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Titolo: Le espressioni "non-sense" di Mazzarri

Il nostro buon Walter ha "inventato" un'espressione idiota che oramai
usano cani e porci, anche gente teoricamente insospettabile come
Andrea Agnelli, cioè gente che ha pure studiato nelle migliori
università del pianeta.
Infatti ieri sera ho capito che la misura era oramai colma quando
anche a quest'ultimo ho sentito dire: "dovremo dare il 105-110%"
Ma che cazzo vuol dire?
Se uno dà il 100% vuol dire che ha dato il massimo delle proprie
possibilità. Oltre non si può.
Vaglielo a spiegare a Mazzarri ... e ad Andrea Agnelli.
Gianni si starà rivoltando nella tomba
L'AIRONE

 Gianni si starà rivoltando nella tomba
Probabilmente i gobbi richiameranno Agricola che ne puoi sapere. :-)
Ciro


è ricchione senza lode.
ciak
riccardo


invece ha senso. mettiamo che un aronica puo rendere oggettivamente da 6.5 ma x diversi motivi rende da 7 un annata fortunata. ha dato il 107%
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk


si puo andare oltre i propri limiti,
lo abbiamo visto con gente tipo pazienza. mazzarri intende dire ke x competere con le grandi,il napoli deve continuare a superarsi.


Ma che cazzo vuol dire?
Come Mazzoni per la F1 quando dice: "adesso x sta dando il massimo!",
come se non si potesse dare il massimo in ogni giro di un GP.
AIRONE, è una crociata persa. Molti non si rendono conto che le parole
sono importanti.
Dork

 Ma che cazzo vuol dire?
Mi ritengo un uomo di scienza, ma in questo caso non l'applicherei cosi'
letteralmente.
Passino pure queste espressioni, magari in fascia d'ascolto protetta, se
vogliono solo esprimere che si deve dare piu' di quanto si pensa si possa
dare; definire traguardi al di la' di cio' che si e' gia' raggiunto;
continuare a dare anche quando non se ne ha piu'. E' lo sport.


Ma dai è un modo retorico di dire che non bisogna dare soltanto il 
massimo ma qualcosa in più con le motivazioni e lo spirito di sacrificio 
e di squadra.
-- 
«Il calcio è l'ultima rappresentazione sacra del nostro tempo. È rito 
nel fondo, anche se è evasione. Mentre altre rappresentazioni sacre, 
persino la messa, sono in declino, il calcio è l'unica rimastaci.
Il calcio è lo spettacolo che ha sostituito il teatro»
Pier Paolo Pasolini

 come se non si potesse dare il massimo in ogni giro di un GP.
beh no, visto che spesso bisogna preservare gomme, motore, carburante, 
altro. E che i piloti fanno degli sforzi fisici non indifferenti durante 
un gran premio anche se dall'esterno non sembra.


 si puo andare oltre i propri limiti,
Ma proprio per niente Frank.
I proprio limiti sono (appunto) i propri limiti e per questo sono
"invalicabili", viceversa che cavolo di limiti sarebbero?
L'AIRONE

 "invalicabili", viceversa che cavolo di limiti sarebbero?
Vabbé... ma stiamo parlando di un paradosso... mica di fisica nucleare!! :-)
Allora i "record personali" che ci stanno a fare? Sono lí per essere superati
e il tuo prossimo limite sará il tuo nuovo record...e cosí via...
Ovviamente non puoi migliorarti sempre. Si raggiunge un apice e poi c'é il
declino. Ma la frase di Mazzarri va interpretata... non letta alla lettera.
-- 
Come ben sapete ISCN significa vittoria grazie alla
competenza (Riccardomustodario)

 sono importanti.
www.youtube.com/watch?v=qtP3FWRo6Ow


> E' lo sport.
Quoto cm x cm


 e il tuo prossimo limite sará il tuo nuovo record...e cosí via...
I record personali dimostrano che i limiti nell'atletica e/o nel nuoto
non possono essere conosciuti a priori, non che non ci siano dei
limiti
L'AIRONE

 limiti
"Mai piú di 5"
http://www.youtube.com/watch?v=1jwOr-upk8E


 possibilità. Oltre non si può.
Si potrebbe leggere come un semplice invito a *migliorarsi*.
In ogni sport l'atleta ha dei limiti (il suo 100%): soglia della fatica, 
resistenza, potenza, velocità, livelli di concentrazione, lucidità, etc 
etc etc.
Superare questi limiti non è precluso da nessuna "legge".
Allenarsi, con dedizione e volontà, nel tentativo di superare questi 
limiti si può tradurre imho in "dare il 100+x%".
-- 
Cecio

