Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Aiuto, antica Grecia

Carissimi!
Sono alle prese con una traduzione dall'inglese che pesca nell'antica
Grecia, sia nella storia, sia nel mito (per questo il crosspost con
ICC, del quale saluto tutti i partecipanti, e ringrazio 
anticipatamente per qualsiasi dritta.)
E' piena, zeppa e farcita di nomi di persone, popoli e posti dei quali
mi è molto difficile reperire il corrispondente italiano, non avendo
fatto il liceo classico e alquanto digiuna di cultura classica. Non
crediate che non ci stia provando anche con i miei mezzi, con la rete,
i motori di ricerca ecc., e parecchi nodi li ho sciolti così, ma sarò
gratissima per qualunque aiuto.
Vado con la lista:
- Cimmerian, agg. e sost., cimmero? Cimmeriano?
- Eleusis, topon., Eleusi?
- Myrinus, onom., Mirino?
- Aethra, onom., Etra?
- Polycaste, onom., Policasta?
- Damon, onom., Damone?
- Antiope, onom., invariato, oppure Antiopa?
- Lykos, onom., Licio?
- Pandion, onom., Pandione?
- Cecrops, onom., ...?
- Black Cloaks dato come nome di popolazione... non mi fido del
letterale "Manti neri", giacché un'espressione innocua come "Thorn
Hill" ha rivelato avere in "Baziea" il proprio omologo italiano, e
Tower People sono "la tribù di Dan". Ho trovato un riferimento ai
Black Cloaks come "Iranian Sauramatians", ma l'italiano?
- Tralliai, e
- Strymonians ancora come nomi di popoli antichi?
- Acharnae, topon., ...?
- Lycasteian, agg., ...?
So che è tanta roba, e spero di poter ricambiare in qualche modo.
TIA,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

 So che è tanta roba, e spero di poter ricambiare in qualche modo.
Per esempio? sai cucinare? :o)
Ciao,
--
Righel
___________________________
FISA, free.it.scienza.archeologia
http://www.ulixes.it/fisa

 Black Cloaks come "Iranian Sauramatians", ma l'italiano?
potrebbe trattarsi dei Sarmati
Graves I miti greci 152, 6
I Sarmati erano gli arcieri a cavallo sciti che galoppavano nelle steppe
(vedi 132 6); non c'è da stupirsi se Eete rise all'idea che Giasone con la
sua fanteria pesante tentasse di sopraffarli.
ciao
andrea

 Acarnania, regione dell'Ellade.
In questo caso si tratta del demo attico di Acarne (da cui il titolo
della commedia _Gli Acarnesi_ di Aristofane).
Per il resto, niente da osservare. Lico è il nome di molti eroi mitici.
Myr(r)ino potrebbe essere l'eroe eponimo del demo attico di Mirrinous
(Mirrinunte), ma dovrei verificare.
Ciao,
Eleonora
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

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(Mirrinunte), ma dovrei verificare.
Purtroppo a livello di contesto (per ora) non posso aiutarti, se non
ripetere che ad un certo punto il romanzo riporta la frase "...as
Myrinus would say...". Posso eventualmente riportare tutta la frase
(stasera quando sarò a casa.)
Ciao e grazie.


Carissimi!
[CUT]
Non ci puoi dare la frase intera dove si parla dei Black Cloaks?
Questo è un mistero che va assolutamente risolto!
Boris

"i" in più. Lo stesso vale per un nativo della Licia.
Ora credo di no anch'io, dopo aver letto la risposta di Righel che mi
conferma il significato di lupo, cosa che viene detta anche nel
romanzo. Diventerà Lico, allora.
Grazie mille per tutto, Ferdinando.


Per esempio? sai cucinare? :o)
Utilitarista! :-)


sua fanteria pesante tentasse di sopraffarli.
Penso che tu abbia ragione. Me lo prendo. Grazie mille,


Questo è un mistero che va assolutamente risolto!
Ecchime.
E' Lico che parla, e arringa l'assemblea raccolta sulla Pnice cercando
di farsi finanziare una spedizione punitiva contro le amazzoni.
Descrivendo l'assedio cui Atene era già stata sottoposta da parte di
queste ultime, ad un certo punto dice:
"...nor did the ranks of the foe stand slender or attenuated, but in
depth twenty shields, with battalions of male auxiliaries, wild
Scythians and Thracians and Issedonians, Black Cloaks and Tower
People, Massa Getai and Thyssa Getai, painted Tralliai and screw-maned
Strymonians, archers and slingers as well as armored infantry, and
cavalry above thirty thousand."
Non so se serva, almeno come punto di partenza... dovrebbero essere
tutte popolazioni che vivevano in contiguità con le amazzoni, per
rendere possibile un'alleanza. A voi l'ardua sentenza!
Isa
-- 
Secondo. Pensavo: ma il fatto che tra fanculer ci apprezziamo così
tanto, sarà mica anche perché non ci conosciamo abbastanza?
(Vecchio fancooler, dicembre 2000)

 sua fanteria pesante tentasse di sopraffarli.
Questa mi sembra una buona ipotesi. Dopo tutto il "black" potrebbe riferirsi
al Mar Nero ma si chiamava già così?
L'idea mi piace, ma gli indizi mi appiono ancora deboli.


