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Titolo: Lippi e Donadoni

Pi� o meno un anno fa, quando sfanculavamo un p� tutti
per l'eliminazione dall'Europeo, provai ad esprimere un mio parere sul
Donadoni CT.
Dissi che -IMHO- la Nazionale non � un club, non puoi permetterti di
imporre un tuo modulo e magari convocare anche giocatori
ormai spompati oppure fuori ruolo per metterlo in atto a tutti i costi.
Per� almeno Donadoni non aveva lasciato a casa nomi meritevoli, che io 
ricordi.
la Nazionale � infatti anche detta SELEZIONE.
il CT deve selezionare i MIGLIORI a disposizione e creare
il modulo giusto per farne giocare insieme il pi� possibile ( di solito il 
442 "accontenta" un p� tutti ).
Se Donadoni ha fatto errori da pivellino, Lippi ha fatto invece una gran 
figura di merda.
La sua enorme presunzione lo ha portato a non convocare Cassano ed ignorare 
qualcun altro,
e questo � il prezzo da pagare.
Secondo me ci si mette anche che in questo momento il calcio italiano
non produce "super" giocatori e quindi la competitivit� � abbastanza 
compromessa
quando giocatori "bunariell" non sono in condizione fisica ottimale o 
supermotivati come lo erano in Germania.
Ricordo anche che la motivazione da sola non ti fa vincere il mondiale se 
non c'�
una ottima base tecnica, oppure se non hai il mazzo di affrontare Australia 
ed Ucraina,
mentre Francia e Germania lottavano contro Brasile ed Argentina...
Questo � il motivo per cui la confederations cup non era una cazzata,
era l'opportunit� di dimostrare che non � stato solo culo.
Ma, ahim�, visti i risultati, quando Inglesi e Spagnoli scrivono articoli
al fulmicotone contro il calcio italiano dobbiamo solo, sportivamente,
metterci la lingua a culo ed abbozzare.
E se penso che Lippi � la stessa persona che nell'inter cazziava Vieri e 
Panucci
perch� in allenamento avevano applaudito Baggio per un assist, non credo che 
le cose cambieranno
perch� quell'uomo � tosto, tosto e soprattutto � iperprotetto.
Finch� la sua antipatia e supponenza erano bilanciate dalla vittoria,
tanto di cappello. Ma adesso comincia a rompere le palle con le sue 
convinzioni
da gobbo del cazzo.
Che se ne torni alla sua amata Juventus e non ci sfondi i coglioni 
oltremodo.
Scusate la lungaggine.

 E se penso che Lippi
ti ha fatto giï¿œ vincere un mondiale, ti ha regalato la storia... il resto  
sono solo considerazioni da bar, ed ï¿œ tutto dire.

 sono solo considerazioni da bar, ed � tutto dire.
ma mettici almeno un IMHO. 

