Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Articolo di Oriana Fallaci sul Corriere on-line

Dato che è del 29 Settembre, magari l'avevate già letto tutti, comunque lo
potete trovare qui: 
http://www.corriere.it/speciali/fallaci/fallaci1.shtml
Ciao
C.
http://go.to/fotograficaMente
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

Fascista. Poteva stare zitta, ricomincia straordinariamente a parlare per
dire le idiote banalità che ripetono ossessivamente giornali e telegiornali
filoamericani. L'Italia è un paese di servi, noi non siamo americani.
Vaffanculo.
--
http://web.tiscali.it/ventu
"Orso Balù" <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> wrote in message
news:212Z72Z53Z70Y1...@usenet.iol.it...


certo che dare della fascista alla Fallaci ce ne vuole...
va be'...
"il Ventu" <Andrea.V...@Tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9qhe3c$o23j9$1...@ID-55603.news.dfncis.de...


 va be'...
Bha, le sue sono parole di intolleranza e razismo, demagogia di bassa leva.
Una posizione fascita, la militanza non conta un cazzo.
a

 Vaffanculo.
credo che farmaci ed accanimenti terapeutici abbiano minato quel poco (molto
poco, in realtà) di credibilità che negli anni era riuscita non si sa come a
costruirsi in giro per il mondo. O meglio, il come lo si sa ma non è elegante
dirlo in pubblico.
Sic transit gloria mundi
--
Ciao,
Andrea B.

Vaffanculo.
Ambasciator non porta pena. Tempo fa
divulgai - su altro NG - un articolo di Agnoletto sul G8 nonostante non mi
trovassi d'accordo con le sue opinioni.
Siccome ci sono persone che
possono essere interessate all'articolo, l'ho voluto segnalare, senza
esprimere opinioni al riguardo.
Spero che non stessi sfanculando me: di
flame sui NG ne ho avuto abbastanza, per cui evito se posso discussioni
qui.
Se proprio vuoi misurarti con me, ti aspetto domattina all'alba
dietro il convento dei carmelitani. A te la scelta dell'arma, e nomina i
tuoi padrini.
:-)
C.


 Una posizione fascita, la militanza non conta un cazzo.
parole...
le parole svelano o nascondono
lungi da me difendere l'articolo della Fallaci, al quale Eco ha risposto con
un metodo più adeguato,
ovvero quello analitico,
sì, perché le parole della Fallaci hanno un profondo senso di
estemporaneità, di ferita aperta e dolorante.
Due cose sfuggono dell'articolo della Fallaci rendendolo un'analisi
macrosociologica
1 la Fallaci si rivolge a coloro i quali han detto "bene, sì, l'America se
l'è voluta", e rivolgendosi a loro si mette dalla parte di coloro che
contestano l'America, ma non permettono che una barbaria possa essere
compiuta.
2 la Fallaci pone al centro del problema non gli islamici, non gli
estremisti islamici, ma i terroristi, dei coglioni che pensano che
nell'aldilà ci siano 72 vergini a loro disposizione.
la scelta della Fallaci non era tra lo schierarsi per gli islamici o per gli
americani, la scelta della scrittrice era tra i terroristi e l'America. in
questa decisione pure io sono intollerante e razzista verso i secondi, e pur
di convincere di questo coloro i quali ancora (sempre meno...) dicono
"l'America se l'è meritato" sono disposto a fare ragionamenti (demagogici o
meno) di bassa lega
La Fallaci ha, inoltre, a mia differenza, una profonda e precisa conoscenza
del terrorismo islamico, delle sue origini culturali (ed economiche), senza
queste conoscenze davanti al suo articolo rido o mi infastidisco per le
parolacce, per le bestemmie, per le accuse, ma non pretendo di capire
completamente l'origine del suo pensiero.
tutto qui.
g

 tuoi padrini.
Ok. Non si può fare dopo l'aperitivo?
a

 wrote in message
news:6xXy7.29200$1H1.2...@news.infostrada.it...

E' un articolo razzista, il fatto che si possa argomentare il razzismo in
maniera convincente non cambia la sostanza.
a

che significa razzista?

 che significa razzista?
http://www.garzanti.it/
a

che significa razzista?
Lanciatore di razzi.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 Lanciatore di razzi.
Quello non era il razziatore?
a

"il Ventu" <Andrea.V...@Tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9qhkhl$nj0d8$1...@ID-55603.news.dfncis.de...

no:
razzista-> quello che lancia i razzi
fascista-> quello che se li becca e poi gli tocca fasciarsi.
saluuuto

Quello non era il razziatore?
Il razziatore č quello che c'hai sulla macchina per raffreddare il motore...
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 Il razziatore è quello che c'hai sulla macchina per raffreddare il
motore...
Ah, cazzo. Credevo che servisse per cuocere i moscerini quando vai in
autostrada.
a

 
Faccio un eccezione al mio proponimento di non replicare (figuriamoci
discutere) con gli imbecilli per non rischiare di essere confuso con
essi.
 La replica è:
Come Dovevasi e Volevasi Dimostrare, appunto
Lorenzo

potete trovare qui: 
http://www.corriere.it/speciali/fallaci/fallaci1.shtml
Le ha cantate chiare.
Chapeau!
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

essi.
A cuccia! Torna alla regola.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

noi non siamo americani.
terrone. :-)

 Fascista.
guarda che la fallaci è una compagna peggio di te.

 nell'aldilà ci siano 72 vergini a loro disposizione.
si e poi che se ne fanno di 72, secondo me alla decima gli si strappa il
filetto del cazzo.

