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Titolo: Tifo buono e tifo cattivo

Ci sono persone che IMHO hanno un concetto di "tifo" sbagliato.
Il tifoso, secondo il  punto di vista di qualcuno, deve essere acritico 
e incitare a prescindere i propri beniamini.
Io la vedo diversamente, il tifoso deve essere il primo a criticare 
quando vede che le cose vanno male perche semplicemente è l'unico al 
quale è indirizzato il "prodotto" Napoli che lautamente paga ed l'unico 
al quale ne interessa il bene.
Un tifo acritico induce ad errori anche la società, vi immaginate cosa 
accadrebbe se nonostante la situazione che abbiamo in questo momento 
nessuno osasse criticare ed anzi incitassero a prescindere?Che la 
società, convinta dai propri "clienti" che il prodotto sia buono, non
sarebbe indotta ad intervenire per migliorare.
Un tifo senza critiche non ha senso, è quanto di peggio possa capitare 
ad una squadra.
Alcuni dicono che noi siamo lote di tifosi perche critichiamo? Noi 
critichiamo perche vogliamo che il Napoli migliori. Sono quelli come 
loro, non criticando, che fanno credere alla società di star operando 
bene e quindi la inducono in errore.
Ma non è che sotto sotto la vera "lota di tifosi" (cit.) sono quelli che 
incitano a prescindere?

 Ci sono persone che IMHO hanno un concetto di "tifo" sbagliato.
Si, Cecio e Vito. Stop.

 Si, Cecio e Vito. Stop.
ROTFL
L'AIRONE

 Si, Cecio e Vito. Stop.
ma loro sono come le gemelle Bijani.

 Si, Cecio e Vito. Stop.
Vabbè ma Vito ormai si è impiccato...
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.myspace.com/raduniovalispace
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 incitano a prescindere?
http://www.tuttonapoli.net/index.php?action=read&idnotizia=33580
"Vi fischiano? Sono gli stessi che vi hanno a lungo e meritatamente 
applaudito. Sbagliate? Fa nulla."
Questo significa aiutare e provare a ridare fiducia.
--
Cecio 

> Cecio
io ti consiglierei a sto punto di chiarire il concetto di LOTA DI
TIFOSO... per me ad esempio lo sono quelli quasi calvi, con qualche
chiletto di troppo, che giocano una chiavica a calcio, che amano ad occhi
chiusi e che sono abbonati alla laterale... e il tuo è l'identicit
perfetto, se si, io dico che è una tua libera interpretazione :D
-- 
Ciao
Pablitomf
----------------------------
http://www.accessgroup.it/
----------------------------
Non mi fido molto delle statistiche, perchè un uomo con la testa nel forno
acceso e i piedi nel congelatore statisticamente ha una temperatura media.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perfetto, se si, io dico che è una tua libera interpretazione :D
identicit = identiKit ovviamente :D


 vero?
Lo sai solo tu come funzionano le cose  vero "Germano Bellavia"?
-- 
Hedgedog 

 Lo sai solo tu come funzionano le cose  vero "Germano Bellavia"?
No, io faccio "il tifoso".
Non ho certe competenze.
--
Cecio 

 Ci sono persone che IMHO hanno un concetto di "tifo" sbagliato.
[cut]
è semplice,io posso pensare e parlare male del Napoli,ma non accetto che lo 
faccia un altro.
Claudio 

 Questo significa aiutare e provare a ridare fiducia.
Questo significa semplicemente motivare.

 caviale..
Ma non è neppure questo il punto. Io non considero il Napoli come un
prodotto che utilizzo ma come un valore che mi coinvolge. Questo non vuol
dire però che non lo devo criticare: se vuoi bene a una persona lo esprimi
approvando incondizionatamente tutto quello che fa?
-- 


 approvando incondizionatamente tutto quello che fa?
Appunto.
A nessuno dispiacerebbe incensare il Napoli sempre e comunque, come se 
ci facesse schifo dire la domenica "che palle, abbiamo vinto ancora una 
volta"
Il problema č che non ce ne danno la possibilitą..
:D

 Non ho certe competenze.
"Germano" ma levami una curiosità:
Sei tifoso della Maglia o dei calciatori?
-- 
Hedgedog 

 Ci sono persone che IMHO hanno un concetto di "tifo" sbagliato.
E mň che dobbiamo fare? Dire: grazie salvatore per averci illuminati la via?
Ma in nome di che cosa dici una cosa del genere? Ma sopratutto chi sei tu 
per stabilire qual'č il modo giusto per tifare....azz hai fatto pure il 
vademecum?! Complimentoni!
Per me non č cosě, ed allora? Chi ha ragione? Chi lo stabilisce? Tu?
P.S. comunque, esprimere una opinione con i concetti di giusto e sbagliato č 
una contarddizione in termini!
Joao Pistao
tifoso azzurro forever

 Questo significa aiutare e provare a ridare fiducia.
Questo però lo dice un addetto ai lavori, mica un tifoso

 Ma in nome di che cosa dici una cosa del genere?
In nome di quello stesso principio che fa definir "lote di tifosi".


