Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: I tifosi

Sono i clienti dei club e come tali hanno sempre ragione.
Se storcono il muso davanti ad una campagna acquisti non pirotecnica ma 
sicuramente razionale dal loro punto di vista non hanno torto. C'è sempre 
bisogno del "nome", di chi accenda la fantasia della gente, chi faccia 
sognare gol e giocate sopraffine e mal si accolgono calciatori ugualmente 
bravi ma dalla portata mediatica inferiore.
La disamina tecnica dei nuovi e della squadra che andrà a comporsi è già 
stata fatta in tutte le salse, inutile dunque tornarci su .Di Mazzarri si 
conoscono pregi e difetti quindi la parola spetta al campo di gioco, unico 
giudice monocratico di quanto si fa fuori di esso.
Un punto però vorrei ribadirlo:la dimensione del Napoli è quella che emerge 
da questa campagna trasferimenti e non quella che i 50 e passa milioni spesi 
più o meno a vanvera negli scorsi anni aveva fatto credere fosse.
E' un club che deve spendere quanto incassa e se sperperi ci sono stati in 
passato essi devono essere rapidamente ripianati pena l'immediato 
ridimensionamento.
Alle spalle del Napoli c'è un uomo indubbiamente abile ma che non ha né 
industrie né capitali alle spalle con i quali poter sopperire a qualche 
passo falso tecnico-finanziario.Anche la sua attività, per quanto 
remunerativa, vive di momenti e di una certa episodicità di conseguenza 
pianificare per periodi troppo lunghi è complicato.
Insomma questo è il presidente e questo è il Napoli .Una squadra che deve 
ancora stabilizzarsi fra le medio-alte della classifica dove, ricordiamolo, 
si è affacciato per la prima volta quest'anno dopo tre campionati di A di 
cui il primo soddisfacente solo nella misura in cui si trattava di 
neopromossa, il secondo estremamente deludente.

 neopromossa, il secondo estremamente deludente.
"L'obiettivo del secondo quinquennio è quello di stabilizzarci tra le 
grandi" A. De Laurentiis.
-- 
Cecio
Er Cicero de noantri

 ridimensionamento.
Non ricordo in quale trasmissione se ne parlò, ma un giornalista andò a 
verificare i posizionamenti in Italia ed in Europa di tutte le squadre 
italiane, ed il Napoli ne uscì al settimo posto. Forse forse è davvero 
questa la dimensione del Napoli, che per varie ragioni (non sempre 
sportive) non può aspirare a più di questo.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 e come tali hanno sempre ragione.
giusto
Se il mio cantante preferito di cui sono un fan sfegatato mi fa un   
pessimo prodotto, io quel cd non lo compro e lui, in base alle vendite,  
capisce se è stato un buon lavoro o meno.
-- 
sempre rigorosamente IMAHO..
il©iuccio&la®eginanera

 Insomma questo è il presidente e questo è il Napoli .
E allora, cortesemente, che strombazzasse di meno la Champions League e che 
facesse meno proclami, perchè ci sono stati pure i fessi che gli hanno 
creduto ed hanno fatto abbonamenti a stadio e a paytv a scatola chiusa, 
prendendo per moneta sonante (sbagliando, a questo punto) quanto gli è 
uscito da bocca.
-- 
Joao Pistao
"No alternatives to cubic inches.
If a big engine is good, a bigger one is better." 

 mercato deludente, era un risultato prevedibile.
Ad ieri erano 7500, 10.000 č ahimč l'obiettivo

 sportive) non puň aspirare a piů di questo.
Il fatto e' che il calcio e' sempre un gioco, a volte d'azzardo.
E i grandi giocatori d'azzardo (quelli che vincono grandi somme) non sono
famosi per il loro atteggiamento conservativo.
Geppo
-- 
ISCN su Facebook: 
http://snipurl.com/mftbk
video Dela VS ISCN 
http://snipurl.com/uisxp
admin di 
www.altrairlanda.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 capisce se è stato un buon lavoro o meno.
Ed in base a cosa valuti tu il "prodotto " del Napoli ?
Al piazzamento (certezza) dell'anno scorso che penso possa ritenersi 
soddisfacente od al mercato (incognita) che si e' appena concluso ? 

 -- 
Io non ho mai sentito dire a DeLa " quest'anno si punta alla CL", ha 
dichiarato certamente che bisognera' sforzarsi per arrivare tra le prime 
quattro, ma il 2014 e' ancora lontano. 

 quattro, ma il 2014 e' ancora lontano.
Quando il quarto posto vale come il sesto...un genio.

Cecio ha scritto:



De Laurentiis scatenato 'Voglio la Champions' 
18 maggio 2007 
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2007/05/18/de-laurentiis-scatenato-voglio-la-champions.html
De Laurentiis: «Napoli fra tre anni in Champions League
01/02/2008
http://www.positanonews.it/articoli/11042/de_laurentiis_napoli_fra_tre_anni_in_champions_league.html
De Laurentiis: “Napoli tra 2 anni in Champions, a gennaio arrivano
rinforzi!” 22 Dicembre 2009
Napoli, De Laurentiis: "Champions? Sì, ci credo dall'inizio della stagione
29.01.2010
http://www.tuttomercatoweb.com/?action=read&id=191412
2011??


 Quando il quarto posto vale come il sesto...un genio.
Non ha tutti i torti, guarda la Samp.
E cmq  non c'entra nulla con il discorso degli obiettivi dichiarati. 

 2011??
In champions league!!!!


