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Titolo: Cappuccino e cornetto al signore...

"L’ho detto, bisognerebbe delegare ai pochi al di sopra di ogni 
sospetto che si comportano da industriali del calcio" per esempio uno 
con la barba e l'accento romanesco a caso?
 
"Demandiamo al Bayern, al Borussia, al Napoli, alla Juventus, ad alcuni 
club che hanno abbracciato la filosofia del signor Platini del fair 
play finanziario, quella per cui devi avere i conti a posto per 
accedere a tornei che creano fatturato." Ah ecco!
 
"Invece gli oligarchi russi e gli arabi si sono inventati modalità 
apparentemente corrette, in realtà scorrettissime, per finanziare a 
dismisura i propri club."  Ma buongiorno... e a quale zingara si sarà 
rivolto per scoprire tutto ciò? 5 anni fa non l'aveva già capito? O 
forse l'aveva capito e ci ha venduto un'altra "supercazzola"? E che 
vuol dire "apparentemente corrette? Ma per favore...
 
"Il Chelsea, il Manchester City e il Paris Saint Germain per loro sono 
dei giocattolini" E sarà pure, ma quelli vincono le competizioni. E 
guadagnano di conseguenza. Tu stai ancora nella zona uefa della 
classifica del monte ingaggi nel virtuosissimo e squattrinato ormai 
campionato italiano, dove tutti fanno del fpf il loro credo. Immagino a 
questo punto per puro calcolo di convenienza personale e di marketing 
dei risultati continentali scadenti (non è che non vinciamo perché 
siamo incapaci e tirchi, ma perché gli altri sono cattivi e disonesti).
 
Buon divertimento :)
 
P.S. Sveglia pure a voi su che state dormendo...
 
 

> 5 anni fa non l'aveva già capito?
Doveva prima vendere Lavezzi e Cavani al psg ai prezzi delle clausole 
rescissorie. 
 
 
 

 P.S. Sveglia pure a voi su che state dormendo...
 
Chissà lo sceicco del Malaga cosa stava sognava... quando l'hanno 
escluso dalle competizioni europee.
 
-- 
Cecio
 
"Io, come voi, vogliamo vincere!!!" ADL

 dalle competizioni europee.
 
Veramente io mi riferivo a voi che non scrivete più una mazza...
 
 

 come autogiustificazione.
 
Lui con il calcio vuole fare impresa, modello ampiamente condiviso dalla Uefa
tanto da introdurre il FPF. Sono gli sceicchi che non si adeguano e trovano
strategie per aggirare le regole.
 
Ciro

 Veramente io mi riferivo a voi che non scrivete più una mazza...
 
Ah.
Agg' pazienz... l'oggetto e la chiosa mi hanno confuso.


 strategie per aggirare le regole.
 
Evidentemente alla UEFA sta benissimo che le regole vengano aggirate. 
Almeno da chi porta i soldi grossi. Come era facilmente immaginabile.
 
 

 controllo dell'UEFA.
 
E infatti stamattina ho incontrato Abramovich che stava tutto 
preoccupato... se DeLa continua in questa sua campagna il russo finirà 
col ridursi a una larva d'uomo, poveraccio!
 
P.S. Può essere un modo per apparare l'aspettativa delusa dei SUOI 
tifosi di cui parlavo io settimana scorsa? E jamme che è la cosa più 
probabile! Peccato sia un disco rotto ormai.
 
 

 probabile! Peccato sia un disco rotto ormai.
 
Eh...
 
-- 
Cecio

 Dei tifosi "delusi" come te... perchè non ha speso tutti i 124,5 milioni?
 
E si vede che siamo parecchi!
 
 

 E si vede che siamo parecchi!
 
Aumentano! (cit.)



Il Borussia Dortmund s'è venduto lo stadio per ripianare i debiti?
Questa l'hai letta nella "poza" del Cesanese che ti sei scolato oggi a 
pranzo?
Il BD quest'anno ha chiuso un bilancio che supera i 300 milioni di 
fatturato (
http://www.bvb.de/?%E1%80%ECZ%1B%E7%F4%9C%5Co%E6%87%95
).


