Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: sondaggio cretino sugli esposimetri

Salut!
Premesso che da quando ho l'esposimetro esterno (5 anni circa) l'ho sempre
adoperato il luce incidente e riflessa senza avere il benche' minimo
problema,la domanda di cui all'oggetto e' la seguente:
Ma voi,misurando in luce incidente,la cellula dell'esposimetro dove la
dirigete?
Possibili risposte:
1) verso la sorgente di luce
2) verso la fotocamera
P.s.:il sondaggio e' "cretino",ma mica poi tanto.IMHO...
Poi vi spiego anche il perche' della domanda.
Ciao!
Rodin


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 ha scritto nel messaggio
news:fRRH6.23684$0t6.1...@news.infostrada.it...


 2) verso la fotocamera
La risposta giusta è la 2.
Ciao
                                                                Andrea





1) verso la sorgente e l'opposto se voglio misurare 
il contrasto d'illuminazione.


2) dal soggetto verso la fotocamera se voglio 
misurare l'esposizione media.


Ciao


lorenzo



 ha scritto nel messaggio
news:fRRH6.23684$0t6.1...@news.infostrada.it...


 2) verso la fotocamera
La risposta e' la n.2, che e' anche l'unica esatta. La numero 1 e' valida
solo se devi valutare la "forza" di emissione relativa tra piu' flash
collegati in sincro.
--
Saluti
Vitantonio Dell'Orto
www.exuviaphoto.it

Poi vi spiego
anche il perche' della domanda.
Ecco, appunto.
Ciao
Cor
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

in un certo grado la 2 ci si avvicina molto, ma non è completa.
ciau

 in un certo grado la 2 ci si avvicina molto, ma non è completa.
In che senso?
La domanda non vuole essere un trabocchetto.Io ho sempre saputo che per
misurazione della luce incidente si intende una certa cosa,ma molti me lo
stanno smentendo.
Comunque poi vi dico.Intanto avanti con le risposte,cio'!:-)))
Mandi
Rodin

 Ecco, appunto.
hehehehe!:-))) Vedi la risposta a Gelatina...
Sto praticamente cercando di capire cosa si intende per misurazione della
luce incidente e se esiste una definizione standard ed univoca.Fino ad ora
avevo una certezza che e' stata messa in dubbio da piu' persone,ma senza
dare una spiegazione logica.Tutto qua.
Ciao Gattone!:-))
Rodin
Rodin

 ha scritto nel messaggio
news:JQWH6.29873$0t6.1...@news.infostrada.it...


luce incidente e se esiste
una definizione standard ed univoca.
E' la misurazione della luce che
illumina il soggetto, senza specificare la direzione di lettura: tuttavia,
poiché allo scopo fotografico in genere ci interessa valutare la luce che
colpisce il soggetto sul lato in cui cattureremo l'immagine, si misura
orientando il sensore verso la fotocamera. A meno di casi particolari, come
quelli già citati (vedi risposta di Filippo, 
p.es
.)


 ha scritto nel messaggio
news:JQWH6.29873$0t6.1...@news.infostrada.it...


 Userei lo spot della F5 puntato alla base del naso!
Userei lo spigolo della effecinque sull'osso temporale sinistro,
brandeggiandola dalla prima lente del 300 f4.
:)==

2) verso la fotocamera
ha ragione Gelatina, manca un riferimento importantissimo  alla n° 2
mentre la uno è sbagliata nella stragrande maggioranza dei casi, e può
ritenersi valida nell'unico, specialisssimo caso che la sorgente di
luce si trovi proprio sulla direttrice fotocamera/xxxxxxxxxx e che non
sia dalla parte del xxxxxxxxxx! Ma forse vi ho detto troppo..
cosa si celerà sotto xxxxxxxxxx ?
Lo saprete prossimamente, su educationalchannel
Ezio Vulvio della gondola

 quelli già citati (vedi risposta di Filippo, 
p.es
.)
Cio' mi soddisfa come definizione.Ma allora:perche' il 90% della gente a cui
lo chiedo mi dice che bisogna puntare l'esposimetro verso la sorgente di
luce?A me sembra una cazzata,a meno di non voler ottenere un'esposizione del
tutto particolare (silouette ettecetera ettecetera).
Non credete che vi sia un po' di ignoranza in cio'?
Rodin


wrote:

Si.
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

Si.
Concordo
Ezio della gondola

 ha scritto nel messaggio
news:fRRH6.23684$0t6.1...@news.infostrada.it...

senza dubbio la 2.
--
Ciao
Frankz
-------------------------------------
ora spiega il perche' :-)

 in base alle letture "in ombra".
mettiamo che sei in controluce:
misuri la luce incidente sulla schiena del soggetto... e poi?
--
Ciao :-)
Frankz
-------------------------------------


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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 wrote:

Io credo di no, se tu misuri la luce incidente, dai per scontato che la
zona di interesse sia illuminata, al contrario non avrebbe senso
misurare la luce incidente per un zona in ombra anche se la silouette
dovrebbe essere limitata dal diffusore dell'esposimetro.
IMHO :)
-- 
Ciao.
Alessandro Rossi
iMac 350
http://web.freepass.it/tocio/

 Ciao!
Ciao!
Pamina
____________________________________________
   Liberamente tratto da Stalker:"...be io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione è l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  è un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia è solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
  Pienamente condiviso con Torquemada: " Sono fatto così,
  non riesco a stare a bocca aperta a guardare
  qualcosa che mi interessa davvero senza provare almeno
  a fare qualcosa di meglio..."
  Gentilmente carpito ad Ezio Turus: "...ricordati che la fotografia
  nasce molto ma molto prima della "macchina fotografica".
  Sinceramente invidiato a Nicola Prisco: "...una giornata
  di settembre fresca e luminosa, una distesa senza fine fatta
  di morbide curve erbose che si ripetevano contro l'orizzonte,
  una cassetta con la VI di Beethoven."
  Con pieno accordo tratto da La Pizia:
  "Per realizzare una fotografia occore un momento di "silenzio"."
_________________________________________________

 ha scritto nel messaggio
news:9cpij5$f3jpg$1...@ID-83794.news.dfncis.de...


Non credete che vi sia un
po' di ignoranza in cio'?
Se é citato come metodo generale, sì, é da
ignoranti, visto che qualunque manuale ti dice il contrario. Infatti,
puntare verso la sorgente può andar bene in molti casi di illuminazione da
studio (per valutare l'intensità di diversi flash e/o individuare zone
della foto che verrebbero troppo scure o bruciate), ma in quei casi spesso
si deve valutare anche l'esposizione dove di luci non ce ne sono per nulla
(le ombre, appunto). Quindi é più che altro una misurazione multipla dei
dettagli piuttosto che una "generica" misurazione di luce incidente.


 Ma per chi va a culo c'è una terza possibilità? 8-Þ
No.A culo non si puo'.Verrebbe troppo sovraesposto.
Rodin

 altrimenti espongo per quello che mi interessa (silhouette o viso).
bene, diciamo viso.
ancora luce incidente, dove orienti la calotta?
--
Ciao
Frankz
-------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:9cpvv6$f1kl3$1...@ID-46330.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:H9aI6.5653$eJ6.2...@news.infostrada.it...


 Guarda che viene sottoesposto perchè non ci batte il sole!!!
Si,ma se misuri la luce l'esposimetro tenta di ricondurre tutto al grigio
medio,per cui...e' come quando fotografi sulla neve,Nico'!
Rodin


wrote:

Cosa centra Carlotta?
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

 ancora luce incidente, dove orienti la calotta?
La piazzo nella zona d'ombra; dove oriento la calotta č indifferente, purchč
sia omogeneamente in ombra (normalmente la dirigo in alto).



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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Rodin
Mo' ci spieghi .... il perchč di questo terribile dubbio. Comunque la
risposta giusta č la due.
bye
iso

 ha scritto nel messaggio
news:9csd8n$ff30a$1...@ID-46330.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:RvfI6.34$UW4....@news.infostrada.it...


 2) verso la fotocamera
Sempre verso la fotocamera, a meno che non voglia misurare i contrasti: la
luce incidente è poi riflessa verso la fotocamera, non verso la sorgente di
luce. Non è un sondaggio cretino
Piero

 IMHO :)
No: tu misuri la luce incidente come la "vedrebbe" la fotocamera: se devi
fotografare in ombra, poni l'esposimetro in ombra, diretto verso la
fotocamera. Non c'è nulla di scontato!
Piero

 wrote in message
news:bctI6.6862$UW4.6...@news.infostrada.it...

E' vero.
L'esposimetro in luce incidente, se utilizzato per calcolare l'esposizione,
va direzionato verso la fotocamera e posizionato nella parte del soggetto
che si vuol rendere correttamente esposta. Il resto è fuffa.
In alternativa si può utlilizzare l'esposimetro a luce incidente per
misurare il contrasto tra le zone in ombra e quelle illuminate o tra diverse
fonti di luce, allora ha senso dirigerlo verso la fonte di luce. Esistono
anche accessori e tabelle per fare questo tipo di misura.
Se invece ci si vuole fare le pippe con le ombre le luci e compagnia bella
l'esposimetro incidente è poco utile, tanto vale usare lo spot e misurare
punto per punto il valore che finirà effettivamente sulla pellicola.
Il motivo per cui tutti hanno le loro ricette da superespertone, che fanno
settanta misure, o che non ne fanno nemmeno una è che le foto alla fine
vengono sempre. Una buon sistema è guardare le indicazioni sulla scatola,
alla faccia di chi si vanta di fare il coseno iperbolico della misura della
luce più forte a cui sottrarre l'arcotangente della misura in ombra.
Ciao
Andrea

 Il resto è fuffa.
Può darsi che abbia ragione tu, io non ho imparato a fotografare sui
manuali. Il mio modo di procedere è standardizzato sui miei risultati;
questo non significa che altri non possano usare altri metodi standardizzati
sui loro risultati. L'importante alla fine è che ognuno sappia ciò che sta
facendo e quale conseguenza ciò comporterà sul risultato finale. A me capita
spesso di non usare nemmeno l'esposimetro, ma di basarmi esclusivamente
sulla lettura della luce ad occhio (la maggior parte delle foto scattate in
Irlanda sono state esposte utilizzando la regola del 16 dopo aver accumulato
molta esperienza sulla qualità e intensità della luce).
Come in tutto quello che è arte, non ha molto senso legiferare o
discriminare in base ai metodi o agli strumenti: ognuno ha i suoi e quello
che alla fine conta è comunque il risultato che si ottiene, che può essere
bello o brutto, emozionante o piatto indipendentemente da come si misura la
luce.


 luce più forte a cui sottrarre l'arcotangente della misura in ombra.
GIUSTOROTFL...
--           ,
            /.\
           /O o\     (
   __QQ   / ° O \ QQ__)this sssssssssignature: )=
__(_)_"> /o_O_'_(<"_(_)courtesy by ®PaminaChiattinaChiattò®

 luce.
L'esposimetro è uno strumento di misura e c'è un modo corretto per
utilizzarlo e un certo numero di modi sbagliati, l'arte non centra un cazzo.
L'uso che fai del risultato della misurazione è a tua discrezione, il modo
con cui effettui le misurazioni no.
Tecnica e leggenda sono cose diverse, se utilizzi l'esposimetro nel modo
sbagliato non puoi sostenere che sia il modo giusto solo perchè il risultato
comunque ti soddisfa. L'hai scritto anche tu, anche esponendo a caso (con la
regola del 16) le foto vengono.
Ciao
Andrea

Mi sembra che hai centrato il bersaglio.
:-))
Peter Pan.
"il Ventu" <Andrea.V...@Tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9ctpt6$feu5q$1...@ID-55603.news.dfncis.de...


> > Il resto è fuffa.
ciao Andrea
come spesso accade, anche stavolta hai ragione, e non poca, ma da
vendere.
Quello che mancava alla primigena risposta n°2 è l'importantissimo
particolare che l'esposimetro va si puntato verso l'apparecchio
fotografico, ma partendo dal soggetto (o se questo è lontano sulla
direttrice soggetto/fotocamera.
La definizione/risposta "verso la fotocamera" avrebbe potuto
fuorviare, ammettendo di poterlo fare arbitrariamente da una posizione
qualsiasi, il che non è, E così è anche dimostrato che Gelatina aveva
già visto giusto...
Saluti da manuale (che non imbroglia mai)
Ezio della gondola

risposta giusta č la due.
ciao Paola, scusa ma č NO!
Manca qualcosa di molto importante!
Vedi altro post a seguire il Ventu!
Saluti pignoli
Ezio della gondola

luce. Non è un sondaggio cretino
ciao Piero, non basta.


La risposta giusta è la 2.
non basta
Manca qualcosa di molto importante!
Infatti più sotto hai completato, molto correttamente


 regola del 16) le foto vengono.
Ok, Andrea: io lo uso nella maniera sbagliata. Le sottili e senz'altro
corrette disquisizioni che fai tu non cambiano tuttavia il dato di fatto che
le mie foto sono esposte correttamente; ora, siccome io non sono un tecnico
dell'esposimetro, ma un fotografo, a questo riguardo l'unica mia
preoccupazione è che -come dici tu- le foto vengano, anche se espongo a
occhio. Poi sarà senza dubbio giusto dirigerlo verso la fotocamera e non
verso la luce: ammetto che sbaglio, ma anche che in questo caso sinceramente
non me ne frega molto, fintantochè i risultati sono quelli che desidero.
P.S.: io lo tengo con la mano destra, è corretto? :-)


Ok, Andrea: io lo uso
nella maniera sbagliata
Non credo: tu non ci misuri la luce incidente
sul soggetto, tutto qui. Ne fai piuttosto un uso simile a quello del
fotografo che in studio valuta (separatamente) le diverse luci, per poi
ragionare indirettamente sulla migliore esposizione da impiegare.


Saluti pignoli
Non serve scrivere la stessa cosa 5 volte nello stesso
thread.
Saluti netiqettati


 ha scritto nel messaggio
news:3af294d6.15393174@pa888025...

non si puo' misurare a luce incidente un panorama!
imho *luce incidente* presuppone *sul soggetto*, quindi e' ovvio che
l'esposimetro deve essere fisicamente vicino al soggetto.
nella domanda iniziale di Lorenzo era altrettanto ovvio, tanto e' vero che
non riguardava la misurazione incidente in generale, ma dove puntare la
Carlotta... ooops! la *calotta* :-))
--
Ciao
Frankz
-------------------------------------

Carlotta... ooops! la *calotta* :-))
La Carlotta va corredata di Relleiflex (si trova nel blister insiema
alla Carlotta) e orientata verso il soggetto. E' molto più pratica
dell'esposimetro a luce incidente perchè se il soggetto si muove la
Carlotta mantiene automaticamente l'inquadratura, per la messa a fuoco
è più complicato.
Ciao
					Andrea
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

 l'esposimetro deve essere fisicamente vicino al soggetto.
Beh, l'expos sta sulla terra [ il soggetto ] e la sorgente di luce sta
sul sole.
Dove sta il problema..? Viste le distanze in gioco, anche se il pano sta
a due Km, non penso che ci siano problemi di illuminazione poco
uniforme...


 Manca qualcosa di molto importante!
Letto ma io lo davo per scontato scusa sai ma di solito parto sempre dal
naso delle persone ;)! Se uso piů fonti di luci le misuro a parte per
equilibrarle. Se sono in esterni posso persino fregarmene di tutte
queste regole ed esporre partendo persino da una pietra in ombra ma
questa č un'altra storia. L'importante infine č il risultato che si
vuole ottenere.
Ciao
saluti ben esposti :)
Paola


Scusate amici miei, ma non riesco a capire dove sta il problema.
I modi di misurare la luce sono sei:
- Regola del 16: di solito applicato da chi ha una Leica senza esposimetro
ed usa prevalentemente BN (in modo da compensare eventuali possibili cazzate
di esposizione sfruttando la maggiore versatilità di questo mezzo). In fondo
il fotografo non fa nulla, si fida della pellicola e basta anche perchè se
sa stampare corregge in stampa, se non sa stampare porta il negativo al
Geko.
- Culo, Mazzo, Sedere o altro. Si fanno esperimenti, si evoca lo spirito di
Adams (incazzatissimo ed a ragione perchè non si sono fatti i test
sensitometrici, necessari all'applicazione del S.Z.) e la foto esce corretta
nell'esposizione. In questo caso si può usare anche il colore (negativo o
invertibile) tanto quello che esce più è sballato più è concettuale. Un buon
titolo, e la foto diventa "La Foto"!!.
- Esposimetro in luce riflessa: è il sistema in genere più usato dato che
questo tipo di esposimetro è quello presente sulle macchine fotografiche.
Per misure più selettive alcuni fortunati hanno la macchina che può misurare
in Spot e Semi spot, da preferire in caso di condizioni di luce particolare,
rispetto alla misurazione integrale che potrebbe essere falsata dalla
presenza di superfici particolarmente assorbenti o riflettenti.
- Esposimetro in luce incidente: decisamente il sistema più corretto per
misurare la quantità di luce che "raggiunge" il soggetto. E' fondamentale
che il dorso dell'esposimetro sia quanto più vicino al soggetto mentre per
l'esatto orientamento (cupoletta o semisfera orientata esattamente verso
l'obiettivo)  si può anche transigere, basta non superare i 180° (questo è
il motivo della semisfera opalina che diffonde sulla cellula la luce
proveniente da 180°).
- Esporre per le ombre a patto di sviluppare per le luci.
- Cartoncino grigio medio o palmo della mano.
Infine, ma in genere è il sistema adoperato nella riproduzione di documenti,
laddove è necessario valutare e determinare il contrasto,  si usa il
cilindretto opalino sull'esposimetro che misura (con un angolo
particolarmente stretto) la luce che raggiunge il soggetto e che può
provenire anche da varie e posizionate sorgenti di luce. I dati vengono
raccolti, sommati e si stabilisce la media di esposizione e poi a seconda
del contrasto che si vuole ottenere vengono variati con opportune
mascherature o filtrature sui fari.
Peter Pan

 cut...
Nicola sei sempre il migliore!!!!!!!
Giorgio
P.S.: ho sviluppato le APX 25 e 100 secondo i tuoi dettami ed ho ottenuto
risultati esagerati. Mi mancano ancora le raffinatezze del lavaggio a
sostituzione fra sviluppo ed arresto ...

 ha scritto nel messaggio
news:9d0tf7$flm4p$1...@ID-54702.news.dfncis.de...


 Scusate amici miei, ma non riesco a capire dove sta il problema.
...<CUT>...
Azz!Nico',hai sognato AnsHelmut stanotte?:-)))
Rodin

 ha scritto nel messaggio
news:hf_I6.20833$UW4.1...@news.infostrada.it...
