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Titolo: il fantamercato ed il mercato vero

Il fantamercato è quello che ha portato a Napoli almeno una ventina di 
calciatori, bravi, meno bravi così così. Cosa c'è più bello per un 
tifoso che sognare il deus ex machina che d'incanto con le sue prodezze
riporta su la squadra, specie in un momento di crisi. La campagna 
acquisti è fatta per fantasticare, il suo fascino in fondo è quello.
Poi c'è il mercato vero. Quello dei veti incrociati, delle richieste 
folli, dei soldi che non ci sono e le figurine improvvisamente diventano 
uomini in carne ed ossa che si accapigliano per un prestito o su chi 
paga l'ingaggio di un mezzo giocatore fuori rosa.
Per uno che se ne va ne arriverà un altro, tuonarono i dirigenti, anzi 
"il dirigente" visto che ce n'è uno solo.
In fondo la promessa è stata mantenuta per metà.Ne sono andati via due, 
uno per scelta un altro non proprio via ma starà ai box per un bel po'e 
ne è arrivato uno solo il cui valore è ancora da valutare.
Gli altri tutti ancora qui e per qualcuno che nemmeno il saponaro vuole
si è gestito una sorta di "mobbing" calcistico per arrivare alla 
rescissione e chi s'è visto s'è visto.
Quelli funzionali alla risalita(cit) sono stati la zavorra degli ultimi 
due mercati, come qualche fesso, quorum ego, aveva facilmente previsto 
in epoca non sospetta.
Passi per l'undici titolare ma la panchina è ancora affollata dai Grava, 
dai Montervino, dai Pià, controfigure tristi dei bei tempi delle serie 
minori.
Non che mi aspettassi granchè, ad onor del vero, ma qualche puntello 
questo sì era necessario e non vorrei che l'occhio al bilancio con il 
quale sovente si giustificano certe operazioni o non operazioni fosse 
l'ennesima scusa di una scarsa "propensione" alla spesa, voluta o 
costretta.forse è il caso che qualcuno spieghi alla tifoseria cosa 
davvero vuole fare "da grande" questa società eternamente a metà fra il 
vorrei ma non posso o il posso ma non voglio.
L'obiettivo è l'uefa? Bene oggi la squadra ne è ampiamente fuori e di 
quelle che stanno davanti alcune hanno già scontato il loro calo ed 
appaiono in crescita, ci sono realtà emergenti come il Cagliari con le 
quali confrontarsi anche se non credo ai sardi nel lungo periodo, ed 
altre che stanno lì ad un paio di punti. Perdere a Palermo sarebbe una 
mazzata dalla quale riprendersi non sarà facile. Un punto sarebbe un 
brodino in attesa che ritorni il sereno

 attesa che ritorni il sereno
Intanto c'è la coppa italia che forse è la strada più breve per arrivarci, 
se si esce pure da quella, Palermo diventà una tappa quasi decisiva, da non 
sbagliare.
Ryo 

 brodino in attesa che ritorni il sereno
Ma ora come ora, onestamente, quante possibilità credi che abbia il 
Napoli di uscire da Palermo con almeno un punto?
I rosanero in casa sono "quasi" il Genoa. Noi fuori siamo "terra di 
conquista e di rivalsa" per chiunque.
L'AIRONE

 facilmente "ribaltabili".
L'AIRONE

 attesa che ritorni il sereno
E se si vince come la mettiamo? :) 

 Perdere a Palermo sarebbe una mazzata dalla quale riprendersi non sarà facile.
Anche perchè è uno scontro diretto.
the bun

 ha scritto nel messaggio 
news:c688bbef-d4f2-4a14...@n33g2000pri.googlegroups.com...
O i soldi per fare una grande squadra non ci sono o
non si vogliono cacciare, per i tifosi questo fa poca differenza.
--------------
Ma scusa finora De Laurentiis ha dimostrato di non voler cacciare o di non 
avere i soldi? Non mi pare proprio. Ha detto di voler migliorare la squadra 
gradualmente per arrivare in 5 anni in Europa (e ci siamo arrivati l'anno 
scorso, quest'anno, il quinto, l'obiettivo dichiarato è l'Uefa), e poi nei 
successivi 5 costruire una squadra importante, che possa competere per e 
nella Champions. Se poi i tifosi vogliono tutto e subito, allora il problema 
sta nei "tifosi" non nella dirigenza... 

 Napoli di uscire da Palermo con almeno un punto?
Io credo che il risultato piu' probabile sia proprio il pareggio, ma
non mi meraviglierei della vittoria del Napoli...
asleo

 E che cazzo!
Quoto! :D

 sta nei "tifosi" non nella dirigenza...
Ma guarda per me sono tanti soldi anche quelli cacciati dal Chievo. Io
non ne voglio fare un discorso personale con De Laurentiis, non mi
interessa, io constato un fatto, mica voglio condannare i dirigenti
del Napoli, anzi.
Peró quando vedo che a Genova arriva Milito e da noi arriva Denis,
quando vedo che volevamo prendere Nsreko e poi arriva il West Ham, in
piena crisi finanziaria, e se lo porta in Inghilterra, allora  mi
comincio a chiedere quali siano le nostre reali ambizioni.
the bun

 sta nei "tifosi" non nella dirigenza...
Peró quando vedo che a Genova arriva Milito e da noi arriva Denis,
----------------------------
Ci hanno spiegato come è andata, abbiamo visto tutti quello che ha fatto il 
Genoa per prenderlo, il sacrificio economico sull'ingaggio e il contratto 
depositato oltre il tempo massimo. Il Napoli ha deciso di andare a prendere 
Denis, piuttosto che rischiare di ritrovarsi senza attaccante. Col senno di 
poi ne sarebbe valsa la pena evidentemente, ma non credo che il Napoli sia 
la sola società che debba avere rimpianti su Milito, che poteva far comodo a 
molte altre squadre, anche di caratura superiore
quando vedo che volevamo prendere Nsreko e poi arriva il West Ham, in
---------------------------
Questa cosa l'hanno scritta i giornali, Marino non l'ha mai detto, anche se 
mi rendo conto che in questi casi la sua parola non vale nulla :) Comunque 
Nsereko non ci sarebbe servito tanto nell'immediato, ma in prospettiva, e 
forse Marino ha valutato che la spesa sarebbe stata eccessiva.

 ha scritto nel messaggio 
news:6a990084-7ab7-4ecd...@r37g2000prr.googlegroups.com...