 Adesso fatti un giretto sul web, su
 
Incuriosito dal topic ho fatto io un giretto sul web. Lo stadio fu
effettivamente venduto per problemi finanziari del club (mi pare nel 2002) ma
sembra sia stato riacquistato nel 2006 grazie ad un finanziamento di Morgan
Stanley ripagato in parte anche grazie alla vendita dei naming rights fino al
2021 (oggi si chiama infatti ufficialmente "Signal Iduna Park")
 
junebug

 Adesso fatti un giretto sul web, su
 
Vacci tu... e ti do pure una dritta, visto che sono "magnanimo": 
informati sul significato di "naming rights".


Il 09/09/13 17:34, junebug ha scritto:

ok
http://www.stadiodi.it/borussia-dortmund/
 
 
E questo vale anche per il Cecio.E' stato venduto nel 2005 ed ha anche 
cambiato nome per questo motivo.Fu alienato per salvare il BVD dal 
fallimento. Non è di proprietà

 Sicuro sicuro? (cit.)
 
Sicurissimo.
 


 
quelli che paga il BVD
 


Io invece so che nel 2005 sono stati venduti i diritti del nome dello 
stadio alla Signal Iduna (inizialmente fino al 2011, poi al 2016) che 
versa nelle casse del club 4 milioni l'anno.
Ma si è trattato sempre e solo di cessione del naming rights.
Un pò come l'Allianz Arena di Monaco


 fallimento. Non ï¿½ di proprietï¿½
 
Io ho usato i condizionali perche' i vari articoli disponibili sull'argomento a
volte sembrano fare un po' di confusione.
 
Cmq, leggi qui
 
http://www.highbeam.com/doc/1P1-124308078.html
 
 
Infatti, la Signal Iduna ha comprato solo i naming rights, non tutto lo stadio
 
Anche qui infatti confermano
 
http://www.bvb.de/?%99%5B%1B%E4%F4%9D
 
 
junebug


Il BD ha venduto alla Signal Iduna i diritti sul nome.
La Signal Iduna versa al BD 4 milioni l'anno.
 
I "naming rights" sono una delle entrate generate dallo sfruttamento 
dello stadio di proprietà.



Se se...
Qua "mancano proprio le basi" (cit.) e ci vengono a fare i professori.
 
P.S.
Io poi vorrei sapere la Signal Iduna che se ne deve fare di uno stadio?
"Ogni tanto lo affittano alle case cinematografiche, ci girano le 
pellicole" (cit.)



Ed è sempre il "sicuramente" che ti fa tarallo (cit.)



 
La Signal Iduna(vedo che ti sei finalmente documentato) ha comprato lo 
stadio che risulta  ad oggi di sua proprietà, di conseguenza il BVD non 
ha tecnicamente lo stadio proprio. La questione dei diritti è 
successiva. D'altra parte, a proposito di basi, se io acquisto i diritti 
su di uno stadio, li pago, ma poi a me chi mi paga?
L'Allianz Arena è invece di proprietà delle due società di Monaco, 
ufficialmente
 

 Almeno da chi porta i soldi grossi. Come era facilmente immaginabile.
 
Non lo so, vedremo. 
 
Ciro

 ufficialmente
 
Inizialmente.
Oggi è interamente di proprietà del Bayern.


 Risulta... a chi?
 
A tutti, tranne che a te
 
1)"L'impianto, inaugurato nel 1974 in occasione del Mondiale 1974, 
porterà questo nome fino al luglio 2016, quando scadrà il contratto di 
sponsorizzazione con l'omonima ditta tedesca, che l'ha acquistato nel 
dicembre 2005 dal Borussia Dortmund, sull'orlo del fallimento. In 
precedenza era chiamato Westfalenstadion (Stadio della Vestfalia)"
 
 

Joker ha scritto:

Eh... nel dicembre del 2005 la Signal Iduna ha aquistato i "diritti sul 
nome"... il famoso *naming rights* ... con un contratto di 
*sponsorizzazione* che inizialmente durava fino al 2011 e poi è stato 
protratto fino al 2016.
 
Manco leggere quello che posti...


 Non lo so, vedremo. 
 
A oggi questo è. Se no non si spiegherebbe manco la sparata, ti pare?
 
