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Titolo: Zeman e' le leggende

Il calcio e' anche questo, e' soprattutto questo quando non sei tifoso
della Juve o dell'Inter o del milan etc e ti rimane solo da sperare che
arrivi un mago e tiri fuori dal cilindro una squadra imbattibile, un re
Mida che trasforma la merda in oro, le pippe in campioni. Anche nel
medioevo ci credevano con l'alchimia, tanti cristi sono impazziti nel
tentativo di trasformare il ferro. Adesso abbiamo Zeman che dice datemi 4
pippe e ve le faccio diventare 11 fuoriclasse. Io a babbonatale nn ci credo
da un sacco di tempo. Si parla di verita' assolute, dei presunti successi
di Zeman quando nel calcio l'unica cosa che conta e' il risultato. Nel suo
palmares (questo da fastidio ai zemaniani) ha all'attivo 
1-Una promozone
in serie B(Messina?) 
2-Una promozione in serie A (foggia) 
3-un 2 posto
con la Lazio
4-Un 5 posto o 4 con la Roma
Nel calcio contano i fatti e
questi sono fatti poi che le squadre di Zeman abbiano dei momenti di forma
e vanno a mille 1-2 mesi all'anno allora consiglio di guardarsi qualche
partita dell'empoli come ha detto anche Del Neri, per vederlo giocare serve
l'autovelox!!!
Simpaticamente 
Locoloco Mato
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

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Simpaticamente 
Locoloco Mato
Scusate la
congiunzione verbale
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 4-Un 5 posto o 4 con la Roma
può darsi che io non sia un attento osservatore del calcio italiano, o,
forse, che nn abbia una grossa memoria degli eventi calcistici degli ultimi
dieci o quindici anni,
ma mi pare che prima dell'avvento di zeman alla roma e alla lazio, le due
squadre romane non valessero un gran che, sia come organico che come
risultati sportivi.
detto ciò mi pare evidente che comunque i risultati di zeman a roma tutto
sommato siano positivi, se così non fosse nessun allenatore sarebbe degno di
allenare in nessuna squadra di calcio eccezion fatta per lippi e capello,
già uno come ericsson potrebbe essere discusso.
ciao mic
P.S. non sono uno zemaniano, solo un amante del bel gioco e del
divertimento...

Hai mai visto giocare il Milan di Sacchi prima maniera?
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Ha visto che giocatori aveva? Averebbero vinto con qualsiasi allenatore,
magari giocando peggio ma avrebbero vinto...
E.L.


Mica tanto.
La lazio veniva da un 3o posto con Zoff, 93-94, e la Roma aveva fatto due
5i posti con Mazzone, 94-95 e 95-96, poi ci fu la stagione disastrosa con
Carlos Bianchi (che peraltro, quando fu esonerato era settimo) prima dell'
arrivo di Zeman.

 wrote in message
193Z206Z138Z36Y...@usenet.iol.it...
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Ti risponde uno che non č zemaniano:
1) L'anno scorso non c'era nessun obbligo di prendere Zeman; i primi a fare
il giochetto di puntare sull'allenatore non siamo stati nč io nč tu, nč
nessuno in questo ng. La societŕ aveva deciso cosě. La polemica su Zeman si
itera e si itererŕ sempre fintantochč non ci si mette in testa che non č un
tipo di allenatore per mettere le pezze alle situazioni ( alla Mondonico per
intenderci ). Una volta che scegli Zeman devi assecondarlo, altrimenti la
scelta di Zeman serve solo a tacitare col suo licenziamento quelli che come
te dopo alcune partite andate male ( 6, non 66 ) e con un organico non certo
completo nei ruoli ( questo gli rimprovero di piů: non aver dato le
dimissioni quando poteva.... ), ne pretendono la testa. Puň essere
discutibile la scelta di assumere Zeman, ma se lo scegli si muore della sua
stessa morte......serie B? Ok, serie B. Tanto in quella situazione nessuno
poteva venire a Napoli e garantirti la permanenza in serie A, con quei pochi
pidocchi che Ferlaino ci lasciava. In compenso se lo tieni, ti ritrovi in
serie B con una squadra che sicuramente quest'anno avrebbe avuto un senso
 tanto per intenderci, niente a che vedere con i lanci di Bonomi alla
ricerca dello Stellone sperduto nella difesa avversaria ). E questo per
tacere di un'eventualitŕ di cui nessuno puň dimostrarmi il contrario: che il
Napoli con Zeman ce la facesse a restare in A.
2) Ci sono allenatori bravi per certe cose, altri per altre. Se tu metti
Mazzone in una grande squadra vedi che fine fa: il suo posto č stare lě a
motivare queste squadrette che si devono salvare; si č visto di cosa č stato
capace il grande (?!) Trap in quel di Cagliari, unica volta in cui ha avuto
l'ardire di allenare una provinciale ( non me ne volgiano i sardi ). Ebbene
Zeman č uno che penso sia fra i migliori a contribuire a far crescere una
squadra, a dargli una fisionomia, a cercare di far partecipare al gioco
anche giocatori dai piedi quadrati. Ed anche la sua permanenza a Roma su
entrambe le sponde ha ottenuto gli effetti sperati: chiedersi il ciclo della
Lazio e quello della Roma ( agli alti livelli ) da chi č cominciato. Prima
Roma e Lazio erano squadrette alla ricerca di un'identitŕ. La loro scelta di
mandarlo dopo un 2-3 anni anch'essa alla fine č stata per me giusta, perchč
Zeman č d'altra parte un'integralista e certe cose non te le puoi permettere
quando lotti per uno scudetto che si gioca punto a punto, soprattutto
tenendo l'ampio numero di contendenti.
E il Napoli, l'anno scorso non doveva nč vincere lo scudetto, nč conquistare
la CL, nč la Coppa Uefa. Doveva salvarsi e crescere come squadra.
3) Non credo sia il caso si esagerare con Zeman-Re Mida. Basterebbe perň
chiedersi come si spiega la stagione della Salernitana.
Ti saluto. Un non zemaniano.

Ti saluto. Un non zemaniano.
Io nn esagero e' la mitizzazione che e' esagerata
P.s. Io nn sono ne Zemaniano ne anti-Zemaniano, per me puo' anche
tornare ma quello che serve e' un progetto serio, programmi per il
futuro.
Simpaticamente 
Locoloco Mato
-- 
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 l'autovelox!!!
 
Mi pare che il fatto più recente sia il derby. Più di quello.....
Quanto all'Empoli, siamo d'accordissimo. Baldini, come più volte detto, è 
un ottimo professionista. Esattamente come ZZ. Anche quando arrivano 5 in 
serie B.
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Be kind
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Con 4 partite vinte di fila in una stagione dopo sei mesi di non gioco e'
gia e' diventato San Zeman? Vorrei solo ricordare che fino a 5-6 partite fa
si parlava di una Salernitana senza gioco e senza risultati ed ho letto
anche alcune dichiarazioni di Zeman stesso che se ne lamentava.
Evidentemente vale il detto del vecchio seduto in riva al fiume che aspetta
che passa il cadavere del nemico, oppure a dirla in modo divertente
"siediti e aspetta prima o poi uno stronzo passa". De canio e il Napoli per
la cronaca prima di domenica aveva colezionato in 13 partite 7 vittorie 5
pareggi e 1 sconfitta contro 6 vittorie 5 pareggi e 2 sconfitte,
praticamente con domenica sono pari. Anche questi sono fatti.
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 anche alcune dichiarazioni di Zeman stesso che se ne lamentava.
aspetta un attimo, chi l'ha detto questo?
è evidente che le partite della salernitana tu non le guardi; io si! e ti
dico una cosa, le partite belle quest'anno a salerno si son viste, gioco (a
sprazzi è vero), e anche risultati, del resto in casa abbiamo vinto molte
partite.... il vero problema ma questa è una ipotesi mia, è che la squadra
nn ha un gran carattere, per cui ogni volta che doveva dare una svolta al
campionato ha sempre finito per nn concludere nulla, vedi col como, e tante
altre volte.
ciao mic

 futuro.
Ed è proprio questo il motivo per cui ho scritto il post
precedente.......non bisognava eseonerare Zeman......ma forse la verità è
un'altra: Zeman era solo il coperchio di un secchio di monnezza........tolto
lui, è venuta tutta fuori.......altro che "progetto Zeman", sarebbe stato
più giusto chiamarlo "rattoppo Zeman".
Salutamm'

Salutamm'


4-Un 5 posto o 4 con la Roma
quarto, e con quei giocatori ha fatto bene anche perche' venivamo
dallo schifo profondo.
tutto condito dal bel gioco e dalla voglia di fare bene.
non male direi.
quest'anno mi sembra che l'obiettivo l'abbia raggiunto.

sommato siano positivi, 
esatto.

arrivo di Zeman.
Mazzone 3 stagioni.
la prima fu bella.
le altre 2 mediocri
Bianchi un disastro.
Ti ripeto che era un disastro.

si parlava di una Salernitana senza gioco e senza risultati 
la Salernitana cmq anche fino a 5-6 partite fa aveva fatto buoni
risultati

tengo per me.
posta il curriculum


Aridaje...
Guarda che la Lazio lo prese non per trovare un'identità, visto che veniva
da un 5o e un 3o posto con Zoff. Lo prese per vincere, e basta.
Quanto alla Roma, tolta la parentesi Carlos Bianchi, Zeman ha ripetuto
gli stessi risultati di Mazzone, con una squadra anche un po' più forte.


