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Titolo: I Brand, nuova dittatura

non so se questa era già girata
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=26882&sez=HOME_SCIENZA
vi seguo poco per fortuna e quindi forse è già stata commentata magari
da tallin
Giuridicamente ci han anche ragione ma direi che il moda system ha
rotto il cazzo.
Il branding è un fenomeno socialmente devastante.
Ci son padri di famiglia che si vergnognano di non poter comprare i
jackerson o la cintura D&G al figlio 15enne
le bambinette che fanno gli straordinari nei cessi delle scuole per
arrotondare e comprarsi gli occhiali di Dior
nel nostro paese è meno diffuso, ma viaggiando riscontro situazioni
anche peggiori nei paesi cosidetti "emergenti" dove iniziano a girar
quattro soldi che finiscono tutti nelle casse dei major brand della
moda e dell elettronica
Il principio di marchio nasce come un riferimento sano a scegliere il
meglio in termini di qualità e servizio
cosi un camiciaio di boston si fa conoscere e diventa un riferimento
per chi ama un certo tipo di camicia
come poi ci si possa indebitare per comprarne i profumi, la
bicicletta, i cioccolatini etc... lo si puo spiegare solo con una
decadenza del valore della "personalita" dal momento che ormai brand è
indice non piu di prodotto (tutte le major producono tutto
sostanzialmente uguale tra loro) ma di "mood". Di qui un caos di
prodotto gestito solo dal percepito valore del brand.
Come conseguenza, l'attenzione si sposta dai contenuti del prodotto
(un tempo vero indice di valore) alla visibilità e potere del
marchio.
Fate caso al cavallino decuplicato sulle magliette di Ralph Lauren...
Che ne capisce un fabbricante di stilografiche quando decide di far
cinture?
Che valore può dare una fabbrica di jeans ad un orologio?
Che c'entra un sarto con i cioccolatini o con i fiori?
IL concetto è semplice: siccome sono sfigatello, mamma e papà
piuttosto che sbattersi a farmi crescere nel cervello, mi comprano un
bel paio di nike e mi fanno sentire un figo quando domattina andrò a
scuola.
A me sembra la piu preoccupante delle dittature, è transnazionale e
rivolta a qualsiasi ceto sociale, anzi, piu sono poveri culturalmente,
piu il global branding attecchisce con forza. E' devastante come
qualsiasi vizio, mette in difficoltà l'equilibrio economico delle
famiglie, sposta l'attenzione degli individui (in particolare i
giovani) dai valori tangibili a quelli dell'apparire e come tutti i
vizi lascia spazio al sommerso, alla contraffazione, alla
ricettazione, alle truffe.
Non ho mai sentito nessuno prender posizione contro quello che secondo
me è un cancro sociale che crea potere oligarchico a discapito di
tutti, sia consumatori sia l'industria (e il suo indotto) che volente
o nolente per sopravvivere si deve fare vassalla delle major.
Sarà perchè in questo ambiente ci lavoro, ma in un periodo di
contestazione facile, resto perplesso a non sentirne parlare.
Molto belle
IL Pastore

 contestazione facile, resto perplesso a non sentirne parlare.
Ovviamente non risponderai in virtù di una mia teorica antipatia 
personale, certo è che è difficile darti ragione proprio in virtù del 
fatto che te ci lavori e grazie a questo sistema porti a casa la 
pagnotta. E' un po come se io che lavoro in ibm mi lamentassi del 
digital divide, suonerebbe a modo suo ipocrita. Tu ci lavori, tu lo 
conosci, tu dovresti farci qualcosa, putroppo quel qualcosa ti 
renderebbe un pazzo agli occhi del capo del marketing e si correrebbe il 
rischio di perdere la summenzionata pagnotta, quindi tutti testa bassa e 
via, cosi tu, cosi io.
Il resto sono chiacchere da osteria.
Ciao
Thomas

 Il branding è un fenomeno socialmente devastante.
Eliminalo e cancelli in un botto qualche milione di posti di lavoro... 
Sei pronto?
-- 
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Thomas ha scritto:

Aggiungo ora, visto che non trovavo il libro:
"Non esiste, ben inteso, alcuna ragione perchè i nuovi totalitarismi 
assomiglino ai vecchi. Il governo basato sui manganelli e plotoni 
d'esecuzione, carestie artificiali, imprigionamenti e deportazioni di 
massa, è non soltanto disumano ( cosa che oggi come oggi non preoccupa 
nessuno più di tanto) ma provatamente inefficiente e questo, in un'era 
di tecnologia avanzata, è un peccato contro lo Spirito Santo. Uno Stato 
totalitario davvero "efficiente" sarebbe quello in cui l'onnipotente 
comitato esecutivo dei capi politici e il loro esercito di direttori 
soprintendessero a una popolazione di schiavi che ama tanto la propria 
schiavitù da non dovervi neanche essere costretta. Far amare agli 
schiavi la loro schiavitù: ecco il compito ora assegnato negli Stati 
totalitari ai ministeri della propaganda, ai caporedattori dei giornali, 
ai maestri di scuola."
Aldous Huxley, nuova prefazione a mondo nuovo.
Citazione al primo capitolo del libro:
"Lire 26.900" di Frederic Beigbeder, lettura che consiglio di cuore a 
tutti e a te nello specifico visto che parla di quello di cui ti sei 
appena accorto e indignato.
"sono un pubblicitario: ebbene si, inquino l'universo. Io sono quello 
che vi vende tutta quella merda. Quello che vi fa sognare cose che non 
avrete mai...Io vi drogo di novità, e il vantaggio della novità è che 
non resta mai nuova. C'è sempre una novità più nuova che fa invecchiare 
la precedente. Farvi sbavare è la mia missione. Nel mio mestiere nessuno 
desidera la vostra felicità, perchè la gente felice non consuma".
Ciao
Thomas

me è un cancro sociale
negli ultimi 20 anni dov'eri?
è un argomento talmente radicato da essere arrivato alle casalinghe di
Voghera.

 pagnotta.
Hai ragione e torto
Hai ragione nel dire che ne faccio parte e ci porto a casa la
pagnotta, e qui se vuoi apriamo un dibattito sulla coerenza
esistenziale (da cui solo massivan probabilmente uscirebbe vincitore).
In questo certo sono un ipocrita.
Hai torto perchè se non esistesse questa dittatura probabilmente
potrei campare altrettanto degnamente lovorando per aziende piu
"etiche" che oggi hanno ormai chiuso in quanto "fuori dal giro".
In ogni caso con le dovute difficoltà cerco di applicare un minimo di
"coerenza" anche nel mio agire professionale.
Nella vita privata cerco ulteriore coerenza: non compro branded da una
decina d'anni, compro le mele dal contadino, il vino dal vignaiolo, il
pesce se posso me lo pesco, il telefonino scelgo quello che costa
meno....
Ma si sa, ognuno ha la propria percezione di coerenza quindi libero di
criticare
IL Pastore

 ai maestri di scuola."
Basta guardare i palinsesti della tv odierna...
Tutti ipnotizzati dalla De Filippi, dalla Ventura, dalla D'Eusanio e
compagnia bella.... Ti rincoglioniscono cosė tanto lo spettatore medio da
fargli pensare che uno che ha costruito un impero economico solo grazie a
tangenti e amicizie politiche possa mettere a posto una nazione sull'orlo
del baratro...
Bah!


Il pastore ha scritto:

Non era una critica sterile. Era un punto di partenza per un discorso.
Appurato che un problema esiste, appurato che ne facciamo parte, ora 
cosa si fa?

Px ha scritto:



Si, beh... entrato in un orecchio, uscito dall'altro....


 Sei pronto?
Ok, allora comprati un bel cappellino firmato e fatti un bel weekend a
Dubai a giocare a golf
Credo tu ne capisca davvero poco di quali siano e dove siano i
"milioni di posti di lavoro".
IL Pastore

 cosa si fa?
Rendi "indipendenti" i consumatori, li svegli dal sonno mediatico a cui
ormai si sono abituati e ci stanno bene dopo tutto.
Devono decidere usando la loro testa, e non quello che i media dicono loro.
Il problema è che questo significa chiedere loro uno sforzo, una fatica,
che non sono disposti ad affrontare.