 E' un articolo razzista,
embč?

 Lanciatore di razzi.
come carrista, quello che, nell'esercito, lancia i carri.

 Vaffanculo.
ma no....era solo alla canna del gas, aveva bisogno di visibilità
poichè non se la filava più nessuno.
d.


 Fascista. Poteva stare zitta, ricomincia straordinariamente a parlare per
dire le idiote banalità che ripetono ossessivamente giornali e telegiornali>
filoamericani. L'Italia è un paese di servi, noi non siamo americani.
Vaffanculo.
Alé!
Mi sentivo molto alien, il giorno dopo, quando tutti sbavavano dietro alla
Fallaci e io dicevo che quell'articolo mi era sembrato una gran fascistata.
Mi guardavano strano.

Cristoforo wrote:

pensa che a me, dopo gli scambi di post di qualche settimana fa, l'ha mandato in
mail privata uno che bazzica il ng, chiedendomi di farlo leggere anche a tutti i
miei amici! Torno a dire che non ho mai avuto stima per la Fallaci, ma che
l'articolo in questione non può essere spiegato se non alla luce degli effetti
del cancro che la sta (stava?) uccidendo e delle conseguenti terapie.
glad to meet you :-)
--
Ciao,
Andrea B.

 Dato che č del 29 Settembre, magari l'avevate giā letto tutti, comunque lo


si dice frenulo,
...si vede che non hai studiato medicina!!!
;-)))))))
--
Gelatina


Gelatina wrote:

Ma il tuo ha le pastigliule consumate?
gk

ecco perchè vado lungo e dritto invece di fermarmi...!!
--
Gelatina
"geco"


 ha scritto nel messaggio
news:9qhs1b$t6p$7...@lisa.galactica.it...


 nell'aldilà ci siano 72 vergini a loro disposizione.
Guarda che non sono i terroristi i soli a credere a questo ma tutti i
musulmani credenti.
Come per i Cristiani esiste l'Inferno fatto di fiamme, il Purgatorio fatto
di attesa ed espiazione ed il paradiso fatto di contemplazione della Luce
Divina, per i Musulmani esiste un paradiso fatto di gioie e piaceri carnali.
Diciamo che i terroristi kamikaze sono convinti che l'unica cosa che può far
guadagnare questo tipo di  paradiso sia solo la morte per la difesa della
fede.
Peter Pan


____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 Croce Rossa e il centro aiuti dell'Onu.
Se gli americani fossero stati kamicazzi si sarebbero avvicinati a piedi o
in bicicletta all'obiettivo giusto e lo avrebbero fatto saltare con
chirurgica precisione.
Invece usano dei missili teleguidati, e se uno su cento, o anche uno su
dieci, sbaglia il bersaglio, invece che uno su due, a me sembra già un
miracolo.
E costa parecchio fare dei missili precisi, molto più che dirottare un aereo
e schiantarlo su una torre.
O produrre il carbonchio.
C.

