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Titolo: (OT) "Mi dimetto e non mi ricandido"

Se Dio vuole, ci mettiamo alle spalle un'altro "ventennio".....
 
 
-- 
João Pistão
impossible is nothing
 
ciao marco,
campione come pochi,
ragazzino come tanti,
sognatore come tutti.
http://tinyurl.com/63975e3
 
 
 


 
mah, io dico che per metterti alle spalle il ventennio,
dovrebbero sparire anche tutti quelli che in questi anni
hanno permesso a Berlusconi di vincere le elezioni,
non offrendo agli italiani una degna alternativa o non convincendoli
sulla loro bontà in quanto possibile alternativa.
perchè poi Berlusconi se ne va pure, ma tutti quelli che in parlamento
li ha portati lui, magari restano, e magari vanno pure al governo
con altri partiti. che è ben altro che una vittoria, imho. 
 
 


incredibile...finalmente leggo qualcosa di sensato....ancora faccio 
fatica a comprendere tutta sta gioia per Berlusconi che se ne va e la 
ciurmaglia fetida che gira intorno al suo cadavere.
La nostra classe politica è zero.....e quelli che fino ad ora hanno 
puntato il dito contro berlusconi si ritroveranno a doversi esporre in 
prima persona.....e indovinate quale sarà la loro prima ricetta?
PATRIMONIALE;
ICI REINTRODOTTA;
LICENZIAMENTI NEL PUBBLICO IMPIEGO;
...tutto questo mentre Vendola compra i tablet ai consiglieri che 
nemmeno sanno come si usa...evviva l'Italia
 

 nemmeno sanno come si usa...evviva l'Italia
 
"meglio andare con molte donne, che essere gay" disse quel vescovo poche
settimane fa. Vedo che continua a fare proseliti.
 
Ha ragione G.A. Stella:
'Gli elettori di sinistra sono più esigenti di quelli di destra, fanno
pagare gli errori ai propri politici. Gli elettori di destra invece le
abbuonano tutte. Se Prodi fosse andato, come è andato Berlusconi, a farsi
fare un massaggio da Messegué usando un elicottero della Protezione civile,
sarebbero venuti giù i muri.
Solo quando gli elettori di destra diverranno altrettanto esigenti, le cose
cambieranno.'
 
Geppo
 
-- 
su MSN : suninarainyday (at) 
libero.it
 
 

 
Se non cambia la legge elettorale questo sara' uno scenario abbastanza
verosimile anche se sicuramente B. si portera' nella fogna almeno una
ventina di loro.


 cambieranno.'
 
Dio lo benedica!
 
 
 
 
-- 
Joao Pistao
impossible is nothing
 
"Vivo la mia vita un quarto di miglio alla volta,
non mi importa di nient'altro... per quei dieci secondi sono libero."
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 portando dei numeri.
 
 
il discorso è più ampio di questo.
è che in Italia , ma forse anche in tutto il mondo,
l'effetto "cambiamento" è ciò che più convince le persone a fare una scelta.
oggi come oggi, qualsiasi cosa sia non  politicamente ma come immagine
"altro" rispetto a quello che c'è, genera grandissime aspettative ed a volte
anche fiducia alla cieca.
Per fare un esempio, DeMagistris ha vinto le elezioni a Napoli a mani basse,
pur non avendo referenze politiche, non avendo nessun trascorso , nessun
particolare successo politico nel proprio curriculum , ma semplicemente
per il fatto di essere un volto nuovo.
Questo essere il volto nuovo ha giovato a Berlusconi nel 1994, a sua volta, 
e questo ne decreta la fine
perchè la gente adesso s'è sfastereata, e così come dici tu " nessuno può 
fare peggio" ,
per cui i vari Bersani e Letta incarnano il "nuovo che avanza", a cui io se 
permetti aggiungo un rotfl.
 
Quello che discuto, comunque, nella sostanza, è che le dimissioni di 
Berlusconi
possono indubbiamente essere un punto di partenza, ma il problema è che per 
troppi
invece rappresentano il traguardo, e questo mi terrorizza.
 
poi dal punto di vista dei numeri, ti potrei dire che secondo questo 
ragionamento
oggi non si dovrebbe votare nessuno, perchè , come detto prima,
anche i "volti nuovi" di oggi, sono gente che al governo c'è già stata,
ha promesso, ha detto e non mantenuto, ma ovviamente
chi subentra non deve giustificare niente, gode sempre di più fiducia.
 
