Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: APO-Macro-Elmarit-R 100/2,8


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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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l'hai preso da fotoroma?
--
The "Max"

 Grazie.
Il prezzo mi sembra sia il suo, l' obiettivo viene considerato il punto di
riferimento per tutti come qualità, non ho mai avuto il piacere di provarlo
ma se qualcuno me lo vuole regalare non mi offendo...
Alecs

Grazie.
Una persona competente
che li possiede entrambi mi ha detto che il 100 è ottimizzato per lavorare
a tutta apertura ed è per questo che preferisce il 60 ottimo anche a
diaframmi decisamente più chiusi.
Facci sapere.
Massimo.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Stamattina ne ho provato uno...
quando vengo giù, porto il mio elmar 100 macro.
Così provi anche quello.
Chissà, magari ti piace [ oppure va anche meglio ] e risparmi un pacco di
euro...
--
Baz.
http://www.pinbox.org

 l'hai preso da fotoroma?
Non l'ho preso, l'ho solo provato, in vista di un possibile acquisto: 1800
euro per un obiettivo che teoricamente non mi servirebbe (ma poi in pratica
credo che userei) non sono pochi. Comunque sì, è da Fotoroma.


 euro...
Sì, effettivamente sarebbe assolutamente da provare... Metti che mi piace,
così, me lo puoi vendere a buon prezzo :-)


 Grazie.
Ho ritirato le dia.
Non è che sia stato un test molto scientifico, mi sono limitato a fare degli
scatti al volto rugoso di mio padre sotto il sole a picco delle 13.00, coi
tre obiettivi, mantenendo costanti le dimensioni del viso nel fotogramma e
facendo bracketing di 1/2 stop. Diciamo le condizioni più difficili di
ripresa, specie per un macro.
Il 100 si è comportato bene, molto bene. Nitido, brillante, molto secco, ben
contrastato, ma al tempo stesso molto arioso e plastico. Chiude un po' le
ombre ed è un po' duro sui passaggi tonali più sfumati, ma mantiene una
chiara impronta Leitz e una grande sensazione di presenza. Ha colori saturi
ma non fastidiosi, lievemente caldi, senza dominanti particolari. Ma se non
fosse per le più corrette proporzioni del viso nei ritratti da vicino, non
lo distinguerei dall'altrettanto meraviglioso 60 macro. Quello che ho notato
nel confronto tra i due, infatti, è solo la diversa capacità prospettica di
rendere da vicino nei ritratti (decisamente più equilibrata nel 100), perchè
a livello di resa i due praticamente si equivalgono secondo questo mio test
e secondo l'analisi che riesco a farne vedendo le dia sul visore. Anzi,
forse il 60 ha un pelo di ariosità in più rispetto al 100, che forse è
dovuta alla maggiore profondità di campo a parità di diaframma.
Questo per parlare dell'eccellenza assoluta.
Poi c'è Dio, che ha la sembianze del Summilux 80, che è superiore ai due in
tutto, tranne che nel contrasto (molto più calibrato), nell'incisione (pari
a quella dei due macro) e nella capacità di avvicinarsi (molto più
limitata). Per il resto la fluidità tonale, la plasticità, l'ariosità, la
resa prospettica, la sensazione di tridimensionalità, la saturazione dei
colori sono una spanna sopra sia al 60 che al 100. Peccato solo che abbia
una lieve dominante paglierina che confrontata alla maggior saturazione dei
due macro è un po' fastidiosa.
Ma 'sticazzi!
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:oGQI8.23505$8x3.5...@twister1.libero.it...

Una conclusione personale.
Chi non ha il 60 e vuole fare ritratti, si orienti subito sul 100 (soldi
permettendo).
Chi come me ha già il 60 e non ci pensa a venderlo, ci rifletta bene se vale
la pena spendere così quei soldi.


