Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Canon 400d (foto scure?)

Ieri ho acquistato una Canon 400d e stamattina ho fatto le prime prove
attorno a casa. Volevo testare le diverse definizioni, il formato RAW,
ecc...
La prima cosa che ho notato è che le foto risultano tutte scurissime,
sia con l'automatismo P che con TV e AV.
Ho fatto una  prova con la vecchia Powershot G2 e le stesse scene sono
risultate corrette.
Ho guardato tra i settaggi della macchina se per caso avessi impostato
qualche correzione dell'esposizione, ma mi sembra tutto a posto. Ho
cercato una funzione "reset" per riportare tutto alle impostazioni di
default ma non l'ho trovata. Forse non l'ho cercata bene?
Qualcuno che usa la stessa macchina mi può dire se c'è un reset?

Trystero wrote:

non c'è nessun reset. Probabilmente è fallata.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 risultate corrette.
hai provato a fare la stessa foto con tutti i tempi disponibili 
lasciando invariato il diaframma (o viceversa)  ???

 lasciando invariato il diaframma (o viceversa)  ???
Sto facendo molte prove ma non c'è niente da fare. Ho trovato anche il
reset (cancella impostazioni) ma non cambia niente.
Le foto sono scure, come se fossero scattate a -2 diaframmi.
Ora devo uscire, nel pomeriggio farò altre prove come suggerisci tu.

 come se fossero scattate a -2 diaframmi.
è lo stesso problema della mia yashica mat. cambia gli asa no?
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 č lo stesso problema della mia yashica mat. cambia gli asa no?
questa non la sapevo... da quand'č che avresti una Yashika Mat??? :D

 questa non la sapevo... da quand'è che avresti una Yashika Mat??? :D
da due enni, la pagai 350 euro. 
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 sia con l'automatismo P che con TV e AV.
Leggere il manuale istruzioni prima di dire che non funziona 

 Qualcuno che usa la stessa macchina mi può dire se c'è un reset?
"massivan"
Butta via tutto, è difettata.

 da due enni, la pagai 350 euro. 
azz... :)

-->Jagemal wrote:

ne è valsa la pena...Sto asciugando un negativo adesso, l'hassemblad in
confronto fa cagare il cazzo. Certo va tenuta ben pulito il lentino
posteriore.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 sia con l'automatismo P che con TV e AV.
Io comprerei una nikon! :P
Puoi mettere online un raw? :? 

 Puoi mettere online un raw? :? 
Gli scatti RAW di stamattina li ho cancellati (alcuni JPG invece li
avevo tenuti). Contavo di fare altre prove nel pomeriggio invece sono
tornato tardi ed era già buio. Così poco fa ho fatto qualche scatto in
casa, usando l'obiettivo "ciofegon" di serie 18-55 3.5/5.6 II, poi un
28-70 3.5/4.5 II che uso su una vecchia EOS analogica, e un 50 1.8 II.
I file con la "f" finale sono fatti col flash, gli altri a luce
ambiente. Il RAW della 400d è di quasi 12mega, i jpg li ho fatti a una
definizione minore e sono circa 1 mega
RAW PowerShot G2:
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_G2.CRW
RAW EOS 400d:
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_18-55.CR2
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_18-55.JPG
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_18-55f.JPG
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_28-70.JPG
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_28-70f.JPG
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_50.JPG
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_50f.JPG
Però l'impressione di scuro l'ho avuta maggiormente nelle foto
all'aperto fatte questa mattina, perché le scene (qualche scorcio della
strada dietro casa mia) erano invece ben illuminate:
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_1_EOS400d.JPG
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_2_EOS400d.JPG
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_3_EOS400d.JPG
Con la Powershot G2 invece erano venute bene:
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_1_G2.JPG
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_2_G2.JPG
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_3_G2.JPG
Domattina proverò a fare qualche altra prova scattando in RAW.

 Leggere il manuale istruzioni prima di dire che non funziona 
Letto. E non sono proprio alle prime armi nella fotografia.
Certo di foto digitale ho poca pratica avendo usato solo una PowerShot
G2 presa circa 4 anni fa. Ma i manuali li so leggere e i comandi di
questa EOS non sono molto diversi da quelli della Powershot, perlomeno
nell'uso in automatico (P) con il quale ho fatto i test.

 non c'è nessun reset. Probabilmente è fallata.
Il reset poi l'ho trovato. E' nell'ultimo menu: "Cancella impostazioni"
con cui si torna alle impostazioni di default.