 

 wrote in message

Parole sante ed amaramente vere. Qui il problema è quanto il
berlusconismo abbia fatto (e farà) male più di Berlusconi stesso. La
filosofia di vita e l'eredità che lascia sono il vero problema ed è
una filosofia che ha inquinato anche parte di settori della cosiddetta
alternativa. Ci troviamo a rimpangere la Prima Repubblica, quella
delle tangenti, quella che un "nuovo"  rappresentato da lui doveva
cancellare. Ma non fu vera gloria, non lo sarà mai perchè Berlusconi
non sarà mai rimpianto da chi come me gli ha affidato più volte quella
speranza. Il lavoro più duro sarà recuperare una moralità dei costumi
di cui la classe dirigente si è inquinata con privilegi e
comportamenti lontani anni luce da chi rappresenta ed a cui non ha
saputo rinunciare nemmeno nei momenti di profonda crisi come quelli
che viviamo. Berlusconi al di là della sua presenza o meno ha
compromesso molto le speranze di un cambiamento necessario al futuro
dell'Italia.


 
questo è vero in parte,  perchè bisogna distinguere gli elettori di destra,
dai semplici fans di berlusconi , e c'è tanta differenza tra le due cose,
anche se non posso negare che per qualche tempo nel passato potrebbero aver 
coinciso.
 
destra e sinistra esistono da sempre, Berlusconi ad oggi ci sembra
un capitolo enorme della nostra storia, ma gli elettori di destra
ci saranno sempre anche quando lui sarà solo una piccola parentesi.
spero.
 
 

 spero.
 
intanto navigator parla degli Ipad di vendola e non quelli che Berlusconi
ha regalato ai suoi o ai 33 anelli che ha regalato le sue deputate a spese
del partito, che campa con i rimborsi elettorali.
Strano no?
 
Geppo
 
-- 
ISCN su Facebook: 
http://snipurl.com/mftbk
 


 
ripeto, se va via berlusconi, devono farsi venire in mente qualcosa anche gli
altri, perche' nonostante tutto oggi pdl e lega hanno ancora il 30+% di voti.



 
 
Antò, come ti ho sempre detto, io le idee me le faccio
al netto di ste cazzate, perchè se uno si mette a cercare,
trova magagne su tutti, che non è una giustificazione
a quelle di alcuni, ma il mio semplice punto di vista.
Non so come la pensa Navigator, ma per me se
 uno governa bene il paese, poi può pure regalare
gli I pad, chiavare con le escort, andare in elicottero
e raccontare le barzellette e tenersi qualche privilegio da "casta".
Non pretenderò mai che davvero si svegli l'eroe
che decide di fare politica SOLO per una questione etica,
quindi un certo compromesso ci può pure stare, e qualche privilegio
uno lo vuole pure concedere, il problema è che la politica ormai
si fa solo per i privilegi e basta.
Tu pensi che se l'Italia fosse un paese all'avanguardia, con l'economia a
posto, con poca disoccupazione, a qualcuno fregherebbe delle escort,
degli anelli e degli Ipad?
Io me ne infischierei. Al contrario, se nulla funziona, diventano una 
aggravante,
per forza.
 
 

 Strano no?
 
Questa discussione sugli Ipad non appassiona, francamente. E nemmeno 
quela sugli anelli regalati alle cocotte di turno.
Berlusconi ha governato *male* e nell'ultimo anno non ha nemmeno 
governato. Anelli o non anelli, escort o non escort.
Il punto è questo

 Questi sono i fatti.
 
Rispondi un attimo a me.
Come puoi pretendere che un premier governi se gli alleati che gli stanno
attorno pensano solo ai cazzi loro (con l'aggravante che poi accusano lui
di fare lo stesso)?
Bisognava fare la riforma della giustizia. Giusta, sbagliata,
condivisibile, inaccettabile, tutto chell che buò tu. Resta il fatto che
Fini si è messo di traverso.
Bisognava fare la riforma delle pensioni. La Lega ha fatto ammuina.
Adesso che la BCE ci impone di fare determinate cose (giuste, sbagliate,
condivisibili inaccettabili, aritutto chell che buò tu) e Di Pietro e
Vendola dicono che non faranno macelleria sociale.
Spiegami tu come si governa in questi casi.
O bell sai qual è? Tutti temono che Berlusconi sia un dittatore, parlano
di regime. Poi, facendo finta di ignorare che pezzi della maggioranza, per
Fini (autoplonk) personali, si sono staccati e che abbiamo un parlamento
di gente che si prostituisce (da ambo i lati) ce la prendiamo con
Berlusconi che non governa.
Berlusconi non governa perché il nostro è un Paese dove non si può manco
cacciare un ministro che non si rivela fedele ai programmi di governo. I
poteri Berlusconi non li ha.
Allora delle due l'una: o dite (come in altro post hai più o meno detto)
che Berlusconi è un pericoloso dittatore (se lo fosse davvero, avrebbe
scassato tutto il sistema pregresso e ti dico in un orecchio che per
qualche tempo ho sperato che si arrivasse ad una dittatura berlusconiana
proprio per scassare quel sistema) o dite che non è in grado di governare.
Tertium non datur.
 
-- 



se lo spogliatoio di una squadra è spaccato la colpa è dell'allenatore.

 se lo spogliatoio di una squadra è spaccato la colpa è dell'allenatore.
 
Fabrì, la colpa è dell'allenatore se hai una società che ti appoggia e dei
giocatori validi, insomma se ti mettono nelle condizioni di fare
l'allenatore.
Berlusconi è un allenatore che deve fare i conti con dei bidoni che però
oltre ad essere scarsi, sono pure dei fetienti e vogliono fare le
primedonne.
La realtà è questa, nuda e cruda.
Poi che sia più facile farla pagare ad un allenatore, questo è un altro
paio di patatine. Ma appunto... è più facile. Che non vuol dire che sia
più opportuno.


 Berlusconi ha governato *male*
 
Specificami il male.
E' come quando mi dicono "Non mi funziona il forum". E io "Che errore ti
sta dando?" e loro "Ma che ne so, me lo dovresti dire tu!"
 
-- 


 e raccontare le barzellette e tenersi qualche privilegio da "casta".
 
quoto.
 
 
 
 
-- 
“Ci sono posti che vedi una volta e ti basta…e poi c’è Napoli” John Turturro

 come queste l'esecutivo rassegna le dimissioni.
 
eh no. le responsabilità pregresse non sono certo di berlusconi, anzi 
direi che le responsabilita maggiori non sono affatto sue ma vanno assai 
piu lontano. Ma lui aveva precisa consapevolezza della condizione 
italiana quando si è proposto per risolverla, in 20 anni non ha 
combinato nulla.  aver fallito  lo rende responsabile esattamente come 
gli altri.
 
Poici sono le  respopnsabilità per la perdita di immagine e di 
credibilità del paese, e queste sono tutte sue. ed è una aggravante 
terribile.


 
E non c'e' bisogno di ribardirlo. I miei post sull'argomento si sono sempre 
basati su come ha governato e non su queste cazzate.
Ecco perche' ho invitato a portare i fatti nella discussione piuttosto che 
appigli inutili.


 >
appunto. Ma poi chiedersi come mai siamo arrivati al punto di essere obbligati 
a  mettere tutte queste tasse e' davvero cosi' difficile? 


 Berlusconi è un allenatore che deve fare i conti con dei bidoni
 
 
Restando in metafora, Berlusconi non e' solo allenatore ma anche DS, DG 
e presidente della sua squadra. I calciatori se li e' scelti tutti lui, 
uno per uno.
 
a

 LICENZIAMENTI NEL PUBBLICO IMPIEGO;
 
 
Foss 'a maronna!
 
a

 berlusconismo abbia fatto (e farà) male più di Berlusconi stesso.
 
 
verissimo
 
a

 uno per uno.
 
Antò, se fosse come dici tu, io sono assolutamente convinto che Berlusconi
non avrebbe scelto *NESSUNO* dei calciatori in questione.
Il problema di Berlusconi è proprio questo: va in sofferenza perché lui
non può fare il presidente in politica come lo fa nelle sue aziende.
Con tutti i pro e i contro (perchè ci sono anche i contro) di un modo di
gestire il Paese come se si gestisse un'azienda.
Ma lui se potesse, si sbarazzerebbe di tutti i "calciatori" che ha adesso.


 Ma lui se potesse, si sbarazzerebbe di tutti i "calciatori" che ha adesso.
 
 
cioe', mi vuoi dire che i vari Martusciello, Alfano, Gelmini, Letta, 
Lupi e compagnia cantando non li ha messi Berlusconi? E chi? Io?
La debolezza del nostro parlamento e' figlia dell'uso improprio della 
legge elettorale fatto da Silvio. Mentre negli altri partiti (quasi 
tutti) le liste venivano decise dalle segreterie in funzione ANCHE delle 
capacita' politiche dei candidati, le liste di Forza Italia venivano 
stilate da Silvio mettendo in alto persone che data la loro incapacita' 
manifesta in politica, avrebbero potuto/dovuto fare semplicemente i 
signorsi'.
E' esattamente una delle colpe che imputo a Silvio, una delle piu' gravi 
dal punto di vista della disgregazione del tessuto sociale.
 
a

 dal punto di vista della disgregazione del tessuto sociale.
 
Se Berlusconi si trova a che fare con gente senza spessore morale, non è
colpa sua.
Lui ha solo il demerito di sfruttarle. 



 
Berlusconi ha fatto la fine che tutti avevano ampiamente prospettato 
perchè si è fidato di politici/migliotte che da 30 anni bazzicano questa 
scena e che spero di non vedere più grazie anche a voi....ma che poi 
coloro che per primi si ergono a giudici del malvezzo di fatto poi 
facciano lo stesso e sperano di passare inosservati perchè *c'è di 
peggio* allora se permetti non mi sta più bene.
Visto che siamo nel NG del Calcio napoli vuoi che ti ricordi quante 
volte in passato e quante volte in futuro si è preso e si prenderà ad 
esempio il *napoletano* come colui che fa le cose sbagliate e il 
nordista/leghista quello che le fa giuste? per poi verificare che, nei 
fatti, i veri zozzoni sono quelli che puntano il dito?
Capito la morale?
In questo scenario preferisco il puttaniere che dice che gli piacciono 
le puttane e ci va volentieri piuttosto che il prete che lo condanna e 
poi si porta i ragazzini in sacrestia.
E non mi dire che il mio esempio è estremizzato perchè è la sacrosanta 
verità....niente di più niente di meno.
Riguardo l'ici che ne dici se evitiamo di comperare l'Ipad e magari con 
quei 60.000 euro ci ristrutturiamo una scuola?
Questo è quello che vorrei vedere (non sentire dire) da un vendola...che 
poi mi faccia abbastanza schifo pure lui...non è una novità..ma sono 
cristallino sul mio pensiero.

 Lui ha solo il demerito di sfruttarle.
 
ha la gravissima colpa di trasmettere il messaggio che "sfruttare" e' 
eticamente corretto. Oltre che "naturale" e non punibile. Non mi pare poco.
 
a


 
discorso sacrosanto, ma purtroppo invalidato da una legge elettorale che 
rende possibile che un parlamentare se ne infischi dell'elettorato, per 
rendere conto solo ad un segretario di partito che lo rimettera' in lista.
 

 altri.
 
La storia deve mettere un punto fermo oltre il quale non si va. 
Altrimenti arriviamo a Giulio Cesare

 Berlusconi che non governa.
 
Se non riesci a fare le riforme, se non riesci a governare, se gli
alleati si mettono di traverso eccetera e allora vai a casa, è giá da
un anno che c'è questa situazione, ora è troppo tardi, abbiamo
bruciato centinaia di milioni di euro per colpa sua, doveva dimettersi
prima.


ma e' esattamente quello che ho detto prima. E' il motivo per cui B. si 
e' potuto circondare di inetti semisconosciuti che non possono dire no. 
Altrove (a sinistra, ma anche in settori della destra) si sono messi in 
lista persone che fanno politica di mestiere e che se fanno i "soldati" 
lo fanno sotto gli ordini di un subcomandante e non di un dittatoruncolo 
qualsiasi.
 
a
 
p.s. - per chi non lo sapesse, il subcomandante Marcos si dichiarava 
sub-comandante perche' riconosceva come unico comandante il popolo sovrano.


troppo lontano: all'epoca non c'era l'italia, ne i socialisti.


 poco.
 
Antò. Berlusconi, a volerne parlare per forza male, non è nient'altro che
un virus che è entrato in un sistema immunitario già devastato.
Fatto fuori il virus, o si bonifica il sistema immunitario o di Berlusconi
ne verrà un altro, un po' meno cafardo.
La memoria della gente è corta. Cortissima quella degli italiani.
Preoccuparsi dei "messaggi berlusconiani" è guardare il dito. La luna è un
Paese che ha il terzo debito pubblico del mondo (senza avere la terza
economia) e di questo Berlusconi non ha alcuna colpa.
Ha cercato in tutti i modi di cambiare il Paese. Non ce l'ha fatta. Non
per colpe sue ma solo perché questo Paese il liberalismo e il riformismo
non sa manco dove stanno di casa. E questo nè a destra nè a sinistra.


 non sa manco dove stanno di casa.
 
