Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: [IAFresidence] Banner et

msg molto OT per Zampetti: l'intervento chirurgico di mio padre è stato
rimandato alla prossima settimana.
Salutiamo il mitico Paolo Cacciatori che ci ha lasciati, grazie per aver
condiviso con gli altri il tuo tempo e per averci regalato un pezzo del tuo
cielo.
Ricordati di cancellarti dalla neswletter, provvederò anche a cancellare la
tua tabella e tutto il resto.
Se ci ripensi, la strada la conosci.
Domanda a PaoloC: se il Giudizio di Critica da parte della Redazione di
Nadir, con relativo Award sulla tua homepage, ti sceglierà per Gennaio, così
se ci sarà la recensione cartacea e tutto il resto a seguire, cosa farai?
CIAO! & grazie!
BANNER: il banner incriminato non c'entra niente con freedrive, è opera del
webmaster che ha già provveduto a toglierlo dopo mia telefonata. L'ha messo,
mi ha detto, perchè lui perde tempo e soldi di connessione <per noi>.
Visto che di solito si fa pagare per i suoi siti e questo era gratis. Penso,
a denti stretti, che la sua motivazione sia legittima.
Chi fa il webmaster di professione lo sa.
Conclusione: il banner non c'è più (come la pancia), era sufficiente dirlo
senza farsi prendere dal panico.
Ma di solito l'isterismo non è riservato alle donne?!??
:-))))
Parliamone se c'è ancora problema.
Per il resto, come ho risposto ad un'altro amico in forma privata,
sinceramente non m'importa di cosa fa freedrive, è troppo importante
l'iniziativa di Nadir.
Queste persone che hanno registrato un proprio webdrive, piace poi un sugo
pazzesco smanettare... mettere su file, toglierli, fare cartelle e di tutto
un pò, <si fa finta> di essere NOI dei webmaster, senza contare la velocità
con cui stiamo divorando le foto... volevo smontare tutto ma a questo punto,
quasi quasi non mi sento più di farlo, perchè questa volta la posta in gioco
sarà alta e per rispetto di chi smanetta. E poi si stanno interessando al
residence, non i soliti fotografi.
Non posso dire di più la Redazione di Nadir non me lo consente.
Diciamo che questo spazio è per autori emergenti che hanno il fegato di
esporsi ma non solo online... hanno voglia di osare. E questi autori
emergenti sono già stati notati.
Presto inizieranno altre nuove collaborazioni.
Non so se avete la più pallida idea di cosa si è messo in moto... nemmeno io
lo sò bene e mai più immaginavo.
miss la trona (vuol dire stordita, impedita)
che più trona non ce n'è.

 senza farsi prendere dal panico.
Nessun panico. Solo una ponderata scelta personale.
Comunque vadano le cose spero che il mio dissenso sul modello di
business di freedrive e del tuo webmaster non ci impedira' di fare altre
cose insieme.
Per chi e' interessato segue un pistolotto su internet, le comunita', i
soldi :)
Saluto qui chi non leggera' oltre :))
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Non si tratta solo di banner.
La cosa e' piu' complessa. Esaminiamo almeno due modelli di business
basati sull'offrire risorse di rete free: 
Xoom, come Geocities ed altri, segue la strada di offrire spazio web
*pubblico* accompagnato dalla visualizzazione di banners. Il loro
business
e' la vendita di spazi pubblicitari inseriti su contenuti prodotti
gratuitamente dagli ospiti. E' una strategia interessante, perche' la
parte piu' costosa della costruzione di un sito al alto traffico e' la
produzione dei contenuti, e loro in questo modo tentano di scaricare
questo costo sugli ospiti e di lucrare sugli inserzionisti.
Freedrive segue un modello diverso. Offre spazio *privato* in cambio di
registrazione da parte degli utilizzatori. Per essere interessanti per
gli inserzionisti loro debbono assicurarsi la collaborazione attiva
degli utilizzatori, ovvero devono indurli a procurare altri
utilizzatori, non semplicemente altri lettori secondo il modello
Xoom/Geocities. Di qui la campagna porta un amico nel freedrive.
Tu sei caduta nella trappola di freedrive ed sei diventata inconsapevole
reclutatrice di utilizzatori. Ci sono caduto anch'io, per un
po', sino a quando non ho analizzato nel dettaglio il loro modello di
business, quindi non ti rimprovero nulla, sia chiaro!
Quel che mi ha illuminato e' stata la pagina delle votazioni. Il click
obbligato rende esplicita la strategia! Loro (il tuo webmaster) si
vendono i nostri click,
e questo non mi sta bene.
Quindi ho chiuso l'appartamento ed ho comunicato a tutti voi la mia
decisione.
Non vi chiedo di seguirmi nel mio estremismo, ma io son fatto cosi' e
non ho nessuna voglia di adeguarmi all'andazzo corrente.
Sto lavorando ad una soluzione alternativa che, se ci potra' essere -
non lo so ancora -, mettero' ovviamente a tua disposizione. Sei sempre
tu l'amministratrice del condominio, per me aspiro al ruolo di
architetto (chiedo scusa Zampetti, ma nello strano mondo del sw ci sono
anche quelli che architettano le cose).
Hai il merito di aver aperto la strada della "piccola comunita'". Su
questo tema sto riflettendo molto e credo che sia una strada
interessante e proponibile in diversi ambiti. Si fa un gran parlare
delle "comunita' internet", ma l'amara verita' e' che ad oggi quelle che
hanno avuto successo sono stritolate dai costi e sono costrette a
diventare aree di broadcasting per inserzionisti forti. Una piccola
comunita' sul modello dello IAFresidence invece potrebbe forse
sopravvivere, chissa'. C'e' materia per studiare e riflettere....
Saluti.
-- 
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Paolo Cacciatori           
www.plavis.com
 
pa...@plavis.com
-------------------------------------------------------------------------
Gajo & Associati srl              Via Roggia 52 - 31100 TREVISO - ITALY
www.olga.it
                                      phone: 
+39 0422 411729
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sopravvivere, chissa'. C'e' materia per studiare e riflettere....
Ciao "architetto",
come vedi ti tampino ormai, neanche volessi venderti un aspirapolvere
Folletto.
Mi pare perň che tu abbia centrato un buon punto. Miss Pixel ha avuto
proprio il merito storico di aprire una nuova via partecipativa. Credo, da
quello che posso capirne, che la faccenda si complichi per via del
meccanismo: sembra cioč che ai FDners piaccia caricarsi le cose da sé, senza
mediazioni FTP o di gentili webmasters e poi visitare le stanze altrui
inserite come proprie directory nella loro pagina. A parte questo aspetto
ludico, vorrei dirti la mia: e se si creasse una specie di "webring" di siti
IAF ospitati da fornitori tipo Xoom? Per chi non fosse in grado di produrre
da sé le pagine html si potrebbe studiare un qualche automatismo (la
metafora del condominio potrebbe aiutare). Bon! Mi fermo qui ed aspetto tue
nuove.
Saluti scenografici (tale č il diploma che mi ritrovo!),
Fulvio
http://members.xoom.it/fbe

 metafora del condominio potrebbe aiutare). 
Qualcosa di simile, ma non un webring perche' si perderebbe la
comunita'.
Lo schema potrebbe essere questo:
1) ciascuno mette le foto dove vuole, purche' siano accessibili con un
normale link (e questo esclude freedrive, ma Xoom o geocities credo
vadano bene)
2) da qualche parte si crea un sito che contiene il necessario perche'
ciascuno possa comporre una propria pagina mediante un semplice form (le
foto appariranno nella pagina anche se in effetti saranno residenti
altrove)
3) nella stessa pagina deve essere possibile aggiungere i commenti dei
visitatori
4) tutte le pagine sono linkate da una pagina indice
5) sarebbe utile avere una pagina che mostri le ultime N foto inserite e
consenta di accedere direttamente alle pagine che le contengono
6) serve poi un moderatore, e chi meglio di missPixel potrebbe farlo?
Io posso mettere a disposizione spazio e banda per pagine testuali, ma
non posso pensare di ospitare tutte le foto. Dispongo pero' degli
strumenti per realizzare cio' (un database interfacciato al server web
ed il necessario per fare quel tipo di pagine), non sono certo di avere
il tempo per realizzare il tutto.
Una roba sul tipo dell'area comune di 
photo.net
, insomma, ma in piccolo
(qualche decina di utenti) senno' non bastano le risorse.
Date un'occhiata a questi link e pensateci su:
http://photo.net/photodb/browse.tcl
http://photo.net/photodb/presentation.tcl?presentation_id=4261
photo.net
 richiede la registrazione (ovvero nome e email, ma la usa solo
per autorizzare accesso e post nelle aree)
E non correte subito a suggerire di utilizzare 
photo.net
! Sarebbe
indelicato creare una serie di commenti in italiano su un sito
internazionale di quel tipo.
Certo che se qualcuno volesse darmi una mano ........ 
Saluti


>Non e' che sei un filino paranoico?
Ed io risposi: questa e` solo la PUNTA dell'iceberg ...
Sono intervenuto in un thread del condominio, scusate, ma forse mi aspettavo
qualche risposta ...
Anche nell buca delle lettere eh, fate pure con comodo ;-)
Jas

 Jas
Ho gia' provveduto via email privata a scusarmi per il paranoico :))
Ho capito dopo di te, ma il tuo post mi ha aiutato solo in parte, forse
perche' non hai voluto essere chiaro sino in fondo.
Mi riscuso. Forse son diventato paranoico io :))))
Saluti.


 Fulvio Bortolozzo wrote:
Pardon...
punto uno e irremovibile:
esiste una Galleria Collettiva Online: l'unica e l'ineguagliabile e
UFFICIALE di NG di Christian Bernieri.
Non devono crearsi altri doppioni!
puntodue
la fotobacheca è nomade: oggi c'è un'immagine domani non c'è più, ovvero è
scaduta come il latte. Ognuno fa da se come vuole quanto vuole quello che
vuole quando vuole.
puntotre
i commenti non su lavagna virtuale ma su NG come cita l'articolo stesso.
Posso dirlo? non volevo ma lo dico: mi pare, a parte altre poche iniziative
presenti senza togliere nulla a nessuno, che questo del residence è quello
più vispo di commenti
puntoquattro
questo sistema di autonomia e indipendenza è stato organizzato apposta per
avere il minimo intervento da parte di una persona, che altrimenti
diverrebbe un'impresa titanica. Chiarisco: a gennaio ho raccolto le
preferenze <a mano> andando a lavorare senza dormire, lascio immaginare...
ora con i form è stato automatizzato tutto e sta ingranando.
punto cinque
è da novembre che questo webdrive viene sconvolto: prima dal cracker
canadese che cambia la passw  perchè era pubblica per tutti e via di
seguito. Poi il vecchio wd è stato recuperato grazie all'intervento
dello staff di freedrive, per la cronaca.
Ho già spiegato nel primo post iniziale.
Non mi è possibile nuovamente sconvolgere tutto.
punto sei
vi da così fastidio? vi do fastidio? da fastidio a IBF perchè hanno perso
utenza? Discriminate nuovamente? Non vi piace? Troppa fatica pensare? Troppa
fatica smanettare? Troppa fatica commentare?
Vi rendete conto che non avete ancora aspettato che Gennaio fosse
pubblicato?
Forse non rientrate nel target di questo progetto...
Questo progetto è aperto a tutti chi vuole entra anche solo per vedere.
Volete i link liberi? sorry, NON IO, alcuni utenti non gradiscono, per cui
abbiamo fatto un'area riservata che io rispetto: es. tu sei fumatore,
fumeresti quando sei con persone che non fumano? Questa si chiama cortesia
ed educazione.
e...  sinceramente non posso stare dietro a tutti i vostri post o a qualche
altro capriccio. Le richieste le ho soddisfatte tutte nel limite del
possibile, appena finite di scrivere erano già attuate.
L'ultima: quella del banner clicca soldi, ohibò!! orrore!!! neanche finito
di scrivere che manco c'era più sto povero banner; presente sulla pagina per
ingenuità, manco fosse la morte di qualcuno. Ne vogliamo farne un'altra
questione di stato? E giù cagnara!!! Bastava dirlo semplicemente: guarda un
pò lì cosa c'è? E io: uh! non lo sapevo, aspetta che lo faccio togliere,
punto e basta.
E' questo il punto: fare cagnara. Purtroppo non appartengo a questa fascia.
Sinceramente... non penso che riuscirò a seguirvi in queste catene,
perciò sapete dove trovarmi.
molti... a tutti
Adelaide Pixel

 wrote in message
..........
Come non detto. Con tante scuse a tutti. Non tornero' piu'
sull'argomento, promesso!


 wrote in message
389ABD4A...@plavis.com...


