Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: come sviluppate il 4x5" BN?

  Ho cercato un po' con google, ma non se ne è parlato molto.
 In pratica mi hanno offerto un Toyo C con una decina di chassis e uno
Schneider (possibile 210mm?), in prestito ad oltranza.
 Ho dato un'occhiata a reperibilità e prezzi di pellicole piane, e
devo dire che quelle cifre mi hanno spaventato.
 Prima di fare qualsiasi acquisto però devo capire se con le mie tank
normali riuscirò a fare qualcosa.
 Ho letto di chi faceva lo sviluppo in bacinella, dico subito che io
non posso.  Non ho la camera oscura a completa tenuta, uso una
changing bag.
  Ma le tri-x o plus-x in scatole da 25 proprio non si trovano?
 E' sufficente un Manfrotto 055 con 141RC?  Certo non è una Linhof
però vorrei provare a portarlo in esterni per ritratti ambientati.
 Grazie.
.....................................
 Marco Baldovin
www.marcobaldovin.com


Ecco su questo non so che dirti, sono anch'io indeciso sul da farsi, ho
appena preso un banco Fatif DS usato (non proprio leggerissimo). Ho la
stessa accoppiata cavalletto+testa. Mentre il cavalletto da prove fatte
in casa sembra reggere, credo che la testa automatica (e secondo me è
così per tutti i itipi di automatiche alla 141rc) mi darà dare dei
problemi con i grandangoli (nel senso che sono costretto a spostare le
standarde in posizione non centrata con la testa del cavalletto).
dp
dp


  mmhhh... è solo da provare.  Certo che 055-141rc è un'accoppiata
ancora perfetta per un bel medioformato, ma spingersi più sù la vedo
dura.
Cosa ne farai dei tuoi negativi?  Processo solo analogico o subentrerà
in qualche modo qualche mezzo digitale?  Come?
 Io non stampo, la mia idea è di provinare a contatto i negativi e poi
usare lo scanner piano dell' Epson per acquisire e fotoritoccare,
almeno per il web.  Spero poi che se dovesi fare una gran foto
riuscirò a trovare uno studio che ha uno scanner adeguato per
acquisire il negativo.  Dici che l'epson almeno per publicarle sul
sito sarà sufficente?  (Epson 1670)
 Ciao e grazie.
.....................................
 Marco Baldovin
www.marcobaldovin.com

 Ciao e grazie.
Più o meno avevo pensato la stessa cosa.Provare almeno per i primi tempi
(finchè non ho capito se il banco mi può interessare veramente) a
scansionare le lastre, sia colore che bn.Eventualmente ne esca qualcuna
buona (ma all'inizio la vedo dura) potrei fare scansionare con il drum
scanner da un amico fotografo (pagando naturalmente).
Poi si vedrà, se mi piace potrei anche prendere l'ingranditore 10x12.
Io uso il 4800, ma credo che il 1670 vada più che bene, sia per il web che
per la stampa.Ho provato con dei 6x9 colore fatti con il banco e il
risultato della scansione è buono.Non vedo l'ora di provare con una lastra
di Acros.
:°)
Ciao
dp 


prova qui, sezione tecnica camera oscura.
prendi il banco con il cavalletto, togli la testa dal cavalletto, 
attaccaci il banco ed è fatto.
il toyo è un po' pesantuccio per la 141RC, la piastra base è piccolina. 
scordati di piegare a 90°, tanto vale stare a bolla senza testa.
www.gelatina.altervista.org
 <http%5C%5C>

 ha scritto nel messaggio 
news:3qeu72p1mvts6m4g6...@4ax.com...


 Schneider (possibile 210mm?), in prestito ad oltranza.
Buona fortuna. Per sviluppare le piane il modo + economico consiste nelle 
bacinelle, al buio completo o con una inutile luce di sicurezza (inutile 
perché con quelle da pellicola non si vede un tubo). Non se esistano delle 
apposite tank: in teroia dovrebbero essere delle scatole dove infilare in 
qualche modo le lastre. Oppure lo sviluppo in vasche appendendo le lastre 
sospese nel bagno e poi tappate...
Bene per il cavalletto che dici.


balle!
non cerchi nel posto giusto, in giro c'è di ogni ben di dio, se sai 
l'inglese.
g

g
 si, ma l'italiano č per sua natura piů pratico e fantasioso dello
yankee.  Volevo un approccio veloce e piů scanzonato alla cosa, se poi
vedo che si puň fare č ovvio che dovrň andare a fare ricerche in altri
forum.
 Ciao.
.....................................
 Marco Baldovin
www.marcobaldovin.com

non trovo alla risposta ad una domanda circa un  metodo brutale.
 Ma se semplicemente butto una lastra dentro una tank vuota che
succede?
 Si attacca alla parete non permettendo ai bagni di lavorare bene
sull'emulsione? 
 Datemi qualche alternativa perchè da quello che leggo le giuste
attrezzature hanno un costo tale da bloccarmi in questa prova.
 BTZS, Jobo, Unicolor ecc. tutti tubi da sviluppo o spirali che hanno
un costo non da poco, troppo.
.....................................
 Marco Baldovin
www.marcobaldovin.com

 succede?
affidi la cosa al caso 


 Allora, la Jobo fa una spirale chge costa sui 30-40 euro dove è
possibile montare 4 lastre 4x5.  Questa spirale è appositamente
disegnata per il sistema 2500, che va usato con sviluppatori a motore.
2059N si chiama.  Non ho ben capito se questa spirale può essere usata
con tank paterson, ma al riguardo aspetto la risposta di peacock.
 Le scatole con i porta lastre esistono, si trovano anche a poco, ma
occorre anche in questo caso la sala a completa tenuta di luce.
 Gli ammericani usano molto questi:
http://www.viewcamerastore.com/default.php?cPath=27_74
non mi chiedere cosa sono perchè non l'ho capito, e comunque costano
troppo.
Poi anche questo metodo è molto consigliato:
http://www.largeformatphotography.info/unicolor/
  Ce ne sono pochi altri, e quasi sempre sconsigliati.
 Se le polaroid type 55 costassero un quarto la soluzione sarebbe
stata a portata di mano.
 Insomma Gelatina mi dice di guardarmi in giro, ma io continuo a non
capirci una sega.
 Non so se il banco ottico andrà bene per me, quindi non voglio
investire in attrezzature specifiche che poi mi sarebbero inutili. 


 ha scritto nel messaggio 
news:EGXfg.21922$cX1.3...@twister2.libero.it...



lasciamo stare manfrotto, ottima ditta di cavalletti, ma le teste sono 
per un uso al massimo medioformato.
la verità è che non puoi avere una solidità adeguata con una piastra 
piccola e lo sgancio rapido. se poi prendi una testa
seria la paghi una fortuna, tanto vale prendersi quella giusta, oppure 
farne a meno bellamente, togliendola.
al banco interessa essere sul cavalletto a bolla, il resto è optional, 
con le gambe e la bolla inserita nella crociera fai prima a livellarlo, 
e poi il fatif è un ottima costruzione meccanica, di precisione, ne ho 
uno sottomano 13*18 e lo trovo bello, peccato che sia un po' pesantuccio.
tutto quello che dici del 75 e compagnia bella è da niubbo, non centra 
nulla, l'obiettivo che dici è leggerissimo per il banco in questione, e 
non sbilancia nulla nel basculaggio o nel decentramento. semmai ti serve 
il soffietto grandangolare.


io ho perfezionato un modo semplice attraverso l'uso di una tank da 2 
spirali 35. mettevo due lastre con l'emulsione curvata all'interno, 
riempivo con 800 cc e ribaltavo, risultati ottimi, a volte si rigavano, 
ma poi l'esperienza mi ha portato a comprare una jobo con 6 
lastre/spirale. ho preso la tank nuda senza cpe2. poi un'occasione ha 
voluto che prendessi anche la cpe2, è più comoda, ma ero oramai stanco 
di menare da solo la tank in rotazione sul bidè. (cose che non si dicono 
pubblicamente in un newsgroup, lo ammetto, ma se no non ci capiamo.)
investimento dunque nullo all'inizio: sviluppo di 2 lastra per volta 
alla luce del sole. poi acquisto di tank specifica usata su e-bay, forse 
40 euro in totale. poi il resto.
adesso prenderei una tank per 12 lastre, oppure una seconda da 6 per 
velocizzare quando devo far molti sviluppi consecutivi.
ciao.
p.s.
nel mio sito è spiegato bene tutto l'uso della jobo.
g
-- 
Gelly
www.gelatina.altervista.org
 <http%5C%5C>

 tutto quello che dici del 75 e compagnia bella è da niubbo,
E infatti non per nulla lo sono.
:)
Però non parlo di pesantezza dell'obiettivo è semplicemente che temo
che con un grandangolo (tipo 75 o 65) la distanza per la messa a fuoco
tra le due standarde sarebbe talmente piccola (ho anche la piastra
rientrante per il grandangolo ed il soffietto è molto morbido) che
dovrei sposatre la piastra di aggancio (che adesso è in mezzo) dietro
alle due standarde, aumentando l'effetto "leva" sulla testa del
cavalletto.
Comunque ho capito che le teste rapide sono da evitare.
Grazie
:)
dp


no, non sarebbe piů allora una piastra rientrante per grandangolo.
perň prendi un obiettivo che ha un ridotto cerchio di copertura, stai 
attento a non uscirne.
l'obiettivo in questione poi č abbastanza buio da usare, spero abbia la 
lente di freshnel il Fatif
l'inquadratura č come un 20mm
-- 
Gelly
www.gelatina.altervista.org
 <http%5C%5C>

