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Titolo: punto di vista lungo

Ho letto con attenzione qualche thread di ieri sera. Come mi aspettavo 
gli anti-Mazzarri hanno preso fiato al punto che  in qualche caso hanno 
scritto cose talmente sorprendenti da dubitare della loro conoscenza del 
mondo del calcio. Quando si sostine che un allenatore dovrebbe 
pubblicamente scusarsi con i propri giocatori si dimostra davvero di 
aver toccato il fondo della capacitï¿œ critica. Oppure quando solleva 
tutti i calciatori da responsabilitï¿œ dando il 100% delle colpe al 
tecnico per la debacle di ieri sera. Ora chiariamo un fatto, ï¿œ vero quel 
che ho letto, mi pare da parte di Free, che la societï¿œ dï¿œ gli input ma ï¿œ 
l'allenatore che deve poi regolarsi gestendo queste indicazioni al 
meglio e che probabilmente nessuno  gli imponga di giocare in Europa con 
la squadra b.Questo in teoria. Nella pratica mi sembra evidente che di 
questa EL non se ne freghi nessuno, nï¿œ Mazzarri, nï¿œ il club il cui 
silenzio dopo le partite europee ï¿œ emblematico, nï¿œ qualche calciatore 
che evidentemente considera una diminutio il giocare solo queste 
partite.Quando ad inizio stagione si ï¿œ sentito dal parte del Napoli che 
"avrebbero onorato" l'Europa league a me ï¿œ suonato come quando le 
squadre giï¿œ retrocesse affermano di "onorare" il campionato.
Il messaggio, insomma, era chiarissimo dall'inizio e se cosï¿œ ï¿œ Mazzarri 
non sta facendo altro che "pararsi il  posteriore". Se le cose dovessero 
andare bene sarï¿œ merito suo, se invece dovessero andare male sarï¿œ colpa 
di chi questa manifestazione ha deciso di snobbare. Immaginiamo se per 
avventura si facesse male Cavani in una partita del genere, quale 
sarebbe la reazione del club nei confronti di Mazzarri?
Ciï¿œ posto io dissento da queste linee, sia dall'aziendalismo del tecnico 
sia dalla strategia del club. Nessuna manifestazione alla quale non 
giungi per invito ma per diciamo"meriti acquisiti" andrebbe snobbata
fino a questo punto.Lo impone l'etica sportiva, il rispetto della 
propria tifoseria(adesso vedremo quanto costeranno i biglietti per le 
prossime al San Paolo.....) ed anche le regole del calcio che impongono, 
casomai non lo si sapesse , di schierare sempre la migliore formazione 
possibile.Regola fra le piï¿œ violate e mai soggetta a sanzione che io 
ricordi, ma ricordiamoci che c'ï¿œ ed il Napoli la sta puntualmente 
trasgredendo alterando di fatto tutto l'andamento del girone. Sui 
singoli mi esprimerï¿œ, poi, un'altra volta anche se su qualcuno c'ï¿œ poco 
da dire. Per esempio, prima punta o no, Vargas ï¿œ un bidone, da oggi con 
la B maiuscola.

 la B maiuscola.
 
Comincio da Vargas, purtroppo speravo che questo ragazzo potesse in
qualche modo "smentirci" ma a questo punto l'impresa e' pressoche
impossibile.
Facessero presto a mandarlo da qualche parte a gennaio, giusto per
limitare un po' il danno.
 
Da un punto di vista  di etica sportiva il tuo ragionamento fila che e'
una meraviglia, praticamente invece (e tu dovresti sapero) di questa
"regola" non frega niente a nessuno sopratutto in un calcio in cui l'unico
vero "dio" sono i soldi. L'EL e' la serie B Europea che diventa appena
appena interessante dai quarti in poi ma per arrivarci devi fare uno
sforzo (fisico sopratutto) imho incompatibile con lo stare ai vertici dei
campionati maggiori.
Il Napoli ha fatto una sceltam, giusta o sbagliata che sia coerentemente
la porta avanti. Certe "verginelle" sarebbe meglio che il giovedi
andassero a fare altro o guardassero altre partite perche sara' cosi a
meno che, per miracolo, il Napoli con questa squadra non si ritrovi ai
quarti di finale e detto tra noi, IMHO a Mazzarri non pareva nemmeno vero
di avere l'avallo societario per schierare una formazione simile in coppa.
Molti obbiettano che Cavani, Pandev, Inler si siano stancati lo stesso.
Niente di piu falso, il giovedi e' il giorno della partitella, hanno fatto
un buon allenamento e nulla di piu, alla fine giusto una mezz'ora sono
stati impiegati.
Come ho scritto altrove, 3 punti domenica col Chievo e la gente nemmeno si
ricordera' piu dove si trovi Dnipro
 
 
-- 
Che cazzo avete vinto voi a Napoli?
2 scudetti, una coppa Uefa, 4 coppe Italia, 1 supercoppa Italiana e di�
queste
solo 1 coppa Italia grazie a te.
Preside', spend the money!
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
e allora che scudetto sia.... AUGH.  :-)
 
 
-- 
frank

 aver toccato il fondo della capacità critica.
 
Anche quando si valuta la squadra scesa in campo in EL come "capace di 
un buon campionato di metà classifica.." (cit.)?
Per il resto a dopo che vado di pressa
 
-- 
saluti
 
Jorma

[cuttone]
 
Jó la tua analisi é condivisibile per intero ma a questo punto mi faccio
(e vi faccio) delle domande:
 
1) Non é controproducente anche per il campionato e per gli equilibri
nello spogliatoio esporre tutta la rosa (non solo le riserve che vanno in
campo) a queste figuracce?
 
2) Mazzarri ha mandato un messaggio alla societá: le seconde linee che mi
avete messo a disposizione sono ridicole. Possiamo ambire ai primi tre
posti sempre sperando che a Cavani non gli venga nemmeno un raffreddore.
 
A qiesto punto vi aspettate che arriveranno altri acquisti a Gennaio?
Un vice Cavani decente al posto di Vargas, un esterno sinistro e un
medianaccio a centrocampo al posto di Dossena e Donadel? Oppure la societá
si trincereranno dietro un "non abbiamo le coppe e quindi stiamo bene cosí"?
 
3) "Ammesso e non concesso" il turnover per i 10 di movimento.... ma cosa
abbiamo fatto per meritarci Rosati?
La coppia Rosati-Fernandez é da brividi lá dietro non si conoscono, non si
capiscono e tra PSV e Dnipro hanno solo fatto disastri.
 
 
 
-- 
Riparcheggiati in mezzo ai tuoi merdosi simili, sfigato
esistenziale che deve tifare juve per esistere.
Sei l'anello di congiuzione tra il nulla e l'abisso.
Se avessi le categorie mentali per afferrare il concetto, ti
ammazzeresti seduta stante, ma avendo le facoltà
intellettive di un organismo vegetale dei primordi
continuerai a vivere nella fierezza della tua natura da
pezzente.
Divertiti, gobbo della minchia.
 
(cit. L'Airone)
 

 giocare in Europa con la squadra b.Questo in teoria. Nella pratica 
 
Nella pratica succede quello che vediamo... se queste partite non 
fossero andate in TV (come ci andranno le prossime), se fossero 
capitate in momenti diversi (non dopo la sconfitta con la Juve ad 
esempio) ecc ecc, capirei sia il tuo ragionamento che quello della 
società. Dopo una vittoria a torino (ma pure un pareggio) forse 
staremmo a farci due risate.
 
Ma dei professionisti del settore non possono non sapere come vanno 
queste cose: l'ambiente peggiora, la stampa che ha la società pure 
(noto en passant che della formazione schierata dall'udinese non si 
lamenta nessuno in TV o sui giornali...), i tifosi si incazzano 
alimentati dalla suddetta stampa, ai calciatori cominciano a girare le 
palle all'idea di essere sempre associati a questi disastri e così via.
 
Non tenerne conto è veramente da dilettanti allo sbaraglio. Io ci leggo 
sicuramente la volontà stupida e ormai ben nota di DeLa di fare a tutti 
i costi quello "fuori dal coro". Ma un profesionista serio non si 
presta a queste buffonate e non può cadere poi nel tranello del 
nervosismo che queste provocano
 
Ad esempio, tu come giudichi le sue uscite in TV? Ha perso 
completamente la testa? E non va bene...
 
 

 nervosismo che queste provocano
 
Non ti seguo.
Cosa dovrebbe dimostrare Dela in questo modo?


 si trincereranno dietro un "non abbiamo le coppe e quindi stiamo bene cosï¿œ"?
 
Vargas ï¿œ definitivamente bruciato. Forse lo puoi mandare in prestito in 
sudamerica pagandogli pure l'ingaggio, ma forse. A gennaio di penserï¿œ 
imo solo ad alleggerire la rosa per non tenere ben 12 persone scontente 
in casa a fare fronda.
 
 

 Cosa dovrebbe dimostrare Dela in questo modo?
 
Che la EL ï¿œ solo una rottura di palle, non serve a niente, che ci vuole 
la superlega, il calcio ï¿œ vecchio ecc ecc E ci leggo pure una piccola 
vendetta per il calendario dell'anno scorso "siete delle merde..." te 
lo ricordi? "mo vi sputtano il ranking cosï¿œ imparate". Ma ci si possono 
leggere un sacco di cose volendo, anche piï¿œ fantasiose... DeLa non 
manca di fantasia e nemmeno noi :)
 
 

 Anche quando si valuta la squadra scesa in campo in EL
 
11 uomini messi in campo alla meno peggio, che giocano una partita
ogni 20 giorni, non fanno "una squadra".
Imho "giudicare" i singoli da queste "esibizioni" è solo uno spreco di
parole... anche partendo dalla semplice valutazione della loro
condizione atletica.... che non può essere che approssimativa.
 
Come approssimativo è l'approccio alla competizione, sebbene come
intenti sia stato dichiarato a priori, ma che potrebbe essere imho
tranquillamente gestito con più "razionalità".... con un turnover
*serio*.
Ma in questo caso le colpe non sono, almeno non solo, del tecnico.
 
--
Cecio

 capiscono e tra PSV e Dnipro hanno solo fatto disastri.
 
Rosati non e' nemmeno cosi scarso, il problema per un portiere nasce
quando non prende il ritmo partita. Cio non toglie che bisogna iniziare a
guardarsi attorno per il Dopo De Sanctis


 maiuscola.
 
puoi anche preservare Cavani da infortuni non facendolo giocare ma nulla
ti vieta di mettere in campo una formazione decente magari con il duo 
pandev-insigne
in attacco ed un centrocampo/difesa rimaneggiati ma non stravolti
ieri e giovedì scorso sembrava una puntata di "dilettanti allo sbaraglio"
che senso ha poi far entrare i titolari quando hai già acchiappato 2 palloni 
nei 45 minuti iniziali?
il tuo discorso non fila anche perché ieri sull'uruguaiano è stato fatto un 
fallaccio non da poco
quando ormai la disfatta era già scritta...
 
-- 
Great Teacher Onizuka 
 
 

 ricordera' piu dove si trovi Dnipro
 
Per� a questo punto aumenta la pressione anche per quella partita, e i 
tre punti diventano obbligatori, ben sapendo che col Chievo non � mai 
stata facile e non � una questione di stanchezza. Se non si vince 
l'ambiente comincia a scaldarsi


 
Rosati in effetti sembra Navarro
 

arthur ha scritto:

Se tutto va "come deve andare" il Chievo in casa lo si puo battere
tranquillamente.
Se poi dovessimo iniziare a farci le pippe mentali per battere il chievo
allora di che stiamo parlando? Domenica la squadra sara incazzata nera per
le 2 sconfitte, fai un po te... :)



 
La sconfitta di ieri non da una "incazzatura positiva", perch� fa salire 
la frustrazione delle riserve e non mette pressione ai titolari che si 
sentono di categoria superiore. Questo fa scaldare gli animi nello 
spogliatoio: se io fossi uno della squadra B, sarei incazzato nero, ma 
non mi fregherebbe niente di vincere con il chievo, anzi, godrei di una 
eventuale debacle
 

 la B maiuscola.
 
Da oggi? Meglio tardi che mai :-)

 ogni 20 giorni, non fanno "una squadra".
 
è quello che vorrei far capire a qualcuno..
 
saluti
 
Jorma
 

 oggi con la B maiuscola.
 
Eppure era l'attaccante che fece tre gol nella squadra che "valeva 
tranquillamente il centro classifica in campionato"..
In ogni caso sarebbe un bidone come tutti gli altri scesi in campo ieri 
sera, magari con la b minuscola solo perchï¿œ per loro non si sono 
cacciati 12 milioni..
Esprimersi sui singoli dopo partite come queste ï¿œ da ignoranti della 
materia, con la I maiuscola.
.
 
saluti
 
Jorma
 

 materia, con la I maiuscola.
 
I singoli valgono tranquillamente il centroclassifica(bassa ad esser 
precisi) della serie A. E grazie a dio non ho bisogno di vedere giocare 
ancora un Donadel, un Dzemaili o un Aronica ma anche un Mesto per 
stabilire se e come siano validi . E' gente che conosco come le mie 
tasche e non saranno certo un paio di partite scombiccherate a farmi 
mutare opinione su di loro,negativa o positiva che sia. Vargas ï¿œ un caso 
diverso, in tutta evidenza. Piuttosto ï¿œ da ignoranti pensare che un 
tecnico si debba scusare in tv con i giocatori "per averli fatto giocare 
male". Uno che facesse cosï¿œ andrebbe messo alla porta un minuto dopo.O 
dimettersi lui ipso facto.
 
 

 andrebbe messo alla porta un minuto dopo.O dimettersi lui ipso facto.
 
fidati oltre ad essere un cretino, ieri si ï¿œ dimostrato anche un uomo 
piccolo piccolo..
 
saluti
 
Jorma

 ricordera' piu dove si trovi Dnipro
 
Se non prendiamo i tre punti domenica voleranno fischi a pioggia. L'unica cosa
che spero è che al San Paolo nella prossima di EL schierino la squadra titolare
perchè credo che se si presentano di nuovo con Vargas&co i fischi cominceranno
alla lettura delle formazioni e stavolta c'avranno tutte le ragioni del mondo
altro che lote.
 
Ciro

 manca di fantasia e nemmeno noi :)
 
A me delle volte sembra un piccolo Berlusconi che sposta l'attenzione con
le barzellette per non affrontare le questioni scottanti.
Lo apprezzo e lo stimo ma ammetto che a volte non lo capisco, soprattutto 
quando c'è da dettare una liena programmatica seria e non fatta di voli 
pindarici.
Questo davanti alle telecamere, poi dietro non lo so, magari domani torna
da Los Angeles e chiude tutti in una stanza, ma è più una speranza che
una certezza...
 
Ciro

 altro che lote.
 
Con tutta la stima per salvatore - e pur sapendo che la tua e la mia � 
una posizione ormai "dalla parte del torto" che � e continuer� ad essere 
istituzionalmente irrisa ed ignorata -, quoto entrambi i passi. Anche 
quello sugli eventuali fischi, s�.
 
-- 
Saluti,
Antonio Piccolo
 
"Dopo aver stretto la mano a un milanista corro a lavarmela. Dopo averla 
stretta ad uno juventino, mi conto le dita". (Peppino Prisco)

 Ma in questo caso le colpe non sono, almeno non solo, del tecnico.
 
 
solo del tecnico.
 

 ha scritto:
 
io sono quello che ieri non ha manco visto gli highlight. 
Sapevo che sarebbe andata a finire cosi' e mi sono trovato altro da fare.
Ma sinceramente la mia scelta e' stata dovuta piu' al voltastomaco di 
vedere una strategia cosi' sfacciatamente in culo ai propri tifosi.
 
Il problema non e' tanto la competizione europea di serie B ma non l'avere 
costruito una squadra capace di competere su 2 obiettivi.
non abbiamo ne' incontrato ManC ne' Bayern Monaco, abbiamo un girone 
ridicolo e abbuschiamo a destra e a manca...Forse mi passera' pure 
l'incazzatura, ma mi rimane sempre di piu' la convinzione che se qualcosa 
ci va storto e si infortuna uno dei titolari allora abbiamo finito di 
competere anche in campionato.
 
Geppo
 

 piccolo piccolo..
 
Hai mai visto un allenatore *nel mondo* che si scusi con i giocatori per 
averli schierati male? Nemmeno nel calcetto al Kennedy, fidati tu. Hai 
detto una scemenza accecato dall'ira, ci puï¿œ stare. Ma sempre scemenza 
resta.
 

 scemenza resta.
Era il minimo che dovesse fare..invece ha superato le mie aspettative, 
oltre la solita raccolta di scusette è arrivato l'affondo sui due 
ragazzi e la perla "con cavani e pandev si è vista la differenza.."
Ripeto un uomo piccolo che cavalca goffamente i suoi piccoli interessi..
 
saluti
 
Jorma
 

 Un milione.
 
qui hai ragione, quelli mediocri
 
saluti
 
Jorma

 qui hai ragione, quelli mediocri
 
Sicuramente, ma non solo .Poi ï¿œ evidente che certe frasi le puoi 
intepretare come ti pare .Quella che hai dato tu non ï¿œ certo l'unica 
possibile. Ma se uno ha pregiudizi dï¿œ sempre l'accezione negativa a tutto.
 

 tutto.
 
in assoluto non ho pregiudizi e sono sempre pronto a ricredermi anche su 
mazzarri, ma devono arrivare segnali concreti, io ormai assisto al 
solito perseverare in atteggiamenti in campo e fuori "mediocri"..
Poi quale altra interpretazione puoi dare a certe dichiarazioni? Alla 
fine è una sola "io volevo pazzini tu mi hai dato vargas e io ti faccio 
vedere quanto è una chiavica", un bel personaggino, tienitelo stretto..
 
saluti
 
Jorma
 

>
 
Anche io, tantissimi. Ma una cosa e' smerdare Vargas e un'altra e' 
smerdare Insigne. Che magari ti chiede di essere ceduto (o io o lui, 
anche queste cose gia' tanto viste).
Targare Insigne da serie B, questo e' il limite di questo piccolo 
piccolo allenatore di provincia che e' riuscito ad essere il piu' pagato 
in serie A.
Perche' altri fanno giocare i giovani (El Sharawi Fabbrini Faraoni 
Destro Immobile Balotelli Verratti Samporisi De Luca Peluso Consigli 
Florenzi) e lui NO.

 vedere quanto è una chiavica", un bel personaggino, tienitelo stretto..
Ma non ti viene il lontano sospetto che certa gente giochi perchè 
diversamente il loro valore scenderebbe sotto zero con tanto di 
minusvalenza? Questo fa giocare Vargas e qualcun altro per fare in modo 
di piazzarlo alla meno peggio e alla fine per i tre gol che fece alla 
prima si hanno almeno alimentata qualche speranza che qualcuno se lo 
prenda. Ma che facimm i dispettucci?Ma che mondo del calcio conosci tu?
 

 prenda. Ma che facimm i dispettucci?Ma che mondo del calcio conosci tu?
 
Tra mettere in campo un giocatore e schierarlo secondo le sue 
caratteristiche fa la differenza..
 
Se poi oltre a schierarlo a cazzo di cane (che vargas prima punta nun se 
po' verè) lo metti anche insieme a 10 riserve senza condizione e senza 
una minima idea di "squadra" tu lo chiami "fare in modo di piazzarlo 
alla meno peggio"?
Io lo chiamo "io questo non lo volevo e ti faccio vedere perchè.."
 
Vargas ha sempre giocato una mezza botta e spesso una botta intera, ma 
io non l'ho visto MAI schierato in un contesto di squadra o tattico 
volto a "valorizzarlo", forse solo a Palermo..
 
I dispettucci ti sorprendono? E perchè? Manco fossero i primi di 
mazzarri o i primi in quel postribolo che è il mondo del calcio...
 
 
-- 
saluti
 
Jorma

 
https://groups.google.com/forum/?hl=it&fromgroups=#!topic/it.sport.calcio.napoli/b0tFBwRuLGQ
 
 
carino, mi era sfuggito, lo stile sempre impeccabile, ma mi sembrava piï¿œ 
tagliato per uallarito sosa.
Comunque parlavo di questo thread e non del valore del calciatore, ma tu 
te ne vaj fuienne quando ti trovi nello stretto, un po' come mazzarri..
:-)
 
-- 
saluti
 
Jorma
 
 


Mi pare che hai accocchiato una figurella, mi sa tanto eh....
 


Se dopo il match con il dnipro tu avessi scritto "Vargas si conferma 
Bidone con la B maiuscola" il mio replay non sarebbe neanche iniziato, 
invece ti ho contestato su quali elementi dettati da questo match 
potessi scrivere ". Vargas è un bidone, da oggi con la B maiuscola"
Naturalmente nessuna risposta fino al "lo pensavo anche prima..". .
Tu ti contraddici una volta sì e l'altra pure all'interno dello stesso 
thread e io accocchio le figurelle?
curiosa sta cosa..
 
saluti
 
Jorma
 

 Bidone con la B maiuscola" il mio replay non sarebbe neanche iniziato
 
Ah ecco, bisogna essere ancor più espliciti se no non capisci? Mi 
adeguerò alla bisogna pur di non vederti arrampicare più. Poi se cadi e 
ti fai male lo sai che mi dispiace
:)