Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Per chi non è molto che stampa

Oggi stavo cercando alcune informazioni su google/groups e casualmente mi č
capitato di leggere un post relativo alla tecnica di stampa
"split-printing". Non č molto tempo che stampo in CO (appena un anno) e non
mi era mai capitato di sentire qualcosa relativa a questa tecnica, cosě ho
cominciato a cercare su google fino a trovare quel tanto d'informazioni per
capirci qualcosa. Ho provato e devo dire che la differenza, rispetto alla
tecnica di stampa tradizionale, č veramente notevole (sono riuscito ad
ottenere delle belle stampe brillanti da una apx100 in rodinal e da una
delta 100 in Xtol che mi erano uscite fuori troppo mosce).
Consiglio fortemente, a chi come me non ha una grande esperienza di CO, di
fare una ricerca con Google relativa allo Split-Printing, apprendere la
teoria e provare subito, ne vale veramente la pena.
Ciao

 "split-printing".
Me ne parlava qualche giorno fa un amico, e secondo me è da provare. Se non
ho capito male permette con carta a contrasto variabile di ottenere dei
bianchi/bianchi e dei neri/neri pur mantenendo tutti i grigi intermedi, o
sbaglio? Prima espongo per le ombre con contrasto massimo e poi per le luci
con quello minimo. Sempre che il risultato che si vuole ottenere sia una
stampa con parecchie gradazioni di grigio. Altrimenti, imho, è meglio la
carta a contasto fisso.
Correggetemi se sbaglio.
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"Ditemi voi: come ha fatto l'oro a diventare un valore supremo?
 Ha fatto così, che non è comune, è inutile ed è rilucente e mite
 nel suo splendore; esso si dona sempre."
"Quando volete con una sola volontà, e questa svolta di fatalità
 si chiama per voi necessità: lì è l'origine della vostra virtù.
                              "Così parlò Zaratustra", Nietzsche.
"What else was there for a riveter's son
 a new ship to be built
 new work to be done"
            Island of Souls, Sting.
"Muss es sein?
 Es muss sein!
 Es muss sein!"
            Beethoven.

Grazie per la segnalazione. Anch'io mi sto attrezzando per questa
tecnica di stampa (cioč sto per comprare i filtri per la carta a
contrasto variabile), ma non avevo associato il termine split printing a
questa tecnica, sicuramente interessante e "scaltra". 
Ho, giustappunto, pronto ad attendere cure particolari un rullino
clamorosamente ciccato. Per la cronaca (e per dare un mio contributo
mediamente utile a questo newsgroup) sul rullino suddetto ho toppato la
temperatura di sviluppo e mi č uscito fuori un negativo molto, troppo,
leggero e poco contrastato. Nota per chi non ha esperienza in camera
oscura: la temperatura di sviluppo č una variabile effettivamente
importante. Anzichč a 20 gradi ho sviluppato una trix tirata a 1600 in
rodinal,tempi digitaltruth, a 13 gradi circa, ed ho prodotto un negativo
sottosviluppato di un paio di stop (credo, visto che i numerini
contapose sono perfettamente neri e leggibili, insomma, come se avessi
sviluppato senza tener conto del tiraggio). Quindi, poichč sbagliando si
impara, ho finalmente iniziato ad usare il termometro per lo scopo
preciso per il quale č stato costruito, ossia misurare la temperatura
dei liquidi, e non piů per grattarmi comodamente fra le scapole. 
Appena faccio qualche prova di stampa, vi faccio sapere.
Ciao
Fabrizio
Dani ha scritto:


 wrote in message
p8e%7.4953$cU4.1...@twister1.libero.it...


 dei liquidi, e non più per grattarmi comodamente fra le scapole.
Scusa, ma per le temperature non si usa quel bastoncino con in fondo una
manina ricurva :-) ?
|~~~~~~|
|(O>   |\  Fabio Cavaliere (Homebrew apprentice & GLUG member)
|//\   | |
|V_/_  | | e-mail > 
cava...@server1.fisica.unige.it
|######|-  GLUG on the Web : 
http://genova.linux.it
+------+

 
 
Ok. Messaggio ricevuto. 
Ciao
Fabrizio
Ciao
Fabrizio

print, but the light grays will get just a little darker too.
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This technique can be effective when printing negatives that are
otehrwise
difficult to get good prints from, particularly negatives where the
exposure
necessary to get rich blacks is insufficient to produce detail in the
hilights.
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The egenral idea is pretty straightforward: You expose the paper using a
#0
filter for sufficient time to produce good detail in the hilights, then
expose
again with a #5 filter to get deep, rich blacks. The sexond exposure
will
affect the hilights very little.
-------------
I run a test strip on the lighter areas of the print with the lower #
filter
as per normal. When I have the light & white area about right, I run a
second test strip at this exposure and then change to the higher filter.
Run
another test strip on the darker areas to set the exposure for the
deep/black tones. Run a test print at these exposures and decide on
burn/dodge areas. 
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Splitfilter or spiltgrade printing is a technique where you first
expose the print thru a 0 grade filter (or max. yellow on a color
head)to establish the print density for the highlights and then add
blacks to the print by exposing it thru a grade 5 filter (or max.
magenta).
Procedure is as follows: 
1) make teststrips with the grade 0 filter in place, develop the print
and pick the exp. time that gives you highlights that you like to have
in you print.
2) Expose a complete sheet with grade 0 and the time found in step 1,
leave the print in the easel.
3) Now replace the grade 0 filter by a grade 5 filter.
4) make again teststrips to determen the exp. time for the grade 5
filter, develop the print and pick the time for the blacks you like.
This method has no magic to it: the same print can also be made in a
single exposure. The benefit is that you can get intermediate grades
with fixed grade filters. A colorhead already gives you the ability to
dial in any grade between 0 and 5.
I experimented for a while with this technique to see wether it would
produce different results then in single exposure prints. At first my
prints had much more contrast but that was a judgement error by me, so
I reprinted them a few days later at a lower contrast, which I found
better.
Once a while I burn-in sky/clouds with a low contrast or details with
a higher contrast to have more definition in important area's of the
print.
greetings,
Huib.
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I tech the split filter technique in my photography classes with great
success.  While split filter printer will not expand the range of paper,
the process, the methodology forces the printer to arrive at a more
critical evaluation of the print.  Additionally, it does provide an
unlimited range of contrast grades as opposed to using standard filter
grades.
The method is simple.  It uses only the lowest and highest filters (0
and
5 for example, or yor may have -1 to 5+)  VC paper has two emultion
layers
one responds only to the 0 filter the other only to the 5 filter.  By
using only the 0/5 filters you effect only one emulsion layer at a time.
Make your first exposure with just the 0 filter.  You are printing for
detail in the whites.  Do not concern yourself with any other tones but
setting the values for the whites.  An example might be detail in a
white
cotton shirt or white stucco building as apposed to paper white.  Once
you
have arrives at an appropriate exposure for the whites write it down.
Make another exposure using the "0" filter as the "white" time but then
remove the "0" filter and replace it with the "5" filter.  Make a second
exposure on the same piece of paper with the "5" filter and develop. 
Using the same "0" time and adding the "5" time.  Evaluate the print and
adjust the "5" time to place the shadow values/blacks where you want
them.
 The idea is that be adjusting the extreme ends you can control the
ulitmate placement of values more accuratly.  It works!
-------------
I had a lot of corresondence with Phil Davis about split filter
printing. 
We both agreed that I can not expand the range of paper and that the
same
results can be achieved with any graduated filtering process.  The
benefit
to split filter printing however is in the methodology that forces the
printer to take a more critical look at the print as it evolves.  It is
the methodology, the process that provides a more critical look at the
final print.
-------------
Two Light or Split Filter Printing
The contrast and print density of modern VC papers are controlled by
exposure to a combination of green and blue light. How the printer
determines the correct combination of these two lights is usually a
function
of habit and equipment. I believe the easiest and quickest method, if
your
equipment doesn't get in the way, is to use two light or split filter
printing.
Conventional printing (single light or graded paper) usually starts with
making test strips to determine the proper exposure for the light areas
of
the print, in zone terms, Zone VII or VIII, then more test strips to
find
the contrast grade for good blacks. With two light printing (split
filter
printing works the same way) the density-contrast decision can be
approached
from either side, depending on the negative it may be easier to set
blacks
first and then add the light grays or to set the light grays and add the
blacks. Whichever light you start with the procedure is the same.
For most of my prints I find it easier to set the light grays (Zone VII
or
VIII) first and then add the dark grays and blacks. To do this, examine
your
contact sheets and negatives for an important area that should print as
a
Zone VIII if there is no Zone VIII area large enough to use then find a
Zone
VII area and expose a test strip of that area with just the green light
(0
or 00 filter). If you are testing a Zone VIII area your test strips
should
show exposure from paper white to a Zone V. If you squeegee the strip
dry
and use an indirect light to examine it there will be very little
dry-down
effect. Pick the exposure that gives a good Zone VIII, a very light gray
with a hint of detail.  Next you must find the part of your negative
that
you want to print as a Zone III (dark gray, almost black, with detail)
and
place a test strip in that area, expose the whole test strip to the
green
light (0 filter) for the time determined by the first test strip
followed by
test exposures using the blue light (5 filter). After development the
strip
should show exposures from dull grays to blacks with loss of detail.
Pick
the exposure that matches your desired print statement and make a full
size
print using the exposure times for each light.
I have found, if I pick my test areas carefully, the first print
exposures
will be within 10% of the correct exposure. If one of the exposures,
either
green or blue, is off more than about 10% I chose the wrong area to test
so
I will usually run new test strips for that light in another area.
Dodging
and burning exposures are made with the appropriate light to finish the
print.
-------------
First, you have to use variable o multi contrast paper, and filters #1
and #4.
 Then:
 1.- Make a test strip using filter #1, pick the highlights you like (eg
5 times  5 sec exposure).
 2.- Make a test strip using filter #4, pick the shadows you like (eg. 5
times  2 sec exposure).
 3.- Using filter #4 expose photo paper for the shadows 5x2sec, change
filter to #1 and expose
 for highlights 5x5sec).
 Once you have your pilot print you can adjust your exposure:
 -If contrast is ok but print is too dark try taking 10% or 15%
 from exposure of each filter(eg -2.5sec to #4 -1 sec to #1)
 -If contrast is ok but print is too light try adding 10% or 15% from
exposure of each filter (eg
 +2.5sec to #4 +1 sec to #1)
 -If density is ok but print has too much contrast try taking 25% or 30%
from exposure of
 filter #4 and add it to #1 (eg -3sec to #4 +3 sec to #1)
 -If density is ok but print is too flat try taking 25% or 30% from
exposure of filter #1 and add
 it to #4 (eg -7.5 sec to #1 +7.5 sec to #4)

