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Titolo: [OT] Rugby il calcio dovrebbe imparare!!!

Ma dove si č visto mai in una partita della Nazionale di Calcio vedere e
(soprattutto) sentire tutto lo stadio cantare a squarciagola l'inno di
Mameli e persino il coach dell'italia(Neozelandese!!!!) lo cantava, certo
con i dovuti limiti di lingua. Mentre da noi quelle quattro fighette
strapagate non sanno nemmeno l'alfabeto un altro poco!!!
E poi uno sport cosě duro con scontri e placcaggi da paura e sugli spalti
solo una gran festa tra i tifosi italiani e gallesi(per la precisione
purtroppo dopo il primo tempo perdiamo 5-19) mentre uno sport del cazzo come
il calcio provoca degli scontri tra tifosi che se ci penso mi sa di assurdo
bha!!!!!


     Questione di cultura.
io ho giocato solo un anno (studenteschi)il rugby ma la sua cultura mi č
rimasta dentro.
Dopo placcaggi infernali e sangue che mi usciva a catinelle stretta di mano
e via.
Provali a fare giocando al Calcio.
In tornei intersociali con la punta dell'ombrello mi infilavano come un
tordo,figurati se negli ultimi minuti mi impegnavo a parare un rigore.Per
non parlare della provocazione continua e gratuita dei dirigenti o presunti
tali.Insomma due mondi diversi
G.
--------------------------------
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 ha scritto nel messaggio 
news:0yoPd.28938$QG6.5...@twister2.libero.it...


 con i dovuti limiti di lingua.
i neozelandesi hanno un debole per l'Italia. E soprattutto le ragazze 
neozelandesi hanno un debole per i maschioni italiani. In tutti i modi il 
rugby dovrebbe imparare dal calcio a fare i palloni rotondi. Quelli del 
rugby ancora non hanno capito che i palloni sono rotondi. Teste dure.
Mariovic 

 ha scritto nel messaggio
news:0yoPd.28938$QG6.5...@twister2.libero.it...

purtoppo il calcio č uno sport nazionale diffusissimo che non certo faremo
meno popolare boicottando qualche newsgroup o giornale, semplicemente
bisognerebbe educare i ragazzi alla sana cultura dello sport(qualsiasi) e
non far capire che prevalgono solo gli interessi e i soldi!!
P.S.
Per la cronaca anche se a qualcuno non puň interessare Italia - Galles 8 -
33 :_( :-))

 ha scritto nel messaggio
news:SLoPd.879584$35.33...@news4.tin.it...

mi sa che anche il tuo cervello è rotondo, ma non come un pallone di calcio
ma come una pallina da ping - pong
non hai capito una mazza della discussione seppure OT

 G.
La tua è sicuramente una descrizione da quadretto del rugby.
Io l'ho praticato agonisticamente per tre anni e quindi posso confermare
che si tratta di uno sport che educa moltissimo sia fisicamente (io quel
po' di muscoli che ho, li devo al rugby) che moralmente, uno sport che mi
sento di consigliare a chiunque più o meno amatorialmente decide di
intraprenderlo.
Tuttavia si commette un grave errore a pensare che il rugby presenti
scenari del tutto puliti.
Aldilà della stereotipata stretta di mano e birra finale, anche il rugby
non sempre è un mondo pulitissimo: c'è tantissimo doping anche lì, ed è
anche comprensibile. Il rugby è in assoluto lo sport più dispendioso che
ci sia: non esiste il concetto di attaccante e difensore, questo significa
che devi correre avanti e indietro come un dannato per ottanta minuti,
facendoti magari una settima o un'ottava fase verso la fine, sopportare
scontri fisici paurosi, devi essere veloce, potente e resistente, avere
elevazione. In un contesto simile, c'è chi ce la fa, e chi non ce la fà da
solo.
Jonah Lomu, a dispetto delle voci che girano (malattia etc.), il rene se
l'è giocato per colpa del doping, ed è una voce che sta venendo fuori
piano piano.
Quindi viva il rugby, ma guai a pensare che sia un'isola felice: non lo è.
-- 
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 non hai capito una mazza della discussione seppure OT
confermo, hai perfettamente ragione.
Mariovic 

 33 :_( :-))
Purtroppo sono più forti di noi sul piano fisico: non sfondiamo, non
impattiamo sul piano fisico, anche se siamo migliorati rispetto a qualche
anno fà.
In touche e in mischia perdiamo molto.
Abbiamo una buona organizzazione di gioco, ma non sappiamo concretizzare.
E Orchera non è ancora ai livelli di Dominguez.


