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Titolo: Annegati due giovani della Juve

Rinviata Juventus-Cesena
per un "grave incidente"TORINO - Juventus-Cesena, in programma stasera, non
si giocherà. Lo ha reso noto uno speaker allo stadio precisando che la
decisione è stata presa per un "grave incidente". Infatti due giovani delle
squadre giovanili della Juventus sono annegati oggi pomeriggio in un
laghetto all'interno del centro sportivo della Juventus di Vinovo (Torino).
http://www.repubblica.it/2006/12/sezioni/sport/calcio/serie_b/juve-cesena-no/juve-cesena-no/juve-cesena-no.html

 laghetto all'interno del centro sportivo della Juventus di Vinovo
(Torino).
Con tutto il rispetto non condivido aver rinviato la partita. Ricordo che
nell'85 nonostante 30 morti circa la Juve giocò , vinse e festeggiò.

 ha scritto nel messaggio 
news:SwDgh.273$Ug2...@nntpserver.swip.net...

parli di una finale di Coppa all'estero e con tante tv collegate, hai 
idea di cosa sarebbe successo in caso contrario, anche a livello di 
sponsor?
-- 
Flavio
www.flapane.com
http://rwy24.blogspot.com/
 

 nell'85 nonostante 30 morti circa la Juve giocò , vinse e festeggiò.
E ancora l'umanità intera si vergogna di quel gesto.

 nell'85 nonostante 30 morti circa la Juve giocò , vinse e festeggiò.
Ua ma ogni volta cacciate quella partita.
E so' passati 20 anni...
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

Enzo83 ha scritto:

Infatti quella fu una vergogna.
-- 
www.ultimamente.net
Quello che so e' che piaccio molto.
Codice Amico MarioKart DS: 098857-898690
Codice WII: 1134-5889-0766-7088

 E ancora l'umanitŕ intera si vergogna di quel gesto.
Quel gesto invece rappresenta il miglior modo per onorare 39 disgraziati
che si fecero 2000 chilometri per vedere la loro squadra vincere.
Lassů, se un lassů esiste (beninteso per chi ci crede) avranno sicuramente
apprezzato, ne sono convintissimo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Enzo83 ha scritto:

Anche la Juve capisce che c'e' un momento in cui smettere di fare schifo.
Quando mori' il bresciano Vittorio Mero giustamente il Brescia non gioco'.
Ricordiamoci che e' pur sempre un gioco, e certe cose sono piu' importanti.

 Ricordiamoci che e' pur sempre un gioco, e certe cose sono piu'
importanti.
Come ti quoto.
Cecio

 
Pensa se invece avessero perso, doppia beffa....
Che gente c'e' in giro....

 Che gente c'e' in giro....
Embè?
Avrebbero comunque onorato quei tifosi che sono giunti a Bruxelles per
loro.
Pensa che fregatura.
Morire come cani ammazzati per vedere una finale che nemmeno si è
disputata.
Quella Coppa dei Campioni è stato un modo per onorarlo.
E se a pensarla così era una persona come Scirea, direi che sia un
ragionamento con un senso logico.
Che puoi condividere, naturalmente.
Ma qualificarla come una *stronzata*, penso sia eccessivo.
Oh, poi naturalmente ognuno agisce come gli pare.
E comunque, sempre Forza Napoli. :)


Enzo83 ha scritto:

Anche io la penso così.
Mi dispiace un casino per i ragazzini ma credo che queste cose siano 
permesse solo alla Juve...
Vito

 
Ma scherzi?
Ma ti ricordi Platině esultare dopo il goal?
Questo dimostra che quando i calciatori dicono di essere amareggiati o 
dispiaciuti per qualcosa in realtŕ dicono cazzate e pensano ai soldi e 
all'agonismo...
Vito

 ragionamento con un senso logico.
Con tutto il rispetto per lui ma non č che stiamo parlando di 
Aristotele... :-)
Vito

 Vito
Ma che dici?
Ma ti sei scordato del Brescia?
Ma parlate tanto per parlare e per creare polemica dal nulla?
Sono morti due ragazzi di una società.
In segno di rispetto non si gioca. Punto.
E se vogliamo stare a pensare male anche sulla morte di due poveri 
ragazzi di diciassette anni, beh, stiamo proprio messi male!


