Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: (ot) il branco

Una parola che riempie la bocca. Che sa di bestie, di stupro di gruppo.Un
termine fino a qualche tempo fa usato per indicare  un gruppo di animali ma
che oggi i media utilizzano per motivare qualsiasi aggressione effettuata da
più di una persona.
Già, il branco. Quello pronto ad assalire l'innocente pecorella di turno
agli ordini di un sadico capo che decide per loro, ma anche per la vittima.
Il branco di iscn dice qualcuno con un sinistro passa parola è pronto a
scattare ed a dilaniare le povere membra virtuali del Lassandro o del Rimuda
di turno.
Signori, il branco c'è è inutile far finta di no. C'è qui, c'è sui luoghi di
lavoro, c'è nelle classi e per restare vagamente it, nelle squadre di
calcio.
Cambiano però solo i fattori di aggregazione che in molti casi è la
condivisione di una violenza, in altri è affinità, stima, amicizia ed
interessi comuni.
Quelli che urlano, che insorgono mi domando dove abbiano vissuto fino ad
oggi. Sono mai stati a scuola? Hanno mai provato la logica dei gruppetti che
si formavano magari per sfottere il secchione di turno? Hanno mai fatto uno
sport  quando là più che altrove prevale lo spirito di corpo in difesa di un
compagno contro qualche aggressore esterno? Hanno mai fatto politica e
provato sulla loro pelle la logica del "tutti contro uno"? Hanno mai
lavorato in un gruppo in cui le divisioni fossero all'ordine del giorno?
Questa "democrazia" usenettiana, scusate mi dà il voltastomaco.Sa di
plastica, di gara a chi "è più buono", sa di vita non vissuta, di principi
sventolati e mai applicati.
In ogni consesso virtuale o reale c'è chi è accettato e chi no. Questo ng
non fa eccezione alla regola e non vale nemmeno troppo strepitare le proprie
ragioni in un infinito tormentone.
D'accordo nessuno vuole togliere diritti ad alcuno nemmeno il diritto di
essere mandato affaculo.
E se lo fanno in molti sarà anche branco come a qualcuno piace pensare, la
sostanza non cambia
Joker

 di turno.
Mamma mia.
Ma tu non sei Joker...
sei Lucignolo (inteso come trasmissione televisiva :-) )
Cutto tutto il resto, perchè condivido, in quanto ho avuto molte 
esperienze di quelle che citi.
Sono andato a scuola (non si direbbe eh?), ho giocato per alcuni anni in 
una squadra di calcio giovanile, ho lavorato in una redazione di un 
giornale in cui, per forza di cose, si lavorava in gruppo.
Ricordo una volta, eravamo a giocare a Caivano, sfida salvezza (ultimi 
contro penultimi...) e circa 1 ora prima della partita stavamo recandoci 
negli spogliatoi... Gli avversari ci stavano aspettando, ovviamente. Uno 
di loro ebbe la felice idea di mettere lo sgambetto ad uno dei 
"nostri"...ed altrettanto ovviamente fu cresimato prima li, e poi in 
campo. E dire che il ragazzo che subì lo sgambetto non era neanche uno 
dei "senatori" della squadra, ma un ragazzo che quasi non si era 
integrato col resto della squadra.
"Branco"...bleah, che brutta definizione...data da chi ne resta fuori, 
probabilmente. Perchè dobbiamo essere definiti "branco" ? Io qui non ho 
trovato un "branco" in cui inserirmi, bensì un gruppo di amici a cui 
raccontare (ovviamente soprattutto in altra sede) anche fatti che 
c'entrano poco o nulla col Napoli o col calcio in generale.
E' pur ovvio che non potrò mai andare d'accordo con tutti, ma chi se ne 
frega. Dove sta scritto che dobbiamo volerci bene tutti? Le antipatie 
sono fisiologiche all'interno di comunità, reali e/o virtuali che siano.
E non tiro fuori tutte le varie teorie sociologiche a riguardo, in 
quanto non sono ancora sociologo frnuto.
Ho detto.

