Newsgroup: it.comp.sicurezza.windows
Titolo: M$ usa backdoor?

Discutendo su un ng non inerente la sicurezza, è nato un discorsino
tra me ed un altro utente.
Vi riporto lo scambio di battute... e chiedo a voi un parere.
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V: Come ha fatto la
microsoft con un sistema operativo di merda a diventare il n°1? con un
programmino che legge il tuo c quando 6 in rete.
Io:  Eh ??????
V: Su, dai non fare il principe sul pisello lo sanno tutti che nei
dos e windows microsoft vi è una door x la lettura dei disk,
altrimenti la
apple, che costruisce veri pc sarebbe la n°1, invece di una divisione
del gf, leggi storia della silicon valley.
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Ora... secondo me ha detto una cazzata, ma chiedo per aver certezza.
Cosa mi potete dire in merito?
Saluti a tutti.
--
Icarus
"L'uomo felice non è colui che ha ciò che desidera, 
ma colui che non desidera ciò che non ha." (Confucio)

 Cosa mi potete dire in merito?
Che non č proprio una cazzata... Perlomeno la M$ ci tenta, in ogni 
modo...
-- 
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

Che non è proprio una cazzata... 
...ma "V." sembra proprio un cazzaro! ;-)
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703

 ....ma "V." sembra proprio un cazzaro! ;-)
Beh, si. ;-D


 di una divisione del gf, leggi storia della silicon valley.
Prima di tutto dovrebbe imparare che esistono altri segni di interpunzione oltre alla
virgola, ma soprattutto dovrebbe leggersi un po' di libri di economia, di marketing, di
giurisprudenza (vedi alla voce antitrust), e pure la Divina Commedia, che non fa mai male.
E poi digli pure che ha detto un'immensa mole di cazzate, ma perlomeno non sono i soliti
luoghi comuni... ha fantasia, il ragazzo :)
Jax
PS: Lascialo perdere, se ragiona così anche nella vita reale, c'è da aver paura :)
PPSS: Consiglio spassionato di un vecchietto: lascia perdere chi è convinto di avere la
verità assoluta in pugno, in qualsiasi campo (quindi anche me, in questo caso :)). La
verità è nel dubbio (mi sento molto asceta oggi).

 NG...
In praticamente tutti i NG sa di sarcastico... ma vabeh, ognuno ha le sue convinzioni, ed
è giusto che le difenda; basta che si renda conto che non c'è una verità assoluta, nemmeno
nell'informatica.
Che poi questo spesso sia molto difficile da fare nella realtà, è un altro discorso!
Basta adesso, altrimenti sfocio nel retorico (forse ho già esondato :))
Jax

ROTFL!!!
--
                             Fabiao
Ipse Scripsit

Cosa mi potete dire in merito?
Grazie a tutti per la conferma.
Un saluto e buona giornata.    :o)


