Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Cosa compro?

Ho spulciato per tutta la mattina Google cercando messaggi simili ma sono
cmq piuttosto confuso.
Attualmente ho una macchinetta "giocattolo" con autofocus con cui si può
solo puntare e scattare (è una Fuji DL-90), senza nessuna possibilità di
zoom o altro e vorrei invece poter intervenire di più sulle foto che faccio
(per il momento molto poche).
Non sapendo ancora che tipo di passione avrei per la fotografia, penserei di
partire con una macchina automatica che però permetta anche di intervenire
manualmente su tempi, messa a fuoco, zoom, ecc, ecc.
Partirei da un'automatica perchè non conosco ancora nulla di fotografia, per
cui non vorrei rimanere "bloccato" con la macchina nuova oppure dover
buttare i primi rullini. Così comincierei ad usarla così come faccio ora per
poi iniziare gli "esperimenti".
Ho letto che consigliate di non prendere uno zoom tipo 28-90 ma piuttosto di
partire con un 50 1.8. Chi mi spiega cosa significa? Il 28-90 lo capisco, ma
quell'altro invece penso che sia un obiettivo fisso (giusto?) ma non so cosa
sia l'altra cifra. Altrimenti mi sapreste fornire un indirizzo di un sito
con l'abc per poter imparare almeno le basi prima di chiedere ancora a voi?
Tornando alla mia futura macchina, vorrei stare circa entro le 700k-800k
vecchie lirette, anche usata. Inizialmente però vorrei usare solo un
obiettivo (che consenta anche lo zoom) per evitare di andare in giro con la
borsetta piena di obiettivi che tanto non saprei ancora usare.
Per il momento ho visto la Nikon F80 che non sembra male ma è un pelino
fuori budget.....ma al limite si potrebbe anche fare un piccolo sacrificio
se fosse davvero una macchina buona per me.
Grazie per i consigli
Lis
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


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"At my sign unleash the hell." (Maximus Decimus Meridius)
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"Il sole splende? L'erba è verde? Perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
Troppo gentile....
:-//



Gira per negozi di usato e tiueni in mano un po' di roba.
Alita38

 ha scritto nel messaggio
news:62Z211Z141Z98Y1...@usenet.libero.it...

Ma perchè prima la macchina e poi la patente?
Lascia perdere internet per un attimo.
Vai in libreria, tra i 10 e i 30 euro trovi un bel manuale di fotografia. Te lo spolpi per benino,
e vedrai che avrai ben chiaro quale genere di apparecchio ti serve.
Poi ti fai un bel giro sui siti dei costruttori e vedrai che trovi ciò che cercavi.
(e stranamente ti ritroverai che dovrai sciegliere tra la nikon F65 e la Canon EOS300 con i loro
plasticosissimi zoom di serie...)
Poi torna pure qui a chiedere chiarimenti quando vuoi.
Vedrai che spenderai molto meglio i tuoi soldi.

 con il telefono libero.
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

Non sapendo ancora che tipo di passione avrei per la fotografia, penserei di
Caro Lis, il punto e' proprio questo. Se pensi di essere interessato,
in seguito, ad approfondire il discorso 'fotografia', potrei
suggerirti per esempio una buona meccanica con un paio di ottiche
valide (tipo 35+85 mm), in modo che tu possa avere un controllo totale
sull'immagine e fare tutti gli 'esperimenti' che vuoi. Anche perche'
un corredo cosi', scegliendo con cura gli obiettivi da prendere
all'inizio, potrebbe essere integrato a volonta' con nuove ottiche, un
secondo corpo macchina, accessori vari e quant'altro, quando e se tu
ti appassionassi seriamente alla fotografia.
Se invece vuoi semplicemente una resa ottica migliore e maggiore
versatilita' rispetto all'affarino che hai adesso, allora credo che ti
troveresti bene una autofocus programmata con uno zoom un attimo
decente.
Sapendo questo, e sapendo piu' o meno che budget hai stanziato per
l'operazione, posso cercare di darti qualche consiglio piu' specifico.
Elfer

 Alita38
Ciao


 Elfer
Ciao


 zoom, anche se da quanto dite non è una cosa molto buona);
Guarda che lo zoom..non e' che poi abbia tutta sta versatilita':
quelli economici sono abbastanza bui, quelli buonicostano parecchio.
Il consiglio e' il classico 50, ottica fissa.
Col 50 fai un passo indietro ed hai un 35, in avanti un 70...
Prendi una reflex autofocus, metti in program  ed accendi il flash: la foto,
a meno che non accada l'inverosimile, riesce.
Questo per l'istantanee con amici e parenti, poi il giorno che ti decidi hai
almeno un buon corredo.
Quale macchina?
La piu' evoluta che possiedo e' una 801 (acquistata usata nel 1992), se la
trovi comprala.
Cmq, il corpo macchina e' una scatola a tenuta stagna  -piu' o meno
automatizzata -dove si mette il rullino, la cosa importante e' l'obiettivo.
--
Ciao Leonardo

