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Titolo: [sondaggio] Olimpiadi a Napoli

Secondo voi saremmo in grado di ospitarle?
Le strutture adeguate ci sono?
Cosa mancherebbe?
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 Cosa mancherebbe?
Il resto.

 Cosa mancherebbe?
praticamente tutto

Cosa mancherebbe?
vuoi sapere cosa manca piu' di tutto?
l'ambizione per farle!
Te ne accorgi anche dalle risposte che hai rimediato.
Piu' che altro battute e risate in faccia.
Ecco il vero male dei napoletani: non prendono sul serio Napoli e loro
stessi.
Alla fine i napoletani amano e manifestano che Napoli è la citta' piu'
bella del mondo...che loro stessi sono grandissimi, intelligentissimi
ma poi sono anche i primi a schernirsi e a far decadere ogni
proponimento o progetto positivo perche' non si ritengono all'altezza.

 Secondo voi saremmo in grado di ospitarle?
Nessuno si offenda, ma   R O T F L !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'AIRONE

 stessi.
CUT
Hai perefttamnete ragione, e aggiungo che se riescono a farle a Torino, che ad 
un anno dall'evento sono del tutto impreparati: cantieri aperti, organizzazione 
della sicurezza assente, ecc., ci possono riuscire tutti, anche a Napoli.

 Cosa mancherebbe?
Beh qualcosa a livello di strutture mancherebbe!!! In pratica bisognerebbe
farle da zero! Non c'č un solo impianto al momento adatto ad ospitare una
manifestazione del genere. In quanto perň a quello che potrebbe venirne
fuori penso sarebbero bellissime come partecipazione ecc...
Detto ciň, penso che non potremo mai fregiarci di ciň...


 proponimento o progetto positivo perche' non si ritengono all'altezza.
La risposta "schernitoria" è stata per lo stato attuale delle cose.
La proposta è per il 2016, il tempo ci sarebbe ed anche abbondante.
Solo che l'ultima volta che si è ospitato una grande manifestazione
sportiva, ce la ricordiamo perchè ci sono ancora i processi in corso per
capire quanta gente ha partecipato alla spartizione dei proventi per
l'organizzazione.
Il guaio non è il "non essere propositivi", ma l'essere consapevoli che per
ogni qualvolta ci sia da fare un qualcosa per questa città, bisogna passare
per il "dazio" e pagare.
Il darci degli imbecilli, seppur elegantemente, non ti fa passare dall'altra
parte, sempre che tu sia napoletano.
Se invece non è così, allora non sai di cosa parli.

 della sicurezza assente, ecc., ci possono riuscire tutti, anche a Napoli.
Assolutamente falso, IMHO. Proprio perchè a Torino ci sono una marea di
problemi (che non so proprio come riusciranno a risolvere nei tempi
previsti), legati tra l'altro anche alle solite pastette all'italiana di
appalti e di poteri politici, non oso pensare che accadrebbe a Napoli.
Il mio non è un atteggiamento denigratorio nel confronti di Napoli, ma la
realtà non è quella che vorremmo fosse. Non credo si possano ignorare tutti
i problemi che sono purtroppo quasi congeniti alla nostra (mi ci metto anche
io da torinese) amata città.
Ripeto, se a Torino si sono presentati una valanga di problemi dopo l'inizio
dei lavori, non credo che a Napoli si possa organizzare  un evento di tale
portata, visto e considerato il non trascurabile fatto che i problemi a
Napoli ci sono già prima di cominciare.
Tra l'altro, parlo con un briciolo di cognizione di causa, visto che anche
la mia azienda sta lavorando per le Olimpiadi e visto che mi sono reso conto
che ci sono una "bordellata" di variabili che sono difficilmente
controllabili.
L'AIRONE

 il napoli vince con un tiro in porta
Jasueiraaaaaaaaaaa Jasueiraaaaaaaaaaaa
A E I O U ipsilon
A E I O U ipsilon
A E I O U ipsilon
Brigitte Bardot Bardò
Brigitte Bardot Bardò
La La La La La Lalalalalalalalalàààààààààà
e vai con il treninoooooooooooooooooooo!!!!!!
L'AIRONE

L'AIRONE ha scritto:

Non mi trovi d'accordo per un motivo molto semplice: a Torino i ritardi e i 
problemi non sono dovuti *solo* alle solite complicanze di appalti e poteri 
politici, ma a un errato atteggiamento di fondo degli organizzatori, di cui non 
si puo' che far tesoro.
L'atteggiamento cui mi riferisco e' stato quello, da un lato di voler 
considerare le Olimpiadi un evento che riguardasse la sola citta' di Torino e 
non anche l'Italia intera, rimandando fino all'ultimo l'assegnazione degli 
appalti e spendendo risorse piu' per "osservare" altri organizzatori di eventi 
sportivi di grande portata che per lo stesso Torino2006, e dall'altro lato 
quello di credere di poter organizzare un evento del genere affidandosi a 
persone impreparate (per lo piu' neolaureati abbandonati a se stessi) e a 
un'organizzazione frammentatissima che ha passato, non mesi ma anni, a 
incontrarsi e proiettare slides piuttosto che affrontare i problemi reali.
Anch'io parlo con cognizione di causa...
Non dico che a Napoli ci sarebbero minori difficolta', ma il TOROC, il comitato 
organizzatore, ha enormi responsabilita' che sono da aggiungersi alle 
difficolta' che in qualunque altro contesto si sarebbero incontrate. Non dirmi 
che ad Atene fossero messi meglio che in Italia...so che i loro problemi 
cominciavano dalle dotazioni ordinarie delle volanti della Polizia, fino alla 
capienza della rete urbana delle fognature!

 parte, sempre che tu sia napoletano.
E tu rispondendo con ROTFL, LOL e tutte 'ste cose qua, irridendo la mia
domanda (seria), cosa hai fatto?


 proponimento o progetto positivo perche' non si ritengono all'altezza.
quoto tristemente


parte, sempre che tu sia napoletano.
io non ho dato dell'imbecille ai napoletani e men che meno la tua
persona ma se insisti, solamente per te, posso rivedere in parte la
mia considerazione

 proponimento o progetto positivo perche' non si ritengono all'altezza.
quoto tristemente
...ma che ti quoti?
se il vero male dei napoletani è quello di non prendersi sul serio, lo è 
altrettanto l'atteggiamento alla "...basta che ce stà 'o sole...."
ma ti rendi conto di quello che significherebbe per Napoli, città già 
soffocata dal traffico, nella quale si sta consumando una guerra tra cosche 
più sanguinosa di quella tra NCO e NF, mezza sommersa dai rifiuti, con i 
cantieri per la metro ancora aperti in ogni dove, dove mancano gli impianti 
pure per il tresette ed in più in piena campagna elettorale prepararsi per 
ospitare le OLIMPIADI??
ma per favore, siate realisti, posate pizza, mandolino e sfogliatelle varie 
e guardatevi intorno...questa è Napoli nel bene, ma soprattutto nel male.
il tutto rigorosamente IMHO...
....o no?
Cordialmente eko15 

 che ad Atene fossero messi meglio che in Italia...
No, infatti con tutti i casini che hanno avuto, sono riusciti ad organizzare 
le più belle Olimpiadi della storia. In realtà il vero casino è stato 
promettere cose che non erano fattibili in tempi così brevi. In sostanza i 
greci volevano strafare, ma così facendo, ridimensionando gioco-forza la 
maestosità del progetto iniziale, hanno sciorinato un'Olimpiade eccezionale.
Noi invece, partiamo con l'idea (non dichiarata evidentemente), di 
un'Olimpiade "low-profile" ma comunque decorosa. Io dico che alla fine della 
fiera, riusciranno nell'intento. Una cosa decente insomma, ma niente di 
eccezionale, sicuramente, anche perchè ... siamo italiani.
Di sicuro il nostro biglietto da visita l'abbiamo esibito l'altro ieri a 
Bormio e all'estero ci stanno già facendo le opere teatrali.
L'AIRONE

 altrettanto l'atteggiamento alla "...basta che ce stà 'o sole...."
AMEN!
Questa è la vera rovina di Napoli, non altro.
L'AIRONE

 .....o no?
Beh, allora facciamo cosě: rassegniamoci, piangiamoci addosso, cosě sempre
piů Micheli verranno a dirci che non ci prendiamo sul serio e non siamo
ambiziosi.


L'AIRONE ha scritto:



La vera rovina di Napoli è essere consapevoli che a Napoli esistano rovine.
Vedi Gianluca, tu, come tanti altri qui dentro, sei una persona molto in
gamba ed intelligente, ma purtroppo non sempre l'intelligenza basta per
poter essere in grado di essere coscienti della realtà in cui si vive.
Il problema dei napoletani (parlo in terza persona perchè *purtroppo*
napoletano non lo sono fino in fondo) è quello di sopravvalutare la
propria città laddove andrebbe invece criticata e condannata senza
appello, e di sottovalutarla laddove la dovrebbero giudicare nei suoi
aspetti negativi.
Non vi è dubbio alcuno che a Napoli ci sia una situazione difficile,
dovuta a problemi antichi e mai risolti.
E non alludo neanche alla recrudescenza della violenza, che tutto sommato
per ora non credo abbia fatto vittime tra i cosiddetti *estranei*, ma non
è altro che una faida tra un gruppo di comando, e i cosiddetti scissionisti
Anzi, paradossalmente, credo che il fatto che si viva una fase di estrema
violenza in questa città, rappresenti un momento negativo per la
criminalità: quando si spara, quando si sente l'esigenza di far parlare le
armi, vuol dire che c'è una situazione di crisi strutturale all'interno
delle cosche, una fase di crisi, di transizione della quale le componenti
sane di questa società dovrebbero approfittare per cercare di sfruttarla.
Quando tutto tace, è un brutto segno: sì, la città è più tranquilla ma
sono tranquilli anche i boss, non so se rendo l'idea.
Ma alludo semmai alla situazione di profondo malessere economico e
culturale, dovuta alla presenza della camorra che rende impossibile per
qualsiasi individuo la possibilità di poter emergere senza ostacoli oltre
a costituire un punto di riferimento per le nuove leve della criminalità.
Ma Napoli non è ancora in una situazione di degrado tale da poter far
pensare di essere una città ridotta così male, a volte, a sentire i
cosiddetti "soloni" sembra di essere in una specie di Rio De Janeiro (non
alla bellezza fantasmagorica di quella città, ma nei problemi che sono
superiori sia quantitativamente che qualitativamente a quelli di Napoli),
oppure in una specie di Bronx, quando invece io fondamentalmente in questa
città vivo tranquillamente senza troppi affanni (e tieni conto che io sto
ai margini dei Quartieri Spagnoli, posto poco tranquillo e Skip te lo
potrà confermare), laddove a Rio la cosa non ti è consentita, neanche se
sei un tipo che si veste in maniera semplice, senza farti notare.
Altre città, ricche di problemi (molto più gravi dei nostri), hanno
ospitato le Olimpiadi e le fasi finali di qualche altra competizione.
Altre città hanno accampato il diritto ad ospitare una manifestazione
sportiva.
Perchè noi non lo dobbiamo/possiamo fare?
E che diamine, "damose da fà", altrimenti qui veramente si rischia di
arrivare ad una condizione di paralisi culturale, economica.
E là si che sarebbero guai, perchè verrebbero meno tutti i riferimenti
socio-culturali che dovrebbero tenere alto il nome della nostra città.


Lassandro wrote:
Se l'organizzazione finisce nelle mani sbagliate, diventerà un'occasione per 
"magnare" da parte di persone poco perbene, e su questo forse posso 
condividere i tuoi timori.
Ma se fosse sfruttato adeguatamente, diventerebbe l'occasione per fare di 
questo evento, una vera e propria vetrina internazionale.Da cui Napoli 
potrebbe anche trovare un punto di partenza per stimoli più profondi 
orientati al cambiamento.
...ancora!?!? ma addò stanno ste "mani giuste"?? a chi la affideresti 
l'organizzazione ad Abbatangelo & Bocchino?
Una cosa del genere si potrebbe fare SOLO dopo aver in primis radicalmente 
cambiato la logica "normale" dell'illegalità, in secundis instaurato un 
governo della città capace ed affidabile, terzo e ultimo (ma che vendo le 
cravatte? <cit>) estirpato da TUTTI i posti di potere i tanti collusi con la 
criminalità; ergo tra 200 anni!!! I punti di partenza sono questi e non 
tentare (e fallire) di organizzare un'olimpiade per portare un REALE 
cambiamento alla città.
Beh, allora facciamo così: rassegniamoci, piangiamoci addosso, così sempre 
più Micheli verranno a dirci che non ci prendiamo sul serio e non siamo 
ambiziosi
Francamente dei "Micheli" me ne rispettosamente sbatto le balle!
Il cospargerci il capo di cenere non serve, e sono daccordo, ma neanche 
nasconderlo sotto la sabbia del Lido Mappatella serve a molto.I problemi di 
Napoli ci sono e sono tanti, ed ognuno, nel suo piccolo, può contribuire a 
cambiare le cose, ma non aspettiamo che scenda il "panariello" da cielo.
COMINCIA ADESSO!!!
Cordialmente eko15 

 COMINCIA ADESSO!!!
E infatti Michele ha proprio condannato questo atteggiamento.


il tutto rigorosamente IMHO...
proprio perche' bisogna posare sfogliatelle e mandolino che bisogna
progettare qualcosa  e riscattare la citta'.
Le olimpiadi, cosi' come poteva essere l'organizzazione delle regate
di coppa america, possono portare un indotto abnome non solo per
napoli ma per l'intero mezzogiorno.
Magari ce le dessero! (col cavolo!)
Se poi non ne sei convinto di questo allora si, non ci resta che il
sole, il mare e le sfogliatelle.

