Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: D3 vs M9

Ciao
� un p� che non scrivo ma mi sta prendendo una nuova scimmia... brutta
situazione.
Da sempre mi sarebbe piaciuto possedere una Leica M ma , metti che costavano
un botto, metti che ero troppo giovane non l'ho mai nemmeno provata.
Finalmente � uscita la full frame e potrei pensare di fare la follia ma non so
davvero a cosa vado incontro .
Al momento ho una d700 e una D3 con i tre zoom f2.8 , ne sono
soddisfattissimo, ma non essendo un professionista le uso solo a tempo perso e
spesso lascio tutto a casa per viaggiare scarico in quanto il peso � davvero
insostenibile .
.in sunto... per uno che � abituato a usare reflex Nikon se compra una M9
butta via dei soldi o ritrova il piacere di fotografare con un paio di ottiche
fisse e un corpo leggero ?
Non ho veramente idea di come funzioni il telemetro.. � tanto macchinoso ?
grazie se mi fare passare questa costosissima scimmia :-)
-- 
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http://www.nonsolonews.it

 grazie se mi fare passare questa costosissima scimmia :-)
lassa stï¿œ

 lassa stï¿œ
fa che la tua ï¿œ tutta invidia??

 
come sono le tue foto?
:)

 :)
fotose :-)
qui ci sono alcune gallerie . 
http://www.coda-design.it/photo/
non mi piace essere giudicato per le foto che faccio ,  le faccio per
me stesso , per rilassarmi e per divertirmi , qualche volta per lavoro
e per chi ci arriva per caso..  SInceramente non capisco le
discussioni sull'arte della fotografia. Basta una compatta da 50 euro
per fare una foto che comunica qualcosa... il resto è solo business a
meno che uno non cerchi la qualità ottica assoluta... ma per come la
vedo io una bella foto non si giudica dalla perfezione.
Per fotografare bene imho è indispensabile almeno il fullframe...
un'altro pianeta rispetto al piattume delle foto in half frame. Il
resto sono pugnette :-P
venderei tutto facessero una FM2 digitale fullframe...

 grazie se mi fare passare questa costosissima scimmia :-)
A mio modesto parere il sistema M � magnifico per chi ama i grandangolari
e la qualit� senza compromessi anche in condizioni di luce  impossibile.
L'assenza di zoom, dell'autofocus e il costo degli obiettivi nuovi  quasi
insostenibile sono ottimi motivi per star lontani da questo sistema.
I pro li hai gi� intuiti tu. Aggiungo il fatto che puoi montare su una M9
quai tutti gli obiettivi fabbricati dal 1954 ad oggi, salvo i pi� vecchi
Super Angulon 21 argentati e qualche altro. 
Tuttavia prima di comprare un obiettivo usato, che si pu� anche trovare a
buon prezzo, � meglio provarlo sulla M9 perch� gli standard di tolleranza
di oggi non sono quelli di 50 anni fa; con qualche esemplare quindi
l'esposimetro non funziona.
-- 
Tango
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ab...@newsland.it

 venderei tutto facessero una FM2 digitale fullframe...
Ci sono un po' di contraddizioni in quanto hai scritto...

 resto sono pugnette :-P
vaccata stratosferica

 Ci sono un po' di contraddizioni in quanto hai scritto...
non mi sembra

 vaccata stratosferica
il 14 24 sull 'half frame te lo sogni
la profondità di una foto fatta con un grandangolo su un full frame è
anni luce migliore rispetto a una half frame
se fotografi solo con tele posso darti ragione

 A mio modesto parere il sistema M è magnifico per chi ama i grandangolari
io amo i grandangolari. non mi hai aiutato per niente :-)

 anni luce migliore rispetto a una half frame
In che senso? Intendi per la ridotta profondit� di campo?
Giovanni 

 io amo i grandangolari. non mi hai aiutato per niente :-)
allora diciamo che passare dall'escursione focale garantita dai tre zoom
che possiedi a due o tre leitz a focale fissa potrebbe rappresentare un
trauma:-)
Magari prova una M8, giusto per vedere come ti trovi. 
Comunque non contare su me per dissuaderti, visto che mi trovo nel
medesimo loop:-) 
In pi� io ho anche lo svantaggio di aver sempre usato Leica M.
Penso che me la regaler� a Natale con un Summilux 35, anche se � una
pazzia.


 con un Summilux 35
Meglio un Summicron 35: l'insieme � pi� compatto e leggero, e tanto col 
Summilux 35 alle ampie aperture hai una certa caduta di luce ai bordi 
che il full frame digitale evidenzia ancora di pi�.
Giovanni 

 se fotografi solo con tele posso darti ragione
molto bla bla.

 pazzia.
grazie per le info. appena ho tempo vado dal mio spacciatore a chiedere se 
mi fa provare una M8.. sperando non mi piaccia :-)
Grazie anche per aver dato un tono degno di un NG di fotografia.. rarissimo !

 mi fa provare una M8.. sperando non mi piaccia :-)
Ne dubito, l'ho provata ieri da Sandro, da Fotoprisma a Bologna.
E' un oggetto di meravigliosa sobriet� e design, sostanzialmente invariato
rispetto alla M3 del 1954. 
L'unico limite � il formato ridotto del sensore.
La nuova M9 � praticamente identica ma il formato pieno � un bel passo in
avanti.
Ciao


 oggetto di meravigliosa sobriet� e design
le foto cazzo ! le foto !!!

Grazie anche per aver dato un tono degno di un NG di fotografia.. rarissimo !
problemi?
--
"Quello che apprezzo in Brunetta � il suo modo 
naturale di tenere sempre un profilo basso."

 naturale di tenere sempre un profilo basso."
Eh amico, problemi? Eh? Eh?

 Eh amico, problemi? Eh? Eh?
http://www.youtube.com/watch?v=Zduq4YGmiUw



pensavo a quello quando l'ho scritto :D
--
"Quello che apprezzo in Brunetta � il suo modo 


 qui ci sono alcune gallerie . 
http://www.coda-design.it/photo/
no, non ti ci vedo con una leica fuoco fisso
no no
zommone luminoso
anzi, zoommoni luminosi
la tua scimmia la devi nutrire in altro modo
inmaiopinion


SOno macchine cosï¿œ diverse D3 e M9 che ï¿œ inutile stare a pensare se 
valga la pena prendere la M9...

 valga la pena prendere la M9...
la D3 serve per fare delle fotografie... csa fa di diverso la M9 che mi
sfugge ?

grazie se mi fare passare questa costosissima scimmia :-)
Dice il saggio: "quando hai una scimmia e percepisci la puzza di
inculata, cambia scimmia."
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org
"Io guardo le persone e non ci trovo niente di attraente. Io vedo il 
peggio delle persone"
Daniel Plainview

 un'altro pianeta rispetto al piattume delle foto in half frame. 
fotografare = scrivere con la luce.
se hai cose interessanti da scrivere ti basta un foglio di carta e una 
biro; della montblanc te ne fai poco.

 biro; della montblanc te ne fai poco.
ti stimo

 le foto cazzo ! le foto !!!
Non ho alcuna intenzione di rendere pubbliche le mie mediocri foto, anche
perch� non mi sono permesso di esprimere alcun giudizio su quelle degli
altri.
Peraltro non mi pare che il manifesto del gruppo, che ti riporto,  lo
renda obbligatorio:
"Lo scopo del newsgroup � quello di permettere a chiunque voglia discutere
di
fotografia di avere uno spazio dove condividere esperienze e studi, nonch�
conoscenze sugli strumenti e le attrezzature disponibili in Italia per fare
fotografia.
Il newsgroup riguarda tutti gli aspetti del mondo fotografico ed � da
intendersi aperto a tutti"


 ... il manifesto del gruppo ...
avevamo il manifesto del gruppo??? :-O
cavolo, e nessuno mi aveva avvertito? ;D
-- 
"Suddivido i miei uomini in quattro categorie: gli intelligenti, i 
pigri, i laboriosi e gli stupidi. Ogni uomo possiede almeno due di 
queste qualit�. Quelli che sono intelligenti e laboriosi sono adatti per 
le pi� alte cariche di stato maggiore. Quelli che sono stupidi e pigri 
possono essere utili. L'uomo che � intelligente e pigro, in ogni caso, � 
quello giusto per il comando pi� alto. Ha il temperamento e i nervi 
saldi per affrontare qualsiasi situazione. Ma chiunque sia stupido e 
laborioso costituisce una minaccia e deve essere destituito all'istante!"
gen. Kurt von Hammerstein-Equord

 avevamo il manifesto del gruppo??? :-O
s�, dice cos�:
"Lo scopo del newsgroup � quello di permettere a chiunque voglia discutere
di
fotografia di avere uno spazio dove condividere esperienze e studi, nonch�
conoscenze sugli strumenti e le attrezzature disponibili in Italia per fare
fotografia.
Il newsgroup riguarda tutti gli aspetti del mondo fotografico ed � da
intendersi aperto a tutti.
Eventuali immagini che si vogliano pubblicizzare non vanno postate su
questo
newsgroup, ma su un newsgroup di it.binari.*"


 
Secondo me era per dire che magari sarebbe meglio fare foto che parlare 
di macchine fotografiche.
Ciao

 sfugge ?
Dicelo tu. Se non fa nulla di diverso, cosa spenderesti a fare tutti quei 
soldi?
BV
Ugo

 di macchine fotografiche.
Questo � vero, ma io non ho aperto questo 3D. Ho dato una risposta a chi
chiesto informazioni su un mezzo fotografico e l'ho fatto perch� un po'
conosco quel sistema, senza esprimere alcun giudizio sulle foto di altri.
So benissimo che non baster� una M9  per migliorare le mie foto.
Penso peraltro che la mancanza di talento non sia un buon motivo per non
fotografare n� per non cercare un mezzo tecnico migliore o semplicemente
meno ingombrante.
ciao


 Peraltro non mi pare che il manifesto del gruppo
Mavaffanculo il manifesto del gruppo.
Cerca di capire il senso delle parole di Fcc, invece.
BV
Ugo


E aggiungo, giu le mani dal crocifisso!

"Thomas" <thomas> ha scritto nel messaggio 
news:4b1fd01c$1...@news.x-privat.org...

A forza di rompere le palle stai peggiorando il buco nell'ozono.
:-9
BV
Ugo

 Ed aiuta ad uscire dalla mediocrita'.
sar� cos� ma io non volevo parlare n� delle mie � delle altrui fotografie.
Volevo rispondere a un post che metteva (impropriamente) a confronto due
attrezzature fotografiche di prim'ordine. Pensavo di essere IT e per
questo ho citato lo scopo del Ng.
Amen


 pi�, non trovi?
No, credo sia una scusa ipocrita per comperare il giocattolo costoso.
Se vuoi comperarlo per quello che e' (giocattolo costoso, feticcio,
eccetera), fallo e basta. Non inventarti/inventatevi scuse fotografiche.
BV
Ugo
PS: Dimenticavo, per spazzare il campo da eventuali risposte piccate: non
parlo per invidia. Di giocattoli costosi e feticci ne ho una collezione.
;-)

 ;-)
Q U O T O

 eccetera), fallo e basta. Non inventarti/inventatevi scuse fotografiche.
Scusa Ugo ma io non ho inventato alcuna scusa fotografica.
Esiste questo NG;
Chi l'ha creato mi avverte che � aperto a tutti evi si parla di fotografia
e/o di attrezzature fotografiche;
Leggo un post che chiede: ho una D3 con tre zoom; troppo pesante, la
cambierei con una M9, faccio bene?
Rispondo: piace anche a me anzi forse la compro, ma prima di fare un passo
cos� provane una simile perch� � un altro mondo.
Se non ti interessa l'argomento, perch� ritieni preferibile parlare solo
di foto in senso stretto, non leggere e non rispondere.
La domanda che ti faccio �: perch� mi rompi i maroni con le mie
fotografie, con "i feticci", con "non � la macchina che fa le belle foto"
e con altri pensierini di questo spessore?