 Si potrebbe leggere come un semplice invito a *migliorarsi*.
E mi sta bene.
Dunque che utilizzino quest'espressione, che l'altra mi fa venire
l'orticaria
:)
L'AIRONE

 Probabilmente i gobbi richiameranno Agricola che ne puoi sapere. :-)
Ecco... quello è un modo.
Magari cambiando il verbo: farsi al 110%.
-- 
Cecio


Sono d'accordo al 120 %.
Intanto, l'espressione non l'ha certo coniata Mazzarri.
In secondo, ci sono, nel linguaggio comune, un'enormità di errori logici e 
incongruenze che vengono adottati allegramente, anche in contesti che 
dovrebbero essere rigorosi.
in terzo, si tratta chiaramente di un paradosso per rafforzare il concetto. 
Come quando si dice: "questa cosa è urgentissima. Deve essere pronta per 
ieri".
E' chiaro che è un non-senso, ma adottato coscientemente appunto per rendere 
l'idea.

 "Mai piú di 5"
http://www.youtube.com/watch?v=1jwOr-upk8E
SRUOTFL
Pezzo mitico !!!
L'AIRONE


no, questo è proprio logicamente errato.
Il massimo è il massimo, se si parla con rigore, e non per paradossi, 
l'espressione X per cento ha senso solo se X è minore o uguale a 100.

 lo abbiamo visto con gente tipo pazienza. mazzarri intende dire ke x
competere con le grandi,il napoli deve continuare a superarsi.
cmq sia e' semplicemente un modo di dire, che sta a significare, fare meglio
di quanto si e' sempre fatto. 
-- 
--------------------------------
Pablitomf
Napoli sempre nel "Q"uore!

Achille ha scritto:

Quoto.
E toglierei anche la premessa: è proprio la "scienza" che confuta la 
tesi de L'AIRONE.
Ogni atleta opportunamente "stimolato" può superare i propri limiti.
-- 
Cecio

> Sono d'accordo al 120 %.
MA LOLLISSIMO!!! :-)))


"HD" <Harold...@from.artliteratura> wrote in message 
news:4e65e73d$0$15670$4faf...@reader2.news.tin.it...

le percentuali sono sempre relative a qualcosa, non sono termini assoluti.
intendevo dire che giocatori che per 9/10  della loro carriera
hanno reso in un certo modo, teoricamente hanno fissato il loro 100% , 
avendo, ad esempio, un rendimento da 7
se per una stagione vanno al di la di quel rendimento, meritandosi un 8, 
nella pratica hanno
fissato il loro NUOVO 100%, il che vuol dire che quando rendevano 7
non erano al 100% ma al 87,5%   , se si prende come comparazione il nuovo 
rendimento sul vecchio,
ma se si fa la relazione opposta, il giocatore ha reso il 114% rispetto al 
suo precedente limite.
Un altro esempio, i gol di Cavani. La sua media era di 13,5 a stagione,
ne ha fatti 26, siamo quasi al 200%
Oppure potremmo dire che 26 gol sono il suo nuovo 100%, dipende da
come si guarda la cosa.
Comunque sono sicuro che Mazzarri non intendesse fare tutto questo 
ragionamento matematico,
ma volesse semplicemente dire che per ripetersi,  il Napoli deve sperare che 
i giocatori che ha in rosa
stabiliscano il loro nuovo limite massimo, perchè magari se invece giocano 
nella media
di come hanno sempre fatto, non si può ambire a certi obiettivi.
inoltre, caro HD, sarai pure un professore di grammatica, ma in matematica 
stai inguaiato,
perchè l'espressione x per cento ha senso sempre, è solo il frutto di una 
proporzione.
Se pago una cosa 10 euro e la vendo a 40 euro, quanto sto guadagnando?
30 Euro.
30 : 10 = x : 100
fa il 300 % rispetto all'investimento.
Come vedi la cosa ha senso, ed anzi accade ogni volta che te vai a accattà 
nu vestit.

 wrote in message 
news:utlb67598j0mbfob2...@4ax.com...

chi parla male pensa male, vive male.... ( cit ) 

 wrote in message 
news:f66f2dfc-3be0-4178...@et6g2000vbb.googlegroups.com...