 Un saluto e buona giornata.    :o)
Per primo ringrazio due di picche, che perlomeno mi ha concesso come te
il beneficio del dubbio.
Poi devo dire a jax di non preoccuparsi vivo tranquillamente circondato
di amici che mi torturano con visite e richieste e coltivo interessi ed
hobby molteplici che portano all'aumento esponenziale e spesso sgradito
di essi. Di seguito, se vuole parlare di economia, strategia 
politico-militare ed antitrust, posso soddisfarlo ad josa, parlare di 
antitrust come garante della privacy dall' ottobre scorso in avanti mi 
sembra un pò anacronistico, se mai non lo sia stato.
Cmq se fosse + informato saprebbe che l'antitrust in USA non ha permesso
lo smembramento di MS ed in EU vi è stata solo una timida protesta.
Ben altra reazione quando si è trattato di GE, eppure è un gigante 
dell'economia.Il perchè spero siate in grado di chiedervelo voi.
A dmtri o come cavolo si chiama devo dire che il sarcasmo è facilmente 
confuso con l'ironia e la satira, soprattutto dai conservatori 
estremisti,che x definizione non brillano certo di dubbiosa creatività.
Già perchè, secondo me il dubbio è il padre di tutti i progressi umani,
se non esisteva il dubbio tutti si sarebbero accontentati delle certezze
medioevali e si crederebbe 
ancora che la terra sia piatta, o che il sole ci giri intorno.
Quindi caro icarus, spero di poterti chiamare così, non resta che 
l'angoscioso dubbio se provano o no a spiarci, certo spiare
elettronicamente(sigint)-(Elint) i segnali radio, vedi cellulari o 
via cavo, vedi internet e tlc voce,è infinitamente + comodo e - oneroso
che l'intelligence classico e i sistemi economici tendono all'aumento 
del rapporto costo-efficacia flauto magico irresistibile x i governi
capitalisti nato.Cmq ribadisco che non voglio convincere nessuno, 
sarei il + felice nell'essere smentito con i fatti, fino ad allora
io dubito, è un mio inalienabile diritto costituzionale ed intendo 
usufruirne al max.fra l'altro non mi risulta che questa ed altre 
discussioni sull'argomento siano state smentite ufficialmente da MS, 
speriamo lo facciano ora, magari documentatamente.
Fino ad allora, chi vuol esser pollo sia. ciao. 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Fino ad allora, chi vuol esser pollo sia. ciao.
Un saluto a tutti,
mi intrometto nell'argomento partendo da una considerazione:
Tutto e' possibile fino a quando non si dimostra il contrario.
Se qualcuno di voi ha eseguito un aggiornamento di Windows partendo dal link
"Windows update" che è presente nel menu' principale, avra' notato che ad un
certo punto della procedura di verifica appare una schermata che piu' o meno
dice:
"Invio informazioni alla Microsoft. Nessuna informazione riservata verra'
inviata".
La considerazione che nasce spontanea e': che cosa si intende alla Microsoft
per "informazione riservata" ?
Il fatto che non prelevino dei miei file personali, o che non "sniffino" i
software che ho installato o che so altro ?
Inoltre, quando ci si collega ad Internet per la prima volta usando Internet
Explorer, guarda caso la prima pagina punta direttamente al sito Microsoft
(il che ha anche la sua logica, sia ben chiaro).
Questa piccola "forzatura" tra l'altro si può eliminare molto facilmente
entrando nel registro di Windows; ma basterebbe pensare ad una semplice
istruzione integrata nel codice stesso di Explorer che invii alla Microsoft,
ad esempio, il CD KEY di Windows registrato sul PC ed il nome dell'utente.
Non mi si venga a dire che è una cosa difficile !!!
Dunque per concludere posso solo dire che, senza voler criminalizzare
Microsoft (o chiunque altri), esisterà sempre quantomeno il dubbio di
qualche comportamento "scorretto" nell'uso di software non Open Source.
Tanti saluti.
        DI PRONIO Donato

Tutto e' possibile fino a quando non si dimostra il contrario.
*Possibile*..... che è diverso da *vero*......
Ovviamente, parlando in generale e non nel caso specifico.


Il mio parere non e' di tipo tecnico ma puramente statistico.
Se su 10000 persone che hanno un modem 1 di queste e' paranoico allora
scrivera' cose paranoiche sui newsgroup di Internet.
Potrebbe rivolgere la propria attenzione alla politica (=i politici sono
tutti ladri), all'ambientalismo (mucca pazza), ai campi elettromagnetici
(elettrosmogg), a te e' capitato uno che ha la sindrome del Grande Fratello.
In realta' Microsoft se volesse potrebbe acquisisre dati sui propri utenti,
ma avrebbe il  problema di immagazzinare questa enorme mole di dati, ma se
venisse scoperta non venderebbe piu' 1 solo programma, specialmente in
america dove sono fanatici della privacy.  Per verificare questa ipotesi
basta mettersi a catturare tutti i pacchetti tcp/ip in uscita dalla tua
macchina, non e' una cosa difficile, ci sono programmi appositi sia su Win
200 server sia programmi freeware.

 
Ciao icarus:
Ti faccio un'altro esempio banale: quando sei in rete hai notato che 
spesso ti giungono automaticamente gli aggiornamenti di MS,se non li 
hai già scaricati, come fanno a sapere se li hai in memoria senza 
leggere le info contenute in essa?? Fra leggere il c:\ e l'os contenuto
in esso la differenza è nulla.Poi, come descritto dal ns amico
del post precedente al tuo ultimo,se MS tiene a precisare che nessuna 
info sarà inviata, forse viene il dubbio che le voci, sulla presunta 
scoperta di tali istruzioni sia vera o no??
Scusa, cosa pretendi una dichiarazione ufficiale di MS che attesti 
che stanno spiando metà globo da decenni, sai che tracollo finanziario.
Cmq se possibile si tenta, non è solo il motto delle SOF ma anche una 
filosofia commerciale ed aziendale che ha prodotto i risultati che 
puoi vedere, sempre che tu lo voglia.  Saluti. Ciao.


