Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi.hattrick
Titolo: Da Dunf ai GM, e agli altri.

Cari GM, mi ero ripromesso di stare il più possibile fuori da tutto
ciò che concerne Hattrick, per non stare a farmi il sangue amaro, dopo
quello che era già successo.
C'è però una cosa che non mi sta bene, che mi sia gettato letame
addosso. Se avete preso una decisione, se considerate giusto ciò che
avete fatto, assumetevene tutte le responsabilità.
Come saprete la giusta regola che vi impone di non parlare
pubblicamente di ciò che succede, serve a tutelare l'utente che ha
ricevuto una sanzione. E' una regola giusta, e nessuno deve essere
messo alla gogna per nessuna ragione.
Ora però sta succedendo il contrario, la messa alla gogna in virtù di
questa regola.
Posto che se la mia squadra non è stata bloccata per il thread in
questione mi avete mentito ben due volte (in conversazioni telefoniche,
che ovviamente non ho modo di dimostrare, ma tant'è), vorrei
richiedervi per mia chiarezza di pubblicare TUTTO il materiale di cui
sono accusato.
Questa misura dovrebbe in qualche modo rassicurarvi, dagli interventi
che mi sono stati raccontati telefonicamente o via email,
l'impressione che date è di sentirvi in qualche modo castrati dal
non poter raccontare "tutto quello che ci sarebbe da dire".
Vi faccio quindi un piacere invitandovi a rendere tutto pubblico.
L'unica richiesta che vi faccio è di farlo in un qualsiasi forum, o
luogo esterno, a me accessibile (va bene hattrickitalia, htita, il
Newsgroup, o un qualunque altro luogo da voi segnalatomi).
Un'altra questione:
Se voi non avete nulla in contrario, vorrei rendere pubblico tutto il
nostro scambio epistolare, via email.
Non è mio costume pubblicare parole d'altri senza il loro consenso,
ed è per questo che quando l'altra sera in radio mi è stato
domandato di spiegare a tutti il mio punto di vista, dopo molti dubbi,
ho preferito mostrare loro soltanto la mia prima email. Per un
incidente, che se desiderate posso spiegare, sono state incluse anche
le due righe con cui mi si comunicava la chiusura della squadra, ma non
era questa la mia volontà: d'altronde ho rinunciato a divulgare
tutte le email successive (neanche le mie, in cui comparivano pezzi
citati delle vostre) che a mio modo di vedere portavano ulteriori
argomenti a sostegno della mia tesi, ovvero dell'assurdità del
blocco della mia squadra (parallelismo con il draghetto-gate,
inequivocabili parole di GM, la questione del "ban d'immagine",
etc.)
Ovviamente se non riceverò una risposta affermativa non lo farò, ma
mi sembre che sia un ulteriore modo per fare tutta la chiarezza
possibile sulla faccenda, visto che né io ho, né voi avete, qualcosa
da nascondere.
Un'ultima questione: se per noia o per mancanza di tempo preferirete
non rispondere a nulla di tutto ciò che ho scritto, vorrei che almeno
rendeste pubbliche alla comunità le risposte alle seguenti domande:
Ho mai posseduto due squadre, o fatto richiesta per una seconda?
Ho inviato a chiunque un qualsiasi tipo di informazione sulla mia
squadra?
Ho chiesto a chiunque come schierare la mia*?
Ho ricevuto da chiunque un qualsiasi tipo di informazione sulla sua
squadra?
Ho detto a chiunque come schierare la sua?
Io la risposta a queste domande la conosco, ed è la stessa a tutte.
*Spero faccia eccezione il consiglio chiesto a GM-Bilbobaggins
sull'opportunità dell'acquisto di un nuovo attaccante per
sostituire brown infortunato in vista della sfida contro Marrundo,
comune avversario per la lotta allo scudetto.
Credo che tutto questo aiuterebbe a chiarire definitivamente molte
cose, anche per quanto riguarda responsabilità anche su fatti esterni
e successivi al quello che era successo, come la decurtazione del mio
nome dalla lista dei dieci utenti più votati alle elezioni avvenute
qualche giorno fa (avviene in automatico per gli utenti bannati, oppure
è stata una scelta ben precisa?), oppure alcune risposte a domande
chiare e precise, senza possibilità d'interpretazione, alla quale si
è risposto con in maniera assurdamente falsa (anche qui potrebbe
essere un difetto mio di prospettiva, magari ci sono stati un paio di
errori dei gm per "stanchezza", subito corretti, e sono gli unici
che mi sono stati riportati dagli utenti che mi scrivono in mail).
P.s. Voglio precisare che niente di tutto ciò che ho scritto è volto
a riavere la squadra. Non ho nessunissimo interesse nel riottenere la
Dunf United, specie dopo ciò che è successo in questi giorni, ho solo
una disperata brama di vedere riflessa nello specchio la mia immagine,
non una distorta, o una altrui.
Giovanni,
Fu Dunf.
(chiedo scusa agli utenti che utilizzano normalmente questo spazio per
questo mio utilizzo in qualche modo privato, ma come potete ben capire
non potendo accedere ai forum ufficiali, le uniche mie fonti sono il
neswgroup e i due portali: luoghi dove questa discussione è stata
pubblicata)

 Cari GM, mi ero ripromesso di stare il più possibile fuori da tutto
CUT
Se vuoi la posso pure riportare fedelmente in IHNF, anche perchè qua è 
da molto tempo che non vedo un giemmo che sia uno.
-- 
ElBarto81 - Red & Black (236765) - Toscana
Serie V.212
Tessera #145 Club dei 1000

 
Mi spiego meglio: se la posto anche là, imho arriveranno immediatamente
:)



Ovunque la riportiate non potete che farmi cosa gradita (senza
infrangere le regole, quindi solo conf private), è implicito dal
messaggio.
Ah dimenticavo un'informazione di servizio: se qualunque giemme volesse
accertarsi che io che scrivo sia proprio io, basta un messaggio in
questo senso e manderò un'email a 
ita...@hattrick.org
 dal mio
indirizzo registrato in HT.

 sono accusato.
Dunf, a parte la tua giusta richiesta che non sarà mai accolta per 
ovvii motivi, ci puoi confermare che *ti è stato riferito* che sei 
stato bannato per quel famoso post e per null'altro? Perché c'è 
qualcuno che pontifica in ogni dove da un patetico pulpito affermando 
che non puoi essere stato bannato solo per quel post, ma che hai 
sicuramente fatto altro. Detto ciò hai la mia solidarietà più assoluta: 
preferisco credere a chi chiede che venga fatta chiarezza piuttosto che 
a chi si nasconde dietro il segreto istruttorio dei poveri.
-- 
Cuper Team (726320)
Serie VI 450
Supporter since 29.03.2005

Ah dimenticavo un'informazione di servizio: se qualunque giemme volesse
accertarsi che io che scrivo sia proprio io, basta un messaggio in
questo senso e manderò un'email a 
ita...@hattrick.org
 dal mio
indirizzo registrato in HT.
***
Beh, visto che sembri proprio tu intanto un caloroso saluto :)
Davvero un peccato perderti Dunf, a prescindere da cosa è successo.
-- 
eLcINO - Molto Atletico Biscia (9083) - II.4 Italia
GOLD manager nella IHNF
Compare nella IHTF

 ha scritto nel messaggio
Ho mai posseduto due squadre, o fatto richiesta per una seconda?
Ho inviato a chiunque un qualsiasi tipo di informazione sulla mia
squadra?
Ho chiesto a chiunque come schierare la mia*?
Ho ricevuto da chiunque un qualsiasi tipo di informazione sulla sua
squadra?
Ho detto a chiunque come schierare la sua?
In attesa che un GM possa darci delle risposte (anche se dicono che non si
possono dare nemmeno in canali diversi da quelli ufficiali) mi fido delle
persone che ti conosco e  garantiscono sulla tua sincerità; quindi ti credo
anch'io.
Baluba afferma che non hai mentito ma lo staff non ha sbagliato.
Ovviamente i concetti non possono stare nella stessa frase (dopo un BAN).
Per il momento solidarietà.......
rock2000
-- 
Kryle
VI.79..........e forse il prossimo in VII

 messaggio.
Mi dicono che sanno già di questo tuo messaggio, quindi evito di postarlo.
Speriamo che abbiano voglia di dirti e di dirci qualcosa in più.


 sicuramente fatto altro.
Ti riferisci sicuramente a Franco, Baluba.
Lui è uno dei miei più vecchi amici hattrickiani.
Amici eh non ciccimacci, il prototipo di persona che senza Hattrick non
avrei conosciuto (più del doppio della mia età un'altra città, etc).
Con lui ho parlato più volte, e mi ha anche spiegato un po' di cose.
La sua opinione è un'opinone, e mi ha confermato di non aver saputo da
nessun GM nessuna notizia sulla questione. La qual cosa non mi
disturberebbe, dopotutto credo che sia una persona di buon senso e non
mi dispiacerebbe, ma lui mi ha detto che non ne sapeva nulla, e se lo
dice, ci credo.
E' chiaro che detto da un ex-gm può sembrare un'insinuazione del tipo
"so ma non posso dirvi", ma per chi non lo conosce.
Chiaro che non condivida la sua opinione, e il suo "teorema
dell'infallibilità giemmificia", ma questo è un altro discorso.
****Ah permettetemi di aggiungere un'altra cosa: ho letto sul mio gb
(ho scoperto poco fa che si può leggere da sloggati) un utente che
faceva riferimento al mio ultimo login da un indirizzo ip diverso da
quello di casa. Ci tengo a precisare che quello è l'ip della
biblioteca della mia università (dalla quale mi sono connesso più
volte in passato). Nel mio scambio di email con i GM non vi si è mai
fatto riferimento, ma comunque se fosse necessario (anche per sicurezza
altrui) potrei chiedere di fare una fotocopia del registro dove si
segnano le richieste per l'utilizzo del PC in biblioteca alla Sapienza
con il mio nome apposto a quell'ora.

quello che era gi=E0 successo.
Mille, seicento, e passa votanti hanno bisogno di capire e farsi
un'idea.
Stop agli inutili appelli, ai dubbi e alle perplessità. Fuori la tua
versione. Quell'altra, prima o poi, uscirà fuori.
--
Ciao da Simone
www.divin.it
 (il primo e imitato GDR di calcio)
divinfan...@email.it
Hattrick: Divinia 51812
Tessera #021 del "Club dei mille" di Hattrick

 versione. Quell'altra, prima o poi, uscirà fuori.
La mia versione mi sembra abbastanza chiara, no?
Non ho commesso nessuna infrazione.
E' stato fatto un processo (anzi una condanna) alle intenzioni.
Cosa vuoi sapere da me, teorie dietrologiche sul come mai i GM abbiano
preso questa decisione?
Guarda che mi farebbe comodo insinuare sospetti: la verità è che non
lo so.

lo so.
E' una settimana che ti difendo perché troppe cose non sono chiare.
E poi c'è una cosa che non mi va giù, DUNF, ti prego, dimmelo tu:
Se esiste, se è mai esistita anche per un solo istante, se qualcuno te
lo ha anche soltanto proposto....
CHI? CHI C'E' DALL'ALTRA PARTE???? Qual'è l'eventuale altra squadra
con cui hai, magari scherzando, pensato o messo in pratica lo scambio?
Io non credo esista.
E non lo credo perché uno così sarebbe stato bannato al tuo pari, e
cio nonostante, non avendo così tanto da perdere, in un posto o
nell'altro del mondo internettiano hattrickiano avrebbe fatto valere
la sua posizione, avrebbe perlomeno detto agli amici "io sono quello
che ha fatto chiudere la squadra a Dunf!!!" e questa cosa sarebbe
uscita.
Meno male che avrei dovuto essere breve. Finalmente mi capita di
parlare anche con te, dimmi, cosa devo pensare?


 E non lo credo perché uno così sarebbe stato bannato al tuo pari
Il punto è che non è successo.

 lo ha anche soltanto proposto....
Ah, ho letto ora questo pezzo al quale non ho rispsto: no, non è mai
esistita. Neanche per un solo istante.
Me lo hanno proposto in più di 30, mi sembra 35.

 quello che era già successo.
Ho seguito la vicenda, anche perche' sei una persona che ho sempre stimato, 
anche quando non condividevo le tue idee. Ho sempre affermato che ti 
considero una persona estremamente corretta, e che mi sono stupito per il 
ban. Detto questo ho anche cercato di capire l' operato dei GM, che stimo 
altrettanto. La sola spiegazione che mi sono dato (anche se in fondo non la 
condivido nel principio) e' quella dell' aggravante di far parte dello 
staff. Il fatto che tu abbia espresso un' idea in contrasto con la filosofia 
di HT (anche se nelle regole non e' espressamente contemplata), ti ha reso 
responsabile di fomentazione. Come ho gia' scritto qui, in HT devono 
convivere molte culture, e fra la nostra latina, basata su leggi molto 
complesse, gestite ed interpretate individualmente, che permette sovente di 
viaggiare sul filo del rasoio, e quella nordica, per la quale se c'e' un 
limite fra lecito ed illecito e' meglio viaggiare molto al di qua, in quanto 
un tentativo di sfiorarlo viene a priori considerato come un tentativo di 
superarlo, ci sono differenze di cui bisogna tener conto. Ricordo che ai 
tempi della discussione su eLcINO mi chiedesti perche' non partecipavo 
attivamente alle discussioni in conference (anche oggi "vivo" solo nelle 
federazioni ed HTItalia la leggo molto saltuariamente): mi pare che tu ne 
abbia avuto una risposta chiara. Gli HT sono molto rigidi nel loro concetto 
di etica, e "costringono" i GM ad applicare i loro principi, pur mediandoli 
con la mentalita' "locale". Poi pure fra i GM ci possono essere piu' o meno 
integralisti. Io non esprimo opinioni sul tuo ban (anche se umanamente ti 
sono molto vicino e credo nella tua buonafede), ma rimango dell' idea che tu 
ti sia spinto ad un limite troppo avanzato, tanto da passare per provocatore 
(soprattutto visto che il tutto si e' svolto in Italia, paese "scomodo" per 
gli HT svedesi). A quel punto, avendo sollevato un vespaio, sarebbe stato 
auspicabile un tuo passo indietro (anche perche' membro dello staff, pur se 
considero l' argomento assurdo). Per quel poco che ti conosco, se sei 
convinto di essere nel giusto ti faresti triturare, e la frittata e' stata 
fatta.
Posso solo dire che il tutto mi dispiace, in quanto, sinceramente, considero 
la tua uscita come una pesante perdita per la comunita': piu' come persona 
che come giocatore di HT, visto che Marrundo e' piu' forte...(lasciami 
cercare di strapparti un sorriso). Per questo spero che tu voglia tornare 
ripartendo dal basso, come gia' meditavi di fare.
D' altra parte credo fermamente nella serieta' e correttezza dei GM: se 
cosi' non fosse lascerei immediatamente il gioco, evitando di insultarli 
gratuitamente, come alcuni si permettono.
Arrivederci a presto su HT (ma ci sono anche Freekick e Sokker, tanto per 
citarne 2...).
-- 
Saluti
Tregol
Ergosum, Italia, Piemonte, III.11
 --- 1° in V 79  stag. 20 --- 1° in IV.12 stag. 28

Non ho voglia, qui, di andare a inabissarmi sulle ragioni e torti tuoi e dei 
GM. Ho la mia opinione (che, da bannato, necessariamente si nutre di 
informazioni di seconda mano) e la mia opinione è che tu ti sia suicidato. E 
sai bene che io avrei fatto esattamente la stessa cosa, al posto tuo.
Ma non ho voglia di analizzare, sviscerare, sezionare il passato. Io 
rientrerò verso la metà di luglio (anche se ad handicap, con un buon 50% di 
fedina penale nera) e starò lì ad aspettarti. Hattrick senza di noi non è lo 
stesso, lo sai pure tu. Ergo, vedi di non farmi aspettare per niente ché 
vengo a prenderti a casa!
Hai finalmente l'occasione di dimostrare che sei il più bravo risalendo 
fulmineamente in serie A e lasciandomi in VIII a vita. Datti da fare!
Un abbraccio, Mauro.
-- 
Mauro,    *The Pets*, [49856] IV.52
-------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*  --  Gold manager of *IHNF*

 fatta.
Cos'è per te un passo indietro?
Dire "il regolamento non era chiaro, ma visto che un GM regionale
(praticamente un HT) ha detto che è così, è così, anche fosse
connettersi solo nei giorni pari, e se farò quella cosa me ne
assumerò tutte le responsabilità", non lo è?
Vuoi una menzogna?
Ovvero che ti dica "sì, secondo me il regolamento era chiaro, e hai
fatto bene a chiudermi sulle intenzioni"?
[Ah, così tanto per: io non volevo infrangere lo spirito delle regole.
Pensavo che l'idea, lo spirito fosse che nessuno potesse avere più di
una squadra per non arrecare danni agli altri (che ne hanno solo una),
quindi non ci trovo nulla di antietico nello scambiarsi la squadra (che
non è nella pratica quello che ho proposto, ma nella teoria sì), se
non l'essere proibito dal regolamento, cosa che non mi era chiara, a me
come a tanti altri]

 quindi non ci trovo nulla di antietico nello scambiarsi la squadra
Per me e' invece chiaro che la squadra puo' e deve essere gestita da una 
sola persona, e' vietato lo scambio! Ma io sono un vecchio "salame" 
piemontese, rigido e impettito nei principi, per cui non faccio testo. Per 
me e' vietato prendere accordi per PIC reciproci (eppure c'e' chi lo fa, dal 
momento che non e' possibile impedirlo). Per me e' da maleducati (e quindi 
passibile di sanzione) insultare i GM, anche se lo si fa in "zona franca", 
come puo' essere il NG. E non perche' i Gm siano padreterni, ma perche' se 
si vuole che HT sopravviva alla sua stessa complessita', bisogna accettare 
che ci siano persone preposte a prendere decisioni, anche impopolari, per 
salvaguardarlo, e rispettarle come persone al servizio del gioco. Nel tuo 
caso ripeto che, per quanto posso valutare io, e' stata commesso un errore: 
dipendesse da me ti ridarei la squadra adesso, ed, anzi, non te l' avrei mai 
tolta, e se si potesse firmare una petizione e fartela restituire, sarei il 
primo a farlo. Ma se mi chiedi di dirti che tu non hai commesso nessuno 
sbaglio, non ti posso accontentare.
Poi, magari, gli sbagli sono tali solo per il mio metro di giudizio...


 
Gran, bel post
Volevo scrivere qualcosa di simile, ma non sarei capace neanche di 
avvicinarmi ai concetti che hai espresso.
Non posso che condividere.
-- 
Baluba
Ceretta (51757): V.19

Ho detto a chiunque come schierare la sua?
Mmm una delle ipotesi venute fuori in conference era che tu avessi già 
iniziato a prendere "accordi" in ht-mail per lo scambio (la aggiungo solo 
perché non contemplata nella tua lista).
Cmq non capisco cosa ti trattenga dal pubblicare l'intero scambio di email 
con i GM. Se davvero credi che qua sia in gioco la limpidità della tua 
reputazione (ma ti posso garantire, leggendo la conference, che nessuno si è 
azzardato a metterla in dubbio. Il massimo "dubbio" nei tuoi confronti che 
ho letto è stato qualcosa del tipo: "Dunf può aver sbagliato, ma in buona 
fede"), ogni impedimento accessorio imho passa in secondo piano.
In ogni caso dopo tutti questi giorni a me non frega più nulla della causa, 
ma ho cominciato davvero a "sentire" l'effetto. Ad hattrick manca il 
personaggio-dunf.
Ed è questo che alla lunga dà più fastidio.
In bocca al lupo per tutto.
Da Manuele a Giovanni.
-- 
Horkin
Fucecchio F.C. (51532) Serie II.2
ICQ number: 66883744
Fondatore della Federazione Italiana Allenatori di Ali (FIAA)
Tessera #027 del "Club dei mille" di Hattrick 

 
ciao Giovanni,
non sai quanto mi intristica l'intera vicenda.
Ti sono amico e contemporaneamente sono amico dei GM in carica in 
particolare anche di chi si è occupato del tuo caso.
Questo fatto unito al mio passato di ec-GM mi rende impossibile 
giudicare con serenità, tu stesso mi hai insegnato che non giudicare è 
sempre sbagliato, ma non ho elementi concreti per farlo e preferirei non 
averli. Mai come in questo momento sono contento di non essere più un GM 
costretto a fare cose che non mi andrebbe di fare.
Per quanto riguarda quanto ho scritto è cio+è che "non si può essere 
bannati solo per avere espresso una opinione in conference", beh è 
quello che io penso, e come sai quello che penso dico.
Io ti invito a considerare i seguenti aspetti:
- era tua intenzione ricominciare dal basso, ora potrai farlo. Certo non 
è andata come avresti voluto e questo è doloroso, ma forse era l'unico 
modo per ricominciare, chissà che alla fine non venga fuori qualcosa di 
buono .....
- è solo un gioco. Ripetilo come un mantra, non lasciare che quanto 
accaduto ti rovini anche solo un giorno della tua esistenza che vale di più
- da questo thread (e dalle telefonate) capisco che per te è molto 
importante che noi che siamo tuoi amici manteniamo inttata l'ottima 
opinione che abbiamo di te.
Pensi DAVVERO che sia necessario "difenderti" pubblicamente? Pensi 
davvero che poissiamo maturare una cattiva opinione di te per quanto è 
accaduto? Beh, se lo pensi, sono lietissimo di informarti che ti sbagli. 
La mia opinione su Giovanni non cambia di un pelo. A queli fini questa 
discussione sono inutile.
Ti voglio bene.
A presto.


 azzardato a metterla in dubbio.
 > ...CUT
non stà pubblicando le e-mail RICEVUTE perchè è vietato farlo.
Pur essendo bannato stà rispettando il regolamento è questo va a suo onore


mamma mia quanti errori di battitura ho fatto!
bocciato in Italiano, senza passare dal via :(


 dal mio indirizzo registrato in HT.
Scusa perchè non gli hai scritto tu lì ?
immagino te lo abbiano chiesto in molti...io sto leggendo il thread solo ora 
e la domanda sorge spontanea....
Ti hanno vietato di scrivere in mail secondo le regole ?
curiosità....
-- 
*Il Pres* di Real Fantasmini (724157)
        *Padre Fondatore*
                    de
*La Leva Hattrickiana del '05*
         H.T.'05 (26598)
Membro di:
FIAD (9981) FTAH (6131) IHNF (4132) TSiP (25196)
Stag. 25 3° in VIII.181- Stag. 26 *1°* in VIII.181
Stag. 27*1* in VII.809 - Stag. 28 in VI.139 


What??
E' ovvio che con i GM ha dialogato con la sua mail indicata in ht,
altrimenti non rispondono...
ha solo detto che se i GM avessero dubbi sulla provenienza di QUESTO
messaggio provvederebbe a testimoniarne la veridicità con la mail
"ufficiale"
Ciao
---
Stormofchaos - Angels & Demons V.91

 Ciao
A me sembra che scriva rivolgensodi ai GM e alla fine scriva:
chiedo scusa agli utenti che utilizzano normalmente questo spazio per
questo mio utilizzo in qualche modo privato, ma come potete ben capire
non potendo accedere ai forum ufficiali, *le uniche mie fonti* sono il
neswgroup e i due portali: luoghi dove questa discussione è stata
pubblicata
Boh....io sarò niubbo ma non capisco
ciao !


 ciao !
Mi sembra implicito (anzi, piuttosto esplicito) l'intenzione che il
chiarimento sia pubblico, anche visto è considerato che lo scambio di
mail "segreto" ha lasciato quell'amaro in bocca che Dunf esprime così:
"C'è però una cosa che non mi sta bene, che mi sia gettato letame
addosso. Se avete preso una decisione, se considerate giusto ciò che
avete fatto, assumetevene tutte le responsabilità.
Come saprete la giusta regola che vi impone di non parlare
pubblicamente di ciò che succede, serve a tutelare l'utente che ha
ricevuto una sanzione. E' una regola giusta, e nessuno deve essere
messo alla gogna per nessuna ragione.
Ora però sta succedendo il contrario, la messa alla gogna in virtù di
questa regola."
Mi sembra ovvio che leggendo queste parole la volontà di chiarezza sia
pro domo nostra (o almeno anche...) e non pro domo sua o loro (la
gogna, che per fortuna non c'è stata, anzi, per sua stessa definizione
non può essere che pubblica...)
Ciao
--
Stormofchaos - Angles & Demons V.91

 mail "segreto" ha lasciato quell'amaro in bocca che Dunf esprime così:
Se scrive che sono le uniche vie....
Io penso che...poteva chiedere nelle vie ordinarie quello che ha chiesto 
qui....
ma è un opionione mia nè :-)


 qui....
Credo proprio che lo abbia già chiesto, altrimenti a che pro chiedere
il permesso di pubblicare il "carteggio" che, nelle intenzioni di Dunf,
potrebbe/dovrebbe svelare "l'arcano"? ;)


 ha scritto nel messaggio
Credo proprio che lo abbia già chiesto, altrimenti a che pro chiedere
il permesso di pubblicare il "carteggio" che, nelle intenzioni di Dunf,
potrebbe/dovrebbe svelare "l'arcano"? ;)
E forse è l'unica cosa (tranne un intervento diretto del GM) che può aiutare
la comunità a capire.
Dunque, preferiamo rimanere nel dubbio o sapere la verità ???


Dunque, preferiamo rimanere nel dubbio o sapere la verità ???
Preferiamo rimanere nel dubbio.
Anche perché non è che si abbiano tante alternative...
--
Ciao da Simone
www.divin.it
 (il primo e imitato GDR di calcio)
divinfan...@email.it
Hattrick: Divinia 51812
Tessera #021 del "Club dei mille" di Hattrick

 --
Perchè dici che non ci sono alternative ???
IMHO ci sono...scomode forse da percorrere, ma ci sono.


IMHO ci sono...scomode forse da percorrere, ma ci sono.
Dunf vuole tornare a giocare. E' insindacabile ed evidente.
Quindi le email non usciranno fuori (semmai riusciranno poi a tirar
fuori qualche ragno dal buco) altrimenti ci rimetterebbe solo lui per
la nostra "curiosità" (o chiamala sete di giustizia o come ti pare).
Io continuo a crederlo innocente, e la cosa che più me lo fa pensare è
l'assenza della controparte nello scambio. Non si sa chi sia, non
parla, non si affaccia all'hattrick che sta fuori da 
www.hattrick.org
E questa cosa non la capisco.



La giustizia prima di tutto.
Io non son curioso, perchè se non ha commesso infrazioni come quelle da lui
citate, non è condannabile, per me è un abuso.
Che poi lui voglia iscriversi ancora con il suo nick, questa è una questione
solo sua.
Lui è probabilmente più signore di quanto lo sia io......



certo che sarebbe paradossale, lo dico senza ironia, che uno che si
preoccupa di rispettare le regole di un gioco dal quale è stato
buttato fuori avesse commesso delle infrazioni così gravi da farti
chiudere la squadra senza rendersi conto che le stava commettendo.
sempre che il motivo sia quello che dici tu e non eventualmente quello,
meno nobile ma comprensibile, che le cose che giovanni vorrebbe
pubblicate siano eventuali htmail contestate alle quali lui,
ovviamente, non ha più accesso.

 l'assenza della controparte nello scambio. 
Quando un magistrato ti interroga, la trascrizione dell'interrogatorio è 
secretato.
Ciò vuol dire che nè il magistrato ma neanche l'interrogato può 
parlarne, ad esempio, con i giornalisti.
Sono le regole a scriverlo.
E non l'innocenza di una delle due parti.
Nel caso non mi fossi spiegato.
I GM non possono parlare dei BAN (di qualunque tipo sia) oltre che con 
il diretto interessato.
Nè su Hattrick nè al di fuori di Hattrick.
E' una regola che accettano al momento di diventare GM.
-- 
Real Giampy United (235460) Italia, V.157
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913) 

N=E8 su Hattrick n=E8 al di fuori di Hattrick.
E chi lo discute questo.
Infatti io l'ho detto, si fa prima a perdere ogni speranza di sapere
la verità.
Resta, che per uno a cui piace supporre e basta, a mio avviso manca
qualcuno che dica "sono stato io che ho costretto al Ban Dunf".
E se Dunf parla di 35 offerte di scambio squadra, personalmente dubito
che ci siano stati 35 ban, credo piuttosto che si sia esposto "troppo"
con uno dei 35. Ecco, io vorrei sapere questo dov'è, e come mai ancora
non ha cercato una via per professare la sua innocenza (e magari anche
provare ad aiutare Dunf).


Con te neanche ci parlerei piů, sei piů suicida di Dunf!
:opp
-- 
eLcINO - Molto Atletico Biscia (9083) - II.4 Italia
GOLD manager nella IHNF
Compare nella IHTF 

> opp
No, all'ultimo giro mi hanno inchiappato con la cartavetro a tradimento, 
come si deduce da ciò che postai giorni fa. Ma prima o poi saprò chi è stato 
il bastardo... Avevo un sospetto, ma un amico fidato m'ha detto che 
sbagliavo... bah...


Ciao Joe :)
quoto in pieno Frank :
"Pensi DAVVERO che sia necessario "difenderti" pubblicamente? Pensi 
davvero che possiamo maturare una cattiva opinione di te per quanto è 
accaduto? Beh, se lo pensi, sono lietissimo di informarti che ti sbagli."
Un abbraccio anche da parte mia
Ste
--
DePoRTiVo ZeNa  V.bho

sbagliavo... bah...
E stato Sluice ! :P
-- 
-Bibbio-
BUBBLE Team (51984) IV.56
Senior Manager nella Italian Hattrick Newsgroup Federation

 E stato Sluice ! :P
Sluice who???


 con uno dei 35.
Ecco, il punto è che questo non è vero.
Posso ripeterlo, e riripeterlo: non è così.
Ah, non pubblicare il carteggio non è una questione di ritornare a
giocare. Non lo farò, e se lo farò, lo farò in maniera assolutamente
anonima: è questione di educazione: sarebbe come dire "siccome loro
hanno fatto x, allora tu fai y" che è una logica che non mi piace.
Ovviamente se non uscirà fuori nulla in nessun modo, sarò costretto a
farmi copiaincollare qui tutto quello che stanno dicendo nel thread di
"chiarimento", e negarlo con prove.

 salvaguardarlo, e rispettarle come persone al servizio del gioco.
Mi sembra di aver ampissimamente dimostrato che è anche la mia idea:
stante questo non vedo nulla di antietico nel farlo.
Non vedo nulla che vada contro i "principi", se non il fatto stesso che
sia vietato dal regolamento (e questo l'abbiam scoperto dopo).

Grazie Franco.
Capisci bene però, che sto cercando una via per riconsiderare
l'eventualità di rientrare nel gioco, magari fra qualche mese, non
sicuramente fra 7 settimane perché sono deluso:
Di certo avere la dimostrazione che tutta questa sia una storia di
immagine mi spinge verso il "no".


Io vi ringrazio, ma forse mi attribuite meriti che non ho.
Io non voglio morire per delle idee, non ne avrei il coraggio. Anzi non
lo troverei giusto, come sai la mia più grande idea è la vita...
quindi!
Ma il punto è che questo è un gioco, se mi si offre la solita cosa
all'italiana della serie una mano lava l'altra, o vizi privati e
pubbliche virtù, dì una mezza verità che a farla diventare intera ci
si fa, non posso che rifiutare.
Non perché sia un suicida, ma perché è un gioco.
E se funziona così, come ti ho detto nell'altro post rispondendoti,
non gioco più.
Non perché sono un eroe, non perché muoio per delle idee.
Ma perché comportandomi a quella maniera non mi divertirei più.


uhm
mi vengono in mente solo cose banali e scontate.
posso solo dirti che non credo sia uan storia di immagine ma solo di 
convinzioni personali magari unite a un eccesso di pressione sulle 
persone coivolte che non ha consentito una serenità di giudizio mai 
necessaria come in un caso come questo


 -- 
magari unite a un eccesso di pressione sulle   persone coivolte che non ha
consentito una serenità di giudizio.......................????????



Attendiamo.
Ma in questo caso quoto Mauro. Se devi farlo e questo vuol dire
perdere definitivamente un valido utente, meglio non farlo.
Io personalmente, vorrei che al tuo ritorno, possa ricandidarti come
CT nazionale, anche U20 se possibile, per vedere se veramente si può
portare a compimento definitivo "quel" progetto.


 portare a compimento definitivo "quel" progetto.
Siamo già due.


necessaria come in un caso come questo
...


 Ma perché comportandomi a quella maniera non mi divertirei più.
Sei un egoista. Noi ci divertiremmo meno (non dico più, ma certamente meno) 
senza di te. E allora? Ci lasci tutti con i musi? Non ti diverti più... ma 
poverino.. le battaglie si fanno da dentro, non da fuori. Pensaci e 
svegliati!
Hai almeno trecento(uno) amici, compreso quello che non ha potuto votare, 
che si incazzerebbero come iene (oltre a restarci malissimo) se tu sparissi.
Senti bene, Giuan, te lo dico fuori dai denti: se sparisci sei un codardo. 
Ci sno problemi e tu scappi? Ma bravo! Così a fare il coglione che si fa 
bannare resto da solo?
Ma vaffa... te l'ho già detto: se fra (orai) sei settimane non mi raggiungi 
in VIII ti vengo a prendere per gli stracci. Non si tradiscon0o così gli 
amici, scappando come leprotti impauriti.
Ho finito e se ti incazzi non me frega un picchio!


 sicuramente fra 7 settimane perché sono deluso:
Ma guarda... sei deluso??? Pensa quanto lo siamo noi (lo saremmo, perché ho 
ancora fiducia nei tuoi neuroni) a vederti scappare come un coniglio 
impaurito. T'han fatto bua, poverino?? Sveglia! Per noi, noi che siamo 
arrivati tutti insieme quando tu eri già qui da un pezzo, sei (sei stato?) 
un riferimento da sempre. Chiedi un po' a Tasso, Giampa, Bibbio, Antonio e 
tutti gli altri che sono entrati in quel momento, se vedendoti rientrare 
penseranno a un cagasotto calabraghe o a un uomo...
Non sono mai stato così incazzato, nemmeno quando mi hanno bannato... ma 
ripigliati, porcaccia puttana!


penseranno a un cagasotto calabraghe o a un uomo...
E' piu facile scappare che rientrare a testa alta.



Mauro, dammi il tuo indirizzo di casa che ti mando un paio di chili di 
camomilla... eheheh...
:-pppppp
Scherzi a parte son daccordo... Se le cose non vanno bisogna essere lì per 
cercare di cambiarle...
Io sono sicuro che dopo tutto questo ambaradan i GM (almeno quelli 
"giusti"), pur non potendo ammetterlo pubblicamente, hanno capito che devono 
dare una sterzata a certi atteggiamenti nella gestione delle cose...
E le persone come te e Mauro sono FON-DA-MEN-TA-LI (ma come sillabo bene! 
:-p) affinchè la community non abbia MAI un perodo oscuro e senza punti di 
riferimento (se pensi che ora tutto è in mano a Marrundo... brrrr....!! 
:-pppp).
Quindi forza Dunf, a prescindere da quanto è successo ti rivogliamo sulla 
nostra barca!
A.
-- 
TheGuardian - Real Voghera - IV.7
Bieco Dittatore della Italian Hattrick Newsgroup Federation
Coach of Vietnam National Team
"Prima di azionare la bocca si prega di verificare che il cervello sia 
collegato" (cit.) 

 
tre


 
Diciamo tre, Mauro.
E credo proprio che saremo "qualcuno" in piu'.
Johnnie Sesamo
Atletico Panormus VI.704
Federazione Italiana Over35

> E credo proprio che saremo "qualcuno" in piu'.
Un' associazione hattrikkiana a delinquere :-)
Dunf una sola domanda, ma se volevi veramente ripartire dalle serie basse
perchè non mi hai contattato? ;)
...
...
Oh my God adesso mi tracciano l'ip e mi bannano nuovamente vero Bibbio :p
-- 
IlBucaniere
RedGrey F.C. 549892

Oh my God adesso mi tracciano l'ip e mi bannano nuovamente vero Bibbio :p
Imposta la formazione di default :)


Ciao Giova,
non sto a ripetere il mio pensiero che cmq mi sembra che sia vicino a
quello di Maui e Baluba.
In ogni caso, se vorrai tornare gli amici e i ragazzi della AHF ti
aspettano.
Ti aspetta anche la Nazionale.
E ricordati che a fine Mondiali tiro dentro i polli, mica vorrai lasciare
dentro quelli ? :)
(Anche perchč i tuoi sono fragilini, dopo Beghi-Marino si sono spaccati
pure Parodi e Fornasini. -_-)
A presto, spero.
Gianluca
-- 
Marrundo
HT : Arezzo Galasocaray - Serie A -
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

HT : Arezzo Galasocaray - Serie A -
Ecco,ora ho visto tutto.
Manca solo un HT-Qualsiasi e siamo apposto.


tre
Quattro.



Oh dunf, ma tu vieni in questo niusgruppo dove, come tante vecchie 
zitelle, passiamo il tempo a spettegolare tra un [pubb] e un [val], a 
portare tutto questo scompiglio? ;o).
A parte gli scherzi e a parte il fatto che entro nel 3ad, come mio 
costume, quando ormai non ci posta più nessuno vorrei fare alcune 
cosiderazioni.
Partiamo dal fatto che io son niubbio e che ti ho sempre stimato 
perchè, come diceva il buon faber, dai l'idea di uno che viaggia in 
'direzione ostinata e contraria'.
Però credo che non si debba perdere di vista che hattrick sia 
essenzialmente un gioco e alcune riflessioni sull'essere o meno uomini 
o sull'etica e il valore personale debbano essere riservate alla RL e 
non a un giochino virtuale.
Per cui se credi che hattrick possa divertirti ancora ri-iscriviti 
appena puoi in caso contrario passa ad altro ma, imho, non hai nulla da 
dimostrare.
Per quanto riguarda il dunf-gate, invece, dicevo che hattrick è solo un 
giochino ma per noi che ci giochiamo; in svezia c'è chi (credo) con ht 
ci campa e per questa gente un atteggiamento come il tuo è pericoloso.
Non tanto perchè hai viaggiato ai limiti del regolamento ma perchè tu, 
come sluice, hai gridato che il re è nudo: il serie A hattrick diventa 
una rottura di balle.
Ma come? Abbiamo un giochillo che appassiona tanti supporter che pagano 
per avere logo Gb e cose varie e prima sluice e poi tu prendete una 
posizione che non è l'idiozia di chi vince i master e poi fallisce ma è 
una lucida (e pericolosa) costatazione.
Perchè se due come voi, che siete nell'olimpo di ht, dicono di non 
avere più stimoli chi glielo fa fare a migliaia di niubbi di investire 
tempo e denaro per arrivare dove siete voi?
Poi non sapremo mai se sia questo a scatenare 'l'antipatia' di cui 
parlavi qualche post più sopra nè se i GM l'abbiano mai pensata davvero 
questa cosa (io propendo sempre per la presunzione di innocenza e, 
quindi, penso che siano in buona fede).
Però una cosa è innegabile: in tutto questo polverone alzato dal tuo 
caso sono pochissimi che si chiedono 'ma hattrick è così noioso?' 
perchè tutti sono impegnati nel 'ha ragione dunf o han ragione i gm?'.
con immutata stima ti saluto ;-))).
--
tao football club VII.1008
tessera #185 club dei mille
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php


Nel momento che saprò chi ha ragione, potrò dire se HT è così noioso....
:-)


 caso sono pochissimi che si chiedono 'ma hattrick è così noioso?'
HT è noioso per gli snob e, guarda caso, per quelli che hanno cominciato 
quanto non c'era nessuno. Quando l'ex GM infame e Dunf, "ripartendo dal 
basso" arriveranno in otto stagioni allo scudetto, potranno dire che è 
noioso. Ma io ci scommetterei che non ci arrivano, in otto stagioni allo 
scudetto. E soprattutto che la loro "noia" avrà modo di convertirsi in 
incazzatura.


 incazzatura.
Tutto quello che vuoi, Mauro, anzi per me hattrick è davvero un 
giochillo divertente.
Ma ametterai che, dal punto di vista del marketing, le storie tipo 
sluice o dunf non possono far piacere agli svedesoni.


 un riferimento da sempre.
http://tinyurl.com/pnvwz
http://tinyurl.com/p5o65
Giusto un paio a caso.
Sono perfettamente areati canini, incisivi, premolari, molari tutti e anche
il ponte la in fondo.
Adesso, taci.
O prendi pure a insultare me, non mi da fastidio e magari ti fa anche bene.
rete104 (50560)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sluice o dunf non possono far piacere agli svedesoni.
Non lo ammetto e non perché sono testone, ma perché "se la sono cercata". Se 
non fossero così scioccamente incapaci di valutare "alcuni casi" 
singolarmente e non con lo stupido tritatutto che impongono ai GM, 
probabilmente le cose sarebbero andate diversamente.
Ma, alla base, ci sta la "noia" di quelli che, poverini, non si divertono 
più ad essere i più forti per anzianità. Bene, adesso sia l'uno 
(volontariamente e secondo me giustamente) e l'altro (recalcitrante per 
malinteso orgoglio) hanno l'occasione di non annoiarsi.
Ma, siccome sono tanto bravi da annoiarsi, adesso  allo scudetto in otto 
stagioni, no?



