Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Ariosità. Plasticità. Tridimensionalità.

Saluti a tutti.
Premetto che non ho intenzione di innescare una polemica tra leicisti e 
nadiristi, ma ho solo bisogno di un chiarimento (se possibile). :-)
Analizzando le varie discussioni che si sono succedute nel tempo spero di 
aver capito che la differenza tra obiettivi Contax e Leica e' la seguente 
(e spero proprio di non sbagliare):
Gli Zeiss rispetto ai Leitz hanno:
Maggior potere antiriflesso.
Producono maggior contrasto.
Producono qualcosina meno in termini di distorsione
e qualcosina in più di nitidezza.
I colori sono più vivaci.
Il potere risolutivo e' elevato per entrambe le marche
I Leitz hanno rispetto agli Zeiss
Migliore rappresentazione della scala tonale.
maggiore ariosità.
maggiore plasticità.
maggiore tridimensionalità.
quindi migliore rappresentazione della realta'.
I colori sono più pastellati.
Ho capito, quindi, che la scelta dipende molto dai gusti personali e da 
cio' che si vuole ottenere.
Ma ciò che non mi e' chiaro sono proprio i concetti di 
Ariosita',plasticita' e tridimensionalita'.
Per cortesia, me li puo' spiegare qualcuno?
Grazie a tutti.
Buone foto.
Francesco Pisani
fran...@libero.it
 

Ciao Francesco,
credo che il discorso Contax vs. Leica posto in termini così generali non
abbia molto senso, perché ogni obiettivo fa storia a sé, sopratutto riguardo
la resistenza ai riflessi, la distorsione e la nitidezza.
Per darti un'idea tempo fa ho voluto testare, in modo assolutamente
amatoriale, il Leica 35/2R in un improbabile confronto con il 35/2.8 MM
Zeiss (che costa circa 1/3 ed è meno luminoso). L'idea che avevo era
verificare sul campo la tanto rinomata qualità Leica nella resa dei colori.
Per questo ho scattato delle foto anche a dei quadri in mio possesso. La
prova si è conclusa con la constatazione che l'obiettivo Leica restituiva
con buona approssimazione gli stessi colori dei quadri, mentre lo Zeiss li
"esagerava" (ad esemp. il rosso era più rosso, e così gli altri colori). Fin
qui tutto normale, secondo le aspettative. Dove mi sono sorpreso è invece
nel constatare la superiorità Leica anche nel miglior controllo dei riflessi
e nella minore distorsione.
Quindi credo più opportuno considerare i singoli casi, oltre che il numero
della matricola chiaramente :-)
Per quanto riguarda l'ariosità, plasticità e tridimensionalità prova a
guardare qui:
http://www.nadir.it/ob-fot_miscell/10comandamenti.htm

: 
Grazie per i chiarimenti e per l'indirizzo suggerito.
Ti auguro buona giornata e buone foto :-)
Ciao


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"At my sign unleash the hell." (Maximus Decimus Meridius)
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"Il sole splende? L'erba è verde? Perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Non ho nè le capacità nè le conoscenze per farlo !!!
Purtroppo ho fotografato solo con Nikon ed, evidentemente, certi concetti 
non mi sono chiari.
Il punto è che ho qualche soldo da spendere e sto cercando di capire 
qual'e' il sistema fotografico che può darmi quelle soddisfazioni che, con 
il Nikon, non ho avuto.
Una "scoreggia solida come il PVC che suona come un Dolby Surround" non fa 
foto e quindi non mi interessa.
Ti saluto e mi scuso per averti rubato qualche secondo.
Francesco

 Il punto è che ho qualche soldo da spendere
Fai beneficenza: compra una Contax.