. Forse son diventato paranoico io :))))
Grazie Paolo, ora mi sento meno un po' piu` compreso.
Quello che mi secca veramente e' che di chi sventolava ai 4 venti le proprie
ragioni non si e' piu` letto nulla. QUESTO mi dispiace e mi fa riflettere MOLTO
PIU` di quanto non lo abbia fatto per il thread precedente.
Spero di avere il piacere di visionare le tue immagini.
Jas

 
Per ora sono ospite di 
photo.net
, che considero un esempio da imitare:
http://photo.net/photodb/presentation.tcl?presentation_id=4261
Se hai voglia di discutere con me come realizzare una cosa simile a
photo.net
 fatti sentire via email (il NG non soppoterebbe un thread su
questa roba).


 input.
Ammaliato dalla fascinosa miss smettero' di tediarvi (temporaneamente)
con le mie idiosincrasie.
Saluti


Pardon...
Lungi da me di procurare il benché minimo fastidio a miss Pixel. Piuttosto
il silenzio. Chiedo pubblicamente scusa, se ho provocato malumore.
Saluti contriti,
Fulvio

 perciň sapete dove trovarmi.


 wrote in message
389B2E73...@plavis.com...


 ;-)))))
E lo chiedi a me?? Mai avuto!!!
(eh eh, ho fatto proprio bene a non venire...)
Chiedilo a chi l'ha avuto...
;-))))
Ciao!
Franco
(questo e' davvero un mex in codice... :-)) )

Avevo promesso di non intervenire piu', ma non posso non rispondere.
miss, hai frainteso: nel post che ha originato la tua stizzita replica
indicavo solo a chi me lo chiedeva dove trovare le mie foto.
Nel merito della chiacchierata telefonica devo pero' ritenere di non
essermi spiegato bene.
A voce ti ho proposto una analisi delle dinamiche delle comunita' in
rete e dei rischi connessi all'adesione ad iniziative tipo freedrive. Ti
ho inoltre offerto, gratuitamente, supporto tecnico e risorse di rete,
nei limiti delle mie scarse disponibilita'.
Puoi non condividere la  mia analisi e puoi rifiutare la mia offerta, ma
non puoi farmi passare da pescecane che vuol fare soldi sulla tua
iniziativa!!!!!!!
miss, la tua idea e la tua capacita' organizzativa hanno le gambe per
diventare qualcosa di grosso, ed i soldini per far crescere
l'iniziativa, in liberta' e con il totale controllo da parte dei membri,
possono e debbono essere trovati. E non ho mai pensato che gli eventuali
soldini debbano essere spesi per acquistare qualcosa da me, anzi, ti ho
indicato nadir (che oggi ha scelto di essere magazine, ma che in futuro
non potra' evitare di diventare comunita') come il piu' naturale e
sensato partner!!!!!
Per me la discussione e' finita, ma non attribuitemi intenzioni e parole
che non sono mie!
E' triste trovarsi a sostenere una via basata sulle soluzioni free
(libere) ed essere accusati di affarismo. Per il futuro saro' piu'
prudente.
Saluti.


 wrote in message
dmUm4.70677$C3.7...@news.infostrada.it...


 prudente.
dŕi, non fare cosě... ora piangiamo tutti.
Prudenza non verso di me ma con chi ti ronza intorno.
Paolo, hai una bella mente, spero di non rimanere delusa; penso che per gli
argomenti delicati, bisogna abbandonare le mail e trattarli viva voce.
Io sto pensando a tutto quello che hai detto, ma ci vuole un pochino di
tempo per corroborare il tutto. Lasciamola lě per ora, dammi tempo.
baciGloria
CIAO!