Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Punti di scarto.

Ho pubblicato nella sezione *Visioni* un lavoro recente in Polaroid:
http://digilander.iol.it/fbe/visioni/puntidiscarto/00.html
Gradisco commenti.
--
Fulvio Bortolozzo
http://digilander.iol.it/fbe

 
http://digilander.iol.it/fbe/visioni/puntidiscarto/00.html
Mi sembrano tutte ben realizzate,  visivamente convincenti
e simpatiche, tranne  la 06 e la 08 imho insignificanti.
Osservandole non ho potuto non ripensare a Mimmo Rotella - che ammiro
fortemente-.
ciao
--
[Dome]
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You see a man's face
But you don't see his heart
You see a man's face
But you will never know his thoughts
(Horace Andy)
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


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Gradisco commenti.
ho visto, o meglio ho letto.
In effetti di scarti si tratta, ma direi più a livello di uniformità globale
che altro. Intendo dire che trovo la serie disomogenea. Simboli che
divengono segni, segni che variano il loro significato a seconda dell'azione
del tempo che però trovo rimescolati tra di loro in un balletto di
variazioni, scarti, di dimensione, che passa dal dettaglio disperatamente
ristretto a visioni più ampie. Noto lo sforzo di dare alla serie un senso,
che sovente richiama echi fotografici e omaggi ai maestri, ma, nonostante il
fatto che tali segni siano degli autentici punti di fede nel vagare di una
città [io stesso mi servo spesso di loro per ritrovarmi], ci si sente a
disagio e smarriti, dato che, estrapolati dal contesto, essi perdono appunto
quella valenza di bussole, che rischiano alla fine di impazzire e farci
perdere il famoso filo di arianna che è il loro comune denominatore, almeno
nelle tue intenzioni se non leggo male ed altrettanto male intendo la
presentazione del job. Inoltre ritengo ingenua la chiusura sognante ed
esotica del viaggio verso i paradisi lontani [IMHO]. Che poi forse, tanto
paradisi non sono.[RI-IMHO]
In poche parole mancano di universalità comunicativa che vale solo ed
esclusivamente per te che sai dove esattamente si trovino. Quindi credo che
si tratti di pura introspezione de-comunicativa, che ne limita la portata.
Voglio dire, e chiudo, che se di azione del tempo si tratta, per esempio,
manca una funzione di catalisi che inneschi il meccanismo principe della
visione di immagini che è l'associazione di idee [ svincolata però dal
troppo abusato: * se così la vedo ora chissà chi e come ecc ecc...*], questa
si, reale mezzo di viaggio nelle dimensioni del vivere ed indipendente dal
contesto.
CMQ di recente alla Galleria Arte Regina nella prima quindicina dello scorso
ottobre, ho visto qualcosa di analogo a livello di intenti di un autore
della nostra città che si chiama Michele Annunziata che ti consiglio di
cercare ed osservare per un confronto su temi che considero comuni tra di
voi.
--
Zurbaràn, feeded by light...
http://www.pinbox.org

 ha scritto nel messaggio
news:9vqq56$e9g3v$1...@ID-45763.news.dfncis.de...


Fulvio Bortolozzo wrote:

Interessante l'idea, come spesso accade ti invidio la progettualità da
cui nascono i tuoi lavori, ma in questo specifico non trovo la
realizzazione convincente; ad esempio trovo banale il richiamo tra la 09
e 10, troppo esplicito. Le uniche che trovo valide come immagini nella
loro  semplicità sono la  03 e 08. Concordo sulla mancanza di omogenità
nonostante si noti il tentativo di dare un senso all'insieme, non tutte
poi a mio parere contengono il fattore "tempo". A mio parere mancano di
forza e senso come singole immagini e il raggrupparle non modifica
queste carenze.
ciao
g
--
 ¯`·.¸¸.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>

 fortemente-.
Ti ringrazio molto del commento.
In effetti, la concezione degli *strappi* di Rotella č alla base di diversi miei
*strappi fotografici*. In questa serie credo che la 05 sia la piů direttamente
riferibile a lui.


