Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Se le divisioni politiche rovinano i rapporti personali


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sei la prova vivente della validità di quel bell'articolo. :-)
ROTFL... Però Paolo, davvero ti piace quell'articolo?
D.
-- 
drdlk
nel kill-file di Pietro

 
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=ALBERONI
Camerata, mi spiace, non te la prendere, ma Alberoni non riesco proprio a
leggerlo.
O me lo riassumi tu oppure lasciamo perdere.
Lo Strano


 ovvero lo trovo aderente al mio pensiero.
ovvero se vuoi lavorare sii ipocrita e possibilmente non parlare di politica.
--
klaatu barada nikto

 ovvero lo trovo aderente al mio pensiero.
Mah, sarà che non mi ci ritrovo... Ma nello specifico, quell'articolo mi 
pare in puro stile Alberoni, un imbonitore che parla di tutto senza dire 
in realtà nulla...


in realtà nulla...
ha smesso di innamorarsi, ora è un vero uomo per tutte le stagioni.
--
klaatu barada nikto




 Sei la prova vivente della validità di quel bell'articolo. :-)
Allora insisti? :)
A prescindere da quello che dice, e ne converrai con me, lo stile di
Alberoni fa appassire le piante.



Ci sarai anche tu alla cena bipartisan?

> Un bell'articolo di Alberoni sul Corriere:
Alberoni č uno di quei rari giornalisti che mi sembrano cosě indigesti,
retorici, banali e ripetitivi da non riuscire piů a leggere quello che
scrivono...

"Ronin" <debrisSpa...@XXXemail.it> ha scritto nel messaggio
news:j7Nrb.838$hV.2...@news2.tin.it...

Alberoni scrive quello che la gente si aspetta che scriva, nel bene o nel
male.

 Paolo S.
Moderatamente bello. Alberoni, in questo caso dimostra di avere poca memoria
oppure gira i fatti a sostegno della sua tesi.
Luglio 1948 - Genova 1960 - il '68 - il '77 solo per citare alcune date.
Erano cosě idilliaci i rapporti allora?

 
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=ALBERONI
=:-o
Ma 'ndo cazzo e' vissuto questo ?
Mentre volavano bastonate e botte da orbi durante le manifestazioni negli
anni 70, dove stava rintanato?
Non so quanti anni avesse Paolo allora, ma Alberoni mi pare fosse gia' in
eta' per circolare per strada per vedere con i suoi occhi.
Curiosita' : lo pagano per scrivere ste puttanate ?
Ulisse

 Curiosita' : lo pagano per scrivere ste puttanate ?
Fior di quattrini!!!
Lo Strano


 Pestis eram vivus; moriens tua mors ero.
C'è qualcosa che non mi torna, ma lo spirito mi pare quello giusto.
Rocco Paladino

 Pestis eram vivus; moriens tua mors ero.
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http://arianna.libero.it/usenet/


Quindi tutto ciň che non aderisce al tuo pensiero non ti piace?

Paolo S. A. wrote:
[CUT]
Insomma si scrive addosso... Il problema e che "si scrive addosso a lui" 
ma "passeggia addosso su i coglioni a noi"...


 Ci sarai anche tu alla cena bipartisan?
probabilmente si.
ma soluzione pizza squattrinata oppore cena impegnativa offerta da Pietro?
--
klaatu barada nikto

 le seghe. Dai.
Beh, su questo però Paolo ha ragione, non cerchiamo di far dire agli 
altri quello che in realtà non hanno detto... Altrimenti no ne veniamo a 
capo... (poi in realtà no ne veniamo a capo lo stesso... ma tant'è...)


 Pietro ci offrirà la cena naturalmente! o almeno, me lo auguro...
Credo che dipenda anche un po' da te... ;-)


 Ti denuncerò 
Azz... Sei monotono...


