Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: mi hanno regalato una Canon EOS 10D

 anche la tua non mi sembra particolarmente ampia
Guarda la merda di cui parlate in questo NG e poi rifletti. Trovo più
interessante parlare di fica depilata e ditalini che di fuoco manuale della
Nikon 885, della G3 o di S-Spline. Parlate di tutto meno che di immagini.
Dove sono le vostre immagini "artistiche"? E' o non è
it.ARTI.fotografia.digitale? Dove spiegate la vostra estetica? Dove parlate
delle vostre idee, dei vostri progetti e di tutto ciò che vi permette di
fare il medium digitale, eh? Avete mai parlato di Walter Benjamin e delle
implicazioni delle sue tesi che toccano molto da vicino il mondo dell'arte
digitale? Sapete almeno chi è Walter Benjamin? Conoscete Alessandro Bavari e
il suo lavoro? O siete solo una massa di fotocazzoamatori digitali capaci
soltanto di parlare di risoluzione, interpolazione e pixel e poi vi fate
reciprocamente le pugnette sulle foto delle rispettive mogli, figlie e
fidanzate al mare? C'è un pensiero estetico e progettuale dietro il mezzo
che utilzzate? E prima ancora: c'è un pensiero? Avete mai discusso
dell'utilità, della necessità o dell'ipocrisia del fotoritocco digitale
delle foto di Meisel, Vadukul, Testino & co.? Sapete chi sono Meisel,
Vadukul e Testino? A cosa cazzo serve un NG di arte fotografica digitale se
l'unico topic del gruppo è la viscerale, inutile e pleonastica incapacità
dei suoi frequentatori di parlare di *immagine*?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Nikon 885, della G3 o di S-Spline. [cut]
Ho trovato il tuo post piuttosto interessante, farò qualche ricera sui
nomi che hai citato. In effetti hai ragione, spesso qui si parla più
di tecnica che di foto, e molti fanno foto senza pensare al loro
valore artistico. Cmq per la segnalazione di foto c'è
it.arti.fotografia.digitale.segnalazioni
Ciao.
--
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"What I make is what I am, I can't be forever" MM
forlornclown(a)
katamail.com

 Dove sono le vostre immagini "artistiche...............
La tragica situazione di questi cervelli è proprio come l'hai descritta tu.
A proposito:
è meglio una compact flash card da 128MB, due da 64MB, quattro da 32MB, otto
da 16MB, sedici da 8MB, trentadue da 4MB, sessantaquattro da 2MB o
centoventotto da 1MB?
Vi prego o voi esperti di fotografia digitale, non ci dormo la notte.... è
un dubbio AMLETICO!
E ancora:
-cosa sono i dpi? E' meglio stampare con più dpi o con meno dpi? Ho una
Minolta D7 REFLEX e soprattutto PROFESSIONALE, quanti dpi ha?
-gli ISO servono per fotografare di notte? La mia ne ha 400, sono
sufficienti o conviene aggiornare il firmware?
-ho fatto una panoramica, il flash del mio gioiellino è scattato ma la città
che stava venti chilometri più in la è nera, come mai? E si che il flash è
scattato! Forse è rotto?
-il pulsante di scatto del mio gioiellino ha due scattini prima di fare la
foto e non so come mai, conviene mandarlo in assistenza?
Grazie di cuore, sono un NOVIZIO vi prego aiutooooooooo....................

 La tragica situazione di questi cervelli è proprio come l'hai descritta
tu.
Disgrazia disgrazia... dovrebbero cominciare a pensare!!!
Sempre piu` difficile!!!

 it.arti.fotografia.digitale.segnalazioni
Non serve a nulla quel NG. Parliamone qui sopra delle mie e vostre immagini.
Ciao.


Grazie di cuore, sono un NOVIZIO vi prego aiutooooooooo....................
Lol.. Hai reso bene lo stato delle cose..  :-)


Ciao.


 è meglio una compact flash card da 128MB, due da 64MB, quattro da 32MB,
otto
cut
Già, sono talmente presi dai giocattoli/gadget elettronici da dimenticare
l'uso della carta stampata (i NOVIZI intendo).
Per loro la prima cosa (come dice il buon senso) dovrebbe essere un manuale
di fotografia e sfogliare il più possibile libri di immagini e riviste....
Ma si sa, i libri sono cosa da intellettuali, non sono di moda.....
E poi, che fatica; bisogna pensare......
E credono che spendere 1000 euro in una digitale sia sufficiente perchè la
macchina faccia le foto; da sola!
Il soggetto delle foto, poi, la componente emotivo/evocativa di un'immagine
è una cosa trascurabile, l'importante è che abbia un buon sharpening.

 Dove sono le vostre immagini "artistiche"?
Mi hai messo la pulce nell'orecchio e sono andato a dare un'occhiata
dall'altra parte. Effettivamente, scorrendo nei vari post, non ne ho trovato
uno che parlasse di contenuti ma solo di ferramenta. Una nota di speranza è
data dal fatto che buona parte dei frequentatori di IAFD scrive anche sul
gruppo delle segnalazioni. E' già un modo, anche se molto basico, di
avvicinarsi alla cultura dell'immagine. In ogni caso, di maniaci delle linee
per millimetro e di ferramenta, se ne trovano anche da queste parti; quello
che li salva è ,che per farsi perdonare, spesso producono ottime immagini.
Massimo

 Emil Schidt, ad esempio, su photosig).
mah, francamente , ne rifuggo
troppo, troppo, si ha un'inflazione di immagini pessime/mediocri che va
a sovrastare cmq quell epoche valide ch eis trovano
-- 
ciao
chris

 esperimenti, per ora poco di cui valga la pena discutere.
Non è detto. Dammi alcuni link.


 è una cosa trascurabile, l'importante è che abbia un buon sharpening.
Bravo Dom, vedo che hai colto il senso di quello che dico.
Come libri di teoria consiglio "La camera chiara" di Roland Barthes e
"L'opera d'arte nell'epoca della sua riproducibilità tecnica" di Walter
Benjamin. Interessante anche "Sulla fotografia" della Sontag, sebbene si
fissi molto su un certo tipo di comunicazione "alla Diane Arbus". Poi ci
sarebbero anche alcuni testi di comunicazione e percezione visiva come
"Fantasia" di Bruno Munari, "Punto Linea e Superficie" di Wassily
Kandinskij, vari testi di Gombrich e Arnheim, "La Grammatica della fantasia"
di Gianni Rodari, "Il ritratto nell'arte" di Norbert Schneider e tantissimi
altri. Un testo di storia della fotografia che ho trovato molto interessante
è "Corpo e figura umana nella fotografia" di Elio Grazioli.
Ma la sola lettura di questi testi non fornisce che un metodo di pensiero.
Bisogna poi educare il gusto attraverso l'immagine. Questo lo si può fare
solo attraverso la vorace visione di quanti più libri possibili di pittura e
fotografia [quelli che contengono i lavori dei fotografi]: passare un
pomeriggio in libreria a sfogliare i libri dello scaffale Pittura e dello
scaffale Fotografia e le riviste di immagine è più utile che dieci anni di
Photosigh, di un corso triennale in qualche IED o di qualunque workshop.
Aiuta a capire cosa si desidera fare, dà dei punti di riferimento stabili,
fornisce l'evoluzione del gusto e del modo di veicolare i messaggi. Riviste
cardine sono Vanity Fair, Vogue Italia, Vogue Paris, Citizen-K, Tank, W, The
Face, Numerò, iD, National Geographic, Interview, Dazed&Confused, Harper's
Bazaar, L'Officiel, etc. Conoscere la pittura serve a costruire le basi del
nostro modo di rappresentare la realtà, serve a studiare la luce,
l'inquadratura, la disposizione degli oggetti in essa, lo styling, il gusto,
il mood e tantissime altre cose: la pittura [ma anche la scultura, penso a
Bernini e Rodin ad esempio, ma anche ai contemporanei come Giacometti ed
Anthony Caro]. E' più emozionante e fotograficamente utile passare un
pomeriggio in un museo a vedere i quadri di Orazio ed Artemisia Gentileschi
che andare in gruppo a fotografare con la scuola. Bisogna prima educare il
proprio modo di sentire e di percepire il mondo [e questa spesso è una dote
di partenza naturale] attraverso la curiosità e l'apertura mentale verso i
più disparati interessi, dalla lettura al cinema, dall'enologia alla
sociologia, dalla musica al giardinaggio; poi bisogna imparare a
rappresentare questo mondo interiore, e in questo è fondamentale la cultura
dell'immagine. Solo dopo, molto dopo, quando si è capaci di saper
visualizzare un progetto estetico di un proprio sentire, avviene la scelta
dello strumento più funzionale per esprimersi: un pennello, uno scalpello,
un CAD, una Leica, un banco ottico, una digitale, Photoshop, le lattine
di Coca-Cola, i preservativi usati o una fica depilata.




manca la cosa principale: la sempre proficua tabula rasa! (ha a che
fare con la f.d. però)
ciao
http://www.pbase.com/pietro1967/empty

 fare con la f.d. però)
Socrate diceva: "Sapere di non sapere è la chiave per iniziare la ricerca di
se stessi".


se stessi".
grazie per A.Bavari che onestamente non conoscevo. 
Chissą HR GIGER ARh+ cosa ne pensa!
ciao
http://www.pbase.com/pietro1967/empty

grazie per A.Bavari che onestamente non conoscevo. 
tra 26 "linx artists" ha infilato  F.Bacon, gloria sempiterna per
saecula saecuolrum.
http://www.pbase.com/pietro1967/empty

>grazie per A.Bavari che onestamente non conoscevo. 
naturalmente salvo in H.D. solo Sodom and Gomorrah, vorrei tappezzarci
il salotto.
ciao
http://www.pbase.com/pietro1967/empty

 il salotto.
Era in mostra a Roma fino a pochi giorni fa.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Era in mostra a Roma fino a pochi giorni fa.
dovrň redarguire mia cugina.
ciao
http://www.pbase.com/pietro1967/empty

Ciao.
Ciao e grazie.


 Purtroppo se non hai un account le puoi vedere solo in thumbnail.
Sono foto ancora molto disomogenee. Ma se riesci a dar loro omogeneità, c'è
un percorso larvale che lega: Path, State of Neglect, Old Boat e Old Town
House [che fra l'altro mi sembrano le più interessanti]. Dovresti
approfondire queste solitudini, senza scadere nel banale di Out There o nei
colori falsati "alla photosigh" delle cartoline che vedo.


Ciao.
Ciao.


 Già, sono stati una tappa del mio "sviluppo" fotografico..
Ok, capita. Ora basta però... :-)


 ciao
Bimbi, ma Dave Mckean lo conoscete???

 un'edicola fornita], da Vogue Italia a Vogue Paris, da Tank a Citizen-K,
da
tutti fotografi di moda hai pensato per un secondo che questo genere puo'
non piacere a tutti? Personalmente lo detesto...
Blipvert.

 non piacere a tutti? Personalmente lo detesto...
Per carità, non è un obbligo farsi piacere la foto di moda. Resta utile
capire se e come interviene il digitale in quel contesto, e perchè. E le sue
implicazioni sociali non indifferenti. La moda -volenti o nolenti-
rappresenta bene lo status attuale della società, le sue tendenze. E'
interessante vedere dove ci stiamo dirigendo. Tutto qui.


 Bimbi, ma Dave Mckean lo conoscete???
No, io conosco Craig McDean.
Chi è costui?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
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 --
http://www.dreamline.nu/
http://www.bulletsofautumn.com/mckean-art/dmckean.html
Viene un po' prima del sempre grande Bavari...

 interessante vedere dove ci stiamo dirigendo. Tutto qui.
Personalissima opinione: il digitale è entrato nella moda principalemente
per 3 motivi:
- 99% delle foto di moda vengono stampate in tipografia da qui il vantaggio
di avere direttamente il file evitantando la scansione
- si puo' vedere subito il risultato e provare direttamente le foto
nell'impaginato (visto fare di persona)
- i costi: se uno scatta veramente tanto alla fine col digitale spende
meno...
Non mi sembra che il digitale abbia stravolto le foto di moda ha solo
semplificato un po' il lavoro ma i risultati mi sembrano più o meno gli
stessi....
Comunque Filippo non ce l'ho con te perché ti piacciono le foto di moda e
non mi sono minimamente scandalizzato per cio' che hai scritto (l'ho presa
come una cosa molto ironica)... Quello che mi ha dato fastidio è che hai
dato gratuitamente dello sfigato a chi frequenta questo NG (quindi anche
tu...)... Se non ti piacciono i tread su questioni tecniche puoi sempre non
leggerli, se ti piacciono le discussioni sulle arti visive proproni qualche
argomento sono sicuro che qualcuno ti risponderà. Poi non mi sembra che
anche su IAF manchino le discussioni tecniche ci sono tread interminabili
sulla differenza di un obiettivo rispetto ad un altro...
Quello che poi non mi piace di tanti professionisti (ovviamente non parlo di
te ma in generale) è che guardano tutti le stesse foto leggono tutti le
stesse riviste fanno tutte le foto uguali che piacciono solo ai...
fotografi... Scusami ma non voglio fare questa fine...
Ciao
Blipvert.