 sventolati e mai applicati.
Ed anche qui concordo.
Ed ora chi vuole puo' pensare che da bravo "cagnolino" mi sia acodato al 
"capobranco" mettendo in scena una sorta di "profezia che si autoadempie". 
Libero di farlo.
asleo

 sostanza non cambia
C'è un equivoco, una stortura di fondo nel tuo discorso.
Tu pensi di essere e di rappresentare *TUTTO* il newsgroup.
Non ti rendi conto o fai finta di non rendertene conto o non vuoi renderti
conto che così non è, nè deve essere.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pensare, la sostanza non cambia
Il problema del branco, lo ammetto, non lo capisco. Che alcuni utenti 
vengano emarginati o non accettati lo trovo abbastanza normale. E che altri 
trovino più facile schierarsi dalla parte del più forte mi sembra anche 
questo logico.
Però c'è un limite pure a questo. Tu quando ti trovi in un gruppo, a 
contatto con persone che non ti piacciono o con cui hai avuto problemi, 
risolvi la questione a colpi di "vaffanculo" o di "hai rotto le palle"? Se è 
così ne prendo atto (ma non mi pare), altrimenti è anche giusto far notare a 
chi esagera che sta sbagliando.
Io personalmente non credo che ogni consesso virtuale e reale sia un luogo 
di insulti e offese. Se poi vogliamo fare tutti gli scaricatori di porto va 
bene, ma poi non andiamo in giro a vantarci della nostra raffinatezza 
intellettuale. 

 ha scritto:
[CUT]
"Umano troppo umano"....certo che l'aggregazione e' umana, che succede a
scuola etc. etc....ma secondo te, chi non fa parte del "gruppo", chi non si
diverte a fare "gruppo" prendendosela con il "secchione di turno", che deve
fare? Stare zitto e vedere come uno solo viene messo nell'angolo da molti ed
umiliato? Sei troppo ben istruito per non sapere che questi comportamenti
hanno portato nella storia ai piu' grandi massacri...sei troppo ben istruito
per non sapere che non esiste il "silenzio degli innocenti"...I tedeschi
silenziosi non erano innocenti, erano colpevoli, perche' sapevano e non
hanno detto nulla, perche' hanno visto e non hanno detto nulla...perche'
hanno visto ed hanno girato la testa altrove...
E poi, dimmi una cosa, se il "secchione di turno" fossi stato tu o tuo
figlio a scuola...se fossi stato tu o tuo figlio a subire il fenomeno di
"bullismo " (lo sai sicuramente che il bullismo nasce da questo stesso
meccanismo), lo "accetteresti" senza cercare di porvi un fine con ugual
"indifferenza"?
Io non ci riesco. Anche se capsico che qualcosa e' "umano molto umano", non
la giustifico solo per questo. Possiamo COMPRENDERE qualcosa che sia umano
molto umano per perdonare, ma non per questo va GIUSTIFICATA o avallata.
Ciao
lady Hawk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vengano emarginati o non accettati lo trovo abbastanza normale.
Potrebbe esserlo.
Ma a questi utenti andrebbe data anche la possibilità di esprimersi in
serenità qualora non dovesserlo essere così negativi.


 ha scritto nel messaggio 
news:3aija5F...@individual.net...

Il mio pensiero in merito, condivide la tua analisi, ma si discosta dalle 
conclusioni. Il branco, o "l'arrocchio", detto alla napoletana, è una 
pratica esecrabile e vigliacca; infierire su un'essere inerme o in palese 
difficoltà è scorretto e lungi da me l'idea di praticarla. Lo schierarsi è 
differente.
Io mi schiero ed apertamente, con una serie di persone che non vogliono 
protagonisti a tutti i costi; apportatori di saccenza gratuita; che non 
desiderano intrecciare rapporti al di fuori di questa comunità virtuale; che 
insomma vogliono "stare quieti", tifare, dialogare, scazzarsi anche, ma 
senza imbonitori o santoni, senza sparaballe, senza rompicoglioni (l'ho 
scritto minuscolo e senza esclamativo).
Il reale problema è il non schierarsi, il cercare di mantenere "due piedi in 
una scarpa" pur di non inimicarsi nessuno, o peggio ancora, il voler 
mantenere a forza una pax che non può esserci, stigmatizzando i 
comportamenti degli user più coinvolti (è come dire gli Israeliani occupano 
la Palestina, si lamentano delle bombe, ed agli Islandesi girano le palle?)
Il restare neutrali è complice nel rendere questo spazio meno vivibile.
Schierarsi non è peccato!
-- 
Cordialmente eko15 

 terminologico, ripeto che concordo.
Preciso, ma con te penso sia inutile perchè ci sarai arrivato da solo, che
il termine branco l'ho usato in maniera strumentale e provocatoria ed anche
perchè
diciamo così, buca di più il monitor:)
E' chiaro che gruppo è più appropriato, sono d'accordo.
Joker


