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Titolo: Fw: Varato il controllo bancario sugli italiani nel silenzio generale di tutti

Fonte: dalla rete.
----- Original Message ----- 
From: Martelli Massimo
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Monday, October 02, 2006 12:17 PM
Subject: Varato il controllo bancario sugli italiani nel silenzio generale 
di tutti
Varato il controllo bancario sugli italiani nel silenzio generale di tutti
Claudio Bianchini
02/10/2006
E' nota come finanziaria bis o «manovra d'estate».
Si tratta del Decreto Legge n. 223/06 (convertito con Legge n. 248/06) con 
il quale il nuovo governo Prodi, motivando ragioni d'urgenza in materia di 
evasione fiscale e riciclaggio, a partire dal 1 ottobre 2006 obbliga tutti i 
possessori di partita IVA ad aprire un conto corrente presso una banca.
Non è rilevante se economicamente sei grande o piccolo, se hai dipendenti o 
se lavori da solo, se incassi 10.000 o 1.000.000 di euro all'anno, se 
l'unica azienda per cui lavori ti ha obbligato ad aprire la partita IVA 
invece di assumerti come lavoratore dipendente (quale di fatto sei), o se 
fai il ciabattino. Conta solo se hai la partita IVA.
E se ce l'hai, devi obbligatoriamente aprire il tuo bel conto corrente 
presso una banca e utilizzarlo per l'incasso dei soldi che guadagni con il 
tuo lavoro e per il pagamento delle imposte e dei tuoi contributi sociali.
Ma questo non basta.
Sei anche obbligato a comprare un computer e ad organizzarti per effettuare 
tutti i pagamenti di tasse e contributi on line, vale a dire usando 
esclusivamente il tuo computer per effettuare i pagamenti delle imposte, 
tasse e dei contributi da versare periodicamente.
Lo chiamano F24 ON LINE ed è previsto dall'articolo 37 comma 49 del D.L. 
223/06 .
Ed è con tale strumento che, con un decreto di urgenza, approvato in tutta 
fretta in via definitiva il 4 agosto 2006, il «nostro» governo ritiene di 
avere risolto il problema dell'evasione fiscale e del riciclaggio di denaro.
La norma colpisce prevalentemente le micro attività economiche (imprese e 
lavoratori autonomi) in quanto quelle più grosse con un minimo di struttura 
il computer e il conto corrente ce l'hanno già.
E' si, perchè per chi non lo avesse ancora capito, l'evasione fiscale in 
Italia è data dai possessori di partita IVA che sino ad ora non avevano 
ancora aperto un conto corrente bancario.
Immaginate un calzolaio: dal 1 ottobre 2006 dovrà dotarsi di computer e, 
ammesso che ne abbia mai visto uno in precedenza, dovrà assolvere le sue 
imposte utilizzando questo strumento e, beninteso, pagando le commissioni 
alla banca per l'utilizzo del suo denaro sul conto corrente bancario.
Oppure immaginate un gruppo di studenti che per rimediare qualche soldo per 
le loro spese o per gli studi aprano una partita IVA per riparare computer a 
domicilio.
Con le attuali norme al primo anno di attività devono: pagare le imposte per 
il primo anno; anticipare il 100% di tale ammontare come acconto d'imposta 
per l'anno successivo (senza sapere se guadagneranno o meno); aprirsi un 
conto corrente e usarlo come unico strumento per il pagamento delle tasse 
(tasse che presumibilmente non sapranno determinare e quindi dovranno 
rivolgersi ad un commercialista).
Cosa pensate che succeda in questi due casi?
Avremo due nuove attività economiche regolari con partita IVA e tanto di 
versamento di imposte e contributi allo Stato o avremo due casi in più di 
attività sommersa?
Facile intuire la risposta.
E ancora: se sono in rosso con la banca, questa, in assenza di un fido, non 
effettuerà per mancanza di fondi il pagamento delle imposte.
Sarà quindi la banca che decide con i nostri soldi quali debiti dobbiamo 
pagare per primi?
E' legittimo tutto ciò?
Io credo di no.
Eppure nonostante questi quesiti scaturiscano dal puro buon senso, nessuna 
norma tesa a disciplinare il comportamento delle banche è contenuta nel 
Decreto in esame.
Viene quindi da pensare che i nostri Prodi, se hanno un briciolo di sale in 
zucca (e per i loro affari hanno sempre dimostrato di averne), facendo finta 
di affrontare il riciclaggio di denaro e l'evasione fiscale nel nostro 
Paese, mirino in realtà a qualcosa d'altro.
Ricordiamo a tal proposito che la normativa di cui si parla non è stata 
granchè pubblicizzata.
Ha avuto molto più risalto la parte dello stesso decreto relativa alla 
competitività (decreto Bersani: vi ricordate? Abolizione delle licenze ai 
taxi; libera vendita dei farmaci da banco nei supermercati; prime pagine 
sullo scontro tra le diverse categorie sociali; dipendenti contro i 
professionisti e i commercianti evasori fiscali; ecc., ecc.).
Della rimanente parte della normativa se ne sono occupate solo le categorie 
professionali maggiormente interessate (ragionieri, commercialisti, ecc), 
perché questo aumentava gli adempimenti nello svolgimento della propria 
attività.
Insomma, niente prime pagine su Il Corriere e su La Repubblica e nessuna 
chiassata in piazza.
A cosa mira veramente questa parte del decreto molto meno reclamizzata, che 
obbliga tutti a passare dalle banche, e che è stata approvata con così tanta 
urgenza senza che ne sussistessero i motivi?
Va osservato che l'obbligo di farci gestire i nostri soldi dalle banche 
introdotto con il D.L. 223/06 non è affatto una azione isolata del nostro 
Paese.
Essa si accompagna, stranamente, a una normativa europea anch'essa 
recentemente approvata in Italia, nota come «normativa anti riciclaggio», 
che di fatto obbliga i professionisti (notai, avvocati, commercialisti, 
ecc..) ad annotare tutti i movimenti finanziari dei clienti considerati 
anomali e a segnalarli ad un apposito organo di controllo.
Inutile dire che il combinato disposto da queste norme renderà «anomali» 
entro breve termine tutti i movimenti in contanti, salvo quelli di entità 
irrilevante (si parla di 100 Euro a partire dal 2008).
Ecco quindi l'effetto di queste norme (probabilmente quello vero): 
scoraggiare l'utilizzo del denaro contante (facendone cadere la domanda) e 
obbligare tutti ad operare all'interno dei circuiti bancari, anche chi non 
ne avrebbe alcun bisogno.
Sarà quindi relativamente semplice, fra qualche anno, completare 
l'operazione eliminando del tutto il denaro contante e lasciando solo le 
carte elettroniche per le transazioni finanziarie e monetarie.
Combattere l'evasione fiscale e il riciclaggio di denaro sono infatti puri e 
semplici pretesti per raggiungere questo obiettivo.
E infatti per le banche la normativa non contiene alcuna norma sostanziale.
Niente di niente.
Nessun nuovo adempimento, nessun nuovo controllo da parte dei pubblici 
poteri, nessuna proposta per ridurre le spese di gestione dei conti 
correnti, nonostante l'obbligo di doverli utilizzare.
E soprattutto, nessuna norma urgente sul monitoraggio delle operazioni 
internazionali (e nazionali) tra le banche; nessun obbligo di tenere e 
fornire elenchi per le operazioni di «clering» bancario.
Eppure è noto che il riciclaggio di denaro (da attività illecite e dagli 
evasori totali, quelli veri) passa da lì.
E no, qui nessun controllo; il sistema bancario non si tocca.
Chissà perchè!
Chissà se ciò ha a che fare con il fatto che molti dei nostri ministri, ex 
presidenti della repubblica e presidenti del Consiglio arrivano dal mondo 
bancario (Bankitalia e Goldman Sachs in primis).
Per tale motivo essi non possono ignorare (e infatti lo sanno benissimo) che 
i meccanismi di riciclaggio del denaro passano tutti dalle banche, e non 
certo dal nero che fa il ciabattino o il parrucchiere.
Questi ad esagerare saranno responsabili di un 5 - 10 % dell'evasione 
fiscale, ma sicuramente non c'entrano con il riciclaggio di denaro.
L'obbligo di transitare nel canale bancario ha un senso solo se vi è un 
completo controllo dello Stato sulle banche; dove è lo Stato, cioè i 
cittadini, e non le banche private, a determinare quale è il tasso di 
interesse da pagare.
Dove è lo Stato e non, come ora, banche private fuori da qualsiasi 
controllo, a controllare l'emissione della moneta.
Non esiste democrazia o autodeterminazione dei popoli se una nazione non 
controlla la propria moneta. Quanti Ezra Pound e Giacinto Auriti devono 
ancora venire prima che ciò si realizzi?
Claudio Bianchini

 Varato il controllo bancario sugli italiani nel silenzio generale di tutti
Forse è il momento di cominciare a pagare la tasse, sarebbe mica male
pagarle tutti e pagarle meno.

 tasse e dei contributi da versare periodicamente.
non e' vero, le operazioni on line per tuo conto le puo' fare il tuo 
commercialista, e sara' bene che le faccia lui per non rischiare casini.
come ha fatto fin qui tutto il resto, denuncia dei redditi, iva, ilor, 
condoni, etc.
e non e' vero che il conto lo devi aprire in banca, se non ce l'hai 
gia', puoi aprirlo anche alla posta.
non mi dire che puoi farne a meno, se hai un minimo di attivita' 
economica il conto corrente e' un vantaggio, on line e' ancora meglio.
con questa finanziaria non cambia niente, chi evade continuera' ad evadere.
anzi qualcosa si, non ci sono piu' condoni.
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 02/10/2006
Gli obbiettivi sono multipli: l'abolizione del denaro cartaceo (da anni c'è 
una campagna che spinge in questa direzione in primis con bancomat e carte 
di credito) e quindi la fine dell'evasione fiscale, il controllo della spesa 
di tutti i cittadini (da anni lo fanno ad esempio i supermercati con 
l'incrocio di bancomat e tessere di fidelizzazione), un favore agli istituti 
di credito (in italia i conti correnti sono tra i più costosi d'europa e no 
non prendetemi in giro dicendo ce c'è il conto corrente postale osteggiato 
da tutti gli altri istituti bancari), ma soprattutto far passare il 
principio che non è il cittadino a dover pagare il fisco, ma il fisco a 
poter prelevare direttamente il denaro dai conti del contribuente!
Tralasciamo il folle discorso di effettuare tutti i pagamenti a mezzo banca 
e di non poter più utilizzare la cassa!
Imho queste riforme portereanno solamente a maggiori spese e perdite di 
tempo per chi paga già le tasse e a maggior evasione fiscale per chi già 
evade! 

 S
COMUNISMO SUBITO. TUTTO IL POTERE AI SOVIET.
DESTRUTTURARE LA DEMOCRAZIA CRISTIANA.
INFILTRARE I GANGLI DEL POTERE.
ABBATTERE IL SISTEMA IMPERIALISTICO DELLE MULTINAZIONALI.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org/LoStilita.jpg

 da tutti gli altri istituti bancari), 
infatti alle poste un conto corrente impresa costa 15 euri al mese
http://www.poste.it/bancoposta/contobancopostaimpresa/a_index.shtml
la mia banca, anche se non si potrebbe, alle ditte individuali apre
questo conto
https://www.sella.it/index.jsp
a soli 2 euri al mese, anche se dovrebbe essere solo per i privati, ma
le ditte individuali con pochissime riba l'anno le fanno stare dentro,
come del resto lo farebbe qualsiasi banca.
Vorrei porvi una domanda:
il registratore di cassa va collegato alla linea telefonica entro la
fine dell'anno in modo da comunicare gli incassi giornalieri al fisco ad
fine giornata.
Per le fatturazioni, invece, come si procede ? si comunicano via PC ?
quindi forse sarebbe possibile comunicare via PC anche gli incassi del
registratore di cassa e mi evito la spesa di collegarlo al telefono ?
grazie a chi mi illumina
Daniele 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Ciao.
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 223/06 .
figo, era ora! almeno adesso potro' gestire finalmente tutto col mio 
home banking fineco.


...che non ammette conti correnti aziendali..
ci ho già provato (ammenochè in un paio di anni sia cambiato qualcosa) 
quindi l'unico cfonto che puoi aprire con fineco (di cui sono 
felicissimo cliente) è PRIVATO; se così non fosse fammelo sapere che mi 
interessa :-)
Cesco.

non so cosa intendi tu per cc aziendali. io ho la pagina per l'F24, 
anche se non c'ho mai cliccato sopra finora, visto che non mi serviva 
prima di aprire p.iva.
Cisco ha scritto:


 p.iva.
intendo intestato ad una azienda e non ad una persona fisica.
Probabilmente una persona fisica con una P.iva può usarlo (ma sono 
tropppo ignorante in materia per non dire una montagna di stronzate a 
questo proposito) ma di certo per una azienda non è (era?) possibile 
aprire un conto corrente fineco.
Cesco.