 
http://www.garzanti.it/
grazie per il sito, utile...
razzista:
s. m. e f. [pl. m. -sti] fautore del razzismo
Usato anche come agg. in luogo di razzistico: teorie razziste
serve a poco...
è necessario anche cercare razzismo:
s.m.
1 tendenza a considerare la razza come fattore determinante dello sviluppo
civile di una società e quindi a evitare mescolanze con altri popoli,
considerati di razza inferiore, mediante la discriminazione o, in casi
estremi, mediante la persecuzione e la loro distruzione
2 (fig.) ogni tendenza che favorisca o determini discriminazioni sociali
iniziamo a capirci...
ci aggiungo le prime righe del termine razzismo di un dizionario di
antropologia:
dottrina che ritiene fondamentale l'esistenza di razze umane, a ciascuna
delle quali sono attribuite determinate caratteristiche morali ed
intelletive e che prevede la superiorità di quella di appartenza.
le cose sono due: o tutti siamo razzisti oppure la Fallaci non lo è, perché
altrimenti anche suonare la chitarra al posto del sitar è discriminare gli
indiani.
Lo scritto della Fallaci era etnocentrico, non razzista, e tutti siamo
etnocentrici (no?)
Le domande che mi pongo in questi giorni sul tema etnocentrismo:
perché l'Imam di Torino non può esprimere liberamente la sua idea in un
Paese che lo permette costituzionalmente?
perché a noi rode così tanto il culo se attaccano con l'antrace i giornali,
la nasa, le tv?
perché semplicemente non evitiamo più di prendere aerei, metropolitana,
treni, che è comunque una cosa da "privilegiati"?
nella più apocalittica delle previsioni, con l'instaurazione mondiale del
governo talebano, tra le prime cose a farne le spese saranno, ad esempio, ma
proprio ad esempio, le macchine fotografiche (dopo, naturalmente, questo
NG). Ed a quel punto vorrei vedere che diresti tu...
Comunque... la Fallaci si rivolgeva a coloro i quali gioivano per
l'attentato del 11/9, e questi non sono una razza, semmai sono una
subcultura per nulla forte e definita, scatenandosi contro i talebani, e
nemmeno loro sono una razza, ma una subcultura fortunatamente circoscritta.
Ripeto, non voglio difendere lo scritto della Fallaci, solo mi ha dato
fastidio l'uso dell'aggettivo fascista, che era fuori luogo.
per quanto riguarda la demagogia utilizzata dalla Fallaci... era un articolo
per persone intelligenti, purtroppo la pubblicità che ne han fatto ha fatto
sì che anche i più ignoranti affrontassero la lunghezza di quel testo. Una
persona intelligente avrebbe tratto altre conclusioni e non sarebbe cozzato
in un (accidentale?) aggettivo tanto dispregiativo.
Le parole sono importanti... ed in questo momento più che mai. Tornando da
un lungo viaggio a fine settembre mi sono stupito, infastidito, di come le
persone usassero il termine "binladen" come offesa, "sei un binladen",
"terrorista", ed allora aggiungiamoci anche un più nostrano "fascista",
nella convinzione di poter giudicare una donna che ha passato anni a stretto
contatto con i terroristi  islamici, militante di sinistra, ed un bel
"razzista" nella convinzione di padroneggiare concetti quali "razza",
"cultura", "etnocentrismo", "discriminazione", "diversità", "identità
culturale", conoscendo alla perfezione le trame culturali sulle quali agisce
il terrorismo (sono un gruppetto di scemi che urla alla televisione o
davvero hanno la forza di mobilitare delle masse?).
Non so quale lavoro tu faccia, io sto studiando, oggi ristudiavo (dopo sei
mesi...) un testo di sociologia della cultura, proprio terra terra, e mi
accorgevo di come ciò che c'era scritto aveva un senso completamente diverso
alla luce di ciò che sta accadendo, e tutto ciò che ci circonda sta
"mutando", muta il nostro modo di vedere le cose, mutano i caposaldi delle
nostre idee politiche...
e soprattutto una cosa: tutti quanti siamo profondamente ignoranti (il fatto
che uno incipriato ci dice che condurrà una guerra segreta, oppure che Bin
Laden ha firmato due anni fa un contratto di costruzione per un oleodotto in
Afganistan con gli americani - ma non era già stato riconosciuto
responsabile degli attentati alle ambasciate? -, oppure che ci troviamo per
le mani il progetto di un nuovo ordine mondiale difficilmente gestibile da
noi), faremmo solamente meglio a starcene zitti, e quando ci esprimiamo,
farlo con le molle. tra trentanni, con la mente fredda dello storico, magari
ci capiremo un poco di più, per ora teniamoci informati e non cediamo alle
lusinghe dell'una e dell'altra parte, perché di lusinghe si tratta...
scusa la lunghezza
g

E poi tra loro e me, preferisco loro, figli di puttana.
'Spetta... forse ci sono:
Citazione da "Red River" del grande Howard Hawks.
Con John Wayne protagonista, of course.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe



Aggiungo che se gli USA fossero stati molto più bastardi, avrebbero
scaricato indistintamente a tappeto quantità impressionanti di bombe
economiche - tipo 2a guerra mondiale - spendendo meno e facendo più danni.
Invece cercano di risparmiare per quanto si può i civili. Non sono "i
buoni", non sono dei santi, ma almeno cercano di ridurre i danni fra la
popolazione civile.
Quei bastardi di terroristi, e i loro difensori talebani, invece, loro sì
che hanno scelto dei bersagli militari, come no!
E' una guerra, non si può pensare di tirarli giù uno per uno con la fionda.
C.

 fede.
fossero stati cattolici avrei detto coglioni che credono nella vita eterna
di contemplazione della luce divina. A parte gli scherzi, hai ragione, ho
scritto una frase approssimativa, senza sottolineare il fatto che comunque
il suicidio è reputato dalla cultura islamica come forte peccato. Ho scritto
coglioni perché ritengo che le loro guide spirituali li abbiano manipolati
(e in questo, per la bravura dimostrata, sono degni di un corso di
formazione da università americana) a tal punto da far loro credere che il
loro atto fosse la strada verso questo premio (o punizione, a seconda della
resistenza del loro frenulo).
La difesa della fede non è schiantarsi contro una torre, quello è
suicidio/pluriomicidio, fortunatamente anche per il Corano.
g