 Mameli e persino il coach dell'italia(Neozelandese!!!!)
E quindi?
Ancora co' 'sta storia dell'inno??? E' che palle...
Dai, mo' ti faccio contento: "Fratelli d'Italia, l'Italia s'è desta, 
dell'elmo discipio s'è cinta la testa". Basta, può servire questo per un OT.
-- 
<<Quando do cibo ai poveri, mi chiamano santo; quando chiedo perché i
poveri non hanno cibo, mi chiamano comunista>> (Dom Helder Camara, ex
arcivescovo di Olinda e Recife, Brasile) 

Concordo.
Il tutto si riassume con una sola parola: ignoranza.
Delle suddette fighette e di quelli che non capiscono nè questo topic nè la
sua importanza.
Questo è un Pease dove Carraro si è girato sghignazzando verso il suo vicino
di poltrona perchè Pescante cantava ad alta voce l'inno di Mameli. In un
Paese serio avrebbe perso qualifica e dignità. In un Paese con un minimo di
identità nazionale gli avrebbero spaccato la faccia.
Qui quasi non se ne è parlato.
Wotton

 Qui quasi non se ne è parlato.
Scusa Wotton, ma sono basito dallo stupore come se il senso di identità
nazionale si misurasse nel  cantare o meno l'inno nazionale.Per un paese la
cui unità già precaria in partenza viene minata da leggi o proposte di legge
tese alla frantumazione di quei pochi valori condivisi che ci accumunano
accentuando odi e divisioni persino su base regionale la marcetta  di Mameli
diventa un dettaglio. Parlerei di questo, se non fosse ot, piuttosto che
dell'inno.
Quello lo cantano anche gli svizzeri, per dire.
Joker

 ha scritto nel messaggio
news:3LpPd.879827$35.33...@news4.tin.it...

Eccolo!!! che braaavoooo biiiis biiiis!! Non hai capito una benemerita
minchiata!!
senza rancore e FORZA NAPOLI

Il coro all'inno di Mameli non costituisce la sostanza dell'identità
nazionale, ma credo che cantarlo sia un fatto estremamente indicativo circa
il senso di appartenenza ad una Nazione che alberga in ogni uomo. E non
credo che le leggi e le proposte fatte un un'aula di Montecitorio potrebbero
mai intaccare l'amor di Patria di chi ce l'ha.
Cantare l'inno nazionale tutti insieme è una delle manifestazioni piu'
nobili di rispetto per la propria Patria, per le sue tradizioni e per la sua
storia. Lo sanno molto bene in Francia ed Inghilterra (non a caso due fra i
paesi europei con un senso di identità nazionale piu' sviluppato e fattivo)
dove il Parco dei Principi e Wembley offrono uno spettacolo da far
accapponare la pelle non appena scattano le prime note dell'inno.
Lascia gli odi e le divisioni a chi pascola nella propria ignoranza. Una
feccia che non è affatto la maggioranza nel nostro Paese, anche se è quella
a far piu' baccano ed a puzzare di piu'.
Oltre, ovviamente, ad essere di una ignoranza animale.
Wotton

 minchiata!!
We, io mi sono strarotto le palle di quelli che criticano il pallone però 
sul pallone ci campano.
Ti piace il rugby? E' vatt' a vere' 'o rugby!
Ti senti orgoglioso di sentirti italiano quando c'è l'inno in tv? 
Padronissimo, registratelo allor' la pèrossima volta!
Cazz' re tuoje, come diceva Popper.


 Cazz' re tuoje, come diceva Popper.
Stiamo nervosi? ;)

 sua storia.
Ma tu la conosci la storia d'Italia? No, perché credo che tante cosucce non 
lo sai. Tu parli di amor di patria, di senso civico... ma sai com'è nata 
l'Italia??? 'O saje??? Hai un libro di storia delle medie a casa?


 Cazz' re tuoje, come diceva Popper.
Ma intendi Karl? Minkia, non conoscevo la citazione!!! mo' me la segno ;))))
asleo

 ha scritto nel messaggio
news:BFrPd.880364$35.33...@news4.tin.it...

Sono sostanzialmente d'accordo. Ma il picconare continuamente a mezzo di
leggi, dichiarazioni pubbliche e  non con l'assoluto beneplacito dei
media(in fondo anche gli ignoranti  che non saranno maggioranza ma stanno
con la maggiooranza) in una situazione dove già l'identità nazionale è ai
minimi storici non dà un contributo poitivo in tal senso.
Se a Carraro avrebbero, per dirla con te, dovuto spaccare la faccia per una
risata, cosa avrebbero dovuto fare ad un ministro della Repubblica che
afferma di pulirsi il culo col tricolore?
Nulla .L'abbiamo archiviata come manifestazione pittoresca del personaggio
Mi pare più grave.
Joker


ha scritto:

Il tuo post mi pare palesemente sproporzionato nei toni, oltre al fatto che 
non lo condivido nei contenuti. Comunque se per te i paesi "con un minimo di 
identità nazionale" sono quelli dove si "spacca la faccia" alla gente, sono 
ben contento di non averla. 