 Utilitarista! :-)
E' solo senso pratico ;o)
In questo periodo sto allestendo il menù da presentare agli amici di FISA
(free.it.scienza.archeologia) che presto si riuniranno nella zona dei Campi
Flegrei per il II Convegno Nazionale di FISA.
Cercavo suggerimenti...


Cercavo suggerimenti...
Io vivo di pizza surgelata :-/


Non ricordo.
Posso aggiungere qualcosa su di una Policasta. Non me ne sono ricordato,
purtroppo (la mia memoria comincia a perdere colpi): ho consultato
"Hesiod, the Homeric Hymns, and Homerica", traduzione in inglese degli
Inni omerici e delle opere di Esiodo, eseguita e commentata negli anni
'30 dal reverendo Hugh Evelyn-White.
Nel frammento 12 del "The Catalogues of Women and Eoiae" (un catalogo di
eroine, ognuna delle quali era presentata con le parole "e oie", "O come
lei") ho trovato:
Fragment #12
Eustathius [9], Hom. 1796.39:
"So well-girded Polycaste, the youngest daughter of Nestor, Neleus' son,
was joined in love with Telemachus through golden Aphrodite and bare
Persepolis". 
La nota [9] di  Evelyn-White spiega che Eustachio era <Archbishop of
Thessalonica 1175-1192 (?) A.D., author of commentaries on Pindar and on
the "Iliad" and "Odyssey">.
Ho consultato allora l'Odissea, e nel libro III --ambientato a Pilo,
dove Telemaco si era recato per chiedere a Nestore notizie di Ulisse--
ho trovato l'incontro di Telemaco e Policasta, origine del successivo
pettegolezzo:
                            Policasta,
  La minor figlia di Nestorre, intanto
  Telemaco lavň, di bionda l'unse
  Liquida oliva, e gli vestě una fina
  Tunica e un ricco manto; ed egli emerse
  Fuor del tepido bagno, agl'Immortali
  Simile in volto, e a Nestorre avviossi,
  Pastor di genti, e gli s'assise al fianco.
(Odissea, versione di Pindemonte, libro III, v. 592-99)


 Proprio lei. A proposito di Heracles, posso tradurre Ercole, sě?
Lascerei Eracle e non romanizzerei, altrimenti ti tocca tradurre Zeus
con Giove.
-- 
"Quella l'avrei rinchiusa dalle Suore Trapeziste" (Paolo Crepet riferito
ad Anna Maria Franzoni, _Porta a porta_).
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

Posso aggiungere qualcosa su di una Policasta.
[Tagliato con rimpianto]
Ferdinando, grazie molte. 
Non posso dirti se si tratti della mia Policasta, ma tieni presente
che la preoccupazione di quest'autore è di fare il più ampio
name-dropping possibile per dimostrare al pubblico che *lui* ha letto
i classici, e *loro* (molto probabilmente) no. Per cui butta lì un
sacco di nomi, ma raramente dice una parola che aiuti a identificarli.
Poco male, il mio problema è non scrivere svarioni nella lingua
d'arrivo.
Ciao,