Intanto che aspetto che qualcuno riesca a controbattere qualcosa, che non 
sia la solita boutade pseudocabarettistica o il solito piagnisteo, mi alzo 
in piedi ed applaudo fino a spellarmi le mani.
GRANDE ASLEO!
-- 
Cordialmente eko15

 ha scritto nel messaggio 
news:c11cad35-ea6e-435c...@g3g2000pre.googlegroups.com...


il west ham ha monetizzato tantissimo in questa sessione, avendo venduto 
bellamy e credo altri 2-3 giocatori.....
il punto non č questo...
il punto č che savio costava 10 milioni, gioca in un ruolo a noi coperto, č 
fin troppo giovane....
insomma, sarebbe stato come prendere un russotto (non intendo nel valore, ma 
la gestione sarebbe stata simile, un vice lavezzi ancora immaturo ma dal 
costo superiore a qualunque altro calciatore del napoli)
secondo me il mondo č pieno di calciatori di belle speranze a molto 
meno.....(lavezzi docet)
inoltre, tutto ciň che serve ora al napoli, sono calciatori di esperienza.

as...@iname.com
 ha scritto:

Scusami Aslè .Non lo dico mai ma stavolta sono costretto.
Io un po' di calcio l'ho fatto e frequentato e quando l'ho fatto
ho portato una  filosofia, giusta o sbagliata che sia, ma che è la mia 
ed è quella di vincere *sempre* pur sapendo che è impossibile che ciò 
avvenga.
Nello sport come nella vita non bisogna accontentarsi mai. Il pareggio 
per me è sempre una seconda opzione, con  il secondo posto sei il primo 
degli ultimi.La partita giocata un'ora fa è il passato remoto la partita 
della domenica successiva il presente da affrontare.
Questo è il mio credo e per me è l'unico sistema per raggiungere i 
propri obiettivi perchè so da me che vince uno solo e probabilmente o 
spesso non sei tu. Per salvarti devi puntare al centroclassifica, per 
l'Uefa alla champions e così via. Altrimenti rimani un perdente a vita.
Guardarsi indietro nel calcio è inutile altrimenti dovrei dirti che io 
sono abituato a Maradona e così chiaramente non se ne esce.
Quando vedo che si temporeggia, che si fanno programmi minimalisti
mi insospettisco. I progetti a lungo termine non funzionano, ci vogliono 
gli "occhi di tigre" per vincere nel pallone non "le transizioni" o le 
"prospettive"
Detto questo ho scritto cose diverse da quelle che hai voluto 
interpretare tu. Non ho parlato di fallimento e se l'ho fatto per favore 
quotami la parte in cui l'avrei affermato, ho fatto solo un'analisi 
della situazione per quello che a me sembra essere e che parla di una 
possibilità, da scongiurare, e cioè che per quest'anno possano essere 
mancati anche gli obiettivi minimali. E che soprattutto non mi sembra si 
sia posto parzialmente rimedio a qualche buco che appare evidente a 
tutti parlando persino di panchina.
Il resto lo riferisco al tuo essere di cuore ed al mio essere di testa
Saluti


Ah dimenticavo. Io ci credo davvero non so se posso dire la stessa cosa 
per te

 inoltre, tutto ciò che serve ora al napoli, sono calciatori di esperienza.
Rispondo a te ma anche ad Arthur: Puó darsi che a noi Nsereko non
serviva a nulla, il mio non era un discorso tecnico, i miei erano solo
esempi.
Il West Ham è addirittura in attivo con la cessione di Bellamy ma
resta sempre un club che ha grossi problemi finanziari, ma come ha
affrontato la sua crisi? Fa un investimento. Il Manchester United e il
Liverpool sono forse i 2 club piú indebitati al mondo, ma credi che i
fans dei reds cambierebbero Torres e Mascherano con Denis e Gargano?
La loro strategia è quella di avere lo stadio sempre pieno, attirare i
diritti televisivi e vendere quanto piú merchandising possibile,
questo lo fai solo se hai i grandi calciatori e se vinci, se arrivi in
Europa etc. Oggi tutti i grandi club del mondo sono indebitati, il
calcio non è tanto differente da altre attivitá, per ottenere dei
risultati bisogna avere i quattrini per disegnare le strategie di
investimento, che magari ti portano a perdere soldi ora ma a crearti
il vuoto dietro per quello che riguarda il futuro; in Italia la sola
Juventus comincia a ragionare in questi termini, lo stadio di
proprietá è solo l'inizio, forse in questa ottica si spiega anche
l'acquisto di Milito da parte del Genoa.
Io credo che a Napoli i soldi per fare una grande squadra non ci sono,
non ne faccio una colpa a nessuno, questa è la situazione. Il Napoli
ha anche una strategia diversa, una gestione virtuosa, riluttante a
sbilanciarsi, puó darsi che De Laurentiis sia nel giusto e sia questa
la strada da intraprendere, io la penso diversamente, tuttavia sará il
tempo, che come diceva qualcuno è sempre galantuomo, a dirci se ha
ragione o no.
the bun

 wrote:

Reja dopo Parma-Napoli 1-2 dichiarò: ogni anno faccio almeno 3
vittorie in trasferta!
Bene, ora siamo fermi a 2 (Bologna e Lazio), e lo scorso anno a
Livorno vincemmo grazie a Calaiò dopo un disastroso gennaio. In B il
Napoli paradossalmente era schifoso al S.Paolo (certo, le squalifiche
del campo, la mancanza di personalità, il peso dei tifosi) e
collezionava vittorie in trasferta. Specie con un grande girone di
ritorno (Treviso, Verona, Brescia, Frosinone, Bologna, Trieste). Di
fatto è in trasferta che ha conquistato la A (chiudendo a Genoa).
Speriamo nella riscossa da Palermo!

 totale.
I sogni fanno parte della nostra vita ed è giusto che ciascuno viva il suo.
Peccato che il mio sogno non è bello come il tuo.
Un saluto, Max 


Ok, ma un'occasione così, cioè trovarsi ad un certo punto con +10 su
Roma, + 7 su Juve e Fiorentina, +6 sulla Lazio e + 10 su Udinese
(seppur in diverse fasi della stagione) non credo succederà facilmente
nei prossimi 5 anni del piano De Laurentiis.
Tanto valeva fare due acquisti e ci si provava adesso, a fari spenti.
Invece abbiamo solo 14 giocatori, tanta zavorra, un Mannini in meno
(se Reja nn cambia modulo abbiamo buttato altri 8 milioni per
Datolo!).
Bastavano un Galloppa ed un geometra a centrocampo da trovarsi in A,
B, Sud America ma anche in Europa.
Ed un difensore centrale serio. Così da recuperare anche Santacroce.
Perchè Cannavaro a destra e Rinaudo al centro sono inguardabili.
Quest'anno salvo solo Contini.
Ma guarda guarda, anche un Loria (quello di Siena) poteva andare bene.
Invece, senza essere smentito, posso dire che nn è arrivato il
laterale sinistro funzionale al 3-5-2, nè il geometra di centrocampo,
nè la punta, nè il difensore di esperienza.
Datolo tornerà utile a Denis solo cambiando modulo, non ce lo vedo ad
attaccare e difendere fino alla nostra area sulla sinistra.

Joker ha scritto:

Quoto tutto dalla A alla Z

 vorrei ma non posso o il posso ma non voglio.
Trovo questa frase più il frutto dei pregiudizi che hai verso questa 
società fin dalla sua nascita, che il frutto di fatti concreti 
onestamente. Per il resto non vedo perché a qualcuno interessa così 
tanto il fatto che la società mantenga o meno giocatori inutili nella 
propria rosa come se qualcuno dovesse pagare i loro contratti 
personalmente.
Certo, anche io mi aspettavo qualcosa di più in questa sessione di 
mercato. Ma non vedo come le mancate operazioni possano essere 
emblematiche di quali siano le reali prospettive di questa squadra in 
futuro.

 :)
Oh che bravo! Avrai un regalo per questo a papà! xD

L'AIRONE ha scritto:

Perché sei tu che non sei in grado di capire! :-P

 Scusami Aslè .Non lo dico mai ma stavolta sono costretto.
Ti scuso, figurati :)
Pero' vorrei anche farti notare che ho risposto all'Airone e non a
te...
Detto questo, rispetto chi, come te, perferisce cogliere al volo le
occasioni immediate. Ma capisco benissimo anche chi, come Dela,
pianifica e non si muove da quanto pianificato. E se i primi sono
personaggi piu' piacevoli da frequentare (perche' evidentemente meno
noiosi in quanto portati all'imprevedibilita' del contingente), i
secondi li preferisco quando devono stare alla guida della mia squadra
di calcio perche' mi danno maggiori garanzie di successo.
In ogni caso giudicare la nostra dirigenza con il metro di giudizio di
chi preferisce "cogliere al volo le occasioni" perche' pensa che
"vince solo chi arriva primo" e' quanto meno ingiusto e non porta da
nessuna parte.
Tu al posto loro faresti diversamente? Benissimo. Vuoi dire a tutti
noi cosa faresti di diverso e cosa loro stanno sbagliando secondo te?
Ancora meglio, se no qui che ci stiamo a fare? Ma da qui a dire che
Dela non sa cosa vuole, che Marino ha fallito, che i giocatori in
esubero sono un errore del DG, che la nostra dirigenza non e' capace
di dirigere ce ne corre. E difatti queste cose non le hai dette tu ma
il tesserato numero 2. Al quale era rivolto, lo ripeto, il mio post.
ciao
asleo


Come ho detto in altro post, non parlavo di te. Che tu ci creda
davvero ne sono convinto senza bisogno che me lo confermi. E se ce la
fai, credi anche a me quando ti dico che credo a quello che ho
detto :)
asleo

 il tesserato numero 2. Al quale era rivolto, lo ripeto, il mio post.
Io non sto dicendo che stanno sbagliando. Ho espresso qualche 
perplessità su quello che possa essere il futuro nel breve-medio termine 
del Napoli in termini di risultati alla luce di come la società si muove.
Delle due l'una: o sono talmente sicuri di loro stessi da non ritenere 
necessario nemmeno un ricambio per la panchina, perchè di questo stavo 
parlando,oppure semplicemente non ne hanno la possibilità

as...@iname.com
 ha scritto:

Ok, ok, chirarito il qui pro quo
:)

 personalmente.
Ma che sciocchezze abbi pazienza. Se per mantenere calciatori a pensione
si preclude l'arrivo di altri certo che interessa. In quanto al 
pregiudizio sappi che non mi appartiene. Forse non sono tifoso come voi
per i quali tutto va sempre bene .I giudico quel che vedo al momento e 
in quest'istante trovo anche la qualificazione Uefa non svanita, ma 
complicata. Loro no, tu no?
Mi fa piacere e spero abbiate ragione voi, ci mancherebbe. Stai però pur 
certo che nel malagurato caso l'Europa svanisse si aprirebbero i 
processi postumi (si poteva fare questo o quello)

 brodino in attesa che ritorni il sereno
Questo lo quoto, la sconfitta a Palermo potrebbe essere veramente 
pericolosa psicologicamente, molto dipenderà anche da come andrà 
mercoledì sera.

 "strutturali"
Stai dicendo una bugia, il Napoli ha sempre detto, sia nella figura di 
Marino che in quella di Dela, che si deve mantenere da solo, che non ci 
saranno esborsi esorbitanti dal padre padrone, ma che si dovrà fare 
tutto con gli incassi e le sponsorizzazioni. Mi è venuta la nausea a 
sentirla questa cosa per quante volte l'anno ripetuta, la paura del 
fallimento aleggia sempre su di noi, e Dela non vuole correre alcun rischio.
Questo vorrà dire che dovremo fare l'udinese per un po' di anni prima di 
permetterci di crescere come roma e fiornetina (le 3 strisciate sono 
inavvicinabili, quindi mettiamoci una pietra sopra)? A me va bene, 
preferisco una società sana ad una che un anno vince lo scudetto e 
l'anno dopo è di nuovo in C.


Ammazza antò mi sei piaciuto come non mai, STANDING OVATION :-D

 avvenga.
Tu però ci sei stato un anno e poi hai lasciato tutto, non hai portato 
avanti un progetto che partiva da zero e doveva arrivare alle stelle. Lì 
se non pianifichi come si deve vai a mare con tutti i panni.

 parlando,oppure semplicemente non ne hanno la possibilità
Sul futuro sono stati chiari, quest'anno è l'uefa, a giugno si faranno i 
conti, si vedrà quanto si è intascato e quanto si può investire per 
l'anno prossimo, a questo punto, nella solita conferenza stampa di fine 
campionato, Marino ci comunicherà l'obiettivo per l'anno dopo. Sono 4 
anni che lo fa, e per 3 anni (il primo lo ha sbagliato per pochi cm) ha 
"indovinato". Mi sembra che meriti un po' più di credito, rispetto a 
quello che gli riservate tu e altri.

 Datolo!).
Ma che cazzo compri a fare se quelli che hai non servono in questo 
momento? Tu compri, e se quello che compri non è in condizioni fisiche, 
e poi, magari compri 2/3 giocatori e poi ti ritrovi lavezzi, hamsik, 
blasi e contini che non corrono più, che cavolo possono fare quei 2/3 
giocatori nuovi da soli?
Quando compri devi anche pensare che chi sta arrivando deve avere la 
stessa preparazione atletica degli altri, se no corre quando gli altri 
sono fermi e si ferma quando gli altri iniziano a correre. Ne a noi che 
cazzo serve uno così?

 non si vogliono cacciare, per i tifosi questo fa poca differenza.
Rosà Marino e Dela sono stati chiari, il Napoli si deve mantenere da 
solo, non ci sarà mai il grande acquisto di tasca proprio. Può piacere o 
no, questa è la politica della nostra società.

 processi postumi (si poteva fare questo o quello)
E ci sarebbero tutti i crismi del caso, per carità. Ma fare il processo 
a priori, a giochi ancora da compiersi, lo trovo prematuro.

 altre che stanno lì ad un paio di punti. 
Ed è incredibile la pervicacia con cui tutti fanno finta di non vedere. 
Tu hai letto su un giornale qualsiasi "se l'obiettivo era la UEFA lo 
stiamo fallendo"? Io no.
Leggendo il resto del NG oggi ho iniziato a pensare che se Marino 
dicesse alla TV che non si vince per colpa dei tifosi che non si 
vogliono piantare una scopa nel culo, il giorno dopo a Napoli avremmo 
strade pulite-splendenti!


Ma a parte il Manchester City, il Chelsea e forse l'Inter tutte le
squadre del mondo si devono mantere da sole, benefattori ce ne sono
pochi. L'Arsenal si è costruito uno stadio bellissimo, si sono
indebitati e hanno fatto una politica al risparmio per qualche anno,
oggi stanno stanno rientrando nell'investimento, è notizia di ieri che
hanno comprato Arshavin per 15 milioni di sterline, se non avessero
ragionato in questi termini ancora giocando ad Highbury Square.
Insomma il Milan ha fatto prima arrivare Beckham e poi ha venduto le
magliette non si poteva fare il contrario.
the bun

 pulite-splendenti!
Certo, come no, pensa di testa propria solo colui che critica tutto eh? Non 
ti pare di essere un tantinello presuntuoso? (su quali basi poi...) 

 dici oppure se lo dici giusto per dire...
Ecc Ecc Ecc
Ma adesso Asleo caro, guardami negli occhi in modo che io possa vedere i 
tuoi occhi glauchi tiresiani! :) Ma tu, in fondo in fondo, nel profondo 
del tuo cuoricino, pensi veramente, ma seriamente, che nel calcio esista 
una roba che si chiama "programmazione a medio termine"? Cioè ne sei 
veramente convinto?
Se posso, anche io in tutta la mia modesta indiretta posizione un po' di 
calcio prof l'ho vissuto da vicino. Ti assicuro, è il regno 
incontrastato dell'improvvisazione, del traffico di chiacchiere e di 
denari, del doppio gioco e delle amicizie e inimicizie ataviche e 
irrazionali. Anche il quark hotel è un pentolone di merda che ribolle.
Ma il fatto che Datolo era "previsto" per giugno e invece è arrivato 
adesso (adesso per modo di dire visto che ci vogliono 15 gg per vederlo 
in campo, mah) non ti dice niente? Ma che vuoi programmare, asle'? Si va 
avanti a tentoni e chi ha il portafogli più gonfio o sa vedere meglio i 
calciatori attuali e futuri ed è più figlio di puttana vince. Senza 
contare la stampa, i tifosi, gli arbitri, i calciatori "estrosi" e Dio 
sa che altro...
Le chiacchiere sulle nostre "strategie aziendali" stanno a zero anche 
perché il calcio è l'unica industria, credo, in cui si produce il 
prodotto da vendere insieme ai concorrenti. Come se DeLa girasse il film 
di natale sullo stesso set di quello di Berlusca. Manco in Lega hanno 
nessuna strategia a medio/lungo termine (come potrebbero mai). Figurati 
la singola società. Fa proprio ridere come discorso!
L'unica cosa che possono dire è: "potremo FORSE mettere nel piatto più o 
meno questi soldi in questi anni. Preghiamo la madonna di pompei che non 
succedano troppi casini e vediamo dove andiamo a mettere lo sproccolo". 
E se vuoi avere qualche possibilità in più, e *mai la certezza*, devi 
spendere 5 volte tanto! Vedi Moratti fino a poco fa.

