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Titolo: Canon VS Contax VS Nikon

Se non badi a spese questo é il meglio in assoluto.
Penso che come corpo sia meglio la Contax RTS III e devo dire che anche le
ottiche come 50 mm f 1.4 Planar non siano peggio.
Saluti.

 ottiche come 50 mm f 1.4 Planar non siano peggio.
Chi li aveva e poi é passato ai Leica sostiene il contrario...
Ale©s

Io ho l' F100 e col 50/1.4 afd non vedo differenze rispetto al summicron
montato sulla hexar rf

 
Tu hai problemi di numeri di matricola, corpo 14400xx e obiettivo è 21415xx
é evidente che non possono andare d' accordo...
Ale©s

Contax AX
per fotografare cosa?
a che livello tecnico sei?
che corredo prevedi in futuro di acquistare?
quanti rullini fai o farai in un anno?
senza queste indicazioni e' impossibile darti indicazioni ragionate e
ragionevoli, IMHO.
Ciao
Vito
Vitantonio Dell'Orto
http://www.exuviaphoto.it
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E chi aveva il sistema R ed è passato a Contax lo stesso.

 é evidente che non possono andare d' accordo...
veramente vanno perfettamente, non capisco perchè non dovrebbero andare
d'accordo.

 Chi non riesce ad apprezzare il sistema Leica é solo perché non ne é
degno.
Sii preciso: cosa intendi per sistema Leica? Se parli di M so d'accordo: è
poesia, ma se parli di R ho delle grosse perplessità.
Ciao


Ciao,
tra le tre escluderei in partenza la F100 perchè è una macchina di classe
inferiore, puoi discutere della F5, della F100 sicuramente no.
Poi per prima cosa che genere di foto fai? Cosa ti piace o devi fotografare?
La domanda così posta lascia il tempo che trova, oltre a questo ognuno è poi
influenzato volente o nolente da suoi gusti personali e da sensazioni
tattili e di ergonomia di una data reflex. Faccia sapere qualcosa in più.
Bye, Antonio.
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Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                           | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica

In aj2vgf$13c$
1...@atlantis.cu.mi.it
, VirtualDJ, 
ren...@tiscali.it
, il


Probabilmente non hanno una buona intesa sessuale, l' obiettivo con quel
numero di matricola é sicuramente femmina, ma il corpo Hexar sei sicuro che
sia maschio? Controlla e fammi sapere.
Ale©s

 E chi aveva il sistema R ed è passato a Contax lo stesso.
Chi non riesce ad apprezzare il sistema Leica é solo perché non ne é degno.
Ale©s

 poesia, ma se parli di R ho delle grosse perplessità.
Cosa ti perplime? Hai mai preso in mano una R8 e un Summilux 80? Prova a
prenderla in mano e poi fammi sapere...
Ale©s


Dimenticavo una cosa: esistono solo "alcuni" obiettivi Minolta che sono la
copia sputata dei Leica R. Uno credo che fosse il 24 mm, ad esempio. E per
finire, studiiando la storia della fotografia, ho notato che la
collaborazione Minolta č stata molto piů di una partnership.

l'obiettivo è maschio, il corpo è femmina (ha il buco). Ottima intesa
finora.



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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 E chi aveva il sistema R ed è passato a Contax lo stesso.
Non ne conosco nessuno.



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"il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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In lM759.212502$
vm5.6...@news2.tin.it
, Enne & Effe, 
enne_...@tin.it
, il


Gli obiettivi bastardi basta conoscerli per evitarli.
Obiettivi Minolta: se li conosci non ti uccidono, basta usarli con il
profilattico inserito.
Alecs

E chi aveva il sistema R ed è passato a Contax lo stesso.
Allora magari chi li ha usati e ha tuttora entrambi (va beh, di Contax
mi sono lasciato pochino, ma qualcosa si', RTS III compresa) come il
sottoscritto puo' esprimere un parere, per caso?
Elfer

