Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Consigli dei venditori..

Buongiorno a tutti..
qualche giorno fa ho chiesto info riguardo le differenze tra un'ottica da
50mm fissa ed una 28-80mm usata a 50mm e vedendo che qui di gente che se ne
intende ce n'è parecchia, ne approfitto per chiedere un'altra cosa.
Mi sono informato dal negozio di fotografia dove avevo già acquistato la mia
Nikon F55 sui prezzi di un'ottica 50mm fissa 1.8 e mi ha detto: "Hai appena
fatto un corso di fotografia? Te lo chiedo perchè normalmente i freschi di
corso mi chiedono questo tipo di ottica che ormai è poco utilizzata. Nei
corsi insegnano tecniche ormai superate ed ormai le differenze tra una
28-80mm usata a 50mm ed un 50mm fisso sono impercettibili, basta usare un
200ASA per compensare la scarsa luminosità. Ti servirà di più un 70-300.."
Ora mi chiedo.. ma ha senso tutto ciò? Con un 200ASA magari compenso la
luminosità, ma non perdo in grani e, quindi, definizione?? E poi un 70-300mm
non ha di nuovo il problema luminosità?
Grazie mille per i consigli.. (in linea di massima opterei ancora per un
50mm 1.8 fisso).
A presto
Andrea
P.S: magari vi serve saperlo per rispondermi: vorrei fare diapositive :)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 50mm 1.8 fisso).
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

la cosa migliore da fare quando si entra nel 97% dei negozi e' tapparsi le 
orecchie e comprare quello che si deve comprare
un 50 1.8 costa 100 euro, uno zoom che dia la stessa qualita' (luminosita' 
e' impossibile) a 50 mm non credo si trovi sotto i 900 euro (sempre se la 
qualita' poi e' la stessa)
e' palese che lui ci guadagn di piu' a venderti lo zoom e quindi faccia 
pressioni in quel senso, motivo in piu' per mettersi i tappi nelle 
orecchie..ANZI FOSSI IN TE NON GLI LASCEREI UNA LIRA E LO COMPREREI SU 
INTERNET :-) 

 un 50 1.8 costa 100 euro... ANZI FOSSI IN TE NON GLI LASCEREI UNA LIRA E
LO COMPREREI SU INTERNET :-)
Ueilà.. mi sapresti dire dove si può trovare a quel prezzo? Io fino ad
adesso sono riuscito a trovarlo a non meno di 160€.. se hai un contatto
(anche di un negozio su internet) te ne sarei grato.
Grazie mille dell'info . A presto!
Andrea


 P.S: magari vi serve saperlo per rispondermi: vorrei fare diapositive :)
PS
Allora lascia stare le alte sensibilita'.
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio
e immagino noi che lo attacchiamo
perche' non se lo aspetteranno.
http://www.metrophotogallery.it/categories.php?cat_id=39

 basta usare un  200ASA per compensare la scarsa luminosità... CUT
Non sono un esperto in fotografia, mi diletto ogni tanto ... ma cmq qualche
consiglio mi sento di dartelo :
Che l' ottica sia poco utilizzata non ci credo ... forse lui non ne vende
tante perchè consiglia gli Zoom
di certo l' equazione "pellicola 200 Iso = pellicola 100 Iso" non è
propiamente valida, innanzitutto considera
che come minimo dovrai usare un 400 Iso ( e non un 200 ) per ottenere gli
stessi risultati, inoltre
la grana è nettamente superiore in un 400 e se ingrandisci si vede .. eccome
se si vede !
Inoltre considera che se per caso cominci a esporre a 100 Iso e monti un
f/5.6
appena scende il sole la tua F55 la usi solamente con il flash .Nella stessa
occasione ti puoi godere molto di
un f/1.8 ( meglio ancora un f/1.4 ) .
Piccola considerazione sugli zoom : ok .. oramai hanno raggiunto la bontà
delle ottiche fisse ...
ma consideriamo che le ottiche fisse vengono studiate e costruite su uno
schema ottico dove le lenti si comportano
sempre allo stesso modo e dove le lenti hanno sempre la stessa distanza fra
di loro .
Uno zoom ha una serie di lenti ( a volte estremamente pesanti ) da spostare
ogni volta ... e più lenti devi spostare
meno controllabili sono gli effetti ( aberrazioni, distorsioni, flare )
inoltre meccanicamente esiste sempre un minimo di "gioco"
fra le varie lenti ... dove sicuramente si perde in nitidezza .
Detto questo : quasiasi consiglio, ragionamento ed acquisto va fatto
essenzialmente sul tipo di fotografia che pratichi ...
Se fai tramonti puoi evitare uno zoom, se devi fotografare un ciclista che
passa è invece comodissimo ...
P.s. fossi in te lascerei perdere il negoziante e comincerei a dare un
occhiata su e-bay ( mi ha appena fatto risparmiare
un migliaio di euro su un ottica fissa ) .
bye bye Dany
P.s. ora giungeranno mille proteste sulle mie dichiarazioni ... e magari
imparerò qualcos' altro .... :-)

