Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: POLEMICA

Scusate l'ignoranza, ma non riesco a capire quanti stop si riescono a
recuperare passando da una pellicola di sensibilità più bassa ad una più
alta (ad es. da 100 a 200 ISO).
Grazie.
POLEMICA
Leggo sempre con molta attenzione il NG ed ho notato che spesso chi è alle
prime armi con la fotografia (me compreso) e chiede informazioni o
delucidazioni al NG, si scusa sempre per la sua ignoranza, o cerca cmq di
giustificarsi per le eventuali sciocchezze o inesattezza che scrive
premettendo che è un pricipiante.
Credo che questo atteggiamento "difensivo" sia in gran parte dovuto al fatto
che i più "esperti" (ma la fotografia è solo tecnica e quindi esperienza, o
semplicemente una forma espressiva per chi ha qualcosa da esprimere?)
assumono di frequente (ma non sempre) un comportamento settario, snobistico,
quasi elitario e quindi i nuovi arrivati vanno prima sottoposti ad esame di
ammissione. In qualsiasi caso, comunque, devono far pesare la loro posizione
di anzianità.
Polemicamente saluti.
PS: credo che l'idea del "fotoproletariato" sia un'ottima idea.


Ogni volta che raddoppi la sensibilità (100  200   400   800   1600)
guadagni uno stop, e viceversa ogni volta che la dimezzi perdi uno stop.
ciao
Federico

Polemicamente saluti.
 ritengo poco utile fomentare polemiche, di questi tempi non sono
certo mancate.
Vorrei indicarti una possibile alternativa:
il qualificarsi da parte di un niubbo non è atteggiamento difensivo,
ma dimostrazione di buon senso e di buona creanza.
Ti spiego in due parole il perchè:
se mi fai una domanda sciocca e io ti considero "esperto" (io per
natura e posizione attribuisco di default i parametri massimi ad ogni
sconosciuto, di capacità, intelligenza, cortesia) mi sento preso per i
fondelli;
e reagisco;
se invece ti presenti per quel che sei, un principiante, capisco,
tollero e cerco di aiutarti al limite delle mie possibilità.
Saluti che non snobbano mai
Ezio della Gondola
------------------------------
http://digilander.iol.it/eziodellagondola
 

 ha scritto nel messaggio...


prime armi con la fotografia (me escluso) e chiede informazioni o
delucidazioni al NG, non si scusa sempre per la sua ignoranza, o non cerca
cmq di giustificarsi per le sicure sciocchezze o inesattezze che scrive,
asserendo che siccome è un principiante tutto gli è dovuto.
Credo che questo atteggiamento *supponente* sia in gran parte dovuto al
fatto che siamo oramai arrivati ai figli della generazione del '68 che,
essendo cresciuti nell'errrata idea che il mondo stesse aspettando proprio
loro, si stupiscono di non trovare la stessa accoglienza supina ai loro
desiderata che i genitori esprimono nei loro confronti fin dalla nascita.
Saluti anziani,
Fulvio :)=
--
m o c a m b o
http://digilander.iol.it/fbe


desiderata che i genitori esprimono nei loro confronti fin dalla nascita.
Ciao Fulvio
visto che siamo in argomento, vorrei rincarare la dose.
Personalmente leggo anch'io con attenzione tutto quel che si scrive
sul NG IAF, ovviamente prestando ancor più attenzione ai threads (si
scriverà così) ai quali partecipo (non parliamo poi di quelli che
inuauguro...)
Ora noto con immenso stupore che taluni non solo non leggono i post
degli altri, ma non si peritano nemmeno di andarsi a leggere le
risposte ai loro quesiti!
E non basta, c'è anche un bel truppone di lettori distratti, che
prendono solo pezzetti di quel che gli si scrive.
E poi quelli che appaiono e scompaiono.
Per esempio un tal Emiliano, che il 14 gennaio postò una domanda sui
ritratti, ricevendo tre risposte celeri ed abbastanza esaurienti.
Non un grazie, non un cenno di ricezione: Emiliano scomparso nel
nulla.
Un fake?
Parliamo anche di quelli che fan finta di non sentire...
Sarà la terza volta che chiedo ad un tizio come si chiama, non dico il
nome vero, ma almeno un nick: nulla, un muro di silenzio...
Ovviamente tutte queste cose tu le conosci bene, ma io che sono un
pivello di NG, avrei necessità di capire...
Saluti perplessi


 desiderata che i genitori esprimono nei loro confronti fin dalla nascita.
Credo che non sei solo tu a crederlo!!
Saluti unpň+anziani
Peter Pan

 wrote in message
9m8o6.3449$p95....@news2.tin.it...


