Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: Prima di criticare leggete...

Gli ultras azzurri: siamo stati mandati al macello. Trenitalia: i posti sui
treni erano sufficienti
02/09/2008 - di Il Messaggero; Fonte: 
www.ilmessaggero.it
E' polemica tra il tifo organizzato del Napoli e Trenitalia
sull'organizzazione della trasferta a Roma. I gruppi del tifo azzurro
ricordano l'appello comune rivolto ai tifosi a «partire in treno tutti
insieme», con i volantini distribuiti
giovedì scorso al San Paolo in occasione della partita con il Vllaznia. «Era
una misura di sicurezza e di dissuasione - dicono gli Ultras azzurri -
andare in auto sarebbe stato più pericoloso».
«Venerdì - aggiunge un esponente del tifo della Curva B - avevamo chiesto un
incontro con Trenitalia proprio per organizzare al meglio la trasferta. Ma
Trenitalia non ci ha voluto a bordo, non ha voluto organizzare un treno
speciale ed ha risposto con un invito ad utilizzare altri mezzi». Attacca il
presidente dell' Associazione Club Napoli: «Non potevano pretendere di
mettere circa 3.000 mila tifosi su un treno già occupato da altri
viaggiatori, ci voleva un treno speciale. Quasi tutti i tifosi avevano
pagato il biglietto del treno ed il biglietto dello stadio, costato ben 28
euro: tenerli fermi per farli arrivare allo stadio solo nel secondo tempo ha
contribuito ad accendere gli animi.
Per il presidente dell' Associazione Italiana Club Napoli, si tratta di una
«trappola organizzata. I violenti vanno condannati, ma bisogna dire che i
tifosi sono stati mandati al macello: è mancato qualcosa
nell'organizzazione. Non si possono gestire in questo modo quattromila
tifosi, peraltro identificati uno per uno al momento dell'acquisto dei
biglietti».
La replica di Trenitalia. La replica di Trenitalia è affidata all'ufficio
stampa, che ricorda l'invito rivolto ai tifosi attraverso i mass-media a non
scegliere il treno per viaggiare, vista la giornata di sovraffollamento
annunciato. «Sul treno Intercity 520 diretto a Torino - afferma Trenitalia -
sono state aggiunte quattro carrozze. Alla stazione di Napoli a bordo
c'erano già 300 passeggeri, per i tifosi i posti disponibili erano 900.
Quanto ai treni speciali, già dal 2007 non se ne organizzano più, e questo è
risaputo». I posti a disposizione dei supporters del Napoli in trasferta a
Roma, secondo Trenitalia, erano quindi «ampiamente sufficienti». Il dato è
contestato dal tifo organizzato che, in serata, ha chiesto un confronto con
i dirigenti della società del gruppo Fs ed ha annunciato iniziative legali.
Trenitalia, dal canto suo, aggiunge che dei 1.600 biglietti Napoli-Roma
venduti ieri mattina oltre la metà non era utilizzabile per Intercity Plus,
e addirittura diverse centinaia erano stati acquistati con la "tariffa
ridotta per ragazzi" sotto i 12 anni.
«Volevamo prendere il treno per evitare incidenti». «Abbiamo fatto di tutto
per scongiurare incidenti e lo abbiamo dimostrato con il volantinaggio dei
giorni scorsi. Lo confermano gli incontri e le mediazioni avute con i
dirigenti della Questura di Napoli. Le immagini di noi alla stazione Termini
non sono altro che il nostro arrivo e la corsa per salire sui pullman che ci
