Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: polemica che spero vi faccia incazzare!

anche stamattina ho fatto come al solito il bootup verso le 8, intanto che
aspetto che mi portino dei modellini di cartone da fotografare, e scarico
tra le altre cose il ng di foto, vediamo un po:
1.addizionale angolare, cosa sarà bo?
2.canon t90 chissenefrega
3.cerco rolleiflex, be, giusto, bella.
4.cerco test mtf (cosa vuol dire, MoTherFucker forse), cerca test? perchè?
5.consiglio tra 28-70 tokina etc. mah...
6.domanda, vuol sapere se deve fare la partita iva, giusto, non farla
ragazzo, non farla!
7.temperatura di sviluppo,  se ne frega, un tipo simpatico
8. fregature varie, la solita gnagnara delle importazioni, ma chi se ne
frega
9. lotto facile, mmmmmmmhhhhhh, molto interessante, sono andato subito a
vedere.
10. Lucio battisti. battisti?ma, cazzo? cosa c'entra? oltretutto mi fa
schifo battisti, io ascolto wagner.
11. uno che vende un obiettivo storz, be, giusto venderlo se trovi un
allocco, accidenti!
12. pellicole al sole, si, c'era bisogno dell'esperto! ma non c'è scritto
sulla scatolina di non lasciarle al sole? però: un momento! dice che se si
deforma la struttura l'immagine verrà compromessa! molto interessante questa
cosa, chissàè cosa viene fuori! proverò a fare qualche ritratto a joe, il
mio filippino che è la copia di charles bronson, e metterò i rullini nel
microwave, magari vien fuori una figata! sul serio! questa è "la ricerca" !
grazie per lo spunto nicola.
13.photorape? bah, si magari serve. a me non hanno mai fregato niente perchè
sono paranoico, tranne una minox che poi ho ricomprato più moderna, meglio
così.
14. polarizzatore slim, mai usato un polarizzatore in vita mia. ne avevo
comprato uno ma l'ho perso.
15. quale compatta, c'è uno che dice che "l'aps è una figata", povero gonzo,
l'hanno fatto solo per tergiversare in attesa del passaggio al digitale, me
l'ha detto il PRESIDENTE di una di queste case che le fanno, ridendo dietro
al fatto che tanto gli amatori comprano qualunque cosa basta che sia nuovo e
strano e con molte opzioni. comunque quell'asino di mio padre ne ha comprate
4!
16. concorso athesis, ma si, un concorso, via.
17. stampe al minilab, vuol capire come fanno l'esposizione, che ridere, ma
cosa vuoi che espongano? portale in un laboratorio vero, no? qual'è il
problema? costa uguale, cosa credi? se ci tieni.
18. tamron bla bla.
19. uno spam sul telelavoro (cazzo è sto telelavoro?)
20. alfa beto vuole un parere, be, se questo è il risultato di tutte queste
parole sugli obiettivi, le macchine etc, lascio a voi il giudizio! ma che
palle!!!
21. uno vende una pentax con garanzia, cos'è devi partire a militare? se non
ti piaceva perchè l'hai comprata?
per concludere, questo ng, che si chiama ARTI fotografia, è una bufal e una
palla mortale, vi do un consiglio ragazzi, rileggetevi e giudicate da voi!
non si parla MAI, MAI MAI, di perchè uno fa una foto , mai!
ve la menate sulle tecniche, su questo o quell'obiettivo, sapete tutto sulle
pellicole, ma nessuna discussione, ovvio, sui perchè, sulle emozioni, veri
spunti:nisba, ma allora voi andate a fare una foto con lo stesso spirito di
una casalinga che va al supermercato! CHE PALLEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
Edoardo Mari mi ha chiesto se c'era un NG di fotografia, gli ho detto NO!!!!
mi fa: facciamolo noi, e io: per carità, poi ci ammorbano con gli obiettivi
del cazzo e le pellicole etc etc. lasciamo perdere!
che tristezza, che tristezza immane!

Grazie Stalker,
magari tutti mi facessero incazzare così. Io sono nuovo di questo NG ed ho
aspettato prima di esprimere un giudizio. Tu, che sei una delle colonne, hai
detto esattamente quello che mi frullava per la testa: bene, così ha un peso
maggiore. CONDIVIDO PIENAMENTE.
Allora comincio e riposto uno stralcio di un messaggio che ho già inviato
...
La fotografia è, e rimane, uno stato mentale. A prescindere dagli strumenti
utilizzati. Dirò di più: per me la parte fantastica del fotografare è quella
che precede lo scatto: guardare la scena, immaginare un'inquadratura,
"pensare" la luce, scegliere la focale, il tempo ed il diaframma, immaginare
tutto in bianconero, proiettare questa massa di dati in un punto che è ben
oltre la retina: diciamo a metà strada fra il cuore ed il cervello, qualche
volta ancora più in basso, dalla parte dei genitali. Alla fine decidere che
vale la pena di tentare lo scatto. Ok, il dito, voluttuoso, accarezza il
pulsante e ... scatto.
Tutto quello che viene dopo è una (spesso vana) rincorsa all'immagine che si
è formata dentro la testa in quell'attimo e che, fin quando non l'hai vista
stampata, è stata la foto più bella della tua vita.
Giando

...