 
é chiedere ad una gallina di cantare la marsigliese.

 "milioni di posti di lavoro".
Evidentemente non hai capito.
Non importa...


 cosa si fa?-
Bah,
difficile su due piedi, e magari si rischia di dire cazzate... ci
provo...
un informazione da parte degli organi di stato che inviti ad un
approccio critico al consumo?
leggi che impongano la descrizione dei prodotti in etichetta con piu
attenzione ai "contenuti" in termini di qualità dei materiali,
lavorazioni... (ingredienti in caso di alimenti...)
un informazione come sopra come parte dei programmi scolastici?
dall'aids in poi si è coperta la scuola di preservativi...
non siamo maturi per insegnare ai ragazzi che magari posso trombare il
venerdi sera anche se non ho la cintura di dolce e gabbana? o per
insegnare che il valore di una tshirt è nel cotone e non nel logo?
o che magari un paio di scarpe di plastica fan sudare i piedi? come
riconoscerle ?
cosi a primo avviso, son le cose che ti guidano ad un consumo
"ponderato" che applico tutti i giorni.
tu che dici?
IL Pastore

bha, ti dirò, in alcuni casi il brand implica qualche innegabile vantaggio 
qualitativo.
ho nell'armadio delle camicie ralph loren comprate 15 anni fa (alcune anche 
di più) e il tessuto tiene ancora benissimo, a parte le sfrangiature sui 
polsini dovute alla stiratura...
stessa cosa per il barbour e le timberland: alcune paia che uso hanno almeno 
10 anni.
certo che l'acquisto del brand può avere alcune caratteristiche:
durata (legittimo)
design (altrettanto legittimo)
moda (la cosa più idiota del sistema solare, imho)
il brand è imho perfettamente adatto a chi sa distinguere le caratteristiche 
qualitative di un prodotto, e sa abbinare l'effettiva qualità a un brand 
specifico, o a chi non ha problemi di soldi e può buttarli via come meglio 
crede.
chi invece non ha soldi e ciononostante si indebita per acquistare qualcosa 
di firmato è imho una persona di scarse doti caratteriali e/o cultura, che 
si lascia impressionare dalla massa.
imho il brand è solo uno dei modi con cui queste persone si fanno "inculare" 
dalla società. perchè una persona di basso reddito che insegue il brand 
irraggiungibile, lo fa per una sorta di pressione sociale.
ma se sparissero dalla faccia della terra tutti i brand dopodomani, 
probabilmente questi polli da spennare finirebbero nelle mani di qualcun 
altro: avrebbero 1 cellulare per ogni giorno della settimana? o una TV al 
plasma in ogni stanza? o verrebbero gabbati da piazzisti/consulenti 
finanziari/imprenditori immobiliari delle paludi?
imho in questo caso il detto migliore è "l'idiota e il suo denaro si 
separano in fretta". non ci sarebbe modo di impedire a un idiota di 
commettere atti idioti, a meno di non porre sotto tutela tutti i cittadini e 
vietare ogni bene voluttuario.

 un informazione come sopra come parte dei programmi scolastici?
Non è un problema di informazione!
Tu puoi fornire tutte le informazioni che vuoi, ma se non c'è chi le
recepisce e le usa in modo corretto, queste informazioni sono fuffa!
Devi per prima cosa smuovere il consumatore, svegliarlo e dirgli di
informarsi PRIMA di consumare, e non consumare come un automa quello che
le pubblicità, la tv o la stampa (in generale la moda del momento) gli
dice di consumare.


Il pastore ha scritto:

Io dico che molto se non tutto quello che hai detto cozza con la 
citazione sulle dittature moderne scritta prima. Tagliare le radici ad 
un sistema non è cosa da poco. Immagina di parlare cosi come hai appena 
fatto, ma col direttore del marketing per l'azienda in cui lavori. Ti 
lascerebbe una sgommata sui coioni col suo slk che va da qui a Pechino.
Lato utente invece credo che si possa fare molto, io sono cresciuto 
sapendo che la roba si compra perchè è buona e dura di più, cosi da 
risparmiare e cosi sono rimasto tutt'ora. Mia madre è una grande, ma non 
ce ne sono mica molte in giro.
La lotta è impari, l'educazione del singolo contro la potenza dei media, 
il fascino della merce e la "necessità di averla". Ricordi lo spot della 
Tigra:
"preparatevi a desiderane una"
La gente si fa i debiti dopo averla vista in tv, i figli cosa dovrebbero 
mai pensare?
ciao
Thomas