 Vito
Il tuo discorso non regge affatto.
I precedenti che ti contraddicono sono due:
La Juve in una situazione analoga GIOCO'.
In una situazione analoga in cui non c'era la Juve, ma Brescia e (mi 
sembra) Parma, NON si gioco'.
Non si tratta di Juve o non Juve, almeno per una volta.

vito ha scritto:


Stiamo parlando di una persona che era conosciuto nell'ambiente come una
delle persone piů squisite che la storia del calcio ricordi.
Questa era l'immagine eh, poi se in privato stuprava la moglie e il
figlioletto non lo so, ma considerando come ne parlano, non credo.


 ragazzi di diciassette anni, beh, stiamo proprio messi male!
Pensiamo invece alla gara di domani con il Mantova. O dobbiamo chiedere
alla Lega di rinviare la nostra partita per onorare la morte di quei
giocatori della Juve?
Stefano  Antonio

 all'agonismo...
Vito, io capisco e apprezzo la tua antijuventinità, dato che detesto la
Juve come te.
Ma parliamoci chiaro: quella partita e quelle esultanze non furono un
segnale del materialismo e della superficialità dei calciatori.
Per le seguenti ragioni
1) La partita sarebbe stata recuperata.
2) I calciatori non avrebbero certo perso dei soldi se la partita fosse
stata rinviata.
3) Non vorrei sbagliarmi ma molti di quei calciatori, forse la totalità,
non sapevano della *reale* entità della sciagura.
Si può porre la questione etica se fosse giusto o meno giocare, ognuno ha
le sue idee, tu le tue, io le mie.
Ma entrambe le opinioni avevano una motivazione eticamente valida.


 di diciassette anni, beh, stiamo proprio messi male!
E' francamente agghiacciante e inumano che di fronte a questa tragedia si 
sia riusciti a rivangare i fantasmi di venti anni fa.
Sono morti due ragazzi, sono morti per inseguire un pallone e a loro e solo 
a loro a alle famiglie deve andare  il pensiero di tutti quelli che amano il 
calcio e non solo L'Heysel con c'entra nulla, il fatto che fossero due 
giovani dcella Juve non ha alcuna importanza. E' un dramma e come tale va 
rispettato, possibilmente col silenzio

 ha scritto nel messaggio
news:SwDgh.273$Ug2...@nntpserver.swip.net...

Se non si giocava si sarebbero menati fuori...

 Alla fine si arriva sempre a un punto d' incontro...:-)
Bravo :)


 Se non si giocava si sarebbero menati fuori...
Assafà!!!
Finalmente uno che ci arriva....


 
Guarda che io ho anticipato che mi dispiace un casino per quello che è 
successo.
Mi meraviglia solo il poter rimandare una partita quando ormai era tutto 
pronto per cominciare.
Non credo sia permesso a tutti.
Forse mi sbaglio ma è quello che penso...
Vito

Ciarlese ha scritto:

E mancavano pochi minuti all'inizio della gara in quei casi?
Vito

 
Certo, ma prendere come un ipse dixit una sua affermazione mi sembra un 
pň esagerato, tutto qui...
Vito

