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Titolo: Voigtlander , ma cos'e' ?

Salve a tutti !!!
Sono un felice possessore di una Canon EOS 300
comperata non piu' di un anno fa proprio su consiglio del
Ng !!!
Devo dire che il mio primo approccio al mondo
della fotografia non poteva partire nel modo migliore....
......di cio'  vi ringrazio.
:-)
Sempre su consiglio del Ng ho acquistato un bel
50mm 1.8 II  fisso della Canon dal costo contenuto
e dalle buone prestazioni.......almeno
per l'uso che ne faccio io !
Il fatto e' che la mia ragazza continua da apprezzare
moltissimo lo zoom ( alle volte non posso darle torto)
percio' , complice l'occasione di dare dentro il mio
28-80 f3.5-5.6 ad un prezzo assolutamente insperato, sto per
comperare uno di quei  famigerati zoom 28-200  !!
Il negoziante mi propone un Voigtlander 28-210 f4.2-6.5.
Cercando sul web un po' di info e review su questo zoom
ho scoperto che si tratterebbe di un'ottica della Cosina che
poi viene venduta con varie marche : Vivtar ( serie1 )
,Soligor, Tokina ( AF EMZ ) e appunto Voigtlander.
Detto cio', il negoziante mi ha risposto che solo la
meccanica e' la stessa , mentre le lenti del Voligtlander
sono di gran lunga migliori...... cio' sarebbe giustificato
anche dal prezzo; Cosina= £450.000 , Voigt = £ 650.000 !!
Effettivamente scorrendo le prove su Photodo.com si
notano differenze nei punteggi  fra Cosina marchiati Cosina
e Cosina marchiati Vivitar o Tokina..........mah chi
avra' ragione ?
C'e' qualcuno che mi sa dire che cosa e' sto Voigtlander ?
E' veramente una "sottomarca" ??
Grazie 1000 per le risposte !!!!
Sperando di non averle sparate troppo grosse
vi saluto !!!
Ciao
LicheIgor

Il negoziante mi propone un Voigtlander 28-210 f4.2-6.5.
L'uso che Cňsina fa del glorioso marchio Voigtländer č vergognoso, ai limiti
della truffa commerciale. Č come se la Suzuki di comperasse il marchio
Bentley e producesse delle Maruti cosě marchiate. D'altronde da un mediocre
contoterzista cos'altro aspettarsi?
Saluti Ultron,
Fulvio :-)))
--
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Il sito: 
http://members.xoom.it/fbe
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 LicheIgor
La Paola dice il vero. Voigtlander è stato uno dei più famosi produttori di
fotocamere fra il 1930 ed il 1970. Adesso è un marchio acquistato dalla
Cosina, la quale produce fotocamere ed obiettivi sotto il prestigioso nome.
Nel campo reflex sono normali ottiche di progettazione Cosina, con qualche
miglioria dal punto di vista meccanico.
Giorgio

 anche dal prezzo; Cosina= £450.000 , Voigt = £ 650.000 !!
MAi sentito parlare di Marketing?
Questo ne e' un tipico esempio.
Voigtlander e' un marchio storico della fotografia, che ha prodotto
macchine fotografiche ed altro (diaproiettori, ad esempio) di ottima qualita' e
fattura fino agli anni 70.
POi, caduta nel dimenticatoio, e' stata rilevata (SOLO il marchio pero') e
commercializza prodotti di altri costruttori. E' diventata una pura commerciale,
sfruttando il nome che e' rimasto nella memoria di tanti fotoamatori.
E' un po' come la prima JBL (casse acustiche) e quella attuale, oppure la
Stenway & Sons (pianoforti) tedesca rispetto a quella USA attuale....
MAggiori delucidazioni: 
www.photozone.de/easy.txt
In cui trovi la seguente spiegazione:
Lenses marked "Generic" are produced by Cosina (Japan) and licensed to numerous
so-called OEMs - "brand" names / labels
that is. 
     Cosina (the "real"manufacturer) 
     Voigtlander (label owned by the German retail chain "Ringfoto" - the
Voigtlander _company_ disappeared long ago) 
     Vivitar Series 1 
     Tokina AF EMZ (not to be mistaken with the normal Tokina line-up which
offers a vastly superior build quality) 
     Soligor 
     Exakta 
     Phoenix 
     and probably many more ... 
Occhio, quindi....
Cesare


Concordo con te, però le ottiche Voigtlander/Cosina per Leica a vite sono
piuttosto valide, nonostante la speculazione sul marchio.
Giorgio

piuttosto valide, nonostante la speculazione sul marchio.
Fa parte del giochetto.
Mi compro un marchio eccelso, riesumo i suoi fantastici schemi ottici non
retrofocus, ormai fuori copyright (quindi gratutiti), e, con i moderni
sistemi di produzione, li rendo economici. Problema: ci vuole una fotocamera
che costi poco e non sia reflex per usarli. Soluzione: scalpo via
pentaprisma e box reflex da una FM10, già in linea per la Nikon, ed ottengo
una Voigtländer zombie. Ora posso fare il lancio mondiale, a suon di elogi
sulle riviste. Se il gioco funziona, ed ha funzionato, posso marchiare
Voigtländer anche l'asse del cesso, sicuro di venderlo al triplo del suo
vero valore. Ecco perché secondo me è tutta una vergognosa truffa
legalizzata.
Saluti esplosivi,
Usam Bin Laden :-)))


