Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: Ma allora questa squadra...

.. poteva giocare anche cosi'?




 .. poteva giocare anche cosi'?



aveva bisogno di un paio di innesti e Callejon e Albiol hanno quadrato 

il cerchio






 .. poteva giocare anche cosi'?



Di solito giocavamo così quando dovevamo recuperare il gol subito:

fuori un centrale difensivo e dentro un attaccante.

E spesso e volentieri agguantavamo il pareggio.



-- 

Cecio


 .. poteva giocare anche cosi'?



EEEEEh... ma poi come si faceva con l'equilibrio, la miglior difesa, le 

praterie...



P.S. L'anno scorso con Benitez in panchina ci portavamo via lo scudetto 

vincendo a Torino e a Napoli con la Juve!






 vincendo a Torino e a Napoli con la Juve!



Ma da quello che abbiamo visto finora anche semplicemente vincendo con il Bologna

in casa e con il Chievo fuori...



junebug


 vincendo a Torino e a Napoli con la Juve!



Noooo.

La juve era di un "altro livello" (cit.), pianeta, galassia... etc etc.



-- 

Cecio



"Io, come voi, vogliamo vincere!!!" ADL


 La juve era di un "altro livello" (cit.), pianeta, galassia... etc etc.



L'anno scorso era più forte, quest'anno forse no ma è presto per dirlo.

I tre innesti "blancos" hanno cambiato la squadra dandogli una spinta non

indifferente sia dal punto di vista tecnico che dell'esperienza. 

Albiol lì dietro sta facendo una differenza enorme, come pure

Callejon sull'esterno. L'anno scorso queste opzioni non ce l'avevamo e la

Juve aveva anche un Matri e un Giaccherini in più (non due cime ma gente che

comunque ha tolto le castagne dal fuoco alla Juve tante volte).



Ciro



E' questione di "mentalità" non *solo* di qualità.

L'anno scorso (gli anni scorsi) scendevi in campo contro Chievo o 

Bologna per giocare... non per vincere.

E puntualmente perdevi pure... salvo riacciuffare il pareggio "all'arma 

bianca" (secondo Mazzarri)... togliendo un centrale dietro e un 

attaccante in più.

Cioè come giochiamo ora.



Ciro ha detto questo giovedì :


La Juve ha vinto perché aveva Matri e Giaccherini... eccerto! Sarà per 

questo che li ha mandati a pascolare altrove?






 Cioè come giochiamo ora.



Cioè praticamente "normale"!






 Cioè come giochiamo ora.



E vabbè opinioni. Per il mio modo di vedere il calcio la classifica non mente

mai, e se finisci a -9 hai ben poco da recriminare, vuol dire che i valori

in campo erano diversi.



Ciro



Normale... se sei o *vuoi* essere una grande squadra.



 questo che li ha mandati a pascolare altrove?



Mica Conte, la società lui si lamenta delle cessioni ad ogni intervista.



Ciro


 in campo erano diversi.



La classifica è solo la "somma" di quello che fai durante l'anno.

Tanto per dire... a livello numerico... se vincevi gli scontri diretti.. 

eri campione d'Italia.



 E certo.



Basta rendersi conto che pure l'allenatore deve entrare nel conto. La 

differenza tecnica non vale solo per i calciatori ma, a maggior 

ragione, per chi si siede in panchina e li dirige. La classifica 

riflette pure il fatto che in panchina c'era Mazzarri, nel bene e nel 

male.






 eri campione d'Italia.



Discorso IMHO che ha poco senso logico, potrei ribaltare dicendo che se la Juve 

avesse vinto le due con la Samp lo scudetto lo vinceva ad aprile.

Estrapolare due-tre gare sbagliate in un campionato di 38 partite e farne 

il totem dello "scudetto mancato" IMHO non è una visione realistica.

La Juve l'anno scorso era più forte è ha vinto meritatamente, lo dice la

classifica, lo dicono le statistiche e lo dice anche il campo negli scontri

diretti.

Non è stata solo una questione di manico ma di tutto l'insieme, alla fine

la sorte di un team non la decide solo l'allenatore ma anche e soprattutto

gli interpreti.

Quest'anno qualcosa è cambiato: nel gioco, nella mentalità e negli interpreti

e lavorando su questo può essere davvero il nostro momento. Diciamo da buon

nerd informatico quale sono che sono condizioni in AND e non in OR :-D



Ciro


 gli interpreti.



Ma *anche* il manico.



 Ma *anche* il manico.



AND appunto, non OR ... :)



Ciro


 dire che loro avevano quel "quid" in più e infatti hanno vinto.



E quel "quid" in più si chiama appunto "mentalità"... voglia di vincere.

Sempre.

Un pò di tempo fa avevo fatto la tabella comparativa dei risultati delle 

due squadre (Napoli e juve) contro le altre squadre.



Percorsi simili per non dire identici.

A parte gli scontri diretti (e sappiamo tutti come si sono svolti) e lo 

score contro Bologna, Chievo e Atalanta (quando si dice la combinazione).

Contro i quali la juve ha totalizzato 18 punti... e noi 9.



Freethinker ha detto questo giovedì :


però oltre benitez dovevi avere Albiol al posto di Cannavaro e Callejon 

al posto di Campagnaro






Nel suo scritto precedente, Skip ha sostenuto :


Bastava levare un difensore (Cannavaro se ti sta antipatico, va bene) e 

mettere dentro la terza mezza punta. E preparare mentalmente la squadra 

per GIOCARE A PALLONE. Senza prendere niente e nessuno.






 (Cannavaro se ti sta antipatico, va bene)



LOL!



 GIOCARE A PALLONE. Senza prendere niente e nessuno.



ma tu insisti con questa storia, anche quello di mazzarri è giocare a 

pallone, può piacere, può non piacere ma a pallone si gioca in *due* 

modi o fai correre la palla o fai correre i giocatori, altri modi non 

ce ne sono ed entrambi hanno i loro lati positivi e i loro lati 

negativi, la vera differenza la fanno i giocatori e basta.






 differenza la fanno i giocatori e basta.



A pallone si gioca quando vai in campo per fare tu la partita. 

Altrimenti giochi per buona parte del tempo ad acchiappèarello o ad 

aspettare l'errore dell'avversario. Che è cosa molto diversa da quando 

l'avversario è più forte di te e ti schiaccia. Mi rendo conto che in 

Italia si porti, ma è proprio un'altra cosa...






Il 19/09/13 10:11, Freethinker ha scritto:


Allora io licenzierei Benitez che ha *imposto° al club di cacciare 

80milioni per la campagna acquisti se bastava riconfermare quelli 

dell'anno scorso per vincere.

Oppure Benitez non la pensa come te, scegli quello che ti è più comodo




 classifica finale... che appunto si riducono a due partite.



Che il Napoli avrebbe dovuto vincere e la Juve, contestualmente perdere. 

Aggiungo che i 9 punti sono "teorici" perchè la juve quando ha chiuso i 

conti ne aveva 11 di vantaggio, quello che è successo dopo è stata una 

passerella. Quando vai sotto di 11 ci sta poco da argomentare.

Hai perso da uno più forte di te, per K.O tecnico.




Il 19/09/13 11:33, Ciro ha scritto:


Ma è di un'ovvietà disarmente che solo "il talebanesimo" di alcuni fa 

finta di non vedere. Aggiungo, giusto per la cronaca, che il Napoli ha 

appena appena cambiato:

il portiere

il centrale di difesa

il centravanti

ed ha inserito un esterno molto offensivo che prima non mi pare ci fosse

Chi sa un minimo di calcio dovrebbe capire che è una squadra 

rivoluzionata nel suo asse portante e che poco ha a che vedere con la 

precedente .Mi chiedo, per la terza volta, sperando che qualcuno mi 

porti un argomento convincente, se la squadra dell'anno scorso valeva 

almeno la Juve perchè il nuovo tecnico avrebbe chiesto questo 

stravolgimento.






 Che il Napoli avrebbe dovuto vincere e la Juve, contestualmente perdere.



Joker caro, tu te le ricordi le partite in questione?

Immagino di no.

Abbiamo capito che ti "tenevi" a Mazzarri... però ora rassegnati.




Il RoTFL abbonda sulle repliche dei taralli (cit.)



 stravolgimento.



Mah.

Se faccio il confronto tra il Napoli di quest'anno con quello dello 

scorso anno penso che il valore sia piú o meno invariato.

L'unico vero upgrade é stato Albiol. Callejon per ruolo non esisteva lo 

scorso anno.





E non dimentichiamo che peró l'anno scorso avevamo un certo Campagnaro 

che penso ormai abbia convinto tutti sul fatto che sia un giocatore di 

valore mondiale (e quanto mi manca).


Il 19/09/13 20:07, Cecio ha scritto:


Ti ho già spiegato. Ed io tengo a Mazzarri come tengo a Benitez, se 

penso che lavorino bene. Non tenevo a Reja come te. Ognuno ha gli idoli 

che si merita.

Le partite in questione le ricordo e sono fesserie quando arrivi 11 

punti in meno .Non c'è schema che tenga, non c'è modulo, non c'è 

mentalità cui aggrapparsi.

Ma hai mai sentito un ciclista che arriva secondo al tour con 15 minuti 

di distacco parlare in questo modo(ah se avessi avuto la mentalità di 

attaccare sul tourmalet..) lo rinchiuderebbero subito.Ma il calcio è 

diverso, dà spazio a tutti, anche alle stravaganze..

Chissà (e sono quattro) come mai Benitez per far passare "la mentalità" 

si è dovuto prendere 3 calciatori del Real ed uno dal Liverpool.Bastava 

mettere un attaccante in più e uno stopper in meno. Mercato a costo 

zero.Che ce vo'


 valore mondiale (e quanto mi manca).



La differenza è proprio in questi due: Callejon per Campagnaro.

Un difensore che doveva farsi tutto il campo per proporre gioco... 

sostituito da un'ala che viene a dare una mano in difesa.

La famosa mentalità... la volonta di giocare per provare a vincere.

Sempre.

E non tirarla fuori solo quando stai sotto.



Il 19/09/13 20:15, wonderpix ha scritto:


proprio uguale con tre ex Real in campo fissi. Uhmm fammi pensare, 

l'anno scorso di questi tempi al posto di Albiol c'era Aronica.

Callejon? Ma come bastava far giocare Insigne(che ha giocato tutte le 

partite, sebbene spesso da subentrato) ed eri apposto.



Benitez ha dato al Real i soldi che il Napoli ha incassato da Cavani.



Il 19/09/13 20:20, Cecio ha scritto:


Che però hanno dovuto acquistare, visto che probabilmente in casa non 

c'era. La mentalità si compra anche quella


 partite, sebbene spesso da subentrato) ed eri apposto.



Eh... ma sempre al posto di Paposcev?



           De Sanctis



Maggio Cannavaro Britos Zuniga



        Inler Behrami



   Pandev   Hamsik   Insigne



            Cavani



 La mentalità si compra anche quella



Si "acquisisce".

Avendo l'apertura e l'umiltà di "evolversi" e non badare solo alla 

pagnotta domenicale.



Nel suo scritto precedente, Cecio ha sostenuto :


Cannavaro non poteva mai fare quello che fa albiol, parlo proprio in 

fase di ripartenza del gioco e Pandev, per quanto l'ho sempre stimato, 

quello che fa callejon se lo sogna la notte






 Cannavaro...



Si si...



             Cavani



Una simile č stata fatta fuori dal Bologna in coppa




 E quindi? Cosa c'entra



Sei tu che hai messo in mezzo gli 80 milioni spesi?

Ma non citi quelli incassati per la cessione di Cavani.

O la partenza di Cavani non è significativa nel confronto rispetto alla 

squadra dell'anno scorso?



 Una simile è stata fatta fuori dal Bologna in coppa



Questa è la squadra fatta fuori dal Bologna in Coppa Italia.



De Sanctis; Campagnaro, Fernandez (30' st Zuniga), Britos; Mesto, Inler, 

Donadel, Dossena (37' st Insigne); El Kaddouri (15' st Hamsik); Pandev, 

Cavani.



Magari abbiamo perso perchè non c'era Cannavaro...



Il 19/09/13 22:32, Cecio ha scritto:


esatto. Hanno perso quando sono stati schierati assieme Hamsik, Pandev, 

Insigne e Cavani.

E con la difesa a 4



Certo che no.

