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Titolo: EOS 5 o Minolta 800si ?

Salve a tutti, tempo fa avevo chiesto consigli per acquistare una reflex
AF e  ora ho ristretto  un po' la  rosa delle candidate...  Purtroppo ho
constatato che la macchina per me ideale non esiste, comunque due che ci
si avvicinano  moltissimo sono  la Canon  EOS 5 e  la Minolta  800si. Mi
sembrano abbastanza sullo stesso livello  per le funzioni di base, anche
come costi, però la  Canon forse è un po' "vecchia"  e grossa, mentre la
Minolta mi pare abbia più funzioni e  un parco ottiche meno caro. Che ne
pensate?
Sento però  voci allarmanti  riguardanti i concessionari e l'assistenza.
Canon avrebbe dei tempi di consegna/riparazione lunghissimi, mentre a un
tizio che  cercava un  oculare in gomma  per la 800si  è stato  detto di
recarsi in Giappone! La situazione è veramente così tragica?
PS: 
A dire il vero, dopo averla  provata, ho fatto un pensierino anche sulla
Nikon F90x (la  F70 no perché per  me ha alcune lacune), però  non ha il
comodo flashino  incorporato e  poi mi  pare troppo  cara. Mi  sembra di
poter  dire che  ha un  po'  meno funzionalità  delle altre  due, ma  di
maggiore qualità.
PPS: 
Non  è che  a  breve uscirà  qualche novità  interessante?  In tal  caso
aspetterei...
-- 
 Paolo Scita |  
paolo...@polaris.ciao.it
 =========== |  [togli ciao per rispondere]

 wrote in message
slrn88jie6.g...@nomad.st...


E' il dubbio legittimo di tutti coloro che partendo da un vecchio sistema
non AF (o comunque di fascia bassa) o addirittura da una compatta, ma già
sicuri della passione per la fotografia intendono entrare nel mondo
autofocus  con un equipaggiamentodi livello semi-professionale.
Personalmente ho avuto lo stesso dilemma ed ho infine scelto la Minolta
800si.
Perche la 800si? Ha tutte le caratteristiche che volevo e molte in più:
flash incorporato potente e con parabola zoom che copre dal 24mm all'85mm,
memoria dati di esposizione di serie (utile se come me, pensi di non aver
ancora finito di imparare), prezzo conveniente, interfaccia utente "facile",
AF veloce a zone selezionabili, esposizione estremamente costante,
automatismi facilmente modificabili, TTL-flash a distanza senza fili o
accessori....Delle ottiche Minolta ho già scritto in altri post e mi ripeto
dicendo che la qualità è pari a Nikon e Canon, confrontandoli certi
obiettivi sono migliori altri peggiori, il costo è in genere a vantaggio di
Minolta, la vastità di gamma invece a Nikon e Canon.
Perchè non la EOS5? Perchè 5 anni di differenza di progettazione in una AF
credo contino qualcosa, perchè dovendo usare gli occhiali da sole quasi
tutto l'anno non avrei sfruttato un suo punto di forza che è l'eye-control,
perchè sapevo con certezza di un problema alla rotella di selezione che
blocca una buona percentuale di Eos5 (credo che qualcuno dei possessori lo
potrà purtroppo confermare), perchè ha sensori AF meno sensibili, mirino
meno luminoso e display non illuminabile.
Cosa vorrei avere della Eos5? Gli obiettivi Canon IS che Minolta ancora non
produce, il blocco dello specchio (anche se non mi posso lamentare
dell'ammortizzatore della 800si).
Perchè non la F90X? Devo dire che la tentazione è stata forte, dicevo in
fondo è una Nikon...quindi è robusta, l'innesto è compatibile con i vecchi
ottimi obiettivi che trovi dappertutto per due soldi e così via. Poi
pensando che per 5 anni ho letteralmente "massacrato" una Sigma SA300 su cui
nessuno scommetterebbe un soldo, senza avere un solo - dico nessun - guasto,
ho capito che l'affidabilità non è esclusiva Nikon. Poi ancora, ho scoperto
che i vecchi obiettivi Nikon manuali, si che li puoi montare, ma da lì a
funzionare ne passa! In più oltre al maggior costo del corpo, per avere solo
alcune delle funzioni della 800si avrei dovuto comprare il dorso accessorio
e comunque non avrei avuto il flash.
Cosa vorrei avere della F90X? L'esposizione flash matrix, l'alimentazione a
pile stilo (se la vuoi sulla 800si, devi aggiungere l'impugnatura VC700), la
possibilità di mettere in borsa un corpo macchina meccanico su cui montare
gli stessi obiettivi e sopperire ad un eventuale esaurimento pile: cioè il
discorso di prima sulla compatibilità obiettivi al contrario (puoi comunque
ovviare tenendo in borsa una compatta decente, io uso l'eccellente Yashica
T5)
Detto tutto questo immagino che decine di utilizzatori di Eos5 e di F90X
compileranno, con giusta ragione, la loro lista di pro e contro dell'una e
dell'altra come ho fatto io, ma da un altro punto di vista. Questo è il
bello del confronto. Il succo della questione è che sono tre macchine
eccezionali, qualunque tu compri non puoi sbagliare, le tue necessità di
funzioni e di budget (considerando anche le ottiche che vorresti a corredo),
nonchè la sensazione di "confidenza" in mano ti diranno quale farà per te.
Facci sapere.
Andrea
Paolo Scita wrote:
  .. comunque due che ci si avvicinano  moltissimo sono  la Canon  EOS 5 e
la Minolta  800si. Mi
  sembrano abbastanza sullo stesso livello  per le funzioni di base, anche
  come costi, però la  Canon forse è un po' "vecchia"  e grossa, mentre la
  Minolta mi pare abbia più funzioni e  un parco ottiche meno caro. Che ne
  pensate?
  ...dopo averla  provata, ho fatto un pensierino anche sulla
  Nikon F90x ...
--
Andrea
and...@plion.com

PS: 
A dire il vero, dopo averla  provata, ho fatto un pensierino anche
sulla
Nikon F90x (la  F70 no perché per  me ha alcune lacune), però  non ha
il
comodo flashino  incorporato
MA VA A CAGHER!
oh, che guaio, il flashino incorporato!, non ce l'hanno neppure la eos
3, eos 1n o la nikon f100 e f 5, ti sei mai chiesto perche'?

 3, eos 1n o la nikon f100 e f 5, ti sei mai chiesto perche'?
Invece la mia Minolta Dynax 9 ce l'ha ed oltre che ad essere utile in caso
di emergenza per schiarite puo' comandare il Flash HS 5400 a distanza senza
cavo ed ho due sorgenti luminose.
Alla faccia tua e delle varie nikon senza flash! E dei fotoamatori senza
testa.

 wrote in message
86euo0$ecd$1...@nslave2.tin.it...

Anch'io posso controllare un flash a distanza senza cavi,
eppure la mia non ha il flash incorporato...
:-)
Ciao
Franco

---

 3, eos 1n o la nikon f100 e f 5, ti sei mai chiesto perche'?
Tu te lo sei mai chiesto? Se un difetto è comune a 4 buone macchine per te
diventa un pregio? Quando un fotoamatore spende senza fiatare 3 milioni
per una macchina che userà al 10% delle potenzialità senz'altro spenderà
volentieri e subito altre 800.000 £ per un flash che lo farà sentire un
vero professionista mentre scatta la foto alla torta del compleanno del
pupo. Quindi perchè Nikon o Canon dovrebbero incorporare un flash che può
far evitare o ritardare l'acquisto di un altro prodotto della marca? Non
sarebbe buon marketing. Un flashino incorporato invece, non sta male anche
su una reflex di alto livello, su questo Minolta ha ragione. Personalmente
quando ho voglia di andare a spasso senza portare tutto il corredo prendo
la 800si con un obiettivo e lascio a casa anche la borsa, il "flashino" mi
risolve un sacco di problemi. Quando invece fotografo manifestazioni
notturne o altro in particolare uso il mio bel flash esterno che copre
ogni esigenza.
A proposito ti sei mai chiesto come mai il 90% dei computer usa Windows XX
e software Microsoft? Secondo te significa che sono il meglio in assoluto
vero? Una risata ti seppellirà!!!
--
Andrea
and...@plion.com

socondo il  mio modesto parere montare un flash degno di una
compattina usa e getta sulle mie F5e F4 mi avrebbe semplicemente fatto
cambiare marca e modello di apparecchio fotografico
secondo me le reflex si dividono in due categorie:quelle "serie" e con
funzioni utili per il professionista e quelle buone per gli allocchi
come te; il fatto sta che minolta da si' che é nato il sistema
autofocus non ha fatto altro che presentare reflex buone per gli
allocchi, sapevi che le fotocamere minolta che usavano le cosidette
"schede creative" in realta' le funzioni"optional" le avevano tutte
dentro il corpo macchina e che la schedina del cazzo che pagavi
100mila altro non era che un interruttore che ti attivava questa o
quella funzione nel corpo macchina??
dunque torniamo al flashetto che molti ritengono utilemi spieghi che
senso avrebbe garantire un otturatore di una F5 da parte della Nikon
per 150000 scatti e poi metterci un flash che ti si fulmina dopo 5000
lampi?che bello sarebbe dover mandare in riparazione un apparecchio da
5 milioni perché il suo stupido flash del cazzo N.G 13 si é fulminato
secondo punto, a che serve un flash che ti illumina una scena fino a
massimo 5 metri di distanza e che quando riguardi le foto per capire
chi c'éra dopo i 5 metri nella scena fai delle smorfie tipo cieco di
Sorrento
il fatto é che minolta non si é mai interessata al mercato delle 35mm
di tipo"professionale"come infece fanno nikon o canon, e questo te lo
dimostra non le mie dissertazioni ma il mercato: secondo me , e il
mercato mi da ragione, chi compra una Dynax 9 (sinceramente nessun mio
collega fotografo che conosco ce l'ha) é da ricovero, e chi lo farebbe
poi? un masochista?
il fatto secondo me é che il flash incorporato puo' andare bene per
quei modelli di reflex entry-level che vengono comperate da quelli che
si avvicinano alla foto e allora per loro il costo aggiuntivo di un
flash sarebbe troppo, ma un vero appassionato io un professionista non
va a guardare il costo del flash, magari fa dei sacrifici ma se vuole
un flash, ne vuole uno serio, e comunque chi vuole un flash TTL per la
sua reflex non é obbligato a spendere come dici tu 800000lire ma con
120 puo comprarsi un sunpack 888 che va molto meglio di quello
incorporato
per quanto riguarda windows, sono d'accordo che ha molti difetti, ma
ti sei mai chiesto chi dobbiamo ringraziare se oggi ci scriviami
questi messaggini a vicenda?? ti sei mai chiesto per quale motivo mio
padre che ha 67 anni usa il computer senza problemi? credi che se ci
fosse stato linux sarebbe stato altrettanto facile? credi che bill
gates sia il numero uno solo perche' il mondo intero é rincoglionito e
che solo tu sei l'illuminato?
(ma chi usa minolta AF di solito si crede un po' illuminato , questo
perche' non vuole ammettere a se stesso e agli altri che quando é
entrato dal fotonegoziante si é lasciato infinocchiare talmente bene a
comprare quello che é l'incubo dei fotonegozianti che ne hanno una
scorta uin magazzino e che non sanno a chi rifilarle)
Un coro di risate ti annientera':)))


 padre che ha 67 anni usa il computer senza problemi?
Steve Jobs ed il Macintosh?
Ciao
Andrea
--
____________________________________________________________
   @..@     Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma-
  (----)    
a.ra...@libero.it
 ( >__< )   Jazzshots -Portraits of Jazz-
 ^^ ~~ ^^   
http://web.tiscalinet.it/jazzshots
____________________________________________________________

