Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Vi prego non datemi del deficiente...

...la mia č una domanda seria e non polemica
http://www.masters-of-photography.com/A/adamsr/adamsr_newworld5_full.html
qual č il suo bello?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 qual è il suo bello?
Non lo so... A me piace...
Ciao
Daniele


Penso che Pietro sia la persona più indicata per spiegartelo. Nell'attesa
puoi comunque cercare i messaggi sui "nuovi topografi" postati in questo
newsgroup
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=ISO-8859-1&q=nuovi+topografi&btn
G=Cerca+con+Google&meta=group%3Dit.arti.fotografia.*
Se ricomponi il link qui sopra trovi quello di cui ti parlavo e anche
qualche cenno a Robert Adams

ok, perché ti piace?



Spaccato di vita cittadina... seggiole da cazzeggio sotto la verandina di
una triste casa delal periferia di Denver, con vista su megaparcheggio e
circondata da viali che si immaginano trafficati... bella interpretazione o
spaccato di paesaggio urbano.
Io la vedo così...
--
------------------------------------------------------
"Solo gli imbecilli non hanno dubbi"
"Ne sei certo?"
"Assolutamente!"
------------------------------------------------------

 ok, perché ti piace?
A me piace e basta... e non ti so dire il perchè... Però provo dell'emozione a
guardarla... 
Comunque come ti dice GM Torra nel recentissmo passato si sono aperti più Thread
sull'argomanto... Cercali la discussione è stata anche piuttosto interessante... Troverai
anche degli esperimenti di alcuni iaffini...
Ciao
Daniele

 qual è il suo bello?
Racconta senza pretendere di spiegare.
-- 
b o r f u l
http://www.borful.it
_______________________
"All photographs are accurate.
None of them is the truth."
(R. Avedon)

 Racconta senza pretendere di spiegare.
Questa mi piace. Secondo te ha senso domandarsi se sia tecnicamente
riuscita o meno? Cioè: guardando ogni tanto foto di questi autori,
soprattutto di questi anni, ho notato delle caratteristiche che spesso
vengono rimproverate su questo ng...



Mi sembra piuttosto che appartenga al filone critico della realtà
americana, tipo "The Americans" di Robert Frank.
Skatto

 vengono rimproverate su questo ng...
Del tipo? Dimmi di che caratteristiche si tratta, forse stai giungendo a una
conclusione....
D.

 vengono rimproverate su questo ng...
Abraham Lincoln, a chi gli domandava quanto dovessero essere lunghe le gambe di
un uomo, rispose: abbastanza da toccare terra.
Per la tecnica fotografica è la stessa cosa.


Sicuramente andrň a leggerlo, ma non mi interessa il genere. Ho cercato
una foto che esemplificasse la mia domanda. Poteva essere anche uno
still life o un ritratto. Ogni tanto mi guardo Masters of Photography e
trovo delle immagini che mi fanno dire: embé? E volevo capire dove
sbaglio (cioč: se lui č diventato un fotografo e io no č molto piů
probabile che ci sia qualcosa che io non vedo...)


 Per la tecnica fotografica è la stessa cosa.
Che è come dire: preoccupati di fare una bella immagine (cioè di
ottenere quello che ti serve), non preoccuparti che sia tecnicamente
ineccepibile... Giusto?


qual è il suo bello?
porcamadoskaHHHHHHHHHHH
è la Bellezza assoluta e insignificante di un dio manifestatosi nella
sua nullità. 
ti pare poco??
_______________________________________________________
Pietro 
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington

Nessuna conclusione (non amo i retropensieri), ma come dicevo in un
altro post di questo 3ad, trovo che ogni tanto le foto dei grandi
fotografi non passerebbero ad un esame di alcune persone (non per colpa
dei fotografi, s'intende). Oppure: come in musica, che qualsiasi
goffaggine abbia scritto Mozart č un capolavoro assoluto?


 ineccepibile... Giusto?
No, è come dire:
preoccupati di usare una tecnica che renda "precisa" la tua immagine rispetto a
quello che vuoi. Di meno è sciatteria pericolosa, di più è virtuosismo
superfluo.


goffaggine abbia scritto Mozart è un capolavoro assoluto?
il problema lo poni male: non esiste la "grande fotografia", essendo
la fotografia un lieve alito su un vetro... eppure proprio per questo
motivo essa è la manifestazione della Bellezza insignificante che
rappresenta se stessa grazie all'inconscio tecnologico della macchina.
Il fotografo non-Autore si ritrae come un monaco  che muore
estinguendosi nel suo mantello raccolto dal vento.


 goffaggine abbia scritto Mozart è un capolavoro assoluto?
Vedi dal mio punto di vista tutto quello che ha scritto Mozart sa in qualche modo di
ridicolo, emh, almeno tutto quello che ho ascoltato... Ma questa è una vera cazzata...
Semplicemente non amo (odio) Mozart e per il mio senso estetico è del tutto inascolatbile,
ma questo non significa che W. A. non fosse un genio assoluto... e non ho problemi ad
ammetterlo... Anche se a me i sui lavori fanno vomitare...
Però tu parlavi di caratteristiche ben precise, a cosa ti riferivi?
D.

 estinguendosi nel suo mantello raccolto dal vento.
Troppo assolutista.
Diciamo che questa č una delle concezioni della fotografia possibili. Punto.


Diciamo che questa è una delle concezioni della fotografia possibili. Punto.
è la mia "sacra" concezione, e non essendo io un relativista per me ha
valore assoluto.  (così come per l'Islam le altre religioni sono
errori di valutazione su una Verità condivisa).


 errori di valutazione su una Verità condivisa).
Buono a sapersi, vado a rispolverare l'M-16 ;)=====



"massivan"
L'ho guardata per troppo tempo, forse quasi un minuto
e mi sono visto un film: ho sentito il gran caldo, ho
trovato una sedia all'ombra, mancava solo una birra
gelata.
-------------------------------------------------------
 Cazzo, questa č roba buona, dammene
ancora, sbrigati!

Mah, ho visto delle gran linee cadenti, tanto per dirne una. Il problema
è che a me non danno fastidio, ma non scatto un'immagine con linee
cadenti perché qualcuno (?) mi ha convinto che è "sbagliata".


Mi piace...


probabile che ci sia qualcosa che io non vedo...)
Penso che se ti viene da dire "embé ?" e non ti è sufficiente,
l'immagine (vale anche per la pittura, il cinema, l'arte primitiva o
contemporanea), si comprende grazie al contesto storico, di solito ad
una fonte scritta. Di Jacques Henri Lartigue, ad es., viene da dire
che capperi di roba è questa ? se non sai che è l'epoca della nascita
della fotografia amatoriale, di cui è un po' il nonno; che era ricco,
quindi poco impegnato e le foto sono giocose, hanno a che fare con il
gioco, il tempo libero, etc. Oppure per le avanguardie ci sono i
manifesti, per il cinema espressionista la storia della tragedia della
I GM e della Repubblica di Weimar, senza i quali qualcosa sfugge e
così via. In genere un immagine, senza un contesto noto non si
comprende, viene fuori il "Purovisibilismo" una specie di estetica
naturale...
Skatto

Perché ho la sgradevole sensazione (ma questo è un mio errore, e lo so)
che se quella foto l'avessi postata io me l'avrebbero cassata
terribilmente?


 Mi piace...
Bene, ma ti prego: quota!
Sennň non si capisce cosa ti piace e a chi lo dici :*)))))


 Sennò non si capisce cosa ti piace e a chi lo dici :*)))))
Ok. Per esempio: la foto d'apertura del tuo sito ha la punta della
montagna mozza. Perché non è un errore?


 terribilmente?
Forse perché pensi che su IAF valga un principio di autorità?
Se così fosse: peggio per IAF :-)


terribilmente?
perchè sei difettato. Devi fare tabula rasa completa, ritirarti in un
eremo sperduto, non toccare una macchina fotografica per cinque anni,
dimenticarti cosa vuol dire "sensazione", poi ricominciare.
ciao


 Se così fosse: peggio per IAF :-)
No, no, certo.


 ho visto delle gran linee cadenti...
Tutto qui?
Mah...
Ciao
Daniele

 montagna mozza. Perché non è un errore?
Perché è coerente con le regole che ho dato a quella foto :-)
Cos'è un errore? Qualcosa che risulta sbagliato rispetto a qualcosa d'altro che
dettava una regola.
Se per la mia foto fosse valsa la regola di un ipotetico ricettario di "bella
composizione", omettere le cime sarebbe stato un grave, gravissimo errore.
La regola della mia foto prevedeva invece che il centro d'interesse principale
fosse SOLO il pietrone e che nulla dovesse distrarre da quel centro lì.
Quindi cime e prati, pur presenti e importanti, dovevano restare "a cuccia" per
non disturbare il protagonista.
Questa mia regola, non vuole però diventare "ricetta". Nasce e muore in quella
foto.
Sai, condivido la definizione di Luigi Pareyson su che cosa sia arte:
"L'arte è quel fare che, mentre fa, inventa il modo di fare".


 
Grazie. Ma vedi, sono abituato a muovermi in ambiti artistici dove la
bellezza è oggettiva a s'impone. Musica, per esempio. Nessuna persona
dotata di un minimo di sensibilità non può non ammettere certe vette
geniali (poi possono non piacere, ma è un altro discorso). Potrei farti
un elenco lungo un kilometro. O la Poesia, idem. La pittura, etc...


"L'arte è quel fare che, mentre fa, inventa il modo di fare".
scusa Bor-Ful, che c'azzecca l'arte con la fotografia? :-) ok, ok, la
so già la risposta  ;)
bye


 "L'arte è quel fare che, mentre fa, inventa il modo di fare".
Il bello è ciò che piace a vedersi. Non lo dico io, ma il nonno di
Pareyson. Quindi non ci sono regole, apparentemente?


 bye
Blowind in the wind :*)


Il bello è ciò che piace a vedersi. 
il problema è che quello che per te è bello a me fa schifo. Come la
mettiamo?


 bye
Sei tremendus, Pietro :-)
                                                           Gaetano

 Pareyson. Quindi non ci sono regole, apparentemente?
Il concetto di "bello" č relativo (al gusto proprio e dell'epoca).
Pareyson nipote invece č stato piů preciso e aperto.
Non sempre il "fare artistico" coincide con il "bello" della propria epoca.
Anzi, dalle avanguardie storiche ad oggi, ci si picca quasi di fare l'opposto.


 ciao
"massivan"
Purtroppo da strizzacervelli (involontario)
devo dire che i media nelle mani del commercio
causano danni notevoli alla percezione e senza
una buona percezione siamo ingranaggi che girano
a vuoto
----------------------------------------
In questi pornogiorni sono profetico

 mettiamo?
Prova a cambiare gusti.
:-)
Paolo Cardone

 mettiamo?
Colt Navy 45, mod. 1861.



E questo, cioč piccarsi sull'opposto del bello, č grottesco o orripilante!
Gaetano

 E questo, cioč piccarsi sull'opposto del bello, č grottesco o orripilante!
Questione di gusti, Quelli attuali sono cosģ.
A da passą a nuttata (E, De Filippo)  :-))


Paolo Cardone
cambiare i gusti degli altri non è semplicissimo, ci proverò. ;)
ciao



Omnia munda mundis



Si, sono gusti, ma soprattutto manipolazione o bisinnes!
In ogni caso ci sono anche ricerca, sebbene poca, che va in un altro senso,
o reimpretazioni di quello che è stato e che sarà.  Non credi?
  A me viene in mente quasi sempre l'esempio della musica classica; conosci
Salvatore Sciarrino (andando fuori dal tema dell'arte delle immagini).
   Ga

Colt Navy 45, mod. 1861.
ma sei un armaiolo??? Le mie armi piu tremende sono le loffe.


 Salvatore Sciarrino (andando fuori dal tema dell'arte delle immagini).
No, non lo conosco. Me lo fai conoscere?


 wrote in message
news:bf1r15$a4co5$1...@ID-45763.news.uni-berlin.de...


Le mie armi piu tremende sono le loffe.
Sei fuori dalla moratoria sulle armi biologiche.


Sei fuori dalla moratoria sulle armi biologiche.
prima dovete dimostrarne l'esistenza.


capelli rossi....
"Se ci fosse una tribù nella foresta del Borneo
 ignara di ogni altra civiltà, che pratica la tortura e l'omicidio
rituale dei bambini con i capelli rossi, considerandola
 cosa buona e morale, e tu lo venissi a sapere, approveresti o no la
liberazione
 di quei bambini  da parte di una "missione di liberazione"
occidentale?"


 Skatto
"massivan"
E' ciň che mi ispira ancora adesso
anche se i macchiari difficilmente
visulizzano in modo naturale.

 prima dovete dimostrarne l'esistenza.
Io non devo farlo, ma chi lo farà, fabbricherà le prove necessarie.


 errori di valutazione su una Verità condivisa).
"massivan"
Io vedo la Religione come il primo
dei media.

 occidentale?"
Relativamente al diritto all'autodeterminazione dei popoli, la missione non può
essere approvata.
Se tuttavia un bambino dai capelli rossi chiedesse protezione, si potrebbe
votare una risoluzione ONU che consenta l'uso eccezionale delle forza per
interrompere quella pratica. Sempre ammesso e non concesso che gli americani non
perdano la pazienza e facciano tutto con il solo aiuto di inglesi e polacchi.



Ci vorrebbe una sala d'ascolto di dischi.
Non ho un suo disco. Ma spesso mi è capitato di ascoltarlo su Radio 3 Rai.
Mi affascinò alcuni anni fa, quando lo ascoltai la prima volta, perché si
distingueva dalla maggior parte dei compositori moderni.
Mentre la maggior vanno essenzialmente alla ricerca continua di suoni
striduli, prevalentemente elettronici,di assenza di armonia e di ritmo,
Sciarrino prevalentemente ricerca sonorità nuove dai classici strumenti
della musica classica e non disdegna l'armonia. Ciò che ne fa un musicista
diverso nella musica moderna è questa sua peculiarità, quella di usare
ancora gli strumenti acustici, ma spesso in maniera diversa dai suoi
predecessori.
Prima o dopo dovrò comprare un suo disco, per poterne parlare meglio :-)
E' da un annetto che non ascolto la sua musica.
Se dovessi fare un paragone, potrei dire Sciarrino è in musica quello che fu
Casorati in pittura, o qualcosa di simile. Non ho studiato al conservatorio
e nemmeno all'accademia, forse qualcuno potrebbe intervenire a tal
proposito; non mi dispiacerebbe.
                 Gaetano

 Prima o dopo dovrò comprare un suo disco, per poterne parlare meglio :-)
Grazie Gaetano.
me ne hai parlato abbastanza da incuriosirmi.
Spero prima o poi di incontrare la sua musica.
Tenderò gli orecchi a tale scopo ;-))


perdano la pazienza e facciano tutto con il solo aiuto di inglesi e polacchi.
E L'ULTIMO CHIUDE LA PORTA! 
SLAM!



Mi dispiace non averti potuto consigliare un titolo o una composizione ben
definita. Io ricordo vagamente i suoni di un paio di composizioni per
flauto. Ma so fischiare male :-)
          Ciao, spengo il modem
Gaetano

 qual č il suo bello?
Non la ritengo un capolavoro.
Da un punto di vista formae tutti gli elementi sono in armonia tra loro e
partecipano alla formazione dell'immagine.
Dal punto di vista 'narrativo' lascia intendere che quelle sedie sono solo
momentaneamente vuote, e che intorno ad esse gravita la vita di delle
persone che sono presenti anche nella loro assenza, si potrebbe dire che
sono evocate dall'immagine.
Questa evocazione che č presente anche nelle altre foto di questo autore č
l'elemento qualificante di questa immagine. Non č cosa facile da fare. A me
non č mai riuscito in modo nemmeno decente
Piero

 bye
"massivan"
Facciamo due conti...se il cinema
è la settima arte, la fotografia è la sesta...
o no?!

 ciao
"massivan"
degustibus fotografandum

superfluo.
Vedi la frase di baz (ok, a suo tempo ratto) nella firma.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
http://spazioweb.inwind.it/spring_allegro/spring_allegro.html
http://utenti.tripod.it/GreenLake/GreenLake.html

 mettiamo?
E' un po' più complicato di quel che sembra. Ho estrapolato una
definizione dal suo contesto (chi è che diceva che una fotografia si
gusta solo se "contestualizzata"). In questo caso significa che è bello
quella cosa (ciò) che piace (provoca piacere, ma nel senso di chi scrive
- san Tommaso - è oggettivo).
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
si.


 Anzi, dalle avanguardie storiche ad oggi, ci si picca quasi di fare l'opposto.
Sono d'accordo. Anzi,  č da un pezzo che quelli che noi oggi poniamo
come canoni e punti di riferimenti sono dei "sobillatori" della loro
epoca. Ma ciň non toglie che il contenuto dell'arte (oggetto) č lo
stesso: č un trascedentale.


 occidentale?"
no, cazzo
quelli coi capelli rossi se lo meritano di essere ammazzati

 Piero
http://www.masters-of-photography.com/A/adamsr/adamsr_newworld5_full.html
"massivan"
Per fare questo tipo di foto bisogna
prima scivere il soggetto, poi farne
un racconto breve e poi condensare
in un foto. Io non lo faccio perchè
non ne ho il tempo.

- san Tommaso - è oggettivo).
ah ecco allora sono d'accordo.


 non ne ho il tempo.
Mmmh!! Molto possibile.
Mauro