con Giove.
Anvedi. Obbedisco!
Grazie,


 Strymonians,
Questo elenco di popoli mi ha ricordato Erodoto. Il quale, descrivendo la
Scizia dice (Libro IV):
Al di là del Gerro ci sono i territori cosiddetti «regi»: vi abitano gli
Sciti più nobili e più numerosi, che giudicano come loro schiavi gli altri
Sciti; essi si spingono verso sud fino alla regione del Tauro, verso est
fino al fosso scavato a suo tempo dai figli degli schiavi ciechi e fino al
porto cosiddetto di Cremni, sulla palude Meotide; parte di loro arrivano
fino al fiume Tanai. A nord degli Sciti reali vivono i Melancleni; oltre i
Melancleni ci sono paludi e la zona, per quanto ne sappiamo, è affatto priva
di uomini.
Passato il Tanai, non è più Scizia: la prima delle porzioni territoriali
abitate appartiene ai Sauromati, stanziati a partire dal recesso della
palude Meotide e in direzione nord per quindici giorni di viaggio: una
regione del tutto spoglia di alberi sia coltivati sia selvatici. Al di sopra
dei Sauromati la seconda porzione di territorio è dei Budini, che abitano
una terra ricoperta interamente di alberi d'ogni specie.
Di questi "melancleni" non ho trovato altra traccia che questa (per ora):
At about 330 CE Constantine granted the East German sub-tribe of the Vandals
(or Silingi) lands in Pannonia on the right bank of the Danube. In 166-181
they had lived in Silesia and had fought Aurilian in 271, being contained at
the middle course of the Danube. The so-called Germanic tribes included the
Vandals, Alans, Sarmations, Suevians and Alamanni in the East and the Franks
(or French), the Burgundians who may in fact have not been Germans) and
Lombards or Longobards in the West. Parsons, Remnant of Japeth (1767) quotes
Procopius as stating that the Alans were Goths as were the Sauromatae and
Melancleni and that the Vandals have a commonality of origin with the
Ostrogoths.
Come tradurreste voi _melancleni_?
Saluti
Iperboreo
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metti ordine e togli KAOS
per rispondere in email
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Come tradurreste voi _melancleni_?
Hai ragione. Dal Rocci:
*Khlajna*, *-H:s*, *E:*, ion. *khlajnE:*, [latino _laena_ dal greco]
significa "mantello", "mantella", ord. di lana, di porpora; ma, per
schiavi e poveri, anche di pelli [1].
I Melancleni (oi MelaNkhlajnos) č quindi il popolo dai "neri mantelli"
("Black Cloaks" in inglese). Nel libro IV delle "Storie", piů avanti del
passo da te citato, Erodoto spiega: "I Melancleni si vestono tutti di
nero, che č poi la spiegazione del loro nome, e seguono le consuetudini
degli Sciti".
--
[1] Mi trovo sempre in imbarazzo quando devo traslitterare il greco.
Accettando quanto proposto nella "Classical Studies
(humanities.classics) FAQ": "kh" sta per la lettera "chi", "aj" per il
dittongo alfa+iota, "E:" per l'epsilon, "Nkh" per gamma+chi. 
--


("Black Cloaks" in inglese). 
Che bellezza!
Ho stampato tutto.
Giacché ci sono, e che vi siete dimostrati così gentili (colpa vostra,
visto? :-)), qualcuno può dirmi se la Vita di Teseo di Plutarco è
contenuta in un volume per conto suo, o insieme ad altre...? Abbiate
pietà, non ho mai letto Plutarco in vita mia e devo riportare una
citazione. Mi basta qualche riferimento per poi andare eventualmente
in biblioteca.
Grazie sin d'ora,


 contenuta in un volume per conto suo, o insieme ad altre
Romolo. C'è la BUR, mi pare.

 | Io vivo di pizza surgelata :-/
E questo č inaccettabile in un NG che si rispetti!
Chiedo l'intervento del Moderatore!!!


 Chiedo l'intervento del Moderatore!!!
Meglio del garum.

Meglio del garum.
*whew*


Tardi, ma c'ero arrivato anch'io...
Visto? Io di queste cose non so niente, ma sapevo che stimolando le
migliori menti dell'NG si sarebbe giunti ad un risultato...pertanto
rivendico anch'io la mia parte di gloria!
Boris

 Meglio del garum.
E chi lo sa!?
In fondo credo che nessuno di noi l'abbia mai assaggiato e, se i Romani
l'esportavano in tutto il mondo, una ragione ci sarà pur stata! ;o)
Apriamo un thread su Apicio? ;-)



A dir la verità, mi fanno schifo entrambele cose; in ogni caso, di
solito, nelle ricette apiciane o similtali ricostruite di solito il
garum viene rimpiazzaro da una ben più modesta pasta d'acciughe, non
sufficientemente putrefatta per i miei gusti.

 sufficientemente putrefatta per i miei gusti.
 a proposito di Apicio,  non riesco a trovarlo in libreria, qualcuno ha dei
consigli da darmi?
ciao
andrea


