Newsgroup: it.sport.calcio.napoli
Titolo: Ma guarda che mi tocca fare?

Credo che si stia quasi delirando.
Leggo giudizi categorici e senza appello. Io credo che come hanno
provato in pochi a dire, la partita di ieri non possa essere giudicata
in maniera oggettiva, troppo condizionata da un arbitraggio
oltraggioso che ha finito per danneggiare una sola squadra in campo.
Ammonizioni comminate per interventi sul pallone, decisioni
compensatorie. Raramente ho assistito ad uno spettacolo così
deprimente da parte di un arbitro. Sculli è uno che dovrebbe giocare
10 minuti a partita se ci fosse un arbitro serio.
Il primo tempo il Napoli ha dominato il match ed al 50° dello stesso
tempo l'ha perso per una decisione allucinante di un arbitro
chiaramente in malafede, che ha ritenuto di voler compensare
l'espulsione di Criscito.
Ad ogni modo, mettere alla gogna Donadoni è troppo anche per me.
Io ho ad oggi visto una squadra che a differenza delle altre stagioni
prova a giocare palla a terra e scusate, ma a me brillano gli occhi.
Ma ce lo siamo già dimenticato il lustro del lancione con Reja?
Voglio anche dimenticarmi la scelta di far giocare gente come Pià e
Pazienza, ma il Napoli con Donadoni prova a giocare a calcio.
Piuttosto è preoccupante il declino atletico che puntualmente si
verifica nel secondo tempo e la assoluta mancanza di carattere. Che
Donadoni da questo punto di vista fosse un mezzo budino lo si sapeva,
e lo si disse anche all'epoca del suo arrivo. Io stesso espressi dubbi
circa la compatibilità del bergamasco in una piazza come Napoli, che
forse avrebbe bisogno di gente un pò più "temperamentale". Ma
onestamente non mi è chiaro il perchè debba saltare lui. Gli obbrobbri
in trasferta di Reja già sui campi di periferia della C non me li
leverò mai dalla testa. Questo almeno prova a giocare a pallone. Per
carità, ad oggi i risultati sono analogamente sconfortanti, ma se si
migliora la condizione atletica, si diventa un pò più cinici e non ci
mandano il Tagliavento di turno credo che il trend non possa essere
questo.
Note dolenti:
De Sanctis e Cigarini.
Il secondo sta confermando quello che già sapevo. Uno scolaretto delle
elementari mandato all'università.
De Sanctis fuori dai denti, ad oggi vale un Gianello qualunque.
L'AIRONE

> etc.
Quoto tutto tranne su Cigarini, quando � uscito dal campo si � visto...:-)
--
Mel

 --
Più che altro direi che si è visto SOLO al momento del cambio..

Ma ce lo siamo gi� dimenticato il lustro del lancione con Reja?
forse ti dimentichi che abbiamo una squadra che vale almeno 50 milioni in 
pi� rispetto quella dell'anno scorso, il genoa aveva un milito in meno , 
floccari e crespo a mezzo servizio perch� reduci da infortuni discretamente 
seri (entrambi in campo, noi 4 titolari fuori perch� hanno preso 
nientedimeno che l'aereo), inoltre avevano fuori juric, jankovic, 
bocchetti..etc.
e a marassi gli errori arbitrali ci sono sempre stati, a nostro danno, basti 
pensare al rigore non concesso per fallo di mano di criscito l'anno scorso.
eppure, pur perdendo sempre, siamo usciti con risultati molto pi� dignitosi.
guarda la formazione del genoa l'anno scorso.
Rubinho; Papastathopoulos, Biava, Criscito; Rossi, Mesto, Juric, Modesto 
(34' pt Bocchetti);
Sculli (35' st Vanden Borre), Milito, Palladino
(32' st Jankovic).
in pratica hanno messo
amelia per rubinho (e rubinho l'anno scorso sappiamo cosa fece, quindi 
quanto meno � un cambio ininfluente)
floccari per milito
zapater per juric (e juric ha giocato titolare le prime di campionato)
e poi in effetti c'� stato uno spostamento di criscito a centrocampo dove 
c'era palladino, quindi in effetti moretti per palladino
il napoli era questo
NAPOLI (3-5-2): Gianello; Santacroce (1' st Contini), Rinaudo, Aronica; 
Maggio, Pazienza (29' st Montervino), Gargano, Hamsik, Mannini (22' st Pi�); 
Denis, Lavezzi .
cio�:
de sanctis per giannello
campagnaro per santacroce
cannavaro per rinaudo
contini per aronica in difesa
e aronica per mannini sulla fascia
cigarini per gargano
quagliarella per denis
ora a me sembra che il napoli sulla carta sia migliorato decisamente, il 
genoa di ieri era un genoa peggiore di quello dello scorso anno per i nomi a 
disposizione.
e poi l'arbitro � sempre protagonista, ma io ricordo di un rubinho superstar 
su un denis ieri in tribuna, di una delle pi� belle partite giocate da noi 
in trasferta.
non mandare donadoni alla gogna mi sembra un p� buonista.

 Credo che si stia quasi delirando.
Senti a me pare che si stia discutendo del nulla. Anche con LoBello in 
campo 11 contro 11, con quella squadra schierata e quella panchina a 
Genova perdiamo 99 volte su 100. E La centesima pareggi perch� gli 11 
rossobl� hanno preso la gastroenteroculite acuta tutti insieme al 
ristorante dopo la notte in casa di appuntamenti. Lascia perdere 
l'arbitro e la personalit�...

 ha scritto nel messaggio 
news:h8kq0n$65i$2...@newsreader2.mclink.it...

Secondo te, partendo nel secondo tempo sull'1-0 e in 11 contro 9, la partita 
sarebbe finita lo stesso 4-1? 

 
Si ï¿œ visto perchï¿œ ha messo dentro Gargano...

 forse avrebbe bisogno di gente un p� pi� "temperamentale".
MA tu sei sicuro che con un Mazzone sulla panchina (tanto per citarne 
uno con le palle) avremmo subito quello che abbiamo subito ieri?
-- 
Aur� te voglio bene!
18/06/2009 Cecio: Io nu voglio sap� nient... e niente mi dovete dire o 
rinfacciare su secce, agli, fravagli e affini...: l'anno prossimo si 
lotta per lo scudetto.

 
Ci hanno cambiato la maglia? Ora ce l'abbiamo a strisce? Addirittura 11 
contro 9? :D Ma a tutto ti attacchi... Insomma un poco poco di realismo 
non guasta, fai uno sforzo...

 10 minuti a partita se ci fosse un arbitro serio.
Ti ricordo che per Sculli ci sono questioni "familiari" e "professionali" un 
po' pi� pressanti del giudizio arbitrale.
Il resto del post lo trovo (incredibile ma vero) condivisibile in alcuni 
aspetti ma un po' troppo buonista: va bene tutto ma quando perdi 4-1 non pu� 
essere solo colpa dell'arbitro. 


Cosa c'� di irrealistico nel dire che Sculli andava espulso per doppia 
ammonizione? Ha fatto fallo su Campagnaro cercando di ingannare l'arbitro, 
quindi c'� poco da discutere. Al limite l'arbitro poteva far finta di nulla 
e far proseguire, giusto per non chiudere definitivamente la partita, per� 
sarebbe stato giusto cos�. Preciso che non voglio coprire i demeriti del 
Napoli con questo, e l'ho detto, per� questo risultato e questa prestazione 
sono figli di un arbitraggio scadente, le alternative forzate e gli errori 
del tecnico hanno solo contribuito a rendere la sconfitta pi� pesante, per 
me

Pazienza, ma il Napoli con Donadoni prova a giocare a calcio.
La questione principale � che non esiste UN SOLO modo di giocare a calcio,
e probabilmente qualche differenza tra il Livorno e il Genoa ci sar�.
Quello che fa rabbia, e che allo stesso Donadoni fu contestato
anche in nazionale, � di mettere le sue idee davanti ai giocatori.
La qual cosa va anche benissimo, quando le idee dell'allenatore sono 
vincenti,
quando cambiano a seconda della partita, quando permettono ad un Amelia
di diventare libero/regista della sua squadra...e ben venga il lancio lungo,
se dall'altro lato c'� uno che stoppa, palleggia e te la mette in porta.
Ma questo "provare a giocare a pallone" deve essere adattato alle 
situazioni,
ed alla partita che si sta giocando....
Se provare a giocare a pallone significa che Hamsik vorrebbe fare la 
triangolazione
con Quagliarella in mezzo a 7 E DICO 7 difensori che puntualmente 
intercettano
e fanno il lancio lungo a Palacio che si beve Contini e serve Crespo per il 
3 a 1...
Beh, meglio il lancio lungo...almeno perdi 2 a 1 e non prendi contropiedi.
Questo gioco magico di donadoni, consiste in 2 cose, che all'inizio, a 
vederle contro
l 'espanyol, potevano sembrare belle...ma poi quali frutti hanno dato?
Cigarini la fa girare a sinistra o destra, poi si prova la 
verticalizzazione,
quagliarella esce dall'area e maggio, hamsik o chi si trova
si buttano dentro. Ok, bellissimo gol contro la Salernitana
che io stesso ho elogiato...ma poi se � SOLO quello...ti cadono le braccia.
Perch� poi giochi contro altre squadre, la difesa si chiude, Quagliarella 
esce
dall'area e non sa a chi darla, tenta il tacchetto, la giravolta, la 
chillestramuorta,
perde palla. Finito. I giocatori si guardano come per dire " cazzo...lo 
schema magico non ha funzionato,
e mo??? "
Ecco, appunto.
E mo?

 essere solo colpa dell'arbitro. 
E quali sarebbero le colpe nostre?
Il Napoli schierato da Donadoni (con Aronica, Pazienza e Piï¿œ) stava 
giocando bene 11 contro 11 e ha saputo approfittare del vantaggio 
numerico andando meritatamente in vantaggio con una bellissima azione 
(Hamsik-Pazienza-Quagliarella-Hamsik).
Quali sarebbero le colpe di Donadoni, di Campagnaro o di De Sanctis sul 
primo rigore?
L'unico che in teoria sbaglia ï¿œ Campagnaro che chiama l'uscita a De 
Sanctis (ma da che mondo ï¿œ mondo ï¿œ il portiere che chiama la palla e non 
viceversa)... ma in pratica rimane in vantaggio sulla palla la protegge 
e subisce la spinta di Sculli: vogliamo appellarci al fatto che i nostri 
devono essere superiori e prevedere anche le crisi premestruali del sig. 
Tagliavento?
Poi va commentata un'altra partita dove l'aspetto tattico (in 10 contro 
10) c'entra poco: partita giocata su condizioni psicologiche antipodiche.
Mesto (a proposito: un destro che gioca a sx e che non ï¿œ Maldini e/o 
Zambrotta e che sfrutta proprio la sua atipicitï¿œ per farsi beffe di 
Maggio "impostato" da destrorso) s'inventa l'eurogol, sfruttando anche 
il "buco" lasciato da Campagnaro... con i due centrali che non escono.
Il terzo gol ï¿œ la tipica azione da contropiede che subisc euna squadra 
che sta tnetando il recupero... e il 4-1 ï¿œ un altro rigore regalato.
Non ï¿œ solo colpa dell'arbitro?
Certo: ï¿œ di Donadoni, di Aronica, di Pazienza, di Piï¿œ, della solita 
chiavica di Cannavaro, della campagna acquisti di Marino, etc. etc. etc.
-- 
Cecio

 leverò mai dalla testa.
Ok, ma perche' insistere col confronto con Reja? Non che voglia
l'esonero di Donadoni, ma se va fatto un confronto questo va fatto con
cio' che di meglio il Napoli potrebbe avere oggi. Reja appartiene al
passato, per fortuna.

 non mandare donadoni alla gogna mi sembra un p� buonista.
Ci vorrebbe almeno una trasferta senza gol annullati e rigori inventati (con 
annesse espulsioni), per discuterne meglio.
Donadoni pu� anche avere le sue colpe, ma sarebbe bello ragionarne senza il 
filtro di altri fattori.
u 

 chiavica di Cannavaro, della campagna acquisti di Marino, etc. etc. etc.
Bravo! Vedi che se ti impegni ce la puoi fare :)

 cut
Standing Ovation!
A parte le considerazioni personali sui singoli che ognuno ha le sue.

 chiavica di Cannavaro, della campagna acquisti di Marino, etc. etc. etc.
Perché non lo sai? :-D

 ...
Uh ges�... tanta coerenza e obiettivit� da te non me la sarei mica 
aspettata.
E stabbene, bravo.

Cecio ha scritto:

e ora dopo la colpa ai tifosi ..la colpa agli arbitri...
Indipendentemente dalla *SCANDALOSA* prova di tagliavento,io ho visto 
una squadra senza palle, che al solito si scioglie come neve al sole 
alle prime difficoltï¿œ e con una intensitï¿œ scadente, evidentissima nel 
secondo tempo, con evidenti carenze di organico e in alcuni uomini 
chiave, oltre che con un tecnico che ha letto malissimo la partita.

 chiave, oltre che con un tecnico che ha letto malissimo la partita.
Ed ï¿œ la tua solita analisi.
-- 
Cecio

 Ed ï¿œ la tua solita analisi.
mi rendo conto di essere diventato monotono, vorrei avere un po della 
tua fantasia, almeno con quella a fine campionato scorso, mi sarei 
illuso di essere arrivato quarto ;)

 oltre che con un tecnico che ha letto malissimo la partita.
questo lo contesto invece... o almeno, ha sbagliato qualcosa in "corsa"...  
ma il primo tempo se si fosse chiuso 1-0 per noi nessuno avrebbe potuto  
dire nulla... anche questo ho spiegato nel post.
In generale buono cmq il tuo intevento, concordo con diverse cose anche se  
ribadisco a me piace andare piï¿œ a fondo e cercare di capire oltre che  
affermare buono questo e cattivo quello.
Ciaociaociao
-- 
Parteuropeo dal VI IX MMIV!
Una cosa, mediocre, ï¿œ limitarsi a vedere... un'altra ï¿œ credere.
.. e ora vai col Napoli v2.0

 piï¿œ.
anche questo ï¿œ vangelo per le mie orecchie...
quando dico "Napoli cresci" forse non dico cazzate.


 Credo che si stia quasi delirando.
Per una volta ti quoto in toto, l'unica cosa che mi lascia perplesso è
il giudizio su Cigarini IMHO io aspetterei ancora qualche partita per
crocifiggerlo.
Ciro

 Ed ï¿œ la tua solita analisi.
Ma perchï¿œ ï¿œ possibile fare un'analisi di una qualsiasi partita della 
storia dove uno abbusca 4 a 1 per colpa di UNA decisione sbagliata 
dell'arbitro? Non ho parole... e almeno dopo una scoppola passatela la 
manella per coscienza e fatti venire qualche dubbio! Che qualcuno con la 
N ricamata sulla giacchetta l'abbia pur fatta qualche cazzata? :)

 N ricamata sulla giacchetta l'abbia pur fatta qualche cazzata? :)
Sto aspettando che qualcuno mi apra gli occhi e mi dica oggettivamente, 
senza se e ma, quali sono state le cazzate.
-- 
Cecio

 al contrario, ti fischia il rigore contro ed espelle un giocatore?
1 a 1 e 10 contro 10.
E poi? Il secondo tempo?
Dopo un primo tempo in cui si stava giocando meglio sia 11 contro 11 che 
11 contro 10. Perchï¿œ non mantenere la calma e la luciditï¿œ necessarie per 
continuare cosï¿œ? Manca qualcosa a livello di uomini e di squadra, di 
carattere e di esperienza, uno che sappia prendere in mano la squadra 
nei momenti critici. Da questo punto di vista non ï¿œ cambiato molto 
rispetto all'ano scorso, alla prima difficoltï¿œ "psicologica" si va in 
paranoia...
Comunque fino al 49ï¿œ il Napoli mi era piaciuto tantissimo...

 chiudere definitivamente la partita, però sarebbe stato giusto così.
Mah, a me pare che Sculli abbia tentato con successo di mettersi fra
Campagnaro ed il pallone senza commettere alcun fallo e che De Sanctis
non sia uscito per tempo lasciando al difensore la responsabilita' di
proteggere la palla. Peccato che Campagnaro era troppo distante dalla
palla per proteggerla o per spazzarla via: Sculli si e' inserito fra i
due ed a quel punto Campagnaro gli ha dato una "ancata furba" per
facilitare l'intervento di De Sanctis. Non era fallo, sia ben inteso e
se lo era era cosi' leggero che per il novantanove percento dei casi
l'arbitro lascia correre.
Quell'uno percento e l'incapacita' cronica di tagliavento
(indimenticabili i tre goal che ci ha annullato a Verona qualche anno
fa) vi sono stati fatali.
Vogliamo parlare della scarpata volontaria di Campagnaro ad Amelia?
Ero nei parterre Gradinata Nord del Luigi Ferraris, quindi assai
vicino alla zona dell'azione di cui sto parlando e ti assicuro che il
vostro difensore aveva tutto il tempo di alzare il piede invece di
andare a farlo incocciare col nostro estremo difensore. Ovvio (spero)
che Campagnaro non volesse colpire alla testa il nosto portiere, ma
quel contatto lo poteva evitare. Quando il Ferraris ha visto il giallo
sventolato a Campagnaro con Amelia steso a braccia aperte stile uomo
di Leonardo si e' realmente scatenato l'inferno in terra.
Ed ad urlare contro Campagnaro e Tagliavento, in questo caso, ammetto
che c'ero anch'io. ;-)
Ciao dal Pigione.
FORZA NAPOLI E FORZA GRIFONE!!!

 Comunque fino al 49ï¿œ il Napoli mi era piaciuto tantissimo...
Giï¿œ. Ed ï¿œ quello il Napoli di Donadoni.
-- 
Cecio

proteggere la palla.
guarda, capisco che il tifo a volte annebbia...
ma vedere il rigore in quell'azione mi fa pensare che io allora non sar� mai 
un vero tifoso di alcuna squadra, perch� ad un certo punto scatta una 
razionalit� automatica che spegne i focolai del tifo.

 Giï¿œ. Ed ï¿œ quello il Napoli di Donadoni.
Ma infatti di sicuro non hai letto una mia critica a Donadoni. Dopo 
l'espulsione ha continuato a giocare come prima ed ï¿œ andato in 
vantaggio. Perï¿œ poi qualcosa ï¿œ successo. Che si siano sentiti vittime 
dell'ingiutizia e si sono trovati bell'ï¿œ pronto l'alibi in caso qualcosa 
andasse storto?

 Già. Ed è quello il Napoli di Donadoni.
Con Pià, Aronica, e Pazienza (uno dei migliori in campo) sottolineerei.

Gi�. Ed � quello il Napoli di Donadoni.
Il Napoli di Donadoni � quello dell'intera partita. Non puoi estrapolare
solo quello che ti fa comodo. Ha giocato bene sino ad allora e il merito
� anche di Donadoni. Ha giocato male dopo e il demerito � anche di
Donadoni.
Dork

l'arbitro lascia correre.
Hai visto male. E' Campagnaro ad essere in vantaggio e Sculli non fa
altro che dargli un'ancata carambolando, poi, per terra. Suvvia, la tua
tesi non regge, il rigore non c'era.
Dork