 resto sono solo considerazioni da bar, ed è tutto dire.
E dopo una nottata che gli ha portato consiglio, ha fatto discorsi molto 
più sensati e meno orgogliosi:
(dalla gazzetta) 
http://www.gazzetta.it/Speciali/ConfederationCup/22-06-2009/lippi-il-periodo-peggiore-50579677145.shtml
PRETORIA (Sud Africa), 22 giugno 2009 - Lippi il giorno dopo la batosta 
con il Brasile parla del passato azzurro (glorioso), del presente di 
Confederations Cup (deludente), e del futuro (che vedrà l’inserimento 
graduale, dice, di altri giovani). Lo fa dopo una notte - spiega - 
passata a ripensare a una partita storta, quella con il Brasile, che ha 
dato dell’Italia una brutta immagine.
ricostruzione — "Questo è un periodo di ricostruzione. Se non avessi 
lasciato la Nazionale tre anni fa non sarebbe così, sarebbe il 
proseguimento di un ciclo. Credo che 10-11 giocatori del gruppo passato 
possono essere importanti anche in prospettiva Mondiale 2010. Anche 
perché intanto bisogna qualificarsi. E loro sono importanti. Il 
rinnovamento si fa nel lungo periodo, non puoi fare una squadra con 20 
giocatori nuovi".
le scelte africane — "In questo contesto di ricostruzione è arrivata la 
Confederations Cup. Che abbiamo preso sul serio, ma non è paragonabile 
ad un Europeo o ad un Mondiale. Per cui ho deciso di fare un certo tipo 
di convocazioni. Per questo ho portato ad esempio Gattuso, che era 
reduce da un infortunio. Era importante per il gruppo. E comunque qui in 
Sud Africa c’erano tanti giocatori diversi rispetto a Germania 2006. Poi 
c’era il discorso Under 21: dovevano finire il loro ciclo, e non era 
giusto toglierli a Casiraghi. Ad esempio la convocazione di Santon 
l’abbiamo concordata insieme. Rossi in pratica ha fatto tre partite, 
avrebbe giocato pure Santon, ma si è fatto male. E comunque quelli che 
sono venuti qui per me erano i migliori. La Confederations Cup mi ha 
chiarito le idee, ho fatto le mie valutazioni, sui "vecchi" e gli 
"altri". Certi giudizi puoi darli solo dopo partite di questa 
importanza. Perché ho detto quali giovani ci sono? Ci sono Under 21 che 
faranno al caso nostro, ma la personalità resta un fattore importante".
delusione — "Sono arrivate tre prestazioni poco brillanti, non in linea 
con le nostre aspettative. Abbiamo fatto male. Torniamo a casa, 
amareggiati, dispiaciuti, delusi. Quando dico che questo risultato non 
cambia niente rispetto al progetto che abbiamo fatto, lo dico perchè il 
progetto di rinnovamento è comunque in atto. E non ho mai detto che era 
concluso. Abbiamo dato un’immagine non bella di noi, ma in passato 
abbiamo fatto bene. E comunque il Brasile è sempre la squadra più forte 
del mondo. Batterli mica è facile. Ma è il mio momento più difficile in 
Nazionale".
condizione — "Mi sono reso conto di tante cose, soprattutto di quanto 
sia importante per noi - per il nostro modo di giocare -, la condizione 
atletica, in riferimento anche agli infortuni. Che questa squadra abbia 
cuore e anima nessuno lo discute, adesso deve ritrovare altre cose. 
L’orgoglio non basta. Il Brasile ha dominato la precedente 
Confederations Cup, ma poi al Mondiale è uscito agli ottavi, perchè si 
sono presentati in cattive condizioni. Il prossimo anno il campionato 
finirà prima, avremo più tempo per prepararci".
crisi tecnica — "Problemi del calcio italiano? Leggere ogni giorno sui 
giornali che i vari Kakà, Maicon o Ibrahimovic partono o possono partire 
non è una bella cosa. Dà la sensazione del ridimensionamento. E ora la 
Nazionale attraversa un momento difficile. Non si poteva pensare di 
vincere tutte le competizioni. Se sono preoccupato? No, se Pirlo va a 
giocare nel Chelsea per la Nazionale non cambia nulla, per il campionato 
italiano comunque dà una sensazione di impoverimento tecnico. Un 
problema di ricambi al centro della difesa? E’ troppo semplicistico dire 
che Cannavaro non è più quello di prima. Qui ha risentito di un problema 
fisico. Oltre a lui ci sono comunque Chiellini, Legrottaglie e Gamberini 
più gli Under 21".
modulo — "Si può pensare di cambiare qualcosa. Però anche questo puoi 
valutarlo solo dopo certe verifiche che arrivano dal campo".
BRASILE-SPAGNA — "L’eventuale finale sarebbe equilibrata".
dal nostro inviato
Riccardo Pratesi
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo

 Scusa ma la vittoria del mondiale non � un'opinione...
Affrontando l'Australia agli ottavi e l'Ucraina ai quarti. Dici che se
avessimo affrontato la Spagna e il Brasile, come invece ha fatto la
Francia, sarebbe andata allo stesso modo?
Diciamo che ci � andata anche abbastanza di culo, diciamo che abbiamo
vinto anche grazie sicuramente ad un ottima prestazione del gruppo.
Per� non esaltiamo oltremodo Lippi... magari l'Italia ai rigori con la
Spagna avrebbe vinto, l'Europeo magari l'avremmo vinto noi e Donadoni era
ancora in Nazionale.
Vedi tu 11 metri a volte cosa possono determinare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma mettici almeno un IMHO
la storia, quella scritta, non ha IMHO ...
altrimenti... IMHO non sono esistiti i campi di sterminio.......

 Dici che se
mi basta cosï¿œ................
:(

 Vedi tu 11 metri a volte cosa possono determinare.
Sul mondiale vinto e su Lippi la penso esattamente come te...ed anche
sull'Europeo.
:-)

 contro i padroni di casa in semifinale
joker... e che ne parli a fare...
se c'ï¿œ gente che contesta il milan di berlusconi o la grandezza di quello  
di sacchi
troverai gente che contesterï¿œ immotivatamente anche le 4 stelle che hai al  
petto o le 5 che porta con se il brasile...
ï¿œ una partita persa, ahiloro (mi meraviglio dello strepitoso delfinauz) ..  
:)

 :(
Allora Marco, noi dobbiamo intenderci bene.
Qui nessuno vuole fare il gioco dei se e dei ma, ci mancherebbe.
Onore a Lippi e al Mondiale vinto, anche se credo che, volendo essere
razionali, la vittoria del Mondiale abbia prodotto un vantaggio
nell'immediato e tantissimi danni a lungo termine... ma questo � un
discorso che ci porterebbe troppo lontano.
Per� diciamo anche le cose come stanno: il Mondiale � stato vinto
affrontando avversari di modesta caratura e, se si esclude la vittoria
contro la Germania, padrona di casa (e comunque squadra modesta, almeno a
quei tempi ma � un'impresa comunque vincere contro la squadra che
organizza il toreno), l'Italia non ha dovuto affrontare chiss� quali
ostacoli, con un girone iniziale abbastanza agevole.
E la Francia, in finale, ci ha dominato, pagando poi il fatto di Zidane.
Se vogliamo fare minimalmaterialismo analitico, ripeto, onore a Lippi.
Per� se vogliamo fare una sana disamina tecnica, Lippi ha avuto dalla sua
moltissima fortuna, la stessa che � mancata a Donadoni.
Bene, la Nazionale si � seduta sulla vittoria del Mondiale (costruita
molto sulla buona sorte e un po' meno, non assai ma un po' meno, su reali
meriti sportivi) e oggi si poggia ancora su quel successo, riproponendo
filosofie, tematiche, idee che se sono vincenti un anno, non � detto che
lo siano l'anno successivo, con un Lippi sempre pi� arrogante e borioso,
sperando che la figuraccia con il Brasile gli abbia fatto calare le
scelle, facendogli capire che � con i campioni che si vincono le partite.
Un gruppo fatto da agnellini e cagnolini non va lontano: ci vuole gente
con le palle. E i succitati hanno grinta e personalit� da vendere, oltre
ad essere degli incontestabili fuoriclasse. Non puoi permetterti di andare
a giocare contro il Brasile con i Pepe e con i Dossena, con cadaveri
ambulanti che ormai non servono pi� a nessuno, con un Toni che mi sembra
ormai la reincarnazione di Dionigi, uno Zambrotta che corre come nemmeno
mio padre che ha 65 anni, un Camoranesi che non serve a niente e a nessuno
e non � mai servito ad un cazzo a questa Nazionale (poi qualcuno mi dir�
cosa ha fatto Camoranesi di cos� bello nella sua carriera).
Questa Nazionale, ed � un fatto *INCONTESTABILE* ha bisogno dei Totti, dei
Cassano, dei Balotelli, dei Del Piero, di quei giocatori che, con una
giocata, ti cambiano faccia alla gara, che hanno personalit�.
Sta, poi, all'allenatore saperli amalgamare, che sia un compito difficile
lo so ma considerando anche lo stipendio che prende Lippi, direi che
questo sia un inconveniente del mestiere su cui il viareggino possa
passare sopra.


 ha scritto nel messaggio 
news:h1o25v$rc1$1...@news.newsland.it...

ma solo un incompetente potrebbe sminuire l'incidenza del fattore "culo" 
quando vinci il mondiale e le icone di quel mondiale
sono materazzi e grosso..
Per vincere ci vuole anche culo e noi lo ebbimo, fa parte del gioco..
Lippi � bravo a parlare quando le cose gli girano bene, quando gli vanno 
male diventa l'arrogante che abbiamo visto l'altra sera
abbandonare il cronista che gli faceva l'intervista a fine partita..
saluti
Jorma

