Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: ho visto la luce...

Ciao a tutti!
E' da qualche mese che seguo questo newgroup senze scrivere, e devo dire che
lo ho trovato veramente molto stimolante...
Fino a qualche mese fa possedevo una F65 con il "barilotto" di serie 28-80 e
un 70-300 (serie G, il più economico x intenderci)...apparecchiatura che mi
dava modeste soddisfazione, proveniendo da una compatta aps auto-tutto.
Poi, seguendo i consigli più volte elargiti qua, mi sono comprato un 50/1,8,
sono andato in vacanza, ho fatto 4/5 rullini (usando praticamente solo
quest'ultimo obbiettivo) e...wow! I risultati vi hanno veramente dato
ragione, le foto sono venute splendide (rispetto ai miei standard,
ovviamente) e soprattutto nella ritrattistica mi sono divertito un sacco a
fotografare i miei soggetti con il diaframma completamente aperto, ottenendo
dei buoni risultati (lo so che avrei dovuto chiudere di un paio di stop, ma
la tentazione di vedere come sarebbero venute quelle sfocature era troppo
forte ;-))
Ma adesso vengono i problemi, per il mio portafoglio (di studente):
io, il 28-80 ed il 70-300 non vorrei proprio più montarli sulla mia
macchina... insomma con il 50mm è veramente tutta un'altra cosa!
Però, avere solo una focale a disposizione mi limita un po', quindi vorrei
prenderne un'altra (altre 2, se mi date il tempo di raccimolare ancora
qualche euro...), ecco le mie idee:
x i grandangolari
Nikkor 28/2,8 D (315 euro)
Sigma 28/1,8 (350 euro)
Sigma 24/1,8 (450 euro)
aggiungo anche il Sigma 17-35/2,8 - 4 anche se il suo prezzo mi intimorisce
parecchio (690 euro)
x i tele:
Nikkor 85/1,8 D (535 euro)
Ovviamente per comprare setaccierei il mercato dell'usato, e magari
comprerei anche oltreoceano se convenisse.
La mia idea sarebbe quella di prendere prima il grandangolare (per le foto
di paesaggio, etc), perchè per i ritratti per il momento potrei accontenarmi
del mio fido 50mm.Ho forse mi converrebbe prendere in considerazione uno
zoom di qualità (a luminosità fissa), ma non troppo costoso?
I miei due "vecchi" obbiettivi, secondo voi si riescono a vendere?
Vi ringrazio... scusate il post un po' lungo!
Andrea

 del mio fido 50mm.
Il 50mm è un ottimo obiettivo per paesaggi!
Non cascare nel solito errore Paesaggio = Grandangolo! Il più delle volte
una equazione simile si risolve con foto insignificanti, il soggetto piccolo
piccolo sullo sfondo e davanti il nulla.
GG
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 parecchio (690 euro)
Io cercherei un grandangolare usato a fuoco manuale: l'autofocus č inutile
con focali cosě corte e spendi meno. Con circa 200 euro trovi usato un bel
24mm Nikkor.
Ciao
--
http://photorate.servepics.com//search.php?search_user=Dani
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=12301
Daniele Russo

 con focali così corte e spendi meno. Con circa 200 euro trovi usato un bel


 zoom di qualità (a luminosità fissa), ma non troppo costoso?
NO!! fidati. Lascia stare gli zoom luminosi che e` un compromesso NON
soddisfacente per quello che vuoi fare tu.

 24mm Nikkor.
Bravo, cosi` con la F65 perde l'esposimetro!!

 fare tutto in manuale?
Non sono un esperto Nikon, ma da quello che ricordo dovresti perdere solo la
funzione Matrix 3d (imho inutile), ma non l'esposimetro a media centrale o
spot (questo è utilissimo!!!). Magari qualche nikonista ci chiarisce le
idee.