 
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=ALBERONI
Continuo io...
se le divisioni politiche rovinano i rapporti personali...
è perchè il bipolarismo ha finito per smussare le velleità politiche dei
partiti, che si sono riuniti in due grandi categorie: i tendenzialmente onesti e
i tendenzialmente disonesti.
E se questo ragionamento sembrerà qualunquista, immaginate un capo della mafia
al governo in Italia e ditemi se non avrebbe fatto gli stessi identici passi del
nanetto.
Falso in bilancio depenalizzato, tolte tasse sulle successioni/donazioni di
grandi patrimoni, ricusazioni dei giudici, legge sulle rogatorie,
delegittimazione della magistratura, condoni a iosa, e chi più ne ha più ne
metta...

 scrivono...
Se mi capita in mano un Corriere del lunedì, non manco mai di leggere il
pezzo di Alberoni: la sequela di ovvietà e di banalità che riesce ad
infilare nella sua rubrica mi mette di buon umore per il resto della
giornata... al pari di un buon comico.
Se mai trovo più dannosa la moglie, quella che, per pura piaggeria,
voleva impedire la messa in scena dello spettacolo di Dario Fo dedicato
a B.
Ciao
GG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 metta...
Non vorrai mica insinuare che Silvio è un mafioso!?!?!?
Uno che fa solo gli affari suoi!?!?!?!?!?
Ma per piacere!!!!
Lo Strano





 Paolo S.
Quello che dice  Alberoni è talmente vero che appare decisamente scontato.
Altrettanto scontato è che il giornalista del corriere si riferisca alla
sinistra italiana
che ha demonizzato il proprio avversario politico trasformando la lotta
politica in
una battaglia ideologica simile ad una guerra santa contro gli "infedeli".
Un ottimo esempio è proprio il nostro ng dove spesso si è palesato questo
atteggiamento
da parte dei tanti simpatizzanti di sinistra.
ciao
--
Jacopo Jerome Modesti
"
centoiso.com
: fotografia, arte e tecnica"
http://www.centoiso.com/default.asp

 
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=ALBERONI
"Dopo Mani Pulite la politica è diventata crimine personale. Coloro che si
sono trovati dalla parte perdente si sono sentiti guardati e trattati come
ladri, farabutti, appestati."
"Ghettizzarli, denigrarli, distruggerli moralmente. Come nei processi
staliniani."
"parte perdente" (processi come match!), "processi staliniani": mi pare
che l'articolo proceda nel filone giustizia vs politica e che l'argomento
del titolo sia solo una scusa, no?
bobo
|oO|
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 una battaglia ideologica simile ad una guerra santa contro gli "infedeli".
peccato che non abbia mezzo coglione libero per scriverlo bianco su nero.
--
dOmE
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<<guarda che questo è l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

 del titolo sia solo una scusa, no?
d'altronde è un giornalaio mica un giornalista.
--
klaatu barada nikto

 Ulisse
C!
FJF



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ciao caro, la differenza mi sembra enorme.
A prescindere dagli atti di violenza che sia nello sport che in politica
sono le manifestazioni
dei più stupidi e spesso strumentalizzati personaggi,  quando dico che
"godo" per una vittoria
nel derby non voglio dire che considero i laziali delle menti inferiori, non
mi sento depositario
di una verità calcistica che gli altri non comprendono, al gol di Emerson
non gioisco per una
vittoria morale ma per una semplice predominanza atletico-tattica.
Se è vero che negli stadi alcuni tifosi esprimono il proprio malessere
sociale con atti incivili,
è pur vero che nelle interviste dei protagonisti si apprezza un rispetto
reciproco, Totti fa i
complimenti a Buffon e viceversa.
E' proprio nei piani alti della politica invece che il confronto si
inasprisce, volano parole pesanti,
sono gli stessi politici ad alimentare un clima di reciproche accuse
velenose.
E la cosa non può che riproporsi ed amplificarsi tra la gente comune.


 ciao
e sulle zecche di sinistra non dici niente?
--
klaatu barada nikto

 ha scritto nel messaggio
news:BSQrb.2456$hV.1...@news2.tin.it...

Perchè non trovi qualcosa di più raffinato invece di questi goffi tentativi
di provocazione?


 tentativi di provocazione?
A te piace fare i monologhi, altrimenti avresti risposto al mio post...
ma ci riprovo...
Sempre la politica è stata terra di scontro...
scrontro leale, fra forze che si rispettavano perchè rappresentanti di oneste
fazioni.
Ora da una parte siedono i corrotti, corruttori, piduisti, mafiosi, evasori,
ecc..ecc... e dall'altro il resto, che, si badi bene, non è fatto di santi, ma
almeno di gente che ha un senso del pudore.
Fra questi qualcuno ha rubato, ma quando è stato scoperto si è restituito la
dignità difendendosi nel processo e talvolta arrivando deprecabilmente al
suicidio.
Non voglio contare i malfattori da una parte e dall'altra, voglio prendere in
esame le due legislature, quella del rigore fiscale e quella dei condoni, della
depenalizzazione del falso in bilancio, della legge Cirami, del lodo Schifani,
dell'abolizione delle tasse di successione e donazione per i grandi patrimoni,
della legge Gasparri, dell'attacco alla magistratura...ecc...ecc..
Dimmi adesso come posso stimare ed essere amico di un elettore del centrodestra,
che, per averli votati, qualcosa condividerà pure con questi mascalzoni.
E se non condivide nulla, mi disgusta lo stesso, per l'ingenuità con la quale è
caduto nel tranello mediatico della campagna elettorale di sua emittenza.

 caduto nel tranello mediatico della campagna elettorale di sua emittenza.
ecco, hai dimostrato pienamente quello che diceva Alberoni e che io approvo
pienamente.
Non entro in merito alle tue accuse al governo, non è di questo che si
parla, apprezzo la
tua sincerità ma ammetterai di essere stato un po' ingenuo, diciamo che la
tua risposta vale
più di ogni altro discorso per dimostrare la tesi del giornalista.


 di provocazione?
massì dai, lo sai che la mia è una guerra agli "infedeli", ai demoni e rotfl
--
klaatu barada nikto
nel kill-file di norberto bobbio

 più di ogni altro discorso per dimostrare la tesi del giornalista.
Ma guarda che per me Alberoni è un cretino solo perchè ha sprecato un articolo
per dire ciò che è ovvio!
E da uno che si professa uomo di cultura ci si sarebbe aspettati un'analisi
delle cause, giustappunto quella che ho tentato di fare io!

 colleghi. Leggete con attenzione e la sfumatura la si coglie.
Ho cominciato a lavorare nel 1978 in una ditta privata con un centinaio di
dipendenti. Appena arrivato mi dissero subito <<non ti sbilanciare con la
politica, qualunque siano le tue idee>>.Nel 79 entrai nel gran carrozzone
(Eni).
Effettivamente tutti amici, sinche' un giorno, sbilanciatomi apertamente,
uno mi disse <<peccato, ti facevo una persona intelligente>>. Invece di
chiedrmi come mai una "persona intelligente" avesse idee diverse dalle sue,
fine dell'amicizia.
Sono questi gli iddilli aziendali di cui parla il sapientone ?
Bah.
BV
Ulisse

 una battaglia ideologica simile ad una guerra santa contro gli "infedeli".
mi mancava che non era colpa della sinistra italiana anche questo.
:'-D
Senti, c'e' stata l'eclisse di luna ... non sara' che anche quella ...
U.

 delle cause, giustappunto quella che ho tentato di fare io!
Forse qui eccedi di presunzione, ricapitolando: Alberoni č un cretino perchč
afferma una cosia ovvia, mentre la raffica di pesanti accuse che hai
lanciato
dovrebbe essere un'attenta analisi della questione? A me sembra che ti stai
arrampicando sugli specchi!



La tua sparata maldestra non poteva che concludersi cosě.



E' una mia interpretazione nulla più, c'è chi attribuisci a questo
atteggiamento
della sinistra gran parte della responsabilità della sconfitta
elettorale....
Secondo me ci dovreste riflettere molto invece di fare isterico vittimismo.


 Secondo me ci dovreste riflettere molto invece di fare isterico
vittimismo.
A dire il vero non mi sembra una tua idea originale, visto che ti ha
preceduto una campagna stampa ormai decennale sui giornaletti destinati ai
mufloni destrorsi. Al punto che io parlerei piuttosto di isterico
accusismo...



Hai ragione, mi sono appropriato ingiustamente di un pensiero noto...
Fatto sta che anche tu confermi la faccenda: giornaletti, mufloni...
Mi sa tanto cha da questa situazione non se ne esce... qui trovo qualche
similitudine con la questione israelo-palestinese, (concedimi la paternità
di questa idea!)
c'è Sharon che non riconosce l'autorità di Arafat e lo scredita a tal punto
da
non considerarlo nemmeno...il fatto è che i nemici uno mica se li sceglie!
Se non altro il primo ministro ebreo può permetterselo perchè è più forte,
la sinistra no.


 Fatto sta che anche tu confermi la faccenda: giornaletti, mufloni...
Senti bello, fammi un favore: lascia perdere con questa vaccata. Questi
discorsetti idioti mi fanno venire la nausea.


 La tua sparata maldestra non poteva che concludersi cosě.
sono un camaleonte, mi adatto alla situazione :))))))
--
klaatu barada nikto


Le tue argomentazioni mi atterriscono, sei fresca di laurea in scienze
politiche?


 Le tue argomentazioni mi atterriscono
e le tue mi fanno vomitare.


 Secondo me ci dovreste riflettere molto invece di fare isterico
vittimismo.
anche secondo me la sinistra tende a tirarsi la zappa sui piedi vivendo di
luce riflessa dal berlusca: dando contro ad ogni scorreggia che il governo
fa, non si genera politica seria. Se e' vero che questo governo ha
atteggiamenti decisamente preoccupanti dal punto di vista strettamente
democratico, un continuo urlare "al lupo" sminuisce solo la forza delle
condanne di cio' che non va. Inoltre questo governo, forte di un pragmatismo
tutto aziendale, e' estremamente efficace nel conseguire i suoi obiettivi a
scapito di tutto e di tutti (soprattutto dei comuni cittadini) e talvolta
scavalca con le sue iniziative (vedi voto agli immigrati) una sinistra che
agli occhi della gente appare sostanzialmente immobile.
bobo
|oO|


ci sei all'orgia domenica? 
___________________________________________________
Pietro 
nel kill-file di: Gelatina, GM, Ronin, Luca NV
pes...@libero.it
http://pietropesaresi.altervista.org/
tel. 3334985094
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ti stai arrampicando sugli specchi!
1) non ho mai usato l'attributo "attenta"
2) Alla faccia della presunzione: ho detto di aver *tentato* (che ci sia
riuscito o meno chissene: io non mi spaccio per uomo di cultura)
3) Le mie non sono pesanti accuse, sono fatti, a cui tu non hai voluto/saputo
rispondere: se ci vuoi riprovare i miei post sono là
4) A me sembra che sei tu quello che devia dalla questione, e lo fa nel modo più
puerile, senza argomentazioni: riprovaci, questo tuo ultimo post in sostanza non
vale niente
Linee guida
1) concordi sul fatto che alberoni poteva sbilanciarsi nel definire le cause del
fenomeno da lui rilevato?
2) quali pensi possano essere queste cause?
3) Pensi che la spiegazione data da dogrevo sia sballata? Se sì, perchè?
4) Non pensi che tutti i provvedimenti del governo a favore dell'immoralità,
possano aver esagitato gli animi degli onesti?
Rispondi a queste domande e poi ne riparliamo

 ha scritto nel messaggio
news:V2Urb.3754$hV.1...@news2.tin.it...

in effetti ho notato una certa somiglianza con *carletto* quello dei
sofficini  ;)))))
ma rrrrrrotfl !!!!!!!!!!!!

 per dire ciò che è ovvio!
come sempre del resto, Alberoni è un uomo da bar sport, con stile però.