 
Io non voglio entrare in conflitto con te... anche perchè sono un tuo 
fake quindi... :-)
Per me quella volta fu una stronzata non giocare (perchè sarebbe anche 
finita peggio) ma:
1. da parte dei giocatori esultare dopo il goal (ti assicuro che la 
tragedia si percepì eccome);
2. prendersi la coppa
3. da parte della federazione assegnare quel trofeo
Io la penso così...
Vito

 pò esagerato, tutto qui...
Ovvio, nessuno prende come un ipse dixit le sue affermazioni.
Ma mi sembra che un senso ce l'avessero.
Poi per carità, ognuno la vede come ritiene più opportuno.
Io non avrei fermato la partita, sia per rispetto dei tifosi superstiti
che si erano fatti una trasferta di migliaia di chilometri per assistere
ad una tragedia e che perlomeno tornarono a casa con il ricordo della
prima Coppa dei Campioni conquistata e non solo con il peso di una
tragedia le cui esatte entità, ripeto, furono note solo a fine partita, e
sia per i tifosi che persero la vita per assistere a quello che doveva
essere uno spettacolo e si rivelò a conti fatti una tragedia.
Ma questo, ripeto, è solo un mio parere.


 finita peggio) 
Appunto.
Si discute sul nulla alla fin fine, perchè fondamentalmente questa poi era
la motivazione. L'ordine pubblico.
Non voglio nemmeno immaginare cosa sarebbe potuto accadere se si fosse
sospesa la partita. Avremmo assistito ad almeno un migliaio di morti e non
credo di esagerare.


 laghetto all'interno del centro sportivo della Juventus di Vinovo (Torino).
Comunque sento puzza di bruciato in questa vicenda.


 
Io dico che dopo aver visto tutto quel sangue scorrere della partita non 
frega un cazzo a nessuno.
Ci sono momenti in cui the show don't must go on (scusate se ho 
sbagliato l'inglese).
Vito

 
Infatti questo diverbio è tutta una messinscena che ho organizzato per 
far cadere la teoria del fake... :-)
Delfino Vito

 
La fonte di SKY è che è finito un pallone nel laghetto e due giovani 
calciatori sono andati a recuperarlo.
Negli spogliatoi i compagni di squadra si sono accorti dell'assenza dei 
due (che strano però) e sono andati a cercarli al lago dove non hanno 
trovato nulla.
Quindi hanno dragato il laghetto e hanno trovato i corpi.
Che morte orrenda... :-(
Vito

 Delfino Vito
Cioè tu sei capace di contorsioni mentali di cotanto spessore?
Hitchcock ti invidierebbe :)
Ma tu guarda in mano di chi è il cinema italiano di oggi :)


 sbagliato l'inglese).
Non era tedesco?


 Che morte orrenda... :-(
A me più che altro mi pare strano che si possa annegare in un laghetto
artificiale profondo 4 metri, cioè come una piscina qualsiasi.
E non capisco quale mente bacata (con tutto il rispetto per la buonanima
di questi due poveri ragazzi) possa concepire di andare a recuperare un
pallone che è finito in un laghetto artificiale, manco fosse un cimelio e
manco fosse finito a mare, a rischio di non recuperarlo come nella canzone
di Toni Tammaro "Super Santos". (che poi il pallone galleggia, quindi)
Vabbè che "il pallone è mio amico" (cit.) ma sinceramente mi pare strano.
Sinceramente, la vicenda non mi è chiara.


permesse solo alla Juve...
Perché sei vittima di una sindrome, vito.
La verità è che di fronte alla morte spesso leggi e regolamenti fanno
strada al buon senso.
Questa tua frase qualifica la tua miseria di essere umano.
Una miseria della quale francamente non ho mai dubitato, ma mi
amareggia lo stesso.

 rispettato, possibilmente col silenzio
*Quoto*
Cecio

untied ha scritto:




Senti, oggi mi dimentico che tu sia un troll e ti tratto da persona
normale, anche perchè non è detto che uno che fa il coglione su Usenet,
sia coglione anche nella realtà.
Ti dico solo una cosa.
Auguratevi che sia stata solo una disgrazia, perchè sinceramente io, e non
solo io, ho dei seri dubbi.