Scrivo qui giù così cerco di rispondere a tutti quelli che mi hanno usato la
cortesia di prestarmi attenzione:
1-grazie per aver risposto.
2-odio l'arroganza dei giovani (me compreso) che credono tutto gli sia
dovuto (me escluso) e che calpestano la dignità di chi ha       vissuto e
"visto"  più di loro.
3-questo non giustifica atteggiamenti da primi della classe perchè porsi
alla pari (amichevolmente alla pari) con altri è sempre un buon modo di
iniziare e condurre un rapporto, reale o meno che sia.
4-un po' di umiltà farebbe bene a tutti, giovani e meno giovani
5-ma poi chi ha detto che un principiante della fotografia debba essere per
forza giovane? non ci si può innamorare di questa forma d'arte anche ad età
un po' più avanzata? La polemica non era tra giovani e anziani ma tra
esperti e principianti.
Saluti giovani e principianti. :))

 esperti e principianti.
In genere se ti innamori ad età avanzata, sei più cosciente di ciò che stai
facendo e le partners te ne sono grate.
Saluti alle partners,
Fulvio :)


 pivello di NG, avrei necessità di capire...
Trattasi della *sindrome di Mary Poppins*. IAF è vissuto come una magica
governante che si può scocciare o ignorare a proprio piacimento.
Saluti supercalifragilistichespiralidosi,
Fulvio :)


4-un po' di umiltà farebbe bene a tutti, giovani e meno giovani
mi consenta
il mio giovane e principiante amico
un veemente dissenso su questo punto;
vedo l'umiltà come una mala pianta, velenosa ed infestante
o come vecchia, sdentata baldracca che con arti  demoniache irretisce
i giovani.
Chi è nato ad egregie cose non può, non deve essere umile
Saluti superbi



wrote:

credo che non siate solo voi due a crederlo!
Saluti ancora+anziani


 Saluti ancora+anziani
Zitti, sbarbatelli!!!

> Zitti, sbarbatelli!!!
Oppssss!

> Oppssss!
:-)

PS: credo che l'idea del "fotoproletariato" sia un'ottima idea.
Che ne dite di fondare il newsgroup it.arti.fotografia.proletaria? :-)
--
Giorgio "Gege" Perbellini - Merano (BZ)
mailto:
gegeN...@dnet.it
 - ICQ #3947908
Home page -> 
http://gol.plion.it/
ATTENZIONE!!! Antispam attivato.
Per rispondere togliere "NOSPAM" dall'indirizzo.

asserendo che siccome è un principiante tutto gli è dovuto.
[SNIP]
Scusate se mi intrometto nel discorso, ma vorrei sollevare una piccola
questione anche se credo se ne sia gia' parlato. In effetti anche'io
venendo qui a chieder consigli mi sento un po' fuor d'acqua. Di solito
quando ho chiesto qualcosa (raramente dato che lurko molto) ho sempre
ricevuto risposte cortesi, ma non sono certo cio' che mi aspettavo. In
che senso? Beh... lasciatemi spiegare.
Gli ultimi rulli di diapositive che ho fatto son venuti cosi' cosa'
perche' l'obiettivo 28-80 della mia Eos500N fa un po' cacare. Gia' un
mesetto fa avevo una mezza idea di cambiarlo x motivi di praticita'
con un 28-200 (adesso ho anche un 70-210), ma in molti qui sul NG me
l'hanno sconsigliato e cosi' non l'ho cambiato. Ma dopo la delusione
di questi due rulli mi son detto «Adesso compro il 28-200 e basta!».
Allora sono andato su Deja (dato che l'argomento sicuramente era gia'
stato trattato) per vedere cosa si e' detto riguardo a due marche in
particolare: Sigma e Tamron. Beh... a chi aveva posto la domanda su
questi obiettivi veniva sempre consigliato di lasciar perdere, di
affidarsi al mercato dell'usato, di comprare ottiche fisse luminose.
Considerate pero' che + ottiche fisse per chi come me va spesso in
montagna sono scomode e che comunque, anche se usate, costeranno
sicuramente di piu' di un unico obiettivo zoom. Ma e' vero che si
perde cosi' tanta qualita'? A giudicare da alcune foto che ho visto
non mi sembra... anzi! Mi pare che vadano meglio del mio Canon 28-80!
E cosi', pur non avendo trovato un parere obiettivo (o come vogliate
definirlo) ho scelto il Sigma 28-200 AF asferico Macro. Avro' fatto
bene? E chi lo sa... tanto secondo gli esperti e' un fondo di
bottiglia... vabbe' pazienza... non avro' mai successo!