 01/02/2008
http://www.positanonews.it/articoli/11042/de_laurentiis_napoli_fra_tr.
..
Questa era quella che mi ero segnato al dito perchè mi sembrava una
tempistica ragionevole in ottica di upgrade della squadra, le altre
sono evidenti forzature tirate fuori cavalcando l'onda dell'entusiasmo
con la squadra che lottava per i vertici.
Adesso che il 2010 è arrivato e vorrei capire come con un mercato a
costo 0 e una cessione eccellente voglia conseguire l'obbiettivo. Io
sinceramente ci spero, ma ci credo poco, ci vuole davvero una
congiunzione astrale di quelle rare perchè la squadra giri sempre bene
e che i nuovi siano ben oltre le aspettative senza contare che almeno
3 squadre devono fare peggio di noi.
Ciro

 quattro, ma il 2014 e' ancora lontano.
Ma "Quest'anno puntiamo a migliorare il sesto posto dell'anno scorso" che 
vuol dire, che vuole arrivare quinto!?
-- 
Joao Pistao
"I tre modi per fabbricare napalm:
uno, mescoli in parti uguali benzina e concentrato di succo di arancia;
due, mescoli in uguali benzina e DietCola;
tre, sciogli nella benzina ghiaia e lettiera per gatti fino a ottenere un
composto denso." 

 ha scritto nel messaggio 
news:i5qha7$qm1$1...@news.albasani.net...

Dela e' quello che e', ormai lo conosciamo tutti e non nego che a volte 
irrita anche me, ma dubito fortemente sul fatto che per essere grandi 
servano soprattutto industrie e capitali, sono ingredienti importanti e 
forse irrinunciabili, ma al pari di essi serve soprattutto la  competenza e 
l'organizzazione societaria che possono anche non caratterizzare il 
Presidente ma  quelli che sono sotto ed attorno a lui.
E' il solito esempio lo so, ma l'Inter di Moratti ha fatto scuola in questo 
senso, quanti giocatori, dirigenti, manager e consiglieri sono passati per 
S.Siro prima di vincere qualcosa ?
A mio parere cio' che sta facendo DeLa rispecchia fedelmente il 
comportamento che deve avere oggi una societa' di calcio che rappresenta una 
grande citta' e che vuole puntare in alto, viceversa i rischi sarebbero 
piuttosto grossi.
 

 sarebbero piuttosto grossi.
Quoto alla grande.


 vuol dire, che vuole arrivare quinto!?
Il reale obiettivo del Napoli di quest'anno sara' quello di confermare o 
migliorare il sesto posto, c'e' da dire pero' che quest'anno abbiamo la EL e 
che, a mio parere, sara' difficile gestire entrambe le competizioni (escludo 
la coppa Italia) con l'attuale rosa di giocatori, di conseguenza penso che 
ad un certo punto della stagione si potra'/dovra'  decidere in un senso o 
nell'altro.
Per quanto mi riguarda aspetto di vedere all'opera i nuovi acquisti, ma 
ritengo che se i vari Yebda e Sosa si confermassero effettivamente elementi 
di tutto rispetto, credo che, tenendo conto della potenzialita' delle 
concorrenti, il Napoli sia favorito al 4° posto, ma questo DeLa, 
giustamente, non lo dira' mai. 


il dela come Mao, fa i piani quinquiennali!

 il dela come Mao, fa i piani quinquiennali!
Si chiama "progettualità".
Il calcio a livello societario non è più un'attività "filantropica" o 
veicolo pubblicitario per il "cummenda" che lo gestiva.
Oggi è "bisinisso".


 In champions league!!!!
no, tra 3 anni ha detto :)


 soddisfacente
non lo è stato per me, l'ho detto tante volte. Sarà che amo andare  
controtendenza ma la samp con le stesse reti all'attivo e al passivo è  
andata ai preliminari di cl.
Dunque i blucerchiati hanno dimostrato che non erano i problemi di chi  
spingesse la palla dentro o robette varie a determinare un campionato.  
Questo lo dice la samp, non io.
La media punti ottenuta da mazzarri ha determinato un recupero di soli 4  
punti alla media punti delle prime 7 giornate di donadoni (per spiegarmi,  
tenendo presente la media di mazzarri, se fosse stato a napoli dal primo  
giorno, avremmo avuto 63 punti in più che ci avrebbero permesso la stessa  
ed identica posizione dello scorso anno). Nessuno se n'è accorto di questo  
perchè si è troppo intenti ad ascoltare le "imprese" che va sventolando ai  
quattro venti l'attuale allenatore.
Diciamo che ha fatto il suo, nessun miracolo come dice lui e a cui tanti  
credono, altrimenti quello della samp cos'è? (e non venitemi a dire che  
avevano una rosa superiore alla nostra).
Ciao


 3 squadre devono fare peggio di noi.
ma tu non hai capito, ogni anno lui dice "voglio la champions!........ma
entro 3 anni" :)



lol

 riempie la bocca di CL e qualcuno percio' ci crede creando l'aspettativa.
Allora non me l'ero immaginato!?
-- 
Joao Pistao
"Sei un cretino con la kappa! Fratииии"
(Antonio Viceversa DJ) 


