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Titolo: Primi effetti del DeLa pensiero

Parma, 11:40
CALCIO, PARMA STRIGLIA MARIGA: HA UN CONTRATTO CON NOI
Andrea Berta, direttore sportivo del Parma, replica alle dichiarazioni 
rilasciate ieri da Mac Donald Mariga, il centrocampista keniano in forza ai 
ducali dalla scorsa stagione, il quale aveva detto al quotidiano The 
Standard che sulle sue tracce ci sarebbero importanti club come Milan, 
Fiorentina e Valencia. "Ricordo che le richieste per i nostri calciatori 
vanno formulate direttamente alla societ� e non ai procuratori - sottolinea 
Berta -. Mariga dovrebbe ricordarsi di avere quattro anni di contratto con 
il Parma Fc e deve dare continuit� alla sua crescita. Il Parma valuter� se, 
quando e come cedere Mariga e sicuramente non sar� in questa sessione di 
mercato".
(15/06/2009) (Spr)
Ripeto: HA FATTO BENISSIMO!
-- 
Cordialmente eko15 

   
Ripeto: non ti sembra che il punto non sia quello?
Lavezzi firm� un contratto pluriennale nell'estate del 2007. Bene. 
Quindi da allora fino alla scadenza del contratto (seguendo questa 
logica di cui DL sembrerebbe essere il capostipite, quando in realt� � 
quel pidocchioso di Lotito che ha dato una vera scossa) Lavezzi non 
avrebbe mai dovuto riceve nessun aumento. Siamo d'accordo?
Bene. Lo scorso anno, verso la fine della stagione credo, DL fece una 
cosa che � nettamente incontrasto con questa idea di: "Hai un contratto 
e lo devi rispettare". Infatti gli fece un rinnovo del contratto. Non 
conosco i termini, ma credo che all'inizio fosse stato fatto un 
contratto di tipo 3 anni, per tipo 600-800 mila euro.
Lui gli fece firmare un prolungamento del contratto, aumentandogli lo 
stipendio di diverse centinai di migliaia di euro, che non sono 
bruscolini. Per cautelarsi, si dir�. Magari grazie a quella firma il 
contratto che lo legava al Napoli passava dai 3 ai 4 anni.
Ma rimane il fatto che egli abbia in quel momento accettato la legge del 
mercato secondo la quale: "se un giocatore nel corso del tempo dimostra 
di valere di pi� di quello che si credeva valesse � giusto/� il caso 
adeguargli l'ingaggio sopratutto (aggiungo io) quando questi dimostra di 
essere una pedina fondamentale".
In seguito, nel 2008-09, se la squadra avesse fatto un girone di ritorno 
degno di quello dell' andata, b�, puoi stare sicuro, ma sicuro come la 
morte, che tutto questo casino non sarebbe successo, anzi. Non per 
niente Marino fece quella promessa o mezza promessa. Perch� sapeva che 
DL avrebbe sicuramente accettato di sedersi al tavolo delle trattative. 
A patto che non ci sarebbero stati clamorosi crolli verticali. Ma il 
buon Pierpaolo manco l'aveva presa in considerazione una simile eventualit�.
L'errore del presidente � stato quindi quello di non isolare il 
problema, vale a dire che Lavezzi merita s� l'aumento ma solo se  si 
verificano determinate condizioni. Andando a sventolare ai quattro venti 
il fatto che il ragazzo ha il contratto blindato e che deve pensare a 
giocare invece di andare all'osteria con le donnine. Invece di fare come 
un buon padre di famiglia, e cercare di tutelare il gocatore che � un 
patrimonio della societ� a cui lui sta a capo. Ma da uno con quegli 
occhiali da cafone aspettarsi una cosa simile � chiedere troppo.
-- 
"To understand recursion you must first understand recursion"

 morte, che tutto questo casino non sarebbe successo, anzi. 
E' tutto qui il succo...
Il Presidente dice: tu giochi, rendi, mi fai vincere, mi dimostri di
valere e io sono pronto a pagarti di pi�.
Tu non giochi, o quando giochi giochi male, non sei pi� decisivo come una
volta (pur restando il migliore dei tuoi), mi dimostri che non sei un vero
professionista andando per osterie e bordelli e allora io non ti aumento
un bel niente. Anzi non ti abbasso lo stipendio solo perch� non posso.
Se poi ci aggiungi che tu mismerdi anche sui media, allora ecco che io ti
ripago con la stessa moneta, cos� tutti conoscono entrambe le campane e
possono trarre i propri giudizi...
Non fa una grinza che sia una...
A.
-- 
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ma guarda che il post era sul: "grande presidente, il primo in Italia 
che fa rispettare i contratti" e non sul "grande presidente, che aumenta 
solo lo stipendio a chi lo merita".


 solo lo stipendio a chi lo merita".
Sono due cose conseguenziali...
Se meriti aumento, se non meriti ti faccio rispettare il contratto...


