Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Domanda per capire

Faccio questa domanda per capire.
Prendiamo una reflex come la Canon EOS 5D Mark II e una medio formato 
come la Hasselblad 503CWD.
In cosa può essere preferibile la seconda alla prima? Per fare cosa? 
Relativamente a quali aspetti dell'immagine finale può dare risultati 
migliori? 

Ma, Dio esiste?
"Mentre la successiva" <inv...@invalid.slfg> ha scritto nel messaggio 
news:gkubj6$pq3$1...@nnrp.ngi.it...


Ma, Dio esiste?
No, ma non si può dire...
http://www.uaar.it/news/2009/01/16/bloccati-gli-ateibus-genovesi-vietato-dire-che-dio-non-esiste/

 Ma, Dio esiste?
Se si, perché non lo fulmina?

> No, ma non si può dire...
Il meccanismo non è affatto complicato, una volta bastava convincere la 
gente che una cosa X era immorale o roba simile, adesso basta convincere 
qualche giornale a scriverlo.
Non importa nemmeno che diventi immorale o ingiusto, basta che turbi un 
partito politico, una banca, una lobby a caso o la curia, et voilà censura è 
fatta.
Guarda, io non ce l'ho nemmeno più con i preti, quelli sono solo poveri 
schiavi col cervello in pappa ma spesso sono onesti. Il marcio sta sopra di 
loro.
Ci vorrebbe qualcuno che facesse pulizia, tabula rasa, altrimenti noi che 
siamo sotto a questi "potenti" respiriamo coninuamente le loro scoreggie.
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- Membro Canon CPS

> Se si, perché non lo fulmina?
Sai quanti ne dovrebbe fulminare...
Se c'è non dovrebbe fregare nulla a nessuno, questa storia della vita eterna 
è veramente bambinesca...


"Mentre la successiva" <inv...@invalid.slfg> ha scritto nel messaggio 
news:gkubj6$pq3$1...@nnrp.ngi.it...

Risposta molto semplice.
Perchè nel campo reflex si sta cercando di utilizzare sensori 24x36 rispetto 
ai più piccoli aps per le macchine di fascia alta?
Perchè a parità di tecnologia un sensore di dimensioni maggiori offre 
prestazioni superiori rispetto ad uno più piccolo.
Riporta quindi il discorso pari pari tra 5d ed Hassie ed avrai la risposta.
Una cosa è avere 16 o 50 milioni di pixel stipati in 24x36 mm una cosa è 
averli stipati in un'area doppia o quadrupla.
Le hassie si usano in quelle applicazioni dove la qualità dell'immagine è 
tutto. Non sono certo portatili ed adatte al reportage od alla foto sportiva 
ma in location...
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 eterna è veramente bambinesca...
Non vedo proprio cosa ci possa essere di bambinesco...
Hai mai sentito parlare dei fenomeni di premorte ?
Ci sono tanti casi davvero inspiegabili, documentati dai medici degli 
ospedali, che non si spiegano senza considerare l'ipotesi di qualche forma 
di "vita" dopo la morte.
Emblematico il caso di quella signora cieca dalla nascita che dopo essersi 
svegliata dal coma ha descritto a chi gli stava davanti quello che c'era 
nella stanza e anche nelle stanza accanto, cercate sulla rete e ne troverete 
di questi fatti.
Non c'entra la religione, serve solo sufficiente capacità di astrazione per 
riuscire a immaginare l'esistenza di cose che non si vedono.
Anche per affermare l'utilizzabilità delle onde elettromagnetiche Marconi 
ebbe resistenze da parte della comunità scientifica, Einstein era deriso 
perché ipotizzava che spazio e tempo non fossero lineari come la realtà 
quotidiana ci mostra, eppure poi c'è stato modo di dimostrare che è vero.
Oggi l'ultima teoria che spiega l'esistenza dell'universo (cui Einstein 
dedicò il suo tempo fino alla morte, e che è stata unificata nel 1995 - la 
teoria delle stringhe) parla di un universo con undici dimensioni distinte, 
molto molto diverso da quello che noi siamo portati a immaginare, fatto di 
pianeti, sistemi solari, galassie etc.  (dove tra l'altro veniva a mancare 
all'appello tutta la materia oscura).
Alla fine non c'è da chiedersi se Dio esiste o no, per me esiste 
sicuramente, c'è solo da chiedersi cos'è esattamente, io penso che sia 
qualcosa di molto diverso da quanto ipotizzato nelle religioni pagane, e da 
cui tutte e tre le religioni monoteiste traggono ispirazione, avendo a 
comune e a fondamento il vecchio testamento.
OK non centra un cappero con la fotografia digitale, ma tant'è, ogni tanto 
divaghiamo  :-)
Ciao.

 Hai mai sentito parlare dei fenomeni di premorte ?
"massivan"
Il fatto di sognare un tubo luminoso
e qualcuno che ti prende per mano
non significa che esista veramente
un al di la,
può essere un comportamento tipico
del cervello in quel tipo di stato al
confine tra vita e morte.
Del resto G.Gershwin, per via del
cancro al cervello sentiva odore
di bruciato quando non c'era
affatto quell'odore.

 ha scritto nel messaggio 
news:uKHcl.159816$Ca.2...@twister2.libero.it...

Si ma io citavo l'esempio di chi cieco dalla nascita descriveva la scena 
nella stanza in cui si trovava e nelle stanze accanto, avendo visto come 
negli altri casi il proprio corpo dall'esterno, steso sul lettino come un 
pupazzo.
Anche gli stupefacenti e gli allucinogeni ti fanno vedere e sentire cose che 
non ci sono, ma quì si parlava di altro, più che altro costeggiando le 
domande classiche dei filosofi, tipo "perché esistiamo ?"  Etc. etc.
L'ateismo non ti aiuta a trovare una risposta a queste domande, le religioni 
solitamente snobbano queste domande, e fondano tutto il loro castello 
teologico su dogmi, con l'evidente finalità di costruire qualcosa che 
riservi un ruolo di spicco agli intermediari con la divinità, è sempre stato 
così in tutte le religioni.
Il papa precedente a questo era un filosofo, l'attuale è un teologo, e la 
differenza si vede molto chiaramente.
Ciao.

 svegliata dal coma ...
dimenticavo di aggiungere: con arresto cardiaco ed elettroencefalogramma 
piatto.
Ciao.

 divaghiamo  :-)
Istruttivo e salutare :-D


  l'attuale è un teologo,
"massivan"
Eccolo quando adorava
un'atro dio...
http://xoomer.alice.it/nstlva/Ratz.jpg
http://xoomer.alice.it/nstlva/Ratzinger.jpg

 affatto quell'odore.
ed è noto che quando c'è un infarto in corso è più probabile che la 
persona lo avverta da un inspiegabile senso di panico prima ancora che 
dal dolore.
ma non è premonizione, è chimica...

 Se c'è non dovrebbe fregare nulla a nessuno, questa storia della vita eterna
Non sono mai riuscito ad andare oltre alla vite senza fine, ma credo
non c'entri.
Ciao
Frank

 Faccio questa domanda per capire.
Per capire, ecco, si'.
E, di grazia, per capire esattamente cosa?
Evidentemente nulla di fotografico - la recente ma fitta cronologia
dei tuoi post sta a dimostrarlo. E allora?
Ciao
Frank

> Non sono mai riuscito ad andare oltre alla vite senza fine
uh, io ne vedo tutti i giorni sulle mie macchine :-D


 Istruttivo e salutare :-D
Già  :-)
Ciao.

riuscire a immaginare l'esistenza di cose che non si vedono.
io immagino fate, draghi, folletti, babbi natale... esistono?
dici che non esistono? perchè non esistono?

 dici che non esistono? perchè non esistono?
Perché purtroppo esisti tu !
:-)))))))))))))))))))))))))
Aggiungo che babbo natale non è altro che S. Nicola , ma forse tu pensi che 
non sia esistito ugualmente.

 non sia esistito ugualmente.
"massivan"
Insomma, dio è esentato
dal dimostrare la propria
esistenza.

 esistenza.
Se prima non ci mettiamo daccordo su cosa sia questo "Dio" , non possiamo 
dire ne che esiste, ne che non esiste.
Se esiste qualcosa, ci dev'essere stato qualcosa che l'ha creato, e 
dev'essere qualcosa capace di creare anche se stesso, visto che lui non l'ha 
potuto creare nessun'altro !
Il fatto stesso che esistiamo noi, dimostra l'esistenza di un qualcosa di 
creatore, e non è tenuto a dimostrare niente a nessuno, il primo e ovvio 
errore che si commette nel pensare a Dio è quello di antropomorfizzarlo, 
come facevano chiaramente le religioni pagane, attribuendo agli dei vizi e 
virtù degli umani.
Io credo che se un creatore esiste, sicuramente non è assimilabile ad 
un'entità pensante come un individuo.
Ciao.

 dire ne che esiste, ne che non esiste.
"massivan"
Tutti gli altri devono dimostrare
di esistere e la differanza tra esistere
e non esistere conta parecchio.

 e non esistere conta parecchio.
L'entropia l'hai mai vista ?
Eppure io ti assicuro che esiste, anche se non l'ha mai vista nessuno.
Sei contento ?
In fondo ci voleva cosě poco ...

 In fondo ci voleva così poco ...
"massivan"
L'entropia non chiede soldi e non
impone leggi; non è altrettanto
pericolosa.

 esistenza.
pensa a quanto evade... :-(


 pericolosa.
minkia se quoto...
comunque dio anche se c'è come vedi non rompe i maroni
il problema sono i religiosi in generale.


 io immagino fate, draghi, folletti, babbi natale... esistono?
MISCREDENTE!!!!
DIMOSTRAMI CHE NON ESISTONO, FELLONE!!!

 doppia o quadrupla.
Ok. La mia domanda è: in cosa precisamente risiedono le differenze? 
Minore rumore, e poi? 

 migliori?
intendi un confronto digitale 24x36 vs pellicola 6X6 ?

> intendi un confronto digitale 24x36 vs pellicola 6X6 ?
no, 24*36 contro 36*36
http://it.hasselblad.com/prodotti/sistema-v/503cwd.aspx


 
ah.. non la conoscevo..
beh mi pare chiaro che, dove utilizzabile, la seconda abbia una qualita' 
di immagine migliore..
ma con la seconda in molte situazioni neppure riesci a scattare...


sul minor rumore non sarei poi certo...
ma maggior DR, migliori passaggi tonali (non solo per i 16 bit), in 
generale una maggior di nitidezza per pixel, avendo pixel piu' grandi...

> ma con la seconda in molte situazioni neppure riesci a scattare...
appunto... tranne in casi estremi 1DSmk3 e D3X sono più che suff.


 
la D3x vedremo, la la 1DS3 ha un dr manco paragonabile anche al piu' 
scarso mf digitale che ho visto...
a parte questo la grande differenza e' nell'usabilita e nella ergonomia 
estremamente diversa dei due apparecchi.
in parte (parlo dell'uso in studio) solo con i piu' recenti LV si e' 
arrivato ad avere un piacere dell'inqudratura che si ha con i mf....

 scarso mf digitale che ho visto...
Del DR pare che non freghi nulla a nessuno. Pare che nemmeno i 14 bit siano 
serviti a qualcosa, altrimenti credo che entrambe avrebbero molti più stop 
giocabili.
Detto questo sono però ancora convinto che se una volta un  medio formato 
era la norma per tutte le foto in studio, ora è diventato un' eccezione 
(soprattutto visto quanto costa).



Che bestie sono? (bassa curiosita')
Ciao
Frank

 solo con i piu' recenti LV
LV sta per...? 

 LV sta per...?
live view

 
http://xoomer.alice.it/nstlva/Ratzinger.jpg
Tu hai capito tutto, davanti a quella dittatura, a quell'età avrebbe dovuto 
salire su un palcoscenico e ribellarsi ?
Hai le prove che abbia mai combattuto ?
Se tu avessi vissuto la tua infanzia nel periodo del fascismo, pensi che non 
avresti vestito i panni del Balilla ?
Puoi stare sicuro, la tua famiglia non avrebbe avuto tante alternative.
Di Ratzinger non mi piacciono comunque tante cose, non è comunque un mega 
criminale sia di guerra che di pace come Stalin, ma ognuno è libero di avere 
le proprie opinioni.
Che mi dici della beatificazione di Palmiro Togliatti fatta dalla sinistra 
italiana, al confronto con i tanti fatti tipo:
http://ricordare.wordpress.com/perche-ricordare/017-la-strage-di-porzus/
http://archiviostorico.corriere.it/1997/agosto/23/ombra_Togliatti_Porzus_co_0_9708236553.shtml
Ciao.

 malefatte perpetrate nella piccola quotidianità.


 Perché tu hai visto qualche volta Dio fare queste cose ?
Si, continuamente, mi pare che basta aprire gli occhi e guardare fuori.
Dio crea, poi ognuno col suo libero arbitrio decide se seguire la strada del 
bene, rendendosi affine alla forza della creazione (visto che in quel caso 
nel suo piccolo anche lui crea), o di seguire la strada della distruzione 
(sodomia, aborto, suicidio, cannibalismo, seguendo la scuola satanica di 
Chris Korda) è affar suo, è evidente che è la strada dell'autodistruzione 
collettiva, magari spacciata come "nuovi diritti" , acquisibili per legge.
http://www.psychomedia.it/pm/pit/cybcri/sataniche.htm
Il paradiso o l'inferno ce lo costruiamo noi con il nostro operato, compara 
i racconti sui fenomeni di premorte fatti da gente normale (potremmo dire 
"per bene") con quelli di chi è arrivato in quella situazione per suicidio.
Ad esempio Josef Mengele nell'ultimo periodo della sua vita viveva già in un 
suo piccolo e intimo inferno, ci sono tracce storiche che lo testimoniano 
chiaramente.
Ciao.

 (sodomia, aborto, suicidio,
Scusa pensavo volessi discutere, non ho tempo per l'indottrinamento.

 (sodomia, aborto, suicidio, cannibalismo..
...i capelloni, la minigonna...
- Il grammofono...
- No, il grammofono no
- No, un poco pure il grammofono

 (sodomia,
Ma quindi a tua moglie non lo metti in culo perchè è peccato?
Nel caso, è un gran  peccato!

 Nel caso, è un gran  peccato!
SBAM
-- 
"Non mi fido dei cammelli, come di chiunque possa stare un'intera 
settimana senza bere" Joe E. Brown
http://www.adrianopelandi.com

 In fondo ci voleva così poco ...
L'entropia, oltre a esistere, si vede e si misura in Joule/Kelvin (per
sua definizione se ne misura la variazione, quindi la si misura a meno
di una costante additiva arbitraria).


Eh, forse non chiede soldi, ma di leggi ne impone eccome (con effetti
visibili e misurabili, e in generale piuttosto devastanti; ad esempio
qualunque forma di inquinamento non e' altro che una manifestazione
dell'aumento di entropia - v. seconda legge della termodinamica).
Quindi e' piuttosto pericolosa...


Una cosa e' ricorrere alla capacita' di astrazione per
"immaginare" (=dare una rappresentazione mentale visualizzabile di)
cose che non si vedono, ma che
- o si misurano direttamente
- o si misurano indirettamente
- o la cui esistenza permette di formulare interpretazioni e
soprattutto previsioni scientifiche a loro volta verificabili e
misurabili
Un'altra cosa e' ricorrere alla "capacita' di astrazione" in un campo
che - per definizione - costituisce materia di fede (non a caso si
parla di "fedeli" e di "credenti"), cioe' di fiducia che non necessita
di dimostrazione
Nel primo caso si parla di teorie scientifiche, costituzionalmente
limitate e applicabili in ben identificati campi di azione. Se una
teoria funziona o non funziona, e fino a dove funziona, lo posso
determinare dapprima in base alla sua consistenza logico/matematica e
poi in definitiva col metodo sperimentale.
Nel secondo caso si parla di fede e di rivelazione. Se uno crede, non
ha bisogno di dimostrazioni (men che meno ingenue come quella che tu
proponi: se c'e' bagnato ci deve essere stata l'acqua. Gia' Anselmo
d'Aosta era stato piu' raffinato...), se uno non crede non minaccia in
alcun modo la fede di chi crede. Se uno non sa, ammette onestamente di
non sapere.

 ha scritto nel messaggio 
news:b5b385c3-4da1-4e55...@l33g2000pri.googlegroups.com...
L'entropia, oltre a esistere, si vede e si misura in Joule/Kelvin (per
sua definizione se ne misura la variazione, quindi la si misura a meno
di una costante additiva arbitraria).
---------------------------------------------------------------------------
Come la misuri ?
Hai a casa un entropometro ?
No !
Fai dei ragionamenti TEORICI sullo scambio di calore (altra entità astratta, 
visto che noi vediamo solo temperature), assumendo dei modelli teorici sulle 
modalità con cui questi scambi avvengono.
A partire da modelli puramente teorici, come quelli di processo 
perfettamente adiabatico etc. etc.
Ragioni sui gas reali tramite modelli che fanno riferimento ai gas ideali, 
quindi fai delle deduzioni a partire da modelli teorici fino a renderli 
tanto sofisticati da assomigliare a quello che nella realtà è osservabile, 
ottenendo Tutto soddisfatto) la presunzione di aver compreso fino in fondo 
cosa succede veramente; come se non stessi facendo una indagine a livello 
macroscopico, come invece tu ben sai.
Fino al giorno prima che ne fosse dimostrata l'esistenza ci sarebbero stati 
eserciti di "studiosi" come te pronti a giurare che "quella cosa" non 
esisteva affatto, armati della presunzione di aver compreso l'universo, 
certi che tutto quello che non ricade sotto la loro percezione semplicemente 
"non può esistere"  :-)
L'equivoco di fondo è che io deduco l'esistenza di un "creatore" dal fatto 
stesso che esistiamo, con un ragionamento puramente astratto, 
"filosofeggiante".
Tu invece ribatti che "questa cosa" non può esistere, perché nessuno l'ha 
mai visto !
Ciao.

 Nel caso, è un gran  peccato!
Guarda che a me dei fatti tuoi non me ne inporta proprio ... se tu inculi 
tua moglie, o ti fai inculare dal vicino di casa, o da un trans, o da un 
asino.
Non capisco allora perché tu sia interessato da cosa ci faccio io con mia 
moglie; o sei solo un piccolo pervertito pugnettaro ?
Posso dire comunque senza troppa timidezza di avere una vita sessuale 
pienamente soddisfacente, tu arrangiati come preferisci.
Ciao.

 Scusa pensavo volessi discutere, non ho tempo per l'indottrinamento.
Ma perché questo ti sembra un discorso tipico da prete ?
Minkia, sei proprio alletterato !
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:4979a876$0$1115$4faf...@reader3.news.tin.it...

 :-DD
Ma che cazzo vuoi dire ???
Guarda che io faccio un discorso puramente "laico".
A meno che tu non voglia dire che gente come Marilyn Manson faccia "musica"!
Per me decantando dettagliatamente i dettami delle varie sette sataniche non
fa un servizio utile alla comunità, e lo dico da un punto di vista
totalmente laico.
Visto che i risultati sono ovviamente quelli che ci si può aspettare da
un'ideologia satanica:
http://criminologiasicurezza.blogspot.com/2007/07/lomicidio-di-auor-maria-laura-mainetti.html
http://www.repubblica.it/online/cronaca/suora/processo/processo.html?ref=search
Come vedi mi interesso sempre a fonti (e discorsi) laici.
Il grammofono non va demonizzato come facevano i talebani fucilando in
piazza gli apparecchi radio/televisivi, ma va compreso che è uno strumento
per la diffusione di "idee", ed è meglio spiegare ai giovani che alle volte
certe "idee" o ideologie portano al baratro, poi ovviamente è giusto che 
abbiano la libertà di fare quello che cazzo vogliono, tanto peggio per loro 
(anche se purtroppo alle volte non solo per loro).
Ciao. 

Adelmo Fioroni ha scritto:

Visto che elencavi la sodomia tra "il male", ero curioso di sapere.

 Visto che elencavi la sodomia tra "il male", ero curioso di sapere.
Occorre interpretare con la dovuta "prudenza"  :-)
Il satanismo propugna la sodomia, come UNICO mezzo per espletare le proprie 
necessità sessuali, vedendo tutto quello che porta alla vita come qualcosa 
da combattere, inneggiano sempre alla morte collettiva, daltronde loro 
dicono che satana vuole questo, ed è per questo che satana non mi è affatto 
simpatico, non tanto perché lo dice il prete della mia parrocchia.
Aborto, eutanasia e cannibalismo seguono questa ideologia.
Vedi ad esempio che i preti gradiscono la convivialità condita di arrosti 
misti e vinello (e solitamente lo dimostra la loro circonferenza vita  :-) , 
mentre Chris Korda dice casualmente che è meglio essere vegetariani, o se 
proprio è necessario, meglio nutrirsi di carne umana.
Quello che voglio dire è che per quanto ci siano anche preti che meritino la 
forca, l'ideologia di fondo è imperniata sull'ottenimento del bene comune.
Purtroppo alle volte viene interpretata in maniera un poco talebana, come le 
ultime dichiarazioni del papa in cui dice che l'uomo non ha diritto di 
scegliere il proprio orientamento sessuale, ovvero di esplicare quello che 
sente dentro di se, deve obbligatoriamente esplicare l'orientamento che gli 
viene imposto, "perché Dio vuole così" , e solo il papa sa esattamente cosa 
vuole Dio.
Mentre invece l'ideologia che governa la moltitudine dei satanisti (che 
casualmente abbondano in certe regioni) nel migliore dei casi portano a 
lievi danni per la comunità, nei rimanenti troviamo le bestie di satana, i 
mostri di Firenze e una moltitudine immensa di casi di condotta (laica) 
lesiva della comunità, Vanna Marchi ad esempio ha interpretato un modo di 
fare tipicamente satanista, senza bisogno di cerimonie "esoteriche", 
semplicemente si approfittava delle debolezze del prossimo per inseguire il 
proprio benessere.
Anche se solo apparentemente, visto che inevitabilmente non finisce mai 
così, perché spunta sempre qualcuno che non è così fesso come loro credono 
che gli fa le scarpe (Se fai del bene dimenticalo, se fai del male 
ricordatelo).
Ciao.

 pienamente soddisfacente, tu arrangiati come preferisci.
...lui ne scopa cinque alla volta...... pollice, indice, medio, anulare e 
mignolo ,.......e il palmo sta lě a guardare ! :))
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 
Due max ho detto due, quella cagna di tua moglie e quella zoccola di tua 
madre.

 madre.
BOOONI !!
STATE BOOOOOONI !!!


Che il calore sia un'entità astratta è una pura chicca...Sai che si
misura con le stesse unità dell'energia, vero? Sai che esistono i
calorimetri, vero?
Ciao

 madre.
ma certo, Coglione....l'importante č che :
- tu ci creda fermamente, cosě continueremo a ridere di te
- tu possa augurarti di non incontrarmi mai , perchč dovrai ripetermelo in 
faccia.....e allora si che rideremo dal vivo di te.....e di gusto ! :DDDDDD
sei solo un povero nerd cagasotto, Tommasiello.....e lo sai benissimo ! :)
ecco perchč la tua vita dimmerda č tutta dietro un pc ! :)


 STATE BOOOOOONI !!!
tranquillo Ade.....adesso ha la sua spada di Damocle sul cranio 
vuoto.....prima o poi gli capiterò davanti.....e allora si che ci sarà da 
ridere veramente ! :))
...hai presente i cagnolini piscialetto che scappano appena gli fai BUUU 
???!?!  :DDD


Max DJ ha scritto:


> ma []
piscialetto ....hai già cominciato a segnartele ? :))


 Ciao.
No, non sono così presuntuoso da poter affermare o negare l'esistenza
di un "creatore". Mi limito a non sapere, e a sapere che non so. Come
ho scritto da qualche altra parte in questo thread, non sapere non fa
male a nessuno. Ciao a te

 ha scritto nel messaggio
news:f9ea5fdd-53f4-46b5...@w1g2000prm.googlegroups.com...


----------------------------------------------------------------------------------
Il calore è un'entità astratta, che noi associamo al trasferimento di
energia meccanica (di vibrazione) delle particelle di un corpo a quelle di
un altro corpo con cui viene a contatto (o per irraggiamento attraverso le
emissioni elettromagnetiche).
Il moto di vibrazione delle particelle costituenti la materia ne definisce
la temperatura, per comprendere realmente lo stato termico di un corpo
dovremmo scrivere e risolvere un sistema di 6 equazioni per ogni particella
che lo costituisce.
Il calore scambiato lo potremmo definire tramite l'interazione di questi
sistemi di miliardi di equazioni di ciascun corpo, è evidente che
comprendere a fondo queste entità è assolutamente impossibile.
Tu fai confusione nel ritenere che il modello matematico su scala
macrosopica che siamo in grado di costruire sia in grado di definire
"esattamente" cosa cazzo sta succedendo, mentre invece noi non ne abbiamo
mai la benché minima idea.
Come chi a proposito di calcolo strutturale è convinto che risolvendo un
modello di telaio (con tutti i suoi enormi limiti) e calcolando quindi il
valore delle caratteristiche della sollecitazione in una sezione, siamo in
grado di trovare "esattamente" il valore dello stato tensionale in una data
sezione, millimetro per millimetro.
Confondendo il modello matematico che ci siamo creati (con i suoi enormi
limiti, ma che ci consente di arrangiarci per ottenere il nostro scopo) con
quello che succede effettivamente nella realtà.
Il risultato è la corrente di pensiero chiamata "illuminismo", l'uomo si
convince di aver capito tutto, e se una cosa non è comprensibile
evidentemente quella cosa non può esistere.
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:7170d049-9d3e-4a51...@p23g2000prp.googlegroups.com...



-----------------------------------------------------------------------------
Bene, adesso ci siamo.
Io aggiungo che (per legge di semantica) se esiste una creatura, allore deve 
esistere un creatore, OK ?
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:498069f1$0$1117$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non sono d'accordo. La "creatura" è stata nominata tale da persone che 
credevano in un "creatore". Se non avessero creduto in questa entità, la 
"creatura" si sarebbe chiamata semplicemente "animale" o "forma di vita"...
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
 

 ha scritto nel messaggionews:f9ea5fdd-53f4-46b5...@w1g2000prm.googlegroups.com...

Ti sfugge che non esiste solo una cosa che chiamiamo temodinamica, ma
anche una che chiamiamo meccanica statistica, che ci permette di
studiare i "sistemi di molti corpi" a livello microscopico e ricavare
leggi verificabili. Come al solito, non amo che mi si mettano in bocca
affermazioni che non ho fatto, quindi chiarisco che non sono affatto
uno scientista, e che ho ben chiaro quali siano i limiti dei modelli
matematici che utilizziamo per descrivere la realtà fisica. Ma da qui
ad affermare che grandezze fisiche misurabili siano "entità astratte"
ce ne passa molto. Di questo passo finirai per dirmi che la velocità è
un'entità astratta, perchè si può misurare solo come grandezza
derivata.

 ha scritto nel messaggio 
news:1ead1180-6f8e-4bb1...@i18g2000prf.googlegroups.com...
Ti sfugge che non esiste solo una cosa che chiamiamo temodinamica, ma
anche una che chiamiamo meccanica statistica, che ci permette di
studiare i "sistemi di molti corpi" a livello microscopico e ricavare
leggi verificabili. Come al solito, non amo che mi si mettano in bocca
affermazioni che non ho fatto, quindi chiarisco che non sono affatto
uno scientista, e che ho ben chiaro quali siano i limiti dei modelli
matematici che utilizziamo per descrivere la realtà fisica. Ma da qui
ad affermare che grandezze fisiche misurabili siano "entità astratte"
ce ne passa molto. Di questo passo finirai per dirmi che la velocità è
un'entità astratta, perchè si può misurare solo come grandezza
derivata.
--------------------------------------------------------------------------
Tu hai mai visto come lavorano i fisici teorici ?
Credi che Einstein avrebbe potuto scrivere la teoria della relatività se non 
fosse stato un fisico teorico ?
Hai mai sentito parlare dell'unica teoria attualmente esistente (e 
funzionante) capace di spiegare le interconnessioni fra le forze 
gravitazionali ed elettromagnetiche ?
E' la teoria delle stringhe, secondo la quale viviamo in un universo ad 
almeno 11 dimensioni, altrimenti non si spiegano (o sono impossibili) troppe 
cose.
Alla fine scopri che per avvicinarti alla "realtà", devi allontanarti 
moltissimo dal modo tradizionale con cui noi siamo abituati a considerarla.
A cominciare dal concetto di spazio e di tempo, altrimenti (se resti con i 
piedi per terra) troppe cose non si spiegano assolutamente come possano 
esistere, ad esempio come citavo in qualche post prima, i buchi neri.
Che la statistica ci consenta un'analisi a livello microscopico francamente 
mi pare una cazzata, la meccanica stocastica e la la meccanica quantistica 
ne sono la dimostrazione evidente.
Alla fine l'unica conclusione è che per costruire un modello matematico 
funzionante devi "buttare nell'immondizia" il modo tradizionale di 
considerare le "grandezze reali", a cominciare dallo spazio e dal tempo.
Quindi nel considerare la velocità una grandezza astratta non ci vedo nulla 
di strano.
Dalle più recenti teorie per spiegare l'esistenza dell'universo viene fuori 
che la scienza e la religione non sono più agli antipodi come una volta, non 
lo sono affatto, a meno di voler considerare una religione "talebana".
Ciao.


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Tutte le volte che mi guardo lavorare :-)