Mi sfugge il bisinisso del City, del Chelsea dei primi anni di 
Abramovich, dei 600 miliardi (buttati nel cesso, va detto) del Real di 
C.Ronaldo.
Va bene, si deve pianificare, però mi sembra che, alla fine dei conti, 
si arriva in fondo con grossi investimenti, con lo sporadico caso della 
Fiorentina, finita in CL per un paio d'anni, e subito rientrata nei ranghi.
Gira e rigira si parla di proprietà sommerse dai debiti come quelle di 
M.Utd, Roma, Liverpool, ma non mi sembra che nessuna di queste squadre 
siano fallite, ed anzi, continuano a lottare per il vertice, poco conta 
sq quest'anno il Lpool è finito in EL.
Perdendo il quarto posto utile per la CL ai danni della Germania, in 
futuro, diventerà ancora più difficile effettuare "un upgrade" della 
squadra, quindi mi sembra folle non aver tentato, in questi ultimi 
due/tre anni, di piazzare la squadra in CL.
Ripeto, la storia del Napoli dice settimo posto, e questo infatti è il 
piazzamento intorno a cui ondeggia il Napoli, con un'annata in cui 
fallisce, ed un'annata in cui va meglio.
Le parole profetiche di DL su "scempions" che lui sa non arriveranno 
mai, sono buone solo per vendere amichevoli a 10 eur.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Allora non me l'ero immaginato!?
no, potevo mettere altri mille link, piu' o meno a scadenza trimestrale
parla di CL...CL...CL..., tanto sa bene qual'e' il messaggio che passa. I
bravi comunicatori lo sanno benissimo. Pero' bisogna anche capire le
aspettative che si creano ed una volta che ci sono poi sono cazzi, dire
"si ma io avevo specificato che ..." spesso e volentieri non serve a
scansare le conseguenze.


 no, tra 3 anni ha detto :)
Tra tre anni *da protagonisti*.
Nel 2011 vedremo che aria tira.


 avevano una rosa superiore alla nostra).
La Samp ha vinto a Roma una partita che meritava di perdere 5-0 il primo 
tempo.
Il Napoli ha perso con la viola una partita a cui è stato negata la 
"chiusura" (rigore non dato a Lavezzi) nel primo tempo.
Sono 6 punti di differenza.
Ma il verdetto del campo è sacrosanto.


 mai, sono buone solo per vendere amichevoli a 10 eur.
E su quali basi asserisci ciò?
Sulla storia?


 Nel 2013 *da protagonisti*
azz, niente popo' di meno! ci sono squadre che hanno speso centinaia di
milioni ed i frutti ancora non li hanno visti, noi belli freschi invece...
Voglio proprio vedere cosa succede se non ci riusciamo. 



Geppolì , ribadisco, non succederà proprio un bel nulla, il Dela il 
punto di equilibrio tecnico finanziario di questa squadra lo ha già 
individuato e raggiunto, il galleggiamento 6 10 posto, ed alla fine il 
tifoso napoletano continua ad essere lo stesso di sempre, bisogna solo 
fornire le giuste motivazioni alle mancata realizzazione delle illusioni 
che gli si offre.L' invettiva contro Quaglia reo di aver compromesso l' 
arrivo in CL è l' ultima in ordine di tempo.

 Robinho e Ibra e dall'altra Sosa e Yebda di cosa vogliamo discutere?
Cambia poco, ma sappiamo benissimo che i due sono arrivati al Milan piu' per 
ragioni politiche che calcistiche.
Poi bisognera' vedere alla fine cosa i suddetti calciatori apporteranno alle 
rispettive squadre, magari Yebda e Sosa attaccano e difendono, quelli del 
Milan saranno in grado di dare una mano al non affidabilissimo reparto 
arretrato ? :-) 

 arrivo in CL è l' ultima in ordine di tempo.
si, ma infatti alla fine che deve succedere? che la gente gli butta le
bombe carta in giardino come fecero con ferlaino? non penso.
Tutt'al piu' il presidente si sfasteria e se ne va, dando la colpa a chi
lo ha criticato "ingiustamente".
Intanto aspettiamo il 2013 e la nostra CL da protagonisti, io mi
accontentero' anche di un quarto di finale a questo punto :)


 2011??
Esattamente "stabilizzarsi fra le grandi" (cit.) cosa può voler 
significare se non arrivare a qualificarsi in CL? Oppure credevi che 
voleva dire "vincere" la CL?

 Voglio proprio vedere cosa succede se non ci riusciamo.
E che deve succedere...?


 accontentero' anche di un quarto di finale a questo punto :)
ma magari.

 Però ci possiamo provare.
anche per me.


 voleva dire "vincere" la CL?
stai rispondendo a cecio o mi stai dando direttamente ragione?


 anche per me.
E allora "pacche strette" e compatti verso l'obiettivo.


 stai rispondendo a cecio o mi stai dando direttamente ragione?
Rispondevo a te dandoti torto :P
Cioè, io non vedo incoerenza tra quello che dice e quello che fa. Arrivò 
a napoli dicendo fra 5 anni siamo in Europa, dopo 4 (3) (anche se il 
primo anno di C io lo considererei come un anno 0 di avviamento, essendo 
partiti in ritardo rispetto alle altre squadre) siamo andati in 
intertoto, dopo 6 (5) siamo in EL.
Arrivati in A ha sempre detto: punto alla CL, e l'anno scorso l'abbiamo 
sfiorata. Insomma, lui si pone degli obiettivi, nel calcio può succedere 
a volte di non centrarli, ma questo non vuol dire che quando lo ha detto 
mentiva.

 E allora "pacche strette" e compatti verso l'obiettivo.
speriamo di avere ragione soprattutto in questo


 speriamo di avere ragione soprattutto in questo
Sulle "pacche strette"?


 sportive) non può aspirare a più di questo.
Continuo a dirlo, il Napoli non andrà mai in Champions e soprattutto se 
ci andrà non concluderà mai nulla soprattutto perchè la città non è 
degna di questa competizione.
Aldilà della squadra, se andate a vedere le semifinaliste della 
competizione sono sempre squadre di città a livello europeo 
importantissime e prestigiose, noi qui stiamo inguaiati...
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.raduniovali.com
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 mentiva.
Il problema e' la differenza tra quello che dice e quello che fa.
Lui promette una squadra tra le top, si riempie la bocca di CL e poi fa
campagne acquisti dove a fronte di piu' entrate da diritti tv etc  non
caccia una lira, non prende un difensore buono e nemmeno un centrocampista
affermato. Piuttosto si affida alle solite scommesse sperando che vadano
bene. Gaurda invece chi punta alla CL che mercato ha fatto quest'anno.
Per me il Napoli e' (per usare le parole di Joker) "una squadra che deve
ancora stabilizzarsi fra le medio-alte della classifica".
Geppo


 Possibilità di mantenere il quarto posto c'è e come.
Avere 7 squadre o 6 non cambia nulla.
Rassegnati, la Germania a fine anno sarà nettamente sopra l'Italia nel 
ranking.