avrebbero portato allo stadio Olimpico. Nessuna guerriglia». Così gli
"ultras" del Napoli, a poco più di 24 ore dalla gara contro i giallorossi,
raccontano la loro versione dei fatti di ieri. La settimana dei supporter
azzurri in vista della trasferta contro i romani, dicono, era cominciata
presto e con i migliori propositi. «A Roma andavamo non per guerreggiare -
dicono alcuni ultras - ma per seguire il nostro Napoli, come ultras "in
marcia per una fede". Ci è stata data un'occasione troppo importante e non
volevamo sprecarla, anzi volevamo dimostrare che possiamo seguire la squadra
ovunque, senza limitazioni». Per evitare che accadessero incidenti, la sera
di Napoli-Vllaznia, preliminare di Coppa Uefa, dentro e fuori la curva A,
erano stati distribuiti volantini nei quali si invitava quanti volessero
recarsi a Roma a farlo in treno e non con mezzi propri «per evitare
qualsiasi contatto con le altre tifoserie».
«Venerdì - spiegano alcuni portavoce degli ultras - in virtù dei buoni dati
della prevendita dei tagliandi per il settore ospiti dell'Olimpico, quattro
leader di alcuni gruppi organizzati si recarono alla stazione ferroviaria
per chiedere un incontro con Trenitalia, ma non c'è stato niente da fare. A
quel punto abbiamo comprato 400 biglietti per i convogli delle 8,28, 9,28 e
10,28. Il passaggio successivo ha portato i rappresentanti della tifoseria
organizzata in Questura, dove è stata esposta l'esigenza di volersi recare
tutti insieme nella capitale in maniera pacifica». Negli uffici di via
Medina, stando alla ricostruzione, «i quattro - sostengono gli ultras -
hanno ricevuto i complimenti per il positivo lavoro che stavano svolgendo e
la promessa di massima collaborazione affinché non si verificassero
incidenti. Sabato pomeriggio, dalle 13 alle 17, Trenitalia ci ha concesso la
possibilità di acquistare biglietti intercity con orario libero.
Successivamente ci è stato detto che era arrivata una circolare che bloccava
questi i tagliandi».
«Ieri di buon'ora - continuano - alcuni dirigenti della polizia, mentre noi
collaboravamo per l'ordine pubblico, ci hanno consigliato di usufruire del
convoglio delle 8.28 in quanto c'erano circa 400 posti liberi». Invito non
accolto perché il gruppo di 1.500 tifosi intendeva viaggiare tutto insieme.
Nel frattempo dalle macchinette della Stazione uscivano tagliandi per
l'intercity delle 9.28, ancora fermo in stazione. Verso le 10.30, vista la
situazione di caos che si era creata, gli ultras sostengono di «essersi
detti disponibili ad accettare un'altra soluzione, con circa 300 persone che
sarebbero partite successivamente. La confusione è nata quando Trenitalia ha
iniziato il controllo preventivo dei biglietti sul treno. Non saremmo mai
partiti e quindi mai arrivati in tempo per la partita. C'è stato un
colloquio con il questore Puglisi che, sentite le nostre ragioni, ci ha dato
l'ok. A Roma avevamo fretta di entrare allo stadio, ma ad alcuni di noi non
sono stati neanche controllati i biglietti. Da qui le immagini di noi che
correvamo. Gli ultras non volevano la guerra».
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Gli ultras azzurri: siamo stati mandati al macello.
Finalmente qualcuno che propone soluzioni concrete.
Achille