 bottiglia... vabbe' pazienza... non avro' mai successo!
Vedi Gege®,
i pareri sono una cosa, le proprie scelte un'altra.
Con il tuo 28-200 fai le foto che vorresti? Vengono come vorresti? Sì?
Punto.
Io in montagna ci vado a volte per lavoro e a volte per fare una sgambata.
Nel primo caso mi porto una Leica R6 con 35 (0 21), 50 e 90 (o 180) e un
cavalletto Gitzo Tatalux, oltre a vari accessori. Nel secondo caso una
Minox.
Quindi uno come me non potrà mai benedire la tua scelta e siccome IAF è
fatto dalle persone che ci postano, i pareri che ci trovi saranno sempre e
solo il frutto delle esperienze di ognuno di noi.
Saluti al successo,
Fulvio :)


 Chi è nato ad egregie cose non può, non deve essere umile
Ho trovato il tuo commento geniale ed "illuminante" (almeno per me).
Saluti illuminati.

bottiglia... vabbe' pazienza... non avro' mai successo!
Le ottiche fisse costano meno e pesano meno di uno zoom, producono
immagini di qualità migliore e sono più versatili.
Con il tipico zoom puoi fotografare solo in pieno sole, scene
mediamente contrastate, senza fonti luminose nell'inquadratura e non
puoi riprendere soggetti geometrici con quasi nessuna delle lunghezza
focali di cui dispone.
Fatti prestare un 50, o comprane uno usato (un 50 1,8 costa veramente
poco), poi se dopo un mese non hai capito la differenza torna pure
allo zoom.
Ciao
						Andrea
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

allo zoom.
Beh, oddio... 1/2 milione non e' che sia "veramente poco". Forse e'
anche colpa della fotocamera (Canon EOS) che da' minori possibilita'
nel campo dell'usato, ma per il momento di cambiarla non se ne parla
nemmeno lontanamente purtroppo :-(
Non dico che ottiche fisse non diano vantaggi, certo che no. Ma come
dicevo anche a Fulvio Bortolozzo, se cerco informazioni per capire
quale obiettivo 28-200mm sia meglio non mi serve a molto sentire che
e' meglio procurarsi ottiche fisse xche' il concetto mi e' gia'
chiaro... ma io ho bisogno di un 28-200!


solo il frutto delle esperienze di ognuno di noi.
Si', ma non me ne faccio niente di un parere che comunque mi da' un
giudizio "elitario". Non interpretare male questo termine... intendo
dire che lo so anche io che non sara' mai un obiettivo professionale,
ma vorrei quantomeno capire verso cosa orientarmi tra cio' che mi
permette il mio budget e quelle che sono le esigenze.
Quindi se dico «mi serve un 28-200 per la mia EOS 500N (fotocamera
proletaria ^_^)» voglio sapere se e' meglio Tamron, Sigma, Canon...
non mi interessa che sarebbe meglio avere 4 ottiche fisse, ecc. ecc.
Niente... mi sono affidato al negoziante (che per fortuna mi conosce
bene e normalmente e' molto disponibile), sperando di non aver preso
una bidonata! :-/
Non e' presunzione la mia, ne' mancanza di umilta' o altro... solo che
lurkando ho notato spesso questo atteggiamento e quindi ho
approfittato di questa piccola polemica per esprimere un mio parere.
Spero non l'abbiate presa a male ;-)


chiaro... ma io ho bisogno di un 28-200!
Chiedo un deca a mia madre, la domanda non nasconde molte insidie, le idee
le ho chiare, so esattamente quello che voglio e in fondo anche la richiesta
non è esosa eppure... mia madre mi risponderà:
-hai studiato?
-perchè?
-hai studiato?
-no!
-vai al cinema?
-hai studiato?
Il problema non è la domanda, ma quanta voglia hai di sentire il parere
altrui...
Perdonami lo dico senza alcuna nota polemica ma sembra che tu voglia una
risposta come se la risposta dovesse essere meccanica e Iaf è un'ostAria e
Chi ti risponde ha un suo pensiero, una sua storia personale e fotografica,
sulla base di queste si mette a disposizione degli altri  e non può fare
diversamente, se non coincidono con le tue, le risposte non saranno quelle
che desideri ma direi che è naturale, non il risultato di una presa di
posizione 'snobbistica', almeno credo.
Aggiungo.
Ho camminato in vita mia in montagna, se solo in quelle occasioni avessi
avuto la scusa di dovermi fermare per cambiare l'obbiettivo sarei stato solo
contento :-)
salut
Urcacolfiatone...
p.s. se poi qualcuno vuol mettere ordine nella punteggiatura del mio post e
ripostarlo gliene sarei grato :-(


 wrote in message
3aa166c...@news.libero.it...


 wrote in message
3aa17ac5...@news.iunet.it...


nome vero, ma almeno un nick: nulla, un muro di silenzio...
  un certo FTW eh Ezio.... ho osservato le tue gentili richieste ma....  e
inoltre ftw è la non carina sigla (italiano precario) di fuck the world;
diciamo che è coerente al nick
saluti ficcanaso
samuele


corre il rischio di beccarsi una pedata nelle gengive.
ciao Peter Pan
grande idea!
A Viareggio ora che ci penso verrò con gli scarponi
Saluti chiodati


samuele
ciao Samuele,
peccato che tu legga molto senza postare piů spesso:
grazie anche per la dritta; avevo il sospetto che si trattasse di un
cugino piů istruito di quel tal Sante...
Saluti al naso


