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Titolo: [OT] L'Italia che vale

Ho ammesso, e non ho vergogna a farlo, che tolti 2/3 nomi più noti, 
tutti i ministri di questo governo Monti per me sono illustri 
sconosciuti. Ho passato, tra ieri e oggi, diverse ore a studiarmi i 
profili di queste persone, i loro titoli di studio, le loro esperienze 
lavorative, le loro competenze, ed una cosa la devo dire, veramente 
notevoli.
Non voglio stare qui a discutere nel merito del loro operato, qualcuno 
non ha proprio un passato trasparente (Passera) qualcun altro ha 
ricoperto ruoli che abolirei (Di Paola) però cavolo questa è gente con 
48 paio di palle, lauree a go go, master, qualifiche *internazionali*, 
esperienze lavorative ai tavoli più importanti del pianeta, ed anche 
questi sono italiani, non lo sono solo gli ex cantanti di cabaret o le 
ex veline televisive, l'italia non è solo la Carfagna, Brunetta, La 
Gelmini, l'italia è anche persone come queste (e tantissime altre di 
cui non sapremo mai i nomi) gente che si fa valere qui e nel mondo per 
la loro intelligenza, cultura, preparazione e professionalità.
E' un discorso che ovviamente varrà di più per qualcuno dei "magnifici" 
17, per qualcuno meno, però oggi ho un pizzico di orgoglio in più a 
sapere che forse non è ancora andato tutto a puttane in questo paese.
 
 

 loro intelligenza, cultura, preparazione e professionalità.
 
anche questi sono italiani, alcuni addirittura di questo secolo, altri 
premiati verso la fine dell'altro. Nemmeno troppo tempo fa tutto sommato.
 
Premi Nobel per la chimica
 
     Giulio Natta, 1963
 
Premi Nobel per l'economia
 
     Franco Modigliani, 1985
 
Premi Nobel per la fisica
 
     Guglielmo Marconi, 1909
     Enrico Fermi, 1938
     Emilio Segrè, 1959
     Carlo Rubbia, 1984
     Riccardo Giacconi*, 2002
 
Premi Nobel per la letteratura
 
     Giosuè Carducci, 1906
     Grazia Deledda, 1926
     Luigi Pirandello, 1934
     Salvatore Quasimodo, 1959
     Eugenio Montale, 1975
     Dario Fo, 1997
 
Premi Nobel per la fisiologia e la medicina
 
     Camillo Golgi, 1906
     Daniel Bovet, Svizzera, 1957
     Salvador Luria*, 1969
     Renato Dulbecco*, 1975
     Rita Levi-Montalcini*, 1986
     Mario Capecchi*, 2007
 
Premi Nobel per la pace [modifica]
 
     Ernesto Teodoro Moneta, 1907
 
 
 
 
si puo' essere orgogliosi anche di questo.
 
 
-- 
“Ci sono posti che vedi una volta e ti basta…e poi c’è Napoli” John Turturro

 sapere che forse non è ancora andato tutto a puttane in questo paese.
 
Hai avuto le stesse mie impressioni.
Questi non sono politici avvezzi ai loro giochi di potere, questi sono 
professionisti, e si può scommettere sia sulla loro buona fede che sulle 
loro qualità, bisogna vedere come si adattano alle pressioni che 
subiranno però.
 
 
Comunque molto meglio questo governo provvisorio che quello definitivo 
che avremo dopo le elezioni, nel quale, a prescindere di chi vince, 
ritorneranno le solite teste marce...
 
 
 
-- 
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 questo non ne ha fatto un amministratore onesto o competente.
 
 
tutto sommato le ha anche rocco buttiglione.



E' un discorso che condivido, anche se in generale non ho una stima 
smisurata dei professori (non dovevano essere tecnici?), perche' li 
ritengo troppo lontani dal mondo reale, e spesso le loro carriere hanno 
una dinamica molto simile a quella politica. Per non parlare dei 
cattolici... Detto questo, e' comunque un grosso passo avanti.
 
In ogni caso, conta poco il "chi", tanto si sa quello che devono fare.

 
 
pure Brunetta a suo dire e' stato bravissimo e quello appena finito e'
stato <<uno dei migliori della storia>>.
 
Geppo
 
-- 
su MSN : suninarainyday (at) 
libero.it
 
 

 sapere che forse non è ancora andato tutto a puttane in questo paese.
 