 Non fa una grinza che sia una...
Esattissimamente! Bravo A.
-- 
Cordialmente eko15 

   
va be, in pratica stiamo parlando di due cose completamente diverse.


 lo stipendio a chi lo merita".
No no.
Il 3d voleva sottolineare che sta passando la "linea dura" dei presidenti 
nei confronti dei ricattatori, dei ricottari e delle fighette in genere.
-- 
Cordialmente eko15 

 Non fa una grinza che sia una...
Il discorso non fa una grinza, il "modus operandi" di entrambi però è
stato IMHO "fuori dalle righe". Non pretendo "bon ton" ma non mi piace
nemmeno lo sputtanamento pubblico.
Ciro

   
Ibra.
Meno male va il pocho non c'� :D


 nemmeno lo sputtanamento pubblico.
Fight fire with fire.
-- 
Cordialmente eko15 

 Non fa una grinza che sia una...
ok A. ma cui prodest???
perch� se lavezzi smerda marino ha una rilevanza molto secondaria......
se il presidente smerda lavezzi quantomeno deve mettere in conto che il
giocatore si svaluta e parecchio...
posto che con i soldi suoi fa quello che vuole, credo che l'uscita di dela
(e mi riferisco solo ed esclusivamente ad aver dato del puttaniere e
ubriacone al pocho) sia stata infelice...e non poco..
-- 


 Meno male va il pocho non c'� :D
Ah...l'ammore che fa f�...l'ammore che fa f�... ;-)
-- 
Cordialmente eko15 

 essere una pedina fondamentale".
Ma fammi capire, ma tu il 26 dicembre chiedi ancora regali, visto che 
sono arrivati il 25 pensi che arriveranno tutti i giorni, e il 27? il 
28? il 29?

 Fight fire with fire.
Sicuramente, ma non mi sembra che Lavezzi parlando di dignità abbia
dato del "buffone" o dello spaccone a Dela. Lui invece gli ha dato del
puttaniere e dell'alcolizzato...
Insomma voleva il "pubblico" dalla sua (cosa che non aveva avuto
durante la partita con il Chivo) e c'è riuscito ,ma poteva fare lo
stesso senza andarci giù così pesante,...
Ps: Ci sono gli estremi per la querela eh...
Ciro

   
Ah l'ammore � na bannera....:DD


 patrimonio della societ� a cui lui sta a capo.
Bravissimo.
-- 
Cecio


Qui ti quoto. E' come se il mio capo avesse da ridire che ieri sera
sono andato a ballare.
Ciro

 essere una pedina fondamentale".
La logica conseguenziale che usi in questo passo � poggiata sul vento: 
non ha alcuna base materiale. Mi spiego meglio, usando le stesse basi 
che hai usato tu (ovvero il nulla) ma un processo logico diverso:
**********************
Lui gli fece firmare un prolungamento del contratto, aumentandogli lo 
stipendio di diverse centinai di migliaia di euro, che non sono 
bruscolini. Per cautelarsi, si dir�. Magari grazie a quella firma il 
contratto che lo legava al Napoli passava dai 3 ai 4 anni.
Ma rimane il fatto che Lavezzi abbia in quel momento accettato la legge, 
secondo la quale "se un contratto dice una cosa, quella cosa va fatta. 
Se non la dice, non � dovuta". Tanto � vero che per ottenere un ritocco 
del contratto ha dovuto sciogliere il primo contratto e rifarne un 
altro. Il NUOVO contratto prevedeva pi� o meno le stesse cose del primo 
e due differenze: ingaggio pi� alto e durata maggiore.
Fino a quando le DUE PARTI non scioglievano di comune accordo ilprimo 
contratto, il secondo non si sarebbe MAI potuto fare.
***********************
Ora, Lavezzi sa bene tutto questo. Dela non ha cambiato di una virgola 
la sua posizione. Se Lavezzi vuole un contratto diverso da quello che 
ha, sa gi� come deve fare: deve trovare un ACCORDO con Dela che gli 
permetta preliminarmente di sciogliere l'attuale contratto e poi di 
firmarne un altro. Magari con l'aumento che chiede.
Come vedi Dela � stato di una coerenza assoluta. D'altra parte per 
sciogliere un contratto bisogna essere d'accordo in due. L'anno scorso 
lo erano, quest'anno no. Senza lo scioglimento dell'attuale contratto 
NON HA SENSO parlare di altro.
asleo