--


 anche un po' incazzare.
CUT
Cose del genere mi sono successe anche a me andando sott'acqua in posti
nuovi, le guide in genre pedalano che sembrano una F1, ed io puntualmente li
lascio andare facendomi i cazzacci miei, visto che io vado sott'acqua per
fotografare e non per macinare della strada.
Vabbč poi quello che ti dicono quando si risale č un'altra storia ma ormai
non ci faccio piů caso, quest'estate mi sono messo a ridere dopo la
romanzina :-)))
Ciao,
Cristian.

 desiderata che i genitori esprimono nei loro confronti fin dalla nascita.
Caro Sig. Sindaco,
con un sano allenamento alla Don Bosco
questo non sarebbe successo.
Saluti all'uso di Scappellotto Propedeutico.
DonCamillo ;-))

 Ogni domanda ha diritto ad una risposta.
''Domandare e' lecito, rispondere e' cortesia''.
Saluti ai proverbi Fotoproletarpopolari.
DonCamillo ;-))

 un 21-500 f:2 lungo 5cm e pesante 100 grammi
Un catadiottrico zoom ?
Certo che da Togliattigrad ne fate di sorprese...
Sicuro che non fosse un fisso
100mm f:21 lungo 5mt e pesante 500Kg ?
Saluti a ''Il Migliore'' Togliattigrad ista.
DonCamillo :-))

 identiche risposte alle sue domande.

 chiaro... ma io ho bisogno di un 28-200!
Si, hai proprio bisogno di un 28- 200.
Compralo, alla faccia di quei :)))
bacucchi di Fuvio, Ezio, Peter, ecc.
che non hanno capito niente.
Saluti al 28-200.
DonCamillo :-)))

 Fulvio :)

 questo non sarebbe successo.
Verissimo. Come diceva il compagno Bosco: "Essere buoni non vuol dire esser
coglioni".
Saluti allenati,
Peppone :)


 Saluti a ''Il Migliore'' Togliattigrad ista.
Lambrusco andato a male? Finito? Persa una gara?
Saluti al parroco che non ha una buona cera,
Peppone :)


 magica???!!!  :-)
Sono raffreddado.
Saludi con la goccia,
Fulvio :-)


consumistici e mi fomentino quando il mio desiderio è sensato...
Mica vero. Se vengo a chiedere un parere qui e' proprio per evitare il
negoziante e sentire un parere disinteressato su cio' che mi
interessa. Se poi nessuno mi sa dire qualcosa in proposito perche' non
possiede tale ottica... pace! amen! pazienza!
Se poi uno non possiede tale ottica perche' non la ritiene degna...
non e' un problema mio. Ho usato piu' volte un 28-200 su una vecchia
Canon (prestata) e visto foto a mio parere molto belle fatte con mezzi
di qualche anno fa. Volevo solo sapere tra quelli in commercio quale
e' da preferire... tutto qui.


fotografare e non per macinare della strada.
A parte i gruppi, comunque, se vado in montagna con la mia ragazza e i
suoi e magari qualche altro amico (di solito e' cosi') non e' che
posso farmi i cazzi miei piu' di tanto... ^_^;;;
--


serve.
No... io so che il 28-200 mi serve. Volevo sapere quale.


insicurezze, altro che consigli tecnici.
Per la serie... ecco cosa intendevo con "snob"...


il tuo "vecchio" 28-80 e bene il tuo "nuovo" 28-200?
Lo giudico male in base al fatto che sia lavorando con l'autofocus che
con il manuale aveva una sorta di effetto sfuocato verso il lato
sinistro. Chiaramente questo non si notava nelle fotografie, ma nelle
diapositive e' molto piu' evidente. Puo' anche essere un difetto per
quanto ne so, ma ora mi son proprio rotto.
Da notare che l'effetto sfuocato non e' dovuto ad un cattivo controllo
della profondita' di campo, ne' da un cattivo controllo della messa a
fuoco. Infatti nelle immagini risulta fuori fuoco tutto cio' che sta
sul lato sinistro, indipendentemente da primo piano o sfondo. Problema
questo che con il 70-210 non si presenta.


 Per la serie... ecco cosa intendevo con "snob"...
Per la serie che prima di offendere chi risponde ai tuoi posti e meglio se
ti ripassi il vocabolario:
SNOB -  Persona che nell'atteggiamento o nel comportamento ostenta
un'aristocratica, spesso eccentrica e non di rado ridicola distinzione e
raffinatezza, nel tentativo di identificarsi con una categoria sociale
superiore.
Se questo è il significato che pensavi di intendere, allora: F O T T I T I ®
Saluti bla bla bla,
Fulvio :(=


perche' l'obiettivo 28-80 della mia Eos500N fa un po' cacare.
Ma in base a cosa non ti soddisfa ? Perchè mi sembra strano trovare delle
pecche in un 28-80 dove il rapporto tra le focali max e min è circa 3 e
sperare di vederle risolte in un 28-200 dove tale rapporto si spinge a 9 con
tutto quello che ciò comporta.
Quindi se mi parli di praticità e velocità d'uso con un solo corpo macchina
e amici che non ti aspettano e cavalletti che sono lunghi da sistemare è un
conto ma se il tuo discorso verte sulle qualità ottiche credo ci sia poco da
discutere e se sono pochi gli zoom con un escursione di 2-3-4 volte che
riescono ad avvicinarsi alla qualità delle ottiche fisse (ma a che prezzo!!)
quelli con un escursione di 8-9 tipo il 28-200 sono inesistenti e se
esistessero non sarebbero così abbordabili...
saluti fissi
  sam




>Byez
salut Urcalagiovanna...
p.s. perdonate la risposta in due pezzi ma mi scappato un post..... ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:3aa23a34...@news.libero.it...



non mi ferve, perchè data la mia veneranda età fono quafi fenfa
Faluti fdentati


 ammissione
1. sei depilato?

 desiderata che i genitori esprimono nei loro confronti fin dalla nascita.
STANDING OVATION. (circa 30 minuti).
bravo, bravo, bravo.
OT, Fulvio guarda che quando faccio sesso spengo il cellulare, non te la
prendere se non mi trovi mai.

 Saluti unpň+anziani
onore e gloria al presidente a vita di bam

 uno stop (detto per antonomasia "diaframma")
"stop" lo dicono i fotocazzoamatori.

 uttato-via-quando-sono-cresciuto, Sgrunt!
be pensa che a me hanno buttato via la mia Diana 6x6, che era la mia prima
macchina fotografica, che dopo la mia morte sarebbe potuta valere centinaia
di milioni

 Sono raffreddado
io me lo ricordo con la D

 iniziare e condurre un rapporto, reale o meno che sia.
fammi un esempio, in cosa siamo pari io e te, a parte postare in questo NG?

 facendo e le partners te ne sono grate.
esatto, sei più cosciente che le tue erezioni fanno  pietà e ti levi dai
coglioni subitaneo, e le partners te ne sono grate.

 Chi è nato ad egregie cose non può, non deve essere umile
so che hai ragione ma non ce la faccio a cambiare, ormai.

 Bene, però poi non lamentarti dell'arroganza giovanile!!!!
io i giovani li schiaccio sotto i tacchi dei miei alvarez.

 Grazie.
potevi scoprirlo anche da solo, bastava misurare l'esposizione della stessa
inquadratura cambiando la sensibilita' impostata (ammesso che con la tua
macchina si possa cambiare manualmente).
saluti cmq, senza polemica :-)
Frankz
--------------------------------

> No... io so che il 28-200 mi serve. Volevo sapere quale.
Bè la risposta alla tua domanda come già ti ha detto Fulvio è quello che
costa meno, tanto fra correre e scappare non c'è una grossa differenza.
Ciao,
Cristian.

 posso farmi i cazzi miei piu' di tanto... ^_^;;;
Bè visto che sono amici e non sconosciuti penso che potrebbero capire
qualche sosta in più, se non riesci a fare soste bè allora è meglio che usi
una compatta di qualità come ti ha già suggerito qualcuno.
Per fare delle foto ci vuole tempo, se non ne hai come fai a studiare
l'inquadratura e la luce?
Ciao,
Cristian.

Se questo è il significato che pensavi di intendere, allora: F O T T I T I ®
Ok... ti sei guadagnato un filtro.


dei compagni di scalata :-)
Beh... dipende! :-)
Comunque anche andando con la mia ragazza e i suoi non e' che posso
perdere tempo piu' di tanto ^_^;
Certo... fosse solo per me probabilmente arriverei a destinazione in
ore e ore :-))))
--


 Peppone :)
Grey, ottima direi !
saluti in sella.
DonCamillo :-))

 wrote in message
3aa27cb9...@news.iunet.it...



____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 OT, Fulvio guarda che quando faccio sesso spengo il cellulare
Io invece metto il vibracall e poi mi telefono...


 wrote in message
97u8jo$een$2...@fe2.cs.interbusiness.it...