E costa parecchio fare dei missili precisi
Già e costa ancora di più tenerli per anni ad ammuffire nei magazzini, mentre le
aziende nazionali del settore sono senza commesse...
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

E' una guerra, non si può pensare di tirarli giù uno per uno con la fionda.
Si può però pensare di usare una creatività almeno pari a quella loro.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 E' una guerra, non si puň pensare di tirarli giů uno per uno con la
fionda.
Uff, Carlo. Allora l'altro giorno quando mi hai telefonato mentre
attraversavo la strada e stavano per stirarmi, se fossi morta avrei dato la
colpa a te. :-)))))))
Eddai che non sono morta. ;-)

come carrista, quello che, nell'esercito, lancia i carri.
Ci sarebbe anche il cazzista... :-)))
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 E' una guerra, non si può pensare di tirarli giù uno per uno con la fionda.
so che non c'entra un cazzo, ma mi viene in mente una notizia recene. Un
importante commentatore di un network americano ha letteralmente perso il posto,
qualche giorno fa, per essersi chiesto pubblicamente se è il vero codardo è uno
che dirotta un jet e si schianta con le sue vittime, o chi vola al sicuro a
migliaia di metri di altezza e da lì sgancia ordigni che uccidono persone
innocenti quanto le altre, infine torna a casa e fa colazione con i suoi bambini
e sua moglie.
--
Ciao,
Andrea B.


____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 mira...
Com'č il peyote?


 Com'è il peyote?
sei di nuovo in difficoltà. Limitati a dire *cedo* e prometto di non infierire
oltre.
--
Ciao,
Andrea B.


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
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____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 potete trovare qui: 
http://www.corriere.it/speciali/fallaci/fallaci1.shtml
l'avevo gia' letto, sembra scritto ad hoc per invogliare l'arruolamento.
si respira aria di guerra e le leve della retorica sono le stesse in ogni
fazione: patria, bandiera, eroi, martiri...
ottima affabulatrice *di parte*, come lo sono altri *di parte avversa*, ma
per le citazioni storiche sarebbe da prendere a schiaffi.
abitando a Manhattan le riconosco coerenza, ma da chi sbandiera superiorita'
intellettuale mi aspettavo altro.
possibile, mi chiedo, che nessuno riesca a volare sopra questo dualismo da
medioevo? a capire che il villaggio e' globale e parlare di orticello
(patria) non ha
piu' senso?
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 Ma il tuo ha le pastigliule consumate?
effettivamente ogni tanto fa uno stridio...

 Con John Wayne protagonista, of course.
non crederai, l'ho appena comprato la settimana scorsa insieme ad altri
diciotto western per prendere l'ispirazione su come dipingere i pezzi di old
west.

 in una guerra al terrorismo.
se vuoi ti giro una mail con un commento di alan d. altieri agli eventi, in
cui parla tra l'altro della nuova visione che dovremo avere dei "collateral
damages".

Eddai che non sono morta. ;-)
'azz, un'altra telefonata sprecata.
A
che ora ti posso chiamare oggi?
:-)
C.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

bambini e sua moglie.
Scusa, ma questo
commentatore è una grandissima testa di cazzo.
1. perchè non si dice una
cosa del genere da una TV usa dopo quello che è successo: sarebbe stato di
cattivo gusto persino in Italia
2. perchè nelle coproration americane (io
ci lavoro da 10 anni) non è previsto che i dipendenti dicano quello che gli
passa per la testa: sono pagati dall'azienda per fare qullo che gli dice
l'azienda, se non gli sta bene *PRIMA* ti licenzi e *POI* fai quello che
vuoi. E lui doveva saperlo meglio di me, visto che è americano.
3. perchè
dava per scontato che i piloti americani fossero delle bestie insensibili
al dolore che provocano, dimenticandosi che da sempre gli eserciti (non
solo USA) sono attenti all'impatto psicologico che il provocare sofferenza
ha sui "carnefici". E sottintendere che i proprio piloti sono delle bestie
non fa una bella figura, non trovi?
I piloti americani, come quelli di
tutti gli altri Paesi, sono pagati, fra l'altro, per sganciare bombe. A
meno che non diamo per scontato che tutti i piloti di  bombardieri
americani siano dei marziani sadici abituati a trucidare i civili dalla
mattina alla sera (ma solo in orario d'ufficio), viene da pensare che il
pilota che ha colpito la croce rossa la sera forse non fosse sereno come
una pasqua. E forse avrà anche pensato ai civili uccisi. E forse avrà
pensato a sua figlia, e la moglie, che però non abbraccia, dato che lui sta
in medio oriente e loro no.
Proviamo a vedere la cosa da quasto punto di
vista: quanto coraggio ci vuole, se sei un essere umano, a bombardare un
paese giorno dopo giorno?
E quanto coraggio ci vuole a risolvere i propri
problemi e passare a miglior vita nel paradiso di Allah (se ci credi) in un
solo veloce gesto, TRASCINANDO VOLONTARIAMENTE CON TE CENTINAIA DI VITE,
FRA CUI BAMBINI, PER TUA SCELTA?
Hanno fatto bene a licenziare quel
commentatore, spero che qualche negro di Harlem lo becchi per strada e gli
rifaccia alesaggio e corsa.


