Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: a me di fotografare l'eclissi sembra una gran stronz...

Saremo invasi da migliaia d'immagini bellissime, suggestive, perfette,
dell'evento e le nostre fotografie sembreranno cacca al confronto. Perche'
allora non fotografare gli effetti dell'eclissi sulle cose normali questo
si' che potrebbe avere un valore di documentazione dell'eccezionalita' per
le ombre e le atmosfere che mai piu' ci ricapiteranno.
E no! Invece tutti a naso in su a fotografare un disco nero con una alone di
luce intorno.
Siamo proprio ridicolmente privi di fantasia! Anche su I.A.F.
Buone foto!

 wrote in message 7oorr0$s5$3...@nslave1.tin.it...

Ma chi ti dice che "NOI" faremo delle "cacche". Chi ti dice che tutti i
fotografi scatteranno foto al disco nero. Chi ti dice che "siamo" privi di
fantasia.
Io credo, invece, che ne vedremo delle belle (nel senso di "fotografie"), se
non  altro "per statistica".
Un saluto
Ezio Turus

 fantasia.
Me lo dice il fatto che finora tutte i post sull'eclissi riguardano
specificatamente gli obiettivi, i tempi, ed il materiale da usarsi per
filtrare il sole!
Che poi fra tante foto mediocri ce ne saranno di stupende e' una certezza.
Ma questo seguire il gregge non denota molta  fantasia...
Ciao.

 wrote in message 7op8pb$feb$1...@nslave1.tin.it...

Ho iniziato un paio d'anni fa a frequentare questo newsgroup e devo dire che
non è poi cambiato molto!
Qualcuno obiettava che "it.ARTI.fotografia" dovesse essere più inerente allo
scambio di opinioni artistiche e puntare più sui contenuti piuttosto che
alla forma, e invece, guadra caso, emergono sempre gli stessi discorsi che,
eclissi o no, non tardano a riaffiorare: che obiettivo usare, che macchina
comprare, quale è la pellicola migliore. Per fortuna ogni tanto qualcuno
segnala qualche mostra o qualche nuovo sito.
Sai cosa penso? La maggior parte dei "fotoamatori" non gli frega niente di
esprimersi attraverso le immagini, di sviscerare le proprie idee, di
mettersi a nudo per dire "questo sono io"; la maggior parte vuole solo far
vedere di avere l'obiettivo più lungo e la definizione migliore (e qui la
mia psicologa potrebbe esprimere la sua conosciutissima teoria sul rapporto
tra essere e apparire).
Abbi fiducia! Sono sicuro che molti, moltissimi fotografi stanno li, tra le
righe, e non gli interessa affatto far sapere che macchina hanno o che
filtro useranno per "interpretare" la propria sensazione del eclissi e di
moltissime altre immagini. Sono queste le "belle" immagini a cui mi
riferivo.
Riciao
Ezio

>le nostre fotografie sembreranno cacca al confronto
Scusa, ma secondo te le immagini che troverai pubblicate sulle riviste da 
dove verranno? Credi che i grandi osservatori professionali 
fotograferanno l'eclisse nello stesso modo in cui lo fara' un astrofilo? 
Ad un astronomo professionista potra' interessare effettuare misurazioni 
sulla densita' del campo magnetico solare in relazione al ciclo delle 
macchie, magari da correlare con i dati forniti da qualche sonda 
spaziale. Ma ti posso assicurare che per un astronomo professionista 
l'eclisse non e' ASSOLUTAMENTE NIENTE DI SPECIALE, oggigiorno, dato che 
puo' letteralmente farsela su ordinazione utilizzando un coronografo 
solare con polarimetro applicato ad un banale rifrattore. E 
strumentazioni del genere iniziano ad essere diffuse anche tra gli 
amatori evoluti!
Un astrofilo invece tendera' assolutamente a cogliere l'aspetto estetico 
dell'evento, sicuramente realizzando riprese dell'eclisse immersa nel 
paesaggio, oppure immagini ad elevata risoluzione della corona solare 
(normalmente invisibile), una manifestazione decisamente spettacolare 
esteticamente, ma con scarso valore per un professionista che puo' 
vederla ormai quando gli pare, grazie alla moderna tecnologia.
Le cose stanno esattamente all'opposto di come la vedi tu: l'apporto 
degli astrofili sara' determinante per la documentazione dell'evento.
Hai mai provato a dare un'occhiata a riviste come "Sky & Telescope"? Ci 
sono immagini di astrofili e fotografi non professionisti che ti fanno 
venire i brividi per la bellezza e le sensazioni che sanno comunicare.
Il fatto e' che oggigiorno la Scienza, in qualsiasi campo di 
applicazione, tende spasmodicamente verso la specializzazione. Diceva per 
iperbole il mio Prof. di chirurgia generale che non sara' strano trovare 
tra qualche anno specialisti del ginocchio destro che non opereranno al 
ginocchio sinistro!!! Cosi' e' anche nell'Astronomia: gli scienziati 
studiano i meccanismi che stanno sempre piu' alla base degli eventi, 
spingendo l'indagine a livelli veramente ultrastrutturali, e realizzando 
una documentazione relativa che solo gli addetti ai lavori sanno 
interpretare. Il senso estetico raramente coincide con le necessita' 
scientifiche, e sicuramente non e' l'aspetto che il ricercatore ha in 
mente quando produce i dati.
Pero' il cielo e' anche "soltanto" bello da vedere, cosi', senza pensare 
a niente. Lo sanno benissimo gli amministratori del Telescopio Spaziale, 
ad esempio, quando tirano fuori delle riprese mozzafiato dai colori 
stupefacenti: sono immagini destinate al grande pubblico, spesso 
realizzate appositamente per i cataloghi, dato che la Scienza per vivere 
ha bisogno di soldi, e questi vengono soltanto se si mantiene un 
sufficiente livello di interesse generale. La pubblicita' e' l'anima del 
commercio! Lo scienziato che pero' richiede e faticosamente ottiene tempo 
osservativo sul Telescopio Spaziale non tira fuori immagini mozzafiato 
(per noi), ma magari strane macchie lattescenti che trasformate in falsi 
colori possono somigliare al delirio di un pittore surrealista. 
Spettacolarita' puramente estetica ZERO, ma valore scientifico "alle 
stelle"...
Pensateci, e' cosi' :-)
\\____ Alessandro "JonVon" Vannini - 
a.vanniniATmclink.it
 