"il©&la®" <Marco> ha scritto nel messaggio 
news:op.vige3...@6726976-mac.homenet.telecomitalia.it...
La media punti ottenuta da mazzarri ha determinato un recupero di soli 4
punti alla media punti delle prime 7 giornate di donadoni
che è tantissimo.
 (per spiegarmi,
tenendo presente la media di mazzarri, se fosse stato a napoli dal primo
giorno, avremmo avuto 63 punti in più che ci avrebbero permesso la stessa
ed identica posizione dello scorso anno). Nessuno se n'è accorto di questo
perchè si è troppo intenti ad ascoltare le "imprese" che va sventolando ai
quattro venti l'attuale allenatore.
Diciamo che ha fatto il suo, nessun miracolo come dice lui e a cui tanti
credono, altrimenti quello della samp cos'è? (e non venitemi a dire che
avevano una rosa superiore alla nostra).
Ma come ragioni? Al contrario? 

 importantissime e prestigiose, noi qui stiamo inguaiati...
Ma infatti, i giornalisti tedeschi a seguito del Wolfsburg tornarono a 
casa scandalizzati..

 ranking.
Vedo che le palle di vetro vanno a ruba...


 2011??
Se spulci le dichiarazioni rese ai giornali (o più spesso interpretate
dai giornali), allora troverai dichiarazioni di obiettivi altisonanti
(leggi champions league) di non so quanti presidenti (sicuro trovarei
Lotito, ultimo in ordine di tempo, Preziosi, Zamparini ecc.). Ma una
cosa sono le dichiarazioni spesso rilasciate in particolari momenti di
entuasiasmo, magari dopo una vittoria che proietta la squadra in alto,
altra cosa sono i veri obiettivi dichiarati sempre con la massima
trasparenza, e sono quelli che ti ha elencato Cecio.
A me sono sempre risultati chiarissimi e mai mi sono illuso che DeLa
all'improvviso si comportasse come Moratti solo perché per qualche
periodo di risultati eccezionali siamo stati al quarto posto.
junebug


 Vedo che le palle di vetro vanno a ruba...
Ma quali palle di vetro.
L'Italia deve recuperare 5 punti alla Germania, e solo con i preliminari 
ha già perso altri 0,5 punti..

 E' un club che deve spendere quanto incassa 
o meno, e questo lo sospettano tanti tifosi.
the bun
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:e40c71ec-24a4-4cfc...@z7g2000yqg.googlegroups.com...
e che i nuovi siano ben oltre le aspettative senza contare che almeno
3 squadre devono fare peggio di noi.
Direi piuttosto almeno 16 

 ancora stabilizzarsi fra le medio-alte della classifica".
Ma guarda, senza scomodare il capobranco, questo lo dice Dela stesso, e 
senza usare mezzi termini.

 ha già perso altri 0,5 punti..
Se portiamo un pò di squadre avanti e magari vinciamo l'EL si può 
conservare le quattro squadre.


 senza usare mezzi termini.
Infatti è "l'obiettivo del secondo quinquennio".


 conservare le quattro squadre.
Se le tedesche non giocano..

 Se le tedesche non giocano..
Se le tedesche escono prima....



La storia insegna, sempre... anche quella recente, fatta di un 
presidente che parla a vanvera.
-- 
Flavio
www.flapane.com


Non lo capiscono


Infatti è proprio questo che volevo dire.
Dai, non raccontiamoci storie... si tifa, ci si diverte, ma non 
raccontiamoci storie. Il Napoli e Napoli, oltre un certo livello non 
possono andare.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Se le tedesche escono prima....
Non basta..

> Per ora siamo ancora in vantaggio.
Ma neanche.
Questa è la classifica aggiornata:
1 	England          70.785 	
2 	Spain 	         66.329 	
3 	Germany 	 57.103 	
4 	Italy 	         51.838 	

 Direi piuttosto almeno 16
Vabbè che fai sfotti? Ovvio che intendevo le competitors per EL/
Champions. :-)
Ciro

 senza usare mezzi termini.
Iamm' Skip.... questo le ha sparate di tutti i colori. Il "Napoli tra
le grandi d'Europa" vuole dire una squadra che staziona tra l'8° e il
6° posto che con una botta di culo può arrivare quarta un anno stile
Samp?
Allora o io non capisco l'Italiano o siete talmente protettivi verso
Dela e i suoi proclami che tra un pò se se ne viene con un piano
decennale, sarete tutti felici e contenti in trepidante attesa.
Io primm' e' murì vuless' vencer' coccos'... sai comm' è con questi
piani a lungo termini nun se pò mai sapè meglio precisarlo prima,
nonostante teng' sul trent'ann' :-)
Ciro

 periodo di risultati eccezionali siamo stati al quarto posto.
Ma chi ha parlato di Moratti scusa? Ma Dela può essere paragonato ad
un Della Valle o una Sensi?
No giusto per capire, perchè anche queste sono società che si
"autogestiscono" però hanno ottenuto ben altri piazzamenti e hanno
trattato ben altri calciatori.
Lui così si è presentato e io questo mi aspetto, niente di più.
Ciro

 importantissime e prestigiose, noi qui stiamo inguaiati...
Bah che strunzat...
Ciro


Se tu mi avessi letto bene in questi anni nonfaresti una cosiderazione 
così stupida :P
A parte gli scherzi, Dela ha sempre detto che il napoli doveva 
autofinanziarsi, sappiamo bene che il calcio è una spirale, sia in 
salita che in discesa, se riesci ad agguantare la CL nelle condizioni in 
cui sei oggi, allora inneschi un meccanismo verso l'alto, dove i soldi 
portano soldi.
Se però fai una spesa folle per raggiungerla, e poi per qualsiasi motivo 
non la raggiungi, inneschi il meccanismo verso il basso, e in pochi anni 
piombi nel baratro.
Bisogna vivere sul filo, sperare nella buona annata, andandole incontro 
ovviamente, ed una volta che ci sei dentro puoi iniziare a muoverti in 
maniera più sostanziosa. Prima no.