Ma il problema dell'Italia è proprio questo, non mancano le persone
preparate e capaci ma invece di essere esaltati e motivati dalla
politica che investe su di loro, ne sono oscurati, perchè il merito
passa in secondo piano rispetto alle clientele.
Per fare esperienza e coprire ruoli di rilievo sono dovuti andare
quasi tutti all'estero, come tanti che poi in giro per il mondo hanno
"sfondato". Insomma rispetto al nulla e alle figure di merda degli
ultimi 15 anni è tutto grasso che cola però adesso bisogna vedere
quanto questa gente metterà le loro competenze a servizio del paese e
non solo delle banche.
 
Ciro

 notevoli.
 
anche io quando leggo questo mi sento un po' meglio.
 
Elsa Fornero, ministro del welfare.
Nei suoi scritti sostiene una riforma che abbia una ï¿œapplicazione
universaleï¿œ, che colpisca cioï¿œ anche ï¿œi politici con i loro vitaliziï¿œ
 
Insomma: sacrifici in cambio di regole uguali per tutti.
 
http://www.corriere.it/politica/11_novembre_17/la-superesperta-che-vuole-riformare-le-pensioni-enrico-marro_c1c424ea-10ea-11e1-b811-fb0a2ca90bde.shtml
 



Brunetta? Ma per favore.... non è buono nemmeno come alias di danny de vito.


Il 17/11/2011 10.57, Geppo ha scritto:

guarda come si prende sul serio
 
http://youtu.be/D1R9WIQlOOc
 
 
non è da rinchiudere?


 
io manco il nano in giardino gli farei fare.


 In ogni caso, conta poco il "chi", tanto si sa quello che devono fare.
 
Questo è ovvio. Però non pensi che se un primo ministro chiede a uno che 
sa come funziona la ricerca, a uno che sa come funziona l'esercito o la 
marina, a uno che sa come funziona la previdenza in questo paese 
"giovani dove possiamo mettere mano per grattare un po' di soldi senza 
fare troppi danni" ha maggiori possibilità di sentirsi dare una risposta 
coerente e costruttiva?
 
Prima Berlusconi (o meglio Tremonti, che il primo ci capiva una mazza) 
chiedeva a La Russa "che si può fare?". L'altro rispondeva "aspetta che 
chiedo al consulente" che era di probabile nomina politica e poteva 
raccontargli quello che gli pareva, tanto...
 
Lo hai detto il passo avanti è netto. Io direi eccezionale. E devo 
essere sincero, mi aspetto qualcosa più dell'ordinaria gestione 
dell'emergenza. Non arrivasse qualche buona idea, sarei deluso.
 
Mo arriva qualcuno e mi dice preparati alla delusione... :)
 


Tutto condivisibile.
Resta il fatto che c'e' sempre la prova del parlamento.
Non so quante cose non strettamente legate all'emergenza lasceranno far 
passare a questo governo.
 

Nel suo scritto precedente, Achille ha sostenuto :

Beh questi sono professori più a titolo onorifico mi sa, credo che gran 
parte di loro eserciti tutt'altra attività o cmq non sono i topi da 
biblioteca che non conoscono come il mondo va fuori. Anzi se una 
critica gliela si può fare è proprio quella di avere "conflitti di 
interesse".
 
 

 Mo arriva qualcuno e mi dice preparati alla delusione... :)
 
Preferisco avere il dubbio che possa arrivare una delusione, piuttosto 
della certezza di averla
 
 

Sembra che Achille abbia detto :

ed è infatti quello che dicevo nel mio intervento di ieri sera appena 
segnalato a free
 
 

 passare a questo governo.
 
Berlusconi: durerà finché lo vogliamo.
 
Proprio quello che dicevo a Joker nell'altra discussione


 Geppo
 
Io ho ercato di capirci un qualcosa della riforma delle pensioni che 
aveva elaborato. Sono ignorante in materia, ma mi sembra una delle 
poche proposte serie negli ultimi 50 anni
 
 

 Premi Nobel per la chimica
 
- cut -
 
E quindi?
 
 

 Proprio quello che dicevo a Joker nell'altra discussione
 
Non ho tempo di cercarlo ora, ma qualcuno ha la composizione numerica 
del parlamento diviso per partiti?
Mi chiedo, ma senza PDL e Lega, si raggiunge la maggioranza almeno alla 
camera con tutti gli altri?
 