http://www.mclink.it/personal/MC7872/index.html

>Ma questo seguire il gregge non denota molta  fantasia...
Pensa agli astrofili di tutto il mondo, fanno riprese fotografiche con i 
loro telescopi, osservano, registrano: il cielo e' uguale per tutti, e 
alla fine tutti faranno le stesse riprese.
Pero' credimi, questo elemento e' trascurabile del tutto. Ci sono 
sensazioni, ricordi, emozioni che vengono dal semplice stare li' a 
guardare a cui e' difficile rinunciare in nome della loro banalita' e 
ripetibilita'. Sei li' con l'occhio attaccato ad un oculare, e presto 
perdi corpo e sostanza, diventi solo occhio che guarda, mentre soli 
lontanissimi ti sfilano davanti in una parata senza confini, senza 
respiro. Oltre la tecnica e la tecnologia esiste sempre un occhio che 
guarda ed una mente che scopre, con lo spirito spesso del bambino che 
osserva incuriosito il gioco nuovo. La bellezza dell'osservazione 
astronomica nasce nei mille aspetti che conquistano la fantasia, nella      
rivelazione delle proporzioni dell'Uomo e dell'Universo, negli eventi 
abissali di galassie remote o nei colori fugaci di stelle morenti; nel 
poter fuggire lontano, nascosti nella moltitudine di luci antiche e di 
catastrofi silenziose, nei continui cicli di nascita e morte che      
guidano l'architettura dei mondi. Delle innumerevoli manifestazioni della 
Natura, l'oscurita' della notte che scivola su tutto e' forse il dono 
piu' grande per l'Uomo, la possibilita' di abbracciare lentamente con uno 
sguardo le profondita' del tempo e dei luoghi per sempre lontani. 
L'essenza dello spettacolo e' anche la perdita della supremazia sulle 
cose, e la sottile malinconia che nasce dalla constatazione della nostra 
impermanenza; prepotente e fanciullesco, dolce ed amaro, e' in fondo il 
sentimento della ricerca e dell'armonia anche per un solo istante, come 
in una buona amicizia. La capacita' di stupirsi delle forme fantastiche      
del cielo e' la spinta dell'astrofilo che cerca nel sodalizio con la 
montagna di ogni novilunio l'unica possibilita' di rinnovare una vecchia 
promessa di tranquillita' e contemplazione, e l'inarrestabile ruotare 
delle stelle e' il ripetersi di un ritmo lento e forte che, come le onde 
del mare, regala alla mente l'idea di infinito. 
In certi casi, e' piu' bello essere gregge ed avere sensazioni 
autentiche, ricordi personali, emozioni proprie, piuttosto che 
essere "superiore" e doverli chiedere in prestito qualcun altro.
\\____ Alessandro "JonVon" Vannini - 
a.vanniniATmclink.it
 
http://www.mclink.it/personal/MC7872/index.html
       << Ad astra semper >>

 scritto nell'articolo  
| Ho iniziato un paio d'anni fa a frequentare questo newsgroup e devo dire
che
| non è poi cambiato molto!
| Sai cosa penso? La maggior parte dei "fotoamatori" non gli frega niente
di
| esprimersi attraverso le immagini, di sviscerare le proprie idee, di
| mettersi a nudo per dire "questo sono io"; la maggior parte vuole solo
far
| vedere di avere l'obiettivo più lungo e la definizione migliore (e qui la
| mia psicologa potrebbe esprimere la sua conosciutissima teoria sul
rapporto
| tra essere e apparire).
Io  non sono d'accordo: conosco moltissimi fotoamatori che vanno in giro
con un'attrezzatura di trent'anni  fa; io stesso lo faccio spesso. Il
problema (o non problema) è che giustamente ed a pieno diritto approdano al
NG anche i neoficti, che hanno bisogno di conoscere prima di comprare, che
chiedono consiglio ad un gruppo di amici "esperti". Dal consiglio,
prettamente tecnico, nascono poi polemiche altrettanto tecniche. Io non ho
fotografato l'eclissi, perchè a mio parere il sole era in una posizione
"antiestetica" e dalle mie parti non ha prodotto nessun effetto pericolare.
Mi sono limitato a guardarla. 
| Abbi fiducia! Sono sicuro che molti, moltissimi fotografi stanno li, tra
le
| righe, e non gli interessa affatto far sapere che macchina hanno o che
| filtro useranno per "interpretare" la propria sensazione del eclissi e di
| moltissime altre immagini. Sono queste le "belle" immagini a cui mi
| riferivo.
Sicuramente hai ragione: sono quelli che non hanno chiesto, perchè sapevano
già. O mi vorrai dire che tu hai comprato (a suo tempo) un filtro rosso
senza avere la più pallida idea di che effetto potesse dare? E se vieni,
come me dall'esperienza pre TTL, avrai dovuto ben sapere cos'è un fattore
filtro e come si applica. Non c'erano i NG, ma qualcuno te l'avrà spiegato!
E quando hai comprato la prima fotocamera, conoscevi i modelli ed i prezzi,
oppure sei andato a naso nel primo negozio dicendo, mi dia quella, tanto
non me ne frega niente se a parità di prezzo posso prendere altro (La
Spotmatic, la Canon Ft ql e la Minolta Srt 101 avevano lo stesso prezzo, ma
una sola la misurazione TA). Insomma, quando come credo, si hanno sulle
spalle tanti anni di esperienza, alcune domande possono sembrare banali, ma
quante ne abbiamo fatte noi, 'ant'anni fa?
-- 
Pier Luigi Peluso
Associazione Espera, circolo fotografico Affiliato FIAF
http://fotoespera.freeweb.org
 
| Riciao
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| Ezio
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|Saremo invasi da migliaia d'immagini bellissime, suggestive, perfette,
|dell'evento e le nostre fotografie sembreranno cacca al confronto. Perche'
|allora non fotografare gli effetti dell'eclissi sulle cose normali questo
|si' che potrebbe avere un valore di documentazione dell'eccezionalita' per
|le ombre e le atmosfere che mai piu' ci ricapiteranno.
|E no! Invece tutti a naso in su a fotografare un disco nero con una alone
di
|luce intorno.
|Siamo proprio ridicolmente privi di fantasia! Anche su I.A.F.
Io fotografo da quando avevo 8 anni. Ora ne ho 39. Sono stato a Saliburgo ed
ho fotografato il sole nero. Mi sono fatto più di 800km in macchina ed 800
al ritorno. Certo, lo so che la mia immagine sarà meno bella di tante altre,
ma vedi, fotografare l'eclissi non ha lo scopo di creare un'immagine
artistica, ma quella di mettersi alla prova in una tecnica fotografica che
raramente si può sperimentare. A me ha divertito molto costruirmi il filtro
da solo, ideare il modo più semplice per metterlo e toglierlo
dall'obiettivo, seguire il sole che, con il 500mm, correva per il cielo come
una Ferrari, cercare i tempi migliori, provare tempi diversi e segnarmeli su
un blocchetto. Quello che verrà verrà, ma la fotografia è passione, non solo
arte né solo tecnica. E' come quando cerco di fotografare da un aereo, o
provo ad usare tagli particolari, od a fare foto in condizioni di luce
ridicolmente impossibili. Se non lo capisci, forse ti manca ancora qualcosa
per essere un fotoamatore...
* Who wants to live forever, when love must die? *
Dario de Judicibus, Roma, Italia - eFax: 
+1.954.212.2754
 - ICQ: 25257587
eMail: 
d...@mclink.it
 Pages: 
http://www.geocities.com/~dejudicibus/
Photo Gallery: 
http://www.geocities.com/~dejudicibus/gallery/index.html

>per essere un fotoamatore...
Sono assolutamente d'accordo. E con il principio che "tanto c'e' qualcuno 
che lo fa meglio" si finisce per non fare niente di niente.
Non per me, grazie! :-)
