Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Mi consigliate un'analogica?

Ciao a tutti,
Ho 29 anni, faccio ogni tanto qualche bel viaggio con mia moglie e
siccome quest'anno le regalerò per natale un pc portatile da 300
euro.... come dire.... dovrei poter contare sullo stesso budget per
permettermi una macchina fotografica analogica.
Io ho cominciato con una Voigtlaender Vitoret  (bellissima, se non
fosse stato per i tempi dal 30 al 300, e per il 40mm non
intercambiabile), poi sono passato ad una Canon FTb QL (rubata), e
infine sono atterrato, è il caso di dirlo su una Minolta X300, al
quale ho tentato di affiancare un corpo X700 (il primo è a priorità
di diaframma, il secondo è in grado di gestire anche i tempi, ma il
fuoco resta manuale). Tuttavia la X700 si ostina a non funzionare bene:
a volte si blocca e non scatta più. Poi magari la mattina dopo scatta
ancora. Invece la X300 ha qualche problema all'esposimetro, che forse
in preda alla cataratta vede 1/4 di stop in meno all'anno, che io
compenso starando gli ASA. Naturalmente per questi corpi macchina ho un
paio di obiettivi (35-70, 70-210 e 50mm fisso). Quest'estate mi è
capitata l'opportunità di un altro corpo X300, in Germania, costava 30
euro, ma mi ha irritato il fatto che fosse senza garanzia e non l'ho
preso.
Con le Minolta mi sono trovato comunque molto bene: niente autofocus
(che io detesto), tempi e diaframmi da gestire solo quando voglio io,
foto belle nitide e colorate, corpi macchina piccoli e leggeri.
Quest'estate ho usato la Canon A75 digitale che abbiamo, e ho giurato
che MAI PIU' io partirò per un viaggio senza una reflex decente (se ne
avrò in casa una funzionante). Tra l'altro delle foto in digitale non
me ne faccio niente, mentre mia moglie ne è contentissima perché può
fare 4mila foto e stampare solo quelle che le piacciono.
Stando sulla priorità di diaframma, e sull'usato, con il mio budget,
secondo voi cos'è il meglio che posso permettermi? E, sia detto per
inciso e un po' OT, qualcuno ha qualcosa da propormi?
Io, specifico, cerco una reflex per fare foto di viaggi, per cui
panorami, qualche ritratto, pochi interni, e mi serve logicamente un
corpo macchina che resista un minimo a qualche avversità atmosferica
(sbalzi di temperatura, umidità, calore, freddo ecc.).


Stando sulla priorità di diaframma, e sull'usato, con il mio budget,
secondo voi cos'è il meglio che posso permettermi?
"massivan"
 Prendu tutto Olympus.



Ma che succede? C'è stato un aggiornamento di windows che ha tolto i
segni di quoting di outlook express? Sembra un'epidemia, su tutti i 3
ng che seguo.

 permettermi una macchina fotografica analogica.
vi scambiate anche lo scontrino? Impiccatevi a una quercia.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

massivan ha scritto:

Una cosa tipo questa?
http://cgi.ebay.it/Reflex-Olympus-OM-2000-obiettivo-zoom-35-70-e-custodia_W0QQitemZ220056558583QQihZ012QQcategoryZ15239QQrdZ1QQcmdZViewItem
Considerando il prezzo, non è conveniente questa Canon?
http://cgi.ebay.it/Canon-AE-1-Canon-FD-obiettivo-50mm-1-1-8_W0QQitemZ220054134159QQihZ012QQcategoryZ30033QQrdZ1QQcmdZViewItem

 ha scritto nel messaggio
news:1165773573....@j44g2000cwa.googlegroups.com...
Quest'estate ho usato la Canon A75 digitale che abbiamo, e ho giurato
che MAI PIU' io partirò per un viaggio senza una reflex decente (se ne
avrò in casa una funzionante). Tra l'altro delle foto in digitale non
me ne faccio niente, mentre mia moglie ne è contentissima perché può
fare 4mila foto e stampare solo quelle che le piacciono.
Comprati una reflex digitale e fatti passare la fisima della reflex
d'antiquariato. Il mondo sta andando avanti. Gli Amish della fotografia sono
condannati a rimanere prima o poi senza pellicola o a pagarla più cara dei
tartufi. Per farsi stampare poi le foto da un minilab che gliele
digitalizza. Tenere un'analogica in mano è come portarsi a spasso un
cadavere.