 Ciao Leonardo
Seguo quello che ha scritto Leonardo....la foto la fa l'obiettivo e la
pellicola....la macchina serve solo ad alzare la tendina che c'è fra
queste due cose(non mi linciate.....ma a grandi linee...)
Quindi...ti pongo una domanda : 
Vuoi iniziare a FOTOGRAFARE,o vuoi solo avere foto migliori??
Una volta risposto a questo saprai che fare ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Una volta risposto a questo saprai che fare ;-)
Più che una migliore qualità per il momento vorrei poter fare delle foto
mettendoci del mio, la qualità penso che la cercherei più avanti (almeno
fino a quando non avrò visto da vicino che differenza ci può essere tra un
buon obiettivo abbinato ad una buona pellicola rispetto alle foto che faccio
ora.....)


 Ciao Leonardo


 Scusa l'ignoraza, di che marca?? :-/
nikon...
--
Ciao Leonardo

 Vedrai che spenderai molto meglio i tuoi soldi.
Vedo che continuano a proporti ognuno il proprio arnese preferito.
Io invece insisto che la migliore cosa che tu possa fare č leggerti manuali e riviste per un po.
Alla fine o cambi passione, e quindi tutto di risparmiato, oppure comprerai con migliore
consapevolezza il tuo attrezzo migliore. Io ho fatto cosě.

 ha scritto nel messaggio
news:7sV79.230107$Jj7.5...@news1.tin.it...

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Vorresti farle sprecare tempo prezioso a fotografare cartoncini grigi al 18%
quando sulla confezione della pellicola c'č scritto che esposizione usare?
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Ciao


 sempre il piedestallo.
Sbagliato! Quello si usa solo in stazione!
Antonio.
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Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                           | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica

 queste due cose(non mi linciate.....ma a grandi linee...)
Infatti non esiste nessuna differenza nello scattare con una eos3000 da poco
più di 200 euro e con una eos1V da 2000 e rotti od una R8, una M7 una F5 od
una RTS.
Questi corpi vengono fatti giusto per sport dalle case ed avere qualcosa a
listino che costi molto :-)
Io nello scattare trovo una differenza di flessibilità d'uso, di capacità di
avere informazioni su quello che sarà la foto, di rapidità di risposta
incredibile tra la eos5 (che già Canon considera il primo corpo
professionale) e la 1V.
In questi giorni ho fatto un paio di scatti con una yashica fx-7 di mio
cugino (sarebbe la versione in metallo della fx-3 che veniva venduta in
Germania). Macchina onesta, ma quando premevi il pulsante di scatto lo
specchietto si tirava su con un colpo ed annesse vibrazioni da paura, il
tutto con un adeguato ritardo rispetto alla pressione del pulsante (cosa che
per foto architettonica non mi infastidisce per niente, ma anche se devi
cogliere l'attimo dell'espressione di un bambino può voler dire che hai
perso la foto).
Tu dirai, grazie, vista la differenza di prezzo...ed allora non mi venire a
dire che la macchina serve solo ad alzare la tendina.
Una macchina manuale va bene per imparare a ragionare, ti ci costringe. Una
macchina automatica ti consente anche (non solo, nota bene, anche) di
scattare senza preoccuparti di alcune cose e concentrarti su altre. Io non
ci vedo niente di formativo nel seguire pedissequamente le indicazioni
dell'esposimetro di una manuale, nel girare due ghiere fino a che lui non
dica OK, mi dice che differenza passa nel far fare questo lavoro al corpo?
Se poi lo scopo è di imparare a girare due ghiere allora il discorso cambia.
Se invece ragioni su quello che l'esposimetro di dice e ti regoli di
conseguenza tutte le stesse valutazioni puoi farle anche con un'automatica,
pari pari.
La foto la fanno l'obiettivo (se fa schifo aivoglia a fare), la pellicola
(vedi sopra), lo sviluppo (sai che bello quello che ti tira fuori un
minilab?) ed il corpo (goduria immonda un otturatore che usa i tempi che
vuole lui invece di quelli che scegli tu od un esposimetro che tira ad
indovinare).
Tornando alla domanda originale ti propongo un suggerimento diverso: trovati
qualcuno con macchine diverse che te le presti. Usale e "sentile" in mano.
Guarda quello che ti piace, quello che non ti piace. Poi scegli. Anche se
potrebbe essere un hobby che va a morire almeno avrai scelto con un pochino
più di cognizione di causa, basarsi sui gusti di altri o solo su un sistema
potrebbe essere troppo limitativo.
Ciao, Antonio