 Stiamo nervosi? ;)
Si, Skip, io su 'sto fatto dell'inno m'incazzo proprio assaje.
'Sta strunzat' che quando c'č l'inno devi metterti sugli attenti, devi 
sentirti fiero di essere italiano, devi devi devi... poi, se io italiano 
posso chiavarlo a culo ad un altro italiano un secondo dopo, lo faccio 
tranquillamente.
E poi, di natura, diffido di chi scrive Patria, Inno, Nazione: 'sti person' 
m' fann' pop' paur'.


 person' m' fann' pop' paur'.
E' come se nella maiuscola volessero far accrescere un significato che è 
pressoché formale ma non sostanziale.


 la sua importanza.
Ma sai che c'è di nuovo, On. Fiore...
PLONK


 uomo.
Io credo di no.
Chi si sente di cantarlo canti pure l'inno; un inno imposto dall'alto è solo 
un'inutile e stucchevole manifestazione di ipocrisia. Se permetti "me ne 
frego" (cit.) di dimostrarmi patriottico e virile cantando in coro una 
marcetta di Mameli, preferisco essere "fighetta".
Essere italiani è un'altra cosa. 

 ha scritto nel messaggio
news:sOrPd.880395$35.33...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:fSrPd.532945$b5.24...@news3.tin.it...


> un inno imposto dall'alto
...senti...lascia perdere. Hai ragione tu.
Wotton

 effettivamente una cosa irrisoria.
Io la faccia non la spacco a nessuno, nemmeno a quelli che ammazzano di 
botte i marocchini, che costruiscono le case abusive sulla sabbia, che 
evadono miliardi di tasse, e che poi cantano l'inno a squarciagola, 
orgogliosi di essere italiani.
Ma forse è perché sono troppo "fighetta". 

 E posso amarlo anche senza cantare la marcetta
Quoto, ovviamente. 

 Mi pare più grave.
Per chi la ha archiviata cosi', si.
Wotton

> E posso amarlo anche senza cantare la marcetta
Non sara' certamente il tuo caso, ma è esattamente la scusa che accampano
gli ignoranti che nemmeno la conoscono.
Ora scusa, ma mi devo riprendere dal plonk di DioniC1o. Una notizia
angosciante che mi ha gettato nella piu' nera disperazione. Conto di
riprendermi tra 3 giorni. Comunicami privatamente il risultato di
Avellino-Napoli, grazie :))
Wotton

 esista.
E chi ci riesce, a dimenticarselo?
io vorrei che ce lo dimenticassimo tutti, ma in questo mondo e' difficile anche 
per uno come me....
asleo

 ha scritto nel messaggio
news:3770n2F...@individual.net...

Concordo con te.
Bisogna dire che quando si discute di queste tematiche ,si tende spesso ad
estremizzare le posizioni in chiave rigorosamente antagonista,quando
basterebbe ragionare con piu' pacatezza per addivenire ad un punto di
discussione comune.
La memoria storica e' importante, a patto che non la si faccia diventare un
vincolo nell'ambito dei ragionamenti,cosi come per l'opposto trovo assurda
la volonta' di non volerne riconoscere per certi versi il suo ruolo.
John Loengard

 ho fatto
Tu Italiano, non tu Wotton.
Pensavo fosse palese che il mio fosse un tu generico.
Starò più attento la prossima volta.


 PLONK
Motivo?
Non è d'accordo con te?
Penso sia un po' poco.
Poi, per carità, il kill-file è tuo, ne fai quel che ti pare.
Però poi non venite a dire che questo è un ng maturo per le discussioni
Off-Topic, specie se politiche.
Vedi che ho ragione?
Adesso tu e Wotton vi plonkate perchè? Perchè Wotton ha detto la sua,
senza trollare.
Liberi di farlo.
Però onestamente stimandovi tutti e due, anche se mi rendo conto che la
stima non è reciproca ma vi stimo io e ciò mi basta, mi sarebbe piaciuto
fare più volte un dialogo basato sul contemporaneo ascolto tra tutte le
componenti, dove tutti potevano intervenire e fornire un contributo che
alla fine avrebbe potuto far crescere tutti e tre.
Il Plonk questo lo vieta.
Ripensaci Peppe.
-- 
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 dimenticarsi del concetto di nazione.
Direi di più: sono tutte fighette. O Fighette con la effe maiuscola, boh...


 angosciante che mi ha gettato nella piu' nera disperazione.
Non L'Ho Più Fatto Sei Troppo Divertente.


 orgogliosi di essere italiani.
Zitto. Sei Solo Una Figa.
E Anche Bruttarella Tra L'Altro.


 Penso sia un po' poco.
Sei lento stasera... France': ha chiamato i dissidenti FIGHETTE, ok? 
T'abbast'?


 una cosa irrisoria.
Neh Wotton, ma se io magari vedo mio padre stonato come una campana,
cantare a squarciagola l'inno di Mameli, mi devo beccare un cazzotto in
faccia se mi faccio una risata.
Essů, non esageriamo.


 pressoché formale ma non sostanziale.
Qua una legge può essere dichiarata incostituzionale se presenta vizio
formale, è ovvio che anche la forma sia importante :-P


 con i dovuti limiti di lingua.
Scusa vorresti dire che quei tifosi di rugby sono piu "italiani" di me 
perche' cantano l'Inno di Mameli a squarciagola?
Azz magari fra quei tifosi c'erano evasori fiscali, zoccole e ricuttari, 
contrabbandieri, mariuoli, razzisti, fetenti di tutti i generi, pisciaiuoli, 
fatti e tutt'e maner', nbriaconi, zuzzusi, ruffiani...............
E io che pago le tasse, sono un onesto cittadino che segue il Napoli ed il 
Calcio con tutte le sue luci & Ombre, mi devo sentire dire che i rugbisti 
so' mej'e me xche?
cantano l'inno di mameli................................
MA.............ARRITIRATI TUBBO!!!!!!!
Erne' 

 Essù, non esageriamo.


Allora Francesco, ti chiarisco due punti in breve:
1) Diffido di tutti quelli che dichiarano di essere nazionalisti e poi
mostrano ostilità nel confronti dell'inno nazionale. E' un controsenso
logico. Sarebbe come se un napoletano verace fino al midollo si recasse al
San Paolo, e poi nel culmine dei festeggiamenti dopo una vittoria, per
qualche misterioso motivo storcesse il naso di fronte ad "Oj vita mia".
La vedresti normale, come cosa? Ed è un paragone addirittura riduttivo,
visto che l'Inno di Mameli identifica l'Italia nel mondo.
Da cui la mia diffidenza.
I calciatori non la cantano semplicemente perchè sono ignoranti all'ennesima
potenza. Lo dimostrano quelli che muovono le labbra e sbagliano anche le
parole. Rappresentano una nazione e non ne conoscono l'inno. Li caccerei a
calci in culo.
2) In merito al plonk, già non me ne potrebbe strafottere di meno. Figurati
poi in queste circostanze e con tali dotti interlocutori.
Wotton

> Non L'Ho Più Fatto Sei Troppo Divertente.
Si, è un fenomeno noto.
Perfino gli ebeti, quando non capiscono, sorridono.
Tu non sei ebete, e ti limiti a divertirti.
Wotton
(fine)

 Mariovic
ma ROTFL...confermo, sei un grande!
lorenzo 

 esista.
Certo. Poi quando avrai un minuto libero mi accompagni a Castelfranco Veneto
(Treviso) e questo discorsetto lo andiamo a fare là.
Tutto a spese mie naturalmente. Qualche certezza forse ti verrà meno, ma  se
ti piace il baccalà mantecato sicuramente  tornerai soddisfatto.
Ah, mai il bianco su questo piatto.Un rosso leggero va di lusso e ne esalta
il sapore.
Joker

 E Anche Bruttarella Tra L'Altro.
Grazie Mille Dioně.... ;-) 

Bravo Francesco, dando qualche risposta logica mi hai evitato la fatica di
replicare punto per punto.
Preciso soltanto che la suddetta "personale convinzione" dovrebbe essere
inculcata a scuola come succede nei paesei con una tradizione nazionale piu'
lunga della nostra.
Quando cio' non succede, e quando i dubbi sono alimentati da opinioni
distruttive e divisorie, il concetto di identità nazionale non solo non
viene sviluppato, ma diventa oggetto di considerazioni irrisorie.
Ed alla fine, il Paese non "crescera' " mai, sotto quel profilo.
Resta la soatanza che quei quattro animali non è che non cantano l'inno
sulla base di considerazioni piu' o meno profonde. E' che sono cosi'
ignoranti che non conoscono le parole. Figuriamoci poi se le conoscono
quelle bestie dai quali temete oggi scatafasci al Partenio.
Altri sport non sono seguiti da tali bestie. Questo è quanto.
Wotton

Il calcio è uno sport di massa e qui modestia a parte c'è gente che sa
pensare e scrivere, se immaginate che tutti coloro he seguono il calcio
abbiamo capacità di pensare siete sulla cattiva strada ed il guaio è che
seppur i tifosi idioti ed ignoranti siano una minoranza sono quelli che
fanno più rumore.
Il Rugby che all'apparenza è uno sport rude possiede ancora straordinari
principi di lealtà dai quali tante discipline agonistiche dovrebbero
attingere per ritrovare il senso dello sport.
Avete visto il monologo del grande Paolini in settimana?
Grande celebrazione del Rugby e del suo fascino.
Belle le scene di Italia Galles fuori e dentro.
I cretini ed i violenti li lasciano a noi, noi nella massa schiacciati da
costoro siamo costretti ad abbassare lo sguardo quando vediamo quelle scene
come quando i tifosi di entrambe le squadre nazionali di Italia e Galles si
abbracciavano e facevano festa insieme.
Finchè ci sarà gente come Lotito che non vuole pagare le tasse e quei
deficienti dei tifosi della Lazio fingendo di ignorare che dovranno essere
loro e tutti gli italiani a pagarle in nome di una incomprensibile fede
calcistica lo giustificheranno e ne invocheranno saremo costretti ad
abbassare lo sguardo.
Il Rugby è uno sport, il calcio va scritto in minuscolo ed ancora per molto.
--------------------------------
Inviato via 
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L'ho mangiato! E' f-a-n-t-a-s-t-i-c-o!
Io ci metterei un novello, ma siamo a febbraio....

 leghisti e i calciatori.
grazie dell'ennesima lezione, professo'...
Pero' anche stavolta impartisci nozioni errate: io non canto l'inno, non sono 
leghista e neanche calciatore. Io e quanti come me vivono questa condizione 
abbiamo perduto definitivamente la nostra identita', oppure abbiamo qualche 
remota speranza di ritrovarla?
Ci illumini d'immenso, professo'...
asleo

 significato che gli italiani gli diano.
Ossia un valore molto più alto di quello che credi e che forse crede lo
stesso Wotton.
In Italia ci sono due categorie di persone che non cantano l'inno: i
leghisti e i calciatori.
Entrambe le categorie non godono della mia stima.
Per il resto, l'inno lo cantano tutti.
I calciatori no: con tanti di quei soldi che hanno, potrebbero essere
figli di chiunque, ma si sa che chi ha bisogno di riferimenti metafisici
solitamente è chi non ha la pancia piena.
I calciatori la pancia piena penso che ce l'abbiano, i leghisti se la
riempiono a furia di polenta e cassoela (o come cazzo si scrive).
Io che la pancia piena non ce l'ho, al massimo ho la pancia *e basta*,
credo nei valori che caratterizzano il mio essere italiano.
E se siamo, purtroppo o per fortuna lo devo ancora stabilire, figli di
diverse nazioni, di diverse concezioni, di diverse lingue, una ragione ci
sarà, aldilà della retorica imagine-no-country.


 il sapore.
Di rossi te ne intendi eh...sul salame sono preferibili, credo.
Io sono pressoche' astemio, ed il baccala' lo evito da bambino :)
Wotton

 nazionale
[SNIP]
E' un post di lassandriana lunghezza, ma tant'è...
Wotton, sai perché risulti poco simpatico? Poiché esterni quella che è una 
tua personale concezione issandola però ad una sorta di precetto 
incontrovertibile. Qui nessuno critica il valore dei simboli (l'inno, la 
bandiera) ma si storce il naso innanzi alla forzatura di volerli intendere 
necessariamente come l'emblema di qualche cosa e che così dev'essere per 
tutti.
Tu parli di amore verso il paese, di senso d'identità... ma credi ci sia la 
possibilità di tradurre questi concetti in una definizione che possa andar 
bene oggi per sessanta milioni d'italiani?
Non volendomi rifare alle teorie di Ippolito Taine (che non era né 
calciatore né rugbista) ma attenendomi a quella che è la realtà nostrana, 
vedo che viviamo in un paese che non ha cultura storica e che se ne frega di 
averla (non abbiamo, ad es., un museo della memoria) e che, ancora di più, è 
divisa in tanti tronconi, dalle idee di secessione dei leghisti ai propositi 
indipendentisti sardi. E non voglio tornare indietro all'unità d'Italia e 
alla storia della ns nazione nelle sue origini perché già avrai capito dove 
voglio andare a parare. Tu stesso l'hai detto: non siamo la Francia e non 
siamo l'Inghilterra. E allora mi e ti chiedo: come possiamo pretendere di 
rinviare al loro senso civico ed al loro amor di patria?
Insomma, mi pare un po' fuori dalla realtà voler parlare, oggi in Italia, 
anche con questo tuo tono da professorone, di principi che sociologicamente 
non sono sentiti con lo stesso peso specifico che tu indichi e che, quindi, 
risultano giocoforza avulsi, decontestualizzati, talvolta stucchevoli.
Quindi, mi permetto una chiosa per concludere: io non rinnego la simbolicità 
di un inno, ma gli do un valore che è in linea con quello che credo sia il 
significato che gli italiani gli diano.
E volutamente non ritorno né sui ns battibecchi (ma che ci stanno, questo è 
un ng, fa anche parte del gioco) e né su quella tua infelice accezione di 
"fighetta", altrimenti rischio di incappare nel tuo stesso errore.
Buona domenica, Wotton.


 Io sono pressoche' astemio, ed il baccala' lo evito da bambino :)
Astemio? Non sai che ti perdi.
Il piacere dionisiaco di un vino fatto come si deve, credo che sia uno dei
massimi piaceri che la vita, tra una catastrofe e l'altra, ci offre.
Ti omaggio di una bottiglia di Manduria poi voglio vedere se rimani
astemio :)


 leghisti e i calciatori.
E' arrivat' 'n atu prufussor'... :)


 Francesco Lassandro wrote:



Aslè, e non ti sentire sempre chiamato in causa.
E' ovvio che non volessi delimitare con esattezza chi *esattamente* non
canta l'inno.
Essù, un po' di flessibilità (che non significa precarietà :) )


 Aslè, e non ti sentire sempre chiamato in causa.
France', qua non si tratta di essere o non essere chiamato in causa.
Significa che, in un ng, dove si comunica esclusivamente digitando parole su 
di una tastiera, bisogna fare estrema attenzione a come si comunica. Come 
hai fatto tu, pare che hai appena legificato: quello che scrivi è legge, 
tutto il resto, è al di fuori della legge.
E così non va, non va proprio.
Cerchiamo di far capire agli altri che, quando si parla, si esprime 
un'opinione personale, no i principi incontrovertibili dell'umanità.


 tutti i tifosi.
Questo lo abbiamo capito tutti. Anche io pensa un po'.
Ma tu sei giovane di questo ng, tante cose non le sai evidentemente.
In passato (recente), è capitato due volte di imbattersi su iscn sul 
"problema" dell'inno non cantato: è una tematica che esce fuori, di tanto in 
tanto. L'ultima volta? Esattamente un anno fa: al precedente Sei Nazioni! :) 
Insomma, anche l'anno scorso, il pretesto fu il rugby per parlare di inno 
nazionale.
Converrai con me che 1] c'è una profonda spaccatura nel ng fra chi dà un 
signidicato alla cosa e chi ne dà un altro meno alto (diciamo così) e 2] 
essendo tematica già trattata e metabolizzata, il piglio di chi replica è un 
po' stizzato come le risposte di Capello alle continue domande "Gioca Del 
Piero?".
Quindi, non pigliartela se è nato un thread deviato: è il fattore inno 
nazionale che ci divide, frutto anche di due concezioni politiche rivali 
probabilmente, ma nessuno tocca l'eleganza del rugby e l'incredibile civiltà 
che lo caratterizza dentro e fuori il campo verde.


 un'opinione personale, no i principi incontrovertibili dell'umanità.
Lo metto nella signature. Va bene :)


 E' arrivat' 'n atu prufussor'... :)
I professori sono altri, Peppe.... :)


 nazionale piu' lunga della nostra.
Wotton, ma come la inculchi?
Pensiamo a diminuire i vari gap economici, sociali, culturali, politici che 
ci dilaniano e poi, dopo aver creato questa base, ne parliamo.
Tu prova ad insegnare ai ragazzetti di una prima media a Scampia 
l'importanza del senso civico, della legalità, del senso di appartenenza ad 
una civiltà... come puoi prentendere che loro ti capiscano? Come si può 
insegnare la teoria ma vivere di pratica?



Il problema è che parecchia gente come Dionisio "va trovando il finocchiello
per ruttiare" ma è mai possibile che non ci si riesce a togliere questi
paraocchi ideologici???
Ecchesfaccimmm........;-)




 difficile.
Io ti dò per buona questa tua risposta, ma non posso non constatare come 
stai convenendo con me: ci sono distanze, allo stato attuale, così notevoli 
che rendono inattuali i concetti unitari di patria.
Cmq, concludo davvero su questo thread in attesa di leggere quel tuo post 
che t'ho proposto: vai per strada e chiedi alla gente chi è Garibladi, 
voglio vedere che ti rispondono. Poi scopriamo se siamo un paese che conosce 
la SUA storia.


 ideologici???
Antonio, simpaticamente, non hai capito un cazzo. :)
Io parlo per me e di me, non guardo la tessera di partito che ho nel 
portafogli.
E pensare che io l'inno lo canto pure. Ma non perché mi sento certo Italiano 
invece che italiano.