Innanzitutto il primo ad usare la brutale espressione e' stato John, o
mi sbaglio?
Ad ogni modo, il punto non e' che si neghi alle persone il diritto di
sceglersi i propri interlocutori privilegiati, di aggregarsi in un
gruppo (preferisco anche io questa parola), e di decidere se
"accogliere" o meno altri all'interno di quel gruppo. Nessuno sta
perorando la causa di una "amicizia" universale, di un "volemose bene"
aprioristico, non si grida allo scandalo perche' "non si vuole
approfondire la conoscenza" con qualcuno, o perche' non lo si invita a
riunioni private (se poi la riunione e' del NG il discorso cambia
ovviamente),come dici tu tutti abbiamo sperimentato e sperimentiamo
accettazioni e rifiuti nel nostro quotidiano; piuttosto ci si e'
limitati a far notare come, nell'interesse della vivibilita' del NG, la
antipatia di alcuni verso altri non dovrebbe mai tradursi in
provocazioni ed aggressioni che non fanno che intossicare, innescando
flames a raffica,  tutti coloro che non vogliono fare altro che
discutere amenamente del Napoli, di Napoli e dei tanti OT sfiziosi che
si leggono qui.....
That's all
The Saint

 ha scritto nel messaggio
news:1111761004.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Innanzitutto il primo ad usare la brutale espressione e' stato John, o
mi sbaglio?
Ad ogni modo, il punto non e' che si neghi alle persone il diritto di
sceglersi i propri interlocutori privilegiati, di aggregarsi in un
gruppo (preferisco anche io questa parola), e di decidere se
"accogliere" o meno altri all'interno di quel gruppo. Nessuno sta
perorando la causa di una "amicizia" universale, di un "volemose bene"
aprioristico, non si grida allo scandalo perche' "non si vuole
approfondire la conoscenza" con qualcuno, o perche' non lo si invita a
riunioni private (se poi la riunione e' del NG il discorso cambia
ovviamente),come dici tu tutti abbiamo sperimentato e sperimentiamo
accettazioni e rifiuti nel nostro quotidiano; piuttosto ci si e'
limitati a far notare come, nell'interesse della vivibilita' del NG, la
antipatia di alcuni verso altri non dovrebbe mai tradursi in
provocazioni ed aggressioni che non fanno che intossicare, innescando
flames a raffica,  tutti coloro che non vogliono fare altro che
discutere amenamente del Napoli, di Napoli e dei tanti OT sfiziosi che
si leggono qui.....
A parte che sul termine branco ho già risposto ad Asleo sul perchè lo abbia
usato, mi chiedo però una cosa.
ma perchè tutti coloro ai quali giustamente possono dare fastidio i flames o
i contrasti invece di intervenire in questioni che "dicono" di detestare (ma
che in qualche caso magari si divertono pure a leggere) richiamando tutti
alle sacre regole dell'IT non iniziano loro per primi a postare sull'amato
"Napoli".?
Cosa fanno, aspettano che lo facciano i soliti noti?
Dimostrassero con i fatti quello che vogliono davvero invece di indignarsi e
strepitare.Mi fa ridere chi dice "io qui voglio trovare solo notizie sul
Napoli" come se questo fosse un giornale che tradisca i suoi lettori.
Qui tutti possono dare il loro contributo se sono in grado di farlo.
Se no aspettassero che "il branco" finisca e ci penserà lui anche stavolta
:))
Joker

 capire come gira il mondo e certi atteggiamenti sanno di deja vu.
Ma certo che accade sempre, pero' credo anche come dice Eugenio, devo
ammettere meglio di me, nel suo post, quando si sta esagerando vale la pena
di dirlo...e bisogna dirlo..Ed io, lui , kinowa, The Saint, Cipolla ed altri
questo abbiamo semplicemente fatto...
Ciao
lady Hawk Fusciante e' uscita dal gruppo..:-)