Trystero wrote:

ho visto le foto, a me paiono venute moltobene. Sei sicuro di non avere
problemi di monitor?
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 
http://www.diegocuoghi.it/test400d/IMG_3_G2.JPG
Cieli bruciati imho. 

 problemi di monitor?
Anche quelle fatte all'aperto?
Secondo me questa è sbagliata, si vede anche dalla mancanza di dettagli
nelle luci aprendo il controllo Livelli: 
http://www.diegocuoghi.it/test400d/Originale_400d.png
La stessa immagine dopo aver corretto i Livelli:
http://www.diegocuoghi.it/test400d/Corretta_400d.png
La stessa scena ripresa con la G2 mostra i dettagli anche nelle luci:
http://www.diegocuoghi.it/test400d/Originale_G2.png

 
http://www.diegocuoghi.it/test400d/Originale_400d.png
Hai ricomposto l'inquadratura? 

 Cieli bruciati imho.
Sia il cielo che il resto della scena sono come io li vedevo.
Domani farò dei test con i campioni colore Kodak e il cartoncino 18%

 Domani farò dei test con i campioni colore Kodak e il cartoncino 18%
Spero in luce naturale! ;-) 

Trystero wrote:

E' evidente che l'esposimetro è starato.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 Hai ricomposto l'inquadratura? 
No, è sempre la stessa immagine. Però appare diversa...
Ho controllato, in effetti ho sbagliato io, facendo uno screenshot era
stato applicato automaticamente al file PNG il profilo colore del mio
monitor. Quindi non si poteva vedere bene nel browser web che lavora in
sRGB.
Ecco la stessa immagine salvata in JPG con il profilo sRGB:
http://www.diegocuoghi.it/test400d/Originale_400d.jpg

 Spero in luce naturale! ;-)
Certo! Stasera ho dovuto arrangiarmi in casa, ma tutti i test mi
servono. Questi li avrei fatti comunque.
Per me che lavoro tutto il giorno davanti a PhotoShop il test più
importante, che mi dà davvero la "misura" dell'esposizione giusta o
sbagliata è quello dei livelli:
http://www.diegocuoghi.it/test400d/Originale_400d.jpg
Con un risultato del genere la foto è indubbiamente sottoesposta
mancando i dettagli nelle luci. I chiari iniziano circa a 213 invece che
255:
http://www.diegocuoghi.it/test400d/Livelli_corretti_400d.jpg

 sbagliata è quello dei livelli:
Non ci sono dubbi che siamo in presenza di sottoesposizione leggera il cui 
scopo imho è salvaguardare il dettaglio delle alte luci. L'esposimetro a 35 
zone ha un comportamento piuttosto complicato che va bene nel 95-99% dei 
casi. In raw poi è facile recuperare una sottoesposizione mentre se si 
bruciano le alte luci non si recuperano più! 

all'aperto fatte questa mattina
A me sembrano esposte per le luci (quelle di stamattina). Che dice il
manuale a proposito dell'esposimetro?

 ha scritto nel messaggio 
news:1hqtli8.1e3byg81tb5ttaN%diego.t...@gmail.com...

Allora non saprei. A volte domande simili sono state poste da chi poi si è 
accorto di avere la correzione automatica inserita inavvertitamente oppure 
la misurazione sopr quando serve la media.... 

Prima di buttarla fai queste prove:
- se hai un'altra macchina con esposimetro interno o meglio un esposimetro 
esterno, verifica se calcola correttamente l'esposizione
Nel caso in cui così non fosse:
-verifica che non abbia impostato la sottoesposizione (dovresti vedere nel 
diagramma degli stop che il triangolino sta a sinistra invece che al centro)
Se l'esposizione è corretta può essere  un problema software.
Nel caso non riesci a capire cosa sia passa a nikon 

