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Titolo: [TRAINING] Attacco/Assist/CP

Nel thread sui nuovi allenamenti qualcuno si è mostrato interessato alle 
strategie di allenamento multiplo.
In "global" moltissimi manager sconsigliano gli allenamenti multipli, 
suggeriscono invece di concentrarsi sulla skill primaria per 
massimizzare i guadagni.
Io non sono certo un esperto di Hattrick, ma adoro le strategie 
"alternative" quindi è da diverso tempo (vero Andrea5150?) che sto 
valutando un modo diverso per la crescita dei miei pupilli.
Lasciatemi dire che non esistono certezze su questo argomento e neppure 
facili guadagni, salvo forse la soddisfazione di creare giocatori unici 
nel loro genere.
Dopo estenuanti sessioni di simulazione e indagini di mercato ho scelto 
di allenare 11 settimane di attacco + 5 di assist, questo per:
1- migliorare le secondarie degli attaccanti e dei centrocampisti
2- far crescere soprattutto i ragazzi delle *mie* giovanili
Il secondo punto mi interessa molto. Esempio: uno dei ragazzi del '24 
(questa stagione) l'ho pescato attacco 4, assist 7. Allenandolo con 
l'11+5 a 23 anni sarà un 11/10 e, anche se esistono molte punte con 
attacco 11 credo che non ne esista nessuna che abbia pure assist 10!
Sarà un giocatore unico... E sarà mio! :-D
Il subject del thread include anche CP. Una delle ipotesi da valutare è 
l'inserimento di qualche settimana di CP, per esempio optando su un 11 
attacco + 3 assist + 2 CP, ma in questo modo la crescita in assist sarà 
piuttosto contenuta.
Le alternative sono innumerevoli...
Convolvulaceo propone un anno di attacco/assist più uno di attacco/cp. 
Tutto dipende dai giovani che si possiedono e da quando li si vuole 
vendere... O comprare.
E voi, allenatori d'attacco come vi comportate? Mono-skill forever? :-)
-- 
Mawron
AC Matterhorn [239615] - div.V.74 - Valle d'Aosta - Italia

 vendere... O comprare.
Ricopio quanto riportato nel thread precedente, così magari ha una 
visibilità maggiore.
"Allora, credo che sia una questione di scelte. Io ti posso dire quello 
che ho fatto io, tu ovviamente prendi tutto quello che dico con le 
dovute precauzioni  :)
Prima di allenare attacco, come forse sai, allenavo parate. 10 settimane 
fa ho venduto il mio portiere fuoriclasse e con 4,3M che ho ricavato ho 
comprato i 5 attaccanti che adesso sto allenando. Ho voluto comprarli 
con tanto assist e tutti con specialità. Ed è stata una scelta MOLTO 
costosa. In questo modo, però, potrò gestire il loro allenamento in 
maniera, a mio avviso, ottimale. In questa stagione (che io calcolo fino 
alla quinta giornata, visto che è quello il momento in cui ho cominciato 
ad allenarli) ho prefisso 5 sessioni di assist. I miei attaccanti, al 
momento dell'acquisto, erano tutti accettabili o buoni in assist, e in 
questo modo alla quinta giornata dovrei averli tutti buoni/eccellenti in 
assist.
Dalla prossima stagione, in questo modo, al posto di assist farò 4 (o 
6?) sessioni di cp, anche se ancora non sono sicuro di volerlo fare. 
Questo perchè ho visto che a livello di mercato, almeno per adesso, non 
sembra esserci una grossa differenza tra gli attaccanti con calci 
piazzati e quelli senza.
Insomma, tre dei cinque (che forse diventeranno sei) attaccanti che 
alleno resteranno nella mia squadra, per cui li voglio più completi 
possibile, quindi se deciderò di fare le sessioni di calci piazzati, 
probabilmente, sarà solo per il mio bene.
Mi sono dilungato, ma spero tu abbia afferrato :)"
In sintesi, io ho scelto di spendere tanto all'inizio, di comprare 
17enni con tanto assist, pomparli ancora un po' con 5 o 6 settimane di 
assist la prima stagione e poi passare a fare almeno 4 allenamenti a 
stagione di calci piazzati.
Ovviamente, è solo una delle tante alternative :)
-- 
[HT] Le Convolvulacee (239389) - V.5
#666 Club dei Mille
Experienced Manager in IHNF - Road To Bejing 2008 in ICCP - Mark Lenders 
in FAA

 E voi, allenatori d'attacco come vi comportate? Mono-skill forever?
Per ora sì perché ho un possible U20 in rosa.
Comunque, anche non avendolo, il momento di passare ad asssit ancora non 
sarebbe arrivato.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in IV.59
http://sportingbojano.altervista.org
 