 Ma bisogna anche disincagliarsi dalle prevenzioni.
France', tu ti devi autodisincagliare: leggi il tuo post e ti accorgi, 
probabilmente, di un tono saccente.


 probabilmente, di un tono saccente.
Tono?
Hai sentito la mia voce?
O forse è sempre quella prevenzione personale nei miei confronti che un
po' hanno tutti che mi fa apparire come antipatico, saccente, imbecille
blablablabla.
Se mi sentissi esprimerli a voce, probabilmente non ti farei questa
impressione di saccenza.
Ho una miriade di difetti tranne quello di *presumere* di essere
depositario del Verbo.


 Tono? Hai sentito la mia voce?
No. Ho letto questo: "In Italia ci sono due categorie di persone che non 
cantano l'inno: i leghisti e i calciatori."
Io non leggo alcun IMHO, alcun secondo me, alcun condizionale.
Come dire: se non lo canto quest'inno... sono leghista o calciatore?
Insomma, hai capito.


 la SUA storia.
Tutti quanti sanno chi è Garibaldi, Peppe, dai....
Probabilmente molti non sanno date precise, risvolti storici precisi, ma
la storia *bene o male* la conosciamo un po' tutti, almeno per sommi capi.


 invece che italiano.
Per me simpaticamente è sempre sottinteso Giuse' perchè mi sento unito a te
dalla cosa più importante QUI ovvero la passione per il Napoli ed anche
perchè ti riconosco come a tanti altri una discreta apertura mentale che mi
dà piacere nel confronto.
Detto questo non puoi negare di esserti soffermato su un dettaglio del post
originario, quello che a te più fa saltare il culetto dalla sedia mentre in
realtà l'argomento generale è la grande differenza fra i 2 sport ed i suoi
appassionati apparentemente simili gli sport nettamente diversi i modo di
sostenere e lospirito degli atleti.
Poi per il fatto della tessera ti rimando a qualche post all'interno di
questa discussione in cui ti contraddici alla grande verso un "giovane" dl
NG a cui dici che certe opinioni provengono dall'appartenenza politica.
Salutami Enrico Romano se lo vedi.
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 Io sono pressoche' astemio, ed il baccala' lo evito da bambino :)
Bastava dirlo.Sai quante discussioni ci saremmo risparmiate tu ed io?:)
Joker

 Non è detto che si riferisse a te.+
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7 KB di risposta. Il Napoli ha pure perso. Me li leggo la prox volta...
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 7 KB di risposta. Il Napoli ha pure perso. Me li leggo la prox volta...
:°-(
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 Salutami Enrico Romano se lo vedi.
Senz'altro, ciao a te.
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 Cazz' re tuoje, come diceva Popper.
Cerchiamo di riportare la questione nel giusto contesto.
Nei paesi anglosassoni il rugby è un fenomeno sportivo davvero molto 
particolare. Nel rugby l'identificazione nazionale riguarda la accesa 
rivalità tra le varie nazionali. L'inno che i tifosi irlandesi, scozzesi e 
gallesi cantano prima e, quando serve, durante la partita non è "Good save 
the queen", ma il loro inno "nazionale", e la nazionale irlandese di rugby è 
l'unica nzionale in cui giocano sia giocatori dell'EIRE che dell'ULSTER. Non 
a caso il loro inno inizia con le parole "Ireland, Ireland...".
Sabato scorso il Galles ha sconfitto l'Inghilterra in casa, per loro è come 
aver fatto il grande slam!
Se a questo aggiungiamo un cultura sportiva molto più marcata, tipica di 
quei paesi, che nel rugby è amplificata, ecco perchè tutto lo stadio canta 
l'inno.
Io sono stato al Flaminio 4 volte in 4 anni, l'ultima volta per Italia - 
Irlanda del 6 febbraio scorso, e quando gli irlandesi sono andati in 
difficoltà, il pubblico ha cominciato a cantare l'inno mi sono venuti i 
brividi: uno spettacolo assolutamente emozionante. E proprio in quel momento 
l'Irlanda ha affondato con O'Driscoll e ci ha distrutto!
Comunque c'è poco da fare: i tifosi di rugby sono molto più sportivi 
rispetto a quelli di altri sporto, perchè le regole del rugby sono regole 
basate su un assoluto spirito sportivo.
Un esempio su tutti: oggi, Inghilterra - Francia. Siamo in Inghilteraa, sul 
17-15 per i padroni di casa, la Francia sta per battere un calcio piazzato 
che, se realizzato, porterebbe la Francia in vantaggio 18-17 (per chi non lo 
sapesse, un calcio piazzato vale 3 punti). La preparazione di un calcio 
piazzato a volte può richiedere qualche minuto, durante i quali il 
calciatore si concentra. Ebbene, nello stadio non si sentiva un fischio, 
c'era il silenzio assoluto per consentire al giocatore francese di 
concentrarsi e tranquillamente calciare. Il calciatore ha poi segnato il 
calcio, la Francia ha vinto, l'Inghilterra (campione del mondo!) ha 
incassato la seconda sconfitta in casa e il pubblico alla fine ha applaudito 
a scena aperta!
Per Francesco: io non so quali siano le tue fonti sull'uso del doping nel 
rugby, nè sono a tal punto ingenuo da non credere che ciò sia possibile. 
Tuttavia è anche vero che i metodi di allenamento nel rugby sono molto duri, 
proprio per le caratteristiche del gioco che tu elencavi. Ho letto sulla 
Gazzetta dello sport l'altro giorno: seduta mattutina per gli azzurri di 
Kirwan, che si sono ritrovati alle 6 di mattina al centro romano di 
allenamento...; così come sono noti i massagi "acquatici" nelle fontane con 
l'acqua gelida, 20 minuti di immersione per ritonificare i muscoli... Poi 
per il resto non so.
Infine vi segnalo due cose: come i gallesi si motivano prima della partita 
con l'Inghilterra e un articolo che ho scritto io su it.sport.rugby sulla 
mia esperienza di Italia - Irlanda.
Scusate la lunghezza e saluti a tutti.

 Scusate la lunghezza e saluti a tutti.
Guardate cosa hanno fatto gli inglesi al Galles. Hanno preso il nostro 
acciaio, la nostra acqua, il nostro ferro.Comprano i nostri cavalli per 
divertirsi quattro giorni ogni 12 mesi.Che cosa ci hanno dato in cambio? 
Assolutamente nulla.Siamo stati espropriati, derubati, controllati e puniti 
dagli inglesi.E noi questo pomeriggio giochiamo contro di loro.P. Bennet 
(capitano del Galles, ai compagni, prima di entrare in campo) 

 non sono d'accordo politicamente con lui 
E' vero: ultimamente mi stai un po' sulle palle. Ma non e' certo perche' la 
pensi diversamente  da me in politica! Ancora una volta hai sbagliato 
valutazione ed ancora una volta pretendi di sapere senza avere in mano gli 
strumenti di conoscenza (ad sempio, mi hai mai chiesto perche' ce l'ho con te? 
No. lo hai semplicemente supposto. Bravo.)
asleo

 Tutti quanti sanno chi è Garibaldi, Peppe, dai....
parla per te...
asleo

 No. lo hai semplicemente supposto. Bravo.)
Asleo ascolta.
Parliamoci chiaro.
Tu ti sei inserito in una discussione dandomi dell'ignorante.
Questa è una cosa che normalmente è sufficiente per farmi chiudere
completamente i rapporti (che siano telematici o face to face) con una
persona, ma con te faccio un'eccezione perchè sei una persona intelligente
e simpatica, e so che è stato un incidente di percorso.
Io non solo ho lasciato perdere, ma ho anche cercato di argomentare,
dimenticandomi ingenuamente che in realtà stavi solamente adottando il
comportamento tipico di molte persone quando si parla di politica: dare
dell'ignorante a chi la pensa diversamente.
Non so perchè, non so come mai, non so in cosa tu ti sia sentito offeso, e
perchè ti stia sulle palle, nè tantomeno cosa hai ultimamente nei miei
confronti.
Io avrò tutti i difetti di questo mondo, e sono il primo a riconoscerlo,
ma in 24 anni non mi sono mai permesso di dare dell'ignorante a
chicchessia, cosa che hanno fatto ben altre persone, alle quali però tu ti
guardi bene dal rinfacciarglielo, salvo poi venire a farmi la morale a me,
che sono forse uno tra i pochissimi qui dentro che sa cosa significa
rispettare il diverso pensato.
E non mi dare dell'arrogante anche stavolta, perchè il rispetto che ho
verso chi la pensa diversamente da me, è documentato dalle migliaia di
post che ho scritto da quando ho iniziato la mia esperienza con i
newsgroup, e ne frequento parecchi, Asleo.
Se c'è una cosa che non si può proprio fare, è darmi dell'arrogante.
Ora però facciamo la cortesia di terminarla qui con questa stucchevole
polemica, che nulla aggiunge a questa discussione.
Ho sin troppa stima di te per poter pensare di iniziare una polemica
personale con te.
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 personale con te.
non ne ho nessuna voglia, ne' tanto meno interesse.
Stasera non ho neanche tanto tempo (sto lavorando) ne' tanta voglia (il Napoli 
ha perso) per illustrarti per bene il motivo del mio risentimento nei tuoi 
confronti. Solo, mi preme sottolineare che l'espressione "mi stai sulle palle" 
era una semplice citazione dal tuo post: io, autonomamente, non l'avrei usata.
asleo

 Detto da uno che al rugby ci ha giocato a livello agostico
[SNIP]
Rena': ti aspettavo.
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