Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Negativi-test

Esistono negativi pestampati con un reticolo di riferimento, nel 24x36 e 
6x6?
 
Sarebbero un ottimo sistema per controllare che l'ingranditorie sia in 
bolla: se sul negativo ho un quadrato perfetto sarebbe facile controllare 
sul piano se il quadrato proiettato č ancora perfetto. Mi sembra di aver 
visto in passato dei negativi-test di questo tipo, ma non riesco 
rintracciarli. Sapessi almeno come si chiamano.
 
 
 
EF
 
 

 rintracciarli. Sapessi almeno come si chiamano.
 
non so, ma non mi sembra neanche molto difficile produrseli da sé
 
piuttosto, non c'è un modo di mettere la bolla sull'ingranditore?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 piuttosto, non c'è un modo di mettere la bolla sull'ingranditore?
 
 
"massivan"
 
Il focometro supera questo problema, confrontando
i lati del rettangolo proiettato sul piano di stampa. 
 
 


 
Anche mettere l'asse dell'obiettivo di ripresa perfettamente perpendicolare 
al reticolo sarebbe un'impresa.
Pensavo piuttosto a stampare con una stampante un reticolo su un foglio di 
acetato trasparente, ma chissà qual'è la tolleranza di una stampante a getto 
d'inchiostro dal punto di vista geometrico.
 
La bolla sull'ingranditore è invece un problema di precisione, anche perchè 
le bolle sarebbero minimo due: una sulla testa e una sul piano; mi pare un 
sistema buono solo per una regolazione di massima, ma se l'ingranditore è 
ben fatto quella c'è già.
E' la regolazione fine che è complicata.
 
Molto più comodo sarebbe trovare questi negativi con reticolo già fatto.
 
EF 
 
 
 
---
Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 EF
 
 
"massivan"
 
Oppure dei porta negativi di vetro inciso con le tracce annerite.
 
 
 

massivan ha pensato forte :

Scusatemi, ma non esiste il marginatore per controllare se il negativo 
è in asse ed i supoi lati sono ortogonali?
Basta prendere come riferimento il bordi del negativo e verificare con 
i righelli del marginarore se sono a 90°. Al limite basta pure una 
squadra di metallo da carpentiere.
Io ho sempre controllato così. Al limite se non avevo negativi, con la 
mascherina dell'ingranditore (i suoi bordi che erano sicuramente a 90.
Tutta questa discussione su negativi di riferimento, tipo dima, mi 
sembra onanismo fotografico, eppure avete una certa età ;-) ;-)
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 onanismo fotografico, eppure avete una certa età ;-) ;-)
 
Il problema non è controllare sotto, ma avere sopra qualcosa sicuramente in 
quadro.
Il negativo dipende dall'apertura che ha ricevuto luce nella macchina: non 
mi pare sia così affidabile.
La mascherina dell'ingranditore (non ci avevo pensato), chi lo sa? Dovrebbe 
essere a posto come minimo al decimo di millimetro, non so se è tagliata con 
tale precisione, però in effetti si può trovare.
Mi viene in mente che i bordi esterni della pellicola sicuramente sono 
paralleli, per cui girandola in un senso e poi nell'altro si potrebbe 
controllare. Cmq con un negativo normalizzato sarebbe più comodo.


 
http://www.avast.com
 
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 L'ho detto dall'inizio, questi sono onanismi fotografici.
 
Ovviamente, lo riconosco. Però è anche un problema di metodo. Cmq sto 
stampando ultimamente e non mi preoccupo più di tanto, solo mi piacerebbe 
avere un metodo di controllo, il motivo te lo dico anche.
Il mio durst a condensatori è in quadro, questo lo so, mi piacerebbe però 
affiancarli un ingranditore a luce diffusa, magari anche un po' più grande. 
Per far stare tutto nel mio sgabuzzino sarei costretto a montare le colonne 
dei due ingranditori su una stessa base in comune, ma in tale operazione non 
è detto che la verticalità risulti garantita, quindi ecco l'utilità di un 
metodo di controllo rapido ed efficace per essere sicuri di avere tutto in 
bolla.
 
onanismo si, ma fino a un certo punto.
 