Senza ironia e senza rancore, ma non ho capito proprio niente. Ma ad 
occhio mi sembra che stai parlando di cose non molto inerenti alla 
risposta che avevo dato. Cmq fa niente, direi di non inoltrarci.


 Ps: Ci sono gli estremi per la querela eh...
Io quella sto aspettando, pago da bere a tutta iscn se davvero lo querela.
-- 
Cordialmente eko15

 Io quella sto aspettando, pago da bere a tutta iscn se davvero lo querela.
se paghi da bere poi viene pure lavezzi eh ? :-)
-- 


 risposta che avevo dato. Cmq fa niente, direi di non inoltrarci.
Ci riprovo con parole diverse:
tu dice che firmando l'adeguamento del contratto l'anno scorso DEla ha 
accettato il principio per cui chi vale di pi� viene pagato di pi� IN 
CORSO D'OPERA, quindi eventualmente "ritoccando" contratti gi� in essere.
Io dico l'opposto: Dela ha sempre rispettato i contratti che fa firmare 
e se li cambia lo fa CONCEDENDO lo scioglimento del contratto ed il 
rifacimento di un NUOVO contratto (quello che tu chiami "ritocco").
Se fosse stato solo un ritocco ci sarebbe stato l'aumento di stipendio 
senza l'allungamento del contratto. Ma con l'allungamento � chiaro che 
non si tratta di semplice "ritocco": � a tutti gli effetti un nuovo 
contratto.
Se oggi Lavezzi vuole ripetere il giochetto deve PRIMA sciogliere 
l'attuale contratto, se pu�. E visto che non pu� DEVE stare zitto e giocare.
Morale: Dela ha fatto pi� che bene
asleo

 se paghi da bere poi viene pure lavezzi eh ? :-)
Non fa parte di iscn e poi, se ha preso da C. Ronaldo, � meglio portarlo in 
gioielleria che al bar.
;-)
-- 
Cordialmente eko15

 firmarne un altro. Magari con l'aumento che chiede.
Giustissimo.
Ma per trovare un accordo ci si parla: in un ufficio, a cena, a telefono 
etc, etc, etc.
I modi sono tanti... eccettuati quelli usati dalla societ�.
-- 
Cecio

 Io quella sto aspettando, pago da bere a tutta iscn se davvero lo querela.
Fai scommesse che gi� sai di vincere, eh?
Su quale base potrebbe partire mai una querela? Nelle dichiarazioni che 
ho letto io Dela non ha mai fatto nomi, non ha mai detto CHI va a 
puttane e/o si ubriaca.
asleo


Ecco, come immaginavo. Tu stai dando ragione a DL. Ma non stai 
contestando/argomentando quanto ho scritto all'inizio. Ho il brutto 
vizio di non saper sintetizzare. Ci provo qui:
Se Lavezzi continuava a giocare bene avrebbe SICURAMENTE avuto un 
aumento. Siamo tutti d'accordo? SI.
La qeustione a cui rispondevo era quella poco veritiera del: "I 
contratti vanno rispettati, a prescindere"
DL fa credere che il problema sia solo quello di dover rispettare il 
contratto, quando in realt� lo avrebbe si fato riscrivere se le cose 
fossero andate meglio.
DL � un presuntuoso, buffone, cafone, montato. Non ha saputo gestire la 
vicenda dall'inizio come sarebbe andata gestita. Morale della favola: DL 
non ha fatto per niente bene.