 passare sopra.
Non ï¿œ che paghi di piu' e cosï¿œ il CT ti convoca Diamanti che nel frattempo  
ï¿œ divenuto Deco...
Prende tanto perchï¿œ ha VINTO... ha OTTENUTO qualcosa...
Questo NON significa che otterrï¿œ ancora.. e non significa che bisogna  
criticare a prescindere perchï¿œ non si vince.. e non significa che altri al  
suo posto vincerebbero.. e non significa che altri al suo posto  
convocherebbero calciatori che si rivelano vincenti... etc
Sempre un piacere discutere con te...
:)
a parte il "sarcasmo" che ï¿œ interessante fino ad un certo punto, almeno  
posso parlare seriamente con qualcuno

 lo ebbimo
-.- '

 la storia, quella scritta, non ha IMHO ...
Mi riferisco a quello.
Se pensi che le cose sulle quali non sei d'accordo siano considerazioni da 
bar,
tanto di cappello. Ma dimmi allora in cosa differisce un NG da una 
chiacchiera da bar
e  dove si consegue il diploma di " opinionista NON da bar certificato" ...
Io penso, ancora una volta IMHO, che fortuna e bravura si aiutino a vicenda.
Poi sta al soggetto dimostrare se ha pi� bravura o pi� fortuna.
Se ci mettiamo a contare gli scudetti di Lippi, allora contiamo anche
 i seguenti fattori, che non sono IMHO, in quanto
ampiamente documentati :
Una cosuccia chiamata Calciopoli.
Una cosuccia chiamata Doping. ( gi�, anche li la Juve � uscita pulita...
perch� hanno dato milioni ai medici per prendersi le colpe, ma non cambia il 
fatto
che ai giocatori fossero somministrati psicofarmaci ed altre zozzerie 
stimolanti )
Un fallimento chiamato Inter.
OK, Lippi non mi piace ed � soggettivo. A livello di club non ha vinto nulla 
al di fuori della Juventus.
Al mondiale ho tifato Italia e manco guardavo la formazione, e manco leggevo 
le interviste,
n� commentavo le sostituzioni.
Il tifo � incondizionato ed ho festeggiato come te e come tutti e sono anche 
andato
a vedere la nazionale al Circo Massimo ed ho dato le botte ai finestrini
del pullman per far girare i calciatori, ottenendo solo una smorfia da 
quella faccia di merda di Albertini.
Non mi interessa se Lippi era bravo o fortunato allora. Abbiamo vinto il 
mondiale, ol�.
Ora sono passati 3 anni.
E' tornato Lippi e continua ad essermi antipatico. Ma se alla sua " verve" 
non si accostano i risultati,
non posso non esprimere il mio parere, perch� non pu� campare di rendita per 
il Mondiale vinto.
Lui lo sa benissimo che non sono in pochi a pensarla come me, e stavolta 
vorrebbe
dimostrare che oltre che fortunato � anche bravo, sa far giocare la squadra, 
pu� anteporre
il modulo ai giocatori e magari anche tenere a casa qualcuno bravo.
Fino ad ora, e lo dicono un 4 - 3 con la Nuova Zelanda, un 2 - 0 ed un 3 - 0 
col Brasile,
1 - 0 con l'Egitto ( e non ci metto il pareggio con l'Irlanda perch� senza 
l'espulsione di Pazzini
era un 'altra storia ), non sta dimostrando granch�.
Quindi se questo era fortunato, e mo gli viene meno pure la fortuna...
siamo abbastanza inguaiati.
Storia o no.

"ilciuccio&lareginanera" <Marco> ha scritto nel messaggio 
news:op.uvxkz...@e-teo.homenet.telecomitalia.it...

dubbi, perplessit�, incertezze..?
saluti
Jorma 

 posso parlare seriamente con qualcuno
Io non sono sarcastico.
Mi incazzo solo quando pensi che ci� che dice il tuo interlocutore sia
stupido.


 abbandonare il cronista che gli faceva l'intervista a fine partita..
L'incidenza del fattore c ï¿œ ovviamente tanto maggiore quanto piï¿œ breve
ï¿œ la competizione. E questo ï¿œ fin troppo scontato.
Ma ridurre tutto ad un gioco di sorte mi sembra riduttivo.
E' chiaro che il mondiale non lo vince la squadra piï¿œ forte ma quella 
che arriva all'appuntamento in condizioni psico-fisiche migliori.
Il lavoro ï¿œ proprio quello di farla arrivare cosï¿œ

 Il lavoro ï¿œ proprio quello di farla arrivare cosï¿œ
mi sebri cecio quando parla di vitale :D
p.s. ovviamente sai giï¿œ che sulla nazionale ti quoto sempre ;)