 Non basta..
Basta ripetere l'annata 2005/2006


 
Ragazzi vent'anni fa il Napoli e Napoli erano un riferimento per il calcio
mondiale. L'impossibilità non è data certo dalla città (che anzi offre milioni
di tifosi e un calore che altrove non c'è) ma dalla volontà dell'imprenditore
di turno di investire.
Non mischiamo sempre le cose per buttarci merda addosso gratuitamente.
Ciro

 Bah che strunzat...
E' cosě. Poi se ci vogliamo illudere che un giorno potremo arrivare ai 
livelli di un Manchester o di un Inter facciamolo pure.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.raduniovali.com
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 di turno di investire.
Ma secondo te uno con i "soldi veramente" li viene ad investire in 
questo cesso?
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.raduniovali.com
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 


 possono andare.
In Europa vogliono anche le città ben organizzate e che contano qualcosa.
Ma tu te l'immagini quei 4 piscioni napoletani con quelle facce di cazzo 
tutte lampadate (Elfsborg style) ad una finale di Champions?
Ci bombarderebbero dopo 20 minuti! :D


 maniera più sostanziosa. Prima no.
Un Udinese un pò più figa con gli utili della Roma... azz complimenti
a te e pure a Dela ha capito che qui si "abbuscano" i soldi e c'è pure
tanta gente che lo segue ad occhi chiusi.
Ciro


Ma non è neanche colpa loro, che pure hanno speso i soldi per andare 
fino in Svezia, ma qua cadono veramente le braccia (oddio, chissà se 
qualcuno di loro era a Londra a vedere West Ham-Napoli e voleva a forza 
scavalcare buttando per aria gli steward)... Napoli è questa, abbiamo 
rischiato di finire in mano a Gaucci, abbiamo un cesso di stadio dove 
piove dentro, si aggiustano i sediolini alla bene e meglio, ha delle 
latrine risalenti forse al dopoguerra, si allaga in caso di pioggia 
forte, aveva dei buchi attraverso i quali facevano entrare materiale 
esplosivo. C'è gente che si arrampica come le scimmie per scavalcare e 
entrare allo stadio senza pagare, la stessa gente che fa la voce grossa 
con gli steward, la stessa gente che qualche anno fa ha rischiato di 
ammazzare un amico che ha ricevuto una pietra sul casco dato proprio 
agli steward, manco andassero a fare una guerra. C'è l' impossibilità di 
mettere in piedi un progetto in cooperazione fra Comune e società che 
finalmente sistemi questo stadio o ne costruisca uno nuovo, c'è un 
tessuto sociale dove gli ultimi dati (proprio di oggi) parlano di 1 
famiglia su 3 sotto la soglia di povertà, merchandising falso alle 
stelle, gente che si maschera da ultrà per sfogarsi in maniera violenta 
o ricattare la società.
Onestamente... cosa ci si pu aspettare di più? Il Napoli è questo. 
Possiamo parlare di tutta la pianificazione, la prospettiva ed i cicli 
di questo mondo, ma non vedo per quale motivo al Mondo si potrebbe 
entrare nel ghota del Calcio, che è sempre stato lo specchio della forza 
economica e politica di una città.
E'triste da dire, ma se avessi i soldi, tanti soldi, qui non investirei 
neanche una lira, sopratutto nel calcio.
Divertiamoci, tifiamo, ma non raccontiamoci storie su partitoni con Real 
e Manchester che mai arriveranno... fra l'altro va bene così, beccare 
ogni tanto una partita di EL contro una squadra forte, non è poì male.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 anche quella recente, fatta di un presidente che parla a vanvera.
Il presidente è squarcione e su quello non ci piove... ma i fatti li sta 
facendo... e anno dopo anno stiamo salendo di livello.


 intoccabile soprattutto se si presentano con la ciifra giusta...
No no.
Ha detto sempre: "i nostri campioni non si toccano".
E Bigon ha confermato che non sono state proprio prese in considerazione 
offerte per i "gioielli" di famiglia.
Non mischiamo la lana con la seta.
Sul resto non mi esprimo per ovvi motivi.



E allora come facciamo a salire di livello, come dici sotto, se siamo 
anni luce dietro?
Tu speri nel miracolo per conservare il quarto posto, io credo proprio 
che non possiamo andare avanti di miracoli, e comunque entrare in CL 
significherebbe scalzare una di queste grandi che, come giustamente 
dici, mettono in gioco cifre spaventosamente elevate. Davvero immagini 
un Napoli che scalza un Milan, una Roma, dal terzo posto, nel prossimo 
paio d'anni? Non dimentichiamo che DL porta avanti la questione dei 
diritti d'immagine, che a certi livelli è davvero penalizzante.
La verità è che lui ha capito che, navigando in zona EL, non 
necessariamente centrandola sempre, riesce ad ottenere visibilità 
mediatica, con una società che si autofinanzia. Andare oltre è 
impossibile, sia per le sue finanze, sia perchè ci sono tanti limiti che 
non possono fare di questa città un posto che compete a livello 
continentale.
Cosa può volere di più un imprenditore?
Comunque io credo che questo sia stato il primo anno in cui non si sia 
salito di livello. Qualcuno può dire che forse i ricambi sono di 
maggiore qualità, ma fondamentalmente il valore della squadra è rimasto 
costante, come voluto dalla società in questo anno di transizione per 
recuperare i famosi soldi bruciati negli ultimi anni.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 Sul resto non mi esprimo per ovvi motivi.
Finite le argomentazioni? Entra nel merito se i motivi ce l'hai...
Ciro