 Tu però ci sei stato un anno e poi hai lasciato tutto
Ho lasciato per motivi personali e anche lì,nel ns. piccolo, ho dovuto 
comprare i palloni e le divise, per dirti.
Non c'era nulla
E marginalmente ricordo che ho vinto il campionato. Quindi almeno là 
qualcosa ha funzionato

as...@iname.com
 ha scritto:


A me pare, ma forse leggo troppo tra le righe, che invece stiamo dicendo 
più o meno tutti la stessa semplicissima cosa: i soldi che si dice e si 
pensa (lo dice DeLa...) in realtà NON ci sono, l'eccezionale capacità di 
Marino di trovare i talenti e fare plusvalenze dal nulla NON ESISTE. 
Abbiamo un po' l'impressione di essere in presenza di un normale 
presidente di una media forza di serie A e di un normalissimo DS seppure 
molto esperto di serie A. Tutto qui.
A proposito di pianificazione. Visto che a Palermo si vince (evviva 
l'imprevedibilità) e che poi si vince facile col Bologna in casa, poi 
col Genoa che dobbiamo fare? Andare a riprenderci il 4° posto o 
rispettare la pianificazione e lasciargli il punto per andare in UEFA? 
Sarebbe interessante conoscere il parere di tutti i "pianificatori" del 
NG" :)

 quello che gli riservate tu e altri..
Per una piazza come Napoli essere risaliti dalla C alla A  (in tre 
anni)programmando non è che sia questo risultatone.
Mi pare che fosse il minimo, o no?
Ma se in C1 Dela per trasmettere il Napoli in tv si è comprato tutti i 
diritti della categoria.... 


Non mi pare che Santacroce, Mannini, Pazienza e Navarro nel gennaio
scorso non abbiano apparato alcuni buchi. Santacroce è stato perfetto
fino a fine campionato, tant'è che ai più è apparso scandaloso che nn
fosse convocato nè nella Under 21 nè in quella maggiore. Mannini
seppur fuori ruolo, ha garantito la corsa che altri non avevano.
Pazienza vabbè, giochicchiato a passo di lumaca in assenza di Blasi
ipersqualificato.
In quel momento sono stati buoni per riempire la rosa e migliorarla
nell'undici.

 priori, a giochi ancora da compiersi, lo trovo prematuro.
Nessuno fa processi. Esprimo solo una credo legittima perplessità 
sull'andamento attuale e non mi è sembrato che si sia manifestata la volontà 
di rimediare(per quel che si poteva, ovviamente)
Tutto qua 

 ti pare di essere un tantinello presuntuoso? (su quali basi poi...) 
Non capisco questo andare sul personale. Forse è meglio se stai al posto 
tuo... Se hai argomenti bene, altrimenti rispondi a joker che ha più 
pazienza di me!

 idiozie le avete dette voi
Idiozie? Se uno appiattisce le proprie speranze sui traguardi raggiunti 
dalla squadra avrà sempre ragione e gli altri sempre torto.


Gli obiettivi raggiunti o meno, si vedono a fine stagione, ora non ha 
proprio senso. Sai bene che la classifica è corta e che le squadre che ci 
sono davanti, non avranno questo ritmo fino alla fine, mentre noi lo 
recupereremo. Resta il fatto che adesso come adesso non si è deciso un bel 
niente ;-) 

 diritti della categoria.... 
C'è chi può e chi non può ;)
Scusa eh, ma che c'azzecca questo con il credito del quale chiedevo?

 pazienza di me!
Scusami, mi sono forse lasciato prendere, ma il tuo discorso sul fatto che 
alcuni tifosi, quelli che difendono "a spada tratta" tra cui evidentemente 
io, pendono dalle labbra di Marino e appena questo dice una cosa tutti gli 
corrono appresso, mi è rimasto indigesto. E' come darmi del decerebrato, è 
come accusarmi di essere incapace di pensare di testa mia. 

 NG" :)
Anche l'anno scorso non si voleva entrare nell'intertoto, la risposta 
dattela da solo.
Qualificarsi in CL comporterebbe un introito superiore alla uefa, e 
quindi la possibilità di investire quei soldi per avere un organico 
all'altezza della competizione (delle prime fasi ovviamente, oltre sarà 
difficile andare nell'immediato), ma devono arrivare sempre prima i soldi.
Sai una cosa strana, non riesco a capire come mai soprattutto tu e 
joker, non riuscite ad apprezzare una gestione *sana* della società. E' 
ovvio che la piazza vuole grandi proclama, altrimenti addio stadio 
pieno, ed è inevitabile che ogni tanto ci si riempia la bocca con cose 
altisonanti (senza però ma promettere veramente niente) perchè anche di 
questo vive il calcio.
De Laurentiis è un uomo d'affari, penso che questo nessuno glielo voglia 
togliere, ma è soprattutto un uomo di comunicazione, lui sa bene che 
basta poco per infiammare la piazza ed è quello che fa. Io ero allo 
stadio gli anni di Naldi e Corbelli, e credimi, mancava veramente poco 
che i tifosi non scendessero in campo a vattere i giocatori. Dela ha 
creato delle aspettative, aspettative che hanno gasato il pubblico il 
quale, a sua volta, gasa i giocatori in campo, e così il san paolo è 
diventato un fortino (roma a parte), abbi il coraggio di dirmi che 
sbaglia! Se Dela dicesse pubblicamente: "scordatevi i sogni di gloria, 
siamo e saremo sempre come l'udinese, posto più posto meno", in quanto 
tempo si tornerebbe a vedere lo stadio con 5.000 abboanti e scarsi 
20.000 spettatori?
Lui sta cercando di portare avanti un progetto, andandoci però con i 
piedi di piombo, Renà, noi abbiamo già vissuto un fallimento, tu saresti 
disposto a viverne un altro pur di vedere il napoli per 4/5 anni vincere?