Io non mi sono arrogato il diritto di dire, aldilà di ogni dubbio, quali 
fossero le posizioni giuste e quali quelle sbagliate.
Ho semplicemente espresso *LA MIA* opinione.
La condividi? Bene! Non la condividi? Altrettanto bene.
Non capisco il perche di questi toni.
Per me una cosa puo essere giusta ed un'altra sbagliata ed ho espresso 
la mia opinione in materia, ti ripeto *LA MIA* e non l'ho imposta a nessuno.
Non vedo dove sia la contraddizione.

  "Germano Bellavia"?
mi sono perso qualche passaggio...
Geppo
-- 
admin di 
www.altrairlanda.it
su MSN: suninarainyday (at) 
libero.it


 Ci sono persone che IMHO hanno un concetto di "tifo" sbagliato.
Permettimi un pensiero poetico : "MA CHE T' NE FOTT"... tifa come ti
pare... il tifo è bello per questo perchè ti rende libero, e non
fintamente libero. ;-)
Poi se qualcuno la pensa diversamente da te, sarà solo un opinione diversa
dalla tua da cui potrai estraniarti, o potrai condividere...
com'è che diceva Forrest Gump? STUPIDO E' CHI LO STUPIDO FA'... io mi
sento un tifoso, tutt'altro che lota... spendo per il mio Napoli, e per
questo mi sento in diritto di protestare sulle cose che non trovo giuste
al prezzo e al cuore che investo... tutto quì.
Salutos!
-- 
Ciao
Pablitomf
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http://www.accessgroup.it/
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Non mi fido molto delle statistiche, perchè un uomo con la testa nel forno
acceso e i piedi nel congelatore statisticamente ha una temperatura media.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Non capisco il perche di questi toni.
Non puoi dire qual'è per te il modo corretto per tifare! Per due motivi. Il 
primo è che non esiste, in quanto ogn'uno c'ha il suo. Il secondo è che al 
restante 99,99% del resto del NG non gliene frega niente!
Joao Pistao
tifo napoli forever 

Hedgedog ha scritto:

E che c'entra il povero Germano Bellavia?

 In nome di quello stesso principio che fa definir "lote di tifosi".
Perdonami Enzo, non ti ho capito?
Joao Pistao
tifo azzurro forever 


Se uno, da una parte, definisce "lote" coloro che si permettono 
addirittura di criticare il Napoli (non sia mai eh, è una squadra 
fortissima!), non vedo perchè dall'altra parte non si possa esprimere il 
proprio pensiero.

 
Ma figurati il problema non mi tange affatto :D
Io vivo il mio tifo per il Napoli come meglio credo e per fortuna 
ragiono col mi cervello senza seguire il gregge.
In "cosi parlò bellavista" c'è una scena bellissima dove il prof. 
indicando una lavagna con 2 simboli dice: "gugliu' questo è il bene" ed 
indica un punto interrogativo "e questo è il male" ed indica un punto 
esclamativo.
"Quando incontrate una persona con dei dubbi state tranquilli, è una 
brava persona. Vuol dire che è democratico e tollerante. QUando invece 
incontrate quelli con le certezze, con la fede incrollabile e allor 
statv accort. La fede è violenza, la fede in qualsiasi cosa".

"Enzo Ultimo" <enzoFORZANAP...@gmailSIIIIII.com> ha scritto nel 
messaggio news:xSEHl.30835$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

Enzo, ma parliamo di critica obbiettiva, o del lamentarsi sempre e comunque, 
anche quando batti la Reggina 3-0 (per esempio)? Nel primo caso il concetto 
di "lote" non è appropriato, nel secondo forse già ci stà meglio.


 restante 99,99% del resto del NG non gliene frega niente!
chi non gliene frega nulla non aprirà questo thread.

