Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: [OT] Ve li cerco con il lanternino...

 considerati completamente ignorato.
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la mia risposta...
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Per ora ti vedo molto disinformato...
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 > e che tra i 17.000 e i 20.000 Hz non c'è nella della voce,
Sono d'accordo con te.
Aggiungo solo che il 16 Hz è inudibile, fra l'altro, per la maggior 
parte degli esseri umani adulti, soprattutto se abitanti in aree 
rumorose. A 40 anni un uomo di Milano riesce a percepire, forse, un 50 
Hz. Lo stesso vale per le frequenze alte oltre 15 KHz.
La voce umana è tipicamente apprezzabile fra i 500 Hz e i 1500 Hz.
P.

l'ignoranza trionfa.
La gente crede in quello a cui vuole credere.
D'altronde ci sono almeno 6 miliardi di persone che credono in dio.....
e un 500-600 milioni che sarebbero pure capaci di uccidere per sto cazzo di loro dio.
Almeno gli americani ammazzano per il petrolio, e quello esiste sul serio.

 ha scritto nel messaggio
news:1104_10...@news.tiscali.it...

Un dio nero ? possibile pensavo fosse bianco e con gli occhi azurri...
:-)
Fedor

 ha scritto nel messaggio
news:1104_10...@news.tiscali.it...

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           Rappresentare dio è una forma di speculazione,
            osannare il petrolio ( sostituibile con il metilene da canapa )
              è sopratutto una leva politica.
       ____________________________________________________

..... il petrolio ( sostituibile con il metilene da canapa )
certo come no...
magari credi anche nei motori ad idrogeno...
l'alcool da cereali o zuccheri di altro genere può
andare bene per l'autotrazione, ma per produrne in quantità 
adatta ai consumi attuali servirebbero distese sterminate di
coltivazioni. che non sono molto ecologiche neppure loro e i prezzi sarebbero
superiori.
Inoltre i petrolio serve anche come materia prima, non solo
come combustibile.

 Almeno gli americani ammazzano per il petrolio, e quello esiste sul serio.
http://digilander.libero.it/GORLA/
http://digilander.libero.it/GORLA/fotoscuola.htm
P.

 P.
----
ciao
aXSe
http://www.meta.is.it/alberi/
 

 magari credi anche nei motori ad idrogeno...
__________________________________________
La Ford  T é stata progettata per il metilene di canapa
ma dopo un pò di tempo il metilene è stato sostituto
con il distillato di petrolio per le pressioni delle lobby
e per motivi di elettorali in certi stati.
L'idrogeno si ricava del petrolio perché per l'ellettolisi
occorre troppa energia, ma l'elettricità potrebbe essere
prodotta a costi minimi se si usasse il calore del magma
che si trova a 20/30 Km di profondità ovunque. Il
problema sta nella disponibilità di risorse che sarebbero
 sottratte all'acquisto del petrolio e quindi indirizzate
verso l'aquisto o lo sviluppo di armi da parte dei regimi
 non democratici che nel mondo sono ancora la
 stragrande maggioranza con conseguenze drammatiche.
 Quindi si usa questa leva per tenere a bada la
" belva umana " nella speranza di non saline
" per un camino con altri cento "
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

 ha scritto nel messaggio
news:1103_10...@news.tiscali.it...

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       Certo, pensa che lo " Zero " è Mitsubisci e pure  la Corolla
       esiteva già ( l'auto più venduta di tutti i tempi ) . Costruvano la
       benzina sintetica partendo dal carbone ( durante la guerra ).
       Siccome gli stati che non hanno una sistema industriale già
sviluppato
        devono importare tutte le tecnologie militari, gli propinano quelle
        superate e in cambio devono indebitarsi. Se non ci fosse il problema
        della violazione dei diritti umani il petrolio perderebbe molta
della
        importanza. Gia negli anni '80 la Montedison aveva le tecnologie
        per rimpiazzare completamente il petrolio con vegetali
        ( leggevo tutti i giorni Il Sole 24 ore )
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 + ottani= + compressione= +rendimento = motori più piccoli = minore
consumo..
____________________________________
+ compressione = più potenza
il rendimento non centra con la potenza,
è la quantità di E che si trasforma in lavoro
meccanico. Nei motori a pistoni il rendimento
e' del 8/10 %  la maggior parte di E si
disperde con il calore.
_____________________________________

 


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ok...hai ragione
siamo governati da una massoneria internazionale, al cui capo c'è bin laden
e Fede è il suo ministro della comunicazione.
Ps. i tedeschi hanno perso la guerra perchè non avevano il petrolio.
poi fa come ti pare.