 

 E quindi?
 
che con un minimo di attenzione,anche contestualmente alle veline, chi 
avrebbe voluto poteva benissimo sentirsi orgoglioso di essere italiano.


 l'italia è anche persone come queste
 
e dovrebbe essere SEMPRE e SOLO questa gente a governarci, i politici devono fare "politica" ma tra i banchi del parlamento, stop
 
-- 
29 VII 2004 - Napoli muore dopo 78 anni.
http://tinyurl.com/N12N13N
 
 
ilCiuccio&laReginaNera

 
Purtroppo non e' in base ad un semplice calcolo matematico che puoi capire come
andra' a finire perche' Vendola si e' gia' dichiarato "pienamente d'accordo a
metà" (cit.) e cmq nel senato non c'e' storia se il Cav. non vuole.


 Mo arriva qualcuno e mi dice preparati alla delusione... :)
 
preparati alla delusione.
 
a
;)

 ha scritto:

io invece faccio come M. Serra e la vita mi sorride :-)
http://www.freeimagehosting.net/1314c
 


 Geppo
 
Una standig ovation a Serra, ha centrato pienamente quello che è il mio 
pensiero in questi giorni, e detto da lui, che non è certo uno che 
pende da quale lato (quando ho visto che era un suo articolo ho per un 
attimo temuto di trovarci faziosità) è una cosa da sottolineare.
 
 


 
Che fanno, lo fanno cadere? Tutti a casa... In questo momento a chi 
conviene? Credo porprio a nessuno. E bisogna approfittarne.


Anche quello che diceva Joker quando aveva più di una perplessità sulla 
nascita di questo governo

 In ogni caso, conta poco il "chi", tanto si sa quello che devono fare.
 
Il chi è invece *tutto*
 

>
 
Lo staff del ministro chi lo sceglie? E con quali criteri? In italia? Ma 
di che repubblica stai parlando? Utopia? :)
 
Senza contare che arriva il momento in cui il ministro raccoglie le 
carte, le deve leggere, capire e discutere con gli altri ministri o con 
i suoi pari grado di altri paesi o con le parti sociali ecc ecc. Tu come 
li vedi in questi casi? O si portano lo staff appresso e fanno chuchotage?
 
Oggi a questi livelli i politici sono portatori di nulla. Qualche 
istanza più o meno legata al territorio, i piani regolatori, ma già 
andiamo sul difficile... sono inutili, un livello aggiuntivo sul governo 
delle cose superfluo. Come i grossisti!
 
 


Ti assicuro che I mercati se ne fregano .  Al di la di tutti I
commenti positivi e incoraggianti su Monti, la posizione dell'italia
non si e' mossa di una virgola.
E non si muovera' almeno - sottolineo almeno - fino a quando non si
vedranno I resultati nei dati economici .

Achille ha detto questo giovedì :

Allora cade il fatto che sia stato scelto proprio lui perchè imposto
 
 

 conviene? Credo porprio a nessuno. E bisogna approfittarne.
 
In questo momento non conviene a nessuno, per questo sono tutti d'accordo.
Appena per qualcuno comincera' a essere meno grave, gia' comincera' a 
scricchiolare.

 settore.
 
Il governo e' tecnico perche' chi occupa i dicasteri non ha alle spalle 
una carriera politica nelle fila di un partito.
Ma cio' non vuol dire che un politico debba per forza essere ignorante 
(in materia). E' vero che ci hanno abituato cosi', ma se un leader 
mostra una certa competenza non fa certo male.
 
In una azienda, un CEO verra' probabilmente da uno dei rami 
dell'azienda, ma un CFO ci si aspetta che qualcosa di gestione 
finanziaria e/o accounting ne capisca.
 
Mi sembra che ci sia almeno il tentativo di sviluppare queste competenze 
nella moderna politica. Ed ecco che sento parlare di "responsabili" di 
una certa materia all'interno dei partiti.
Nel sistema anglosassone poi c'e' l'abitudine dello shadow cabinet, dove 
i shadow ministers possono mostrare le loro competenze. Soprattutto ci 
si aspetta che alle prossime elezioni sia uno di questi a prendere il 
ministero, non uno piovuto dal nulla.