 
Condivido le, diciamo, perplessita' di Stalker, ma aggiungerei che esiste
una difficolta' implicita nel discutere di quello che e' in fondo un
processo individuale, difficilmente comunicabile. Un bravo fotografo non
necessariamente e' in grado di discettare delle sue motivazioni in maniera
altrettanto chiara. Fotografare e' fondamentalmente un'esperienza visiva:
dovremmo forse vedere delle immagini per parlare delle immagini stesse e
cercare di spiegare il perche' di una scelta o di quant'altro. Se si
ammettesse di postare un'immagine allegata su cui confrontarsi, sono sicuro
che la discussione decollerebbe.
Saluti
Vitantonio Dell'Orto
Societa' Italiana di Caccia Fotografica

 
Lo si può fare su alt.binaries.photography.glamour, sul quale sono già
presenti due foto di Stalker. Perchè non cominciare da quelle ?


cercare di spiegare il perche' di una scelta o di quant'altro. Se si


.... beh, risolviamo rapidamente il problema creando
it.arti.fotografia.tecnica e it.binaries.arti.fotografia, uccidento seduta
stante chi, dopo la creazione dei nuovi NG, va OT. Facile no?
marco pasqualini

mi sembrava di poter avere quello che nella realtà non ho.
bene, bravo filippo, mi stai dando delle soddisfazioni.
apprezzo il tuo atteggiamento.
secondo me tu hai l'atteggiamento giusto per diventare un bravo fotografo.
non importa se poi diventi un professionista (ti auguro di no!). ma bravo
sicuramente lo diventerai perchè hai qualcosa da dire e per te la foto è
solo un mezzo. come è giusto che sia. a volte. ma  a volte no...

che la discussione decollerebbe.
benissimo allora facciamo un golpe e impadroniamoci in massa di qualcuno di
questi NG alt. etc. dove postare le nostre foto... oppure facciamone uno
nuovo di gerarchia it. ci vogliono solo 75 nomi, non credo che ci sia
problema.

stampata, č stata la foto piů bella della tua vita.
hehehehe, non essere cosě modesto, dai...


I grandi non capiscono niente da soli.
E i bambini si stancano a spiegargli sempre tutto ogni volta.
da "Il piccolo principe" di ANTOINE DE SAINT-EXUPERY
Io fotografo sono un bambino che dall'obiettivo vedo cose da interpretare e
spiegare a tutti  i grandi.


Credo che la creazione, ad esempio, di it.arti.fotografia.binari sarebbe la
soluzione piu' giusta. Inoltre si potrebbe pensare anche ad un
it.hobby.fotografia.tecniche o attrezzature in cui parlare delle ultime
novita' e delle diverse pellicole.
Ciao
Andrea
**********************************************************************
Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma- 
a.ra...@flashnet.it
Mondotv la rivista della TV: 
http://mondotv.simplenet.com
**********************************************************************

problema.
Si, decisamente mi sembra una bella proposta, chi si occupa di
stendere la RFD per it.arti.fotografia.binari  (se la gerarchia vi va
bene...) ??
Penso che 75 voti non siano un problema :-)
ciao
max
---------------------------------------------------
Dott. Massimo Canducci
Web Developer & WebMaster
e-mail mailto:
cand...@ipsnet.it
       mailto:
cand...@hotmail.com
 
http://www.constell.net
 
http://www.constell.net/chat
  - una grande chat sul web
 
http://www.constell.net/visualcgi
  - per realizzare CGI con semplicita'
---------------------------------------------------
La Telecom Italia in base all'art. 5 D.M. 13 Maggio 1998 n 171
DEVE fornire la documentazione integrale del traffico effettuato,
ma ILLEGALMENTE non lo fa, e' un tuo diritto! PROTESTA!

momento e me lo porto a casa.
Nemmeno io le penso ... perlomeno non razionalmente. Ma il pensiero è una
cosa maledettamente veloce e di cui, spesso, si perdono i passaggi
intermedi. Quello che io cercavo di "comunicare" è un processo in parte
inconscio ma che necessariamente DEVE avvenire se da un fatto
tridimensionale che comprende suoni, odori e colori tu riesci a trarre una
cosa piatta e bianconero che, però, rende benissimo il momento vissuto.
Anzi, lo rende migliore di quello vissuto: più puro.
C'è un altro punto: di solito si guarda una cosa e si dice "bella". Ok, ma
bella perchè? Il grande fotografo riesce a cogliere questo perchè in un
attimo, isolando l'aspetto che rende "bella" quella cosa e comunicandolo a
chi guarderà la foto. Prendi Salgado: i suoi volti sono sempre bellissimi.
Disperati, certo, ma bellissimi. E' così che si può scardinare l'odine delle
cose. Salgado dice: vedi questa persona? vedi come riesci tu (occidentale) a
farla vivere in condizioni disperate? vedi cosa comporta il lavoro
sottopagato? capisci il danno che fa la tua mania di comprare sempre più,
pagando sempre meno? ti rendi conto che per strada tu la eviteresti, una
persona così? Eppure vedi quanto è bella? lo capisci QUANTO PUO' ESSERE
BELLA UNA PERSONA ????
Io, nel mio piccolo, cerco di fare questo. Quando so di potermi appropriare
di quello che vedrò guardo in maniera più intensa. Cerco, attimo per attimo,
di capire PERCHE' quella certa cosa mi attrae, perchè quel momento mi piace.
E poi cerco di farlo capire a chi non c'era. Questo è lo stato mentale e non
lo devi "pensare" un attimo prima di scattare: è una fatto continuo, ci sei
dentro, invischiato come una mosca. E te lo godi perchè, ad un certo punto,
tutto questo diventa talmente spontaneo che hai la sensazione che sia il
mondo a "parlarti". Ti pone di fronte una sua porzione splendida e ti dice:
eccomi, scatta, sono qui solo per te, ti sto svelando un segreto che solo tu
puoi cogliere.
HCB dice che la fotografia è un'arte zen. Io, sostanzialmente, sto dicendo
la stessa cosa.
Giando

...
|
|Vitantonio Dell'Orto ha scritto nel messaggio <01bddfc8$2387d680>....

 marco pasqualini
E allora famolo, come si dice.
Come cazzo si fa?
Sirio

 non si parla MAI, MAI MAI, di perchč uno fa una foto , mai!
 