 perso la foto).
Già. Dopo anni con la FX3 , notavo le forti vibrazioni che la facevano sobbalzare perfino sopra il
manfrotto 055. Questo mi ha fatto garantire un micromosso perenne praticamente su tutti i tempi.
Comunque per me era tutto normale. Ho capito la differenza solo quando son passato alla Canon Eos
3. E' un incudine. scatto a mano libera senza problemi a tempi impensabili prima.
Aggiungerei, cosa per me utilissima, che le macchine economiche hanno sempre un sincro X troppo
basso.e una affidabilità dei tempi di otturazione discutibile.

 Questo mi ha fatto garantire un micromosso perenne praticamente su tutti i
tempi.
Potevi usare il celeberrimo piedistallo, Marco Aurelio t'avrebbe prestato
volentieri il suo.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:



Pensi che avrebbe sobbalzato meno del famoso piedistallo Manfrotto 055?

amici, parenti, ecc, ecc.
Scusa, ma mi pare che tu voglia la botte piena e la moglie ubriaca :-)
Puoi continuare a fare le foto come le fai adesso usando la tua compatta
e fare pratica con la reflex allo stesso tempo, basta portarsele dietro
tutte e due.
Segui il mio consiglio, procurati una reflex meccanica, un po di tempo
libero ed esci a fare scatti, poi alle feste con gli amici portati la
compatta finchè non hai imparato ad usare la reflex ... e non farti
prendere dal panico ...
-- 


 Pensi che avrebbe sobbalzato meno del famoso piedistallo Manfrotto 055?
Seguro!


tenuta bene, ecc, ecc.
Con le ottiche e' piu' facile: prendila in mano, guardaci attraverso
in controluce per notare eventuali macchie sospette (collante che
tiene le lenti che comincia a rovinarsi ecc.) o graffi. Poi prova le
ghiere (diaframma e messa a fuoco), dovrebbero essere fluide e senza
giochi particolari. Con le ottiche AF controlla che non siano
graffiati i contatti dorati (e in generale, con tutte, controlla lo
stato della baionetta, che non sia usurata). Se queste condizioni sono
soddisfatte, difficilmente prenderai un bidone; e ricorda in ogni caso
che ormai i negozianti seri offrono una garanzia (alcuni anche di sei
mesi o un anno) sul loro materiale, quindi anche in caso di problemi
saresti tranquillo.
Elfer

 
-- 
 __   __  ___   
|  | |  |/ __|  
|  |_|  |\__ \  ICQ #73176037 #162857023
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Io ti cosiglio una Canon EOS 3000 costa veramente poco (l'ho trovata a
250 ? nuova) ed usando le preimpostazioni dell'area creativa è facile
da usare uanto una macchina giocattolo:
inquadri e clicchi ed il gioco è fatto, ma volendo puoi anche
impostarla u M e li selezioni manualmente ogni parametro; unica pecca
il sistema di valutazione della luce che secondo me è un po' scadente,
ma tale problema è facilmente aggirabile utilizzando il blocco AE
(anche questa funzione disponibile sia in automatiche che il manuale e
valuta la luminosità solo al centro del mirino, pari circa al 9.5%
dell'area totale).
Altra pecca è l'ottica di serie un 35-80 poco luminoso e dalla
nitidezza appena accettabile, va però detto che la puoi sostituire
anch econ ottiche professionale sempre della serie EOS quindi il
problema non esiste!

"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:qt489.231468$Jj7.5...@news1.tin.it...

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Le autofocus "vanno a ruba" per l'elvato costo e un turista in certi
luoghi rischia la vita. Con le manuali il rischio è molto minore.
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 problema non esiste!
Per l'obiettivo, sto quasi cambiando idea e sto iniziando a pensare di 
partire con un 50 1.8: sono passato a provare gli quegli zoom ed 
effettivamente anche l'ingrandimento massimo è poco, per cui non credo 
che sia poi indispensabile per me. Piuttosto inizierei con quello fisso 
per poi completarlo con un 80-qualcosa (dipende dai $$) in futuro


 partire con un 50 1.8:
Bravo!
<cut>
piu' che l'80 farei il 135...per i ritratti e' piu' indicato.
Considera che prima dell'avvento degli zoom  si girava con la tripletta:
28/50/135
35/50/135
se vuoi spendere poco, prendi il 50 + un duplicatore di focale il 50 1/8,
diventa un 100  f/2.8 (se non ho sbagliato i conti)
Tra canon  e  nikon  sceglierei Nikon (attacco obiettivi in metallo)
Con Nikon   puoi montare tutti gli obiettivi russi  (Kiev) e li paghi
veramente poco (fuoco manuale)
E' bellissimo il 100 f2/8 (kiev).
Ciao Leonardo

 Ciao Leonardo
ps. sei sempre lassù in nord Europa?


 obiettivi in plastica.
Ecco, ho ritrovato l'articolo. Riporto lo stralcio preso dalla 
recensione della F65 su Nadir:
"Bisogna dire però che la F65 non è un modello recentissimo, quindi è 
abbastanza comprensibile che le sue più giovani concorrenti la spuntino 
nei suoi confronti sotto diversi punti di vista. A tale proposito, chi 
volesse restare assolutamente in casa Nikon farebbe bene a considerare 
la F55: è un po’ più lenta, non ha il tasto di controllo della 
profondità di campo ed ha l’innesto ottiche in plastica, ma per il resto 
è molto, molto simile alla F65 (coi suoi limiti), e costa abbastanza di 
meno (360 Euro all’incirca con il medesimo zoom)"


 
l...@despammed.com
 says...
una f90 usata?
--
Ciao Leonardo
PS..mai stato in Nord Europa

 PS..mai stato in Nord Europa
Sorry, allora ti ho confuso con un altro Leonardo B. :)


...............Ciao Lis.....scusami ma perchè vuoi comprarti una reflex se
ami solo fare foto in gite con gli amici???............forse meglio che ti
prendi una compatta zoom oppure prendi una olympus is all in one che è una
buona macchina reflex da utilizzarsi come una compatta....molti dicono che
sia una macchina per chi è un eterno indeciso e credo che sia veramente
così...................ciao


 diventa un 100  f/2.8 (se non ho sbagliato i conti)
 fa 100 f 3,6
il moltiplicatore 1,4X perde 1 stop, il 2X ne perde due
quindi
50 f 1,8 x1,5 = 70  f2,5
50 X2 =100 f 3.6

Grazie a tutti per la disponibilità ;)
Figurati.
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:Ncy89.6092$xi1.2...@news2.tin.it...

___________________________________________
Esiste anche il divisore cioč il gradangolo "dei poveri" che
trasforma il 50 in 24 mm. E' utilizzabile, ne ho uno che
ha anche una lente macro 10 x. Con un corpo e due
oggettini puoi fare molto, e puoi usare una borsa piccola.
___________________________________________

 motore di messa a fuoco (a ultrasuoni) incorporato nell'obiettivo.
Ok


 così...................ciao
Non ho detto che voglio solo fare foto agli amici, anzi....solo che non 
vorrei trovarmi all'inizio ad essere così impacciato con la macchina 
nuova da non poterla usare per le cose normali che faccio ora, ma la 
voglia di esplorare questo mondo e buttare rullini in prove c'è, e anche 
tanta


Allora puoi trovare maggioi dettagli qui:
http://www.canon.it/supporto/manuali_operatore/files/EOS3000.pdf
e qui:
http://www.abc-fotografia.com/chimi/can-eos3000.htm
,
ma io ti consiglio di dare più peso al primo.
Cmq indicativamente sono quasi la stessa cosa eccezione fatta pe ril
sistema di messa a fuoco, tre punti anziche 7, e di regolazione della
luce:
valutativa su 6 zone invece che 36, infatti l'esposizione automatica
non da risultati è perfetti, ma comunque più che accettabili, ed è per
questo che io uso il blocco AE (lettura spot al centro con opertura
del 9.5 dell'area del mirino) e poi compenso manualmente in base alle
differenze di luminosità delle altre zone (come se feva con le reflex
de sti ani-----> come si faceva con le reflex di qualche anno fa)

Mi correggo la mcchina in qustione (la mia) è la 3000N (decisamente
più interessante della vecchia 3000) e puoi trovare informazioni anche
qui:
http://www.liveatcanon.net/news_detail_canon.asp?newsid=71&anno=2001

quale obiettivo prendere, ma con maggiore cognizione di causa e, se ho 
A disposizione.
Elfer