 Allora cade il fatto che sia stato scelto proprio lui perchè imposto
 
Ma chi lo dice che e' imposto? E da chi?

Dopo dura riflessione, Achille ha scritto :

Il fantoccio, il robot, l'uomo voluto dalla banche..... è una settimana 
che non si parla d'altro
 
 

 che non si parla d'altro
 
In Italia? Le solite fesserie...
Il fantoccio era Prodi, non Monti.

Dopo dura riflessione, Achille ha scritto :

Quindi il *chi* conta?
 
 


intanto di vede quella della francia e pare si vedano ache i trucchi 
contabili della germania.
con buona pace del debito pubbloico che ha certamente la sua rilevanza.
 
Non so cher altro serva per capire che si tratta di una sola, grande 
manovra speculativa.


 manovra speculativa.
 
Di chi?

 Quindi il *chi* conta?
 
Non per i mercati, che non fanno credito a nessuno. Lo spread e' rimasto 
dov'era con Berlusconi.
Monti deve andare ben al di la' dall'essere una figura apprezzata dalla 
comunita' internazionale di economisti. Dovra' insomma portare risultati.
 
 

 Ti assicuro che I mercati se ne fregano .
 
Intanto lo spread scende di 70 punti. A proposito di chi se ne frega

 Intanto lo spread scende di 70 punti. A proposito di chi se ne frega
 
Non e' certo l'effetto Monti.

Il 18/11/11 00.09, Achille ha scritto:

Quando non conviene non è l'effetto Monti. Annoto che non sono stati 
presi provvedimenti tali da giustificare il calo dello spread. Cosa 
sarebbe cambiato?
 
 

 Quando non conviene non è l'effetto Monti.
 
http://www.bloomberg.com/news/2011-11-17/euro-strengthens-as-italian-debt-yields-decline-amid-ecb-bond-purchases.html
 
 
"ECB Purchases Italian Bonds"


Soros per esempio. è noto da tempo il suo inbtento di pareggiare il 
cambio euro dollaro. Il grupo finanziario che fa capo ai rockefeller. 
Mongan stanley,  di chiunque abbia interesse od utile a farlo.
l'euro è oggetto di speculazione da piu' di una anno, chidere adesso chi 
gli speculatori sono è come chiedere chi è babbo natale.


 gli speculatori sono è come chiedere chi è babbo natale.
 
Infatti per credere che ci sia qualcuno che manovri tutto questo bisogna 
credere a babbo natale.


tu non fornisci elementi diversi dalle supposizioni.


Il 18/11/2011 1.07, Achille ha scritto:

tu non fornisci elementi particolarmente diversi dalle supposizioni o da 
una opinione personale.


 
ho sbagliato tutto nella vita, dovevo scrivere un libro complottista e avrei
fatto sicuramente i soldi.
 
Geppo
 
-- 
su MSN : suninarainyday (at) 
libero.it
 
 

 
e' una crisi sistemica, poi possiamo discutere quale sistema sta fallendo o in
crisi ma parlare di "speculazione" e' sicuramente una generalizzazione (fin
troppo facile direi) perche' le varianti in gioco sono talmente tante e
complicate che nessuno saprebbe davvero gestirla senza mettere sul piatto tutto
il proprio capitale. 
Chi e' tanto pazzo da sfidare il banco puntando tutto su un numero solo alla
roulette?
 
E poi, se davvero ci fosse una speculazione di un potere forte, pensi che
qualche altro potere forte non si opponga? oppure di potere forte ce n'e' solo
uno sulla faccia della terra?


 ambasciatori agli esteri.
 
E infatti è il modello che è in crisi in tutto l'occidente, mica siamo 
solo noi.
 
Per il resto vedi più sopra...

 ministero, non uno piovuto dal nulla.
 
Ecco bravo, questa è una sana abitudine. Una volta si faceva anche da 
noi. Poi chi sa perché (immagino gelosie interne ai partiti di 
opposizione) hanno dovuto levare tutto di mezzo. Pensa te in che mani 
siamo...
 


Sipotrebbe obiettare che senza Monti la BCE non avrebbe cacciato una 
lira :) Ma mi sa che li avrebbe cacciati uguale.
 
 


 
i grandi gruppi bancari sono soprattutto americani che non hanno 
interesse ad un euro che continua ad essere quotato, malgrado le crisi 
1.5 sul dollaro.