E meno male! Il liberismo e' la morte della democrazia. Il riformismo e' 
eticamente neutro: dipende dalle riforme. Quelle deglianni del 
berlusconismo io le cancellerei tutte senza starci nemmeno a pensare un 
attimo. Lo so che qualcosa di buono c'e' anche nelle riforme 
berlusconiane, ma e' talmente poco ed e' invece talmente tanto il 
negativo, che butto volentieri a mare il bambino con l'acqua sporca.
 
a

 [cut]
 
Ho detto liberalismo.


 
sai che non capisco? il fatto che chi ha votato Berlusconi ed ora lo critica non 
mi porta una motivazione che vada aldila' della scelta sbagliata dei suoi 
collaboratori, dei bastoni tra le ruote che gli hanno messo quando ha cercato di 
fare le riforme, del gossip di cui e' stato vittima e di quanto la sinistra sia 
una mappina.
Insomma, vorrei capire che risposte si danno quando vedono lo spread che vola ed 
i sacrifici che esso comportera', cosa pensano quando si parla della societa' che 
si e'fatto su misura e a cui ha dato la licenza per i giochi d'azzardo tramite 
proprio decreto; che dubbi gli vengono in mente quando dati alla mano si legge 
che la tassazione sotto il suo governo ha raggiunto i massimi storici; come fanno 
a giustificare gli stipendi e gli incarichi della minetti o della carfagna quando 
magari nel loro lavoro si fanno il culo senza manco un grazie; se si sentono 
stringere il cuore quando pensano alla situazione del Sud ed ai giovani che ci 
vivono...
Ti prego dimmelo tu, perche' questi sono solo alcuni dei motivi che me lo fanno 
giudicare come la piu' grande sciagura capitata all'Italia, e poco mi consola 
sapere che dall'altra parte sono peggio.


 troppo lontano: all'epoca non c'era l'italia, ne i socialisti.
 
Sì ma mica tanto. Alla fine ci sarà sempre qualcuno che troverà 
nell'assassinio  di Giulio Cesare la causa dell'avvento di Craxi
 

 Questi sono i fatti.
 
 
forse non sono stato chiaro nell'esprimere il mio pensiero,
il governo deve dimettersi assolutamente, ed anzi la figura di Berlusconi
per me avrebbe dovuto lasciare il passo già da tempo, ho solo
espresso le mie perplessità sul DOPO.
Perchè se Berlusconi quando è al governo non governa perchè
troppo impegnato a fare leggi per difendere se stesso,
quelli che sono l'alternativa oggi, quando sono al governo
non governano perchè sono una massa troppo eterogenea e litigano tra loro. 
 
 

 wrote in message 
news:201111100...@mynewsgate.net...

guarda, ti rispondo in un modo semplicissimo,
non è detto che tutti quelli che siano stati o sono ancora elettori di 
Berlusconi
debbano per forza giustificare tutte queste cose, possono anche 
semplicemente
non crederci, oppure trovare delle spiegazioni che vadano oltre l'idea
dell'essere colpevoli o no nel fare certe cose, se per molti quel tipo
di fare è uno standard in politica. ( se mi dici che dare incarichi a amici 
e parenti
lo ha inventato Berlusconi ti plonko per sempre )
mi può interessare il punto sulla tassazione, sull'abbandono del sud,
sull'assenza di una vera regolamentazione del lavoro precario
che diventa un'arma a doppio taglio a sfavore dei lavoratori
perchè abusata, sulla pesantezza burocratica italiana, per la quale vengono
paventate misure di alleggerimento dal 2001, mai messe in pratica, e questi 
sono gli argomenti che userei per dirti
perchè non lo voterei più, se fossi stato un suo elettore.
Non lo sono stato perchè alle ultime elezioni vivevo già in Irlanda.
 
Detto questo, ti prego però di non fare mai ragionamenti assoluti quando 
parli
di economia, ma sempre nel contesto storico internazionale.
La tassazione più alta della storia del paese è anche venuta nel periodo
di più grande crisi economica del mondo, quindi non mi pare una cosa
del tutto ascrivibile alla sola negligenza del governo.
Tra l'altro, se ci pensi, c'è l'esempio dell'Irlanda, in cui sembrava ci 
fosse
il governo modello, all'avanguardia, che ha portato al boom
economico, che ha portato centinaia di aziende a mettere le proprie sedi
in Irlanda, ha garantito migliaia di nuovi posti di lavoro, ma poi è 
scoppiata
la crisi e quello stesso governo è diventato una merda, ed alle elezioni
hanno stravinto i laburisti che non vincevano da 30 anni.
Insomma, lo scontento generale altera e di molto la percezione che si può
avere dell'azione di un governo.