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Titolo: quanti stop ?

salve a tutti.
ho una domanda per voi:
quanti stop si frega il duplicatore di focale ?
e il triplicatore?
grazie a tutti.

 e il triplicatore?
3 

 3
:-)
-- 
Gli uomini non son fatti per vivere nei formicai... piů si affollano
insieme, piů si corrompono l'un l'altro. (J.J. Rousseau)
http://www.biscottino.altervista.org
 

perdonate l'intrusione dell'ignorante (il sottoscritto): sapreste
chiarirmi il concetto di "stop"? si intende forse il gap di regolazione
effettuabile subito dopo\prima ad un'altra di partenza?

E il moltiplicatore 1,4x? :)
Mi sa che qualcosa non torna: il triplicatore se ne dovrebbe fottere 3
e qualcosa (2 * ln 3 / ln 2 cioè 3.17 circa)....
C! 
FJF

E il moltiplicatore 1,4x? :)
1 stop
Mi sa che qualcosa non torna: il triplicatore se ne dovrebbe fottere 3
e qualcosa (2 * ln 3 / ln 2 cioč 3.17 circa)....
infatti il tuo conto č sbagliato!
la priogressione č GEOMETRICA in ragione non di  ln2 ma radice di 2!
studia, studia....
;-)
saluti
Fabio


Significa l'ammontare di luce equivalente alla chiusura o apertura di UN
diaframma.
Ciao
Stefano
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Sicurosicuro? :)
moltiplicatore x1,4 = 1 Stop
moltiplicatore x2 = 1,4 x 1,4 = 2 Stop
moltiplicatore x2.8 (ammesso che esista) = 1,4 x 1,4 x 1,4 = 3 Stop
moltiplicatore x3 = ?
Certo, se consideri - approssimando - un moltiplicatore x2.8 alla
stregua di uno x3, allora le cose tornano, altrimenti?
Ragionando in termini di logaritmi:
deltaStop = 2 x ln <fattore moltiplicazione> / ln 2 (visto che sulle
calcolatrici scientifiche ci trovi il logaritmo naturale o quello in
base 10 ma non il logaritmo in base 2, da cui la formula di conversione
che si traduce nella frazione dei due logaritmi)
2 x ln 1,4 / ln 2 = 1 stop
2 x ln 2 / ln 2 = 2 stop
2 x ln 2.8 / ln 2 = 3 stop
2 x ln 3 / ln 2 = 3.17 stop circa
Dov'è l'errore? :)
C!
FJF

Aggiungo la controprova:
<maieutic_mode_ON>
se chiami "k" la radice quadrata di 2 (il tanto famigerato "1,4") che
in realtà vale con le approssimazioni del caso
1,4142135623730950488016887242097 ottieni:
k^1 = k (ovviamente)
k^2 = 2 (ovviamente)
k^3 = 2,8284271247461900976033774484194 (ovvero l'altrettanto
famigerato "2,8")
Ovvero la progressione geometrica (fino al 3) della radice di due alla
quale accenni.
Continuando:
k^3,17 = 3,0000779785716362499887747248041
Converrai con me che 3,0000779785716362499887747248041 è più prossimo
a 3 di quanto non lo sia 2,8284271247461900976033774484194...
Quanti sono gli stop in più introdotti da un molitplicatore 3x ?
:)
<maieutic_mode_OFF>
Il tutto sfruttando solo la terribile calcolatrice scientifica di
Winzozz (bleurgh!)
C!
FJF

Sicurosicuro? :)
cerrrrto!!!!
moltiplicatore x1,4 = 1 Stop
1,4 (fattore di moltiplicazione) x radice di 2 (riduzione dell'apertura
_RELATIVA_) = 2
(2 è il fattore di compensazione da applicare per la perdita di luminosità)
ovvero
dimezzamento della luce che passa
ovvero
devi aprire UNO stop
moltiplicatore x2 = 1,4 x 1,4 = 2 Stop
ahiahiahi errore errore!
(vedi sopra)
non farmi continuare e datti la radice di 2 sui denti yourself, please....
;-)
C!
FJF
bye bye
Fabio

Il 22/02/06, mentre combatteva con un toporagno spongiforme poco 
accomodante, Joker Artist riuscì a prender fiato e a digitare questo 
arcano messaggio:

prendi il fattore di moltiplicazione, lo elevi al quadrato e ne estrai 
il logaritmo in base 2:
1.4x => 2 => ln2 (2) =  1 stop
   2x => 4 => ln2 (4) =  2 stop
   3x => 9 => ln2 (9) = ~3 stop
questo perchè
1) la quantità di luce che raggiunge il piano focale dipende dall'area 
di raccolta e quest'ultima è inversamente proporzionale al quadrato del 
rapporto focale (il rapporto focale infatti fa riferimenti al diametro 
dell'obiettivo, non alla sua superficie)
2) il concetto degli "stop" si rifà alla progressione geometrica della 
quantità di luce che entra (ad ogni stop raddoppio o dimezzo la luce che 
entra)
ciao
dan
-- 
"L'affezione compie la dinamica della conoscenza"
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pagina Gruppo Astrofili Villasanta: 
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 Stefano