 

Cecio a écrit :

Se puo' essere d'aiuto
http://www.insideview.com/directory/borussia-dortmund-gmbh-co-kgaa
 
ma anche siti tetesken sono kiari abbastanzen
 
 

Walter Ego a écrit :

quoto anche la quota
http://www.google.com/finance?cid=670485
 
leggere DESCRIPTION
 
 

Il 09/09/13 18:45, Cecio ha scritto:

proviamo così:
l'impianto (soggetto) porterà questo nome fino a luglio 2016 quando 
scradrà il contratto di sponsorizzazione con l'omonima ditta tedesca, 
che *l'ha acquistato* (cosa  ha acquistato? il contratto di 
sponsorizzazione? Si acquista un contratto di sposorizzazione?)
D'altra parte se l'italiano difetta, almeno la logica elementare 
dovrebbe soccorrerti.
E mi fermo qui per non infierire....
 

Joker a écrit :

Duretto pero' eh ?
 
http://www.sporteconomy.it/Calcio+-+Il+Borussia+Dortmund+riacquista+lo+stadio_10103_9_1.html
 
 
 

 E mi fermo qui per non infierire....
 
Per carità!
Continua pure...
Io intanto mi vado a preparare due "schiuocchi".


 dei giocattolini"
 
 
cut,
Io non capisco di cosa ti sorprenda.E' evidente che lui sponsorizza il 
suo modo di gestire il club e fa in questo modo pressione affinchè certe 
regole debbano valere per tutti.
Diversamente da lui io tuttavia non ho la certezza che le società che 
lui indica come "scorrette" lo siano per davvero.Ne conosco la proprietà 
ma non i bilanci nè le conseguenti entrate che nella logica del fpf gli 
dovrebbero consentire spese mirabolanti e fuori controllo.
Il punto è questo, se derogano dalle regole fa bene a denunciare, 
altrimenti è solo un sasso in piccionaia. Fra l'altro mi pare che negli 
ultimi tempi il City si sia distinto più per le cessioni(Tevez, 
Balotelli e mettiamoci anche Maicon) che per le spese pazze. Il Chelsea, 
tecnico a parte non mi pare sia andato oltre i limiti. Solo il PSG in 
effetti mi pare fortemente in controtendenza. Il Real ha investito una 
cifra folle ma ha fatto praticamente X con le cessioni di Ozil ed 
Higuain, e dunque ci sta. Niente niente lui ed i suoi 80 e passa milioni 
fosse uno di quelli più "generosi"? Quest'anno, dico
 

 Duretto pero' eh ?
 
In termine tecnico lo si definisce "tarallo sereticcio e stantio".


 chiesto di andare a cercare il significato
 
Ah ho capito. Un'azienda mette il proprio nome allo stadio, dopodichè 
acquista i diritti sul nome che gli ha dato. Interessante, dillo a De 
Laurentiis, chissà che ne pensa.
 

 In termine tecnico lo si definisce "tarallo sereticcio e stantio".
 
Manco quello sereticcio mi posso permettere oggi, causa estrazione di 
un molare, ma per dispetto posto l'assett del Borussia;
La quotazione azionaria del club tedesco Borussia Dortmund è salita a 
2,962 €
Il club di calcio tedesco del Borussia Dortmund fa parte di un gruppo 
controllato da Borussia Dortmund GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf 
Aktien, una società che ha una natura giuridica equivalente alla nostra 
“accomandita per azioni”. Tale società controlla: ""BVB 
Stadionmanagement GmbH (100%)""; BVB Stadion Holding GmbH(100%); Sports 
& Bytes GmbH (100%); BVB Merchandising GmbH (100%); BVB Stadion GmbH 
(99,74%); BVB Beteiligungs GmbH (94,90%); B.E.S.T. - Borussia Euro 
Lloyd Sports Travel GmbH (51%); Orthomed GmbH (33,33%)
 
fonte semp a stess
http://www.sponsornet.it/focus/tutti-i-focus/borussia-dortmund-perfomance-azionaria-per-un-grande-pubblico.html
 
 
 

Joker a écrit :

leggiti l'assett e leva mano che e' meglio
 
 

 Laurentiis, chissà che ne pensa.
 
Diglielo tu.
Magari ti ingaggia per il prossimo cinepanettone al posto di Enzo Salvi 
per sparare peti...
 
P.S.
E porta i miei omaggi alla signora (cit.)


 una quota annua.
 
Bravo, ma ora chi è l'azienda e chi è il proprietario?
 


ROTFL!
Stasera fiaschetto di susumaniello?


Il 09/09/13 19:24, Walter Ego ha scritto:

E'una semplice operazione di lease-back. tutto qua.
e leva mano tu, cortesemente,


P.S.
"Non c'è nulla di male a non sapere le cose ma bisogna avere l'umiltà di 
informarsi prima di replicare, cosa che a te manca" (cit.)


Il 09/09/13 21:45, Cecio ha scritto:

Rispondi

 Bravo, ma ora chi è l'azienda e chi è il proprietario?
 
Scusa Jo, ma a me sembra che abbiano ragione:
 
"On December 1, 2005 the name of the Westfalenstadion changed to SIGNAL IDUNA
PARK. Yellow and black dominate the landmark. The insurance and financial
service provider based in Dortmund and Hamburg had been sponsoring BVB for
several years. They belonged to BVB's "Champion Partners" and secured naming
rights for Germany's biggest stadium through June 30, 20112."
 
Questo è preso dal sito ufficiale del Dortmund, non e' una citazione a caso, ed
e' evidente che Signal Iduna e' lo sponsor non il padrone dello stadio.
 
Come dicevo primo, alcuni siti, soprattutto italiani, hanno fatto grossa
confusione sulla vicenda male interpretando la vicenda.
 
junebug

 confusione sulla vicenda male interpretando la vicenda.
'scolta.Come ho scritto più su, questa è un'operazione di lease-back. 
Cioè una azienda in crisi che aliena un asset con un piano di riacquisto 
a tot anni. Un'operazione normale. Niente di straordinario.
 
 


Sono d'accordo, infatti e' cosi'. Ma mi pare che tu pero' avessi mischiato la
vendita e il successivo riacquisto (il lease back che si evinceva anche da un
link che avevo postato in precedenza) con la vendita dei naming rights, che
invece mi sembra frutto di un'operazione differente. La Signal Iduna non e' la
proprietaria e paga per avere i naming rights dello stadio. O no?
 
junebug

 proprietaria e paga per avere i naming rights dello stadio. O no?
 
Rullo di tamburi...



Se non e' cosa tua, e non ammettei di scrivere inesattezze, tanto per 
essere fini, leva mano.
 
 

 proprietaria e paga per avere i naming rights dello stadio. O no?
 
Verosimilmente la Signal che ha comprato lo stadio ed ne è ancora la 
proprietaria con i naming rights incassa la quota per il riacquisto.
Insomm una sorta di escamotage. Nessuna confusione, sono operazioni 
collegate.
Sta di fatto che il BVD nel 2005 ha dovuto alienare lo stadio per 
sottrarsi dal fallimento. L'ha fatto con una buona operazione ma l'ha fatto.
Diversa è la situazione del Bayern che ha *costruito* lo stadio che oggi 
utilizza, della J... insomma quelli là , hai capito.
Quindi non è la stessa situazione
 

 proprietaria 
Boooooooooooomm
 
E' un buy back vero e proprio
c'e' scritto anche nel loro bilancio scaricare  Annual Report 2005/2006 
KGaA/Group pagina 6 e se vi va leggetevi i bilanci fino ad oggi.
 
Azzarola e' quotata in borsa e qualsiasi societa' di rating, ma anche 
la piu' fetente piattaforma di trading, da queste informazioni.
 
 

Walter Ego a écrit :

il sito, naturalmente,
 
http://aktie.bvb.de/eng/Publications/Annual-Reports/Annual-Report-2005-2006-KGaA-Group
 
 
 

 Quindi non è la stessa situazione
 
"Quelli là" hanno ceduto i "naming rights" (e altre cosarelle come 
qualche skybox, organizzazione di eventi e affini) dello JS alla 
Sportfive (Lagardère) per 12 anni per la modica cifra di 75 meloncini.
Senza i quali... probabilmente lo JS rimaneva sulla carta.
Per la cronaca la Sportfive fino ad ora non è riuscita a trovare un 
sponsor capace di sborsare i 6 milioni annui che chiedono.
Si è fatto il nome della Samsung ma ad oggi nessuna ufficialità.


 fosse uno di quelli più "generosi"? Quest'anno, dico
 
Alla sola voce "mercato in entrata" sicuramente.
Ma quello su cui andrebbe posta l'attenzione è sul sostanzioso (+ del 
20% stando alle stime della gazzetta) aumento del monte ingaggi.
 
-- 
Cecio


 suoi 80 e passa milioni fosse uno di quelli più "generosi"? Quest'anno, dico
 
Tutte le squadre che hai citato sono ben sopra i livelli di spesa per 
cartellini rispetto al napoli.
 
Il Real altro che X, è fuori di 64milioni investiti in questa sessione. 
Il Chelsea come detto di 65, il City addirittura di 104 (Jovetic, 
Fernandinho e spicci). Il napoli di 16, e non considero il mitico 
"tesoretto", se no è in grande attivo (quello che serve per pagare 
l'anticipo al masto mi dicono :) ). E finiremo prima o poi qualche 
partita con Britos, Zapata e Radosevic in campo.
 
Degli ingaggi si è già ampiamente detto.
 
Non mi dire che la propaganda dei giannizzeri funziona su uno scafato 
come te... :)
 
 

 Degli ingaggi si è già ampiamente detto.
 
La "parità di monte ingaggi (se non addirittura con una riduzione)" 
rispetto all'anno scorso?


 all'anno scorso?
 
No della classifica che ci vede ancora QUINTI in ITALIA. Commenti?
 
 

 No della classifica che ci vede ancora QUINTI in ITALIA. Commenti?
 
E che devo commentare? Dovrei avallare la tesi di Mazzarri?
Se i nostri guadagnano meno... di quelli degli altri... ma rendono di 
più... è un ulteriore vanto della gestione societaria.
Se gli aumentiamo gli stipendi rendono di più?


Cecio ha spiegato il 10/09/2013 :

Se aumenti il monte ingaggi quelli che rendono *sicuramente* di più ci 
vengono? Li puoi prendere? Fatti la domanda e datti una risposta.
 
Ora ci possiamo permettere Zapata, Radosevic, Britos, Fernandez, 
Mertens... quando avremo un monte ingaggi di livello decente forse, se 
saremo bravi, vedremo altra gente e avremo altre aspirazioni.
 
Ah già, ma noi che ne sappiamo che poi Messi a Napoli rende veramente? 
Magari la mozzarella gli fa male! :D
 
 

 Magari la mozzarella gli fa male! :D
 
E può fare la fine di Sesa e quella chiavica di Dalla Bona (tuo pupillo 
anche il biondo... vero?).
Chi può dirlo?


 Magari la mozzarella gli fa male! :D
 
Messi probabilmente renderebbe uguale o poco meno, il punto è che nessuno se
lo può permettere nemmeno lo sceicco del Quatar.
 
Ciro

 Chi può dirlo?
 
Si lasci servire: ha detto una sciocchezza! :)
 
 

 il grafico da me mostrato stamattina dimostra.
 
Ma pure gli altri... quando si poteva facilmente fare di meglio. Su 
Reina vogliamo sospendere il giudizio che dici?
 
 

 Si lasci servire: ha detto una sciocchezza! :)
 
La sciocchezza la servi e la "assisti" tu quando estremizzi e mi citi 
Messi.


Su  Reina vogliamo sospendere il giudizio che dici?
 
Il curriculum ce l'ha, il giudizio lo darà il campo. Ad oggi ha avuto una
partita storta di inizio campionato trovo giustissimo sospendere il giudizio.
 
Ciro

Joker ci ha detto :

Io lo sospendo anche perché oggettivamente abbiamo visto di tutto di 
più da parte di un sacco di suoi colleghi. Pure Buffon ultimamente pare 
che dorme. Sarà il pallone, saranno i tempi, sarà l'estate, chi lo sa.
 
Qua piaceva perché è uno spostato e ogni tanto prende l'imprendibile, 
ma ti confermo l'inaffidabilità.
 
 

 tre ingaggioni in un colpo solo
 
Vero ma questi sono numeri che entreranno nei calcoli del prossimo 
anno. Anzi dei prossimi anni.
 
Io mi limito allo ieri del mercato dei cartellini chiusosi una 
settimana fa, che mi pare sia più del caso trattandosi di disponibilità 
già presenti in cassa della SSCN.
 
 

Dopo dura riflessione, Freethinker ha scritto :

ma spiegami una cosa, tu quando prendi lo stipendio lo spendi tutto nel 
mese tanto ormai è incassato e poi sai già che te ne arriva un altro?