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Titolo: [OT] Ultras, tifosi e altro...

Ragazzi, vi parla una persona ignorante che spesso si chiede alcune 
cose che riguardano il calcio. Ora anche in seguito agli ultimi 
avvenimenti di violenza negli stadi, vorrei sapere se c'è qualcuno che 
mi può sciogliere un dubbio.
Che differenza c'è fra Ultras e Tifosi? In tutto questo cosa centra la 
violeza? E la politica? Si può limitare tutto ad uno sfogo di stress? 
I mezzi di communicazione di massa, non usano Ultras impropriamente 
dando l'idea che siano tutti dei Violenti?
Perdonatemi l'OT, ma vorrei togliemi questa curiosità per riuscire a 
valutare meglio quello che in televisione si sente.
Ciao
-- 
Belgarat - Dynamo Cart
Serie VI.452
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-Belgarat del Dynamo Cart Manager della Italian Hattrick Newsgroup 
Federation-
-Manager della F.I.G.A. (8076)Federazione Italiana Giovani e Annunci-
-Membro dela federazion Veneta Torno al Camin (5472) -
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Membro Forum GdR-fantasy - Lux in tenebra - 
http://ombra.altervista.org
 
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Originally Posted by *Sb****ne*
"se servirebbe alla squadra per vincere ne convocherei 5 di rodolfi"

 Che differenza c'è fra Ultras e Tifosi?
Bhe, partendo da una base unica in cui i tifosi amano seguire le vicende 
di una squadra (di calcio, basket, volleyball...), direi che gli Ultras 
dovrebbero essere semplicemente i tifosi organizzati.
Poi successivamente il termine ultras ha assunto un'accezione negativa, 
in cui da tifosi organizzati s'è passati a "teppisti" organizzati.
-- 
Real Giampy United 2 (235460) Italia, VI.332
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913) 
 
Per scrivermi, inserisci l'underscore _ fra real giampy united 2

 gli Ultras dovrebbero essere semplicemente i tifosi organizzati.
Bè non credo sia esattamente così Anzi si distingue fra tifoseria 
organizzata (in genere i coordinamenti dei vari club) e ultras. O per meglio 
dire molti gruppi ultras non  si ritroverebbero proprio nella tua 
definizione.
Storicamente i gruppi ultras sono nati a fine anni 60 proprio per riunire 
chi non voleva "intrupparsi" negli schemi dei club di tifosi.
Io credo che una definizione pur se vaga sia da ricercarsi nello spirito con 
il quale un tifoso si accosta alla squadra. Tanto che esistono vere e 
proprie ideologie (non politiche) riunite sotto il concetto di "mentalita' 
ultras" (un esempio famoso e' stata la lotta contro l'uso di armi da taglio 
negli scontri fra opposte fazioni...uso che era considerato fuori dalla 
mentalita' ultras) ma legate all'atteggiamento verso la propria squadra, gli 
avversari e il calcio in generale.
Sarebbe davvero un discorso lungo...ma se ti interessa...se ne puo' parlare. 
Io ho un pò una passione per queste cose...ho letto diversi libri che se 
vuoi ti indico. Sto cercando inoltre di fare una piccola "videoteca" 
storica. Ad esempio ho trovato da poco la cassetta di un servizio sulle 
curve di Toro e gobbi alla fine degli anni 70 in cui celebri interviste a 
personaggi alla nascita del fenomeno (in particolare Margaro dehli UG) 
delimitano molto bene una mentalità.
Dalla fine degli anni 90 però molto e' cambiato.
Adesso "ultras" e' anche un lavoro.
Ed e' una valvola di sfogo per rabbie giovanili che hanno perso motivi 
politici per "sfasciare tutto" (anche se forse, ciclicamente, ora li stanno 
ritrovando ancora...) che poco hanno a che fare con la metalita' ultras 
originale.
Cmq alla finfine...semolificando....ultras e tifosi si distinguono in modo 
evidente dal modo di vivere una partita. Gli uni cantano fanno coreografie e 
magari se menano (piu' che altro con le forze dell'ordine) gli altri 
inveiscono applaudono o fischiano e semmai se menano per il parcheggio ;-)
ciao
-- 
*Il Pres* di Real Fantasmini (724157)
1° Stagione in VIII.181
Allenatore di Difesa       in FIAD    Federazione Italiana Allenatori Difesa 
(9981)
Pippone Panarelli           in  FTAH    Quelli del Toro (6131)
Junior Manager               in  IHNF  Italian Hattrick Newsgroup Federation 
(4132) 