Certo che parlare del perchč si fa una foto mi sembra sterile quanto
dire che la Technical Pan deve essere sviluppata in Technidol.
Non penso che alla gente possa interessarsi del perchč a me piace
farlo.
Manco mi conosce!
...l supermercato! CHE PALLEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
Come vedo dalle nuove proposte, fondiamo sto' NG binary cosě possiamo
commentarci le foto. Almeno c'č qualcosa su cui discutere e crescere.
E in piů si puň parlare di perchč hai voluto fotografare quel
soggetto!
Chi sa come fare?
Sirio

> alt.binaries.photography.glamour
no, io sono per la gerarchia italiana, anche perche' i gruppi alt non
tutti li possono leggere 
secondo me it.arti.fotografia.binari  sarebbe perfetto


 La faccenda si fa seria. Sono disponibile a far parte dei 75 nomi.
OK, e con me siamo almeno in due. A NG approvato pero' occorrera' che mi
vendiate uno scanner per dia a poco prezzo!!!
Non sono d'accordo sul portfolio d'ingresso; cosi' come per parlare qui non
occorre superare un esame di competenza, dovrebbe funzionare allo stesso
modo nel caso di immagini.


stante chi, dopo la creazione dei nuovi NG, va OT. Facile no?
sono d'accordo.

novita' e delle diverse pellicole.
bene, ottimo, chi se ne occupa?

 


E poi cerco di farlo capire a chi non c'era.
questa č la vera essenza del professionismo.
i miei complimenti.

i miei complimenti.
Grazie, Stalker
sono lusingato
Giando
PS1: Hai notato come, di fronte alla tua proposta di parlare di vera
fotografia, al di la del tecnicismo, si siano tutti buttati sul tecnico:
creazione di un nuovo NG. Fai paura, non c'è che dire.
PS2: Grazie di non riquotare tutto il messaggio ma solo i punti salienti.
Chi è interessato può anche leggere i precedenti ... o no?

...


 questa è la vera essenza del professionismo.
Ma non hai sempre detto che la vera essenza del professionismo sono i soldi
? Semmai questa è la vera essenza di chi fotografa rispetto a chi fa
fotografie ! Anche un amatore che scatta con una compatta può creare
un'opera d'arte, intesa come manufatto che produce emozioni e sentimenti.
Mentre anche il più grande dei professionisti, se non ci mette il cuore, fa
solo una fotografia, pure se la fa con tanto di Hasselblad o banco ottico;
la foto tecnicamente può essere ineccepibile, ma ai più risulterà vuota
senza capire il perchè.
Quello che ha detto Giando è molto bello, ma soprattutto molto vero, anche
se io non seguo il suo stesso percorso.


...



Se qualcuno sa gia' quali sono le procedure per avviare la creazione dei
nuovi gruppi si faccia avanti altrimenti vedro' di informarmi io.


Mi č piaciuto leggere quello che hai scritto.
In un film Nanni Moretti faceva dire al padre "chi parla male pensa male".
Evidentemente tu pensi benissimo.
Giando

Non vorrei sbagliare, forse la memoria m'inganna, ma non era gia'
successo agli inizi di questo NG che si volesse spezzare il NG ?
e il tutto era fallito ?!?!?
Io vi avverto che gerarchizzando troppo si va a finire che ci sia
bisogno di 350-400 voti e manco a pagare la gente li raccimoliamo.
Iniziamo a farne uno al massimo due per non confonderci troppo e
iniziamo a votare quelli. Per gli altri c'e' sempre tempo.
Dopo tutto avete aspettato tanto per protestare contro la sterilita'
di questo NG......se non fosse stato per Stalker.
Il quale, giudizio personale, dimostra indiscutibili doti, oltre che
di fotografo, di trascinatore di folle e di leadership con una forte
carica di simpatia.
Il tutto attraverso lo sterile mezzo telematico !
Immagino cosa dev'essere conoscerlo dal vero ! 
Ciao, Andrea



Non lo diceva Nanni MOretti stesso in Palombella Rossa alla giornalista rea
di aver detto "trend negativo"?


 Immagino cosa dev'essere conoscerlo dal vero ! 
Testimonianza diretta: č uguale a quello che ti aspetti. Un vulcano in
continua eruzione e una persona magnifica e disponibile. Leggiti il thread
"Una giornata con Stalker" e ne saprai di piů.


che tristezza, che tristezza immane!
sapessi qui da noi, con lo smog che ti fa risparmiare i filtri flou...


Sono uno dei 75 anche io e sono d'accordo con la divisione di arti e tecnica
in due gruppi.
it.arti.fotografia.binari ottmo spunto per valutare e proporre immagini...
Giuseppe Tosi
giu...@tuttomantova.com


Perdonatemi un briciolo di patriottismo ma io preferirei di gran lunga un
gruppo it. Poi se riuscissimo ad attirare anche fotografi stranieri sarebbe
un bel risultato, ma per adesso partiamo nel nostro orticello.
Contatemi fra i 75!!!
Saluti
Adriano

 ........e ancora una  mare enorme di sentenze........
MA CHI CAZZO SEI?
Certo che se vuoi attirare l'attenzione su di te ci sei riuscito.
Non ti piace essere normale? Devi per forza essere di più?
Cavoli tuoi, ma non rompere con queste cazzate.
A meno che che tu non sia DIO in persona!