grazie, ma è esaurito, almeno così mi dicono
ciao
andrea

 grazie, ma è esaurito, almeno così mi dicono
Infatti è fuori catalogo, ma a  questo punto (avendo i riferimenti adatti)
si può andare a cercare anche fra le migliori biblioteche italiane e quasi
sicuramente si troverà il titolo che desideriamo...e forse anche di più! ;o)
Infatti, indagando analiticamente fra tutti i livelli bibliotecari che
abbiamo in linea, possiamo trovare diversi record, con buona descrizione
di dove e come localizzare i titoli che più ci interessano, e/o che ci sono
più
vicini geograficamente parlando. ;o/
Un es.?
controlla attentamente i dati sottostanti ... ;o)
Ciao e cordialmente da Anastasio
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Livello bibliografico: Monografia
Tipo documento: Testo a stampa
Autore: Apicius, Coelius
Titolo: Caelii Apitii, ... De re culinaria libri decem. B. Platinae
Cremonensis
De tuenda ualetudine, natura rerum, & popinae scientia libri 10. Pauli
Aeginetae De facultatibus alimentorum tractatus, Albano Torino interprete
Pubblicazione: Lugduni : apud Seb. Gryphium, 1541 ([Lione : Sebastien
Gryphius]
Descrizione fisica: 314, [14] p. ; 8o.
Note Generali: Marche (S211) sul front. e (S214) in fine. - Cors. ; gr. ;
rom. - Segn.: a-v48x. - Iniziali xil.
Titolo uniforme: De re coquinaria
Numeri: Impronta - riro m.s. s.um ueMa (3) 1541 (A)
Nomi: Apicius, Coelius
Paulus : Aegineta <sec. 7.>
Platina <1421?-1481>
Thorer, Alban <1489-1550>
[Editore] Gryphius, Sebastien
Altri titoli collegati: [Pubblicato con] De facultatibus alimentorum
[Pubblicato con] De tuenda ualetudine, natura rerum, & popina scientia
Paese di pubblicazione: FR
Lingua di pubblicazione: lat
Localizzazioni:
   BO0098 - Biblioteca Universitaria - Bologna - BO - UBOBU - 1 es.
   RM0267 - Biblioteca nazionale centrale Vittorio Emanuele II - Roma - RM -
BVECR - 2 esemplari, di cui uno mancante del front.
   CN0037 - Biblioteca civica - Cuneo - CN - TO050
   PD0303 - Biblioteca dell'Istituto di medicina legale e delle
assicurazioni R. Pellegrini della Facolta' di medicina e chirurgia
dell'Universita' degli studi di P - Padova - PD - PUV43
   TO0265 - Biblioteca nazionale universitaria - Torino - TO - TO002
Codice identificativo: IT\ICCU\BVEE\013336
Record: 2
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----
Livello bibliografico: Monografia
Tipo documento: Testo a stampa
Autore: Striegan Keuntje, Ilona
Titolo: Concordantia et index in Apicium / curavit Ilona Striegan-Keuntje
Pubblicazione: Hildesheim [etc.] : Olms-Weidmann, 1992
Descrizione fisica: 265 p. ; 30 cm.
Collezione: Alpha-omega. Reihe A, Lexika, Indizes, Konkordanzen zur
klassischen Philologie
Numeri: ISBN - 3487095424
Nomi: Striegan Keuntje, Ilona
Apicius, Coelius
Soggetti: Apicio . De re coquinaria - Concordanze
Classificazione: 873.01 - NARRATIVA E POESIA EPICA LATINA, ORIGINI-499
Paese di pubblicazione: DE
Lingua di pubblicazione: lat
Localizzazioni:
   BO0473 - Biblioteca del Dipartimento di Storia Antica dell'Universita'
degli Studi di Bologna - Bologna - BO - UBOSA
   FI0098 - Biblioteca nazionale centrale - Firenze - FI - CFICF
   FI0304 - Biblioteca del Dipartimento di scienze dell'antichita' Giorgio
Pasquali dell'Universita' degli studi di Firenze - Firenze - FI - UFIL4
   MI0190 - Biblioteca delle Facolta' di giurisprudenza, lettere e filosofia
dell'Universita' degli studi di Milano - Milano - MI - MILLL
   PD0158 - Biblioteca universitaria di Padova - Padova - PD - PUV00
   PD0370 - Biblioteca del Dipartimento di scienze dell'antichita'
dell'Universita' degli studi di Padova - Padova - PD - PUV10
   RM0267 - Biblioteca nazionale centrale Vittorio Emanuele II - Roma - RM -
BVECR
 - RM1002 - Biblioteca del Dipartimento di filologia greca e latina
dell'Universita' degli studi di Roma La Sapienza - Roma - RM - RMS3L
   TO0265 - Biblioteca nazionale universitaria - Torino - TO - TO002
Codice identificativo: IT\ICCU\BVE\0049013
Record: 3
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Livello bibliografico: Monografia
Tipo documento: Testo a stampa
Autore: Apicius, Coelius
Titolo: La cucina dell'antica Roma / Apicio ; a cura di Clotilde Vesco
Edizione: Ed. integrale
Pubblicazione: Roma : Tascabili economici Newton, c1994
Descrizione fisica: 98 p. ; 20 cm.
Collezione: Centopaginemillelire
Numeri: ISBN - 88-7983-513-0
Nomi: Apicius, Coelius
Vesco, Clotilde
Altri titoli collegati: [Altro documento correlato] De re coquinaria .
Soggetti: Culinaria - Roma antica
Paese di pubblicazione: IT
Lingua di pubblicazione: ita
Localizzazioni:
   Bibl. "Pier Antonio Quarantotti Gambini" - Trieste - TSAU1 -
   Bibl. Ist. "Leone XIII" - Milano - LO132 -
 - RE0052 - Biblioteca municipale Antonio Panizzi - Reggio Emilia - RE -
REAPA
 - Bibl. Statale di Montevergine - Mercogliano (AV) - NAPMV
   FI0098 - Biblioteca nazionale centrale - Firenze - FI - CFICF
   FO0018 - Biblioteca comunale Aurelio Saffi - Forli' - FO - RAVFO
   MN0120 - Biblioteca del Centro culturale polifunzionale Gino Baratta -
Mantova - MN - LO114
   RA0026 - Biblioteca comunale Carlo Venturini - Massa Lombarda - RA -
RAVML
   RM0267 - Biblioteca nazionale centrale Vittorio Emanuele II - Roma - RM -
BVECR
Codice identificativo: IT\ICCU\BVE\0053823
Record: 4
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Livello bibliografico: Monografia
Tipo documento: Testo a stampa
Autore: Urban, Angel
Titolo: Concordantia Apiciana : a concordance to Apicius De re coquinaria
and Excerpta a vinidario ; with an analysis of the lexikon / by Angel Urban
Pubblicazione: Hildesheim [etc.] : Olms Weidmann, 1995
Descrizione fisica: 542 p. ; 30 cm.
Collezione: Alpha-omega. Reihe A, Lexika, Indizes, Konkordanzen zur
klassischen Philologie
Numeri: ISBN - 3487098903
Nomi: Urban, Angel
Apicius, Coelius
Soggetti: Apicio . De re coquinaria - Concordanze
Classificazione: 878.0108 - Scritti miscellanei latini. Origini-500 ca.
Letteratura in prosa.
Paese di pubblicazione: DE
Lingua di pubblicazione: lat
Localizzazioni:
   FI0098 - Biblioteca nazionale centrale - Firenze - FI - CFICF
   MI0190 - Biblioteca delle Facolta' di giurisprudenza, lettere e filosofia
dell'Universita' degli studi di Milano - Milano - MI - MILLL
   PD0158 - Biblioteca universitaria di Padova - Padova - PD - PUV00
   PD0370 - Biblioteca del Dipartimento di scienze dell'antichita'
dell'Universita' degli studi di Padova - Padova - PD - PUV10
   RM0267 - Biblioteca nazionale centrale Vittorio Emanuele II - Roma - RM -
BVECR
   TO0265 - Biblioteca nazionale universitaria - Torino - TO - TO002
Codice identificativo: IT\ICCU\BVE\0081026
Record: 5
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Livello bibliografico: Monografia
Tipo documento: Testo a stampa
Autore: Apicius, Coelius
Titolo: L' arte culinaria : manuale di gastronomia classica / Apicio ; a
cura di GiuliaCarazzali ; presentazione di Francesco Maspero
Pubblicazione: Milano : Gruppo editoriale Fabbri-Bompiani-Sonzogno-Etas,
1990
Descrizione fisica: L, 337 p. ; 18 cm.
Collezione: Tascabili Bompiani. C
Note Generali: Testo orig. a fronte.
Numeri: ISBN - 88-452-1573-3
Nomi: Apicius, Coelius
Carazzali, Giulia
Classificazione: 641.5937 - CUCINA TIPICA. Italia antica e territori
adiacenti
Paese di pubblicazione: IT
Lingua di pubblicazione: ita
Localizzazioni:
   Bibl. "Corticella" - Bologna - UBOCN -
 - Bibl. Civ. "A. Delfini" - Modena - MODAD
 - LI0011 - Biblioteca comunale Labronica Francesco Domenico Guerrazzi -
Livorno - LI - LIALA
   PD0370 - Biblioteca del Dipartimento di scienze dell'antichita'
dell'Universita' degli studi di Padova - Padova - PD - PUV10
   FO0052 - Biblioteca civica Gambalunghiana - Bibl. Civica "Gambalunga" di
Rimini - Rimini - Rimini - FO - RAVRI
 - Bibl. Com. di Itri - Itri (LT) - RMSD1
   PG0032 - Biblioteca comunale Giosue' Carducci - Citta' di Castello - PG -
UM105
   RM0267 - Biblioteca nazionale centrale Vittorio Emanuele II - Roma - RM -
BVECR
 - Bibl. Fac. di Giurisprudenza - Univ. Ferrara - Ferrara - UFESG
   BO0098 - Biblioteca Universitaria - Bologna - BO - UBOBU
   FI0098 - Biblioteca nazionale centrale - Firenze - FI - CFICF
Codice identificativo: IT\ICCU\CFI\0203552
Record: 6
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Livello bibliografico: Monografia
Tipo documento: Testo a stampa
Autore: Pagano, Antonio
Titolo: La cucina di Apicio : a tavola con gli antichi romani / Antonio
Pagano, Pina Strano
Pubblicazione: Acireale : Bonanno, [1987]
Descrizione fisica: 157 p. ; 17 cm.
Collezione: Nostos
Note Generali: Con una scelta di testi.
Numeri: ISBN - 88-7796-005-1
Bibliografia Nazionale - IT
Nomi: Pagano, Antonio
Strano, Pina
Apicius, Coelius
Soggetti: Apicio . De re coquinaria
Culinaria - Roma antica
Classificazione: 641.5937 - CUCINA TIPICA DI AREE, REGIONI, LUOGHI IN
GENERALE. ANTICA PENISOLA ITALICA E TERRITORI ADIACENTI
Paese di pubblicazione: IT
Lingua di pubblicazione: ita
Localizzazioni:
   MC0197 - Biblioteca nazionale di Napoli. Sezione staccata di Macerata -
Macerata - MC - UMCBN
 - PA0064 - Biblioteca centrale della Regione siciliana - Palermo - PA -
PALBP
   Bibl. della Fondazione "Marco Besso" - Roma - RML14 -
