Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Mi serve un matematico...

In mancanza della tabella di compensazione della temperatura, chi sa'
fornirmi la formula per calcolare in automatico il tempo di sviluppo al
variare della temperatura?
ad esempio se il tempo e' 10min a 20° come faccio a calcolare il tempo a
24°?
garzie in anticipo come sempre!
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http://usenet.libero.it

 24°?
Se è una proporzione diretta direi che la formula è:
10 min/20°=x/24°
da cui
x=24*10/20
x=12min
Paolo S.


NO!! cosi' e' troppo semplice, la proporzione e' inversa. per 10' a 20°
devono venire circa 7' a 24° [da tabella]


 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z48Z194Y...@usenet.libero.it...

proporzione?

 Paolo S.


 x=12min
Emn... qualcosa non torna! Perchè mai con uan temperatura più alta 
dovrebbe starci di più? Semmai di meno...
Poi problemi di questo tipo non sono mai lineari, con le proporzioni non 
vai lontano... e credo che dipendano fortemente dal tipo di sviluppo...
Ciao
Daniele

 devono venire circa 7' a 24° [da tabella]
Gasp. Mi sembrava troppo semplice. Ritiro tutto e mi scuso per la 
manifesta ignoranza.
Paolo S.


Lo so grazie, ma mi serve per il mio programma di gestione deell'archivio
delle foto. Il timer deve darmi il tempo in automatico al cambiare del
valore della temperatura. Voglio calcolarlo preciso con la formula apposita,
l'avevo trovata su qualche libro e come uno scemo non riesco piu' a
recuperarla.


 24°?
Sono 7'.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[chiocciola]libero[punto]it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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In un thread su rec.photo.darkroom ho trovato questo:
This differs slightly from Ilford's formula, which is:
f(T) = k^((20-T)/10)
where k is determined empirically for each film/developer type, and is
normally between 2.5 and 3.0. The common published graph is based on k=2.75.
Of course 2.75^(7/10) = 2.03 (very close to 2), which is why the simpler
formula works so well.
Ciao
GG





oooops, mi è scappato un clic di troppo...
ciao
gg


> Sono 7'.
Si lo so'... ma la formula??? :-(



Perfetto, grazie mille!!!


 formula works so well.
:-(((
Non riesco a capire come utilizzare questa formula!
ipotizzando K=2.75
T immagino sia il tempo
F cosa rappresenta? °F? non mi pare!!
quindi per T=10' e k = 2.75 -> f = 2.75 che diavolo ci faccio???
se non capisco cosa e' F non posso nemmeno creare la formula inversa per
calcolare T!


 ha scritto nel messaggio
news:p140-3A2750.1...@news.fu-berlin.de...

vai avanti con il digitale che è meglio... :)

Piggy ha scritto:
Ehm. per "f" intendi f(T)?
A.
-- 
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SI!!! tu hai idea di come posso leggere questa formula?


Piggy ha scritto:

f(T) significa "funzione di T".
f(T) = k^((20-T)/10)
No, non lo so come leggerla :-)



T è la temperatura che tu vuoi utilizzate
f(T) è il fattore per cui moltiplicare il tempo a 20° per ottenere il nuovo
tempo a T°
dovrebbe funzionare in questo modo.
Ciao
GG


Plasson wrote:
Plasson!!! Un po di fantasia cazzo! :-)
Si tratta di un fattore correttivo:
Immagina di avere 24C
=> f(T)= 2.75^((20-24)/10)=2.75^-0.4=0.667
=> se a 20 avevi tempo(20)=10 tempo(24)=tempo(20)*f(24)=10*0.667=6.7 lo 
approssimiamo a 7
Ciao
Daniele

Daniele Iaconi ha scritto:

Emmmipareva strana la faccenda del 20. Perché 20? Poi mi chiedevo: 20-24
= -4. E con -4 che ci faccio?
Ue', io ho fatto il classico e studio giurisprudenza. Con la matematica ho
questo rapporto amore-odio molto odio poco amore.


 approssimiamo a 7
WOW!!! perfetto! grazie mille!


 Si lo so'... ma la formula??? :-(
La formula sono io.
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incontrai Rima Marshall.
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di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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http://www.ilford.com/html/us_english/pdf/tempconv.pdf

 La formula sono io.
Firmato: Bernie Ecclestone :)=
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"mi piace soprattutto la luce" (Nizoo)
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"All photographs are accurate. None of them is the truth."  (R. Avedon)
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You can compensate for small changes in development temperature (over the
range 66-75°F, 19-25°C) by changing the development time.
To adjust the development time for a temperature other than the one
specified, use these formulae:
New time = Old time × exp(-0.081 × (New temp °C - Old temp °C))

 La formula sono io.
Dipende, è una curva caratteristica.
Ni.


Ogni pellicola ha la sua curva, questa formula è approssimativa.
Ni.
--

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decimi di C° o pochi secondi,  pippe.


Praticamente è la stessa formula di ieri solo che come base ha 2.71 
invece di 2.75... e 0.081 invece di 0.1 come fattore dell'osponente... A 
occhio e croce dovrebbero dare risulatti identici fino alla prima cifra 
decimale...
Ciao
Daniele

 decimi di C° o pochi secondi, pippe.
Mah non mi pare, guardavo ieri la differenza tra p3200 e fp4 :-) mica tanto
pippe... si parla di mezzo minuto...
Sģ comunque... pippe.
Ni.


 Sì comunque... pippe.
Ne parlavamo ieri con geco... Mezzo minuto è una pippa davvero...
Ciao
Daniele


La formula di ieri l'ho applicata ad un programma VB che ne disegna il
grafico in base al tempo di partenza.
Ne e' uscita una cosa estremamente interessante: la curva viene logaritmica.
Cioe' allungando i tempi dal range standard 14' - 24' min. a 1' - 30' min.
al di sotto dei 10° e al di sopra dei 24° la curva diviene minore, non e'
una linea retta come disegnano normalmente sulle specifiche delle pellicole.
Il programma e' testato ed esatto, riallinea i tempi in base alla
temperatura scelta. Funziona alla grande. Grazie a tutti!
Se poi ne volete una piccola versione se ne puo' parlare.
ciao!


 una linea retta come disegnano normalmente sulle specifiche delle pellicole.
Sei sicuro che si tratti della funzione, poi dovresti vedere il tipo di 
grafico, se la scala è logaritmica x forza di cose la funzione diventa 
una retta...
Ciao
Daniele

 Daniele
Qui un matematico dovrebbe controllare la formula. Se vuoi ti mando il print
dello schermo con il grafico! Comunque tutti i valori tra 18° e 24°
risultano esatti.


 risultano esatti.
Guarda che un grafico esponeziale è visivamente un grafico logaritmico 
ribaltato :-)... Dipende tutto da come hai messo gli assi...
Ciao
Daniele

 ha
scritto:

Ecco, se poi vogliamo spaccare il capello, mezzo minuto non vuol dire
niente, è piuttosto questione di percentuale sul tempo totale. Se lo
sviluppo richiede tre minuti o quattro, mezzo minuto è rilevante eccome! Se
sviluppi per 10 min siamo daccordo che non influisce sostanzialmente.



ECCOLA: La tabella e' invertita, cioe' ha Tempo sulle Y e Temperatura sulle
X
[cambiando la temperatura e lasciando invariato il tempo la curva si sposta
e si ridisegna in automatico]
http://it.photos.yahoo.com/bc/achille_71/vwp?.dir=/IAF&.src=ph&.dnm=Tebella+correzione+colore.jpg&.view=t&.done=http%3a//it.photos.yahoo.com/bc/achille_71/lst%3f%26.dir=/IAF%26.src=ph%26.view=t
[Attenzione alle andate a capo]
