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Titolo: [mondiali] fino ad ora

Premetto:non ho visto tutto,ma sufficientemente per farmi un 'idea,
Punto primo:il gioco speculativo per ora ,prevale.Piu' attenzione alla
difesa che non all'attacco,massima disciplina tattica.
le difese altissime un ricordo del passato,la tattica del fuorigioco
riferibile al paleolitico.
Fa capolino in alcuni casi la vecchia marcatura ad uomo,ma basta che non si
sappia in giro.
Il livello tecnico è francamente avvilente,l'equilibrio oramai massimo.
Due parole sul Senegal.
Poca tattica,qualche buon solista che se vedesse anche la porta sarebbe di
valore assoluto,grande cuore .
Per ora è bastato per portarlo nei quarti.
Ed è tutto dire
Joker

 difesa che non all'attacco,massima disciplina tattica.
[snip]
Scusa la provocazione, ma a me tutto il tuo post sembra solo un
*pelosissimo* tentativo di mascherare il fatto che *finalmente*
vediamo un mondiale dove il valore del singolo ha perso gran
parte della sua importanza.
:)
La mia interpretazione č che le 'grandi' siano *costrette* a
pararsi la palla in difesa piů del solito a causa di un inaspettato
equilibrio che vede approdare ai quarti squadre mai considerate
prima che *hanno imparato a segnare*.
Tu parli di gioco attendista quando per la prima volta in vita mia
ho visto supplementari col golden gol giocati col sangue agli
occhi *cercando il gol* (e non con le solite difese che si cacano
in mano), ho visto campioncini snob (vedi Figo) implorare, con la
lingua di fuori, un pareggio a *coreani* piccini che gli hanno fatto
vedere i sorci verdi.
Fuorigioco preistorico? gli Irlandesi ci stavano facendo l'impresa
(hanno perso, ma non ne hanno sbagliato uno. E guarda un po'
quanti ne hanno applicati).
Dici che il Senegal č tutto cuore e basta.
Io dico che il Senegal, gli Stati Uniti, la Corea, il Giappone,
gli sfortunati Irlandesi, hanno solo fatto quello che tutti nel pallone
dovrebbero fare: buttare il sangue e cercare di segnare.
Sempre.
10 anni fa avresti avuto ragione su tutto, oggi ci sono ai quarti
Senegal e USA che cominciano a far vacillare le tue tesi.
Certo, alla fine vinceranno il Brasile, la Spagna o l'Inghilterra,
ma l'importante č che, piano piano, le cose stiano cambiando.
Come diceva Bob Dylan, "the times they are a'changin"...
:)
Ken.

 :)
Ma quale schema è più semplice di: 'corri e fai gol'?
:)
Ken.

 ha scritto nel messaggio
news:erlP8.27389$j65.6...@twister1.libero.it...
Permettete? Gradirei partecipare a quest'allegra diatriba....
Vorrei dire a Joker:
il problema è che campioni non ce ne saranno più, almeno come li intendiamo
e li abbiamo conosciuti io e te. Quelli che ci sono vengono schierati a
rischio e pericolo di chi li schiera, chi li incontra sa benissimo che con 8
o 9 uomini dietro la palla che corrono come forsennati e raddoppiano, non
c'è campione che tenga. Il "campione" oggi ogni volta che tocca palla deve
fare la giocata della vita. Se non ci riesce diventa un giocatore come gli
altri (anzi peggio perché in genere non corre e non aiuta...). Detto questo,
visto come giocano le squadre oggi, sei sinceramente convinto che Platini
potrebbe alzare la sua riccioluta testa e farsi venire una delle sue
bellissime idee? Forse l'unico a resistere sarebbe Diego, ma solo a botte di
falli, punizioni e rigori al secondo o terzo dribbling. Gli altri farebbero
"flanella". Insomma, io dico che il campione c'è, ma non si vede più. E
prima di metterlo in campo ci penserei 3 volte. Meglio fare come gli altri,
prevedere tutto il prevedibile e sperare di essere i primi a segnare. E la
cosa più triste è proprio che le presunte grandi si adeguano: la Spagna ha
segnato ed è uscita per 60 minuti dalla partita e non ci è (ovviamente) più
rientrata. E lo stesso facciamo pure noi, purtroppo. Ormai, è un fatto di
mentalità :-)) GUAI a chi si trova costretto a dover fare la partita.
Vorrei dire a Ken:
sì vabbé, bello il calcio operaio. Però dev'essere generoso, vitale,
"rivoluzionario", sennò la novita e il piacere dove stanno (te lo ricordi
ZZ?)? Certo fa piacere vedere le outsider salire in cattedra. Ma cosa
vengono a farci vedere? Catenacci vergognosi (tutto dipende da chi segna per
primo, per caso, possibilmente su angolo o punizione con mischione annesso),
mazzate alla cecata (ma non dicevano che andava soppresso il fallo
tattico?), palloni a scavalcare il centrocampo SISTEMATICAMENTE, movimenti
tattici fatti malissimo di un'approssimazione ridicola (credo che almeno il
60% dei fuorigioco fischiati a questi mondiali non c'erano, e che almeno il
20% di questi erano gol sicuri). Fa eccezione il Senegal, ma solo perché
sono africani e quando si trovano il pallone tra i piedi non resistono alla
tentazione di fare qualcosa di bello, personale e grande di cui poi si possa
essere fieri (il centravanti ossigenato andrebbe preso a paccheri nella
maggioranza delle occasioni, ma ogni tanto ti fa morire) e solo così
scompaginano un po' i piani dettagliatissimi degli avversari. Quale delle
altre outsider ha il DESIDERIO di giocare a pallone (e vincere) in uno dei 2
modi possibili: estro o organizzazione? A me pare nessuna. Sono tutti
occupati a farsi il mazzo così per CHIUDERE tutti gli spazi (e non per
aprirli) e inchiappettarsi l'avversario, possibilmente senza meritare.
Hiddink compreso!!
Alla fine, il fatto che si giochi peggio mi pare LAMPANTE!

