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Titolo: Il Questore a Radio Kiss Kiss

Riporto testualmente mentre ascolto:
Il Questore De Iesu dice che useranno le telecamere per individuare chi ha
tirato e chi tirerà i petardi. Sono già un pò di settimane che collaborano
con i gruppi organizzati delle curve per mantenere l'ordine.
Che stanno facendo fronte comune per trovare questi cani sciolti, perchè
hanno interesse comune a scoprire chi sono.
Parla anche di legittimo diritto delle curve a manifestare.
Venerdì pomeriggio si è incontrato con le curve e dice di non volersi
sottrarre alla magistratura. Se c'è stato qualcuno dei *nostri* ha
sbagliato, deve pagare. La manifestazione della curva che è partita da viale
Augusto è stata legittima, è passata davanti al commissariato civilmente,
senza violenza e sono entrati nella curva senza pressare.
Se non ci sono forme violente, la questura appoggia le curve che sono molto
maturate ultimamente. Loro hanno i biglietti per le trasferte e noi abbiamo
da loro informazioni importanti su queste persone, spesso dell'interland,
che stanno "minacciando" la società con questi gesti.
Saremo tolleranti e disponibili, è un diritto riconosciuto manifestare.
Non faremo sconti a nessuno riguardo i lavori da fare allo stadio, che
garantiscono un lavoro migliore pera aiutare l'afflusso allo stadio e per
evitare che l'armamentario entri allo stadio.
Il San Paolo offre troppi anfratti per nascondere questa roba è c'è bisogno
di lavori per mettere al sicuro la gente.
Mi pare che, sriguardo il ragazzo in coma, ci sia una chiara ammissione di
colpa.
Scusate il disordine, ma scrivevo mentre sentivo.

 ha scritto nel messaggio 
news:457419da$0$19230$4faf...@reader4.news.tin.it...

Bhe ammissione di colpa proprio no...si è limitato a dire *Se* ed in questo 
caso mi pare la cosa piu ovvia, per il resto
mi ha colpito sto fatto che "collaborano" con loro le curve...onestamente da 
gente che ogni sabato non fa altro che incitare a quanto odiano gli sbirri 
mi pare quantomeno improbabile.
Per quello che riguarda i "cani sciolti" non sono del tutto convinto che le 
curve abbiano interesse a rintracciarli...perche spesso fanno quel "lavoro 
sporco" che vorrebbero fare loro ma che per ovvi motivi di visibilità non 
fanno.

> Riporto testualmente mentre ascolto:
Più ripenso a quanto ho (fedelmente) riportato, più mi rendo conto che in
effetti io e qualcun altro avevamo ragione. Ora mi piacerebbe leggere da
Joker ed Enzo Ultimo che cosa ne pensano. Ancora dell'idea che sia caduto da
una gradinata?
Riguardo invece il fatto dei petardi, quello che il Questore ha dichiarato è
perfettamente compatibile con quello che avevo visto. Il gruppo che minaccia
la società con i petardi è stato cacciato da entrambe le curve e sanno
benissimo chi sono. Ed è per questo che possono collaborare per trovarli
Comincio a pensare, a questo punto, che questi tizi si spostino
appositamente prima di lanciare i petardi, per evitare di essere
individuati. Ma più si va avanti, più ci si fa strada l'ipotesi che non sia
una bravata, ma un reale ricatto alla società. E così si spiegherebbe anche
la corsa di De Laurentis dalla tribuna al campo.
E ci si rende anche conto che i gruppi organizzati delle curve non centrano
nulla, anzi, in cambio della possibilità di avere sicuri i biglietti delle
trasferte, come ha dichiarato apertamente il Questore, sono anche loro a
caccia di questi *scalmanati*, che a questo punto io rinominerei in
*camorristi*.
Ora spererei che nessuno mi appellasse come *curvaiolo* e che nasconda la
testa sotto la sabbia. Rispondete coscientemente.

 una gradinata?
Ma era in mezzo a coloro che volevano entrare senza biglietto allo stadio...

 Il Questore De Iesu
hanno cambiato il questore? 

 stadio...
Quindi era "ammazzabile" per questo?
P.S. T'aggia acchiappa ngopp' a na fermata do' pullmann senza o' 
bigliett'....
-- 
Cordialmente eko15 

 hanno cambiato il questore?
Non si chiama De Iesu?
Comunque era il Questore, non glissare.
Vedrai che riporteranno l'intervista anche scritta.

 bigliett'....
Abbonamento!

 ha scritto nel messaggio
news:el179h$ee4$1...@tdi.cu.mi.it...

E' un fake...

 stava in coma...
Madonna che ragionamenti che fate perņ....
Proprio il prosciutto sugli occhi.
Ma mi dici chiaramente se č giusto che un poliziotto gli abbia sparato in
faccia un lacrimogeno? A questo punto comincio a pensare che l'avreste fatto
anche voi.

 Abbonamento!
L'avevo sospettato che sei un "abbunato".
;-)
-- 
Cordialmente eko15

 *camorristi*.
Ah interessante, gli altri gruppi NON si dissociano, ma collaborano
SOLO perchè ricevono biglietti in cambio, davvero interessante..
... e la questura ci sta pure??? Beh se le premesse sono queste
allora prepariamoci ad un'altra guerriglia una volta che i "collaboratori"
alzeranno il tiro con pretese più grandi... e così via.. 

> E' un fake...
Allora tarallucci e vino?

A questo punto comincio a pensare che l'avreste fatto anche voi.
Forse si..

 una gradinata?
Personalmente non ho alcuna idea di cosa possa essere accaduto, non mettermi 
in in bocca cosa che non ho detto.
Non credo alla versione degli ultrà come, probabilmente, non avrei creduto 
ad altre versioni ufficiali che non fossero frutto di indagini approfondite.
In quanto alle parole del questore mi sembra chiaro che avendo ricevuto le 
"curve"(rotfl) deve aver promesso loro qualcosa in cambio di collaborazione.
Alla fine che ha detto se non che indagherà? (Se qualcuno ha sbagliato..)
Direi di aspettare l'evolversi prima di sentenziare 

 Credo che tu ne sia ampiamente in grado.
Nessun personaggio, la penso cosě...

 Nessun personaggio, la penso cosě...
....COMPLIMENTONI!
-- 
Cordialmente eko15 

 Forse si..
COMPLIMENTONI X2!!
-- 
Cordialmente eko15 

 alzeranno il tiro con pretese piů grandi... e cosě via..
Mah.... io la vedo invece come una collaborazione produttiva. Se serve a
stare piů sicuri, ben venga.
E poi ti ricordo che č la nostra questura che ha deciso di intraprendere
questa strada. D'altra parte non son capaci di non far scavalcare un
ragazzino, figuriamoci se rtiuscivano a trovare da soli una maneata di
camorristi.

> Forse si..
E allora che parliamo a fare.
Ciao.

 Comunque era il Questore, non glissare.
E tu, perchè era il VICEquestore e non il Questore, fai pure lo spiritoso?


MA guarda secondo me sta come al solit nella volontà di sventrare
certi fenomeni, da qualche parte joker ha detto che hanno annientato
il contrabbando, che era un fenomeno sicuramente più antico, radicato
e fruttuoso del "tifo organizzato", quindi non credo sia incapacità ad
acciuffare una "maniata di muccusielli" (altro che camorristi) ma solo
mancanza di volontà. L'ultima mia volta in curva (proprio la B) ho visto
uno di questi  muccusielli (14\15anni) il cui unico fine allo stadio era 
quello
di lanciare, a cadenza di 4 o 5 mnuti, dei fumogeni. Ora se l'ho visto io
l'hanno visto anche altri e poteva vederlo anche qualcuno preposto
al controllo. Sono persone non ectoplasmi, si possono individuare,
magari camuffando qualche poliziotto tra la folla e acciuffandolo per le
recchie non appena "fa finta di fare il primo lancio"..
Ma sembrano cose difficilissime... 