 E' veramente una "sottomarca" ??
Voigtlaender (o Voigtlander con la dieresi) è stata la prima casa
costruttrice di fotocamere, assorbita dalla Zeiss Ikon negli anni a cavallo
fra i '50 e '60 e con questa fallita nel '71. Rilevato il marchio dalla
Rollei, è definitivamente scomparsa fino a quando Cosina ne ha acquistato il
marchio. Da un lato con questo marchio hanno cominciato a "produrre"
compatte, ottiche economiche eccetera. Dall'altro lato hanno messo in
commercio due prodotti "nuovi": le Bessa L ed R a telemetro, oggetti
apprezzabili con buone ottiche, anche se non all'altezza della tradizione
della casa
--
Pier Luigi Peluso
C. F.  Espera
http://fotoespera.freeweb.org





 legalizzata.
Hai ragione, ne avevamo parlato a Febbraio, mi pare che dicesti "abbiano il
coraggio di firmare con la loro firma". Però, secondo me, l'operazione alla
fin fine è assimilabile a quella operata negli anni '60 dalla Volkswagen,
che acquistò il marchio Auto Union rispolverando poi la marca Audi (I
quattro anelli stanno per Audi, Hork, Wanderer e DKW, se non ricordo male)
senza peraltro recepire il know how necessario. Le prime Audi erano progetti
Volkswagen riproposti; oggi le cose sono cambiate. Io, a prescindere dalla
"poco onorevole" manovra della Cosina, sono comunque favorevole a tutto ciò
che nell'ambito della fotografia possa contribuire, anche poco, alla
crescita. Marchiata Cosina, la Bessa non sarebbe stata venduta neanche in un
pezzo; col marchio rispolverato ha ottenuto una sorella maggiore che spero
potrà avvicinare altri appassionati alle fotocamere a telemetro (che amo).
E' una truffa, ma mi sembra che sia la "gente" ad averlo chiesto: ormai
nessuno comprava la Soligor SR200PK a 298K col 50 mm di buona qualità (come
tutti i 50): fosse stata marchiata con uno dei tanti nomi nobili decaduti,
l'avrebbero venduta ad un prezzo triplo. Mi pare che sia in atto
un'operazione simile escogitata dalla Braun, che presenta una fotocamera
reflex con caratteristiche fotocopiate dalla Soligor (Yashica) ed il marchio
di un "noto produttore tedesco di diaproiettori", venduta al doppio.
Un'altra truffa "cercata" dai consumatori.
Piero


Un'altra truffa "cercata" dai consumatori.
Ciao Piero,
non sono d'accordo. È troppo comodo scaricare sull'ignoranza dei consumatori
le truffe di marchi compiute consapevolmente dalle aziende e dalle persone.
Per nostro limite umano non possiamo essere tuttologi e conoscere i
retroscena tecnici ed operativi di ogni aspetto della nostra complessa vita
di acquirenti. Il marchio nasce, sin dai tempi antichi, per GARANTIRE a me,
che ne ignoro i processi produttivi, la costanza di una certa produzione, di
modo che possa acquistarla con serenità, sicuro che rimarrà tale nel tempo.
Se io mi affido al tuo studio medico, per chiara fama, e poi tu mi fai
seguire da un tuo praticante, senza controllare cosa fa, tu mi TRUFFI.
Ora, il fatto che la degenerazione consumistica abbia prodotto perversioni
per le quali masse enormi di persone inseguono i marchi senza alcuno spirito
critico, non esime i produttori dall'essere corretti. Sarebbe sennò come
dire che siccome il furto in appartemento in Italia non è perseguito di
fatto, esso sia diventato per questo legittimo e praticabile.
Saluti garantiti,
Fulvio :-)))


 di acquirenti. Il marchio nasce, sin dai tempi antichi, per GARANTIRE a
me,
[megacut]
Che si tratti di una truffa ai danni del consumatore ne sono convinto
anch'io. Il problema è che non è perseguibile per legge. Tralasciando le
ottiche Cosina però io volevo "lodare" l'iniziativa mirata a mettere in
commercio un'altra fotocamera a telemetro. La Cosina-Voigtlaender (pensa che
sul fondello c'è scritto "in Germany since 1756") sembra abbia contribuito
alla rinascita di altre fotocamere a telemetro, come la Konika, la nascitura
Nikon, la probabile Pentax (sembra che abbiano contattato tecnici di un
paesino tedesco per mettere a punto un telemetro a base larga) e la
prevedibile risposta Canon. Siccome io apprezzo molto le fotocamere a
telemetro, la cosa mi garba.
Che la Cosina si stia comportando ESATTAMENTE come Ivan, il mitico artigiano
russo che clona le Leica mi fa rabbia, perché siamo impotenti di fronte a
queste "ragioni" di marketing con annessa truffa legalizzata. D'altronde, a
Ferrania hanno ripreso la produzione degli imballi Ferraniacolor, pur
continuando a fabbricare le Scotch - Imation - 3M.
Ciao
Piero

Grazzzzzieee 1000 !!!
Siete stati , come sempre , molto gentili
nel consigliarmi !!!!
Penso che seguiro' il consiglio di Pier Luigi....
...andro' per il Canon 28- 105 !!
Da cio' che ho letto in rete,  tutti i possessori
ne sembrano
abbastanza soddisfatti specialmente per l'uso di
"zoom-tutto-fare" per il quale io voglio acquistarlo !!!
Ciao
LicheIgor

continuando a fabbricare le Scotch - Imation - 3M.
Evvai! Italia, Italia, Italia!!
Saluti ai bei tempi andati, quando Goethe fotografava con la Voigtländer,
Fulvio :-))))



Il capitalismo, lo vediamo tutti i giorni su almeno tre reti, le fa le
leggi. PURTROPPO.
Saluti
Piero