 cercherai nuove fughe.
A parte l'errore di stampa nell'ultima parola della tua frase, che mi sento di
contestare sin d'ora, lascio che sia lo svolgersi del tempo a decidere se sarà
come dici o meno. Mi fai venire in mente *L'uomo che non c'era* dei fratelli
Cohen. Nella parte finale c'è un monologo dell'io narrante sul tema esistenziale
del labirinto. In soldoni, fin che ci sei dentro puoi solo passare da un
corridoio ad un altro, senza poter sapere esattamente dove uscirai, quando poi
lo osserverai da lontano ne avrai una visione complessiva e pacificatrice.


 voi.
Ti ringrazio molto del commento, articolato ed attento,  oltre che di
quest'ultima segnalazione.
Un abbraccio.


 in rosso/arancio :-)
Aspetto l'evento e per intanto ti ringrazio della visione e delle parole che mi
hai dedicato.


 queste carenze.
Va beneee, speravo di vendertene qualcuna a prezzo specialissimo, ma vedo che mi
è andata buca.  A la prochaine fois  :-)))
Grazie per aver visto e commentato il mio lavoro. A buon rendere.


 Gradisco commenti.
Vidi.
Interessanti. Credo che sia uno di quei lavori che trovano forza anche nel
numero, come a ribadire un tormento. Una specie di flash back disorganizzato
sugli scarti di ciò che si è visto e che in qualche modo ci ha colpiti.
Credo sia giusto quindi che il lavoro sia disomogeneo come spesso è
disomogeneo(e aparentemente o forse effettivamente insensato) il nostro modo
di ricordare o di farci colpire. E' una bella lotta contro il disfacimento,
un coprire lo sporco con altro scorpo che sporco più profondo lascia
riapparire, la condanna a vederci invecchiare e coprire i segni del tempo
con inutile ulteriore vecchiume.
Alcune immagini anche singolarmente mi colpiscono. Le due accostate (che
accostate non sono) la 8 che mi fa pensare a jodice, il pinocchio
rotelliano.
mi piacerebbe vedere una parete enorme coperta di queste pola (magari
strappate e con sotto altre pola ;-)
Non mi interessa se alcune immagini sono meno forti e sensate da sole, non
credo sia un lavoro nato per immagini autonome e questo è importante nel
giudicarle.
Se sballio corriggimi (iato copyright)
Si è fatto presto, vado nella zucca, notte.
sam

 ha scritto nel messaggio
news:9vqq56$e9g3v$1...@ID-45763.news.dfncis.de...


 con parole diverse.
Beh, manca, IMHO, del tutto una qualunque funzione estetica, a tua 
scelta. Non entri mai nel vivo, tralasci completamente di offrire la 
vivacità  che sovente si annida nella semplicità e che si può incontrare 
in un simile percorso visivo. 
Voglio dire: * Ma quei pochi colpi di bomboletta bianca sull'asfalto che 
hanno, al di là di ogni valenza simbolica, tua o di chi vede o di chi ha 
eseguito, che hanno ripeto, di interessante? Come analizzi il 
depositarsi della vernice, il suo mescolarsi con il supporto, quali 
altre particole ci si sono mescolate durante l'atto, quali le differenze 
visibili e/o interpretabili anche in funzione del salto temporale tra la 
loro esecuzione ed il tuo passaggio? * 
Ecco, questo volevo dire, che non ti avvicini mai, sembra che la tua 
operazione patisca di eccessiva riverenza nei confronti dello schema 
contenitivo, come se la scatola, o se vuoi, il recinto compositivo di 
assieme, l'idea di base, fosse più importante del contenuto/idee di 
percorso. In poche parole mi sembra un lavoro affrettato e superficiale, 
eccessivamente e visibilmente impostato, che vive assolutamente 
introiettato, avvolto su se stesso, impacchettato da una serie di 
propositi eccellenti ma che non si sviluppano fluidi sul piano della 
pura immagine, che rimangono di difficile analisi e quindi fallimentari 
sul piano comunicativo che, credo ti stia a cuore.
Questo é quello che penso dopo aver visto attentamente questo lavoro 
anche in rapporto a quello che in passato ci avevi offerto, e che 
considero di alta qualità, su Mocambo e nelle tue esposizioni *live*.
ciao.


 Si è fatto presto, vado nella zucca, notte.
'Notte Sam e grazie molte per il tuo contributo di riflessione.


 alle papille gustative ce ne corre.
Mi colpisce molto il paragone culinario. Ti assicuro che si tratta di assaggini
di buona cucina regionale. Ti chiedo però di accettarli con pazienza come un
acconto del brasato che verrà. In cucina si sta lavorando per il tuo
pantagruelico appetito.
Grazie del commento più che gradito.
Alla prossima.


 considero di alta qualità, su Mocambo e nelle tue esposizioni *live*.
Grazie per il riscontro e lo sviluppo ulteriore del tuo pensiero. Ti ringrazio
anche per l'attenzione con cui guardi al mio procedere.
Alla prossima.


 hai dedicato.
A presto inaugurerò il mio nuovo sito e
saranno le foto di apertura.
Caio (per restare in tema con iacro)
Lù :-)


 saranno le foto di apertura.
OCappa, resto collegato e  pronto ad inserire il link nel mio sito.


 Gradisco commenti.
Ci provo (anche se molto è stato già sviscerato):
eccellente progettualità e buon inizio il tuo!
Alcune sono immagini molto forti a prescindere dal loro contesto.
La 8 e la 10 non le capisco come in tema (e la 8 troppo simile alla 9,
secondo me inferiore).
Rigurado alla disomogeneità: non eri tu ad ammonire come la disomogeneità
rischia di diventare la cifra stilistica dell'autore ;-)? Ritengo che
possano esistere disomogeneità gradevoli, ma mi chiedo perchè tutti anche in
post precedenti +o- viene percepita un po' troppo...
Infatti, devo dire che ho fatto un po' di fatica a madare giù questa
sequenza alla prima visione: ci sono colpi di genio puro, assieme ad
immagini più difficilmente leggibili come "punti di scarto"...
Forse è solo il ritmo che è sbagliato: tu dici che non vuole essere una
narrazione, ma la visione ne è certo una fruizione sequenziale, quindi...
[perdona se oggi sono un po' strano (eccessiva carenza di sonno e niente
sostanze psicotrope ;-)]
... in questo momento sto rivedendo le tue immagini, nel silenzio più
assoluto (escluso il ritmare dei tastini del notebook), con una cadenza
"regolare": provo a spiegarmi. Perchè non proporre una ritmica nei tuoi
"punti"? Ovvero, ci sono 4 tempi nelle tue immagini:
(1) pittura su asfalto/muro grigio
(2) cartellone strappato surreale
(3) dettaglio di cartellone integro (still life)
(4) dettaglio di cartellone integro (people)
Si potrebbero intervallare in sequenze regolari (ed avresti un banale 4/4
spaccati), ma potresti anche inventarti un intrigante ritmo sincopato
(chessò un bel 5/8):
2-3-4-2-3-1-1-1
Comunque sia, mie alterazioni a parte, immagino che questo progetto continui
e che ti porti a qualcosa di importante.
ciao,
dg
--
 Davide Gazzotti
 
http://www.davidegazzotti.com
 davidphoto @ 
libero.it
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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Ciao Fulvio,
Mi piace l'idea di partenza, cosi' come chiaramente l'hai esposta
nell'introduzione.
Trovo poco coerenti come sviluppo di tale idea la 6, la 7, la 8 e la 10: non
ci vedo evoluzione di segni e significati...e' vero che il tuo stesso
isolare il dettaglio determina uno slittamento del senso, ma lo stesso vale
per tutti gli altri scatti (e per qualunque scatto in generale): manca
quindi lo scarto di senso "primario" (supponendo che quello determinato dal
fotografo che inquadra, esclude o include, sia "secondario"), quello
casuale, contingente e determinato da forze esterne come per esempio il
fluire del tempo.
Saluti alla Marina Militare e a Mimmo Jodice.
--
Bobo
http://www.bobo-bobo.com
PS: una volta ho incontrato il vecchietto che va in giro a disegnare sui
cartelloni falci e martelli grondanti sangue (la 4)

 Io non le trovo tormentate: le trovo anzi molto asettiche.
non dico che le immagini siano tormentate. Ma c'è un tormento dietro ad una
archiviazione di pola-ricordi così metodica e il numero e la disomogeneità
del lavoro secondo me lo sottolineano.
sam

 avrei adottato altre tecniche di ripresa e stampa.
-------------------------------
Bah, io dico che, alla luce di tutto quello scritto fin qui, continuo a
vedere lo scarto solo in quanto scritto nelle note introduttive. Il fatto
che tu dica che altri mezzi avresti scelto ecc ecc non mi pare molto
soddisfacente ma lo accetto per com'è. Il seguito delle tue risposte mi fa
capire che abbiamo sicuramente due modi differenti di procedere: io non
scatto mai durante una passeggiata, fotografo sempre in modo mirato, vale a
dire che cerco, e spesso lo faccio camminando, oppure vado direttamente a
fotografare dopo e solo dopo aver visto. Eseguo il semplice compito di
trasposizione su supporto di mie proiezioni mentali, esperienze di miei
ideali, come fai tu, come fan tutti.
Sono i modi ad essere diversi, nell'affrontare la vita, semplice. Ma le
immagini rimangono, al di là dei metodi di realizzazione, e mi parlano o
restano mute. Se noto a seguito di riscontri che restano mute rifletto ed
eventualmente cambio dato che mi accorgo che altri vedono laddove io non
arrivo. Questo dal mio punto di vista, ovvio. Il tuo è diverso, più
granitico, più solidale con te stesso.
Riguardo al modo interpretativo occidentale rimango sempre perplesso. Sono
perplesso dato che noi viviamo in occidente e vediamo opere occidentali
realizzate in occidente, come queste che ci proponi, e ritengo che il
linguaggio non sia mai insufficiente, sono solo i codici che mancano, e
mancano in quanto non comuni, vale a dire non comunicati quindi se parlo di
de-comunicazione credo di farlo quantomeno da una posizione di assoluta
buona fede. Tu con altrettanta buona fede proponi un lavoro che non
comprendo per evidenti mie carenze di codice. E sappiamo che la fede sovente
combina dei guai.
Ad ogni modo sono contento di aver affrontato questo scambio anche perchè,
alla fine, mi rende sempre più chiaramente quali e quanti siano i miei
limiti, un ottimo motivo per imparare sempre di più a capire, che in questo
mestiere è sempre di enorme aiuto.
byz


 e che ti porti a qualcosa di importante.
Grazie dell'augurio implicito e dell'aiuto che mi dai perché si realizzi.


 prendere atto per evolvere.
Prendo atto di ciò che dici, ma rimango dell'idea che le fotografie siano dei
pessimi oroscopi :-))


 cartelloni falci e martelli grondanti sangue (la 4)
Gli hai parlato?


 Gradisco commenti.
Gradisco commentare. :-)
Non ho letto le altre risposte per non farmi influenzare. Poi le leggo.
Mi è piaciuta l'idea d'insieme. Il tema e il testo sono molto interessanti.
Il mutare dell'immagine, del senso, nel tempo, nel deteriorarsi, nello
spazio e anche, secondo me, nel tuo occhio-mente e nell'occhio-mente di chi
guarda le tue foto. Davvero interessante come ricerca.
Le foto le trovo indivisibili. Prese da sole si perdono nella mia visione
come nel senso che io posso trovarci. L'insieme mi suggerisce molto: non mi
direbbero granché disgiunte. Certo, alcune le trovo particolarmente riuscite
in sé e per sé [il tombino: immagine puramente grafica che perde senso e
spazio; il muro col manifesto scrostato: sovrapposizioni di sensi,
deterioramento di idee, accozaglia di concetti in un insieme spiazzante;
l'occhio di tela (?): sguardo piegato, materico, ma sottile, quasi
impalpabile, che si perde e fa perdere lo sguardo, tuo e mio]. Altre le
trovo meno riuscite: una stella, mi pare; una testa di statua, forse.
Nell'insieme un'ottima idea. La immagino esposta come insieme composito, su
una grande parete con le immagini accostate. Ma è il MIO occhio a...
parlare.
Eh?
Bravo.
c.

 del lavoro secondo me lo sottolineano.
Confermo in pieno.
Grazie :-)


 mestiere è sempre di enorme aiuto.
Non posso che fare mie queste parole. Una per una.


 Bravo.
Grazie!!
brrrrrrrr. Scusa Cri... un brivido... piccolo piccolo ;-))))


 Gli hai parlato?
Non ho osato.
Bobo
http://www.bobo-bobo.com

 Non ho osato.
Peccato. Chissà che non lo incontri io.


 Grazie dell'augurio implicito e dell'aiuto che mi dai perché si realizzi.
Grazie a te perchè condividi le tue creazioni.
A dopo,


 vicino allo spirito con il quale ho *messo insieme* il lavoro.
Rapidamente, perché questo è il pezzo che mi ha fatto riflettere di più.
Pensandoci bene, questa sequenzialità indivisibile mi ricorda in qualcosa la
videoarte. Un insieme di stimoli che fanno leva più su una ricezione
istintiva che meditata. Il pezzo singolo non conta se non nell'associazione
più o meno forzata che scatena nella mente dello spettatore con quello
successivo. Impressioni, istinti, influssi quasi subliminali, dove lo
stimolo non "E'" ma "FA".
Poi magari approfondisco. Per ora, a caldo, questo.
:-)

 Peccato. Chissà che non lo incontri io.
Se lo incontri salutamelo. Comunque o ci sono altri che vanno in giro a fare
gli stessi disegnini oppure il nostro ha un raggio d'azione che copre
praticamente tutta la citta'!
Ciao Fulvio, è sempre interessante dibattere con te. Durante le feste non
credo che bazzichero' molto iaf: auguri a tutti! :)
--
Bobo
http://www.bobo-bobo.com

 Ci provo quando riesco a rivedere le foto.
OK, ne riparliamo al prossimo giro di valzer :-))


 Poi magari approfondisco. Per ora, a caldo, questo.
Ottima intuizione, aspetto l'approfondimento con molto interesse.
Polaroid come frames di un ipotetico video mai girato...


 credo che bazzichero' molto iaf: auguri a tutti! :)
Ricambio interesse ed auguri :-))



Evito commenti tecnici perché non li so fare
le due foto stradali le trovo prettamente grafiche, mi piace guardarle anche
se non trovo grossi concetti da eviscerare (a parte che a Torino gli
asfaltatori lavorano un po' alla carlona)
la 03, pur se già vista concettualmente mi piace per lo "scolore" così come
la 04 mi ricorda certe pitture pubblicitarie di 40 anni fa o i murales
estemporanei, una via di mezzo fra Rodcenko e "Credere, obbedire,
combattere" (bipartisan obviously)
05 boh? 06 nun me chiede perché, ma mi ricorda la dittatura di Pinochet (e
non so proprio cosa ca@@o c'entri)
07 e 08 mi piacciono "matericamente" - l'occhione definitivo sembra un
particolare della statua della libertà o di una statua celebrativa di quelle
che riescono tanto bene ai nostri cuginetti francesi in vena di grandeur
(com'era appunto la statua della libertà) - e l'angelino mesto genere
"cimitero ottocentesco? Una roba malinconica azzurrata dalla luce dell'alba
(Germinal te fa 'na pippa)
09 non lo so, sentimenti contrastanti
maldive - bei colori, bella grafica, bel verde
E mo' me vado a legge i commenti dell'altri :-))))
Ciao Bortoluss! E auguri
--
Marco "Lo Iato" Ioannucci
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Ogni lungo rullino da 36 pose inizia con il primo fotogramma
Non chiedetevi cosa una Leica possa fare per voi, chiedetevi piuttosto, cosa
voi potete farci con una Leica
Semel niubbas, semper niubbas
È l'obiettivo che traccia l'immagine, ma è l'otturatore che la difende
Si sbalio (esposizione) mi corigerete

Gradisco commenti.
Mi capita, talvolta passeggiando di fermare lo sguardo su alcuni
particolari. Quasi senza pensarci, ma avendoli chiarissimi negli
occhi. Poi rifletto sull'eventualità di fotografarli, nella speranza
di congelare il fiume dei pensieri lì dove si trovava quando
l'attenzione si è posata sull'uno o sull'altro dettaglio, ma non ne
sono capace; invece questo lavoro lo fa benissimo.
Questo mi viene in mente guardando le immagini nel loro complesso.
Una valutazione ad una ad una però trascenderebbe la mia comprensione
artistica e fotografica, dunque me ne astengo.
ciao                             Giuseppe
 (che purtroppo da lungo tempo non "postava")
-- 
Giuseppe Brivio (
gbr...@libero.it
)

questo lavoro lo fa benissimo.
Ciao Giuseppe,
sono molto contento di averti dato motivo di postare e ti ringrazio delle parole
che hai dedicato al mio lavoro.
Ora spero di leggerti più spesso e, nel frattempo, ti auguro buon proseguimento
dei festeggiamenti vari di fine/inizio d'anno.