 giocatore si svaluta e parecchio...
Tanto meglio... Meno sirene attorno al giocatore...
Terra bruciata intorno a lui e soprattutto al suo procuratore, cos�
saranno costretti a rivedere le loro posizioni...
E poi mi pare che DeLa sia arrivato a certi estremi MOLTO dopo le ingiurie
e le minacce del clan argentino...
Insomma si � riempita la misura, tutto l�...
A.
-- 
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


Se io ho un contratto con te e non ho nessuna intenzioni di discuterlo, 
mica devo parlare per forza? Se TU vuoi modificarlo sei TU che devi 
venire a cercarmi per parlare. E se non mi trovi, mi cerchi meglio. E se 
continui a non trovarmi, ti tieni il contratto che hai. Sei TU che vuoi 
cambiarlo, non io....
asleo

 si ubriaca.
Visto il Q.I. del "dinamico duo" non mi meraviglierei pi� di tanto se si 
imbarcassero in una azione legale illegittima.
Invece, assodato quanto sono attaccati al soldo, non creder� mai che si 
mettano a mordere, specialmente ora che hanno mostrato il bluf, l'unica mano 
che ancora � disposta a dargli da mangiare.
-- 
Cordialmente eko15 

 non ha fatto per niente bene.
Punti di vista.
asleo

 asleo
Gi� :P


 del vecchio. Nel senso che lo si ritiene non adeguato, obsoleto.
Nn lo si ritiene adeguato, lo si ritiene uno schifo di contratto, ma 
sempre contratto lo si ritiene.
Asleo diceva questo.

 etc, etc, etc.
Esatto, non si prende un aereo e si vola dall'altra parte del pianeta, 
senza nemmeno il permesso.

 Io quella sto aspettando, pago da bere a tutta iscn se davvero lo querela.
Io voglio il ritorno del "figlio prodigo" , delle chiacchiere da
"cummare" non me ne faccio nulla, scusa eh...
Fatti non pugnette..(cit.)
Ciro

 
Faccio fatica ad appassionarmi a questa discussione, forse perch� sto 
diventando malpensante: in tutta questa storia non riesco assolutamente 
a vedere questioni di principio e coerenza di alcun genere, ma solo 
trattativa. E anche molto rozza.

 cambiarlo, non io....
Ma se ti chiedo udienza, mi aspetto che tu me la conceda.
Poi durante la stessa puoi pure mandarmi a fanculo a me, al procuratore 
e alle mie richieste.
Ma non esiste che ti neghi.
-- 
Cecio

Skip ha scritto:

Il permesso da chi? Ho provato a chiamarti ma non hai mai risposto.
-- 
Cecio

 Il permesso da chi? Ho provato a chiamarti ma non hai mai risposto.
Il permesso dal tuo datore di lavoro.
Oggi il mio capo in ufficio non c'�, � in riunione tutto il giorno.
Dici che se provo a chiamare il suo ufficio, visto che non mi risponder�,
da domani posso starmene a casa in ferie pagate con la scusante del "ho
provato a chiamarti e non mi hai risposto"?


 Ma non esiste che ti neghi.
Che lavoro fai, Ceci�...??
Io � da febbraio che aspetto una convocazione dalle mie Risorse Umane...
Ma non per questo me ne sono stato a casa in ferie non autorizzate...


 provato a chiamarti e non mi hai risposto"?
Se hai bisogno di un permesso per lunedi prossimo e cominci a chiamare 
da oggi e sai che lui c'� ma non ti caca proprio per tutta la settimana.
Tu che fai?
Ti metti in malattia lunedi mattina... o no?
-- 
Cecio

 ha scritto nel messaggio 
news:2HsZl.22991$9f6....@twister1.libero.it...

Si, per� poi al medico fiscale che gli dici?
"No, sa....avevo bisogno di un permesso ma...."
-- 
Cordialmente eko15 

   
Senti a volte mi fai ridere, scusa eh. Ma che paragoni so questi?? Cosa 
c'entra un dipendente con un calciatore ultrapagato? Gi� di per se il 
paragone non regge.
Poi la vicenda � mille volte pi� complessa di un dipendente che chiama 
ma il capo non lo risponde. Ci puoi quasi scrivere un libro su quello 
che � successo, non facciamo questi paragoni che non stanno n� in cielo 
n� in terra.


