Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Risorse informatiche x lo studio della filologia

Salve a tutti, vi disturbo per chiedervi una serie di suggerimenti. Sono un
neolaureato in filologia classica, da tempo appassionato di informatica per
altro, e dal settembre 2004 titolare di una borsa di studio per un progetto
di didattica multimediale della lingua latina presso l'università di
perugia. Non voglio tediarvi con i dettagli del mio progetto biennale ma
ritenevo giusto darvi il quadro di riferimento del mio attuale contesto di
ricerca. In merito all'informatica umanistica mi è stato detto di fare una
piccola lezione di 2 ore sugli strumenti informatici per lo studio della
filologia classica. Tengo molto a questa lezione e, più in generale, al
desiderio di portare nel mio dipartimento, e magari anche in futuro nella
mia facoltà, il supporto informatico per lo studio delle discipline
umanistiche, anche per il fatto che io e la mia professoressa vorremmo
trasformare questa occasionale lezione in uno strutturato tutorato (scusa il
bisticcio di suoni!) per i laurenadi. A tal proposito pensavo di strutturare
la lezione in due parti, la prima che procedesse ad una rapida carrellata
della filologia del 900, con riferimenti alla filologia informatica, e la
seconda parte con una serie di riferimenti "pratici" agli strumenti
informatici e telematici per lo studio della filologia, quindi un breve
excursus sui motori di ricerca tematici, sulle banche dati più importati
ecc.
A questo punto entrate in gioco voi e vi chiedo:
1) sapreste darmi una bibliografia sull'informatica umanistica? O meglio
ancora un testo di riferimento?
2) qualcuno di voi si interessa specificamente di informatica umanistica?
che consigli potrebbe darmi?
3) quali strumenti, tra i tanti, mi consigliate di esporre nella parte
"pratica" della lezione?
Ogni consiglio è ben accetto, e direi anche ogni incoraggiamento poichè mi
sento in imbarazzo non poco a tenere una lezione a persone che,
prbabilmente, avranno la mia età se non di più!
Grazie mille per la pazienza e a buon rendere!

Ciao Federico, 
forse non sarei la persona adatta a darti suggerimenti in questo campo, ma
visto che il conflitto di interessi sembra essere volgarmente considerato
in positivo mi faccio avanti :-)
Mi sono occupato degli strumenti informatici e in particolare dei siti web
per due pubblicazioni, una rivolta al latino e l'altra al greco appena
uscita (tra l'altro è proprio per evitare conflitti d'interessi oltre che
per scarsità di tempo che non ho frequentato il newsgroup dal dicembre
scorso). 
Un buon punto di partenza per la riflessione sull'informatica umanistica
lo trovi nelle pagine web del CISADU diretto dal prof. Tito Orlandi che
riflette da venti anni sull'argomento e che forse conosci già:
http://rmcisadu.let.uniroma1.it/
 (in particolare nelle sue pagine
personali). Anzi, se hai informazioni sulla 'filologia informatica del
900' come dici tu, ti prego di segnalarmelo.
Per partire da libri sugli strumenti informatici ti consiglio due
pubblicazioni bolognesi (oltre al sito web della Rassegna di Alessandro
Cristofori che certamente conosci: 
www.rassegna.unibo.it
):
1-Paola Donati Giacomini, Innovazione e tradizione: Le risorse telematiche
e informatiche nello studio della storia antica. Bologna, Il Mulino, 2002
(puoi leggerne una recensione qui:
http://ccat.sas.upenn.edu/bmcr/2002/2002-10-40.html
).
2- Giovanna Alvoni, Scienze dell'antichità per via informatica. Banche
dati, Internet e risorse elettroniche nello studio dell'antichità
classica. Bologna, CLUEB 2002.
E una pubblicazione urbinate in cui sono coinvolto:
3- Tra 'volumen' e byte. Per una didattica sostenibile della cultura
latina. A cura di Roberto M. Danese, testi di A. Bacianini e A. Torino,
Rimini, Guaraldi 2003 (recensito qui:
http://ccat.sas.upenn.edu/bmcr/2003/2003-09-48.html
).
Dell'altra, quella sugli strumenti per il greco che contiene anche gli
inevitabili aggiornamenti a questa prima, dirò in un altro post (anche
perchè qui interessa il latino): tieni presente che la versione e-book,
che si può avere gratis accanto al cartaceo, è ugualmente aggiornata.
Il mio parere sugli strumenti è che due ore sono poche per esporre la
quantità e la qualità degli strumenti: c'è chi preferisce puntare sui
cd-rom (stanno uscendo quelli del Thesaurus Linguae Latinae, forse è poco
noto) meno aggiornati ma più pratici di un collegamento internet che può
tradire, e chi sui siti web, continuamente in aggiornamento, specie quelli
contenenti 'ponderosi' database.
Credo che la cosa più corretta sia di esporre la questione presentando
vantaggi e svantaggi di ciascun supporto per poi suggerire solo alcuni
strumenti specifici.
Spero di essere stato utile.
Ciao 
    Andrea
-- 
[la democrazia] ti permetterà, quando sarai
grande, di votare per i candidati che promettono di fare i tuoi interessi.
V. Calvani, "Scambi tra civiltà", volume I, p. 50 - Arnoldo Mondadori
Scuola, 2004.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Alessandra Guigoni e Gaia Amaducci: Internet per umanisti, Alpha Test,
Milano, 2002.
Offre un mucchio di risorse in rete epr le discipline umanistiche e alcune
considerazioni. Vale la pena di darci un'occhiata.
Sempre di Alessandra Guigoni: Internet per l'antropologia, Name, Genova,
2001.
marco