>CUT
Giusto per fare un esempio di quello che produce (distrugge) 'sta città:
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/sport/2010/8-luglio-2010/pianura-calcio-sogno-svanisceperche-napoli-nega-stadio-1703349780679.shtml
Non c'è spazio per fare niente se non una serie interminabile di sconfitte.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 questo cesso?
Sputare nel piatto dove mangi non ti fa onore. Se parti da questo
presupposto non ne discuto neanche, considera solo che quello che tu
definisci cesso è un posto di cui molta gente ne ha nostalgia e ogni
giorno sta a discutere con tutti quelli che ne hanno una visione
distorta come te.
Ciro

 Finite le argomentazioni? Entra nel merito se i motivi ce l'hai...
Potrei controbattere alle tue attuali tesi quotando gli stessi argomenti 
che proponevi tu fino a 10 giorni fa.
Gli ovvi motivi sono il tuo repentino cambio d'atteggiamento in seguito 
al Quaglia affaire.


 livelli di un Manchester o di un Inter facciamolo pure.
Che c'entrano i risultati sportivi di una società privata con la città e i
problemi di una metropoli come Napoli? Ma perchè a Manchester vincono perchè
hanno i tifosi seri, rispettosi e che non si fanno le lampade? 
Ciro

 distorta come te.
Ma quale visione distorta, la mia città è un cesso punto e basta.
Non funziona niente, la gente fa schifo, è pericolosa, non si produce 
nulla di buono, la disoccupazione è alle stelle, io spero di poterla 
sfruttare ancora per quel che mi basta per potermene andare anche io e 
per sempre!
Anzi vorrei capire come si fa a provare nostalgia per questo posto, o si 
abita in Afghanistan o in Iraq o veramente si è folli.
I più furbi già stanno andando via... qui fra poco rimarrà solo merda.



Al Pianura è mancata la volontà.
Se davvero volevano il San Paolo, potevano far saltare la convenzione in 
quanto la SSC Napoli è inadempiente.

 I più furbi già stanno andando via... qui fra poco rimarrà solo merda.
La nostalgia deriva dall'attaccamento che si ha alle proprie radici.
Napoli é composta per almeno il 40-50% da gentaglia. Purtroppo.
Ma sono le mie, le nostre radici. Io non le rinnego. Amo la mia cittá lo 
stesso.
-- 
Come é misera la vita negli abusi di potere

 Al Pianura è mancata la volontà.
Ma infatti, è mai possibile che non esiste uno stadietto adatto?



Infatti non sto dando la colpa a qualcuno di preciso.
Però, tanto per cambiare, le cose finiscono sempre così.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 periodo di risultati eccezionali siamo stati al quarto posto.
quindi tu credi che il Napoli ce la fara' quest'anno come ha capito
qualcuno?
te lo chiedo sinceramente perche' voglio capire quali sono le tue
aspettative.
Geppo
-- 
ISCN su Facebook: 
http://snipurl.com/mftbk
video Dela VS ISCN 
http://snipurl.com/uisxp
admin di 
www.altrairlanda.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 al Quaglia affaire.
Chiarisco per l'ennesima volta questo punto, se il Napoli avesse ceduto
Quagliarella e Dela si fosse presentato che ne so con Borriello mi sarei dato il
"pizzico sulla panza" ma avrei continuato a credere nella voglia di crescita di
questa società, ma con un semplice rimpiazzo e un mercato a costo 0  fatto di
giocatori da "rilanciare" o su cui "scommettere" ho i miei buoni motivi per
cambiare opinione e non passare per "voltabandiera".
Ciro

 del Liverpool *sarebbe* stata concreta , Dela avrebbe salutato anche lui.
*ovviamente era "fosse stata concreta"
Ps: Sto durmenn' meglio che me vac' a' fa' nu caffè...
Ciro

 I più furbi già stanno andando via... qui fra poco rimarrà solo merda.
Io stimo e rispetto chi ogni giorna lavora e cerca di fare qualcosa per 
la nostra città, quelli che tu definisci "furbi" in verità hanno solo 
scelto la strada più semplice, me compreso.
Ciro

 I più furbi già stanno andando via... qui fra poco rimarrà solo merda.
Io stimo e rispetto chi ogni giorna lavora e cerca di fare qualcosa per la


 cambiare opinione e non passare per "voltabandiera".
Non condivido, ma rispetto.


 stesso.
Da come ne parli  con tutto il rispetto non mi sembra proprio.
Ps: Poi non vi lamentate quando dotti viene qui è fa una chiavica Napoli e i
napoletani perchè è la gente che la pensa come voi a rendere forti certi personaggi.
Ciro 


hai semplificato un poco, ma sono assolutamente d'accordo.
Per inciso: su questo ng sono da sempre insultato in ogni occasione, oltre 
che per
il fatto che quando proprio non se ne può fare a meno faccio notare certi 
orrori di scrittura (non di distrazione),
soprattutto perchè mi si rinfaccia di avere in passato, su ind, espresso 
concetti analoghi.
Perchè ho sempre pensato che per cercare di migliorare qualcosa che non va
è necessario anzitutto riconoscere l'esistenza de problema. 

 ha scritto nel messaggio 
news:201009031...@mynewsgate.net...