Adesso taci lo dici al tuo cane quando abbaia, se ne hai uno. E se non ce 
l'hai, a tua nonna.
Dopodichè entro nel merito. Mi fa piacere che tu abbia dovuto ricorrere a 
post del 2004 per arrampicarti sui vetri. E poiché, come è noto, solo gli 
imbecilli non cambiano mai idea, tu non riesci a capire come io possa averla 
cambiata circa dunf.
Allora te lo spiego io: l'ho cambiata dopo una serie infinita di scambi di 
opinioni -non sempre teneri, visti i reciproci caratteri- che mi hanno 
convinto della buona fede dell'uomo. Io posso dissentire su qualsiasi cosa, 
ma se uno si muove con onestà intellettuale il dissenso resta tale, senza 
travalicare al disprezzo.
E se non l'avessi già cambiata prima, la avrei cambiata ora, di fronte al 
comportamento paranoico di qualcuno che ha messo fuori dal gioco una delle 
poche menti libere in circolazione. Che, in quanto tale, può non essere 
condivisa, ma certo non mai coartata come è stato fatto ora.
E' poi bellissimo questo affiorare di prefissati che, non sapendo come venir 
fuori dal mare di guano nel quale si son messi, adesso si arrampicano sui 
vetri dei quoting. Trovate argomenti migliori, se ne avete, Questi fanno 
francamente ridere.



Mia nonna non č argomento di discussione.
Io ti quoto post tuoi, espressioni tue, insulti tuoi rivolti a persone e mi
arrampico sui vetri, la tua risposta tangibile qual č?
Un insulto.
Strano
Non metto la firma, cosě se vuoi hai altri argomenti...



Io ho risposto. Se non sei in grado di leggere e soprattutto di capire, non 
è colpa mia.
E ripeto: quei toni li usi con i tuoi parenti, se non hai un cane.


 
classico post da socatore
toh .. il  fazzolettino  :)
--
DePoPieDe ALO'

Adesso, taci.
Parlo io perche il tuo intervento non riesco ad inquadrarlo se non
nell'ottica di iniziare una gara a chi c'e' l'ha piu' duro tra te e
Maui.
E' brutto vedere che in questo thread aperto da Dunf con un post molto
duro dove vengono avanzate accuse ben precise allo staff di HT l'unico
intervento di un GM sia il tuo e non e' neppure indirizzato a lui ma a
Maui.
Immagino che il non poter giustificare il vostro operato "perche'
cosi' vogliono gli HT" ti esponga alle accuse di molti senza darti la
possibilita' di rispondere in modo ufficiale e l'incazzatura cresce.
Ma fa' parte del ruolo di GM e l'hai accettato per la seconda volta
percui sapevi bene a cosa andavi incontro,non la ritengo una
giustificazione per il tuo cercar rissa o volerti sfogare in questo
newsgroup.
Quello che e' permesso ad utente normale non e' permesso ad un GM.
Se pero' ritieni che qui tu sia libero da ogni vincolo con Hattrick e
le sue regole sarebbe anche "giusto" per assurdo che tu risponda a
Dunf ed a tutti gli altri utenti che hanno avanzato delle perplessita
sul vostro modo di condurre la situazione.
Io credo che Dunf meriti almeno una risposta pubblica,dopo che in
conference Coccobill ha ribadito piu' volte che l'intenzione di Dunf
finche' rimaneva teorica non portava a nessun ban mentre invece Dunf
stesso continua a sostenere che la chiusura della sua squadra e'
dovuta proprio ai suoi discorsi.
In sincerita',l'ultima cosa che mi aspettavo e' che un GM partecipasse
a questo thread,ben sapendo che in pubblico non discutete mai delle
decisioni prese,ma intervenire soltanto per litigare col Maui
ignorando tutto il resto.
Boh...


 toh .. il  fazzolettino  :)
Lol, è bello comunque vedere Mauro 'lanciato a bomba contro l'ingiustizia'
(cit.) ;-).
-- 
tao football club VII.1008
tessera #185 del club dei mille

 Adesso, taci.
E questo cos'è, un ordine, un consiglio o una palese manifestazione di 
gretta arroganza?
-- 
Nerone_rb, Sambenedettese_Calcio, V.78 (238335)
Fondatore della Federazione Over 35
Il calcio è un'equazione matematica con errore (Franco Scoglio) 

 gretta arroganza?
Una palese manifestazione di non saper che cacchio dire... capiscilo, va. A 
forza di merende gli si sono alzati i trigliceridi...


 Io credo che Dunf meriti almeno una risposta pubblica,
Già...........


 Già...........
Ma la risposta pubblica pare che, volenti o nolenti, non sia possibile né 
lecita, quindi mettiamoci l'animo in pace e proseguiamo ad annoiarci, noi 
che ancora possiamo.....
-- 
 #085 Salsiccia Piccante (50788), Lombardia, IV.62 

 E questo cos'è ?
Il minimo che si meritava in risposta a quel vomitevole "sei sempre stato un
punto di riferimento".
Ma io non so leggere, nemmeno quello che ho quotato sotto e che non dimostra
nulla, se non la mia arroganza e il fatto che io mi permetto di usare dei
toni che non dovrei permettermi.
Io
...


 
Questo č poco ma sicuro...
A.
-- 
Real Voghera, Lombardia, IV.16
Fondatore della Italian Hattrick Newsgroup Federation
Vietnam National Team Coach
-> Tessera #004 del "Club dei mille" di Hattrick. <-


 A.
E' troppo chiedere che non si esca dal seminato? Per le questioni private, 
altrimenti, esistono i msg privati.
Meglio un NG comatoso piuttosto che verde di bile. IMHO.


 
Era quello che volevo dire anch'io... Solo che tu lo hai detto meglio...
:-)


 A.
A. di..... A.dulatore?? ;-)


 
No, A. di A.Stronzo!
:-ppp



Non credi che, al limite, avrebbe dovuto pensarci dunf a bollare come
vomitevole la frase di mauro visto che era riferita a lui?
Come già detto per regolare i fatti privati esistono le mail.



Qui di vomitevole (oserei dire vomitato) ci sei solo tu.
La frase che quoti e che confermo parola per parola, se tu avessi superato 
gli esami di quinta elementare non la equivocheresti come invece fai.
Perché io non ho scritto "*per me* sei sempre stato un punto di 
riferimento", oh no.
Ho scritto (perché, mio caro, io scrivendo ci ho campato trent'anni, ora ci 
campo di ricca pensione e quindi un'idea di come si usino le parole, a 
differenza tua, ce l'ho), ho scritto, dicevo, "sei sempre stato un punto di 
riferimento". Ho specificato "per me" oppure mi sono limitato a registrare 
un dato di fatto, confermato dalle decine di interventi nelle Conference?
Prima di avventurarti in terreni che non ti competono per manifesta 
incultura, magari fatti consigliare da qualcuno che sia arrivato alle medie.
Adios.