 
http://ccat.sas.upenn.edu/bmcr/2003/2003-09-48.html
).
Diffidare generalmente dagli strumenti cartacei che introducono
all'informatica nelle sue varie forme: l'informatica viaggia ad una velocità
tale da rendere tutto obsoleto. Molto buono il sito di Cristofori,
oltretutto aggiornatissimo, credo sopratutto dallo stesso Cristofori.

 oltretutto aggiornatissimo, credo sopratutto dallo stesso Cristofori.
Diffidare è sano, ma valutando senza pregiudizi. 
Non posso quindi esimermi dal rispondere (pro domo mea, naturalmente): non
si tratta di pubblicazioni una tantum, ma di lavori che vedranno una
riscrittura tra pochi anni (secondo l'ultimo dato ISTAT un dottorando vive
sotto la soglia di povertà;-) ).
Per l'aggiornamento, lo facciamo periodicamente: quello sulle risorse per
il greco, Kybernetes, contiene a stampa gli aggiornamenti al precedente
volume; e in più la versione e-book (disponibile di per sè, gratis
acquistando il cartaceo) di entrambi i lavori è facilmente aggiornabile.
Ci siamo buttati in questa impresa proprio perchè crediamo nell'esigenza
di un approccio critico agli strumenti che utilizziamo (dal punto di vista
dell'utente finale, studioso o insegnante che sia) e non intendiamo
perdere contatto con essi (per quello che si può). La soluzione scelta
dall'editore ci ha convinto proprio per la sua dinamicità.
Il sito di Alessandro Cristofori, probabilmente il migliore nel suo
genere, ha il vantaggio di poter proporre un numero maggiore di risorse.
Quanto all'aggiornamento, se ne occupano da un anno e mezzo diverse altre
persone (Alice Bencivenni, Enrica Fontani, Davide Faoro, Roberta Mazza e
Chiara Prete, oltre alla collaboratrice storica Carla Salvaterra). Per
consultarne i ritmi di aggiornamento basta un'occhiata alla sezione novità
;-)
Ciao ciao


Non li conoscevo, grazie per la segnalazione.
Ciao    


 ;-)
Conosco ed apprezzo da anni Cristofori e la Salvaterra anche se devo dire
che ho sempre considerato i nomi inseriti nel sito un pro forma. Questo
forse era davvero un pregidizio, ma da bravo "ladro d'Anime" sono spesso
pieno di cattivi pensieri.