   FI0098 - Biblioteca nazionale centrale - Firenze - FI - CFICF
   RM0267 - Biblioteca nazionale centrale Vittorio Emanuele II - Roma - RM -
BVECR
Codice identificativo: IT\ICCU\CFI\0081796
Record: 7
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Livello bibliografico: Monografia
Tipo documento: Testo a stampa
Autore: Uliano, Fulvio
Titolo: L' antica Roma a tavola : il gusto dei cesari : tratto dal De re
coquinaria di Celio Apicio : ricette / liberamente tradotte ed interpretate
da Fulvio Uliano
Pubblicazione: Napoli : A. Gallina, [1985]
Descrizione fisica: 133 p., [8] c. di tav. : ill. ; 25 cm.
Numeri: Bibliografia Nazionale - IT
Nomi: Uliano, Fulvio
Apicius, Coelius
Soggetti: Culinaria - Roma antica
Classificazione: 641.5937 - CUCINA TIPICA DI AREE, REGIONI, LUOGHI IN
GENERALE. ANTICA PENISOLA ITALICA E TERRITORI ADIACENTI
Paese di pubblicazione: IT
Lingua di pubblicazione: ita
Localizzazioni:
   FI0098 - Biblioteca nazionale centrale - Firenze - FI - CFICF
 - NA0079 - Biblioteca nazionale Vittorio Emanuele III - Napoli - NA - NAPBN
   RM0267 - Biblioteca nazionale centrale Vittorio Emanuele II - Roma - RM -
BVECR
Codice identificativo: IT\ICCU\CFI\0110035
Record: 8
----------------------------------------------------------------------------
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Livello bibliografico: Monografia
Tipo documento: Testo a stampa
Autore: Apicius, Coelius
Titolo: De re coquinaria : antologia di ricette / Marco Gavio Apicio ; a
cura di Attilio A. Del Re
Pubblicazione: [Milano] : Viennepierre, [1998]
Descrizione fisica: 214 p. ; 25 cm.
Collezione: I bastardi
Note Generali: Con la trad. italiana di A. A. Del Re.
Numeri: ISBN - 88-86414-29-3
Bibliografia Nazionale - IT
Nomi: Apicius, Coelius
Del Re, Attilio A.
Altri titoli collegati: [Altro documento correlato] De re coquinaria .
Soggetti: CULINARIA - ROMA ANTICA
Classificazione: 641.5937- - CUCINA TIPICA. Italia antica e territori
adiacenti
Paese di pubblicazione: IT
Lingua di pubblicazione: lat
Localizzazioni:
   FI0098 - Biblioteca nazionale centrale - Firenze - FI - CFICF
   MI0185 - Biblioteca nazionale Braidense - Milano - MI - MILNB
   PV0291 - Biblioteca universitaria - Pavia - PV - MILUP
   RM0267 - Biblioteca nazionale centrale Vittorio Emanuele II - Roma - RM -
BVECR
 - VI0154 - Biblioteca internazionale La Vigna - Vicenza - VI - VIALV
Codice identificativo: IT\ICCU\CFI\0391164
Record: 9
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Livello bibliografico: Monografia
Tipo documento: Testo a stampa
Autore: Apicius, Coelius
Titolo: L' arte della cucina : manuale dell'esperto cuoco della Roma
imperiale / Apicio; introduzione, traduzione e commento a cura di Clotilde
Vesco
Pubblicazione: Roma : Scipioni, 1990
Descrizione fisica: 174 p. : ill. ; 21 cm.
Note Generali: Testo orig. a fronte ; in appendice: Mondo di Apicio.
Nomi: Apicius, Coelius
Vesco, Clotilde
Altri titoli collegati: [Altro documento correlato] De re coquinaria .
Classificazione: 641.5937- - CUCINA TIPICA. Italia antica e territori
adiacenti
Paese di pubblicazione: IT
Lingua di pubblicazione: ita
Localizzazioni:
   RM0280 - Biblioteca universitaria Alessandrina - Roma - RM - RML01
 - Bibl. Com. "Giuseppe Cozza Luzi" - Bolsena (VT) - RMSD4
 - Bibl. Com. di Acquapendente - Acquapendente (VT) - RMSB4
 - Bibl. Com. di Valentano - Valentano (VT) - RMSD5
   FI0098 - Biblioteca nazionale centrale - Firenze - FI - CFICF
   FI0101 - Biblioteca Marucelliana - Firenze - FI - CFIMF
   RM0267 - Biblioteca nazionale centrale Vittorio Emanuele II - Roma - RM -
BVECR
Codice identificativo: IT\ICCU\CFI\0270425
Record: 10
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Livello bibliografico: Monografia
Tipo documento: Testo a stampa
Autore: Apicius, Coelius
Titolo: Apicius
Pubblicazione: Pisa : in aedibus Giardini editori e stampatori, 1980
Descrizione fisica: 116 p. ; 23 cm.
Collezione: Scriptorum Romanorum qua extant omnia
Numeri: Bibliografia Nazionale - IT
Nomi: Apicius, Coelius
Paese di pubblicazione: IT
Lingua di pubblicazione: ita
Localizzazioni:
   FI0098 - Biblioteca nazionale centrale - Firenze - FI - CFICF
   RM0267 - Biblioteca nazionale centrale Vittorio Emanuele II - Roma - RM -
BVECR
Codice identificativo: IT\ICCU\CFI\0473501
Gestione Output
Formato   SUTRS UNIMARC USMARC
Indirizzo di E-mail
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© 1999-2000 Istituto Centrale per il Catalogo Unico delle Biblioteche
Italiane e per le Informazioni Bibliografiche - ICCU Ricerca Semplice