Ovviamente QUOTO tutto, sopratutto quest'ultimo punto.
-- 
Joao Pistao
"Sei un cretino con la kappa! Fratèèèè"
(Antonio Viceversa DJ) 

 Shalke.
Per non parlare di Ibra e il Barca. Ma ci faccia il piacere(cit.).


 strada più semplice, me compreso.
Io invece stimo te, figurati! :D


 
Questo é un discorso completamente diverso. Un dotti o un altro troll di 
quel tipo, vale molto meno (per intelligenza) dei tanti napoletani di merda.
Un dotti sa, come lo sappiamo noi tutti, che Napoli é una cittá popolata 
da un sacco di gentaglia.
Prova disgusto verso quelle persone. E vuole mostrare la sua ira, il suo 
odio verso quelle persone andandolo a gridare ai quattro venti nel posto 
meno indicato, ovvero un NG frequentato per la stragrtande maggioranza 
dalla parte buona dei napoletani. Che nulla hanno a che fare con quella 
gentaglia, tranne il fatto che sono nati nella stessa cittadina.
Ma per una mente limitata come quella di dotti, questi sono ragionamenti 
troppo complicati.
-- 
Come é misera la vita negli abusi di potere

 stato il suo unico, vero e solo limite.
Non ne sono così convinto, "le faremo sapere" (cit.)
 
Ciro

 Io invece stimo te, figurati! :D
Anche io Andy e per questo che mi dispiaccio quando leggo certe cose. Forse
cambiare aria ti farà bene apprezzerai di più ciò che hai lasciato e ne avrai
una visione meno drastica.
Sapessi quanto è brutto combattere ogni giorno contro i pregiudizi che la gente
ha nei confronti dei napoletani e domandarti perchè se io sono una brava persona
devo essere accomunato all'immagine che la mia città diffonde quotidianamente.
Ciro

 fatto che sono nati nella stessa cittadina.
questo è vero fino a un certo punto.
Intendo in generale, non il ng.
A Napoli anche le persone per bene hanno in parte un atteggiamento di 
estrema tolleranza che spesso sconfina nella complicità
nei confronti di chi vive ai limiti della legalità o completamente fuori di 
essa.
Una certa dose di tolleranza è fisiologica, inoltre nessuno si aspetta che 
il cittadino per bene rischi in prima persona
ostacolando da solo gli atteggiamenti incivili o illegali.
Però qui molti esagerano, essendo spesso nella sostanza intimamente solidali 
coi mariuoli.


tutte le persone di tutto il mondo hanno moltissimi difetti, in alcune 
situazioni diventano asociali e cattivissime ovunque.
Però qui 'collettivamente' c'è un certo atteggiamento anti-storicamente 
incivile. Una sorta di rifiuto della civiltà occidentale,
anzi, di più, della socialità regolata.
Inoltre, Napoli ha tutti i dfetti delle grandi metropoli (amplificati), a 
cominciare dall'aria irrespirabile(ad es. quella di s.giovanni a t. penso 
non abbia uguali
in negativo in tutto il mondo occidentale) senza averne i pregi: i locali 
pubblici, di ogni genere, sono mediocri (quando va bene), i servizi pubblici 
scadenti quando non inesistenti, etc.

 Non ne sono così convinto, "le faremo sapere" (cit.)
E che altro c'è "da sapere"?
-- 
Cecio
Er Cicero de noantri

 tante gente meravigliosa. Ma anche da un pó troppo di gente di merda.
Io sono sempre partito da un presupposto molto semplice che è quello che 
nel mio piccolo dovevo sempre rispettare le regole del vivere civile e 
la legge.
Se tanti facessero come me e ti posso assicurare che sono tantissimi le 
cose andrebbero meglio e sono sicuro che in presenza di benessere 
economico che dia alle persone un'alternativa sociale e delle 
istituzioni serie tutto a Napoli sarebbe diverso.
Per me non è utopia, semplicemente manca la volontà della politica di 
cambiare e rinnovarsi.
C'è qualcuno più in alto che vuole che ci sia una questione meridionale, 
perchè fa comodo.
Ciro

 Napoli é composta per almeno il 40-50% da gentaglia. Purtroppo.
Io sono nato e cresciuto, e tutt'ora vivo, ai Quartieri Spagnoli e ti 
garantisco che l'80% è costituito da brave persone .
-- 
Joao Pistao
"E tu che fai, 'o scartiloffist o 'o scatuozz?" 

 garantisco che l'80% è costituito da brave persone .
Confermo: l'80% e' una percentuale molto diffusa a Napoli per le brave 
persone. Lo dico almeno per i quartieri che conosco meglio: colli 
aminei, materdei, foria.
a

 Ciro

asleo ha scritto:

Senza volere entrare nel merito di quete affermazioni rilevo però che
se fossero vere sarebbero sconfortanti.
Se l'80% è costituito da brave persone di conseguenza il 20% non lo é.
E mi sembra davvero una percentuale troppo elevata.....

 ha scritto nel messaggio 
news:i5v94d$2hb$1...@speranza.aioe.org...