 
 
  succede ogni giorno.
 
non capisco perche vi sorprendiate tanto. Sarà perche questo vi toglie 
l'  illusione di poter esercitare una qualunque forma dicontrollo sulla 
esistenza?


 Questo non è un fatto?
 
Scusami, se ti va di dirlo, ma che fai nella vita? Sono 10 giorni che 
scrivi solo ed esclusivamente cose sulla Goldman Sachs, le tue sono 
informazioni che arrivano da esperienza personale oppure dal sentito 
dire? Mi interessa davvero questo argomento
 
 

 lira :) Ma mi sa che li avrebbe cacciati uguale
 
Ma si', si puo' argomentare che il "chi" fosse importante per la 
politica, per il parlamento, per Sarkozy e la Merkel,... I mercati non 
vanno al di la' del sussulto quando e' la news del giorno, poi rientrano.

 dire? Mi interessa davvero questo argomento
 
 
tu invece ti occupi ? (  oltre a fare la mamma credo)


 
ma lo stato americano si, perche' le esportazioni ne beneficiano.
Come mai infatti il dollaro vale cosi' poco? le banche farebbero prima a
scagliarsi contro la politica del proprio governo che contro quella di 20 stati
in un altro continente. 
Cmq le prove di quanto affermi le devi portare tu non io per smentire le tue tesi.


 tu invece ti occupi ? (  oltre a fare la mamma credo)
 
Lavoro in un'azienda privata, mi occupo di amministrazione, contabilità 
e gestione del personale. Io non ho problemi a dirlo
 
 

 
guarda che e' proprio l'incapacita' di spiegarsi quello che ci circonda che
porta a pensare al complotto, perche' e' facile additare qualcosa di ignoto e
non bisogna dimostrarlo per forza.


 non bisogna dimostrarlo per forza
 
 
 
dal mio punto di vista, vivendo in un paese che ha visto piazza 
fontana,l'italicus, ustica, la strage di bologna, le bombe di firenze 
ec.c ecc. ci vuole una incredibile faccia tosta a criticare le teorie 
complottiste. :-)



cosa faccio per vivere l'ho detto non molto tempo fa in una diwscussione 
su saviano. Evidentemente non sei attenta, magari per questo ti sfuggono 
certe notizie.


 Cmq le prove di quanto affermi le devi portare tu non io per smentire le tue tesi.
 
io non devo dimostrare nulla, i fato sono sotto gli occhi di tutti. 
Ognuno li interpreta come crede.


 tu non fornisci elementi diversi dalle supposizioni.
 
Cioe', tu credi a babbo natale, e io devo portare elementi?


il tuo babbo natale non è assai diverso dal mio.


 il tuo babbo natale non è assai diverso dal mio.
 
Non c'e' problema. Ognuno si tenga il suo babbo natale allora. :)

 notizie.
 
Per quanto tempo posso passare su iscn non riesco sempre a leggere 
tutte i centinaia di post che vengono pubblicati. Cmq non fa niente, 
era giusto una curiosità, non sei tenuto.
 
 

 Ognuno li interpreta come crede.
 
Il guaio è l'interpretazione, appunto. La Spectre, il male assoluto, il 
diavolo... sono interpretazioni purtroppo semplicistiche. Dico purtroppo 
senza nessuna ironia, perché questo ci rende la vita mille volte più 
difficile a tutti.
 

 giusto una curiosità, non sei tenuto.
 
ho uno studio tecnico.



che potrebbe essere anche una befana...:-)


 difficile a tutti.
 
Ti ripeto: La P2 non era un comitato di affari? E quella che sta 
coinvolgendo il presidente di impregilo e ex presidente della popolare 
di milano non è una indagine su un comitato di affari? e la indagine che 
riguarda bisignani?


 
beh, come commissario europeo ha sfidato l'uomo piu' ricco del mondo per abuso
di posizione dominante e se oggi il mondo dell'IT e' un po' piu' libero (e forse
un po' meno caro) lo devi a lui.
Per la serie, lui e' l'uomo messo li dai poteri forti...lol!



Tutto qui?
premesso che bill gates, adesso come allora, *NON E'* l'uomo piu ricco 
del mondo, ed è uno a cui fare la guerra perche cane sciolto, era gia 
indebolito da una lunga vertenza negli usa. In ogni caso nn mi pare sto 
gran merito