 Ovviamente, è solo una delle tante alternative :)
e' una buona alternativa!
Prendi 17enni 6/7/4 ad esempio e se fai 11 at + 3 pa + 3 cp puoi avere, 
a 23 anni, un giocatore rarissimo: circa un 15/9/15
IMHO l'attacco deve cmq avere la priorita' (circa 3/4 di stagione). 3 
settimane di passing possono far aumentare anche di 1 livello registi e 
difensori, cosi' da non svalutare un giocatore in caso di cessione ad un 
eta' molto maggiore di quella dell'acquisto.
La cosa migliore pero' dell'allenamento triplo (io e Mauro ne parlammo 
al cinema prima di un cartone animato! :) ) e' l'allenare solo i propri 
giocatori e risparmare qualsiasi spesa per i giovani.
Avendo costanza si puo' anche allenare un 5/5 che prima o poi dovrebbe 
uscire (ha un TSI anche minore di 200), ma il risultato finale varrebbe 
6-7 stagioni di allenamento?
ciao, Andrea.
-- 
Heart of Ciavran (ID:9226) - Italia - IV.51
Fondatore della FIL - Federazione Italiana Lettori (13156)
Tessera n. 043 Club dei Mille. Qui e' nato Roberto Mercurio (20414487).

 :-)
I miei sono stati comprati con assist minimo insufficiente. Per ora faccio 
solo attacco. Quando saranno tutti fra fuoriclasse e sovrannaturale, allora 
vedrò se fare assist per un po'. Magari per finire la stagione.
-- 
Mauro,    *The Pets*, Italia, Lazio, IV.55
------------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*
Gold manager of *IHNF*
------------------------------------------ 

Ovviamente, è solo una delle tante alternative :)
francamente, non capisco il perche', soprattutto dell'allenamento in
SP.
Ogni allenamento, per essere massimizzato, deve essere ben programmato
con giocatori adeguati per massimizzarne l'effetto.
Passare da un'allenamento all'altro non puo' che disottimizzarne
ciascuno: quando allenerei assist, sprecherai probabilmente preziosi
slot su giocatori troppo esperti per beneficiarne, e non vedo perche'
investire 4 preziosi allenamenti per far prendere ai tuoi un paio di
scatti in SP...
Piuttosto, come lo farei io:
-allenamento attacco fisso
-allenamento assist quando hai soltanto l'amichevole da giocare
-quando hai finito di allenare attacco, completi la rosa con qualche
centrocampista giovane che possa beneficiare dell'allenamento in
assist
-poi, se vorrai, qualche sessione di SP, non prima di aver rimpinguato
la rosa.
Cosi' imo massimizzeresti gli allenamenti, ma non e' detto sia questo
il tuo obiettivo.
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
inwind.it
HS Serin (239164), VI.524
B,SVAODNEVCUQQOOPJVE

 il tuo obiettivo.
Beh, diciamo che è uno dei miei obiettivi.
Quello che voglio è, oltre che poter ricavare il più possibile dai miei 
pargoli, creare dei giocatori che possano aiutare la squadra come meglio 
possono, visto che almeno 3 di loro resteranno con me. Per far questo, 
non posso far altro che "completarli" come meglio posso, anche se 
ovviamente questo richiederà più tempo.
Inoltre, provengo dall'allenamento dei portieri, un allenamento 
estremamente monotono nella crescita dei tuoi due soli giocatori. 
Allenare attacco sempre e comunque mi riporterebbe un po' indietro, e 
non è quello che voglio, perchè altrimenti non avrei lasciato parate 
(per quanto sconveniente potesse essere).
Infine, e forse quello che conta maggiormente, allenare in questo modo 
mi piace. Vedere crescere su tutti i fronti i miei giovani è una cosa 
divertente e allo stesso tempo entusiasmante :)


 a 23 anni, un giocatore rarissimo: circa un 15/9/15
Si ma quanto diamine mi costa un giocatore simile a 17 anni???? :-)
niubbo.
-- 
Ciaramiddari SouthStars (51320)
Tessera #028 del "Club dei mille" di Hattrick.

 Si ma quanto diamine mi costa un giocatore simile a 17 anni???? :-)
ehhhh... n 6/7 ad inizio stagione va via anche a 1 milione.
Un 5/7 alto a 200-300 mila.
Ci sono piu' correnti di pensiero parlando di allenamenti: se, ad 
esempio, ti prefiggi di vendere un attaccante supernatural/buono a 
6'000'000 tra tot stagioni puoi:
- prendere un 7/7 a 2 milioni e arrivare prima a 14/7. Avrai, come 
rendimento, l'attacco forte da subito, avrai i 6'000'000 in anno prima 
ma avrai un guadagno minore: 6-2'000'000.
- prendere un 5/7 a 200'000 ed allenarlo un anno in piu' del precedente 
ma fare un utile maggiore.
- (vari passaggi intermedi! :) ).


 ma avrai un guadagno minore: 6-2'000'000.
eh, io ho speso 4,2M per 5 giocatori, se non becco almeno il triplo con 
DUE soli di loro non sono contento :)