> Ma sembrano cose difficilissime...
Sono anni che lo dico. I poliziotti sono complici perchè non fanno il loro
dovere.
Il fatto è che hanno paura e sono superficiali. E' la solita storia del mio
tappo della bottiglietta. A me, che ho la faccia da "bravo guaglione",
rompono il cazzo. A tutti quei criminali che scavalcano muri di 20 metri,
fanno finta di non vederli.
E quando poi si arriva al limite, si impegnano a mirare per bene per beccare
dritto in faccia col lacrimogeno, salvo poi proteggersi tra di loro.
E questi sono quelli che mi dovrebbero tutelare, i difensori della legalità.

> Direi di aspettare l'evolversi prima di sentenziare
Con calma, tra tre-quattro anni, quando il Napoli sarą in Champions,
metteranno un trafiletto in pagina 47 della cronaca di Napoli del Mattino
che il poliziotto indagato č stato sospeso per mezza giornata, della quale
ha aprofittato per fare la spesa con la moglie

 una gradinata?
Chi ha detto che è caduto da una gradinata?
E poi dove sta questa ammissione di colpe? La vedi solo tu.
Per me la colpa è di chi va a Pescara per creare casini  e tenta di forzare 
l'ingresso dello stadio pur non avendo il biglietto per accedervi.
Si è beccato il lacrimogeno in faccia? Cazzi suoi. 


Tralaltro non vedo come il vicequestore di Napoli possa ammettere una colpa
di un poliziotto per un fatto accaduto a Pescara. 

> Si è beccato il lacrimogeno in faccia? Cazzi suoi.
Io non ho parole.

 episodi accaduti a Napoli.
O semplicemente ha usato il telefono, visto che erano coinvolti personaggi
sicuramente noti alla Questura di Napoli.
Voi siete smaliziati solo quando volete voi, eh?

 sicuramente noti alla Questura di Napoli.
Cioč, uno ha chiamato il vice-questore da Pescara ed ha detto:
"Uno dei nostri ha colpito con un lacrimogeno un tifoso del Napoli?"

 chiedergli le dimissioni
E allora telefona a Pescara e avvisa dell'intervista. Magari si becca una
lavata di testa, ma perlomeno č stato onesto.

 "Uno dei nostri ha colpito con un lacrimogeno un tifoso del Napoli?"
Ma veramente ti aspetti che ti risponda dopo che hai palesato la tua
posizione?
Spero vivamente per te che nessun poliziotto, mirando a qualche teppista,
colpisca te con un lacrimogeno. Sai, potresti cambiare opinione.

 sospetto.
Ma quale protezionismo abbi pazienza. Tu a suffragio della tua tesi hai 
portato
1) un filmato degli ultrà che non hai nemmeno visto personalmente
2) un'intervista con il vice-questore che hai ascoltato per radio da cui hai 
estrapolato una frase che potrebbe significare anche altro visto che, 
ripeto,
non credo potrebbe mai mettere sotto accusa nemmeno con la formula 
dubitativa le azioni di persone che non dipendono direttamente da lui
Voglio dire che in tribunale due prove così farebbero ridere qualsiasi 
giudice:)
Io non mi sono mai espresso sulla questione e non ho preso alcuna posizione 
semplicemente perchè non so cosa sia accaduto a quel ragazzo la cui sorte 
comunque mi sta a cuore umanamente.
So solo che a Pescara ci sono stati gravissimi incidenti ed il grave 
ferimento del ragazzo molto probabilmente è collegato a questi.
Tutto qua

 colpisca te con un lacrimogeno. Sai, potresti cambiare opinione.
E certo...perchè tu sei uno di quelli che quando passa l'elicottero sul San
Paolo canta che si diverte solo se vede morire uno sbirro...

 chiedergli le dimissioni
MHUAHUUAHUHAUHAUHAUHHUAHUHAHUAHUAHUAHUHUHAUHUAHHA....
...o' vuless' proprio verč...
..MHUAHUAUHUHAUHAUHAUHUAHUHAUHUAHUHUAHUAHUAHUHAUHAUA...
-- 
Cordialmente eko15

 Paolo canta che si diverte solo se vede morire uno sbirro...
Ecco il bambinetto che è in te che viene fuori...
Va, và a giocare più in la che qui i grandi hanno da fare.

 lavata di testa, ma perlomeno è stato onesto.
Le pernacchie che prenderebbe coprirebbero lo scoppio di qualsiasi petardo, 
stanne certo!
-- 
Cordialmente eko15 

 Tutto qua
Lasciamo stare per un attimo, allora, tutto quello che che ha a che fare con
prove e testimonianze. Secondo te, come si è sfondato il cranio sto ragazzo?
Voglio la tua opinione personale.

