Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: [Reportage] Kosovo

Ho fatto un salto sui balcani per pasqua.
Ecco qualche foto.
www.raffaelebonivento.com/kosovo
Tutto PanF50 in Rodinal e vetri Nikon 
Saluti pastorali
Il Pastore
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

Saluti pastorali
mi piace il nuovo raffaele. Ancora una limatina a sgrassare
grandangoli teleobiettivi e cieli neri, e ci siamo.
CIAO
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

IL Pastore ha scritto:

Senza parole. Bel lavoro.Non saprei quale dirti la migliore, e'
impossibile....
ciao
-- 
Per cambiare idea:
http://www.impressionistabili.it/

 ha scritto nel messaggio
news:28998184.1146470569422.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...


Bella Raffaele!


mi piace molto raffa, aggiungi ancora piu' grandagoli spinti e cieli neri e 
saremo al top.-
Lorenz 

L'unica cosa attenzione quando in una fotografia ne puoi vedere due...
Col digitale puoi aumentare i dpi e tirarne fuori due.
E' la foto la risultante non ciò che c'è durante lo scatto.
Come se ci fossero due soggetti importanti nello stesso scatto,
entrambi ben riusciti, è normale che si mettano in competizione fra
loro, li si avvicina dunque... li si sovrappone, si da importanza ad
uno e meno all'altro e viceversa, oppure si chiude tutto e li si fa
comunicare... Non so bene... Due pesi laterali sono in equilibrio?
Eppure chissà com'è foto così belle mai ne ho fatte, sob!
: )


Scatti che riescono a trasmettere delle emozioni..
Avrei preferito dei cieli plumbei anche per la foto della contadina e per
Avenue B.Clinton

"Nome visualizzato"
Eppure chissà com'è foto così belle mai ne ho fatte, sob!
: )
"massivan"
Il digitale è una ciofeca, è fuffa visuale...sei ipovedente?
 
www.massivan.it

 
www.raffaelebonivento.com/kosovo
rompo la mia astinenza da it con queste tue foto, perche' meritano!
alcune sono belle, e molto. bella anche la luce. altre peccano un poco di
inesperienza (ad esempio la vecchia era da inquadrare sul lato destro
dell'immagine, il sinistro era gia' troppo pesante di elementi; avresti
dovuto inquadrare molte piu' foto segnaletiche dei desaparecidos, cosi' si
perdono a margine). hai avuto problemi coi campi minati? eri scortato?

si'

aggiungo una considerazione chimica (qualche nozione m'e' ancora rimasta!).
la pan-f funziona a meraviglia in pieno sole (vd. anche efke 25). quando
invece il cielo e' nuvoloso e la scena perde contrasto, impasta. non so se
sono scansioni da negativo o da stampe; comunque su quelle con cieli
nuvolosi e basso contrasto di scena dovresti cercare di tenere piu' aperti i
neri, a scapito delle alteluci (che sono in minoranza), ergo sottoesporre un
po' sotto l'ingranditore aumentando di mezzo grado il contrasto della carta
oppure alzare un poco le curve in photoshop. questa cosa si nota sulle tue 
foto 1, 5, 6 e 11, soprattutto 5 e 6.
"WE" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio
news:4455d04a$0$18299$4faf...@reader1.news.tin.it...


 
www.raffaelebonivento.com/kosovo
Avenue Bill Clinton è una grande foto per la luce e per il senso di
"movimento urbano"
--
Tante cose al mondo puoi fare:
Costruire, inventare,
Ma trova un minuto per me!
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http://www.x-privat.org/join.php

