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Titolo: URGENTE:Consiglio

Salve a tutti,
sono una ragazza molto appassionata di fotografia e vorrei iniziare
seriamente ,di mia mano, a realizzare foto.
Dovrei comprare a breve una macchina buona, cmq per iniziare da un livello
di base,da principiante.
Finora ho usato sempre e solo Olympus automatiche,con risultati discreti.
Il mio dubbio (e per questo chiedo consiglio a tutti voi) è per quale
modello di macchina optare,tenendo presente il budget di max 300 euro.
Andando in un negozio professionale di fotografia,e confrontando anche con
altri negozi, ho trovato interessanti queste due macchine:
-Voightlander interamente manuale con zoom in dotazione da 35-70mm
e poi da aggiungere c'è il flash.
oppure:
- Canon Eos 3000 manuale,ma volendo anche automatica, con zoom 35-80 mm.
Un mio amico fotografo mi ha consigliato di prendere quella interamente
manuale perchè solo così si riesce seriamente ad imparare a fotografare.
Io sono parecchio in dubbio ed opterei per la seconda,visto che come modello
è ottima e soprattutto versatile per piu' funzioni (in fondo è un modello
base usato da molti professionisti...solo che loro,ovviamente,hanno le
Nikon,Pentax,Leika etc..)
In fondo quelle manuali non hanno senso se,come la voightlander,sono dei
moderni rifacimenti alle macchine anni '70.
Per cui se proprio mi dovessi fissare,la potrei comprare in un secondo
momento,fra qualche anno...ma almeno antica,tipo la Nikkormatt (che costa
pochissimo,oggi)
Scusate se vi ho *tediato*
:)
Commenti,consigli?
Nirvana
--
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10_06_28_03__

 modello di macchina optare,tenendo presente il budget di max 300 euro.
una usata
-- 
ciao
chris

 una usata
? era ironica la risposta UN PO' vaghina?
:)
Il punto è un altro,forse sono stata infelice nello scrivere :
macchina TUTTA manuale,con tanto di avvolgimento rullino manuale,oppure
modelli nuovi standard tipo Nikon,Canon etc... che hanno anche la funzione
automatica,oltra quella manuale?
Grazie,


 ha scritto nel messaggio
news:htNd9.61171$ub2.1...@news1.tin.it...

Una macchina che va anche in manuale è indispensabile ma gli automatismi non
guastano se si può decidere di non usarli.
La cosa principale da scegliere è l'innesto ottiche perché passare da un
sistema ad un altro è economicamente rovinoso.
Io sono imprigionata nel sistema nikon anche se Contax e Leica mi fanno
invidia non mi posso permettere di cambiare e soprattutto sarebbe idiota da
parte mia visto l'incremento di qualità esiguo nella diapo e nella stampa
finale BN che è quello che mi interessa di più.
Ti suggerisco le seguenti macchine reflex:
Nel tuo budget:
Contax 139Q
Contax RTS I
Nikon F801 (è stata la prima macchina che mi sono comprata (usata))
Nikon F301
Pentax K1000
Pentax ME super
Fuori da tuo budget:
Contax RX
Leica R4 (le altre costano molto tanto anche se sulla R8 ci sbavo da quando
l'ho presa in mano...)
Canon eos 3  eos1v
Un pezzo di storia personale per me:
Konika atoreflex T e T3  con cui ho iniziatonel 1985 (si  rompono solo a
guardarle)
Alita38

 automatica,oltra quella manuale?
dipende
innanzitutto lascia perdere lo zoomino in dotazione che e'
qualitativamente infimo e didatticament e "diseducativo" e punta al 50mm
fisso
per il modello, mi dispiace, non seguo il mercato da vari anni, il
popolo dice eos 300, il problema e' che le macchine di fascia troppo
bassa non sono solitamente (pe quel pochissimo che so/ricordo)
particolarmente pratiche nell'uso manuale
-- 
ciao
chris

 Canon eos 3  eos1v
Grazie,sei stata gentilissima!
Deduco che l'ultima è una cosa ben diversa dalla Canon eos 3000 che avevo
citato io...
Penso che alla fine prenderò quella,Canon 3000 eos.
Ciao,


 Nirvana
Scatto quasi sempre con una Nikon F4 e ho visto tiltare parecchie Canon
comprese le Eos 1N mentre le 1V sembrano più robuste... Più che una macchina
di fascia bassa nuova ti consiglio di cercare una professionale usata anche
un po' vecchiotta perchè la differenza nell'otturatore e nell'interfaccia
utente si sente parecchio soprattutto in manuale. Comunque con il sistema
canon ti trovi degli obbiettivi buoni con un autofocus molto veloce e delle
batterie costosissime (litio e non le normali stili che usano tutte le nikon
pro), prendi in mano la macchina prima di comprarla... a me la roba che
cigola quando la stringo mi fa senso, quella che geme meno ma sono OT.
Ciao
Alita38

 ha scritto nel messaggio
news:1fi227o.1h5h0akdci7eoN%chr...@despammed.com...

________________________________
No sono daccordo con il 50 mm, è solo
una delle tante focali possibili, prima di
giudicare un obiettivo occore sapere
cos'altro rovina un'immagine, la scelta
della pellicola, la scelta del laboratorio,
l'uso del piedestallo o delle sole mani
non puoi pretendere da chi ha non ha
pratica di capire un'obiettivo tra mille.
________________________________

 ________________________________
Emm..e se tentassimo di uscire dal nichilismo e pessimismo del
principiante...ad esempio commentando l'acquisto della macchina?
Sarebbe gradito,grazie
:)


 ________________________________
appunto per quello si usa il 50mm, perche' e' il piu' semplice,
versatile ed economico alla fin fine
-- 
ciao
chris

 Penso che alla fine prenderò quella,Canon 3000 eos.
perdonami, ma se alla fine hai gia' deciso perche' chiedi consiglio?
-- 
ciao
chris

 Penso che alla fine prenderò quella,Canon 3000 eos.
La Eos3000 ce l'ha la mia ragazza, ed è un disastro usarla in manuale dato
che l'ob non ha la ghiera dei diaframmi: per selezionare il diaframma devi
andare in modalità "priorità diaframmi, sceglierlo con la rotella, ritornare
in modalità "priorità tempi" e scegliere il tempo... estenuante direi.
Io ti consiglio la F70 che, oltre ad avere il display più bello, allegro e
colorato del mondo, ha delle ottime caratteristiche e può montare tutte le
ottiche Nikon mai prodotte.
Ciao
Alex
--
Alexandar Fusè
alexthewolf at libero punto it
Foto:
http://www.photosig.com/viewuser.php?id=16949
http://www.vrsdigit.com/alex
VRSDigit.com
La più grande gallery di immagini a 360°-
http://www.vrsigit.com

 Io ti consiglio la F70 che..
Ovviamente usata, dato che non la fanno più.


 Penso che alla fine prenderò quella,Canon 3000 eos.
Se proprio devi prendere una canon entry level ti consiglio piuttosto
la eos300.Però se riesci prendi solo il corpo e poi un 50mm1.8 che forse
risparmi rispetto a prendere quella con lo zoom 28*90 di serie.

 Scatto quasi sempre con una Nikon F4...
Questa è una risposta molto sensata ;)
bye
DonJuan

 seriamente ,[cut]
Ciao Nirvana, ho letto il tuo post e tutte le risposte che ti sono state
date. Mi associo a quanto detto da chris, evita la EOS3000 e vai con una
buona manuale usata e tutto al più un 50mm che costa nulla. Se la trovi ti
consiglio una OM1 olimpus, ottima macchina che con il 50mm f1.8 la dovresti
trovare a non più di 150 Euro. Ho inziato con quella e, a parte le
difficoltà iniziali di una macchina totalmente manuale e meccanica, potrai
veramente approcciare la fotografia nella migliore maniera possibile. Lascia
stare gli zoommetti inizia con un 50 mm che ti farà riflettere sulle foto e
ti farà cercare sempre la migliore inquadratura cosa che con lo zoom si
tende ad evitare e porta spesso a sbagliare.
Come ultima cosa ti invito a lasciar stare la EOS3000 è un trabicolo di
plastica che sembra uscito dalla casa di barby. Se proprio vuoi andare su
una macchina elettronica che ti possa permettere di lavorare in manuale
cerca almeno la EOS300 che è decente ed il rapporto qualità prezzo è buono,
ovviamente con il 50 mm.
Ciao
Andrea

 di base,da principiante...
Le macchine meccaniche, credo sia questo quello che intendi con manuali, 
tipo riavvolgimento tramite leva ecc. hanno un unico vantaggio che a 
seconda dei casi è un gran vantaggio, non hanno bisogno di pile per 
funzionare. Ce ne sono alcune in combinazione meccanico/elettronico ma 
non credo possa permettertene una col tuo budget a meno che non trovi 
qualche vero affare sull'usato...
Leggi il mio reply ad un post del 4/9 dal titolo "Consiglio Macchina 
Fotografica" postato da mauandos. Troverai tutte almeno spero le 
risposte ai tuoi dubbi o quanto meno spero ti aiuti ad avere maggior 
chiarezza della cosa, ad ogni modo te ne spedisco una copia via email. 
Posso dirti da subito lascia stare le macchine troppo costose e piene di 
funzioni che probabilmente non userai mai...
La vecchia guardia di fotografi consigliava macchine meccaniche, 
totalmente manuali e a ottica fissa sia per motivi educativi sia per 
motivi tecnologici ma oggi il panorama è leggermente diverso.
Gli zoom di oggi per esempio vengono progettati ed elaborati totalmente 
al computer e sempre più spesso offrono risultati molto competenti con 
le ottiche fisse oltretutto sono molto comodi, veloci e versatili da 
usare. Ti consiglio vivamente di non privarti di un 28-80 o un 28-100 o 
giù di li ma non prendere un 35-80 o simili, specie se hai passione per 
la fotografia e sei agli inizi capirai quanto sia utile ed importante 
avere una focale a 28 mm, anzi spesso servirebbe anche un 24..
Comprati quest'ottica e usala al meglio ed al massimo evitando la 
tentazione di acquistarne altri. Dall'altra reply spero si capisca anche 
il perchè.
Io ho una Nikon F-60 con Nikkor 28-80, Nikkor 70-300 G ( economico ma a 
mio avviso un ottima riuscita, vi fornirò qualche immagine così 
giudicherete voi :) ), Nikkor 50 mm 1/4 ( una vera perla rara, in 
effetti cerco di usarlo il più possibile ).
Non ho alcun motivo di cambiarla e non lo farò se non quando sarò 
professionista e mi servirà una elettro/meccanica.
L'F-60 ha una sola pecca ma ad ogni modo ho imparato un po' e dico solo 
un po', a farne a meno, è il tasto di controllo della profondità di campo.
C'è sulla F-65 un ottima macchina che ti consiglio vivamente per 
comincare accoppiato ad uno zoom 28-80 e vai avanti cosi per un annetto 
e cmq per un bel po' di rullini...ma davvero un bel po' :) Poi puoi 
pensare a qualche altra ottica.
L'F-65 però a mio avviso è troppo leggera e la trovo meno stabile, 
specie se montata su un treppiede non proprio robusto e di fascia 
economica ma cmq queste sono anche considerazioni personali.
Se dovessi comprarla oggi la prenderei senz'altro.Se però trovi una 
vecchia F-60 facci un pensieruccio, certo manca quel tastino forse il 
più importante è vero però ha molte buone caratteristiche a mio avviso, 
ripeto cmq è una questione molto personale di come uno si sente la 
macchina fra le mani e come ci si trova.. ok mi sto dilungando :)
I vantaggi di prendere una Nikon sono moltissimi, è vero sono un 
nikonista ma ci sono tantissime ragioni che non sto qui ad elencare per 
prendere una Nikon, ne possiamo cmq parlare in pvt se proprio 
t'interessa per non creare una flame ;)
Altra piccola considerazione da fare sulle ottiche costose, spesso sono 
costose perchè hanno più lenti dentro, e sono tecnologicamente più 
complesse ad esempio per ottenere una apertura costante del diaframma 
lungo tutte le lunghezze focali, ma questo non vuol dire che altri zoom 
di fascia più economica non siano buoni, ti ho detto com'è la situazione 
  al giorno d'oggi per cui non disprezzarli e non lo dico solo io lo 
dicono i più grandi fotografi del panorama internazionale.
Voightlander produce delle ottiche eccezionali ma anche il prezzo è 
eccezionale sei sicura di voler spendere molti soldi anche solo per un 
piccolo zoom ? Queste case producono anche ottiche per sistemi Nikon, 
Canon ecc. Tutto dipende dalle esigenze personali.
L'attacco Nikon poi è divenuto praticamente uno standard e rispetto a 
Canon in genere ho notato sensibili scarti nel prezzo nel senso che le 
ottiche Canon costano di più a parità di caratteristiche. Oltretutto 
l'attacco Nikon è in metallo e non in plastica.. ( Mi riferisco a quello 
sul corpo macchina ).
Per il resto ti rimando all'altro mio posto leggilo e poi fammi sapere.
Resto a tua disposizione per ulteriori chiarimenti.
Tanto per farmi conoscere anche dagli altri sono un fotoamatore nemmeno 
da poi molto tempo sebbe fin da bambino abbia amato la fotografia ma mi 
sono comprato la mia prima reflex quasi 2 anni fa e ho cominciato a 
sviluppare rapidamente questo talento tanto che ora dopo 2 anni di univ 
a pisa ad informatica la sto lasciando per andare a Roma all'Istituto 
Superiore di Fotografia dove mi dedicherò completamente al mio lato 
artistico :)
Spero alla fine di aver contributito sensibilmente a schiarirti un po' 
le idee.
Ciao e a presto.
Dom

 wrote in message
news:n7Qd9.6279$AW6.1...@twister2.libero.it...


 Mike

 artistico :)
..io piu' o meno ho cercato di conciliare le due cose,per cui sto a Scienze
Naturali e quest'inverno mi si prospetta una bella sfilza di esami di mio
gradimento : disegno naturalistico (mi piace moltissimo
disegnare,soprattutto ritratti o cmq soggetti viventi), ripresa
naturalistica, documentario e scenografia, fotografia naturalistica.
Quindi ho approfittato anche dell'incombere di questi esami per
decidermi,dopo 2 anni,finalmente a comprare una macchina fotografica
decente.
Ciao,
Nirvana

 wrote in message
news:3d78497c$0$229$4d4e...@read.news.it.uu.net...


 manuale perchč solo cosě si riesce seriamente ad imparare a fotografare.
Ciao Nirvana, secondo me ti conviene cercare una Canon usata che monta
ottiche Fd di vecchio tipo, senza autofocus (a meno che tu non abbia
problemi di vista), per esempio una Canon A1 che ha tutto quello che serve e
anche di piů, dovresti trovarla a 200 ? ca. con un 50 mm. Le ottiche usate
le trovi abbastanza facilmente e se vuoi ampliare il corredo non ti sveni.
Buone foto :-))
Marco

 Nirvana
Ciao,
DonJuan

 sta uscendo in questi giorni.
Ce l'ho!
Per precisione ne ho due : corso di fotografia 1 e anche quello successivo
uscito due anni dopo (cioè quest'anno) specifico per i Paesaggi.
Grazie per il consiglio sul libro...
Cmq ho scritto un post in specifico,poco fa,sulle novità che ho trovato in
giro per le macchine.
Detto questo,come emerge anche dal post citato, penso di prendere la Nikon
F55.
Vale la pena?






Non è vero: loro ti dicono di si perchè in effetti l'obiettivo "attacca"
alla baionetta, ma si disattiva completamente l'esposimetro.
Cioè, puoi scattare in modalità manuale, ma l'esposimetro lampeggia come se
non ci fosse montato niente sopra...
Quindi solo obiettivi AF CPU.
Gianfranco

Gianfranco wrote:

Niente di più falso. L'esposimetro lampeggia in modalità automatica con obbiettivi non cpu.. è normale. 
Ma puoi scattare egualmente in manuale ghiera su M e selettore di messa a fuoco su manuale. E prima che me 
lo chiedi per misurare la luce puoi farlo con un obbiettivo 
con CPU, prendere nota dei valori di tempo e diaframma e poi scattare 
montando il vecchio obbiettivo.
Ciao ciao
Dom


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Gianfranco
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http://www.photosig.com/viewuser.php?id=19624