Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Considerazioni sul NG

Ciao a tutti,
scusate il mail lungo e "leggermente" OT ma vorrei fare una o due
osservazioni (che scateneranno il solito casino di messaggi a catena)
riguardo alla situazione del newsgroup nell'ultimo periodo.
Vorrei lanciare una specie di conta tra chi avrebbe piacere di leggere
un NG che parla di fotografia nel senso di ARTE (e anche tecnica perchè
non ce ne è un altro specifico in italiano) e un NG in cui si trovano
tante altre cose OT (a partire da questo messaggio) con storielle,
catene di sant'antonio e spesso anche osservazioni aggressive e
sbagliate.
D'accordissimo che la libertà di scrivere e intervenire è sacra, ho
notato nell'ultimo periodo vari segni di degenerazione che hanno
peggiorato la serietà di questo NG.
So che ognuno può scrivere quello che vuole e non verrà bloccato dato
che (per fortuna) non c'è un moderatore, ma questo spinge a un limitato
autocontrolo per non incentivare il fenomeno.
Faccio un esempio,
per un compleanno mi regalano un corredo reflex, sono estraneo alla
fotografia ma mi interessa sempre di più. Trovo il NG pongo delle
domande:
- Come pulisco l'obiettivo? scarico la posta, (ci metto il doppio del
normale perchè ci sono il 50% dei messaggi OT su storielline di
personaggi "un attimino" esibizionisti che raccontano avventure esotiche
e non con modelle di tutte le razze), trovo tra gli altri la  risposta:
con la camicia!! Mah strano, dico tra me e me, però semplice, prendo il
mio obiettivo, la camicia con le mani sporche (anche se appena lavate
sono grasse) e strofino lente frontale e posteriore. Due cose possono
succedere all'obiettivo, o lo ritrovi più sporco di prima (se ti dice
bene) o rovini lo strato antiriflesso (se ti dice peggio),  o la lente
(sei sfigato).
Altra domanda:
- Vado sulla neve a fare delle foto, mi serve il cartoncino grigio o
l'esposimetro della reflex va bene?  Ricerco una risposta (tra messaggi
di chi professa l'arte e poi puntualmente elenca tutto il suo corredo
Zeiss/Hassy pulito con camicia) e trovo l'altra risposta: non serve a
niente...oppure...comprati un esposimetro esterno.
Parto per la montagna e torno con una bella neve grigia!!
Ora, voi che avete trovato il NG, avete posto la domanda e felici (nella
vostra inesperienza) vi siete fidati delle risposte degli "esperti"
quando vi rendete conto che le risposte erano o sbagliate o incomplete o
inadeguate alla vostra domanda che fate? tornerete nel NG.
Fosse successo a me sicuramente no, io ci sono entrato e rimasto proprio
perché ho trovato ottime consulenze, ma se siete attenti lettori avrete
notato che stanno diminuendo vertiginosamente.
Persone come Rino (Nadir) o Michele, ormai centellinano le risposte in
quanto stufi probabilmente di doversi leggere smentiti da risposte
arroganti e ...sbagliate e non mi meraviglierebbe non leggerli più tra
poco.
A voi (noi) decidere che strada intraprendere,
Io ho una specie di codice non scritto che seguo quando scrivo nel NG.
1) Non rispondo se non ho una risposta precisa da dare.
2) Non manifesto presunzione, stimo tutti soprattutto chi non sa nulla e
vuole capire senza offenderlo.
3) Evito argomenti fuori luogo.
4) Non rispondo mai a tutto ciò che è OT a meno che non vengo coinvolto
personalmente.
5) Firmo sempre i miei messaggi, l'anonimato lo trovo un po' vigliacco.
Non è difficile ma se lo facessimo tutti sarebbe un altro leggere.
Saluto tutti e vi lascio per altre 3 settimane,
spero di ritrovare il bel NG in cui mi sono imbattuto qualche messe fa.
A presto
Valerio