LucaN.V. wrote:
[CUT]
Ciao Luca,
Oltre agli Zzaisss 50/1.4 e 50/1.7 ho anche il 50/1.9 ML, che dici lo 
tengo, può avere qualche utilizzo o lo do via?
Che te ne pare del 45/2.8, potrei everlo x una 80-ina di euro... Però 
non mi convince molto... compattissimo!
Ciao
Daniele


Non sapevo che la F65 avesse 'sto problema. Che sola (e che paraculata da
parte di Nikon) 'sta macchia!


 wrote in message
news:AxZ5b.293342$Ny5.9...@twister2.libero.it...
LucaN.V. wrote:
[CUT]
Ciao Luca,

----------
Se non lo prendi tu, per 80 io ne prendo un secondo.
dai via il 50 1.9. Onesto, buon 50, ma visto quel che hai...  Molto bello
invece l'ML f2. Chi ce l'ha lo tenga
Oh, troppo piccolo il 45, troppo compatto, si non ci fai niente... ne prendo
uno io.
... mi raccomando, non leggere la scritta Tessar...

 ... mi raccomando, non leggere la scritta Tessar...
No, comapattissimo nel senso di qualità... non volevo disprezzarlo... :-)
Ciao
Daniele


Le altre sole sono:
401
50
55
60
65
75
80
D100
Pronea.
Prive del simulatore meccanico del diaframma E prive di possibilita` di
misurare in stop-down.
L'esposimetro si attiva solo con ottiche dotate di CPU.
CAVEAT!!
NON si montano quindi:
ottiche a vite, soffietti, duplicatori non AF, catadiottrici, invertitori di
ottica, tubi di prolunga senza contatti, ottiche Tamron adaptall, ottiche
originali e non, sprovviste di CPU, inclusi quindi i decentrabili PC Nikkor
CAVEAT!!

 wrote in message
news:ELZ5b.293400$Ny5.9...@twister2.libero.it...
LucaN.V. wrote:


---
Ok, me lo fai avere??
;-DD
Immaginatelo montato su di una FX3 semidistrutta, col nastro nero al posto
della pelle.
e` una Naked, uno Scrambler fotografico!
:-OO
:-P

 Ciao
Guarda 2 post piu` sotto.
A priorita` di diaframmi dovrebbe lavorare solo in spot o semispot (non
conosco bene le 65, ha lo spot?)
con ottiche manuali NON funziona l'esposimetro.

 Ok, me lo fai avere??
Ok... dopo pranzo chiamo la persona... me lo ha fatto verdere la 
settimana scorsa, non ha i tappi e non credo che si aun problema e in 
leggero graffio sulla lente dietro (di fatto impercettibile)...
Ciao
Daniele
PS: Ma tu che ne pensi di quest'ottica apparte il fatto che sparisce 
quando la monti?

 Pronea.
'Azzo.


Ma veramente il 50 cambia drasticamente la visuale del mondo ?
Ok ha di solito molta più luce.... ma se uno ha uno zoom (come nel mio
caso28-90) ha anche il 50 e se vuole può mettere la focale su 50 e
scattare.
MA immagino che non sia cosi semplice! 
Cosa fa la differenza?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Cosa fa la differenza?
La differenza consiste nella luminosità maggiore (che ti consente di
scattare a mano libera in condizioni di scarsa luce ad esempio), nella
maggior cura costruttiva (in genere gli zoom come probabilmente il tuo
20-90 sono costruiti pensando esclusivamente al contenimento dei
costi) visto che si rivolgono come tipologia di prodotti a clienti
"evoluti".
Ma quello che secondo me gioca a maggior ragione a favore del 50 (e
delle ottiche fisse in se) è la sua limitazione su una sola focale.
Per la foto che hai in mente devi muoverti, girare, abbassarti...
Devi ragionare molto di più.
(questo discorso è fatto da un dilettantissimo e si rivolge ai miei
pari :) Ovvio che ci sono zoom che non fanno rimpiangere (o quasi) le
focali fisse e esistono professionisti che ragionano ed usano gli
zum.)
Ciao.

