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Titolo: Grana e tiraggio

Sto lavorando con della Fuji PROH 400 exposta 800 iso.
Un superfiko direbbe che la scelta è dovuta alla resa della pellicola,
al mood che offre la grana, all'elevanto contrasto che ottiene il
negativo col push processing, al conseguente effetto sulla saturazione
e tutte le altre stronzate che si dicono. Io invece sono niubbo, non
capisco un cazzo di arte e ho deciso di tirare banalmente perchè dove
scatto non c'è un cazzo di luce.
Oggi ho ritirato i provini, sono esposti bene, il contrato mi sembra
buono (la 400 è molto morbida di suo e tirata "ci sta dentro").
Ora la domanda tenica è questa:
La grana aumenta col push processing?
Voglio dire, al di là del fatto che l'aumento di contrasto la rende
più evidente, aumenta anche la dimensione della grana?
Perchè mi pare di capire che la "morbidezza" delle pellicole più
sensibili sia dovuta alla dispersione della dimensione dei grani (ce
n'è di grandi e di piccoli); quelli piccoli sono lenti con la luce e
veloci con lo sviluppo e quelli grandi viceversa.
Ora, sono quasi certo di aver letto da qualche parte che il push
processing "sviluppa più a fondo" la pellicola, sviluppando anche quei
grani giganti che sono super sensibili ma molti lenti a rispondere alla
chimica dello sviluppo e questo, secondo la misteriosa fonte a cui
riamnda la mia memoria annebbiata, dovrebbe aumentare la grana, ovvero:
se prendi una 400 e la tiri a 800 avrai una grana da 800.
Vero o falso?

Vero o falso?
certamente.
Lo Stilita

 ha scritto nel messaggio 
news:1165087167....@l12g2000cwl.googlegroups.com...
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Vero o falso?
falso. Intanto è bene cambiare lo sviluppo per tirare: se normalmente usi 
ID11, per uno stop in + puoi usare il microphen allo stesso tempo di 
sviluppo. Il discorso grana aumenta molto più per il sovrasviluppo che per 
il tiraggio in sé. Molto dipende anche dal tipo di esposizione e dalle 
tonalità di grigio presenti (la grana è visibile su certe frequenze, che, se 
le tagli, tende a sparire). Infine, a parità di 800 asa, una 400 tirata avrà 
grana maggiore di una simile pellicola con sensibilità nominle 800 e 
probabilmente anche un maggior contrasto (anche se uno stop non è tantissimo 
da tirare). E' però un discorso generale perché le 400 non sono tute uguiali 
(vedi TGrain) e non tutte sono molto disponibili al tiraggio (o non nello 
stesso modo).

 chimica dello sviluppo 
I "granelli" neri visibili in una stampa bn sono i "buchi" prospettici tra
i grani d'argento e non i grani stessi.

 stesso modo).
Credo che la PROH, essendo una delle "migliori" se di "migliori" si
può parlare, sia assolutamente T-grain.
Mi pare di capire che quelle più "morbide" si comportino meglio al
tiraggio. Ho capito bene?
grazie
Looka

 ha scritto nel messaggio 
news:1165114783....@l12g2000cwl.googlegroups.com...
Per le negative a colori puoi tirare di uno stop e non fare nessun push 
processing, tanto con la buona latitudine che hanno si rimedia tutto in 
stampa. Io presi una 400 (kodak Gold) esposta a 800, spesi un fottio per il 
trattamente push al laboratorio "PRO" per avere delle stampe sgranate e 
contrastate. Se non dicevo niente me la sviluppavano normalmente, spendevo 
meno e con un +1 in fase di stampa (automatico o dll'operatore) avevo dei 
risultati migliori.
Per quanto il tgrain, credo che si riferisca solo alle pellicole bn, in 
quanto quelle a colori non hanno proprio lo strato di argento.
Ciao
drBrown 

looka devi dormire un po' di più e cenare con qualcosa di più 
leggero...
la PROH è un'ottima negativa forse al momento la migliore in 
commercio
il trattamento PUSH+1 è sopportato con quasi totale indifferenza
se correttamente eseguito porta all'innalzamento dell IE per 
800ISO, un lievissimo incremento di contrasto ed una variazione 
non significativa della granularità
divertiti!
Fabio
--  
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 non significativa della granularità
Ok, buona notizia. Domani la passoper lo scanner e penso/spero di
constatare quello che mi hai appena detto. Sono sicuro che è vero.
Ma che c'entra la cena?

 quelle a colori non hanno proprio lo strato di argento.
Solo dopo la sbianca.

 ha scritto nel messaggio 
news:1165114783....@l12g2000cwl.googlegroups.com...
Ok, certo, ma se tiri l'esposizione, poi devi sovrasviluppare. Giusto?
A colori è l'unica cosa che puo fare (sconsiglio l'operazione)
Quindi è tutto il contrario di come pensavo. Cazzarola.
E c'è una pellicola 800 iso negativa a colori che mi consiglieresti?
A colori 35 mm  mi fermerei a 200 iso
Mi pare di capire che quelle più "morbide" si comportino meglio al
tiraggio. Ho capito bene?
AL tiraggio si  prestano meglio quelle che fanno leggere meglio le ombre (le 
TGrain quindi in teoria sono le meno adatte, ma parlo sempre di BN) 

 TGrain quindi in teoria sono le meno adatte, ma parlo sempre di BN)
Ok, grazie ancora.
Luca

 A colori č l'unica cosa che puo fare (sconsiglio l'operazione)
Per via del contrasto? o della grana? o delle ombre chiuse?
tutte tre le cose. In piů i colori che cambiano

 Ma che c'entra la cena?
incubi notturni?
ho visto qualche ultima tua domanda...
;-)
ciao


 belli i buchi prospettici, fan penzare all'emmenthal.
hehe

 ha scritto nel messaggio
news:1165087167....@l12g2000cwl.googlegroups.com...
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