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Titolo: Voi che ne pensate ?

Da qualche giorno ho visto e sicuramente li avrete visti anche voi, i
nuovi cartelloni pubblicitari della benetton che secondo me questa volta
ha proprio passato il limite.
Io non vedo cosa cazzo c' entrino i condannati a morte con la benetton,
forse che questa rifornisce le carceri ?
Non so che pensare ma una cosa è certa: mi sembra proprio di cattivo
gusto utilizzare a fini pubblicitari delle immagini che riconducono a
situazioni così delicate, tutto questo per tentare di vendere di più, si
sarebbe benissimo potuto scegliere un altro soggetto. Un uomo, anche se
colpevole e condannato va comunque rispettato nella sua dignità, cosa
che non mi sembra sia assolutamente stata fatta in questa occasione. Si
dice che la pubblicità sia l' anima del commercio ma quanto e cosa
dovremo sacrificare in nome di questi ? E' giusto mettere alla berlina
la dignità umana per vendere qualche maglione in più ?
Secondo me no, e questo gesto lo ritengo peggiore della condanna stessa.
Oramai vengono ignorate sempre più di frequente le più elementari regole
dell' etica e del buon senso. Seguendo questa via non mi stupirei la
prossima volta di vedere appesi ai muri in formato 300x600 delle
bellissime foto di cadaveri squarciati dalle bombe nella ex Iugoslavia o
amene cartoline di scheletri ammucchiati nei campi di concentramento
nazisti ... forse ancora non ci hanno pensato.
Volevo un po' sentire anche la vostra opinione per vedere se ero l'
unico a pensare così o no.
La pubblicità deve colpire il consumatore: infatti mi ha colpito così
bene che non acquisterò più materiale benetton.
Saluti
Luigi Castaldi

sottoscrivo in pieno.
Va bene fare usare le immagini a scopo scientifico o documentaristico.
Ma d'accordo con gli interessanti, e non lasciandoli all'oscuro
dell'operazione.
PER PUBBLICITA' ASSOLUTAMENTE NO !!!!
Ma dov'è finita la morale?????
Xab

[...]
C'entrano come c'entravano i preti che baciavano le suore o i neonati insanguinati in sala parto e via strumentalizzando.
Per quanto mi riguarda, spero che gli si ritorca contro, imparando finalmente cosa sia il rispetto della sensibilità altrui.
Ciao
Marco

 ha proprio passato il limite....


ok ma quello che a me da fastidio è il contesto in cui vengono utilizzati che
mi sembra del tutto fuori luogo.Toscani è un malefico, gioca troppo con le
disgrazie altrui, sa benissimo che queste cose nel bene e nel male colpiscono
e si muove in questo senso ma non gliene frega niente ne di morale ne del
rispetto, anzi, spalleggiato da chi lo paga, sarà esortato a fare sempre di
peggio.
Si sarebbe fatto una sega penso, se avesse potuto fotografare dal vivo i campi
di sterminio dei nazisti, e si sarebbe rivenduto quelle foto sporche di sangue
a gente ancora più abbietta che l' avrebbe acquistate per pubblicizzare magari
un villaggio vacanze... no, non ci siamo, mi dispiace ma per me questa volta
hanno esagerato.
Ma poi, con quella gente come ha fatto, gli avrà fatto firmare le liberatorie
per pubblicare le immagini ?
 ... no comment ...
saluti
Luigi Castaldi

per pubblicare le immagini ?
Certamente sì. Sono immagini che perorano la causa delle persone ritratte e
quindi vanno a loro vantaggio. D'altronde se osservi i volti, vedi che c'è
una partecipazione evidente del soggetto.
Su Toscani e Benetton.
Sono arcistufo di leggere le cose che si scrivono su di loro da molti anni a
questa parte. Sempre le stesse.
Cominciamo dalla prima accusa: certi argomenti non centrano niente con la
pubblicità e con la vendita di magliette e quindi vanno lasciati stare.
Bene. Ma vale solo per Toscani? Le pubblicità piene di pupattole e pupattoli
intenti a fare vite ciniche e con valori tipo consumo e soldi sono
moralmente più accettabili?
Hai detto cose su Toscani che lui in vent'anni non ha mai fatto. Come quella
puttanata sui campi di concentramento. Dobbiamo aspettare altri vent'anni
per farti capire che Toscani non è come ti piacerebbe che fosse?
Benetton: ti pare proprio che un cinico capitalista interessato solo a
vendere le sue magliette si caccerebbe in rogne tipo "Pena di morte sì o
no"? Pensi che sia un supercinico che mira a vendere le magliette a quelli
contrari, perché il suo uomo del marketing gli ha detto che sono il 70%  dei
consumatori giovani?
Ritengo che tutto questo rifiuto dei metodi di Toscani/Benetton sia frutto
di falsa coscienza. A me i 300x600 sui condannati non solo non danno
fastidio, li trovo civili e concordo con nicholson che sono infinitamente
meglio di tanta merda 300x600 attorno ad essi.
Per quanto riguarda poi i cadaveri ed altri orrori. Beh, ci sono. Cosa fai
chiudi la TV mentre mangi? O consideri normale che ti propinino disgrazie
mentre addenti il lauto pasto? TV sì e Toscani no?
Ancora un argomento di riflessione. La tua concezione della "pubblicità" è
completamente arcaica e superata dai fatti. Oggi la pubblicità è
l'equivalente mediatico dei cicli di affreschi medievali. Cioè il veicolo
che riesce a trasmettere con maggiore efficacia un modello culturale al
volgo analfabeta dell'epoca (oggi il volgo di riferimento si chiama "classe
media" e conosce le parole, ma ignora tutto delle immagini e se le beve come
pure realtà concrete e non rappresentazioni)
Avrei piacere di continuare queste discussioni. Dimmi il tuo pensiero e
scusami per la prolissità.
Saluti Toscani,
Fulvio
http://members.xoom.it/fbe

Sono d'accordo con te.
E questo sia che la campagna pubblicitaria abbia lo scopo di sfruttare le
immagini di condannati a morte - ma avranno avuto la loro autorizzazione? -
per vendere ancora più magliette benetton, sia che all'inverso, sia rivolta
a condannare la condanna a morte approfittando della notorietà del marchio
benetton.
Per quanto mi riguarda non comprerò più benetton.
Ciao a tutti
Mauro Morelli




 scusami per la prolissità.
Fa piacere anche a me, altrimenti non avrei lanciato l' argomento.Un caro saluto
Luigi Castaldi


i punti di partena e se vuoi di arrivo sono, secondo me, due:
1, fare pubblicità strumentalizzando delle realtà tragiche dei nostri tempi.
In questo caso se il fine di arrivo è vendere più maglioni la cosa diventa
reprorevole, da indignazione e macabra. Non si può pensare di narciare sul
dolore per vendere e farsi pubblicità... ritorna il discorso sul dolore, vi
ricordate??
2, IL MESSAGGIO... in questo caso l'obiettivo di toscani è dare un messaggio
a noi spettatori, un messaggio di denuncia, un "efficace" messaggio di
denuncia. Lui va diritto per la sua strada e approfitta della collaborazione
con benetton per appendere sui muri di tutte le città "i suoi messaggi", le
sue idee...! messaggi importanti, di fondamentale e indubbio valore sociale
(contro il razzismo, contro la pena di morte, contro la mafia, contro certe
mentalità bigotte...)...
Quando io vedo quella pubblicità, cosa che non succede con le altre, a me
non viene in mente di comprarmi il pullover verde, ma mi viene in mente il
disgusto per la pena di morte, l'irrazionalità della sentenza finale che
porta la parola FINE su delle persone da altre persone.
Io personalmente sono sulla seconda delle ipotesi, se la pubblicità diventa
mezzo di comunicazione e con questo mezzo di comunicazione si riesce a
trasmettere, al grande pubblico,  messaggi anche violenti ma di importanza
sociale, di denuncia, di urlo contro qualcosa che non va bene...
in questo caso appoggio e approvo l'operato di toscani.
Guardare quei volti è capire non "il colore del golfino della benetton" ma
il messaggio intrinseco che quella foto ci trasmette!
Un messaggio di dolore...
E' una campagna contro la pena di morte, non una campagna per la
benetton...!
Ci si potrebbe allora chiedere perchè non usi altri canali di divulgazione
delle sue idee... Perchè toscani ormai ha trovato la sua nicchia, ha trovato
chi lo segue cecamente, ha trovato un mezzo per diffondere in modo più
certo,  efficace e a livello internazionale i suoi messaggi...
non credo che a nessuno sia venuto in mente di comprarsi un golfino dopo
aver visto quell'immagine, quei volti, quelle espression!! o no?
Portare al grande pubblico una certa visione della vita, di certe realtà
esistenti e vicine non è assolutamente sbagliato (in un mondo che spesso
cela), poco importa se sono toscani e la benetton... loro hanno sposato tale
causa ed è questo che importa...
Non penso che la benetton ci guadagni molto da tale campagna
pubblicitaria...!
Luther Blisset

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 piace.
Vedila così: Benetton sponsorizza campagne di destrutturazione di vecchi
principi conservatori. Ben vengano i manifesti irriverenti e scandalosi
pagati con i suoi soldi, se servono a proporci un modello più progressista
di società. Non capisco perchè ci si scandalizza di Benetton e non ci si
scandalizza, ad esempio, che Piazza Navona o Piazza di Spagna o la Cappella
Sistina, tesori unici al mondo e patrimonio di tutti, vengano restaurate con
tanto di manifesti inneggianti alla Toyota, alla Smart, all'ENEL o all'ACEA.
Questo giudizio è del tutto scevro da considerazioni sulle capacità
fotografiche di Oliviero Toscani, che come fotografo ritengo pessimo. Non
gli si può però negare la capacità di essere un grande comunicatore e un
buon pubblicitario.


 tanto di manifesti inneggianti alla Toyota, alla Smart, all'ENEL o
all'ACEA.
Sicuramente per due motivi: meno persone sono sensibili alla conservazione
del patrimonio culturale (purtroppo); in secondo luogo, il messaggio è più
diretto: l'ENEL (o la Toyota, la Smart o l'ACEA) fanno capire in maniera
diretta che stanno contribuendo al restauro di un'opera d'arte; il messaggio
Benetton è un po' più ambiguo e può dare luogo a diverse interpretazioni
In questa situazione, francamente, io non saprei schierarmi: bisognerebbe
far parte del consiglio d'amministrazione Benetton, per sapere cosa si sono
detti. Secondo me è fondamentale, in questa circostanza, sapere qual è il
fine che ha fatto scattare e pubblicare quelle foto.
Piero

Secondo me va trattata con un certo riguardo.
Anch'io faccio parte del volgo d'oggi, non mi tiravo fuori. Toscani non solo
non ti toglie la liberta' di scelta, ma anzi ti ricorda che esistono figure
che corrispondono a persone con nome e cognome, vere e vive. Mi sembra una
lezione mediatica preziosa, proprio perche' viene data nei luoghi sacri del
Dio supremo: il consumo.
Aspetto tue nuove, grazie della pazienza e a presto.
Saluti in cardigan,
Fulvio
http://members.xoom.it/fbe

fine che ha fatto scattare e pubblicare quelle foto.
Secondo me, no. Spesso il fine è molto diverso dalle conseguenze. Il fine
dei rivoluzionari sinceri non è mai un totalitarismo sanguinario. Noi
abbiamo questa bella realtà di un capitalista che, insieme al suo uomo della
comunicazione, ha deciso anni fa di connotare il marchio con i valori
emergenti dal rinnovamento civile e politico nato durante la Contestazione e
proseguito fino all'inizio della "Milano da Bere".Io preferisco mille volte
questa campagna sulla pena di morte che vedere facce falsamente sorridenti
propagandare il costante consumo di qualcosa come ricetta della felicità in
terra. A me Toscani e Benetton paiono due che guastano le uova nel paniere
del consumo più ottuso e massificato. Certo non sono dei guevaristi, ma al
giorno d'oggi è come se lo fossero, perchè ormai viviamo in un soffocante
conformismo, bigotto e buonista, che si infastidisce di ogni voce fuori dal
coro. Ma almeno Toscani lasciatemelo.
Saluti misto lana,
Fulvio
http://members.xoom.it/fbe


Già il fatto che, dopo anni, ogni nuova campagna di Toscani con Bennetton
desti scalpore ci dovrebbe far riflettere sul ruolo fondamentale delle
immagini nella nostra realtà. Ancora di più se le immagini vengono
contestualizzate (pena di morte = maglioni ????)
Una caratteristica essenziale di una buona fotografia dovrebbe essere quella
di suscitare delle emozioni (non importa se negative o positive) e far
discutere. Mi sembra che Toscani continui a riuscirci (indipendentemente dal
fatto ci piaccia o no il suo lavoro e che ci piaccia o no il personaggio).
Risultato: dai manifesti emergono i nomi di Toscani e Benetton (ricorderemo
quest'ultimo al momento di comperare il maglione, indipendentemente al fatto
di essere favorevoli o contrari alla pena dio morte) e, non ultimo, emerge
sempre un messaggio che fa pensare.
Scusate se è poco.
Un saluto.
Ezio Turus

Sono sbigottita, Lu. Hai riassunto perfettamente quello che ho pensato
mentre stendevo il bucato dopo aver letto questi post e che non ho scritto
per mancanza di tempo. Punto per punto. E non è la prima volta.
Ma cosa sei? Un mio clone? Il mio alter ego alieno-pugliese? Se non fosse
per la barba non avrei dubbi.
Be', visto che ci sei, stendimi anche il bucato, la prossima volta.

 ritira
perfino le sue auto dai gran prix...
Credo che la loro pubblicità sia solo per far ricordare che loro esistono
sempre
e il loro modo di parlare con le foto di Toscani sia solo a scopo di esporre
un'immagine
che dia modo di far riflettere e niente più.
Messaggi che talvolta occupano interi palazzi e molto ben visibili da tutti,
mentre sui giornali farebbero meno scalpore.
La Tony

 forse che questa rifornisce le carceri ?


> Ma cosa sei?
qualcosa il cui solo pensiero potrebbe scandire, nell'altrui mente umana, i
rintocchi tra follia e genialità... ah ah ah ah ah ah AH!
Perdono, Croce mi ha fuso.
:-))))
Lù
Per il bucato... beh, si può fare con la mente? :)

benetton...!
Non la penso così.
Dei miei (pochi) studi di marketing mi ricordo che la strategia tipica di imprese leader in mercati molto competitivi di prodotti ad acquisto poco impegnativo (è proprio il caso di Benetton) consiste nel bombardare con messaggi ripetuti atti non a decantare la qualità dei prodotti (non serve per prodotti del genere, il consumatore non riflette molto per acquistare un maglione; diversamente dall'acquirente di un'automobile), ma piuttosto a far ricordare il proprio marchio, a renderlo familiare, a farne parlare, meglio se in termini positivi. Il marchio deve essere impresso nella mente per venir richiamato all'atto della scelta del prodotto. Tra un maglione XYZ e un Benetton il cliente non starà a chiedersi quanti chilometri fa con un litro, ma prenderà quello associato al marchio che conosce meglio, cioè quello comparso più volte davanti ai suoi occhi.
Ora io non credo che la campagna in questione compaia anche sui muri dei grattacieli di New York, dove i contrari alla pena di morte sono una minoranza; lì magari sarà sostituita da una campagna contro la violenza e la microcriminalità, ma la strategia è perfettamente la stessa.
Davvero, secondo voi, Benetton spende miliardi per dichiarare la sua contrarietà alla pena di morte? Per questo esiste il Maurizio Costanzo Show, dove magari lo pagherebbero pure...
Saluti
Marco

La Tony
Ebbrava Tony!
Ti avessi letta prima, avrei evitato di ripetere le stesse cose nel mio post...
Ciao
Marco

Pubblicità oggi non vuol dire più  presentare e vendere un prodotto. Il
prodotto spesso non è piu' nemmeno mostrato. Quello che si vuol vendere è un
valore aggiunto, uno stile di vita. Si vuol vendere all'acquirente, tramite
il prodotto, una nuova immagine di se'.
Nel caso di Benetton il prodotto, poi, è distante mille miglia dalla
campagna pubblicitaria. Questo lo può fare perchè sappiamo gia' tutti che
cosa vende.
Come avete giustamente fatto notare, fa parlare di se'.
Che sfruttare il discorso morale per ottenere questi fini sia cosa giusta o
meno, è, appunto, un discorso morale. E qui cadiamo in trappola. E' morale?
Non lo e'? È questa la questione che i manifesti ci pongono. Funzionano, a
quanto pare.
Non discutere il lato morale della questione porta noi stessi a considerarci
succubi, discuterne ci porta proprio dove voleva la campagna pubblicitaria.
Sono soprattutto manifesti, messi per strada, "in piazza", per una fruizione
collettiva, e non solipsistica, come in un giornale o in televisione. In
piazza, per non poterne negare l'esistenza, insomma.
Ecco. Ho detto la mia, ma è, in sostanza, ripetere quello che avete detto
tutti.
Luca V.

 coro. Ma almeno Toscani lasciatemelo.
Praticamente ho risposto per educazione, perchè non saprei come confutare le
tue argomentazioni. Per fortuna ho si poche idee, ma non fisse!
Piero


 Marco Alici wrote:
infatti ci vuole giusto la faccia sua.
saluti
Luigi



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La Tony
Non lo conosco (se non per le campagne Benetton), ma suppongo che sia un professionista preparatissimo nel suo campo, e un comunicatore efficace. Il problema, casomai, è di ordine etico-morale.
Ciao
Marco

 wrote in message
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