Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Re: Pellicole scadute


 
 
si si prova, magari pure in xpro E6 (sovraesponi di 1-2 stop)
 
-- 
http://screanzatopo.wordpress.com
 
http://pinolismi.tumblr.com
 
http://ciclografia.tumblr.com
 
http://orticariavaria.tumblr.com
 


 
mettile rovesciate cosě come la macchina del tempo tornano indietro...
 
:-)
 
io ho nel freezer parecchie lastre che non temono l'usura del tempo.
conservo sempre la pellicola refrigerandola.
:-)
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)

 :)
 
Io uso 'solo' pellicole scadute ma tenute in frigo.
Funzionano, meglio quelle in b/n, che sembrano essere eterne.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 conservo sempre la pellicola refrigerandola.
 
Freezer?...
Tra "conservare in luogo fresco e asciutto" e "congelare" ci sarebbero una 
30ina di gradi di differenza. :)
 
 
 
sandro 
 
 

 Of course, per� queste le ho trovate nell'armadio.
 
 
 
"massivan"
 
Scadute e non conservate in frigo ti
possono dare delle intonazioni rosso-viola
ma si correggono dopo la scansione. 
 
 

 ma si correggono dopo la scansione.
 
oppure puoi sfruttare in modo creativo questo problemino



la gelatina animale è collagene preso dal bovino e suino, la pellicola è 
fatta con gelatina annegata di alogenuri, il freddo non fa che 
conservare come la fettina di bistecca, solo che si conservano meglio 
ancora.


 come la fettina di bistecca, solo che si conservano meglio ancora.
 
Si, ma la cristallizazione dovuta al congelamento facilita anche 
microfratture al minimo urto, che nella bistecca non ti frega perche' tanto 
devi addirittura cuocerla, masticarla, e digerirla...
 
 
 
sandro 
 
 

 microfratture al minimo urto, che nella bistecca non ti frega perche' tanto
 
 
la pellicola scongelata non perde nulla al contrario della bistecca, la 
ciccia cruda è meglio di quella scongelata. Qui fai discorsi di lana 
caprina, sfido a trovare differenze nella foto.


 caprina, sfido a trovare differenze nella foto.
 
Ma guarda che sei forte, eh...
 
Se congeli a -24� tutto diventa piu' compatto e duro (forse piu' della tua 
testolina), e se c'e' un urto o si maneggia male si puo' microfratturare o 
anche rompere.
Stessi pericoli che incorrono nel tirare fuori quel materiale per usarlo, 
quando, sottoposto al forte cambio di temperatura, si copre immediatamente 
d'acqua di condensa.
 
E io farei discorsi di lana caprina?
Che vuoi che ti dica, congela!
Basta che tu sappia che le tue emulsioni corrono un rischio perfettamente 
inutile, perche' sono piu' che sufficienti i +4� del reparto frigo, per 
conservare una pellicola per anni...
 
 
 
sandro 
 
 

 :)
 
 
 
cierto! saranno ottime, con toni piuttosto velati e sgranati - perfette x
neotproygrafioea.
fa clado nella tua softita!?
 
-- 
 
http://www.nicolagirardi.com
 
blog: 
http://01101010010110.tumblr.com
 


 Erano nell'armadio, T.A., max 20-25°
 
 
pensa che c'e' anche chi le passa in forno giusto per poi tirare fuori 
qualcosa di imprevedibile



 
 
poi di nuovo in congelatore


 qualcosa di imprevedibile
 
Potrebbe essere una sperimentazione interessante,
ma nel microonde, qualcosa tipo 1/2 sec - 1 sec,
provando sia su fotogramma vergine che su ftg 
impressionato. Chissà cosa (se) viene fuori ...