Ma torna a vede Sky, va... va...


 ha scritto nel messaggio 
news:87Z6Z5Z254Y12...@usenet.libero.it...

Gli ultras non volevano la guerra, ok!!!
E ciò che c'è scritto sembra darvi ragione sulla situazione che avete 
vissuto.
Dopo aver fatto casino per i motivi legati alla mal organizzazione di 
trenitalia, io mi aspetto che ne facciate ben altri PACIFICI per scongiurare 
una squalifica del San Paolo con mega multa alla società e soprattutto far 
si che il tifo napoletano possa seguire la squadra ovunque. 

 Ma torna a vede Sky, va... va...
ah già. Ci mancava giusto l'ultras, il fedelissimo, il vero tifoso. Ma 
va a cagare va...
-- 
Shak-Ruk
«Vivi come se dovessi morire domani. Impara come se dovessi vivere per 
sempre.»
(Mohandas Karamchand Gandhi)
http://www.cpeurasia.org
 - per un mondo multipolare - anticapitalista - 
comunitarista.
http://www.eurasia-rivista.org
 - rivista di studi geopolitici.
http://byebyeunclesam.wordpress.com
 - liberiamoci dal giogo della nato.


Ho fatto un po' di ricerche con google e sono finito su un loro forum
(
tifonet.it
) leggi un interista cosa scrive ad un romanista su domenica.
VECCHIO CUCS ..TACI FAI PIU BELLA FIGURA!!!HANNO PASSEGGIATO A ROMA DALLE 15
00 ALLE 23.....CREANDO SCOMPILIO E PAURE OVUNQUE PASSAVANO...E LA
SUDDE???DOPO ANNI DI MINACCIE ASSENTE....DEL RESTO NON ERANO NE SENESI O
PARMENSI(SENZA OFFESA).....IERI AL LORO ARRIVO MI TROVAVO A TERMINI......I
NAPOLETANI OGGI SONO SENZA RIVALI,ALMENO IN ITALIA
ERANO 3 O 4 MILA TUTTI ULTRAS TUTTI RAGAZZI SONO INTERISTA ULTRAS A VITAMA
OBBIETTIVO....UN ALTRO PIANETA.....PECCATO PER I SEMPLICI TEPPISTI CHE SI
MISCHIANO AL BRANCO...COMUNQUE COMPILMENTI...
31 08 2008
ULTRAS NAPOLI VOTO 10
ULTRAS RIOMA VOTO 3 (NON PERVENUTI)
E' scritto proprio così tutto in maiuscolo. Purtroppo questa è una mentalità
radicata e se volete para-ideologica. Temo che andrà sempre peggio.
--
Leftorium, il blog Riformista
www.leftorium.too.it


Trenitalia sarebbe da denunciare all'ordine superiore della Magistratura a
nome dei tifosi, 
specialmente quelli impiegati nel settore turismo, mentre per il vecchio 
Reja, questi tifosi 
farebbero meglio a stare zitti essendo delinquenti, cui lui si vergogna
rappresentare! - È fuori 
dubbio che ci siano tra i tifosi estremisti animati da voglia di disordine
per speculare a loro favore 
eventualmente accada chissà cosa, i quali proprio perchè conoscono il
corso fatale degli eventi, 
non forzano alcun che, perchè costoro sanno che i fatti succedono,
continuamente, non è il caso 
fagocitarli e quando accadono, io per esempio, tiro acqua al mulino
ITechnodemocratic, 
ovviamente, e guai a non farlo, altrimenti sarei un terrorista per
Berlusconi & CO. cui non faccio 
mistero, sogno che sono morti, e finalmente, per l'Italia nasce una nuova
era di prosperità.
Che sogno d'oro che sogno bello il mio meglio della camomilla Bonomello.
Domizzi ride, ha scelto la maglia n*6 ... mah?!
Maggio New Rosa
Iezzo
Cannavaro RINAUDO ARONICA
MAGGIO Gargano
DENIS Blasi Hamsik
Lavezzi 
Pia
Navarro
Santacroce Contini Grava
Bogliacino RUSSOTTO Pazienza Dalla Bona Mannini
De Zerbi
Zalajeta
EAM ha scritto:










-- 
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti 
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 treni erano sufficienti
E ovvio che gli ultras possono dire quello che vogliono, però, che 
strano, ci sono dei punti dell'intervista ai quali io credo, perchè sono 
stati i miei stessi dubbi domenica:
Perchè non si è previsto un treno in più? (non uno speciale,ma una corsa 
in più)
Perchè sono stati emessi 1600 biglietti se i posti disponibili erano 900?
La gente dal treno, l'hanno fatta scendere i tifosi oppure l'ordine è 
partito dalla polizia di napoli che si voleva liberare di quel treno?
A questo poi aggiungete i due tentati incontri con trenitalia e con il 
questore, ci saranno dei testimoni per affermare se sia vero,  o no, che 
le tifoserie organizzate hanno cercato di farsi aiutare per organizzare 
la cosa in tutta tranquillità?
Poi questi signori ci spiegassero perchè sfasciare vetri e sanitari, 
perchè portare fumogeni e coltelli e così via, ma restano due discorsi 
separati.