EF 
 
 

 onanismo si, ma fino a un certo punto.
Credo che tu abbia esagerato un po'. La vista si è abbassata e fra poco 
inizieranno i foruncoli :-).
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

Con tutta farnchezza e con tutta la stima faccio notare che mi dici di usare 
metodi da macellaio in un lavoro di neurochirurgia.
Le squadrette per vedere che i bordi del negativo sono perpendicolari? Ma se 
stiamo parlando di decimi se non di centesimi di mm! Ma quale squadretta!
 
meglio finire qua, se no finisce che litighiamo sui centesimi, non ne vale 
la pena.
 
EF
 
 
 
 
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 ma di un pezzo di acetato stampato.
 
Impressiona a contatto (usando un vetro per tener premuto bene) uno 
spezzone di negativo, con carta millimetrata o simili.
 
E.D.

Con tutta farnchezza e con tutta la stima faccio notare che mi dici di usare
metodi da macellaio in un lavoro di neurochirurgia.
Le squadrette per vedere che i bordi del negativo sono perpendicolari? Ma se
stiamo parlando di decimi se non di centesimi di mm! Ma quale squadretta!
 
meglio finire qua, se no finisce che litighiamo sui centesimi, non ne vale
la pena.
 
EF
 
 
 
 
 
 
 
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 pena.
Assolutamente non è il caso, non ti gioverebbe ;-)
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 Impressiona a contatto (usando un vetro per tener premuto bene) uno
spezzone di negativo, con carta millimetrata o simili.
 
 
Mi sembra un'idea molto intelligente, magari un po' complicato al buio, ma
l'idea è buona.
 
EF
 
 
 
 
 
---
Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 pena.




edi'® ha usato la sua tastiera per scrivere :

E come fai a verificare che le linee della carta millimetrata siano 
parallele ed ortogonali ai bordi del negativo, che poi dovrà essere 
perfettamente allineato nell'ingranditore, sempre che questo sia stato 
costruito in maniera ultraprecisa?
L' OP parla di voler correggere spostamenti di, cito "... decimi se non 
di centesimi di mm!" cosa che neanche con una squadra si riesce a 
misurare.
Guardatevi questo, che è meglio:
http://tinyurl.com/mcsowyn
 
 
 
 
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 EF
 
 
"massivan"
 
Ho "cavato" ora dalla memoria, che, vidi, negli anni '90 un diaporama al
cinema, e prima di proiettare le diapositive occorre allineare e focalizzare 
i
tre proiettori,  usavano proprio dei reticoli impressionati su diapositiva.
 
Quindi dovrebbero esistere anche per il medio formato. 
 
 

massivan ha spiegato il 13/05/2015 :

I tre reticoli servivano, se non sbaglio, per collimare in un unico 
punto i tre colori.
Qui, l'OP vuole mettere perfettamente parallela la testa 
dell'ingranditore con il piano di stampa.
Non so che Durst ha e se ha un marginatore che gli tenga aderente la 
carta, so solo che parla di decimi o centesimi di mm. Tu ne capisci più 
di me, gli puoi suggerire un sistema?. Il bordo di un negativo tu come 
lo vedi, affidabile o meno?
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 con il piano di stampa.
 
 
"massivan"
 
Serviva per il focus e l'allineamento con lo schermo.
 
Di solito bastavano due proiettori, ma certi diaporamisti
creativi usavano sovrapporre delle gelatine colorate
sulle foto, anche per frazioni di secondo, dei lampi colorati,
oppure durante la trasizione degli altri due proiettori, anche
su foto BN, si intonavano. Bastava avare le idee giuste e
si rimaeva a bocca aperta. 
 