 Cosa fanno, aspettano che lo facciano i soliti noti?
Io voglio parlare di Napoli e del Napoli.
E ho dato dimostrazione di saperlo fare.
Tu come risposta o ignori o rispondi offendendo.
Allora?
Vogliamo ricominciare a parlare del Napoli?


 lady Hawk Fusciante e' uscita dal gruppo..:-)
Vieni nel branco.Ricchi premi e cotillon per i nuovi adepti
:)
Joker

 Joker
Ciao,
The Saint

 lady Hawk Fusciante e' uscita dal gruppo..:-)
Semmai Lady Hawk Frusciante e' uscita dal Gruppo...eheeheh

 Joker
E' evidente, siamo troppo impegnati a dare colpi a cerchi e botti,
tempo per DeLa e 
co.co.co
 non ce' sta! :)
Ciao,
The Saint
P.S: parlo per me naturalmenre, mai fatto alcuna crociata anti OT

 Schierarsi non è peccato!
Per schierarti devi avere un motivo...Devi avere uan ragione, devi avere un
interesse. Se le questioni non sono di tuo interesse, perche' devi
schierati, in nome di chi o di cosa?
Io dico solo che le questioni personali vanno tenute sul personale e non
devono coinvolgere tutti. Se a te sta sui maroni X, figurati, mica ti dico
che non deve essere cosi', ci mancherebbe, ognuno SCEGLIE con chi avere a
che fare ed in che modo, ma neanche e' giusto chei tuoi problemi con la
signora accanto li debba sistematicamente sentire anche io del piano di
sotto....E posso, anzi devo dire "per piacere, calmiamo un po' i toni",
anche se a me della faccenda in se' e di chi abbia torto o ragione non
importa un fico secco. Sbagli a leggere il tutto come "stare con i piedi in
due scarpe", e' una lettura errata. E' un non schierarsi dettata
dall'indifferenza veso la questioen in se'. E' un intervenire come diceva
Eugenio, legato solo al fatto che non e' detto che tutte le discussioni
debbano finire a "VAFANCULO" urlando giu' al cortile perche' tutti
sentano....Credo di averlo spiegato ormai abbondantemente, poi liberi di
ritenere quello che credete, ma i miei interventi altamente impopolari
dovrebbero dimostrare che a me di "non inimicarmi" gli altri proprio non me
ne frega.
Ciao
lady Hawk


 :)
Scommetto che pensi che siano miei fake. :)
Senti a proposito.
Ma avevi detto che erano finiti i nostri litigi.
Che si tornava alla normalità, riazzerando tutti i rancori.
A me pare che tu ti stia comportando proprio come prima.
Cos'è? Forse non sei di parola?


 :)
..E ci sta pure il limoncello e la mozzarelal di bufala?....Vabbe',allora ci
penso...:-)
Ciao
lady Hawk


 Semmai Lady Hawk Frusciante e' uscita dal Gruppo...eheeheh
:-)...si'...io con la tastiera divento proprio dislessica...inverto le
lettere, me le mangio....mi rendo conto....E pensa che li rileggo pure i
post prima di scriverli...sono un caso disperato...:-)
Ciao
lady Hawk


mi sbaglio?
Sembrerebbe di si',che vogliamo fare?
Colui che ha pero' tirato fuori "teorie cospirative" ed ha parlato di
"ricompattamenti",non sono io ma bensi' Cipolla.
Ergo chiedi a lui Lumi sulle Teorie circa la  Nuova Skull & Bones, o se piu
vi piace i Neo Illuminati.
Io non ho mai pensato di fare parte di un branco o di un gruppo qui sul
ng,bensi' ho sempre pensato di discutere a titolo personale,ed eventualmente
di convenire per affinita' con i pareri di altri,che in seguito ho avuto il
piacere di conoscere anche per altri mezzi a livello "reale".
Buona Pasqua,
John Loengard

 vi piace i Neo Illuminati.
Mannaggia "Angeli e Demoni" mannaggia... :-)
-- 
E il cuore
quando si fa sera
muore d'amore
non ci vuole credere
che è meglio
stare soli.


Devo dire che quest'ultimo libro di Dan Brown č una vera schifezza. Niente a
che vedere con il primo. Ma pare che gli sia stato commissionato da
Holliwood per preparare la continuazione del film "Il Codice Da Vinci" di
prossima proiezione.
Assolutamente Deaver
(a proposito leggetevi "L'Uomo scomparso" di Jeffery Deaver, un piccolo
capolavoro del thrilling)

 
Zio sono d'accordo con te, soprattutto per quel che riguarda il finale,
ma devo farti presente che "Angeli e Demoni" è precedente al "Codice" :-)
Cmq mo sto leggendo Pennac... e mi piace moltissimo.