 parlare. Io ho un pò una passione per queste cose...
io ci ho fatto la Tesi di Laurea...
:-D
-- 
AC Vibì 04 (id. 545812) - VI.840
Tessera #171 Club dei Mille
Federazione Piemontese Giocatori Hattrick
Italian Hattrick Newsgroup Federation
Federazione HT-VCO
Hattrick Organizer Community

 :-D
DAVVERO ? :-)
Che corso di laurea ? e italiano....o anche extra italia ? Conosci quel 
servizio di cui dicevo ? Sono appena riuscito a trovarlo e l'ho messo su 
dvd.
Cmq da me nessuna pretesa scientifica ne'....solo un po' di passione....il 
frequentare per anni una curva...e un po' la struttura di un gruppo di 
questa curva....
Ciao


 cose che riguardano il calcio.
senza polemica, ma potevi utilizzare gli altri thread a proposito aperti :)
ciao
-- 
Monsignor Barzo, Automatici FC (232961)
in IV.22, Firenze - ITALIA / Supportato dai grandi Simone, Bertelli e 
SuperMario
Tessera #067 "Club dei 1000" / Experienced Manager nella IHNF
ATTACCO BOYS! 

 ciao
Hai perfettamente ragione, scusami, ma pensavo che le altre discussioni
fossero chiuse o pensavo di essere Off-topic rispetto a quella discussione.
Ciao
P.S.: scusatemi per la firma, ma sono su un PC diverso dal mio e non ho la
firma ufficiale! :P
--
Dynamo Cart - Belgarat
-- 
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ab...@newsland.it

 Margaro dehli UG) delimitano molto bene una mentalità.
Purtroppo non riesco a ricordare il nome ma vidi un documantario scioccante 
su TELE + sul capò ultras del Chelsie (come si scrive? ;)...il giornalista 
era un infiltrato alla DONNIE BRASCO...se riesci a trovarlo vedilo, te lo 
consiglio, è da sballo!
-- 
alexmorris--S4F
Morris F.C. (50427)
Sito ufficiale: 
www.ht-arena.com/Morris_F.C
.
Serie V.180 - Italia 

consiglio, è da sballo!
Era un giornalista della BBC che si infiltrò tra i tifosi del Chelsea.
Lo vidi una sera e poi non fu più trasmesso. Peccato perchè era uno
spaccato molto interessante della vita ultras. Andava oltre la
partita, era la vita. Assai choccante.
-- 
orgogliobauscia
Palestro Park Rangers (235151) - V.216
Tessera #126 del "Club dei mille" di Hattrick

consiglio, è da sballo!
Era un giornalista della BBC che si infiltrò tra i tifosi del Chelsea.


 partita, era la vita. Assai choccante.
Bello, vero? Il giornalista della BBC prese anche le botte e fu difeso dal 
tipo!!!
Alex 

 partita, era la vita. Assai choccante.
Se posso consigliare un bel libro, anche questo realizzato "infiltrandosi" 
vi posso dare un titolo:
I furiosi della domenica.
Tra le altre cose il giornalista inglese si era mischiato anche agli inglesi 
in trasferta in italia ad italia 90 e racconta cose accadute a 
cagliari...che fanno piu' che pensare.
Un libro meno "Estremo" ma molto bello secondo me per entrare in una certa 
mentalità (che non e' picchiare e sfasciare gli stadi, o almeno forse non lo 
era in origine) e' quello dell'inglese che vive a Verona...aspetta il 
titolo.....hehehehehehe....boh. Devo guardare a casa.


 casa.
Tim Parks
Questa pazza fede.
bellissimo!