 02/09/2008 - di Il Messaggero; Fonte: 
www.ilmessaggero.it
ok, la prossima volta che non trovo posto su un treno o aereo o taxi 
sfonno tutto.
(bada bene è contro tutto il tifo organizzato non solo il vostro).
-- 
may

 Ma torna a vede Sky, va... va...
Estraneo alla Massa?PFUI!
Estraneo alla Massa Civile di Napoli semmai!
ULTRAS=FECCIA!
L'ultras non conosce rispetto ne civilta',e sopratutto l'ultras ricatta la 
s.s.c.n come ampiamente dimpostrato dalle indagini dell'anno scorso!
VOI NON AMATE IL NAPOLI!
FUORI DALLO STADIO E DALLA SOCIETA' CIVILE! 

correvamo. Gli ultras non volevano la guerra».
Ma tutti "alcuni dirigenti, alcuni tifosi, hanno parlato con dei
rappresentanti"... è fumo lo capisci? Nomi, cognomi e facce. Chi ha
parlato con chi? Quando? A che proposito? Che si sono detti?
Circostanze, fatti. Andateci voi dal magistrato.
Ecco volete fare una cosa VERAMENTE rivoluzionaria? Fate un giro di
telefonate e costituitevi tutti quanti 3/4 mila quanti siete a via
Medina. Portatevi appresso qualche giornalista disposto a raccontare
ciò che vede o riprendetevi da voi che è meglio. "Siamo quelli del
treno". Ecco là guadagnate punti voi e mettete nella merda quelli che
dite essere in cattiva fede.
Altrimenti so', come sempre, solo slogan e sigle.

mayfly [in terra nemica] ha scritto:

Mi raccomando però la sciarpa, perchè con quella al collo la colpa non è 
tua, ma della società.

 Altrimenti so', come sempre, solo slogan e sigle.
Da standing ovation.
-- 
Cecio

> Altrimenti so', come sempre, solo slogan e sigle.
E qui che cade tutto il discorso, come ho scritto nel mio post, io credo 
ad alcune delle cose dette, il problema è che la "mentalità ultras" è di 
complicità e omertà verso *TUTTI* i fratelli ultras, anche quelli 
delinquenti.
Basta che uno si definisca ultras che tutti gli altri lo coprono, anche 
se desse fuoco al San paolo. Le buone intenzioni, quindi, di molti 
gruppi organizati, che sono cape scaurate ma non delinquenti, ecco che 
crollano miseramente.

Skip ha spiegato il 02/09/2008 :

secondo me c'è anche molta responsabilità da parte delle società.
Vogliamo fare un controllo sugli abbonamenti e i diffidati?
Imho, senza la collaborazione e il sacrificio delle società non si và 
da nessuna parte.
Compresi i tifosi che vanno allo stadio e non denunciano il vicino, o i 
giocatori che ascoltano i capiultra$ (vedi derby di Roma rinviato) ... 
etc.
Senza la conoscenza del problema e guardando solo un treno non si 
risolve nulla.
-- 
may