 che ora ti posso chiamare oggi?
Devo fare un salto in tintoria. Ti chiamo prima di uscire.
:-)

piu' senso?
Non sono daccordo. Il Villaggio Globale è
un termine inventato da non mi ricordo chi (forse N. Negroponte?), ma è ben
lungi dall'essere una realtà.
La Patria è un concetto che riassume
l'identità culturale di un popolo, la sua lingua, le sue tradizioni, i suoi
valori ed anche la sua religione.
La Cina ha la sua identità, il Giappone
la sua, l'India pure e così via.
L'Occidente ha le *sue*: io italiano sono
diverso da un anglosassone.
Se io vengo a dormire casa tua e non rispetto
le tue regole tu ti incazzi, e non ti calmi se ti ricordo che siamo un
villaggio globale; tu, presumo, ti aspetti che rispetto i tuoi valori:
ordine, pulizia o quant'altro.
La tua casa è, nel piccolo, la tua Patria,
e immagino che tu sia disposto a difenderla


west.
Ci credo, ci credo. Assieme a John Ford, Hawks è sempre stato il mio
western-maker preferito.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 guarda che la fallaci è una compagna peggio di te.
La Fallaci è una stronza. Peggio di me.
a

 terrone. :-)
Siamo tutti terroni di qualcuno.
a

damages".
Gira.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 wrote in message
news:9qip2n$nv0e5$1...@ID-7077.news.dfncis.de...

In verità anche chi guarda il proprio orticello dovrebbe essere preoccupato
delle conseguenze della guerra angloamericana in Afganistan. Mi riferisco al
fatto che, checchè ne dica quel gran uomo di spettacolo che è il nostro
primo ministro, noi non solo non siamo americani, ma non stiamo nemmeno
facendo questa guerra, la stiamo subendo, e la pagheremo cara.
In particolare mi riferisco al fatto che dopo questa guerra l'Euro, che sarà
presto nelle nostre tasche, non varra più nulla. E siccome dovremmo
cambiarlo in dollari, che varranno molto, per comprare il petrolio, saremo
nella merda fino al collo.
Noi non siamo in guerra ma gli inglesi si, e guardacaso la Gran Bretagna non
aderisce all'Euro.
Mi sembra che ce lo stiamo prendendo in culo (scusa il francesismo), e tutti
sono contenti e convinti che sia cosa buona e giusta.
a

sono contenti e convinti che sia cosa buona e
giusta.
L'abbiamo cominciato a prendere nel culo nel momento in cui sono
venute giù le torri: in pochi giorni le borse, tutte, hanno perso dal 10 al
20%.
Questo significa che uno che avesse avuto una cinquantina di milioni
ne ha persi da 5 a 10. Chi ne aveva di più... fai due conti cosa ci è
costato l'attentato. A me, a te, ad ogni singolo individuo.
Non solo:
l'attentato ha creato un clima di sfiducia tale da bloccare il mercato. Chi
come me campa sulla vendita, sta scontando un prezzo bestiale per questo,
dato che gli acquisti in genere sono diminuiti.
Ha causato il
licenziamento di centinaia di migliaia di lavoratori in campo aeronautico e
turistico, perchè la gente ha paura di viaggiare.
Questo solo per
l'attentato. La guerra, se riusciranno a beccare i terroristi giusti (OBL
per primo), potrà forse ristabilire un clima più ottimista.
Io credo che
nessuno sia contento della guerra, a parte chi fabbrica armi.
E penso che
pochi la trovino buona e giusta (io no).
Ma personalmente credo che sia
necessaria: la vedo come quelle terapie sgradevoli che devi fare se vuoi
evitare guai peggiori.
Poi tutti si accapigliano su quale sia la terapia
migliore, ma francamente mi fanno ridere quelli che di fronte alle migliaia
di morti dell'attentato (analogia: dente marcio) propongono soluzioni
politiche di lungo periodo (analogia: mangiare meno dolci).
La guerra non
va bene?
Ok, ma per ristabilire *in fretta* un clima sereno e recuperare
le condizioni economiche pre-attentato cosa si propone di fare?
A me non
me ne frega un cazzo se i terroristi si sono sentiti giustificati a fare
quello che hanno fatto a causa della politica economica degli USA.
Io fra
tre mesi avrò ancora l'affitto, ma non so se avrò ancora un lavoro (non è
retorica, molti miei colleghi sono già a spasso); al momento non vedo
alternative alla guerra che possano riportare nel breve una sufficiente
stabilità economica.