 inciso e un po' OT, qualcuno ha qualcosa da propormi?
ieri (alle 18:31) ho postato un messaggio relativo alla vendita del mio 
corredo Contax. Se l'asta non dovesse raggiungere il prezzo di riserva, 
venderei i singoli oggetti pezzo a pezzo. Potresti trovare qualcosa che 
fa per te. Se ti interessano i prezzi fammi sapere.
ciao,
spike

 portarsi a spasso un cadavere.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 inciso e un po' OT, qualcuno ha qualcosa da propormi?
a me avanza una contax 137 MA e uno zeiss planar 50/1,4
ho pure una minolta XE-7, solo corpo, revisionata.
-- 
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° 

 a me avanza una contax 137 MA e uno zeiss planar 50/1,4
non mi fare concorrenza sulle Contax!!! :-PPP
ciao!
spike

"acero"
Una cosa tipo questa?
http://cgi.ebay.it/Reflex-Olympus-OM-2000-obiettivo-zoom-35-70-e-custodia_W0QQitemZ220056558583QQihZ012QQcategoryZ15239QQrdZ1QQcmdZViewItem
Considerando il prezzo, non è conveniente questa Canon?
http://cgi.ebay.it/Canon-AE-1-Canon-FD-obiettivo-50mm-1-1-8_W0QQitemZ220054134159QQihZ012QQcategoryZ30033QQrdZ1QQcmdZViewItem
"massivan"
Se vuoi una macchina  he funzioni sempre
devi usare una Olympus, ci sarebbe la OM4
che in automatico ti da anche 5 minuti di
eposizione, ma questa, da viaggio è già
ottima. Per le Canon manuali non saprei.

corpo macchina Yashica, un 50mm Zeiss*, ormai su Ebay siamo nell'ordine
delle decine di euri
=====
* se ti accontenti dell' 1,7; per l'1,4 poco sopra 100E
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 a me avanza una contax 137 MA e uno zeiss planar 50/1,4
offro 30 euro s.s.i.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


e tu dividi il pacco, altrimenti ci vuole un mutuo ;-)
-- 
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° 

 > portarsi a spasso un cadavere.
Vero. Meglio vivere le emozioni direttamente. E al limite fissarle col
cellulare se si teme di dimenticarle

 cadavere.
"massivan"
Può essere "che va avanti" ma le Kodakcrome
di 40 anni fa le hai come nuove, i dischi di vinile
si conservano benissimo anche dopo 50 anni...
i CD stampati durano (se va bene) 50 anni,
quelli masterizzati una decina...
Che fine faranno tutte le foto prodotte in digitale
e non stampate? Aspettano un crash di hard disk?
 
www.massivan.it

 cadavere.
Scusa, ma io ho scritto che voglio una reflex analogica a priorità di
diaframma, e se la cosa può essere in qualche modo interessante questi
sono i motivi:
1. so usare quella, e mi ci trovo bene;
2. stampo in ogni caso le foto e le tengo nei librettini per
riguardarle o mostrarle agli amici, perciò non ha un particolare senso
che io faccia foto digitali che sarebbe un traffico col computer ogni
volta per vederle;
3. le macchine digitali sono terribilmente COMPLESSE, hanno una gran
quantità di menù e funzioni che a me non servono a niente, perché
voglio essere io a decidere come mettere a fuoco ed esporre una foto, e
voglio solo che ritragga quello che vedo;
5. le macchine digitali costano, e considerando che per me sarebbero
una seconda scelta non ha senso che io spenda 800 euro per una cosa che
mi piace meno di una che ne costa 80.
Quando poi ai rullini come i tartufi, per ora non è così. Anzi, i
prezzi continuano a calare leggermente.
E infine, sì, il minilab digitalizza le foto, il che significa che in
effetti uno può prendersi un'analogica e avere comunque le foto
digitali. Per me è un vantaggio, tanto non sono un fotografo del
National Geografic che pretende le stampe a mano: per me basta
tranquillamente il minilab.