C'era Mazzarri.



 E con la difesa a 4



Capisco.



 p.s e ha fatto bene a comprarsela, bada bene



Ma quindi la "mentalità" esiste?





Dunque bastava cambiare *solo* il tecnico.Chi glielo ha fatto fare al 

Napoli di fare tutt' stu burdell sul mercato?




 ... poteva giocare anche cosi'?



No, perché ... pareva brutto





-- 

L'ÃIRONE




 Napoli di fare tutt' stu burdell sul mercato?



Beh... o' burdell, in soldoni, si riduce ad aver sostituito Cavani con 

Higuain e Campagnaro con Albiol e, tornando a bomba, aver tolto un 

centrale di difesa (Cannavaro) inserendo un attaccante (Callejon).



 sembra che nemmeno lui sia convinto che potesse trasmetterla la mentalità.



Quindi l'ha comprata anche per gli altri?

O giochiamo solo con 3/4 elementi che ce l'hanno?

La "mentalità" vincente si acquisisce e si trasmette.

Ma ce la devi avere.







dici che è poco? Calcisticamente è una rivoluzione considerato il fatto 

che gli inseriti sono tutti nuovi. E non scordarti il portiere che è 

stato preso perchè ha certe caratteristiche, Benitez a DS l'ha silurato lui.


 lui.



Non lo scordo.

Ma anche quello è figlio del diverso atteggiamento che Benitez vuole dai 

suoi.



 nuovo tecnico avrebbe chiesto questo stravolgimento.



Perché il presidente s'è venduto Cavani e si è perso Campagnaro. E gli 

serviva un cambio in più sulla 3/4 visto che adesso ci giocano in 3 per 

volta invece che 2. Cos'è che ti sfugge?






 caso Cannavaro. Secondo te sta fuori perchè è più scarso di Britos?



Secondo me sta fuori perchè tra Cannavaro e Albiol preferisce Albiol.

A destra.



 viola sia finito credo 18 punti sotto la juve.



Se per questo il Sassolo era in serie B!



Qua stiamo confrontando pari per pari, Napoli con Napoli.



*A parità di cifra tecnica*, se fai giocare a pallone la tua squadra 

(*e lo sai fare*) i risultati saranno sempre migliori di quelli che 

ottieni costringendo la gente a mordersi la lingua e aspèettare in 

campo. Altrimenti la cifra tecnica della squadra semplicemente NON si 

esprime, qualunque essa sia.



Solo perché non vuoi rischiare MAI, manco quando è obbligatorio (vedi 

Napoli Juve l'anno scorso). E saranno migloiri sia dal punto di vista 

dei risultati che esteticamente, che pure non guasta mai che dà fiducia 

ai ragazzi e all'ambiente.






 Oppure Benitez non la pensa come te, scegli quello che ti è più comodo



Vedi sopra. Campagnaro era ito da un pezzo, Cavani pure!






 La cosa è un filino più complessa.



Certo.

E ha un nome ben preciso: si chiama mentalità diversa... e si esprime 

con un diverso atteggiamento tattico.

Ti faccio io ora una domanda a cui ti prego di rispondere senza svicolare:

confermando la rosa dell'anno scorso... secondo te... Benitez come 

l'avrebbe fatta giocare?



 prima? E che scoperta. Era necessario che lo facesse



Che era possibile farlo prima. Con gli stessi uomini, come alcuni di 

noi hanno sostenuto per tutto l'anno scorso. Ottenendo risultati 

migliori di quelli ottenuti. Questa è la discussione.






 A sinistra



A sinistra... ci ha giocato Albiol.



 di caratteristiche.



Aeh...





Avrebbe tentato di farla giocare come vuole lui,ovviamente. Mi sembra 

scontata la risposta. Meno scontato è il quesito sul raggiungimento 

degli stessi risultati oppure migliori.

Ma vogliamo concedere che i tecnici sono diversi tra di loro? Mica so 

tutti uguali.


 catena di sinistra Aronica-Dossena.



Zuniga era un ologramma?



 tutti uguali.



Ovvio.

E con un diverso approccio.



 Io no.



