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Titolo: [OT] False speranze

Scusate l'OT, ma sono allibito di fronte allo scempio (l'ennesimo, lo 
so) che si sta compiendo ora sulla tv pubblica. Un'intera puntata di 
Porta a Porta dedicata ad i miracoli compiuti a Lourdes con interviste 
continue e testimonianze di gente presunta miracolata.
Il messaggio che sta passando sottilmente per i malati è: lasciate 
perdere la medicina tradizionale, per curarvi l'unica cosa è affidarsi 
alla chiesa cattolica, convertirsi e sperare in qualche miracolo. Se 
andate a Lourdes magari arriva pure il miracolo.
Spero di non offendere troppo la sensibilità di qualcuno, ma a me viene 
da vomitare.
-- 
Junebug
The User Formerly Known as Vit 1975

"junebug" <vvecchio...@NOSPAMdeloitte.it> ha scritto nel messaggio 
news:foqhe3$r4i$1...@aioe.org...

quoto
solo qui succedono queste cose...
ha fatto bene l'Inghilterra tanto tempo fa'...
-- 
Great Teacher Onizuka 

 perdere la medicina tradizionale,
Beh mica hanno tutti i torti. La medicina è un business in mano a 
grandi multinazionali, curare è l'ultimo degli obbiettivi che essa 
si pone.

 vomitare.
Addirittura? E premi un tasto a piacere sul telecomando. Certo viene da 
chiedersi perché in vaticano non pagano manco il canone tv :)

 ha scritto nel messaggio 
news:47b0dde0$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...

Il business lo fai se riesci a curare. Peggio è fare il business coi fiori 
di Bach che non hanno mai curato nessuno se non per puro placebo, peggio 
sono quelli che prendono i contributi del SSN senza manco avere i protocolli 
di sperimentazione con il doppio cieco. Poi sulle politiche delle 
farmaceutiche si può discutere fino all'altranno, ma non scherziamo 
alternative non ne esistono.

 alternative non ne esistono.
Insomma... Le scienze tradizionali avrebbero molto da insegnare 
alla medicina moderna. Perchè secondo te vanno sempre più di moda i 
metodi di cura orientali?
-- 
Shak-Ruk

 Beh mica hanno tutti i torti. La medicina è un business in mano a
Anche Lourdes e' un business, pero' non cura.
Achille


E spesso nemmeno la medicina. Comunque sia chiaro che il mio post 
non è per difendere i bigotti cattolici e/o porta a porta.

 E spesso nemmeno la medicina.
Scusami, ma mettere sullo stesso piano la medicina (che e' scienza,
con tutti i suoi limiti) e Lourdes (che e' solo superstizione) e' da
ignoranti.
Achille

 
Non è vero, non fosse stato per l'aspirina avrei passato l'ultimo 
week-end a letto, invece che essere a Roma domenica al Flaminio...
Grazie Bayer!
-- 
Ho sempre tentato. Ho sempre fallito.
Non discutere. Prova ancora. Fallisci ancora.
Fallisci meglio.

 l'aspirina ad esempio. Non serve a un cazzo, ma tutti se la prendono.
ROTFL!

 Grazie Bayer!
Anche l'aulin fa passare i dolori, ma non è detto che curi i mali.
Vatti a informare cosa combina la Bayer, và...


Senti, ma che cazzo c'hai da ridere?

 ignoranti.
Non mi mettere in bocca parole che non ho mai pronunciato, 
perfavore. Ho anche specificato nel post di prima, che non volevo 
nè difendere i bigotti cattolici ne porta a porta se poi non sai 
leggere non è colpa mia.

 Grazie Bayer!
http://www.cbgnetwork.org/1554.html
Altro che grazie...

 Anche l'aulin fa passare i dolori, ma non è detto che curi i mali.
Ma che male deve curare l'Aulin? 

 Ma che male deve curare l'Aulin? 
Nessuno, però la gente se lo compra per non avere dolore, senza 
sapere che sono più i danni che i benefici.

 sono più i danni che i benefici.
Appunto, non avere dolori.
L'Aulin serve a quello. 

