Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Summicron vs summilux vs. noctilux

Possiedo da tempo una M6 0.85 TTL e 2 ottiche M, ovvero Summicron 35 e
Summicron 90 ASPH che trovo decisamente confacenti le mie esigenze
(principalmente DIA 100 o 400 per ritratti, paesaggi montani, figli e
affini in interni di vario genere).
Avendo però un'esperienza positivissima sulle R con il 50mm (è
l'otticha che uso di più ), mi piacerebbe aggiungere tale focale anche
alla M.
Ora il problema è questo; supponenedo (sottolineo ...."endo" !!!) di
avere economicamente la possibilità di spaziare sull'intera offerta
Leica e fregandosene di dettagli come peso e vignettatura più o meno
accentuata, quali pro e contro presentano le 3 ottiche in oggetto,
considerando anche i miei problemucci di vista e messa a fuoco, in
condizioni di poca luce.
Sarei felice di avere pareri da chi possiede tali lenti e li usa
abitualmente.
Grazie a chi mi risponderà.
Hyppo


Il summicron 6 lenti Wtzlar e' la lente migliore che abbia mai visto.
Ciao
Andrea
--
www.andrearanalli.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 abitualmente.
Summicron "Wetzlar" 6 lenti nero, eccellente sia nel bn che nel colore.
Per identificarlo, guarda qui: 
http://www.leicagallery.com/summicron50m.htm
E' quello prodotto tra il '69 e il '79.
Per avere una vaga idea della resa (ovviamente tre jpg su monitor non sono
attendibili) puoi dare un'occhiata a questo test che ho fatto qualche tempo
fa:
http://www.alessandrobarteletti.com/temp/summicron/
Ciao
-- 
Alessandro
- - - - -
url  :  
http://www.alessandrobarteletti.com
icq :  106501257
- - - - -
«... la macchina fotografica non si limita necessariamente a essere un
freddo apparecchio meccanico. Come una penna, il suo valore dipende
dall'uomo che la usa. Può essere un'estensione della mente e del cuore».
John Steinbeck

E' quello prodotto tra il '69 e il '79.
[...cut...]
Ciao Alessandro,
scusa, ma l'attuale Summicron 50mm (Solms) cosa ha
di peggio di quello prodotto fino al '79, considerando
che ogni "vetro" ha una sua specificità ?
Ciao,
Mario G.

 che ogni "vetro" ha una sua specificità ?
Sinceramente non ti so dire. Ho sempre sentito parlare strabene del 6 lenti
Wetzlar e, dopo averlo provato, non posso che confermare. Avevo visto alcune
dia fatte da Filippo e, in quel caso, anche confrontato al Summilux, era
decisamente superiore in termini di brillantezza cromatica e lettura nelle
ombre.
La mia prova si è limitata al bn e mi ha colpito per la capacità di
"accendere" le ombre e nello stesso tempo di tenere le luci senza però
appiattire la scena. Eccezionale anche la resa nei passaggi tonali: offre un
negativo veramente ricco di sfumature.
L'unica esperienza che ho con ottiche "Solms" si limita al mio Summicron-M
35 7 lenti che, purtroppo, non ha nulla a che vedere con le caratteristiche
del 50 Wetzlar. E' molto più secco e piatto, non ha una grande lettura nelle
ombre e tende ad appiattire eccessivamente le alte luci. Devo provarlo
ancora nel colore, ma con il bn mi ha abbastanza deluso.


per brillantezza e contrasto.
Io purtroppo ho problemi con qualsiasi macchina, infatti ho
appannamenti frequenti che sono stati imputati ad affaticamento da
computer (?) ed allo stess; ciò mi impedisce a volte di "fissare" le
immagini a lungo, senza che intervenga quel maledetto offuscamento
della visuale.
Sono d'accordo con te sul fatto che la M sia più facile da sfruttare
in tal senso rispetto al mirino della R8 che possiedo, con specchio
smerigliato, ma a volte la sovrapposizione delle immagini è una pura
chimera.
Ritornando alle lenti, vista l'impossibilità a testare gli usati di
persona, causa "prigionia" sul lavoro e in famiglia, sarei rivolto a
qualche lente nuova, da acquistare dal mitico onconghese, a cui mi
sono già rivolto altre volte, che prezza i 50ini alla metà dei listini
Italia.
Grazie,
Hyppo

>Che 35 hai?
Credo sia l'ultimo tipo, attualmente in produzione, anche se
acquistato usato.
Bye,
Hyppo


 Il summicron 6 lenti Wtzlar e' la lente migliore che abbia mai visto.
č molto buono.
-- 
"L'amore č 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
http://nizoo.altervista.org
ICQ# 46148671
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' quello prodotto tra il '69 e il '79.
quanto l'hai pagato? è troppo 400 euro?
-- 
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)


 quanto l'hai pagato? è troppo 400 euro?
Non saprei... 3-400 euro penso sia un prezzo giusto (almeno su ebay gira a
questi prezzi).
Io ancora non l'ho preso, ho giocato un paio di settimane con quello di
Filippo.


 Il summicron 6 lenti Wtzlar e' la lente migliore che abbia mai visto.
Prego :-)
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Sono d'accordo con te sul fatto che la M sia piů facile da


 Italia.
Io ti consiglio il Summicron Wetzlar nero 6 lenti, obiettivo straordinario
ad un prezzo ragionevole.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...


Prego :-)
Parlavo del mio, il tuo non l'ho mai usato ;-)
Ciao
Andrea

 Parlavo del mio, il tuo non l'ho mai usato ;-)
Il mio in più del tuo ha solo l'aura mistica di essere mio :-))
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...


 uno di quelli [ campana paraluce etc ] lo danno a 680.
Il mio, classe B, costò 650.000 lire [campana paraluce a parte con altre
80.000 lire].


Summicron non vale un paio di occhi.
Non ci penso neanche; ho posseduto per circa 1 mese una G2 Contax
(macchina peraltro prestigiosa e con ottiche di qualità) ma l'ho
permutata con alcune ottiche usate R (non mi piace ragionare troppo su
AF attivi e passivi; mi piace girare la ghiera e vedere cosa posso
fare direttamente, magari aspettando un attimo, affinchè la nebbietta
degli occhi si sposti in ....Val Padana).
Ho anche una compattona Olympus AF che fà la.... minestra coi fagioli,
sia attiva che passiva, usata da mia moglie per le sue fotine veloci
(non usa la R8 e la M6 perchè troppo complesse da usare;
in realtà non gliele metterei mai in mano !).
L'ho data a mio cognato per il battesimo della mia ultima figlia
(essendo direttamente coinvolto nella cerimonia, mi è toccato delegare
il "servizio"), convinto che la macchina avrebbe fatto tutto "da sola"
e invece ha fatto tutta " una sòla" !!!
Credo non avrò uno straccio di foto ricordo dell'evento (anche il
fotografo, oltre alla macchina ha fatto la sua parte!)
Tengo quindi tutto il mio germanico arsenale in attesa della pensione,
visto che lo stress, quando non farò più un c...o tutto il giorno
scomparirà, e con lui la nebbietta offuscatrice.
bye,
hyppo

 tieni conto che sono pippe, i leitz M vanno bene in genere.
Non sono [senza pare] solo pippe. Chiedere Starfighter per conferma.


Il summicron 50 mm ha una resa che il summilux non può raggiungere ed
una versatilità che il noctilux si sogna.
Ha un solo difetto: rispetto alla sua qualità costa troppo poco e
quindi non può dare quella carica adrenalinica che altre ottiche
supercostose possono dare ai loro incauti acquirenti. Eppoi, essendo
un "normale", esternamente discreto, poco "carino", per nulla
appariscente, trasferisce il senso del suo acquisto nella testa e nel
gusto del suo acquirente, nel senso che "acquista un senso" se viene
usato, altrimenti no, come cagnolino da portare a passeggio per essere
notati altri obiettivi fanno fare migliore figura.
È come un buon bicchiere d'acqua di fontana: essenziale,
insostituibile, impagabile, ma per nulla eccitante, appunto come un
"elemento della natura" della visione fotografica.
Comperatelo nuovo, 5 anni di garanzia ti coprono da qualunque rischio,
e da un negozio che ti assicuri che nessuno l'ha portato a passeggio
prima di te: quello degli obiettivi Leica è forse l'unico campo in cui
la verginità conta ancora qualcosa :-))))
centomila


 scelta vale se hai bisogno di uno stop in più a parità di sensibilità.
Io non ho provato a lungo il Lux, ma su un singolo rullo di dia, nelle
medesime condizioni, per me la differenza è netta, già a f/11.


 raccontare. Cmq non si tratta solo di pippe.
Mah... che devo dire. Dal test che hai fatto tu, per quanto riguarda il
colore, emerge che il Summicron 6 lenti ha colori più squillanti e un
migliore lettura nelle ombre. Ovviamente siamo sempre a livelli altissimi e
le differenze, seppur visibili, non sono "drammatiche". Però, potendo
scegliere...
Dalle mie prove in bn, invece, è chiaro che il -cron è un obiettivo
straordinario, con tutti i pregi che ho già elencato in un altro post di
questo thread ma non ho fatto confronti con il -lux quindi non so se sia
uguale, migliore o peggiore.
Posso aggiungere che ho preso un 35 -cron 7 lenti (ultima serie pre-ASPH,
quello Germany) di cui sono rimasto piuttosto deluso. Ha una resa molto più
"giapponese" che non ha nulla a che vedere con il 50.
Nel suo genere magari è anche una bella ottica ma il 35/2 Nikon non fa
peggio e costa 1/5, perciò...
Questo sempre nel bn, devo ancora scattare su dia.
Una prova, quindi, che non tutte le ottiche M offrono una qualità degna
della reputazione Leitz...



http://www.alessandrobarteletti.com/temp/summicron/
Non me le ricordavo, sono belle.
A vedere 'ste foto (con tutti e i se ed i ma di internet) verrebbe da
correre subito a comprare questo wetzlar 6 lenti.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
MypagE at 
http://efreddi.altervista.org/

ad un prezzo ragionevole.
Intendi il 6 lenti a 5 o 4 gruppi  (Cod. 11817 , matr.
2.268.000/2.995.000) oppure (11819) ?
Si troverà qualcosa di "pari al nuovo", per evitare un usato che non
potrei testare, e se si dove ?
Credi che il nuovo con paraluce incorporato non regga il paragone?
L'onconghese aspetta una mia risposta.
grazie,
Hyppo

 L'onconghese aspetta una mia risposta.
Anthony tratta anche del buon usato: prova a chiederlo a lui.
Ciao.


 della reputazione Leitz...
Beh, io ho un'altra prova di questo: il mio vecchio Cron 50 era il primo
tipo rigido cromato, quello abbinato alla M3: un'ottica certamente old
style, ma deludente sotto molti punti di vista, nulla a che vedere col mio
attuale Cron 50.


ragazzi ma questo honkonghese che sento tanto nominare c'ha un sito??
gratzie
"WE" <phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it> ha scritto nel messaggio
news:oS6Xb.39117$VS6....@tornado.fastwebnet.it...


 ragazzi ma questo honkonghese che sento tanto nominare c'ha un sito??
www.accphoto.com
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...


ri-stistraricchicazzi, compra quello nuovo e falla finita.
Ho solo chiesto a quale modello vi riferivate citando il Wetzlar 6
lenti, tipo "B", perchè non credo che siano particolari constatabili
da una foto sul web, quantomeno per un pivello come me che
di obiettivi ne ha visti pochini.
Il tutto solo per potermi informare con precisione da chi li propone.
Sai, non ho tempo per bazzicare per negozi e mercati e internet è la
sola mia fonte di appovvigionamento.
Cmq stistraricciolidisticazzi,
la farò finita per farti contento.
N.B: .....2 pastigliette di valeriana ???    ;-)
Hyppo

 attuale Cron 50.
Ulteriore conferma :)
Una cosa è certa: un vetro Leica può offrire tante soddisfazioni ma... te lo
devi guadagnare a forza di prove, ricerche per matricole bla bla bla.
Poi, se quella che ho avuto finora è solo sfortuna non lo so, il fatto che
io e Leica non andiamo molto d'accordo e ormai cosa risaputa da tempo :)
Però è anche vero che l'omogenietà tra lente e lente che c'è ad esempio in
casa Nikon (non sempre poi), con Leica te la scordi...


la valeriana mettitela dove preferisci.
Problemi esistenziali ?
Ti ricordo qualcuno che ti ha picchiato da piccolo?
Se ti scoccia rispondermi, filtrami e passa oltre, ok?
hyppo

 ha scritto nel messaggio
news:cqlr20tnm81m6o2pn...@4ax.com...


 Sinceramente non ti so dire. Ho sempre sentito parlare [..]
Posso soridere di quel che dici. prima l'ottica è la migliore che sia
mai stata fatta, poi si scopree che questo "migliore" si baasa su un
sentito dire. Wow. :-))
PS Siamo tutti così.
-- 
L.A.