Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Franco Fontana a Torino: voi copiate?

Cari foto-amatori e non,
lunedi c'e' stato un incontro pubblico con Franco Fontana. Interessante,
non c'e' che dire. Non vi faccio una relazione completa, pero' due
cosine ve le vorrei dire.
La prima cosa che ha detto e' stata: 'Beh, la fotografia? Talvolta e'
anche arte!' Sembrava detto per noi....
La seconda e' piu' seria
Alla fine della proiezione, uno a chiesto: 'Mi scusi, ma le devo dire
che spesso faccio delle fotografie che mi sembrano anche belle, e poi
spesso trovo un libro, vado a una mostra e scopro che qualcuno le ha
gia' fatte! Perche'? Che devo fare?'
'Gia', dice lui,'effettivamente il 90% delle foto amatoriali e'
memoria...Uno fa delle cose, inconsciamente, che forse ha gia' visto, o
che in qualche modo copia o imita...'
Al di la' della percentuale, la cosa mi ha fatto pensare. Non mi
stupisco. LO SO BENE, che scopiazzo qua' e la': ma sono agli inizi...
(L'altro giorno mi e' capitato di sentire una vocina dentro che mi
diceva: 'senti, come la fotograferebbe uno del National questa
scena...?)
Comunque e' sicuramente una cosa normale nella creazione artistica,
riferirsi ad altri, ai maestri. Pero' ...
Allora ecco la domanda soprattutto per voi che siete 'navigati': vi
sentite di avere uno stile SOLAMENTE vostro, e/o come vi rapportate con
i 'maestri', i modelli?
Vi accorgete talvolta che state prendendo spunto, che quello e' uno
stile di altri, insomma, come ve la cavate? O talvolta vi sembra di
copiare?
Ultimo: come immagino, liberarsi dai modelli (ma ci si libera mai?) deve
essere un cammino di maturazione lungo e personale. Qualcuno ha voglia
di raccontarlo?
grazie
Gianfranco
-- 
Istituto Elettrotecnico Nazionale Galileo Ferraris
C.so Massimo d'Azeglio, 42 I - 10125 Torino Italy
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http://www.ien.it/

Gianfranco Durin ha scritto 
<<<scusi, ma le devo dire  che spesso faccio delle fotografie che mi
sembrano anche belle, e poi
 spesso trovo un libro, vado a una mostra e scopro che qualcuno le ha  gia'
fatte! Perche'? Che devo fare?' .......... Al di la' della percentuale, la
cosa mi ha fatto pensare. Non mi  stupisco. LO SO BENE, che scopiazzo qua'
e la': ma sono agli inizi...   Comunque e' sicuramente una cosa normale
nella creazione artistica,  riferirsi ad altri, ai maestri. Pero' ...
Allora ecco la domanda soprattutto per voi che siete 'navigati': vi 
sentite di avere uno stile SOLAMENTE vostro, e/o come vi rapportate con
 i 'maestri', i modelli?  Vi accorgete talvolta che state prendendo spunto,
che quello e' uno  stile di altri, insomma, come ve la cavate? O talvolta
vi sembra di  copiare? ... Ultimo: come immagino, liberarsi dai modelli (ma
ci si libera mai?) deve  essere un cammino di maturazione lungo e
personale. Qualcuno ha voglia  di raccontarlo? ...>>>
E' un tema molto interessante che secondo me ci interroga sulle motivazioni
stesse di "it.arti.fotografia"
Io credo che in definitiva sia un evoluzione naturale.
Se sei un tecnicista ti interesserai soprattutto di macchine, modelli,
rotelline e aggeggi vari,.
Se sei inceve più un "interprete" inizierai allora un camino espressivo che
avrà varie tappe e che in definitiva sarà influenzato da alcuni fattori:
predisposizione e talento, cultura personale interessi volontà di
impegnarsi in questa ricerca personale., frequentazioni., occasioni
esistenziali.....
All'inizio ovviamente ci sono dei segnali delle "empatie" con altri autori
che esprimono qualcosa che ti corrisponde e che istintivamante assimili a
sei invogliato a ripetere. Questo non è un male perchè ti permette di
costruire un tuo bagaglio di conoscenze, linguaggi ...e fa inizaire un tuo
personale processo di "individuazione"
Poi gradualmente viene fuori la tua personalità fotografica. Ma non succede
niente se non fai niente per farla succedere, se non visiti mostre, leggi
libri, vedi film, fotografi e fotografi ancora.... 
Insomma se la sera guardi pippo-baudo allora poi fotograferai come
pippo-baudo...
Quindi è ovvio che l'allievo guarda ai maestri, ma dipende da come lo fa e
per quale scopo: copiare  o assimilare e poi reinterpretare? 
Del resto non si può rinnegare la propria storia. 
A inizio ottocento la pittura figurativa venne messa in crisi dalla
fotografia (perchè copiare la natura col pennello se la camera lo faceva
meglio e con più precisione?) ed inziò il cammino delle Avanguradie
artistiche (impressionismo, espresionismo, astrattismo ....) che misero in
discussione tutte le certezze precedenti delle Accademie e delle Belle Arti
Classiche (i baffi alla Gioconda di Duchamp ne sono un esempio lampante). 
Questa fase dadaista cercò di annullare il passato appunto perchè
condizionante; ed ecco allora l'interesse per le culture primitive non
ancora condizionate da secoli di cultura artistica occidentale, pensa a
Gaugin che abbandona l'Europa per trovare il suo paradiso espressivo in
Polinesia....
Ma io credo che in definitiva se noi siamo cresciuti in questa civiltà
occidentale, più che rinnegarla (è impossibile perchè è già dentro di noi,)
dovremmo semmai interpretarla, ma in modi sempre nuovi ed originali
ovviamente ...
Quindi io non starei tanto a preoccuparmi se copi o no (all'inizio è
inevitabile) , l'importante è che senti un desiderio di esprimerti
attraverso le immagini, tu ci creda e faccia di tutto per continuare nel
tuo itinerario espressivo personale; 
Se hai qualcosa dentro stà tranquillo che verrà fuori direi "naturalmente"
, se non ci sei tagliato potrai impegnarti finchè vuoi e sarai sempre più o
meno allo stesso livello; allora ti conviene cambiare linguaggio o mezzo
espressivo (teatro, pittura, musica ..) finche troverai "istintivamente"
qualcosa  che ti corrisponde e tutto sara più facile e chiaro.....
Jonathan
 

 
ciao
 
                                      Albert


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Filippo M. Caroti ha scritto 
<<<..Pensa a Klee che riscopre la figura infantile, pensa a Mondrian che
colora  i suoi telai binchi e neri con i colori primari perchè più puri,
primitivi,  pensa a Rousseau che riscopre il naive, pensa a Kandinsky che
riscopre la  purezza di "punto, linea superficie" al di là della
rappresentazione  figurativa, etc. etc. >>>
...ahh ...ma allora almeno la terza elementare  ce l'hai ...non sei solo
uno spammer ....:-))))
Però per Kandinsky non sono daccordo, non è un tornare indietro è semmai un
arrivare alla sintesi della linea e del punto....cioè scopre che per
comunicare emozioni non è necessario riprodurre la realtà ma invece  usare
forme e colori.
Hai letto "La spiritualità nell'arte" di Kandinsky?,  fu un punto di
riferimento per le avanguardie di inizio secolo....
<Sono con te al 100%. Io la mia strada credo finalmente di averla trovata 
dopo tanto vagare.>
...beh..dalla mmerda nella quale ti avevo (a questo punto direi
ingiustamente) gettato ....ai cieli di Jonathan...è un bel passaggio
....:-))
(o sono io che ti ho raggiunto..?)
..vabbè abesso non compiaciamoci .troppo .......vediamo invece ..di
concludere qualcosa di positivo ...in fondo Luca non aveva tutti i torti
.....
Jonathan

 concludere qualcosa di positivo ...in fondo Luca non aveva tutti i torti
Luca chi ?


Filippo M. Caroti ha scritto 
<Luca chi ?>
Non hai letto il messaggio di Luca Stefanoni al termine del nostro thread
sulla email sbagliata?

