Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: [OT]: IMPRENDITORE SPARA DURANTE TENTATO FURTO: UCCISO LADRO

http://snipurl.com/lzkb
Questa va per quelli che difendono una legge creata da questo governo
esclusivamente per scrollarsi di dosso le responsabilità dell'ordine
pubblico!
--
JOÃO PISTÃO
anti berlusconi forever
Pilone 21, Curva A
http://www.iscn.tk
--------------------------------------------
sai che c'è, che mi da conforto? è l'aver
trovato del pulito in questo mondo sporco!
("gigugin" Articolo 31)

 pubblico!
Gli è andata male, ma legge non è ancora stata pubblicata sulla gazzatta 
ufficiale, quindi non è ancora in vigore. Si farà la galera.
-- 
Quando qualcuno ti dice: "è troppo facile restarne fuori" vuol dire che 
lui c'è dentro fino al collo.
http://album.alfemminile.com/album/see_154664/edo.html

 pubblico!
Ma guarda che è una cazzata, è stato solamente indagato, sarebbe stato 
indagato comunque anche con la nuova legge.
Se verrà riscontrata la legittima difesa sarà assolto anche con la legge 
attuale. 

 gazzatta ufficiale, quindi non è ancora in vigore. Si farà la galera.
...solo se si stabilirà che non era legittima difesa 

 
Un pezzo di merda in meno sulla faccia della terra.
-- 
Davanti a un muro, c'e' chi fischia e fa il giro,
lamenta che il mondo e' cattivo...
Non   nel mio stile, bisogna salire,
chi non prova ha perso gia'...
enjoy Mac

 attuale.
C'è stato un thread di 150 messaggi su questo e ancora c'è chi non ha
capito.
Guarda c'ho perso le speranze ormai.
Achille
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Un pezzo di merda in meno sulla faccia della terra.
Straquoto


Eugenio ha scritto:

Alt! E' stato indagato per omicidio volontario. Tra qualche giorno,
sarebbe stato indagato al massimo per eccesso di legittima difesa e,
una volta dimostrato che i ladri erano in casa, che aveva fatto ogni
tentativo di dissuasione, che l'altro era armato (e come fa a
dimostrare il contrario...), sarebbe stato prosciolto.
Come ho già avuto modo di scrivere, se prima c'era qualche remora a
sparare perché si poteva finire in galera (senza contare l'aspetto
morale legato all'uccidere qualcuno: il quinto comandamento dice "non
uccidere", non non "non uccidere, ma se trovi i ladri in casa vai
tranquillo"...), adesso si ha anche l'impunità. Fuoco alle polveri!

 tranquillo"...), adesso si ha anche l'impunità. Fuoco alle polveri!
Tu secondo me i ladri in casa non li hai mai avuti.


 pubblico!
dobbiamo fare santi quelli che derubano, picchiano a sangue, violentano le 
figlie/mogli
di quelli che abitano in queste ville?
una merda umana in meno sulla faccia della Terra
-- 
Great Teacher Onizuka
"Ti amo ma girati!!!"


Tu si?

Eugenio ha scritto:

Non lo era, perchè stava scavalcando la finestra per entrare in casa, 
quindi non stava minacciando la vita sua o della sua famiglia. Con la 
nuova legge invece verrebbe considerata legittima difesa.


 ha scritto nel messaggio 
news:1138377350.1...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Alt! E' stato indagato per omicidio volontario. Tra qualche giorno,
sarebbe stato indagato al massimo per eccesso di legittima difesa e,
una volta dimostrato che i ladri erano in casa, che aveva fatto ogni
tentativo di dissuasione, che l'altro era armato (e come fa a
dimostrare il contrario...), sarebbe stato prosciolto.
Nossignore. Sarebbe stato indagato *anche* con la nuova legge la quale non 
fa altro che sancire i limiti della legittima difesa rendendoli non più 
discrezionali ma certi.
Questo signore "avrebbe" sparato e ucciso, e uso il condizionale a bella 
posta, il ladro quando già stava scappando.
Se confermata questa ricostruzione sarebbe il caso classico per il quale 
sarebbe processato con entrambe le leggi.
Joker

 
Nel casino dell'altro 3d ormai non avevo capito iù nulla. menomale va, 
che non siamo solo io e Eko a sostenere sta cosa, mi sento meno sola ;)


 Un pezzo di merda in meno sulla faccia della terra.
Ma allora che aspettiamo a riinstituire la pena di morte. Tanto o li 
fanno fuori prima, o li fanno fuori dopo poco cambia, così risolviamo 
pure il problema del sovraffollamento delle carceri.