 L'Aulin serve a quello. 
Si, ma andrebbe bandito perchè causa seri danni al cervello.
Serve a fare arricchire le casa farmaceutiche che lo producono 
puntando sul fattore psicologico delle persone (infatti l'aulin è 
quasi assimilabile a una droga), lo stesso discorso della 
chemioterapia, serve solo ad allungare la vita, illudendo chi la 
subisce e sottoponendo i pazienti a delle cose, che considero atroci.

 pazienti a delle cose, che considero atroci.
*che serve solo ad allungare un po'

 pazienti a delle cose, che considero atroci.
Penso che una bustina di Aulin presa quando davvero ce n'č bisogno, non fa 
piů male di tutta la munnezza che sta per strada... 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b19ab3$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...

l'aulin/nimesulide è un antidolorifico/antinfiammatorio generico
leggi sul bugiardino (questo sconosciuto) che non va preso oltre i 7 gg
consecutivi e MAI a stomaco vuoto
-- 
Great Teacher Onizuka 

 più male di tutta la munnezza che sta per strada... 
Esagerato, la munnezza ormai a Napoli fa bene.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.flickr.com/photos/mojopin
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 più male di tutta la munnezza che sta per strada... 
Ma che discorso è, scusa?
E poi altro che ogni tanto, è più la gente che è fissata che quelli 
che la prendono ognitanto, e le multinazionali farmaceutiche 
puntano proprio su quello. Vai a indagare quante donne prendono 
l'aulin per un banale mal di testa...

 leggi sul bugiardino (questo sconosciuto)
E' sconosciuto, perchè a casa mia l'aulin non sappiamo manco cosa 
sia :-)

 da vomitare.
Premetto che per un improvviso malessere ieri sera sono andato a letto
presto, alle 21,30 mi ha cercato un amico per chiedermi se lo stavo
guardando, mi sarebbe piaciuto ma stavo male.
Rispetto la tua opinione com'è giusto che sia ma ti parlo da persona
che in quel posto ci è stato più di una dozzina di volte fino al 1999
e che in quel posto ha trovato risposte a tante domande che in un
momento di ricerca interiore e di fragilità ha saputo riconoscere come
piccoli miracoli in se' stesso e in altre persone incontrate in quel
meraviglioso luogo. Sensazioni, emozioni o quant'altro di indefinibile
che da più di 25 anni costituiscono seppur immaterialmente la parte
più concreta della mia personalità e del mio vivere.
Purtroppo ho avuto modo anche di notare un cambiamento in quel posto,
soprattutto da parte di chi ci va e ci è andato come me per essere al
servizio di persone meno fortunate; negli ultimi anni in cui ci sono
stato, molti mutamenti, forse troppi e troppo veloci secondo la mia
modesta opinione l'hanno ridotta a gita di piacere  e
spettacolarizzata oltremodo trascurando il messaggio di speranza e di
riflessione spirituale che comunque intimamente, con le dovute
differenze, ancora si coglie.
Non pretendo di farti cambiare opinione ma mi farebbe piacere che
fosse la tua e solamente la tua suggerendoti, qualora un giorno ne
avessi la possibilità, di andarci e poi giudicare, forse il servizio
di ieri ti ha fatto scaturire queste parole e non mi meraviglia
vedendo come in modo strumentale la TV di Stato presenta certe
tematiche, ma ti ripeto, anche solo per curiosità, se ti capiterà un
giorno poi torna a scrivere, credo che probabilmente noterai qualcosa
di diverso.