> Ueilà.. mi sapresti dire dove si può trovare a quel prezzo?
Se ti fidi dei cinesi e ti va grassa alla dogana
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3343&item=3844585583&rd=1&ssPageName=WD2V
Magari se un asta va bene .. ma dubito che in negozio lo si posso trovare se
non come usato.
Qui invece trovi il 50 f1.4 a 260 Euro
bye bye Dany

Il negozio di fotografia fa i propri interessi
e cioè quelli di VENDERE.
Quindi farà di tutto per rifilarti l'ultimo gingillo del mercato (zuum
28-300 f/45 ....).
Consiglio: prendilo usato.
ciao
Mauro
"MiRiMon degli Istari" <mirimon_DA_TOGLIERE_@_ANCHE_QUESTO_theboz.it> ha
scritto nel messaggio
news:151Z37Z241Z155Y...@usenet.libero.it...


 P.S: magari vi serve saperlo per rispondermi: vorrei fare diapositive :)
Come il cacio sui maccheroni...
Torna in negozio, vai dallo stesso commesso e digli: ok, se è così sicuro di ciò che dice facciamo così: montiamo una 
velvia 100f sulla miaamacchina, dopo di che facciamo una serie di scatti identici (stessa accoppiata tempo/diaframma e 
stessa inquadratura) tenedo la macchina su un cavalletto ad f/3,5 con il cinquantino ed il ciofegon; se io non risco a 
vedere differenze appena proiettiamo la dia anche solo ad un metro di lato compro lo zoom e lo pago il doppio di quello 
che mi ha chiesto; altrimenti lei mi fornisce gratis il 50 più altri due obiettivi a mia scelta e magari un corpo 
digitale.
Vedi cosa ti risponde.
-- 
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica 

 Vedi cosa ti risponde.
Ti dice : Velvia 100f ???
Ma dai, ci sono mille altre pellicole che costano la metà e sono sempre
delle diapo da 100 Iso .
Mi ero dimenticato di fare una piccola osservazione :
Cosa vuol dire che nei corsi insegnano cose ormai superate ???
Che cosa ci sarebbe di superato ?!?
L' unica cosa che in un corso di fotografia non ti possono insegnare
sono gli anni di esperienza ed i tuoi gusti personali .
Fare un corso di fotografia permette di evitare tantissimi errori e
soprattutto mette in grado di
sviluppare la propria sensibilità sulla base dei principali concetti dell'
esposizione, della composizione,
e compagnia bella .
Sarebbe come dire ad un bambino di evitare la scuola perchè tanto la storia,
la matematica e la lingua italiana
si rinnovano di giorno in giorno .
Nel post precedente ho parlato di buonafede del negoziante ( nel
consigliarti lo zoom )
in quanto sono convinto  che abbia considerato solamente il lato pratico
della cosa ...
In effetti non si può negare che in certe situazioni perdere anche solo 30
secondi per cambiare un ottica
può farti perdere la scena o il soggetto che ti interessava . E se tu fossi
tornato dal tuo negoziante dicendo
che era meglio se ti vendeva uno zoom ???
La verità è che per la maggior parte della gente la fotografia non è altro
che un pezzo di carta colorato
gli appassionati ( quelli che scrivono su questo NG ) sono pochi rispetto
alla massa sempre aggiornata
con l' ultimo ritrovato elettronico ... così con la giggitale può
sparacchiare quanto gli pare tanto non paga nulla
MA E' FOTOGRAFARE QUESTO ???
Sparare nel mucchio sperando di fare una foto-ricordo decente .
Questo spiega il dilagare di macchinette da 2 megapixel e il motivo per cui
nella grande distribuzione è impossibile
trovare pellicole decenti ( soprattutto le diapo ) .
Dany

50mm 1.8 fisso).
Non è una semplice quesitone di definizione e luminosità. In generale
i vantaggi visibili delle ottiche fisse rispetto agli zoom sono:
- Constanza di resa al variare del diaframma
- Costanza di resa tra centro e bordi del fotogramma
- Migliore lettura nelle alteluci e nelle ombre
- Contrasto e resa cromatica più equilibrata
- Minore probabilità di incorrere in riflessi
- Migliore correzione della distorsione
- Migliore passaggio tra piani a fuoco e piani fuori fuoco.
- Minor costo
Se lo zoom ti serve (fotografi eventi, sport, usi focali lunghe...)
vale la pena rinunciare a parte della qualità dell'immagine per avere
la focale variabile, altrimenti non ha senso.
Ciao
a