"Una giornata con Stalker" e ne saprai di piů.
Scusa l'ignoranza, ma leggendo solo Diabolik e Tiramolla non conosco il
significato di "thread". Comunque sono interessato a leggere "Una giornata
con Stalker", non mi diresti come fare?
Grazie - Bye - Oscar

 >"Una giornata con Stalker" e ne saprai di più.


esista un sistema. Anzi accetto suggerimenti in merito.
Basta andare su 
http://www.dejanews.com


che tristezza, che tristezza immane!
Ok, ragazzi, ci siamo sfogati tutti, e' ora di iniziare a fare sul serio...
Sul ng it.news.gestione c'e' postato periodicamente un mex che spiega
Usenet, e ci sono anche le spiegazioni per creare nuovi gruppi; provate a
collegarvi su
ftp://beatles.cselt.it/GCN/creaz_gruppi.txt
In soldoni, si scrive un manifesto (io ne ho mandato una bozza) poi si
richiede l'inizio della discussione sul manifesto stesso (si fa sul ng
it.news.gruppi) e poi, se l'interesse e' quello sperato, il proponente
richiede la votazione...semplice, no?
Per prima cosa, pero', occorre stabilirne il nome, it.binari.fotografia o
it.binari.tecnica.fotografica, questo perche' il GCN (Gruppo Coordinamento
News) accetta solamente la gerarchia it.binari.
Ah, mi dimenticavo: se vogliamo un ng binari, occorre moderarlo (sempre su
disposizione del GCN...)
A voi la palla...
CIAO!!!
Luca


Questo potrebbe essere un intoppo, chi vuole fare il moderatore?





sensibilizzatori si spostano nella gelatina
cazzo, non ci capisco più niente... lasciamo perdere, non è per me!
grazie per la risposta e per la stima, a presto!

creazione di un nuovo NG. Fai paura, non c'è che dire.
in che senso? non ho capito.

A meno che che tu non sia DIO in persona!
ciao jasmine!

in che senso? non ho capito.
Stiamo applicando il solito concetto di "ho tutto ma non mi basta". In fondo
è più comodo creare un marasma in cui ognuno cerca di capire come si crea un
nuovo NG (tecnicismo) piuttosto che dire, più o meno esplicitamente, perchè
fai fotografie.
Una volta ho subito (è la parola adatta) un test psicoattitudinale. C'era un
foglio con delle istruzioni da seguire in un certo tempo. La prima era:
leggete tutte le istruzioni prima di fare qualsiasi cosa. Seguivano cose
assurde, tipo: alzatevi e gridate il vostro nome, fate tre buchi sul foglio,
disegnate un aereoplano stesi sulla pancia etc. etc. L'ultima era: non
eseguite nessuna istruzione delle precedenti tranne la prima. Chiaramente
siamo partiti tutti in sequenza ed abbiamo tutte le cazzate richieste.
All'ultima istruzione mi sono sentito un coglione. Nessuno, dico nessuno, ha
letto il foglio fino in fondo prima di iniziare. Il test serviva a
dimostrarci come fossimo schiavi della "cultura del fare" anzichè della
"cultura del ragionare prima di fare".
In fondo siamo TUTTI schiavi della cultura del fare: stiamo perdendo la
capacità di parlare sul serio.
Giando

di aver detto "trend negativo"?
hai perfettamente ragione. Spero che Nanni Moretti non frequenti questo NG.
Se poi lo fa, allora ... ciao Nanni, sei grande.
Giando

 inviano le immagini all'eventuale nuovo NG.
E' molto semplice se usi netscape o explorer: basta che oltre al
messaggio che scrivi solitamente vai nel menu file e scegli "attach" o
qualcosa di simile (non so in italiano come sia stato tradotto) ti
comparirą la solita ricerca files e potrai scegliere la foto che
vorrai postare. Dai Ok. Spedisci e fine! 
sirio