 CUT
Secondo me il fatto che Mauro abbia cambiato, alla luce dei fatti, 
completamente idea su Dunf è una cosa sicuramente apprezzabile. Ed è molto 
bello quello che sta dicendo adesso, per cercare di far forza nel momento 
del bisogno ad un ex-nemico, ora amico.
Sbagli ad interpretare male le sue parole. :)
Ciao!
--
Betis Giovanni f.c. 

 -- 
Ed è un peccato........un vero peccato............    :-((



Il problema suo è che non ha grande dimestichezza con l'idioma (si presume) 
natio. Quindi si attacca a parole e frasi delle quali non riesce a cogliere 
il significato.
Che, dopo una lunga serie di risse anche feroci io abbia colto aspetti di 
Giovanni che mi hanno portato a superare le incomprensioni e i litigi 
iniziali, lo rivendico -come giustamente sottolinei- e lo rivendico come un 
regalo della mia intelligenza.
Ci era arrivata persino Brigitte Bardot (non certo una maitresse à penser) 
della quale è la citata frase: "Solo i cretini non cambiano mai idea".


 riferimento", oh no.
Beh, detto che a me m'importa una sega (e qui puoi naturalmente
fanculizzarmi, non me la piglio :-)), però effettivamente non hai
scritto *per me*. Hai scritto *per noi*.

 ha scritto nel messaggio
news:1150897380.1...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
E comunque nessuno ha speso una parola.......
Ci sarà anche amicizia, ma io di un'amicizia così, ne posso fare anche a
meno..........


 ha
scritto:

Mi ricordo di te, abbiamo fatto la terza media assieme, poi a me mi hanno
bocciato però.
@ Stan: permetterai però che non prenda lezioni su come comportarmi con gli
amici, qui soprattutto.
E bada che sono sicuro che Dunf ora mi stia quasi odiando, ma io mi sto
comportando secondo una logica e sto facendo cose che hanno senso, per
raggiungere lo scopo che mi sono preposto, che è mio e non devo nè
giustificare in pubblico, nè farmi dettare dalle emozioni del momento o dai
tiri della manica della mia giacchetta.
Mi ritengo una persona intelligente e coerente e ho una stima di Dunf che ho
per poche altre persone, pochissime, miei genitori inclusi (sì maui, quelli
che mi hanno vomitato e sono orgogliosi di me perchè conosco la differenza
tra la prima e la terza persona)


 E bada che sono sicuro che Dunf ora mi stia quasi odiando..
Se metti il quasi, sei un inguaribile ottimista........
Cmq, a vicenda conclusa, resta ben poco da valutare.
E ripeto, è stato un vero peccato.................



Su sta cosa ne abbiamo ampiamente discusso e non si è arrivata a una
soluzione.. ci si arrocca..

 *Federación Valenciana de Hattrick*  --  Gold manager of *IHNF*
Allora Tre.. o comunque mi metto in coda a chi già si era aggiunto :D

 *Federación Valenciana de Hattrick*  --  Gold manager of *IHNF*
Io aggiungo anche che secondo me , Dunf, devi tornare col tuo nome. Se
torni con un alktro nick secondo me gliela daresti come buona. L'utente
Dunf è quello che aveva commesso un errore. Ora sono un altro..
eh no.. si viene ingiustamente bannati come Dunf e si ritorna come
Dunf.. per forza!!


Su sta cosa ne abbiamo ampiamente discusso e non si č arrivata a una
soluzione.. ci si arrocca..
Tristezza......+ per le persone che per le regole..........


Allora Tre.. o comunque mi metto in coda a chi già si era aggiunto :D
Dopo quello che è successo, in tanti lo voteranno (giustamente)......


 Dopo quello che è successo, in tanti lo voteranno (giustamente)......
Mi sono perso qualcosa?
-- 
Le Convolvulacee (239389) - V.44
#666 Club dei Mille
Fondatore in FIAV - Experienced Manager in IHNF

 -- 
No.......non credo.....


 --
Le regole le ho sempre ritenute assurde.. non dover giustificare una
punizione pubblicamente.. bah..

Le regole le ho sempre ritenute assurde.. non dover giustificare una
punizione pubblicamente.. bah..
Le regole possono anche essere assurde, ma in quanto partecipanti del gioco,
dobbiamo accettarle ( o cambiare aria se non ci piacciono).
Le persone dovrebbero essere diverse.
E se un mio "A"mico dovesse rifiutarsi di darmi delle spiegazioni serie
trincerandosi dietro delle stupide regole, beh....potrei sopravvivere anche
senza di lui.......
-- 
Kryle
VI.79..........e forse il prossimo in VII

 sopravvivere anche senza di lui.......
Anche qui, concordo. Compresa la A maiuscola.
-- 
Mauro,    *The Pets*, [49856] IV.52
-------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*  --  Gold manager of *IHNF*


Secondo te, cosa si potrebbe/dovrebbe fare per tentare di modificare le cose
?
Se hai una soluzione, io sono tutto orecchi.......
:-)


Stanislao Moulinsky ha scritto:

Cambiare le regole.. semplice. Sono regole che piacciono solo ai 4
svedesi che stanno a capo del gioco. e a nessun altro. Nessuno degli
utenti è d'accordo su ste regole. Mod e GM sono d'accordo solo perchè
DEVONO essere d'accordo. Ma secondo me da normali utenti sarebbe ro
anche loro per la trasparenza delle punizioni.
A me sti svedesi stanno sempre più antipatici.. ci sarà anche un
motivo se la mia squadra si chiama A.S. Finalndia e non A.S. Svezia

Cambiare le regole.. semplice.
SEMPLICE ???????
E come le cambiamo ????
L'unica arma che abbiamo, sono i 20 euro cadauno che gli versiamo.
Certo, se  50.000 supporter si mettessero d'accordo per farsi ascoltare,
forse..forse.....
Altrimenti la vedo come una guerra persa in partenza.....


 Altrimenti la vedo come una guerra persa in partenza.....
Un buon inizio sarebbe che nessun italiano accettasse di fare il GM o Mod... 
ma resistere al prefisso è dura...



Appunto......


 Appunto......
IMHO ricorrerebbero a GM/MOD stranieri oppure chiuderebbero le serie 
italiane; di certo non modificherebbero le regole solo per l'Italia ed i 
giocatori italiani
-- 
 #085 Salsiccia Piccante (50788), Lombardia, IV.62 

 IMHO ricorrerebbero a GM/MOD stranieri
La serie non la chiudono per via dei quattrini. I GM stranieri sarebbero 
perfetti. Anzi, io sarei per avere GM stranieri ovunque.


 sarebbero perfetti. Anzi, io sarei per avere GM stranieri ovunque.
Dipende. Certo che è cmq una tristezza dover pensare allo straniero per 
poter pensare a giustizia ed imparzialità.


Scusate, ma Dunf è già sparito da questo thread? :)
--
Betis Giovanni f.c. 


IMHO qui ha toppato.
Visto che ufficialmente nessuno dice nulla, dovrebbe tirare fuori i carteggi
che lo discolpano.
Non facendolo, lascia spazio ai malpensanti........