 cellulare se si teme di dimenticarle
Molto meglio la neotopografia. 
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 E infine, sě, il minilab digitalizza le foto,
non č sempre cosě. Vai da FOTO SOCI a RIMINI via CAIROLI, portagli il
rullino e digli di "stamparlo  in negozio". Non spendi un centesimo in
piu, ma ottieni stampe tradizionali assolutamente meravigliose,
perfette sotto ogni profilo.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 d'antiquariato.
Scusa, ma io ho scritto che voglio una reflex analogica a priorità di
diaframma, e se la cosa può essere in qualche modo interessante questi
sono i motivi:
1. so usare quella, e mi ci trovo bene;
la digital è la stessa cosa. Metti sulla A, imposti il diaframma ed il gioco
è fatto. La A è scritta in un carattere molto grande ed è facilmente
riconoscibile.
2. stampo in ogni caso le foto e le tengo nei librettini per
riguardarle o mostrarle agli amici, perciò non ha un particolare senso
che io faccia foto digitali che sarebbe un traffico col computer ogni
volta per vederle;
La cosa ti stupirà, ma è possibile stampare in laboratorio anche il
digitale. Solitamente in maniera migliore della stampa da pellicola. Io mi
servo da un laboratorio in città che stampa su carta Fuji in maniera
ineccepibile.
3. le macchine digitali sono terribilmente COMPLESSE, hanno una gran
quantità di menù e funzioni che a me non servono a niente, perché
voglio essere io a decidere come mettere a fuoco ed esporre una foto, e
voglio solo che ritragga quello che vedo;
Non è obbligatorio usare tutte le funzioni. Puoi tranquillamente decidere di
perdere tutto il tempo che vuoi mettendo a fuoco a mano, ma l'autofocus non
è il demonio. Io uso l'iperfocale e faccio ancora prima. Per quanto riguarda
l'esposizione, dopo un'attenta lettura del capitolo del manuale che la
riguarda, sarai in grado di non sbagliare neppure uno scatto. E se proprio
vorrai fare il creativo desiderando immagini o troppo scure o troppo chiare,
potrai agire sul tastino del + o del -
La digitale poi, come l'analogica, fotografa quel che c'è davanti
all'obiettivo e quindi di solito ritrae quel che vedi. Poi c'è l'infrarosso,
ma non credo che sia fra le tue priorità.
5. le macchine digitali costano, e considerando che per me sarebbero
una seconda scelta non ha senso che io spenda 800 euro per una cosa che
mi piace meno di una che ne costa 80.
Questa è un'osservazione acuta e poco confutabile. L'avrei messa in prima
posizione.  Se scatti tanto, alla lunga il vantaggio sparirà.
E infine, sì, il minilab digitalizza le foto, il che significa che in
effetti uno può prendersi un'analogica e avere comunque le foto
digitali. Per me è un vantaggio, tanto non sono un fotografo del
National Geografic che pretende le stampe a mano: per me basta
tranquillamente il minilab.
Ci sono dei minilab digitali con ottima qualità. E hanno il vantaggio, di
non rovinarti il  negativo in quei brodi tremendi.
Sei ancora in tempo. Pensaci. Con noi prima che sia troppo tardi.

riconoscibile.
no, dico, vi volevo far notare che OE non quota più con i >. aiuto.

 offro 30 euro
al mese per un anno?
affare fatto.
-- 
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° 

 no, dico, vi volevo far notare che OE non quota più con i >. aiuto.
quoto. OE ha rotto discretamente il cazzo, non si capisce niente.
-- 
    _
   (_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.takemusuaikinapoli.tk

 ha scritto nel messaggio
news:0vpon2hladtku1tt5...@4ax.com...

Solo certi messaggi. Abitualmente lo fa. La colpa è di quei newsreader da
centro sociale. Outlook è lo standard

 quoto. OE ha rotto discretamente il cazzo, non si capisce niente.
Non avevo voglia di aggiungere il segno > ho lasciato la spaziatura in modo
da far comprendere le domande e le risposte

 affare fatto.
360 euro per un cadavere da tenere per mano mentre mi emoziono? 
PLONK!
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 da far comprendere le domande e le risposte
cioé fammi capire, OE ti costringere ad aggiungere ogni volta i > ???



Ma no. Lo faccio in certi casi quando c'è qualcuno che usa un newsreader da
centro sociale.

 e tu dividi il pacco, altrimenti ci vuole un mutuo ;-)
almeno un tentativo lo volevo fare, se poi sarà necessario, dividerò :-)
spike

 newsreader da centro sociale.
buhauhauhuh


 e non stampate? Aspettano un crash di hard disk?
massi, lo sai... sono un pellicolista irriducibile (dell'ultima ora, ma 
sempre irriducibile)
ma co 'sta storia stai stancando... :D
i DVD non durano che uno sputo, ma se fai il backup con un oggetto del 
genere sei tu uno stolto, i backup si fanno su prodotti che siano in 
grado di mantenerlo per sempre... :-P
dal mio unico crash dell'HD, guarda caso, si sono salvate solo le 
fotografie... :-O (l'unica cosa che in realtà poteva anche fottersi... 
c'era ben altro nell'hd, ed io ovviamente avevo backuppato solo quelle...)

 a volte si blocca e non scatta più. Poi magari la mattina dopo scatta
Mmmm hai detto 300 euro? se ti trovi bene con la x700 potresti farla 
riparare, ho lo stesso problema con la XG1, ed un centro assistenza mi 
chiese circa 70 euro per sistemarla
(io ho rifiutato e con poco più di quella cifra ho portato a casa una 
x700 con 3 ottiche rokkor, ma questa è un'altra storia...)
altrimenti, con 300 euro puoi prendere qualcosa di più moderno, con 
quelal cifra 2 anni fa mi feci una Canon EOS 50 con Sigma 24-135 f/2.8-4.5
magari quando un corpo digitale canon (non giocattolo) non costerà tutt 
quei soldi, potresti anche riutilizzarne le ottiche...

 Sei ancora in tempo. Pensaci. Con noi prima che sia troppo tardi.
io credo che si sia sempre in tempo... :D
non per nulla ho un corredo Canon, quando una macchina di mio gusto 
(anche usata) costerà quanto mi posso permettere, getterò alle ortiche 
il corpo analogico e passerò al giggitale... fino ad allora... :)



con 150 ho portato a casa una f4 dagli states, con il resto un paio di
obiettivi...
sarà pure morta, ma quanto è bella...
--
Il Pizza, o locusta...
www.ilsuocanesbava.splinder.com
"la tua crudeltà nasce da un dolore interiore profondamente radicato,
quindi l'ovvio rimedio è una salutare dose di DOLORE ESTERNO!"

 sarà pure morta, ma quanto è bella...
era esplicitato il 2 anni fa... :D
ora la stessa cosa la porti via con molto meno... :-P

 quoto. OE ha rotto discretamente il cazzo, non si capisce niente.
E allora perchè non usare Mesnews?
Si scarica gratuitamente qui 
http://www.mesnews.net/it/index.php
 e dopo 
averlo installato e configurato si può anche copiare la cartella su una 
usb key e portarselo in giro funzionando su qualsiasi pc collegato a 
internet.
Provatelo e non ve ne pentirete.
drBrown
-- 
drBrown
Dominator
Bologna

 E allora perchè non usare Mesnews?
Perché Outlook , va benissimo. Sono alcuni newsreader ad essere in difetto.
Outlook è della Microsoft, una buona ditta.

 360 euro per un cadavere da tenere per mano mentre mi emoziono?
hai ragione, e' poco.
il doppio va bene?
-- 
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° 

 Sei ancora in tempo. Pensaci. Con noi prima che sia troppo tardi.
Non mi sto lanciando in una spesa terribile: ho visto che stando ben
sotto i 100 euro già posso prendermi un corpo molto bello con un
obiettivo tipo 50mm sia come Nikon che come Canon, che come Olympus.
Direi che per arrivare al giorno in cui dovrò arrendermi
all'irreperibilità dei rullini la spesa non è fuori luogo.
Non penso che le digitali belle costeranno mai poco, ma magari dopo il
primo momento di furia, forse il mercato ritrova un po' di ragione e
viene ad esserci spazio anche per la gente come me, che vuole una
macchinetta carina senza spendere uno stipendio e mezzo.


La minolta XE-7 potrebbe fare al caso mio perché io avrei già tutta
l'ottica che mi serve. Immagino che abbia il classico innesto a
baionetta degli obiettivi Minolta manuali, giusto?
Revisionata vuol dire che hai fatto l'adattamento per la pila?
Che prezzo mi proponi?

 
Link?

 Che prezzo mi proponi?
la macchina e' gemella alla Leica R3, con innesto minolta MD.
revisione delle parti elettriche del simulatore e sostituzione totale delle 
guarnizioni.
non vorrei sbagliare, ma la batteria credo sia da 1,5V di fabbrica.
per il prezzo devo vedere quanto e' costato l'intervento, se mi dai una mail 
ti scrivo in privato.
-- 
ciao
Mandrake
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

Vuoi dire che per anni l'hai aggiunto a mano???