 John Loengard
Buona Pasqua anche a te, e a tutto il branco! :-)
Ciao,
The Saint

 post prima di scriverli...sono un caso disperato...:-)
No 
sei fusciante su abitino sciolto e disinvolto
non ricordo dove poche settimane ho visto ena belkla fusciacchina
Ah ah
La signora Fusciacchina di Solofra
-- 
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom
Radiomustori

 Cmq mo sto leggendo Pennac... e mi piace moltissimo.
Spero almeno che tu stia seguendo l'ordine dei suoi libri...
-- 
Uno Stato democratico non è uno Stato di legge, ma uno Stato che si
sottomette esso stesso all'imperio della legge e quest'ultima, a sua
volta, all'ordine costituzionale, nel quale il rispetto e la dignità
sono un principio ed una pratica generalizzata (Doc. ONU "Diagnosi
sulla situazione dei diritti umani in Messico", 2003) 

 
Eccerto...
Ma tanto per ora ho finito solo "Il paradiso degli orchi" :-)


 Ma tanto per ora ho finito solo "Il paradiso degli orchi" :-)
Now it's time to read "La fata carabina"...



Nipotino mio adorato, hai effettivamente ragione.  "Angeli e Demoni" č stato
scritto nel 2000, tradotto in Italia nel 2004. Avevo letto la notizia di
Holliwood evidentemente su di un sito non affidabile. Dimmi, cosa stai
leggendo di Pennac e qual'č il romanzo che reputi migliore?

"> Cmq mo sto leggendo Pennac... e mi piace moltissimo.
Intendo dire: quali tra questi romanzi è il migliore per te?
- Ecco la storia -
- Il paradiso degli orchi -
- La fata carabina -
- Come un romanzo -
- La prosivendola -
- Signori bambini -
- Signor Malaussène -
- Abbaiare stanca
--------
- mi vuoi bene?
- no.

 leggendo di Pennac e qual'è il romanzo che reputi migliore?
Come ho detto a Peppe poco fa, ho finito solo "Il paradiso degli orchi", 
devo procurarmi "La fata...", per cui non posso ancora fare paragoni.
Dal "tono" di Peppe, però, devo dedurre che gli altri non sono all'altezza?
In verità, visto che in questi giorni è uscita la trasposizione 
cinematografica, volevo anche rileggere "Il resto di niente" di Enzo 
Striano.


 ragioni in un infinito tormentone.
[cut]
Il 'branco' ha avuto, nella storia animale, anche una funzione
adattiva. La sua concettualizzazione non è, dunque, qualcosa
di necessariamente esecrabile.
Vogliamo dire 'gruppi'? 'masse'? 'etnie'? non cambia molto.
Quello che cambia, e non poco, è il comportamento di un
individuo se preso singolarmente o integrato in un 'Gruppo'
di simili.
Quello che dà il voltastomaco a me è quella situazione in cui
la Norma, costruita dal gruppo, s'impone fino a schiacciare le
coscienze individuali.
Facendo leva sui sentimenti di "identità" o di "appartenenza" al
Gruppo, sono state perpetrate le peggiori stragi della storia
dell'umanità, e questo fenomeno lo abbiamo tuttora sotto gli
occhi.
Apprezzo i tentativi di Joker e Dioniso di alimentare la
discussione (o di nobilitarne una già in corso), ma credo che
l'argomento sia di portata troppo vasta per essere ricondotto
semplicemente a Lassandro, alle scaramucce tra giocatori ed
agli scappellotti al secchione.
Tra l'altro, non sono neanche tanto convinto che in questo ng
ci siano dei veri e propri 'branchi' (o gruppi, che dir si voglia),
ed in ogni caso non è questa la situazione 'stomachevole' a cui
facevo riferimento. Almeno non per me.
Non ho mai preso parte attivamente al linciaggio verbale del
Lassandro, è vero, ma semplicemente perché non ho mai
creduto nella sua efficacia (ed il fatto che stiamo ancora a
questo punto, mi fa credere che forse non avevo tutti i torti...).
Lassandro non è semplicemente un cretino che va cazziato.
Se le cose stessero così sarebbe scomparso dal ng anni fa,
eppure voi continuate con la stessa terapia da anni.
Sarà lecito cominciare a chiedersi, *tutti*, perché lo fate?
Magari nelle prossime ore dirò chiaramente come la penso
sulla questione, perché un pò mi sono scocciato anch'io.
DK.