Sapevi che metà dei pro che usano Nikon usano F90X, mentre qualunque
fotoNikonamatore con il portafoglio gonfio compra F5 o F100?
Se bazzichi come dici l'ambiente professionale guardati intorno e vedrai tante
F90X, tante Eos5 (col flashino), qualche Pentax (col flashino) e qualche
Minolta. Occhio però, parlo di fotografi di giornali (conosco un pò meglio
questo ambiente) non di fotografi con studio-negozio che hanno necessità di
cambiare attrezzatura ogni 6-12 mesi per motivi fiscali e per fare da esca agli
allocchi che compreranno ciò che vedono usare dai loro referenti "culturali".
Non torno sull'utilità del flash incorporato (ammesso che lo si sappia usare)
perchè dovrei parlare in stampatello e comunque non vorresti capirmi, dico solo
di valutare quanto tempo passa (e quanti rullini) prima di aver fatto 5000 foto
col flashino (ammesso che si fulmini dopo 5000 e non dopo solo 100 o magari
20.000 scatti come ogni altro pezzo della macchina), comunque sia una volta
fulminato se ti piaceva averlo lo fai riparare se no stai senza.
Personalmente ho scelto Minolta dopo averla provata e confrontata con le
rivali, non in negozio ma sul campo, avendo amici che possedevano le varie
alternative (ammetto di non aver mai provato la 9, la Eos1n, la F4s e la F100)
e valutando il sistema anche in relazione al mio portafoglio. Poi ho ordinato
la 800si e, conoscendo le mie necessità, anche il flash 3500xi che ho pagato
nuovo 240.000£ (tutto ordinato appositamente quindi non ho reso particolarmente
felice nessun negoziante). Mi dai ragione se dico che sulle F5 vedi montato al
90% delle volte un SB28 da 800mila? E che almeno metà dei possessori sono
fotografi neanche tanto bravi ma piuttosto ricchi? E che montagne di foto
meravigliose, pubblicate e vendute sono uscite anche da una Fm2 o da Minolta
X700 o 9000, Pentax LX, Canon F1 o vecchieEos? Sono d'accordo con te quando
dici che Minolta trascura il settore "pro" o meglio lo ha fatto per qualche
anno, ma soprattutto usa diverse strategie pubblicitarie: ad esempio non paga
professionisti famosi per usare le sue ammiraglie, non sponsorizza o non copre
direttamente grandi eventi sportivi... Sinceramente non ne conosco il motivo
però accade anche in altri settori (che ne so, Mercedes, Volvo e Saab non fanno
rally eppure sono migliori di Subaru, Toyota o altre che vincono e vendono di
più).
Parlando di informatica hai mai sentito nominare Mac? Hai mai usato Linux o
Mac? E tuo padre? Hai mai usato il computer per lavoro? Hai mai visto cosa
usano quelli che lo fanno? Hai mai chiesto loro perchè? Sai da dove ha copiato
l'interfaccia grafica di Windows, Bill Gates? E' stato un buon informatico ma
più ancora un abile affarista, questo spiega perchè ora tutti usiamo Microsoft
e non Mac che è nato prima, che era più facile da usare e tanto più affidabile.
Non sono illuminato, mi piace non fermarmi all'apparenza, ragionare con la mia
testa, non scimmiottare la maggioranza, altrimenti sarei musulmano (sono 1
miliardo e mezzo avranno ragione...) vivrei di riso (guarda quanti sono i
cinesi...) e userei Nikon ad occhi chiusi.
Sempre ridendo
Andrea


 wrote in message 388C28A0...@plion.com...

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e non Mac che č nato prima, che era piů facile da usare e tanto piů affidabile.
Non ho  ben capito cosa  c'entri questo  discorso, che vedrei  meglio in
it.comp.os.dibattiti (Io comunque da anni uso felicemente Linux!)
Il dibattito che č nato riguardo i flash mi sembra interessante (a parte
gli insulti...!) e ne farň tesoro.
Il fatto  č che confrontando  le caratteristiche che mi  interessano, la
logica mi suggerisce  Minolta 800si, perň Canon e Nikon  mi danno l'idea
di qualcosa di  piů affidabile e completo (ma qui  potrei essere vittima
della pubblicita), ma non vorrei poi avere dei pentimenti. Quando poi ho
maneggiato una  F90X devo confessare  che la mia pregiudiziale  a favore
del flash incorporato si č un po'  attenuata, anche se non mi spiego del
tutto la differenza di prezzo rispetto a EOS 5.
Insomma, ora  cercherň di  provare per  bene anche  Canon e  Minolta poi
deciderň, e potrei anche decidere di  tirare avanti ancora un po' con la
mia fedele e vecchissima Fujica STX1 senza alcun automatismo :-)


Se per te "qualità" sono le funzioni, allora... ;-))
No, per qualità intendo le performance,  ad esempio i risultati dei test
pubblicati da "fotografia reflex"
ciao,


 scorta uin magazzino e che non sanno a chi rifilarle)
Mah ... questa è un'opinione e, come tale, la rispetto ... anche se non la
condivido.
Se servono chiarimenti in merito all'origine di DOS-Windows, sono
disponibile a parlarne in privato, in quanto su questo NG sono
dichiaratamente OT... ;)
Senza rancore ...
Ciccio (minoltista non convinto)

maggiore qualità.
Credo che sia corretto, anche se "qualità" non è un concetto assoluto.
Se per te "qualità" sono le funzioni, allora... ;-))


3, eos 1n o la nikon f100 e f 5, ti sei mai chiesto perche'?
Tanto per curiosità, ti sei chiesto perchè ce l'hanno tutte le
Minolta?


che solo tu sei l'illuminato?
Ognuno mette al numero uno chi crede o in base ai valori in cui crede
di più. Se parliamo di soldi, direi che BG era al posto giusto, al
momento giusto, con l'idea giusta. L'hanno fatto in tanti, lui ha
avuto più fortuna. E` bravissimo a vendere... di tutto!
Ok: perdonatemi tutti per il flaming!


 MA VA A CAGHER!


 wrote in message
388b036...@news.libero.it...


Come volevasi dimostrare.
Non mi interessa che tu continui ad usare Nikon (ci mancherebbe, tra l'altro
la considero anch'io eccellente), ma almeno che ti sforzi di capire quello che
dico.  Magari rileggiti i miei messaggi pių avanti, se ne avrai voglia.
Buone foto.
Andrea


Grazie!
Ciao
Andrea



Ottima macchina.
Facci sapere come va a finire.
Buone foto.
--
Andrea

 Piero
Certo che l'ho provata... ma continuo a tenermi la mia!!
Ciao
Franco

Ottima macchina.
Eh si, non si fanno più le cose di una volta!... :-)


della pubblicita)
Sull'affidabilità penso tu non abbia nulla da temere; per la
completezza, devi valutare tu se davvero ti servono 5 tipi di zoom
28-80 o te ne basta uno, o... se ti serve lo zoom macro 1X - 3X che fa
solo Minolta! ;-)
Comunque, pensa davvero a cosa ti serve e guarda se Minolta ce l'ha o
meno, la faccenda è semplice.


ok, geto la spugna tanto avete ragione voi
Se la facevi meno plateale e piů umile, potevi tenerti un po' del
rispetto che si concede a tutti a priori.


pubblicati da "fotografia reflex"
Non so cosa dicano questi test, ma penso che le qualità che si possono
riconoscere alla F90X sono la robustezza, la presenza di funzioni
utili, le "prestazioni" e la non eccessiva complessità di utilizzo.


>



 Offesi? Ma non scherziamo! La tifoseria č di tipo calcistico o
automobilistico! E' come dare del cornuto all'arbitro: nessuno pensa che lo
sia!
Piero

Tranquillo, nessun offeso. E' il bello di mandarsi questi messaggini.
Ciao,
Andrea