 Fatti non pugnette..(cit.)
I fatti dicono che tutto quello che hanno detto Mazzoni e Lavezzi si � 
rivelato una stronzata.
Il contratto a sua firma invece sta li che aspetta di essere onorato.
-- 
Cordialmente eko15 

 terra.
Sai cose che noi non sappiamo?
-- 
Cordialmente eko15 

 Ti metti in malattia lunedi mattina... o no?
No... Perch� se mi beccano in "finta malattia" sono passibile di
licenziamento per giusta causa, visto il contratto che ho firmato...
E dire al Giudice del Lavoro "ma il mio capo non mi ha risposto", fidati,
non servirebbe a niente...
E, come ti ho detto, io ho richiesto un colloquio con l'Ufficio Risorse
umane da febbraio, e lo sto ancora aspettando... E sono ancora al lavoro...
Che fesso eh?


 emolumenti.
Poi ci lamentiamo quando questi pensano di poter fare tutto quello che
vogliono e si sentono intoccabili...


 Ma non per questo me ne sono stato a casa in ferie non autorizzate...
Io � da dicembre che chiedo un appuntamento con un mio cliente, con il 
quali ho regolare contratto di assistenza (2 anni), ma la rata 
(semestrale) di dicembre non mi � ancora arrivata.
Io continuo a rispettare gli impegni ma lui si fa negare con mille scuse.
In precedenza ha sempre pagato regolarmente e capisco benissimo il 
momento di crisi, quindi non ho ancora avviato le pratiche legali.
Vorrei solo parlargli per proporgli un eventuale rateizzo... ma niente.
-- 
Cecio

 Che fesso eh?
Vabb� dai...consolati stasera con una seratina tutta sesso e alcool, e se 
domani fai schifo sul posto di lavoro, PRETENDI un aumento!
-- 
Cordialmente eko15 

 Vorrei solo parlargli per proporgli un eventuale rateizzo... ma niente.
Per� non hai smesso di rispettare gli impegni... Perch�?
^__^



Il paragone fatto da A. era a dir poco semplicistico. Lui dice: "un 
giorno mi sveglio, provo a chiamare il capo, questo non mi risponde, e 
io non vado al lavoro. Faccio bene?"
Allora se vuoi fare il paragone, mettici dentro tutti gli elementi 
rilevanti della vicenda. Allora vedi che l'affermazione del virgolettato 
diventa subito pi� difficile da valutare.
In pocheparole, � come dire: "Mia moglie mi ha fatto le corna!" E tutti 
che ti dimostrano solidariet�: "Poverino, io lo dicevo che era una zoccola."
IL che � diverso da dire: "Si, il fatto � che io a mia moglie l'ho 
tradita ripetutamente, a volte l'ho pure picchiata ingiustamente". 
Allroa vedi che le persone solidali dimunuiscono.


 domani fai schifo sul posto di lavoro, PRETENDI un aumento!
:-DDDD


 le persone solidali dimunuiscono.
Ora � chiaro quello che volevi intendere, ma non lo � affatto il cosa 
c'entri.
La SSCN non mi pare abbia "tradito ripetutamente" Lavezzi e nemmeno si � mai 
sognata di "alzargli una mano contro" anzi, tutt'altro.
"Fiori" e "cioccolatini" non gli sono mai mancati, il diritto allo "svago" 
gli � sempre stato garantito fin oltre la soglia dell'accettabile, lo 
stipendio per mandare avanti la baracca gli � arrivato puntuale e sempre pi� 
cospicuo...n� ma mo' che vaje truvann'?
Hai messo l'annuncio tra i "personali": A.A.A. Disponibilissimo per chiunque 
mi paghi di pi�?
Bene, allora non puoi offenderti se ti do della puttana!
-- 
Cordialmente eko15 

   
Certo che c'entra. La risposta era solo ed esclusivamente intenta a 
contestare un paragone che veniva illustrato in maniera ingiusta per una 
delle parti.


 delle parti.
Ed io invece ti ho dimostrato che, anche infilandoci tutti gli elementi noti 
della faccenda, la questione non si sposta di un millimetro.
C'� una societ� che ti ha pagato e ti paga regolarmente il pattuito e uno 
stipendiato che scappa dal posto di lavoro e minaccia di non farvici 
ritorno.
P.S. Se proprio non riuscivano a parlare con DeLa (perch� con PPM c'hanno 
parlato non pi� tardi di un mese fa per ammissione dello stesso Mazzoni), 
c'era programmata la cena di fine stagione, perch� non si sono presentati 
li?
-- 
Cordialmente eko15 

