Newsgroup: it.cultura.classica
Titolo: Diritto di lettore (era: LIbro della Gimbutas)

lostesso! :-P) 
Già, così fan tutti (specie gli studenti). Certo che in una biblioteca 
le fotocopie fanno proprio una bella figura!
Secondo me il problema è questo: vogliamo arrivare all'eliminazione del 
libro? Naturalmente è una domanda seria: se abbiamo rinunciato a 
scrivere sulla pietra,  forse potremmo rinunciare anche a farlo sulla 
carta ed optare per un supporto più leggero e meno ingombrante.
Non aggiungo altro, attendo commenti.
Ciao,
Eleonora
-- 
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come mai non vedo il post a cui replica lčon? libero fa i capricci?

 carta ed optare per un supporto piů leggero e meno ingombrante.
	Credo che l'eliminazione della carta per opere di narrativa o cose del
genere sia ancora assai lontana; in questo settore, mai dire mai, ma
leggersi un romanzo sul monitor č al momento improponibile. Non ho mai
avuto in mano un e-book e non so come si vedano, ma al momento č una
tecnologia non ancora matura - non so fra quattro-cinque anni.
	Se invece si parla di produzione scientifica, certamente il formato
elettronico -insomma, su una pagina WEB, č il futuro: costo zero e
immediata diffusione; distribuzione praticamente illimitata.
Naturalmente dovranno nascere siti-rivista dotati di un comitato
scientifico riconosciuto, che facciano da referee. L'esperimento di
Arachnion mi pare sia a un punto morto, ma č da un po' che mi collego.
Purtroppo, perň, il formato elettronico ha il grave difetto
dell'obsolescenza e della precarietŕ. A Pisa, anni (credo una ventina?)
addietro, sono stati messi sulle 'pizze' dei mainframe i Grammatici
Latini di Keil, da cui furono poi tratte le concordanze (era un lavoro
del prof. Marinone e della prof. ssa Lomanto; una ricerca allora davvero
all'avanguardia). L'anno scorso ho visto tali pizze finire tristemente
la loro esistenza nel bidone della spazzatura: e chi le poteva leggere
piů? Bisogna fare tutto da capo, e sě che sarebbe stato utile averle.
Insomma, bisognerebbe che ogni dieci anni si prendesse l'intera
produzione scientifica del decennio precedente e la si riconvertisse al
nuovo formato: č probabile, ad es., che fra dieci anni non si trovi piů
un computer in grado di leggere un dischetto da 3,5. E questa
riconversione porterebbe a 'imbuti' che altro che il canone dei tragici:
un saggio puň restare sepolto nell'oblio per decenni prima che qualcuno
lo riprenda in mano, magari casualmente, e ne tragga qualcosa: č la
legge banale della filologia per cui si copia solo quello che in quel
momento si ritiene sia il caso di copiare; i miei articoli non me li
copierei neanche io stesso. Perciň, da un lato il mezzo elettronico mi
tenta, dall'altro riconosco che una vecchia agenda ingiallita si legge
ancora dopo trent'anni e lě magari c'č proprio quell'appunto che cercavi
disperatamnte (a proposito: le concordanze al Keil su carta godono di
ottima salute, e comunque anche i tarli devono vivere, no?).
-- 
"Quando parlavo del fatto che bastano due anni di greco mi riferivo alle
traduzioni" (rettifica di S. Berlusconi, high class)
"Ma non si farebbe prima ad abbattere i templi?" (donna alla fiaccolata
di Agrigento, low class)
it.cultura.classica 
http://digilander.iol.it/mmanca

 ha scritto
| Però il discorso cambia per un certo tipo di (deprecabile) politica
| editoriale, diffusa soprattutto presso certi _grandi_ editori: si
| pubblica un titolo per dimostrare che si lavora e quindi ottenere il
| finanziamento pubblico, indi lo si manda al macero e lo si scarica
| dalle tasse, tanto il guadagno derivante dalle vendite è inferiore alle
| spese di spedizione e trasporto (la mia è una descrizione sommaria, tu
| potrai essere molto più preciso al riguardo).
Ecco Eleonora, adesso comincio a capire qualcosa.
E non mi piace affatto!  [:o((
Passiamo ad altro.
Ehi!, io sto aspettando ancora qualche raffinata ed inedita informazione sul
thiasos. Guarda che ho già cominciato a riscrivere "Callipigia" e se non mi
supporti con la tua competenza va a finire che Ipazia ci manda tutti e due a
quel paese!...
Per piacere, non facciamo come quell'informazione sull'haoma che dovevi
ottenere dal tuo collega orientalista e che stiamo aspettando dall'estate
scorsa.
Iperboreo e Lucia devono essere adiratissimi: infatti sono diventati molto
laconici.
Ciao,
Franco

 wrote in message
| > Boris (Luca) wrote:
| >
|
| come mai non vedo il post a cui replica lčon? libero fa i capricci?
Ma no, č solo un post un po' datato.
Risale all'anno scorso. Te lo inoltro.
Ciao,
Franco

 disperatamnte 
La pubblicazione di un articolo non ha lo scopo tanto di conservare
il testo, quanto quello di diffonderlo: sono d'accordo che forse non
avrebbe molto senso per un vecchio quaderno di appunti, ma per un articolo?
conta che se fosse interessante, valido, probabilmente tanti l'avranno letto
e scaricato dalla rete, qualcuno magari l'avra' anche citato nel suo testo,
e questa diffusione ne finisce proprio per garantire maggiori possibilita'
di conservazione.
ciao
Marina

 editoriale...
E cosa dobbiami dire di quegli editori che invece di ristampare o di
tradurre testi basilari corrono dietro al "mercato" salvo poi lamentarsi
perche' i loro volumi restano invenduti ?
Quante volte siamo obbligati a fotocopiare testi introvabili ?
Ciao, e un saluto a tutti.
Iperboreo
----
p.s.
Una volta avevo parlato di _Lux Perpetua_, di F. Cumont.
Adesso ne ho una copia :-) Chi fosse interessato puo'
contattarmi (togliendo l'ultima k dall'indirizzo)
---

di conservazione.
Parole strasante
Luca

Non aggiungo altro, attendo commenti.
Allo stato attuale delle cose, carta e digitale sono complementari. Il
libro cartaceo sopravviverà, solo che ce lo stamperemo da soli col
nostro PC! Almeno così sarebbe se fossi libero di accedere ai testi...
Le forme possono essre le più varie. La forma radicale: cultura libera
per tutti, tutti i testi in rete e gratis! Meno radicale: tutti i
testi in rete con diritto di download a pagamento. Questa forma credo
sia legalmente praticabile già adesso, nel senso che l'autore potrebbe
pubblicare l'opera direttamente in rete facendosi pagare i download,
saltando la casa editrice. Se prendete così poco... La casa editrice
fallisce? Non è detto, si ingegni, si applichi, trovi nuove strade, ma
basta con queste rendite di posizione.
Poi a me avere il libro invece che i fogli stampati e attaccati col
nastro adesivo fa sempre piacere, e poi in valigia se viaggio metto il
libro e non il portatile con la stampante, per cui. In rete inoltre la
vita delle varie opere si allungherebbe moltissimo, mentre ora un
libro per specialisti di 20 anni fa può essere del tutto introvabile
(in biblioteca: non c'è; in prestito; mancante; in rilegatura; in
libreria: esaurito; in ristampa; temporaneamente non disponibile; in
viaggio da Cefalù; il magazzino ha chiuso ecc ecc.)
Boris

 L'ASCII č lo stesso da 25 anni, intanto...
25 anni non sono niente: l'edizione di riferimento dell'autore che
studio, Fulgenzio, č del 1898 (eh, sě, ne servirebbe proprio una nuova  
;)  ), e Teubner non l'ha piů ristampata dal 1971. Perché dovrebbe farlo
se siamo solo in dieci (faccio per dire) al mondo ad occuparcene? Un
articolo che ho scritto un paio di anni fa si basa su una minuscola nota
che Morelli aveva fatto uscire nel 1915 ed era passata del tutto
inosservata (in quel periodo in Italia avevano altro a cui pensare). In
quest'ultimo caso, d'altra parte, avrei avuto tutto l'interesse a
distruggere le copie superstiti, perché ero arrivato allo stesso
risultato in modo indipendente a ottant'anni di distanza. E' proprio
come l'agenda: sei convinto che quella cosa non servirŕ mai a nessuno e
poi, dopo qualche anno, sei lě che scartabelli in modo forsennato per
cercare dove cavolo hai messo quel numero di telefono. 
-- 
"I bambini delle elementari dovrebbero apprendere alcune frasi
essenziali in cinese, arabo e nelle altre lingue dei loro compagni di
banco extracomunitari. Tra le frasi suggerite dal ministro:
«Buongiorno», «Come stai?», «Hai il mal di pancia?»" (Corriere della
Sera).

