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Titolo: Un amico di Cecio

Gianni Improta nel corso di Campania Sport su canale 21 ha dichiarato:" Il 
Napoli con Mazzarri non farà mai il salto di qualità perchè lui si ostina a 
giocare con la difesa a tre non volendo mai passare ad una difesa a quattro 
che gli permetterebbe di evitare gol presi come quelli contro Udinese e 
Lazio, ossia quando gli avvesari si chierano con un attaccante centrale e 
uno tra le linee 


quindi la difesa a 4 non prende mai gol contro le squadre che hanno un 
attaccante centrale e uno tra le linee?? :-)


Bah. Quindi se giochi con Nesta-Lucio-Chiellini prenderai comunque gol 
perché stai giocando a 3 dietro? Mi pare una corbellata.
-- 
E solo era, perché il padre e la madre giacevano laggiú, nel cimitero di 
Santa Chiara, da dove ancora giungeva quel rintocco.
Ed era altresí un bambino, perché ancora credeva a tutto, alla veritá 
come alle favole.

 centrale e uno tra le linee
si ma devi cambiare anche gli interpreti. 

Ryo ha scritto:

Azz,quindi basta passare a quattro in difesa per fare il salto di qualità?
Se lo sente De Laurentiis ......

 perché stai giocando a 3 dietro? Mi pare una corbellata.
Infatti lo è.
Alla fine so gli interpreti che fanno lo spettacolo, non il regista.
Ryo 

"Ryo" <l.LEVA...@CAZZOfastwebnetDI.SPAMit> ha scritto nel messaggio 
news:d4AIo.4795$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

io direi entrambe le cose. 

 uno tra le linee
Scusa ma come fai a vederlo?

 Scusa ma come fai a vederlo?
L'ho copiato da un sito
Ryo 

On 28 Nov, 22:53, "Ryo" <l.LEVAdurs...@CAZZOfastwebnetDI.SPAMit>
wrote:

Ah ecco...... ;-)


Ma seriamente pensi che la difesa a 3 sia uno svantaggio?
Io non lo credo nel modo piú assoluto.
Tolto questo, se non si tratta di un 3-4-3 alla Van Gaal, con esterni 
che sono delle vere ali e 3 autentici attaccanti, io una difesa a 3 la 
vivo come un modulo troppo difensivo e quindi "anti-spettacolo".
Ma che sia il vero "problema" dei mancati risultati non lo credo 
assolutamente.


 assolutamente.
Certi che no, però il fatto che siamo l'unici in Italia e fra i pochi in 
europa a giocare a 3 dietro, è indicativo di quanto lo reputino fruttuoso 
come sistema difensivo, gli "altri"
Ryo 

 assolutamente.
io direi che i risultati dicono che va benissimo cos�, con questi uomini tra 
difesa e centrocampo non mi viene da chiedere di pi�. 


Eppure in teoria dovrebbe essere una difesa piú "sicura", dal momento 
che i centrali diventano 3. Invece non é un fattore determinante.
Per Reja il problema era che a un certo punto vedeva i suoi centrali 
poco sicuri e ha preferito aggiungerci un altro centrale.
Quasi come se non fossero abbastanza buoni per reggere la difesa in 2.
Poi peró a Roma dopo un periodo di rodaggio ora gioca sempre a 4.
Ma la storia della "scarsezza" del reparto difensivo imho non regge. 
Altrimenti tutte le piccole giocherebbero con la difesa a 3.
Mazzari si sta comunque dimostrando un autentico sacchiano, nel senso 
che anche lui é un (guarda caso) "fissato" per quanto concerne il modulo 
da adottare e dal quale non ha la minima intenzione di fare a meno. Sigh.


 fruttuoso come sistema difensivo, gli "altri"
E' semplicemente piů faticoso, la difesa a 4 č in assoluto piů "comoda"

 attaccante centrale e uno tra le linee
Premesso che non capisco perch� sarebbe "mio amico"... soprattutto 
quando frasi del tipo "il Napoli con Mazzarri non far� mai il salto di 
qualit�" non mi appartengono...
Sulla questione tattica non mi esprimo... perch� penso siano frasi 
riprese da qualche sitariello.
-- 
Cecio
Er Cicero de noantri

 da qualche sitariello.
Era detto in modo simpatico, visto che a quanto dici tu, il Napoli ha le ali 
tarpate dal suo allenatore, e più o meno il concetto che esprime improta.
Ryo 

 e più o meno il concetto che esprime improta.
Si ma contesto la questione del "salto di qualità".
Mazzarri è giovane ed è alla sua prima esperienza in una squadra (che 
sta lavorando per diventare una ) grande. Crescere e migliorare tocca 
anche a lui... e imho ha qualità per farlo.