 accort. La fede è violenza, la fede in qualsiasi cosa".
Tu ovviamente sei quello con il punto interrogativo?! Infatti dal tuo post 
di apertura traspariva proprio quest!......perdonami ma mi viene da 
sorridere.
Joao Pistao
forza napoli forever 

 di apertura traspariva proprio quest!
Veramente io ho solo detto che sono 2 punti di vista differenti portando 
qualche tesi a favore del mio punto di vista.
Quello che ha scritto che "non posso dire.." "non esiste.." senza dare 
spazio ad alcun contradditorio sei tu.
 > ......perdonami ma mi viene da
 > sorridere.
A chi lo dici

 E che c'entra il povero Germano Bellavia?
C'entra perchè spesso quando leggo il Cecio mi sembra di sentire il 
pasticciere che ragiona da Tifoso Integralista.
E' uno sfottò che credo Cecio abbia colto e spero me lo perdoni:-)
-- 
Hedgedog 

 non potrei esprimere *IL MIO PUNTO DI VISTA*???
Tu non l'hai espresso, tu hai detto: uagliů, la cose stanno cosě. Chi non la 
pensa cosě nun capisc niente! Ed allora datosi che io non la penso come te, 
mi girano le scatole.
Al prossimo 3d mi dirai anche a chi č piů giusto dare il voto?
Joao Pistao
azzurro forever

 A chi lo dici
E bhe, quando c'è la salute!
Joao Pistao
risotto forever 

 Al prossimo 3d mi dirai anche a chi è più giusto dare il voto?
Questo lo stai dicendo tu, non mi pare di aver ne detto ne tantomeno 
pensato una cosa simile nel mio post.
Se non la pensi come me puoi semplicemente rispondere su cio che ho 
scritto senza attaccarmi su altri piani che col calcio non c'entrano nulla.

 mucchio di minchiate, reagisco male!
Per fortuna nella vita si incontra sempre qualcuno che la pensa in 
maniera differente da te.

 nulla.
Non ti ho attaccato su altri piani, non cercare di spostare l'attenzione.
Joao Pistao
azzurro forever 


Stai dicendo che sono uno che vuole imporre il proprio pensiero agli 
altri, hai detto testualmente "Al prossimo 3d mi dirai anche a chi è più 
giusto dare il voto?"
Se permetti queste sono le cose che mi fanno incazzare..

 ha scritto nel 
messaggio news:49ef1e54$0$1119$4faf...@reader1.news.tin.it...

Nata vota! Salvatore, tu non esprimi opinioni differenti, tu 
***PONTIFICHI***! E' tutta lì la differenza.
Joao Pistao
anti pistocchi forever 

Joao Pistao ha scritto:

Vabbè non hai capito nulla di cio che ho scritto, per cio che mi 
riguarda chiudo qui.

 Ma poi quale responsabilità dovrei assumermi??
Allora diciamo che non mi piace il tono con cui "esprimi" le tue opinioni, 
va meglio?
Joao Pistao
anti pistocchi & co. forever 

 Vabbč non hai capito nulla di cio che ho scritto
E che ci vuoi fare.
Joao Pistao
azzurro forever 

 Questo significa semplicemente motivare.
Cosa che le "lote di tifosi" ignorano.
--
Cecio 

 Sei tifoso della Maglia o dei calciatori?
Dei colori del Napoli e di chi li veste.
--
Cecio

 incitano a prescindere?
La parte sulla società l'ho volutamente cuttata, lei fa i suoi
interessi e per lei noi siamo solo dei clienti appassionati e
fortunatamete il cliente non ha sempre ragione, soprattutto quando
"compra" prima di tutto una passione prima di un biglietto allo
stadio.
Ciro

 pasticciere 
Vabbuo' pasticciere mo'. Figlio di pasticciere:)
Ultimamente sono talmente rincoglionito che addirittura avevo pensato 
che tu immaginassi che dietro il nick Cecio si celasse Bellavia:)
Poichè conosco entrambi mi sono permesso di chiedere la precisazione

 Questo però lo dice un addetto ai lavori, mica un tifoso
Perchè un addetto ai lavori probabilmente sa quanto può influire l'apporto 
del pubblico (in positivo o negativo) sul rendimento del giocatore.
-- 
Cecio 

 E che c'entra il povero Germano Bellavia?
Boh...
-- 
Cecio 


cosa che alle lote di tifosi non spetta.