COMINCIA ADESSO!!!
se permetti non ce lo devi dire tu come e quando dobbiamo cominciare a
fare qualcosa.
Non ci conosci e non puoi sapere se gia' ci stiamo rimboccando le
maniche (nel nostro piccolo, ovviamente)

 addirittura possono cambiare il volto di una citta' (vedi Barcellona).
Se i soldi finiscono nelle mani giuste....
Viceversa si rischia un'Italia90-bis.


Viceversa si rischia un'Italia90-bis.
questo è ovvio....il pericolo c'e' ed è fondato, pero' non deve essere
una scusante per non tentare di riscattare napoli (altrimenti sarebbe
la paralisi)

Michele wrote:
in quello che ha scritto lassandro ed io, vedi atteggiamenti del tipo "basta 
che ce sta o sole"? hai capito proprio il contrario!
ho capito quello che c'è scritto. Io parlo della realtà delle cose, tu di 
opportunità possibilità e blà blà blà....
le opportunità si colgono quando ci sono i presupposti per farlo...tu, oggi, 
a Napoli, ne vedi?....io NO!
Io le argomento, tu?
Michele wrote:
a me sembra che è proprio chi non confida nelle potenzialita' della citta' 
che denuncia il tipico comportamento del "basta che c'e' sta o sole"
a me sembra che queste potenzialità che vedi tu siano dettate proprio 
dall'atteggiamento sole pizza & amore....poichè di strutture sportive, 
infrastrutture per ospiti e stampa, campi di allenamento, garanzia di 
sicurezza degli atleti e relativi staff non ve ne sia nemmeno l'ombra
Michele wrote:
ma che hai scambiato l'olimpiadi per una competizione a delinquere?
...vabbè..lasciamo perdere và....
Michele (e non se ne capisce il perchè) wrote:
Se poi ti vuoi accontentare del "sole e del mare" allora non augurarti nulla 
per Napoli.
Azz... ma fuss' Michele 'o Trianon?
perchè come giri la pizza tu....
Cordialmente eko15 

 della sicurezza assente, ecc., ci possono riuscire tutti, anche a
Napoli.faccio
La faccenda mi pare un po' di lana caprina.Non mi sembra che Napoli sia fra
le città candidate nè nel medio termine credo ambisca ad esserlo.
La scelta della sede olimpica di solito è frutto di considerazioni
"politiche" dove il termine politico va inteso nel senso più lato
possibile.Napoli, aldilà dei suoi problemi strutturali (che si risolvono
quando si vede  il business) non ha alcuna prerogativa tale da potere essere
scelta, nemmeno se si proponesse.Nessuna lobby *oggi* avrebbe alcun
interesse ad oganizzarle qui nè mi sembra che il paese intero abbia la forza
di proporre allo stato una candidatura italiana se è vero come è vero che
Roma fu trombata nel ballottaggio con Atene.E dico Atene, non New York.
A Torino ci saranno  invece  le olimpiadi invernali che strutturalmente,
organizzativamente e mediaticamente valgono un quindicesimo di quelle
"vere."
Ogni paragone fra le due manifestazioni è quantomeno improprio
Joker

 Roma fu trombata nel ballottaggio con Atene.
Atene fu trombata per ben altre ragioni, dovute ad una sorta di
risarcimento-danni relativo al fatto che le Olimpiadi del 1996 furono (con
una mossa a sorpresa, sulla quale vi furono pesanti dubbi) assegnate ad
Atlanta.
Come si sa, infatti, le prime Olimpiadi moderne furono nel 1896, e già era
stato tutto preparato per il 1996, ossia per il centenario e nulla
lasciava presagire che potesse essere scelta Atlanta che, per quanto molto
più organizzata ed avanzata strutturalmente rispetto ad Atene, bruciò la
capitale greca, tra lo stupore di tutti e l'indignazione di chi credeva
che per il centenario dovesse essere il luogo dove organizzare i giochi
Olimpici.