Scusa ma ho l'impressione che nella foga tu abbia perso di vista un po'
l'oggetto del dibattito. La questione non è se ZZ è meglio di De Canio. Sono
sicuramente tutti e due bravi e la preferenza per un tipo di gioco e un modo
di essere la fa solo una considerazione soggettiva. A me piace di più ZZ, a
te De Canio e va bene.
La questione non è nemmeno "fammi dimostrare quanto è una chiavica Zeman a
questi quattro illusi" perché mi pare lampante che una chiavica non è e dire
il contrario significa voler a tutti i costi "fare colpo". Certo il suo non
è un curriculum esaltante (come non lo è quello del 90% dei tecnici
attualmente in giro). Ma non è certo che a uno piace ZZ perché è un
vincente. Anzi al limite il contrario. I vincenti tendono a essere
"paraculi", e una delle cose che si apprezzano di ZZ forse è proprio il
tentare (almeno) di non esserlo.
Alla fine capisco la rabbia che si può provare quando qualcuno viene a dirti
"te l'avevo detto io..." o quando qualcuno gioisce anche della sconfitta del
Napoli, però stiamo attenti a non mischiare le cose. ZZ non è un santo (e
non mi pare che qui lo santifichi nessuno, neanche Wotton e ho detto
tutto....): è solo un ottimo allenatore, una persona seria che non si
comporta male. Sembra poco ma è tantissimo oggidì in questi ambienti. Ciò
non toglie che De Canio sia un buon allenatore, una persona seria e così
via..... La questione è che era qui e lo hanno mandato via. Per calcolo o,
peggio, per idiozia. E questo è il risultato: ZZ non ha fatto altro che
andare a portare la propria competenza e capacità altrove. Adesso vuoi dire
che è stato meglio così? fai pure. A me pare che i risultati da un anno e
mezzo a questa parte dicano il contrario.....
Cià

gli stessi risultati di Mazzone, con una squadra anche un po' più forte.
ma de che?

Io nn ho detto che mi piace di piu' De canio, su di lui ho una mia
personalissima opinione che risale dai tempi in cui allenava il Pescara e
non e' il caso di dirla in questo momento, ci sono degli aspetti in questa
mitizzazione generale che mi sembrano un po esagerati, e ti diro' di piu'
per me doveva rimanere lui ad allenare il Napoli, perche' se vuoi avere un
progetto per il futuro dall'allenatore si inizia, Moratti insegna. Noi
evidentemente un futuro non l'avevamo e a quanto sembra ....
Io avrei
voluto giocare malissimo domenica, vincere e stare ancora a sperare a 45
punti, il resto conta ma per il Napoli molto poco.



?????
...insomma, io non voglio insegnarti la storia della tua squadra, per carità,
ma qui sei proprio fuori strada. La prima stagione fu quella delle 14 partite
senza vincere, del gol di Giannini a Foggia che scacciò l'ipotesi serie B
che circolava seriamente (era un campionato strano, dove a poche giornate
dalla fine si trovarono a pari punti squadre che poi sono retrocesse, e squadre
che poi hanno sfiorato l'uefa). Ci fu solo una rimonta nelle ultime 5 giornate,
che avrebbe portato la Roma allo spareggio Uefa col Napoli di Lippi, se non
fosse stato per il gol di DiCanio a Foggia, su papera di Bacchin.
Nelle altre due stagioni la Roma fece invece due ottimi 5i posti, che con
un po' di fortuna potevano anche essere qualcosa in più (ad esempio, senza
il rigore sbagliato da Giannini a Parma, sarebbe stato un terzo posto).

>?????
hai ragione 

 wrote in message
news:3c8f2baa...@diesel.cu.mi.it...

Ancora non ce l'ha, ma neanche lo confronto con Zeman


>Ancora non ce l'ha, ma neanche lo confronto con Zeman
cioe'?

cioe'?
Nel
senso che e' meglio Zeman (ma di tanto)
A Pescara ha fallito la promozione
3 anni fa; Solo a gennaio di quell'anno nel mercato di gennaio il pescara
aveva speso tipo 20 miliardi. Sta ancora pagando lo scotto in serie c. A
udine e' storia attuale.
Locoloco Mato



Senti, io non so più che dirti, tanto quando uno ha un chiodo fisso non c'è
niente da fare. Prova a fare un confronto tra l'ossatura dei 7-8 perdenti che
aveva Mazzone, e quella dei 7-8 prossimi campioni d'Italia che aveva Zeman.

aveva Mazzone, e quella dei 7-8 prossimi campioni d'Italia che aveva Zeman.
e che te devo di'!
Zeman ha fatto molto bene a Roma per il contesto che aveva.
Mazzone poteva fare di piu', almeno per me.