 200 server sia programmi freeware.
Si e si fanno scoprire da te, furbacchione e x d + 
con il loro stesso programma o con programmi autorizzati.
Ragionando così devi veramente avere una personalità autocompiacente 
e la presunzione di conoscere tutto, non credi di essere forse 
un pò eccessivo. 
Riguardo alla paranoia, spesso in politica è 
considerata una dote, perchè permette di ipotizzare le mosse 
avversarie e cercare di anticiparle tramite il calcolo delle 
probabilità e l'intelligence. Cordialmente.Ciao. 


 Ovviamente, parlando in generale e non nel caso specifico.
Caro icarus per concludere la discussione posso dirti che mi auguro sia
sevita per stimolare MS ad adottare un sistema aperto, soprattutto ora 
che la coold-war è finita, almeno nominalmente.


 200 server sia programmi freeware.
Ecco, meglio se non lo fai altrimenti se prima non eri paranoico lo
diventi immediatamente vedendo dove vanno quei pacchetti.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 un pò eccessivo. 
Dovresti leggerti un paio di documenti relativi agli studi sul processo 
di registrazione di windows XP.
Capiresti che nonostante abbiano utilizzato sistemi criptati, si sia 
creata una certa voce relativamente a questo processo.
Certo, pur non conoscendo il contenuto di quei pacchetti, e' facile 
immaginarne il contenuto, considerato se non altro la dimensione di quel 
traffico; per dire che, talvolta, non e' necessario sapere "cosa" viaggia 
nella rete, ma solo che tale cosa "esiste".
Cio' nonostante, quanti hanno smesso di usare XP?
BTW: per favore, non scrivere come se fossi su irc, x, d, eccetera... 
questo e' un newsgroup, si preferisce dar spazio alla leggibilita' 
piuttosto che alla velocita'...
Ciao
HappyCactus che non l'ha ordinato il medico di usare windows
-- 
HappyCactus - Registered Linux User #209744
http://utenti.tripod.it/happycactus
Made with 100% recycled electrons

macchina
...e diretti allegramente verso *.
microsoft.com
Si', devo anche aver postato qualcosa in merito. Anzi, se qualche
aficionado di Windows (benche' 98) mi legge... non ho mai trovato
risposta a quei miei particolari dubbi...
Leonardo

Leonardo
YEAH !
Il Serni che risponde ad un mio thread... wow!   ;o)
In cosa consistono i tuoi dubbi?
Se posso esserti d'aiuto (cosě chiarisco anche i miei....), fammi
sapere.
Ciao.
--
Icarus
"L'uomo felice non č colui che ha ciň che desidera, 
ma colui che non desidera ciň che non ha." (Confucio)

In cosa consistono i tuoi dubbi?
http://groups.google.com/groups?selm=co4okt47n885g1qskah1gibsdgdmhjba1l%404ax.com
e dubbi altrui: 
http://www.sikurezza.org/ml/07_01/msg00011.html
Leonardo dubitoso
-- 
ftp://warez.slashdot.com:12345
 - Warez for nerds. Stuff that matters.

 risposta a quei miei particolari dubbi...
Pur non essendo un aficionado di Win98, a suo tempo trovai nel registro un 
identificatore di Windows (mi sembra che ormai sia piu` che noto, ma non 
sono "aggiornato" ... :)
-- 
                         ===> R A S H E F <===
         eMail: rashef [at] libero [dot] it «-» ICQ: #153579041
My AV: /dev/brain «-» My URL: under construction «-» My Law: Netiquette
                There is no knowledge that is not power

 
http://groups.google.com/groups?selm=co4okt47n885g1qskah1gibsdgdmhjba1l%404ax.com
L'avevo perso... :-(
La tua risposta dovrebbe essere qui, cerca "ocget.dll" nella pagina.
http://www.cert.org/archive/pdf/activeX_report.pdf
 o vedi anche:
http://www.oreilly.com/catalog/malmobcode/chapter/ch11.html
Che poi dei dubbi rimangano, è vero, ma io sono paranoico, dicono. :-))
Bye, G.

Che poi dei dubbi rimangano, č vero, ma io sono paranoico, dicono. :-))
Guarda, i'ddubbio e' facilissimo:
	a) Il sistema accede ad un server MS.
	b) Il sistema e' istruito ad accettare ActiveX firmatissimi, se
	   provengono da una fonte affidabile.
	c) MS ha quella firma ed e' una fonte affidabile.
	d) Un ActiveX puo' rivoltarti il sistema come un calzino.
Ergo: anche se OGGI quell'ActiveX era un coso innocuo... nulla possiamo
dire del domani, il quale, come diceva quella[1], e' un altro giorno, e
meno male c'e' chi dice[2] che non viene mai[3].
Leonardo
[1] Vivien Leigh nella parte di Scarlett O'Hara
[2] Frank "The Voice" Sinatra
[3] poaréto