Ti farei notare che Agent l'ho pagato e continuo a pagarlo.
Proprio perché non è un newsreader da centro sociale.

 ha scritto nel messaggio
news:91qqn2175miekp7qv...@4ax.com...

Mi sarà capitato per cinque o sei messaggi in tutti questi anni. Se tutti
usassero Outlook, non ci sarebbero problemi. La Microsoft è una buona marca.
Perché essere sempre polemici?

 ha scritto nel messaggio
news:d2qqn2d341f1gfpi7...@4ax.com...

Bene. Infatti non ho problemi a quotarti. Outllok è dentro windows costa
meno e va che è una favola.

Perché essere sempre polemici?
Io l'ho imparato dalla Microsoft, prima che si rabbonisse.

 °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


Ma... ma... Microsoft è lo standard.

 Ma... ma... Microsoft è lo standard.
non diciamo cazzate, adesso... :D
esistevano degli standard, ben consolidati, tra l'altro...
poi è arrivata Ms e ha deciso di cambiare tutto, senza poi neanche mai 
degnarsi di pubblicare i nuovi standard come iso... :-P
Jag

esistevano degli standard
esistno ancora e non si spostano da dvoe sono.

 Link?
te lo hanno già dato... :D
www.ebay.it
poi fai una bella ricerca, magari implementando la ricerca all'estero 
(dove costa tutto sempre meno, rispetto all'italia)

 esistno ancora e non si spostano da dvoe sono.
noterai che io non uso guardafuoriespresso... :D



notato :)


Ehm. Torto e ragione.
microsoft non rispetta gli standard. OE ne e' un esempio ( credo che
fino a poco tempo fa non rispettasse nemmeno il classico "re:
soggetto_mail), fa un po come pare a lei e non si preoccupa di cercare
di mantenere vivi standard consolidati e vastamente utilizzati.
microsoft e' lo standard, in quanto pur fregandosene delle "regole", ha
un bacino utenti cosi vasto da potersi imporre.
Quando si puo' evitare di usare strumenti non standard sarebbe meglio farlo.
Ciao
-- 
Thomas
Only this, and nothing more.
www.nikotina.org

 fare 4mila foto e stampare solo quelle che le piacciono.
ti consiglio di passare un po' di tempo su ebay e di cercare una minolta
xd-7 o xe-1. Sono quanto di meglio Minolta abbia mai prodotto. La xd-7 e'
molto piu' compatta e, a quanto scrivi, potrebbe piacerti di piu'. Non sono
molto leggere, essendo tutto metallo, ma hai qualcosa di solido per le
mani.
Cerca un modello in ottime condizioni, magari revisionato di recente e segui
quei venditori che offrono qualche mese di garanzia. Scrivi al venditore ed
informati per bene sullo stato di funzionamento, informati anche se il
vetrino di messa a fuoco sia pulito ed evita gli apparecchi ammaccati. Non
cercare di risparmiare, di solito i modelli nelle condizioni migliori
costano di piu' ma conviene buttarsi su questi piuttosto che ritrovarsi con
qualcosa di difettoso e dover spendere altri soldi. In ogni caso spenderai
molto meno dei soldi a tua disposizione.
Ciao!

hai posta
-- 
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° 

 (dove costa tutto sempre meno, rispetto all'italia)
ti conviene prima fare qualche ricerca
        ricerca avanzata > mostra solo inserzioni scadute
così ti rendi conto dell'andamento del mercato.
In genere i venditori tedeschi hanno roba ottima, e a basso prezzo.
Paghi un po' di più il trasporto, ma niente dogana.
Ancora un consiglio. Più che le truffe, devi temere gli incompetenti,
che ti rifilano una ciofeca solo perché non ne capiscono niente. Leggi
attentamente l'inserzione, e fai attenzione se la descrizione è precisa
e dettagliata. Evita le inserzioni "Vendo la vecchia macchina di mio zio
fotografo", rischi di trovarti con mezzo chilo di ruggine. Diffida
dell'indicazione "ottimo pezzo da collezione", tu non fai collezione,
fai fotografie (se poi è da "colleZZione", garantito che è un mattone
marcio). Anche "vintage" è un'indicazione che deve ispirare prudenza.
Insomma, una macchina fotografica comprala da uno che ne capisce di
fotografia -  e che sa scrivere in italiano.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Ma... ma... Microsoft è lo standard
da bambino credevo che lo standard fosse la Standa


 guardafuoriespresso
mmmmmeeuehueh
-- 
    _
   (_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.takemusuaikinapoli.tk