Allora trova una soluzione alternativa...

 pure il problema del sovraffollamento delle carceri.
Chi decide di andare a rubare in una casa, a fare una rapina etc,
sa benissimo che sta commettendo un'azione criminosa che ha i suoi 
rischi, tra cui quella di essere ucciso. E' andata male al criminale, 
ben gli sta aggiungo. Hai visto mai che ora qualche complice suo ci 
pensa bene prima di fare una stronzata?
Se a sparare e ad uccidere fosse stato un poliziotto in servizio???


 sarebbe stato indagato al massimo per eccesso di legittima difesa
No. Sarebbe stato ugualmente indagato per omicidio volontario.
Il reato è sempre quello 

 nuova legge invece verrebbe considerata legittima difesa.
Dov'è scritto questo?
Dalla ricostruzione sembrerebbe che gli abbia sparato alle spalle mentre 
scappava e questa non è legittima difesa neanche per la nuova legge. 

Joker ha scritto:

Potrebbe averlo anche colpito prima che il ladro scappasse e che poi il
ladro si sia trascinato via e sia morto 200 metri  lontano dalla casa
dell'imprenditore. Questo lo accerteranno le indagini.
E' significativo, però, che l'uomo abbia *prima* sparato, e poi
avvertito i Carabinieri...
Magari, sentendo dei rumori vicino alla finestra, poteva prima
avvertire i Carabinieri, e poi tenatare di dissuadere i ladri...

 Se a sparare e ad uccidere fosse stato un poliziotto in servizio???
Che differenza avrebbe fatto, scusa?
Achille


 avvertire i Carabinieri, e poi tenatare di dissuadere i ladri...
Hai mai provato a chiamare i carabinieri perché hai sentito dei rumori
alla finestra?


 
Appunto, nessuna.


"Great Teacher Onizuka" <kur...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:43da4415$0$27296$4faf...@reader2.news.tin.it...

E diciamolo una buona volta, come dice Enzo se lui non andava a rubare non
rischiava niente, e come il fatto delle carceri piene ed invivibili, ma mica
lo dice il dottore che si deve per forza delinquere. saluti

 No aspetta, non confondere.
Sarņ io a confondere, ma tu hai detto "ben gli sta".


 Se a sparare e ad uccidere fosse stato un poliziotto in servizio???
Sarebbe stato indagato anche lui 

 
Non estrapolare solo quello che ti conviene, abbi pazienza.


 Sarò io a confondere, ma tu hai detto "ben gli sta".
E ha ragione.
Mi spieghi per quale ragione uno debba piangere per un criminale?
E della salute e sicurezza di chi subisce tali reati? Perchè non ce ne
preoccupiamo mai?


 Non estrapolare solo quello che ti conviene, abbi pazienza.
Ma guarda che a me non conviene nulla, ho semplicemente tagliato la parte
su cui ero fondamentalmente d'accordo.
"E' andata male al criminale, ben gli sta aggiungo."
La prima frase mi trova d'accordo perché sintetizza il fatto che
l'incidente rientra nei rischi che il criminale si è assunto. E' il "ben
gli sta" che potevi risparmiarti. 


 Achille
Ok, a me non è mai capitato. Però io immagino la mia reazione
"reale", davanti ad un fatto del genere.
Io, se sospettassi che qualcuno mi stia per entrare in casa, non
prenderei mai un'arma, che peraltro non possiedo, e sparerei
all'aggressore. Cercherei subito di fare il 113 o il 112 e di chiamare
aiuto. Potrei gridare, cercare di far accorrere qualcuno, cercare di
spaventare i ladri. Se entrassero non opporrei la minima resistenza,
anche perché a casa mia non c'è niente da rubare, se non i pochi euro
nei portafogli miei e di mia moglie e qualche oggettino d'oro che vale
poco più di qualche centinaio di euro. Avrei una paura del diavolo, ma
pregherei solo che la cosa finisse il prima possibile senza che nessuno
si faccia male.
Se poi gli altri vogliono fare i duri, si accomodassero pure. Se
vogliono giocare all'ispettore Callaghan, o fare i John Wayne del
Veneto, facciano pure. Io sono contro una legge dà a costoro
un'occasione ini più per farlo...

 gli sta" che potevi risparmiarti. 
D'accordo, allora vedila cosi.
Il mio era soltanto un modo per enfatizare e far capire da che parte 
sto, visto che già erano partiti i cori contro la legge (peraltro 
neanche in vigore) e contro l'imprenditore che ha sparato.


 preoccupiamo mai?
Mi spiace ma se vuoi parlare con me devi prima imparare a capire quello
che leggi.
Achille


Eugenio ha scritto:

Oh no, se riesce a dimostrare di aver colpito il ladro mentre era
ancora in casa, o comunque non mentre il ladro stava fuggendo,
l'avrebbe fatta franca... Se si scopre che l'ha colpito alle spalle hai
ragione tu, altrimenti l'avrebbe fatta franca...

 hai ragione tu, altrimenti l'avrebbe fatta franca...
Non cogli il senso della mia obiezione.
Quello che dimostrerà, lo dimostrerà nel corso delle indagini o nel 
processo. Per il momento è stato solamente *indagato* e lo sarebbe stato 
comunque. Per questo l'Ansa sbaglia a dire che la nuova legge l'avrebbe 
salvato. 

 un'occasione ini più per farlo...
Questa parte evidenzia la visione distorta dell'episodio che alcuni hanno.
Frasi tipo "ora si fa la galera", "l'avrebbe fatta franca", mi fanno
pensare che vi immaginate che l'imprenditore sia una specie di red-neck.
Sinceramente non ho la più pallida idea di chi sia, benché avesse un'arma
in casa questo non mi basta per giudicarlo, al contrario di quanto mi
sembrano fare molti qui.


 che leggi.
Io leggo che tu critichi Enzo Ultimo per aver detto "ben gli sta".
Io ti rispondo, dicendo che è assolutamente ipocrita amareggiarsi per un
pirla che decide di mettersi dalla parte del crimine e scandalizzarsi se
la vittima invece di tenersi il sopruso, reagisce e gli spara in bocca.
Ha scelto, per vivere, la strada della delinquenza? E se ne assumesse le
responsabilità, tra queste la morte.
Mo' cosa dobbiamo fare, pure scandalizzarci se siamo contenti del fatto
che tra criminale e persona perbene, vince quest'ultima? E piangere per un
tizio che avrebbe potuto magari massacrare un padre di famiglia, se
quest'ultimo non avesse avuto la prontezza di spirito di metterlo a tacere?
Qua il mondo sta andando alla rovescia, mi sa.


Eugenio ha scritto:

Beh, immagino che in ogni caso ci sia un'indagine. La nuova legge lo
avrebbe salvato, una volta appurato se i fatti rientrino nella
fattispecie prevista dalla legge.

Achille C ha scritto:

Questa parte era volutamente esagerata. Ho sempre sostenuto l'assoluta
libertà di comportarsi come meglio si crede (purché nel rispetto
delle leggi...).

 Qua il mondo sta andando alla rovescia, mi sa.
Forse dovresti smetterla di guardarlo con la testa in giù.
Achille


 Un pezzo di merda in meno sulla faccia della terra.
Sei Cattolico?..............No, seriamente lo sei?
--
JOÃO PISTÃO
carraro infame forever
Pilone 21, Curva A
http://www.iscn.tk
--------------------------------------------
sai che c'è, che mi da conforto? è l'aver
trovato del pulito in questo mondo sporco!
("gigugin" Articolo 31)

 
No.


 ha scritto nel messaggio
news:43da4eeb$0$4166$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se qualcuno ti ruba in casa e tu lo uccidi, non sei poi tanto *MIGLIORE*
lui!
Saluti.


 No.
No, te lo chiedo perchè a me risulta totalmente inconcepibile (sarà forse
proprio il mio forte senso religioso) augurare o gioire della morte di un
qualsiasi essere umano!
Ti dico questo nonostante abbia subìto una rapina con il coltello!


Eugenio ha scritto:

sull'ansa ho letto così, poi non so.
-- 
Quando qualcuno ti dice: "è troppo facile restarne fuori" vuol dire che 
lui c'è dentro fino al collo.
http://album.alfemminile.com/album/see_154664/edo.html

 lui!
almeno ho evitato che lui uccidesse me
-- 
Great Teacher Onizuka
"Ti amo ma girati!!!" 