 In segno di rispetto non si gioca. Punto.
*Quoto*
Cecio

 Vito
baggio era in campo e si tolse la fascia di capitano dicendo io non gioco.

 Manco fossero stati soldati in guerra, per favore....
ma per favore :o) ... a me Zidane contro Materazzi sembrò qualcosa in
più di un soldato in guerra
--
gente che sa accontentarsi per quel che merida, se non è con
Berlusconi è con Prodi, alias i magnifici fabbricatori del debito
pubblico, gestito ad uso ed untura delle loro tasche - Sfarinata delle
Streghete (cit.)

Puteolan84 ha scritto:

non avrebbero mai cessato di guerrigliare - sembra incredibile, in
quella occasione prevalse lo sport - così come si ammazzavano per
sport, l'arbitro frociazzy francese si vociferava fosse accomodato by
Juventus  (ndr.) ugualmente ci fu un concordato di pace per il fischio
d'inizio.


 (Torino).
Questa triste notizia mi ha reggelato..l'unica cosa da dire è che possano 
riposare in pace sti poveri ragazzini. 

 
Embč... cmq a proposito di cinema, avevo aperto un thread in cui 
chiedevo a tutti che mi raccontassero del loro passato con il calcio per 
un film che sto preparando ma nessuno ha risposto al mio appello.
Con tutti quelli che vantano un passato calcistico... peccato... :-)
Vito

 
ROTFL

 
Però guarda che i laghetti sono infimi.
C'è il fango per esempio che al mare non trovi... la cosa strana è che 
sono morti in due...
Vito

untied ha scritto:

Certo, così come io sono convinto che tu sia un coglione vivente...
Vito

marconeuro078 ha scritto:

A me sorprende (ma in positivo) che si possa fermare una macchina del 
genere quando ormai tutto è pronto...
Vito

 Vito
Parma e Brescia erano già in campo...
-- 
www.ultimamente.net
Quello che so e' che piaccio molto.
Codice Amico MarioKart DS: 098857-898690
Codice WII: 1134-5889-0766-7088

 
Forse non sai che all'Heysel, di fatto, non vi furono incidenti tra le 
tifoserie.
La causa della strage fu un'altra.


 Forse mi sbaglio ma è quello che penso...
Quando morì Vittorio Mero, il pallone già era a centrocampo.
E non mi pare si giocasse Juve- Brescia...

 La causa della strage fu un'altra.
Cioč?


Tič... fatti na cultura, gnu!
http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_dell'Heysel
 

 Vito
ah ah ah 
tu preparare un film?
ma allora il cinema č totalmente finito e fai questo dopo che ho pubblicato
su 
www.youtube.com
 " Feast in London " il mio film di Natale?
Ammazzalorso? - No, Vito Ammazzacinema!
--
gente che sa accontentarsi per quel che merida, se non č con Berlusconi č



Infatti in quekll'occasione dimostrarono tutta la loro ignoranza,adesso 
cercano di non ripetersi. 

 Rinviata Juventus-Cesena
[SNIP]
Abbiate pazienza, in questo thread ho letto troppe cose storte.
Sono morti in modo assurdo due ragazzini di 17 anni; il pensiero di tutti 
dovrebbe andare solo alle famiglie, sticazzi a tutto il resto.
Meno sarà calciocentrica la nostra società, più sarà umana, sarà bene 
ricordarcelo, eh.
The show must go on è una gran cazzata, almeno per me che, quando ho avuto 
un lutto in famiglia, ho sempre deciso di fermarmi. Per piangere, non per 
far contenti gli altri.
-- 
'Il Ponte': idee, progetti, attività politica.
Dì la tua e visita on line il nostro periodico sul blog:
www.ilponte.ilcannocchiale.it
 

 
*QUOTO* tutto in toto ed aggiungo un R.I.P. per due povere anime che 
rincorrevano un sogno.
Ciro