 Il contratto a sua firma invece sta li che aspetta di essere onorato.
Ed io che ho detto? :-)
Ciro

il finale � gi� scritto. E per me sar� un "vissero felici e contenti".
Pensa che per me � l'esatto contrario
Ryo 

   
Mi dispiace, ma non ci hai infilato proprio un bel niente. Stai parlando 
proprio di un'altra cosa. L'esempio della moglie zoccola non era 
riferito a lavezzi. Era per far capire quanto la valutazione di un 
accadimento possa veniree stravolta dalla mancanza di dettagli. IN poche 
parole: bisogna sentire tutte e due le campane. Nel paragone iniziale 
veniva fatta sentire solo una delle campane.
Per quanto riguarda l'episodio in questione, se ne sono dette/ne ho 
dette troppe. Meglio glissare per questa volta.


 Pensa che per me � l'esatto contrario
Lucari�... ti voglio bene... non fare cos�.
Mi fi appucundrire ancora di pi�...
:'-(
-- 
Cecio

 :'-(
Io � da quando � scappato in argentina che lo dico, per me il pocho non 
resta a Napoli, troppi crepe nei rapporti societ�/giocatore/tifosi.
Ryo 

 
Non � un giocatore cedibile lo hanno scritto a chiare lettere sul sito 
ufficiale, ha il contratto blindato e il prezzo imposto dalla societ� � 
fuori mercato e attualmente � pure sputtanato dal punto di vista 
dell'etica professionale.
Insomma Lavezzi non ha speranze o lascia il pallone o viene alle 
condizioni del Napoli ed io con il mondiale alle porte non credo proprio 
che faccia "la pazzia".
Ciro

 Ma se ti chiedo udienza, mi aspetto che tu me la conceda.
se giï¿œ so che ti dirï¿œ di no a qualsiasi cosa mi chiederai, ed ho altre 
5000 cose da fare, tu sei l'ultimo dei miei pensieri.

 trattativa. E anche molto rozza.
Assaf�... Qui pensano ancora alle "bandiere" e al "buon padre di 
famiglia", non hanno capito che � una rozza trattativa tra Capo e 
dipendente con ognuno che tira l'acqua al suo mulino.
Adesso la bilancia pende nettamente a favore del presidente che alla 
fine dar� "i bruscoli" al suo dipendente che torner� a lavoro per non 
vedere annullato il suo CV.
Ciro

 vedere annullato il suo CV.
Io perï¿œ non vedo l'incongruenza. E' evidente che ï¿œ una trattativa, ma 
nelle trattative non entrano solo in gioco "quanto mi chiedi - quanto ti 
do".
I principi fanno parte del gioco, fa ridere il pocho che parla di 
dignitï¿œ, quando lui ï¿œ il primo a non averla chiedendo un aumento dopo 
meno di un anno, non Dela quando dice che nella *sua* azienda si fa 
cosï¿œ, o bere o affogare, quello ï¿œ un principio che puï¿œ salvargli milioni ;)

 cosï¿œ, o bere o affogare, quello ï¿œ un principio che puï¿œ salvargli milioni ;)
Fa ridere pure il presidente con il calcio mondiale ed altre amenitï¿œ, 
nella fattispecie stanno solo facendo i propri interessi con un 
tira/molla un pï¿œ piï¿œ colorito della prassi.
Ciro

 cosï¿œ, o bere o affogare, quello ï¿œ un principio che puï¿œ salvargli milioni ;)
Dipende da quello che uno intende per principio certo. Ma in ogni caso, 
dove DeLa dovesse scorgere la convenienza, anche questo principio 
farebbe la fine degli altri e il presidente scucirebbe quello che deve 
scucire.

Freethinker ha scritto:

ma dela non ha mai detto che non vuole scucire, lui non vuole che quei 
soldi gli siano estorti, ï¿œ questo il principio. Tant'ï¿œ che ha piï¿œ volte 
ribadito che se uno sta sempre a chiedere, passa pure la voglia di 
fargli un regalo, quindi l'intenzione c'ï¿œ (c'era).