 gioca a pieno merito con tutte le sua concorrenti.
Ma per carità, i periodi negativi ci stanno come ci sta però anche talvolta 
il voler rimediare.
Allora la devo dire tutta, stavolta . A differenza di quel che pensi tu e 
molti altri io ho il massimo rispetto
di chi opera nel calcio da anni e di conseguenza ne sa e ne capisce molto 
più di me.
Marino è fra questi e a parte il giudizio  che ho su di lui è sicuramente 
uno di questo mondo. E proprio per il rispetto dovuto non penso che non 
sappia che questa squadra necessita, a questo punto direi necessitava, di 
qualche ritocco.
Se non l'ha fatto evidentemente i motivi sono altrove, non nell'ambito della 
sua competenza o capacità di inquadrare i problemi.
Capitolo intertoto. Dissi all'epoca che per me si trattava di un errore che 
presto o tardi avrebbe presentato il conto.
Purtroppo a distanza di qualche mese sono rimasto della stessa opinione. E' 
stato solo fumo negli occhi per potersi vantare di essere entrati in Europa 
con un anno di anticipo e fare qualche incasso in più.E coprire così certi 
limiti di investimento che a questo punto mi paiono abbastanza evidenti.
Per carità non è una colpa, io prendo atto che questa , come diceva Free, è 
una società media, con un presidente medio ed un ds altrettanto medio. Ci 
sta anche questo, ma non bisogna vendere una realtà diversa. Tu dici di no, 
che non l'hanno fatto? Io dico invece di sì quando parlano di prospettive, 
di pianificazione fanno sempre intendere un domani radioso che prima o poi 
arriverà. Io su questo resto scettico

 pulite-splendenti!
cvd: Cabaret
-- 
Cordialmente eko15 

 dalla squadra avrà sempre ragione e gli altri sempre torto.
Io non ho detto che va bene tutto perchè siamo arrivati in serie A e abbiamo 
fatto un ottavo posto l'anno scorso. Penso che la squadra debba raggiungere 
l'Uefa e che ne abbia tutte le potenzialità, per quanto fatto vedere. Se non 
la raggiunge è un fallimento, ed è normale che si dovrà cambiare qualcosa. 
Ma se il tuo discorso era riferito al fatto che si deve pretendere di più, 
sempre è comunque, allora posso dire anchìio che chi ragiona in questi 
termini avrà sempre ragione, perchè è evidente che per qualsiasi cosa c'è 
sempre un modo per farla meglio

 qualcosa ha funzionato
Vincere il primo anno ci sta, se si parte con un certo spirito (noi ci 
siamo stati vicini di pochi cm) il problema è quando si arriva in serie 
A. Le cifre che girano sono talmente da capogiro, che basta veramente un 
nonnulla per buttare a mare un investimento.
Ho scritto a free una cosa, riferita anche a te, te la copio e incollo, 
perchè è una curiosità che ho da 4 anni:


 joker, non riuscite ad apprezzare una gestione *sana* della società.
Da cosa stabilisci che si tratti di un gestione sana?
A sapere degli  ultimi bilanci, che è l'unico documento ufficiale 
disponibile, tutti chiusi in rosso, sembrerebbe diverso.
Magari il problema è proprio lì

 arriverà. Io su questo resto scettico
Hai detto bene, fanno intendere, è un modo per tenere viva la piazza e 
riempire lo stadio, che è una cosa che serve, e molto, Però nelle 
dichiarazioni io non gli ho mai sentito parlare di un obiettivo che poi 
non abbiamo raggiunto.

 joker, non riuscite ad apprezzare una gestione *sana* della società. E' 
sana?
ma il Genoa per caso sta in amministrazione controllata?
quante pippe che aveva in C ha ancora?
non mi sembra di aver letto che si pretendeva Ronaldo, ma giusto qualche 
rincalzo
pagare giocatori che non rientrano più nei tuoi piani, è sano?
Della Bona,De Zerbi, Bucchi e Calaiò; per quanto incidono sul monte ingaggi?
Pià, Amodio, Montervino, Romito e Grava ; che prospettive hanno per 
questo Napoli?
a tutti questi aggiungici quei due pipponi Rinale e Pazienza, che 
giocano proprio perche il fondo è gia stato raschiato
e vedi se ci voleva qualche rincalzo

 Magari il problema è proprio lì
L'anno scorso lessi da qualche parte, ora lo cerco l'articolo, che il 
napoli per la prima volta aveva chiuso senza perdite (non so però quanto 
era l'utile).
Le spese iniziali sono state tante, non metto voce sull'acquisto della 
società, perchè non ne capisco niente di tutti questi prestiti con le 
banche etc..., ma tutte le spese di avvio gestione (campo d'allenamento, 
attrezzature etc...) e tutte quelle di acquisto giocatori hanno divuto 
essere ripianate, insieme alle uscite ordinarie di questi anni.