 Nel caso non riesci a capire cosa sia passa a nikon 
capisco bene la situazione di voi nikonisti, ma vorrei farvi notare che 
con Canon abbiamo una cosa che amiamo chiamare assistenza tecnica, o più 
precisamente "garanzia", che può essere riscattata presso una 
capillarissima rete di centri... :)
okok... lo ammetto... :-P pure io ho uno scanner Nikon... ghghgh

 capillarissima rete di centri... :)
Solo in alcuni centri però trovi dei tecnici buoni... e anche in quelli 
buoni si fatica ad ottenere la qualità del servizio che si merita! 

 buoni si fatica ad ottenere la qualità del servizio che si merita! 
Mmm questo non lo so... del centro di Napoli non mi sono mai potuto 
lamentare, sono rapidi ed affidabili... :)

"-->Jagemal<--" <jag-N...@li-SP-be-AM.it> ha scritto nel messaggio 
news:7Lvjh.5333$AA....@tornado.fastwebnet.it...

Io ne ho provati un paio. Padova è disastroso. A Milano dopo una prima 
incomprensione le cose sembrano andar bene. Sembrano perchè il lavoro 
definitivo me lo devono ancora fare! Vi farò sapere! ;-) 

 capisco bene la situazione di voi nikonisti,
Non sono nikonista ma etero 

 definitivo me lo devono ancora fare! Vi farò sapere! ;-) 
di quello di queste parti te lo so dire perchè dove valoravo mandavamo 
spesso roba da loro... mai avuto un problema... :)

 Non sono nikonista ma etero 
sarebbe? :-?

 manuale a proposito dell'esposimetro?
Ci sono tre impostazioni:
Valutativa, parziale, media pesata al centro.
"Misurazione TTL piena apertura con SPC a 35 zone(1) Misurazione
valutativa (collegata a tutti i punti AF); (2) Misurazione parziale al
centro (Circa 9% del mirino); (3) Misurazione media pesata al centro"
Quella di default è la prima e io l'ho lasciata così. Proverò anche la
terza, la seconda no perché mi pare una misurazione spot.
Però succedono cose strane, me ne sono accorto guardando i test fatti
oggi in cui alcune immagini più o meno corrispondono a quelle fatte con
la G2, altre invece sono decisamente più scure.
http://www.diegocuoghi.it/test400d/confronto
La più scura dell' "Ingresso" l'ho fatta in automatismo totale (e
stranamente, pur essendoci il sole, la macchina si è impostata su una
sensibilità di 320 ASA), la più chiara in "P" a 100 ASA. Il cielo poi mi
sembra sempre troppo carico di giallo.
Certo prima di telefonare all'assistenza farò molte altre prove, usando
anche gli altri settaggi dell'esposizione, ma per il momento continuo a
rimanere deluso.
C'è nessuno che ha una 400d e può mettere on line uno scatto in JPG o
RAW in modo da fare un confronto esamninandolo con i livelli di
PhotoShop?

 
http://www.diegocuoghi.it/test400d/confronto
sottoespone di quasi un diaframma, č evidente.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

PhotoShop?
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/page20.asp
Come vedi l'hanno riscontrato anche loro. A quanto pare tende a
sottoesporre nei paesaggi con cielo in alto.

 sottoesporre nei paesaggi con cielo in alto.
Ho fatto altri test questa mattina e confermo la mia delusione.
In automatismo totale sottoespone moltissimo (anche 2 stop) e non solo i
paesaggi, anche scene normali illuminate in modo uniforme.
In "P" sottoespone meno (tra 0,7 e 1 stop). Questo sia scegliendo
l'esposizione valutativa che quella media ponderata al centro.
L'unico modo per ottenere immagini corrette č scattare in RAW e poi
correggere in PhotoShop.
Non credo che questo possa essere il comportamento normale di una
macchina come questa. Mercoledě contatterň l'assistenza. 
(mi scuso per aver avviato questa discussione qui dove forse č
off-topic, c'era infatti un NG piů "dedicato",
it.arti.fotografia.digitale)

 macchina come questa. Mercoledě contatterň l'assistenza.
Ti conviene attendere l'8 gennaio imho! ;-) 

 it.arti.fotografia.digitale)
cosa ancora più strana, nessuno te lo ha fatto notare dandoti del 
niubbo... :)
penso sia la prima volta... :D

 penso sia la prima volta... :D
E' la pesantezza dei cenoni natalizi che intorpidisce i sensi. E a scattare 
troppo in fretta si rischiano flatulenze...