tra le biblioteche elencate la più vicina è a quattro ore di treno :-(
comunque grazie
ciao
andrea

 comunque grazie
Di nulla ... teniamo comunque presente, che se vi sono buone
ragioni, per ritrovare un determinato testo, questa è una strada
sicuramente percorribile. (di necessità ... virtù!)
E d'altronde, altra questione che dobbiamo tentar di comprendere:
(e qui chiedo aiuto a tutti i partecipanti di questo NG) è quella
riguardante l'eventuale prestito "in linea" attraverso tutte le Biblioteche
associate ... ovvero: cosa bisogna fare, per essere registrati come
UTENTI IN LINEA e beneficiare di tutti i servizi che questa
eventuale iscrizione comporta.
Il sito 
http://sbnonline.sbn.it/zgw/homeit.html
 accorpa (come possiamo
vedere) tutte le Biblioteche Italiane, ma dopo aver scaricato una buona
moltitudine di pagine dedicate alle istruzioni, sto ancora facendo fatica a
comprendere, come bisogna fare, per avere "diritto" al _prestito in linea_!
Forse (non lo so ma potrebbe essere una idea) se i partecipanti di questo
forum -accettassero di dare i loro propri dati- si potrebbe arrivare ad una
più semplice procedura di prestito? ;o/
Dicono che l'unione fa la forza, vogliamo provare? ;o)


 andrea
Lascia perdere, Andrea, te lo mando io fra qualche giorno.
Ti basta la traduzione italiana o preferisci anche il testo in latino?
Ciao,


 (come possiamo vedere) tutte le Biblioteche Italiane ...
Devo correggere il tiro (anche perchè al link di cui sopra
qualche pagina non si riesce a caricare ...)
In queste altre pagine web, potete scaricare tutto il materiale
informativo inerente alla questione del prestito .../
http://www.iccu.sbn.it/sbn.htm
ma come vi dicevo, tale questione (a mio avviso)
è molto complicata!
Per non dire ... capziosamente pensata e redatta! ;o/



se c'è anche il latino è meglio
grazie
andrea

Questo sulla libreria on line IBS dicono che si puo' avere entro 7 giorni
;-))
Se poi non provvede Righel te lo passo io in trad. francese.
Ma guai a te se lo sperimenti "in corpore vili":-DD
Iperboreo
Titolo L' arte della cucina. Manuale dell'esperto cuoco della Roma
imperiale. Testo latino a fronte
Autore Apicio Marco
Prezzo
 ? 8,50
Dati 176 p., ill. (cur. Vesco C.)
Anno 1990
Editore Scipioni
Collana Varie

 eventuale iscrizione comporta.
Puoi spiegarti meglio? Non mi riesce di capire cosa intendi.
Iperboreo
p.s.
Credo che l'argomento possa interessare altri, se tuttavia
il moderatore fosse si diverso avviso possiamo passare
all'email (togliere KAOS dal mio indirizzo)