 "sorprese"
Ecco dove sta la fonte di tutte le nostre divergenze.
Tu credi che il livellamento sia 'in basso'.
Io credo che ci sia livellamento e basta, che le 'piccole'
abbiano imparato a giocare a pallone (e che spesso la tattica,
se ben accompagnata da grinta, corsa e agonismo, puo'
sopperire alla scarsa tecnica) e le 'grandi' siano costrette a
giocar peggio, più accorte, perché 'spiazzate' (anche perché
stanno ritrovandosi ad inseguire ispanici od orientali corti e
magri per tutto il campo con la lingua di fuori) ed incapaci
di imporre un ritmo che possa includere pure il ghirigoro.
Sul fatto che siano le piccole a giocar meglio metto la mano
sul fuoco, io non ricorderò bene il mondiale '86 (avevo 6
anni...), ma tu forse non ricordi la totale *improponibilità*,
negli ultimi due mondiali, delle stesse squadre che oggi si
giocano meritatamente ottavi e quarti (ma te lo ricordi Alexi
Lalas a Padova??).
Poi dici 'i campioni non ci sono più', e io da una parte ti dico
che forse, con l'evolversi di questo calcio sempre più fisico
(come luogo comune, azzeccato, vuole) la tecnica esce
sicuramente penalizzata e i 'campioni' non sono più così
determinanti (mi dispiace per i nostalgici); dall'altra ti chiedo,
se in questo mondiale non ci sono i campioni, come mai alla
tv non si vedono che quegli stessi scimpanzé fare numeri da
circo in una gabbia con un pallone, pagati singolarmente
quanto l'intero debito pubblico dell'Uganda?
Torno a studiare, va'...
Ken.

 quanto l'intero debito pubblico dell'Uganda?
Eh, eh bella domanda, molto political e molto correct :-))
Perché sono simpatici? No eh... Perché fanno vendere? Già va meglio, che
dici? Ma la colpa di chi è? Se domani farà vendere Diouf, si compreranno
pure lui e saremo daccapo. Niente niente dipende da Adidas e Nike?

 pure lui e saremo daccapo. Niente niente dipende da Adidas e Nike?
Quindi, per transitività, la Nike e la Adidas fanno i campioni.
E non Joker!
:)))
Ken.

 ha scritto nel messaggio
news:c%nP8.28118$j65.6...@twister1.libero.it...

Esattamente!!

 e li abbiamo conosciuti io e te.
---cut-------
è esattamente cio' che sostengo.Poi naturalmente bisognerebbe anche
chiedersi il perche',andare un po' a curiosare alle scuole calcio ,chi
insegna cosa....
Ma andremmo troppo lontano.....
D'altra parte ,per un campione che nasce,e nasce con difficolta' perche'
oggi fanno di tutto per farlo morire da piccolo,nascono trecento medianacci
e terzinacci
ai quali insegnano come "non" far giocare quell'unico che sa un minimo
toccare la palla.
Sic transit gloria mundi.
Non siamo pero' arrivati ancora a vedere le squadre con i terzinacci ed i
medianacci vincere i mondiali,ma nemmeno i campionati nazionali.
Per fortuna
Joker

 Per fortuna
Oh bella. Abbiamo visto la squadra che ha rinunciato all'unico campione
sicuro oggi in circolazione vincere il proprio campionato nazionale :-)) Ma
poi tu Tudor a centrocampo come lo vedi? A me stanno bene pure i mediani
(orrida parola), ma è fondamentale che chi li mette in campo in testa abbia
il desiderio di vincere attraverso il gioco, la supremazia e pure la gioia
del gioco e lo spettacolo. Sennò è solo tonnara!!