...
|
|> Natchwey.
|
|non lo conosco....
|James Nacthwey: agenzia Magnum, ha firmato splendidi reportages sulla
guerra del Libano, Afghanistan, Croazia.  Se hai l'occasione di vedere
qualche suo lavoro, ti rendi conto di che cosa è riuscito a fare, combinando
capacità descrittiva dell'evento con un rigore estetico che nulla ha da
invidiare a Salgado o Giacomelli (per parlare di un Fotografo di casa
nostra).
|be, la mia scelta è stata quella di cercare il top. sono soddisfatto dei
|miei acquisti, anche se ho comunque avuto qualche problema, tenendo conto
|del fatto che scatto un bel pò...
|ho sempre fatto lo stesso, quando ho potuto ...
Condivido totalmente. Dal '68 ho sempre posseduto Nikon che per mancanza di
soldi e voglia di cambiare usavo per tre anni e poi permutavo, finquando ho
raggiunto una maggiore maturità e mi sono tenuto la Nikkormat, la F2 e la
F4. A Milano un gran figlio di P.... che probabilmente aveva capito che ero
napoletano e quindi sicuro che a Milano non gli potevano fare nulla, mi ha
scippato la borsa che conteneva la F2 ela F4 con una serie di ottiche. Due
anni di sacrifici e ho ricostruito l'attrezzatura con la F5 ed una serie di
ottiche Nikon.
|ma comprati un 50 |mm 1,2 della leica, e via! devo essere sincero: non me
ne faccio niente, ma
|prima o poi me la tolgo la libidine della leica...
|e poi vorrei sapere a che servono tutte ste cose sofisticate di cui sento
|parlare, sigle che non capisco, elettronica, etc. mah... non ne sento il
|bisogno, io che ci lavoro, figuriamoci che ve ne fate voi!
E' quello che spero un giorno di poter fare. La F5 io la uso in manuale, non
mi va assolutamente che l'unica cosa che debba fare è scegleiere
l'inquadratura. Se poi non c'è il tempo, Program, AF, Matrix e la foto,
firmata F5 esce perfettamente leggibile.
L'anno scorso a Positano, dove vivo mi incaricarono di fotografare una
manifestazione di moda, mi presentai sotto la passerella con la Nikkormat
con l'85 al collo e la F5 con l'80-200 in borsa, c'erano alcuni fotografi di
agenzia con completi da trentaepassamilioni e pellicole superveloci, che
quando arrivai si scostarono, quasi fossi un lebbroso.
Gli scatti di insieme li feci con la Nikkormat ed una 400 ASA, quelli
selettivi con la F5 e lo zoom sempre con la 400 (allora cominciarono a
rivolgermi la parola). Risultato: piazzai tre rullini la mattina dopo,
quando dopo tre giorni i "professionisti" presentarono i loro books, si
incazzarono da matti e non solo perchè li avevo battuti sul tempo, ma anche
perchè non mi ero allupato per le modelle ma avevo concentrato tutta la mia
attenzione sui vestiti.
|per esempio, nella mia valigia di lavoro dell'hasselblad ci sono......
nella mia oltre alla F5 , il 50, il 24, il 105 se devo fare macro, l'80-200
ed un vecchio Metz 40-MZ2 che a 50m con 1/30 trapassa i muri, tutti
quegli accessori che forse non servono mai ma se non ce li hai puoi rimanere
fermo: scotch per carrozzieri, cordino elastico, cacciavitino, brucole per
il treppiedi, gelatina ambra rubata sul set di un film, regolo autocostruito
per calcolare
le zone, ecc. tot. quasi 18 Kg. Per non parlare del Manfrotto!
| ho un'attrezzatura che sarebbe il sogno di molta gente, credo,
|eppure sono sempre insoddisfatto lo stesso.....
Ci sono passato anch'io, adesso penso di averlo superato da quando ho
ricominciato a lavorare in manuale, hai il tempo per osservare il soggetto
ed imporre la tua interpretazione dandogli quel diaframma in più o in meno
per esaltare quello che del soggetto ti ha attirato di più, il resto te lo
da la pellicola con la sua latitudine. Ma vorrei tanto una Leica M, e non
solo per la sua qualità quanto per la leggerezza. L'età c'è e diventa sempre
più faticoso andare in giro.
|allora bisognerebbe darsi una disciplina mentale, essere rigorosi, essere
|degli idoli e dire: ho una rolleiflex a ottica fissa con il 75, e stop. non
|ci sto? c'è il muro? pazienza, cambierò inquadratura, riprogetterò
|l'immagine che avevo in mente.
una
bella
|leica m col 50 e fine. se sei bravo fai tutto.
|se no, non lo sei. tutto qui.
Alla base, una disciplina mentale la devi per forza conquistare se no in
vece di andare a fare foto vai a fare il rappresentante di macchine ed
obbiettivi. A volte, sempre che puoi pianificare il lavoro c'è necessità di
preferire una focale ad un altra.
Sto realizzando un book sugli aspetti nascosti della costiera Amalfitana, e
per fotografare uno scorcio di Atrani (un paese stupendo ) tutto bianco
con il sole sempre sparato, ci sono andato 10 volte, finchè ho ottenuto
quello che volevo. Ma ora riguardando quella foto, mi rendo conto che se ci
vado un'altra volta ed uso .... forse viene meglio.
Diceva Eduardo "gli esami non finiscono mai" ed è vero specialmente se sei
tu stesso esaminatore ed esaminando.
|
|secondo me in sei anni potevi studiarti l'inglese a menadito....
ed è quello che ho fatto, lo parlo, scrivo e leggo correntemente e poi
conosco le peggiori maleparole in somalo.|
|ma cosa c'entra wagner? cioè io non dovrei ascoltarlo perchè i nazisti...
ma
|fammi il piacere! mi vien quasi di voglia di dichiararmi nazista, allora!
|:-))
|aggiungo che secondo me zubin mehta non è buono per wagner, magari andrebbe
|bene per i passaggi più muscolari, ma poi nelle fasi più delicate... ma
|siamo OT. (ps l'hai sentito il ring diretto da boulez? hehehehe)
Stalker, era solo una provocazione per il modo brutale, me lo consenti, con
il quale ti sei espresso nei riguardi di un artista e di un morto che, se ti
piace o no non mi interessa affatto,  ha comunque segnato un'epoca. La
stessa nella quale a 24 anni potevo girare per Napoli con la macchina al
collo e ispirandomi ai books di Luciano d'Alessandro, fotografarne gli
aspetti più o meno nascosti fischiettando Il Mio Canto Libero ed il
Tannhauser, a seconda dei momenti.  Mehta è ebreo e che mi risulta non ha
mai diretto Wagner.
|non ce l'ho il forno tradizionale, non ho neanche la cucina a gas, vivo con
|un bollitore elettrico, un tostapane e il microwave.
Basta che li riscaldi o li poggi sui termosifoni.
|cazzo, non ci capisco più niente... lasciamo perdere, non è per me!
Non fare il modesto.
|grazie per la risposta e per la stima, a presto!
E' stato un vero piacere e se ti trovi dalle mie parti, avvertimi, sarei
felice di incontrarti.
Nicola.

