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Titolo: gibboiserie

stavo scorrendo qualche stupido profilo myspace, per lo piu' americani, 
e non posso non fare qualche riflessione.
premesso che non provo alcuna simpatia verso l' "etnia" statunitense 
(uso ironicamente il termine etnia), resta che qualcosa di buono puo' 
averlo anche un americano, preso singolarmente.
ad esempio di solito sono persone cordiali, alla mano, solari, 
disponibili, gentili, quasi naive. a meno che non ti permetti di non dar 
loro ragione che tutto cio' che e' americano sia quanto di meglio 
esista. in tal caso diventano aggressivi (loro preferiscono definirsi 
patriottici), strenui difensori di un'americanita' che esiste forse solo 
nelle favole che si raccontano l'un l'altro, un po' come in quelle sette 
dove ci si convince tutti insieme, cantando, al suicidio di massa. se 
gli si chiede cos'e' l'americanita', ti rispondono ancora oggi (col 
dollaro a picco, col petrolio alle stelle, con la considerazione 
internazionale alle stalle) con la storia del sogno americano, dell'uomo 
qualunque che puo' realizzarsi, del paese della democrazia e delle 
liberta' e delle meraviglie, etc. etc.
chiaro che andare a interrogarli e smentirli su ogni singolo punto delle 
loro tesi (dalla sanita' alla democrazia, dalla guerra in iraq alla 
rielezione di bush, dal livello medio di cultura alla storia, etc. etc.) 
non fa che aumentare esponenzialmente il loro livello di irritazione ed 
aggressivita', fino alla negazione dell'evidenza in nome dell'autodifesa.
ho condotto questo personale test con un'amica truccatrice texana che 
era stata mia ospite per qualche giorno un paio di mesi fa. ed 
effettivamente criticare pacatamente e circostanziatamente gli stati 
uniti come paese, criticarne il presidente, la politica estera, le 
collusioni passate e presenti con certe dittature, l'inopportunita' 
delle bombe atomiche sul giappone, le ipocrisie della televisione, della 
societa', la sanita', la scarsa cultura della gente, la mancanza di 
storia ed identita', anche per una democratica qual era lei, sortiva un 
po' gli stessi effetti come se avessi dato della troia alla madre. 
veniva fuori lucido e imponente tutto quel complesso di inferiorita' che 
gli stati uniti si portano dietro nei confronti dell'europa soprattutto, 
e che li portano a saper reagire (non avendo altri mezzi storici e 
culturali per ribattere argomentando) solo tramite l'aggressione e la 
ripetizione ad lib. della solita filastrocca del paese delle liberta', 
della tolleranza e delle opportunita' (ricorda pericolosamente il 
berlusca). inutile, ovviamente, cercare di far intuire che in realta' 
negli stati uniti liberta', tolleranza e opportunita' sono solo 
appannaggio di quei pochi che se le possono permettere.
tornando ai profili di myspace (web 2.0 rulez!), capita spesso di 
imbattersi in ragazzine americane appena diciottenni col look malato 
della troia di lungo corso, che mostrano tatuaggi intimi, piercing 
linguali con l'amica del cuore in atteggiamenti esplicitamente 
lesborrofili, foto mezze nude nel letto col macho footballista con tanto 
di spalloni o del macho baseballista con tanto di mazza o del macho 
basketballista con tanto di dente e catena d'oro (tutti simboli fallici 
di potere maschile che l'uomo americano usa, come il gatto che rizza il 
pelo, per dare di se' l'idea di essere piu' grosso e piu' forte, in 
quanto l'esemplare fertile femminile di questa specie, privata per cause 
culturali di molti altri strumenti di valutazione, puo' limitarsi a 
scegliere il proprio partner quasi esclusivamente dalle dimensioni del 
cazzo), e al contempo le foto di famiglia con mamma, papa', nonna, 
nipotina in braccio e cane e sorriso educato e odontoiatricamente 
inappuntabile. ovunque trasuda questa ipocrisia: da un lato dio, patria 
e famiglia, il tutto concimato con del buonismo stucchevole e spesso 
solo di comodo.
ok, finito il tempo delle cazzate, me ne vado a dormire

 solo di comodo.
riflessioni condivisibili in toto, anche se non ho mai aperto myspace in 
vita mia. Temo che ci sia pure una selezione: non so se sono 
rappresentati in proporzione quel 25% di americani che credono che la 
terra abbia 5000 anni e che la venuta di cristo sia probabile entro un 
anno solare a partire da oggi.
Io non sono anti, nè filo. Non sono nemmeno un esperto, non ho mai 
vissuto lì e tutto quello che so deriva da produzione culturale, alta e 
bassa, e da conoscenza di singoli americani. Per cui comunque una 
visione in qualche modo distorta.
Conosco e apprezzo svariati singoli, che ovviamente spesso escono dal 
corretto ritrattino poco lusinghiero che facevi tu, e repello svariati 
singoli. Apprezzo da un punto di vista teorico alcuni concetti alla base 
del loro essere società, soprattutto cogliendo fior da fiore quello che 
potrebbe essere utile dalle nostre parti, e con nostre parti intendo 
europa, non italia che come sai considero causa persa.
Ad esempio: se il forte senso di appartenenza nazionale (quello di 
comunità locale è un'altra storia) non può per forza basarsi su etnia e 
colore della pelle vuol dire che stiamo parlando di qualcos'altro: si 
può discutere cosa sia ma certamente è culturale e non biologico.
E per me questo è buono, significa che in un modo o nell'altro si può 
fare. In realtà è una conferma di quel che già penso, e nemmeno delle 
più riuscite. Ma mi torna comodo perchè nelle discussioni è più facile 
tirare fuori loro, il canada o la svizzera che non l'impero romano e 
bizantino, l'austria ungheria o il circo. Questi richiedono più 
spiegazioni. Ovviamente repello molti altri concetti e sopratutto la 
condizione effettiva nella quale si trovano, sopratutto ultimanente.
Mi infastidisce non poco che qualcuno mi dia dell'antiamericano perchè è 
un concetto che prevede una avversione "etnica" in blocco per un gruppo 
di persone, cosa che sono incapace di provare, non ce la faccio nemeno 
sforzandomi. Come mi infastidirebbe uno che mi desse del'antisemita dopo 
avermi sentito parlare del governo o dello stato israeliano.
Uno degli altri vantaggi degli USA è quello che si percepisce nelle 
grandi città in tutto il mondo. C'è così tanta gente che anche in mezzo 
a una marea di merda modi di pensare alternativi riescono comunque a 
fare massa critica per diventare culture o almeno sottoculture. Anche se 
diventassero all'80% born again christians/neocon il 20% restante è 
grande e vario a sufficienza da contenere un caleidoscopio di correnti 
culturali in mezzo alle quali troverai sempre gioielli.
L'avevo già consigliato, ma se ti vuoi tirare su un po' il morale e 
vedere alcuni statunitensi "normali" fare discorsi "normali" anche e 
sopratutto sul loro paese (e se non lo conosci già) cerca le puntate di 
"Real time with Bill Maher" su youtube, partendo magari dalle ultime più 
attuali. Come introduzione trovi su emule "The decider" e "I'm Swiss" 
sempre dello stesso tipo. Gli usa sono un postaccio per tante cose ma ad 
esempio uno come questo qui in italia (ma non solo) dura molto molto 
meno di luttazzi, e fa pure molto molto più ridere.

> ok, finito il tempo delle cazzate, me ne vado a dormire
che poi... fammč capě... gibboiserie=cazzate notturne???  :-))

 che poi... fammè capì... gibboiserie=cazzate notturne???  :-))

 averlo anche un americano, preso singolarmente.
Sorvolando sull'uso del portale del magnate australiano in questo test.
Bah, secondo me noi tendiamo troppo spesso a identificare la faccia del potere con quella
della società. Invece penso che se anche la situazione che hai descritto è largamente presente
negli Stati Uniti, e magari pure dominante, ciò non esclude che ci sia una fetta larghissima
di persone che non la pensano esattamente come Dick Cheney. E' chiaro che se però il tuo approccio
è quello di "accusare" una truccatrice del Texas di far parte di un popolo in fin dei conti di merda
questa cercherà comunque di difendersi come membro di quella comunità, anche se la pensa diversamente
dal suo confessore. Cioè, è come se accusassi un bruco di essere un bruco. Questo secondo me è ancora
più vero quando l'interlocutore di un americano è uno straniero. Temo però che questo mio discorso
sia incomprensibile alla maggior parte degli uditori italiani in quanto noi siamo allevati a colpi
di autoflagellazione (piuttosto che di critica attiva), anzi questa è quasi sempre lo stato naturale
del pensiero su noi stessi, con le uniche eccezioni di quel patriottismo smorto e furbo portato avanti
da chi è molto felice che la baracca Italia resti esattamente così com'è nei secoli (la pastetta centrista
potrebbe essere un buon esempio in questo senso).
Questa confusione è anche il motivo per cui qui in Italia siamo sempre depressi guardando chi ci
"comanda". Perché chiunque guardi per un attimo al governo di turno cercando di specchiare se stesso
non potrà che essere avvolto da una deprimente delusione persistente. Pure se l'ha votato ovviamente.
Proprio perché questo legame è di per sé sbagliato.
Probabilmente la stessa truccatrice tra i suoi amici non avrebbe avuto una posizione così arroccata.
Se tu vedi un giornale come il NY Times, leggi una sequela infinite di accuse all'establishment di
Bush come neanche sul Manifesto. Poi però mica ti puoi aspettare che all'ultima riga scrivano che sì,
in fondo noi ammmericani siamo tutti degli stronzi.
Però il fatto che di fronte alla faccia meno ebete di Bush ci sia ormai un consenso del meno del 40%
di popolarità va in questo senso.
Il tutto rigorosamente OHIMO

 solo di comodo.
ecco, con solo mezzo occhio aperto si dimenticano le cose: manca 
dall'altro lato :)
[...] ovunque trasuda questa ipocrisia: da un lato dio, patria e 
famiglia, il tutto concimato con del buonismo stucchevole e spesso di 
comodo, dall'altro sesso, droga e rock'n'roll (si sarebbe detto un 
tempo), la trasgressione di questi stessi ideali, ma anche questa fatta 
con pudore, pruderie, con ipocrisia, facendo in modo di restare sempre 
dentro i canoni dell'americanita'. la brava bambina americana puo' anche 
fare la cantante satanica o la pornostar da grande, pero' una cantante 
maledetta americana si sentira' sempre piena di stelle e strisce dentro, 
guai a toccargli la patria; e una pornostar americana ci tiene a non 
dare di se l'immagine della troia, ma quella della donna di spettacolo, 
dell'imprenditrice di entertainment (ricordo anni fa di aver letto un 
articolo su penthouse americano dove diverse pornostar di successo 
disquisivano, con fare quasi intellettuale, se la sborra in bocca fosse 
"eaten" o "drunk"). stesso discorso per le varie versioni moderne (era 
meglio betty page, ovviamente) delle pinup americane: se si apre un sito 
come modelmayhem, e' pieno di profili di pseudomodelle americane gonfie 
di silicone fino a scoppiare, che indossano microbikini da camel-toe, 
che nascondono malamente il buco del culo e i campanellini dei 
capezzoli, tutte dedite e felici a farsi guardare e a lustrare il cazzo 
di chi le guarda (la cultura ipocrita della lapdance: watch but do not 
touch); poi vai a leggere nei loro profili e a CARATTERI CUBITALI 
URLANTI E SPAZIENTITI scrivono che "sorry, no nudes, only IMPLIED NUDES 
with very selcted photographers". ora, a parte che vai a vedere gli 
implied nudes nei loro portfoli e ti rendi conto di qual e' il loro 
livello di gusto, ma quando poi vengono fotografate impliedly nude con 
un top trasparente, ad esempio, si fanno sempre cancellare con photoshop 
i capezzoli, cosa che le rende ancor piu' ridicole e deformi, ma che 
nella loro testa americana serve a mantenere intatto il loro onore di 
brave figlie dell'america. insomma, piu' o meno: "sborra in faccia ne 
prendo, ma e' action painting".

 di popolarità va in questo senso.
pare che anche l'altra volta fosse cosi'.
ora i repubblicani firmano il protocollo di kyoto-2, come colpo di 
propaganda per superare bush e presentarsi presentabili con un giuliani 
qualsiasi alle elezioni del prossimo anno.

 qualsiasi alle elezioni del prossimo anno.
Notoriamente le elezioni laggiù si decidono di solito in base alla politica interna,
(meno tasse per tutti e sicurezza), e sulle storie personali dei candidati (tumore di
Giuliani vs. resistenza alle corna di Hillary, mentre Barack Obama è... come dire... nero).

 come dire... nero).
kyoto-2 incidera' non poco sulla politica interna. perche' pensi che 
bush non abbia firmato kyoto-1?
in un periodo di recessione paurosa degli usa, col dollaro a picco, il 
petrolio alle stelle, il welfare inesistente, rischi di insolvenza 
trillionari per le banche, le aziende straniere che stanno andando a 
fare shopping a saldo delle aziende locali, l'unica cosa che puo' 
salvare gli stati uniti e' un aumento della produttivita' e della 
competitivita' delle proprie merci (ad esempio con le guerre, per 
rifornirsi a basso costo delle materie prime essenziali o per imporre 
contratti di ricostruzione a proprie aziende). se saranno costretti a 
cambiare il loro approccio internazionale, come sembra 
dall'atteggiamento sia della UE che dell'ONU, tradizionali alleati degli 
usa, saranno costretti a cambiare radicalmente stile di vita, perche' lo 
stile attuale con le cadillac 5000cc o le cucine che consumano piu' di 
luce che di gas per cuocere, non se lo potranno piu' economicamente ed 
energeticamente piu' permettere, se vogliono rientrare nei parametri di 
kyoto. d'altro canto non firmare kyoto li avrebbe emarginati ancor piu' 
dal panorama internazionale, in un periodo in cui hanno bisogno come il 
pane di consenso ed alleati. per non parlare del fatto che anche 
dall'interno ci sono quelli pronti a cavalcare la propaganda dell'onda 
verde ambientalista (al gore) per ambire al potere. quindi come vedi 
diventa un problema interno.

 :)
Beh, avevo già abbondantemente risposto a "riflessioni".
Solo dopo, rileggendo il titolo del thread, mi è sovvenuto il "cazzate 
notturne"

 diventa un problema interno.
Non so, penso che aderire ai protocolli tipo kyoto sia un costo, almeno all'inizio,
molto alto. E alla fine sarà la grande gattona da pelare che lascierà Bush al prossimo.
Comunque diminuire i consumi degli americani non sarà per niente facile come hai detto, ho letto
un dato tempo fa che diceva che dal punto di vista delle calorie ingerite da tutti gli americans
già oggi non ci sarebbero problemi di malnutrizione nel mondo se si facessero meglio le parti.
Hai presente le confezioni da 3 kili di cereali nei mall? O il fatto che un cheeseburger ti costa
2 dollari ma se ne prendi due ti costano 2.40? E queste sono sciocchezze rispetto ai consumi dell'industria.
Mi faceva riflettere una cosa, se è vero che più o meno il pil dell'Ue e quello degli Stati Uniti si
equivalgono, il consumo energetico largamente maggiore degli usa è tutto spreco?
         Country 	     Consumption 	Date 	Consumption per capita (kWh/year)
1 	United States 	     4,104,900,000,000  2006 	12,187
2 	China 	             2,824,800,000,000 	2006 	2,140
— 	European Union       2,711,000,000,000 	2002 	5,906
3 	Japan 	             1,033,258,000,000 	2006 	7,424
4 	Russia 	             811,500,000,000 	2004 	5,679
5 	India 	             587,900,000,000 	2004 	481

 notturne"
perche' fra me e te, non sono mica io quello che fa riflessioni serie, 
lo sai. io getto il sasso per leggere te

 spreco?
mi duole dirti che, fondamentalmente, e' cosi'. anche se teoricamente 
non si puo' chiamare spreco, ma stile di vita. pero' muovere il culo di 
una sola persona che ogni giorno va a lavoro su una cadillac 5000cc che 
fa 4 Km con un litro e che non ha nessun controllo sulle emissioni e' 
all'atto pratico uno spreco.

woland ha scritto:

thou shalt not perculate, dice l'undecimo comandamento....

> thou shalt not perculate, dice l'undecimo comandamento....
i dont perculate u

 all'atto pratico uno spreco.
un tizio: quanto km fa con un litro?
possessore di suv: 1km in autostrada, zero in città

Thread wrote:
Il punto e'.
-- 
Thomas
ciabatte gialle e pigiama grigio senza marca, maglione discount a righe.

 
Ecco, avevo bisogno di un punto fermo. Devi essere uno spettacolo in questi momenti.

 questi momenti.
ormai e' al
.
piu' basso della sua carriera


;-)



No no, c'e' ancora da scavare qui.


> No no, c'e' ancora da scavare qui.
sei connesso da malagrotta?

 sei connesso da malagrotta?
No, sono in un rifugio antiatomico, il tom tom non ha segnale cazzo.


 della troia di lungo corso,
orca madonna ma potevi scriverlo prima