 Fonte: dalla rete.
rotfl
bobo
|oX|
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ho un amico che lavora all'agenzia delle entrate, all'ufficio ricerche,
mi ha detto che da lui sono tutti in brodo di giuggiole per la
finanziaria, perchè finalmente sono previsti alcuni strumenti che
dovrebbero (secondo lui) facilitargli l'attività di lotta
all'evasione.
Mi sembra che il provvedimento in questione invece sia sensato, maggior
controllo proprio dove l'evasione è maggiore, cioè nelle attività
medie e piccole (vedi artigiani) e lasciamo stare le cazzate
strappalacrime del povero calzolaio...
chi ha un'attività non può fare a meno di un conto corrente (bancario
e/o postale).
dp

vabbe' non so, ma io non sono un'azienda per cui a me me piace
Cisco ha scritto:


 fine giornata.
Non ho registratore di cassa! ;-)
Il prossimo anno chiudo la partita iva e vado a fare gli espropri proletari 
al supermercato per mangiare! Tanto c'è un governo di sinistra a 
supportarmi! <bg> 

 
Da che mondo e mondo la PI e' stato il modo migliore per non pagare le
tasse, basta co ste cazzate comuniste.
-- 
Thomas(h)
Politecnico di Lugano e Massimo Silvestri premio Spammer dell'anno 2006

 supportarmi! <bg>
Magari mentre fai l'esproprio ti spara nella schiena un pulotto che odia i 
comunisti proprio come te. Io non rischierei 

 comunisti proprio come te. Io non rischierei
Dubito che sparino (gli fanno problemi se rispondono al fuoco dei 
delinquenti armati, figuriamoci ad una persona disarmata), soprattutto alla 
schiena! Al limite potrebbe sparare il padrone del supermercato! ;-) 

 tasse, basta co ste cazzate comuniste.
ROTFL 

DESTRUTTURARE LA DEMOCRAZIA CRISTIANA.
Secondo una mia tesi di ieri che non ho ancora avuto il tempo di illustrare a
nessuno, la DC ai tempi del centrosinistra storico stava tentando di realizzare
il comunismo.
Non ci riuscì perché gli altri se ne accorsero :)
--
Federico Spano`

da tutti gli altri istituti bancari
www.iwbank.it
Zero spese, bonifici gratis, bancomat gratis, tasso attivo pari al tasso di
sconto europeo.
No, non me ne importa niente. Solo che ho il conto con loro.
--
Federico Spano`


SINISTRA?
Ah, ah, ah ...
ROTFL ...
Questa e' una delle battute +belle comparse su IAF da tempo immemore.
BV
Ulisse

 evade!
esatto, noi lo piglieremo in quel posto per l'ennesima volta
e invece quelli che possono evadere evaderanno piu' di prima.
Saluti mogi mogi.
DonCamillo

 pagarle tutti e pagarle meno.
Retorica, prodi ha donato 870.000euri ai suoi figli esentasse.
Saluti tra predicare e razzolare.
DonCamillo


Uno cosi non deve governare l'italia.
Uno che ha fatto una legge che glielo ha permesso l'ha governata per 5 anni.


 ha scritto nel messaggio 
news:5sqdnVFxP91I6bbY...@kpnqwest.it...

Cosa diavolo c'è da prenderlo in quel posto? Io sono titolare di P IVA? 
Bene! Devo aprire un conto corrente lavorativo come se fossi un'azienda. Il 
conto deve essere online perché la GF può controllarlo quando vuole senza 
chiedere mandati o cagate varie. Che c'è di male? Io non ho niente da 
nascondere se non lavoro in nero. Tutto quello che mi danno per le mie 
prestazioni deve essere in assegno non trasferibile. Tutto quello che pago e 
voglio scaricare dalle tasse e inerisce la mia attività lo pago in assegno 
non trasferibile. Posso pagarlo anche con le card, ma devo poter dare conto 
della transazione anche fra tre anni.
Il cc di casa rimane quello di casa come è giusto. Io professionista incasso 
una fattura da 15.000 euro. Li incasso nel mio cc professionale. Poi mi 
faccio un bonifico online (0,50 euro) sul mio cc personale e mi verso, che 
so? 3.500 euro per le spese familiari. Li finisco? Mi faccio un nuovo 
bonifico on line per altri 3.000 euro. Dov'è la vergogna? Dove starebbe il 
sopruso? Perché i comunisti sono cattivi?
Il povero calzolaio semi analfabeta che strappa la vita giorno per giorno 
che cosa farà? E fino ad ora che cosa ha fatto? O non ha fatto perché ha 
evaso, o ha usato i servizi pubblici per il pagamento dell'imponibile o ha 
pagato un commercialista. Continuerà a fare così. Solo che se adesso vuole 
evadere gli sarà più difficile. Beh, diciamo che dovrà sbattersi un pochino 
di più per continuare a fare il porco del comodo suo in nome della libertà 
d'impresa
Che poi la lotta all'evasione passerà per l'ennesima volta per le classi 
medie più facili da scovare e punire questo è un altro discorso. Ma il conto 
corrente per le Partite IVA lo trovo sacrosanto
PS - Io ho la partita IVA da vent'anni e passa, per cui devo aggiornarmi 
come gli altri
Saluti che è troppo facile essere froci con il culo degli altri (cit. 
Ricucci)
-- 
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://community.webshots.com/user/loiato
------------------------------------------------
IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
buono gli devo credere sulla parola
-----------------------------------------------
L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
propri fallimenti tecnici
-----------------------------------------------

 sostanziale. Niente di niente.
Mi pare ci sia il divieto a cambiare le condizioni unilateralmente: devono 
comunicartelo 60 giorni prima e tu puoi rifiutare e chiudere tutto senza 
spese.
Quanto al resto e alle banche concordo con te quasi in tutto anche se alcune 
cose sono bufale diffuse; che le banche siano dei ladri e che controllino il 
Paese ben oltre quello che sarebbe accettabile non è una scoperta.
ciao
rodolfo 

 600 euro in contanti: 
E in più ti avranno sicuramente fregato sulla pesata.

 vanno bene i contanti.
Vedo con sommo piacere che anche gli strenui difensori delle nuove 
burocratiche norme ammettono il loro nullo effetto alla lotta all'evasione.
Il paradosso č che si sostenga di aver inserito un sistema di lotta 
all'evasione che agisce al momento in cui verso le imposte dichiarate 
!!!!!!!!!!
Per non parlare del fantomatico invio telematico dell'elenco 
clienti/fornitori per degli altrettanto fantomatici "controlli incrociati" 
con effetto retroattivo. Spero che tutti voi possessori di PI abbiate un 
buon gestionale, altrimenti cominciate pure a spulciare le fatture, perchč 
vogliono gli importi imponibili/esenti/esclusi PER OGNI vostro fornitore, a 
partire dal 01/01/06. Ovviamente non dovete includere quelli a cui non avete 
fatto fattura. Come dite? "Ma allora cosě non serve a un cazzo!" ? 
Indovinato.
.f 

 Indovinato.
se posso precisare:
ho la contabilità in partita doppia, l'elenco clienti/fornitori è 
automatico.
Quanto ai controlli incrociati quando tutto è informatizzato diventa un 
giochetto e non credere che sia del tutto inutile, io faccio fattura e il 
cliente non la registra perchè non intende fatturare quando rivende il mio 
prodotto oppure non gli fa piacere che risulti che spende X di materiali 
pubblicitari quando apparentemente guadagna meno di quell'X.
In un paio di casi ho avuto proprio un controllo incrociato, io le fatture 
le avevo e le avevo registrate, tutto risolto in due ore.
In altro caso il cliente aveva indicato la partita IVA errata ed hanno 
pensato che fosse unm mio trucco per sfuggire al controllo incrociato: 
chiarito che era un errore loro di trascrizione si è risolto.
Quello che che a me scoccia sono gli studi di settore che vorrebbero che io 
guadagnassi il doppio e, ahimè, non lo guadagna; da tre anni comunque mi 
rifiuto di "adeguarmi" come vorrebbero, se arriverà un accertamento spero 
che accettino le mie spiegazioni, ad esempio la contabilità ordinaria; in 
caso contrario semplicemente licenzierò una delle dipendenti, di cui 
potremmo fare a meno con il lavoro attuale e che rimane perchè tanto ci 
campiamo lo stesso, ed avrò risolto il problema: io guadagnerò di più, 
pagherò lòe tasse che si aspettano ed avranno un disoccupato in più.
Visto che valuti ogni cosa in base alla collocazione politica: mi stanno 
sulle palle gli studi di settore. Ah, già, questi ultimi sono invenzione di 
Visco quand'era ministro, governo di centrosinistra.
ciao
rodolfo

 SINISTRA?
Chi è il presidente della camera? ;-) 

 come gli altri
Si vede che ci godi ad essre vessato!

 e invece quelli che possono evadere evaderanno piu' di prima.
I belini cambiano ma i culi sono sempre gli stessi! ;-) 

 pagherà?)
a dire il vero la mia commercialista mi comunica gli estremi del mio F24 
che compilo io personalmente online e spedisco direttamente dal mio 
conto fineco. zero spese.

 Si vede che ci godi ad essre vessato!
Ci godo una fava! Credi che non piacerebbe anche a me tenermi i soldini che 
lo stato mi sfila ogni anno? Poi il paramedico che ti salva la ghirba se ti 
stira sotto un SUV chi lo paga? l'addetto alla nettezza urbana che (non 
sempre e non ovunque) fa il puzzolente lavoro che fino a 100 anni fa ti 
dovevi fare da solo chi lo paga? ecc
Se contribuire in solido al (mal)funzionamento dello stato in cui viviamo, 
può essere definito vessazione, allora io sono vessato da vent'anni. Sia con 
la sinistra e con la destra. Stanno provando a fare pagare le tasse a 
qualche contribuente in più e per fare questo rendono le cose più difficili. 
Ci stanno provando come possono e con chi possono, ma questa non è una 
novità del governo di sinistra, è un dato di fatto dalla costituzione dello 
stato italiano. I potenti non si toccano. I furbi paraculi sì però! 

 fineco. zero spese.
Fino all'introduzione della trasmissione del file telematico ero solito 
anch'io fare così. Ora afaik solo i conti aziendali permetteranno di fare la 
trasmissione telematica contestuale dell'F24. ;-) 

 trasmissione telematica contestuale dell'F24. ;-)
innanzitutto non so che differenza ci sia fra un conto aziendale ed uno 
per persona fisica, per un libero professionista come me. il mio conto 
mi permette di trasmettere l'F24. se un giorno -ma non vedo perche', 
visto che al fisco interessa soprattutto che io lo trasmetta, e quindi 
mi incentivera' in ogni modo a farlo- non dovesse piu' lasciarmelo fare, 
ci pensera' la commercialista, d'altronde la pago anche per quello.

 pensera' la commercialista, d'altronde la pago anche per quello.
Certo paghi e pagherai sempre di più. Ma sembra che qui tutti i 
professionisti siano felicissimi di vedersi caricare di obblighi, balzelli, 
e spese aggiuntive.
Vogliamo parlare dell'obbligo di trasmettere la lista dei clienti e dei 
fornitori? Retroattiva per giunta? Chi custodirà tali dati (vitali per le 
aziende) e garantirà che il sottopagato impiegato di turno non li rivenda 
magari alla concorrenza? Chi garantirà la sicurezza informatica delle banche 
dati?
In un paese civile una persona di cultura media non dovrebbe aver bisogno di 
pagare il commercialista per fare una semplice dichiarazione dei redditi o 
per pagare gli adempimenti fiscali periodici. Hai mai letto le istruzioni di 
un modello 740 o di un modello IVA? Io sì! ;-) 

 banche.
Mi sa che hai ragione... l'ideologia vince sulla ragione! ;-)

 strenuamente a voler capire di persona le istruzioni di Unico,
Tra parentesi le istruzioni le devo capire per forza, altrimenti come faccio 
a scrivere il software che poi i commercialisti usano per le dichiarazioni? 
;-) 

 un modello 740 o di un modello IVA? Io sì! ;-) 
ma guarda, io personalmente non ne ho mai fatto uno, ma mio padre 
(persona di cultura media, non commercialista) ha compilato i suoi e 
quelli della famiglia negli ultimi 15 anni, senza mai sbagliare di una 
virgola: dubito seriamente che io o molti altri non sarebbero in grado 
di farlo.

Caro Don,
Forse che si deve aprire un conto a sè per simili transazioni?
Questa mail mi è pervenuta oggi, ma ne riceviamo decine al mese,
sono seconde solo alle offerte farmaceutiche canadesi...
saluti e buoni business nell'era dell' E-commerce!
g
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Salve
In seguito al sviluppo della sfera d'attivita della nostra azienda
consideriamo ora delle candidature al posto vacante seguente:
1. Responsabile Internazionale di Pagamenti
Posti vacanti disponibili:19
Posizione geografica: Stati Uniti, Australia, Regno Unito, Europa
Guadagno: 450-480$ alla settimana (per il primo mese di prova)
Occupazione: non piena (4-6 ore alla settimana)
L'informazione complementare:
Requisiti al candidato:
Il buono candidato dovrebbe avere un idea delle vaglie bancarie ed altre
sisteme di pagamenti.
Aver la possibilita di lavorare a tempo non pieno almeno 3 ore al giorno
Nessuna formazione speciale non e richiesta.
L'esperienza e la conoscenza di programmi di computer(Internet, E-mail)
Importante: Questo lavoro non richiede nessun investimento. Non ha da
pagare per niente. Deve solo dedicare il Suo tempo al lavoro. Prestiamo
l'aiuto ed il training necessario.
E possibile anche di riempire il modulo seguente e inviarcelo per mail
Per candidarsi per la posizione per favore ci invii l'informazione
seguente:
1. Il Suo nome completo
2. Il Suo Paese
3. Il Suo indirizzo
4. Il numero di telefono (cellulare, fisso, lavoro)
5. Il Suo indirizzo E-mail
6. Lei e pronto a segnare il contratto con la nostra azienda? (dovrebbe
essere "Si")
7. Lei e pronto a ricevere dei bonifici  sul Suo conto bancario o la carta
di credito? (dovrebbe essere "Si")
Se ha ricevuto per caso questa lettera ma non desidera piu ricevere delle
lettere dalla nostra azienda scrivi la lettera su questo indirizzo:
ilgatto...@paesedeibalocchi.com
Se non trovi la risposta alla Sua domanda nella rubrica delle domande
frequente allora per favore contatti il nostro departamento :
ilgatto...@paesedeibalocchi.com
Grazie della Sua attenzione
FAQ:
D1:Perche avete bisogno di me?
R: Siamo felici di informarLa che il nostro metodo di fare le transazioni
usando i sistemi di transazione veloci dei soldi come Western Union or Money
Gram ci aiuta a evitare la tassazione dei nostri responsabili dei conti. In
altre parole, tutte le tasse alle Sue autorità locali già sono state pagate
prima che i soldi fossero disponibili sul Suo conto bancario. Inoltre non e
necessario di dichiarare quei profitti nella Sua denuncia dei redditi.
Tuttavia, se preferisce pagare l'imposta, puo farlo (chiedi il nostro
supporto per le informazioni supplementari). Ma noti che i pagamenti
dichiarati come ' d'affari 'sono più piccoli e per ci vuole piu tempo per
farli. Ecco perchè suggeriamo sempre dichiarare questi trasferimenti come
personali, come ricevuti dal membro della famiglia o dall'amico.
D2: Perchè è suggerito d'annunciare questi pagamenti come 'personali '?
R: Se preferisce pagare l'imposta, puo farlo (chiedi il nostro supporto per
le informazioni supplementari). Ecco perchè suggeriamo sempre dichiarare
questi trasferimenti come personali, come ricevuti dal membro della famiglia
o dall'amico.
 D3: Perche avete bisogno di me? Perchè non effettuate i trasferimenti voi
stessi tenendo la commissione?
R In generale, abbiamo organizzato questo schema dei pagamenti perché è più
veloce dei trasferimenti diretti bancari. Il nostro cliente effettuerà un
pagamento al Suo conto della banca. Lei va alla Sua banca ed incassa quei
soldi. Dopo quello, entro 12 ore Lei deve andare in ufficio Western Union o
Money Gram e fare il trasferimento. Le forniremo le informazioni del
destinatario per ogni transazione. Ritirare i soldi del Suo conto bancario e
trasferirli via Western Union non sono cose illegali, non e vero?
Tale schema di transazione ci aiuta ad effettuare i pagamenti più
velocemente ed entrambi Lei e noi possiamo guadagnare i soldi piu
rapidamente. Se provassimo ad effettuarli da noi stessi, immagini quanto
costoso questo sarebbero - le centinaia degli uffici (tavoli, sedie,
calcolatori, telefoni, fax e altra roba). Il nostro schema ci aiuta a
minimizzare i costi e pagare bene ai nostri responsabili.
D4: Quanti trasferimenti ci saranno al giorno/settimana/mese?
D5: Cosa altro posso fare per la vostra azienda?
R: Il lavoro esatto è sufficiente
D6: Posso suggerirlo ai miei amici?
R: Sì, naturalmente.
D7: In che valuta dovrei ricevere i soldi? In che valuta dovrebbero essere
trasmessi? È necessario da scambiare la valuta?
R: Dovrebbe trasmettere i soldi nella stessa valuta che ha ricevuto. Non e
necessario di scambiare la valuta.
D8: Chi paga per trasmettere i soldi? Non è troppo costoso di usare
WesternUnion o MoneyGram? È sottratto dalla mia commissione?
RA: I costi per i trasferimenti dei soldi sono pagati dalla nostra azienda.
Assolutamente niente è sottratto dalla Sua commissione; ottene esattamente
la somma accosentita (durante il primo mese sarà 5% dai soldi che vengono al
Suo conto).
D9: Desidero ottenere il contratto della Sua azienda con il timbro e la
firma del direttore generale
RA: Certo, il nostro supporto è pronto a trasmetterglielo dopo la sua
richiesta.
D10: È legale?
R: Sì, il nostro commercio è assolutamente legale. È già il nostro secondo
anno nel mercato.
D11: Io non ho istruzione superiore nella sfera finanziaria, è importante?
R: No, non e necessario di avere istruzione superiore.
D15: Lavoorate soltanto negli S.U.A.?
R: No, lavoriamo anche in Europa, Australia, il Regno Unito.
D13 Per favore mi dia un esempio del processo di lavoro
R:
1. Un cliente dal vostro paese trova un'azienda a Londra, Regno Unito (per
esempio) e desidera comprare qualcosa
2. L'azienda ci chiede un responsabile nel vostro paese e noi La
contattiamo
 3. Forniamo al cliente i Suoi dati per mandarLe un bonifico.
4. Il cliente Le manda il bonifico e ce ne informa.
5. Informiamo l'azienda che il pagamento è effettuato.
6. L'azienda ci dà il nome ed il cognome del loro rappresentante che deve
ricevere i soldi. Per esempio: Cognome nome a Londra, GB.
7. Vi trasmettiamo un email seguente: Un trasferimento è stato trasmesso
sul Suo conto. Il Suo importo è XXXX USD. Dovrebbe trasmetterlo a: cognome,
nome, Londra, Regno Unito.
8. Lei incassa i soldi e li trasmette a: cognome, nome a Londra, Regno
Unito.
9. Ci trasmette la ricevuta di trasferimento.
10. Diamo la ricevuta all'azienda e loro ricevono i soldi.
Q14: Avete certificato o una licenza?
 A: Sì, abbiamo tutti i documenti richiesti e siamo pronti a fornirgliele
quando riempirete il modulo.

 di farlo.
Per farti un'idea:
http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Strumenti/Modulistica/Modelli+di+dichiarazione/2006/Unico+PF/Unico+ITA/


Se il problema è poi la banca, passate a fineco. zero spese,
commissioni ecc...
mediro

mediro
Bravo, fai pubblicitą. Zero interessi perņ non lo scrivi :)
--
Federico Spano`

 Federico Spano`

 Beata innocenza! Per curiosità è un dipendente o un titolare di partita IVA?
prima dipendente, da 5-6 anni pensionato

 e' in percentuale sul fatturato
Nel 2007 pagherai le tasse relative al 2006 e un anticipo pari al 98% (o giù 
di là) delle tasse relative al 2007 (calcolato però sul reddito del 2006 che 
non è un anno di attività per te normale). Nel 2008 pagherai il saldo 
relativo al 2007 e un anticipo pari al 98% delle tasse relative al 2008. 
Nella pratica questo si traduce in una mazzata non indifferente. Non conosco 
nel dettaglio la gestione relativa alle ritenute per i professionisti (io 
sono titolare d'impresa), ma augurandoti di non essere nello scaglione più 
basso sicuramente non copriranno le tasse relative alle tue dichiarazioni 
dei redditi! Forse solo il primo anno ti restituiranno qualcosa che si 
riprenderanno ovviamente l'anno successivo! ;-)

 riprenderanno ovviamente l'anno successivo! ;-)
ammetto che non c'ho capito molto da come me l'hai spiegato. comunque da 
come me l'ha spiegata la commercialista nel 2007, fatti i debiti conti 
tra fatturato, spese e detrazioni, paghero' le tasse del 2006 meno le 
ritenute d'acconto che ho gia' pagato nel corso del 2006 (che variano 
fra il 15 e il 20%, a seconda dei casi); in piu' paghero' i contributi 
all'inps, pari al 17 e qualcosa %, sempre sul fatturato, di cui posso 
anticiparmi il 4% in fattura.
non capisco da dove spunti il tuo 98% relativo al 2008. nel 2007 
continuero' ad anticiparmi la ritenuta d'acconto su ciascuna fattura, ma 
sempre in una percentuale del 15-20% sul fatturato.

"WE" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio 
news:45307e40$0$39878$4faf...@reader4.news.tin.it...
Nel 2007 pagherai le tasse relative al 2006 e un acconto (chiamalo acconto 
data la percenutuale) sulle tasse relative al 2007 che dato che l'anno non 
sarà ancora concluso salderai poi nel 2008: il famoso 98% (se ben ricordo). 
Fatti spiegare il meccanismo dal tuo commercialista e tieni un gruzzoletto 
da parte, fidati... altrimenti rischi di dover pagare a rate o di chieder un 
finanziamento per pagare le tasse! ;-)
Molti giovani partitaivati ci cascano... specialmente quelli che non sono 
soggetti a ritenute. Poi a giugno e novembre piangono! ;-) 

Ragionamento da elettore perfetto.
prodi e draghi ringraziano.
Saluti stupiti.
DonCamillo
"WE" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio 
news:452be099$0$25886$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:AdmXg.37$uv5...@twister1.libero.it...



Spero in che possano morire di tifo. Comunisti bastardi e ladri.

 Spero in che possano morire di tifo. Comunisti bastardi e ladri.
Taci ricco evasore! Che poi aumentano le aliquote per far fronte alla spesa 
sanitaria! ;) 

 soggetti a ritenute. Poi a giugno e novembre piangono! ;-) 
io fortunatamente, non essendo iscritto alla cciaa, ho obbligo di 
ritenuta, che devo ammettere mi fa molto piu' comodo.

 prodi e draghi ringraziano.
sara' un caso che ho votato da quel lato?

"Lord Rayden" <ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com.invalid> ha scritto nel
messaggio news:45310912$0$39886$4faf...@reader4.news.tin.it...

Va beh. Che si prendano solo una blanda gaghetta, allora.

> L'argomento e' la LIBERTA', LIBERTA'. CAPITO?
don, in una societa' strutturata, com'e' lo stato, la liberta' di 
evadere le tasse non penso si possa considerare una LIBERTA', immagino 
tu ne convenga anche se voti dalla parte di chi ha violentato le regole 
dello stato per far si' che questa parola giustificasse l'uso della 
politica ai propri comodi ad personam. se invece non la pensi cosi', 
allora l'unica conseguenza possibile del tuo pensiero e' l'abolizione 
dello stato, e quindi l'anarchia. delle due, una.

 sara' un caso che ho votato da quel lato?
a gennaio mi piacerebbe incontrarti al tr@shIAF di MO.
Saluti che sarebbe ora.
DonCamillo

 Va beh. Che si prendano solo una blanda gaghetta, allora.
;-) 

 ritenuta, che devo ammettere mi fa molto piu' comodo.
Come imprenditore anche quei soldi, ti assicuro, fanno più comodo in tasca. 
Ti evitano di dover ricorrere al credito bancario. Già l'iva trimestrale in 
questo senso aiuta anche se il "tasso" in questo caso non è che sia 
bassissimo.
hth 

"WE" <phi...@rotfl.ot> ha scritto

Filippo,
io vivo di provvigioni sulle vendite e se non faccio la fattura nessuno mi 
paga.
Spendo una cifra vergognosa per l'automobile e i viaggi, che posso detrarre 
solo
all'80percento, pago la bolletta del telefonino (salatisima da sempre)
della quale non scarico l'iva e del resto scarico solo il 50percento.
A questo punto che faccio? vado a lavorare come dipiendente?
e da chi? ma fossi matto! me ne sto cosi' e sopporto. Dal 1979.
La Libertà è Libertà punto.  Il unto e' che mi fanno incz quelli che in nome 
della lotta
all'evasionefiscale varano fraudolentamente norme inutili, vessatorie, 
odiose.
Fanno esattamente quello che fa il tuo amico bush con la scusa della 
lottaalterrorismo:
i loro porci comodi.
E a proposito della presunta affidabilità di quelli che domani
dovrebbero venire a guardarti dentro il tuo c.c,
mai sentito del caso telecom? no? fattelo raccontare dal mortadella
e dai suoi amichetti del quartierino, quelli si che si sono dati da fare,
o no? no no, sono stati bravi, hanno solo preso qualche appunto su
di un foglietto.
Saluti 
http://www.imdb.com/title/tt0060390/
DonCamillo

 bassissimo.
mi auguro di non dover mai ricorrere al credito bancario. in questi mesi 
di inizio attivita' ho avuto parecchie spese di investimento, ma erano 
fortunatamente soldi che avevo messo io da parte. ora che a livello di 
attrezzatura sono quasi a posto, sono in grado di lavorare senza troppe 
difficolta'. mi paghero' eventuali upgrade e nuovi investimenti coi 
soldi che guadagno dal mio lavoro, cercando di passare sempre il piu' 
lontano possibile dalle banche.

perche' non vieni a tallinn a dicembre?
DonCamillo ha scritto:


 La Libertà è Libertà punto.
filosofi molto piu' credibili di me dicevano che la propria liberta' 
termina laddove inizia quella altrui. la liberta' di evadere le tasse e' 
un sonoro calcio nei coglioni alle liberta' di tutti gli altri. per cui 
non puo' essere considerata una liberta'. adesso tu puoi senz'altro -ed 
e' giusto- biasimare il metodo, ma allora trovami un altro metodo 
diverso da quello orwelliano per costringere un popolo di furbi, 
mascalzoni e traffichini a pagare le tasse, ed io ti voto.

 possibile dalle banche.
Molti ci provano, in pochi ci riescono, la vita di chi non è dipendente è 
imprevedibile, un incidente, una malattia, non necessariamente 
dell'imprenditore ma anche di un grosso cliente possono creare seri 
problemi, e quando si ha un mutuo, e magari anche una famiglia sulle spalle 
(stò generalizzando) non è raro dover far debiti. 

 perche' non vieni a tallinn a dicembre?
perchè non amo viaggiare.

 perchè non amo viaggiare.
O perchè hai paura dei tupolev? ;-) 

 traffichini a pagare le tasse, ed io ti voto.
Dai Filippo non far finta di non aver capito di quale Libertà parlavo,
non certo quella di evadere il fisco (che non è una libertà, è un'illecito).
Quella gente con la scusa della lottaall'evasionefiscale sta cercando
di limitare le libertà individuali di tutti i cittadini, è la stessa gente 
che
negli anni '80 fece passare il referendum sul nucleare fingendo che
fosse lottaall'inquinamento e indifesadell'ambiente (ridicolo).
All'epoca hanno turlupinato il popolo con un sacco di menzogne.
Hanno fatto in modo che si dipendesse dall'urss per il metano,
e (per buona pace della dc) hanno accontentato gli americani
regalandogli il nostromercatomondiale e il nostro know-how nucleare.
Quella gente che ha sempre frottolato, e indultato i loro amici.
Quella gente che sta facendo oggi la stessa cosa per le banche.
AI danni sempre degli stessi: i Pantaloni.
Saluti pro nucleari da sempre.
DonCamillo

 O perchè hai paura dei tupolev? ;-)
No, su di un tupolev ci salirei, finche' rimane parcheggiato.
Saluti che nel 1991 io c'ero lì.
http://64.233.183.104/search?q=cache:NLdAlAnmzsoJ:www.groupasit.com/articoli/articolo259.htm+fiera+conversia&hl=it&gl=it&ct=clnk&cd=2&lr=lang_it
DonCamillo

 di simile- che unisce insieme un paio di cose, o sbaglio?)
C'è l'ires ma credo sia per le imprese, non per gli autonomi. O almeno,
fino all'ultimo unico era così.
E' l'unica cosa che gli autonomi"standard" pagano in più rispetto ai
dipendenti.
Considerando che gli autonomi scaricano l'iva e i dipendenti no e che gli 
autonomi
hanno purtroppo margini di arbitrarietà pressocchè infiniti per le 
detrazioni di spese tutto questo piagnucolio delle varie categorie è 
assolutamente stucchevole.
Quando ero dipendente mi avevano quasi convinto... sentire tutti gli
autonomi in blocco piagnucolare per la pressione fiscale pazzesca e lo stato
sanguisuga mi aveva quasi convinto. Mi dicevo: è impossibile che dicano
tutti la stessa cosa se non ci fosse qualcosa di vero.
Adesso sono autonomo io e ormai da 4 annetti, per cui non mi fregano più.
Pur non evadendo/eludendo una lira (anzi, pago pure qualcosa in più per
distrazioni e pigrizia, ad esempio non faccio mai la fila in stazione perchè
sono in ritardo cronico e quindi faccio con le macchinette, e finisce che 
non
fatturo 500-600 euro all'anno di spese di treno, che sono circa un quarto di
tutte le mie spese, per cui non bruscolini) e passandomela discretamente,
almeno per i miei standard non altissimi, pago in percentuale ben poco in 
più rispetto a quanto pagavo sul lordo da dipendente, ma il lordo è 
cresciuto parecchio.
Mi tengo la contabilità da solo e pur sapendone pochino già vedo che margini
giganteschi di eludere ci sarebbero, figurarsi per chi ha pure un
commercialista dietro che fa quello di mestiere. Bah, ammetto in partenza
che sarà semplificativo, ma io quando vedo categorie di autonomi lamentarsi
per qualunque iniziativa governativa vagamente attinente alla lotta
all'evasione faccio subito l'equazione brontolio=coda di paglia. Più 
brontolano e più diventano sospetti ai miei occhi. Io, ad esempio, non ho 
mai sobbalzato sulla sedia per qualunque iniziativa di questo tipo degli 
ultimi 6 mesi, anzi, da un punto di vista personale ho avuto solo un paio di 
belle soddisfazioni (nuove normative sui conti
correnti e obbligo di registrare il compenso dell'intermediatore nelle
compravendite immobiliari).
E i proclami di Visco a me non spaventano per niente, tutt'altro.. magari
riuscissero a eliminare il problema non per il 100% ma anche solo per il
10%...  Vorrebbe dire entrate in più e a quel punto o servizi in più o tasse 
in meno, ci guadagnerei in entrambi i casi. Purtroppo la realtà è ben 
descritta dall'articolo di diamanti di oggi su repubblica.
ciao

 (stò generalizzando) non è raro dover far debiti. 
senz'altro il lavoro autonomo impone delle regole di vita diverse, 
difficile fare i conti e programmare, me ne sono accorto in questi due 
anni di professione, i soldi vanno e vengono come cambia il vento. ho la 
fortuna di saper vivere con poco, quando occorre... quello che mi crea 
casino e' avere una fidanzata :)

 assolutamente stucchevole.
concordo.
e anche sul resto.

faremo una videoconferenza
DonCamillo ha scritto:


 di limitare le libertà individuali di tutti i cittadini
al di la' della dietrologia (vera o presunta) sul referendum 
anti-nucleare (sai come la penso in materia), quali sono le liberta' 
individuali di tutti i cittadini che vengono limitate?

 
http://64.233.183.104/search?q=cache:NLdAlAnmzsoJ:www.groupasit.com/articoli/articolo259.htm+fiera+conversia&hl=it&gl=it&ct=clnk&cd=2&lr=lang_it
E ti hanno lasciato tornare? :P 

 tutti i cittadini che vengono limitate?
Se non te ne accorgi da solo ogni cosa che ti verrą detta saranno parole al 
vento! :-( 

 non e' dovuto?
? non so se ho capito. Cioè se un anno ti va maluccio e l'anno dopo già nel 
primo semestre ti va molto meglio? Se l'anno prima ti è andata maluccio 
significa che avrai saldo irpef a zero perchè hai già anticipato più del 
dovuto. E quindi il 98% di 0 resta 0 anche per l'anno dopo. Non tanto 
appunto in funzione di quello che stai facendo nell'anno in corso (che nella 
dichiarazione non entra assolutamente) ma in funzione di quello che è 
successo l'anno prima.
Comunque in generale tieni presente che tu anticipi il 20%, ma difficilmente 
la percentuale di irpef che dovrai pagare alla fine della fiera sull'importo 
della fattura sarà solo del 20%. (se non sei un poveraccio tipo un 
gioielliere o un agente immobiliare intendo...;-))
Nel senso che le varie aliquote sono superiori a 20%, anche tenendo conto 
che sulla singola fattura verranno ribaltate in percentuale anche le varie 
detrazioni dovute a spese qualcosina in più del 20% glielo devi. Quanto sia 
quel qualcosina è appunto stimato puramente in funzione di quanto era il 
qualcosina in più che hai pagato l'anno prima. E' l'unica cosa che si sa. 
L'unica altra soluzione sarebbe aspettare la fine dell'anno ma anche qui non 
si capisce perchè mai gli autonomi dovrebbero avere questo privilegio quando 
i dipendenti l'irpef sugli stipendi la pagano sempre mese per mese e al 
netto di qualunque detrazione che dichiareranno solo mesi dopo. Se un 
dipendente spende 1000 euro detraibili a gennaio del 2006 rivede l'irpef 
pagata in più in busta nel maggio/giugno del 2007. Quello si che è un 
anticipo nel vero senso della parola.
Non faccio il commercialista, eh! per cui fatti confermare quanto sopra dal 
tuo commercialista se ne hai uno. Tieni presente che non è difficilissimo 
farsi un foglietto excel che ti da una stima grossolana della situazione che 
hai, sempre che tu non faccia 10000 fatture all'anno con 1000 cespiti, 195 
dipendenti e 8 figli....
Il problema è solo capire qual'è il rapporto fatturato/imponibile irpef che 
è molto variabile da attività ad attività, quando sai quello (se la 
legislazione non cambia di anno in anno) capire man mano che fatturi come 
sei messo non è impossibile.
Anche se hai un commercialista prova il primo anno a farti l'unico con il 
softwarino dell'agenzia delle entrate. Se lo fai una volta capisci 
abbastanza bene come funziona e può sempre essere utile.
ciao 

 E ti hanno lasciato tornare? :P
Certo, sanno che io sono schietto e franco
e i russi apprezzano chi sa mantenere la parola data.
Mica come i baubaumiciomicio di cui e' pieno lo stivale.
Saluti all'ex grande madre.
DonCamillo

ottima idea
"WE" <phi...@rotfl.ot> ha scritto


 proviamo, io vi ascolto come l'orecchio di dioniso
Se ascolti con un orecchio di un altro come fai a senire? :P
Guardati attorno, ai semafori, agli angoli delle strade, negli edifici, 
guarda il tuo telefonino, pensa al tuo collegamento ad internet, al tuo 
bancomat, alla tua carta di credito, altuo conto corrente, al telepass se ne 
hai uno.
"La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza."

 abbastanza bene come funziona e può sempre essere utile.
grazie!

 hai uno.
io onestamente non percepisco che questo possa essere un pericolo. di 
cosa si ha paura?

"WE" <phi...@rotfl.ot> ha scritto

dei controllori.
Saluti che sono tutti corrotti doppiogiochisti bugiardi e maneggioni.
DonCamillo

"WE" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio 
news:45329c86$0$25882$4faf...@reader1.news.tin.it...

Fatti un regalo, 1984 di Orwell. Poi dimmi se non noti qualche inquietante 
somiglianza con il presente (non fermarti all'apparenza, scopri le 
allegorie), e soffermati sul concetto di bipensiero. Saluti dal ministero 
della verità! :-(
"Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli 
uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere 
disfatto.
Dall'età del livellamento, dall'età della solitudine, dall'età del Grande 
Fratello, dall'età del Bipensiero... tanti saluti" 

 stessa cosa...
- se a giugno del 2006 scopri che per il 2005 sei addirittura a credito 
ovviamente non anticipi nulla.
- se a giugno del 2006 hai un saldo da fare paghi gli anticipi con le 
proporzioni dette e stop, quello che hai fatturato o anticipato in ritenuta 
nel 2006 non conta nulla e non entra minimamente nei conti. Se hai 
anticipato molto è perchè hai incassato molto e in proporzione il tuo dovuto 
dell'anno successivo finirà con l'essere più alto. Anticipi molto in 
quantità ma la percentuale della ritenuta è sempre quella! Se ci pensi non 
solo non sarebbe logico che tu non paghi anticipo (più incrementi 
l'imponibile meno paghi?? non torna) ma in teoria sarebbe logico che tu 
anticipassi addirittura di più, nel senso che tu paghi un anticipo stimato 
della differenza tra quanto devi e quanto darai nel corso dell'anno in base 
a un anno nel quale ti è andata molto peggio che nell'anno in corso. 
infatti, guarda caso, capiterà che a causa degli anticipi "sottostimati" il 
saldo di giugno 2007 sarà parecchio più alto e te lo cuccherai tutto in una 
botta.
Sempre tenedo presente che tecnicamente non è quasi nemmeno un anticipo se 
non per dicembre.
Non so se ho già fatto il parallelo nei mail precedenti ma funziona come i 
consumi stimati delle bollette enel. Se te ne vai un anno in perù consumando 
quindi nulla l'enel ti manderà l'anno dopo un anno di bollette sottostimate 
in base ai consumi dell'anno prima, ogni mese tu invece sarai con il 
riscaldamento a palla e quando arriva il conguaglio dopo lettura del 
contatore son dolori.
Stesso principio.
Tutti questi ragionamenti esulano ovviamente dal conto delle 
compensazioni... io sto parlando di conti "secchi" di quanto devi volta per 
volta, prescindendo da eventuali  crediti che ti porti dietro.
ribadisco, non sono commercialista, tutto quanto sopra non è un parere 
professionale di uno che ne ha viste tante, ti racconto come funziona la mia 
situazione solo perchè immagino sia simile alla tua e perchè facendo da solo 
un minimo credo di aver capito come funge... ora ti lascio perchè ci sono 5 
omini in divisa alla porta che dicono qualcosa a riguardo di un evasore 
totale che dicono abitare qui...

 fosse lottaall'inquinamento e indifesadell'ambiente
Chi invece invitò a votare no?

"WE" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio
news:45329c86$0$25882$4faf...@reader1.news.tin.it...

Di cose come questa:
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1700145
Affrettati passeggero indisciplinato che il tuo aereo stà per partire! <bg>

"WE" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio
news:45329c86$0$25882$4faf...@reader1.news.tin.it...

O di cose come questa:
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1700141
O ancora peggio di cose come questa:
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1700136
Saluti spiati dai vicini e prelevati con la forza! ;-)

 totale che dicono abitare qui...
rotfl, salutali ma non dire loro che mi conosci :)

ti dico come mi comporto io di solito quando ci sono delle telecamere 
che mi riprendono: faccio le smorfie, l'occhiolino o tiro baci. non 
capisco perche' incazzarsi, rinnovo la domanda: di cosa si ha paura?
Lord Rayden ha scritto:


 Spero in che possano morire di tifo. Comunisti bastardi e ladri.
Magari fossero Comunisti.
Invece sono solo i soliti democristianucci.
BV
Ulisse

 Mica come i baubaumiciomicio di cui e' pieno lo stivale.
Demoscristianucci come te.
:-)
BV
Ulisse

 ha scritto nel
messaggio news:453338c0$0$25893$4faf...@reader1.news.tin.it...

Il marketing li ha ridefiniti "comunisti", per sottolineare il lato
negativo.


Pur condividendo il tuo malessere verso questa tecnocrazia intrusiva mi
sfugge la relazione tra prelievo coatto del dna e pagare le tasse :-)
-- 
Thomas(h)
Only this, and nothing more.
www.nikotina.org

 capisco perche' incazzarsi, rinnovo la domanda: di cosa si ha paura?
We, questa tua risposta e' tipica e comprensibile sulla falsa riga del:
"perche' non vuoi che le tue mail possano essere lette da qualcuno, che
sei un terrorista che hai cose da nascondere?"
La risposta e' no, non sono un terrorista ma quello che scrivo sono
cazzi miei :-)
Un po' lo stesso per certe tecniche intrusive di controllo.
Tu che vivi a Londra, se non sbaglio, beh e' la city credo sia il luogo
al mondo con il piu' alto numero di telecamere, e il governo inglese e'
attivissimo nel campo del riconoscimento/schedatura attraverso riprese
video.
Si puo' dedurre dalle "recenti" esplosioni a Londra, che tutto questo
non e' servito a fermare il terrorismo ma ha solamente limitato la
liberta' dei singoli cittadini.
ciao