 

massivan ha usato la sua tastiera per scrivere :

Hai ragione, ero distratto ed ho scritto una cavolata. Capita anche ai 
peggiori :-).
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 
"massivan"
 
Quell'allinemento serviva, si, ma per
la proiezione RGB dei tempi di Prokudin
che scattava una lastra per ogni colore
poi formava i colori in proiezione sullo
schermo.
 
Il colore dei primi del 1900
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Sergei-Prokudin-Gorski-Larg.jpg&imgrefurl=http://it.wikipedia.org/wiki/Sergej_Michajlovi%25C4%258D_Prokudin-Gorskij&h=644&w=473&tbnid=m1rBXDVRTNwiiM:&zoom=1&tbnh=186&tbnw=136&usg=__pNVzwZRSd_lGEVxiux9t2JH08Cc=&docid=dJ7mWjAQEmGxtM&itg=1
 
 
 

 Sapessi almeno come si chiamano.
 
Di solito, paranoie. Se proprio vuoi sentirti sicuro, metti i telaietto di 
una dia nell'ingranditore e misura la lunghezza dei lati proiettati. Ho 
verificato le dia che ho davanti col calibro e ci sono tre centesimi di 
differenza fra altezza e larghezza nel peggiore dei casi. 
 

> un lavoro di neurochirurgia.
mah.  Ho notato che negli ultimi tempi perdi di vista il fine, sia in 
fotografia sia nell'hi-fi per dedicarti a regolazioni infinitesimali che non 
portano ad altro se non a nuove insicurezze. Relax. 
 

 misurare.
 
Non è fondamentale il parallelismo dei quadretti o del telaio per dia come 
ho consigliato ma il fatto che una volta proiettati i lati abbiano la stessa 
lunghezza. Pe quello che deve fare l'ingranditore la precisione è già 
sovrabbondante. 
 

Sembra che Dubardiball abbia detto :

Mi riferivo al parallelismo da fare al buio nel momento in cui metti un 
foglio di carta millimetrata a contatto con una pellicola per 
impressionarla, come suggerito da un user.
Ovvio che il parallelismo della testa dell'ingranditore con il piano se 
non è preciso, allunga uno dei lati.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mj1pjv$8d4$1...@speranza.aioe.org...

Diciamo che sfrutto i NG per cazzeggiare e il resto del tempo per le cose 
più serie, come stampare e ascoltare qualcosa di bello.
Dalla prospettiva del NG sembra invece che io sia assorbito dalle 
stupidaggini e basta.
Però il metodo è importante, il metodo è tutto. Quante foto ho visto fatte 
da lastre 4x5" che avrebbero dovuto spaccare il mondo e invece erano meno 
nitide delle mie 6x6 by Rollei. In realtà io investo poco in termini di 
tempo e soldi sui "sistemi" e sugli "strumenti", però mi piace farli rendere 
al massimo, spremerli fino all'ultima goccia.
 
Comunque presterò attenzione al monito!
 
EF 
 
 

 EF
 
 
"massivan"
 
E' giusto. Quando faccio ri-assemblaggi
se basta un Athon 800 non uso un 900
o un 1000, non mi piace la bulimia
informatica.
 
 
 

 informatica.
 
 
Il mio PC è entrato nel decimo anno... Non male.
Però temo sarà l'ultimo.
 
EF 
 
 

 EF
 
 
"massivan"
 
Anche il mio "principale" è un 64 bit prima
generazione, ma ora sto lavorando a scheda
madre Bona BN780, sconosciuta a tutti, ma
va bene, e' per precisini, richiede di impostare
gli I.R.Q. in modo manuale ed e' una cosa che
devo imparare, altrimenti non posso installare
la scheda audio, solo una AGP e una LAN
WI-FI.
 
Infatti, poco fa ho sostituito la AGP con una
Nvidia PCI e non mi funziona piu' la LAN...
sono obbligato a istruirmi in materia di I.R.Q. 
 
