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Titolo: la violenza

Ho già detto di cosa ho visto ieri sera nel pre ma soprattutto nel post 
partita. Il dettaglio della cronaca potete leggerlo sui giornali di 
stamattina.
Oramai la situazione ha raggiunto il livello di guardia e forse l'ha già 
superato. Lo stadio è entrato a pieno titolo nella liste delle zone della 
città off limits almeno in presenza della partita.
Frequento il S.Paolo da quarant'anni come molti altri stadi e ne ho viste di 
cotte e di crude, a Napoli come altrove . Lo stadio non è né sarà mai una 
chiesa anche se laica. Non mi illudo quindi di poter mai vedere quelle tanto 
ammirate immagini estere di folle civilissime che assistono allo spettacolo 
come ad una piece teatrale.
Pretendo però che la mia incolumità non sia messa a rischio, che mi sembra 
la richiesta minima di chi va ad assistere ad uno spettacolo, perchè di 
questo si tratta.
La cosa che inquieta però di più è stata, soprattutto a Napoli, una certa 
evoluzione che ha subito il teppismo da stadio. Una volta i fenomeni 
violenti per quanto non giustificabili erano sempre collegati in qualche 
modo all'evento agonistico. La furia si scatenava per una direzione 
arbitrale, per contestare i risultati della squadra, l'operato della società 
e il tutto accadeva per lo più all'interno dello stadio. Quelli non di primo 
pelo ricorderanno le devastazioni seguite ad una finale di coppa italo 
inglese , i seggiolini bruciati all'epoca della retrocessione e così via. 
Alla fine quindi il fenomeno aveva una sua perversa prevedibilità. Se la 
squadra andava bene, l'arbitro non ti fischiava il rigore dubbio contro era 
ragionevole pensare che nulla accadesse.Anche i tafferugli con le altre 
tifoserie erano limitati. Poi si è fatto il salto di qualità e la violenza 
ha assunto un connotato rozzamente eversivo. Si colpisce oggi l'avversario 
di tifo perchè in qualche modo "viola" con la sua stessa presenza un 
territorio dove la teppa ha interesse ad imporre la sua legge, ma 
soprattutto si assalta con drammatica puntualità chiunque rappresenti lo 
stato o l'ordine costituito.
Sono dinamiche troppo evidenti per poter essere esclusivamente liquidate 
come la solita violenza nel calcio.Questa gentaglia si muove con piani 
prestabiliti, con mosse studiate tipiche della guerriglia urbana. Pianifica 
le sua azioni in maniera paramilitare e l'evento sportivo è  funzionale in 
qualità di  maggiore cassa di risonanza.C'è, a mio avviso, dietro a tutto 
ciò un preciso disegno destabilizzante, il medesimo che per altri versi 
porta a far attaccare la polizia le donne dei quartieri dei blitz 
anticamorra. C'è la necessità, dopo averlo fatto nelle zone maggiormente 
degradate,  di utilizzare la propria legge anche dove la gente va per 
divertirsi. Occupare tutti gli spazi è la parola d'ordine, e prendersi la 
città

 città
Scusa ma l'idea che avevo io della camorra è che essa ha normalmente
un suo pragmatismo. Nel senso che non fa battaglie ideologiche per
occupare un territorio solo perché si ritiene padrona. L'occupazione
del territorio è funzionale ad un business.
Dalle tue parole emerge una strategia di riappropiazione di una città
che va un po' al di là. E per quanto riguarda lo stadio, quali sono
gli interessi della camorra che oggi sono a rischio (e tali da
giustificare una reazione).
Achille

 ha scritto nel messaggio 
news:1162893829....@f16g2000cwb.googlegroups.com...
Scusa ma l'idea che avevo io della camorra è che essa ha normalmente
un suo pragmatismo. Nel senso che non fa battaglie ideologiche per
occupare un territorio solo perché si ritiene padrona. L'occupazione
del territorio è funzionale ad un business.
Dalle tue parole emerge una strategia di riappropiazione di una città
che va un po' al di là. E per quanto riguarda lo stadio, quali sono
gli interessi della camorra che oggi sono a rischio (e tali da
giustificare una reazione).
Chiarimoci su un punto ma tieniti forte perchè potresti ribaltare sulla 
sedia: la camorra non esiste. Non esiste come organizzazione centralizzata, 
non esiste come cupola, semplicemente non c'è .Ed anche il nome è oramai 
ottocentesco.Esistono invece diverse organizzazioni criminali che 
controllano le varie zone della città ed ognuna ha la sua limitata area di 
influenza. I tanti omicidi si spiegano proprio col fatto che non c'è nessuno 
che realmente controlla ma che tutti invece vorrebbero poterlo fare.Da qui 
la difficoltà nell'estirpare una malapianta troppo parcellizzata . Nel caso 
dello stadio non so se ci sia un business anche se essendo un luogo che in 
ogni caso fa da collettore a molto danaro qualche dubbio ti viene, penso 
invece, fatte le dovute proporzioni ad un atteggiamento terroristico . Io 
colpisco le forze dell'ordine affinchè si sappia chi comanda qua e quali 
leggi vanno imposte. Poi chi ci sia concretamente  dietro a tutto ciò non è 
dato sapere 

 ciò non è dato sapere
Viste le simpatie politiche di questi figuri, a ben guardare, un'idea ce la 
si potrebbe anche fare.
-- 
Cordialmente eko15 

 [cut]
schifo. 

TonieS ha scritto:


Tonie, dietro 'sta gente c'è la camorra *e basta*.
Mo', come dice Joker, non sarà camorra, si chiamerà in un altro modo,
saranno diverse le modalità di espressione.
Ma dietro ci sono organizzazioni criminali ben precise, che stanno
cercando in tutti i modi di mettere mano su quella che ritengono
un'appetitosa fetta di torta.
Magari fossero solo persone represse e delinquenti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
E io rilancio dicendoti che se fossi io il Prefetto di Napoli, le forze 
dell'ordine al San Paolo non ce le manderei più!
Farei un bel comunicato stampa dicendo "cara popolazione, lo stadio è un 
luogo poco sicuro nel quale non siamo in grado di proteggervi. Statene 
alla larga, e se ci andate lo fate a vostro rischio e pericolo.
Lo stadio si svuoterebbe della gente normale, che a quel punto avrebbe 
DAVVERO troppa paura di andare, rimarrebbero solo 1000 bestie che 
potranno solo picchiarsi tra di loro.
E alla fine si stancherebbero e se ne andrebbero pure loro...
A.

 E alla fine si stancherebbero e se ne andrebbero pure loro...
Vicino allo stadio c'è un commissariato. Ieri per la seconda volta l'hanno 
assaltato .Chiudiamo anche quello?

 
No, ma a quel punto un attacco al commissariato vale l'altro, è 
terrorismo pure e come tale va gestito (si, anche a pistolate se del 
caso, tanto di brava gente non ce ne sarebbe in giro, a quel punto...
A.

 stamattina.
Napoli merda.
Reja vattene!
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

dato sapere 
Non capisco come tu possa sottendere un'intenzione eversiva nelle
cacciate delle vajasse in occasione dei blitz, ma sul fatto dello
stadio siamo abbastanza d'accordo. Ma anche qui, resterei sul semplice
e meno vago: io non vedo disegni che vadano oltre la domenica sera (il
lunedì sera nella fattispecie). Ormai ci sono loro e gli sbirri, la
partita vera è quella. 
Per una lunghissima serie di errori e di ragioni lo stadio è stato
eletto a terreno di scontro tra "sbirri" e uomini di onore (gli ultras
non hanno lo stesso senso idiota dell'onore di certi affiliati alla
non-organizzazione camorristica? A volte conincidono, a volte no, ma
poco conta). 
Il risultato è che la repressione non è manco possibile nell'evento,
per il semplice fatto che è l'evento stesso a essere origine (non
causa) degli incidenti. Non c'entrano più un cazzo gli juventini o i
veronesi. È l'ultrà contro lo sbirro e stop.
Per quanto mi riguarda gli stadi li potrebbero anche chiudere,
costruirne di uovi da 10.000 posti o che so io. Il terreno di scontro
si trasferirebbe altrove. Le posizioni sono irriconciliabili. 

 
Originale e comunicativo...

Può darsi ma fino ad ora non è ancora accaduto.
Aspettiamo che chiudano per incidenti e vedremo nel giro di un mese...

 fai.
Tutto verissimo e mettiamoci pure gli "olè" ogni volta che un petardo 
scoppiava a pochi metri da delle persone.
In molta gente che frequenta lo stadio oramai si è radicato l'odio verso le 
forze dell'ordine..e questo va aldilà della sola curva,
io in tribuna ho sentito gente auspicare mazzate ai poliziotti nel caso 
fossero intervenuti a sedare quello che stava succedendo tra la curva A e il 
settore ospiti 

 ha scritto nel messaggio 
news:eipkpp$ejo$1...@tdi.cu.mi.it...

discorsi inutili se nn si fa nulla di concreto e questo lo deve fare lo 
stato
con leggi piu' dure e severe soprattutto per gli stadi che sono zona franca.
Non capisco perchè alo stadio la gente fuma le canne come se stessero nel 
salotto di casa loro
con la pipa del nonno.
Gia' a Napoli siamo incivili e irrispettosi poi non ci sono nemmeno le norme 
.
per non parlare dell'omerta' delle forza dell'ordine che spesso girano la 
faccia .............. 

 con la pipa del nonno.
Fosse questo il problema...