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Titolo: [Lapide del 1605] Non riesco a leggerla

Egregi,
sul lago di Como, in località Cremia -appena a sud di Dongo sul lato 
di Como, esiste una bella chiesa romanica. Al suo interno, nella parte 
di destra dell'unica navata, è presente una lapide a pavimento che 
potete vedere qui
http://paoloamero.com/lapide/lapide0001_RJ.JPG
Scuserete l'inclinazione e la luce, ma la posizione era tale che ho 
dovuto fotografarla in questo modo per potere avere luce sufficiente.
Ora: non riesco a capire un accidente qui! Qualcuno mi aiuta a fare 
luce?
P.
-- 
Crediamo innanzitutto necessaria l'abolizione della pastasciutta, 
assurda religione gastronomica italiana.

 (la tomba) per se' e per i posteri
Quel *Bata lo riconducerei a un probabile /Battista o Giovanbattista-> 
Giobatta--> Batta--> Bata. Il nome è comune in quell'area.
Zanetti è effettivamente un cognome diffusissimo in area comasca; puoi 
verificare qui
http://gens.labo.net/
Anche negli elenchi telefonici Zanetti è comune in provincia di Como:
http://www.paginebianche.it/pb/cerca?btt=1&no=&cg=zanetti&dv=CO&tipo=&va=
&nc=&tdv=2&tc=geo&cs=&cc=&cf=&
Il paese di Cremia, e la chiesa della frazione di San Vito è comunque, 
per la vostra curiosità, visibile qui:
http://www.larioonline.it/territorio/altolario/italiano/cremia.html
http://www.laprovinciadisondrio.it/notizia.asp?IDNotizia=1512&IDCategoria
=1
Grazie
P.
-- 
Passo lento, disinvolto e spensierato degli alpini che marciano
cantando sotto le parabole successive e accanite degli shrapnels. 

Saluti
Io avrei letto così:
ANT[onius] ET BAT[tist]A ZAN[ot]TI  (o anche Zanetti)
FR[atr]ES HOC SIB[i] PO[s]TER[isque] SVIS MON[umen]TVM POSVERE -
MDCV-
dal momento che la prima lettera della seconda riga mi pare una F ed
EREDE sarebbe, con ogni probabilità, stato scritto con una H iniziale.
S.V.B.E.E.V.
Paolo Cassoli
paolo...@tiscalinet.it
http://digilander.iol.it/paolocssl
                         _)-¬_
   ______ m__(_° \°)__m_________
   ... si dileguerà e perderassi.

 "standard"?
Non è questione di spazio né di costo: sono le usanze scrittorie dove è
radicato l'uso di abbreviature (anche se non risparmiano necessariamente
molto spazio), e le scritture epigrafiche si attengono a quest'uso
benché le forme delle lettere possono divergere dalle forme manoscritte.
Nelle iscrizioni rinascimentali e dopo si usa, normalmente, la capitalis
che già incontriamo nelle iscrizioni antiche. 
Mentre FRES per fratres è una forma comune, POTERE esce dai canoni
normali di abbreviature. Comunque; qui non ho sotto mano il Cappelli,
Lexicon abbreviaturarum (Edizioni Hoepli) che  contiene anche una parte
dedicate alle abbreviature epigrafiche.
Sopra BATA e MONTVM sembra saltato il segno abbreviativo (che non c'è
nelle iscrizioni antiche, ma dovrebbe esserci in periodo medievale e
moderno)
Qualche esempio medievale e un poco di bibliografia si trova sulle mie
pagine web (vedi il link sotto indicato, ma i testi, purtroppo, sono in
tedesco, mentre la bibliografia è internazionale)
-- 
Cordiali saluti
prof. Horst Enzensberger
Università di Bamberg
http://www.uni-bamberg.de/ggeo/hilfswissenschaften/index_it.html

 parte dedicate alle abbreviature epigrafiche.
Suggerirei di dare un'occhiata al Cappelli qui:
http://it.geocities.com/epigraphia2002/Testi_originali/abbreviazioni.pdf
Cordialmente,
Nico Narsi

 
http://it.geocities.com/epigraphia2002/Testi_originali/abbreviazioni.pdf
Interessantissmo, grazie!
Be', devo dire che le due forme BATA e FRES non vengono riportate da 
quel dizionario: abbiamo fatto una scoperta! Bisognerà segnalarlo al 
Cappelli.


 
Senza aver guardato il link indicato - tutto sommato preferisco ancora i
libri analoghi - *fres* è un'abbreviazione assolutamente standard; se
non trova nella sezione epigrafica, senz'altro dovrebbe trovarsi nella
sezione delle abbreviazioni manoscritte.
Il buon Cappelli è passato a miglior vita circa 70 anni fa. Finora non
mi risulta che c'è in programmazione di aggiornamento del Cappelli.
Conosco soltanto il banco dati di Olaf Pluta, una specie di Cappelli
elettronico (non pdf)
abbreviazioni.pdf risultò, dopo averlo scaricato "faticosamente"
danneggiato e illegibile, quindi mi riservo un giudizio per il futuro.
Cosa mai sarà UPTER ?


 
http://it.geocities.com/epigraphia2002/Testi_originali/abbreviazioni.pdf
grazie, bel link.
da cui si salta a
http://it.geocities.com/epigraphia2002/Testi_originali/
e
http://www.latinhoo.it/
se trovo il tempo, cerco di mettere in rete un supplemento al cappelli che
trovai anni fa da un antiquario inglese. sempre che sia fuori copyr...
ciao, j.

 Cosa mai sarà UPTER ?
rispondo in chiasmo :)
dell'upter non ho la minima idea.
il pdf va. solo, non so per gli epigrafici, ma per chi lavora coi mss e'
sostanzialmente inutile. il bello del cappelli e' la resa fotografica, che
puo' illuminare parecchio la decodifica. sul campo, una trascrizione
dattilografica non serve granche'.
dopo un soffio e una nuvola di polvere ho ritrovato l'altro:
auguste pelzer
abbréviations latines médiévales
supplément au dizionario di abbreviature latine ed italiane de adriano
cappelli
deuxième edition
publications universitaires, louvain - béatrice-nauwelaerts, paris
1966
sono solo 86 paginette di 18 cm.
da 
opac.sbn.it
 risulta posseduto da varie biblioteche italiane, quindi forse
e' inutile metterlo in pdf e sfidare i decreti legge. servisse, sono 40
fotocopie...
ai tempi della scuola d'archivistica, vidi peraltro che il buon cappelli
bastava e avanzava.
ciao, j.




 Cosa mai sarà UPTER ?
http://www.upter.it/
 (Università Popolare di Roma)
Cordialmente,
Nico

 
Grazie. Quindi si tratta dell'istituzione corrispondente alla VHS
(Volkshochschule) da noi in Germania, dove però non ho mai visto un
corso di questo genere. Si fanno lingue, corsi di computer o di cucina,
magari un poco di storia dell'arte. Chi è interessato in queste materie
può frequentare direttamente l'università senza iscriversi in un corso
regolare di studi.
Forse lo offrono perché a Roma si trovano quasi dappertutto delle
iscrizioni. Mi ricordo nel centro storico le lapide col divieto da parte
del Monsignor delle strade di mettere immondezze, e regolarmente sotto
queste erano i punti di raccolta dei sacchetti delle spazzatura ...
[ricordi del secolo scorso]
-- 
Cordiali saluti
prof. Horst Enzensberger
Università di Bamberg
http://www.uni-bamberg.de/ggeo/hilfswissenschaften/index.html