La tua domanda è corretta e molto lucida, e sono d'accordo con quanto detto
prima, (per fare un'altro esempio i nuovi ob. Leitz hanno perso le
caratteristiche da te descritte "in linea di massima" perdendo anche la loro
grande impronta distintiva, e diventando superobbiettivi perfetti ma un po'
sterili ; così come lo sono alcuni zeiss)
I tre termini di cui parli sono usati in modo spesso improprio per
descrivere una sensazione difficilmente esprimibile che si può riscontrare
con foto fatte con alcuni ob. Leitz , (ammesso che tutta la catena sia di
massima qualità: pellicola, trattamento, proiezione o stampa) e che fanno in
qualche modo funzionare meglio la fotografia.
Per un osservatore esperto, che colga le differenze, (ho recentemente letto
su NG di confronti tra ottiche fatti senza questo criterio di base) la foto
sarà in qualche modo più naturale, favorirà la lunga osservazione senza
elementi "inconsci" di disturbo, le prospettive saranno quelle tipiche della
realtà e i soggetti in primo piano si fonderanno con il resto dell'immagine
esattamente come avviene nei nostri occhi (il termine plasticità spesso è
confuso con la gradevolezza dei contorni leggermente fuori fuoco!)
Tutto ciò è possibile solo con non più di 10-15 ottiche Leitz (tra R e M) ,
alcuni zeiss di vecchia produzione (rollei) e alcuni Voigtlander anni 60.
Oltre a questo alcuni Leitz fanno delle piccole magie, che alcun
professionisti smaliziati usano per avere il di più che fa la differenza: ci
sono 28mm che hanno una spazialità coinvolgente, tipica di un 21mm, ma con
meno terreno e meno cielo da gestire in esterni; 60mm che hanno la
prospettiva di un 90mm nei ritratti, e permettono però di inquadrare più
sfondo, inserendi meglio il soggetto in un contesto, 50mm che fanno panorami
tipici di un 35 all'infinito, e contemporaneamente sembrano mediotele nel
ritratto.....
Tutto questo è esclusivo, e non è riscontrabile nelle pure ottime ottiche di
altre marche.
 Spero di avere aggiunto qualcosa alla tua ricerca. Ciao

 Fai beneficenza: compra una Contax.
Ma tu fai foto o sei un rappresentante? O tutti e due?
Ni.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 altre marche.
i nomi, vogliamo i nomi ;))))))
-- 
ciao
chris

 ha scritto nel messaggio
news:al1nsm$nis$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

quali sono le ottiche voigtlander che hanno queste caratteristiche??
grazie leonardo

 Ma tu fai foto o sei un rappresentante? O tutti e due?
Tutti e due.


 quali sono le ottiche voigtlander che hanno queste caratteristiche??
Ricordo che lui mi parlò di un Ultron 50 che era eccezionale.


 Ricordo che lui mi parlò di un Ultron 50 che era eccezionale.
Vedo che il reparto bimbi comincia ad interessarti: la Vitomatic IIa che
coglionavi un paio di giorni fa, monta proprio quel bell'Ultron 50 f2 dalle
qualità davvero sorprendenti.


 qualità davvero sorprendenti.
Splendido giocattolo allora, ne comprerò un paio per i bimbi di una mia
amica.


La Vitomatic II a non ha mai montato gli Ultron, quella è la Vitomatic III
c.
Alfredo
"Nizoo" <aWERT@R.P> ha scritto nel messaggio
news:212Z141Z48Z2Y1...@usenet.libero.it...



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ovvie?" (J.H.Chase)
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 Alfredo
Ah no?
Ecco qua, non è un sogno credimi :-)
http://home.t-online.de/home/tigin/voigt12.htm
Ciao, Ni.


 Rotfletto per Bibů.
http://home.t-online.de/home/tigin/voigt12.htm
anche per te... se ne trovano poche e costano care :-)


> anche per te... se ne trovano poche e costano care :-)
quanto care??

 quanto care??
Bah, la mia l'ho pagate sulle 800k lire... poi non so, più che altro devi
trovarla (prossimamente forse metto online qualche scatto in BN che ho fatto
con l'ultron 2.0 sviluppate artigianalmente).