Ti chiamerai pure libero pensatore ma non sai niente di quello che dici.
State ancora a discutere? A me non me ne frega un cazzo di come avreste
agito voi oppure di come la pensate, i fatti sono andati così, si è agito
così, non vi sta bene? Ok, limitatevi a dire questo e a trarre le vostre
conclusioni ma per cortesia BASTA. ORA avete stancato, RIPETO: ognuno agisce
come vuole e come in questo caso ne paga le conseguenze. Troppe chiacchiere
per commentare una cosa a mio avviso banale; un pò di danni ad un vagone..
Quale tifoseria in trasferta nn ha sfasciato almeno qualcosa? Lo fanno
persino le scuole alle gita di terza media. Voi su quel treno non c'eravate.
La stampa vi ha dato a bere la storiella di un treno distrutto manco fosse
deragliato l'Orient express. Invece di criticarci per aver danneggiato un
vagone, cosa che possono fare benissimo 5 persone, che come sostenevano
alcuni "PAGHIAMO TUTTI NOI " e su questo son d'accordo, puntiamo gli occhi
anche su chi distrugge auto o le dà fuoco o fa la stessa cosa al negozio
sotto casa e a pagarne le conseguenze non siamo tutti noi ma soltanto i
leggittimi proprietari e magari la signora che abita proprio su quel
negozio... e non venitemi a dire che questi atti succedono solo a Napoli.
Circa il modo di essere e vivere da ultras, fateci un favore, risparmiateci
le vostre lezioncine da benpensanti. "Napoli colera" e "Vesuvio lavali col
fuoco" i romani l'hanno gridato a noi, non a voi seduti sulle vostre comode
poltrone davanti alla vostra bella tv a pagamento. Questo è il mio ultimo
intervento in questo forum e vi chiedo gentilmente di chiuderla qui, però
prima di pontificare informatevi prima.
Ah, dimenticavo, circa la protesta. Io sono disponibile vediamo se lo è pure
il vostro beneamato apparato repressivo...


 BASTA. ORA avete stancato, 
'o frà, ma che 'bbuò?!!??
Ci sei venuto tu da solo qua dentro, se non ti piace l'ambiente puoi 
anche SLOGGIARE...
A.
-- 
Visita il nuovo sito interamente dedicato al calcio argentino!!
www.calcioargentino.com
Tutte le "bombe" (fasulle) sul calciomercato del Napoli
http://napolimercato.blogspot.com/

 il vostro beneamato apparato repressivo...
Perchè non vi ergete a paladini del Napoli... concretamente?
Voi sapete senza dubbio chi sono le lote che appestano le trasferte e le 
curve... liberatevene per il bene vostro e del Napoli.
-- 
Cecio

 Ti chiamerai pure libero pensatore ma non sai niente di quello che dici.
sono ospite in questo ng e non posso risponderti, ma ne avrei di cose 
da dirti.
Mi spiace.
-- 
may

il vostro beneamato apparato repressivo...
Non hai capito, come al solito. Quale protesta? Io parlo di
costituirsi. Vi accusano di reati? Eccovi al commissariato! 
Amico caro la tragedia sai qual è? Che siete stupidi, ma proprio
fessi. Fai quello che dice il capo tuo e non ti preoccupare che ti
trovi bene. Statt buono va e provate a occuparvi di qualcosa di più
serio che è meglio!

 le vostre lezioncine da benpensanti. 
sscua ma da mal pensante quale sono quello che hai scritto  mi ricorda 
quello sketch di "cosi parlò Bellavista". i fratelli Sorrentino in 
tribunale, non so se lo hai visto o lo ricordi
quando il pretore gli chiede : ma voi davate anche il resto!
e il Sorrentino risponde:"per essere equi"
in compenso il tuo post mi ha messo di buon umore
saluti

 Altrimenti so', come sempre, solo slogan e sigle.
Grande risposta!
Peppe 


Tsk tsk!
ULTRAS=FECCIA!
ULTRAS=NEGAZIONE DEL TIFO
FUORI GLI ULTRAS DAGLI STADI!

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.142a7d89e...@emai.it...

Me la fai una cortesia?
Rispondi,non conta nulla che sei un ospite,a questa gentaglia bisogna dirgli 
in faccia cio' che pensiamo.
Attendo una tua replica sto ceffo!


Ti dedico 92 min. di applausi! :)
Achille


almeno non fa lo schifo dei danni che hanno fatto altri, che dopo pretendono 
pure le scuse...
siamo al manicomio generalizzato

 
gli ultras devono non volevano la guerra ci credo ma l'hanno fatta 
ugualmente. Quindi gli ultras non sono in grado di controllare se 
stessi, gli ultras sono incapaci, impotenti, inetti, inutili, dannosi, 
ridicoli, dementi.

On 2 Set, 17:18, 
ea...@vostre.it
 (EAM) wrote:
[cut]
credo, e voglio credere, che tu sia un troll.
Gollum