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Titolo: Una scoperta: un fotoreporter umano


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Ma che altro avrebbe potuto risponderti?

 Spero ne esistano molti di fotoreporter cosě.
A prescindere dal fatto che concordo pienamente con te su questo tema credo
comunque che ci debbano essere fotoreporter "diversi".
Ripeto, io non me la sentirei di scattare in certe situazioni per diversi
motivi, ma talvolta e' grazie al lavoro di queste persone che noi possiamo
renderci conto di una certa realta'.
Pensa che io non riuscirei neanche a riprendere quelle persone che soffrono in
Kossowo, non mi sentirei di puntare un obiettivo in faccia ad una persona che
ha visto tanto dolore, mi verrebbe voglia di aiutarla.
Ma e' comunque grazie a professionisti in grado di svolgere il loro compito che
noi possiamo vedere un certo tipo di realta' che altrimenti ci sfuggirebbe.
Non siamo tutti uguali a questo mondo...
Giuseppe

(Vabbè proviamo ad animare un pò il dibattito...)
Caro Filippo, mi pare che tu abbia individuato un problema, ma l'analisi mi
sembra un superficiale ed epidermica, e inevitabilmente ne risultano frasi
un pò generiche e farcite di luoghi comuni (dignità della persona, ...sono
un uomo prima che fotografo...) facili da enunciare in generale, standosene
comodamente davanti al computer in un rassicurante salotto di una
tranquilla abitazione occidentale, ..... ma difficili da calare nella
realtà concreta di altre situazioni umane.
Tanto per cominciare parli di rispetto per la "dignità" della persona
fotografata.
OK, l'acqua è calda ....  il cielo è blu....siamo contro la guerra...
Ma per esempio la celebre foto della bambina vietnamita che sfugge
terrorizzata scalza ed ignuda dal villaggio bombardato dagli americani
secondo te è:
- una violazione della sua privacy? 
- non rispettosa della sua dignità? 
- o è invece testimonianza oculare di una tragedia che proprio in quella
scena quotidiana e concreta si manifesta?
- ed  il fotoreporter deve testimoniare i fatti, che altrimenti
resterebbero ignoti  o deve girarsi dall'altra parte e far finta di non
vedere?
Se un fatto tragico avviene la questione è capirne la causa  o  prendersela
con chi raccontandocela ci pone dei quesiti e scuote il nostro tranquillo
tran-tran quotidiano?
Caro Filippino lo sai quando è stata pronunciata la famose frase
"Un'immagine vale più di mille parole"?
E' avvenuto davanti alle foto che documentavano la Grande Recessione
Americana del 29 (Hine, Riis, Lange...se ne hai mai sentito parlare…) foto
quindi di povera gente colta nella sua miseria, e proprio quelle foto hanno
motivato lo stanziamento di ingenti aiuti sociali.
Se tu conoscessi un minimo la storia della fotografia, parleresti con più
cognizione di causa e con argomentazioni più consistenti e sapresti anche
che proprio quello fu il momento storico in cui la FOTOGRAFIA divenne
maggiorenne, distaccandosi dal "pittorialismo" d'evasione per trovare il
suo compito e ruolo sociale: quello della testimonianza della vicenda
umana.
Oppure la visione di quelle immagini turbano il tuo tranquillo e
superficiale "divertissment" fotografico?
Se vuoi incominciare a riflettere, prova poi ad andare a questo sito..
http://www.alb-net.com/warcrimes-img/warcrimes.htm
..
 ci sono delle foto reali ma tremende che testimoniano i crimini commessi
quotidianamente dai serbi in Kossovo , prima ancora dell'intervento della
Nato; 
(Anzi di già che ci sei falle vedere anche alla tua amica Lenora che
candidamente vorrebbe che tutti stessimo con le mani mano, complici che si
voltano dall'altra parte,  mentre ciò accade...)
Però i parenti di quelle vittime fotografate in quello stato (o le vittime
stesse se fossero in vita) probabilmente non sono tanto felici di questa
loro esposizione al pubblico sguardo mondiale..... eppure proprio quelle
immagini testimoniano la ferocia dell'essere umano e addirittura hanno
cambiato  il corso della storia della Serbia e del Kossovo.
Scattarle o non scattarle? 
Pubblicarle o non pubblicarle?
Quale è il ruolo della fotografia?
Fotografare solo i mari blu e cieli azzurri?
Esiste solo l'evasione o anche la documentazione del reale?
Io non ho risposte certe nette ed immutabili, sono invece molto perplesso,
la realtà e complessa e questi giudizi superficiali ma grezzi ...
Mi dà però fastidio questo tuo atteggiamento moralistico, di chi si erge a
giudice e condanna l'operato dei fotoreporter guardandone però i risultati
standosene comodo sul divano.
Ragazzacci che in definitiva fanno il loro lavoro, e sono pagati per
questo, anzi molte volte sono sotto-pagati dai media, richiando comunque la
propria pelle, magari hanno una famiglia sa sfamare...e l'unico modo che
hanno per "cavarsela" è realizzare lo "scoop"  …
Insomma non è che è il sistema in definitiva che li spinge a diventare un
pò avvoltoi...? 
Chiediamoci perché ogni tanto.
Perchè quelle immagini fanno "odience", forse perchè noi tranquilli
occidentali benestanti abbiamo bisogno di un pò di adrenalina e di qualcosa
che ci emozioni e scadakizzi (anche se magari non lo ammetteremmo mai)
insomma magari è proprio il nostro voyerismo, anche il nostro andare a
vedere il World Press Photo che alimenta questo mercato.
Certo può esserci cinismo e guadagno sulle disgrazie altrui, magari anche
di peggio, pensa che alcuni reporter hanno addirittura il compito diciamo
così, di schedare i personaggi ritratti (magari un gruppo di terroristi in
azione..) per finalità poliziesche...c'è di tutto
Ma chi sei tu per giudicarli?
Hai l'autorità morale per farlo?
Scusa ma tu non sei quel FilippoMariaCaroti che è sempre in prima linea nel
newsgoup quando c'è da fare una polemica o scatenare una rissa verbale? 
Predichi a parole il rispetto delle persone ma poi il tuo COMPORTAMENTO
pratico lo contraddice clamorosamente davanti a tutti.: questo ha un nome .
ipocrisia
In questi casi la saggezza popolare indica due motti  “predicare bene e
razzolare male” oppure “da che pulpito viene la predica” forse faresti bene
a rifletterci….
Non credo proprio che tu possa comportarti da teppista e poi travestirti da
candido pacifico e sentimentale predicatore… …devi fare una scelta ….se
vuoi essere credibile in uno dei due ruoli….
Ripeto, la realtà è più complessa e secondo me i tuoi superficiali e
semplicistici schemi mentali non riescono a spiegarla.
lospecchioelafinestra

 Interessante... >
sono daccordo..
< si può dire che condivido il fatto che la dignità umana non  viene offesa
se la foto vuole rappresentare la realtà o comunque non piegarla  ai propri
fini (politi o anche solamente economici). >
C'è una variante.
Il fotografo documenta una realtà crtuda per finalità etiche e di denuncia.
Le sue immagini finiscono nelle mani dell'editore che invece le utilizza
per fini commerciali.
Moralmente è colpevole il fotografo?
< C'è, questo è vero, oggi  il gusto di fare una bella foto con le brutture
(della guerra, della miseria,
 ecc.) e quindi poi valutare la foto dal punto di vista artistico o
tecnico. >
Allora la valutazione è errata.
Un'immagine di reportage deve essere valutata con criteri dievrsi da una
immagine astratta o estetica.
Divesro è dire che una immagine è 
BELLA dal punto di vista esrtico edonistico
SIGNIFICATIVA dal punto di vista della testimonianza
siamo su piani diversi ed p bene avere le idee chiare al proposito
< In fin dei conti è la sensibilità del fotografo che  traspare dalle
immagini e lo spettatore dovrebbe avvertirla. Non ci sono  regole, e se ci
sono sarebbero fatte per essere trasgredite: c'è la sincerità o
 la malafede di chi scatta. (o almeno credo. Voi che ne pensate?)  >
Sei sicuro che possa sempre trasparire dalle immagini?
Jonathan
http://www.freeweb.org/arte/arabafenice/
Fotografia e Foto digitale, Gallery, Magazine, Metropolis, Concorso
Digitale, BestPhotoClub Site
ICQ: 23869018

Interessante... si può dire che condivido il fatto che la dignità umana non
viene offesa se la foto vuole rappresentare la realtà o comunque non piegarla
ai propri fini (politi o anche solamente economici). C'è, questo è vero, oggi
il gusto di fare una bella foto con le brutture (della guerra, della miseria,
ecc.) e quindi poi valutare la foto dal punto di vista artistico o tecnico. Ciò
è male, perchè ci si dimentica del messaggio che vi è racchiuso o che si
dovrebbe trasmettere... In fin dei conti è la sensibilità del fotografo che
traspare dalle immagini e lo spettatore dovrebbe avvertirla. Non ci sono
regole, e se ci sono sarebbero fatte per essere trasgredite: c'è la sincerità o
la malafede di chi scatta. (o almeno credo. Voi che ne pensate?)
Ciao a tutti.
Invy


 Sei sicuro che possa sempre trasparire dalle immagini?
beh... non ne sono sicuro... mi piacerebbe esserlo, ma so che si può mascherare
bene qualsiasi cosa :-)
Ciao
INVY


...


 newsgoup quando c'č da fare una polemica o scatenare una rissa verbale?
No. Sono in prima linea per discutere di argomenti intelligenti con persone
intelligenti in maniera intelligente: da questo scaturisce il fatto che tu
non sei il compagno di discussioni adatto.


 Spero ne esistano molti di fotoreporter così.
Parole, ma sarà stato sincero??????
Giuseppe disse:
Ma e' comunque grazie a professionisti in grado di svolgere
il loro compito che
noi possiamo vedere un certo tipo di realta' che altrimenti
ci sfuggirebbe.
volevo porre una domanda:
negli ultimi tempi leggendo i giornali e guardando le molte immagini
televisive e
fotografiche che "documentano" questa guerra mi sono reso conto che
queste ultime non mi fanno quasi alcun effetto, al contrario di ciò che
provo leggendo articoli o documenti scritti. 
Sono assuefatto dall'immagine o è una loro caratteristica intrinseca?
Servono davvero, abbiamo davvero bisogno di vedere per renderci conto di
ciò che accade,
oramai i nostri ricordi e il nostro magazzino mentale di immagini non è
più che sufficiente??
Ciao. Gianni
http://www.giocondo.simplenet.com/iaf/fotografi.htm
       Fahrenheit 
  sviluppo e stampa b/n
        Milano

 Sono assuefatto dall'immagine o è una loro caratteristica intrinseca?
Hai ragione...! Perfettamente ragione. Ci si assuefa' in maniera spaventosa
a queste immagini. Chissa', forse sono sempre le stesse (persone diverse
purtroppo...!), il nostro cervello le elabora come gia' viste e non le
esalta piu' come all'inizio...
Probabilmente la nostra "memoria fotografica" e' altamente sviluppata e con
facilita' ricordiamo un'immagine gia' vista anche tempo addietro. Questa
situazione del Kosovo, purtroppo, ci attanaglia da diverso tempo ormai e le
immagini vengono quasi rifiutate dal nostro cervello perche' sempre le
stesse.
Diversa e' la cosa per il linguaggio scritto, evidentemente abbiamo bisogno
di leggere e, diversamente dalle immagini, sentiamo la necessita' di
rileggere. I nuovi articoli quindi sono sempre attuali.
Giuseppe

> 
[megacut]
Scusate se mi intrometto nella vostra cordiale discussione ^________^
Per Jonathan: ma lo sai che quella frase risale al medioevo?
E lo sai che e' un'emerita ca77ata, specie nel giornalismo?
Se io scatto un'immagine di una ragazza un minigonna sotto un
lampione, cosa ti dice che quella ragazza sia una prostituta o una che
aspetta l'autobus?
Vedi, caro Maestro di cultura, di Fotografia, di Etica, e di
quant'altro, un'immagine *a volte* vale piu' delle parole.
E poi, sei sicuro che le foto scattate dai reporter siano sempre
"testimonianze" della verita'?
So, per dichiarazioni degli stessi autori, di almeno una foto
costruita (quella dei Marines a Iwo Jima), e, per restare in Vietnam,
che la famosa foto dell'ufficiale nordvietnamita che spara alla tempia
del Vietcong esiste perche' li' c'erano i reporter e i cineoperatori,
e l'ufficiale voleva dare loro qualcosa da fotografare (tra parentesi,
il Vietcong era un qualsiasi prigioniero da interrogare: era un
*sospetto* Vietcong).
Infine, credo che quando Filippo dice che quel reporter ("sono un
uomo...") era da ammirare, non dice nulla di straordinario: io
personalmente lo invidio, perche' non so se sarei capace di fare foto
di Reportage che siano almeno decenti e significative, non so se avrei
il coraggio di andare in posti come quelli, e non so se avrei il
coraggio di intervenire... Ma se uno mi dicesse "sono un fotografo,
non tocca a me intervenire" stai sicuro che gli sputerei in faccia.
Ciao
Enzo Portolano
--
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark
near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time,
like tears in rain.
Time to die.
Remove .TI from address to repky

  Ma se uno mi dicesse "sono un fotografo,  non tocca a me intervenire"
stai sicuro che gli sputerei in faccia. >
Ho detto questo?
saluti

 scritto 
<<< volevo porre una domanda: negli ultimi tempi leggendo i giornali e
guardando le molte immagini
televisive e fotografiche che "documentano" questa guerra mi sono reso
conto che
queste ultime non mi fanno quasi alcun effetto, al contrario di ciò che
provo leggendo articoli o documenti scritti.  Sono assuefatto dall'immagine
o è una loro caratteristica intrinseca? Servono davvero, abbiamo davvero
bisogno di vedere per renderci conto di ciò che accade,
oramai i nostri ricordi e il nostro magazzino mentale di immagini non è più
che sufficiente?? >>>
Certo, il bombardamento mass-mediatico provoca una specie di assuefazione,
ci si abitua  e certe immagini possono non fare più effetto.
Credo sia anche una forna di autodifesa: sarebbe troppo stressante farsi
carico psicologicamente di tutte le tragedie del mondo, già abbiamo le
nostre cose a cui pensare..
Ma questo non significa che allora non vannno documentate o divulgate
perchè tanto c'è il rischio che alcuni si siano asuefatti.
Sarebbe peggio non guardare, anche se più comodo.
La parola scritta fà riflettere l'immagine emoziona, ma se leggi l'articolo
magari è perchè le immagini hanno attirato la tua attenzione e ti hanno
interessato ad una argomento.
Saluti


  non sai ascoltare, sei troppo impegnato  ad apparire, monopolizzando
l'attenzione e cercando a tal punto   l'approvazione degli altri,  >
.autoritratto?..
< sei una merda d'uomo, >
Gli insulti sostituiscono la mancanza di argomentazioni?
Io certo non ti ho insultato.
saluti

 Io certo non ti ho insultato.
Nemmeno io. Riporto dal mio messaggio a monte: "non cogli il problema.
E sai perchè, caro Nicolino: perchè non sai ascoltare, sei troppo impegnato
ad apparire, monopolizzando l'attenzione e cercando a tal punto
l'approvazione degli altri, che ti confermi che non sei una merda d'uomo,
da non vedere al di là del tuo naso, da nascondere il vuoto che ti circonda
dietro alle parole, a un mucchio di inutili parole. Sei totalmente sordo
agli altri."
Io non ho detto che sei una merda d'uomo. Ho chiaramente detto che tu
cerchi l'approvazione degli altri al fine di confermare a te stesso di non
essere una merda d'uomo. Se poi le mie parole ti portano a sentirti una
merda d'uomo, non è colpa mia ma della tua fragilità: cercati un buon
psicanalista.
Una nota: dal fatto di aver tagliato molti brani del mio post a cui
rispondi, concentrandoti solo su quelli presenti nel tuo repost (peraltro
molto utili ai fini della discussione di partenza :-) ), denoto che sei
completamente d'accordo con quello che dico nel mio post. Mi fa molto
piacere. A buon rendere ...
Ciao Nicolino.


 scritto 
<<< Una nota: dal fatto di aver tagliato molti brani del mio post a cui  
rispondi, concentrandoti solo su quelli presenti nel tuo repost (peraltro 
molto utili ai fini della discussione di partenza :-) ), denoto che sei
 completamente d'accordo con quello che dico nel mio post. Mi fa molto 
piacere. A buon rendere ... >>>
Caro Filippino non buttarti troppo giù...
guarda che ogni tanto qualche cosa giusta la dici anche tu ....
;-)
iltuosempreaffezionato

 voltano dall'altra parte,  mentre ciò accade...)
Non mi pare che Lenora dicesse questo, comunque se vuole ti risponderà
lei. Quello che vorrei chiederti è quale vantaggio ha portato alla causa
del Kossovo il bombardamento a tappeto della Serbia?
Ciao Winny
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

 ;-)
Caro Nicolazzo: ogni tanto ??? :-)))
Comunque togliti dalla testa di avere il potere di buttarmi giů: č cosě
spassoso ribattere a quello che spari, che se non fosse per non tediare il
resto della truppa, lo farei ogni giorno e su ogni messaggio ! Ho imparato
a trattenermi per rispetto degli altri.
Alla prossima.


 
e meno male :-)))))))))))))))))))
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Gianni
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   Tel./fax 022049671
        Milano 
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Ho detto questo?
Si poteva interpretare anche cosi'.


 scritto nell'articolo
<01be9981$d752a0a0$caa8d8d4@fmc>...
