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Titolo: commento sul test 4 reflex di TF di Ottobre

Come da subject sul numero appena uscito di Tutti Fotografi c'è il test del 
sistema esposimetrico delle 4 reflex che solitamente si consigliano su IAF 
ai principianti.
Mi ha lasciato perplesso un piccolo particolare: come mai nella 
presentazione dei 4 modelli in prova si parte da Nikon? Non mi pare che si 
segua un democratico criterio alfabetico, nè tantomeno di prezzo di 
listino, neppure (se non sbaglio) di data di uscita sul mercato. Gradevole 
anche il commento in apertura: "...la Nikon F-65 ...è una macchina completa 
e certamente molto competitiva con gli altri apparecchi dell'analoga fascia 
di prezzo...". Peccato che "gli altri apparecchi dell'analoga fascia di 
prezzo" non fossero quelli testati, oppure sono io che mi sbaglio: forse 
per "analoga fascia di prezzo" si intendono gli apparecchi che hanno 
differenze di prezzo "contenute" entro il 42%.
Non ho altre parole...
-- 
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente
e ricorda:
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Prima de parlar tasi
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 ha scritto nel messaggio
news:Xns91339865366C2gi...@192.106.1.6...

 niubbi ascoltano anche molto questa o quella rivista.
Sono daccordo che essere di parte č normale, l'importante č dichiararlo, 
come giustamente facciamo io e te; altrimenti un po' di male lo si fa!
Da un test come quello proposto sono emerse delle importanti conclusioni; 
ma da qui a formulare dei giudizi...
La Nikon F65 costa mediamente il 42% in piů rispetto alle concorrenti in 
prova; era come confrontare Fiat Punto, Peugeot 206 e Opel Corsa con la 
Golf, per poi concludere che la Golf costa come le altre 3 ed č superiore: 
ma ti pare il modo di fare informazione? Si stanno travisando i fatti: come 
puoi dire che una macchina che costa 25 milioni č in una analoga fascia di 
prezzo di una che ne costa 35, esattamente il 42% in piů?
P.S.:
non ho niente contro Nikon o Canon o Pentax, pur possedendo 2 Minolta. 
Anzi: ti dirň di piů! Ogni tanto uso le Nikon di mio padre (F100 e FM2), 
principalmente perchč posso disporre di alcune focali che non ho nel mio 
corredo. Il quale ha avuto una Pentax K1000 per molti anni.


ma la nikon f65 appartiene alla fascia bassa della produzione nikon. non č
colpa della nikon se la concorrenza non riesce ad offrire niente di +
competitivo.
A parte in qualche occasione la minolta... anche se qualche minoltista
dovrebbe raccontarmi se ha mai usato il suo otturatore su 1/12.000 di sec!!!
e per fotografare cosa, soprattutto

 di + competitivo.
Sarà anche la fascia bassa di Nikon, ma non è comparabile con la fascia 
bassa di Canon-Minolta-Pentax.
Me ne frega niente se la fascia bassa di BMW parte da 50 milioni! Non sarà 
mai e poi mai confrontabile con la fascia bassa di Fiat!
Ma insomma: ti pare che posso confrontare la Nikon F65 con Canon-Minolta-
Pentax che costano mediamente 240.000 lire in meno?
Questo vuol dire che:
A- Nikon non è in grado ("non vuole") produrre fotocamere che costano meno 
della F-65 mantenendo un adeguato standard qualitativo
B- Bisogna confrontare la F-65 con modelli Canon-Minolta-Pentax che costano 
240.000 lire in più



credo che anche lě non si arriverebbe a tanto. Trovami un corpo macchina
M-C-P che regga il confronto con la F80, considera che, tolto il coccio di
28-80 di serie, costa intorno al milione!!!
(breve elenco: correzione diottrica, mirino reticolato, selettore area AF,
misura esp. spot, multispot, matrix3d, ecc...)


A proposito del mirino reticolato LCD: ma col freddo non diventa scuro ?
Saluti


io ho scattato su temperature intorno allo 0, e non č successo niente

 AF, misura esp. spot, multispot, matrix3d, ecc...)
Dipende... Fin qui non ho parlato di quale modello sia il migliore, 
solamente di quali modelli sia opportuno confrontare!
Non mi metto in discussione riguardo la F80 (tra l'altro mio padre ne ha 
avuta una e l'ha rivenduta dopo neanche un mese).
-- 
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente
E ricorda:
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prima de parlar tasi
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 misura esp. spot, multispot, matrix3d, ecc...)
Sono specchietti per le allodole, in realtà la F80 (costruita in Tailandia) 
è decesamente meno affidabile delle reflex che l'hanno preceduta (F601, F70).
provare per credere.
___________
Roberto
-- 
Posted from  [213.140.5.220] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