Ho ritirato le dia.
[...]
Mi fa piacere che tu l'abbia apprezzato, temevo che l'avresti trovato
troppo inciso per i tuoi canoni. Anch'io tendo ad usare di piu' il
Summilux come medio tele, anche se piu' che altro per una questione di
luminosita' (anche del mirino), cmq il 100 apo-macro e' eccellente e
notevolmente versatile.
(fra l'altro se sei interessato alla macrofotografia esiste anche
l'apposita lente ELPRO per il detto, che porta il rapporto di
riproduz. da 1:2 a 1.1:1)
Elfer

notevolmente versatile.
Vero, anche più versatile del 60, forse.


 Ma 'sticazzi!
Leggendo questo post mi è sorto qualche dubbio-niubbo:
Queste sensazioni di ariosità, presenza etc. non sono (in quanto
"sensazioni") strettamente personali?
Mi spiego meglio: se due persone guardano quelle stesse foto diranno
entrambe: questa è plastica, questa è ariosa?
E poi: è possibile che, per esempio, due summicronDiointerra 80 abbiano uno
una dominante paglierina e l'altro no?
Cioè: le sensazioni dipendono solo dallo schema ottico e dalla casa madre, o
anche tra due obiettivi che differiscono solo per l'ultima cifra della
matricola ci possono essere delle differenze?
Ciao,
Muntzer

Mah.... sicuro? hai proiettato stavolta le diapo (con il colorplan!!!) , o
continui a guardarle con il lentino?
Il 60 č molto incisivo, ma ha una finezza assolutamente non aggressiva che
rende la presenza superiore a quella dell'80, meno delicata ma piů
strutturata. Le 2 lenti sono un po' complementari... ma tutto sto contrasto
a ombre chiuse sul 60 e il 100apo..... io non l'ho mai visto, anzi, poi
intendersi via internet č complicato..... Ciao

Vero, anche più versatile del 60, forse.
Secondo me si', io non amo troppo il normale (anche se gia' 60mm mi
vanno meglio che non 50).
Parlando di macro, il 60 e' probabilmente piu' adatto per foto 'da
studio' con tutti i crismi, per la maggior profondita' di campo,
mentre il 100 e' l'ideale per una macrofotografia piu' dinamica, in
esterni, potendo contare su una (quasi) doppia distanza dal soggetto a
parita' di rapporto di riproduzione.
Elfer.


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 matricola ci possono essere delle differenze?
Beh, sì, è possibile, se non proprio tra numeri di matricola simili, almeno
tra serie diverse dello stesso obiettivo (spesso tra una serie e l'altra
cambia lo schema ottico).


parita' di rapporto di riproduzione.
Ripeto, il mio utilizzo dei due macro sarebbe solo nel ritratto: faccio
(male) pochissimo still-life.


e parimenti incisivo.
La morbidezza di cui parli.... se capisco bene (e il tuo 80 è uguale al mio
!!!) è solo nella struttura dei contorni, cioè in come scappa il fuoco verso
l'esterno nel ritratto, (l'80 in questo è una meraviglia). Ma se osservi
bene il piano a fuoco (o l'infinito) l'80mm ha un contrasto più brillante
del 60.... (il tuo.... recentemente ho provato un 60 terribilmente duro....)
I due macro però hanno un effetto che io paragono al Dolby.... espandono
negli ingrandimenti spintissimi una qualità altrimenti inosservabile anche a
40x50cm. In pratica.... COMPRA UN PROIETTORE !!!!!!!
Uno qualsiasi e un colorplan (anche i primi, anzi meglio i primi per i
soggetti "reportage-ritratto") con 100 euro fai tutto. Ciao

faccio (male) pochissimo still-life.
Ah, se e' per quello siamo in due a farlo poco e male, non temere...
Elfer

 soggetti "reportage-ritratto")...
Mò esiste anche un'ottica da proiezione a soggetto.
Buono a sapersi.
Domani butto nel cesso i miei kodak ektapro da 2500 euro ciascuno
e volo a prendere uno stock di colorplan.
--
Baz.
http://www.pinbox.org


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 e volo a prendere uno stock di colorplan.
Se sono sotto i 3.700etcetc di matricola mi stupisco che tu non
l'abbia ancora fatto... ;)
bobo