 lui... e imho ha qualità per farlo.
Io penso che Mazzarri debba migliorare soprattutto mentalmente, è ancora 
troppo provinciale.
Tatticamente è molto bravo, come pochi altri in A (imho il top attualmente è 
Delio Rossi).
Ryo 

 attualmente è Delio Rossi).
E pure per me.
E per lo stesso Mazzarri.


 prendono uguale.
Si tratta di non fare arrivare gli avversari in velocità o a "palla 
scoperta" al limite dell'area o quasi. Se tieni i mediani (almeno uno) 
davanti alla difesa in posizione centrale non succede.
Se giochi sulle fasce costantemente 1 contro 1, te la giochi a chi ne ha 
di più: ieri i loro ne avevano di più e i nostri hanno fatto figurelle 
senza poter contare sull'aiuto di nessuno. Se non giochi addirittura 2 
contro uno.
Ci sono vantaggi e svantaggi, ma perché non sfruttare i vantaggi di 
tutti e due i moduli difensivi?


Basta passare a 4 in difesa per evitare di stare bloccati in 3 a marcare 
nessuno perdendosi quelli che escono sulla 3/4. Cosa che puntualmente ci 
capita. A dire il vero comunque Santacroce è uscito spesso, bene e 
volentieri e dal suo lato non si sono visti troppi casini. Campagnaro e 
Cannavaro fanno i difensori puri e... Sanchez che veniva da dietro è 
stato tenuto in gioco, Di Natale ha avuto un quarto d'ora per prendere 
la mira per ben due volte sullo stesso vertice dell'area, Gargano e 
Pazienza in perenne ritardo in mezzo perché andavano a coprire gli 
esterni (e perché sono giù di forma), pressing inesistente, pochissime 
palle rubate (che sono il nostro forte).
Improta ci ha ragione in buona parte. *In alcune partite* ci vuole la 
difesa con due esterni più bassi, due centrali e i mediani che fanno i 
mediani. In altre, se ti danno il punto di riferimento, stiamo meglio 
così. Il punto è: perché Mazzarri ha deciso di fare il talebano?
P.S. Reja a Roma gioca quasi sempre a 4. Niente niente su Wikileaks 
dicono che la formazione la fa DeLa?

 perché stai giocando a 3 dietro? Mi pare una corbellata.
Al contrario..
Proprio perchè non hai Nesta-Lucio-Chiellini dovresti tarare il modulo in 
funzione dell'avversario e delle caratteristiche dei tuoi
saluti
Jorma


Si ma allora tutte le squadre con difese scarse dovrebbero giocare con 
la difesa a 3. Altrimenti vuol dire che tutte le squadre di A, ma anche 
di B, hanno la difesa migliore della nostra.
-- 
Uomini innocenti dagli istinti un pó bestiali
Cercano l'amore dentro i parchi e lungo i viali

 Se lo sente De Laurentiis ......
Ma poi con quei 4 scarpari e presunti fenomeni ci preoccupiamo dei
moduli?
Come se fosse la disposizione tattica a rendere un carciofo un tartufo
d'Alba.
L'AIRONE

 hanno la difesa migliore della nostra.
Perdonami ma non ho capito..
saluti
Jorma


Il giornalista o opinionista ha affermato (riassumendo):
"Il problema del Napoli é che gioca con la difesa a 3. Giocando con la 
difesa a 3 si corrono piú
rischi".
La seconda affermazione, ovvero "Giocando con la difesa a 3 si corrono piú
rischi" imho é un ragionamento che non regge.