 Così tutti si faranno in 4000 per leccarti il culo e accaparrarsela.
Bravo. E se salta fuori uno che cerca di farlo fuori in anticipo? 




e ricordi bene:-)
SUPERCALIFRAGILISTICHESPIRALIDOSO
Anche sa sentirlo può sembrare un po'
curioso
se lo dici forte avrai un successo strepitoso
SUPERCALIFRAGILISTICHESPIRALIDDDDDOSOOOOO
Un ecumenico abbraccio
Winny
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

insegnarti qualcosa.
Non ho iniziato io ad offendere...


 ha scritto nel messaggio
news:97u8jq$een$2...@fe2.cs.interbusiness.it...


 tutti abbiamo da qualche parte.
impossibile, sono l'ultimo dei marcarini.

 ricevuto ancora l'appannaggio, come mai? Problemi con la banca?
io? no, affatto. ok, ognuno porti a viareggio un centone per l'appannaggio
del presidente, oppure l'equivalente in ceci.

 Non mi sembri una persona molto equilibrata,
va be, dai, è di merano

 Ok... ti sei guadagnato un filtro.
che fico.

 Io invece metto il vibracall e poi mi telefono...
ROTH

che fico.
Ahem... non un un filtro fotografico ^_^;


va be, dai, è di merano
E con questo cosa vorresti dire?


Non ho iniziato io ad offendere...
chiunque offenda qualcuno, per primo, per secondo o per ultimo č una
gran testa di Mike
Saluti che non offendono mai
Ezio della Gondola
------------------------------
http://digilander.iol.it/eziodellagondola
 


____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 wrote in message
193Z205Z230Z181...@usenet.iol.it...


 wrote in message
L0yo6.74623$Y93.2...@news.infostrada.it...


 wrote in message 3aa3b50...@news.iunet.it...


gran testa di Mike
Chi e' Mike? :-)
A parte che definire "snob" qualcuno non e' necessariamente
un'offesa... ;-)


offeso..peggio per lui!
Io no :-)
Tutt'al piu' i filtri esistono non solo x la fotografia...


Kann ich küssen dich?
Nein, danke. Comunque se vi riferite alla mia "origine" basta che
cercate con "Virgilio Elenco Telefonico" dove stanno tutti i
Perbellini d'Italia... i miei parenti sono veneti (al piu' trentini da
parte di mia madre) e con i tedeschi (germanici, austriaci o
sudtirolesi) non ho nulla a che fare, se non che vivo dove vivono loro
e, mio malgrado, son costretto a conoscere il tedesco.


 Grazie!
ROTFL



____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

Chi e' Mike? :-)
ciao Giorgio
leggi poco su IAF!
si tratta di un pigmeo, una specie di buffone che qualche tempo
addietro ci ha fatto divertire, spargendo la sua puteolente merce ai
quattro venti (ottanta per i pitagorici)
Saluti che informano


 ha scritto nel messaggio
news:980mha$3co$6...@fe1.cs.interbusiness.it...


 Un fake?
A parte il fatto che hai ragione, ho conosciuto questo Emiliano un mesetto
fa, un bravo ragazzo. Parlando del più e del meno, mi ha riferito che aveva
posto alcune questioni su questo NG e non aveva visto risposta
(evidentemente non le ha viste o non so che). Quindi gli si è scassato il
modem, per cui non si è più collegato. Lo rivedrò martedì prossimo e gli
dirò di farsi sentire. Almeno questo è un bravo ragazzo. Per il resto, come
ho già detto, hai ragione
Piero

 quattro venti (ottanta per i pitagorici)
Enzo ti stai scordando che Mike ci ha dato lezioni di dialettica col suo
linguaggio forbito :-))
Ciao,
Cristian.
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www.sestocontinente.it
http://digilander.iol.it/umili
www.bookfree.domainvalet.com
www.mondomarino.net

quattro venti (ottanta per i pitagorici)
Uhm... mai come certi lamer che un tempo infestarono
it.hobby.acquari... uno di loro era GLM, pero' mo' non mi ricordo
nemmeno la loro sigla... GS? GF? Boh...


Enzo ti stai scordando ....
Cristian ti stai scordando .... che mi chiamo Ezio?
(e non è la prima volta...
fusse che fusse l'ultima?)  :-)))))
Saluti sclerotici



Ciao Giorgio
questo si era capito
la tua presenza in IAF č del tipo utilitaristico:
prendo quel che mio serve e grazie tante.
Rispettabililissimo atteggiamento, anche perchč, pur manifestando una
certa intolleranza verso i pareri altrui, lo fai sempre in forma molto
urbana; ciononostante dalle risposte che ricevi pare che tu stia
risultando un pelino antipatico al "branco".
Immagino che la cosa ti turbi poco e quindi meglio per te; vorrei
tuttavia regalarti una mio personale parere su IAF per come lo vedo
io, che sono un pivello apparso da dicembre 2000.
Si tratta di un mondo variegato ed interessante, che val la pena di
seguire ed esplorare in ogni piega. Anche quando gli altri parlano di
argomenti che non mi interessano (p.e. tutto ciň che riaguarda questo
o quel apparecchio e/o obbiettivo, le diatribe su quale strumento
suoni meglio in questa orchestra di immagini, Leica contro il mondo e
cosě via), leggo tutto, proprio tutto perchč imparo a conoscere e
riconoscere gli altri, come ragionano, come si comportano, qual'č il
loro grado di preparazione. Questo poi mi serve per "misurare" i loro
giudizi su di me e le mie opere. Se uno che considero "citrullo" mi
apostrofa con parole offensive o esprime giudizi poco lusinghieri sui
miei lavori, la cosa mi lascia totalmente indifferente; altro se
critiche negative provengono da chi stimo e ritengo capace di sereni
giudizi: questo si mi fa pensare, e mi stimola a provare a cambiar
parere. Spero di non averti annoiato con questa tirata e soprattutto
di non aver annoiato i miei tre affezionati lettori.
Un saluto molto cordiale


 Ti escono cosě o ci pensi prima?
non hai risposto.

 Grazie!
sono più bravo di te a giocare a golf. e anche a 40K, visto che l'unico più
forte di me al mondo è un finlandese.

io, che sono un pivello apparso da dicembre 2000.
La mia prima apparizione su IAF credo risalga al '98... forse anche al
'97 quando qualche messaggio in piu' lo postavo, anche se
probabilmente non si ricorderanno di me...
Per il resto sono d'accordo con te ed anch'io in diverse occasioni,
tempo permettendo, seguo volentieri thread che non mi riguardano da
vicino x cercare di interiorizzare altri concetti, altri argomenti. Il
problema e' comunque sempre lo stesso. Se dopo una valutazione delle
mie esigenze (o quelle che credo essere le mie esigenze, anche se gli
altri non son d'accordo) decido di prendere un 28-200 e chiedo qualche
consiglio sul modello da acquistare mi piacerebbe sentire qualche
parere sul 28-200... tutto qui. Non penso che alla fin fine siano
proprio dei fondi di bottiglia da buttare nella spazzatura... uno
avra' pur delle differenze, delle peculiarita' rispetto all'altro, no?
Ciao e grazie x avermi dato la possibilita' di espimere al meglio
(spero) quello che penso riguardo l'intera... diatriba.
--
Giorgio "Gege" Perbellini - Merano (BZ)
mailto:
gegeN...@dnet.it
 - ICQ #3947908
Home page -> 
http://gol.plion.it/
ATTENZIONE!!! Antispam attivato.
Per rispondere togliere "NOSPAM" dall'indirizzo.

 prendere se non mi trovi mai.
Non me la prendo mica, il cellulare è tuo.
Saluti al cellulare che fa sesso da spento,
Fulvio :)=
--
m o c a m b o
http://digilander.iol.it/fbe

 fusse che fusse l'ultima?)  :-)))))
Il bello che c'ho guardato per non sbagliare poi avevo in mente Ezio poi le
mie dita hanno scritto Enzo....devo fare un corso di coordinamento :-))
Ciao,
Cristian.

 coglioni subitaneo, e le partners te ne sono grate.
Che vuoi che ti dica? Sono loro che non si tolgono dalle balle. Ingrate.
Saluti verissimi,
Fulvio :)


 Ok... ti sei guadagnato un filtro.
Tu ce l'hai congenito il filtro.
Saluti senza guadagno,
Fulvio :(


 Ora puoi filtrare anche me!
Grazie Daniel, ti filtrerà senz'altro. Per lui sei troppo snob...
Saluti col filtro,
Fulvio :)


 SUPERCALIFRAGILISTICHESPIRALIDDDDDOSOOOOO
Non sono più raffreddado.
Saludi strebidosi,


 Non ho iniziato io ad offendere...
Nooo, mica...
Saluti snobistici,
Fulvio :)=


 Ahem... non un un filtro fotografico ^_^;
Dimmi che stai facendo cabaret, dimmelo ti prego...
Saluti alla mamma semrpe incinta,
Fulvio :)====


 E con questo cosa vorresti dire?
Che non sei di Milano, testa di vitello!
Saluti da Torino,
Fulvio ;)=


 un'offesa... ;-)
Senti bellino, ti ho proposto l'interpretazione offensiva di *snob* che il
dizionario contiene, e ti ho aggiunto che se non ne trovavi una diversa ti
meritavi un F O T T I T IŽ.
Invece di filtrare, pensa a ragionare prima di aprire becco.
Saluti necessariamente,
Fulvio :(


 e, mio malgrado, son costretto a conoscere il tedesco.
Sei proprio di Merano...
Saluti ai parenti veneti,
Fulvio :)=