 
Meglio cosi.
-- 
www.ultimamente.net
Quello che so e' che piaccio molto.
Codice Amico MarioKart DS: 098857-898690

> Ma sicuramente non dubito della tua buona fede, ci mancherebbe.
No sai, perchè qua oramai qualche neofascista mi rinchiuderebbe a
Secondigliano con Busiello, a giocare a tiro a segno con i lacrimogeni con
il mio cranio se fosse per qualcun altro ;-)
E' sempre bene avere qualcuno che spende una parola buona :)

>
Stesse notizie arrivano anche da Pescara riferite da Corbo, che parla
di lacrimogeno inesploso sparato da breve distanza. 
Insomma non capisco le vostre posizioni. In una guerra le merde si
moltiplicano su tutti i fronti. Prendere le parti di uno piuttosto che
dell'altro è minimo minimo irresponsabile. E se a me fanno schifo gli
ultrà certi metodi da "sbirri" (e non da tutori dell'ordine e nemmeno
da poliziotti) mi fanno altrettanto schifo, come le menzogne
raccontate ai giornali fino al limite della sostenibilità. Sembra di
tornare agli anni 70.
Mi chiedo solo a questo punto se il pallone vale tuto sto casino. Mi
pare di stare parlando di "gruppi eversivi" mentre so' 4 coglionazzi
con le sciarpe. Ma chiudessero tutto, ma di che stiamo a parla'? E
mica moriamo se non andiamo allo stadio.

 dell'altro č minimo minimo irresponsabile. 
Ma chi sta prendendo le parti di chi?
Solo perchč vorrei avere notizie certe e non stare a sentire le versioni 
degli ultras (che poi sono gli stessi che erano in mezzo agli stessi 
incidenti) vuol dire che sono dalla parte della polizia?
E queste sono conclusioni che avete tirato fuori voi.
Poi ti ripeto... non provo alcun dispiacere per un ragazzo che si č 
fatto male cercando di fare una cosa da criminale, se č andata cosi.



Forse perchè non hai mai vissuto una tragedia dall'epilogo simile..... 

Mens ha scritto:

Chi decidere di intraprendere la strada da criminale mette in conto 
anche la possibilità di restarci secco.
Sono scelte sue. Non vedo perchè dovrei dispiacermi io.


 male cercando di fare una cosa da criminale, se è andata cosi.
Mah...fermo restando che se questo è il tuo sentire, nessuno può stare a 
sindacarci sopra, mi chiedo come mai quando qualcuno (io) ha apertamente 
manifestato il proprio totale disinteresse per la morte di SOLDATI, PAGATI 
profumatamente, ARMATI fino ai denti, impegnati in operazioni di GUERRA di 
OCCUPAZONE in paesi OSTILI vi (ti) sei sdegnato oltre ogni limite, mentre 
invece per un RAGAZZINO andato in TRASFERTA, fosse anche senza biglietto, 
per vedere una partita di CALCIO, e che è in COMA per un lacrimogeno 
sparatogli in faccia, sembra quasi che ti faccia piacere.
Come si può definire CRIMINALE un RAGAZZINO che tenta di entrare a scrocco 
allo stadio ed invece EROE un MILITARE che occupa un altro paese armi in 
pugno?
Boh...?
-- 
Cordialmente eko15 

 Sono scelte sue. Non vedo perchè dovrei dispiacermi io.
Quindi anche per i caduti in Iraq non ti dovrebbe dispiacere...giusto?
-- 
Cordialmente eko15 


Sono concorde anche io...ma da qui a " non provo alcun dispiacere"
significa che davvero non hai mai provato dispiaceri simili,
si tratta di pietà umana non di ragionevole disprezzo...

 pugno?
EROI? Per lo Stato forse...

eko15 ha scritto:



Ja ma che c'entrano mo' i caduti in Iraq, su!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 EROI? Per lo Stato forse...
Ah vabbč...mi fa piacere il distinguo.
-- 
Cordialmente eko15 

 Ja ma che c'entrano mo' i caduti in Iraq, su!!
C'entrano...c'entrano...
Più di quanto tu possa immaginare.
-- 
Cordialmente eko15

eko15 ha scritto:



Si ma, fatico ad unire i due contesti.
Poi vabbè, se per te i caduti in Iraq erano criminali....


fatto male cercando di fare una cosa da criminale, se è andata cosi.
E io ti ripeto, qui non si tratta di chi ci piace e chi no, si sta
parlando di opportunità. Se tu spari fumogeni ad altezza d'uomo,
nascondi le responsabilità, fai intendere che tutto sommato se l'è
cercata, il minimo che ti devi aspettare, data la zucca vuota dei
nostri eroi, è VENDETTA. I signori questori lo sanno? Se sì sanno fare
bene il loro mestiere. Se no, lo fanno molto male.

Mens ha scritto:

Ti sbagli Rosà, io la pietà la posso provare per una povera ragazza che 
finisce sotto un autobus perchè l'autista è un coglione e parlava al 
cellulare, non per uno che tenta di scavalcare/forzare l'ingresso di uno 
stadio e si apre il cranio.
Poi ripeto, sono il primo a voler sapere come si è fatto male e se è 
*anche* colpa di qualcun altro.
Ma se lui faceva l'uomo sicuramente ora non stava in questa situazione.
Leggo, cmq, che non è più in pericolo di vita. Buon per lui.


 
Sai quanti ragazzi entrano a scrocco in uno stadio senza scavalcare o 
tentare di far male qualcun altro?
Ho visto centinaia di ragazzi chiedere alla persona all'ingresso... "ja 
capo... faciteme trasi' nun teng e sord po bigliett".
E cmq non paragonare le due situazioni, non c'entrano una cippa.


 dell'altro è minimo minimo irresponsabile.
Io non ho preso le parti di nessuno. E comunque sta storia mi ha stufato 
abbastanza. La notizia di oggi è che il ragazzo è uscito dal coma e tanto 
basta.
Non creiamo i partiti del pro e contro. Io non credo a nessuna versione 
ufficiale, altri hanno preso per buona quella degli ultrà.
Naturalmente il vecchio animo gruppettaro prende il sopravvento non appena 
si ipotizza qualche scelta non ortodossa da parte delle forze dell'ordine 
senza analizzare nè il contesto e neppure la dinamica.
E' disonesto intellettualmente Free agire in questo modo . Cosa costa 
aspettare di sapere il reale svolgimento dei fatti per farsi un'idea 
propria?

 propria?
Che la "versione ufficiale", son pronto a scommetterci, non la sapremo mi.
Visto che è stato un poliziotto, un mazzo di fiori alla famiglia e tutto
apposto.

 E cmq non paragonare le due situazioni, non c'entrano una cippa.
Le paragono eccome perchè per me c'entrano anche due cippe.
-- 
Cordialmente eko15 

 Poi vabbè, se per te i caduti in Iraq erano criminali....
...BINGO!
-- 
Cordialmente eko15 

propria?
Ma cosa vuoi che arrestino il poliziotto colpevole prima di poterne
parlare? Non succederà MAI lo sai benissimo.  

 ha scritto nel messaggio 
news:aspan2lm3v6dr1h4q...@4ax.com...

Non lo arresteranno ma non è certo l'arresto che determinerebbe la precisa 
dinamica dei fatti.
Ad oggi nessuno sa cosa è accaduto realmente e non stiamo parlando 
dell'affare Mytrokin su cui mettere il segreto di stato.
Non sopravvalutiamo il fenomeno per favore. Qualcosa verrà fuori prima o poi 
indipendentemente dalle sanzioni che potranno essere prese nei confronti di 
chicchessia. Quello che davvero non capisco è questa alzata di scudi 
immediata sulla base di qualche chiacchiericcio per giunta di parte.Se anche 
fosse stato colpito da un lacrimogeno bisognerà vederne la casualità o la 
volontarietà per emettere un giudizio. Chi ti scrive un candelotto se l'è 
beccato 20gg fa a due metri da sè.
Ma è stata una fatalità la cui responsabilità di certo non la do al 
poliziootto che l'ha sparato ma a coloro che lo hanno costretto ad 
intervenire in questo modo.
E se fosse, ad esempio, accaduto così anche là con il ragazzo che ha avuto 
meno fortuna di me?
Ma qualche dubbio non vi viene mai ?Quando si parla di sbirri non capite più 
nulla...

 beccato 20gg fa a due metri da sè.
Avrei voluto sentirti se ti avesse mandato in coma.

 più nulla...
...ERRORE.
Quando si parla di sbirri capisco fin troppo bene.
-- 
Cordialmente eko15

nulla...
Non ho capito con chi mi accocchi, come al solito, ma diciamo che non
fa niente. 
In origine io mi ero limitato a giudicare pessima la gestione del
fatto da parte delle forze dell'ordine (tu ritieni che sia stato
gestito in modo corretto?) 
Mi è stato risposto che devo stare zitto perché la polizia può fare
quello che gli pare e peggio per chi ci capita sotto. Bene... adesso
leggo che la colpa è di chi li costringe a comportarsi male. Meglio
ancora... 
Ieri sera sono andato a dormire in uno stato democratico in cui le
forze dell'ordine sono servitori dello stato (ovvero anche miei) che
fanno rispettare le regole e le devono rispettare in primis. Mi sono
svegliato nel Cile di Pinochet, che l'agonia gli sia lunga e dolorosa.
Prendo atto.  
Adesso non si parla più di chiacchiericci, c'è anche la versione della
vittima che qualcosa pure conterà in un futuro processo, o no? 
Mi chiedo solo come mai non si sia esitato un attimo ad abbracciare le
prime versioni ferlocche delle forze dell'ordine. E perché siano state
date versioni ferlocche. Ma non mi risponde nessuno. Prendo atto anche
di questo. A te qualche dubbio che non ci siano buoni e cattivi non
viene mai?
 

 che diamine
E' sempre bello sapere che oltre ad opporci alla camorra, dobbiamo opporci
anche agli abusi della polizia.
E' rassicurante, diciamo.

 che diamine
Ok seguo il tuo consiglio, faccio qualcosa: ROTFL!!!!!!
-- 
Cordialmente eko15

 ha scritto nel messaggio 
news:elsan2d2p38eblsgc...@4ax.com...

STANDING OVATION!!!
-- 
Cordialmente eko15

 STANDING OVATION!!!
Adesso glielo dico io, cosě č capace che ti splonka.

> Adesso glielo dico io, così è capace che ti splonka.
Che basso mezzuccio per dividere il *nemico* ;-)

 Adesso glielo dico io così è capace che ti splonka.
Bravo, ma tanta gentilezza non richiesta mi puzza.
Non è che per caso vuoi amicare?
-- 
Cordialmente eko15 

 Ok seguo il tuo consiglio, faccio qualcosa: ROTFL!!!!!!
Ognuno fa ciò che può e ciò che sa. 

 Che basso mezzuccio per dividere il *nemico* ;-)
Com'era?
Divide et impera?
-- 
Cordialmente eko15 

 Ognuno fa ciň che puň e ciň che sa.
Esatto.
Tu che sai fare?
-- 
Cordialmente eko15 

 ha scritto nel messaggio 
news:45757de8$0$7640$4faf...@reader1.news.tin.it...

A me puzza che dopo che ti ha mandato affanculo non perdi l'occasione per 
leccarlo bene bene.
Non è per caso che voglia amicare tu con lui dopo che hai preso i 
buffettoni? 

 buffettoni?
Se pure fosse a te cosa importa?
Pure geloso sei diventato?
P.S.
Te l'ho detto e ripetuto, hai voglia a provocare, non attacca.
P.P.S.
Come direbbe il compianto Pazzaglia: Il livello è proprio basso.
[CHIUSO PER TEDIO]
-- 
Cordialmente eko15 

le categorie cui appartengono
Ripeto, credo che tu mi stia accomunando a non so chi o cosa. Immagino
per tua comodità dialettica. Se permetti non ci sto, non ti dò del
"servo dei padroni" e mi limito a chiudere qui questa discussione che
ti è venuta particolarmente male...