se siamo solo in dieci (faccio per dire) al mondo ad occuparcene? 
Penso anch'io che non lo farà. In tal caso, però, se Teubner o chi per
esso la mettesse in rete e io volessi (e potessi) scrivere su
Fulgenzio quanto meno l'avrei disponibile; invece così avrei parecchie
difficoltà poichè probabilmente il libro è fuori catalogo e se non la
trovo in biblioteca (o la trovo mangiata dai topi) devo andare per
conoscenze. All'editore costerebbe ristamparla, ma metterla in rete,
per lo spazio che occuperebbe sul server... gli pagherei un modesto
diritto e saremmo felici tutti e due. Col testo in rete, chissà,
potresti fare più agevolmente anche la tua nuova edizione di
Fulgenzio!
Luca

Quante volte siamo obbligati a fotocopiare testi introvabili ?
Caro Iper, anzitutto bentornato (veramente avevo già inviato un messaggio
per te e uno per Franco, ma sembra che il Robomod me li abbia mangiati).
Venendo al punto: comincio a credere che la diceria riguardante la corsa
degli editori al mercato sia in gran parte una favola. Può succedere che un
libro venda bene, anzi benissimo, e che loro se ne infischino. Molti docenti
(me compresa) cercano per l'Università testi greci presentabili ed
economici, , ma certe edizioni che si prestavano benissimo ala bisogna sono
ormai inesorabilmente fuori catalogo.
Il 'mercato' è un'opinione: o meglio, è qualcosa che si può creare _a
priori_. Fermandoci solo alla narrativa, gli autori che vendono veramente
sono pochissimi in Iralia: Eco, Coelho (tradotto), De Carlo e qualche altro.
Ma ci sono anche prodotti per i quali la stampa e al TV 'spingono' tanto da
costringere praticamente gli utenti all'acquisto(es. Tamaro).
Prevedere l'effettiva vendibilità di un libro è difficilissimo, ma se dietro
ad un autore ci sono sponsor danarosi, intellettuali di grido o altri
potenti protettori, allora il libro si venderà. Per forza. Il gradimento del
pubblico diviene un fatto ininfluente.
Cito un solo caso (rischiando ampiamente di compromettermi): la rcs spinge,
spinge e spinge per Houellebecq, eppure l'emerito fisico francese non piace
a nessuno, quanto meno in Italia. Nel frattempo i funzionari della rcs
tempestano i librai di telefonate perché mettano le opere di Houellebecq in
evidenza. Inutile, tanto la gente non le compra!
E intanto, come dici tu, siamo costretti a fotocopiare testi introvabili,
per i quali basterebbe una semplice e poco costosa ristampa. Tanto per
restare IT, qualcuno di voi possiede o è comunque riuscito a leggere P.
Monelli, _Avventura nel I secolo_ (Longanesi, "La Gaja Scienza"  1985), il
più bel romanzo storico su Roma antica che sia mai stato pubblicato?Monelli
l'aveva scritto molto tempo prima, ma faticò terribilmente per darlo alle
stampe.. Ed ora, con Longanesi al lumicino e altri editori che dettano
legge, ci tocca sorbirci le puttanate di chi sappiamo....
Attendo vostri contributi personali.
Ciao, a presto,
Eleonora
-- 
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 per te e uno per Franco, ma sembra che il Robomod me li abbia mangiati).
Probabilmente vi sarete accorti di un blocco di ICCl negli ultimi due
giorni. Segnalatemi i codici di ebentuali post perduti e se possibiliè
vedroò di recuperarli (se li rimandate si fa ancora prima).
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