Davanó wrote:
 
Addendum: ovviamente il rullino dovrebbe avere l'involucro
plastico


a pensarci mi hanno regalato degli involucri ricaricabili in plastica, 
quasi quasi ci provo...
 
c'e' chi lo fa coi cd
http://www.youtube.com/watch?v=4iqVW9Izwg4
 


 
http://www.youtube.com/watch?v=4iqVW9Izwg4
 
 
io passo sempre i cd/dvd al microonde prima di buttarli, 
sulla privacy sono paranoico
 


 
 
a livello di puzza/danni al microonde come sei messo?
quanti secondi?
 
 
io mi limito a spezzarli


 io mi limito a spezzarli
 
Troppa fatica ... :-)
 

 Troppa fatica ... :-)
 
 
oppure a sbregarli con la punta di un cacciavite


P.S. a pensarci, per il film forse pure 
1/2 sec è troppo. Magari per cominciare
un acceso/spento rapido a bassa potenza.


l'unica e' provare varie combinazioni


 
 
Facci sapere, io al momento ho troppo poco
tempo per fotografare da rischiare sprechi 


vedo cosa riesco a fare, considerato che anche il mio tempo libero e' 
ridotto all'osso



pare che in realta' non succeda nulla
http://photo.net/black-and-white-photo-film-processing-forum/00B78D
 



 
 
naturalmente per pochi secondi, perche' poi il calore di danni ne fa
http://www.youtube.com/watch?v=1j1as94Kywc
 


 
http://www.youtube.com/watch?v=1j1as94Kywc
 
Azz, pare +/- la traduzione in inglese di questo thread.
Difficile partorire qualcosa di nuovo ...
Ok, come non detto.

 ridotto all'osso
 
E' questo il vero "male del secolo"


in pratica
 
idea: provare a passare una pellicola in lavatrice a 40 gradi durante un 
vero lavaggio?


 un vero lavaggio?
 
ROTFL !
 
Immediatamente smentito, è sicuramente originale !
 


temo che a 60 o 90 gradi si squagli la pellicola
 
l'ideale sarebbe comunque tenerla nella tasca di un paio di pantaloni
 
quasi quasi stasera provo con un rullino di kodak gold scaduta da secoli 
che mi hanno regalato, la infilo in un sacchettino e la schiaffo in 
lavastoviglie
poi vediamo che ne viene fuori


 poi vediamo che ne viene fuori
 
Psichedelia ! Dati i tempi, allargare le porte della
percezione è sicuramente gradito.
 


forse e' l'ultima cosa che ci resta prima del crac definitivo


 Prova con un pò di psylocybina direttamente nel caffenol.
 
 
rotfl


 conservare una pellicola per anni...
 
emerita cazzata. Documentarsi, prima di caricare la doppietta e sparare a 
casaccio.
'al di sotto di -13C il concetto di scadenza del film colore perde 
significato' (Kodak).
Quanto alla condensa il problema non sussiste: lastre e rulli sono 
confezionati in atmosfera controllata, è sufficiente farli rinvenire un'ora 
prima senza aprire la confezione. E cmq io nn ho mai avuto problemi, manco 
con gli chassis carichi.
ps: a chi interessasse, ho 9 lastre introvabili di HS Infrared 10x12 - 
sempre stata in freezer. 
 
 

Il 05/06/2012 16:02, Davanó ha scritto:

pellicola schiaffata in lavastoviglie, dentro sacchetto e contenitore in 
plastica, due ore di lavaggio automatico fra 55 e 65 gradi
a termine lavaggio l'involucro del rullino scottava
 
ora e' in macchina, stamattina gia' 5 o 6 scatti, vediamo che ne uscira' 
fuori
 
poi se recupero altre pellicole scadute provo in lavatrice, a 60 e 90 gradi


 significato' (Kodak).
 
Figuriamoci se non arrivavano le citazioni autorevoli.
Visto che parli di cazzate, una replica m'e' dovuta.
 
Immagino che ti riferisci alla pubblicazione E-30.
E allora leggiamola assieme.
 