 ha scritto nel messaggio 
news:1138381299.7...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Ok, a me non è mai capitato. Però io immagino la mia reazione
"reale", davanti ad un fatto del genere.
Io, se sospettassi che qualcuno mi stia per entrare in casa, non
prenderei mai un'arma, che peraltro non possiedo, e sparerei
all'aggressore. Cercherei subito di fare il 113 o il 112 e di chiamare
aiuto. Potrei gridare, cercare di far accorrere qualcuno, cercare di
spaventare i ladri. Se entrassero non opporrei la minima resistenza,
anche perché a casa mia non c'è niente da rubare, se non i pochi euro
nei portafogli miei e di mia moglie e qualche oggettino d'oro che vale
poco più di qualche centinaio di euro. Avrei una paura del diavolo, ma
pregherei solo che la cosa finisse il prima possibile senza che nessuno
si faccia male.
Se poi gli altri vogliono fare i duri, si accomodassero pure. Se
vogliono giocare all'ispettore Callaghan, o fare i John Wayne del
Veneto, facciano pure. Io sono contro una legge dà a costoro
un'occasione ini più per farlo...
Prima che lo dica qualcun altro lo dico io.
A me invece è accaduto. Non sono armato e mi sono trovato un ladro che stava 
entrando dal balconcino nella camera da letto.
Fidati è questione di pochi istanti per decidere cosa fare.
Noi eravamo in due, io e mia moglie peraltro incinta, ed avemmo la 
possibilità di sventare il furto perchè venne meno l'effetto sorpresa ed al 
ladro bastarono
dei miei commenti sull'onorabilità della sua famiglia detti a voce piuttosto 
alta mentre mia moglie successivamente chiamò il 113 ed il 112.
Il ladro scappò via .
La polizia ed i carabinieri sono un po' in ritardo.
Sono sei anni che li aspetto
Joker

 Un pezzo di merda in meno sulla faccia della terra.
STRAQUOTO !!!
Mai stato tanto d'accordo. 

Joker ha scritto:

Innanzitutto mi dispiace per la spiacevole (dis)avventura. Poi io mi
limito a dire che, personalmente, non avrei il coraggio di reagire.
Almeno non di fronte a ladri armati o particolarmente aggressivi. (I
ragazzini in cerca di gloria e soldi facili sono venuti a trovare anche
la mia famiglia, quando ancora abitavo a Napoli. Li trovammo in bagno
che si lavavano la ferita che si erano procurati tagliandosi con il
vetro della finestra che avevano rotto per entrare. A momenti li
stavamo anche per soccorrere, prima che io, mio padre e mio fratello li
sbattesimo fuori).
Di sicuro so che non utilizzerei un'arma, perché finirei col far male
a me stesso e alle persone che mi sono accanto.
Se pensi che oggi non sono neanche riuscito a montare le catene alle
ruote...

 problema del sovraffollamento delle carceri.
Ti lamentavi di pagare le tasse per dar da mangiare a carabinieri e co., da 
oggi pagherai qualcosa in meno per dar da mangiare ad un delinquente 
carcerato.
Non sei contenta ? 

 [cut]
Forse non ti č chiara una cosa.
Quando ti capita un'aggressione, non hai materialmente il tempo di sapere
cosa fare e come reagire.
E' una lotteria: puň andarti bene se reagisci e puoi tranquillamente
beccarti una pallottola in bocca anche se non reagisci. Basta uno sbattito
di palpebre a scatenare la reazione in un rapinatore, cosě come puň
capitare che un rapinatore (pure armato sino ai denti) si spaventi
dinnanzi ad una tua reazione scomposta.
La rapina č tutto istinto. Non c'č mai premeditazione, nč nell'azione nč
nella reazione. E' un qualcosa che avviene in pochi secondi, troppo poco
per impostare sia una reazione sia la decisione di startene buono.


 costui?
No ma significa esprimere un accenno di compassione per una persona che
muore *per sua scelta*.
No, non meritano compassione e se uno dice "ben ti sta", io sottoscrivo
all'ennesima potenza.
Se crepano per una reazione da parte della vittima sono contentissimo.
Sai che ti dico?
Definiscimi malvagio, ma quando un criminale crepa, provo sempre una
sottile sensazione di piacere psicofisico.
Sarò fatto male ma è così.


 Non sei contenta ? 
Come si può essere contenti della morte di un uomo, fosse pure un ladro?


 ha scritto nel messaggio
news:mqtCf.65857$eD5.1...@twister2.libero.it...

Spero che se qualcuno viene a rubare a casa tua (assolutamente non te lo
auguro) almeno provi a difenderti in qualche modo, o gli dici "si accomodi".
saluti

 ha scritto nel messaggio
news:43db235f$0$27305$4faf...@reader2.news.tin.it...

Certo che no. Però sono altrettanto certo che non gli sparo!


"Great Teacher Onizuka" <kur...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:43da68d9$0$22090$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma guarda che quello, teoricamente, sarebbe venuto a derubarti, non è un
killer pagato per farti fuori.


João Pistão ha scritto:

Beh allora la prox volta si domanda:
"Nè frà c capa tien? M vuo' arrubbà o m vuo' accirere?"


"Enzo Ultimo" <enzopinell...@NOSPAMPLEASEgmail.com> ha scritto nel
messaggio news:DlKCf.66831$eD5.1...@twister2.libero.it...

Vabbuò Enzù, tieni ragione.


 
E lo so.


 Non sei contenta ? 
W il qualunquismo.
L'AIRONE

 muore *per sua scelta*.
Ma quando mai!!
Achille