Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: IL PROGETTO IN FOTOGRAFIA

Vorrei inserirmi, per partecipare, alla discussione introdotta da
Filippo, ma sgombrando il campo dalla inutile presenza della mostra
sui pesci, che essendo stata solo un pretesto per introdurre un
argomento generale, sarebbe meglio accantonare e dimenticare, salvo
poi ripescarla nello specifico quando si vorrà e potrà parlarne con
cognizione di causa.
Parliamo allora del progetto in fotografia.
Premesso che già etimologia e dizionari gettano una luce ambigua sul
termine (che deriva da una forma tardo latina e che viene "definita"
in modo alquanto vago e bizzarro - cfr. Palazzi, che ne da una
definizione macchinosa e difficile, che non riporto per non divagare,
fidatevi sulla parola), possiamo definire il progetto come una ipotesi
di lavoro, un disegno della mente che si vuole mettere in atto.
Come concetto, mi pare abbastanza chiaro e universalmente accettabile.
In fotografia poi lavorare per progetti è semplicemente un metodo
(forse più moderno di altri) fra i tanti, con pari dignità e valore
per esempio del suo diretto antagonista, e cioè il lavorare per
istinto.
Progettare un lavoro fotografico in buona sostanza significa pensarlo
(con le varianti deciderlo, sceglierlo), valutarne i diversi aspetti,
procurarsene i mezzi e poi partire, e portarlo a termine.
Il dato temporale non è rilevante in assoluto, bisogna solo
rapportarlo alla vastità e complessità del progetto. Nemmeno il fine è
tassativo. Il progetto può benissimo esaurirsi nel fare fotografico e
terminare con la verifica dell'artefice, che può decidere se
pubblicarne i risultati, o tenerli per proprio uso esclusivo. Nel
primo caso il fotografo diviene autore, nel secondo può essere
indifferentemente apprendista, collezionista o altro, ma non autore
(qualifica che esige, per quanto ristretto, un pubblico altro da se).
Anche se il termine sembra altisonante, progetto fotografico è
semplicemente un proponimento di fare, un programma preciso che non
necessariamente ha come obiettivo un tema importante. Quel che conta è
che alla base di un progetto fotografico si ponga un'idea, piccola o
grande che sia. L'opposto del progetto è l'istinto, l'affidarsi al
caso, anche se un minimo di progettualità ci deve essere comunque (per
esempio nella scelta dei materiali, delle attrezzature da usare, e
così via programmando). Ovviamente tanto più un progetto fotografico
avrà buon esito quanto più completa sarà stata la pianificazione del
lavoro, dalla scelta del tema ai dettagli finali della pubblicazione.
 
Ezio della Gondola
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http://digilander.iol.it/eziodellagondola
 

Ezio della Gondola
Laura*
_______
E.mail: 
per favore, invertite l'ordine degli addendi, il risultato cambia ;o)
* Tu avrai, tu solo, delle stelle che sanno ridere! * 

 Filippo
cut
Anch'io vorrei inserirmi dal punto di vista di un niubbo e lurker ancora
allo stato brado. Credo di aver compreso, aiutato dai vostri pareri, la
differenza tra i lavori di un fotografo "artista" e quelli di un
fotocazzoamatore. Per mesi sono andato a sbirciare i siti degli iafiners. A
volte pensavo "belle foto, chissà se riuscirò mai a fotografare così"
Poi arrivava Don Mocambo (per cui stravedo) e di quegli scatti scriveva
lapidario "Fotoamatoriali". E così frate Filippo, Monsignor Della Gondola e
tutto l'empireo.
Tanto vale smettere di fotografare allora! Se ti sembra arduo arrivare
persino a meritarti un "Fotoamatoriali"!
Per chi non abbia più venticinque anni e abbia da tempo iniziato a
interrogarsi su di sé, questo NG è un bel dilemma, affascinante, contorto
dilemma...
Sì perchè, se da una parte è uno stimolo continuo di cui non potrei più fare
a meno, dall'altra, a volte, è anche un freno
Un niubbo non può fare arte, deve solo scattare foto e imparare, più rullini
impressiona più si avvicina alla meta.
Giusto. Ma se il niubbo in questione si rende improvvisamente conto della
pochezza dei propri scatti? Se cioè, pochi secondi prima di premere quel
pulsante vede sfumare nel mirino il senso stesso di quello che l'aveva
portato a sollevare la fotocamera e a inquadrare?
Scrivo per quello che è la mia esperienza, naturalmente. sono settimane che
mi scervello su un progetto da portare avanti. Ho trovato molte cose e
altrettante, dopo qualche tentativo, sono state scartate. Continuo a cercare
però, non mi sono ancora arreso, come il tenente Drago attendo il nemico e
scruto l'orizzonte
Il motto basta con le pippe su questo NG è sacrosanto, ma senza le pippe
mentali, può articolarsi il pensiero umano?
Saluti confusi e sfocati, afflitti da micromosso
Marco "Lo Iato" Ioannucci