Ho scritto "conseravare per anni", e non e' la stessa cosa che "perdere il
significato di scadenza" come tu (e non Kodak) affermi: se a temperatura
ambiente scadono dopo qualche anno come indicato sulle confezioni, a +4° la
vita si prolunga gia' enormente, poiche' dal documento si puo' infatti ben
leggere come semplicemente passando da temperatura ambiente (+24°), a soli
+10° la vitalita' del film aumenta di ben 6 volte.
Sembra pero' sia stato tralasciato il trafiletto subito sotto le indicazioni
di temperatura, dove si raccomanda di ispezionare con frequenza l'imballo
congelato, perche' rischia non poco, e dimenticarselo la' dentro tranquilli
e' tutt'altro che pratica sicura cosi' come dai vostri post sembra
trasparire.
 
Inoltre, se io sparo cazzate sono in buona compagnia.
Questo passaggio che vi lascio tradurre:
"While storage in a refrigerator or freezer can be highly beneficial, you
should not rely on it to extend film life beyond the “Develop Before” date.
This is especially important with high-speed films, which can be fogged by
cosmic and gamma radiation that is naturally present all around us. Neither
cooling nor lead-foil bags will prevent this effect.
 
Evidenzia infatti letteralmente come il raffreddamento in genere "puo' 
giovare altamente" alla pellicola, cosa ben diversa dalla accennata "perdita 
di significato della data di scadenza".
 
Ricapitolando, in parole semplici: visto che la data di scadenza per lo
sviluppo suggerita e' comunque da considerarsi termine ultimo per la
garanzia di risultato, per i fotoamatori il congelamento non serve ad una
emerita ceppa, come piu' educatamente scrissi qualche post sopra, se non a
complicarsi la vita.
Tanto vale usare il piu' pratico comparto della verdura, non fosse altro per
non aspettare le ore dovute allo scongelamento, piu' sbrinamento, per finire
con il rischio di microrotture delle emulsioni cristallizate, in caso di
urti.
 
 
Saluti a tutti.
 
 
 
sandro 
 
 


 
Chi usa Youtube ha una conoscenza della messa fuoco piuttosto naif.
 
U
 


vabbe' li' sono i bimbiminkia che piu' che usare un telefonino non sanno 
fare... e quindi il concetto stesso di messa a fuoco che per loro non esiste


 Figuriamoci se non arrivavano le citazioni autorevoli.
 
4k di reply che non cambiano di una virgola il fatto: sotto i -13C *non 
esiste* data di scadenza (fonte KODAK, non mia - Il Fotografo 
Professionista, magazine tradotto anche in italiano).
Ergo conservare i film in freezer blocca di fatto le caratteristiche 
dell'emulsione (che btw non � di gelatina animale da qualche lustro :D).
Poi che uno sia professionista, dilettante, amatore o scemo del villaggio, 
all'emulsione importasega...
I rischi di condensa e/o di frattura dell'emulsione sono pura teoria, e 
nella mia pratica (ahim� datata), non ho *mai* avuto problemi, anche quando 
per la fretta non avevo tempo per far ricondizionare troppo le lastre. 
 
 

 lastre.
 
Su questo ultimo passaggio posso anche essere parzialmente d'accordo.
Usenet pero' e' letta da tutti, non solo da veterani professionisti come te.
Scrivere di congelare le emulsioni, allegramente, e affermare che cosi'
facilmente facendo nemmeno scadono piu', se mi consenti, e' politicamente
scorretto.
 
Se uno lo fa notare in maniera sintetica, si dice che si sparano cazzate.
Se uno lo fa notare con tanto di argomentazioni, si tira fuori la storia del
pippone.
 
La verita' e' che questa si troverebbe solo nelle tasche di qualcuno di voi,
e tutti gli altri sarebbero coglioni...
 
 
 
sandro 
 
 

 traduzione di un giornaletto italiano,
 
zeus santo! Il *giornaletto* è (era) l'organo ufficiale kodak a target pro 
(non consumer come la tua scheda!).
sei troppo prevenuto per essere un buon giudice (cit). 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:jqpc9r$a1e$1...@speranza.aioe.org...