 I miei due "vecchi" obbiettivi, secondo voi si riescono a vendere?
si.
su ebay
-- 
Ciao!
aXSe eXCentrico
schema3 (at) libero (punto) it

 ha scritto nel messaggio
news:bj9r5p$7rl$1...@news.newsland.it...




si monta, si monta...
ma non hai mai usato una macchina meccanica senza esposimetro?
io ho una f2 con l'esposimetro che funziona a cazzo.
che differenza c'è tra un ottica manuale montata su una meccanica con 
l'esposimetro di cui non ci si può fidare è una montata su una f80 con 
l'esposimetro bloccato?
nessuna.
E' comunque un'inculata da nikon, ma le ottiche non AF si possono usare...


 Avvicinarsi con un 50mm e zoommare con un 28-80 sono due cose diversissime.
Xche è diverso? 
Anzi molte volte è meglio stare distanti Vedi i primi piani che conviene
usare il tele


 ...
Ribadisco cose già lette nelle risposte sopra:
1) al posto del 28 f2.8 prendi il 24 f2.8, è molto meno contrastato.
2) lascia perdere i Sigma, sono soldi buttati via.
3) l'85 f1.8 è un'ottima ottica, ma è particolarmente adatto ai 
ritratti, sia per la focale (come tele è corto), sia per la resa,
piuttosto morbida; usato lo trovi intorno ai 300 euro, ma se non sei
interessato al genere, magari aspetta un po' e cercati qualcosa di
più lungo: non concordo con la scelta del 180, per quanto ottimo
e di facile reperibilità, è una lente non troppo versatile. Un'ottima 
soluzione potrebbe essere lo zoom 80-200 f2.8, ma costa un bel po'
(usato sui 500-600 a seconda delle versioni).
4) i tuoi zoom valgono pochissimo, se trovi a venderli per conto
tuo non sperare di farci più di 70 euro per il 28-80 e più di
100 per il 70-300.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ma non hai mai usato una macchina meccanica senza esposimetro?
Purtroppo sì ed è una bella rottura di palle.


 usare il tele
e dove sta scritto? dipende da quello che vuoi ottenere, anche il 50mm può
essere un ottimo obbiettivo da ritratto, basta saperlo usare.


Devo assolutamente provare a fare un rulllino col 50...vedere cosa viene
fuori.
a quanto si trova usato un 50mm canon?


 E' comunque un'inculata da nikon, ma le ottiche non AF si possono usare...
Hey, bimbo, io sulla D100 uso di regola il 28 PC, a occhio, col Luna o
facendo un paio di scatti e guardando le curve di livello.
Con le Rollei uguale.
E tu hai mai provato ad usare un 500 cat senza esposimetro, magari esterno?
Ed un soffietto???
Si, ok, l'ho fatto anche io, ma perche` complicare le cose?
Stiamo parlando di macchinette da gnubbi, orientate verso un pubblico
fotocazzone...

 Con le Rollei uguale.
posso farlo anche con la hassye ? dove le trovo le curve di livello ?

>Oh, troppo piccolo il 45, troppo compatto, si non ci fai niente... ne
Ops! L'ha gia' venduto martedi... tralatro a una persona che conosco... 
magari se lui volesse disfarsene...
Ciao
Daniele

 posso farlo anche con la hassye ? dove le trovo le curve di livello ?
Anche col banco ottico. ultimo menu a tendina in alto a destra.
Ma i tuoi occhi hanno windows o OSX?
io credo OS9... hai il system in crash...
:)=

 Anche col banco ottico.
..
ecco perchč il gelatina infilava le mani sotto il panno a toccacciare il
vetro smerigliato, usa quello touch screen ;)
;)

 wrote in message
news:g_Z5b.293438$Ny5.9...@twister2.libero.it...