 Tutt'al piu' i filtri esistono non solo x la fotografia...
Sě, c'č anche quello dell'olio...
Saluti ai filtri,


 di non aver annoiato i miei tre affezionati lettori.
RRRROOONNFFF. Eh?! Ah, Sì!! Certo scusa, ero attentissimo, solo un momento,
giuro, di stanchezza...
Saluti dal terzo lettore,



Ciao Fulvio
ma com'č che oggi sei cosě incavolato?
Stai strigliando un po' tutti (anche se molti se lo meritano!).
Per inciso, mi complimento qui per le stoccate a Lorenzo su Baraldini
vs. USA (condivido al 100 % la tua posizione)
Saluti che leggono tutto
Ezio della Gondola
------------------------------
http://digilander.iol.it/eziodellagondola
 

Piero
Ciao Piero
grazie per l'info
Salutami Emiliano (lieto di sentire che è un bravo ragazzo; merce non
abbondante in questo mercato! :-)
Saluti che aspettano


 Saluti che leggono tutto
Idem.
Saluti stressati,
Fulvio :)


ore e ore :-))))
che fretta c'e'?
Pazienza, cmq credo di aver intuito cje il prblema non è il tuo :-)))
salut
Urca


Chi non se lo meritava? Eh? Chi? :)====
dunque...
Madre Teresa di Calcutta
San Giobbe
Antonino Pio
altri che non ricordo...
Saluti che vorrebbero farti sorridere


 Saluti che vorrebbero farti sorridere
:-)
Saluti sorridenti,
Fulvio :-)))))


Fulvio :-)))))
Finalmente!
Buonanotte!
Saluti ninna nanna


Sei proprio di Merano...
Invidia forse?
--


Invece di filtrare, pensa a ragionare prima di aprire becco.
Il senso era quello del dizionario (+ o -), anche se non la vedo come
un'offesa... va un po' ad interpretazione...


 Grazie. Almeno in due siamo.
Daaai che ne avete altri con voi,
altrimenti non sarebbe stato
possibile il rientro in Patria.
Incredibile!  :-))
proprio io mi metto
a consolarli stì du giovinotti...
sarà colpa dell'orario tardo.
saluti alla buonanotte
DonCamillo :-))

 un'offesa... va un po' ad interpretazione...
Ma non mi avevi filtrato?
Va a intepretazione un corno. Chiedi scusa o fottiti.
Saluti + o -,


 Invidia forse?
Siiiiiě, da morireeeee....
Saluti forse,


 di non aver annoiato i miei tre affezionati lettori.
Fai Alessandro di secondo nome? :-)

Cristoforo wrote:

ROTFL!!!
--
Ciao,
Andrea B.
il Mastino Implume
-------------------------------
se vuoi rispondermi togli "xyz"
remove "xyz" to reply

 vs. USA (condivido al 100 % la tua posizione)
ah... ora che lo so sto molto meglio. 
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

 Invidia forse?
RPTFL!

 ah... ora che lo so sto molto meglio.
Ora che lo so che lo sai sto molto meglio anch'io.
Saluti al meglio,


>> l'esame l'ho nototo anche io sebbene lo faccia di professione da 14
anni.......
condivido la tua opinione 
la mia e mail g.massoli@libero
mi puoi chiamare quando vuoi saro lieto (se di mia conoscenza )
di
aiutarti...
 
digilander.iol.it/fotoegitto
 .................. ci sono 4
foto ricordo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 un'offesa... va un po' ad interpretazione...
Mi permetto di dissentire. Di questo passo un insulto diventa un
complimento.

Pero'... Tamron... Sigma... quali differenze? Io questo non lo so...
[...]
Non vorrei alimentare polemiche, ma pensavo forse la stessa cosa
quando acquistai il 28-200 sigma (prima serie, MF). L'ho usato un po'
e alla fine e' stato promosso fermacarte. Con tutto il rispetto per i
produttori, ma questi pensano al "mercato", che di solito riceve
condizionamenti pesanti (anche sotto forma di premi assegnati ad hoc),
per la solita legge dei grandi numeri: il guadagno non e' mai proprio
percentuale anzi, forse si guadagna di piu' con la vendita di un
15-1000 f 96 che con un 50 f 1 o almeno il volume di vendita e' in
rapporto di 100000 a 1 e i ricavi industriali son conseguenti. (pensa
alla rolls-royce che continua a produrre automobili per il prestigio,
ma che guadagna solo con gli altri settori...)
Quindi solo un consiglio: se gia' sei deciso, prima dell'acquisto
trova qualcuno che te lo presti e tocca con mano, che per poche che
siano le 6 o 700000 lire che costa, buttarle e' sempre un peccato.
ciao                  Giuseppe 
-- 
Giuseppe Brivio (
gbr...@libero.it
)
http://web.tiscalinet.it/giuseppebrivio

1. sei depilato?
Vedasi "shaven angels"