Ma ovviamente qua nessuno è certo di niente, siamo ai "se", si fa per 

chiacchierare. A me mi pare però che le premesse c'erano. Se per questo 

ho anche dubbi sul fatto che Mazzarri fosse capace di farci giocare 

così. Ma magari almeno provarci...






 quando tutti i compagni sono DIETRO il pallone?



Ma è proprio "concettuale".

Quando hai Cigarini e preferisci Pazienza (o Volpi e preferisci 

Palombo...) dovrebbe essere sintomatico del tipo di atteggiamento che 

*proponi*.

Poi quelli "normali e scevri da pregiudizi" (cit.) non si accorgono del 

perchè rendono all'inverosimile i paradigma della "maglia sudata" alla 

Pazienza, Gargano e Behrami... e uno come Inler scaca.



 Poi quelli "normali e scevri da pregiudizi" (cit.)



Ops!: "neutrali, scevri da pregiudizi di parte".



Per la precisione!



 di difesa (Cannavaro) inserendo un attaccante (Callejon).



Tolto un terzino con propensione offensiva e inserito un'ala con 

compiti anche difensivi .......... la differenza la fa il piede e la 

testa non in ruolo in questo caso






 squadra dell'anno scorso?



Cioè tu stai dicendo che gli uomini li avevamo già tutti in casa (tolta 

la sostituzione alla pari del centravanti) e dela ha speso *altri* 40 

milioni sul mercato per senza niente!?!??!' Non glielo far sentire che 

quello si ammazza e ammazza a benitez!!!!!!






 Diciamo che scende in campo.



come cannavaro quindi!??!






 Si si...



eh giï¿œ.... a proposito ma che penserï¿œ il capitano che la CL se la sta 

vedendo dalla panchina?






Freethinker ha pensato forte :


e con chi? Le azioni del Napoli ripartono tutte da Albiol, avevamo 

qualcuno capace l'anno scorso di fare le stesse cose che fa lui? Ed 

anche i famosi lancioni lunghi, Reina li fa uguali uguali a Cannavaro 

vero?






 sia.



Dimmi allora come vuoi far giocare a pallone Cannavaro, Aronica, 

Gargano, Dossena, Vargas ........ sono tutta orecchie :D






Il 20/09/2013, Freethinker ha detto :


Cavani è stato sostituito senza troppi patemi, mi vuoi quindi dire che 

il Napoli ha rivoluzionato la squadra solo per la partenza di 

Campagnaro!?!?!?!






 No, perché ... pareva brutto



No perchè non tutti i giocatori lo sapevano fare






 Gargano, Dossena, Vargas ........ sono tutta orecchie :D



Al massimo a briscola... :)



Ps: Di questi Cannavaro è di gran lunga il migliore, non a caso gioca ancora

con noi.



Ciro


Ciro ha pensato forte :


si si gioca, al limite scende in campo (cit.) :D






 in ruolo in questo caso



Campagnaro era il centrodestra, dotato anche di un buon piede... e 

l'unico che aveva, anche capacità, compiti propositivi.



Benitez ha tolto lo stopper e ha inserito un ala.

Vediamo col disegnino se ci arrivi:



http://www.8bit.it/img/differenze.jpg




 quello si ammazza e ammazza a benitez!!!!!!



No no.

Me lo tengo per me.



 come cannavaro quindi!??!



Cannavaro quando scende in campo... gioca.



 vedendo dalla panchina?



Quello che pensano tutti i tifosi: che bello avere uno come Albiol in 

squadra.





Se vabbè, se hai da confutare confuta. Dossena quell'anno giocò 33 

partite. Zuniga era il primo cambio all'epoca, infatti ne disputò di meno

Il titolare era Dossena.Come erano titolari Pazienza, Gargano ed 

Aronica. Questo era il Napoli della prima CL. E vuoi il tiqui taque con 

questi.

Ma ROTFL




 Ma ROTFL



E oggi facciamo il "tiqui taque"... con Behrami Maggio e Britos.



 e due anni fa. Com'era la storia dell'asino che non la ricordo più?



Personalmente ricordo un ottimo Inler in *tutte* le uscite di Champions. E'

in campionato che non ha tenuto costanti gli standard di rendimento.



Ciro


 lancioni lunghi, Reina li fa uguali uguali a Cannavaro vero?