 
www.raffaelebonivento.com/kosovo
curioso come una parte dei tuoi scatti sia simile alle immagini che
proprio stamane moltiocchi ha 
mostrato: tu fotogafando le vestigia di cemento accrocchiato di un
conflitto, lui fotografando le 
vestigia di cemento in costruzione della provincia italiana...
Quello che non mi convince del tuo reportage e' la sensazione di rivedere
dei cliche', come se ti 
fossi mosso nel solco di un'iconografia di guerra in corso, di
guerra-guerreggiata, consolidata e 
santificata dalla televisione, in primis, e poi dai fotoreporter di
guerra: i tuoi ruderi ricordano i 
ruderi ancora caldi di cannonate, la contadina ricorda mille immagini di
profughi in fuga sui 
trattori e sui carretti.
Manca il senso della guerra in corso adesso, non piu' guerreggiata a
cannonate: la guerra delle 
vendette, della disciminazione, della condanna sociale di qualunque
rapporto tra persone delle 
due parti. Credo che sia una guerra molto più difficile da rappresentare,
soprattutto richiede più 
tempo sul campo di quanto immagino tu possa averne avuto in questa
occasione.
La foto piu' bella del tuo reportage, avenue Bill Clinton, secondo me va
gia' in questa direzione e 
potrebbe essere un ottimo inizio.
Ciao
bobo
|oX|
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

potrebbe essere un ottimo inizio.
non ci siamo, tu ragioni come se il reportage avesse un qualche senso
giornalistico,  o come se fosse letteratura, o insomma  messaggio di
pubblicità progresso.
Il reportage in quel senso è obsoleto, è un cliché autoreferenziale, è
"comunista": il "comunismo" è morto e sepolto da trent'anni. 
Oggi un'immagine fotografica nella società neoliberista e postfascista
può aver senso solamente da un punto di vista strettamente
superficiale, estetico, ma non etico, se vuole essere veramente
espressione del nostro tempo. (Faccio notare che molte tue fotografie
vanno nel senso che intendo io, di estrema superificialità, di
rinuncia al racconto)
L'unica forma di sincero reportage,di denuncia, di manifesto politico,
di descrizione capillare, psicoanalitica, profonda, (e quindi davvero,
da un punto di vista sinceramente comunista, ATTUALE della società
GLOBALIZZATA (altro che kosovo: tutto è kosovo, quindi nulla è kosovo,
tutto è irak, tutto è riccione), è la neotopografia.
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


Apprezzo molto le tue osservazioni.
Rispondo in ordine:
Foto Desaparecidos, concordo in pieno. Non sono riuscito a 
trovare una inquadratura "forte" da un punto di vista 
compositivo. Ho voluto inserire ugualmente la foto nella 
sequenza in quanto ho cercato di costruire un percorso slegato 
dalla forza del singolo scatto (ho un paio di belle foto, 
secondo me molto belle che non aggiungevano nulla e le ho 
scartate...)
Foto vecchia: qui non ho capito come avresti inquadrato tu. 
Nella mia testa cercavo il contrasto tra l'espressione dura del 
soggetto e le rovine dello scalo ferroviario sull sfondo.
Mine e scorte. Non avevamo scorta, eravamo io ed un mio amico, 
semplici viaggiatori da zaino con un po di esperienza. Le mine 
sono rimaste solo fuori dalle strade principali ed avendo poco 
tempo (3 giorni) mi sono accontentato di ciò che ho trovato 
intorno alle strade.
Ho visto tanta tanta gente privilegiata e ben pagata che faceva 
passare il tempo girando con macchinoni blindati con le sigle 
UN, per poi rientrare nei loro campi protetti e ben 
serviti..parlando con loro il Kosovo è una polveriera, mentre 
parlando con la gente alle 3 di notte in locali fumosi e 
decadenti ho sentito una grande voglia di rinascita e 
stabilità...
Chimica. Concordo su quello che dici della PanF. Era la prima 
volta che la usavo (avevo finito le Efke50). Piuttosto, che 
pensi del Rodinal per trattarla?
P.S. Sono scansioni da negativo



ho un dubbio a cui solo tu puoi rispondere: hai reticolato la pellicola 
oppure c'è una compressione jpg da sbocchi sui cieli?
per il resto mi paiono buone, non chiedo in che hotel hai alloggiato, 
quante stelle...
Qui il filtro rosso sarebbe l'ideale, se ci fosse un cavalletto capace 
di sostenere 1/8 di secondo...la Pan-F diventa una 6 ISO....
-- 
Gelly
www.gelatina.altervista.org
 <http%5C%5C>


resize e contrasto....sui cieli va cosi...ma i file 7000x5000 
sono ok...
Filtro rosso usato spesso, a mano libera, lenti corte.


