Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Frank O. Gehry


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alģ, boma ye... Alģ, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 da visualizzazioni di suoni, rumori e aerodinamica.
Consiglio visita alla sede berlinese della DGBank (a fianco della porta di
Brandeburgo a due passi dal parlamento).
Francesco

 --
E' lo stesso Gehry che avrebbe progettato il nuovo "arco"  nei pressi del
vecchio Ospedale S. Agostino di Modena?
Saluti.

 vecchio Ospedale S. Agostino di Modena?
Si esatto...

da visualizzazioni di suoni, rumori e aerodinamica.
L'ho fotografato un paio di anni fa.
Una scultura abitabile.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 Il suo Guggenheim di Bilbao sembra una scultura futurista di Boccioni:
t'è presa bene con il futurismo...
;)
sam

 ha scritto nel messaggio
news:B7EF8277.E645%art...@iol.it...

Beh, spero proprio che quella mostruositą che ha concepito non venga mai
parcheggiata a Modena !!!


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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> parcheggiata a Modena !!!
Per una volta che un Architetto decide di lavorare in Italia (non un
geometra/ingegnere della mutua) c'é anche chi ha il coraggio di lamentarsi
?!? 


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 ?!?
Lasciando stare il discorso di natura economica, non io ma molti modenesi
hanno duramente criticato il progetto: piazzare 2 torri scintillanti davanti
al vecchi Palazzo dei Musei, davanti all'Ospedale S.Agostino, a poca
distanza dal Duomo era una cosa orripilante: mi viene l'Orticaria solo a
pensarci.

 --
Ripeto: se è lo stesso Architetto che ha proposto la costruzione di due
simil - torri scintillanti in un contesto antico, a ridosso del Duomo, non è
stato criticato solo da me ma da molti, moltissimi modenesi.
Comunque...per fortuna non sono state realizzate, almeno ad ora.

Tanto per far chiarezza su cosa si parla: non ho chriticato l'Architetto in
se e per se, ma ho criticato il suo progetto:
http://stradanove.net/~duretti/gehry/opere.htm
http://lanazione.monrif.net/chan/2/25:1612054:/2000/12/16#top
http://www.rm.archiworld.it/servizi/notizie/novembre2000/bonitooliva01.html
http://www.comune.modena.it/capitale/porta/descit.htm
http://www.espressonline.kataweb.it/ESW_articolo/0,2393,8007,00.html
http://www.professionearchitetto.it/news/archivio/gehrymodena.html
Saluti:
P.S. Abbi pazienza, WE, se sono un po' tardo...ma per fortuna che ci sei
tu!!!


Infatti: Gehry è un ottimo scultore di architetture, ma come
architetto....mhhh....
--
<)". . "(>           *  Holden *
(   (..)   )
                * ICQ 21079621 *
"...Non raccontate mai niente a nessuno.
Se lo fate, finisce che sentirete la mancanza di tutti."
(per rispondere in mail cancella la z)

 Comunque...per fortuna non sono state realizzate, almeno ad ora.
Sei/siete solo ignoranti, come tutta la cultura conservatrice italiana a cui
fa comodo mantenervi tali. Quanto hai viaggiato, Gonzo? Vai a Parigi a
vedere dove è stato costruito il Beaubourg, o la Piramide, o l'Istituto del
Mondo Arabo o la Fondation Cartier, etc., edifici moderni, a volte
modernissimi, in un tessuto classico, seguendo un continuum
storico-temporale che non si ferma all'archeologia. Il pugno in un occhio
non è il centro commerciale di Les Halles, a due passi da Rue de Rivoli e
dal Louvre, il pugno in un occhio è l'immenso, incommensurabile anonimato,
il vuoto, l'orrore dei tessuti urbani italiani, lasciati per decenni e
decenni in mano all'incapacità e al cattivo gusto di geometri, ingegneri e
architetti servi del regime burocratico dell'urbanistica italiana, incapaci
di imporre, per carenze culturali o per ignavia, una visione modernista
della città, che così ha finito col sopravvivere solo della sua peraltro
splendida archeologia, ma che mi fa sentire cittadino di una città morta.
Quindi si faccia avanti una nuova generazione di architetti e ingegneri
artisti che immergano nel nostro tessuto urbano mesozoico una ventata di
novità, un minimo di pensiero, di idea, di slancio, che sappiano integrare
il vecchio con il contemporaneo e che sappiano valorizzare nel vecchio ciò
che finora è stato solo oggetto di scherno, come il nouveau delle
architetture industriali; si faccia avanti una nuova generazione di
urbanisti dalla mente internazionale, che riesca a ristudiare il senso delle
nostre città, schiacciate da un "passatismo" opprimente, da un senso di
nostalgico attaccamento ad un cordone ombelicale in putrefazione; si faccia
avanti una nuova generazione di pittori e scultori en plein air, che
riempiano piazze e vie dei colori dell'arte contemporanea per tutti i
cittadini e per i visitatori (come a Parigi, come a Dublino, come a Chicago,
come a Barcellona, come a Madrid, come a Lisbona), di giovani street artists
che dipingano le facciate anonime dei nostri palazzi più anonimi, dei nostri
autobus, delle nostre metropolisaure con la loro ventata di novità, di
colore, di acuta critica sociale condivisa o incondivisa; si faccia avanti
una nuova classe politica dagli orizzonti ampi, che conosca l'importanza del
nuovo, che sappia svecchiare le nostre menti, prima che le nostre città, che
abbatta il vecchiume obbrobbrosioso che abbiamo partorito già morto, che
insegni ai cittadini a svecchiare il loro modo di pensare per viversi la
modernità non come offesa, ma come speranza e possibilità.
Serve una nuova generazione di persone capaci di usare le nostre città come
laboratori viventi, senza dover ricopiare gli stilemi modernisti della altre
città, ma creando nuova e fresca arte in quella che ne è a buon diritto la
Patria. Auspico che l'Italia torni ad essere il carro trainante mondiale di
un patrimonio di idee artistiche di valore, compito che negli ultimi 300
anni, dopo 2000 anni di continua innovazione e gusto che ci hanno fatto
essere la fucina d'arte del mondo intero, abbiamo delegato a Francia e Stati
Uniti, salvo qualche sporadico caso, come quello dei futuristi.
Io sento da sempre di vivere in un cadavere, in una città morta nel 1600,
schiacciata dal peso del suo immenso passato imperiale, prima, e papale,
dopo. Roma è la più bella città del mondo per tanti motivi, ma la sua
periferia e le sue borgate sono solo colate erronee di cemento armato (nel
migliore dei casi): sono state da sempre costruite in totale autarchia, con
una visione chiusa dentro l'unica esigenza dell'abitare, senza avere
l'orizzonte ampio abbastanza da capire che c'è modo e modo di abitare e che
una città viva rende vivi i suoi abitanti, lasciando in mano a persone
ignoranti e ottuse, piccole e volgari, amiche del potere di turno,
l'urbanistica e l'architettura di cui siamo noi cittadini -i veri
proprietari- a dover reclamare la modernità. Anche il centro storico ha
sofferto di questo dannomalanno, stretto nella morsa di un potere politico e
un potere ecclesiastico, incapace di divincolarsi dal suo barocco modo di
essere, incapace di trovare spunti nuovi che reggano e possibilmente vincano
il confronto con la novità che portarono nel 1600 artisti contemporanei come
Borromini, Bernini e Algardi.
Non si tratta di stravolgere la città, di abbattere il suo passato e
ricostruirla: si tratta di avere il coraggio di inserire e amalgamare nel
suo tessuto elementi di nuova visione, che man mano soppiantino le vecchie
strutture, abbattendo e ricostruendo secondo una visione contemporanea, i
monumenti dell'anonimato. Se questo non avverrà, non sarà colpa di uno solo
o di pochi, ma dell'intero popolo italiano, che nel corso dei secoli ha
perso la sua capacità inventiva e innovatrice, colpa l'ignoranza, insegnata
istituzionalmente nelle scuole e nelle accademie, di una politica di pura
conservazione (nel migliore dei casi, di rivalutazione del patrimonio
esistente) e non di rinnovamento e di creazione, che farebbe finalmente
tornare ad essere le città italiane dei laboratori d'arte viventi, dove si
possa respirare ricerca, creatività, tensione. Sono tuttavia pessimista: io
vedo l'italiano come una persona diventata nel secoli ignorante e pigra
nella sua ignoranza, incapace quindi di allenare la mente verso posizioni
destabilizzanti rispetto all'esistente: anche perchè una "città viva"
comporta tutte le preoccupazioni della "vita"; ovvio che nella morte, dove
nulla cambia, a entropia zero, non ci siano tensioni, non ci siano
dinamiche, nè speranze o disillusioni, e questo tranquillizza la maggioranza
di politicanti e burocrati: un popolo capace di pensare e vivere è scomodo e
pericoloso, potrebbe anche cominciare a riflettere sul senso della politica
a cui dà mandato. Ma io preferisco mille volte di più sentirmi vivo e in
tensione che morto, grigio e inutile: ho voglia di contribuire al
rinnovamento e alla modernizzazione, non mi sento un operaio della catena di
montaggio dell'esistenza. Siamo in pochi a sentire l'aborto in cui viviamo,
siamo in pochi a sentire queste esigenze, perchè siamo in pochi a
riconoscere la vita e la creatività di ciò che circonda l'Italia (senza
ovviamente generalizzare). Ma mi auguro che prima o poi accada qualcosa che
ci porti finalmente di nuovo sulla via della modernità: prima o poi il
dinosauro dovrà estinguersi.
P.S.: coinvolgo anche i ragazzi di it.arti.architettura, che spero possano
dare un loro contributo alla discussione.


 storico-temporale che non si ferma all'archeologia.
SUPERCUT
Caro amico dalla fotocamera a telemetro, mi par di capire che sei esponente
di una particolarissima linea, diciamo così culturale. Sicuramente ho
viaggiato e viaggio più di te...comunque lasciamo da parte gli insulti
puerili. Io sto parlando del contesto di Modena. Io ho criticato un progetto
ben particolare: quello di Modena. Io non ho criticato Gehry e le sue opere
ma ho criticato un' "opera" in un contesto ben preciso...mi vuoi paragonare
l'arco di Modena (che avrebbe avuto un budget di "sole" 5 Giga lire) alle
Opere che tu citi??? Riguardo ai murales ed alle metropolitane "verniciate"
non i piacciono per niente: meglio la linea anonima e fin troppo sobria
dell'ETR500. Riguardo alle città che tu definisci morte e putrefatte, sono
d'accordo con te, ma c'è modo e modo per farle rivivere...
Saluti...

 d'accordo con te, ma c'è modo e modo per farle rivivere...
Ad esempio con le domeniche a piedi? ROTFL.
Iniziamo a rendere gratis l'ingresso a gallerie e musei, tanto per
cominciare a dare una forma mentis: la cultura dell'arte non si discrimina
coi soldi, ma con la sensibilità. Continuiamo finanziando sia le strutture
artistiche che contribuiscono al rinnovamento della cultura che quelle di
restauro e rivalutazione del patrimonio esistente. E poi finiamo con la
scelta del nuovo e non con la scelta del vecchio per quello che si dovrà
fare. Tutto questo è possibile, ma non lo si vuole fare solo per paura.


Oltre che a condividere i sentimenti per l'incrdibile realizzazione di
Bilbao, personalmente trovo l'opera di Gehry in generale molto interessante.
Il vero problema, è che purtroppo in Italia si progettano opere importanti
(le torri di Modena di Ghery, la stazione di Bologna di Bofill, etc.) senza
contestualizzarle in una situazione urbanistica ormai insostenibile.
Politicamente, poi, le opposizioni tendono a strumentalizzare questi nuovi
concept definendoli troppo moderni e costosi, e gli architetti tacciandoli
di essere stranieri, al fine di portare avanti una facile crociata contro le
giunte in carica, sfruttando proprio la chiusura mentale del paopolo medio
che vede nell'architettura moderna un obrobrio se giustapposta alle nostre
care architetture medioevali. Il chè, personalmente parlando, significa non
capire il presente e non poter accogliere il futuro.
Quindi, malgrado alcune opere possano anche essere sbagliate sotto il
profilo politico-economico, perchè troppo dispendiose e non risolutorie (se
non peggiorative) della situazione urbanistica che soffre di ben altri
problemi, cercherei di non cadere nella tentazione di una facile condanna
del nuovo rispetto al nostro caro vecchio. Piano, Ghery, Bofill, Aalto (etc)
sono veri e propri artisti che sanno comunicare sensazioni ed interpretare
messaggi con muri e vetrate.
ciao,
dg
--------------------------------
  davide gazzotti photography
 
http://www.davidegazzotti.com
 mailto:
d...@davidegazzotti.com
--------------------------------

 pensarci.
Meno male che in Italia viviamo in una democrazia dove tanti/tantissimi la
pensano come te e si fanno venire l'orticaria solo per le opere
d'Architettura contemporanea di autori come Frank O. Gehry e non per i
caseggiati popolari in provincia, progettati da geometri assunti dalla
mafia.
Tanto quelli sono fuori dal centro e non si vedono....
Chiedo scusa per il tremendo O.T.
Jacopo Jarach.

 Sei/siete solo ignoranti, come tutta la cultura conservatrice italiana a
cui
Premetto che molte delle cose che dici sono sacrosante, sono con te su tutta
la linea
Ma FOG IMHO il piů delle volte č un carrozziere, non un architetto
--
Adynaton
K.&P.O.L. 8

 wrote in message
JbBy7.17588$YC3.5...@news1.tin.it...

interessante teoria.....
sapresti anche argomentare?
ciao
rudy
http://digilander.iol.it/raudskij/

 sapresti anche argomentare?
Pur apprezzandolo in certe sue realizzazioni, trovo che a volte veramente
esageri.
Ho visto il plastico di un progetto per Venezia, il tetto sembrava un
cestino di carta straccia rovesciato.
Certe americanate come gli edifici a cannocchiale vanno benissimo per
hollywood, a me danno solo il voltastomaco e, alla Nanni Moretti, lo
prenderei volentieri a schiaffi.
Comunque č inutile cercare di descrivere qualcosa che č viscerale... di
fronte a certe sue opere semplicemente mi viene da vomitare.
Mi dispiace essere arrivato qui con un post "forte" e non č mia intenzione
iniziare flames, riconosco anzi che il mio atteggiamento potrebbe essere un
mio limite. Ho intenzione di restare e vorrei avere discussioni pacate con
tutti, di solito non sono cosě categorico e non esagero, solo che con FOG
scatta ogni tanto qualcosa... diciamo che statena la bestia architettonica
che sta in me
Io chiamo FOG non dalle sue iniziali ma appunto perché mi sembra che abbia
lanciato una nebbia ammaliatrice che obnubila tutti i giovani architetti.
--
Adynaton
K.&P.O.L. 8

 architetto....mhhh....
holden, non sono d'accordo.
se non sbaglio dovresti essere di Firenze: il primo esempio che mi viene in
mente è Spadolini, con il quale ho lavorato quando ho partecipato al
concorso del parlamento europeo a strasburgo.
nelle serate in cui lui ci parlava di architettura, ha più volte parlato
dell'importanza della scultura, in senso oggettivo e applicata
all'architettura, e soprattutto alla sua architettura.
mi vengono in mente al volo le sue chiese: s. maria madre del redentore a
roma, la chiesa di s.carlo a napoli oppure il progetto della chiesa
parrocchiale di poggiofranco a bari, la sistemazione dell'auditorium della
tecnica nel palazzo della confindustria a roma oppure il palazzo di
giustizia a siena....
tutti elementi in cui l'importanza della scultura è evidente.
l'immaginazione formale unita alla capacità di sintesi della funzione crea
capolavori.
è successo a gehry, a rem koolhaas, a tantissimi.
scusa la fretta, ma volevo darti al volo un mio parere.
ciao
rude
http://digilander.iol.it/raudskij/

 wrote in message
nqCy7.17967$YC3.5...@news1.tin.it...

rotfl.
non ho neanch'io intenzione di iniziare flames, ma ovviamente le cose che
hai detto e come le hai dette...
Paragonare le opere di FOG alle "americanate" vuol dire non avere capito
quali sono le radici dalle quale parte lo stesso gehry, il vigore della
progettazione che č la base della storia dell'architettura statunitense,
dalle arch. della Gilded Age (F. Furness oppure Richardson).
č un giudizio frettoloso e secondo me scorretto.
riguardo alla nebbia che obnubila tutti i giovani architetti, ti suggerirei
di leggerti qualche libro scritto da architetti piů attempati e quindi
esenti dal rischio.
io, che sono architetto e ho 42 anni, ho avuto la fortuna di lavorare con
lui per un breve periodo e ti posso assicurare che la carica umana e la
genialitŕ con cui spiega le sue idee me la ricordo ancora adesso, come
ispirazione per i momenti di fatica.
e non vuol dire che lo copio, tutt'altro.
gehry č incopiabile, ha una visione dello spazio che neanche immagini.
ciao
rudy

 Borromini, Bernini e Algardi.
ecco.
quanto mi piace questo riferimento all'odierno barocco modo di essere
citando straordinari architetti come Borromini & C. al tempo incredibili
innovatori.
bello il riferimento al barocco odierno........
fondamentalmente d'accordo sul resto
poi, se un giorno ci conosceremo, magari mi spiegherai cosa ci fa un'anima
di architetto e appassionato d'arte in un corpo di ingegnere ;-)))
CALMA INGEGNERI! sto scherzando ;-)
ciao
rude

 da visualizzazioni di suoni, rumori e aerodinamica.
...................

 perso la sua capacità inventiva e innovatrice,
cut


 gehry č incopiabile, ha una visione dello spazio che neanche immagini.
sul fatto che sia incopiabile siamo d'accordo, peccato che tutti tentino di
copiarlo
su quello che mi immagino io... penso di saperne di piů io, se non altro per
esperienza diretta
Una domanda: ma il tuo nick ha a che fare con le gare NASCAR? (se questa
domanda ti sembra senza senso, non ti preoccupare)
--
Adynaton
K.&P.O.L. 8

novità...
io l'ingegnere non l'avrei incluso :) cmq per il resto concordo, purtroppo,
con la sua visione...
bye bye

 domanda ti sembra senza senso, non ti preoccupare)
invece mi preoccupo, sia perchè io non ho un nick (a meno che tu non ti
riferisca a raudskij), ma rudy masella è il mio vero nome, sia perchè ignoro
che gare siano.
puoi spiegarmi? ;-)
ciao
rudy

 contestualizzarle in una situazione urbanistica ormai insostenibile.
sottoscrivo al 1000%!
ne abbiamo piene le tasche di cattedrali nel deserto utili solo a dare
smalto elettorale.
lavoro esclusivamente nel recupero e nel restauro e probabilmente ho una
concezione parziale, ma ritengo fondamentale intendere l'architettura come
tessuto (non solo edilizio/urbanistico, ma sociale, politico) e non come
episodio, opera d'arte, capolavoro.
ben venga il nuovo, ci mancherebbe, ma che sia cmq una ricucitura e non
un'altra lacerazione, che ne abbiamo anche troppe.
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 capolavori.
e dell'ufficio postale prefabbricato con cui ha impestato l'Italia che mi
dici?
in se' sara' anche un capolavoro, ma e' *giusto* che un ufficio postale sia
identico a Bolzano come a Palermo?
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 Tutto questo è possibile, ma non lo si vuole fare solo per paura.
non solo, anche perche' e' impegnativo, faticoso...
--
Ciao
Frankz
-------------------------------


Ma tu la conosci Modena? Penso proprio di no.


Concordo: infatti secondo me non servono a nulla...o forse servono solo ai
politici?

 solo dopo si potra' stabilire dove e come.
Non sono completamente d'accordo, Franco.
Come io e te ci porremmo sicuramente da un punto di vista diverso di fronte
allo stesso volto da fotografare, così due architetti contemporanei possono
fare all'interno di un tessuto antico: ci sarà chi lo interpreterà in un
modo e chi in un altro.
Ti faccio un esempio: possiamo fotografare Rita Levi di Montalcini sempre
alla stessa maniera di chi la fotografava 3500 anni fa oppure possiamo
provare ad osare e vedere cosa succede se, ad esempio, le mettiamo in mano
un cappello da Minnie e la lasciamo ridere e scherzare come faceva da
bambina.
Dal mio punto di vista c'è sempre spazio per l'innovazione: ma non tutti
hanno il coraggio di farlo o sanno farlo, bisogna avere le palle.
E' naturale che l'innovazione non deve essere casuale o semplicemente
provocatoria, ma deve basare le sue radici nel senso di ciò in cui ci si sta
muovendo (Rita Levi di Montalcini con la cresta di gallo che spacca una
Stratocaster su un valvolare sarebbe solo folklore senza senso).
Ciao.



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ovvie ?" (J.H.Chase)
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 rude
Ciao Rudy,
mi dispiace non avere tempo a sufficienza per scriverti una risposta
esauriente, su un argomento che mi interessa parecchio. In parte ha risposto
comunque Frank Z.
Intendiamoci, le opere di Gehry sono suggestive, alcune davvero geniali, ma
per come la vedo io(e soprattutto per come mi hanno insegnato, non ho certo
la pretesa di fare l'"esperto") non possono essere definite Architettura. Sì
perché l'architettura deve fare i conti non solo con lo spazio che contiene,
con i percorsi interni, le luci e quant'altro. L'ambiente circostante per
esempio (sai bene che qualcuno ama definirlo "genius loci", allargandone il
concetto) è uno di quei fattori che, secondo me, Gehry mette in secondo
piano. Che rapporto hanno una serie di solidi sinuosi rivestiti in lastre di
titanio, tanto per fare un esempio, con Bilbao, con la cultura basca?
Quello è un edificio bellissimo da vedersi, ma potrebbe essere stato
progettato per Sidney, Los Angeles o Roma, non ci sarebbe stata nessuna
differenza.
Per non parlare poi della struttura. Piano, Foster, Nouvel, Calatrava, tanto
per citare i più noti, dimostrano di riuscire non solo a integrare, ma ad
esaltare la struttura portante all'interno delle loro opere. Ogni materiale
ha le sue caratteristiche e va trattato in base a queste. A me sembra invece
che Gehry parta dalle forme, e solo dopo crei i "gusci" per contenerle...
Per quanto riguarda il discorso di WE riguardo sulla visione distorta da
parte di noi italiani nei confronti della conservazione dei centri storici,
sono assolutamente d'accordo. Credo che Parigi sia l'esempio più lampante di
come il moderno possa convivere con l'antico,e qualche volta anche
esaltarlo.
Quindi hai lavorato con Spadolini e Gehry eh? Interessante, se passo dalle
tue parti mi presenti a qualcuno?  :o)))
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:9qf63t$1v1$1...@nreada.inwind.it...


 di architetto e appassionato d'arte in un corpo di ingegnere ;-)))
Quello che avrebbe fatto un appassionato di ingegneria in un corpo di
architetto e artista.



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 assale e forse forse ti do ragione....
Io parlo solo perchè viaggio molto attraverso la mia città. Non ho le
competenze specifiche per affrontare il discorso da un punto di vista
organico. Ma l'impressione che ho avuto nei miei numerosi vesportage è
proprio quella di una lunga stagione di tristezza.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:


 titanio, tanto per fare un esempio, con Bilbao, con la cultura basca?
Bilbao, città di mare e venti oceanici, boccaporto verso il nord, ma anche
città d'arte. Io vedo il Guggenheim e vedo quei venti, vedo quelle onde,
vedo il caldo e il freddo che si inseguono e si compenetrano. Non è forse
Bilbao una città di forti contrasti?


 puoi spiegarmi? ;-)
Sul resto del post ti rispondo domani
Le gare Nascar sono quelle gare americane, principalmente su ovali, dove
corrono apparentemente vetture di serie, in realtà belve da 750 CV
Hai presente days of thunder con Cruise e Kidman? Ecco
Rudy Masella è un corridore di quelle gare
Io gioco ad un simulatore di gare Nascar, "Nascar 4", e mi trovo sempre a
battagliare in pista con Masella, e non sai quante volte l'ho mandato
virtualmente affank... devo dire che questa coincidenza mi diverte molto :-)


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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 Stratocaster su un valvolare sarebbe solo folklore senza senso).
succede molto piu' spesso di quanto immagini!
se fosse naturale non avremmo le periferie urbane che abbiamo, tanto per
fare un esempio.
--
Ciao
Frankz
-------------------------------


Rispondi, la conosci Modena o no? Se non la conosci come fai a ritenre
l'opera di Gehry sicuramente "positiva" nel contesto di Modena?

 --
Facciamo un piccolo passo indietro mio brufoloso amico: spiegami chio che di
bello c'è nel progetto di Modena, nel contesto di Modena. Ti ascolto...


http://www.professionearchitetto.it/news/archivio/gehrymodena.html
Innanzitutto grazie per questa raccolta di links, che mi ha permesso di
avvicinarmi ad un progetto di cui nulla sapevo.
Sono rimasto colpito dalla trasparenza con cui il comune di Modena ha portato
avanti l'operazione. Collegandosi al sito municipale i modenesi, e non solo
loro, trovano le info necessarie per formarsi un'opinione personale.
Conosco il centro storico di Modena perché ho lavorato un po' di tempo per la
Ferrari qualche anno fa.
Modena mi è sempre parsa una cittadina particolare. Forse la presenza
dell'Accademia militare, un po' come capita a La Spezia, o forse il passato
preunitario si riflettono in un'edilizia severa, ordinata e anonima. Non c'è,
per esempio, quell'aria artistico-turistica del centro storico parmense. L'aria
severa si è incarnata nei decenni postbellici anche nelle amministrazioni di
sinistra, concentrate per anni nel fare di Modena un modello del comunismo
all'italiana, o meglio di socialdemocrazia scandinava all'italiana, fatto di
efficienti servizi, alta qualità della vita dei cittadini e attenzione agli
eventi culturali di spessore. Modena, pensando alla fotografia, conta tra i suoi
artisti Franco Fontana e Olivo Barbieri. La collezione di fotografia
contemporanea è valida e ben curata. Senza pensare solo a Ferrari, si trovano a
Modena aziende magari non grandi, ma efficienti e solide. Nell'insieme quindi,
quando penso a Modena penso ad una realtà funzionale e funzionante pagata con un
certo rigore che impedisce voli pindarici e gesti gratuiti.
In questo senso, quando ho visto il plastico della proposta di FOG, l'ho sentita
subito fuori luogo e sbagliata.
Intendiamoci, sono tutt'altro che contrario all'architettura contemporanea,
intesa come arte, anche inserita in contesti architettonici storici di grande
pregio, ma mi chiedo come abbia fatto FOG a proporre quella soluzione
"multimediale" a Modena? (tra l'altro ogni volta che sento dire "multimediale"
in contesti architettonici mi viene male perché penso alla manutenzione
quotidiana delle apparecchiature connesse e al faccione ghignante di Bill Gates
in agguato con qualche inaffidabilità a sorpresa). La porta mediatica e virtuale
che lui mette in piedi con tre segnoni traliccianti, un proiettore e un telone è
troppo "tirata via", troppo "provvisoria" per un contesto solido, curato ed
attento alle piccole cose ordinate di tutti i giorni come quello modenese.
Passata la novità, nessuno più guarderebbe le figure sul telone e tutti
considererebbero invece cosa si poteva fare di veramente utile per il cittadino
con quei 5 miliardi che si stanno coprendo di polvere e ruggine.
Anche pensando dietrologicamente ad un astutissimo colpo allo stomaco FOGghiano
per svegliare i modenesi, aprire le loro menti ad un mondo più dinamico e
caotico, non ci siamo. Le architetture celebrative, perché di questo si tratta,
sono sempre storicamente rappresentative del potere che le vuole. A Modena chi
vuole la Porta? L'amministrazione diessina. Perfetto! FOG ha centrato il colpo!
Ancora una volta i presunti eredi del glorioso PCI si rivelano degli occupanti
abusivi di memorie non loro. Una città intera è stata eretta a modello di una
società magari grigietta, ma funzionante e socialmente utile e come ciliegina
cosa si inventano i diessini? L'effimero!
Meglio, molto meglio per celebrare degnamente Modena capitale (che mania di
scovare altre capitali in Italia... ma Torino non basta?) lasciar perdere i
monumenti e dedicarsi alle panchine e ai cessi pubblici. Modena è essa stessa un
monumento a un'idea di società e cittadinanza che nulla hanno a che fare con il
Barocco, i fasti ducali e l'Italietta repubblicana.
Poi, in chiusura, un'ultima considerazione. Ho girato vari musei di pittura
europei ed invariabilmente ho trovato belle rassegne di nomi di pittori a fronte
di loro opere che definire minori è caritatevole. Si tratta della ben nota corsa
alla firma: "abbiamo un Breugel!". Gli artisti devono campare del loro mestiere
e anche i geni non fanno eccezione. Evitiamo però, almeno in un paese così ricco
di capolavori come il nostro, di raccattare le firme altrui invece dei loro
colpi di genio. Mi sono spiegato?
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

Boccioni.
A me il Getty è sembrato Mobi Dick arenata su un lungofiume.
Mi ha colpito moltissimo come intervento scultoreo di impatto eccezionale in
un'area che doveva essere da taglio di vena.
Bilbao mi è sembrata grigia, anonima, scura, polverosa e triste. La città dei
baschi ne riflette la limitatezza degli orizzonti.
In questo contesto specifico l'opera di FOG coglie nel segno. Si tratta di una
felicissima operazione neocoloniale statunitense tesa a disneylandizzare un'area
postindutriale depressa di un paese che, Hemingway a parte, gli americani non
sanno cosa sia.
Per il resto, come turista italico innamorato dell'arte, me la sono goduta un
sacco e ci ho fuso un paio di rullini tutto attorno.
Visto che era il 9 agosto, giorno del mio compleanno, l'ho considerato il regalo
più bello.
Noterella turistica per caso: Senza il Getty, avrei visto Guernica e basta,
saltando Bilbao.
Noterella politicamente corretta: all'interno del Getty, raffreddato a livello
artico, c'era una mostra sull'arte della Cina popolare :)===
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

architetto....mhhh....
Anche Giacomelli è un ottimo scultore di fotografie, ma come fotografo di
matrimonio...  mhhh...
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 ha scritto nel messaggio
news:9qgqdv$npmq8$1...@ID-45763.news.dfncis.de...

Ciao, sono perfettamente d'accordo con te.
Sono contento che i link che ho postato abbiano potuto aiutare un poco la
dicussione che, da parte mia ho incentrato solo sul tema "Modena" e non
sull'architetto Gehry e sull'arte Gehry.
Saluti.


Va beh ho capito, sei uno di quelli che considera gli architetti dei
personaggi vestiti in modo strano che ti dicono di quale colore deve essere
la carta da parati...
:o)
--
<)". . "(>           *  Holden *
(   (..)   )
                * ICQ 21079621 *
"...Non raccontate mai niente a nessuno.
Se lo fate, finisce che sentirete la mancanza di tutti."
(per rispondere in mail cancella la z)


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alģ, boma ye... Alģ, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Sì certo, potrebbe essere un'interpretazione questa; come un'architettura
del genere inserita a Tokyo potrebbe essere vista come la rappresentazione
di una società in continuo movimento, o di una terra e di un mare pronti a
sopraffare l'uomo; a Roma potrebbe essere vista come "segno evidente di
rottura" con il passato ecc. ecc.
Il problema è che l'architettura è un'arte ibrida, forse non è nemmeno
un'arte, e il simbolismo (per come la vedo io, per molti architetti non è
così) cede il posto a questioni  legate al modo di viverla, di *usarla* da
parte dell'uomo.
Uno scultore sì, può interpretare un luogo e certe sensazioni che questo gli
da; un architetto ha altri tipi di responsabilità e deve prima porsi altri
problemi.
Quando un'architettura riesce a reinterpretare il luogo in cui è inserita,
quando è funzionale e quando riesce ad *emozionare*, allora sì che è
grande...
Poi intendiamoci: il Guggheneim di Bilbao è un edificio eccezionale (tra
l'altro permette bellissime evoluzioni con i pattini in linea) , ma è e deve
rimanere un episodio unico in quel contesto...
Ciao


 con quei 5 miliardi che si stanno coprendo di polvere e ruggine.
Ti sei spiegato perfettamente.
Un solo appunto: l'architettura contemporanea deve essere provvisoria se non
vogliamo tra 200 anni parlare di conservatorismo.


 bisogno di menti aperte piů che mai.
Pero' non puoi negare che chi cerca conoscenze di tipo ingegneristico e' ben
lontano da chi le cerca nel campo dell'arte e dell'espressivita', poi
considerando che gran parte del nostro tempo oggi (piu' che prima forse) lo
rivolgiamo al nostro ambito di lavoro credo sia piu' che mai importante
sceglierlo vicono alle nostre attitudini primarie. Cio' ovviamente non vuole
essere un pregiudizio, come hai detto tu l'importante e' avere una mente
aperta ;)
bye bye


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Cavolo!!! Finalmente un discorso sensato: questo lo apprezzo davvero, non le
sparate alla cavolo di cane.
Una persona a questo punto può dissentire o meno, (a me non dicono nulla due
torri d'acciaio a 500 dal Duomo e poste su Emilia-centro) ma almeno,
finalmente, si parte da una base sensata senza arrampicarsi sugli specchi!!!
Saluti

 virtualmente affank... devo dire che questa coincidenza mi diverte molto
:-)
SUPERROTFL, anche a me, soprattutto pensando alla mia abilità di guida con
la vespa ;-))))))
a volte le coincidenze sono incredibili.... troppo divertente
forse sono l'unico essere al mondo in cui nick e name coincidono!!!! ;-)
ciao
rudy

 tue parti mi presenti a qualcuno?  :o)))
volentieri, abbiamo un paio di architetti(e) e una segretaria
particolarmente... distraenti ;-))))
scherzi a parte, non pensare a chissà cosa: sono un pischello che ha avuto
un pò di fortuna...
e le mie esperienze si fermano lì ;-))
ciao
rudy

 identico a Bolzano come a Palermo?
ciao Franco!
per precisare un poco il mio pensiero citavo al volo il primo che mi è
venuto in mente per il rapporto con la scultura, che, nel processo di
ideazione è imho un elemento fondamentale.
non potresti considerare botta uno scultore quando si mette ad usare fasce
di mattoni a 45° per creare i tipici giochi d'ombra e di diversa matericità
sulla facciata?
oppure lo stesso calatrava, che scolpisce un occhio per il suo planetario?
secondo me è importante considerare la dualità, la tensione che si crea tra
"monumenti" (se vuoi nel senso più rossiano del termine)e architetture più
legate alla quotidianità del vivere, più legate al tessuto urbano.
per entrambe si può parlare di scultura, a diversi livelli; per gli episodi
più legati al contesto urbano mi viene in mente la bottega di erasmo di
gabetti e isola, con le finestre impreziosite da imbotti e cornici, ma anche
loos, anche grassi (sic!!!), anche rossi, anche cino zucchi recensito in uno
degli ultimi casabella.
intendiamoci; non sto parlando di scultura come monumentalità, ma come
piacere nel plasmare le superfici; non si può negare che questo faccia parte
della cultura dell'architetto, anche quando sceglie di dare forma alla
sintesi delle diverse componenti del processo progettuale tramite un puro
cubo di vetro (scelta discutibilissima per quanto mi riguarda).
e questo può avvenire anche negli episodi più legati al tessuto urbano.
il concetto di scultura applicato agli elementi unici è ovviamente più
forte, più libero e meno condizionato.
in FOG poi è spinto all'eccesso, ma secondo me va benissimo (almeno nella
generalità del discorso), proprio perchè si parla di elemento unico, che da
tensione alla città e si pone come elemento rafforzativo e di paragone.
tra l'altro trovo FOG molto bravo anche quando si occupa di progettazione
urbana (vedi il nationale nederlanden a praga)
per quanto riguarda spadolini, in realtà sono d'accordo con te; sono rimasto
più affascinato dal "professore", per quel poco che ho conosciuto, che dalle
sue opere (anche se trovo le sue chiese un ottimo lavoro, meno, molto meno
gli uffici postali e sono dubbioso anche io sull'operazione di
"esportazione".
mi citi michelucci, ma non mi sembra che nella sua chiesa ci sia il senso di
coralità al quale fai riferimento, ma uno straordinario episodio unico,
"scultoreo" secondo quanto ho cercato di esprimere (spero chiaramente)
a proposito di michelucci, mi sa che tra un pò mi riconvocheranno proprio
alla sede della società autostrade a prato calenzano.
quando lo so, se vuoi, ti faccio un fischio ;-)))
ciao
rude


"L'architettura è qualcosa di diverso dalla tana del topo, o dalla cella
dell'ape."
(J.Ruskin)
... abbiamo gli stessi problemi che aveva Paxton nel attribuirsi il titolo
di progettista (era un giardiniere) , io non definirei Gehry un carrozziere
(lo sono anche quelli di Maranello), ne tantomeno un liutaio (le chitarre si
costruiscono non si distruggono per fini pseudoprogettuali). Il
decostruzionismo si fa forte della ricerca del "segno" autonomo e non di
inseguire le logiche dell'uomo e della sua centralità, si propone come il
superamento di Vitruvio.
In questo sta la sua forza : nella sua completa indipendenza dalla sintassi,
ma anche per questo non è più architettura.
La prassi progettuale stessa è cambiata, vedi l'utilizzo di potenti software
che sulla base di scansioni tridimenionali  calcolano le strutture.
Non definirei quindi il lavoro di Gehry il lavoro di un carrozziere, bensì
quello di un "rottamaro", questo almeno nella teoria.

:o)
Anche, ma non solo e non sempre.
Fare l'architetto, il fotografo, il carrozziere è solo un modo come un altro di
portarsi a casa la pagnotta.
Fare arte con l'architettura, la fotografia o la carrozzeria è un'altra cosa.
FOG fa arte, almeno nelle intenzioni.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

Gehry.
Non č possibile non "buttarla in politica", specialmente con le architetture
celebrative o monumentali. Dietro i miliardi dati a FOG per Bilbao ci sono le
intenzioni politiche che ho descritto, almeno a mio parere. Poi ci sono modi
osceni (vedi certe architetture sovietiche) o di grande bellezza artistica (il
Guggenheim di Bilbao) per portare acqua al mulino del potente di turno.
L'errore, questo sě veramente talebano, sarebbe di buttare via l'acqua sporca
con il bambino: cioč far saltare per aria il Guggenheim perché si avversa il
potere che l'ha voluto. In Italia dovremmo minare tutta l'arte rinascimentale
figlia del privilegio di una chiesa corrotta e di signorie spesso rapaci e
criminali.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

vogliamo tra 200 anni parlare di conservatorismo.
Tra 200 anni avrò altro da fare :-)
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

mi citi michelucci
Siete OT come dei prefabbricati!
Spostatevi su it.arti.architettura :)===
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 Roma non è Brasilia.
fosse cosi' semplice!
non abbiamo un solo tessuto (urbano) ma, sovrapposti, anche altri piu'
importati (sociale, economico)... quanti fattori interconnessi ci sono in
gioco?
quel che ci manca e' la capacita' di una visione globale dell'organismo
urbano, senza la quale e' impossibile *progettare* responsabilmente
qualunque intervento, perche' migliorando una parte rischiamo di
comprometterne altre e in urbanistica non esistono cavie...
cmq non e' l'aggiungere qua e la qualche bel pezzo di architettura che puo'
migliorare le cose.
--
Ciao
Frankz
-------------------------------


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 criminali.
Vero.



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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 filippo ne ha già parlato e io francamente non ho niente da aggiungere
Io ovviamente ne ho parlato solo per il tramite della mia sensibilità
artistica a livello visivo, non sono un esperto di architettura, posso aver
detto un mucchio di cazzate a livello tecnico.


E' da sempre così e io non ci trovo nulla di male:
Io sì, ma sopravvivo lo stesso :-))
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

Mi devi una Minox: ho scommesso che avresti risposto cosě!
MINOTFL
Dovrai esumare il cadavere e spezzarmi le ditine...
Cmq se ne parla tra un par di secoli ;)=
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe

 ha scritto nel messaggio
news:9qh090$nsnt9$1...@ID-46330.news.dfncis.de...


 Uno sfogo. Perdonatemi.
Ok, ti perdono.



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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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 come il granito; se poi imparasse pure la matematica...
preciso che gli agronomi, per essere tali, devono aver sostenuto tra l'altro un
esame di matematica che, ai fini della carriera universitaria, risulta
equipollente ad analisi 1 più una parte di analisi 2 del Politecnico :-)
--
Ciao,
Andrea B.

 equipollente ad analisi 1 più una parte di analisi 2 del Politecnico :-)
Precisazione doverosa. Diciamo però che non li vedo accademicamente molto
ferrati in meccanica razionale, scienza e tecnica delle costruzioni e
tecnologia dei materiali :-)))


 tecnologia dei materiali :-)))
non posso che confermare. Qualche esamino di *costruzioni*, *meccanica (non
razionale)*, *meccanizzazione*, *tecnologia del legno*, *sistemazioni idrauliche
(fiumi e torrenti)*. A parte le ultime due , nessuna di queste materie è
approfondita a sufficienza da permettere di firmare un pur minimo progetto
continuando a dormire tranquilli la notte.
--
Ciao,
Andrea B.

 a livello urbano.
che fai sfotti? :-))
se ti interessa approfondire sul serio leggi "La citta' nella Storia" di L.
Mumford.
ti avverto che e' un bel mattone, ma ne puoi uscire vivo...
:-)
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 quando lo so, se vuoi, ti faccio un fischio ;-)))
con molto piacere, quando vuoi!
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 con molto piacere, quando vuoi!
ok! alla prossima ;-)))
ciao
rude

 Spostatevi su it.arti.architettura :)===
asssspide :-)))

 migliorare le cose.
io credo che possano esitere entrambe le cose.
abbiamo bisogno di "monumenti" (sempre in un accezione rossiana)
giustapposto al tessuto urbano classicamente inteso.
è un gioco di polarità.....
scusate ancora per la fretta...
rude

 detto un mucchio di cazzate a livello tecnico.
filippo, non ho avuto il tempo di leggere tutto, ma ho trovato interessanti
le cose che hai detto.
il livello tecnico, a mio parere, è secondario, se ti stai riferendo
all'urbanistica tecnica dello zoning in voga anni fa.
secondo me la dobbiamo giocare sul piano della storia (dell'architettura,
anche)
e se possiamo riassumere la questione FOG come dicotomia tra monumento e
tessuto urbano, si può benissimo trattare l'argomento dal punto di vista
storico-artistico.
imho.
per questo mi è piaciuto il tuo riferimento al barocco odierno e agli
innovatori del '600.
e infine, per rispondere alle assssspidi ;-))) che ci (mi) accusano di OT,
devo dire che, per quanto ne so io, GLI UNICI DUE che hanno fotografato
opere di gehry e le hanno mostrate sui propri siti siamo noi due.  ;-))))
.
escludendo ovviamente quelli che usano le macchinette trovate nei sacchetti
di patatine minox ;-)))
rude

 ha scritto nel messaggio
news:9qiej2$nri3g$1...@ID-46330.news.dfncis.de...


 wrote in message
9qidp3$ob0k1$1...@ID-46330.news.dfncis.de...


 è un gioco di polarità.....
e' verissimo e non e' un gioco.
l'organismo urbano e' sempre composto da un tessuto seriale e da elementi
nodali emergenti.
ma, proprio perche' organismo, quindi insieme di parti piu' semplici in
correlazione tra loro e complessivamente con il tutto, occorre analizzarne
le dinamiche in modo approfondito prima di diagnosticare e prescrivere la
cura.
il parallelo con la medicina non e' casuale :-)
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 alla faccia di chi vuole fare gli studi su internet
rude, fatti una lacrimuccia va...!
--
Ciao :-))
Frankz
-------------------------------

 ti avverto che e' un bel mattone,
Conservatore! :-))


 di tempo per prendere un pezzo di carta??
Sì, io lo penso per quel che mi riguarda, non in generale. Per chi ci crede,
l'università insegna ottime nozioni. Ma le nozioni non sono sufficienti, e
spero che tu di questo te ne sia reso conto, altrimenti significa che hai
scambiato nozioni per sentimenti.


 parte. Pur non avendo le palle o il culo di Gerhy.
Sarà che io vedo, per cambiare la nostra realtà, la necessità di un'azione
importante, netta e forte, non solo a livello di "monumenti", ma anche di
semplice architettura urbana. E poi chi dice che un elemento di forte
impatto non si leghi con la nostra storia?
Ciao.



Sì, ma io intendevo dire che un ottimo architetto può non essere un artista,
un artista che fa architettura non sempre è un grande architetto.
(Che schifo di frase, spero di essermi spiegato comunque...)
--
<)". . "(>           *  Holden *
(   (..)   )
                * ICQ 21079621 *
"...Non raccontate mai niente a nessuno.
Se lo fate, finisce che sentirete la mancanza di tutti."
(per rispondere in mail cancella la z)

 e le mie esperienze si fermano lì ;-))
Non penso nulla di strano, solo che mi stai simpatico  :o)
ciao


 scambiato nozioni per sentimenti.
Dipende da cosa intendi per 'nozioni'...
Cmq se parti dal pregiudizio che l'universita' (o qualsiasi altra fonte di
insegnamento) sia una perdita di tempo per arrivare ad un pezzo di carta,
allora per te realmente quello sara' ed avrai sprecato una buona occasione
per crescere sia nelle 'nozioni' sia nel migliorare il tuo modo di esprimere
la tua creativita'/espressivita', l'architettura non e' una espressione
artistica (nei casi in cui la si puo' considerare tale) paragonabile alla
pittura o alla scultura, ha bisogno di molte e variegate conoscenze tecniche
e non proprio per meglio poter esprimere il suo significato, basta pensare
che e' sempre frutto della collaborazione di piu' persone e ti diro'
l'esperienza universitaria ti aiuta anche in questo senso, grazie anche ad
alcuni esami di gruppo, che ti portano al confronto per raggiungere un
progetto comune migliore di quel che avresti immaginato da solo.
Cmq giusto per la cronaca, da quando sono entrato in facolta' ad oggi che ne
sono fuori il mio modo di progettare e' profondamente cambiato proprio nella
sua espressivita'...
bye bye

Non penso nulla di strano, solo che mi stai simpatico  :o)
ricambio! ;-))))
magari domani posto a te e frankz quell'aneddoto sull'assistente di
spadolini (in privato, ovvio )
adesso vado, perchè i miei ospiti a cena cominciano a chiedersi che razza di
padrone di casa io sia ;-)))
(in realtà sono metà architetti e metà appassionati di fotografia, quindi
sono perfettamente IT ;-))))
ciao
rude
la colpa di questo post un pò sconnesso è del geko, che mi ha tirato un bel
bidone; aspettandolo ho bevuto due gin tonic che hanno influito pesantemente
sul funzionamento del mio neurone....


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 ...a me fanno solo schifo.
Anche a me. Tutto quello che ho iniziato con questo thread nasceva da questa
precisa sensazione nei confronti di questo dato di fatto. La penso
esattamente così.


(Che schifo di frase, spero di essermi spiegato comunque...)
Anch'io :-))
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe