Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Una proposta concreta: chiudiamo IAF...

…e passiamo in massa su it.arti.fotografia.digitale
Su qs ng potremmo mettere un messaggio del tipo: “Attenzione: gli utenti del
NG it.arti.fotografia in data x/x/2005 si sono trasferiti in massa su
it.arti. fotografia.digitale”.
Così chi ritorna qui dopo un certo tempo di assenza è informato e passa
sull’altro ng., e non ci perdiamo per strada nessuno.
Perché questa proposta?
- perché la distinzione tra fotografia analogica e digitale non ha senso –
cambia solo il modo di memorizzare e trattare l’immagine, ma sempre di
fotografia si tratta.
- perché ormai la maggior parte di chi scrive qui, scrive anche su
it.arti.fotografia.digitale – leggere e gestire due Ng è dispersivo e
noioso.
- perché it.arti.fotografia.digitale ha ormai moooolti più utenti di questo
NG, che ormai sta diventando di nicchia. E ovviamente è interesse di tutti
che un ng sia molto frequentato, altrimenti se si è in 4 gatti che Ng è?
- perché il portare in it.arti.fotografia.digitale l’esperienza di chi
scrive qui, sarebbe un notevole arricchimento per
it.arti.fotografia.digitale – ne uscirebbe un unico NG più ricco e
soddisfacente per tutti.
- perchè anche chi oggi disdegna il digitale, prima o poi userà anche il
digitale (non fosse altro che uno scanner per pellicola)
- perché nulla vieterebbe di parlare di fotografia a pellicola anche in
it.arti. fotografia.digitale – tanto gli OT di qualsiasi tipo non sono mica
reato, anzi, figuriamoci un OT veniale come il parlare di CO in un Ng di
fotografia digitale…
Che ne pensate?
Stefano
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
non d'accordo.
"Tu proverai sě come sa di sale
lo pane altrui, e come č duro calle
lo scendere e 'I salir per l'altrui scale"
Mi sentirei "ospite non gradito" a vita ;)

 Perché questa proposta?
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=i7nmv09fps0erq807m0s51ptirpg56c5i5%404ax.com&rnum=4&prev=/groups%3Fq%3Dtread%2Bunificato%26hl%3Dit%26lr%3D%26selm%3Di7nmv09fps0erq807m0s51ptirpg56c5i5%25404ax.com%26rnum%3D4
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Che ne pensate?
BOCCIATO!!! mi sembra piu' sensato il contrario!
 
Pier Luigi
**********************************************
E-mail: 
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181  
**********************************************
04/04/2005 12.17.38 Portfolio:
www.21gradi.com
 
http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
**********************************************

 fotografia si tratta.
Sono d'accordo  su questo ma la cosa ovvia sarebbe stata quella di NON 
creare i.a.f.d.
visto che iafd e' esclusivamente per il digitale mentre iaf e' generica 
si dovrebbe chiudere iafd e non iaf altrimenti Peter dove scrive?
ciao

 
Che sarebbe sensato invece aprire
it.hobby.fotografia
e basta.
qui rimarrebbe chi ha voglia di parlare dell'aspetto artistico della fotografia.
di là vanno tutti quelli che vogliono parlare di pellicole, macchine, 
obbiettivi, linee per millimetro, sensori, cavalletti, scanner, raduni a 
spoleto, fica depilata (anche se qui un fondo di artistico c'è), bagoss, 
ferrate, gatti, tramonti, etc. etc. etc. etc.
propongo anche di aprire
it.neotopografia
e relegarci tutti quelli che oramai sono dediti a questa attività oscura che li 
condurrà ad una spirale autodistruttiva prima che ci trascinino dentro altre 
anime inconsapevoli dei rischi che corrono.
-- 
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- Togli NO SPAM per rispondermi direttamente           -
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- 
http://dogbert.altervista.org/
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- Monsieur Perrier: "Lei cosa ne pensa ?"              -
- MrWong: "Io perplesso."                              -
- Alce: "Io SONO perplesso... ci vorra' un             -
-        verbo qualche volta.... lei mi porta          -
-        alla PAZZIA !!!!!!                            -
-                                                      -
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 ciao



 



no buono.
1) alla fin fine qui si parla (parlerebbe) piu' di fotografia intesa come
arte che come tecnologia. di la' si parla in pratica solo di tecnologia. e
solo di quello (in linea di massima) si vuol parlare. io stesso sono stato
ripreso per questo, e forse a ragione in fin dei conti. ognuno e' libero di
far quel che vuole. anche di farsi male.
2) con rispetto parlando si e' creata una sorta di divisione castica tra i
due NG, non precisa ne' detta. e' vero che chi sta di qua va di la' per
osmosi, ma quasi tutti quelli che stan di la' non passono di qua. perche'
spesso (cioe' spesso di quelle rare volte che si parla di fotografia:))) qui
se ne parla in termini tecnici che richiedono un certo tipo di preparazione
nel campo. la' no. o meglio un certo tipo di preparazione e' comunque
richiesta (solitamente informatica) ma non c'entra nulla con la fotografia
in se'.
fondamentalmente IAFD e' un NG popolato da hobbysti che amano parlare e
scambiarsi opinioni sulle macchine foto. molto poco si parla di fotografia.
IAF a volte e' anche cosi' ma il "taglio" e' cmq piu' verso tematiche
relative alla fotografia intesa come mezzo espressivo.
Mischiare i due NG in modo forzato creerebbe a mio parere degli scompensi
eccessivi, a volte si parla dello stesso argomento partendo da pianeti
davvero differenti (nessuno dei due migliore dell'altro, in realta', si
tratta solo di differenti approcci). spesso chi si occupa per lavoro o quasi
di fotografia si scoccia a sentir parlare per ore e ore di fotografia a
livello elementare e tutto puntato alle attrezzature.



 


 Perché questa proposta?
boh. 
Mi sembra oramai cosa fatta e impossibile la riunificazione, si
ricomincerebbe a cazziare chi ripropone il pallosissimo quesito meglio
canon o nikon (digitale).
Ogni tanto do un occhiata a iafd, si parla solo di questioni tecniche,
per me una noia mortale, la riunifiazione vorrebbe dire migliaia di
thread da scremare per trovare quei duo o tre post di peter che
risollevino la giornata.
No grazie.
ciao
g
-- 
¯`·.,,.·'¯`·..'¯`·.,,.·'¯`·.., ><((((º>

 …e passiamo in massa su it.arti.fotografia.digitale
chiudiamo iaf....ebbasta.
Perche' dover sempre essere moderati??
bobo
|oO|


 anime inconsapevoli dei rischi che corrono.
ah, ok ;-)
Cavolo, però ci si frammenta ancora di più! Esattamente il contrario di
quello che vorrei.


 Che ne pensate?
Io chiuderei it.arti.fotografia.digitale
Ho dato un'occhiata dall'altra parte ed ho trovato messaggi del tipo: "Come
si usa camera-raw" che ho appena installato" "Quale macchina mi
consigliereste fra...?" e "Consiglio primo acquisto" (una corda saponata a
cui appenderti)
Trovo quel forum decisamente triste. Non ho preclusioni contro il digitale,
ma solo contro gli spaccapalle.

 risollevino la giornata.
Questo č vangelo puro.
Kalģ.
-- 
"interpretazione sui generis, interessante e difficile da accettare" © Eddy
"la fotografia ci ha rotto i coglioni" © IAF
"in culo anche il jazz" © Novecento


quelli che citi sono probabilmente post di gente nuova, gli stessi nuovi che
magari qui chiedono "come si fa a caricare la pellicola sulla spirale?"
Il fatto che ci sia gente nuova in una community può essere seccante, ma è
l'unica condizione perchè la community viva e si rinnovi nel tempo.
Chi oggi è nuovo, domani potrebbe anche avere di chè insegnare a chi è
"vecchio" del mestiere...


 
AHUAHAHAAHHAHUHAUAA!!
Anzi.
Rotfl.
Ciao,
Stefano Bramato
--
ed io imparo...


 


 e passiamo in massa su it.arti.fotografia.digitale
sono contrario per vari ragioni (ma non tedio nessuno)
e al limite e a rigor di logica, se gruppo unico dovra' esserci, e' IAFD a
dover chiudere
Pk


 …e passiamo in massa su it.arti.fotografia.digitale
rotfl.
-- 
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposň la misura e la
moderazione."
http://www.nicolagirardi.com
ICQ# 46148671


 No grazie.
+1


 
Non sono del tutto d'accordo, o comunque non nella maggiorparte dei
casi.
Su IAFD manca quasi completamente la cultura fotografica. La maggioranza
di quelli che postano ha investito borsate di euro in una macchina
fotografica e evita attentamente di leggersi un qualsiasi manuale di
fotografia, tanto sono stati scritti per le macchine a pellicola. E' già
tanto se si leggono il manuale della macchina.
Ed è molto difficile trovare post del tipo "Cosa ne pensate di questa
mia foto?" o "mi consigliate qualche libro di fotografia"?. 
La foto è ridotta ad un semplice ed inevitabile sottoprodotto della
tecnologia. Eventuali richiami a fotografie reali sono quasi sempre
fatti con lo scopo di verificare che la tal macchina è meglio o peggio
della talaltra.
Se si chiamasse it.comp.macchine.fotografiche.digitali sarebbe perfetto.
gg
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Kalì.


 dover chiudere
Messaggi / giorno dei 3 NG di fotografia:
IAF: 260
IAFD: 342
IAFS: 148
Oltre al sorpasso, tra un po' ci sarà il doppiaggio da parte di IAFD...se
poi consideriamo che IAF per la maggior parte raccoglie messaggi ad uso
privato che nulla centrano con la fotografia, capisci che il problema della
sopravvivenza non è certo IAFD a doverselo porre...
Pure il tanto vituperato IAFS tra un po' è più utilizzato di IAF ... :-(
Insomma, forse a rigor logico hai ragione, ma la storia non la fa la logica
ma le persone.
Stefano



 


 g
Ma non te ne eri andato?
:P
M

 IAFS: 148
certo che se togliamo le inserzioni di e-bay..........
ciao fabrizio


Contrario. Lì ci sono toppi post del tipo meglio la d70 o la 20D.... e
troppi compattoni fans
G.

…e passiamo in massa su it.arti.fotografia.digitale
Perché questa proposta?
Lo Stilita
http://pietropesaresi.altervista.org/slides/10893.html

 sopravvivenza non è certo IAFD a doverselo porre...
Si certo.


 
No, IAF č storia.
-- 
Namasté
Stefano
Mail: master (AT) stefanomartellucci DOT com
Web Site: 
http://www.stefanomartellucci.com
"Bisogna essere duri senza mai perdere la tenerezza" - Ernesto Che Guevara

 ma le persone.
mah... per me i numeri non saranno mai "la ragione" o rappresenteranno mai
"il vero"
anche se qui dentro ci rimarrebbero solo 4 gatti, ma che hanno, scattano,
dicono, scrivono qualcosa capace di far smuovere quei quattro neuroni che mi
son rimasti, io da qui non mi muovo :-)


 
Leggendo le varie risposte al mio post relativo alla “migrazione in massa su
IAFD”, traggo le seguenti considerazioni:
Innanzitutto è chiaro che la mia proposta era più una provocazione che altro
– infatti quasi nessuno di chi ha risposto ha preso seriamente in
considerazione la reale possibilità di migrare seriamente su IAFD.
Ok, però…rimane il fatto che ciò sta già avvenendo, che lo si dichiari o no!
Molti scrivono sia qui che su IAFD, e molti scrivono ormai prevalentemente
su IAFD. In futuro ciò avverrà sempre di più, e forse nessuno puoi farci
molto, né ha voglia di farlo.
Piaccia o no, il digitale sta rivoluzionando la fotografia, ma non tanto in
senso tecnico (l’ho già detto come premessa – dal punto di vista tecnico,
cambia solo il supporto. Il digitale è una rivoluzione un po’ simile a
quanto successe con la nascita del 35 mm – E’ cambiato il formato e un po’
la tecnica, non la sostanza del fare fotografia.
La rivoluzione digitale è secondo me soprattutto culturale e, anche,
generazionale. Il digitale (e tutto ciò che di buono e di cattivo comporta)
modifica l’approccio stesso al concetto di fotografia, sia da parte di chi
la fa, ma soprattutto da parte di chi ne fruisce (il pubblico).
E’ un cambiamento culturale diffuso, a mio parere inarrestabile (basta
parlare con un ragazzo di 15-20 anni che le foto le fa col telefonino, per
capire quanto vede in modo diverso la fotografia rispetto a uno che di anni
ne ha 30 o 40 o più…E non è certo un problema di tecnologia – Oggi un
ragazzo che fa le foto col telefonino da 2 o 3 Mp, ha in mano un mezzo più
efficace per fare foto di quello che avevo io in mano a 14 anni quando ho
iniziato a fare foto! (per la cronaca – una compatta 6x6 con due diaframmi,
messa a fuoco manuale, un tempo di esposizione unico + posa B – quello era
lo standard economico per iniziare a fare foto nei primi anni ‘70... ).
Però l’approccio alla fotografia è cambiato, né in meglio, né in peggio, è
cambiato e basta!
D’altronde la fotografia è un linguaggio culturale, se non cambia il modo di
parlare col cambiare della società, si rischia di essere come uno che parla
latino nell’italia degli anni 2000…nessuno lo capisce più, ed allora cosa
parla a fare? Finisce che parla solo con quelli della sua tribù, il che può
anche essere simpatico e rassicurante, ma rischi adi diventare un grosso
limite per la crescita culturale e personale.
La fotografia è un medium, un mezzo di comunicazione, non un fine…non
dimentichiamolo.
Tornando a IAF, la mia paura (alimentata da molti atteggiamenti e risposte
che leggo spesso qui nei confronti del digitale) è che stia diventando una
riserva indiana – ed in effetti un apache già c’è ;-) – di persone che
parlano tra loro ma che sono sempre più tagliate fuori dal mondo reale della
fotografia.
Leggo ancora di qualcuno che dice cose tipo …”un professionista legge IAF
perché qui trova una cultura fotografica superiore a IAFD”…forse ciò può
essere ancora vero, ma per poco ancora!
Un professionista già vive di digitale, ha bisogno di sapere usare
photoshop, è necessariamente interessato più alle curve e ai livelli che
alla filtratura della testa a colori…anche e soprattutto di quello deve
discutere e su quello deve confrontarsi! Non ha tempo da perdere saltando
tra due NG simili e divisi solo da divisioni anacronistiche. Se su IAF
trovare gente che gli dice (convinta) che il digitale è solo un “fermo
immagine”, che ci sta a fare? Sorride e va altrove dove trova i
professionisti (e su IAD ci sono, che piaccia o no) che le foto le fanno in
digitale da anni, che si stanno facendo a fatica una esperienza col
trattamento digitale dell’immagine, che quindi stanno crescendo e hanno cose
da insegnare a chi ha voglia di imparare.
Concludo qs lungo post (scusate la prolissità) dicendo che io continuerò a
fare ciò che già faccio – Leggo e scrivo di qui e di là, soffrendo - si fa
per dire:-) – di questo sdoppiamento della personalità e restando convinto
che sia una perdita di energie inutile.
Forse finirà che in IAF scriverò solo gli OT (che sono la cosa forse più
interessante già ora in IAF) ma se vorrò parlare di fotografia mi rivolgerò
altrove.
Peccato, perché vedo che in altri NG e Mailing List esteri non è così, e il
digitale e l ’analogico convivono pacificamente arricchendosi a vicenda.
Ma questo presuppone appunto un adeguamento ed una cambiamento di mentalità
necessario ed urgente da parte di chi è nato con la pellicola e ancora non
ha capito o non vuol capire che la fotografia (non solo il supporto su cui
registra le foto) sta cambiando.
Come si diceva “una volta”, spero che tutto ciò ci induca a riflettere…
Ciao e buone foto.
Stefano


 M
lui se ne andato, io sono un suo fake, controlla bene gli headers,
oramai sono come la settimana enigmistica e ezio.  :)  


 
Quoto.
Chiudiamo IAF.
Come si può procedere?
Non basta non postare.

 Non basta non postare.
credo che serva un camerlengo...
-- 
bobo
|oO|
www.abelequaregna.com

 Non basta non postare.
un moderatore. penso che la baracca ceda di conseguenza..
deck