Oggi un'immagine fotografica nella società neoliberista e postfascista
 può aver senso solamente da un punto di vista strettamente
 superficiale, estetico, ma non etico, se vuole essere veramente
 espressione del nostro tempo. (Faccio notare che molte tue fotografie
 vanno nel senso che intendo io, di estrema superificialità, di
 rinuncia al racconto)
 L'unica forma di sincero reportage,di denuncia, di manifesto politico,
 di descrizione capillare, psicoanalitica, profonda, (e quindi davvero,
 da un punto di vista sinceramente comunista, ATTUALE della società
 GLOBALIZZATA (altro che kosovo: tutto è kosovo, quindi nulla è
kosovo,
 tutto è irak, tutto è riccione), è la neotopografia.
Mi sembra privo di errori cio' che tu dici anche se non necessariamente
possa aver senso esclusivamente estetico (scusa l'italiano).
Infatti affermi che di conseguenza si torna alla neotopografia che è
la globalizzazione dell'immagine fotografica cioè inscatolata come
unica possibilità nei canoni della neotopografia. (E fin qui come aver
detto nulla).
Ma se ogni cosa ha il medesimo valore in senso neotopografico che è un
concetto tecnico perche' afferma come procedere e non qual e' il
valore, sembra che non rimanga la possibilità interna alla
neotopografia di aquisire senso estetico.
A meno che non si voglia procedere in questo modo per mantener fede al
concetto espresso ma allora la fotografia non ha più senso e valore.
Secondo me nel campo della fotografia la neotopografia non esiste,
esiste per volere e decisione e questo da valore a te che decidi e
persegui tale impostazione; eppure non vedo come se non l'accesso della
neotopografia al piacere estetico per ogni fotogramma.
Ogni scatto in fondo, al di là della teoria, è un piacere in sè a
prescindere dal precedente o successivo fotogramma fatto sta che scegli
il punto di osservazione per ogni scatto, dunque perchè per ogni
scatto non eccedere e perseguire il piacere dell'immagine ben eseguita
(e proprio così è che lo si voglia o no) che dunque porterebbe anche
o al colore, o ai maggiori contrasti ecc... (e proprio così è). Ma se
così fosse ogni fotografia al mondo è neotopografia e dunque non vedo
quali impostazioni si dorebbero dare alla neotopografia se ogni scatto
al mondo è già di per sè neotopografia; a meno che la neotopografia
non esista, oppure se fosse "io decido di fotografare in bianco e
nero". Ma anche in questo ci sarebbe per ogni fotogramma (come sopra,
stesso discorso banale) la ricerca della "fotografia".
Ho visto su internet di recente fotografie di Ken Rockwell, sono simili
o diverse dalle tue? E in cosa si diversificano?
Sfonda la neotopografia che ti fa fare quelle fotografie, non esiste
concetto per fare fotografie di... esiste la persona che fotografa su...

 rinuncia al racconto)
l'etica e' fondante per il reportage inteso come giornalismo.
la morale e' fondante per l'arte, e il reportage come arte non ne puo'
sfuggire.
la neotopografia sono i trenta denari di resto.


O a meno che tu Peter non stia facendo fotografie neotopografiche, ma
stia fotografando la neotopografia in sè...
; )

 Secondo me nel campo della fotografia la neotopografia non esiste,
questa e' l'estrema sintesi. trenta denari al signore.


 P.S. Sono scansioni da negativo
coolscan 5000?
ciao e ancora complimenti 

 soprattutto richiede piů


 
www.raffaelebonivento.com/kosovo
Un bel lavoro, mi piacciono quasi tutte. Non mi convincono molto le varie
case distrutte ed i cimiteri: ne bastava una per entrambe, hai gia'
altre foto che testimoniano la guerra. La novita' e' Avenue Bill Clinton
e Truppe Kfor, le migliori della serie assieme a Paesaggio (vetri rotti).
Dal punto di vista tecnico vedo qualche tentennamento nelle composizioni,
su tutte Missing.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
"In ogni fotografia c'è sempre qualcosa di troppo, tranne quand'è
riuscita" - Edouard Boubat
MypagE at 
http://efreddi.altervista.org/
 

la neotopografia sono i trenta denari di resto.
esattamente così.
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

B:  nel campo della fotografia la neotopografia non esiste,
Da A consegue B, come perfetto sillogismo.
ciao
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

E' perfetto se fosse vero che non abbia più valore,
Ma quale valore deve avere se non il mi piace scattare... e magari, mi
piace scattare così, oppure mi piace scattare così perchè.
Da qui il valore della neotopografia che darebbe valore alla fotografia
che ne sarebbe altrimenti priva.
Chi lo sa... che cazzate!