Sì, ma non ci tenere troppo in sospeso però. Di perle di saggezza ne abbiamo
bisogno :-))

 penso...:-)
Volendo e su esplicita richiesta delle gentili signore-
Ci sarebbe un piccolo extra da pagare, ma il cerimoniere è John  e dovrei
chiedere a lui.
Una mia esplicita raccomdazione però potrebbe avere buon gioco
Joker

 bisogno :-))
E pensa che alla fine l'ho pure limata, per
evitarmi questo sfottò! :)))
DK.

Kenshiro 7* ha scritto:




Basta che non sia la solita valanga di sfottò o richiesta di ignorare
*Lassandro*.
Non perchè io non abbia rispetto di un tuo eventuale parere in questo
senso, ma in quanto non aggiungerebbe nulla di nuovo.


 Una mia esplicita raccomdazione però potrebbe avere buon gioco
Speriamo!!:-)
Ciao
lady Hawk - W W LA Mozzarelal di bufala!!


 A me pare che tu ti stia comportando proprio come prima.
Vi prego ditemi che questo post non č vero!
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 
sangue... la mia bussola... il mio amore...

 che concordo.
Se non ricordo male il gruppo è una unione volontaria e spontanea di
persone, che si riconoscono in valori, idee, obiettivi comuni. Quando questo
gruppo però diventa di "riferimento" per gran parte dei suoi membri, allora
si può parlare di istituzionalizzazione del gruppo, e quindi ritroviamo le
tribù, le città, le famiglie, le associazioni, etc... Branco è una
definizione che, invece, mi fa pensare più ad un insieme slegato di persone,
cioè persone non legate da alcun tipo di vincolo, se non un unico obiettivo
comune che può essere (negli esseri umani non negli animali) lo stupro, la
devastazione di un campo nomadi, qualche rapina a scapito di persone
singole, etc... isomma mi viene da pensare quasi ad una situazione da
arancia meccanica. Ma il film insegna, che nel branco esiste, a differenza
di un gruppo istituzionalizzato, il si salvi chi può. Concordi?
-- 
'A gatta pe ghì e pressa facette e figli cecati!!!!

 di un gruppo istituzionalizzato, il si salvi chi può. Concordi?
Il si salvi chi puo' e' un modo come un altro per indicare la rottura 
del legame di appartenenza al gruppo in funzione della salvaguardia 
della propria sfera personale (incolumita', salvezza morale, impunita' e 
simili). In quest'ottica il si salvi chi puo' vive in entrambe le 
situazioni. Quella che puo' cambiare e' la forza di questo legame e di 
conseguenza il livello di energia necessario per la sua rottura. Da un 
punto di vista sociologico questo dipende in gran parte dalla natura dei 
processi di socializzazione attivati dal gruppo. Da un punto di vista 
psicosociale dipende in gran parte dal leader del gruppo e dalla sua 
natura. Da un punto di vista psicologico dipende molto dalle attese del 
componente "dissociante", dai motivi che lo legano al gruppo, dai motivi 
che lo allontanano dal gruppo.
Tutto questo l'ho scritto di getto, senza libri davanti e dopo circa 13 
anni dall'ultima lettura sulle teorie dei gruppi... Chiedo scusa ai 
sociologi del ng per le eventuali inesattezze ed avverto i non sociologi 
che quanto sopra non e' detto che sia vero per la stessa sociologia :))
asleo

 cazzo" si assottiglia sempre più. Che mi vuoi lasciare a me solo? :-)
Se proprio deve esserci un branco, questo tuo è l'unico che accetto
Peppe

 cazzo" si assottiglia sempre più. Che mi vuoi lasciare a me solo? :-)
Da solo mai, almeno finchè ci sarò io.. Ma penso che anche Danilo rimarrà
nella banda degli
"igienisti" nonostante le provocazioni del "branco" e del "capobranco" :-)
Saluti
Jorma