 di questo NG......se non fosse stato per Stalker.
Allora ci sono altri due NG, oltre glamour, dove postare foto:
alt.binaries.pictures.fine-art.photos
alt.binaries.pictures.photo-modeling
Se non vogliamo romperci troppo e come dici tu rammollirci possiamo
già usare questi (ce ne sono altri ma sono abilitati solo da alcuni
provider).
Sirio

fai fotografie.
Una volta fu chiesto a Isadora Duncan, la grande ballerina, di dire cosa
fosse per lei la danza. Rispose: se fosse possibile dirlo non ci sarebbe
bisogno di danzare.
L'ho detta anch'io, una frase ad effetto, anche se l'ho copiata.
Ma comunque. Sono d'accordo alla creazione di un nuovo ng moderato, anche se
penso sia piu' comodo prendere un po' di spazio web, buttarci dentro le foto
e poi linkarle e parlarne qui, evitanto i lunghi tempi e le procedure di
creazione di un nuovo ng.
Sinceramente non penso che avra' molto successo. Voglio dire che penso
finiremo per scambiarci consigli tecnici poco diversi, nella sostanza, da
quelli che ci scambiamo qui: se metti la macchina in asse eviti le linee
cadenti, se abbassi l'orizzonte dai un senso di maggiore spaziosita'...
oppure: sono un principiante, che ne pensate delle mie foto? Certo ci
saranno alcuni post piu' profondi, come quello (bello) di Filippo Caroti
all'inizio del thread, ma davvero pensate che saranno tanti e tali da
riempire un ng? Quanti altri post potrebbe scrivere Filippo (dico per dire)
senza ripetere all'infinito quello che ha gia' scritto? E cosa gli si puo'
rispondere se non: quello che hai scritto e' molto bello, io invece
fotografo perche'...; e quando ci saremo detti tutti perche' fotografiamo
(cosa che puo' anche essere molto intima, tra l'altro) e ci saremo fatti
abbastanza pompini a vicenda (Pulp Fiction), che ci diremo di tanto bello
che non possiamo gia' dirci qui?
Boh.
Wilfred Quarles

 sulla scatolina di non lasciarle al sole? 
Mi sento tirato in causa (visto che ho aperto il thread) e quindi
rispondo :-)
Niente da dire sulle motivazioni di fondo del tuo messaggio ma non pensi
che anche (dico "anche" e non "solo") una discussione su aspetti tecnici
possa essere interessante ed istruttiva?
Personalmente ho imparato molte cose (anche da te) sia di "tecnica
varia" che di "arte" da questo newsgroup. 
La questione delle pellicole al sole e' un esempio: lo so che c'e'
scritto sulla scatola, ma che cazzo vuol dire? Se devo stare 4 ore in
spiaggia alle 3 del pomeriggio in fondo alla Sicilia in agosto a far
foto fra le dune a piantine e scarafaggi, cha cavolo puo' succedere alle
mie pellicole? Me ne frego o e' meglio prendere qualche precauzione? E
quali precauzioni per evitare di essere maniaci (portarsi un frigo a
batteria, ad esempio, mi sembra eccessivo)? Quindi la questione non mi
sembra fuori luogo.
Poi sono d'accordo con te che ci sono tanti messaggi che sono una palla:
basta anche non leggerli, vero ? ;-)
Per quanto riguarda la divisione del newgroup, sono perfettamente
d'accordo.
Proposta:
 1 - it.arti.fotografia.binari
 2 - it.arti.fotografia.hardware 
 3 - it.arti.fotografia.tecnica
 4 - it.arti.fotografia.filosofia
Contenuto:
 1 - immagini da discutere
 2 - informazioni su macchine, obiettivi, cavalletti, ecc. ecc.
 3 - tecnica di ripresa, sviluppo, stampa, ecc.
 4 - non so che nome dargli comunque, per capirci, "quello che
vuole/interessa stalker".
Ovviamente "sopprimiamo" it.arti.fotografia.
  saluti
------------------------------------------------------
                   Fabrizio Accatino
      Via Tagliaferro, 7/6 - 10024 Moncalieri (TO)
                 Tel. 
++39-011-646143
                       ---ooo---
   HomePage:  
http://www.cclinf.polito.it/~s67470
   EMail:     
s67...@cclinf.polito.it
 
------------------------------------------------------
--
Posted from [194.243.126.226]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

...


...
Proposta:
 1 - it.arti.fotografia.binari
 2 - it.arti.fotografia.hardware 
 3 - it.arti.fotografia.tecnica
 4 - it.arti.fotografia.filosofia
Contenuto:
 1 - immagini da discutere
 2 - informazioni su macchine, obiettivi, cavalletti, ecc. ecc.
 3 - tecnica di ripresa, sviluppo, stampa, ecc.
 4 - non so che nome dargli comunque, per capirci, "quello che
vuole/interessa stalker".
Ovviamente "sopprimiamo" it.arti.fotografia.
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
----------
Re:
Non mi sento d'accordo a sopprimere it.arti.fotografia, che andrebbe
benissimo per quello che tu segnali come punto 4. Poi andiamoci calmi con
l'apertura di nuovi NG, altrimenti generiamo confusione e non troviamo voti
sufficienti.
Un saluto,


oppure: sono un principiante, che ne pensate delle mie foto? Certo ci
Questo sarebbe da evitare, ma una discussione tecnica non si dovrebbe
svolgere solamente sulle proprie foto, ma anche su quelle degli altri che
chiedono consigli (tutti siamo stati principianti, io lo sono ancora...
:-))) )
Altrimenti, e' meglio crearsi una bella mailing list dove si parla tra
esperti e non si accetta nessuno esterno (brutta idea, quella del portfolio
di ingresso...)
CIAO!!!
Luca