Ancora coi lanci lunghi? Ma secondo te Cannavaro va in campo e fa 

quello che gli dice la testa? E sai quanti anni in tribuna faceva con 

Mazzarri? Anzi, proprio con Mazzarri che è maniaco nell'applicazione!






 Capace? Mi sa che è una questione di scelte. Ognuno ha il suo modo.



E ognuno fa quello che si sente di fare... se uno è anale e pauroso, si 

esprime di conseguenza. :)






 Dossena, Vargas ........ sono tutta orecchie :D



Uff



De Sanctis



Maggio, Campagnaro, Cannavaro, Zuniga



Inler, Behrami



Pandev, Hamsik, Insigne



Cavani



Dove sta il problema? Albiol là dietro? Ma jamme bell su!!!






 dalla panchina?



Che forse quest'anno con un po' di mazzo e se prendiamo qualche altro 

cambio decente in tempo si mette in tasca i soldi grossi senza 

sbattimenti!






 Napoli ha rivoluzionato la squadra solo per la partenza di Campagnaro!?!?!?!



Mi ha chiesto come mai sono stati presi Higuain e Albiol e io ho 

risposto. Perché se n'erano già andati quei due.








Ma figurati. Ognuno fa quello che pensa sia il meglio possibile col 

materiale a disposizione.

Poi mi fanno sorridere queste sentenze anticipate. Per ora gli unici 

dati certi ce li ha dati Mazzarri. E ci ha messo quattro anni.Qua dopo 4 

partite già abbiamo capito che l'anno scorso si poteva vincere lo 

scudetto mettendo una punta in più in  campo . Mi chiedo davvero se fate 

sul serio o se sfottete. Se fate sul serio vi rispondo facilmente: certo 

che si poteva fare, non sono altrettanto sicuro che avrebbe prodotto 

risultati migliori in assoluto a meno che non mi si convinca che con 

quel team si sarebbero fatti più gol e subiti meno e di conseguenza 

vinto di più di 23 partite. Perchè chest'è .




 nulla, ok



Cannavaro è trasuto... e ha giocato a destra.

Con Albiol che ha giocato a sinistra.



-- 

Cecio



"Io, come voi, vogliamo vincere!!!" ADL


 E con Inler ed in ogni caso mi pare un discreto upgrade



Arrevotiamo proprio.

Ammesso che facciamo il tiqui taque...



 Anzi, proprio con Mazzarri che è maniaco nell'applicazione!



Ma passi per Cannavaro che gli sta antipatico... e vabbè.

Ma io vorrei capire da dove derivavano i "poteri divinatori" di 

Maggio... che molto prima che Cannavaro lanciasse già partiva per 

riceverlo il lancio lungo.

Telepatia.



 cambio decente in tempo si mette in tasca i soldi grossi senza sbattimenti!



Aeh... e dopo chi lo sente a Belinazzo?!



 E chi è asciuto per far sì che trasesse Cannavaro?



Britos.



 squadra.



si si certo (cit)






Scriveva Freethinker venerdì, 20/09/2013:


ah.. quindi a lui di giocare e fare il capitano non frega una mazza? 

Meglio così basta che non rompe e sta in panchina in silenzio che per 

caso potrebbe servire pure lui in qualche circostanza






Freethinker scriveva il 20/09/2013 :


e mi cadi pure tu sulle basi proprio, Higuain è stato preso perchè è 

andato via Cavani e su questo non ci piove, Albiol è stato preso perchè 

Cannavaro è scarso tant'è che è finito in panchina non è che Aliol sta 

giocando al posto di Campagnaro eh?!?! E quest'ultimo poi non è stato 

sostituito perchè nel modulo di Benitez non serve.

E Callajon che è stato preso a fare? Dici che è stata la mazzetta di 

Quillon?







Eh già!



Sembra che Skip abbia detto :


No ma quando mai... la maglia, il blasone, la bacheca... :D






 E Callajon che è stato preso a fare? Dici che è stata la mazzetta di Quillon?



Comincio a pensarlo. Comunque se giochi tutte le partite con due 

esterni d'attacco te ne servono almeno 4 di buon livello






 d'attacco te ne servono almeno 4 di buon livello



E allora dammela tu la valutazione su Callajon, sono tutta orecchie