 wrote:
|

che in qualche modo copia o imita...'
Colgo l'occasione per raccontarvi una cosa che mi è successa
recentemente ma che esprime benissimo ciò che penso sulla faccenda e
che mi ha rassicurato nelle mie scelte: un tempo uscivo da casa con la
macchina al collo e mi facevo i miei bei giretti. Quando trovavo
qualcosa che mi stuzzicava scattavo. Collezionavo foto che dopo la
prima vista (ovvero tolta la magia del "vediamo com'è venuta") non
avevano nessun motivo di essere riviste. Semplicemente mi sono stufato
di fare foto perchè tutto quel che volevo dire con le mie immagini era
"guarda là che cosa ho visto".
Poco tempo fa ho comprato una guida all'uso del Photoshop e allegato
c'era il solito cd mezzo pieno di pubblicità, esempi, shareware ecc. e
mezzo pieno di utlità. Parte del cd era occupata da una "riserva" di
immagini fotografiche prive di diritti d'autore (ma marchiate del logo
della digital stock). Sono davvero tante - non riesco a valutarne il
numero... e tutte eseguite a regola d'arte, divise per generi.. still
life, paesaggio, architetture, qualche nudo, particolari ecc. I cieli
sempre azzurri, i cibi sempre con luci calde ecc. Era il frutto della
raccolta di una vita di immagini o l'unione degli scatti di centinaia
di pofessionisti, tutte serviranno alla comunicazione ma nessuna
aggiunge niente al già visto.
Per farla breve: non uscire di casa col pensiero che incontrerai
qualcosa di "curioso" o senza sapere cosa stai già cercando sennò le
foto che farai saranno quelle che ha già fatto qualcun altro (che come
si sa sono quelle che si depositano nella memoria, coscientemente o
meno). e quando ti troverai tra le colline farai per forza lo scatto
dei tre piani curvati dei crinali delle colline infilati con uno tele
300 che li schiaccia.
Ma se leggi e ti documenti sul cosa sia davvero la fotografia vedrai
che ti stancherai da solo di queste immagini.. e sennò è comunque
questione di tempo, quando la rete vomiterà sul mercato gli immensi
archivi fotografici che tutte i colossi di sftware stanno accumulando
capirai che il tuo lavoro non ha avuto senso.
Da qualche parte qualcuno sta facendo una vera e propria copia del
mondo.
Provate a vedere LISBON STORY di Wim Wenders. Non è facile come film,
ma parla solo di fotografia... e lo fa in maniera eccezionale!
Ciao ciao		;-)

Si, si, sono d'accordo con voi.
Credo che sia giusto fare tesoro dell'esperienza altrui. Altrettanto
inevitabilemnte nella mia opera ci sara' sia quella esperienza che la
mia personale.
Pero' come nella scienza (e qui e' il mio campo...) ogni tanto arriva
qualcuno che rompe gli schemi e fa qualcosa di totalmente nuovo (o
quasi). Penso ad einstein, per es., che ha avuto coraggio di rompere
degli schemi consolidati. e poi tutti dietro (anche perche' aveva
ragione...)
Quindi forse l'artista e' anche uno che rischia, che sperimenta con
coraggio.
Non che sia facile distinguere: vorrei vedere anch'io la confusione
melmosa di cui parla Claudio Valerio in Gente di Fotografia. Ed e'
capitato spesso, anzi capita quasi sempre, che la novita' viene
apprezzata molto tempo dopo.
Franco Fontana puo' non piacere (era un pretesto in effetti per avviare
la discussione) pero' ha detto che sente il bisogno di sperimentare
continuamente cose nuove, e questo e' importante per tutti. L'opposto e'
la specializzazione (con qualche riserva: io sono 6 anni che studio lo
stesso effetto e solo adesso arrivano le vere soddisfazioni).
Penso come Nicola, che si debba amare le sfide ( e sbagliare)
gianfranco
ps. Ai torinesi e limitrofi, vorrei segnalare che lunedi prossimo ci
sara' un incontro con Basilico (quello dei paesaggi urbani). 
Gabriele Basilico
 "Uno sguardo democratico sulla città". 
Ore 21, Galleria d'Arte Moderna
http://www.arpnet.it/~fdf/lunedi/lunedi.htm


La mia opinione è che tutti noi impariamo qualcosa da qualcuno inizialmente,
mia madre mi ha insegnato a camminare, io ho imparato successivamente a
correre......
Nel senso che io ho trovato la mia dimensione fotografica, prendendo spunto
dalla scuola francese, Bresson, Doisneau, Boubat, Willy Ronis e tanti altri,
sono fotografi che più che la tecnica mettevano nei loro scatti il cuore,
fotografavano scene comuni rendendole magiche, uniche.....
Anche io prediligo la fotografia on the road, ma preso insegnamento da
questi signori, nelle foto c'è solo di mio, questo te lo posso assicurare,
anche perchè non è un tipo di foto che si prepara prima, è una foto carpe
diem, solo per occhi attenti.
Molti di voi saranno contrari a ciò che ho detto, ma la fotografia ha i suoi
rami, come la musica, c'è la musica rock, la classica, il blues...... sono
diverse tra loro ma sempre belle alle orecchie preparate di chi le ascolta.
Penso di aver spiegato il concetto...
Stefano Di Ianne
sia...@pelagus.it
http://www.giocondo.simplenet.com