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Titolo: alcibiade

ciao a tutti, una richiesta
mi raccontate in poche parole cosa combinò quel briconcello di Alcibiade nel
415 con il kykeon?
grazie
Andrea Costa

Andrea wrote:

Alcibiade è uno dei miei personaggi preferiti e perciò tendo ad essere molto
indulgente nei suoi confronti.
Secondo me, nel 415 il nostro eroe non combinò proprio nulla: stava per
partire per la spedizione in Sicilia  ed ecco che nottetempo qualche
teppista mutila le Erme e si diverte a parodiare i Misteri Eleusini
(accompagnati di solito da congrue bevute di ciceone).
Non riesco a credere che Alcibiade, proprio nell'imminenza di un'impresa
militare così importante per il suo prestigio personale (ammettiamo pure che
non gli importasse nulla delle sorti di Atene) abbia commesso errori  così
grossolani.
Però le autorià cittadine ritennero la cosa possibile, se è vero che lo
fecero inseguire dalla nave "Salaminia" (che aveva il compito di comunicare
le citazioni in giudizio e altre rognedi tal genere).
Alcibiade piantò baracca e burattini  e, tanto per emulare l'esempio di
Temistocle, si mise ad elargire consigli e suggerimenti ai nemici di Atene.
Ma gli Ateniesi prima o poi avrebbero dovuto richiamarlo in patria, visto
che senza di lui continuavano a perdere battaglie su battaglie.
Quaeso non è che un piccolo assaggio: attendo altri interventi.
Saluti
Eleonora
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 Secondo me, nel 415 il nostro eroe non combinň proprio nulla...
Ho letto da qualche parte questa faccenda delle Erme ma non riesco,
al momento, a rintracciare la citazione. Potresti indicarci la fonte ?
Ciao
Iperboreo
p.s
Ho aggiornato la versione di OE ma ancora
non mi sembra risolta la questione del R Re.
Ho corretto manualmente: spero che vada bene.


Tucidide 6.27.1
Luca

(accompagnati di solito da congrue bevute di ciceone).
Si tende (Pouncey, Ellis) a separare i due episodi: la scherzosa e
parodistica celebrazione dei Misteri fu probabilmente tenuta da
Alcibiade e Co. nella casa di Pulitione, come raccontò lo schiavo
Andromaco (Tuc. 8.27.5). I nemici di Alcibiade cercarono di collegare
l'episodio alla mutilazione delle erme, su cui stavano indagando.
Altri tre testimoni oculari parlarono della profanazione dei Misteri,
nominando però luoghi diversi. I Misteri vennero quindi profanati
ripetutamente e la presenza di Alcibiade è attestata in tre episodi su
cinque.
La mutilazione delle erme fu, nota Ellis, un fatto pubblico e ben
organizzato. Essendo l'effetto più probabile di tale empietà uno stop
all'impresa siciliana, sembra probabile fosse opera di chi quella
spedizione osteggiava, ovvero Nicia o l'oligarchia; oppure dei
Corinzi, alleati di Siracusa. Forse (Grote) si voleva solo far
iniziare delle indagini su Alcibiade.
Sempre Ellis, che sto leggendo ("Alcibiade", pp. 109-116, Ed. ECIG),
scarta Nicia, Alcibiade e i Corinzi e sospetta gli oligarchici e i
democratici radicali. Ritiene invece che Alcibiade abbia profanato i
Misteri in un semplice scherzo di cattivo gusto fatto in case private.
La mia idea è che il bambinone viziato si sia divertito a prendere in
giro i Misteri durante interminabili indianate, mentre la mutilazione
delle erme rimane un fatto oscuro. Concordo nel dire che non si vede
perchè Alcibiade dovesse prodursi in tale impresa: l'unica risposta è
che fosse un imbecille.
Luca

che fosse un imbecille.
Caro Luca, come ben sai ritengo che tale ipotesi sia da escludere: Pensiamo
solo a come Alcibiade riuscì a galvanizzare la flotta ateniese di stanza a
Samo e a riportare tali successi personali da essere richiamato in quella
stessa Atene che lo aveva costretto a fuggire.
Platone, Plutarco, Ateneo ed altri ci hanno lasciato suggestive
testimonianze del suo spirito vivace e trasgressivo, ma anche del suo
self-control e della sua lucidità nei momenti più gravi.
Lasciando per ora da parte la storia delle Erme, devo dire che mi hai fatto
riflettere sull'altra questione, quella dei Misteri Eleusini. Forse
Alcibiade poteva davvero essere tanto audace da commettere atti così
pericolosi nell'ambito di una ristretta cerchia di amici. Il piacere dela
sfida e del rischio potrebbero, in effetti, rientrare nella sua personalità,
così come si verifica per altri aristocratici del suo stampo in varie epoche
della storia.
Mi viene in mente un parallelo inquietante: a quanto si narra, nel
Settecento (il secolo di Cagliostro) il napoletano duca di Sansevero era
solito parodiare, per i suoi amici, il mistero della liquefazione del sangue
di San Gennaro. A quel che pare, tuttavia, il Sansevero era spinto
soprattutto da interessi di carattere scientifico In nome della sua passione
per la chimica sembra che abbia fatto anche di peggio, come ad esempio
mummificare con reagenti tuttora non ben identificati persone morenti ma
ancora vive (i cui resti si trovano tuttora nella cappella Sansevero a
Napoli).
Prima che mi venga la tentazione di raccontare altre cose raccapriccianti,
passo la parola a te e agli altri.
Ciao
Eleonora
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

 stessa Atene che lo aveva costretto a fuggire.
Ciao a tutti
forse, anzi, certamente, non imbecille, ma faccio fatica a provare simpatia
per il personaggio. Vorrei richiamare l'attenzione sull'episodio dello
scontro con Nicia (Th. libro 6, cap. XVIII) dove sembra che la miglior
argomentazione di A. per catturare il favore degli ateniesi sia l'aver
portato per la prima volta sette carri alle olimpiadi (e di aver vinto il
primo, il secondo e il _quarto_ premio, sottolineo solo perche' a suo tempo
mi aveva colpito il fatto che i vincitori fossero premiati fino al quarto
posto, cosa che non sapevo). Anche poco prima, il giudizio di Th. nei
confronti del personaggio non e' proprio favorevole. Anche in riferimento
all'episodio qui discusso, la mia impressione era stata che Th. lasciasse
trasparire la convinzione della colpevolezza di A.
Ciao
Marco