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Titolo: Salgado, Natchwey! Come fare?

Avere un punto di riferimento o un esempio per migliorarsi credo che sia il
punto iniziale del mettersi in discussione. Nella fotografia poi come nella
letteratura, addirittura indispensabile quando ti trovi ad essere il critico
di te stesso. Salgado, Natchwey  o Calvino o Eco ecco i miei riferimenti ma
anche il mio tormento. Data la sede specifica della discussione, però, mi
astengo dal parlare di letteratura per esporre, sperando in una risposta o
meglio in un qualificato suggerimento, quanto segue.
Da bambino fino al giorno d'oggi in oltre quarant'anni di scatti e migliaia
di metri di pellicola per non parlare di vile denaro (da una Voitglander
Vito BL (1956) con il Color Skopar attraverso tutte le "F" Nikon compresa
l'ultima),  non ho mai smesso di rincorrere quello che, solo da pochi anni
ho scoperto essere il mio ambito traguardo: le foto dei due maestri della
Magnum! Non mi riferisco però alla loro abilità nel taglio, alla
composizione o alla drammaticità dell'evento; è la tecnica di trattamento
del negativo che mi affascina.
Mi domando, girando e rigirando tra le mani quelle immagini di Natchwey
scattate in Medio Oriente o quelle di Salgado durante la carestia dell'85
in Etiopia, come hanno fatto ad ottenere su pellicole BN quei dettagli,
quelle ombre. "Ansel Adams ed il trattamento zonale!" potrebbe essere una
valida risposta, ma è proprio questo il mio dilemma e cioè se  con pellicole
35 mm. è possibile raggiungere
tali risultati in sede di sviluppo e stampa. Infatti escludo a priori che
vadano in giro a documentare con macchine di medio o grande formato, cosa
impensabile e pericolosa nel reportage, rimane quindi da parte mia un'ultima
sola risposta e cioè che, considerando i potenti mezzi giustamente messi a
loro disposizione dalla Magnum,  scaricano 38 fotogrammi su un solo soggetto
per poi trattare il negativo nel pieno rispetto delle regole di Adams.
Attendo con ansia,
Nicola Prisco
pri...@starnet.it

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La fotografia nasce nella testa del fotografo, cresce nell'apparecchio e
diventa adulta in camera oscura.
Non credo che possa esistere una risposta universale alla tua domanda.
Le fotografie di cui parli sono brani di un libro che il fotografo
inizia a scrivere quando intraprende la professione. Questo libro ha
un'anima, un'esistenza legata a filo doppio alle passioni e ai tormenti
del fotografo. Da quando frequento questo ng (peraltro un mese soltanto)
ho letto, fino a questo intervento, solo argomenti e problemi che con la
fotografia hanno poco a che fare, solo un mucchio di masturbazioni
sull'ultimo automatismo, sull'obiettivo piu' luminoso, dotte(?)
questioni sul grado kelvin o se sia meglio questa o quella pelicola,
o...
Signori, per favore! La fotografia e' un'altra cosa. Mi ricordo, negli
anni '70, le furibonde diatribe tra i sostenitori dell'amplifcatore
valvolare contro quelli del transistor, una cricca di segaioli che
ascoltava lo stereo anziche' la musica! Per favore! Dedicate un po' meno
denaro e un po' piu' testa e cuore alla fotografia. Non entrate nel
gioco dei produttori il cui unico interesse e' quello di vendere
l'ultimo gadget, fatelo per la Fotografia, disinserite gli automatismi e
incominciate a *pensare* la fotografia anziche' *consumarla*. Un grande
giornalista non e' tale perche' usa il piu' moderno sistema di
videoscrittura anziche' la penna! La mia attrezzatura? Omettendo le
marche, a meno che non mi paghino per la pubblicita' :-): 1 corpo
macchina 35mm automatico e manuale, 2 corpi macchina 35mm meccanici
manuali, 1 corpo macchina 6x4,5 meccanico manuale, 1 corpo macchina 6x7
meccanico manuale, ottiche fisse da 17 a 180 mm per il piccolo formato,
3 ottiche (medio grandangolo, normale e medio tele) per i medi formati.
Per stampare uso due ingranditori (uno per il piccolo formato e uno per
il medio formato) di ferro, vecchi di vent'anni ma perfettamente
efficienti, corredati di ottiche molto buone.
Meditate gente, meditate.
Adios
-- 
Lucio Satta
http://www.pengo.it/soci/lucio
lu...@pengo.it
aderisce al *netstrike for zapata*. 
info 
http://www.dada.it/stranet/news/


A questo punto non ti capisco piu'.Cosa centra questo elenco, peraltro
invidiabile dai piu' :-))), di apparecchiature fotografiche con quanto
detto sopra?
Ciao.
--
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  Rimuovere NSP dall'indirizzo
  Remove NSP from email
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Armando Marcotulli <a.ma...@NSPsrd.it> scritto nell'articolo
<34CEF8FB...@NSPsrd.it>...

Mi associo all'amico Marcotulli nel commento. Condivido in pieno, ma mi
chiedo anch'io il senso dell'elenco finale in discreta contraddizione con
quanto affermato precedentemente.
Quando cominceremo a capire che le macchien fotografiche sono solo
strumenti con cui si realizza il  "pensiero" dell'autore e non agenti
indipendenti capaci di per sè di creare buone foto?
Con simpatia
Sandro Iovine
mc2...@mclink.it

Ringrazio tutti per le risposte ed in particolare Sandro Iovine per avermi
informato della mostra "25 anni all'inferno" che non mancherò di visitare,
ma mi sembrate un pò fuori tema. Quello che volevo sapere era una semplice
informazione tecnica racchiusa per cui mi permetto di riproporre la parte
finale <<... non mi riferisco però alla loro abilità nel taglio, alla
composizione o alla drammaticità dell'evento; è la tecnica di trattamento
del negativo che mi affascina. Mi domando, girando e rigirando tra le mani
quelle immagini di Natchwey scattate in Medio Oriente o quelle di Salgado
durante la carestia dell'85 in Etiopia, come hanno fatto ad ottenere su
pellicole BN quei dettagli,quelle ombre. "Ansel Adams ed il trattamento
zonale!" potrebbe essere una valida risposta, ma è proprio questo il mio
dilemma e cioè se  con pellicole 35 mm. è possibile raggiungere tali
risultati in sede di sviluppo e stampa. Infatti escludo a priori che vadano
in giro a documentare con macchine di medio o grande formato, cosa
impensabile e pericolosa nel reportage, rimane quindi da parte mia un'ultima
sola risposta e cioè che, considerando i potenti mezzi giustamente messi a
loro disposizione dalla Magnum,  scaricano 38 fotogrammi su un solo soggetto
per poi trattare il negativo nel pieno rispetto delle regole di Adams.>>
Ringrazio infine Lucio Satta con il quale sono perfettamente d'accordo per
la genesi della fotografia, ma un'idea, un'ispirazione per quanto
illuminata, esclusiva e sofferta per concretizzarsi ha bisogno di tecnologia
( Michelangelo senza mazzuola e scalpello non avrebbe mai potuto dar forma
ai suoi capolavori, tanto per dirne una!)e da lui mi sarei aspettato una
risposta più precisa, altrimenti che se ne fa di quel catalogo di
attrezzature che, bontà sua possiede. Caro Lucio, non me ne volere se sono
stato un pò rude (absit iniuria verbis dicevano gli antichi) ma un po' di
pepe è necessario per ravvivare questo NG :-)). D'altra parte lasciamo che
si discuta anche dell'ultimo automatismo e/o dell'obbiettivo ultraluminoso,
chi fa queste domande probabilmente si sta avvicinando al nostro mondo e va
accolto, consigliato e, se possibile guidato in un mercato sempre più
rischioso, capisc' a mmè. Probabilmente tra costoro molti non compreranno
mai, una volta conosciuti i prezzi, questi gioielli di tecnologia e saranno
costretti a realizzare il loro sogno facendo i conti con la propria tasca e
magari  ce ne sarà uno in grado di fare cose pregevoli con una macchinetta
usa e getta! Questo è in fondo, credo, l'obbiettivo di questo NG, o no?
Nicola Prisco

 
L'elenco dell'attrezzatura serviva solo a puntualizzare quanto
affermato, infatti non c'e' traccia di tutti quegli automatismi ed
ammennicoli che tanto fanno *fotografo* secondo alcuni. Ritengo e
ribadisco che gli automatismi distraggono l'operatore dalla propria
funzione interpretativa dell'evento-immagine, riducendone il ruolo a
mero collaudatore di diavolerie elettroniche.
Ciao


 
pri...@starnet.it
Dubito fortemente che  Salgado possa permettersi di scattare un intero rullino
allo stesso soggetto giusto per poter rispettare poi il sistema zonale in fase
di sviluppo e stampa, anche perche' escludo che qualcuno voglia  girare con
qualche centinaio di rullini (autoavvolti da 3 o 6 fotogrammi !?!, ricaricati
tutte le volte nella leicaM in mezzo alla sabbia!?!!) alla volta per poter fare
un minimo di reportage .Io credo che il "segreto" stia nella scelta della luce
che, fra l'altro,  in africa e' di qualita' estrema e che, con la scelta del
giusto orario in cui fotografare sommata alla perfetta conoscienza dei risultati
ottenibili dalla propria attrezzatura forma quel mix necessario ad ottenere una
foto di qualita', senza tralasciare  la capacita' intrinseca del fotografo di
rendere al meglio la scena (capacita' che rende le foto di Salgado perfettamente
riconoscibili fra mille altre).
Carlo
  P.S. se vuoi ottenere un gran numero di dettagli dal 35mm prova una technical
pan esposta a 16 ISO e sviluppata in technidol per 9' a 20gradi , quindi stampa
un un bell'ingrandimentino........

 Adios
Mioddiooo!
Ma chi sei? Un dio? Un profeta? Un saggio?... o solo uno che se la tira?  
Probabilmente un sordo che non ha capito che cosa gli si chiedeva.
Del resto, da chi saluta con un adios, non si puň avere di piů!!
Luciano,
comune mortale, interessato tanto alla fotografia, quanto alla tecnica.
