, possiamo solo cercare di fare la nostra parte lottando,
secondo me, in primo luogo contro l'indecenza dei "barracuda" e contro le ingiustizie tipiche di una
società post consumistica di tipo occidentale appunto.
Certamente tutto questo diventa inutile se l'Islam non farà la sua parte lottando contro le varie
ingiustizie talebaniche medievali.
Credo che in questo senso l'unione delle due cose costituisca la soluzione, di buona parte del
problema.
Ciao.

 ed esempi di cultura.
Su questo si potebbe discutere ancora tra qualche millennio: c'e' chi si
chiede se gli incivili, all'epoca dell Iliade, fossero i Troiani o gli
Achei. Questi ultimi, pare.


Chiedevi perche' ardore contro Bush: il suo ministro della difesa ha
dichiarato che potrebbero usare armi nucleari. Il suddetto cazzone non puo'
averlo fatto senza prima parlarne con l'altro cazzone, quello col
bottoncino, quindi concludo dicendo che, se deve cascare un'altro aereo NON
lo faccia sullo studio ovale. I vicepresidenti non portano bene con le
atomiche, e questo e' pure un integralista (sul serio).
PS: Ma gli americani ce l'hanno particolarmente piccolo? Mica penseranno che
gli cresca con le dimensioni delle bombe, spero?

 buttare tutto sul 'nazionalismo'.
e sono state le apparizioni che ho preferito anch'io. Grande Eddie e immenso
Bruce. Nota di merito anche agli U2 :-)... mi aspettavo qualche parola in
più da parte di Bob de Niro e qualche parola in meno da parte di Clint
Eastwood
ciao
Sascha