 caso,
Mi viene in mente Leon Levinstein. Dalla recensione di "Obsession" su View
on phot. di maggio: "Non esco mai con l'intenzione di fotografare qualcosa
di particolare, lascio che siano le cose a venirmi incontro".
E 'sto pazzerellone non voleva neppure mostrare le sue foto: erano gli amici
che gliele fregavano di nascosto e le portavano agli editori!
La superbia sarà una gran virtù, Ezio, ma troppo spesso si squalifica
unendosi a una effettiva pochezza. Invece questa umiltà esagerata, unita a
vera capacità, mi rende estremamente simpatico il buon Leon.
Bobo
http://www.bobo-bobo.com
PS: negli ambienti tecnici circola una specie di "decalogo del progetto": al
punto uno c'è grande entusiasmo di tutti, e poi verso il fondo si arriva
alla "punizione esemplare degli innocenti e premi ai non partecipanti" :-)

Ho in mente tre lavoretti *modesti* da fare dopo la maturità. 
Naaaaaaa. Modestia è ipocrisia.
Dubito tu possa ammannircene.
Saluti in attesa
ezio della gondola

mi scervello su un progetto da portare avanti. 
attento a non confondere i progetti coi propositi.
Chi ha un progetto DEVE portarlo avanti, altrimenti resta
insoddisfatto: peggio delle pippe!
Saluti soddisfatti
ezio della gondola

Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di 
dve...@libero.it
 (ezio della gondola) pronunciò queste parole:
 
|"erore": LUI non potrà mai esporre (ma vedrai che su queste ... teorie
|tosto o tardi si abbatterà la scure revisionista). Ben altri miti son
|crollati, e poi Filippo avrà tanti difetti (troppi?) ma non mi pare
|testardo :-))))))))
Sì che è testardo :o) 
|>Ho in mente tre lavoretti *modesti* da fare dopo la maturità. 
|Naaaaaaa. Modestia è ipocrisia.
Modesti è tra 'sterischi proprio perchè non lo sono affatto... sono più grandi di me (e questo è
dire tutto)
|Dubito tu possa ammannircene.
Vediamo che ne caverò fuori... 
Ciao :o) 


vera capacità, mi rende estremamente simpatico il buon Leon.
Ha proprio un bel culo, sto Leon! e grandi amici!
Permettimi un'ultima annotazione: prova a far la conta mentale, tra i
migliori artisti nelle varie discipline, antichi e moderni, e dimmi se
la categoria dei simpatici è numerosa...
e già che ci sei, contami anche i modesti...
Saluti artistici
ezio della gondola

 buono, purtroppo troppo spesso insoddisfatta. 
Forse non arriverai mai all'eccellenza ma rimarrà in te una tensione che
secondo me vale molto più dell' "eccellenza".
E sarà questa tensione a portarti avanti 
E' una faccenda che (per me) ha a che vedere con l'imperfezione (che ho
sempre trovata più interessante del suo contrario).
Siamo imperfetti e le cose che produciamo non possono che riflettere la
nostra natura contraddittoria  e appunto imperfetta...
in alcuni dei lavori fotografici che preferisco ci sono alcune immagini
sicuramente deboli o da certi punti di vista "non all'altezza delle
altre"
che però sono necessarie al progetto e in qualche modo ne sono una parte
determinante.
saluti 
paolo
 