 ps, è ovvio che a parità di altri parametri più efficienza vuol dire più
potenza,
Non è ovvio per nulla. Può significare che a parità di lavoro utile erogato
[potenza] serve meno energia in ingresso al sistema [minori consumi]. Quindi
non è detto che più efficienza comporti automaticamente più potenza.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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     Gli alleati hanno faticato terribilmente fino alla battaglia
     di Tabriz e El Alamein quando Rommel ha perso
     definitivamente un grande deposito di carburanti, in seguito
      è stata " meno dura " se si può dire. Ovviamente mi sono
      vergognato quando Casini e Ciampi sono andati a dire
      che i criminali non erano poi tanto cattivi...ma dopo
     Craxi, Forlani, Andreotti &C. che sarà mai...
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 diesel ha un rendimento maggiore al ciclo otto.
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 Veramente ho già letto qualcosa vediamo se ricordo.
La miscela per i motori a benzina è una parte di benzina
 per otto di aria mentre per i diesel è una parte di gasolio
per 25 di aria
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 per 25 di aria
Ehm... scusate ma lo sto studiando in questi giorni e mi sento quasi
obbligato ad intervenire...
A parita' di condizioni (pressione) il ciclo diesel ha un rendimento
inferiore del ciclo Otto.
Poiche' pero' il ciclo Otto si basa su una miscela che oltre una certa
pressione si innesca, tale pressione e' il limite a cui il ciclo Otto puo'
arrivare. Col ciclo Diesel invece entra solo aria in pressione ed e'
iniettando il combustibile che la miscela si innesca. Le pressioni che si
possono raggiungere sono quindi superiori.
In definitiva il ciclo Diesel sarebbe meno efficiente (nel senso che ha un
rendimento piu' basso a pari pressione in camera di combustione) ma puo'
raggiungere pressioni piu' alte per cui il rendimento "utile" e' maggiore.
Resta ancora da sapere (per me) se a rendimento maggiore corrisponde potenza
maggiore o se il potere calorifico del combustibile Diesel e' cosi' infimo
da mangiarsi il vantaggio in termini di potenza dato dal maggior rendimento.
Prossimo capitolo, che studiero' domani credo. Sempre che riesca a
svegliarmi ad un'ora decente...
'notte...
Daniele

 -
hai presente il significato della frase
A PARITA' DI ALTRI PARAMETRI?
tra i quali ovviamente
c'è la cilindrata e quantità di combustibile/h consumato...


 > potenza,
Vero, ma se stiamo ancora parlando di Diesel e Otto non e' possibile
confrontarli a parita' di parametri termodinamici per il semplice fatto che
son fatti diversamente.
In particolare, ho letto oggi, a parita' di cilindrata (che e' il parametro
piu' significativo, per lo meno per noi aeronautici):
Potenza-utile(Otto)>Potenza-utile(Diesel)
(vedi il PS)
A questo si aggiunge una maggior leggerezza specifica (kg per litro di
cilindrata) del motore Otto che si traduce in definitiva in un minor peso
del motore Otto a pari potenza.
Scusate... ma perche' parlate di ste cose?
Ripeto che mi trovo ogni tanto un post sull'argomento ma non riesco a
seguire il discorso in generale e soprattutto da dov'eravate partiti... :-(
Ciao
Daniele
PS: riporto i dati di due motori con valori ragionevoli per piu' pazzi....
Accensione comandata(Otto)/Accensione per compressione(Diesel):
Rendimento utile: 0.3/0.33
Potere calorifico inferiore: 44MJ/kg / 42.5MJ/Kg
pme(pressione media effettiva, lavoro utile riferito alla cilindrata): 10bar
/ 7bar
Inoltre il motore Otto lavora ad un piu' alto numero di giri, in virtu' del
diverso processo di combustione e delle minori masse alterne e rotanti
necessarie, date le minori pressioni massime raggiunte.
Da cui, come detto sopra: P(otto)>P(diesel) a pari cilindrata.

 c'è la cilindrata e quantità di combustibile/h consumato...
L'hai solo presa dal verso opposto.
Potevo scrivere: "a parità di altri parametri più efficienza vuol dire minor
consumo" [intendendo quindi anche a parità di potenza erogata].
Questo per dimostrarti che la tua frase non è vera in assoluto, ma dipende
da cosa tieni costante.
Inoltre aggiungo che non puoi fare questo paragone, perchè il lavoro
dissipato nelle trasformazioni termodinamiche e negli attriti meccanici tra
un Diesel e un Otto [il ciclo è il Beau-de-Rochas, se non ricordo male] non
possono strutturalmente essere uguali, e quindi decade l'ipotesi di "a
parità di altri parametri".


 non è detto che più efficienza comporti automaticamente più potenza.
Scorretto nei termini e nei concetti.
2+.
Torna a fotografare va'... ^__^
--
 MXDMG  , Dott. Ing. Mec. da 24 ore  , finalmente                           
 
 ICQ : 74723052
 

 + ottani= + compressione= +rendimento = motori più piccoli = minore
consumo..
____________________________________
+ compressione = più potenza
il rendimento non centra con la potenza,


  MXDMG  , Dott. Ing. Mec. da 24 ore  , finalmente
Troppo poche 24 ore, sei ancora tutto euforico e dimentichi i concetti base.
:-)
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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>    Il discorso era questo
Ah ok, almeno ora so a cosa ho risposto... :-)
Ciao
Daniele

 :-)
eh eh eh.
Puo' essere.
Comunque quello che dici puo' essere giusto ma e' espresso in termini 
sbagliati.
Piu' efficienza non implica, di per se, piu' potenza.
Pero' la potenza e il lavoro utile erogato sono 2 concetti mooolto diversi.
La potenza e' il lavoro nell'unita' di tempo.
Ma che cavolo c'entra con la fotografia tutto questo ?
--
 MXDMG  ³                                                           
 ICQ : 74723052
 "Io sto solo dalla parte della verità" Umberto Colapicchioni
 

massivan wrote:

Sbagliato.
Nei motori a benzina si cerca un rapporto stechiometrico di 1 a 14.
Nei motori diesel il concetto di rapporto stechiometrico non ha senso dato 
che si butta dentro diesel indipendentemente da quanta aria si riesce a far 
entrare nel motore ( da qui le fumatazze nere allo scarico... ^__^ ).
Da quel che mi ricordo di Macchine I ( magari ricordo male ) ... 
-- 


 Daniele
ciao


 Ma che cavolo c'entra con la fotografia tutto questo ?
Le macchine fotografiche sono per l'appunto macchine [def.: dispositivi
dell'ingegno umano atti a produrre un effetto utile con il loro movimento].
Saluti graduati.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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