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Titolo: Le idee di Platini

Sono in buona parte condivisibili.
Il fair play finanziario è un atto necessario se non altro per 
riequilibrare le forze in campo. La riduzione(obbligatoria) di salari e 
rose pure. Mi convince meno la proposta di spostare l'inizio del 
campionato a febbraio-marzo. L'Italia non è la Svezia .E'vero che in 
alcuni campi d'inverno fa abbastanza freddo ma sempre in maniera 
sopportabile tuttavia vorrei vedere lui  giocare a Catania il 30 luglio...
-- 
eh, si
me e Antonio siamo lontani solo nel reddito ..:-/
(Il pronome ad alta definizione)

 sopportabile tuttavia vorrei vedere lui  giocare a Catania il 30 luglio...
Il problema non e' tanto il 30 luglio. A Catania gia' a maggio tiri la
lingua di fuori. A giugno puoi giocare solo di sera.

 Il fair play finanziario è un atto necessario se non altro per
Mah io sarò cacac.... come qualcuno qui mi fa notare, però a oggi non ho 
sentito parlare di sanzioni. Le norme senza sanzioni nemmeno esistono 
per quanto mi riguarda. Che fanno? Multano? E capirai! Tolgono il 
punticino in classifica? Idem! E poi chi la comminerebbe? La federazione 
nazionale? Figurati! La UEFA? Già è un altro discorso. Attendo lumi.
Poi resto convinto che come accadeva ieri e accade sicuramente pure 
oggi, voleranno compensi in nero come le mosche. E pure qua le sanzioni 
*reali*, ammesso e assolutamente non concesso che si cerchi sul serio la 
violazione, sono risibili.

 violazione, sono risibili.
le norme non possono prevedere il "nero", ne converrai.Ed in ogni caso 
per erogare il nero bisogna produrlo.


 lingua di fuori. A giugno puoi giocare solo di sera.
Se a maggio schiatti a luglio muori.Anche di sera e non solo a Catania, 
pure a Milano se è per questo...


 maniera organica.Per ora sono idee e di quelle commento
tu ce le vedi Real Madrid, Barça e Manchester United, che messi insieme
hanno debiti per più di 1 miliardo di euro, fuori dalle coppe a favore della
marrapolese (cit. per andy)?
-- 
Great Teacher Onizuka 

 marrapolese (cit. per andy)?
L'anno prossimo certo che no. Ma avranno 6 anni per mettersi in regola.
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 L'anno prossimo certo che no. Ma avranno 6 anni per mettersi in regola.
io penso che quello di cui parla paltini sia solo un calcio utopistico
troppi stakeholders dietro le società...
-- 
Great Teacher Onizuka 

 per erogare il nero bisogna produrlo.
E che lo deve produrre la società sportiva? Le molteplici attività in 
italia e all'estero dei nostri titolati patron sono pozzi senza fondo

 di questo tipo di norme č per lo meno dubbia.
gia' mi figuro l'escamotage.
La Pirelli sigla un contratto di sponsorship con Geppo O'Corner (noto
attaccante irlandese) attaccante dell'Inter, con dei premi per ogni gol
segnato/presenza fatta.
Stipendio guadagnato 300k all'anno, proventi dagli sponsor 10 milioni.
Ma a chi appartiene la Pirelli?
Geppo
-- 
ISCN su Facebook: 
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video Dela VS ISCN 
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admin di 
www.altrairlanda.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Geppo
credo che all'UEFA non siano stupidi e sanno di idee di questo genere.

 [cut]
No, sono cagate.
La cultura del tetto massimo oltre ad essere inapplicabile è facilmente
eludibile.
Non c'è fair play finanziario che tenga, se non c'è autoregolamentazione
da parte dei presidenti.
Per arrivare al culto dell'autoregolamentazione, bisogna avere
semplicemente un pizzico di buonsenso e capire che se si fanno solo i
propri interessi e si cerca solo di ingozzarsi, magari noi mangiamo ma
l'intero ambiente va allo scatafascio, nel tentativo di eguagliarci. E
quindi ne risente anche chi si ingozza.
Ci vorrebbero tanti De Laurentiis in Europa, persone serie e assennate,
che sanno fare di conto. In questo modo, gli ingaggi si ridurrebbero in
modo progressivo e naturale, senza artifizi per evitare una norma che
oltretutto sarebbe altamente illiberale.
Occorre semplicemente inasprire le pene per chi ha bilanci in passivo: hai
in conti in disordine? Vai fuori dall'Europa. In questo modo verrà operata
anche una selezione naturale tra chi *merita* e chi *no*.
Questo è vero fair play finanziario.
Ma cagate come "Salary cap", tetti alle rose, sono cazzate.
Ad ognuno il suo mestiere, Platini si occupasse di cose tecniche, andasse
ad insegnare ai ragazzini a giocare a pallone, quella sarebbe la sua
utilità.
-- 


 pure a Milano se è per questo...
E io questo sto dicendo.

 Questo è vero fair play finanziario.
Embè non è questo in sostanza ciò che vuole fare Platini?
-- 
Ieri, oggi e domani
segna sempre Edinson Cavani!
(C. Alvino)

 sopportabile tuttavia vorrei vedere lui  giocare a Catania il 30 luglio...
la cosa sarebbe attuabile solo se in estate si giocasse di sera, altrimenti 
sarebbe né più né meno un suicidio.
Ma sarebbe possibile giocare *tutte* le partite estive in fascia serale? 
Maaaahhh!!!!!
Mariovic 

 Embè non è questo in sostanza ciò che vuole fare Platini?
Platini vuole imporre dei tetti massimi, è ben diverso.
Ma non deve essere *LUI* ad appropriarsi del libero arbitrio dei
presidenti, ma devono essere questi ultimi a sentirsi liberi di fare ciò
che vogliono e poi pagarne le conseguenze se le proprie azioni si rivelano
controproducenti.
Il Milan può avere 40 giocatori e spendere (pe te ricere) miliardi di euro
per gli stipendi, se è all'altezza di farlo. Se ha dei ricavi che coprono
le spese, è giusto che lo faccia. Se non li ha i ricavi e va in rosso,
deve essere penalizzata.
Ma non deve esserci un dirigismo che statuisca quanti giocatori massimi
devo avere, quanto gli posso dare etc.



E in che modo e perché mai mi dovrebbero impedire di prendermi come 
consulente la zia di Messi?
Ma qua già siamo puliti. I passaggi di cash lontano dagli occhi e dai 
confini europei magari, ma la UEFA che ne sa? Non lo sa la GdF 
figuriamoci Platini :D

 figuriamoci Platini :D
Perché secondo te i pagamenti in nero, i prestanome, società di comodo
in paradisi fiscali alle quali intestare di tutto sono un'invenzione
italiana? In Europa sono dei santarelli? Penso che gli inglesi siano i
*master* dell'elusione fiscale.
E in ogni caso, per qualunque legge si può trovare il modo di
eluderla, ma questo non c'entra assolutamente nulla con la sua
necessità, equità, ecc.
junebug

 incompatibilità varie.
Volendolo fare...
Ma ne vale la pena? Non e' troppo complicato?
Non basta controllare gli indebitamenti? Che senso ha andare a
sindacare pure sugli stipendi?

Freethinker ha scritto:
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appunto, tutto pulito e senza che la UEFA possa farci niente dato che sono
proventi che arrivano da altre fonti.
Meno male che hai risposto tu, mi hai evitato ulteriori spiegazioni
(inutili)


 italia e all'estero dei nostri titolati patron sono pozzi senza fondo
Qualcuno lo deve fare


 necessità, equità, ecc.
Invece ha il suo peso. Imporre una norma palesemente inapplicabile 
equivale a non porre alcuna norma. Anzi a volte palesa proprio la 
volontà di non intervenire affatto. Non credo sia questo il caso, che 
forse ricade più nella categoria del wishful thinking, ma di sicuro 
andrebbero pensati e progettati paletti più semplici, pratici e diretti. 
Spero tu non li chieda a me :)
Però a me sembra che l'intera storia sia una a semplice lavata di 
faccia: Platini ci dice che il mondo del calcio deve essere pulito, o 
meglio che i bilanci devono essere a posto perché a casa sua non vuole 
casini. Poi fuori dell'uscio succeda quello che succeda, l'importante è 
che a noi nessuno possa dire niente guardando le carte. Tutto qua.

 sinceramente), e' un'astrazione inefficace.
Non è complicata(cosa c'è di complicato nel dire che ogni club non può 
avere più di 25 giocatori?)In realtà siamo ancora a livello di proposte 
e su quelle siamo discutendo. Non sono norme cogenti per il momento


 Qualcuno lo deve fare
Ma l'hanno già fatto... ci sono già montagne di liquidi a cui attingere 
in qualsiasi momento e per qualsiasi ragione.

 Spero tu non li chieda a me :)
Non esiste una norma di per sè ineludibile. Quanti furti ci sono nel 
mondo? E rubare è reato ovunque, che ragionamento è scusa. Le norme da 
censurare sono quelle che palesemente finiscono col privilegiare una 
parte a discapito dell'altra, e noi in Italia ne sappiamo qualcosa, 
quelle erga omnes, si sia ha la forza di mantenerle(il punto è questo) 
vanno sempre bene.
Mi sembra che Platini con questo abbozzo di riforma vada nella direzione 
di riequilibrare le forze in campo in Europa. E' chiaro che è tutto da 
vedere e non è assolutamente detto che ciò veda la luce in maniera 
compiuta visto che le lobby esistono anche nel calcio e sono 
potentissime. Io però oggi una sola certezza ce l'ho: stando così le 
cose ci dovremmo rassegnare tutti al ruolo nel calcio che queste regole 
ci impongono. Regole, anzi non regole, che hanno fatto assurgere il 
cosiddetto "doping amministrativo" come fattore critico di successo, più 
della competenza, della pianificazione e chi più ne ha più ne metta.
Tu sei contento nel sapere "da prima" che la tua squadra, o meglio il 
tuo club, non potrà mai competere a certi livelli? Tu hai piacere nel 
conoscere in anticipo almeno tre semifinaliste su quattro della CL 
ovvero, per restare nel nostro orticello, che lo scudetto difficilmente 
si sposterà dall'asse MI-TO?
Orbene, tutto è criticabile, tutto è modificabile ma almeno si è posto 
il problema.


 solo che presenti il bilancio a posto. D'altra parte che potere hanno?
Renà,ma il nero esiste anche oggi non è che si determina con la 
riforma-Platini. Oggi un grosso club eroga il nero ed *in più* può 
permettersi un indebitamento ad libitum che domani potrebbe non essergli 
più consentito.
Almeno, a volerla vedere in ottica strettamente minimalista, si preclude 
uno dei fattori di diseguaglianza.


 che a noi nessuno possa dire niente guardando le carte. Tutto qua.
Aggiungo che anche il limite dei 25 calciatori � un aspetto 
fondamentale. Oggi i grossi club con i loro 35-40 calciatori hanno 
possibilit� di errori molto pi� ammortizzabili di chi se ne pu� 
permettere solo 22. Facendo una simulazione che lascia il tempo che 
trova, tu pensi che se questa norma fosse vigente da tempo in Italia, 
Moratti avrebbe poi vinto ci� che ha vinto? Io credo di no.
Con le rose ristrette si privileger� maggiormente la competenza rispetto 
allo strapotere economico, che non si annulla ma almeno si limita.


 campionato a febbraio-marzo.
Io sono però convinto che un'uniformazione delle date di tutti i
campionati la si debba avere. Magari riducendo le compagini per
campionato, ma avere paura di incontrare squadre dell'est nei
preliminari di CL o EL perchè loro sono già rodate da alcune giornate
di campionato, falsa molto i valori.

 il problema.
Ma sì... discutiamone, se l'obiettivo di Platini è questo. Spero che 
solletichi però il cervello di qualcuno un po' più furbo e competente. 
Certo prima manco a parlarne, e di questo non si può che rendere grazie 
al francese.

 e su quelle siamo discutendo. Non sono norme cogenti per il momento
Scrivevi:
"Max 25 calciatori in rosa.."
E fin qui ci sono e trovo anzi molto importante come norma. Se non
altro perche' la cosa che odio di piu' del calcio di oggi e' vedere
dei campioni strapagati in tribuna. I giocatori devono giocare
"... e una sorta di salary cap per ora solo
accennato nella misura di un quinto per stipendi che oggi superino un
certo tetto ."
Qua non ci ho capito niente.

 che mi va bene cosě.
Ma quale altro strumento se non colpirli nei conti? Se il problema č 
amministrativo si agisce su quello. E' chiaro, ci sono millanta modi, 
dai piů"giustizialisti" a quelli piů tolleranti.Ma se il marcio č lě, lě 
si deve intervenire. Non so a te, ma a me č insopportabile il fatto che 
c'č chi sia fallito per 60  milioni di euro, ed in mondo normale ci 
starebbe pure, e chi invece con 300 milioni di perdite fisse va avanti, 
anzi cerca persino acquirenti.O, per parlare anche di altri, chi si 
inventa il valore del marchio e lo mette a bilancio per ripianare le 
perdite.E, anche per questo, fanno il triplete. Ma non ci sfottessero, jamm
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 perdite.E, anche per questo, fanno il triplete. Ma non ci sfottessero, jamm
Mi hai dato ragione con un esempio clamoroso, facci caso! :) Anzi pi� di 
uno perch� pure Sampdoria e non so chi altri ha fatto questa furbata. Io 
me li ero ovviamente scordati. Ma cosa impedir� giochetti del genere ad 
esempio? Platini? La legge italiana li permette, mo questo che vuole? E 
fammi fare il cinico pure a me ogni tanto! :)
Secondo me farebbe meglio a occuparsi degli arbitraggi assurdi che ci 
sono in tutta Europa, tutto sommato conti o non conti in campo vanno 
sempre 11 contro 11. Ma se non riescono manco a fischiare i fuori gioco 
alla squadra dell'Unicredit, ma dove si avviano?

 alla squadra dell'Unicredit, ma dove si avviano?
Sugli abitri già dissi qualche tempo fa che mi sembrano mediamente più 
scarsini ma tutto sommato meno condizionati. Insomma alla fine l'arbitro 
bravo è come il calciatore bravo, ne nasce uno ogni tot
poco puoi farci se non valorizzarlo. Sulle sudditanze invece penso che 
calciopoli qualcosa abbia inciso.Insomma mi pare sbaglino ancora 
parecchio ma in maniera abbastanza equanime.
Premesso che per me era comunque da annullare, ma cinque o sei anni fa 
quel gol a Toni l'avrebbero concesso o no?
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