 

 
http://digilander.iol.it/eziodellagondola

sam
caro Orso
grazie intanto per la bella domanda, ma difficile, urca se è
difficile, è ultradifficile.
A proposito, è sparito Urcalagiovanna...
Torniamo al progetto.
Intanto non è adattabile a qualunque tipo di foto: ho già ripetuto che
è UN metodo, non IL metodo.
Poi bisognerebbe esaminare a fondo la tua frase dove si parla di
sincerità: attenzione a non confondere il vero con il verosimile.
Troppo spesso ci si trova imbrigliati nella finta esigenza di verità.
L'immagine fotografica è interpretazione, e quello che conta è il
risultato che lo spettatore osserva, non la genuinità del soggetto o
peggio ancora dell'intenzione dell'autore. Il mondo dell'immagine è
pieno zeppo di opere "costruite" dove la veridicità viene sostituita
dalla verosimiglianza.
Faccio spesso un esempio ai miei allievi, che forse potrà chiarirci
meglio il mio pensiero.
Poniamo che l'immagine della mia vita sia non un soggetto facile,
banale, ma una cosa complessa, inusuale, del tipo infermiera
giapponese morta suicida spiaccicata al suolo dopo un volo di 100
metri dal campanile di san marco. Mi dirai che ho gusti barbari,
tuttavia l'esempio richiede questo alto grado di specializzazione.
Allora le opzioni sono solo due: aspettare che si verifichino una
marea di circostanze perchè ciò accada, e quando accade esserci, o
costruire la scena in modo verosimile. Ovviamente e fin troppo facile
pensare che solo la seconda ipotesi è praticabile, Ora sarà il caso
che io rinunci alla foto della mia vita solo in ossequio alla dea
Verità? Certo che no. Ecco dunque la dignità dell'immagine desiderata,
pensata e costruita. Nel presente caso anche con le opportune finzioni
(suicidio finto, sangue finto, finte ferite e così via). L'esempio è
estremo, ma credo chiarisca più di un intero trattato il mio pensiero
sull'argomento (che sicuramente non è Vangelo). Tutta questa
messinscena rappresenta il progetto e la sua realizzazione.
Se invece il mio ideale fotografico sarà putacaso un grandioso
paesaggio lacustre, magari con sfondo di imponenti montagne, hai
voglia a costruirlo: è più comodo andarlo a cercare dov'è bello e
pronto. Ma comunque anche questa scelta può rientrare nella casistica
del progetto: difficile infatti andare a zonzo per il mondo a caso,
nella speranza di imbattersi nel soggetto voluto.
Tuttavia il limite di questi esempi paradossali è che l'universo del
fotografabile è incommensurabilmente vasto, e ridurlo a facili e
comprensibili categorie è sforzo titanico e tutto sommato vano.
Mi fermo qui per ora, in attesa della tua replica, che mi illumini su
quale direzione continuare il discorso.
ezio della gondola

On Tue, 12 Jun 2001 00:13:33 GMT, 
dve...@libero.it
 (ezio della
gondola) wrote:
dimenticavo: sarà il caso di continuare domani; per intanto buonanotte
ezio della gondola

 comprensibili categorie è sforzo titanico e tutto sommato vano.
Infatti.
Peter Pan

 pronunciň queste parole:
|sei passata al Piccolo principe, vedo ?
Il primo Amore non si scorda mai :o) 


Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di 
paolov...@tiscalinet.it
 (paolo) pronunciò queste parole:
 
|Forse non arriverai mai all'eccellenza ma rimarrà in te una tensione che
|secondo me vale molto più dell' "eccellenza".
Forse... ma questa tensione è pericolosa... 
|E sarà questa tensione a portarti avanti 
|E' una faccenda che (per me) ha a che vedere con l'imperfezione (che ho
|sempre trovata più interessante del suo contrario).
|Siamo imperfetti e le cose che produciamo non possono che riflettere la
|nostra natura contraddittoria  e appunto imperfetta...
L'opera d'arte , e' vero, ha in se' l'imperfezione che la porta ad essere *opera d'arte*... ma la
mia *opera* non ha solo una piccola imperfezione :o))) 
|in alcuni dei lavori fotografici che preferisco ci sono alcune immagini
|sicuramente deboli o da certi punti di vista "non all'altezza delle
|altre"
Anche io, come il mio Conte Fantasmato... 
|che però sono necessarie al progetto e in qualche modo ne sono una parte
|determinante.
|saluti 
A te 
|paolo


 Filippo
Du palle.
--
m o c a m b o
http://digilander.iol.it/fbe

 Anch'io vorrei inserirmi dal punto di vista di un niubbo e lurker
Fotoamatoriale :)=



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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 pronunciò queste parole:
|laddove mi esprimo meglio è nell'improvvisazione, che però è
|un'improvvisazione a tema: sono fondamentalmente un jazzman della
|fotografia, un "jazzgrapher".
Ma uaooo :o))) 



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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Parliamo allora del progetto in fotografia.
non essere prolisso ezio.
il progetto, in fotografia, è l'unica cosa che conta sul serio. tutto il
resto è accessorio.
avere un progetto e una RICOH col 50 /4, e una pellicola FP4 da 12 pose, ti
consente di fare, se il progetto era valido davvero e l'haiportato a
compimento, delle belle foto.
con la mia attrezzatura, e nessun progetto, se le fai belle le fai solo per
caso. quindi non sapresti ripeterle a richiesta. quindi saresti solo il
solito cazzone.
ossequi.


Foto CAZZO amatoriale!
Ci tengo ai titoli, prego
M "LI" I

 Sai che ho pensato? Secondo le teorie di Filippo io non potrei mai
esporre.
nemmeno io.

 Ci tengo ai titoli, prego
Rivolgiti al dispensatore ufficiale di questo titolo: Stalker aka Budino
verde :-))


fotografia, un "jazzgrapher".
una definizione azzeccata!
Ciò non toglie cmq validità alle mie considerazioni sul progetto
fotografico; noto nelle tue obiezioni (ed anche in quelle di altri
partecipanti alla discussione, cui replicherò individualmente) un po'
di ricerca del "particulare", dell'eccezione piuttosto che la regola
generale, la quale a mio avviso rappresenta sempre una buona partenza,
anche per sviluppare valide eccezioni.
Saluti mai improvvisati
ezio della gondola

 pronunciò queste parole:
 
|> Sai che ho pensato? Secondo le teorie di Filippo io non potrei mai
|esporre.
|
|nemmeno io.
Sempre più cose in comune. Sei un tigrillo? 



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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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ossequi.
grazie per il bel post, scarno, lapidario ma efficace.
Chi va di fretta può senz'altro scolpirsi nella mente questi tuoi
insegnamenti, che apprezzo moltissimo perchè hanno il pregio,
nonostante la concisione di esser chiari ed esatti.
Tuttavia concedi a chi ha un po' di tempo da perdere, di sviscerare il
discorso più articolatamente, poichè come ho già detto più volte uno
dei principali meriti di IAF è di trattare arti.fotografia ma anche di
aiutare chi lo desideri, a crescere: In tutti i sensi.
Grazie infine per gli ossequi, graditissimi, che ricambio di cuore.
(vedi che gira gira, la faccio lunga comunque?)
ezio della gondola

 (vedi che gira gira, la faccio lunga comunque?)
Poco ma sicuro :-))


 Sempre più cose in comune. Sei un tigrillo?
no pallina. il mio familiar è della famiglia dei cànidi.

 :-)))))
sono il fondatore della corrente, giovane spina.

 ha scritto nel messaggio
news:9g5l45$pt0$1...@news.flashnet.it...

sei un idolo...

 (vedi che gira gira, la faccio lunga comunque?)
si come il tuo giro vita.

 pronunciņ queste parole:
 
|no pallina. il mio familiar č della famiglia dei cąnidi.
Ahhhhhhhhh... 


 sono il fondatore della corrente, giovane spina.
Dovremmo produrre più arte di questo tipo. Litri e litri di arte. Servono
metri e metri quadrati di pelle.


 Ahhhhhhhhh...
si ma va d'accordo coi tigrilli, nel senso che non se li mangia.


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 E cosa gli fa?
gli fa la guardia

 gli fa la guardia
I tigrilli hanno chiesto che fossi on duty?


 pronunciņ queste parole:
 
|si ma va d'accordo coi tigrilli, nel senso che non se li mangia.
Beh l'importante č questo :o) 
Laura*


 pronunciò queste parole:
|gli fa la guardia
Non ho bisogno della guardia :o) 
d'estate mi crescono le unghie. O meglio, non si spezzano... 
Laura*