 Con tutti quelli che vantano un passato calcistico... peccato... :-)
Passato calcistico č una parola troppo grossa.
Poi se tu ritieni degni di essere raccontati i miei trascorsi come
difensore spezzagambe di un'anonima squadra Allievi di una squadra di
promozione (oggi perň č in D), e poi successivamente in terza categoria, č
un altro discorso.... :)


 di Toni Tammaro "Super Santos". (che poi il pallone galleggia, quindi)
"Il laghetto artificiale del centro sportivo è una vasca di raccolta 
dell'acqua piovana lunga circa 50 metri, larga 30 e profonda 4-5 metri. I 
vigili del fuoco hanno fatto una prima ipotesi sull'accaduto. I due ragazzi 
volevano recuperare i palloni finiti in acqua e si sono appostati al bordo 
della vasca che è totalmente impermeabilizzata con teli di plastica. Le 
tracce ritrovate fanno supporre che abbiamo messo i piedi sul telo che è 
scivoloso e siano finiti nell'acqua gelida senza possibilità di scampo. Non 
è ancora stato possibile accertare se siano finiti nella vasca 
contemporaneamente o se prima sia caduto uno e il secondo abbia perso 
l'equilibrio nel tentativo di salvare il compagno."
Così mi sembra decisamente plausibile 

 Così mi sembra decisamente plausibile
Ci sono tuttavia dei dubbi che mi rimangono.
Va bene che siamo in inverno, neanche tanto freddo comunque, ma mi pare
assurdo che questi appena sono caduti in acqua siano *annegati senza
scampo*.
Vi pare possibile che non *uno solo* ma *DUE* ragazzi, due atleti,
anneghino senza la minima possibilità di salvarsi.
Cioè non è che sono annegati in un fiume questi, o nel mare in burrasca,
ma in una vasca. Non ci sono fosse, risucchi o correnti maligne.
Altra cosa strana. Il telo è scivoloso ok e sono scivolati. Si presume che
questi siano scivolati ma rimasti tuttavia vicino alla *riva* di questo
laghetto. Possibile che non ce l'abbiano fatta, in totale assenza di
correnti, a raggiungere la riva e ad appoggiarsi, risalendo?
E se già che questa cosa succeda pure ad una persona sola è assurda ma in
qualche modo anche possibile, è possibile che *DUE* dico *DUE* ragazzi,
non abbiano opposto la minima resistenza all'annegamento, nientepopodimeno
che affogando *ENTRAMBI* in una maniera così banale?
E poi che c'entra l'acqua gelida? Non è che se tu per disgrazia cadi in
acqua, rimani congelato automaticamente. Non è una cosa che accade nel
giro di un minuto o due, e non è una cosa che succede sempre. Qua a Napoli
c'è gente che l'ultimo dell'anno va a festeggiare buttandosi a mare, e al
massimo si prende una bronchite. E Napoli non è immune al freddo rigido.
Io non voglio avanzare ipotesi di alcun tipo, ma credo che sia doveroso
che si apra un'indagine, quantomeno per eliminare paranoie di qualsivoglia
natura.
A me, ripeto, tutta la vicenda puzza di bruciato.
Sarò paranoico io, che vi devo dire.


 Eugenio ha scritto:

Da quello che leggo qui:
http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2006/12/16/5452208
...mi pare di capire che siano caduti nell'acqua quasi ghiacciata, mentre erano
ancora in calzoncini e sudati, alla fine dell'allenamento. Non sono un medico, ma in
condizioni simili credo che possa venirti tranquillamente un "colpo" immediato (ok,
non conosco il termine medico, ma il concetto è chiaro). Non la vedo così misteriosa.
E prevedo grossi guai per la società dal punto di vista del risarcimento alle famiglie
(i due erano minorenni e affidati alla società, con cui presumibilmente avevano pure
un contratto di lavoro), nonchè dal punto di vista penale per chi eventualmente li ha
incaricati di raccogliere i palloni.....

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_dell'Heysel
E allora?
Se la partita non si giocava, tutto filava liscio?

 incaricati di raccogliere i palloni.....
Chi li ha incaricati di andare a raccogliere i palloni, secondo me non
rischia nulla.
E' la società che, come da te giustamente sottolineato, corre grossi
rischi.



Non so, anche qui bisogna vedere come sono andate realmente le cose.
Leggo sul ng della juve che qualcuno gli avrebbe dato un retino per raccogliere
i palloni dall'acqua: in questo caso c'era la consapevolezza di mandarli al
laghetto e una responsabilità potrebbe anche esserci (anche perchè sarebbe
un incarico dato al di fuori dei compiti previsti).
Però è vero pure che se fosse andata così, sarebbero andati a cercarli subito
lì al laghetto, mentre invece sembra che abbiano perso tempo a cercarli per
tutto il centro sportivo. Insomma, per ora è difficile dire.
L'unica cosa certa è che la società è responsabile civilmente nei confronti
delle famiglie. 

Puteolan84 ha scritto:

La situazione non sarebbe certo peggiorata, era questo che dicevi tu.
Tutto iniziò e finì in pochi minuti.


 
Quoto, soprattutto la parte delle cose storte e delle cazzate

 ha scritto:

il fatto assurdo è chiedersi perchè senza sosta, come se a quadrare quello
giusto, tutto si risolva per incanto.
a me sembra assurdo che due atleti non sappiano nuotare, tenendo presente
che basta muoversi per restare a galla ed in pochi metri d'acqua andare a
fondo d'acchito è da letteratura dell'orrore e basta.
In questa vicenda dei due poveri calciatori sventurati nulla mi quadra, sarå
che appartengo alla fantascienza viva, a parte il romanticismo di Nosferatu
che torna in vita anche da morto, e forse è proprio quello il punto, tutte
queste morti enigma mi sembrano file da vita dopo la morte cioè il ritorno
in vita dei nostri cari.
boh?!
--
gente che sa accontentarsi per quel che merida, se non è con Berlusconi è


solo io, ho dei seri dubbi.
Tu (e non solo tu, ma questa non è una giustificazione) soffri del
male del tfoso. Avresti bisogno di mettere in ordine di importanza le
cose della vita ma non ce la fai, è più forte di te.
Sono morti due ragazzi; se qualcuno ha delle responsabilità è giusto
che paghi, e la magistratura ha già aperto un'inchiesta come è giusto
che sia.
Dimmi, o miserabile cretino, perché dovrei "augurarmi" qualcosa, dopo
quello che è successo. Dimmi quali sono i dubbi che albergano nella
tua testa da demente e da cosa originano (immagino dalla lettura dei
quotidiani sportivi e dalla visione di troppe trasmissioni locali:
sono le droghe del tifoso, le stesse che ti convincono gentilmente a
rimanere un imbecille), ma soprattutto dimmi perchè senti il bisogno
di esprimere la tua miserabile opinione su fatti che non conosci.
 

 di esprimere la tua miserabile opinione su fatti che non conosci.
Quarto ROTFL
Passo e chiudo (per il bene delle tue illusioni)


 Quoto, soprattutto la parte delle cose storte e delle cazzate
Sai, non essendo questo uno spazio dedicato ai necrologi e agli epitaffi
ma alle discussioni, c'è stato spunto per una discussione e lo abbiamo
fatto.
Se è scorretto farlo, basta che ce lo dici.
La prossima volta (sperando che non ce ne siano) vorrà dire che faremo a
gara a chi scrive il necrologio più strappalacrime (e retorico).


 
QUOTO

rifiutati di prendere qualcosa, avranno minacciato di parlare e....
Seh, vabbè.
Ci vediamo nei telefilm.
(non mi va un cazzo di scherzare, primo perchè ci sono di mezzo dei
morti, e poi perchè è evidente che stai messo troppo male)