 accort. La fede è violenza, la fede in qualsiasi cosa".
In pratica stai dicendo che chi ha fiducia nella società è acritico (quindi 
idiota se vogliamo, perchè accetta tutto senza rifletterci con la propria 
testa), non democratico e intollerante. Io ti dico che sono ottimista su 
questa gestione perchè, dopo 15 anni di merda, ha riportato il mio Napoli a 
ottimi livelli, mi ha fatto rivedere giovani calciatori bravi in rampa di 
lancio e non in fase di prepensionamento, ha consentito di "scansare fossi" 
del calibro di Gaucci e della cordata imprenditoriale da 1500 lire, ha 
rispettato quasi sempre gli obiettivi prefissati, anche in condizioni di 
oggettiva difficoltà, e quando non vi è riuscita ha fatto moltissimo per 
rimediare.
A me pare che qui nessuno accetti passivamente tutto quello che fanno 
società e squadra, e nessuno si sogna di dire che le cose vanno bene adesso. 
A me non stava bene la critica eccessiva su tutto: quando le cose andavano 
bene, e per tanto tempo sono andate bene, leggevo e sentivo comunque 
critiche su questioni insignificanti per le prestazioni della squadre, 
oppure si paventavano carenze di organico, di organizzazione o altro che non 
avevano nessun fondamento. Alla luce di questi 5 anni, come puoi 
stigmatizzare chi ha creduto e crede in questa società? C'è qualcosa di 
meglio a cui possiamo aspirare? Io penso proprio di no, e dopo aver visto 
per 15 anni situazioni peggiori e ben più umilianti, non potrei che essere 
contento di come vanno le cose adesso e non capisco perchè non tutti lo 
siano... 


Ma infatti è proprio questo il succo del mio post, alla fine ognuno di 
noi vive la sua passione a modo suo ed ognuno di noi è convinto che il 
suo modo sia quello giusto e si confronta con i "modi" altrui.
ISCN è anche questo

 E' uno sfottò che credo Cecio abbia colto e spero me lo perdoni:-)
Visto che mi leggi... credo ti sarai fatto un'idea sul carattere del 
sottoscritto.
--
Cecio

 Mi chiamo Felice... per gli amici Cecio.
E' in virgolettato il nome, l'ho spiegato a Joker il perchè ti ho chiamato 
così:-)
Cmq in riferimento alle lote dei tifosi credo che tu debba fare un distinguo 
e analizzare bene la cosa.
Mi spiego meglio.....
Non credo che il tifoso(quello vero,sanguigno,che stà male tutta la 
settimana quando il Napoli perde,quello che si sente 
tradito,scoraggiato,disilluso quando la squadra non và,che magari fà debiti 
per andare al campo per seguire la sua passione)possa essere giudicato Lota.
Cosa ben diversa se tu ti riferisci ai prezzolati,a quelli che hanno un 
tornaconto,e che girano attorno al Nostro Napoli solo per 
interessi.....Quelli sono LOTE.
Non credi?
-- 
Hedgedog

 siano... 
Il punto è proprio quello, per cio che mi rigurada c'è tanto di meglio a 
cui possiamo aspirare ed il fatto che si faccia poco per ottenerlo me le 
fa davvero girare..

 fa davvero girare..
Io non parlo in termini di risultati, quello è evidente, ma in termini di 
proprietà: possiamo aspirare realisticamente a una società migliore di 
quella costituita da De Laurentiis? Io so solo che nel momento della verità, 
5 anni or sono, a farsi vivi furono Gaucci e un'allegra banda di 
imprenditorucoli napoletani. Prima di loro ci sono stati Naldi, Corbelli e 
Ferlaino. Lascio a te i commenti

 sarebbe indotta ad intervenire per migliorare.
Da questo punto di vista allora c'è un fattore ancor migliore della 
critica, e cioè l'indifferenza. Insomma se guardo un film che fa schifo, 
quando uscirà il sequel mi sto a casa, certo non critico il primo e poi 
vado a vedere comunque il secondo.
Insomma se il fine ultimo del tifo è quello di influenzare le scelte 
societarie allora disertare lo stadio, disdire pay-tv, non comprare 
gadget ecc.ecc. è un espediente ancora migliore della semplice critica
-- 
http://sport.ilmediano.it
 - Informazione sportiva su Napoli e provincia

 cosa che alle lote di tifosi non spetta.
Ma perchè... per chi tifano?
Vanno "contro la chiesa" e quindi sono "lote".
-- 
Cecio 

 ecc.ecc. è un espediente ancora migliore della semplice critica
Bravo Enzuccio...
Lo dico sempre che tu sei un uaglione in gamba.
--
Cecio 

