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Titolo: [OT] Reportage su come viene prodotto un Iphone

Per caritï¿œ, succede cosï¿œ, molto probabilmente con tutti i dispositivi 
Android, Playstation, televisori e tutto ciï¿œ che viene prodotto in Cina.
Chi non ha intravisto cosa succede in Cina? Leggere un diario perï¿œ ï¿œ un 
altra cosa, oggi mi fa decisamente piï¿œ schifo tenere in mano un 
qualsiasi prodotto tecnologico. Se pensiamo che prima o poi pure la Fiat 
userï¿œ lo stesso modello di produzione...
 
http://apple.hdblog.it/2012/09/14/come-nasce-un-iphone-5-dalla-foxconn-reportage-sotto-copertura/
 
 
E.L.

 E.L.
 
eh... e questo e' niente!
 
-- 
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Pablitomf
Napoli sempre nel "Q"uore!
"mammasantissima" si nasce, non si diventa.
 

 userï¿œ lo stesso modello di produzione...
 
 
Mah.... io non ci trovo niente di cosi' tanto diverso da quello che 
accade anche qui da noi, in certi luoghi di lavoro...
Anzi, li' hanno anche mensa, sala giochi e biblioteca gratuiti... Certo, 
non saprei quando li usano, ma ce li hanno. Qui manco quello c'e'...
 
a
 
p.s. - non mi sfugge che quelle condizioni sono leggermente piu' dure 
delle nostre (almeno di quelle ufficiali), ma non mi sfugge neanche che 
non sono cosi' diverse come la tua indignazione farebbe credere

 non sono cosi' diverse come la tua indignazione farebbe credere
 
Ammetto di aver sempre lavorato nei servizi, sono un professionista, ho 
fatto per poco il dipendente, otto ore di lavoro. Perï¿œ ho diversi amici 
operai, alcuni in catena di montaggio, mai sentito cose del genere.
Ovvio che quello che si legge lo intuivo/immaginavo, forse l'ho giï¿œ 
letto, del resto tutti parlano delle condizioni di schavitï¿œ dei 
lavoratori cinesi. Il fatto ï¿œ che accostate ad un prodotto di massa come 
iphone (ma poteva essere qualsiasi altro gadget tecnologico) fa 
decisamente piï¿œ effetto. E soprattutto si tratta di un reportage con 
foto, non di un sentito dire di decima mano.
Ad ogni modo, qui o lï¿œ, ï¿œ un crimine contro l'umanitï¿œ che esistano 
condizioni di lavoro simile, e altrettanto lo ï¿œ il permettere che si 
determinino. Poi, sai, non nego che continuerï¿œ a comprare "cose" 
tecnologiche, perï¿œ, almeno, con una diversa consapevolezza.
E' poco, ma ï¿œ qualcosa...
 
ciao
E.L.
 

 che non sono cosi' diverse come la tua indignazione farebbe credere
 
"leggermente" non credo proprio. Se uno avesse la sfortuna di doverle 
provare, credo che troverebbe questa tua affermazione degna di insulti.
Per� � vero che anche qui pu� andare male. E' vero che � il contesto 
generale che non va.
Le aziende, che hanno come scopo il massimo profitto, fanno quello che le 
regole consentono loro di fare.
Voglio osservare che il contesto generale � un contesto ingiusto e 
cazzimmoso per definizione, al massimo grado.
Perch� il nostro benessere, che a noi sembra molto scarso, � enormemente pi� 
elevato di quello di miliardi di uomini non meno meritevoli di noi,
che hanno avuto la sventura di nascere in zone povere del mondo.
E adesso cominciano un po' alla volta a rivendicare e ottenere qualche 
miglioramento, che per�, dato che nulla si crea e nulla si distrugge, va ad 
intaccare apuunto il nostro tenore di vita.
Questo processo � accentuato dal fatto che oggi il mondo davvero � molto pi� 
"ristretto". Mentre un 50nnio fa, la vita di in cinese o di un senegalese e 
la nostra non avevano nulla in comune, oggi il lavoro, i consumi e le 
condizioni di vita di quel cinese e di quel senegalese sono strettamente 
correlati ai nostri, anche se non vengono a vivere nell'occidente,
Quindi, si tratta di migliorare la media, � un processo lunghissimo, intanto 
noi abbiamo molto da perdere.
Per� se si � un po' altruisti, allora tutto diventa meno difficile.
Bisogna secondo me accettare serenamente una riduzione dei propri consumi, 
specie voluttuari, e cercare anche di aiutare, anche economicsamente e 
direttamente, qualche bisognoso che vive non lontano da noi, specie se viene 
da molto lontano.
Un altro esempio: il femminismo e la conquista dei diritti delle donne, qui 
cosa sarebbero se migliaia di immigrati dell'europa orientale, filippini/e, 
indiani/e etc. non accettassero con gioia, entsiasmo e professionalit� di 
lavorare nelle case degli occidentali con stipendi bassissimi e in 
condizioni che, seppure non paragonabili a quelle dei cinesi delle 
fabbriche, una donna italiana non accetterebbe mai?
Bisognerebbe riflettere un po' su tutto.
 
 

 non saprei quando li usano, ma ce li hanno. Qui manco quello c'e'...
 
Ho lavorato in fabbrica a ciclo continuo h24 con una produzione "a nastro".
Un qualsiasi lavoratore aveva diritto a:
1) Mezz'ora di pausa pranzo nei turni diurni più 15 minuti di pausa.
2) 2 pause da 20' nei turni notturni.
3) Si lavorava sempre 5 giorni una settimana e 4 nella successiva.
4) Il lavoro domenicale prevedeva il doppio della retribuzione giornaliera, il sabato invece garantiva "un gettone" di presenza.
5) Se si lavorava di sabato e domenica si aveva diritto ad un riposo "compensativo" che si sommava al riposo convenzionale del turnista per poter raggiungere massimo 9 giorni di lavoro in due settimane. Ai turnisti era *vietato* lo straordinario.
6) Sicurezza personale e controllo del rumore/esalazioni effettuato periodicamente per rimanere negli standard della 626 (C'erano sicuramente delle falle nelle misurazioni ma non ai livelli citati dall'articolo. 
 
Tutto questo in Italia in una multinazionale. Sono condizioni sicuramente pesanti per un qualsiasi lavoratore, però non paragonabili alla *carcerazione* e allo *sfruttamento* che si legge in questo articolo.
 
Molte di queste condizioni sono garantite dal contratto nazionale, paragonare un operaio italiano ad un operaio cinese IMHO è un esercizio dialettico pericoloso, si sminuiscono i diritti conquistati dai nostri nonni con immensa fatica e si "giustifica" una situazione di sfruttamento che credo non abbia eguali nel mondo.
Il modello di produzione cinese *distrugge* l'identità e la dignità di una persona aldilà delle considerazioni sulla logica del profitto che si antepone a quella della singola persona (cosa che succede oramai dappertutto).
 
Ciro

 ha scritto:

C'e' una forte ipocrisia nel garantire diritti ai lavoratori
dell'occidente e poi acquistare prodotti senza lo scrupolo di sapere in
quali condizioni lavorano off-shore.
 
Tuttavia va tenuto conto che laggiu' non possono permettersi un costo di
produzione paragonabile al nostro, altrimenti non ci sarebbe convenienza a
produrre la' e dunque neanche lavoro. 
 
 

 produrre la' e dunque neanche lavoro.
 
Penso che quei lavoratori tornerebbero volentieri nelle risaie come cent'anni fa alla faccia dell'Iphone e del consumismo occidentale.
 
Ciro

 produrre la' e dunque neanche lavoro. 
 
Piï¿œ che altro, non potrebbero garantire il livello di profitti assurdo 
che si fa su certi prodotti. Quello che dici puï¿œ essere vero nel 
tessile, ma in questo caso sono le aziende tipo Apple che vogliono 
ricavare l'impossibile dal lavoro delle persone. Fanno bene poi i 
cinesi e gli indiani a copiare, fare i cloni e inondarci di gadget a un 
quarto del prezzo.
 
P.S. Ma perchï¿œ esiste l'equo e solidale per gli alimentari e non per 
l'elettronica? Mah...
 
 

 E' poco, ma ï¿œ qualcosa...
 
puoi iniizare smettendo di comprare apple, poi non tutte le aziende che 
delocalizzano in Cina lo fanno in quel modo. 
 

 l'elettronica? Mah...
 
esiste, basta cambiare marca. 
 

 produrre la' e dunque neanche lavoro.
 
Io credo che il punto non sia sul costo del lavoro, se fosse uguale al
nostro sarebbe un male innanzitutto per i cinesi perchè nessuna
azienda avrebbe interesse a produrre in Cina, ma le condizioni di
lavoro, i ritmi, insomma i diritti fondamentali.