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Titolo: GF datazione con i notch codes, "fading": misurazione

Ciao ragazzi,
  ho una grande quantità di diap. 13x18 (Ektachrome) realizzate
dagli anni '60 ad oggi. Il problema che vi sottopongo è più da
storico e da conservatore che da fotografo.
  Vorrei sapere quando sono state fatte e mettere in relazione
l'anno con il livello di "fading" del colore.
  Il soggetto (riproduzioni di opere d'arte) non permette di
stabilire la data. 
  Ho pensato di usare il notch code (cioè la tacca sul bordo) per
datarle. L'idea è che le Ektachrome cambino col tempo, forse
questo è segnalato dalla tacca sul bordo.
La kodak fornisce i notch codes attuali:
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/f3/f3.jhtml
  Qui devo dire, purtroppo, che la Kodak Italia a me risponde
solo se mando un paio di lettere A/R (forse devo provare con la
Kodak Usa). Qualcuno ha visto su un libro o in rete i notch codes
usati negli anni passati per Ektachrome di grande formato ? 
   Veniamo al "fading", credo che si misuri con il densitometro
(ho usato questo apparecchio un paio di volte anni fa e non
ricordo come è fatto). E' possibile, secondo voi adattare ed
utilizzare un esposimetro (un Gossen Lunasix) per misurare il
"fading", magari grazie al grigio della scala colore. Oppure è
possibile usare uno scanner come densitometro ? Ho letto questo
da qualche parte in rete. 
Grazie delle eventuali risposte !
S.D.
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
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 ha scritto nel messaggio
news:17315858.1180987490258.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...


 tuo dilemma.
Ti ringrazio Gelatina !
chiarisco subito: voglio datare le pellicole e mettere in
relazione la data con il decadimento del colore, che intendo come
sbiadimento e leggere dominati cromatiche prese col tempo. (so
bene che ci sono altri fattori che influiscono sul decadimento
del colore, ma al momento li trascuro volutamente e considero
solo la data).
Vorrei testare le ekta che ho ed arrivare ad una statistica che
associ la data al decadimento misurato con un numero. Così vorrei
farmi un'idea di massima di quanto dureranno le ekta fatte adesso
prima di sbiadire o di acquisire delle dominanti cromatiche.  
Per la data cerco i notch codes, considerando che la kodak non ha
probabilmente usato le stesse tacche per pellicole degli anni
'60, '70 '80 etc.
Per il decadimento: come misurare quanto (con un numero) un'ekta
è sbiadita ? io, ricordandomi del densitometro ho pensato di
usarlo sul grigio della scala colore, ma forse hai ragione tu:
esposizione e sviluppo possono sfalsare i risultati. 
Ciao !


 prima di sbiadire o di acquisire delle dominanti cromatiche.
"massivan"
La durata del colore dipende per lo piů dalla
"freschezza" della pellicola e dal tempo che
trascorre dall'esposizione allo sviluppo.
Ho provato a tenere un pellicola a colori
esposta per un anno prima di rivelarla,
ed č quasi da buttare dopo tutto quel tempo.
Quindi, dura molto di piů una pellicola
fabbricata da poco e rivelata entro
pochi giorni dall'esposizone.
 
www.massivan.it

Gelatina ha scritto:
tante cose giuste
come non quaotarlo appieno?
non vorei sbagliare, ma il notch code è univoco per emulsione, 
quindi al variare della stessa varia il profilo identificativo.
non credo che nessun costruttore però identifichi in questo modo 
i lotti o le annate, a parte fuji come giustamente riportato
nella realtà, come è facile immaginare, intervengono MOLTI 
fattori nell'opera di decadimento cromodensitometico, e questa 
combinazione (imprevedibile a priori e variabile per ogni 
singola lastra/gruppo di lastre sviluppate e conservate insieme) 
è piuttosto complessa da ricostruire
tecnicamente il problema sarebbe risolvibile con il densitometro 
a patto di avere almeno tre punti noti di grigio, e ricostruendo 
per tentativi la curva di decadimento pellicola, però 
occorrerebbe avere quella originale (pellicola appena 
sviluppata) o quantomeno quella tipica (NON caratteristica!!!) 
riportata sui datasheet...
insomma: una bella rogna
certo che se sul fotogramma sono presenti sia la scala dei 
grigi, sia alcuni particolari noti o facilmente allocabili in 
determinati punti della gamma cromatica e/o densitometrica (un 
bianco specuilare, un nero tappato, altri colori noti eccetera) 
il lavoro potrebbe essere sicuramente facilitato...
in bocca al lupo!
Fabio


...
in effetti il problema è rognoso :-)
Comunque sempre sulla datazione, la Kodak usa le tacche per
distinguere un tipo di Ektachrome dall'altro. Ci sono stati tanti
tipi di Ektachrome. Quelle degli anni '60-'70 sono su un supporto
diverso dall'attuale (acetato invece del più stabile poliestere),
nel 1976 si passa dall'E4 all'E6 (forse questi passaggi sono
indicati con un tipo diverso di tacca) e poi ci sono tutte le
Ekta di cui la tacca è nota introdotte in anni diversi
(suppongo): 64 e 100, 64 Tungsteno, eccetera, come si vede qui:
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/f3/f3.jhtml
per il deteriormaneto avete ragione sulle variabili, forse il
gioco non vale la candela e per non perdere tempo forse mi
conviene un semplice (ma rudimentale) esame visivo con visore a
luce tarata e un'Ekta recente presa a modello.
Dove avete trovato le tacche della Fuji con realtiva data ?
Ciao !
D.S.


non ho trovato le tacche delle fuji in web, ho le scatole con le pellicole
su cui sono disegnate le tacche di riconoscimento, come su tutte le scatole
di lastre che siano di marche serie, io scatto prevalentemente con fuji
quando uso lastra diapositiva.
Su ogni scatola e su ogni lastra ci sono le tacche, la velvia ha una singola
tacca a gobba, mentre i numeri di codice sono impressi sul bordo, dove c'è
il nome della pellicola RDPIII segue una serie di lettere che sono una sorta
di numerazione.
ciò credo sia possibile di ricongiungerle con il lotto di pellicola, e tale
lotto è datato, ha una scadenza sul pacco, ed è dunque fatta, basterebbe che
la casa madre potesse avere questi dati da qualche parte rintracciabili.
ma a ben vedere la cosa che ti conviene è archiviare bene le lastre, e farne
una scansione buona sulle migliori, cosa che costa un botto, ho avuto un
preventivo di circa 80 euro per una singola scansione con file di uscita di
640Mb, cioè un dischetto CD a immagine!