_fcc_ ha scritto:

idem

 e con altri pensierini di questo spessore?
Perche', come e' tuo diritto rispondere cio' che ti aggrada, fare le tue 
riflessioni, lo e' anche per me.
Beh, quello che volevamo dirvi, ve l'abbiamo detto. Sta a voi far finta di 
nulla o rifletterci su.
BV
Ugo

 E la qualit� del 7-14 top pro... se la sogna qualsiasi 14-24 Nikon o Canon!
Si, certo, � proprio come dici tu. Soprattutto per apertura (il Nikon � 
f2.8, lo Zuiko � f4) e possibilit� di controllo della profondit� di campo.

 grazie se mi fare passare questa costosissima scimmia :-)
La scimmia per il sistema Leica, fortunatamente, non m'ï¿œ mai presa, 
anche grazie al fatto che col mirino a telemetro non vedo una beneamata 
fava: da quando mi sono operato per togliere la forte miopia di cui 
soffrivo (fortunatamente con pieno successo), fatico molto a mettere a 
fuoco da vicino e per focheggiare col telemetro ï¿œ necessario mettere a 
fuoco e allineare i quadratini sfalsati, che io fatico moltissimo a 
vedere. Dunque resto con il sistema reflex dotato di autofocus.
Pur non dicendoti nulla sul sistema M, voglio perï¿œ darti un consiglio: 
anche io ho una reflex (D700) che trovo pesante e ingombrante, 
soprattutto con gli obiettivi che hai tu: f2.8 significa grosso e 
pesante quando si tratta di zoom, e seppure offrano una qualitï¿œ senza 
compromessi, a volte sono limitanti.
Ho risolto il problema del peso e dell'ingombro molto semplicemente: 
sono tornato alle ottiche fisse. Non faccio fotogiornalismo nï¿œ ho 
bisogno di avere sempre tutto a disposizione, per cui non ho bisogno di 
stare pronto a cambiare inquadratura senza muovermi. Sempre piï¿œ spesso 
vado in giro semplicemente con la D700 e il 50 f1.4, ma nella borsa 
(molto piccola) puï¿œ entrarci comodamente anche il 24 f2.8 o il 35 f2. Mi 
manca ancora un tele luminoso, stavo pensando di cercare nell'usato un 
105 f2 DC: comunque se non lo trovo a buon prezzo me lo faccio prestare 
da mio fratello. In buona sostanza con le stesse fotocamere puoi andare 
in giro molto piï¿œ leggero (basta la classica triade di obiettivi 
grandangolo-normale-mediotele), dare meno nell'occhio e fare foto 
esattamente allo stesso modo.
Fermo restando che per fare belle foto, come in molti ti hanno detto, 
non serve tutta quell'attrezzatura (e neanche la M9). Se poi vuoi 
soddisfare (a carissimo prezzo) il tuo feticismo piï¿œ sfrenato, beh, non 
ci sono consigli che tangano... :-)

 f2.8, lo Zuiko � f4) e possibilit� di controllo della profondit� di campo.
Celio .. ok per l'apertura, per� parlare di PDC su di un 14mm ... :-|


 idem
volete anche un priv�?


 Celio .. ok per l'apertura, per� parlare di PDC su di un 14mm ... :-|
E' vero, a 14 non ha molto senso. Ma gi� all'altro estremo dello zoom la 
pdc comincia a ridursi.

 Fermo restando che per fare belle foto, come in molti ti hanno detto, 
ï¿œ vero tutto ciï¿œ che dici , infatti quando vado in giro il piï¿œ dellle
volte porto solo d700 e 24 85 2.8 4. obbiettivino onesto. Il 105 DC l'ho
comprato tre anni fa e l'ho usato forse due volte !
Cmq lo so che non serve una M9 per fotografare ma stranamente noi umani
abbiamo dei parametri di scelta che vanno oltre la razionalitï¿œ.. grazie a
dio aggiungerei .
LA "profonditï¿œ" che intendo io non ha nulla a che fare con la PDC. Piï¿œ ï¿œ
grande il formato e piï¿œ la foto ï¿œ enfatica. Un 7 mm su un HF non ï¿œ proprio
come un 14 su un FF come si diceva sopra. ï¿œ come mettere un sacco a perlo
in una custodia stretta :-)

 volete anche un priv�?
anche no...
...on peut se priver de toi, tuttalpi� :D