Io ho una responsabilita' molto limitata, sul fatto che l'organo italiano di
diffusione ufficiale Kodak (italiano, sottolineiamolo) e' in plateale
contraddizione con le pubblicazioni altrettanto ufficiali, dei siti
altrettanto uffiiciali, della Kodak di Rochester.
Sara' che sono un evidente rompicoglioni, ma ho sempre preferito leggere le
pubblicazioni originali (se in inglese), piuttosto che sfogliare pagine
nostrane con le note traduzioni che girano per lo stivale, a cominciare dai
doppiaggi cinematografici, per finire coi manuali d'uso delle
apparecchiature.
 
Spero comunque che questa nostra piccola controversia sia stata utile a
qualcuno.
 
 
PS
Sulla scheda "consumer" (che, ti ricordo, e' su carta intestata Kodak, e non 
mia) sono elencate pellicole 120, 220, 35mm e 70mm, normali e per 
infrarosso, e carte sensibili larghe fino a 40" e lunghe fino a 200piedi, 
pari ad 1 metro e 127 metri, rispettivamente.
Non sapevo che questo materiale e' definibile come amatoriale.
 
 
Ma ormai ci stiamo arrancando su una china che non giova a nessuno.
 
 
 
sandro 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jqpt82$hql$3...@speranza.aioe.org...

ho letto solo la scritta 'consumer' del tuo link. Ora non ho il tempo, e 
soprattutto la voglia!, di andare a cercare la citazione che ho fatto, ti 
prego di prenderla per buona. Considera che ho lavorato diversi anni in 
alcuni laboratori industriali, tra cui da ultimo uno famosissimo a milano 
dove ero capofabbrica. Nulla a che fare col 'lei non sa chi sono io', 
giammai!!! Era solo per dire che le pubblicazioni arrivavavano e le 
leggevamo ;)! (cmq non era la mia vita, per fortuna l'ho capito presto!) 
 
 


 
aehm, dove sei? non ho un freezer portatile, ma basterà un frigo da 
campeggio portatile?
;-)
 
l'infrared ora la fanno di un paio di altre marche, mi pare orwo o new 
rollei, sono differenti come emulsioni, e bisognerebbe avere il famoso 
filtrino di sbarramento... ce l'hai?
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)

Il 07/06/12 12:58, Maigret ha scritto:
 
Ma siamo ancora qui ad asciugare gli scogli?
qualcuno si sarà scoglinato di leggere tutte ste pippe!
 
ordunque,
 
dio me ne scampi dai raggi gamma delel povere lastre al buio nelle 
scatole ermetiche dentro il mio freezer a -30 celsius.
 
cambio tutto, passo al digitale, come le coservo le foto digitali?
 
non voglio risposte superficiali, teniamo conto per favore del 
deperimento dovuto a:
 
- raggi x
- raggi gamma
- umidità relativa
- sbalzi di tensione
- fulmini
- radioattività di fondo naturale
- bimbi che ravanano nell'Hardware
- campi magnetici indotti da apparecchi, come i cellulari etc. ma anche 
da altro come filo elettrico che è atteraversato da corrente.
 
grazie.
 
p.s.
 
ma la gelatina delle pellicole da dove pensate che provenga? dal Grande 
Blob? Boh...  passare per un falsificatore di notizie, ma avete annusato 
mai un pacchetto di lastre vergini appena aperte, il profumo di 
emulsione vergiine che sprigiona e che fa rinvenire l'attrezzo analogico?


 ;)
 
da annusare esclusivamente al buio completo!!
pena svariate imprecazioni...


 da annusare esclusivamente al buio completo!!
 
Cosi', quando poi si diventa ciechi perche' si fanno le cose da soli, non ci 
se ne accorge nemmeno... :)
 
 
 
sandro 
 
 

 filtrino di sbarramento... ce l'hai?
 
no, non ce l'ho. Cmq se è per una spedizione, 2 giorni a temperatura 
ambiente non gli fanno niente, dopo lustri di siberia :D
te le regalo volentieri. 
 
 


 
a volte sorprendono. Se non pretendio fedeltà assoluta, vanno 
sicuramente ancora bene