non è tanto questione di quantità, ma di qualità.
Intanto, questi numeri li state dando sulla base di vostre sensazioni 
percepite nell'ambito degli ambienti che frequentate,o coi quali avete dei 
contatti, anche solo fugaci.
Ma il modo di comportarsi vero delle persone, quello che impatta sulla 
qualità della vita della collettività, spesso sfugge.
Inoltre, Napoli rispetto ad altri grandi metropoli ha il grave problema di 
essere dominata dalla criminalità organizzata.
Anche altre città più o meno lo sono, altre anche al nord stanno per subirne 
anch'esse l'egemonia, ma Napoli, come poche altre del sud, è un discorso a 
parte.
Il magistrato Agostino Cordova, che aveva tutti i titoli per poter esprimere 
idee in proposito, diceva una decina d'anni fa che a Napoli la camorra fa in 
modo incontrastato quello che vuole, che non sono ovviamente sparatorie 
continue tipo far-west, ma molto più semplicemente i propri affari illegali.
Da allora la situazione non è certo cambiata.
Per cui, questo X per cento di persone per bene dovrebbe avere un 
atteggiamento, senza essere inutilmente intollerante o bacchettone, molto 
più non dico fermo, ma consapevole, nei confronti di che opera ai margini 
della legalità, cosa che non fa mai, alla luce della mia pluridecennale 
esperienza.
Voler negare poi l'evidenza dei problemi macroscopici che ci affliggono, e 
negare che siano dovuti in gran parte ad insipienza e superficialità di 
ciascuno di noi,
è poi un modo di perpetuare colpevolmente lo statu quo, a discapito di 
tutti.
Perchè, tornado alla camorra, la sua influenza è nefasta per tutti, nessuno 
escluso. Ad esempio, il pizzo non danneggia solo il commerciante, ma anche i 
suoi clienti, su cui scarica i costi, i commessi, etc. La vita economica, e 
quindi anche quella culturale e sportiva, ne è soffocata.
Potrei continuare...


Ma il problema non è una questione numerica. Forse la percentuale degli 
"onesti" è ancora più alta, sui quartieri così come in tutta Napoli, il 
roblema di questa città è che la stragrande maggioranza delle persone ha 
perso il senso del diritto, e sottolineo, del diritto non del dovere.
Questo porta che alla fine nei *comportamenti* l'80% delle persone è 
incivile, non rispettando i diritti degli altri convinti di non averne 
loro stessi, in questa confusione ci sguazza e si nasconde la gentaglia.

 loro stessi, in questa confusione ci sguazza e si nasconde la gentaglia.
Ma io su questo posso essere anche daccordo.
Però sicuramente non è come dice Andy che la metà dei napoletani è 
gentaglia.


 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Napoli é composta per almeno il 40-50% da gentaglia. Purtroppo.
Qui l'hai sparata talmente grossa che credo non te ne sia reso neanche
conto.
junebug



Gentaglia è una parola vaga, se si intende delinquenti, saranno il 10% 
se si intende incivili (poco o molto), sono l'80% forse più.

 gentaglia.
Non mi mettere in bocca... cose che non ho detto! :D
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.raduniovali.com
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore


No guarda Skip mi ha offerto un assit degno del pocho:
"Gentaglia è una parola vaga, se si intende delinquenti, saranno il 10% 
se si intende incivili (poco o molto), sono l'80% forse più. "
-- 


 se si intende incivili (poco o molto), sono l'80% forse più.
quoto....e forse delinquenti sono molto ma molto meno...

 Non mi mettere in bocca...
Che NG di ricchioni.....
-- 
Joao Pistao
"Sei un cretino con la kappa! Fratèèèè"
(Antonio Viceversa DJ)

 si intende incivili (poco o molto), sono l'80% forse piů. "
Si ma lo hai letto l'altro post?
<<Ma il problema non č una questione numerica. Forse la percentuale degli
"onesti" č ancora piů alta, sui quartieri cosě come in tutta Napoli, il
roblema di questa cittŕ č che la stragrande maggioranza delle persone ha
perso il senso del diritto, e sottolineo, del diritto non del dovere.
Questo porta che alla fine nei *comportamenti* l'80% delle persone č
incivile, non rispettando i diritti degli altri convinti di non averne
loro stessi, in questa confusione ci sguazza e si nasconde la gentaglia.>>


 
É una chiave di lettura. Che a me suona abbastanza azzeccata.
-- 



Poi ovviamente questi sono numeri campati per aria.
Ma senza voler divagare, io mi chiedo ad esempio come sia possibile che 
si verifichino certe cose, come quelle che capita di vedere.
Com'é che uno va a vedere una partita nei distinti, un nome che é tutto 
un programma. E dopo 2 ore di fila ti rendi conto che ci saranno stati 
una 100-200 persone(almeno) che sono entrare con il sistema del "furbo". 
Ovveri si infizzano per mezzo. Ovvero passano avanti. E magari si 
aspetta che uno si metta a fare questione. Ma che stiamo scherzando? 
QUesto fenomeno si chiama inciviltá. Le persone incivili possono venir 
definite gentaglia.


 affidabilissimo reparto arretrato ? :-)
Se vabbè:)


Vero, ci o pensato dopo aver postato. Ma ho scritto in maniera 
superficiale, altrimenti non avrei messo numeri a fianco a sensazioni. 
Che poi oltre tutto, come ha detto qualcuno, dovremmo definire 
"gentaglia"...
In ogni caso quello che volevo affermare con forza (credo insieme a jo) 
e' che a Napoli ci vivo bene e ci conosco una marea di persone perbene 
che mi onoro di frequentare con immenso piacere. Poi ognuno e' libero di 
vedere il bicchiere sempre mezzo pieno, anzi proprio vuoto.
'zzi suoi...
a

 Sono 6 punti di differenza.
ah vero, dimenticavo il complotto..
:D
-- 
sempre rigorosamente IMAHO..
il©iuccio&la®eginanera

 Ma come ragioni? Al contrario?
e tu? ragioni?


 E mi sembra davvero una percentuale troppo elevata.....
Ho scritto 80, ma potevo scrivere anche 90. Quello che intendevo è la 
stragrande maggioranza.
-- 
João Pistão
"Oh man! Wonder if he'll ever know
He's in the best selling show
Is there life on Mars?" 

 
Raramente, ma quando capita lo faccio bene