la maggior parte dei microprocessori Intel (la cosa più tecnologica che mi
sia venuta in mente) è costruita in MALESIA. Il fatto che una macchina sia
costruita in Tailandia non vuol dire nulla, l'importante è chi e come l'ha
progettata, quali scelte ha compiuto e come è organizzato e gestito il
processo di produzione.
Se la F80 è meno affidabile (se lo è...) è per colpa dei materiali plastici
economici con la quale è costruita, daltronde costa 1 milone, la f100 ne
costa tre, la F5 5.
--
ciao
aXSe eXCentrico

 la f100 ne costa tre, la F5 5.
Riguardo la F80 il problema di affidabilità riguarda principalmente la 
solidità del "joystick" sul dorso per scegliere i punti di messa a fuoco; 
(mi chiedo come mai la F100 non abbia simili problemi visto che il comando 
sembra proprio uguale-uguale).
E poi non credo che siano materiali plastici economici! E' policarbonato, 
meccanicamente più resistente (se ben dimensionato) delle fusioni in lega 
di zinco.
-- 
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente


 e per fotografare cosa, soprattutto
Fatto, pellicole 400 o 800 iso, max apertura, animali "congelati", magari in
volo o in salto, gare sportive, ecc... foto "artistiche", ovvero pochissima
prof di campo e "congelamento" dei movimenti.
Certo, usato pochissime volte, normalmente basta una fotocamera con 1/4000,
xò ad avere di +, si pensa come usarlo comodamente x raggiungere un certo
risultato "diverso".
--
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                            Photographer, Designer & Webmaster
________________________________________________________________
       Manuel Giacometti (Shamirs)
 
www.shamirs.com
  ( betatest 1 on 
www.fotogm.it/betatest_shamirs101/
 )
                                    ( betatest 2 on
www.fotogm.it/betatest_shamirs102/
 )
 
www.fotogm.it
 
www.shamirs.supereva.it
 
dyn...@libero.it
 
sha...@libero.it
 
man...@fotogm.it
       ICQ n.25394073
       Tel.  3384242521
________________________________________________________________
  "Per quanto sia audace esplorare l'ignoto lo è ancor più indagare il noto"
(Kaspar)
________________________________________________________________
 " Minoltista convinto e contento, viva le Dynax.... mi riferisco alle AF,
       le altre (cioè le manuali), lo ammetto, non le ho mai provate."


 ha scritto nel messaggio
news:My2w7.45157$0Y2.3...@news.infostrada.it...


ti assicuro che un corpo macchina in policarbonato (quale tipo di
policarbonato poi ne esistono a bizzeffe?) è più economico di uno stesso
corpo in lega metallica. non solo per il costo della materia prima, ma anche
per la possibilità di raggiungere tolleranze dimensionali migliori nel caso
del policarbonato, il che fa risparmiare tutta una serie di lavorazioni
meccaniche successive. (in pratica gli accoppiamenti sono già
sufficientemente precisi senza dover fare lavorazioni, mentre per il metallo
queste sono necessarie).
Inoltre se fosse più economico il metallo perchè usare il policarbonato? ;-)
--
ciao
aXSe eXCentrico

io la f80, credo che l'avrai capito, ce l'ho. il problema del joystick è
vero. se vedessi con che razza di miserabile "capello" di plastica e tenuto
al corpo macchina
ti metteresti a piangere. a me è saltato dopo una settimana, ma dopo
un'altra settimana la nital mi ha rimandato il tutto riparato a dovere.
adesso ci stò + attento e sembra che regga. ovvio che la f80 non è
assolutamente, da questo punto di vista, adatta ad un uso professionale.
credo che tuo padre l'abbia data via per questa ragione. se ce ne fossero
altre mi faresti un piacere a dirmelo (il fatto che non può scattare con
film infrarosso?). comunque, è sempre meglio delle economiche eos della
canon con il loro bocchettone in plastica!!
P.S. preciso che la F80 l'ho sbatacchiata in escursioni montanare, e dopo un
anno ancora regge (a parte il joystick, ma questo l'ho già detto)


diventa scuro quando si scaricano le batterie.

 
I caschi per moto più economici sono in policarbonato e garantiscono una 
protezione più che adeguata, confrontabile con quella offerta da caschi in 
materiali più nobili (fibre varie).
In quel caso la scelta del policarbonato è obbligata da numerosi fattori.
Chi l'ha detto che un corpo in policarbonato sia inferiore ad uno in 
metallo, per quanto più economico?


 costa tre, la F5 5.
Sottoscrivo e la scelta di nikon è fallimentare in quanto perdono ina macchina
di qualità
di fascia media (la 90X è di fatto uscita di scena). io preferivo spenderne 1,5
di milioni ma avere tra le mani una macchina seria
R.



che tipo di guai potrebbero succedere? così almeno mi preparo....
--
ciao
aXSe eXCentrico

 delle ottiche nikon a far lievitare il prezzo.
ecco, è arrivato il nikonista di turno che si crede di avere l'unica marca
professionale a questo mondo!
Bisogna essere un po' piu open minded!
scusa ma te la sei cercata.

 
preferisci stare in una "bbotte de fero" 
-- 
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente


 anno ancora regge (a parte il joystick, ma questo
l'ho già detto)
La F80 non va paragonata alle EOS 300 e 3000, è come
paragonare una
bottiglia di tavernello con una bottiglia di brunello di
montalcino.
Il bocchettone in plastica che orrore! La scusa è buona la
Nikon F80 lo ha
in metallo.
A questo proposito racconterò una
storiella.....vera, rispondo a te ma non voglio entrare in polemica con
nessuno.
Un mio amico ha una Canon 1000 F, la prima macchina costruita
interamente in
poli..plastica, ma dopo 12 anni e con un uso intensivo che
ne fa lui il
bocchettone in plastica resiste molto bene. Ci monta un sigma
APO 400 f 5.6
dal peso di 1,2 Kg !!
Carissimo amico con Nikon, ora ho
due Canon ... io stesso ho avuto due
Nikon.
Le recensioni di TF, quando
usci la F801 sembrava che esistesse solo quella!
In un fascicolo, si
parlava solo di Nikon F801 flash F24 ecc.
Bella macchina non c'è dubbio
ma delicata.
Non ti racconto i guai con l'assistenza e i tempi di attesa
per le
riparazioni mi han fatto passare la voglia di Nikon.
Ti dico
solo questo, la mia Nikon F 801 in montagna (io sono geologo) nei
passaggi
tra il caldo dei rifugi e il freddo di fuori si bloccava e
bisognava
smontare il pacco pile e rimontarlo per farla partire. Alla Nikon
mi
dicevano è un problema di energia statica e via dicendo, era quasi
normale
per loro, ma per me no!
Comprai anche un secondo corpo nel 1991 una F601
pagandola 700 mila lire a
Chiasso mentre il mio amico a MI si comprava una
Canon EOS 1000 con il 28 mm
allo stesso prezzo,
Ma su TF la CANON EOS
manco la cagavano mentre la F601 aveva fior fior di
recensioni per non
parlare delle prove MTF delle ottiche Nikkor AF.
Che dire di questa
meraviglia di NIKON 601 bellissima veramente completa ma
..si mangiava le
pile, a parte questo mi si rompe il gancetto del dorso.
Vado a Mi dove
risiedo e mi chiedono nel 1994 120.000 lire, perchè la
macchina non ha
garanzia italiana la mando a riparare a Zurigo in svizzera
per 54 mila
lire con in omaggio una bella batteria nuova (altre 25 carte).
Nel
frattempo il mio amico, fedele compagno di escursioni in montagna, non
aveva avuto nessun problema con la sua Eos 1000, anzi quando l'otturatore
della F801 macchina professionale si bloccava la plasticosa EOS funzionava
con immancabile
presa per il culo del nikonista colombiano (cioè io).
La
EOS 1000 ci accompagna ancora e non muore anzi recentemente gli è pure
caduta dal tavolo, un salto di un metro, brividi, ma è ancora perfettamente
funzionante.
Caro amico io sono un lettore assiduo da oltre 15 anni di TF
ma le
recensioni le lascio perdere cosi come i test MTF delle ottiche.
Concludo dicendo che siamo ad ottobre, i giornali pubblicizzano da luglio
uno zoom 28-200 XR tamron, la ggioia di ogni niubbo compatto bellino,
Chasseur d'image lo ha già provato e su TF non è stato ancora menzionato.
Che tempismo!
Però ci sono le recensioni delle Bessa R e prove MTF degli
obiettivi.........
Sgorga e svapora
Manuel Acosta Correa
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 che tipo di guai potrebbero succedere? cosě almeno mi preparo....
Un negoziante che conosco (che tra l'altro č un nikonista convinto) mi ha
confidato
che il 50% delle F80 gli tornano indietro per improvvisi blackout e bloccaggi
dell'otturatore
la stessa cosa gli č successo con 2 f100 che perň essendo riprogrammabili 
vengono riconfigurate con una release + evoluta deel software. La f80 non č
riprogrammabile
e quindi va spedita alla casa per la sostituzione di qualche componente.
Io spero che si tratti di una partita sfigata.
in ogni caso un blasone come la Nikon ci ha perso la faccia...
ciao


 dell'otturatore
mmm ok... quindi sarebbe un qualcosa tipo bug nel software..
la garanzia della mia scade a dicembre... speriamo che eventuali problemi
scappino fuori prima...