 


 
innanzitutto che ingranditore hai?
per ogni ingranditore c'è un metodo semplice di controllo bolla.
 
Se fotografi una carta millimetrata e poi proietti il negativo devi 
essere sicuro delle tolleranze della catena obiettivo di 
ripresa-pellicola-obiettivo di stampa.
Per andare oltre questo dilemma c'è un metodo semplice che ponendo uno 
specchio sulla base e una bolla sul piano pellicola ne confronta 
otrtogonalità, googla.
Ci dovrebbe essere poi un ingranditore fatto per una taratura, cioè che 
abbia delle viti di taratura, altrimenti questo discorso è accademico, 
il mio Omega le ha, sono 4 e stanno sul piano pellicola. Una semplice 
taratura si puù sempre fare semmai sulla colonna alla base del piano, 
sul accoppiamento base\colonna.
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)

 Ci dovrebbe essere poi un ingranditore fatto per una taratura,
 
E' un durst 601, avevo fatto una correzione inserendo dei lamierino < 1/10 
in corrispondenza delle viti che serrano la colonna alla base, ma era tanto 
tempo fa, non ricordo più come avevo controllato.
 
Il tuo Omega come viaggia? Condensatori, luce diffusa, fredda?
Io ho sempre stampato a condensatori, che per il medio formato mi sembra 
vada, ma mi convinco sempre più che per il 24x36 certi risultati (diciamo da 
mostra) si hanno solo con luce diffusa o fredda.
 
Grazie


 in quadro.
 
ehm.. "a squadro"..
 
no, non mai esistiti pe la stampa fotografica da negativo, è sempre stato 
sufficiente lo squadro dei quattro lati del negativo con i lati del 
portanegativo dell'ingranditore..
Esistevano invece per la stampa tipografica industriale - quella della 
stampa, per intenderci - affinchè ogni tot di migliaia di copie stampate 
tutto fosse ancora a squadro e testo e foto non venissero storte.. Sono 
stati soppressi con l'introduzione della stampa offset e mire di riferimento 
ottico-digitale, che sono quei cerchi concentrici che ogni tanto vediamo sul 
bordo delll ever..a carta specie dei quotidiani..
 
T&P
 
PS
.. tutta 'sta precisione cmq cambierà la storia della tua vita e della 
fotografia nel mondo, nè più guerre nè povertà, fai bene, avanti a squadro 
for ever.. 
 


 
tu vai dal nipote di Nonna Sabella, io vado da questo
 
https://www.google.it/search?q=pierre+gassman+picto&biw=1216&bih=655&tbm=isch&imgil=pdrZu4gxJP_RrM%253A%253B0VrM8zjjwYLlyM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Ftheonlinephotographer.typepad.com%25252Fthe_online_photographer%25252F2010%25252F08%25252Fvoya-mitrovic-part-i.html&source=iu&pf=m&fir=pdrZu4gxJP_RrM%253A%252C0VrM8zjjwYLlyM%252C_&usg=__CPSiog3dCHx-AdPL4avBotDSVLI%3D&ved=0CDAQyjc&ei=LuJZVYjiH6X8ygPjwoCIBw#imgrc=cSBo0S7GvrKIhM%253A%3BU4L9sWGO_98xYM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.magnumphotos.com%252FCorexDoc%252FMAG%252FMedia%252FTR7%252F3%252F4%252F7%252F0%252FPAR21179.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.magnumphotos.com%252FC.aspx%253FVP3%253DSearchResult%2526STID%253D2S5RYDOB5I24%3B260%3B170
 
 
o da questo, quando era il miglior stampatore (e più ricco del mondo..)
 
http://www.lombardiabeniculturali.it/fotografie/schede/IMM-3g010-0027128/
 
 
T&P
 
 

 for ever..
 
Si deve pur cominciare da qualche parte!



 
adesso devi stare attento al culo, quando ti pizzico te lo faccio come un 
sombrero..
 
T&P