 E voi, allenatori d'attacco come vi comportate? Mono-skill forever? :-)
Io ho esaurito la nidiata degli attaccanti comprati o pescati da niubbo e
sto allevando quella degli attaccanti giunti con un minimo di comprensione
in più del gioco.
Le mie scelte al momento sono:
- in caso di acquisto, punto come minimo sull'Assist insufficiente;
- in caso di giocatore pescato, valuto l'abbinamento skill primaria/età
(cosa che mi ha fatto tenere in rosa un 17enne pescato buono/scarso e un
17enne accettabile/tremendo, dato che la seconda pescata mi ha risparmiato
un'esplorazione del mercato dopo la cessione di un allenato, indirizzando i
guadagni verso acquisti pronto uso, anche se è una scelta magari poco
consivisibile);
- solitamente riservo ad assist e/o calci piazzati le settimane finali
della stagione, quando tutti i miei allenati hanno avuto almeno uno scatto
in attacco (magari capita che in 10 settimane un giocatore possa scattare
due volte);
- siccome vendo tutti i miei allenati (altra scelta poco condivisibile)
seguo un criterio progressivo nel curare l'allenamento: ho venduto i
giocatori salendo da buono nella skill primaria fino ad arrivare a
straordinario (gli ultimi 3 che sono partiti), senza saltare alcun livello;
in pratica ho venduto attaccanti buoni, eccellenti, formidabili e
straordinari. Allo stesso modo acquisto gli allenandi, in modo da poter
schierare in campionato giocatori che possano subentrare di volta in volta,
in modo quanto più indolore possibile, ai partenti;
- infine non sono uno che va dietro alle specialità, nel senso che non
cerco a tutti i costi l'attaccante "specializzato". Se lo trovo è bene,
altrimenti punto sulle skill e l'età senza particolari patemi d'animo.
-- 
[ Frost ]
"L'infanzia mi colse impreparato. Arrivò che ero ancora piccolo."
(Rat-Man)
- Hattrick: Evron - Serie V.157 - 233872 - 
- Campione Serie VI.134 (Stagione 21) -
- Tessera #092 del Club dei Mille -

 -allenamento assist quando hai soltanto l'amichevole da giocare
eh, ma cosě alleni solo 2 settimane a stagione...
non sono pochine anche per un 17-18enne con decimali altini?
ciao.
-- 
dottcecco, AC Vibě 04 (id. 545812) - VI.840
membro della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick
Junior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation


La tua strategia è praticamente uguale alla mia con un paio di eccezioni:
- non ho pescato NIENTE dal sett giovanile :(
- sto tenendo in rosa uno degli attaccanti perchè anche se eccellente senza 
secondarie segna come un forsennato (spec. imprevedibile).
- sto valutando di tenermi in rosa un altro attaccante 7/7 che ha però già 
19 anni
gli altri finora li ho "ruotati a crescere" come fai tu, ma andrò avanti 
così solo fino a quando non avrò almeno 4 attaccanti fissi che mi piacciono. 
Poi cambierò allenamento.
-- 
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Clubhouse:
http://club.hattrick.org/udinese/default.asp
Udinese Manzano - id: 546501
VII.282 - Italia
Fondatore della Friuli Italian Federation (FIF)
http://www.t2k.it/FIF/
Nel tunnel di Hattrick dal 21/07/2004
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 ehhhh... n 6/7 ad inizio stagione va via anche a 1 milione.
Di più, di più...
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 Di più, di più...
Ma parlate di 17enni immagino, giusto?
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http://club.hattrick.org/udinese/default.asp
Udinese Manzano - id: 546501
Stag. 24 - 1° in VII.282
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Dalle Regole di Hattrick:
"
Appendice 2. Denominazioni
Nel database di Hattrick tutte le abilità di squadre e giocatori sono 
rappresentate da valori numerici. Tuttavia descrivere l'abilità di un 
giocatore con un 37,567 sarebbe noioso e per niente realistico. Si dice che 
un giocatore è eccellente nei passaggi, mentre un altro può essere 
formidabile. Ecco perché useremo varie denominazioni per descrivere questi 
valori numerici".
Poveracci ROTFL !!!!!!!!!!!!


non sono pochine anche per un 17-18enne con decimali altini?
ho anche aggiunto che avrebbe potuto completato l'allenamento in
assist una volta finito quello in attacco...


attaccanti con assist già MOLTO elevato, e questo costa. 
perche'? alla fine allenerei le stesse settimane tue di assist,
semplcemente cercherei di non sovrapporle con quelle di attacco.
Esempio: progetti un ciclo di 3 stagioni?
Una possibilita' potrebbe essere 2 e mezzo di attacco seguite da una
mezza di assist (oltre a assist nelle settimane di pausa).


 Poveracci ROTFL !!!!!!!!!!!!
Per la serie: come distruggere un sogno! :-p
-- 
AlpyDyadain - Real Stientese (50558) - Italia - VI.648
http://www.ht-arena.com/realstientese/
Tessera #157 del Club dei Mille
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