    L'economia degli USA funziona così, e noi da brava provicia ne paghiamo
le conseguenze. Che l'attentato sia stato un dramma e un forte colpo
sull'economia mondiale non ci piove e che gli USA utilizzino spesso le armi
per sostenere l'economia fa parte di un meccanismo ormai noto. E' vero in
generale che l'intervento militare salverà molti posti di lavoro in USA e,
sostenendo la borsa americana, sta aitando anche quelle europee.
    La cura però ha annientato l'Europa come soggetto economico e politico.
Ci aspettano anni duri perchè non conteremo un cazzo, la nostra moneta non
varrà un cazzo e dovremo utilizzare quella degli altri per comprare il pane.
a
--
http://web.tiscali.it/ventu
"Orso Balù" <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> wrote in message
news:212Z72Z53Z70Y1...@usenet.iol.it...


pane.
Il pane non so, ma il petrolio si è sempre
comprato in dollari, come credo valga per quasi tutti gli scambi a livello
internazionale.
Sul fatto che l'euro non conterà niente non ci giurerei,
non ho sufficienti competenze in materia per azzardare previsioni.
Difficile però che potrà contare meno di quanto conta la lira, non credi?



Sinceramente preferisco la risposta di Tiziano Terzani sempre sulle pagine
del Corriere della Sera di qualche giorno dopo (non mi ricordo il link
esatto).
Ciao,
Roberto.


Hai ragione neanche a me frega un cazzo di soluzioni potitiche a lungo periodo
che sradichino le cause, niente vista lunga, risolviamo la cosa nella maniera
piů veloce possibile, chi cazzo se ne fotte del futuro. E poi io non ho figli.
Sei miope.
ciao
g

 (leggi: sharia). E poi tra loro e me, preferisco loro, figli di puttana.


Stalker wrote:

a me interessa. Me la passi, per favore?
--
Ciao,
Andrea B.

Ciao, hai fatto bene a sollevare l'argomento, mi sembra interessante!
Il mio pensiero sull'articolo?
L'Oriana ha scritto gli stessi concetti che avrebbe potuto esprimere il
peggior Bossi, solo lo ha fatto in maniera più elegante!!!
Che delusione!
E' proprio la dimostrazione che bisogna ragionare con la propria testa,
perchè anche chi passa per "maitre a penser" può dire stronzate e banalità
tremende, solo in modo più fino.....
E dire che alcuni libri suoi sono tra i più appassinanti che abbia mai
letto! Continuasse a scrivere libri, anzichè fare l'opinionista!
Un saluto
Stefano
PS:
Più passa il tempo più mi convinco di una cosa:
Bin laden o chi per lui, se è riuscito a fare quello che ha fatto, è perchè
GLIELO HANNO LASCIATO FARE....forse non pensavano che fosse così efficiente!
Questi islamici esagerano sempre! Non ci si può proprio fidare!
Orso Balù <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> wrote in message


TANTO PER NON ESSERE DI PARTE SAREBBE IL CASO DI METTERE ANCHE QUELLO DI
ECO!
"Orso Balù" <car...@SPAMMATUASORELLAiname.com> ha scritto nel messaggio
news:212Z72Z53Z70Y1...@usenet.iol.it...


http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20011005/commenti/01eco.html


 wrote in message
9qjate$ugc$2...@lisa.galactica.it...

la puoi girare anche a me, please?

 wrote in message
kvdz7.36045$1H1.3...@news.infostrada.it...



 Il carbonchio lo producono in Florida
P.


http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20011005/commenti/01eco.html
Grazie Igor. Finalmente riconosco la cultura nella quale sono nato e vissuto
fino al 10 settembre scorso.  :-))
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe


http://digilander.iol.it/fbe
Ciao Fulvio,
la tua risposta è una battuta scherzosa, ma quanta verità seria c'è
dentro!!
Al di là dei vari punti di vista sulla politica mondiale, mi sto
rendendo conto che pochissimi hanno capito questo cambiamento.
Mi ricorda un po' la caduta del muro di Berlino: tante chiacchiere sui
simboli, ma nessuna riflessione seria su quello che stava
succedendo... In Italia sono stati necessari almeno 5 anni prima che
la gente si rendesse conto di come erano cambiate le cose.
In pratica stiamo tutti ragionando sul 11 settembre con la cultura del
10 settembre, ma dal 12 tutto è cambiato, anche la nostra cultura (e
non ce ne rendiamo conto).
Ciao
Elia Freddi
················································
http://utenti.tripod.it/GreenLake/GreenLake.html

 rifaccia alesaggio e corsa.
che cazzata questa, non rispondo neanche. Sei strano, Carlo.
--
Ciao,
Andrea B.