Penso che come corpo sia meglio la Contax RTS III e devo dire che anche le
Io invece penso che come corpo sia meglio la R8 (senza nulla togliere
alla RTS III).
Postilla forse non inutile: le ho ambedue, quindi le mie sono
impressioni d'uso, non impressioni 'a simpatia'. Se credi, ti posso
scrivere un confronto piu' dettagliato fra le due.
Elfer

copia sputata dei Leica R.
Si' che esistono. Tuttavia, parlare di 'copia sputata', quando le
ottiche furono realizzate su commissione Leica e soprattutto quando la
selezione per il controllo di qualita' Leica arrivava all'85% (hai
capito bene, per ogni stock di 100 pezzi che Minolta mandava a Leica,
quest'ultima ne cestinava 85) mi pare decisamente eccessivo
(le ottiche, per inciso, sono solo il 16 e il 24, fra quelle
dell'attuale listino. Se non piacciono per principio, poi, basta
saperlo e non comprarle, per quanto io con il 16 abbia fatto delle
ottime foto).
Elfer

poesia, ma se parli di R ho delle grosse perplessità.
Mi scuserai, ma io davvero non riesco a capire questo dicorso: il
sistema M e' 'poesia', il sistema R e' un sistema, ad essere buoni,
diciamo 'cosi' così'.
Ora io mi domando, senza offesa: ma tu (e quanti altri affermino una
cosa del genere, che ho gia' sentito) l'hai mai utilizzato il sistema
R?
L'Elmarit 19 e' un obiettivo 'cosi' e cosi'? E il Summilux 35?
L'Apo-Summicron 180? Il Vario-Apo-Elmarit? (e potrei continuare a
lungo...). Tutte ottiche sulle quali hai, dopo averle lungamente
provate, 'grosse perplessita'?
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:2r2blugqmm4q5hiqd...@4ax.com...
Dimenticavo...



Otticamente preferisco le ottiche serie M così come il corpo macchina.
Rimango perplesso perchè non le ritengo all'altezza delle ottiche serie M..
Ciao.


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"il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
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Questa estate ho usato la M7 ed un mia amico aveva la R7. Il 50 f1,4 mi pare
migliore in versione R.
il 28 f2 ed il 90 f2.8 mi sembrano migliori in versione M.
Ciao.

Dimenticavo.... se l'80 devi usarlo per i ritratti, ti consiglio
l'eccellente AF D 85 f/1,8 Nikon ovviamente.
Poi cmq., come ha detto Vito, dipende da cosa e quanto devi fare.
Buoni acquisti !
Bye



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erro: quale hai provato tu?).
Ce ne sono tre fra quelle 'compatte' (non per Visoflex, cioe'): una a
cinque lenti (il famoso 'nano', '63-73), poi una a quattro con lo
stesso codice di catalogo (11800), piu' leggera, e quella attuale (dal
'90), sempre quattro lenti ma riprogettata totalmente, con nuovo
codice di catalogo (11807).
Elfer

migliore in versione R. il 28 f2 ed il 90 f2.8 mi sembrano migliori in versione M.
Perdonami, ma per 'conoscere un sistema' e potere, quindi, effettuare
confronti seri con un altro io intendo altro che fare qualche scatto
con la macchina di un amico (fra l'altro, hai fatto delle prove
rigorose, stesso soggetto con stessa pellicola e stessa coppia
tempo/diaframma, o hai semplicemente confrontato foto diverse fra
loro?). Questo senza nemmeno entrare nel merito, visto che per fare
cio' occorrebbe definire i propri gusti e i propri parametri di
giudizio (io ad esempio prediligo le ottiche incise - gia' a piena
apertura - e capaci di registrare un gran numero di dettagli, purche'
questo non vada a scapito della piacevolezza complessiva
dell'immagine; altri possono avere gusti e priorita' differenti e
giudicare quindi diversamente da me uno stesso obiettivo. Difatti, per
dirne una, ritengo l'attuale Summilux-M Asph. il 35mm Leica di
riferimento, mentre altri preferiscono magari il vecchio Summicron a
sei lenti).
Ancora, il discorso delle ottiche M contro R mi sembra risibile in se
ipsum, nel senso: certamente esistono, all'interno del listino, delle
ottiche M superiori alle corrispondenti R e viceversa, mi sembra cosa
perfettamente normale (allo stesso modo per cui, all'interno di un
qualunque sistema, pur professionale, le ottiche non sono tutte allo
stesso livello, ma ci sono quelle un po' migliori e quelle un po'
peggiori).
Ma pensare che, sistematicamente, tutte o quasi le ottiche R siano
inferiori alle M o cmq di non buona resa, che e' l'unica ragione
obiettiva che potrebbe presupporre un'affermazione come la tua ('ho
forti perplessita' sulle R'), mi fa sinceramente sorridere. A maggior
ragione se tale convinzione affonda le sue radici nella prova, non so
quanto 'scientifica', di sole due o tre ottiche (delle quali almeno
una non piu' a catalogo, vedi sotto, e confrontate invece con quelle M
di recentissima uscita, leggasi 28/2 asph.) di un amico.
Sistematicamente inferiori, poi, per quale motivo, visto che escono
dalla stessa Casa? Forse che le ottiche R, in quanto notoriamente
vendute a prezzi modici, si rivolgono ad un'utenza di scarsa
preparazione ed esigenze modeste e come tali vengono fatte in
economia? O forse Leica pensa che delle buone ottiche R 'darebbero
fastidio' al mercato delle M? Ma suvvia...
Parlando invece dei corpi macchina, e' naturale che siano diversi,
interpretando ciascuno una filosofia assai differente: l'affermare che
uno dei due sia migliore dell'altro significa affermare che il sistema
a telemetro e' migliore di quello reflex (o viceversa), il che sarebbe
piu' o meno come sostenere che la Mercedes SL AMG e' migliore della
Ferrari 360 Modena: due auto entrambe di alto livello, ma di
caratteristiche e destinazione d'uso diverse: come pretendere di
trovare la migliore fra le due? Al massimo si potrebbe dire 'trovo
piu' affascinante la Ferrari' o 'reputo piu' adatta alle mie esigenze
la Mercedes', nel qual caso ci spostiamo sui gusti e le preferenze
personali, per definizione soggettive e sulle quali c'e' quindi poco
da controbattere.
Elfer
p.s.: fra l'altro, poi, bisognerebbe confrontare ottiche coeve o
perlomeno correntemente in listino... non esiste un 28 f/2 R (esiste
un ottimo f/2.8 a lenti flottanti, peraltro), e riguardo al 90/2.8 R,
questo e' fuori produzione da diversi anni. Attualmente in catalogo ci
sono il Summilux 80 e l'Apo-Macro 100, due splendide ottiche piu' o
meno sul livello delle loro controparti M e una spanna sopra, in
media, a quello che offrono gli altri costruttori. Riguardo poi al
programma di rinnovamento delle ottiche e di aggiornamento delle dette
alle ultime tecnologie (lenti asferiche ecc.), mi pare poi logico, in
considerazione della tipica destinazione d'uso, che si sia iniziato
con i grandangolari per la serie M, mentre per quella R si sia data la
precedenza ai tele. Sulle focali corte R si e' intervenuto in
prosieguo di tempo (il nuovo 15 R asph., ad esempio, e' il primo passo
in tale direzione), anche perche' le versioni correntemente in listino
sono solitamente piu' giovani delle precedenti M non-asph.

venivano distrutte o vendute sotto il marchio minolta?
Non so dirti con sicurezza, ma ritengo piu' probabile la seconda.
Elfer

 Canon EOS 1V
Autofocus veloce, tropicalizzazione, buon parco obiettivi e accessori in
genere.
Per gli obiettivi solo gli originali, in versione USM.
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo,
perché non se l'aspetteranno.

 Per gli obiettivi solo gli originali, in versione USM.
Dissento, ci sono fior di ottiche non usm a listino, esempio l' EF 35/2
costo niente e vale tantissimo.
Altre focali corte in generale.
Ciao, Antonio.
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                           | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica

 Ciao, Antonio.
Ciao


 Se non badi a spese questo é il meglio in assoluto.
Le solite conclusioni assolute. Ma porca troia, dipende anche da cosa uno
deve fare!
Ni.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 deve fare!
Foto immagino... Ma l' R8 si può usare anche per altro:
http://www.giovenzana-online.com/news/leica1298.html
Ale©s

 traccia di distorsione!!
Otiima nitidezza anche sulle dia a 1,8x1,8 metri.
Bya, Antonio.



N.B. L'assoluto non esiste...

Diverso e' il discorso se ha ristretto la scelta a Nikon, Canon e
Contax perche' gli e' indispensabile l'AF... in questo caso, pero',
non capisco l'idea della AX, che ha un autofocus non particolarmente
rapido (semmai dovrebbe optare sulla N1, ma ci sono pochissime ottiche
per la detta a listino).
----
Pochissime, e soprattutto scadenti zoom.
:-/

 Chi li aveva e poi é passato ai Leica sostiene il contrario...
ROTFL!!!!
Eddaje!!!!!!!!!!!!
LucaNessuno.

 Leica R8 non ha nulla a che vedere con Minolta,
e' per questo  che non va, allora!!!
:-O

 Leicaflex ed R8.
Si mi piace la R8, mi piace.
Se solo avesse un innesto Contax t'assicuro che ci cambierei anche la mia
RX.
:-P


____________________________________________________
"At my sign unleash the hell." (Maximus Decimus Meridius)
____________________________________________________
"Il sole splende? L'erba è verde? Perchè  sprecare il tempo sulle cose


 RX.
Puoi sempre attaccare l'aggiuntivo ottico Leica davanti a quei vetracci,
tanto per fare figo.
:)==


 N.B. L'assoluto non esiste...
-273,15°C.



Appunto, lo zero Kelvin, (l'immobilità delle molecole) non è mai stato
raggiunto e non è raggiungibile. Di Assoluto d'altra parte ne esiste Uno
solo ma qui entriamo nella sfera della filosofia/religione.
Ciao.

 -273,15°C.
Che é esattamente il numero di matricola della mia R8, dell' Summilux 80
dell' Orso babele e del Summilux 50 di Stalker...
Ale©s

In ajb16d$19okfs$
1...@ID-83794.news.dfncis.de
, LucaN.V., 
no...@libero.it
, il


Ah stai parlando del famoso innesto contax/yashica/cosina, un vero mito...
Ale©s

 Di Assoluto d'altra parte ne esiste Uno
Chi, il porco?


 dell' Orso babele e del Summilux 50 di Stalker...
Nonchè del mio 60macro.


 ha scritto nel messaggio
news:B97F0E15.5C30E%iko...@despammed.com...

Infatti è meglio metterala sotto ghiaccio: si conserva meglio. :-)


Filippo, mi aspettavo una battuta decisamente brillante alla Walter Ego ed
invece...

 Ni.
Capisco, questo spiegherebbe il prezzo?
Ok, quindi per fare foto basta molto meno! Bene, č quello che penso.


Pochissime, e soprattutto scadenti zoom.
Se siano o meno scadenti, non saprei, il 28-85 e il 100-300 per il
vecchio sistema erano buoni, non ho idea di come siano i nuovi 24-85 e
70-300. In ogni caso, cmq, la scelta e' veramente ridotta, niente
ultraluminosi, niente grandangoli spinti, niente supertele... molto
triste.
Elfer

Meglio RX o ST.
Personalmente, non direi proprio.
Elfer

 Cosa ti perplime? Hai mai preso in mano una R8 e un Summilux 80?
Usato il Lux 80 di WE. Troppa informazione, troppo tutto. Noia totale, 
fa tutto lui, ti prende per mano e poi la mano intera. Odio chi è 
troppo perfetto, perchè chi è così non lascia spazio.
-- 
Baz.
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 R6.2
Yesse, la migliore. Veramente fica. Completa.
-- 
Baz.
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 delle ottiche serie M 
Se lo ritieni è inutile la tua perplessità. 
Se fosse perplessità deriverebbe solo da mitologia fotografica e 
letteratura pulp.
-- 
Baz.
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 paraluce incorporato o staccabile?
Phil, piantala. sono differenze inutili, ammesso che esistano.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 troppo perfetto, perchè chi è così non lascia spazio.
Preferisco avere tutto, che non avere niente, anche se prossimamente
sperimenterò il niente.


 Phil, piantala. sono differenze inutili, ammesso che esistano.
A me lo dici? Lascia che il volgo creda nelle streghe, serviranno sempre
inquisitori.


 Preferisco avere tutto, che non avere niente
Guarda che sei in equivalenza così. Leggi stasi.
-- 
Baz.
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 Fantastico cassone!
Mavvài...
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 sempre inquisitori.
Beh, io tifo per le streghe. 
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

La leicaflex è un cassone la R8 un baule.
Dei cassoni/bauli molto funzionali, pero'.
Elfer

 Guarda che sei in equivalenza così. Leggi stasi.
Credo nel principio di sottrattività più che in quello di additività.



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"At my sign unleash the hell." (Maximus Decimus Meridius)
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"Il sole splende? L'erba č verde? Perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alģ, boma yé... Alģ, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 Beh, io tifo per le streghe.
Streghe di matricola pari o dispari?


 Credo nel principio di sottrattività più che in quello di additività.
Allora devi cambiare. Prova con la scultura in pietra, la fotografia è 
additiva per eccellenza. Consiglio scalpelli krupp con  matricola  a 
partire da 150.365.233.xxx.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 partire da 150.365.233.xxx.
Segui il bianconsiglio: usa calcolatrici TI a partire da 151.24.147.232.xxx.
Fai attenzione che le xxx siano rosse e particolarmente porno.


 Adduci ora nuove spiega
Beh, tu parli di sottrazione. Che dovrei scriverti, una forma di arte 
alternativa additiva..? Cerca di ragionare.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 sottrattiva, in quanto parte da un positivo. 
Che cumulo di cazzate scrivi alle volte. 
La fotografia è additiva perche aggiunge [ luce ] ad una superficie 
sensibile che reagisce. Tu fornisci luce [ aggiungi ] e lei ti 
restituisce un'interpretazione tecnologica di questa aggiunta luminosa 
sotto forma di un oggetto semi trasparente [ negativo o positivo ] che 
tu puoi usare in svariate guise.
Un pittore aggiunge pigmenti [ questi si che son sottrattivi se conosci 
il funzionamento della percezione dei colori che si impara alle 
elementari, e su enciclopedie elementari e divulgative come il buon 
vecchio *Conoscere* che non richiedono che saper leggere ed avere 
voglia di imparare ], un incisore leva metallo legno o pietra, come chi 
parte dal blocco di pietra per una scultura. Chi scolpisce con argilla 
o bronzo non sottrae o aggiunge, nella fase finale della forma 
definitiva, modifica e basta la forma e il tipo di aggregazione chimica 
della materia, quindi modella, plasma, non scolpisce.
Perchè non riattacchi il cervello? 
Le cose sono più semplici di quanto uno non possa credere, solo che tu 
ti limiti alla superficie delle cose e ti bei di farfugliare bestialità 
senza senso, tanto per contraddirmi. 
Fatti un giro, a piedi, lungo, ti concedo di ascoltare musica in 
cuffia, se ti scoccia conoscere nuove persone.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 cuffia, se ti scoccia conoscere nuove persone.
Tu invece rilassa il neurone.
Ciao.


 alternativa additiva..? Cerca di ragionare.
Vado a farmi una promenade intanto che tu cominci a farlo :)==


 Yashinon. 
Si, ma che importa? Noi qui si parla da punti di partenza al vertice.
Punti di partenza, non di arrivo.
Baci.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 Punti di partenza, non di arrivo.
Io dico che il punto di partenza è il mondo. Posso togliere tutto quello che
voglio fino a plasmare il mio pensiero: io sono il punto di arrivo, e posso
essere il nulla, se solo lo voglio, o il mondo intero o l'infinito. E forse
dentro la barriera del mio io c'è il mondo vero. Each one of us is The One.