2- it.fotografia.tecnica o similare
Non conviene fare cosi'!! almeno non del tutto.
Il manifesto di questo gruppo (che potrete trovare su it.faq o se
volete loposso anche ripostare) prevede per questo gruppo anche la
presenza di messaggi di natura  tecnica e sulle attrezzature.
In ralta' il nome arti. cozza in modo abbastanza vistoso con il
manifesto che è molto prosaico e tendente alla concretezza.
Se proponi i gruppi come scritto sopra si avrebbe una sovrapposizione
di gruppi con la conseguenza che la gente non sapra' piu' dove
postare. IMHO l'unica è cambiare il manifesto del gruppo (questo), e
credo che occorra una nuova votazione, rendendolo piu', diciamo
artistico, e poi creare un it.binari.arti fotografia, e un
it.arti.fotografia.tecnica
it.fotografia.tecnica non lo puoi fare, perchè il secondo dominio
(quello dopo it) non lo puoi decidere tu ma viene deciso dal GNC.
iauz
Invernomuto   pirgab@~~texnet~~.it  UIN-3126729 
togli le tilde per rispondere in e-mail 
-----------------------------------
RABDOMANT: Vedo profilarsi all'orizzonte
una vicenda di cui lei sarà l'epicentro,
Signor Malaussène... Non protesti, e' 
praticamente inevitabile.
D. Pennac "Signor Malaussène"
-----------------------------------

 2 - it.arti.fotografia.tecnica
(o anche lasciando  it. arti fotografia quello su cui si posta ora)
per tutte le domande e notizie a proposito di macchine, obiettivi, films,
come si costruisce un visore , cosa usare per pulire un obiettivo.
in questo modo sul binari ci si puň confrontare con delle immagini per
esemplificare i discorsi ; č inoltre un veicolo per critacarsi l'un l'altro
i lavori in modo costruttivo.
se si fa, io vado li, e sull'altro non ci metterň piů becco.

...

Quindi, per chiarire, il nuovo NG it.binari.arti.fotografia puň essere non
solo il NG dove postare le foto proprie o di qualche maestro, ma anche
quello dove generare discussioni sulle foto stesse ? Perchč io avevo
sentito pareri che proponevano di discutere delle foto su
it.arti.fotografia e postare le stesse su it.binari.arti.fotografia. Come
la mettiamo ???


Scusate la mia ignoranza, ma un NG bin. si possono anche postare messaggi o
accoglie solo immagini? Se è possibile scrivere messaggi ed allegare foto
ben venga la proposta di Stalker.
Nicola
Filippo M. Caroti ha scritto nel messaggio
<01bde0d9$839a6260$dda8d8d4@fmc>...


la mettiamo ???
Calma, calma, e' solamente una delle strade percorribili...cosi' come
l'altra.
A mio parere, si puo' aprire il gruppo binari anche (e soprattutto) per
discutere delle foto postate, nessuno vieta di inviare testo su un gruppo
del genere.
Volendo (e due :-))) ), si possono aprire due nuovi gruppi, uno di binari e
uno di tecnica, cambiando contemporaneamente il manifesto di
it.arti.fotografia, dividendo cosi' in tre zone ben distinte la discussione:
it.binari.fotografia        ===>    post di file
it.discussioni.fotografia ==>    generalista
it.arti.fotografia            ===>    tecnica e filosofia della fotografia
La variazione sul manifesto di arti.fotografia (sempre che sia possibile)
riguarderebbe la parte "conoscenze sugli strumenti ecc." che sarebbe da
eliminare (lasciando salvo il resto) oppure aggiungendo la frase
"limitatamente all'argomento discusso" (o qualcosa del genere)
P.S. - possibile che lo "scrittore" del gruppo debba essere solamente io?)
:-))))))))))))))))))
CIAO!!!
Luca

 ben venga la proposta di Stalker.
Il problema è che per scaricare i messaggi con le foto ci vuole molto di
più, per cui sarebbe più opportuno utilizzarlo solo come NG per postare
foto, IMHO, e deviare ogni discussione su it.arti.fotografia (con il
manifesto modificato opportunamente come già si è proposto).


se no, non lo sei. tutto qui.
E' quello che ho fatto domenica scorsa: me ne sono andato in giro
avendo solo il 50 e null'altro, per vedere cosa riuscivo a fare, (e ho
riscoperto l'andare leggero); di sicuro mi e' costato camminare di
piu' e provare di piu' le inquadrature, pero' era bella la 'sfida' di
tirare fuori una foto decente mettendoci il mio. Non sono ancora
abbastanza bravo perche' qualche scatto non l'ho fatto :-)), ma e' un
'gioco'che consiglierei a tutti.
Saluti
**********************************
P. Cozzolino
Per rispondere in e-mail:
pcozz...@usa.net
**********************************

ben venga la proposta di Stalker.
infatti si possono postare solo messqaggi, solo foto o una miscela di tutti
e due, mi sembrava molto comodo. così chi ha voglia di parlare delle solite
cose, perchè interessato, continua su arti fotografia, (anche se il nome non
c'entra più, perchè in qualunque messaggio tecnico o di annuncio l'arte non
c'è al che si desume che , almeno quando sono arrivato io, TUTTI i messaggi
erano OT con il nome del NG)
chi invece vuol discutere di foto avendo la possibilità di mostrare degli
esempi può andare sull'altro. io per esempio mi divertirei moltissimo a
portare avanti degli argomenti postando scansioni di foto che trovo su
giornali diversi, per avvalorare le mie tesi, etc. etc.

 giornali diversi, per avvalorare le mie tesi, etc. etc.
Continua a farlo, per adesso, su alt.binaries.photography.glamour. Lì tanto
sono tutti stranieri: se tu scrivi in italiano, ci ritagliamo un nostro
angoletto. Sarebbe molto bello poter discutere sulla base delle foto,
proprie o altrui. Fammi sapere che intenzioni hai.