Vaffanculo.
God bless America

Sei miope.


"il Ventu" <Andrea.V...@Tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9qjfm0$okbeq$2...@ID-55603.news.dfncis.de...

parla per te.

 western-maker preferito.
l'uomo che uccise liberty valance... ahhhhhhhhhhhh

 tutti gli altri Paesi, sono pagati, fra l'altro, per sganciare bombe.
dai carlo lascia perdere.
"qui č un covo di charlie, signore! "
chi l'ha detto?

 sono contenti e convinti che sia cosa buona e giusta.
be sappiamo a chi dire grazie

idem
--
Ciao
Frankz
-------------------------------


____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 damages".
A me gira un assegno da un paio di milioni, grazie.



____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 Ce la racconti?
no. Accontentati di quella del tuo Emilio Fede :)=
Non quotare alla cazzo per creare malintesi, please, altrimenti dimostri proprio
di aver finito le pallottole.
--
Ciao,
Andrea B.


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 in una guerra al terrorismo.
Calcolando che anglo-americani hanno raggiunto la superiorità aerea
praticamente dal primo giorno e che stanno martellando le piuttosto scarse
difese a terra con intensità crescente da nove giorni e che dispongono di
giocattolini parecchio precisi, io dico: zero.
Bobo
http://www.bobo-bobo.com

abilità nel manipolarla.
Ciao Peter Pan e ciao Iaf; mi inserisco qui perchè vorrei anch'io
aggiungere qualche considerazione ai numerosi commenti, e trovo questa
affermazione di Nicola una delle più notevoli.
Tante delle esagerazioni che affiorano da più di un intervento
sembrano quasi suggerite da informazione abilmente manipolata, e la
grande emozione e sdegno per una catastrofe tanto grande di cui è
responsabile la stupidità umana non migliorano certo il rendimento dei
cervelli.
Ma veniamo all'argomento principale, il lungo scritto di una brava
giornalista che la sa lunga.
Le reazioni scomposte ed eccessive di molti dei miei amici dei quali
spesso condivido il pensiero, mi fanno dubitare di una lettura
superficiale, ad una presa di posizione per schieramenti, e non
puntuale su quanto scritto,
Non voglio tuttavia remare troppo controcorrente, e credo di saper
riconoscere molte delle cose discutibili scritte dalla Fallaci, ma non
mi sento di condividere i troppi giudizi negativi e drasticamente
contrari. Il razzismo per esempio è un argomento che si dovrebbe
sviscerare meglio, e non mi pare il caso di andar pesante definedo
"razzista" una giornalista solo perchè esprime concetti distanti dai
nostri.
Forse troppe generalizzazioni macchiano qua e la il pezzo. Non ha
senso, in primo luogo, parlare di "americani", "italiani" e
quant'altro, come se ogni popolo fosse una entità uniforme, senza
differenze tra individuo ed individuo.
Ha senso invece giudicare una nazione per come si comporta il suo
governo: questo si deve essere come un blocco unico, che può facimente
esser giudicato per quello che fa.
Apro una parentesi per stigmatizzare la pessima etichetta appiccicata
alle vittime della strage: seimila americani, con tutto il condimento
di sciocche elucubrazioni di calcolo, quanto vale un americano o un
afgano, o un talebano.
Prima di tutto il numero delle vittime è largamente pressapochistico,
una stima che i giornali han dato in pasto al pubblico tanto per
semplificare le cose. Anch'io come la Fallaci, temo che il numero di
morti sia altamente superiore ai dati ufficiali. In secondo luogo
rifiuto di pensare alle vittime come "americani"; preferisco
classificarli come esseri umani tout court, senza appartenenza di
razza, religione o etnia; che la maggioranza di essi fosse di
cittadinanza americana è per me ininfluente sul cordoglio per la loro
sfortunata dipartita. Che alla fin fine risulta tanto più dolorosa e
straziante rispetto a catastrofi anche più terribili e numericamente
più spaventose, per il fatto che questa disgrazia non è attribuibile
ad eventi naturali, allo scatenarsi di cataclismi terrestri, ma va
ascritta alla stupidità ed alla ferocia dell'uomo, all'eterna mancanza
di rispetto verso gli "altri".
Ho letto e riletto più volte il lunghissimo articolo, e ad ogni
rilettura mi sento sempre più convinto della bontà dell'impianto
generale dell'articolo, con qualche riserva solo sul panegirico filo
americano. Belle invece molte considerazioni sul concetto di patria,
di bandiera, di civile appartenenza. 
Nessuno ha invece sottolineato una delle imprecisioni più gravi:
"Occhio per occhio ...." non è prerogativa solo della cultura coranica
come lascia intendere la Fallaci, ma è comune a tutte e tre le
religioni monoteiste.
Per finire vorrei invitare i molti che han preso le distanze da questo
scritto, a riprenderlo in mano tra qualche giorno, a ripassarlo
meditando i vari concetti, forzando la mente a pesarli con la più
ampia tolleranza possibile.
ezio della gondola

 e immagino che tu sia disposto a difenderla
ho un concetto di ospitalita' leggermente diverso.
--
Ciao :-)
Frankz
-------------------------------