Non mi pare proprio. Forse è perchè tanta gente è in ferieSirio

Siamo in tema di O.T.!
Almeno questo è certo.
Il problema del newsgroup?
Nessuno!!!
Se non voglio leggere i messaggi inviati da X, non li leggo.
Se non voglio prendere parte ad una discussione, non lo faccio.
Non sono obbligato da alcuno a partecipare attivamente a ciò che accade
sulla rete. Leggo una risposta che reputo sensata e stimo chi l'ha scritta,
leggo una banalità ed inizio a ridere. Sono considerazioni scontate!
Non ci si deve scandalizzare, non ci si deve arrabbiare, il mondo è
questo...
Per la strada ci sono persone che si evitano e persone che si osservano,
negli uffici si ha a che fare con individui competenti ed individui
insignificanti... Ogni giorno ci troviamo innanzi ad una realtà mutevole che
immancabilmente ci coinvolge ed in base alle nostre esperienze scegliamo chi
risulta essere degno di rispetto e chi purtroppo non lo è. Le capacità
decisionali sono tipiche di qualsiasi individuo maturo e le responsabilità
della scelta vengono accettate da chi la compie. Mi sembra un discorso ovvio
e scontato. Chiunque partecipa alle discussioni in rete conosce
perfettamente la fotografia e comprende le proprie esigenze!
O forse mi sbaglio?
Forse ci sono delle persone che chiedono consigli pensando di poterli avere
da coloro che si definiscono fotografi professionisti?
Purtroppo non vi sono controprove della buona fede di un individuo. Una
partita Iva, una scuola, qualche pubblicazione, qualche parola di troppo. Ci
si può anche chiamare Greg Gorman, ma se non si conoscono le basi è inutile
parlare...
O forse esiste ancora qualcuno convinto che la stesura del colore sulle tele
di Magritte fosse degna di Tozzi o Segantini? Forse c'è ancora qualcuno che
pensa che un pittore, solo perchè quotato, possa insegnare a dipingere?
Forse mi sbaglio? Ma potrebbe anche non essere così, è ciò non mi
stupirebbe!
Abbiamo appena considerato un gruppo di discussione nel quale tutti sono in
grado di cernere il consiglio ottimale, tutti conoscono la fotografia, tutti
ne parlano tranquillamente, tutti sono competenti ed allora si devono
narrare aneddotti che ravvivino l'ambiente. Abbiamo parlato di un gruppo di
fotografi che si sono uniti per scambiarsi messaggi per conoscenza, per
considerare le esperienze personali e farsi qualche risata. Ma io mi chiedo
se la nascita di it.arti.fotografia sia stata in funzione di queste
esigenze...
Siete veramente tutti certi che la fotografia italiana necessita di
ulteriori affossamenti?
Fortunatamente posso leggermi le news di altri gruppi, ove gli scambi di
idee sono sicuramente produttivi ed accrescono le qualità di chi partecipa.
Fortunatamente all'estero l'italiano non è molto conosciuto e la voce che
siamo degli incompetenti non si è ancora sparsa, altrimenti, che risate che
si farebbero...
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Malauguratamente le risate se le sono già fatte anni addietro, quando
l'emergente fotografo italiano dimostrava la consueta incompetenza nella
gestione dei rapporti di pubbliche relazioni ed ancor più
nell'organizzazione produttiva del proprio lavoro. Chissà perché la qualità
delle immagini distribuite sul nostro territorio rimane costantemente al di
sotto della media europea? La colpa non sarà solo degli art director e dei
loro layout? Non saranno solamente i truccatori (o truccatrici), con art
buyer, assistenti, tipografi e clienti? Sicuramente non possono essere i
fotografi, poiché questi sono sempre validi e competenti, onesti e certi
delle loro responsabilità! Forse i costi? Certo, oggi per avere un buon
fotografo bisogna pagare cifre elevate, ma fortunatamente ci sono molti che
scattano ancora per poche lire, purtroppo sempre con risultati catastrofici.
Mi domando ancora per quale motivo il fotoamatore tedesco, svizzero o
francese, sia sempre in grado di superale quello italiano? La cultura? Può
essere. La formazione? Può essere.. O forse sono i consigli di coloro che
gli stanno al fianco? Forse, dato che in Italia vi sono dei fotografi di
tutto rispetto, ci mancano coloro che tirano il carro, quelli che spendono
due parole sensate per consigliare chi è agli inizi e per dare entusiasmo a
chi mostra grandi potenzialità? Certo non ci siamo spenti negli ultimi anni,
in quanto a creatività, noi italiani siamo sempre stati superiori agli
altri, ma in quanto ad organizzazione e serietà siamo sempre stati inferiori
a chiunque!
E' uscito National Geographic in Italiano. Eureka! Qualcuno lo ha anche
comprato. Evviva!
Ma quanti appassionati di fotografia lo sfogliano? Quante immagini di stock
che vengono pubblicate sulle nostre riviste escono dalle mani di un
italiano? Quante immagini pubblicitarie o di moda hanno la firma di un
fotografo italiano?
Non lo sappiamo, come non sappiamo mediamente chi frequenta le mostre di
fotografia o chi sfoglia i libri di immagini e grafica. Generalmente si
tratta di coloro che hanno una cultura non fotografica e che si interessano
di arte. Persone che fortunatamente considerano l'immagine per quello che
esprime o produce e non per quello che il fotografo avrebbe voluto dire ma
non è stato in grado di trasmettere. Ma non fanno parte del mondo della
fotografia, perché in questo mondo esiste ancora gente che toglie un pelo
dalle ottiche con il maglione ed ha un pacchetto di Kleenex in tasca...
Esiste chi reputa il cartoncino grigio inutile e mi consiglia si prendere un
esposimetro a luce incidente (come se costassero la stessa cifra)... Esiste
chi consiglia uno scanner Genius in sostituzione di uno Scitex o di un
Crossfield ...
Troppa presunzione e pressappochismo! Se poi ci aggiungiamo l'incompetenza
manifesta di molti individui frustrati che cercano di sfogarsi, allora...
... ci sentiremo quando sarà cambiato il loro atteggiamento...
Saluti da Simone Bassani ........
Mi rammarico di aver precedentemente osteggiato il Sig.. Andreella, visto
che almeno lui era un rivenditore ed aveva uno scopo nel suo messaggio.
Alla luce di queste ultime mail, mi sono accorto che vi è di peggio.
e-mail: 
ur...@pn.itnet.it