 Magari il problema è proprio lì
trovato, magari ci capisci più di me:
http://www.fabi.it/rassegna/Rassegna%20Stampa/_Uploads/2008_06_10-rassegna.html#_Toc200849845
ti riporto la parte:
Epolis 9 giugno 2008 pagina 42
Il bilancio. In attivo la semestrale della SSCN. Estinto il debito con 
Unicredit. E il San Paolo incide sul 44% delle entrate - LE CASSE SONO 
PIENE - BOOM DEI RICAVI TV
Marco Liguori
Il presidente Aurelio De Laurentiis brucia le tappe per fare grande il 
Napoli. Dopo aver chiuso nel 2006/07 il primo bilancio in utile (1,42 
milioni) con un anno di anticipo, ha ottenuto un attivo di 10,24 milioni 
nei primi sei mesi della stagione 2007/08 che ha segnato il ritorno in 
A. Il risultato più che positivo è contenuto nel verbale, depositato in 
Camera di Commercio, del consiglio di amministrazione che ha approvato 
la semestrale il 25 marzo scorso: polverizza gli 886mila euro del 
periodo luglio-dicembre 2006. Esso lascia prevedere una brillante 
chiusura di esercizio, fondamentale per rafforzare la squadra e 
affrontare le sfide dell’Intertoto e del prossimo campionato. Il motivo 
del boom è spiegato nel documento dal presidente: «Il passaggio di 
categoria ha influenzato notevolmente sia la valorizzazione commerciale 
del marchio che quello dei diritti di ripresa e trasmissione dei diritti 
di ripresa e trasmissione degli eventi calcistici». Gli investimenti 
ammontano a 25,6 milioni, di cui 25,4 per acquisto calciatori.
L’esplosione dei ricavi, pari a 41,3 milioni, incrementatisi del 141% 
rispetto al primo semestre 06/07, è stata «in grado di sostenere 
completamente – si legge nel verbale – il coacervo dei costi della 
produzione» pari a 27,2 milioni (+58%). Gli introiti hanno anche coperto 
l’indebitamento bancario: sono stati estinti i restanti 7,03 milioni del 
prestito Unicredit. La società vanta verso le banche «un saldo attivo di 
euro 1.352 migliaia». Le entrate sono costituite per oltre il 44% da 
abbonamenti: si segnala anche «il significativo incremento dei ricavi 
derivanti dalla cessione dei diritti televisivi». Da semplice progetto 
partito nel 2004 in C1 il Napoli è ritornato ad essere una realtà 
consolidata della serie A: la società sta sviluppando il merchandising 
attraverso un negozio on line posto sul sito internet.

 nell'undici.
L'anno scorso, e furono presi a cifre esorbitanti pur di farli arrivare 
prima, quest'anno sul mercato non c'rano giocatori, tant'č che nessuna 
squadra ha fatto il colpaccio, a meno di strapagarli, come per navarro e 
mannini, non potevi fare di piů.

 disposto a viverne un altro pur di vedere il napoli per 4/5 anni vincere?
Io sono disposto a tutto. Purché si tratti di roba seria. A Bergamo, per 
dire di una realtà che conosco, sono orgogliosi uguale di una squadra che fa 
su e giù dalla B. A me sta bene anche la mezza classifica e ne sarei 
orgoglioso e pazienterei in attesa della botta di culo che non mancherà e ci 
porterà in CL prima o poi. Ma basta con queste scemenze sui progetti, i 
piani quinquenali. Vorrei che ci volessero bene e ci apprezzassero un po' di 
più. Non siamo buoi che bevono tutto.

 veramente convinto?
[cut]
Ti diro': lo spero. E lo spero perche' se c'e', e' molto probabile che 
ci sia nella mia squadra e non, per esempio, nel Palermo (per dirne una 
qualsiasi).
Io non ho l'esperienza diretta tua e di joker nel mondo del calcio 
professionistico, quindi ne so meno di voi da un certo punto di vista. 
Pero' forse questo e' un punto di forza perche' voi siete giocoforza 
portati a credere che il mondo del calcio e' uguale a se stesso 
dappertutto, e quindi uguale a quello che voi conoscete.
Dela non e' un uomo di calcio ed e' per questo che credo possa davvero 
pianificare, come e' abituato a fare nei settori dove fa l'imprenditore. 
Se poi invece il mondo del calcio, con le sue ferree regole e la sua 
struttura immodificabile, dovesse prevalere, allora vorra' dire che 
anche Dela navighera' a vista. Ed in quel caso il Napoli tornera' ad 
essere quello che e' sempre stato al di fuori della parentesi 
Maradoniana: una squadra di centro classifica capace, a volte, di 
arrivare nei primi 5 posti ed altre no, di vincere a San Siro e perdere 
al sant'Elia. Ma almeno per qualche anno ci abbiamo creduto, ed abbiamo 
vissuto una favola.
Ti diro' una cosa nell'orecchio: io non sono affatto "tifoso di pancia", 
tutt'altro. O, meglio: non lo sono piu'. E da parecchio, ormai...
Pero' per anni ho sognato con il Napoli di Maradona ed ora, dall'avvento 
di Dela in poi, sto sognando con il Napoli di Lavezzi. Due tipi di sogni 
solo all'apparenza diversi, la cui identita' e' esattamente 
nell'elemento che fa essere "tifosi di pancia". Io, come ebbi modo di 
dire un'altra volta a Joker su questi schermi, sono un "quasi-tifoso", 
molto disincantato e decisamente "di testa". Il Napoli di questi anni, 
unito a questo ng ed alla mia immensa capacita' di prendermi per il 
culo, mi aiutano a far finta, prima di tutto con me stesso, che il tempo 
si sia fermato 30 anni fa. E cosi' riesco a vivere un tifo di pancia che 
credevo perso per sempre, e godo :)
asleo

 magliette non si poteva fare il contrario.
Vabbeh Rosà ma stiamo parlando di Beckham, e poi se arriva a Napoli era 
diverso, tutti si accattavano la maglietta pezzottata e la sscn ci 
rimetteva tutto di tasca propria.
Quando parliamo di queste cose, non dimentichiamo però quanto è 
difficile questa città.

 ha scritto nel messaggio 
news:NKUhl.17892$8Z.1...@tornado.fastwebnet.it...

:D! Però dì la verità, DeLa candidato a sindaco come lo vedi? Anzi DeLa alla 
regione e Marino al comune :)

 come accusarmi di essere incapace di pensare di testa mia.
La mia era una presa per il culo dei soliti noti scriventi e non scriventi 
(nevvero Cecio) che si sono "ceciati" per mesi e ora o sono spariti o stanno 
tutti sulla difensiva. Non vedo come possa esserti sentito destinatario 
dello scherzo. Figuriamoci se è il caso di dare del decerebrato a "chicche e 
sia" su un NG di pallone.
 

 Dela non e' un uomo di calcio
Un po' lo sarà diventato dopo 5 anni e che cacchio. Mi pare la storia di 
Savini che faceva il centrale di difesa 10 anni fa:)

> 


Certamente letta così è un quadro confortante. Poi bisognerebbe leggere più 
nel dettaglio per capire 

 apprezzassero un po' di più. Non siamo buoi che bevono tutto.
Come sei romantico, ma si che Marino e DeLa ti vogliono bene, devono 
anche fare un po' di parte per chi vuole altro, insomma un colpo al 
cerchio ed uno alla botte, alla fine quello che conta è che a maggio 
siamo tutti contenti e saliamo tutti sul carro dei vincitori, così come 
succede *regolarmente* da 3 anni a questa parte :)

 alla regione e Marino al comune :)
Marino al comune sicuramente porterebbe l'assessore alla mobilità di Santa 
Fe'
Costa meno 

 credevo perso per sempre, e godo :)
Ma quando vedi Sosa che la spizzica di testa per Montervino che crossa 
per Garics che la mette dentro, battendo cosě il Milan e buttandolo 
fuori dalla CL, non ti viene niente nella pancia? :-DDD
Per me quella giornata vale tutte le sofferenze di un intero campionato ;)

 ma questa è la regola di tutte le società di capitali. Dov'è la novità?
Nel fatto che non tutte lo fanno, ed alla fine ci sono più società 
indebitate che società sane.

Joker ha scritto:

Mi sembrerebbe un sito attendibile, dove si potrebbero trovare, secondo 
te, queste informazioni più dettagliate? Io sono curiosa quanto voi di 
saperne di più sotto questo aspetto.

 alla regione e Marino al comune :)
Eppure io avrei detto il contrario, uno che ragiona e lavora di nascosto 
ci vuole alla regione, uno di rappresentanza al comune ;)

 indebitate che società sane.
? 


Verissimo :)))))
asleo

 e godo :)
E così nel personaggio del cecato Tiresia ci stai proprio una bellezza! :)

Joker ha scritto:

Quando il Napoli fallì si trovarono conti in sospeso con i fornitori di 
mutande e con un salumiere di soccavo, tanto per dirti le due più 
divertenti. Tu pensi che società indebitate come la Roma e la Lazio 
pagano tutto? Ma soprattutto, pagano tutto di tasca propria? Gli ingaggi 
della roma saranno sicuramente fatti con i soliti prestiti e intallazzi 
vari, figurati se hanno i soldi per pagare per poco poco di giocatori.

 fuori di ogni controllo proprio!
Quando fai cosě, poi mi piaci :-D

 Per me quella giornata vale tutte le sofferenze di un intero campionato ;)
Giusto per precisione, era un passaggio in profondità, non una spizzata di 
testa :) cmq quoto! :D 

 di ogni controllo proprio!
That's football my friend 

Joker ha scritto:

LOL!

 difficile questa città.
Barbara, ma dove sta scritto? A Napoli abbiamo avuto calciatori molto
piú forti di Becks. Napoli non e' Milano e lo so benissimo ma facendo
cosí non lo diventerá mai. Ad ogni modo il mio era un esempio ma e'
quella la strada da prendere, se a Napoli vendono solo le magliette
pezzottate vuol dire che le venderai fuori, ma allora che e tenimm a
fa 5 milioni di tifosi?

 vari, figurati se hanno i soldi per pagare per poco poco di giocatori.
Mi sfugge questa logica, non lo dico per polemizzare eh, solo che
vivendo cosí lontano certe cose mi riescono difficili da capire, chi
finanzia la Roma, la Lazio e il Genoa? E perche'? Cosa ci guadagnano?
the bun

 scusa :P
Invece č proprio cosě, la Roma e la Lazio fanno mercato e gestione, con i 
soli introiti televisivi,di stadio e sponsor vari.
Ryo 

the bun ha scritto:

Il genoa lo finanzia preziosi, il quale mette mano alla tasca pure per 
l'amministrazione ordinaria, mentre roma e lazio non hanno una lira 
liquida in cassa, e pagano tutto con prestiti.


Quindi per il Genoa non ci sono intrallazzi, e neanche per la Lazio e
la Roma, forse peró ci sono i debiti? Che per me nel calcio non sono
tanto anormali. I debiti ad ogni modo poi si devono pagare, e allora,
non tanto la Lazio che non credo abbia grandissimi ingaggi, ma la Roma
come fa a stare ai vertici del calcio italiano ed europeo da anni? Se
io vado al centro della cittadina in cui vivo trovo la maglietta di
Totti e quella di Zarate ma non quella di Lavezzi, forse tra tanti
debiti sanno anche vendere il prodotto come dice Ryo? :-)
the bun

 debiti sanno anche vendere il prodotto come dice Ryo? :-)
Forse lo fanno già da qualche anno?

 Tutto qua.
È legittimo esprimere perplessità. Ma è diverso dal dire che la società 
non ha le idee chiare sulle proprie ambizioni.