 God bless America
mi associo.

 cazzate!
come vedi, se ti quoto ad arte, dimostro che sei tu a scriverle.
--
Ciao,
Andrea B.

 ha scritto nel messaggio
news:3bce0208...@news.libero.it...


 chi l'ha detto?
Ehm... ho una domanda di riserva?


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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> religioni monoteiste.
credo di aver ben giustificato il mio giudizio qui sopra quotato.
Saluti agnostici
ezio della gondola

 fante?
no. Obiettore
--
Ciao,
Andrea B.

 no Obietto
Bravo, fallo sempre quando parli con me.


 Andrea 
;.]

 Ehm... ho una domanda di riserva?
no, su sforzati!

 più veloce possibile, chi cazzo se ne fotte del futuro. E poi io non ho
figli.
nemmno io. abbiamo fatto un affare, gianni.

idee sinistrorse,
...dice "beati i POVERI IN SPIRITO" non dice "beati i POVERI".
Se sei povero e provi invidia per il ricco ti danni e se sei ricco, ma
compassionevole ti salvi.
Ti sembra questo un discorso sinistro?
Gesu` Cristo e` DIO non un sindacalista!
Il suo messaggio evangelico ha una dimenzione spirituale, non
materiale, e cio` ha ben poco a che fare con qualsasi concetto
sinistro.
Se sei una bestia rimani bestia: importa poco il tuo conto in banca!

ma dal 12 tutto è cambiato, anche la nostra cultura
Ti dò uno scoop: la mia no :-)))
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

l'uomo che uccise liberty valance... ahhhhhhhhhhhh
ahhhhhhhhhhhh
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 ahhhhhhhhhhhh
vogliamo tom doniphon re dell'afghanistan

vogliamo tom doniphon re dell'afghanistan
L'uomo che volle farsi Re. (Powell and Pressburger)
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 L'uomo che volle farsi Re. (Powell and Pressburger)
si appunto e che c'entra tom doniphon, scusa?
bello l'uomo che volle farsi re. bellissima la scena quando attraversano il
passo montano e trovano i due giganti.
però, era il kaffiristan, dove cazzo è il kaffiristan in afghanistan? o non
è in afghanistan? perchè dovrebbe essere in afghanistan.

è in afghanistan? perchè dovrebbe essere in afghanistan.
È Shangri-La:
http://www.kalash.com/internazionaleita.htm
http://www.encyclopedia.com/articlesnew/34178.html
Curiosità apostolica:
http://www.newadvent.org/cathen/08591a.htm
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe


http://www.newadvent.org/cathen/08591a.htm
Dimenticavo la cosa più importante:
http://www.kalash.com
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 
http://www.kalash.com/internazionaleita.htm
quoto:
""... sono spesso trapelate da queste valli storie di sacrifici con
spargimento di sangue, effigi di legno, promiscuità sessuale e orge a base
di vino (non c'è motto da meravigliarsi perciò se la traduzione di
Kafiristan sarebbe "terra degli infedeli")."
riquoto:
"...il terrificante attraversamento delle montagne in jeep che richiede
dodici ore è un'esperienza che non si dimentica, soprattutto il momento in
cui si raggiunge il punto più alto,a circa tremila metri. Da lì la vista è
sconvolgente e ci si può scaldare con una tazza di tè al latte dolce e
bollente nel fumoso chiosco al bordo della strada."
"...Branchi di capre e di pecore vagano liberamente, sorvegliati da ragazze
vestite in modo strano che suonano flauti e cornamuse...: "
"..La cosa assolutamente da non perdere è il cimitero. I kalash non
seppelliscono i loro morti: mettono i corpi in una bara che viene lasciata
aperta nel cimitero. Tradizionalmente viene posta accanto alla bara una
grande effige in legno del defunto, ma purtroppo vengono quasi tutte rubate
a vendute a musei e collezionisti. È comunque un'esperienza passeggiare in
un cimitero circondati da scheletri e indumenti in decomposizione."
uhm uhm.
be non sarebbe male una spedizione, che ne dici?
magari in tempi migliori...
"...Le regole sono rigide e se un kalash diventa musulmano deve andarsene."
questo è un popolo civile!
l'unica cosa che non ho capito è il numero degli abitanti. nell'articolo di
life ne da 4.000 mentre in quello enciclopedico parla di 60.000.

life ne da 4.000 mentre in quello enciclopedico parla di 60.000.
La spedizione chiarirà.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe