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Titolo: la MELA! per A:lex e chris

Da sei mesi lavoro in un posto dove sulla scrivania c'e` un superPC ed un G4
"tosto".
Da quattro giorni ho una "mela" sulla scrivania di casa, in fianco al PC.
Ritiro tutto quello che ho detto e pensato contro gli iMac. Ci si puo`
perfino mettere le mani dentro e sostituire pezzi. Tutto standard, un po'
"da portatile" ed un po' tradizionali, ma standard.
Per il resto, corrono il doppio, gestiscono le reti con semplicita`
mostruosa, la personalizzazione della macchina puo` toccare estremi che il
PC si sogna.
Ora li ho tutti e due. Non eliminerei nessuno, ma le cose importanti le
trasferirei tutte sul Mac. Mille volte piu` affidabile.

 trasferirei tutte sul Mac. Mille volte piu` affidabile.
e imho mille volte piu' semplice da gestire
-- 
ciao
chris

vi siete entrambi dimenticati dei costi!
:-(
--
Alberto
http://digilander.iol.it/diwave
chris <cpa...@NSPexcite.it> wrote in message
1f3ltpc.2wm0216d0j0fN%cpa...@NSPexcite.it...


LucaN.V. ha scritto:

Il Mac è la Leica dei computers!......
Una Silicon Graphic è equivalente ad un Banco ottico.......
O no????:-)))))))

 vi siete entrambi dimenticati dei costi!
Appunto... c'è da calcolare a parità di prezzo è dura competere con un pc...
Ad esempio la ram: uno con 250.000 lire si compra 512 mb di ram per il pc...
per il Mac immagino che per quella cifra ti diano giusto 128Mb...
Alex

 chris

 O no????:-)))))))
Allora, con tutti quei banchi l' ufficio dove lavoro sembra una scuola
ottica ;) (ma meglio delle Silicon ci sono certe workstation IBM tutte nere
da 1 giga di RAM).
Bobo
http://www.bobo-bobo.com

 nel sottoscala dal cuggino dell'amico del fratello dello zio
opinabile...
-- 
"Ed il mio maestro mi insegno'
come e' difficile trovare
l'alba dentro l'imbrunire"
             \\\|///
            \\ ^ ^ //
            (\ @ @ /)
---------oOOo--(_)--oOOo--------
     Livio "ciccio" Salconi
 
livio....@pi.infn.it
 
livio....@cern.ch
 
livio....@tin.it
http://pcgrid05.pi.infn.it:3000
         oooO
         (   )    Oooo
----------\ (----(   )----------
          \_)     ) /
                 (_/

 --
Concordo, anche perchè sono tra i fortunati che sono in grado di
montarselo da solo, così sò bene cosa c'è dentro.
Il mio primo computer è stato un mac, massimo rispetto per la mela e per
i programmi che ci girano (ho cominciato con Photoshop 2.qualcosa su
mac), ma oggi per meno di 2 milioni mi sono fatto un dualprocessor con
mezzo Gb di ram (nuovo) su cui ho messo il "vecchio" NT4.
Sono costretto ad usare microsoft, ma dalla mia visuale se cerco
un'alternativa a zio Bill vedo il pinguno e non la mela!
Senza averlo mai usato ho installato una Mandrake 8 completa di TUTTO
quanto serve per un impiego Desktop standard e iniziato a lavorare dopo
10 minuti dalla fine dell'installazione.
Mi sembrava di essere tornato ai tempi del Mac2FX!!
Vabbè che sono un genio (oltre ad essere figo e modesto), ma la strada
aperta dalle interfacce grafiche stà dando i frutti, ormai i comandi
base sono dove te li aspetti, un pò come le macchine fotografiche (per
tornare In Topic).
Cià
M.

 ritrovano con un computer già desueto prima ancora di accenderlo
Infatti i mac sono noti per essere facilmente espandibili, facilmente
aggiornabili e a basso costo...


 Mi sembrava di essere tornato ai tempi del Mac2FX!!
Chissa' perche' IBM ci tiene tento a far sapere nella sua pubblicita'
che i suoi server sono compatibili col punguino! :)


 *perfettamente funzionante*.
I miei "bialettoni" sono targati Sun e SGi, e sono "bialettoni" da 250
pippi...
 