Semplificando:
detta "f" l'apertura relativa dell'obiettivo, "F" la sua lunghezza
focale e "d" il diametro della lente frontale, ottieni la formula ben
nota  f = F/d;
In tutti i calcoli "d" rimane costante (anche aggiungendo
moltiplicatori, il diametro della lente frontale non cambia)
Moltiplicatore 1,4x:
* F' = 1,4 x F
* f' = F' / d = 1,4 x (F / d) = 1,4 x f
la nuova apertura relativa diventa 1,4 volte più grande
dell'originale-> perdi uno stop
Moltiplicatore 2x:
* F'' = 2 x F
* f'' = F'' / d = 2 x (F / d) = 2 x f
la nuova apertura relativa diventa 2 volte più grande dell'originale
-> perdi due stop
Moltiplicatore 2,8x:
* F''' = 2,8 x F
* f''' = F''' / d = 2,8 x (F / d) = 2,8 x f
la nuova apertura relativa diventa 2,8 volte più grande dell'originale
-> perdi tre stop
Moltiplicatore 3x:
* F'''' = 3 x F
* f'''' = F'''' / d = 3 X (F / d) = 3 x f
la nuova apertura relativa diventa 3 volte più grande dell'originaleIL
CHE NON VUOL DIRE CHE PERDI TRE STOP: ne perdi qualcosa in più (visto
che tre stop li perdi con il moltiplicatore x2,8), ovvero quei famosi
3,17 frutto del mio calcolo precedente.
Ancora più semplicemente:
data una lente di apertura f=1, a che valore devi chiuderla per perdere
tre stop rispetto all'apertura massima?
A f=3 o a f=2,8?
Ovvero, un moltiplicatore 3x "triplica" il valore dell'apertura
massima, ma non lo fa scendere di tre stop, bensì di qualcosa in più.
Dicevi, di quella radice quadrata? :P
Ciao, omonimo e conterraneo! :)
FJF

Semplificando:
detta "f" l'apertura relativa dell'obiettivo, "F" la sua lunghezza
focale e "d" il diametro della lente frontale, ottieni la formula ben
nota  f = F/d;
In tutti i calcoli "d" rimane costante (anche aggiungendo
moltiplicatori, il diametro della lente frontale non cambia)
c'è sempre lo stesso errore di calcolo (approssimazione)
ti sei dimenticato che il calcolo si fa rapportando le AREE nette di
passaggio del fascio luminoso
poi un grave errore di concetto
"d" il diametro della lente frontale
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
è il diametro della pupilla d'ingresso ovvero l'apertura netta di passaggio
della luce
scusa, eh...
;-)
Moltiplicatore 1,4x:
* F' = 1,4 x F
* f' = F' / d = 1,4 x (F / d) = 1,4 x f
la nuova apertura relativa diventa 1,4 volte più grande
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
dell'originale-> perdi uno stop
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
=8-OOOOOOOO
PIU' GRANDEEEE?????
ahiahiahi....
data una lente di apertura f=1, a che valore devi chiuderla per perdere
tre stop rispetto all'apertura massima?
a f 2,8 perchè ripeto devi fare i calcoli sull'AREA di passaggio
;-)))
Dicevi, di quella radice quadrata? :P
DICEVO:
è il valore della ragione GEOMETRICA nel rapporto d/d' fra le aree di
passaggio del fascio luminoso
;-ppppppp
(ecco perchè i diaframmi vanno 1-1.4-2-2,8-4-5.6-8-11 eccetera rispettando
rigorosamente il raddoppio/dimezzamento della quantità di luce passante)
Ciao, omonimo e conterraneo! :)
FJF
cià!
Fabio


Ognmi numeretto un click = stop 

grazie a tutti della delucidazione

 ahiahiahi....
Chiarisco: quando dico che l'apertura relativa diventa più grande
intendo dire che il valore numerico aumenta. Sono sicuramente stato
poco preciso, ma speravo mi capissi: è ovvio che le dimensioni della
pupilla diminuiscono...
Non mi hai ancora risposto: un triplicatore di focale quanti stop ti fa
perdere *precisamente*? :P
Ahò, ma sei proprio di coccio! :)
C!
FJF