 vado a vedere comunque il secondo.
Beh, tifare non è come guardare un film, investe altre emozioni, altri 
valori, altri stati d'animo. Il discorso di Cecio è troppo semplicistico 
e io non accetto la sua definizione, né la sua motivazione al fallimento 
della stagione. In tutte le tifoserie ci sono tifosi "beoti" e tifosi 
ipercritici, in tutte le squadre ci sono giocatori che non reggono la 
tensione e non diventeranno mai gocatori "completi".
Se bastasse avere una tifoseria irreprensibile per vincere uno scudetto 
o una CL sarebbe inutile investire milioni di euro per fare le squadre, 
basterebbe investire in tifosi esultanti...
Io penso, al contrario di Cecio, che la critica faccia parte del 
bagaglio del tifoso, che la esercita non fine a se stessa ma perché 
vorrebbe la sua squadra bella e vincente, anzi di più, la vorrebbe 
perfetta, e per questo non è disposto a perdonare nessuna sbavatura.
Ma sempre in fondo per quell'amore smisurato di cui *tutti* i tifosi 
sono portatori verso la loro squadra.
(A meno che non ci sia malafede, ma questo è un altro discorso).

 ecc.ecc. è un espediente ancora migliore della semplice critica
Io credo che la tifoseria del Napoli sia molto atipica, è una tifoseria di 
pancia, quella a cui gli basta una cazzata per esaltarsi e una cazzata per 
deprimersi, ma dello stadio non ne può fare a meno.
Fermo restando, come ho già scritto, che quest'anno si è contestato o 
fischiato solo "dopo" aver assistito a spettacoli pornografici, prima c'è 
sempre stato grosso sostegno.
Poi ripeto pure, che un giocatore che si deprime perchè lo fischiano e lo 
insultano, non ha le palle e deve smammare.
Balotelli insegna, 18 anni, stronzo e antipatico come vi pare, ma con due 
palle che fumano, risponde sul campo a chi lo insulta.
Ryo 

 Vabbuo' pasticciere mo'. Figlio di pasticciere:)
no no, fa anche il pasticciere nel laboratorio tra una puntata e
l'altra...te lo dico perche' ho fatto il 'delivery guy' per lui per una
pasqua di qualche anno fa quando ero fresco laureato e non avevo una lira.
Posso tranquillamente dire che non auguro la stessa sorte neanche al mio
peggior nemico.
Geppo
-- 
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 mi sono perso qualche passaggio...
i danni che compiono certi programmi :S

 peggior nemico.
guarda li conosco di famiglia.Lui non fa il pasticciere anzi ha sempre 
odiato questa attività. Ciò non toglie che occasionalmente possa essersi 
prestato a qualche performance in laboratorio. Chi ha preso le redini di 
questo lavoro alla morte del padre è il fratello Lucio

 questo lavoro alla morte del padre è il fratello Lucio
Curiosità alla quale puoi legittimamente non rispondere.
E' vero ciò che dicono, ossia che è antipaticissimo e molto pieno di sè?
(parlo di Germano)
-- 


 dovrebbero trovarle nel loro estratto conto..
Ah... ho capito.
Ma non doveva essere il Mister... e Reja non era buono a darle?
-- 
Cecio 

 Cecio
E dopo di questo non c'č da aggiungere altro.
-- 
Cordialmente eko15 

 perfetto, se si, io dico che è una tua libera interpretazione :D
Potrei quasi concordare su tutto, però spiegami come cavolo fai a sapere 
che ama a occhi chiusi. Che NG di ricchioni (cit.) :-D

 incitano a prescindere?
Ma no, sono solo ceci di tifosi ;)

 (parlo di Germano)
ooooh yesss!!
Geppo
-- 
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

Joker ha scritto:


infatti ho scritto che fa *anche* il pasticciere.
Io l'ho visto impastare e faticare con gli attrezzi del mestiere proprio
in laboratorio, poi che lo faccia a tempo perso mi pare logico.
Cmq il fratello Lucio e' di un'altra pasta, perdonami il gioco di parole.


 
Guarda io conoscevo molto meglio il fratello maggiore da cui ha 
ereditato il mestiere di attore e che purtroppo morì prematuramente.
Germano è molto più giovane di me e di conseguenza era considerato il 
piccolo di famiglia. Non è un simpaticone in effetti ma per quello che 
ci ho avuto e ho a che fare io può andare.

> Dei colori del Napoli e di chi li veste.
Moriero?
Edmundo?
Olive?
Corrent?
Toledo?
Briotti?
devo continuare?

 Ma non doveva essere il Mister... e Reja non era buono a darle?
Reja non è mai stato un "grande" dal punto di vista del rapporto con la 
squadra, prova ne è la geatione di molti giocatori in questi anni.

 
e no

 e no
Ohi che torni solo quando si vince! :D
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
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La musica ï¿œ mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore