Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Bianco e nero con la digitale..

Scusate per la domanda,potrei passare per stupido..ma e' possibile scattare
foto in bianco e nero con una fotocamera digitale,nel mio caso ho una Nikon
Coolpix 3500
Grazie
Franco

 ha scritto nel messaggio
news:BV0T9.95865$Ou4.3...@twister2.libero.it...



Scusami ma con la pellicola non raggiungi i 40 toni di grigio, il resto è
teoria, l'occhio umano non li vede........
Il fatto che il b/n digitale non sia vero b/n è pur vero, ma questo dipende
da altri fattori

 resto è teoria, l'occhio umano non li vede........
scusami tu, la pellicola non raggiunge cosa?
--
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 Mandrake
Hai capito benissimo, se non sbaglio raggiunge , o meglio si vedono 36
tonalità di grigio. puoi leggere qualunque manuale in proposito. La
pellicola, per sua natura non può contenere oltre un certo numero di
tonalità

 tonalità
Qui non la pensano come te:
http://www.nadir.it/tec-crea_folder/d_pellicole-e-digit/index.htm
come mai?
d

 teoria, l'occhio umano non li vede........
domanda niubba: se l'occhio non li vede a cosa servono i 256 toni del
digitale ? a riempire le flashram e gli HD ?
ciao, fedor

 teoria, l'occhio umano non li vede........
Stai scherzando?
Tanto per incominciare, per la pellicola non ha senso parlare di un 
numero discreto di toni o di livelli. La pellicola non è digitale, il 
tono di un settore dipende solo dalla quantita di un certo tipo di 
molecole contenute in quel settore, potremmo dire dalla densita per 
mm2... E siccome parliamo di molecole capisci che le possibilita' 
rispetto ad un sistema digitale sono di diversi ordini di grandezza 
superiori...
Poi se l'occhio (cervello) umano non li distingue... allora non 
distingue nemmeno quelli del digitale...

 distingue nemmeno quelli del digitale...
appunto!
--
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 appunto!
hai anche le appuntine da disegno?
Saluti Arch.
DonCamillo


[anche dopo aver letto gli altri post]
Il problema e' mal posto nel senso: nessun materiale puo' registrare e
riprodurre le "infinite" (poi vediamo) possibilita' della pellicola e della
carta, o dello schermo nel caso del digitale.
Una pellicola negativa puo' registrare "infinite" (intorno alle 1000)
sfumature di trasmissione della (luce grigi) ma non allo stesso tempo. Lo
strumento che ci aiuta in tal senso e' il densitometro. Questo valuta
trasparenze da log(10x)  0.00 fino circa a 3.00. Ora, da 0.00 a 1.00 fino a
3.00 la scala logaritmica cresce di 10 valori al quadrato quindi 10x10x10,
siamo a 1.000. Questo pero' e' solo in teoria, perche' nel caso del B&N
intervengono fattori come la risolvenza della pellicola, dell'obiettivo,
dello sviluppo, etc. etc. Ovvio che certi materiali come la Techn Pan
sviluppata con il suo sviluppo dedicato, ed altri materiali scientifici,
possono far registrare anche valori log intorno a 2.4 partendo da 0.2.
La scala dei 256 valori di grigio del digitale non vuol dire che a schermo
sono visibili 256 toni di grigio, specie se la risolvenza di emissione (DPI)
non e' alta, ma e' una scala di valori pre-strutturata. Quando il software
non riconosce un tono di grigio lo colloca nel grigio imediatamente
superiore o inferiore, secondo parametri tutti suoi (e che sarebbe utile
conoscere...)
Il neg. B&N non puo' registrare solo 32 toni (cunei) di grigio, per il
semplice motivo che la scala dei grigi Kodak ne riporta circa 20 (se ricordo
bene). Ora questi grigi sono ben spaziati e l'occhio umano riesce a separare
ancora altre 2/3 volte lo spazio fra un grigio e l'altro.
Per i materiali che si vedono per riflettenza (carta) grosso modo lo stesso
discorso. La godibilita' estetica fra il video e la carta non puo' essere
ASSOLUTAMENTE paragonata, perche' uno e' visto per trasparenza, l'altro
appunto per riflettenza, e l'atteggiamento psicologico dei primati (essere
umani e "parenti" nel mondo animale, Maurizio Bonicatti ci tenne un grande
seminario) predilige la trasparenza.
Quindi la pellicola (certe pellicole trattate in una certa maniera)
garantisce che qualsiasi grigio in una ideale scala di circa mille grigi
puo' essere registrata (ma poi compressa nelle capacita' riproduttive dei
materiali). Il digitale inquadra tutti i grigi possibili in 256 gradi.
Forse sono la stessa scala, a questo punto...
Mauro


Dimenticavo di dire... questo argomento non e' nuovo in densitometria, e'
gia stata discusso all'apparire delle pellicole pancromatiche, cioe' se
registrassero piu'/meno grigi dei materiali allora esistenti.
Mauro

 tradizionale).
Il BN digitale é bene farlo da immagini i RGB poi desaturate e non da
immagini in scala di grigi.
Mi sto ducumentando molto in materia...
Ale©s

 ha scritto nel messaggio
news:kMbT9.97335$Ou4.3...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:avjn47$g7fr1$1...@ID-7077.news.dfncis.de...


Correggimi se sbaglio
1-	la pellicola,  essendo un sistema analogico ha di per sé, ai fini
pratici, la possibilità di registrare variazioni di grigio continue,
quindi livelli di grigio infiniti. (a meno che non vogliamo contare  una
per una tutte le molecole dell’emulsione e le subparticelle che la
compongono, e allora diverrebbe digitale, il sistema digitale perfetto).
Anche la carta sensibile è un sistema analogico con variazioni di grigio
continue, ecc.ecc. vedi sopra.
2-	il densitometro è il sistema di misura della densità del negativo che
mette paletti dove paletti non ci sono, come ai lati di una strada, e
conta da zero a enne.
3-	Il sistema di visione umano (analogico ai fini pratici, a meno che non
contiamo una per una le cellule ecc. ecc.) riesce a distinguere
(sforzandosi parecchio) convenzionalmente 32 zone separate di grigio di
diversa intensità (numero ottenuto dalle dieci zone di Adams da zona zero
a zona dieci, divisa ognuna per tre ulteriori intervalli di grigio).I
venti grigi kodak sono una semplificazione di questa scala.
4-	Passando ai sistemi digitali, 4 bit offrirebbero 2 alla quarta =16
livelli di grigio cioè pochi per gli esseri umani, poi si passa a 8 bit
che offrono 2 alla ottava= 256 livelli di grigio cioè piu del necessario.
5-	Quindi, al nocciolo, il vero problema e la vera differenza tra i due
sistemi  sta nelle sfumature (le sfumature fanno la differenza, eh eh) tra
quei 32 livelli di grigi offerti dal sistema analogico(variazioni
continue)  versus il sistema digitale (variazioni a 256 intervalli).
Differenze imponderabili per l’occhio umano, o quasi…?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 link al proposito?
Ovviamente, ora li cerco e poi cambio titolo al tread.
Ale©s

molti ma pochi interessanti:
http://www.russellbrown.com/body.html
 >cliccare su MORE TIPS
solo quello interessante:
http://www.outbackphoto.com/workshop/photoshop_corner/essay_21/essay.html
simulazione infrarosso:
http://www.leppphoto.com/learn/articles/infrared.htm
tanto per cominciare...
Ale孟

 immagini in scala di grigi.
Prima facevo sempre cosi... Poi ho preso a convertire in grayscale, al 
momento perferisco il secondo metodo, mi pare leggermente piu' 
contrastato... Ma proprio leggermente... Magari fra un po' tornero' a 
desatuare...
Ciao
Daniele