 un tantino complicate ...
Ho provato a dare un'occhiata al sito dell'Iccu e ho trovato questa
descrizione del servizio:
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Il Sistema fornisce i seguenti servizi interbibliotecari
prestito nazionale: si richiede il prestito di un volume ad una biblioteca
italiana
prestito internazionale:  si richiede il prestito di un volume ad una
biblioteca non italiana
riproduzione: si richiede la riproduzione di parte di un documento posseduto
da una biblioteca
localizzazione: si richiede di individuare una o piů biblioteche dove sia
reperibile il documento cercato
preventivo prestito: si richiede di conoscere la stima del costo da
sostenere per il prestito di un documento
preventivo riproduzione: si richiede di conoscere la stima del costo da
sostenere per la riproduzione di parte di un documento
La registrazione della richiesta puň essere attivata all'interno del
sistema, oppure dopo aver effettuato la ricerca in un Sistema Opac che
gestisce l'integrazione.
La richiesta puň essere inserita da un bibliotecario autorizzato, oppure
direttamente da un utente che dispone di un indirizzo di e-mail.
Per inserire richieste di prestito , l'utente deve perň essere iscritto ad
una biblioteca che aderisce al Sistema.
Le richieste di riproduzione possono invece essere gestite dall'utente e
dalla biblioteca destinataria.
---
Da quanto comprendo (e dal modulo che ho visto) per utilizzare questo
servizio occorre essere iscritti al servizio di prestito di una Biblioteca
(probabilmente una di quelle aderenti al progetto o, almeno, ad una
Biblioteca Statale: ce n'e' una per regione).
La prova che ho fatto, usando come nome utente e come password "guest" non
mi e' sembrato che richiedesse "all'utente" la conoscenza degli standard ai
quali rimandavi, che, peraltro, riguardano soltanto i
bibliotecari-catalogatori. Io non ho mai utilizzato questo sistema di
prestito interbibliotecario. Se qualcuno ne avesse esperienza sarebbe molto
gradito (almeno a me, magari in privato) il suo parere e le sue impressioni.
ciao
Iperboreo


 Ma guai a te se lo sperimenti "in corpore vili":-DD
Oh, farebbe impazzire Lucia (quella vera! :) per trovare gli ingredienti
originali ;o).


 viene esaudito e con quali criteri!?
Ho un interesse specifico in questo campo, ergo mi associo alla proposta.
Inoltre cerchero' di informarmi meglio.
Saluti
Iperboreo

una follia per un povero OCR.
Perfetto. In napoletano non ce l'hai?
Boris

 tecnologia multimediale ... o no?
Non sequitur. Le cose non pertinenti, utili o non utili, non passano.
Seguesù
-- 
"L'indirizzo da cui è stato spedito il messaggio dei terroristi è
composto da lettere e numeri e, dunque, anonimo" TG2
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca


Disgraziatamente da quel sito non si può scaricare: contiene solo
indicazioni generiche su gli autori e sulle loro opere.
A meno che mi sia sfuggita la via giusta...
Grazie comunque del tentativo ;o)
Ciao,


 Perfetto. In napoletano non ce l'hai?
No ma con un po' di tempo a disposizione potrei tentare di tradurlo... ;o)
D'altronde alcune ricette apicensi sono passate, con qualche variante, nella
tradizione gastronomica partenopea, e non solo in quella...
Poco piů a sud di qui c'era uno dei piů attrezzati laboratori di produzione
del garum.
Le avventure del giovane Apollo, invece, mi sembrerebbero inadeguate per il
carattere napoletano.
Quelle di Hermes, magari... ;o)
Ma questo č folclore.
Ciao,



"Cara tu dici che ami i fiori e li strappi dai campi,
dici che ami i pesci e te li mangi.
Cara quando dici che mi ami, io ho paura."
Dino Ignani

 a questo punto č come se fosse stata data piena conferma al download,
Allora forse hai equivocato sulla natura del problema.
A Lucia serve soprattutto il testo tradotto in italiano, l'originale latino
potrebbe venirgli utile per eventuali confronti e/o precisazioni.
Il testo che appare sul sito che tu hai indicato č invece esclusivamente in
latino.
Pazienza, ormai ho passato tutto il libro all'OCR e non mi resta che
effettuare una cinquantina di pagine di correzzioni :-(.
Col tempo e con la paglia...



bisogna cliccare su
IntraText CT format
ma è in latino
ciao
andrea

 Sfortunatamente si tratta di Budda."
Come ti capisco!.... :-(


Apicio e Apollo sono in viaggio.
E, come avrebbe detto proprio Apicio:
"I signori sono serviti!"
P.S.
Se il _De Re Coquinaria_ o l' _Inno omerico ad Apollo_, nella traduzione
italiana ed in formato .txt possono essere utili a qualcun altro... non
avete che da chiedere.
Meglio in privato... ;o)
Buona Pasqua a tutti,