 [...]
Secondo me la soluzione piu' semplice e' il Jobo 2523 con relativa spirale
per 4x5. Qui trovi il 2521, ha la differenza di avere il
coperchio con l'attacco per la sviluppatrice:
http://cgi.ebay.de/Jobo-Multitank-2-Trommel-2521_W0QQitemZ7625925076QQcategoryZ19589QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Le bacinelle sono troppo aleatorie: e' una soluzione che io non prenderei
in considerazione se volessi fare delle lastre con una certa regolarita'.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
"In ogni fotografia c'è sempre qualcosa di troppo, tranne quand'è
riuscita" - Edouard Boubat
MypagE at 
http://efreddi.altervista.org/
 

 però vorrei provare a portarlo in esterni per ritratti ambientati.
Il Toyo C è una discreta merda come costruzione, ma ha tutto quello che 
deve avere un banco economico, ai tempi lo usavo come secondo banco.
Il cavalletto può andare la testa è al limite, una mersdossima 029 è più 
giusta (io la usavo).
Ale©s

 standarde in posizione non centrata con la testa del cavalletto).
Anche questo banco è una discreta merda, fatto con l' accetta ma 
robusto... immagino l' avrai pagato pochissimo... L' ho avuto 13x18, 
invendibile.
X quanto riguarda cavalletto e testa stesso discorso dell' umbro.
Ale©s

> immagino l' avrai pagato pochissimo...
Yes.
:)

 E' sufficente un Manfrotto 055 con 141RC?  Certo non è una Linhof
io uso uno 055.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

con tank paterson, ma al riguardo aspetto la risposta di peacock.
no, non puoi usarla. il diametro della spirale 2509n e' maggiore delle
solite spiraline che usi nelle tank paterson: non ci entra.
la tank puoi anche agitarla tu a mano: la fai rotolare sul tavolo
avanti ed indietro. mi dispiace aver appena venduto su ebay la mia
roba di backup...
hai spazio per una svilppatrice domestica a motore con bagno
termostatato e tutto il resto? ne ho ancora una di troppo,
artigianale, tutta in acciaio inox.


nel mio sito č spiegato bene tutto l'uso della jobo.
vorrei aggiungere 
www.jobo-usa.com


LOL 
bell' intervento
 Recepito il messaggio, ok, mi sono perso dietro a qualche stronzata.
Fosse stato 5-6 anni fa avrei avuto meno dubbi ma oggi, quando per
prendere delle lastre devo fare ordini all'estero, prima di investirci
ci voglio pensare due volte, che magari i soldi potrei investirli in
quello che abitualmente già uso, usandoli meglio.
  Non si tratta di essere pidocchiosi, solo che non voglio sprecarli.
  Per un summicron in regalo non lo avrei fatto il piagnisteo.


hai posta.


 ci sara' pero' io non l'ho capito).
il motivo č storico: jobo ha costriuto diverse tank per molti usi e una
antica con spirale piů stretta dell'attuale portava 4 lastre, ma lo sviluppo
non era costante come risultato.
poscia laondepecui ha progettato nuova tank, da 6 lastre, spirali diverse.
idem, hano avuto dei problemi di sviluppo non uniforme fintantochč:
- ABRACADABRA hanno inventato la spirale nuovo tipo, stessa tank, ma ai
bordi delle lastre si piazzano i due settori neri concavi, ad incastro sulla
spirale, da allora felici e contenti tutti, si puň avere uno sviluppo di 6
lastre con soli 300 cc di sviluppo e con agitazione rotatoria che non da'
problemi di striscie sovra/sottosviluppate.
poi il sistema č modulare, si posono impilare piů tank e piů spirali e
andare per multipili di 6, credo perň che dopo i 18 si fermino, o mi
fermerei io...
per lo sviluppo "pro" esistono i tamburi jobo, tank costruite sul principio
della pistola a tamburo, ogni lastra al posto di un bossolo, arrotolate. si
usano con l'ingranaggio invece che con la calamita sulle CPE, sono pratiche
perchč non bisogna asciugarle di volta in volta.
per le tank i codici trovateveli sul sito jobo.
--
"Il Banco Ottico non concede alibi alla pigrizia."
www.gelatina.altervista.org

 ha scritto nel messaggio
news:uus7821dhuk7evnv1...@4ax.com...


per lo sviluppo "pro" esistono i tamburi jobo, tank costruite sul principio
si', viste. io uso anche la 2521 con l'ingranaggio nella cpa: molto
comodo. quando devi sviluppare del piccolo e medio formato a 3200asa
in xtol 1+1 (che fanno 20 minuti di agitazione teorica) il bagaglio
automatico fa un sacco comodo.


prendere delle lastre devo fare ordini all'estero, prima di investirci
fotomatica non va bene?


hai posta.
vista. ti rispondo appena ho 2 minuti.


calamite jobo ne avanzi mica una? mi servirebbe per una seconda tank 2523.
come no? la stacco dalla 2521 (che era una 2523 ed e' stata
trasformata dal sottoscritto con un cog) e poi ti mando 2 righe per
mail.
in cambio mi spedisci un 90/8? :)


 ha scritto nel messaggio
news:vaba821a7s78m8016...@4ax.com...


manda pure in mail priveé
ti mando 2 righe nel pomeriggio.