I limiti noi non li conosciamo, conosciamo il massimo
a cui uno è arrivato finora.
Se quello è stato il suo 100% per tanti anni, ma l'anno dopo magicamente 
migliora,
vuoi perchè cambia posizione, vuoi perchè l'allenatore trova
la chiave per sbloccarlo, vuoi perchè fa una migliore preparazione atletica,
allora ha stabilito in assoluto il suo nuovo 100%,
ma relativamente al "limite" precedentemente conosciuto,
è andato oltre il 100%.
per dire, al momento noi sappiamo che il 100% di Lavezzi sono
7 - 8 gol.
Volesse il cielo ne facesse 15!!!   :P
comunque è un pour parler, eh, giusto per ragionare un pò...

 Ogni atleta opportunamente "stimolato" può superare i propri limiti.
Col doping
L'AIRONE

 Col doping
Argomento già trattato nel "ramo" di Ciro.
-- 
Cecio

 Eppure... ho letto su feisbuc che vai a natare...
Infatti ci vado, ma che c'entra?
I limiti restano tali, solo che (ripeto) non sono conosciuti a
priori.
Sembra filosofia, ma non lo è.
Più di un certo "muro", a noi ignoto, non si può.
Al più si può dire che Mazzarri quando parla di 105%, dica di
migliorare quello che conosce, e quindi ha ragione lui.
Ma in termini assoluti ognuno di noi ha dei limiti oltre i quali non
può andare.
L'AIRONE

L'AIRONE ha scritto:

C'entra eccome.
Tu avrai dato il massimo (100%) in ogni allenamento... eppure la tua 
resa è migliorata man mano.
Evidentemente avevi un range "potenziale" che non tiravi fuori.
-- 
Cecio


Ahahahahhhaha aspettavo qualcuno che rispondesse cosi'! :D
MA COME PARLAAAAA

 accattà nu vestit.
1) non sono professore di grammatica
2) è vero che sto inguaiato in matematica, ma anche in grammatica (senza 
ironia, il fatto che l'Università degli studi di Napoli mi abbia conferito 
nel 1976 una laurea con lode in matematica non è molto significativo, perchè 
il livello degli studi di quell'epoca non era elevato, quello di oggi non 
so).
3) è vero quello che dici sulle percentuali. Ha senso parlare di X per cento 
con X > 100 riferendosi quindi ad un aumento del valore iniziale.
Nel caso specifico, che è quello cui mi sono riferito, si supponeva che il 
valore iniziale non potesse essere superato, quindi la cosa è logica, non 
aritmetica.
Poi invece, supponendo di considerare il rendimento massimo al variare del 
tempo, come hai fatto tu, allora la cosa ha senso anche logiccamente.
Però nell'accezione comune quando si parla di resa alll'X per cento di un 
calciatore ci si riferisce al massimo rendimento del calciatore IN QUEL 
MOMENTO.

 ieri".
 
Ma forse gli ignoranti che frequenti parlano così.


Posso dire che hai aperto il thread più "fuffologico" degli ultimi
tempi? :-D
Eppure c'è gente che è riuscita ad appicicarsi pure su questo... che
posto incredibile ISCN ;-)
Ciro

 posto incredibile ISCN ;-)
No, no.
Quello più "fuffologico" è stato quello di Skip sull'esclusione dalla 
lista Champions di Inzaghi.
E pure la si sono contati "morti e feriti".
-- 
Cecio

 posto incredibile ISCN ;-)
Shhhhhh ... che il giochino mi stava funzionando assai bene
L'AIRONE

 abbia conferito nel 1976
nel 1982


 competere con le grandi,il napoli deve continuare a superarsi.
quando uno è andato oltre i propri limiti, come ad esempio Pazienza, vuol 
dire che ha migliorato le proprie potenzialità passate,
ma la resa è comunque non maggiore delle potenzialità del momento.
La resa non può mai ovviamente superare le potenzialità. Se uno "fa di più", 
vuol dire che poteva fare di più.
COmunque, ripeto, si tratta di un'espressione paradossale che serve a 
rendere l'idea, ed è comunemente accettata come tale. 

 E pure la si sono contati "morti e feriti".
Effettivamente è una bella lotta .. :-D
Ciro

 Effettivamente è una bella lotta .. :-D
Mhhh... secondo me non c'è proprio lotta.
In quello ci siamo "appiccicati" sostenendo la stessa cosa.
-- 
Cecio

 In quello ci siamo "appiccicati" sostenendo la stessa cosa.
Dimentichi però che l'autrice è la maestra dei thread fuffa, con
l'Airone invece è quasi una novità... :-D
Ciro

altro. 
Peccato che Mazzoni lo dica sia all'inizio (quando occorrerebbe
preservare) sia poco prima del cambio gomme (per sfruttarle al limite).
Dork