. che cazzate!
ti sei risposto da solo niubbo.
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

mmmmmhhhhh.....

 attraverso i media di altri?
a parte che ogni approccio e' lecito...
quello che mi ha colpito è stata la coincidenza (di pubblicazione e di
sensazioni) con le immagini 
di moltiocchi: e se sotto la quarta, quinta, sesta foto ci fosse stato
scritto "Punta Perotti", oppure 
"Valle dei Templi", oppure "Torino Spina 3"?
voglio dire, leggendo "reportage" mi aspettavo che si parlasse del Kosovo
oggi, con la guerra che 
e' diventata sotterranea. trovo meno interessante rivedere le stesse
immagini viste "ieri" in tv: a 
meno che l'operazione non diventi sistematica, e quindi sia un discorso
incentrato sui media piu' 
che sul Kosovo...


 Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it
Nel complesso mi piacciono, sono foto intense e partecipi, però posso fare 
delle obiezioni?
In alcune lamento una mancanza di presenza umana, ad es. Sulla strada tra 
Prishtina e Mitrovica e Ponte di Mitrovica, ma in generale volendo 
raccontare un luogo mi sembra fondamentale partire dalle persone, però so 
anche quanto sia difficile.
Trovo curiosa la scelta di pellicola, sono abituato a vedere lavori simili 
in 400 ASA, anzi in 400 con Tri-X, che è tutto detto; scelta in 
controtendenza ma che apprezzo, specie se l'intento e mostrare una realtà un 
po' meno grigia, come dici tu aperta e fiduciosa nel futuro.
Non sei un professionista di questo tipo di reportage vero? Forse c'è 
qualche ingenuità, ma ha il pregio di non mostrare "il mestiere" di certi 
reporter navigati, che finisce per rendere le immagini meno genuine.
Continua su questa strada.
Ciao
EF 

 Tutto PanF50 in Rodinal 
alcune mi piacciono proprio.
rodinal, amoremiao :)
certo non pensavo fossero ancora presi cosě male...
-- 
nhji~tsohoo - 
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com


 immorale.
CUT
Bah.

 sfuggire.
l'arte e' forma, l'etica un'opinione, sta sotto, non sopra.
-- 
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http://takys.it/z/cose.it/h
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 apparente denuncia. 
esiste una sola moralita', al fondo: la moralita' degli interessi. e 
molte opinioni in merito, per confondere le acque.
fotografare e' solo fotografare: e' solo estetica, dunque gioco, dunque 
forma, forse - a volte - arte.



Minolta 5400


 In alcune lamento una mancanza di presenza umana, 
Ciao, grazie!
Di solito i miei lavori straripano di presenza umana.
Qui, visto il tema, ho voluto espressamente escludere la 
presenza umana per aumentare il senso di assenza, per non cadere 
nel retorico (mille dubbi se scattare e poi pubblicare la foto 
della vecchia...). Il ponte di Mitrovica è vuoto davvero, divide 
la città in due come fu per il muro di Berlino. Se un serbo 
passa dall'altra parte scoppiano disordini e viceversa...
Per quanto riguarda la pellicola, odio le 400, soprattutto per 
poi trattarla digitalmente. Mi sta stretta anche sul medio 
formato.
Ciao


 Il Pastore
Complimenti.
Mi piace molto la luce.
Bravo.
Ciao,
Stefano bramato
-- 
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Omnia valent exprimeri - Et disco

 di descrizione capillare, psicoanalitica, profonda, è la neotopografia.
sì,sì, ma va a dar via i ciàp...