Humm... bisogna vedere quanto leggero e` il graffio.
Scherzi? i pregi di un tessar???
Una resa da rasoio, leggera vignettatura, bordi mediocri e centro a
risoluzione elevatissima.
Microcontrasto elevato e colori da far male agli occhi.
E` ESTREMAMENTE espressivo, perfetto per street photography... e per il tipo
di pornografia sentimentale che piace a me.

 wrote in message
news:%h%5b.293755$lK4.9...@twister1.libero.it...

;-)
Non credo che lo fara`.
Il mio MM e` valutato 230, il vecchio 180...
;-P


Uno schemaa ottico semplicissimo, che puo` andare dalle 4 alle 7 o 8 lenti,
ma non di piu`.
I migliori di solito sono a 5, 6 o7 lenti.
La qualita` ottica e` la migliore raggiungibile (e` uno degli obiettivi piu`
facili da fare)
La profondita` di campo e` finalmente una cosa che si puo` usare nella
composizione
I colori sono ottimi...
Ma se gia` c'e` qcuno, in questa lista, con occhio dice "non allenato", che
si chiede come mai "tutta questa differenza tra un 1.8 ed un 1.4"...
Poi c'e` il fattore didattico-psicologico, di una pprospettiva "normale" che
ti costringe a girare per ore intorno ad un soggetto, per poterlo rendere
espressivo. E` una fatica che paga, impari a guardare.
Insomma, e` davvero didattico, comodo, piccolo, luminoso, indispensabile.


e` sempre meglio stare vicini al soggetto....  entrare in relazione con il
soggetto, e` veramente TUTTO!

 E` ESTREMAMENTE espressivo, perfetto per street photography... 
E' il tipo di fotografia che prediligo in questo momento...
Quello che non mi ha mai convinto è la vignettatura... Piuttosto 
elevata, mi attirava invece la distorsione contenutissima... Ma per il 
tipo di foto che hai in mente tu' anche il doppio della vignettura non 
guasterebbe IMHO... sono un po' tentato dalla Holga, figurati te!
Ciao
Daniele

 vetro smerigliato, usa quello touch screen ;)
Il buon Giovanni e` arrivato finanche da te??? Sto padovano
fotocazzeggiatore con la mania delle dimensioni...

 fotocazzeggiatore con la mania delle dimensioni...
già ;) enlarge your penis..
egli è in cielo in terra e in ogni luogo !

 idee.



Ed in ogni linea telefonica. Per ore.
:-)

 E` ESTREMAMENTE espressivo, perfetto per street photography...
E' il tipo di fotografia che prediligo in questo momento...
Quello che non mi ha mai convinto č la vignettatura... Piuttosto
elevata, mi attirava invece la distorsione contenutissima... Ma per il
tipo di foto che hai in mente tu' anche il doppio della vignettura non
guasterebbe IMHO... sono un po' tentato dalla Holga, figurati te!
No, dalla holga non tiri fuori che quello.
LA vignettatura e` cmq contenuta.

 Sigma 28/1,8 (350 euro)
Io avevo questo e devo dire che non è male, purtroppo l' ho venduto prima
delle vacanze per un 80ina di Euro come nuovo.
Ciao
SuperMario

 L'esposimetro si attiva solo con ottiche dotate di CPU.
[cut]
Pur sapendo questo ho comprato la F80 (la F90 e la F100 costano
decisamente troppo, anche usate), ma non ho capito se l'esposimetro
non funziona neanche in modalità M (manuale). Aspettavo la fiera di
Novegro per fare una prova nel caso avessi trovato qualche obiettivo
interessante ma gia che si è affrontato il discorso...
TIA,
Ste