 fotografi... Scusami ma non voglio fare questa fine...
Esatto, è proprio questo il problema, alla fine sono standarizzatissimi e
poco creativi.
Ciao
SuperMario

 fotografi... Scusami ma non voglio fare questa fine...
Questo non è vero, perchè il mondo dell'immagine professionistica che c'è lì
fuori è assai ampio. Si può parlare di foto di moda, e ognuno avrà i suoi
gusti: c'è a chi piacerà il mood di Lindbergh e a chi la perfezione di
Meisel o la fantasia pop di LaChapelle. Ma esistono miliardi di idee
diverse. Conosci Arthur Tress? Vai a vedere: 
www.arthurtress.com
. Oppure Les
Krims o George Hurrell o Horst, Newton, Newman, Albert Watson e le sue
platinotipie, Irving Penn la storia della fotografia. Stiamo parlando di
immagini, che hanno un messaggio universale. Chi non sa coglierlo, non ha
educato sufficientemente la propria cultura dell'immagine. Conosco un
giovane fotografo che pensava che la fotografia iniziasse e morisse con
Cartier-Bresson, e lo emulava a testa bassa; l'ho aiutato a vedere oltre,
anche litigando. Lui era terreno fertile e ha capito: ora è una giovane
realtà della fotografia, capace di tirare fuori se stesso da quel che vede,
capace di mettersi in discussione e di inseguire un sogno. Mi piacerebbe che
la gente imparasse a vedere oltre, al di là delle categorie: un'immagine è
un'immagine, qualunque cosa rappresenti, un'immagine è l'eco della nostra
storia personale: questo è l'unico parametro che deve farci piacere o meno
una fotografia.


 poco creativi.
Sei ignorante, SuperMarzullo. In base a quale cultura visiva puoi affermare
una cosa del genere? Fammi degli esempi concreti, poi ne riparliamo.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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 Viene un po' prima del sempre grande Bavari...
Basisco e subisco.
Geniale.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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 una cosa del genere? Fammi degli esempi concreti, poi ne riparliamo.
Premessa, se ti va di discuterne seriamente evita il tono offensivo e di
lesa maestà !
Vuoi gli esempi ... le tue foto, sono molto belle tecnicamente ineccepibili,
ma sono esattamente le foto che puoi trovare aprendo certe riviste di moda
... non pensare che io dica solo castronerie, questo è il tuo, e non solo,
grosso limite, produzione tecnicamente d'alto livello ma creativamente
bassissima tendete tutti a scimmiottare l' idea di bello del momento.
Ciao
SuperMario

 ha scritto nel messaggio
news:nKwpa.84510$T34.2...@news2.tin.it...

mario-non-più-super , guarda che stai prendendo un abbaglio, io direi
all'incontratrio di quello che hai detto, ma proprio all'incontrario.
lo capisco io che sono un cartolinaro !
ciao
Fedor

 Geniale.
...E fumettaro.
Da quello che ti conosco impazziresti mer i fumetti di N. Gaiman, con cui
lui lavoora da sempre.

 bassissima tendete tutti a scimmiottare l' idea di bello del momento.
Sei sicuro di aver visto le foto di Filippo? Perchè io direi l'esatto 
contrario... Insomma hai cazzato alla grande oppure hai guardato il sito 
sbagliato... Non so se le foto di WE siano tecnicamnete ineccepibili, e 
Filippo mi perdoni, ho qualche dubbio in proposito, ma sicuramente non 
scimmiottano il concetto di bello del momento... A occhio e croce stai 
parlando di qualcun'altro...
Ciao
Daniele

 bassissima tendete tutti a scimmiottare l' idea di bello del momento.
Ma sei sicuro di aver visto il sito di Filippo? mah...
Il bello è che le stesse cose (più o meno, ma soprattutto dette in modo
molto più articolato e comlpleto) le diceva Filippo a Eolo Perfido in un
thread semiserio di qualche mese fa su IAF... anche se quella è (più o meno)
un'altra faccenda...
Questo significa che non solo non hai guardato le foto di Filippo (che poi
possono anche non piacerti è un conto, ma se devi liquidarle, fallo con una
critica meglio costruita, perché la tua non regge molto), ma anzi
rispondendo così secondo me continui a dimostrare di non aver colto il senso
di quello che sta cercando di dire da 5 giorni a questa parte....
ciao
ps - ma vi immaginate se questo thread lo inaugurava Stalker? :-)))

 Ma sei sicuro di aver visto il sito di Filippo? mah...
Il problema è proprio questo, non ho rivisto di recente le foto di filippo,
ricordo però, una serie fatta in un ambiente post industriale, all' interno
dello stabile degradato si vedeva ritratta una bella ragazza, ok, simpatico,
ma già visto e rivisto, solo un luogo comune immortalato, IMO estremamante
banale, anche se fatto bene.
Ricordo di aver visto anche una serie di scatti still-life OnTheRoad, ma non
ho sentito nessun brivido nel vedere fotografati dei rifiuti in modo piatto.
Dopo questi messaggi in cui c'è stato chi si è sentito toccato un
riferimento, sono andato a vedermi la serie con la bella ragazza con il
nasone :-) belle, bei grigi, bellissimo il tono della pelle, ed originale,
quello si, l' invecchiamento in post produzione, ma nell' insieme, (in
questo caso anche cercato), un'inno alla classicità, mi manca l'
originalità.
Guardate che non parlo da fotoc@zzoamatore invidioso, io non ambisco a
creare arte tramite la fotografia che per me diventa uno svago, ma da
semplice utente di immagini, con la mia sensibilità o preparazione, nulla di
più o nulla di meno, l' immagine però deve "arrivare" indipendentemente
dalla cultura settoriale del fruitore, filippo vorrebbe far passare le sue
opere come somme, e quando non trova elogi in chi interlocuisce l' attacca
sminuendolo e dicendo che non ha cultura fotografica, tutto questo in nome
di un errato concetto di settarietà della fotografia indirizzata solo ad una
ristretta elite.
Insomma, trovo molto più affascinanti le perfette e patinate immagini
curatissime di Eolo, che mette con capacità e maestria l' osservatore in
grado di apprezzare delle belle immagine ottimamente eseguite, senza tante
seghementali e con apparente semplicità.
Oggi sono stato a trovare un professionista del settore moda nel suo studio,
persona molto "diretta" parlando dell' ambiente ha manifestato proprio
questa dilagante sedicente ricerca del complesso e di contorti labirinti
mentali che esternano molti "pro", quando ( ed io concordo con lui) l'
immagine dovrebbe percorrere la via più lineare per penetrare l' attenzione
dell' individuo, IMHO, a riuscire in questo intento, si ci sarebbe qualità
ed originalità, via i fronzoli mentali, via il sovraccarico di letture, di
visione di immagini note, di visitar mostre e riunioni, e più istinto e
onestà. Insomma auspico una produzione spontanea e comunicativa e non rigido
plagiata.
Ciao
SuperMario

 una fotografia.
E a me piacerebbe che la gente ascoltasse solo la musica che piace a me e
che guardasse solo le foto che piacciono a me...
Sul discorso dei parametri per giudicare una fotografia si potrebbe
discutere per mesi... Secondo me le immagini in pubblicità sono quelle che
si avvicinano di più a quello che realmente piace anche perché lo studio li
è esclusivamente mirato a vendere però i fattori sono troppi è difficile
dire cosa piace o cosa no sono convinto che sei fai vedere 10 foto a 100
persone diverse ne avrai 3-4 che piaceranno di più, se le fai vedere a 100
fotografi probabilmente la foto preferita sarà una...
Ciao
Blipvert

 plagiata.
Ora me lo spieghi a parole tue?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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 fotografi probabilmente la foto preferita sarà una...
No, non sono d'accordo, mi spiace. Io spesso non concordo con altri
fotografi sulle preferenze fotografiche, perchè c'è sempre una componente
emotiva mia personale che mi porta a fare delle scelte. Ma so perchè scelgo
una cosa piuttosto che un'altra.


> > Bimbi, ma Dave Mckean lo conoscete???
carino, ma preferisco bavari. Naturalmente tra i due preferisco Giger!
Tra i tre, preferisco Bunuel.
ciao
http://www.pbase.com/pietro1967/empty