 pieno di cattivi pensieri.
Da quello gli ho sentito dire ad una conferenza, c'era l'esigenza di
continuare un lavoro che da solo non poteva più fare (immagino anche
perchè non retribuito: un pensiero niente affatto 'cattivo' vista la mala
parata) e l'urgenza di dedicare il giusto tempo allo studio di storia ed
epigrafia che gli sono più congeniali (e 'utili' ;-) ).
Ciao :-)


 parata) 
Il problema credo  è che le nuove innovazioni informatiche in ambito
antichistico sono considerate ancora accessorie. I medievisti e i
modernisti sono stati piu' bravi di noi se pensi anche al Dottorato di
storia e informatica che c'e' qui a Bologna. Ma quanti treni persi!
Dal punto di vista egoistico ti dico questo: feci un corso di formazione
per "programmatore" e allora mi proposi di collaborare alle attività
informatiche del mio dipartimento, nulla.
Perche' alcuni anni fa nessuno si è mai dato da fare per creare database
di fonti accessibili a tutti? 
Proposi, come forma pubblicitaria per propagandare le attività del
dipartimento, di mettere online qualche tesi. Non so ancora se la mia idea
sia mai arrivata alle orecchie dell'allora responsabile di dipartimento.
Non so tu, ma lavorare senza casacca e' stancante
-- 


 di fonti accessibili a tutti?
senza tirare in ballo localismi, diciamo le due culture.
io ho fatto lettere, ma so programmare quel tanto che basta a cose utili.
non e' obbligatorio un q.i. come goethe o madonna. ho imparato nel tempo
libero, pagandomi il corso. poi ai seminari della normale ci sono andato in
ferie, prima che me lo riconoscessero come servizio. mo' sto in uno degli
enti pubblici non economici piu' informatizzati d'italia. sara' un caso :)
quando metteranno informatica 1 e 2 a lettere sara' sempre troppo tardi.
ciao, j.

 nell'uni gia' c'e' l'ecdl...ROTFL
si puo' apprendere anche l'iniziativa. se vedo che preparare la guerra mi
assicura la pace, imparo: a la paix comme a la paix. magari non invado
preventivamente, a meno che non sia un petroliere, ecco, questo si'.
poi, certo, uno magari nasce piu' predisposto, o come obelix cade da piccolo
nel calderone della creativita' :)
l'ecdl -- per un attimo ho barcollato all'ennesimo acronimo -- cosi' com'e'
e' -- legalita' a parte, sulla quale non mi pronuncio -- l'ultima delle
varie farraginosaggini. che uno sappia usare excel non mi dice niente. il
punto e' se capisce cosa sta facendo e come puo' migliorare il lavoro del
team. *questo* si fa fatica a impararlo, debbo constatare. e qui sorge
l'altro problema, non meramente informatico: uno che uno che guardasse oltre
la propria scrivania e la propria busta paga... in vent'anni devo averne
conosciuti quattro o cinque. non rassicurante.
imhxp, il grande problema dell'informatica sono due :)
# 1 tempi - la burocrazia annaspa, e anche la burocrazia culturale. ora che
un progetto e' pronto, e' obsoleto. ovviamente c'e' una soluzione: pensare
in anticipo. to plan = to program, in italiano. ma, parrebbe, non fra gli
italiani.
# 2 costi - e qui il discorso si farebbe lungo e delicato. diciamo che se
qualcuno ci sta dietro sul serio, e controlla sul serio, sarebbero spesso
accettabili, molto piu' di quanto non si pensi. i programmatori ora spesso
faticano a trovar lavoro. abbiamo voluto la concorrenza, diamoci una mossa e
usiamola. ma per controllare ci vogliono le capacita'. ed entriamo in
loop...
ciao, j.

 Non so tu, ma lavorare senza casacca e' stancante
Si tratta sempre di sussidi per la ricerca; sono innovazioni tecniche e
non metodologiche. Anche se in facoltà abbiamo la meteria
"Kulturinformatik", intesa come informatica applicata agli studi
umanistici...
-- 
Cordiali saluti
Prof. Dr. Horst Enzensberger
Historische Hilfswissenschaften
Otto - Friedrich - Universität Bamberg

 umanistici...
Sussidi che semplificano enormemente la vita, se mi permetti di
sottolinearlo.
