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Titolo: SB-Stefano... Continuo a prendere cantonate...

SB-Stefano wrote:
 > Si, intendo quella - perō se anche parliamo della Chiesa ortodossa,
 > non cambia il discorso sui fratelli di Gesų.
E siamo a due, ancora un paio di post e forse ti sovviene che potrebbere
asserci pių di qualche chiesa... E questo dovresti saperlo anche perchč 
rinnovamento deve molto agli evangelici pentecostali... Lo sai vero?
 > In palestina 2000 anni fa si parlava aramico o latino,
Assolutamente Aramaico... Tutte le funzioni erano officiate in ebraico e 
occasionalmente con i turisti chi lo conosceva parlava il greco... 
Difficilmente un buon ebreo si sarebbe messo a parlare latino, non solo 
una lingua dei gentili, ma anche la lingua dell'immondo invasore... In 
realtā vi č un aneddoto che vuole che alle domande di Pilato in uno 
stentato aramaico il Messia rispondesse in perfetto latino con grande 
sorpresa dell'interlocutore... Ma questa č quasi sicuramente una storia 
falsa...
 > aramico (= ebraico antico, per quello che ne so io)
Non proprio... Per farla breve: Sia ebraico che
aramaico, come anche l'arabo appartengono alle lingue semitiche, ma
l'aramaico era la lingua dei caldei, parlata da Assiri/Siriani/Armeni...
Era cioč la lingua dell'impero Assiro ed era diffusissima in tutto 
quello che era stato l'impero degli assiro-babilonese...
Non ha rapporti diretti con l'ebraico, anche se presso gli ebrei si
usava scrivere in aramaico con i caratteri ebraici...
 > Per questo i vangeli li hanno scritti
I vangeli sono stati tutti scritti in Greco, in tutto il nuovo
testamento c'č una sola frase aramaica scritta perō con i caratteri
greci: "Eli, Eli, lama sabactani"... Tutti i manoscritti del nuovo
testamento sono in greco...
 > no, oggi con fratello si intende praticamente solo fratello carnale.
Non sei mai stato massone, o appertuno ad una confraternita goliardica
all'universitā, o fatto parte di una qualsiasi comunitā protestante. I
ragazzi neri americani si chiamano fratello, usanza che sta prendendo
piede anche presso i ragazzi bianchi che frequentano gli stessi luoghi
abitualmente... ecc...
Ti ricordo Ungaretti, come si riferiva ai suoi compagni d'arme. Nonchč
l'orrendo inno di Mameli... Quante volte hai senti la frase: "i nostri 
fratelli europei"? Io molte...
 > non ci sono dubbi!
 > Dal contesto del vangelo si capisce che Gesų non aveva fratelli di carne,
No assoluntamente se ci fermiamo ai vangeli... La famiglia di Gesų viene
citata solo accidentalmente: Giovanni perchč ha un ruolo ben preciso, 
poi Giuseppe e Maria, sempre in presenza e in relazione di Gesų, in 
tutto il nuovo testamento Maria viene citata da sola solo una volta, 
dopo la morte di Gesų: a Pentecoste... Per il resto: Giuseppe e Maria 
prima della nascita, alla nascita, alla presentazione al tempio, alla 
fuga in Egitto, per il viaggio annuale a Gerusalemme x la Pasqua, Gesų 
ha 12 anni ed essendo diventato maggiorenne Giuseppe e Maria lo portano 
con loro per la prima volta, Maria alle nozze di Canan, Quando Maria e i 
fratelli (cugini) cercano Gesų (Luca dice perchč lo credevano pazzo), 
Alla morte di Gesų... Tutto qui... Da questo la chiesa cattolica deduce che:
1) Maria č nata per virtų dello Spirito Santo
2) Maria č rimasta vergine tutta la vita
3) Maria viene assunta in cielo
4) Maria č co-redentrice dell'umanitā assieme a Cristo
5) Maria č presso Dio a intercedere per l'uomo
 > l'etā di Maria (probabilmente sui 13-15 anni). E che era vergine al
momento
 > del concepimento lo possiamo dare per scontato?
Direi di si
 > inoltre era una specie di consacrata del Tempio, quindi...
Dove sta scritto? Chiariscimi il concetto di specie...
 > Poi dopo un figlio come Gesų (che Maria ha subito pensato essere
 > effettivamente mandato da Dio) pensi che a sta povera donna
 > veniva in mente di fare altri figli???
Perchč no? Ti ricordo che Maria era ebrea e non cattolica, non aveva la
sessofobia tipica dei cattolici, era legittimamnete sposata con
Giuseppe, quindi nulla di pių facile che qualche trombatina se la siano
fatta...
 > Inoltre Giuseppe probabilmente č morto poco dopo la nascita di Gesų,
NO! Giuseppe e vivo almeno fino al compimento dei 12 anni di Gesų... Ne
parla il vangelo di Luca...
Quindi in, minimo, 12 anni č facile che qualche trombatina ci sia
scappata...
 > Pensi che Giovanni evangelista non ci avrebbe parlato di eventuali
fratelli
 > e sorelle nate da Maria ???
 > E perchč non l'avrebbero presa in casa loro, se esistevano???
Non prova di fatto nulla, anche ammesso che Maria non avesse altri
figli, sicuramnte vi erano dei parenti pių prossimi di Giovanni, che non
era nemmeno parente... Con la tua logica sarebbe andata ad abitare con
uno di essi...
Il motivo per il quale Maria va ad abitare con Giovanni, non č legato
alla parentela... E' probabile che vivesse con Giovanni semplicemente 
per questioni di fede, la famiglia di Gesu lo riteneva sbroccato...
 > Dai, siamo seri! ;-)
Io sono serio! ;-)
Maria sa benissimo che Gesų fosse il Messia promesso ai pratiarchi, 
anche se probabilmente no ne aveva ben chiara la missione e tantomeno la 
portata... La bibbia dice che ne lei ne Giuseppe capirono a chi si 
rivolgesse Gesų dicendo: "non sapete che devo fare la volontā del Padre 
mio?", anche se "Maria serbava tutte queste cose dentro di se"...
 > vedi sopra - i fratelli e le sorelle di Gesų quando
 > mai sarebbero nati?
In dodici anni (minimo) hai voglia di farne figli, specie a quel tempo...
 > la verginitā di Maria č importante nel senso
 > che č una conferma del fatto
 > che Gesų č stato mandato da Dio,
 > e non č figlio di uomo in senso fisico.
Si ma la verginitā prima della nascita di Gesų, non la "perpetua" come
ti ho anche specificato... Nessuno sta mettendo in dubbio che Maria
fosse vergine al momento della nasita di Gesų.
 > figlio) si fermava tecnicamente davanti al
 > mettere incinta una donna (Lui
 > che č il creatore)?
 > Non č cosė difficile per un uomo, figurati per Dio... ;-)
No, no... Vedi sopra... Guarda che sono cose che stai dicendo tu... Dove
mi hai visto mettere in dubbio la verginitā di maria prima della nascita
di Gesų?
 > no, infatti - č una tradizione della Chiesa cattolica, e di quella
 > ortodossa.
Infatti, come anche l'assunzione, l'immacolata concezione... ecc. ecc.
 > la faccenda dei fratelli non č un dogma
No infatti, io parlavo della perpetua verginitā...
 > - perō a nessuno č mai venuto
 > seriamente in mente che gesų avesse dei fratelli di carne.
Umh... hai mai avuto occasione di parlare con qualcuno di loro?
 > Se ne parla solo negli ultimi decenni in ambienti new age.
Assolutamnete falso, le chiese riformate hanno centinaia di anni, e la
maggior parte (quasi tutte) non ha mai accettato la perpetua verginitā
di Maria. E nessuna di loro ha rapporti con il New Age
 > La Chiesa primitiva (ovvero fatta di coloro che hanno conoscuto Gesų
 > direttamente) sto problema non se l'č mai posto, perchč avevano visto le
 > cose dal vivo.
Si, e anche perchč probabilmente non le sarebbe mai venuto in mente di
eleggere Maria a co-salvatrice, loro sapevano benissimo che il Salvatore
č Gesų detto il Cristo, e che Maria ha avuto il ruolo dello strumento di
cui Dio si č servito per far nascere suo figlio... E nulla pių...
Ciao
D.
-- 
"sono il solito intemperante..."

 ha scritto:

č ora di mettersi a chiavare, ciao
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker 
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane

 Peter ha scritto:

credi di essere tanto spiritoso Peter? 

credi di essere tanto spiritoso Peter? 
il consiglio vale anche per te, fogna.


> il consiglio vale anche per te, fogna.
rogna fogna...alla gogna!!!

rogna fogna...alla gogna!!!
mangiami le piattole, frou frou.


> mangiami le piattole, frou frou.
firulě 

firulě 
frocia


> frocia
firulà 

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boba paolosàta.


> boba paolosàta.
birbaccione 

birbaccione 
feccia aggraziata.


> feccia aggraziata.
eheheheheh :)))))))))

eheheheheh :)))))))))


 Peter ha scritto:


>> Marion Crane
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker 
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane

 Peter ha scritto:
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 ha scritto:
www.massivan.it
Lo Stilita
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"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane

> 
http://pietropesaresi.altervista.org/


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Lo Stilita


 boba paolosŕta.
affogati nel barile suddetto, nazinculo.
-- 
bobo
|oO|
www.abelequaregna.com

 č ora di mettersi a chiavare, ciao
Beh, si, credo di si...


affogati nel barile suddetto, nazinculo.
godo.


 godo.
allora apri un ennegi' apposito
-- 
bobo
|oO|
www.abelequaregna.com

allora apri un ennegi' apposito
non so neanche cosa sia un ennegi', figurati.


 non so neanche cosa sia un ennegi', figurati.
allora scusa, ciao.
-- 
bobo
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allora scusa, ciao.
di nulla, 
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