 
http://groups.google.com/groups?q=%22split+printing%22&hl=en&meta=group%3Drec.photo.*
128 (più umano)
fabrizio

 "split-printing".
Faccio spesso doppie esposizioni con filtri di gradazione diversa per
ottenere dettagli e nello stesso tempo neri-neri e bianchi-bianchi (magari
mascherando alcune zone...). Non ho mai provato, però, ad usare filtri 0 e
5, cioè "gli estremi". Proverò... sono curioso.
Mi sorge però un dubbio. D'accordo per i "neri-neri", ma per i bianchi come
si fa? Mi spiego: nel momento in cui fai l'esposizione con filtro zero, ti
viene fuori un grigio generale, presumo anche nelle zone bianche, che non
puoi più eliminaare. L'unico sistema, così a naso, che mi viene in mente,
può essere mascherare le zone di bianco durante l'esposizione con il filtro
zero. Fatto questo, però, esponendo solo con il 5 in quelle zone non so cosa
può venir fuori.
Dalle prove fatte, quali sono i risultati?
Se posso, dopo cena, mi metto a stampare qualche foto e poi vi faccio sapere
:)
Intanto se avete qualche consiglio...
Ciao
Alessandro

 puoi più eliminaare. 
Da quanto mi sembra di aver capito, l'esposizione con filtro zero va
fatta in modo da dare le giuste tonalità di grigio e di bianco alle zone
chiare della stampa. Una volta scelto il tempo giusto di esposizione per
le zone chiare, l'esposizione con il filtro 5 va a scurire per bene le
zone che vanno dal grigio scuro al nero più profondo, ritoccando solo in
modo marginale le zone più chiare. Probabilmente, quindi, basta ridurre
leggermente il tempo ottimale individuato con il filtro 0 per ottenere
(con qualche prova per farci la mano) il risultato desiderato, sia nelle
zone chiare che in quelle scure. Tutto questo è sola teoria non avendo
mai sperimentato, ancora, questo meccanismo. Se fai delle prove facci
sapere. 
ciao
Fabrizio

Aggiungo anche una postilla.
Dalla lettura dei post su rec.photo.* pare che l'uso della doppia
filtratura, in realtà, non cambi così radicalmente i risultati
ottenibili rispetto ad un procedimento di stampa "normale", se non per
due piccoli, ma importanti, fattori:
1) quando si ha a che fare con un negativo difficile può risultare un
metodo più semplice per individuare il livello di contrasto ideale,
potendo limitare i test a due sottili striscioline di carta, una da
posizionare nelle zone più chiare della stampa, filtro 0, e vari tempi
di esposizione, ed una nelle zone più scure, filtro 5, e ancora vari
tempi di esposizione. Scegliendo le esposizioni ideali per le alte luci
e le basse luci, si combinano i risultati, per arrivare (ipotesi da
verificare) al risultato sperato.
2) combinando opportunamente l'esposizione a filtro 0 e quella a filtro
5 in realtà è possibile ottenere un livello di contrasto
"personalizzato", cioè è possibile stampare ad un contrasto pari ad
esempio a 2,35 o a 3,39 o 1,76. Sarebbe a dire che aumenta la
possibilità di fare un po' come cavolo ci pare (cosa, cmq, piacevole).
Se qualche esperto cameroscurale vuol dire la sua........ 
ciao
Fabrizio

 sapere.
Stasera non sono riuscito a stampare... spero domani di farlo.
Ad ogni modo trovo molto interessante la stampa con esposizioni multiple
usando di volta in volta gradazioni differenti. Con la giusta schermatura si
riesce a tirar fuori dei risultati molto buoni, anche con negativi non
perfetti o foto fatte in condizioni di luce particolare.
Di solito uso gradazioni tra 1 e 2 per tirare fuori i dettagli e tra il 3 e
il 4 per evidenziare i neri. La stampa, IMHO, risulta migliore di una fatta
dallo stesso negativo con una sola esposizione ed un filtro intermedio.
A titolo di esempio ho messo online due foto (stesso negativo) che ho
stampato oggi pomeriggio (
http://digilander.iol.it/air10/foto_prova/
). La
prima è un'esposizione singola, la seconda multipla. Nelle didascalie ci
sono tempi e gradazioni: come potrai vedere (tenendo in considerazione la
non perfetta fedeltà con gli originali dopo la scansione) la differenza è
notevole... Per quanto riguarda la seconda, ho mascherato per circa 5
secondi durante l'esposizione con filtro 1 1/2 la zona d'ombra in basso a
destra, per evitare che si scurisse troppo e si perdesse il dettaglio.
Bye
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:3C3DF691...@libero.it...


con una schermata così, si convicono tutti che funziona!
bravo!
--
Gelatina


 Alessandro
La seconda ha una resa decisamente più tridimensionale e godibile della
prima, bravo. Al più presto comprerò i filtri e mi convertirò alla
multigrade, così comincio a sperimentare anch'io. 
Ciao e buone stampe
Fabrizio

 bravo!
Grazie ;) Rispetto agli originali, sul monitor risultano solo leggermente
più grigie, ma il livello di dettaglio è lo stesso.
Stavo cercando su Mocambo le foto a cui ti riferivi nel post precedente ma
ancora non le ho trovate...
Se non ti dispiace, potresti mandarmi la foto di cui hai parlato all'inizio
del messaggio? («io ho usato la splitprinting per stampare una foto che
posterò a chi volesse capire de visu»). Mi ha incuriosito la particolare
scena di ripresa e sarei curioso di vedere il risultato :)
La mia email è: 
al3...@libero.it
Thanks...
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:dMo%7.8454$cU4.2...@twister1.libero.it...


 
e spammame pure ammmè, va.
Bella la foto del Boscolo. Sia come impostazione che come stampa. Bravo
"anselmino". 
ciao
Fabrizio

 ;-))))
Ok, arrivata... grazie :)
Eh sì, in effetti le condizioni di luce sono molto ostiche, ma hai risolto
brillantemente in stampa. Con un'esposizione singola o bruciavi i monitor o
perdevi il dettaglio sulla persona a sinistra.
Ciauz
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:3C3E18EC...@libero.it...


 
Ganza, la foto. Luce critica, effettivamente. Per quanto riguarda
fotosciņp, non so che dirti, io lo uso giusto per ridimensionare le
immagini e per cazzeggiare con i filtri. E poi, come direbbe Ansel
Adams,  "a rigą, mejo la chimica, mejo l'acidi, er confronto nu regge".
Almeno per il momento.....
ciao
fabrizio