Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Leica vs. Zeiss (ovvero WE vs. i nadirini)


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 ha scritto nel messaggio
news:9seej5$108iu8$1...@ID-46330.news.dfncis.de...


 Leica è Leica, Zeiss no, canon fa le foto
saluti flammosi con una voglia sull'occhio sinistro
:)====
saluuuto

 Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
Io uso sia Contax che Leica (M e R) e ... concordo con te, purché con i
dovuti distinguo. Non tutti i vetri Leitz (specie gli ultimi) hanno le
caratteristiche che hai elencato. Non tutti gli Zeiss sono limacciosi (uno
per tutti: il Distagon 35/1.4 - o almeno il mio, che è made in Germany).
Talvolta Leica scalda eccessivamente i colori (e questo può non piacere). Il
ritratto fatto col Planar 85/1.4 (anche questo Germany) è forse più
"avvolgente" di quello realizzato col Summilux 75/1.4 per Leica M. Il Planar
50/1.4 (che io preferisco al 50/1.7) compensa le zone di luce e ombra meglio
del 50 Summilux-M, che, in determinate circostanze, risulta eccessivamente
contrastato. Gli obiettivi Zeiss hanno generalmente minori problemi di flare
dei vetri Leitz. Ma in generale, ripeto, concordo con te. Direi che, mentre
Leica interpreta la realtà (rendendola più bella, più espressiva, più
poetica), Zeiss te la fa vedere per quello che è (per "colpa" del 50
Summicron 7 lenti - svitabile -quasi non sto più usando il Planar 85/1.4).
Andrea


La risposta più sensata è quella di Schenardi. La mia, più razionale è che
sei proprio un cretino.
Saluti.

 sei proprio un cretino.
Io non lo penso affatto. Al contrario. Non conosco personalmente Filippo
(che certo non ha bisogno di qualcuno che se ne assuma la difesa) ma, dai
post che leggo, lo trovo decisamente brillante. Invece, senza offesa, non
riesco a intravvedere alcuna razionalità nella tua "risposta".
Andrea

 ...
Io mi sono trovato una Icarex 35S nell'armadio. Ho guardato meglio. Niente
Leica.
francesco

 poetica), Zeiss te la fa vedere per quello che è
Non lo so, ma da i primi rulli fatti con leica, quando prima usavo contax,
non mi pare che gli zeiss siano più fedeli e meno interpretativi; anzi, la
resa sul colore mi sembra molto più vicina al reale nelle diapo che ho fatto
con Lei, mentre negli zeiss trovavo una risposta troppo pompata.
Che ci sia più poesia bellezza ed espressività non implica che ci siano
artifici, anzi, forse sta proprio lì il cucciolo della westione.
Sul b/n non mi pronuncio. :-)
Ah avevo tutto made in japan, eccetto il 18 made in g. (ma l'ho avuto solo
per 3-4 rulli.)
sam

 ha scritto nel messaggio
news:N3DG7.27930$zu5.1...@news1.tin.it...

Tutto nasce da una serie di vecchi post in cui si discuteva di Leica.
Ebbene, senza alcuna "documentazione" ma in base solo a prove di natura
"emozionale" ogni obiettivo Leica viene sempre e comunque considerato
superiore ad ogni altro concorrente senza alcun distinguo. Quando poi mi si
viene a dire che il sistema M è otticamente superiore al medio formato nella
fattispecie al sistema Hasselblad mi si rizzano i capelli.
WE ha sempre sostenuto questo basandosi solo sulle "emozioni" che gli
suscita una foto scattata con Leica. Tanto più che ha sempre sparato a zero
anche sul sistema 67 Pentax ritenendolo, a ragione, o a torto sempre
inferiore a Leica ma sempre senza una motivazione "più" razionale. Ecco
spiegato, in breve, il significato del mio post.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:9sfsjc$s1b$1...@pinco.nettuno.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9seej5$108iu8$1...@ID-46330.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:HKGG7.26659$zl4.7...@news2.tin.it...


 Tutto nasce da una serie di vecchi post in cui si discuteva di Leica.
Se non puoi esimerti di dare del cretino a chi non la pensa come te, dimostri
forti limiti intellettivi.
--
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 ha scritto nel messaggio
news:R8BG7.26020$zl4.7...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9sfsjc$s1b$1...@pinco.nettuno.it...


Se ti do 4 milioni mi dai una leica con 21, un 45  e un 90?
Poi ti posso dire se stai dicendo la verita'... Anzi facciamo cosi'. 
Quando siamo a Viareggio mi porto un po' di rulli... e mi presti le tue 
care meccaniche... sotto la tua supervisione naturalmente. Se vuoi io ti 
faccio provare la mia G2... anche se sara' un po' meno loveable...
Sirio


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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 wrote in message
news:9sf4a4$umq$1...@pegasus.tiscalinet.it...

COOOOOOSA????
Usala o vendimela!
:-) Altro che! quella cosetta li` e` in grado di far impallidire molto
leicisti e contaxisti, in quanto a risultati.
Luca.

 --
Zeiss e` Zeiss, grazie a Dio.
E Zeiss by Rollei e` ancora meglio.
Baci.
Luca.

In 9sgb6r$130kr3$
1...@ID-83794.news.dfncis.de
, LucaN.V., 
no...@libero.it
, il


E Schneider By Rolley é ancora ancora meglio.
Alecs

 Alecs
L'argomento mi interessa.
Andrea


Chiacchiere su Internet dicono che sia una lente di qualità altissima.
Tu che ne pensi?
Ciao
Elia Freddi
················································
http://utenti.tripod.it/GreenLake/GreenLake.html


Anche WE dandomi del Gonzo e del Cretino in vecchi Post non brillava di
certo.


In passato se ne è parlato molto. D'accordo che non bisogna basarsi sui test
MTF (
www.photodo.com
) ma nemmeno lasciarsi guidare solamente dalle proprie
emozioni. Bisognerebbe trovare una via di mezzo non "assoluta". D'altra
parte WE, se non la pensi come lui, pur portando argomentazioni "razionali"
ti stronca. Quindi, a torto o a ragione, io penso che su un determinato
argomento (Leica Vs tutti gli altri) non si debba essere oltranzisti, ma
valutare da caso a caso senza generalizzare.
Saluti.

 artifici, anzi, forse sta proprio lì il cucciolo della westione.
Non è una questione di artifici (se così fosse non userei Leica); direi che
è piuttosto una questione di stile: Leica è più pittorica (quando le ottiche
sono quelle giuste); Zeiss è più ...fotografica.
Andrea


 tipi diversi di resa cromatica.
hmm. Il posto era lo stesso, l'ora del giorno anche, pellicola sempre la
solita slavaprovia... certo che non potrei giurare su una stessa temperatura
colore ...
non pensavo fosse cosě sensibile... allora parlerň del b/n
:-)
grazie
sam

 inferiore a Leica ma sempre senza una motivazione >"più" razionale.
Quali sarebbero le motivazioni più razionali ?
Non riesco a capire (leica a meno, non me ne frega) cosa cerchi nella resa
di un obiettivo/sistema ?
Cioè cos'è quel qualcosa traducibile in uno schema o in un insieme di curve
che razionalizzi il giudizio sulla resa ?
Esiste ?
Se esiste dimmelo, perchè ci tengo.
Grazie
sam


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 Dimmi pure.
Mi interessa sapere, sulla base della tua esperienza, come va la Rolleiflex
(2.8 F?) con lo Xenotar, ma con l'obiettivitą di cui sei capace (non parlare
di "zeissmerda", quando poi non hai mai provato una Rolleiflex col Planar).
Andrea

 :-)
Il problema è che certe differenze possono essere attribuite alle ottiche
solo se si è usata la stessa pellicola (presa da una macchina e trasferita
in un'altra), stessa temperatura colore, stesso soggetto, in tal maniera ne
risulterà anche un unico film da sviluppare.
Nel BN, invece è più facile evidenziare eventuali differenze dato che la
temperatura colore non ha influenza sulla sulla lunghezza d'onda dei colori
e quindi sul loro minore o maggiore assorbimento da parte dei copulanti.
Ciao,
Peter

 ha scritto nel messaggio
news:9sgeeb$bhg$2...@pegasus.tiscalinet.it...


 Se esiste dimmelo, perché ci tengo.
Saluti

 e quindi sul loro minore o maggiore assorbimento da parte dei copulanti.
Si scopa?


 resa buona anche alle grandi aperture, saturazione del colore etc.
ROTFL



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?

 P.S.: zeissmerda© è un copyright.
Scusami, non lo sapevo
Andrea




 Sei il solito somaro!!! :-)))
Ciao Giorgio,
certo che lo conosci proprio bene il buon Filippo
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:r57H7.31915$zu5.1...@news1.tin.it...


 fotografiche, ma un buon ragazzo....
...č che il suo irresistibile umorismo, puntuto e tagliente, gli fa
perdonare qualche estremismo di troppo (alla faccia dei pedanti salomoni)
Andrea

 Si scopa?
in BN?? sara' dura...
--
Ciao
Frankz
-------------------------------


 ROTFL, cosa mi son perso.  :)

 P.S.: zeissmerda© è un copyright.
Si, ma una Rolleiflex col Planar, l'hai mai provata?
Piero


Costanza di resa, a prescindere dal numero di matricola...
Piero


Al pari di WE


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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 ?
Rido.


 Costanza di resa, a prescindere dal numero di matricola...
Una leggendaria pippa mentale nadirista.



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 ha scritto nel messaggio
news:9sk1e4$13pfif$1...@ID-46330.news.dfncis.de...


 Al pari di WE
Per curiosità, quanti anni hai?
--
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 In effetti mi sto appassionando di aerofotografia.
bene, e scherzi a parte...
se mi aiuti a trovare la pellicola,
ti faccio provare una GraflexAirMapping.
:-))


Come WE naturalmente.

fantastica.
Che ha di cosi' fantastico? Ha una base effettiva del telemetro di
appena 18mm, se non ricordo male (contro i 50 delle M2~6 con mirino
0.72 e i 59 della 0.85), per cui personalmente non la apprezzo in modo
particolare...
Elfer

 Che ha di cosi' fantastico?
Le dimensioni a cui attacchi i vetri Leitz.


Le dimensioni a cui attacchi i vetri Leitz.
Beh, i vetri Leitz li puoi attaccare pure ad una M4 (per restare a
quei tempi)... riguardo alle dimensioni, gia' una M mi sembra
sufficientemente compatta, non opterei per qualcosa di ancora meno
ingombrante se questo implicasse di scendere a compromessi sulle
caratteristiche tecniche (nel caso specifico, leggi la ridotta base
del telemetro..). Poi, per carita', sono anche gusti personali...
Elfer

 del telemetro..). Poi, per carita', sono anche gusti personali...
Io infatti ho una M4 e non una CL.


Io infatti ho una M4 e non una CL.
Eh, appunto: vedi che ho ragione? :)
Elfer

Benone.. tu hai il 50 Nicola un 35...  Mi faccio un rullo con una e un 
rullo con un'altra... Non e' che hai un 90 o un 135?
Sirio

 rullo con un'altra... Non e' che hai un 90 o un 135?
Io no.


 rullo con un'altra... Non e' che hai un 90 o un 135?
Qcs mi porto dietro pur'io.
sam

Bene, bene...
Mode TEST on...
Sirio