 pazienti a delle cose, che considero atroci.
Non so su quali basi stai affermando tutto questo, ma per quanto ne so, ti 
stai sbagliando di grosso. L'aspirina e l'aulin sono farmaci molto 
importanti di cui si conosce benissimo il meccanismo d'azione (e se magari 
vuoi saperlo te lo spiego anche :)), e dire che "non servono a un cazzo" e 
causano seri danni al cervello non ha senso. Tutti i farmaci che tali 
possono essere chiamati hanno effetti collaterali, e se hai fatto studi di 
fisiologia te ne rendi conto facilmente. Gli effetti collaterali conosciuti 
di aulin e aspirina sono molti perchč questi farmaci sono stati sottoposti a 
moltissimi studi e hanno avuto una larga diffusione commerciale, cosa che ha 
permesso di valutare anche effetti estremamente infrequenti.
E' vero che le cause farmaceutiche agiscono con politiche molto discutibili, 
pensando esclusivamente al profitto e tendendo piů che a curare a 
cronicizzare le malattie, perň c'č anche un limite a questi discorsi 
"anti-medicina occidentale". Chi secondo me punta sul fattore psicologico 
sono piuttosto quelli che propongono le medicine alternative e i rimedi 
omeopatici, che hanno pochi effetti collaterali solamente perchč non hanno 
nessun effetto terapeutico, e non esistono studi che confermano la lora 
efficacia terapeutica 

metodi di cura orientali?
A parte l'agopuntura su cui si puň parlare, esclusivamente perché va
di moda. 

chemioterapia, serve solo ad allungare la vita, 
Come l'intera scienza medica. O volevi la pillola per l'immortalità?
:) 

 cura orientali?
Per lo stesso motivo per cui vanno di moda determinate marche di 
abbigliamento e per lo stesso motivo per cui tanti comprano l'ipod piuttosto 
che un altro lettore: fa molto chic, e solo questo...

 :) 
Uhm, mi sa che ti sei perso il post in cui mi sono corretto.
Il concetto comunque era, che quando ti va bene quelle cure servono 
soltanto ad allungare il brodo, ma non servono a nulla e sono anche 
pesanti fisicamente per chi le sostiene.

 dell'aspirina?
Beh personalmente, no. Ma se ti vai a informare la Bayer non è così 
pulita.

 importanti di cui si conosce benissimo il meccanismo d'azione
Quindi in Irlanda sono pazzi?
http://www.disinformazione.it/aulin2.htm
-- 
Shak-Ruk


Lo so. La Bayer all'epoca del nazismo si č macchiata di orrendi crimini, con 
le sperimentazioni sui deportati ebrei e con lo sviluppo di armi chimiche. 
Perň veramente non capisco questo cosa c'entri col discorso che stavi 
facendo: l'aspirina č un farmaco importantissimo utilizzato con profitto da 
piů di un secolo, ed il fatto che l'abbia scoperto la Bayer a me non puo 
fregare di meno. Se poi vuoi boicottare la Bayer per i suoi trascorsi, 
prendi un generico al posto dell'aspirina, ma non dire cose che non sono 
vere soprattutto se non sei certo di quello che dici... 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b1fd4c$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...

A parte il fatto che la fonte non è per niente attendibile ed è del tutto 
faziosa, io piuttosto mi chiederei com'è che in Italia e in tutti gli altri 
paesi del mondo viene normalmente venduto senza problemi. Ci possono essere 
delle differenze nell'azione del farmaco a seconda dell'etnie, o meglio del 
genotipo dei singoli pazienti. Evidentemente in quelle zone potrebbero 
esserci alcune, pochissime persone che reagiscono in maniera esagerata. Ma 
questo puo capitare praticamente per ogni tipo di sostanza. La verità è che 
queste sono notizie allarmistiche infondate, imho: se quello che hai linkato 
fosse del tutto vero, sai quanti casi di insufficienza epatica grave, di 
causa sconosciuta, si vedrebbero? Alcuni organi di informazione, anche 
quelli più accreditati, danno notizie senza nemmeno sapere di cosa stanno 
parlando, basta ricordare tutto quello che hanno combinato con l'aviaria e 
la SARS... 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b1fd4c$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ah, tanto per chiarire l'attendibilità del sito che riporta la notizia:
http://www.disinformazione.it/aids-hiv.htm
ROTFL