 sinistra che agli occhi della gente appare sostanzialmente immobile.
In un paese democratico l'opposizione può soltanto gridare "al lupo": sei
riuscito a contraddirti in 10 righe, complimenti

 vittimismo.
In un sistema maggioritario mi sembra chiaro che la ragione della sconfitta sia
da ricercarsi nella spaccatura della coalizione: un po' quello che succederà ( e
sta succedendo) alla casa delle libertà con la lega, con gli stessi,
inevitabili, risultati: perderanno e forse qualcuno andrà in galera...

 più di ogni altro discorso per dimostrare la tesi del giornalista.
ecco, hai dimostrato pienamente quello che diceva Alberoni e che io
approvo
pienamente.
Non entro in merito alle tue accuse al governo, non è di questo che si
parla, apprezzo la
tua sincerità ma ammetterai di essere stato un po' ingenuo, diciamo che
la
tua risposta vale
più di ogni altro discorso per dimostrare la tesi del giornalista.
ciao
g
-- 
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>

 riuscito a contraddirti in 10 righe, complimenti
io invece credo che in un paese democratico l'opposizione debba (prima)
elaborare un proprio programma (cioe' proposte concrete che discendano da
un pensiero e una visione delle cose originale) e collaborare/contrapporsi
alla maggioranza sulla base di tale programma. La politica non puo' essere
scontro permanente, ma mediazione. Se poi detta mediazione viene di fatto
impedita con atteggiamenti antidemocratici ci si mette a gridare "al
lupo", ma solo nei casi specifici, quando cioe' i lupi sono tali e non
cagnetti piscianti. Non mi pare di essermi contraddetto, e' la tua visione
della democrazia ad essere piuttosto inquietante.
bobo
|oO|
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cagnetti piscianti.
Sottoscrivo


Non vedo perchè riparlarne, è tutto talmente chiaro ?!


 FJF
Ciao caro, con mia sorpresa questa volta non hai centrato il punto della
questione.
cmq ti voglio sempre bene, anche se non la pensi come me!
:-*



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Fabio è non è questo il punto, Alberoni dice che nella politica le
differenze
guastano i rapporti personali. Non mi vorrai dire che avviene lo stesso nel
calcio. Io non mi sono mai sentito dire "con te non ci parlo perchè sei
romanista" oppure
"tu non capisci un cazzo perchè sei romanista". Al contrario vedo che
succede
quando si parla di opinioni politiche, e la cosa è molto pesante.
Poi se vuoi dimostrare a tutti i costi che il tuo paragone è valido....io ci
ho provato.
ciao


 
http://www.centoiso.com/default.asp
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> Non vedo perchè riparlarne, è tutto talmente chiaro ?!
E' vero, è tutto talmente chiaro... i tuoi silenzi sono eloquenti

 Secondo me ci dovreste riflettere molto invece di fare isterico
vittimismo.
Non mi sembra di aver fatto ne' l'isterico ne' la vittima. Semplicemente mi
hai fatto scompisciare dalle risate.
Come mi fa scompisciare il fatto che ormai la parla d'ordine nel
centrodestra (e non una tua interpretazione) e' dare la colpa alla sinistra
qualsiasi cosa succeda.
Da qui la battuta sull'eclissi.
Se poi vogliamo aprire un thread su come alla guida del centro sinistra ci
sia un branco di incapaci, sono pronto, non c'e' mica problema.
BV
Ulisse

 argomenti "scottanti", come sostiene quell'ipocefalo di Alberoni?
Bisogna discernere le opinioni dai fatti: si può essere discordi sulle opinioni,
ma non sui fatti.
Quando questo avviene, il cieco per forza di cose viene emarginato.
Ed è un fatto che questo governo alimenta la disonestà

 visione della democrazia ad essere piuttosto inquietante.
La democrazia per te è sapere che il tuo presidente del consiglio ha corrotto
dei giudici (dimostrato dalla sentenza sul processo SME), probabilmente non
andrà mai in galera e, cosa ancor più sconcertante, continua a occupare la sua
poltrona?
Come può rappresentare l'Italia? Come può dirci come comportarci? Come può
parlare di giustizia e democrazia?


Ma quindi cosa? ma che dici, siamo partiti da una cosa e tu arrivi a
conclusioni
che non c'entrano niente...mi sembri Dogrevo!!!
Oggi proprio non ti riconosco....
:-(



per carità! a parlar di politica si rovinano i rapporti tra le persone!!!



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http://arianna.libero.it/usenet/

 per carità! a parlar di politica si rovinano i rapporti tra le persone!!!
colpa tua.


 :-(
Se dici che non c'entrano niente dimostri quanto sia scarso il tuo senso critico
(tipico degli elettori del centrodestra o di quelli "politica?no grazie")
L'effetto č diretta conseguenza di una causa.
Se vuoi parlare dell'effetto, senza fare discorsi da bar dei 12enni, devi per
forza analizzare le cause.


hai ragione, a proposito, si era parlato di una cena, sai niente?



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http://arianna.libero.it/usenet/

 Paolo S.
Come volevasi dimostrare, questa gente non sa argomentare nemmeno il più
elementare degli insulti

 La democrazia per te č sapere che il tuo presidente del consiglio 
a me preoccupa molto piu' il progressivo smantellamento dello stato
sociale (che di per se' non e' una cosa che mina le istituzioni
democratiche in senso stretto, e' una scelta politica gia' attuata in
altri paesi, quindi tu non avresti nemmeno la soddisfazione di stracciarti
le vesti), ma pare che questa sinistra sia troppo presa dal demonizzare
ogni atto del governo per elaborare contro-proposte concrete e credibili.


 ha scritto nel messaggio
news:boqums$1hcl8a$1...@ID-211852.news.uni-berlin.de...

Ma piantala, ma quale gente, la tua unica argomentazione è stata quella di
dare dei mafiosi etc.
ai tuoi avversari politici, a te non farebbero scrivere nemmeno sul corriere
dei piccoli!


 corriere dei piccoli!
1) La mafia secondo te esiste o no?
2) Dove nasce la mafia?
3) Lo sai che l'unica regione in cui Forza Italia si è aggiudicata tutti i seggi
a sua disposizione è la Sicilia?
4) Lo sai che la banca dove lavorava il padre del nano era quella della mafia?
5) Lo sai che un mafioso doc ha fatto da stalliere per Berlusconi per diversi
anni convivendo nella sua tenuta di arcore?
6) Lo sai che il nano ha conosciuto e fatto affari con mafiosi, salvo poi dire
che non conosceva la loro appartenenza alla sacra famiglia?
ecc...ecc...

 ecc...ecc...
Scusa... ma in Italia tutto ciň mi pare la norma!
Lo Strano


> Scusa... ma in Italia tutto ciò mi pare la norma!
Non credo che sarebbe stato votato nessun mafioso che non avesse almeno 3
televisioni, svariati giornali e qualche casa editrice per poter influenzare i
più delusi e ingenui.
Sarà difficile ripetersi però, perchè se prima di faceva leva sulla delusione,
adesso, che si sta peggio di due anni fa, dovrebbero davvero ipnotizzarli gli
elettori per farli votare FI
PIL in stagnazione, inflazione spaventosa, meno lavoro per tutti (e sempre più
precario), crimini aumentati, come del resto le tasse...

 isterico vittimismo
Si, si, certo.
<pat pat sul crapino>
U.

 già detto.
ROTFL

 che non conosceva la loro appartenenza alla sacra famiglia?
"La P2 raccoglieva gli uomini migliori del paese"
-Silvio Berlusconi- (intervista a MIXER, 21/02/1994)
Nel 1990 la Corte d'appello di Venezia condanna Silvio Berlusconi per aver giurato il falso davanti ai
giudici, a proposito della sua affiliazione alla loggia massonica P2.
--
klaatu barada nikto

 isterico vittimismo
ROTFL