Ricapitolando: se ti piace Mac, nente da dire, piace(va) anche a me. Ma
non venire fuori con i mestolini ... anche IBM e Compaq (a maggior
ragione dopo l'assorbimento di Digital) sono, nel campo dei micro, degli
emeriti "assemblatori" di bialettoni e niente di piu', che ti fanno
pagare fior di milioni e contengono gli stessi componenti che puoi
reperire a poco piu' di meta' prezzo.
Caso diverso se parliamo di vere workstation, ma con prezzi che, per una
singola stazione, si aggirano dai 30-40 milioni in su' e quindi al di
fuori della portata dell'utenza di massa.
Che Apple sia stata la prima (... qualcuno ricorda Liza ?!?) a venire
fuori con un sitema operativo decente e grafico (.. ma quanto in comune
con l'X di Palo Alto!!!) non ci sono dubbi.
Ma dopo ... non a caso Steve Jobs si stacco' per fondare la Next. Le
prestazioni computazionali e grafiche del mac sono ben al di sotto dello
standard scientifico imposto nella ricerca, dove vengono molto usati ma
con funzioni di mail reader e dtp. I "bialettoni", al contrario, sono
molto usati proprio per la loro peculiarita' di poter essere configurati
a misura dell'applicazione alla quale sono destinati. Non dimenticare
che il "bialettone" puo' essere equipaggato con una mboard trabiccolosa
con un bel 386 ma anche con una mboard con due o piu' Alpha ...
Cerchiamo poi di non cadere nell'equazione piu' sbagliata del mondo in
cui "bialettone" = "windows" ..


 PS) fra l'altro sotto l'emulatore il winzozz 98 non bomba mai :-)
Se avessi un mac winzooz non glielo farei vedere neanche in foto!!!
Ciao
M.

 tecnico... follow-up dove mi sa che fai ridere tu
Patetico ... comunque mi fai sorridere solo perche' stai sostenendo
un'ampia scalata su di uno specchio. Vedi, io di solito non mi addentro
in campi che non conosco o quantomeno, se lo faccio, cerco di farlo
umilmente, senza sputare sentenze e cercando di ascoltare cio' che mi
dicono, chiedendo il perche' di quello che non capisco. Io il perche'
delle cose lo spiego volentieri, almeno a chi vuole asoltare. E questo
non perche' sei un utente (.. ti assicuro che io, da parte mia, non sono
un tecnico!) ma perche' non vuoi ascoltare cio' che ti dico. L'accenno
ai mainframe era solo per farti capire che, a differenza, io non sono
"di parte" e che la mia esperienza nel campo e' .. come dire ..
"avanzata e completa". Io non ho da difendere la mia marca, ti assicuro
che mi sembra di sentire discorsi del tipo "canon contro nikon" senza
cercare (.. ma piu' che altro senza volere!) di vedere eventuali pro e
contro da entrambe le parti.
E qui concludo, primo perche' siamo terribilmente OT e secondo perche'
ho la sensazione di non essere minimamente ascoltato.
PS.
E comunque, prima dell'italianissimo "lei non sa chi e' mio (ex) marito"
magari potevi informarti su chi/cosa faccio io ... ;-)


 --
Se cerchi una macchina per lavoro pesante vedi come salgono i prezzi
anche con il PC.
Metti un controller SCSI, un paio di dischi scsi U160 (e NON mi parlare
di ata100, per cortesia) e poi vedi:
a) come salgono le prestazioni complessive della macchina e in
particolar modo in multitasking
b) come il prezzo dell'assemblato sale (un cavo u-scsi160 lvd con
terminatore attivo costa circa 150.000 lire)
Diciamo che il mac gode di un rinnovo tecnologico meno esasperato, che
riduce la necessità di aggiornamenti.
Prova ad aggiornare un PC di 3 anni fa', magari un bel p2 su slot1 con
chipset BX.
p3/1100 con bus a 100 mhz quasi 600.000, fai prima a cambiare la sk
madre, però se vuoi intel (p4) devi cambiare anche la ram (RIMM), poi se
vuoi sfruttare l'agp 4x "conviene" cambiare anche la sk video. E mica ti
vorrai tenere quei vecchi dischi fissi piomode4 vero?
Ecc. ecc. ecc.
L'espandibilità è una BUFALA, come hanno scoperto i fortunati possessori
di p4 (prima serie) quando mamma intel ha cambiato il socket, dopo
averlo cambiato 3(4) volte al predecessore (slot1 66mhz, slot1 100mhz,
socket 370 PPGA, socket 370 FCPGA) e 3 volte il bus di sistema (66, 100,
133 mhz).
Ciao
M.

 che i suoi server sono compatibili col punguino! :)
Per tacere che i suoi E-Pro sono dei buoni assemblati e che le mobo dell
M-Pro (macchinucce simpatiche) "somigliano" sia alle Tyan che alle
MSI!!  ;)
C'è una X nel nuovo macOS?
Comunque tornando a bomba (e In Topic), per lavorare con Photoshop ad un
certo livello senza farsi male (SUN, ecc) ci sono 2 alternative:
1) la mela
2) una bipro economica (leggasi dual p3)
Ovviamente IMHO!!!!
M.

 2) una bipro economica (leggasi dual p3)
Che ne pensi di quel trabiccolino del Gimp?!? ;)
Non e' Photoshop ma non e' nemmeno male ed e' agggratisse ...


 L'espandibilità è una BUFALA [..]
Che pero' a me ha consentito, sulla macchina di cui ti ho accennato, di
passare da una architettura multiprocessore intel ad una con processori
alpha, lasciando inalterato il resto e sostituendo due bios (sulla video
e sul controller del datarack SCSI).
Perfette le schede, sfilate dal rack le varie mboard coi poveri p3 e
sostituite con le macchine alpha. Nuovo kernel e .. via!!! E se non
dovevo cambiare famiglia (se per esempio lo facevo con i p4, senza dover
camiare il kernel) lo potevo anche fare a caldo, con lo scheduler
dinamico che mi tiene aggionata la situazione CPU! :)
Vero comunque che in generale l'espandibilita' possa essere limitata,
nel giro di uno o due anni, dalle nuove innovazioni che (.. purtroppo e
mio malgrado!) il mercato impone e che creano l'effetto domino da te ben
descritto.
Ma questo resta vereo sia per i poveri "assemblati" come per i piu'
costosi, ed identici, "marcati".


 mentre i Mac nel ...
Vabbè, mammamia che cosa specialistica. Ma quanti saranno stati a
necessitare di ste cose..?
--
Zurbaràn, feeded by light...
http://www.pinbox.org

Non e' Photoshop ma non e' nemmeno male ed e' agggratisse ...
Costa quello che vale.
Ciao

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** I vecchi computer fanno ognuno qualcosa di diverso;
    quelli nuovi fanno tutti le stesse cose. (newo)

 d'acqua sotto i ponti!
Eh, lo vedi che non ascolti?!? E ritorni ancora li ... "asseblato" =
"windows"
Te che usi taaanto dtp hai mai provato LaTeX ?!?
E ora chiudo davvero perche' mi sono anche un po' scocciato... e gia'
che ci sei evita di crosspostare!


 ;-)
in pratica il 99% della popolazione mondiale.


 in pratica il 99% della popolazione mondiale.
Lascia perdere 'sto crossposting, dà retta.
Non convincerai mai quell'1% scarso della popolazione mondiale, rappresentato
dai *melomani*, che l'erba è verde e il sole splende.
--
Fulvio Bortolozzo
http://digilander.iol.it/fbe

 Ho un G4 che si inchioda in continuazione,
strano..probabilmente basterebbe dargli una ripulita a dovere..o
installare X..
sinceramente i miei mac si inchiodano raramente, e soprattutto a causa
dei "soliti noti"
-- 
ciao
chris

 dai *melomani*, che l'erba è verde e il sole splende.
oh, continuate a usare win e le digicamere della barbie, ma levate il
crosspost.
-- 
PPB
*internet killed the video stars* - 
http://www.traccedizioni.com

 dei "soliti noti"
no, nulla di strano. non esiste la macchina perfetta, anche i Mac hanno le
loro pecche e si inchiodano.
Se poi devo stare a *pulire* una macchina che viene descritta come immune da
sporchevolezze, che senso avrebbe?
Ho anche X e non mi sembra la panacea, anzi, lo considero un passo più lungo
della gamba soprattutto in considerazione della capricciosità dell'utenza
della mela...Ma l'utenza assorbirà, dato che Jobs ha detto che così é
meglio...Ubi guru...
Ho letto qlc di sto thr, ma se devo essere sincero una macchina come I-mac
ha di buono solo che é compatta e ha una serie di tricks che facilitano la
vita di un utente un po' scaltro, ma vale esattamente quello che costa,
nulla di più, e solo nella sua versione base che é l'unica che merita
considerazione, il resto é solo fumo negli occhi, vorrei ma non posso...
Ma mi sembra eccessivo che il popolo di utenza Mac consideri questa
piattaforma come *l'unica*...Il mondo é bello dato che é vario, perché
rinunciare a delle possibilità? Io uso entrambe le piattaforme e so che,
come la si voglia mettere, sia Mac che Win rimangono macchine *consumer*,
che i giochi grossi si vanno a fare su ben altro. Quindi me la vivo
tranquilla e, se proprio devo barricare, lo faccio per altro, ben più
importante...
Una cosa che amo di Mac e che vorrei su Win é la possibilità di creare Cd
Rom ibridi, per non scontentare nessuno...e la gestione *incrociata* dei
profili colore a monitor, che si possono scegliere a piacere e a seconda del
caso. Dato che lavoro molto su prodotti che poi vanno in rete ho impostato
il monitor su gamma 2,2 [ orrore! qlc dirà ] ma vivo tranquillo dato che il
bacino di utenza in rete é praticamente tutto su quel gamma.
CMQ, un buon *assemblato* PC con roba buona, costa anche di più di un G4,
molto di più, e forse gira meglio. E' solo questione di quanto si può
spendere, lo sanno tutti, ma piuttosto che dirlo se farebbero ammazzà...


 crosspost.
Vabbé, facce vedé le foto cheffai con le melacamere allora...
CMQ, last cross, for me...


 spendere, lo sanno tutti, ma piuttosto che dirlo se farebbero ammazzà...
ma e' questo che si dovrebbe finalmente capire, finche' prendi il
picciemmerda® ultasupermegafigo a 999000 ivato con monitor lcd
stampantescannerwebcamtuamdre......poi passi piu' tempo (e soldi) in
assistenza, un buon pc o un buon mac sono tutto sommato analoghi,
dipende da come si utilizzano, quanto si conosce il so ed alla fin fine
a cosa servono, resto cmq dell'idea che il mac sia infinitamente piu'
produttivo di un pc wintel per la semplicita' di gestione
-- 
ciao
chris

 crosspost.
OK.
Saluti dalla Barbie ;-)


Che dire... ho due Mac e un PC qui sulla scrivania, con i Mac ci lavoro, con
il PC ci gioco...
Alecs


____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 l'alba dentro l'imbrunire"
Ci vuole un obiettivo moooooolto lungo e almeno un 1600 asa.
Anche un cavalletto aiuta.
Ciao
M.

 l'alba dentro l'imbrunire"
Ci vuole un obiettivo moooooolto lungo e almeno un 1600 asa.


 l'alba dentro l'imbrunire"
Ci vuole un obiettivo moooooolto lungo e almeno un 1600 asa.


 Non e' Photoshop ma non e' nemmeno male ed e' agggratisse ...
Che se un grande cliente mi chiede di lavorare sui suoi files in formato
adac2000, Photoshop 6 ecc. ecc.. non mi dovrei neanche porre la
questione.
Ma sono curioso perció.....  ;)
La gestione dei layer cosí come la compatibilitá con i .psd non mi
sembra totale, ma devo continuare le prove (ho avuto poco tempo), e devo
ancora cominciare a testare la calibrazione dei colori, sono da poco
riuscito ad allineare i miei profili colore con i loro!
Ma ci proveró.
Ciao
M.

 --
Non conoscevano l'alternativa?  :)
Scherzi a parte, fino a 1~2 anni fa una bipro era decisamente meno
economica (dual p2/350 256 mb ram e hd scsi da 9 gb 6.000.000 nel '99).
E parliamo di macchina assemblata nel mio "capiente sottoscala" ;) con
le mie manine, altrimenti un "marcato" stava almeno il 30% oltre.
In quella condizione le alternative si riducono alla 1).
Ciao
M.

 il PC ci gioco...
User-Agent: Microsoft Outlook Express Macintosh Edition - 5.01 (1630)
????
:)===========
saluuuto

In ogrP7.1358$
ob5....@news2.tin.it
, Kalymero, 
kaly...@inwind.it
, il


Si hai ragione, infatti l' ho appena aggiornato con il 5.03...
Alecs