 non funziona neanche in modalità M (manuale). 
No, l'esposimetro non funziona in nessuna modalità.
Viene automaticamente disattivato...
La f80 è nata per essere usata con obiettivi autofocus, anzi, meglio, AFD.
L'utilità della compatibilità sta nel fatto che puoi tenere
tranquillamente, come secondo corpo, la Nikon meccanica che hai comprato
20 anni fa e utilizzarci un afs 80-200 comprato oggi per la tua f80....
Non mi sembra che gli utenti Canon si lamentino che EOS e FD siano
incompatibili...invece, in casa Nikon sento dire: che sola, che paraculi,
che coglioni, etc. etc...
Abituati troppo bene forse ;-)=
-- 
----------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,                           
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,          
 il consenso è assicurato (Chomsky)                                     
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Non direi, la questione dell'innesto canon non compatibile con le vecchie
ottiche la sento spesso.
Ciao
--
http://www.photorate.org/search.php?search_user=Dani
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=12301
Daniele Russo

 20 anni fa e utilizzarci un afs 80-200 comprato oggi per la tua f80....
[cut]
In effetti, pensandoci meglio, senza la CPU nell'obiettivo la macchina
non sa le caratteristiche del diaframma dell'obiettivo stesso.
Indipendentemente dal fatto che questa "cosa" sia dettata da esigenze
tecniche o di marketing potevano almeno lasciarlo abilitato in Manuale
effettuando la misura della luce chiudendo il diaframma con il
pulsante del controllo della PDC. La F90 e la F100 come fanno a
superare questo "blocco"?
Ciao a tutti,
Ste


-- 
Ciao!
aXSe eXCentrico
schema3 (at) libero (punto) it

 esattamente come le FM2 FM3 F10 ecc ecc...
Ah, ho capito: il diaframma è impostato tramite la ghiera
sull'obiettivo, non con la rotellina sul corpo... giusto?

 sull'obiettivo, non con la rotellina sul corpo... giusto?
Esatto!!
Il diaf. sta dove deve stare, e non in posti inconsulti!!

...

Scusa se insisto ma sono un nikonian da poco.
Per adesso ho solo un obiettivo G, senza la ghiera, ma ho intenzione
di prenderne un altro a breve di tipo D, con la ghiera, per poterlo
usare eventualmente su un secondo corpo meccanico. Sulla F80 la ghiera
è totalmente inutile? Cosa fa? Gira a vuoto o si blocca in una
posizione prefissata?
Grazie ancora,
Ste
PS: adesso ho bloccato ogni acquisto, dall'obiettivo alla borsa al
monopiede, perche' aspetto la fiera di Novegro: tu ci sei mai stato?
E' possibile trovare qualcosa di interessante (nel senso del
prezzo;-))?

 prezzo;-))?
Quando è la fiera?
-- 
Lis
ICQ@Home #7317603sette     ICQ@Work #16285702tre
Mercatino: 
http://lis77.bravepages.com
 (aggiornato *con foto*: 16/06/03)

 Quando è la fiera?
Sara' il 25-26 ottobre:
www.parcoesposizioninovegro.it/intro-Novegrophotocine.htm
(in realta' il link non serve a niente perche' non dice nulla di
interessante, ma per completezza... ;-))

 interessante, ma per completezza... ;-))
Grazie, segnata


 Grazie, segnata
Allora, alle fiere non aspettano altro che polletti da spennare...
Meglio le inserzioni, i negozi...
Le fiere vanno frequentate con le mutande di ghisa, e con un Annuario
fotografare in mano... meglio se imparato a memoria.
Con le macchine tipo F80, la ghiera va bloccata a F22 con l'apposito
dentino, e serve solo a ricordarsi che un tempo esistevano le ghiere...

 fotografare in mano... meglio se imparato a memoria.
Sì, sì, questo lo pensavo anche io, penso di andarci giusto per curiosità


...

MMM, OK! Allora prima vado a comprare, nell'ordine: le mutande di
ghisa, un metro di pelo da attaccarmi sullo stomaco e l'annuario...
spero di trovare tutto in edicola ;-)))
Grazie di tutto, magari ci si vede lě.
Ste