Mia madre č una grande, ma non ce ne sono mica molte in giro.
idem, ma questo cozza col fatto che l'inverno prossimo  il tuo maglione sarą 
da sfigati.
ma prima o poi tornerą di moda 

 
Una volta però mi ha comprato le jordan.
Le ho distrutte dopo una settimana col volano scoperto del "ciao" di un 
mio amico.
Non me le ha più comprate.
Brava Mamma.

<Thomas> ha scritto nel messaggio news:488de5fb$1...@extreme.x-privat.org...

:-) 

famiglie,
non solo equilibrio economico. imho 

 ha scritto nel messaggio 
news:a6nr84lehcu3gk1d5...@4ax.com...

px, io non ti capisco a volte.
mi spiego: sembra che ne sai sempre, sembra che tutto quello che si 
dice/scrive qui tu lo sappia da eoni e che per te si dicano solo ovvietà.
ma come cazzo fai? come fai ad avere cosi tante certezze? come fai ad essere 
cosi cinico a volte da dire che "tanto è cosi quindi.."
boh 

 sono sfigatello
quoto.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org
"non appena si esce sulla strada, alla vista della gente, sterminio è la 
prima parola che viene in mente"
E. Cioran

 quoto.
tu statti buono che sei il principe delle bufale, il vate del
politacally correct, del bempensantismo d'avanguardia, alternativo
conformista e radical populista.
Sembri uscito dalla pubblicità, sei il mussolini di usenet.
bacini e fottiti
p.s. partenza il 4 rientro il 13 (max 14), contratto alla pari,
scatoletta di tonno e qualche birra. ci sei?
Il Pastore

cosi cinico a volte da dire che "tanto è cosi quindi.."
Ma non è vero, le cose fanno incazzare anche me ma preferisco restare
freddo e distaccato.

 scatoletta di tonno e qualche birra. ci sei?
figa ce n'č?
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org
"non appena si esce sulla strada, alla vista della gente, sterminio č la 


> cosi cinico a volte da dire che "tanto è cosi quindi.."
Quoto.
Oggi m'era venuta un'idea che sotto-porgo alla tua certezza.
E' possibile escludere la colonnina centrale di Repubblica (quella delle menate gossip)
dal caricamento della pagina? Cioè, esattamente come faccio manualmente per la pubblicità
attraverso adblock?
(domanda seria)
ciao! :-)

 Il branding è un fenomeno socialmente devastante.
Ti propongo un punto di vista diverso. La funzione sociale del brand non l'ha inventata la
società occidentale, ma esiste in forme simili in tutte le società società, anche primitive,
sia del passato che attuali. Il possesso di un oggetto (in senso lato, che siano perline
multicolori, acconciature, tatuaggi sul corpo, abiti, una vacanza e tutto quello che noi
chiamiamo status symbol) assolve a quella funzione sociale che permette di identificare
rapidamente (anche da lontano, meglio) il gruppo sociale e lo stato di benessere cui
appartiene un individuo. Questi oggetti servono a stabilire e verificare di continuo le
gerarchie sociali, che di solito funzionano in base a criteri socio-economici (laddove se
i 'socio' sono minori saranno maggiori gli 'econimici', e viceversa).
Il meccanismo si basa quasi sempre sulla rarità, ovvero più l'oggetto è raro più lo status
sociale di chi lo possiede è elevato. Cioè, il limite alla diffusione è dato o dalla difficoltà
effettiva di procurarselo (p.e. platino), o è indotto dal prezzo (scelto proprio in base alla
quantità di persone che si devono tagliare fuori). E' fin ovvio dire che nella
nostra società c'è qualcuno che questo meccanismo l'ha capito fin troppo bene e fa di tutto
per "drogarlo". Il limite della diffusione degli occhiali da sole di Lapo è dato solamente
dal costo (sui 1000 euro) e non da materiali o eventuale manodopera. Qui ovviamente è più
"furbo" chi riesce a far accettare il maggior prezzo a oggetti di per sè 'scadenti' (gli
orologi Swatch, le magliette Guru, lista infinita)
Detto questo però, dal punto di vista del meccanismo in atto non c'è nessuna differenza con
i disegni che trovi sui braccialeti dei Masai o di quelli di non-mi-ricordo-quale-popolazione
che usa dipingere la pareti esterne della propria casa gareggiando in bellezza. Di sicuro
i gioielli dei Masai sono più 'romantici', ma questa è un'altra storia.
Se tu hai gli occhiali di Lapo sarai immediamente riconosciuto nel tuo ambiente di riferimento
(che sarò piuttosto un simil-billionaire piuttosto che la facoltà di sociologia a Trento).
Mi dirai, ma quelli con gli occhiali da 1000 euro al Billionaire sono dei coglioni. Concorderei.
Ma non pensare di non avere tu stesso dei meccanismi di riconscimento simili nel tuo ambiente.
Sicuramente meno lampanti e meno rozzi, ma ce li hai.
Per questo, secondo me, non si può prescindere da tutto ciò, negare l'esistenza di questi meccanismi
nell'uomo (che esistono da molto più tempo della coca-cola) e con ciò fare programmi su come
"educare" le persone a rivolgere attenzione a un oggetto in base alle sua utilità.
Non cambierebbe niente senza pubblicità o simili, cambierebbe la scala di diffusione del
singolo brand (per esempio 60 anni fa c'era la prestigiosa gioielleria Silvani di via
Calboni 45 e oggi c'è Bvlgari), ma non quella del meccanismo in atto. Magra consolazione.
Solo un'opinione, scusane la durata.

 
Una domanda che mi porto dietro. Se la defilippi è guardata da 5 milioni
di spettatori, non ti sembra giusto sottolineare che 55 milioni di italiani
non la guardano. Cioè, lo spettatore medio la guarderà, ma l'italiano medio no.
Forse solo la nazionale di calcio viene vista da 10-20 milioni, ma son sempre
40 milioni che se la perdono. Però poi nei discorsi si dà per scontato che "tutti"
guardano la defilippi. Come si spiega?



LOL, no, ma se proprio non la sopporti puoi eliminarla, in maniera
molto effimera, con firebug :)
http://odessey.altervista.org/rep.png
P.S. colgo l'occasione per presentare intanto la misera home page del
mio altervista

me è un cancro sociale che crea potere oligarchico
fatto
--
harpo
http://harpo.altervista.org

 
Oddio! Ma c'è un mondo zeppo di colori e di Grateful Dead dentro quell'uomo
avvitato davanti al suo grigio monitor! :-)))

avvitato davanti al suo grigio monitor! :-)))
ma perchč di greitful ded se lě ci stanno gli Zombies :)
http://it.youtube.com/watch?v=elbJ4hy5C7A
http://it.youtube.com/watch?v=dOtYvAKaW9Y
http://it.youtube.com/watch?v=hAa6rGJa1dk

 
http://it.youtube.com/watch?v=hAa6rGJa1dk
Mo' ascolto, so' ggiovine, non conosco

attraverso adblock?
C'era un addon che lo permetteva (block object, più o meno) ma l'ho
perso di vista, non so se l'hanno aggiornato.
--
harpo
http://harpo.altervista.org

attraverso adblock
mi correggo, lo fa adblock (ctrl-shift-K e poi se ti sposti col mouse
vedrai delle cornici rosse, clicchi su quello che vuoi eliminare)
--
harpo
http://harpo.altervista.org

 Thomas

   
dico che e' piu' facile comprare una mela mozzicata senza sapere cosa 
c'e' dentro e convincersi che sei un figo.

> cosi da risparmiare
i media veicolano il messaggio che risparmiare e' da sfigati pezzenti. 
il vero uomo di successo non si pone il problema del risparmio, e' un 
problema per i poveri. diventa anche tu uomo di successo. fai come david 
beckham che asserisce di non indossare mai lo stesso paio di scarpe per 
due giorni.

 guardano la defilippi. Come si spiega?
Sbagli.
Leggi questi sondaggi in modo errato.
Il massimo di spettatori possibili non è 55 milioni, ma più o meno quanti
guardano la nazionale 20-25 milioni, forse 30.
Ora se pensi che 5 su 25 è il 20%, allora vedi che il 20% degli Italiani
la guarda. Il che mi fa rabbrividire.
-- 
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Niente successe. O aveva ragione Fukuyama o il mio firefox reagisce in modo diverso dal tuo.

 la guarda. Il che mi fa rabbrividire.
Anche seguendo il tuo filo logico siamo a un quinto degli italiani, questo
non giustifica chi dice "gli Italiani guardano"...etc



No, mi sono accorto poi che č un add-on per adblock :) 
http://adblockplus.org/en/elemhidehelper
--
harpo
http://harpo.altervista.org

 non giustifica chi dice "gli Italiani guardano"...etc
Quelli che non guardano la De Filippi magari guardano la Ventura
sull'Isola, oppure guardano la Deusanio... insomma usare l'auditel come
base statistica per capire gli Italiani č fuorviante.


 io e mia suocera guardiamo la ventura
Non avevo dubbi...


 rispondimi senza dubbi per piase'
Guarda, io credo solo in una frase, e cito Warren Buffet: Compra solo
quello che conosci.
E ti assicuro che è la cosa più saggia di questo mondo. Fidati.


 ok, scrivo a Marco Liera.
Non so chi sia.
Comunque non hai capito il senso.
Tu cosa sai di questi ETF o degli ETF in genere?
Le commissioni, come vengono trattati, il sottostante, ecc.
Capisci?
Quello che voglio dire è che negli ultimi anni le banche (ripeto LE
BANCHE) hanno inventato degli strumenti stranissimi (e per fortuna in
Italia non sono arrivati tutti quelli che ci sono in USA) tra cui i
covered warrant per esempio, che apparentemente sono delle figate.
Ma se chiedi a uno che ci lavora come vengono gestiti... beh, ti
verrebbero i capelli bianchi dallo spavento.
;)


 
http://adblockplus.org/en/elemhidehelper
Sei un genio. Hai sostituito nel mio cuore px.
http://i35.tinypic.com/m97dbc.jpg

 dice/scrive qui tu lo sappia da eoni e che per te si dicano solo ovvietà.
Beh, in effetti in questo caso mi viene da chiederti, Isaia, ma dove cazzo
eri quando c'erano i Paninari?
Best Company, Monclaire, El Charro, Timberland... non ti ricorda nulla?


> 
http://it.youtube.com/watch?v=hAa6rGJa1dk
Mi č venuta voglia di eroina, in senso positivo.



bello con lo spazio vuoto :)
--
harpo
http://harpo.altervista.org



č fuori moda

 wrote:

promiscua

 Best Company, Monclaire, El Charro, Timberland... non ti ricorda nulla?
Minchia che palla al cazzo che sei. 

 Se c'e' deflazione per esempio, che succede?
LOL
Ma quando mai.....
Comprati qualche obbligazione di stato direttamente.
Fai prima.


 Minchia che palla al cazzo che sei.
Ma ti voglio davvero bene comunque.
Seriamente.


 Seriamente.
ah beh allora tutto cambia 

 ah beh allora tutto cambia
Come sei acido... uno si mostra amichevole e tu lo ricambi con questo
sarcasmo da quattro soldi.
Perchč?


 Perchè?
non è sarcasmo sfigato 

 IL Pastore

 é chiedere ad una gallina di cantare la marsigliese.
Carla Bruni? 

 piu il global 
non solo culturalmente.
comunque quo8
-- 
zeroinmatematica.splinder.com
myspace.com/myniz



io penso, se uno compera un cosa per il "nome"  ed è contraffatta  e non 
se ne accorge, beh, i casi sono due, o è contraffatta al punto da essere 
indistinguibile dall'originale e quindi tutto ok, oppure e scemo lui a 
non accorgersene.
esempio: io di marca compero/avo solo tre cose, i sandali, gli scarponi 
e le pellicole.
Ora, se gli scarponi presunti mckinley, i sandali ecco e la Tmax in PMK 
durano/vengono come mi aspetto, che siano originali o taroccati non me 
ne frega una mazza.
Ovvio che se i mckinley da 225 leuri, (originali o tarocchi non  mi 
interessa) durano tre anni, vado in negozio e rivoglio i soldi.
poi se la la mckinley si mette a fare gli orologi di certo non comprerò 
un orologio perche gli scarponi di quella marca durano 15 anni, 
bisogerebbe essere deficienti. Ecco la parola chiave, *deficienti*.

 é chiedere ad una gallina di cantare la marsigliese.
Ci hai mai provato?
Magari lo sa fare.
Anche i pappagalli non sanno dire "vaffanculo" , finche' qualcuno non glielo 
insegna.
Ci vuole carisma, credibilita' e palle quadrate pero'.
BV
Ugo

 i media veicolano il messaggio che risparmiare e' da sfigati pezzenti.
E' il punto cardine del sistema.
Finche' riusciranno a far sentire inadeguati i consumatori, il sistema 
reggera'.
Una bella guerra mondiale ristabilirebbe un pochino il senso della misura.
BV
Ugo

 Sei pronto?
Vero, ma non del tutto. Comperare e consumare certi prodotti cancella 
qualche milione di posti di lavoro ugualmente, tenendo nell'indigenza un 
popolo.
Ovvero stiamo solo tenendo spostato il problema lontano dai nostri confini.
Ulteriore spiegazione del fatto che i nostri governanti (occidentali) non 
solleveranno mai il problema che giustamente tormenta Raffaele.
Ne' lo faranno mai coloro che con quei lavori ci campa e ci mantiene la 
famiglia.
BV
Ugo

 scatoletta di tonno e qualche birra. ci sei?
Eh? Cos'e'? mi suona interessante ...
U.

 la bicicletta, i cioccolatini etc...
Bisognerebbe innescare un fenomeno di "open source" anche sui beni.
Poi pero' ci vuole una 3a guerra mondiale per radicare il sistema nella 
societa'.
Le rivoluzioni hano fallito tutte.
BV
Ugo

> Una bella guerra mondiale
quoto.
in alternativa invoco l'argentina.

Finche' riusciranno a far sentire inadeguati i consumatori
io più risparmio più mi sento adeguato.
--
harpo
http://harpo.altervista.org

> Mi č venuta voglia di eroina, in senso positivo.
eccoti accontentato
http://tinyurl.com/eroina


Quanti bei ricordi. Lei e Jamie Sommers


C'ho ripensato, se la mia parte di letto non è già occupata io torno.



farfallina
--
harpo
http://harpo.altervista.org


rofl

GIANFRANCO ha scritto:

Ecco.

Ugo Sfiro ha scritto:

Il fatto è che a me non interessa poi molto di insegnare alla gallina.

 Il fatto è che a me non interessa poi molto di insegnare alla gallina.
Non ne dubito.
E' la maggioranza silenziosa che ha permesso 20 anni di fascismo, 50 anni di 
democrazia cristana e in futuro chissa' quanti anni di belusconismo.
BV
Ugo


molten

 ma prima o poi tornerà di moda
Vabè ma allora fottetevi, che cazzo c'avete da dire col mio maglione da 
tre anni a questa parte!?!?!?
M
-- 
Voi parlate, io gioco
                     Zlatan

 M
sono tamarri, non capiscono nulla di fashion.
ciao
g


quando tua figlia a 12 anni farà i pompini a pagamento mi farai sapere
IL Pastore

  mio maglione
Quello è incommentabile
IL Pastore

   
beata lei, ai miei tempi li facevano gratis con la nutella.

   
senti, ma cos'e' questo iBrand?

 beata lei, ai miei tempi li facevano gratis con la nutella.
ah!
è per la nutella che sei ingrassato?
IL Pastore

   
si', ho una certa malattia (chiedi a peter) per cui assimilo zuccheri 
dal cazzo. e' in adolescenza che mi sono fregato.

 dal cazzo. e' in adolescenza che mi sono fregato.
strano, quando ti ho visto alle prese coi bucatini pensavo ad altre
cause

   
e' perche' non mi hai visto alle prese con l'altro :)