E gli altri ?
Quelli che non riescono ad accedere ad alt.binaries.photography.glamour che
fanno ?
Si "grattano" ?
Speravo si riuscisse a risolvere la situazione per un nuovo NG sul quale
postare immagini per gli scopi da molti vagheggiati, ma il tutto sembra
essere una lontana chimera.
Pazienza.
Si continuerà a parlare di autofocus, esposimetri, pellicole, corpi macchina
ed obiettivi.
Con qualche timida comparsata di qualcuno su concetti un attimo più
sostanziosi.
ciao
Umby

E' molto semplice se usi netscape o explorer...
Provate ad usare AGENT della Fortč e butterete via Netscape ed
Explorer immediatamente (per i NEWS soltanto perň...)
Saluti, 
 FranZZZ
Saluti, FranZZZ.

di ingresso...)
...bruttissima. :-))
Ciao
Wilfred Quarles

manifesto modificato opportunamente come già si è proposto).
Scusate, ma allora perche' intanto non proviamo a farlo utilizzando uno dei
ng binari generici (com'e' scritto sulla chart di questo ng) che gia' ci
sono? Se poi vediamo che ci serve un ng specifico per le nostre (del ng)
immagini, lo creiamo. Cosi' vedremmo anche se l'interesse per i thread
relativi alle immagini e' tale da giustificare
la divisione del ng in due (tecnica e immagini).
Altrimenti corriamo il rischio di creare non so quanti ng e poi di
ritrovarceli tutti vuoti, o con discussioni spezzettate qui e li' o, peggio
ancora, con gli stessi thread crosspostati su tutti i newsgroup.
Nel frattempo, potremmo organizzarci inserendo dei [tag] nei subject, in
modo da differenziare i diversi thread e consentire il download
*differenziato* dei thread che interessano.
Che ne dite?
Wilfred Quarles


D'accordo con te, ma temo che saranno parecchi i post del genere :(.
ALT, non ho detto che DEVE essere evitato...se anche saranno molti i post
del genere, ben vengano, impara piu' il maestro coi lavori dell'allievo che
l'allievo coi libri del maestro...purche' la discussione non diventi "la
facevo meglio io cosi' e cosa'..."
CIAO!!!
Luca

essere una lontana chimera.
Se e' per questo, ho fatto mente locale: sai da quanti giorni ne stiamo
parlando? Sono TRE con oggi...e gia' qualcuno si e' stufato e parla di
mancanza di argomenti...bah...
CIAO!!!
Luca

non si parla MAI, MAI MAI, di perchè uno fa una foto , mai!
Sono geloso.
Bye,
  Dario
ICQ# 11871099
Remove anti-spam from e-mail address

che la discussione decollerebbe.
http://sunrise.scu.edu/photo/
Spazio per pubblicare e fare commenti a volontà. Ne trovate un paio
mie (Wildlife), ma penso che ne aggiungerò quanto prima.


sono tutti stranieri: se tu scrivi in italiano...........
Questo gruppo sul server di IOL non c'e', e FreeAgent non permette
l'uso di piu' server perche' incasina tutti i messaggi. Non va bene
it.binari.files solo per le immagini e poi se ne discute qui?


...
|E gli altri ?
|Quelli che non riescono ad accedere ad alt.binaries.photography.glamour che
|fanno ?
|Si "grattano" ?
|
Questo č un problema che non so come si possa risolvere. Bisogna trovare un
NG accessibile alla maggioranza, io a questo ci sono arrivato grazie a
Stalker.
Se poi se ce n'č un altro che accoglie lo stesso argomento piů facile da
raggiungere, ben venga!
Ciao,
Nicola

raggiungere, ben venga!
non riesco piů ad accedere a alt photography glamour.
uso news 
1.tin.it

 it.binari.files solo per le immagini e poi se ne discute qui?
Per me un NG binario vale l'altro: fate come vi pare. Ma fatelo.


Sono geloso.
di che?


+-------------------------------------------------- +
| Tullio Fragiacomo                                 |
| Draga S.Elia, 16                                  |  
| 34018 San Dorligo della Valle - TS                |
| e-mail: 
tullio.f...@usa.net
                 |
| tel.: +39 40 639122                               |
+---------------------------------------------------+
| Are you trader? Pick-up 
http://www.intec.it
       |
| CFFT: 
http://www.geocities.com/SoHo/Gallery/7444
  |
+---------------------------------------------------+

avete pensato a it.binari.file?

di che?
Dei motivi per cui premo il bottone. Sono motivi interiori che
preferisco rimangano solo miei. Se poi le foto che faccio piacciono
anche agli altri, tanto meglio.


l'uso di piu' server perche' incasina tutti i messaggi.
Non necessariamente. Se ti interessa sapere come configurare Free
Agent con quanti newservers vuoi, scrivimi.  Qui siamo OT.
Ciao
_Gigi__
_Gigi__

 mie (Wildlife), ma penso che ne aggiungerò quanto prima.
Lì ci sono anche le mie.


Lě ci sono anche le mie.
In che categoria?


Filippo puoi trovarlo qui.
http://sunrise.scu.edu/cgi-bin/photog.pl?FILIPPO+M.+CAROTI
Bravo Filippo.
Sono interessantissimi anche i commenti di chi ha visto le foto.
Sirio

 Sono interessantissimi anche i commenti di chi ha visto le foto.
E' vero: ho avuto la fortuna di incontrare "critici" interessanti e
competenti che mi hanno fatto notare alcune cose che mi sono state molto
utili in seguito.


Bravo Filippo.
Ne ho viste alcune: ne ho trovate di piacevoli, altre meno, ma non č
colpa di Filippo... E` proprio che il ritratto inteso in quel modo non
č il genere che preferisco (come avrete capito, se avete visto le mie
foto... ;-) ).
