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Titolo: esposizione della T-Max 100 pro / Velvia

Ho sentito in giro (rec.photo.35mm.*) che e` possibile esporre a
sensibilita` differenti da quella nominale pellicole come la Fuji
Velvia e la Kodak T-Max 100 pro: nel caso della Velvia non si parla
solo di tirare la pellicola a sensibilita` differenti dalla 50 asa e
poi svilupparle conformemente (cioe`, si imposta sulla macchina una
sensibilita` di 100 asa e poi la fa sviluppare a 100 asa) ma di
esporla "come se fosse" una 64 asa (per esempio) e poi farla
sviluppare normalmente secondo la sensibilita` nominale di 50 asa.
Se qualcuno volesse spiegarmi meglio la storia sarei molto felice (e
meno ignorante...).
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sviluppare normalmente secondo la sensibilita` nominale di 50 asa.
Discorso valido e sensato, ma sappi che non è propriamente ben formulato.
La Velvia è una pellicola a 50iso, ma se la esponi per questa sensibilità
ottieni delle ombre cupe e poco leggibili e dei bianche un poco ingrigiti.
Nella media degli sviluppi dei vari laboratori (Kodak, Agfa, Fuji, ecc...)
dobbiamo asserire che sarebbe meglio esporla a 25iso, ed in particolari
situazioni far "tirare lo sviluppo di 1/3 di stop" (in poche parole esporla
a 25iso e svilupparla a 20iso).MA COSA DICI MAI????
Può sembrare pazzesco ma è così! Le pellicole di Fuji tendono a chiudere
nelle ombre, e pertanto risulta molto difficile ottenere un negativo
perfetto.(se non le si sanno usare!!!). Dobbiamo sapere a priori cosa fare
di un'immagine: da dia faccio una stampa? Meglio sovraesporre e
sottosviluppare filtrando di conseguenza(per avere un negativo stampabile),
o per un effetto diverso (super contrastata) sottoesporre e sovrasviluppare.
Devo proiettare? Bene, espongo a 50iso la Velvia. Devo darla ad una
tipografia o ad un'agenzia? Bene, espongo a 25 iso e faccio un trattamento
forzato. Troppe considerazioni ed il più delle volte per dire
semplicemente - Prova a scattare a sensibilità differenti la pellicola in
questione, poi falla sviluppare per come è stata esposta sapendo che: più
aumento lo sviluppo dia e più aumento il contrasto (vale il discorso
inverso). Per il negativo B/N posso maggiormente controllare lo sviluppo e
migliorare i risultati. Devi necessariamente provare per sapere cosa
avviene.
Scusa la risposta caotica, ma sono difretta.
Saluti da Simone...........

meno ignorante...).
Fai tu stesso la prova con un rullino di Velvia: esponi lo stesso soggetto
(rappresentativo del tuo genere e non particolarmente strano) ad una serie
di valori, per es. 25, 32, 40, 50, 64, 80, 100 asa e poi manda a sviluppare
normalmente (utilizzando il resto del rullino come credi meglio).
Distinguerai facilmente le dia (meglio comunque se i telaietti sono
numerati) e ti farai un'idea della sensibilita' che lavora meglio per te.
Personalmente ritengo che la Velvia funzioni bene da 32 a 50 asa, ma e'
un'opinione personale. Questo test copre anche eventuali leggere starature
della macchina, dell'obiettivo, ecc. che magari sono piccole ma sommate...
Marco

meno ignorante...).


abbinata pellicola/obiettivi.
Come fai a dare questi giudizi? 
Cioè, quando guardi una foto, che tipo di domande ti poni, ed in base
a cosa giudichi?
Che tipo di criterio adotti nel valutare una stampa o una diapositiva
(ovviamente non il soggetto, ma il modo in cui è stata fotografata)
Io quando guardo una mia foto, a parte errori come
sovra/sottoesposizione, sfocature dovute a errata messa a fuoco non
riesco ad andare oltre.
Non riesco a distinguere la diferenza tra pellicole diverse, e ad
essere sincero scattando qualche rullo da 400ISO non ho notato su
stampe 10x15 differenze notevoli rispetto a stampe ricavate da rulli
da 100ISO.
A volte mi accorgo della diferenza di profondità di campo tra due
fotografie diverse scattate con diaframmi diversi, ma la differenza
deve essere abissale.
Capisco che ci vuole motla esperienza, ma da qualche cosa bisogna pure
iniziare...
500 Saluti da Fabio Sirna. 
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E-mail: 
f.s...@NOSPAMMERS.to.it
 (NOSPAMMERS=studenti)
Homepage: 
http://www.poli.studenti.to.it/~f.sirna
Fidonet: 2:334/501.8 
NOTA: Per favore, per il bene della comunità telematica 
non usare l'HTML nei newsgroup.

da 100ISO.
Come hai intuito e' questione di esperienza. Col tempo ci si affina e si
percepiscono le differenze. Vale per tutto, non solo per la fotografia,
pensa all' HIFI!
Questi sono i motivi per i predicozzi dei soliti Rino, Michele, Simone sugli
obiettivi fissi e di qualita' pellicole buone, diapositive, filtri ed
accessori adeguati.
Abbi pazienza !
Buona luce
Rino Giardiello - Nadir



Ci mancherebbe altro! se non fosse cosi' le 400 non avrebbero il successo
che hanno! Il confronto va fatto almeno ad 8x (20x30). Naturalmente lo
sviluppo va fatto con sollecitudine, dopo un mese anche una 100 asa avra'
la grana di una 400!
Marco


Se la dia va su uno scanner professionale per la selezione 50 ASA
vanno ancora bene (alle ombre ci pensano loro), se e' per la
proiezione domestica con 32 si avra' nella maggior parte dei casi una
resa migliore...
Marco

Abbi pazienza !
Appunto...quello che mi chiedevo, per costruirmi un'esperienza, è il
tipo di domande che bisogna porsi guardando una fotografia.
Faccio un'esempio banale che non ha nulla a riguardo....
Hai presente i giochini sulla settimana enigmistica dove dicono di
guardare un disegno per 1 minuto, voltare pagina e cercare di
rispondere a più domande possibili? (E' un gioco di memoria)
Se "guardi" il disegno per 1 minuto, voltando pagina non ti ricordi
neanche il 10% del disegno...
Se ti poni delle domande e ti rispondi da solo, del tipo:
"Di che colore è la giacca del tizio in primo piano?" - "Rossa"
"Che ora segna l'orologio nel disegno" - "11:35"
e così via, riesci a ricordare tutti i particolari del disegno.
Per le foto penso ad una cosa simile...se la guardo e basta non ne
traggo nulla...se invece "critico" ,iniziando a pormi delle domande
riesco a trarre delle conclusioni.
Però essendo un novellino, mi fermo alle cose palesi. Quello che mi
chiedevo, e sono sicuro che qualcuno lo fa, è:
"Quando guardi una foto cosa ti chiedi?"
Spero di aver reso l'idea... 


riesco a trarre delle conclusioni.
Piu' o meno le domande che mi pongo sono quelle descritte e senz'altro molte
altre che adesso mi sfuggono.
Buona luce
Rino Giardiello - Studio Nexus 


resa migliore...
Non è propriamente corretto! La massima densità di una Velvia ben sviluppata
è di circa D=3,80/3,90 (come avevo precedentemente scritto in un altro
messaggio). Ad oggi gli scanner HELL o Crossfield leggono tranquillamente le
zone di massima densità senza avere cali particolari (densità massima
raggiunta: circa D=4,00). Il problema risiede nel rendimento delle zone
scure ma non nere! Le pellicole di Fuji tendono a comprimere tali zone
(l'effetto è simile a quello ottenutto in uno sviluppo B/N un po'
contrastato). In queste condizioni si ottengono dei notevoli cali di qualità
che non sono più recuperabili. Se vogliamo proprio essere onesti, la Velvia
crea notevoli problemi al fine della stampa corretta (ciò che vedo è ciò che
ottengo). Dato che sono pochi i fotolitisti che dispongono di sistemi di
altissimo livello, dobbiamo normalizzarci su di una pellicola che si
presenti più "leggibile" nelle zone scure, impostando l'immagine in modo da
compensare le alte luci. Premetto che i miei riferimenti sono fatti per luce
incidente o per esposizione spot su cartoncino grigio 18%. Se impostiamo
100iso ed esponiamo la Velvia in un ombra piena con lettura TTL otteniamo
sicuramente un'esposizione prossima ai miei riferimenti con la pellicola a
25iso. Quindi, tenendo presente che i valori riportati dall'esposimetro
vengono normalmente ritenuti un dogma, la gente tende ad inquadrare la
totalità della scena per avere un'esposizione media-compensata. Rimangono
escluse eventuali considerazioni sugli esposimetri interni (Nikon, Minolta,
Leica, Contax, Canon ecc...) i quali danno valori identici solo su superfici
omogenee, inoltre non vengono considerati gli obiettivi che si differenziano
anche all'interno della stessa marca. Per la proiezione si dimentica che la
distanza è normalmente 3mt., tutti i proiettori dispongono di ottiche
standard f/2.8 e le lampade non sono mai inferiori a 150W. Se vogliamo
aggiungere altre considerazioni, bene, ma tenete sempre presente che anche
il miglior scanner ad oggi in commercio (e non parlo di giocattolini da 40
milioni) non può rendere come un mediocre proiettore a 3 mt. di distanza,
non tanto per la nitidezza, ma quanto per la resa nelle zone scure e chiare
dell'immagine!
E' gradita qualsivoglia smentita...
Saluti da Simone........

"Quando guardi una foto cosa ti chiedi?"
Un esercizio che faccio spesso č provare ad immaginare, davanti ad una
fotografia (in genere di un paesaggio), come sarebbe risultata se il
fotografo si fosse spostato. Vale a dire, faccio finta di essere lě
(davanti al paesaggio) e cerco di visualizzare ipotetici spostamenti
del punto di vista.

stampata, corretto uso della tecnica in relazione al tipo di immagine).
Ad esempio...come faccio a dire se una foto è stampata bene, se non ho
il riferimento di una stampa "stampata bene"? (Scusa il giro di
parole).


parole).
Ti devi semplicemente creare la cultura fotografica necessaria leggendo
molti libri e guardando molte immagini. La fotografia non la si comprende
dall' oggi al domani, in particolare per cio' che riguarda l'immagine.
Gia' il porti queste domande ti dovrebbe aiutare ad andare avanti, ma e'
molto piu' facile parlare di immagini potendole vedere e confrontare.
Buona luce
Rino Giardiello/Nadir

molto piu' facile parlare di immagini potendole vedere e confrontare.
Ho trovato un libro che tratta proprio di queste cose...è molto
interessante... "insegna" ad abituare l'occhio all'immagine
fotografica.. 


fotografica.. 
Autore, titolo, editore, prezzo? :-)

fotografica.. 
Perfetto. E' la cosa migliore da fare, oltre naturalmente il fotografare ed
imparare dai propri errori.


fotografica..
Su Tutti Fotografi di questo mese c'e' un articolo su come fotografare il
paesaggio, con tutte le domande che ci si dovrebbe porre prima di scattare.
Se ti interessa posso spedirti il testo (l'ho scandito).
Ciao
Wilfred Quarles

Se ti interessa posso spedirti il testo (l'ho scandito).
Su quello del mese scorso c'è un articolo analogo, dedicato però al
ritratto.

Autore, titolo, editore, prezzo? :-)
John Hedgecoe, Fotografare, Arnoldo Mondadori Editore, non lo so (l'ho
preso in biblioteca).
Questo autore ha scritto altri libri/manuali, e a me sono piaciuti.
P.S. Ricordo di aver risposto a questo msg, ma dopo il crash dell'HD
non l'ho trovato sul server...

Se ti interessa posso spedirti il testo (l'ho scandito).
No, grazie...lo compro anch'io Tutti Fotografi...