 che la formazione la fa DeLa?
Niente niente a Roma non hanno Hamsik che è il più grande equivoco 
tattico della storia del calcio moderno? ;)
-- 
... e restare in silenzio al suono della tua voce
o parlare, parlare, parlare, parlarmi addosso
dimenticando il tempo troppo veloce
o nascondere in due sciocchezze che son commosso.
(F. Guccini)

 rischi" imho é un ragionamento che non regge.
non mi sembra che improta abbia detto questo.
Da quanto ha riportato Ryo io capisco che Improta ha detto che una difesa a 
4 in situazioni come quelle di ieri o a roma con la lazio sarebbe stata più 
efficace.
Sul discorso del salto di qualità invece posso solo immaginare che improta 
si riferisse alla capacità/volontà di un tecnico di essere più duttile 
rispetto al modulo.
Solo i  fuoriclasse (e nemmeno loro a dirla tutta) non hanno bisogno dello 
spartito, quelli meno bravi sì e se lo spartito non è quello giusto gli 
errori si amplificano.
saluti
Jorma


 della storia del calcio moderno? ;)
addirittura..
perchè pensi che mauri sia un giocatore tatticamente molto diverso da 
hamsyk?
non è quello il motivo..
La lazio ha buoni terzini da difesa a 4.
saluti
Jorma 

 La lazio ha buoni terzini da difesa a 4.
Questo può anche essere vero, però Maggio, in nazionale per esempio, 
può essere un ottimo terzino destro, ed anche Dossena, all'occorrenza, 
lo può fare. Solo che non si può improvvisare a partita in corso.


 fare. Solo che non si può improvvisare a partita in corso
nessuno vuole che si improvvisi, tuttaltro.
Lippi ha provato maggio per 3 settimane, mazzarri ce lo ha tutti i giorni da 
un anno..
Volere è potere in certi casi, specie se in questo periodo sia maggio che 
dossena il lavoro
dell'esterno del 3-5-2 non si firano di farlo, non a caso ieri maggio ha 
giocato meglio quando è passato dietro.
saluti
Jorma

 giocato meglio quando è passato dietro.
Ma non è detto che non lo stia facendo, Mazzarri quest'anno ha 
spessissimo messo la difesa a 4 (lo so che non ve ne siete accorti :P), 
però, come ti dicevo sopra, quando giochi ogni 3 giorni non puoi 
guardare lontano purtroppo.



e hanno deciso di mettere qualità in mezzo al campo, pure. Cosa che 
Mazzarri ha deciso deliberatamente di non fare (come tanti altri d'altra 
parte).

 lontano purtroppo.
Bisogna "anche" guardare lontano, ieri dove stava guardando?
saluti
Jorma 

 Bisogna "anche" guardare lontano, ieri dove stava guardando?
Mazzarri ha trovato  una quadratura del cerchio, tra titolari, riserve 
e modulo, che gli garantisce successo nell'80% dei casi (sparo una 
percentuale ad occhio, ma non penso di distaccarmi molto dalla realtà) 
Ovviamente quel 20% lo deve pur mollare, se cercasse di inseguire 
potrebbe rischiare di rompere l'euqilibrio che ha trovato.
Lazio, Udine, Bari, le ha dovute mollare, ci sta in un campionato 
intero.



però Reja ha dovuto litigare con Zarate, lasciandolo anche a "riposo" 
forzato.
Dove prendi e dove molli, è una questione di equilibri.


 giocato meglio quando è passato dietro.
Guarda io credo che, e lo scrissi tempo fa, che sacrificando uno fra 
Dossena o Maggio, il primo per me, si possa tranquillamente fare il 
4-3-3 a patto di inserire il crestone algerino in mezzo.Hamsik ben lungi 
dall'essere un equivoco è piuttosto un giocatore duttile e questa 
opportunità andrebbe sfruttata.
Cavani è uno che rientra, Lavezzi anche, sebbene alla sua maniera, 
Hamsik pure.
Non capisco cosa osti a schierare questi tre davanti, i mediamacci in 
mezzo ed i quattro dietro.

 ed i quattro dietro.
Il problema sono i 4 lì dietro, dando per buono maggio a destra, e a 
sinistra uno tra Aronica o Campagnaro, al centro chi ci metti 
Cannavaro-Cribari? Inorridisco al solo pensiero :-S


 ha scritto nel messaggio 
news:id0g0i$899$1...@news.albasani.net...

