Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi.hattrick
Titolo: Povero NG...

Sono le 10 passate e nessuna discussione aperta sulla settimana di 
allenamento:
o io non vedo tutti gli argomenti (newsserver a carbonella?)
oppure non è un caso che ultimamente molti non si facciano + vedere né 
sentire
-- 
#085 Salsiccia Piccante (50788), Lombardia, V.127 

 sentire
Cuore Granata, scusami se mi permetto, sono solo un lurker e al massimo 
posto i risultati. Ho la squadra da sei mesi ed il gioco mi sta piacendo, ma 
voi fate un po' paura :-)
Ho messo l'emoticon ma più o meno è così; siete fiscalissimi, non ne passate 
una liscia (non parlo di te nello specifico naturalemnte ma del ng). A me 
siete stati molto utili e continuo a leggervi con piacere ma non ti nascondo 
che prima di postare ci penso più volte.
Questo solo per dire che imho uno nuovo che arriva qua non vede i 
presupposti per rimanerci e anche qualche vecchio un po' al di fuori del 
"gruppo storico" è meno invogliato a partecipare.
Spero di sbagliare e di non essere stato offensivo... ritorno al lurkaggio
-- 
Peppe - Teologo del Maradonesimo
Pube de Oro (729258) - VII.705


Mamma mia, se è questa l'impressione che facciamo...
Davvero, spero non sia questo il motivo!


 presupposti per rimanerci
Come non quotarti...
er me un po' di pulizia nel NG, un po' meno post e un po' piu' qualita'
fara' solo bene
-- 
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Pensa a Fleba" di Iain M. Banks
msn: kingofnightgeneration hotmail com
Fondatore dell' Ed L'Addolorato Fan Club
Dirk IAFO N° 189

 in realtà nella sua mente
pensava:

in tutta sincerità in effetti qualche freno lo si trova nè ;-)
Io mi ci ero buttato  a pesce...leggo sempre quasi tutto....partecipo alla 
ng cup...scrivo i commenti delle partite per il thread risultati....ms ho 
smesso di scrivere e di discutere...per motivi simili a quelli che leggevi 
sopra...
Poi abbiamo formato una federazione fra "coscritti" ed in poco tempo siamo 
diventati parecchi...ora siamo 75....e li' ogni giorno c'è una discussione, 
un argomento, un'iniziativa...con molto entusiasmo.
Ci sono due "senatori" extra 2005 in fed che, per quanto uno non sia molto 
attivo, credo possano confermare il differente approccio con la cosa...
Tutti i messaggi che allora scrivevo qui ora li scrivo la'....e sono in 
molti che mi superano come assiduità e numero. (lo so lo so per fortuna ;-)
Pi ci sono le pizze...il vedersi di persona...
Boh :-)
-- 
*Il Pres* di Real Fantasmini (724157)
        *Padre Fondatore*
                    de
*La Leva Hattrickiana del '05*
         H.T.'05 (26598)
Membro di:
FIAD (9981) FTAH (6131) IHNF (4132) TSiP (25196)
Stag. 25 3° in VIII.181- Stag. 26 *1°* in VIII.181
Stag. 27 in VII.809

 Davvero, spero non sia questo il motivo!
E' questa l'impressione che fate, e io lo dico e voi mi date del troll.


 Davvero, spero non sia questo il motivo!
Spero vivamente di sbagliare ma è un'impressione che ho avuto più volte, 
soprattutto negli ultimi tempi


Non ci sono più i niusgruppari di una volta! :o)
La verità è che pochi hanno raccolto l'eredità del "gruppo storico", quello 
che ha vissuto il NG fin dalla sua creazione. C'era lo sfigato, il culone, i 
piagnoni, l'esperto, la schiappa, il mago, il brontolone... sembrava una 
favola dei Grimm :o))
Dopo 2/3 anni di gioco non si ha la stessa "energia" per continuare a 
lamentarsi tutte le settimane del calo di forma o delle pescate del cavolo e 
pure gli argomenti "seri" pian piano vanno in esaurimento anche se 
personalmente continuo a sfogliare il NG tutte le mattine con molto 
interesse.
-- 
eLcINO - Molto Atletico Biscia (9083) - II.4 Italia
GOLD manager nella IHNF
Compare nella IHTF

 interesse.
Quoto tutto, in pratica il gioco è diventato una consuetudine quotidinana,
non c'è più l'effetto novità.
Ryo

 brontolone... sembrava una favola dei Grimm :o))
vedi in fed c'è....e la gran parte del nucleo duro della fed viene dal 
ng...del resto ci siamo conosciuti qui. Come mai è stato naturale 
impiantarci altrove ?
Forse per un pelo di diserbante sparso intorno ;-)
Ma siamo in molti sempre qui....


 interesse.
Ma il tempo non cancella nulla ...
... aspetto ancora il prestito del Mancio :ppp
-- 
IlBucaniere
RedGrey F.C. (549892) VIII.593


Beh, la fed 2005 è stata una 'iattura' per il niusgruppo, perchè ha
sottratto, come giustamente dici tu, un sacco di risorse al ng (in pratica
quelli entrati + o - in stagione 25 e 26 che avevano cominciato a postare e
poi si sono spostati lasciando un vuoto).
Quanto al discorso 'accoglienza' ne abbiamo già parlato in passato; io
stesso ho fatto presente che spesso i niubbi non vengono accolti molto bene,
oggi ci scherzo spesso sopra ma il problema c'è.
Purtroppo alla 'dipartita' dei giovani si è associata anche quella di molti
anziani che si sono rotti le balle (magari anche giustamente) di sentire
sempre le stesse cose.
Io credo che, al di là di tutto, ogni niusgruppo viva i suoi momenti up e i
suoi momenti down e questo non è certo un momento felicissimo.
Però è innegabile che se fai una domanda IT e senza uscire dal regolamento
una risposta la ottieni di sicuro.
In generale ritengo che fino a quando ci saranno persone le quali (come me -
ma, bada bene, lo dico dal basso della mia infinita niubbaggine
hattricckiana) credono in usenet (cioè uno spazio libero, aperto a tutti,
non moderato, senza obblighi di iscrizione in cui l'unica regola è mettere
le persone di fronte al proprio senso di responsabilità nei confronti della
comunità) il niusgruppo rimarrà un posto piacevole dove passare un pò del
proprio tempo [ah, mettete una colonna sonora tipo polpettone americano anni
'50 mentre leggete l'ultima frase].
Domani è un altro giorno...si vedrà... :o)))).
-- 
tao football club VI.941

 "gruppo storico" è meno invogliato a partecipare.
No guarda... sono simpatiche canaglie. A volte abbaiano ma poi non mordono,
al piu' ti plonkano :p
Per mia esperienza sono qui da un'anno circa e ho avuto spesso la tua stessa
impressione, pero' poi in fondo ho scoperto che anche loro hanno un cuore...
Ora li sto un po' perculando con queste mie parole perche' alcuni di loro
meritano di vedere mortificata quella loro forma di strano snobismo, pero'
quando arriva qualche persona nuova quasi tutti lo accolgono a braccia
aperte e sono sicuro che sono contenti quando arriva linfa fresca; a dire il
vero anche da parte dei senatori del NG ho visto tentativi attivi di
rivitalizzare il NG stesso.
Io mi sono fatto molte idee al riguardo del NG nel tempo, sta di fatto che
(correggetemi se sbaglio) ICGSH e' nato come una costola di ICGS e la
rivendicata indipendenza ha esaltato i padri fondatori del NG (scusate lo
stile nuovamente perculatorio...), aggiungi a questo il fatto che HT non era
ancora realmente esploso (pochi utenti) e scopri cosi' che il gruppo storico
ha avuto il tempo di cementificare e creare quell'alchimia unica che rende
il gruppo qualcosa di originale e che da ai partecipanti quel senso di
appartenenza che chiunque di noi ha sperimentato in almeno un gruppo di cui
ha fatto parte nella sua vita reale o virtuale.
L'aumentato interesse circa HT ed il conseguente arrivo di nuovi elementi e'
stato visto probabilmente da alcuni (tutto rigorosamente a mio modesto
parere) come una violazione dell'intimita' che si era creata: una certa
diffidenza nei confronti del nuovo e' piu' che comprensibile, soprattutto
quando il nuovo non puo' fare a meno di rivisitare percorsi gia' esplorati,
senza pero' l'apporto di quell'euforia che il gruppo nuovo di zecca poteva
offrire.
E il discorso sui *bei tempi andati* che senti periodicamente pronunciare
dalla vecchia guardia e' tipicamente generazionale.
Poste queste premesse io riesco a capire il comportamento di tanti vecchi
utenti che rassomigliano a vecchi brontoloni ligi alle regole che hanno
modellato nel tempo, cosi' come gli atteggiamenti di timore reverenziale dei
giovani utenti quando sentono i rimbrotti dei nonni, che fa adottare nei
loro confronti un misto di rispetto e insofferenza.
Del resto altri vecchi utenti diventano invece simili a quei nonnetti
simpatici con i quali passeresti le giornate ascoltando le loro storie di
gioventu'.
La generazione intermedia dovrebbe invece essere quella che piu' fa da
collante in tutto questo casino.
Ora io non sono dotato della capacita' di sintesi necessaria per una
disamina del problema, e se provassi a dare una risposta esauriente al
problema annoierei probabilmente tutti (se gia' non l'ho fatto), mi limito
quindi a suggerire questo: tutti usino l'educazione necessaria per tenere in
ordine questo NG pubblico, conformandosi alle regole indicate nel manifesto.
I giovani pero' non abbiano paura di postare e di esporsi: cerchino solo di
adeguarsi alle regole di buona creanza dimostrando interesse nel NG (e' un
dato di fatto che molti nuovi utenti siano irritanti nel loro ripetuto
infischiarsene del manifesto), i vecchi dal canto loro non postino *solo*
rimproveri e dichiarazioni d'insofferenza e dimostrino maggiore tolleranza
(va detto pero' che solo alcuni hanno dato l'idea di comportarsi in questo
modo, e che comunque un cambiamento in questo senso sta gia' spontaneamente
accadendo da parte di molti).
Per i troll invece regolatevi un po' come vi pare, capita pero' che neanche
loro si rendano conto di esserlo, dal canto mio semplicemente li ignorerei.
Basta cosi', per la cronaca ho avuto un'ottima sessione di allenamento: 5
scatti e forma in risalita verticale.
Gia' che ci siamo propongo una incontro prenatalizio dal vivo per conoscerci
tutti un po' meglio (si' ma dove? l'Italia e' lunga...)
-- 
Willermo Sagace
Bucuria Travellers (233692) - VI.111
Tessera Club dei Mille #163

 cominciato a postare e poi si sono spostati lasciando un vuoto).
tu perņ non ci sei ancora ;-)


 sentire
Elcino ha già detto alcune delle cose che anche io penso. Aggiungo solo che 
noi del "nucleo storico" abbiamo creato, all'inizio, un NG diverso da tutti 
gli altri (ed in grandissima parte ancora lo è) dove la solidarietà e lo 
scambio di esperienze erano alla base. Un esempio: io e Tasso passavamo il 
tempo a dar consigli, lui sulla tattica, io sui regolamenti. Oggi non si 
devono dar consigli sui regolamenti, fornendo interpretazioni laddove non 
siano chiari. Oggi si deve "riferire" il regolamento a gente che manco l'ha 
mai visto. Andrea culone, oggi Mod, lo aveva stampato e se lo leggeva al 
cesso. Una bella differenza con quelli che vengono e chiedono: "un espulso 
prende l'allenamento?". Ma prenditelo tu, dove dico io....
Ecco perché molti di noi non hanno più voglia di partecipare attivamente al 
NG, anche se sempre lo leggono, tutto. Volete un esempio di discussione alla 
quale parteciperei? Ora la apro. Riguarda le strategie di allenamento. 
Vediamo come si sviluppa....
-- 
Mauro,    *The Pets*, [49856] V.201
-------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*  --  Gold manager of *IHNF*

 proprio tempo 
Straquoto!!! :-)
-- 
Sunriseboy_CdM - Sporting le Mura (237139) V. 3
Valerio Bagicalupo in Quelli del Toro
Emigrante in Il Cartello di Mergellin
Giurista del centrocampo in Lucchattrick
Scribacchino in Federazione Seveca League su Hattrick
Tessera #167 Club dei Mille
_________________________
"Polvere siamo e polvere ritorneremo. E gli eschimesi granite"

 Vediamo come si sviluppa....
E io rispondo! :-)


 Andrea culone, oggi Mod, lo aveva stampato e se lo leggeva al cesso.
Pensavo di essere stato l'unico O__O
Mi son sempre vergognato a dirlo :D
-- 
[HT] Le Convolvulacee (239389) - IV.24
#666 Club dei Mille
Fondatore in FIAV - Senior Manager in IHNF
Dedicato a Jos: *Rosico, Ergosum!*

 Vediamo come si sviluppa....
Apprezzo l'iniziativa, guidaci per mano nonno Maui...
.
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(oh, spero che mi passi il tono scherzoso eh? )


 (oh, spero che mi passi il tono scherzoso eh? )
Crunch crunch crunch /me si siede in poltroncina sgranocchiando 
popcorn... :-D


 sentire
Un gruppo di discussione ha senso fino a quando si ha di che parlare.
All'inizio - ed io non sono di certo arrivato subito - er un fiorire di
discussioni e consigli.
Attenzione: non a caso, ma mirati!
Il regolamento è stato sviscerato, stessa cosa per tattiche, ruoli,
moduli, riposizionamenti.
Poi abbiamo saputo tutto quello che ci serviva.
Ricordo ancora Ryo aprire il thread "Ho capito tutto di questo gioco".
Aveva ragione, ormai quello che ci serve sapere lo conosciamo.
HT non si è evoluto, quindi non abbiamo avuto molto altro di cui parlare.
Abbiamo anche avuto studi approfonditi nel frattempo.
Alcuni hanno determinato le curve del contropiede, un lavoro immane.
Io mi sono limitato a calcolare la percentuale esatta di infortuno =) ma
nel mio piccolo ho aiutato.
Ora, di che parliamo?
Dell'attaccante verso l'esterno?
Del gioco creativo = random dichiarato?
Possiamo (dobbiamo) attendere che dalla Svezia estraggano un nuovo
coniglio dal cilindro, oppure siamo ancora più fermi.
Oddio, qualcosa di buono c'è.
Si organizza qualche cena =)
-- 
-------------------------
Valeren - D.U.S.T. (51433) - V.117 Italia
^^^ Tessera #105 del "Club dei mille" di Hattrick ^^^
Specialisti in *SP* a richiesta - Ordini *solo* via mail
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Ma no, ormai si è rincitrullito anche solo per reagire a queste cose...!!!
Mica come una volta che per un'affermazione del genere avrebbe sparso il 
sangue...
:oppppppp
A.
-- 
Real Voghera, Lombardia, IV.16
Fondatore della Italian Hattrick Newsgroup Federation
-> Tessera #004 del "Club dei mille" di Hattrick. <-
"Prima di azionare la bocca si prega di verificare che il cervello sia 
collegato" (cit.)


C'è anche dhe, al contrario di altre realtà, il NG non ha avuto un seguito  
"live", con un raduno o una qualche possibilità di incontro "specifico"  
dal vivo, che non fosse circoscritto ai viaggetti del fondatore o a raduni  
che NON erano del NG.
-- 
Frunno_CdM - papà delle volpi di... Non-fur (237183) - Campania -  Div.  
IV.61
Uno dei 5 folli che fondarono il "Cartello di Mergellin".
Le mie altre fed.: Allenatore Veterano "Roberto Policano" in FIAD; Hard to
Find; Docente in UIH; FSLH;

 
Dopo quanto detto da Elcino e Mauro c'è poco da aggiungere, ma voglio 
dare anche io i miei classici "50 cents"...
In principio il NG era una famiglia. Un gruppo di persone che sono 
arrivate quasi tutte insieme, e quindi allo stesso livello, e hanno 
cominciato a studiare il gioco.
Insieme al gioco si è sviluppata l'amicizia (io ho visto Elcino, Nikok o 
Mauro 1 volta nella vita, e Tasso, Giampy a Andrea5150 2 volte, eppure 
ho con loro un rapporto di simpatia ed amicizia bellissimo) ed 
incontrarsi nel NG era come andare ogni mattina al bar a chiacchierare 
con gli amici.
Per questi motivi eravamo (e siamo ancora!!!) gelosissimi del "nostro" 
NG e remando tutti dalla stessa parte siamo riusciti fino ad oggi a 
farlo restare un'isola felice in una Usenet infestata dai troll).
Poi è arrivata la fase in cui x noi tutto era ormai risaputo e scontato, 
e allora ci siamo prodigati x aiutare (sempre che lo facessero con 
cortesia e rispetto) i nuovi ad entrare nelle dinamiche del gioco.
Col tempo la speranza, in fondo in fondo, era di trovare altre persone 
che tenessero al NG come noi e che fossero in grado di sollevarci dal 
compito di "insegnanti", per essere dei semplici "utenti esperti".
Purtroppo questa transizione non c'è stata, o almeno non è stata come ci 
si aspettava...
Per i vari Sunriseboy, ElBarto, Valeren o Stefano Amirante, che 
incarnano abbastanza lo spirito vero del NG (me ne sono dimenticato 
altri, non me ne vogliano) ne sono arrivati tanti altri che invece nella 
loro arroganza hanno cominciato a "remare contro", per dimostrare che in 
fondo anche loro potevano avere "potere". Tanto ciechi da capire che qui 
dentro del potere non frega nulla a nessuno.
Morale: si è cominciato a rispondere (e a volte addirittura a 
difendere!!!!) ai vari Dirk e cretini vari simili. Si è cominciato a 
fare domande idiote solo per sentirsi maghi dell' "io posso". Sono nati 
i maghi del bastian contrario, che hanno contribuito a rovinare 
l'atmosfera qui dentro.
Il risultato è sotto gli occhi di tutti...
I c.d. "vecchi del NG se ne stanno alla larga perchè non hanno voglia di 
litigare tutti i giorni cn qualche cretino.
I giovani intelligenti affogano nel mare dei cretini che, seppur 
peggiori in intelligenza li battono nel numero.
I bastian contrari si sono trovati senza nulla a cui remare contro, e 
alla fine si è dimostrata la loro incapacità a costruire invece di 
pensare solo a sfasciare.
Dopo tutto questo papiello la domanda: siete ancora così sicuri che la 
colpa dell'attuale stato del NG sia dei "vecchi"?
Saludos.


 No guarda...
[CUT ALL]
Gran bel post.
Ciao
Lello
-- 
Red&BlueGriphon ( 235314 -VI.314)

 sangue...
Fa quasi tenerezza, con la sua arteriosclerosi.
Lo ricordo gridare "Un'ala? MAI!" ed ha comprato Palladino...
Sono sempre i migliori (neuroni) che se ne vanno.


 No guarda... sono simpatiche canaglie.
Ma non ho dubbi (sulle "simpatiche" naturalmente")! Figurati se poi mi 
permetto di giudicare chi questo ng l'ha creato e fatto crescere...
Perciò ho precisato che io lo leggo con interesse, però quest'impressione 
l'ho avuta e mi sembrava giusto dirlo.
E forse è anche un bene parlarne


 ti nascondo che prima di postare ci penso più volte.
Sinceramente non sono d'accordo su quanto quotato.
Se non si fanno domande idiote, si rispettano le elementari norme di usenet 
e le persone che ci scrivono, nessuno dirà mai nulla.
Sono entrato nel NG quando lo "zoccolo duro" già esisteva, e sono stato 
accolto normalmente e senza nessun problema.
-- 
Nerone
Sambenedettese_Calcio (238335) - V.78
Fondatore della Federazione Italiana Over 35
"Il calcio è una equazione matematica con errore" (Franco Scoglio) 

 (me ne sono dimenticato altri, non me ne vogliano)
fanculo
--
Real Lutetia f.c.

 in tutta sincerità in effetti qualche freno lo si trova nè ;-)
Quoto, confermo e sottoscrivo.
Anche io "commentatore" dei risultati dell'NG da cui si capisce chiaramente 
che il niusgruppo lo leggo, ma la mia partecipazione a questo NG si 
esaurisce lì.
E sono contento che la fed2005 stia andando bene, in barba ai babboni che 
fanno i gradassi sul ng ritenendolo cosa loro e le "merde" di nona/ottava 
non meritevole.
Aggiungo, mi sono dimesso anche dalla ihnf che altro non è che il covo 
carbonaro di questo NG.
Squindon
-- 
Squiteam (236935), Milano, VI.380 

 colpa dell'attuale stato del NG sia dei "vecchi"?
A parte gli scherzi, quoto ogni parola. Certo che non sono i "vecchi" il 
male del NG, anche se aggiungo che, con l' aumento dei giocatori di Ht a 
quota 700000, qualche problema del genere, diciamo di "sovraffollamento" 
e dei fastidi che comporta, era da mettere in preventivo. Secondo me cmq 
il NG non č morto, e siccome continuo a divertirmi come il primo giorno 
in cui ho messo piede in Icgsh (e, per inciso, quel giorno mi beccai una 
bella lavata di capo da...Bilbo, mi pare, per un quoting indecoroso), 
spero che i "vecchi" continuino ad allietare le mie letture! ;o)


 fanculo
Lol :DDDD
-- 
ElBarto81 - Red & Black (236765) - Toscana
Serie V.212
Tessera #145 Club dei 1000

 A.
Saludos una sega, ora perchè passi il turno in ngcup mica te la tirerai?
E poi si sa che hai pagato Sunriseboy per darti WO :opppp
Cmq quoto quello che hai scritto, mi spiace non aver ancora letto tutto 
il thread ma il news server va a carbonella....


 colpa dell'attuale stato del NG sia dei "vecchi"?
Credo che nessuno abbia dato la colpa ai *vecchi*, semplicemente e' emerso
che capita piu' o meno frequentemente che l'atteggiamento di alcuni di loro
non faciliti le nuove leve, giusti o sbagliati che siano i presupposti che
li spingono ad agire.
Poi leggendo il tuo intervento mi convinco sempre di piu' che abbiamo detto
le stesse cose, semplicemente viste da due punti di vista differenti.
Non ripeto tutto quello che ho gia' detto, mi limito pero' ad aggiungere che
quando dici *vostro* NG (ed e' bello che si provi affetto per una
*creatura*) marcando un senso di appartenenza quasi esclusivo, non faciliti
l'ingresso a chi e' nuovo che si sente quasi come un elemento di disturbo. A
meno che tu non intenda dire *nostro* intendendo *creato da noi per tutti*,
ma con tutta la buona volonta' faccio fatica a leggere questa
interpretazione nelle tue parole.
Dico questo in modo serio e con il massimo rispetto, temendo di essermi
inopportunamente permesso di sdrammatizzare scherzosamente nei miei
interventi precedenti le latenti tensioni di questo thread.


 Straquoto!!! :-)
No, secondo me non e' proprio cosi'.
Io sono d'accordissimo con Pepito.
Il NG libero e' quello dove non si leggono killfy e amenita' del genere.
Non ti nascondo che sembra sempre piu' un gruppo "chiuso" questo. Un gruppo 
in cui c'e' un senso di appartenenza molto sentito da parte di un gruppo 
storico che nel bene e nel male (imho soprattutto nel secondo senso) marca a 
fuoco il NG. 

 fuoco il NG. 
La tua idea è più che legittima, ma continuo a non essere d'accordo. Chi 
  voleva entrare a far parte di questo gruppo, da quando è nato (e io 
non c'ero) a oggi, se non ha fatto cazzate è entrato. Certo, chi è 
entrato a gamba tesa al primo 3d sugli altri utenti, vecchi o giovani 
che dir si voglia, è stato preso a calci nel sedere: ma credo funzioni 
così in ogni aggregato umano, non solo su usenet, e non vedo come 
potrebbe essere diversamente! C'è qualcuno - beninteso, che non sia 
entrato con evidenti scopi provocatori, stile 3d "Affarone giovane 
23enne da allenare insufficiente in primaria - che è stato respinto dai 
"vecchi" solo perchè "nuovo"? Non credo, dai... ;-)


 senso) marca a fuoco il NG.
Infatti ormai non scriviamo quasi più...
Siamo tutti curiosi di vedere quanto bello sarà il NG senza il nostro 
marchio a fuoco...
A.
-- 
TheGuardian - Real Voghera - IV.16
Bieco Dittatore della Italian Hattrick Newsgroup Federation
"Prima di azionare la bocca si prega di verificare che il cervello sia 
collegato" (cit.) 

 non c'ero) a oggi, se non ha fatto cazzate è entrato.
Amen.


 A.
Forse ricorderai che c'e' stata una stagione d'entusiasmo.
La primavera scorsa, direi.
C'era gente come Orcomeno, 4Mori, Stefano Amirante, Visir, Rudiae e tanti 
altri che con l'entusiasmo dei niubbi stavano dando nuova vita al NG.
Oggi non succede quasi piu'.
C'e' da chiedersi perche'.
E c'e' da chiedersi perche' invece lo stesso entusiasmo nelle stesse persone 
e' ancora vivo in altra sede (la FED di cui parlava Stefano).
Finche' queste domande non avranno risposte, il discorso resta sospeso.
-- 
Zebinator
VI.783 

 fanculo
Quoto e raddoppio.


 Sono sempre i migliori (neuroni) che se ne vanno.
STRUNZ!  Tutta invidia, tu Palladino non potevi permetterterlo :-P
-- 
Mauro,    *The Pets*, [49856] V.201
-------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*  --  Gold manager of *IHNF*

 vero? :)
Leggo solo ora. Non dar retta a questa banda di cialtroni che si sveglia 
solo per smarronare me :) Il tuo post è bellissimo e mi ha fatto sorridere. 
Quanto alla sostanza delle cose, Valeren più o meno ci azzecca:  ci son 
rimaste poche cose di cui dibattere. E le Federazioni hanno assorbito molta 
della nostra energia. E, perdonatemi l'eresia, forse qualche OT in più 
potrebbe aiutare il NG a ritrovare la coesione che ha sempre avuta :)


 come un elemento di disturbo.
Beh, sono onesto: è vero :) Il NG lo sentiamo "nostro" perché è nato con 
noi. Ci vogliono cento firme in X tempo, per aprire un NG nuovo. Il CCN 
sospese le votazioni dopo due giorni prché avevamo già superato il tetto.
Di quel nucleo originario molti sono spariti (Tropei, il vero "padre" del NG 
non lo vedo da mesi...), ma molti sono rimasti. Due anni e mezzo dopo, i 
superstiti si sentono come i "guardiani del tempio". Forse sbagliamo, ma 
datecene atto, sbagliamo per affetto :)



Semplice... Perchè l FED è una *loro* creazione e ci tengono, mentre il NG 
no e tendono ad infischiarsene...
Non mi pare proprio che qualcuno dei "vecchi" abbia fatto qualcosa per 
scoraggiare le persone che hai detto dallo scrivere sel NG, visto che 
(tranne forse Visir all'inizio, se non ricordo male) non hannomai fatto 
nulla di scorretto...



E vabbè, ma mica potevo fare una lista di 94 nomi dai...!!!
;opppp
A.
-- 
TheGuardian - Real Voghera - IV.16
Bieco Dittatore della Italian Hattrick Newsgroup Federation


 A.
faccio parte del NG da marzo-aprile scorso e posso dire che e' vero: nessuno
mi ha mai scoraggiato.
Ma l'atteggiamento che dicevo prima (quello di "Killfy" per intenderci o di
"manca la firma" a qualcuno che ha gia' postato molte volte e quindi si sa
bene chi sia) non l'ho mai trovato molto simpatico. E c'e' stato un periodo
che erano piu' i messaggi per dire plonkiamo questo, non rispondete a
quest'altro, pappa killfy che i PUBB, figurati.
Ha gia' detto qualcun'altro che prima di postare ci pensa dieci volte. Un
motivo ci sara'.
E secondo me e' l'atteggiamaneto della vecchia guardia che, come
ha detto Mauro, ha diritto a considerare il Ng "cosa propria".  Pero' se 
qualcuno
si sente a ragione padrone di casa e' anche quello che dovrebbe far sentire
a proprio agio gli ospiti, o no? 

 carbonaro di questo NG.
la domanda sorge spontanea.
"perchè tanto astio?"
-- 
Real Giampy United (235460) Italia, V.157
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913) 

 Il NG libero e' quello dove non si leggono killfy e amenita' del genere.
Secondo me c'è sempre un errore di fondo nella parola "libero".
Per qualcuno "libero" vuol dire "luogo dove posso fare quello che cazzo 
mi pare, quando cazzo mi pare e vaffanculo agli altri".
Per me vuol dire "luogo dove posso fare tutto quello che voglio 
all'interno di un contesto regolamentato dal Manifesto, dalle regole di 
comune educazione e dalla netiquette".
Ma forse sono proprio di una vecchia generazione,oramai...


 rimaste poche cose di cui dibattere.
Questo e' comprensibile, del resto noto che questo NG attrae comunque
parecchi nuovi utenti, il che e' senz'altro un bene: significa che
l'interesse sul tema e comunque un minimo di passaparola in positivo esiste,
e' bello anche vedere iniziative dirette a stimolare la discussione (vedi i
[MATCH] e simili), credo che insisitendo in questa direzione si possa
rimettere a lustro il tutto (comunque se tutti continuiamo a lurkare o a
postare significa che il NG non e' cosi' abbbandonato)
Ok, vado rinfrancato a pescare...


 a proprio agio gli ospiti, o no? 
Si ma se l'ospite entra in mutande (sporche), comincia a ruttare ed a 
toccare il culo alla figlia del padrone di casa, c'è poco da far sentire 
a proprio agio, no?
Ho 37 anni, fondamentalmente sono ancor acazzone e giovanile.
Ma su certe cose proprio non riesco a star dietro alle giovani leve 
(fino ai 20-25 anni) che continuano a fregarsene delle regole in forza 
di un "noi siamo i giovani e facciamo quello che cazzo ci pare".
Io su Hattrick ho sempre letto tutto il regolamento e se non capivo 
qualcosa, me lo rileggevo e solo se alla fine ancora non riuscivo a 
venirne a capo, chiedevo.
QUi invece appena uno ha un dubbio, il più stupido possibile, anche se 
la soluzione è scritta a chiare parole sul regolamento, va in conference 
e scrive "ma un espulso lo prende l'allenamento? BUG! Hattrick Organizer 
non segna che Sarcazzi ha preso l'allenamento!!" oppure entra nel 
newsgroup senza non dico lurkare, ma neanche leggere il Manifesto o le 3 
regole che ci si è imposti per il COMUNE BEN VIVERE....
E vogliono (volete) anche aver ragione...


 Forse sbagliamo, ma datecene atto, sbagliamo per affetto :)
Ma infatti, questo nessuno lo nega, anzi credo siamo in molti, leggendo i
vari post del thread, a confermarlo. E' giusto riconoscervene il merito.
Forse basterebbe che, in pieno spirito comunitario, chi si avvicina al NG si
sentisse meno ospite e piu' partecipe, ovviamente con rispetto: se so che un
amico ha costruito una casa dove tutti possono andare a soggiornare e'
giusto rispettarne le regole che ha imposto, nonche' evitare di entrare in
detta casa con le scarpe infangate infischiandosene *perche' tanto e' la
casa di tutti*. D'altro canto non deve sentirsi sotto esame e muoversi o
postare col terrore di sbagliare o di sentirsi estraneo in casa propria.
Comunque, come diceva Pepito, il parlare di questi *problemi* non puo' fare
altro che bene.


 a fuoco...
beh si è visto cosa è diventato... :'(
-- 
Auron   Chocobo F.C. (51765) III.7
vincitore IV.61 stagione 25 vincitore V.226 stag 20
vincitore IV.25 stag 22 Finalista NGCUP stagione 20
-> Tessera #025 del "Club dei mille" di Hattrick

 Ma forse sono proprio di una vecchia generazione,oramai...
tranquillo che non sei il solo a pensarla cosě...


 Mi son sempre vergognato a dirlo :D
eravamo almeno in 3 :)


 aiutare il NG a ritrovare la coesione che ha sempre avuta :)
indimenticabili i sondaggioni del mercoledě del culone :)


 eravamo almeno in 3 :)
il mio è ancora li...
:)


 accolto normalmente e senza nessun problema.
Ma guarda anch'io. Mai(!) avuto problemi con nessuno qui dentro però io ho 
lurkato per mesi, ho fatto il post di presentazione, mi studio il 
regolamento (e ciò nonostante sono una schiappa), ci penso un paio id volte 
prima di postare e faccio attenzione a quello che scrivo... il mio discorso 
era generale perchè mi rendo conto che magari non tutti hanno questa 
accortenza, ed il tempo per averla!
Sono d'accordo anche sul riprendere chi mina la tranquillità del ng ma ho 
visto aggredire gente per aver dimenticato la firma una volta o per un tag 
sbagliato, sono cose che possono capitare...
Ho scatenato un po' di casino col mio post ma penso che ci stiamo 
dimostrando capaci di discutere del problema, mi dispiace solo se si arriva 
ad un "vecchi" contro "nuovi". Non era assolutamente questa la mia 
intenzione
-- 
Peppe - Teologo del Maradonesimo
Pube de Oro (729258) - VII.705
www.pepito.altervista.org
 

 carbonaro di questo NG.
A volte mi chiedo se sapete il significato delle parole che usate... La fed 
andrà bene finché sarà la "vostra" fed. Quando ariveranno i nuovi, i babboni 
sarete voi :)
Ed a proposito di9 Federazioni: esse pure hanno contribuito a "svuotare" il 
NG. Quando lo creammo, quasi nessuno di noi sapeva che cosa fosse una 
Federazione. Il nostro luogo di ritrovo "libero" dalle regole della 
Conference, era qui. Poi tutti abbiamo scoperto le federazioni, ognuno di 
noi sta in almeno tre o quattro. Ed ecco che gli spazi liberi si sono 
moltiplicati ed a volte postare qualcosa qui sarebbe, per molti del NG, la 
ripetizione di quanto detto ed analizzato in fed.
Comunque, il solo fatto che se ne discuta, dimostra che ci teniamo, "tutti" 
al NG. Chi, come te, lo ritiene uno schifo e ritiene la IHNF una emanazione 
carbonara, può anche togliere il disturbo o togliersi il disturbo, a scelta.


 Ma forse sono proprio di una vecchia generazione,oramai...
Libero ha un significato credo non mistificabile.
Posso fare quel che voglio nel rispetto degli altri.
Aggredire per mancanza della firma ti pare "rispetto degli altri"?
Io ho idee abbastanza diverse della parola rispetto.
E purtroppo sono di una generazione precedente alla tua, tempi in cui quella 
parolina aveva un peso superiore.
-- 
Zebinator
VI.783 

 ;opppp
Era tanto per ricordarti che ci siamo :P


 mi dispiace solo se si arriva ad un "vecchi" contro "nuovi".
Anche perché non avrebbe senso. Ha senso invece cercare in tutti i modi di 
far rispettare le normali regole della convinvenza civile (che nel caso di 
specie si concretizzano anche nelle regole di usenet) sia da parte dei nuovi 
che da parte dei vecchi.
-- 
Nerone
Sambenedettese_Calcio (238335) - V.78
Fondatore della Federazione Italiana Over 35
"Il calcio è una equazione matematica con errore" (Franco Scoglio) 

Tutto era + goliardico una volta, poi ci siamo presi troppo sul serio.
E già lo scrissi qui verso settembre (non ricordo l'esatta data).
Ci stiamo trasformando in vecchie zitelle!
--
Kryle 50.000  V.54

 "tutti" al NG.
è stato il primo spazio dove ho iniziato a capirci qualcosa di HT e 
ringrazio jos_4 e Gianlu, che ormai praticamente non postano più, e non vedo 
perchè dovrei dire che mi fa schifo... di solito si critica 
(costruttivamente) quando una cosa ti interessa altrimenti manco scrivevo..
però chiedetevi perchè tanta gente qui non posta più, perchè si è creata la 
FED e c'è stato l'esodio delle nuove leve... (si dei giovinastri come me 
caro Giampy che ho 22 anni e a vedere certe cose pensa che siete tutti un po 
fuori di testa...)
VOI vi siete giocati le nuove leve, quelli che vi avrebbero fatto divertire 
ancora in HT dopo anni di gioco con l'entusiasmo, la curiosità tipica dei 
"niubbi" volenterosi e che avrebbero ascoltato i vostri consigli...
Invece puntualmente ogni tot esce fuori un post del genere... quindi vuol 
dire che qualcuno non ci sta bene in questo NG, e se la denuncia parte 
proprio dalle (uniche) persone che sono assidue e cordiali, penso che 
dovreste fare un po di autocritica e smetterla con tutta questa chiusura e 
ipocrisia...
--
Zero
 AC Nuova Vibonese (725768) VII.954 

 parolina aveva un peso superiore.
il peso della parola libertà non la fanno ne l'età nè le generazioni ma 
solo le persone che la usano.


 ma solo le persone che la usano.
Quoto tutto.
Niente da aggiungere.
Partendo da basi identiche pero' arriviamo a conclusioni diverse.
E se posto ancora, anche se poco e se partecipo a *questo* thread e non agli 
altri e' perche' anche a me della sorte di questo NG importa. 

 il NG no e tendono ad infischiarsene...
Mi dispiace ma non è così...e dovresti saperlo....
Io ho iniziato a leggere commenti continui sul fatto che scrivevo 
troppo...che avevo troppo tempo da perdere...che i miei hehehehehehe davanto 
fastidio....e mi sono rotto. Non scrivo se non c'è gente a cui fa piacere 
leggermi e magari mi risponde ;-)
-- 
*Il Pres* di Real Fantasmini (724157)
        *Padre Fondatore*
                    de
*La Leva Hattrickiana del '05*
         H.T.'05 (26598)
Membro di:
FIAD (9981) FTAH (6131) IHNF (4132) TSiP (25196)
Stag. 25 3° in VIII.181- Stag. 26 *1°* in VIII.181
Stag. 27 in VII.809 


E chi si scorda...!!!!
;oppp


Quoto e raddoppio.
Quoto e rilancio.
-- 
-Bibbio-
BUBBLE Team (51984) III.9
Senior Manager nella Italian Hattrick Newsgroup Federation

 scelta.
Infatti dalla fed ho tolto il disturbo (o mi sono tolto il disturbo).
Da qui no, perchè continuo a pensare che se qualcuno resiste alle varie 
arroganze di tanti e cerca ancora qualche risposta, gliela si debba e possa 
dare.
Ti faccio qualche esempio di arroganza? Vuoi sapere esattamente cosa non 
sopporto?
1 - arriva il niubbo di turno, senza firma. Qualche anima pia gli risponde 
(ma non sempre, peraltro) e, in chiusura, lo invita a leggere il manifesto 
del ng, impostando almeno una firma. Fin qui tutto bene, ancora meglio se 
viene comunque data una risposta. Il problema è che difficilmente finisce 
così, perchè arrivano altri 5-6 post di lamenti per la mancanza di una 
firma! Ne basta uno.
2 - alcuni "babboni" sbandierano i loro killfile come se davvero importasse 
a qualcuno di venire letti o no. La blacklist è uno strumento che ognuno usa 
a proprio piacimento, ma che io abbia messo te in blacklist è una cosa che 
riguarda solo me, non vado a sbandierarlo all'intero ng come se il fatto che 
IO ti abbia in kf significa che tutti dovrebbero farlo.
3 - sulla fed di cui sopra, settimanalmente si decide di dare una "linea 
guida": questo è un troll, non rispondiamogli. E' un atteggiamento "massone" 
(così non mi si dice che non uso le virgolette). Ognuno fa ciò che vuole e 
ognuno ha la propria intelligenza e velocità a capire se l'interlocutore è 
veramente un niubbo o piuttosto un rompiscatole.
4 - ci sono degli intoccabili che possono fare e dire ciò che si vuole. 
Faccio un esempio visto che riguarda te, sia bene inteso che la cosa mi 
interessava marginalmente (infatti, senza sbandierarlo, ho messo il thread 
"già letto" e ho vissuto bene uguale). Se a comprare Palladino fosse stato 
un pincopallino qualsiasi, credi avrebbe avuto lo stesso seguito quel 
thread? Ok, tu hai sempre "rifiutato" le ali, ok, ti si conosce bene, ok 
Palladino è un nazionale, ma per una gran fetta di lettori tutte queste cose 
NON sono note, quindi diventava un discorso circoscritto a pochi utenti, 
quelli che poi per una mancanza di tag su UN post, ne scatenano una decina 
di risposta.
5 - io sono su 4 fed. come credo quasi tutti, ma ne seguo più assiduamente 
una "tecnica" e una di "cazzeggio". Il ng per definizione sarebbe l'ideale, 
perchè dovrebbe/potrebbe essere il giusto mix delle due "attitudini". Invece 
i discorsi tecnici cadono, mentre quelli di cazzeggio solitamente si 
limitano a un ristretto numero di utenti.
6 - E riguarda specificatamente te: non c'è bisogno di fare inviti e 
proclami. Se non mi piace vado via perchè lo scelgo io, non perchè me lo 
consiglia Mauro, A. o chiunque altro. Se ci resto, lo scelgo io. E' come se 
io l'anno scorso, dopo tutti i tuoi thread in cui ti lamentavi (tu ma anche 
altri, evidentemente) di sconfitte immeritate ti avessi invitato a lasciare 
il gioco.
Se non ho reso l'idea, pazienza. In fondo, come tanti, questo post 
servirebbe a far capire le motivazioni di chi, pur partecipando da lurker a 
questa comunità, ha qualche difficoltà a renderla più viva. Gli ignore tanto 
spesso utilizzati dai più hanno fatto si che ci si trovasse ora solo con 
PUBB e OT. E la colpa non è dei vecchi o dei giovani, ma di una gestione 
militare e gerarchica, che su usenet, permettimi di dirlo, giacchè frequento 
usenet da una decina d'anni, non funziona.
Squindon
-- 
Squiteam (236935), Milano, VI.380

 ipocrisia...
infatti e male ci state voi.
quindi sciò (cit)


 ha scritto nel messaggio 
news:g4Gff.67929$Pe2.1...@twister2.libero.it...
Non ho neanche voglia di quotare...
Hai fatto una lista delle cose brutte che i "babboni" fanno su questo NG.
Adesso fammi una lista di quelle buone che *tu* fai per questo NG.



questo rigo lo quoto alla grande e che nessuno se ne voglia, ma
tollero perche' siamo persone e non viaggiamo su binari rigidi!!
Spesso manca il buon senso, a mio giudizio! 
-- 
Micuzzo (545102) - Calafrica VI.505
S.25 3° VI.505 con Capocannoniere a seguito
S.24 1° VII.107 con Capocannoniere a seguito
S.23 6° VII.107
http://www.ht-arena.com/calafrica/

 Adesso fammi una lista di quelle buone che *tu* fai per questo NG.
Te ne dico solo due:
- Il nuovo layout della NGCup è nata da una mia idea, chiedere a Elcino per 
conferma.
- Commento le partite abitualmente al thread dei risultati del NG.
Tutto il resto non te lo dico nemmeno, tanto non lo quoti.


 no e tendono ad infischiarsene...
Infatti tutti i tentativi di rianimazione della IHNF hanno sortito minimi 
(se pure alcuni) effetti.
Probabilmente siete solo stanchi di parlare del gioco, ma non venirmi a 
raccontare che il NG č vitale fino a *un certo punto*. In qualsiasi punto, 
tu ci sei stato e non hai saputo gestirlo come *cosa tua*, oppure lo hai 
fatto, ma i risultati ti dicono che lo hai fatto male.
Squindon (nota: quello che a milano ti accompagnň in macchina a prelevare, 
nel caso non sapessi con chi stai parlando, lo stesso che ancora aspetta la 
risposta a una HTmail).



So con chi sto parlando, e non devi farne una questione personale. Qui si 
parla di concetti, e tu ha una posizion ed io un'altra...
Riguardo alla HT mail davvero non ricordo... Scusami.



E anche li č un continuo piagnisteo perchč nessuno manda le email...
Come ci si sente a provare a fare qualcosa di buono e vedere che gli altri 
se ne fottono o peggio ti criticano?
Datti una risposta e forse andrai vicino a capire come ci sentiamo noi...
A.


 se ne fottono o peggio ti criticano?
Ecco. Continui a pensare che il tuo email address, nel computo dei cento per 
l'accettazione del nic sia un "qualcosa di buono" che hai fatto tu.
Continui a farne un problema generazionale, nascondendoti dietro essa, o 
meglio nascondendo la (di molti) scemata passione per il gioco e ciò che lo 
circonda, NG compreso. E, ripeto, la fed ne è una tristissima e mortificante 
conferma.
Squindon


quest'anno va da schifo...
Il mio? Io mi lamentavo dei compagni di girone, non della coppa in
genere  ;-)
-- 
Lukara F.C. (232838)
V.225

 sentire
Ho scatenato un bel "putiferio",
ma direi che ne è valsa la pena.
-- 
#085 Salsiccia Piccante (50788), Lombardia, V.127 

 mortificante conferma.
Non sono io a farne una questione generazionale... Leggi bene il thread...


 ha scritto nel messaggio 
news:emnvn1106ufl7ipjp...@4ax.com...

Si ma non eri l'unico a lamentartene... E se tanta gente si lamenta (forse) 
c'è qualcosa che non va, non credi?
;o))


 ti avessi invitato a lasciare il gioco.
Su tutto ilo resto, sono opinioni, ok:
Su questo, ti sfido a trovare UN solo post in cui io mi lamenti di aver 
perso. Dico UNO SOLO. Vai di Google.
Quanto alla popolarità, non si compra al mercato. Se uno ha più seguito di 
un alotro, forse ci sono motivi precisi.
Ciao :)


 Non sono io a farne una questione generazionale... Leggi bene il thread...
*Infatti ormai non scriviamo quasi più...
Siamo tutti curiosi di vedere quanto bello sarà il NG senza il nostro
marchio a fuoco...*
Sono tue parole, vero?


 un alotro, forse ci sono motivi precisi.
Mauro, onestamente: è una gratificazione per la tua vita essere "popolare" 
in un NG?
Ovunque, su usenet, c'è un nucleo storico che, naturalmente, tende a essere 
compatto e, come dire, tiene le redini del NG stesso. Qui si sta 
rimproverando un pò di scarsa attitudine al nuovo, di scarsa propensione 
alla collaborazione, di scarso interesse sulle esperienze dei non componenti 
il nucleo storico.
Io ti ripeto che conosco bene il mondo usenet, per cui ho imparato a leggere 
e rispettare gli *anziani* (e anche tu se vuoi puoi googlare). Ma talvolta 
ho storto il naso e visto che questo thread offre l'occasione di dirlo l'ho 
detto.
Ancora una volta nulla di personale, nè con te nè con altri. Se deve essere 
un muro contro muro, allora vuol dire che forse è al nucleo che qualcuno 
tiene, non al NG.


 "perchč tanto astio?"
Non č astio. Sono considerazioni generali.
Qui e lě il tema č sempre stato:
Non mette la firma, io lo plonko.
Non rispondete a quello che ce l'ho nel kf e se me lo quotate sono costretto 
a leggerlo oppure a plonkare anche voi.
A te personalmente sai cosa ti direi? Della gente che hai tu nel tuo KF 
(secondo un vecchio post, onestamente, avrei dovuto esserci anche io, quindi 
mi sorprende questa tua risposta) a me interessa poco. Esibirlo significa 
voler dimostrare agli altri di esseer un capetto e questo non fa il bene del 
NG. Le gerarchie non č necessario rimarcarle a forza di KF, sono evidenti a 
chiunque si avvicini anche solo come lurker.



mah...


 mah...
Se vuoi cercherň di spiegartelo meglio la prima volta che ci incontreremo 
alle consuete pizzate di Varese.
Non pretendo di avere ragione, ma almeno di spiegarne le motivazioni. Credo 
che NGU abbia capito a cosa faccio riferimento e non mi sorprende invece piů 
di tanto questa tua risposta.


 sorprende invece più di tanto questa tua risposta.
spero sempre di riuscire a trovare la serata buona per partecipare ad una 
vs. pizzata,
oltretutto mi capita abbastanza spesso di essere a varese (
p.es
., i prossimi 
2 lunedì sera),
anche se in orari improponibili altrettanto spesso
in ogni caso il mio è stato un "mah" di perplessità e non altro,
tanto più che mi sono "infiltrato" in una chiacchierata in cui c'entravo 
poco
a presto allora!
(avvocato, datti da fare ad organizzare una pizzata ;-))



No, me le ha suggerite Dante Alighieri in sogno...
:oppp


 Non sono io a farne una questione generazionale... Leggi bene il thread...
***EOQ***
Sto stronzo di Dante ha tirato in ballo la questione generazionale e poi si 
č dileguato...che carogna!
;oP


 Ora non sto parlando di A dittatore e rompicoglioni
Per evitare polemiche, non ti sto dando del rompicoglioni (davvero non lo 
penso).
Era per dire che non mi stavo lanciando contro di te per motivazioni 
personali.
Avrei dovuto virgolettare il rompicoglioni.
Spero di aver fugato possibili dubbi.


quindi sciň (cit)
no, io non ci sto male, semplicemente a me di sto NG non me ne sbatte na 
sega, partecipo alla NG Cup,ci scrivo quanto mi pare proprio perchč ne ho 
sempre rispettato le regole e, anche se non lo facessi,tu non puoi fare 
proprio niente per impedirlo..
Capito??!! Proprio niente!!
Vuoi plonkarmi? Plonkami pure! Avrai solo l'illussione che il giocattolino 
stia funzionando come piace a te..
e forse a te piace vivere nell'illusione..
E non lamentatevi dei troll!! Sono quello che vi meritate, specialmente dopo 
la risposta che ho avuto.. ne sono sempre piů convinto!!
Dimostrazione di quanto ve ne frega di quelli che si stanno avvicinando al 
gioco e al NG da poco.. Noi siamo quelli che vi potremmo far divertire 
ancora e ci dite  "sciň"!!
cmq ringraziate  Giampy che sa dimostrare sempre nelle occasioni piů 
"adeguate" di essere un "signore"!!
In questo periodo avevo ripreso a seguire il NG ma dopo questa davvero ne ho 
abbastanza di gente come te!
--
Zero
AC Nuova Vibonese (725768) VII.954
PS: Vedi? ho messo la firma!! come sempre!!!

 (secondo un vecchio post, onestamente, avrei dovuto esserci anche io, 
gravity purtroppo dopo 15 giorni rimette tutti in libertà.
ma almeno mi permette di leggere certe robe che mi convincono di quanto 
avesi ragione di mettere qualcuno nel kf.



Eh, io lo avevo sempre sospettato che quel nasone era uno stronzo...
:oppp
Comunque non sono stato io il primo a parlare di atteggiamenti "dei vecchi" 
ponendo quindi la questione generazionale in mezzo al discorso...
Ciao. A.
P.S.: Sta cosa della HT-Mail che aspettavi però me la devi sempre 
spiegare...


 PS: Vedi? ho messo la firma!! come sempre!!!
quoto tutto.
non vorrei mai che tutta sta idiozia non fosse memorizzata per bene su 
google.
grazie zero, di nome e di fatto.


 scorretto...
si, per errore avevo scritto "in chiaro" l'indirizzo del servizio 
risultati.
poi avevo osato chiedere come mai determinate regole potevano essere 
violate (la firma su usenet è da 4 righe, mentre a volte qui si 
leggevano dei curriculim vitae), mentre c'era una fiscalità 
incredibile.
oltre alla plateale esibizione del "killfy vieni c'è pappa", che ho 
sempre trovato ridicola, e tuttora sono di questa opinione.
le rimanenti occasioni di "scontro" erano reati di opinione, in uno 
spazio libero quale usenet è...
-- 
visir73 - icq uin 104672216
Atletico Visir (722950)
Stagione 26 - 2° in VII.800

 prova a stare "dall'altra parte della barricata"...
il problema è tutto qui.
non deve esistere una barricata.
e quella che c'è non l'hanno certo creata i nuovi utenti. l'hanno 
trovata.


 spiegare...
Ormai è passato un anno, è una storia vecchissima che faceva riferimetno a 
IHNF, ma che realmente ora non ha più senso, tanto più perchè non faccio più 
parte della fed.
Era comunque la settimana stessa, o la settimana prima, di quel raduno a 
Milano dove ci siamo incontrati.


 quindi sciò (cit)
Ecco uno dei motivi, se non il principale, per cui questo NG è diventato 
quello che è.
-- 
Orcomeno
Passo Salina [724877], Italia, Sicilia, VI.481
Junior Manager in IHNF
Lettore in FIL
Congrega dei Fondatori in H.T.'05 

 avesi ragione di mettere qualcuno nel kf.
Me ne farò una ragione.


 tenerci una critica, se motivata...
Il quasi va fuori dalle parentesi; eccoti un esempio:
news:MPG.1deaaddbc...@news.virgilio.it
Squindon
-- 
Squiteam (236935), Milano, VI.380 


Infatti è ridicola.
Mi associo!
--
Kryle 50.000  V.54


Quoto anche questo passo!
--
Kryle 50.000  V.54

 sentire
Dico la mia, per quanto possa servire.
Ho fatto il mio primo post di presentazione qui lo stesso giorno che ho 
ricevuto la squadra, il 9 febbraio scorso. Ho ricevuto tanti graditi saluti 
di benvenuto. Nei giorni successivi ho postato alcuni miei dubbi (e avevo 
letto e riletto il regolamento, dopo averlo stampato), e alcuni mi hanno 
gentilmente risposto e anzi successivamente sono stati tra i miei principali 
tutor in Ht (sto parlando di CuoreGranata, Gianlu, anche A. e qualcun 
altro). Successivamente, quando l'esperienza andava maturando, ho postato 
spesso su vari argomenti, ma non sempre avevo riscontri, se non da quelli 
che, come me, erano entrati con la "generazione" del 2005, cioè i vari 
Stefano Amirante, Frisko, Visir, Rudiae Fc ecc., con i quali, arrivati a un 
certo punto, ci siamo resi conto ad alimentare le discussioni eravamo solo 
noi, mentre i cosiddetti "senatori" o ci ignoravano o intervenivano con una 
certa aria di supponenza. Intanto fioccavano decine di Pubb, Val, plonk, 
ecc...
A questo punto, penso che sia stato naturale, in noi del 2005, la necessità 
di avere uno spazio nostro in cui continuare a scambiarci idee, teorie, 
speranze e, soprattutto, l'entusiasmo che ancora oggi ci contraddistingue.
Forse abbiamo peccato di presunzione o di snobismo, ma solo perché non 
riuscivamo a trovare nei "vecchi" del Ng le risposte che cercavamo. Ha 
ragione Benedetti quando dice che, probabilmente, in quelli della prima 
generazione c'è una sorta di gelosia per questa creatura, e magari ciò è 
anche comprensibile. Ma purtroppo in questo modo si rischia di farla morire 
miseramente, perché non vedo nulla che possa rianimare questo Ng, ormai 
strapieno solamente di PUBB e nient'altro.
E viste anche le solite risposte ai limiti dell'ineducazione che fioccano 
anche all'interno di questo thread, mi verrebbe da lasciar perdere anche i 
commenti delle partite (che tanto non legge nessuno). Continuerò a farlo 
quantomeno per non mancare alla parola data a Gabry, persona squisita e 
gentilissima.
-- 
Orcomeno
Passo Salina [724877], Italia, Sicilia, VI.481
Junior Manager in IHNF
Lettore in FIL
Congrega dei Fondatori in H.T.'05 

 rianimare questo Ng, ormai strapieno solamente di PUBB e nient'altro.
Beh, io Pubb e Val li filtro da sempre e quindi non sono al corrente della 
quantità. Per quanto riguarda "quelli del 2005", beh, "noi del 2003" ci 
siamo già passati. Ne riparliamo nel 2007 :)
-- 
Mauro,    *The Pets*, [49856] V.201
-------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*  --  Gold manager of *IHNF*

 quello che č.
Ecco. Ora ti mette nel suo kf...


 Ho scatenato un bel "putiferio",
...
comincio ad odiarti
...

 quello che è.
se non arrivi a capire COME sono arrivato a questa risposta, vuol dire 
cho o sei in mala fede oppure sei cieco.
-- 
Real Giampy United (235460) Italia, V.157
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913) 

 Ecco. Ora ti mette nel suo kf...
no ma rimetto te.


 cho o sei in mala fede oppure sei cieco.
Continui ad essere abbastanza duro nelle tue risposte. Comunque non sono né 
cieco né in malafede: hai dato una risposta cafona ad un intervento forse 
sgradevole ma educato. Tutto qua.


 siamo già passati. Ne riparliamo nel 2007 :)
Certo, ne potremo parlare tra due anni, e magari quelli del 2005 si 
ritroveranno come adesso voi del 2003. Ma è solo un'ipotesi, perché la 
realtà dei fatti rimane quella di un Ng in piena crisi esistenziale.


 Non sto esagerando, mi limito a dire quello che leggo sul NG...
In che senso?
Un paio di volte ho sollecitato la gente a partecipare di più al servizio,
ma non mi pare di aver mai pianto :-)
Gabry (Ah, mandate la mail) :-)
-- 
http://poisson.phc.unipi.it/~stilli/
               ICQ UIN: 159169930
[HT] Lothlorien F.C. (51042, IV.53)               #156 Club dei Mille
Meglio essere ottimisti e avere torto, che pessimisti e avere ragione
[Albert Einstein]

 persona squisita e gentilissima.
Azz... ma non lo sai che non si colpiscono le persone alle spalle? :-)))))
A parte gli scherzi, grazie a te e a tutti quelli che mi sopportano e
continuano a far funzionare il servizio :-)))
Gabry (e non vi azzardate a smettere) :-)


 realtà dei fatti rimane quella di un Ng in piena crisi esistenziale.
Mah, dipende da cosa uno ci cerchi. Forse è in crisi il NG e non lo sono 
io, perchè io continuo a divertirmi, anche se gli interventi dei 
"senatori" sono in calo (e la cosa non mi fa piacere)....
-- 
Sunriseboy_CdM - Sporting le Mura (237139) V. 3
Valerio Bagicalupo in Quelli del Toro
Emigrante in Il Cartello di Mergellin
Giurista del centrocampo in Lucchattrick
Compagn@ in Federazione Hattrick Mondo Nuovo
Scribacchino in Federazione Seveca League su Hattrick
Tessera #167 Club dei Mille
_________________________
"Polvere siamo e polvere ritorneremo. E gli eschimesi granite"

 Gabry (e non vi azzardate a smettere) :-)
Come Orcomeno, anche io non lascio, se la cosa ti può tranquillizzare ;)



Tieni presente che ci sono stati anche lievi "screzi" tra alcuni senatori, e
hai la motivazione delle latitanze!
--
Kryle 50.000  V.54


Non c'è stato alcuno screzio, fra i cosiddetti senatori. I quali hanno molti 
difetti, meno uno: l'incoerenza. Che abbonda dalle tue parti. Oserei 
rammentarti che TU sei stato uno degli elementi più corrosivi, nel NG, 
creando i peggio casini e tradendo la fiducia di decine di persone.. Non 
fare il furbo, se "quelli del 2005" non sanno chi sei. Noi lo sappiamo. Come 
Charlie Brown, è noto di te il motto: "Eccomi che vado, eccomi che vado... 
eccomi che resto!". E come Charlie Brown sei sempre alla ricerca del tuo 
momento da eroe....


 --
Il tuo pensiero non mi tocca, ed evito pure di ribattere.
Tieniti le tue idee e diffondile pure, non č affar mio.
PS mi chiedo solamente: ti si č bruciata la coda per aver risposto o cosa
???
--
Kryle 50.000  V.54

 cosa ???
No, niente bruciature, ma i tuoi toni da eterno martire, quando non sei 
altro che un bambino troppo cresciuto o un adulto troppo infantile, decidi 
tu, mi hanno veramente saturato lo scroto. E non mi perito di dirtelo 
chiaro: preoccupati seriamente per te.


ho letto molti botta e risposta (anche se non tutte) e mi permetto solo
di aggiungere una piccola considerazione personale.
Il NG soffre degli stessi problemi di crescita che ha sofferto la
conference di hattrick un anno fa.
Finchè gli iscritti in Italia erano meno di 10.000 e la conferene era
frequentata da meno di 1000 persone di cui 200-300 assidue, tutti si
conoscevano e non c'erano grossi problemi.
Con l'esplosione geometrica delle iscrizioni hattrich Italia è passata
in un anno da meno di 10000 a oltre 30000 utenti e gli iscritti alle
conference da meno di 1000  a oltre 5000.
Questo fatto ha spostato gli equilibri e creato la necessità di un
nuovo modo di porsi da parte dei moderatori e anche di molti
frequentatori.
Ultimamente le cose sono molto migliorate ma il percorso è cosparso di
"cadaveri" e come staff spesso nostro malgrado siamo stati costretti in
molte circostanze a usare il bastone quando solo mostrarlo non era
sufficente.
Con un naturale ritardo la stessa cosa si sta riproponendo sul
newsgroup e qui sinceramente non sono in grado di intravvedere vie di
uscita facili.
Io a causa dei miei impegni sono più che altro un lurker nel NG e
scrivo poco, ma due o tre volte la settimana ero abituato a fare un
giretto per vedere se c'erano discussioni interessanti dove ogni tanti
trovare il tempo di intervenire.
Adesso mi capita di trovare decine e decine di discussioni aperte ogni
giorno tutte uguali, tutte uguali,  con argomenti triti e ritriti ed è
chiaro che viene voglia di scappare via a rinchiudersi in qualche FED
tra face note.
Tuttavia credo che chi di voi tiene di più al NG e all'esperienza che
esso ha rappresentato e può rappresentare debba tentare in tutti i
modi di trovare una soluzione magari mutuandola da altri gruppi di
discussione italiani altrettanto frequentati.
Ciao a tutti
__
Baluba

E non mi perito di dirtelo  chiaro: preoccupati seriamente per te.
L'importante è non diventare come te, per il resto accetto tutto quello che
succederà
E spero che Dio mi ascolti!
Kryle 50.000  V.54