 - Minor costo
Concordo al 100%
Ma approfitto per chiedere una spiegazione :
la differenza fra fisso e zoom per quanto riguarda i piani ottici come si
spiega ?
Con un fisso hai maggiore profondità di campo ?
Oppure intendi che il fuori fuoco degli zoom è molto + fuori fuoco dei fissi
?
P.s. il minor costo esiste se ci si accontanta di un solo obiettivo fisso al
posto di uno zoom
non si guadagna in peso e in soldi se si vuole sostituire lo zoom con due o
tre ottiche fisse
bye Dany

tre ottiche fisse
Insomma... parlando di Nikon, il 28-70 2.8 costa attorno ai 2000?.
Ciao
a

 sono gli anni di esperienza ed i tuoi gusti personali .
Solo ora me ne rendo conto! Le prime foto che sto scattando sono delle vere
ciofeche e alcune volte mi viene da dire "Cosa ho mai fatto a passare da una
compatta ad una reflex!". Spero col "passare degli scatti" e l'esercitarmi
di cambiare idea (ed intanto sviluppo una marea di foto e di provini,
passatemi il termine, davvero "puzzusi"!! :)
Ma per voi è stato lo stesso?
Tra l'altro.. qualcuno mi sa consigliare qualche dispensa o manuale da
scaricarmi da internet (un pdf o altro) di fotografia? Non mi farebbe male
avere sotto mano qualcosa da ripassare ogni tanto ;-)
Spesso mi trovo a dover scattare una foto e perdere minuti nel decidere che
tipo di impostazione utilizzare e credo che solo studiandomi bene la teoria
possa "accorciare i tempi" (purtroppo al corso ci hanno dato poche dispense
e.. sigh.. i miei gloriosi appunti.. sigh.. persi!!! ahhhh....)
Grazie a tutti.
Ci sentiamo presto: se in futuro vi posto i link ad alcune foto che faccio
mi darete un consiglio?? (ma che dico uno.. mooooolti!!!) :)
Andrea


 - Minor costo
Grazie mille davvero a tutti per le risposte.. mi sono state davvero
preziose. Purtroppo il mio giro di amici e conscenti non annovera fotografi
e quindi non so a chi chiedere consiglio.. non vi dico poi quando giro per
far foto e magari ho amici insieme: io magari passo minuti e minuti prima di
trovare (sempre che la trovi) la giusta angolazione, la giusta luce, etc..
ed ovviamente gli altri si annoiano e mi "sfottono".. ormai sono giunto alla
conclusione che se voglio fare foto devo essere da solo!!!
A buon rendere.
Andrea


 Andrea
Ciao


 scaricarmi da internet
A casa ho dei manualetti che trovai sulla rivista "tutti fotografi"
Trattano diversi tipi di fotografia, ma alla fine non danno mai consigli
veramente utili .
Se vuoi un consiglio cerca di capire cosa ti  attira di più e concentrati su
quello
Ti faccio un esempio : stravedi per la macrofotografia : benissimo !
Compri un bel manualetto cartaceo di macrofotografia, un obiettivo fisso
dedicato macro ( magari rapporto 1:1 )
un bel flash anulare o ancora meglio un flash da montare sulla slitta ed un
paio di flesh secondari
poi fai una buona scorta di Velvia 50 Iso, tanta pazienza e sei pronto per
partire .
Tanto per allenarti puoi pure fare un giretto nel girdino di casa, un
vermicello attaccato alla foglia può fare al caso tuo .
Poi alla fine sviluppi, rivedi e correggi gli errori ... il rullo successivo
sarà probabilmente migliore .
Quando arrivi al famoso "giro di boa" cioè vuoi qualcosa di + ma non riesci
a trovarlo
allora rileggiti il manualetto, troverai spiegazioni che prima avevi
ignorato ( semplicemente perchè non avevi quel dato problema )
Se poi la macro diventa tutta la tua vita allora iscriviti ad un corso
superspecializzato dove ti spiegano come fotografare
i peli del c**o del vermetto nel tuo giardino ( inversione di obiettivi ,
tubi di prolunga e compagnia bella )

 > conclusione che se voglio fare foto devo essere da solo!!!
giunto alla tua stessa conclusione ...
quando mi passano davanti delle belle figliole
e la mia ragazza a 10 miglia sente l'otturatore nuoversi
P.s. non si vive di solo pane ...
ma con le bruschette tirerei avanti una vita intera

 conclusione che se voglio fare foto devo essere da solo!!!
Poi però ti manca un soggetto.
-- 
Fritz