Ma io mazzarri lo capisco pure sia chiaro, il suo 3-5-2 con gli esterni al 
top della forma
offre molte più soluzioni offensive (la famosa catena..) di un 4-3-3 
proposto in questi termini che delega
ai magnifici 3 quasi tutto il peso della fase di attacco.
Quello che gli contesto è che in certe fasi della stagione un modulo diverso 
e più accorto
avrebbe (con un condizionale all'ennesima potenza) potuto farcene tornare da 
roma e da udine
almeno con un punticino.
Perchè non cambia?
Azzardo la mia ipotesi: poichè non ho visto in nessuna di queste due partite 
un atteggiamento "prudente" immagino che sia
dovuto al fatto che lui "in partenza" vorrebbe sempre vincere.
Ma crescerà anche lui..
:-)
saluti
Jorma 

 Cannavaro-Cribari? Inorridisco al solo pensiero :-S
Guarda che normalmente ne devi mettere 3 lģ dietro al centro,  non 
inorridisci?
saluti
Jorma

 :-)
C'ha ragione Joker!!!!! :-PPPPP


 inorridisci?
partendo dal presupposto che la difesa a 3 è la cosa che più odio nel 
calcio, però almeno nella difesa a 3 puoi mettere gente un po' più 
eterogenea, sia fisicamente che tecnicamente, in quella a 4 ci devi per 
forza mettere i due grossi al centro, avessimo Stam, e vabbeh, ma 
Cribari....!!!!! :(


 C'ha ragione Joker!!!!! :-PPPPP
può darsi, ma a proposito di cosa?
:-)
saluti
Jorma

 Cribari....!!!!! :(
guarda che difendere a 3 è molto più complicato, richiede un affiatamento 
dei tre che purtroppo in
tanti anni che giochiamo con i 3 dietro ho visto raramente..
saluti
Jorma 

 almeno con un punticino.
Al limite, ma molto al limite, da Roma. Ad Udine c'era un problema di 
passo, quando arrivi sempre secondo sul pallone non c'è schieramento che 
tenga. Ti fanno a fette a tre o a quattro.l'Udinese era nettamente più 
rapida.
Venendo al cuore del problema, la difesa a tre non è mai a tre come 
quella a quattro a quattro non è mai. Voglio dire che se gli esterni 
boccheggiano la difesa a tre va in crisi, ma va in crisi anche quella a 
quattro che ha un solo vantaggio: che si può permettere anche  un solo 
esterno col fiatone

Jorma ha spiegato il 29/11/2010 :

che pensi che con la difesa a 4 si difende di più :P

 ha scritto nel messaggio 
news:id0p7j$jrr$1...@news.eternal-september.org...

e dove lo avrei scritto?
saluti
Jorma

Jorma scriveva il 29/11/2010 :


ed ancora
"un 4-3-3 proposto in questi termini che delega ai magnifici 3 quasi 
tutto il peso della fase di attacco."
ed infine:
"Quello che gli contesto è che in certe fasi della stagione un modulo 
diverso e più accorto (con una difesa a 4 nda) avrebbe (con un 
condizionale all'ennesima potenza) potuto farcene tornare da roma e da 
udine almeno con un punticino."
Ah, dimenticavo:
"Azzardo la mia ipotesi: poichè non ho visto in nessuna di queste due 
partite un atteggiamento "prudente" immagino che sia dovuto al fatto 
che lui "in partenza" vorrebbe sempre vincere."
Può bastare :P

 Può bastare :P
Per concludere che non hai capito nulla di quello che ho scritto?
direi di sì..
saluti
Jorma
p.s. ma non è colpa tua, è il cervello delle donne che ragiona per 
"compartimenti stagni"
:-)

 :-)
ah ah ah, da quando mondo è mondo è sempre stato il contrario, sono le 
donne che hanno un unico calderone in testa e perciò confondono tutti i 
piani, mentre gli uomini vanno a settori. Questa è ancora più grave 
della difesa a 4 che difende meglio :P


 piani, mentre gli uomini vanno a settori.
per mia esperienza non la vedo così, ma al contrario di altri ammetto la 
dignità di altre possibilità.
Vorrà dire che quando parli di calcio prevale il peggio del tuo 
(limitatissimo sia chiaro) lato maschile..
:P
saluti
Jorma

 :P
Altro che limitatissimo, io nasco scugnizzo dei quartieri :PPP



Che c'entra Zarate? Ci sono oggettive difficoltà di convivenza con 
Hernanes mi pare. Nessuna gioca con due punte e due mezze punte se non 
in caso di necessità estrema insomma.