 proponimento o progetto positivo perche' non si ritengono all'altezza.
Se bastasse l'ambizione saremmo a cavallo. Per ottenere l'organizzazione di
una olimpiade ci vogliono tante cose e non tutte, anzi poche, sono
riconducibili alla località dove l'evento effettivamente si disputa.
I giochi non sono una manifestazione "locale" ma investono l'intero paese
che deve "tirare" politicamente affinchè venga scelto.Poi in subordine viene
la città.
La domanda da porre è un'altra e cioè :ha l'Italia ha la forza e la volontà
di proporsi come paese organizzatore?E' in grado di farsi rispettare negli
organismi internazionali? Se la risposta è sì allora le Olimpiadi si possono
fare anche a Grottaminarda.Se la risposta è no nemmeno Roma ci riesce come
insegna la storia recente.
Joker

> l'ipotesi di proporre Napoli per i giochi politici del 2016, fonte Raitre.
Io l'avevo sentita da rappresentanti del CONI...

 sicurezza degli atleti e relativi staff non ve ne sia nemmeno l'ombra
E quelle si costruiscono, no?
O si piange su ciò che non c'è?


 ha scritto nel messaggio
news:374cngF...@individual.net

Questa mi sembra l'obiezione più sensata sull'argomento. Basti vedere cosa è
successo per la coppa America, il problema è sempre lì. L'unica possibilità
che un qualcosa del genere possa accadere è l'ugual colore di governo
centrale e governo locale, sennò ce lo sogniamo.

 Cosa mancherebbe?
secondo me Napoli potrebbe rilanciare i Giochi del Mediterraneo e se 
riuscissimo a non far guadagnare nessuna medaglia d'oro a Spagna e Francia 
sarebbe un successone, più delle Olimpiadi.
dalla serie Marsiglia e Barcellona PGTLNCL
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA


perchè come giri la pizza tu....
io non giro proprio nulla, la pizza ...anzi la frittata....la stai
girando tu (e pure male)

 Ogni paragone fra le due manifestazioni è quantomeno improprio
Oltretutto. Stanno gonfiano 'ste Olimpiadi come se fossero "la Madre di 
tutte le Olimpiadi"  (ROTFL), ma a me non risulta che i greci sciassero sul 
monte Olimpo. La rilevanza sportiva e mediatica delle Olimpiadi Invernali è 
la stessa di una dichiarazione di Borghezio.
Ad ogni modo, anche se Napoli avesse la neve, non riuscirebbe ad organizzare 
nemmeno una fiera per "i pupazzi più originali". E lo dico con la morte nel 
cuore, perchè amo Napoli soprattutto perchè so cosa potrebbe dare (quello 
che Torino non darebbe in secoli).
L'AIRONE

insegna la storia recente.
Joker, sono d'accordo che le olimpiadi a Napoli le fanno vedere il
binocolo. MA DICO: PROPRIO PER QUESTO NON METTIAMOCI IL BASTONE FRA LE
RUOTE DA SOLI.
Forza e coraggio, in tutti i settori possibili...entusiasmo ci vuole,
e ambizione e non diamo niente per scontato

centrale e governo locale, sennò ce lo sogniamo.
sono d'accordo...bisogna remare tutti verso la stessa direzione

Michele wrote:
<Agatino> (Cuttone)
Forza e coraggio, in tutti i settori possibili...entusiasmo ci vuole,
e ambizione e non diamo niente per scontato.
Aaaahhhhh....mo capisco....guagliù questo è Michele Florino, che appoggia la 
campagna elettorale per Italo Bocchino... :)))
seriamente ora....
non mi trovo daccordo con le tue affermazioni...
non ci vuole forza (italia?) e coraggio (il tempo degli arditi è passato) ma 
realismo e serietà...
ma tant'è...io mi tengo le mie idee e tu le tue...
quando ti vedrò nella veste di tedoforo accendere la sacra fiamma olimpica 
sul Virgiliano ti darò ragione...
nel frattempo...aspettiamo i risultati delle regionali.
Cordialmente eko15

ma tant'è...io mi tengo le mie idee e tu le tue...
e ci mancherebbe

 nel frattempo...aspettiamo i risultati delle regionali.
Cosa c'entrano le ragionali?
Curiosità....


 
E allora non vedo proprio perche' Napoli non 
potrebbe ospitare un evento cosi' importante che 
ne segnerebbe il rilancio; a meno che non 
decidiamo noi cittadini per primi di chiudere i 
battenti, trasferirci altrove e far tornare Napoli 
una landa desolata come al tempo della sirena 
Partenope.

 cosi' importante che ne segnerebbe il rilancio;
Dovrebbero cambiare troppe cose. Spero di essere smentito presto, 
prestissimo, ma dovrebbe IMHO accadere una rivoluzione culturale (come in 
Cina).
L'AIRONE 

 
Allora insisti, e che hanno piu' di noi i 
Cinesi??? ;-)))) Vabbuo' ci siamo capiti :-)))