 e-mail: 
ur...@pn.itnet.it
Sirio nel precedente mail nutriva dubbi sul mio timore (dimostrato fondato)
che  persone serie e stimate non scrivessero sul NG non perché stufe ma perché
in vacanza.Simone, PURTROPPO, lo smentisce e annuncia per scritto il suo
"abbandono" in attesa di tempi migliori. Non vorrei fare il veggente ma secondo
me è un segno di quello che avevo cercato di scrivere in questo OT, non mi
stupirei a leggere altre mail simili.
Ciao
Valerio

Preoccupati meno delle idee degli altri e fotografa di più!!
Sono troppo aggressivo?
Tu però sei un po' catastrofista.
Il tuo decalogo della frequentazione dei NG non è male ma ognuno dev'essere
libero di viversi le situazioni a proprio modo...
La diversità genera ricchezza, il dialogo è più bello se c'è
contraddittorio!
Sai che palle se fossimo tutti d'accordo?.....
Buona Vita...e attento alla camicia!
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Triste è quel popolo che ha bisogno di un  "uomo forte".
B. Brecht
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Io spero che tu rimanga, non voltare le spalle! Non fai certo del bene al NG, questo è peggio di scrivere boiate cazzo.
Sirio

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spero di ritrovare il bel NG in cui mi sono imbattuto qualche messe fa.
Vacanze? Buon viaggio :-)
Ciao
Wilfred Quarles