Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: OT -per w.ego(ma possono leggere anche sandra,pamina,gilmour,etc etc)

senza abbassarsi agli insulti , in quanto un insulto via N.G. o chat penso 
oramai non colpisca piu' nessuno  :  penso  umilmente  che spesso (e dico 
spesso) e' megio  lurkare (per umilmente apprendere)  che postare a raffica  
OT e varie amenita'  che  poco possono ineteressare un ng di fotografia.
un cordiale bacio sulla fronte
il moro
p.s.  lurko da  1 anno circa  e' ho trovato molte discussioni interessanti , 
e molti siti ancor piu' interessanti
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.
-- 
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 OT e varie amenita'  che  poco possono ineteressare un ng di fotografia.
Non c'è meglio o peggio.
È questo che vorrei, non umilmente, che si stampassero in testa i vari
criticoni di IAF.
Tu che lo leggi da molto tempo, avrai notato che ciclicamente arriva il tale
che spiega a WE (e amichetti vari) cosa si può fare e nonn si può fare su
IAF.
La risposta può essere solo che IAF lo fa chi vi posta. Anche tu, adesso,
stai facendo IAF, mentre da un anno a questa parte ti limitavi a
"consumarlo" passivamente come fanno i guardoni nelle piazzole di sosta.
--
m o c a m b o
http://digilander.iol.it/fbe

> i guardoni nelle piazzole di sosta.
sono molto fastidiosi

 sono molto fastidiosi
si, mi ricordo anche il fastidio che ti danno quelli dei pianeròttoli...
--           ,
            /.\
           /O o\     (
   __QQ   / ° O \ QQ__)this sssssssssignature: )=
__(_)_"> /o_O_'_(<"_(_)courtesy by ®PaminaChiattinaChiattò®

 si, mi ricordo anche il fastidio che ti danno quelli dei pianerņttoli...
questa specie, invece, mi ha sempre angosciato.


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alģ, boma ye... Alģ, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 questa specie, invece, mi ha sempre angosciato.
Mai quanto quelli del buco della serratura...
Pamina
____________________________________________
   Liberamente tratto da Stalker:"...be io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione è l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  è un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia è solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
  Pienamente condiviso con Torquemada: " Sono fatto così,
  non riesco a stare a bocca aperta a guardare
  qualcosa che mi interessa davvero senza provare almeno
  a fare qualcosa di meglio..."
  Gentilmente carpito ad Ezio Turus: "...ricordati che la fotografia
  nasce molto ma molto prima della "macchina fotografica".
  Sinceramente invidiato a Nicola Prisco: "...una giornata
  di settembre fresca e luminosa, una distesa senza fine fatta
  di morbide curve erbose che si ripetevano contro l'orizzonte,
  una cassetta con la VI di Beethoven."
  Con pieno accordo tratto da La Pizia:
  "Per realizzare una fotografia occore un momento di "silenzio".
_________________________________________________

 e molti siti ancor piu' interessanti
Ciao Mauro Sanna,
hai appena espresso una tua rispettabile e garbata opinione, in un punto devo
però contraddirti: "OT e varie amenità" interessano molto QUESTO ng di
fotografia. Poi sono interessanti anche i post su macchine, obiettivi, sviluppi
ecc., ma solo secondariamente. Come è già stato detto più volte quegli argomenti
toccano la fotografia non più di quanto pennelli, tele, scalpelli e marmi
sfiorino la pittura e la scultura. IAF serve infatti a far "comunicare" (inteso
come chiaccherare, confrontarsi, conoscersi...) fra loro persone che amano la
fotografia allargandone gli orizzonti. E' logico che ogni tanto ci sia anche lo
scambio di informazioni tecniche, ma si tratta di eccezioni seppur tollerate
volentieri. Ti sembrerà anomala ma, fortunatamente, la realtà è questa.
--
Ciao,
Andrea B.
il Mastino Implume
-------------------------------
se vuoi rispondermi togli "xyz"
remove "xyz" to reply

 ha scritto nel messaggio
news:B703361B.10228%extr...@libero.it...


 wrote in message
9bkb3s$9j2g3$1...@ID-83050.news.dfncis.de...


volentieri. Ti sembrerà anomala ma, fortunatamente, la realtà è questa.
Ahem... vengo da uno dei NG piu' OT di Usenet e sinceramente e' per
quello che, dopo un periodo in cui cazzeggiavo anche io, me ne sono
andato. Se uno cerca qualcuno con cui parlare di fotografia (non
importa se di attrezzature, di tecnica o di altro) viene qui in
effetti puo' essere tentato di fare lo stesso. Qualche anno fa ero
gia' passato su questo NG ed era decisamente piu' fruibile... le
discussioni troppo OT (che sono piu' della meta' dei post) danno
fastidio. Per comuinicare, in generale, ci sono la posta elettronica,
le chat e quant'altro. Essendo un'area pubblica mi sembra un po'
assurdo dire che questo NG serve solo a far comunicare.
Ovvio... se la comunicazione e' un confronto di esperienze o altro ben
venga, ma di li' a chiedere come sta quello, come sta l'altro, se il
gatto ha fatto la cacchina, ecc. (vabbe', sto esagerando) ce ne passa!
Forse sono io che mi sbaglio, forse e' Usenet in generale che e'
cambiata... pero' la critica fatta da Mauro Sanna (l'ho gia' sentito
questo nome!) e' del tutto legittima... sempre IMHO, ovviamente.
--
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  _        Giorgio Perbellini   *   Fondatore di Webtrek Italia 
 (_)       39012 - Merano (BZ)  *  
http://www.webtrekitalia.com/
     /\                         *                        
  /\/  \   Home page personale: *    Visita il sito del Centro
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http://gol.plion.it/
 * Recupero Avifauna Castel Tirolo
/    \   \ -------------------- *   
http://www.plion.it/falcon/
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 volentieri. Ti sembrerà anomala ma, fortunatamente, la realtà è questa.
mi sembra che in un NG che tratti di fotografia si debba parlarte di fotografia,
e non usarlo come un luogo per "chattare" con altri fotografi. le ninnananne per
pamina (inutile che rispondi, t'ho killata sotto tuo stesso consiglio) sono
assolutamente OT, questo è un dato di fatto. e non importa che pamina sia una
fotografa per scrivere ninnananne su un NG di fotografia. se proprio non volete
saperne almeno fate la CORTESIA (nei confronti degli altri che si vedono invaso
il NG) di mettere [OT] nel subject, in modo da esere facilmente ignorati. [non
c'e l'ho con pamina in particolare, ma è solo un esempio lampante].
Cmq per vostra fortuna questo è uno degli ultimi messaggi che posto, perchè se
questa è la filosofia del NG ed è accettata da tutti, io non la condivido, non
fa per me. non vuole essere un ricatto, ma un dato di fatto. mi cercherò un
altro NG.
bye,
Olivier.
http://digilander.iol.it/astrofoto

> [..] sempre IMHO, ovviamente.
anche IMHO, vedi post successivo sempre sullo stesso thread.
Olivier.

 e molti siti ancor piu' interessanti
per esempio il mio.

 sono molto fastidiosi
rotfl.

 Ahem... vengo da uno dei NG piu' OT di Usenet
quale?


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 [..]
mi fai semplicemente schifo e lo dico sinceramente. in più di 5 anni che uso
USENET e internet in generale sei una delle persone più BALORDE che abbia avuto
il piacere di incontare.
in ogni caso ho già detto che dal momento che ne ho pieni i coglioni di questa
"filosofia OT" del NG me ne vado senza fare dispiacere a nessuno e senza che
nessuno se ne accorga. io non ho cercato di cambiare niente, ho detto
semplicemente la mia e mi sono visto rispondere in modo tale, che mi toglie
persino il coraggio di controbattere.
Olivier.

 e non usarlo come un luogo per "chattare" con altri fotografi
Allora ti consiglio il sito francese di fotografia. Gli ho dato un'occhio
poco fa: la cosa più stimolante era un thread sul ritratto a una donna: è
maggiore l'espressività della faccia o delle natiche? Hanno concluso la
faccia.
Su quello britannico il massimo dello sfizio sono gli auguri di pasqua da
obitorio.
Su quello spagnolo non ricordo nemmeno: il mio coma era troppo profondo.
Vai e divertiti.
:-)

 persino il coraggio di controbattere.
Non ci vuole coraggio, ci vuole solo intelligenza: è quella a mancarti.
Adiòs, compañero.



wrote:
stracut
Ancora una volta, grazie di esistere, Filippo
Ezio della gondola

 questo nome!) e' del tutto legittima... sempre IMHO, ovviamente.
tutto è legittimo (su IAF), comprese le critiche.


 altro NG.
scelta legittima, nessuno pensa ad un ricatto.


 :-)
quello tedesco come lo trovi? :-)
PS: donna dalle mille risorse, oltre ai numeri al lotto ora attendo anche i
cavalli vincenti. Ci conto.


quale?
it.fan.startrek
Oddio... non so com'e' la situazione adesso, ma c'e' stato un periodo
in cui si arrivava a 5-600 messaggi al giorno di cui l'85% era OT (ed
io, in un mese, son riuscito a postare ben 1800 messaggi ^_^;;;).
Sottotitolo del NG: «Dove l'OT regna sovrano» (© Nic98)
e in parte anche it.hobby.acquari dove negli ultimi tempi in cui ci
son stato la situazione era piu' o meno simile a quella attuale di IAF



wrote in message 9bkn5e$o9k$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Il tuo sito č killato! :)=======
Pamina
____________________________________________
   Liberamente tratto da Stalker:"...be io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione č l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  č un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia č solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
  Pienamente condiviso con Torquemada: " Sono fatto cosě,


 lurker niubbina che č capitata.
Carotfl!
Dici che un fake era meglio??? :)


 Il tuo sito è killato! :)=======
troppe sillabe, bella...


 troppe sillabe, bella...
beh, mica so' monolite io! :)=


 troppe sillabe, bella...
bella...vabbuò, lo lascio, và...


 5) Ti tocchi?
RUOTTLEFE!


 Dici che un fake era meglio??? :)
Cierto©
Magari era il fake di una critica d'arte.


 bella...vabbuò, lo lascio, và...
e fa sto sforzo và...
Pamina
____________________________________________
   Liberamente tratto da Stalker:"...be io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione è l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  è un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia è solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
  Pienamente condiviso con Torquemada: " Sono fatto così,


 Magari era il fake di una critica d'arte.
e che cambia?
Pamina
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   Liberamente tratto da Stalker:"...be io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione è l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  è un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia è solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
  Pienamente condiviso con Torquemada: " Sono fatto così,


 bella...vabbuò, lo lascio, và...
Troppi bisillabi. Mo' te killo.



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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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di grammatica, penne stilografiche, vocabolari e word processor.
Beh, ovviamente su it.arti.scrivere io mi aspetto di trovare pezzi,
poesie (avevo postato anche io qualcosa tempo fa)... comunque vale il
discorso fatto poco fa.
Ciao


 Che č meglio il fake di una critica d'arte che sandra che č pelosa.
e chi ti dice che la critica non lo č???
Pamina
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   Liberamente tratto da Stalker:"...be io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione č l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  č un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia č solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
  Pienamente condiviso con Torquemada: " Sono fatto cosě,



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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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-- 
alessandro 
www.albertverzone.com

 
hai dimenticato la parte più interessante e meno trattata qui: la
fotografia non dal lato tecnico. quindi storia, autori, lavori, sguardi,
stili, tipologie, influenze eccetera.
-- 
alessandro 
www.albertverzone.com

 
-- 
alessandro 
www.albertverzone.com

 
-- 
alessandro 
www.albertverzone.com

 quello adatto e se non lo trova lo può fondare.
Cos'è che NON è fotografia?


 anche questo mi spiace.
La risposta ai tuoi dispiaceri te la sei data in un post poco più su.


 averti tra di loro.
Ho provato, ma lì non interessa l'estetica dello schizzo o la passione della
densità: sono solo intenti a farsi le seghe. Qui invece questi discorsi
possono contribuire a fare arte come meritano.


 stili, tipologie, influenze eccetera.
Quindi hai già letto la recensione su Serrano?


parallelo, tipo it.hobby.fotografia
Nota bene:
Ho messo, come proposta, it.HOBBY.fotografia perche' credo che
comunque un eventuale gruppo di questo genere dovrebbe essere al di
fuori della considerazione "artistica" della fotografia, altrimenti
siamo punto e a capo.
Volendo potrebbe essere it.arti.fotografia.tecnica, ma a quel punto si
va troppo nel particolare e nemmeno quello e' il caso, altrimenti vien
fuori una palla di NG!
Poco fa pensavo, inoltre, che se io avessi solo una semplice compatta
non mi sognerei mai di postare una qualsiasi domanda su IAF (a meno
che non sia per passare ad un sistema "serio"); eppure ad un corso del
fotoclub ho conosciuto gente che non ha una reflex (pur prevedendo di
comprarla prima o poi) e di fotografia si interessa comunque. In fondo
anche con una compatta si possono fare buone foto... basta sapere cosa
inquadrare e come inquadrare, no? Ovvio, non saranno di livello
professionale, ma non a tutti importa questo!
Questo comunque non vuole escludere chi partecipa alle discussioni di
IAF... anzi! Come dicevo, potrebbe trattarsi di un gruppo parallelo
aperto a tutti, con discussioni prettamente inerenti alla fotografia
(tenica, apparecchiature, manifestazioni, scambi di opinioni su
immagini dei partecipanti, ecc.).
Sempre riguardo al nome, se proprio qualcuno si sentisse "offeso"
dalla denominazione potrebbe anche rientrare in un altra categoria:
it.discussioni.fotografia, anche se qui andremmo troppo sul
dispersivo.
A mio parere non sarebbe davvero male un gruppo denominato
it.hobby.fotografia tanto piu' che, dopotutto, la fotografia puo'
essere un'arte ed un hobby allo stesso tempo. O almeno... quanti di
voi sono fotografi professionisti? :-)
E comunque la fotografia e' sempre una passione. Io credo. Se anche un
professionista fa questo lavoro SOLO per portare a casa lo stipendio
allora non si puo' nemmeno considerare un fotografo (o sbaglio?)
Gnauz!


trattano. come se qui potessimo postare immagini e non solo parole.
Esatto. Qui, ovvio, ci si possono scambiare siti con relative gallerie
e chiedere pareri, che sostituisce un po' quello che fanno con i post
su it.arti.scrivere; il brutto e' che questo su IAF e' considerato
marginale!


 cavalli vincenti. Ci conto.
Ehm, conta su di me. (Mi adopererò personalmente perché tu possa darti
all'ippica).
:-)

 altro NG.
Qui soffriamo un po' tutti di egocentrismo e tu non mi sembri da meno.
Resta.
--
m o c a m b o
http://digilander.iol.it/fbe

 persino il coraggio di controbattere.
Perché ora che hai fatto?


 son stato la situazione era piu' o meno simile a quella attuale di IAF
be mi sembra normale, alla fine si diventa amici. se tu venissi ad una cena
di bam, capiresti cosa vuol dire far parte di questo gruppo. e magari ti
verrebbe voglia di fare foto.

 gli hai fatto.
invece secondo me se lo meritava, hanno veramente rotto il cazzo questi
coglioni di passaggio che appena arrivano voglione dettare regole. tu per
esempio sei l'esatto opposto. non condividi qui e la, ma dici il tuo e ti
sei inserito. bene, tu sei uno che mi dispiacerebbe se se ne andasse. e non
solo a me. ma quello li... scusa, chi se ne frega.

e magari ti verrebbe voglia di fare foto.
Quella non manca comunque...



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ovvie ?" (J.H.Chase)
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 di religione, di politica, di sesso,
Che dici, Masty? Toppato in pieno. Tempo fa ho cercato di seguire
it.hobby.acquari, ma è stata la mazzata finale che mi ha fatto decidere di
smantellare il putridario che accudivo con amore.

 modo diventa piuttosto difficile. ...cut...
IAF ha una storia piuttosto lunga e questa ipotesi ricorre con una certa periodicità. Un
anno fa circa alcuni frequentatori di IAF istruirono la procedura per la creazione di IAF
Moderato, proprio per ovviare a quelli che secondo alcuni erano gli inconvenienti di
questo ng. Il tentativo fu una Caporetto totale dal momento che non si raggiunse il
numero minimo di voti, da IAF alcuni se ne andarono, altri crearono liste a parte, IAF
invece, con mille difetti, è ancora qui ed è un ng seguitissimo (non solo come n° di
post).
In giro, daltronde, ci sono altri ng di fotografia che più si avvicinano all'idea che hai
in mente tu e visto l'esiguo numero di messaggi che vi vengono postati credo che sarebbe
assurdo pensare di crearne un altro.
--
Ciao,
Andrea B.
il Mastino Implume
-------------------------------
se vuoi rispondermi togli "xyz"
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 stili, tipologie, influenze eccetera.
certo, hai perfettamente ragione. Faccio ammenda. Comunque non è poco trattata,
diciamo che va a periodi.


 trattano. come se qui potessimo postare immagini e non solo parole.
sai bene che esistono gerarchie che permettono di postare immagini, se il
problema č tutto lě basta creare un alt.binaries.arti.fotografia. Anche qui
comunque la maggiorparte di noi ha almeno qualche foto in rete da vedere.


 :-)
TX
(anzi TriX, cosě sono IT)
:-)


 solo a me. ma quello li... scusa, chi se ne frega.
ho capito cosa intendi. però non sono dell'idea che uno perché posta qui
da anni sia in diritto di dire cosa deve e cosa non deve fare uno di
passaggio. non contesto il fatto che uno sia di passaggio, che può
essere anche interessante avere gente di passaggio, che poi magari
resta... il problema é: le regole che ha espresso poggiano su ragioni
fondate e logiche? secondo me sì. il fatto che sia la prima volta che
posta non mi interessa. e un altro fatto é che si tende a insultare la
persona che ha scritto e non il pensiero che esprime.
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

 Cos'è che NON è fotografia?
tutto non é fotografia, tranne la fotografia.
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

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-- 
alessandro
www.albertverzone.com

 
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

 
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

 tutto non é fotografia, tranne la fotografia.
Tutto sarebbe stato una risposta sensata, tranne la tua risposta.
Statti bene.


 persona che ha scritto e non il pensiero che esprime.
Da che pulpito.



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-- 
alessandro
www.albertverzone.com

uno gigantesco in cui si parla di tutto. 
ROTFL!!!! :-D


comunque la maggiorparte di noi ha almeno qualche foto in rete da vedere.
Ma non e' di quello che si parla! Su it.arti.scrivere (che e' stato
citato), uno posta una poesia, dei versi, un qualcosa e gli altri
commentano, danno una proporia interpretazione, dicono cosa avrebbero
scritto loro o altro. Lo so perche' qualche volta ho postato anche
li'. Qui e' diverso, e' diverso!! Qui si parla OT e lo si considera
come fonte di ispirazione...


devono suonare un'altra musica. vado ad un concerto jazz.
Appunto!


seguire la sua idea di fotografia.
...purche' la vada a seguire da un'altra parte (mi pare di capire)...


persona che ha scritto e non il pensiero che esprime.
Ciao Alessandro
grazie per il bel post, in special modo per la frase che ho quotato,
sulla quale invito a meditare un po' tutti, in particolare i piů
iracondi....
Il fatto poi che talvolta tu stesso non sia stato in linea con tale
affermazione, mi porta a bocciare il seguente post di W.E. che
ironizza dicendoti "da quale pulpito".....
quali che siano i tuoi precedenti peccati, caro Alessandro, stavolta
hai scritto una cosa grande e vera.
Saluti cordiali
Ezio della Gondola
------------------------------
http://digilander.iol.it/eziodellagondola
 

 cambia che c'é anche it.cultura.libri, it eccetera jazz...
Alessandro, sei limitato, limitato nel cervello, nel cuore e nell'anima. Mi
chiedo come puoi esistere.


 rovesciata c'e' un'espressione artistica!
Tu non hai visto nè letto When We Were Kings, vero?


 wrote:

non é questione di amicizie. non ne ho mai avute in questo campo, mio
padre vendeva bidoni della spazzatura e mia madre é casalinga. e non mi
sono mai abbassato a pregare qualcuno. se ti dico di esporti non é per
prenderti necessariamente calci in culo, ma per imparare. per
confrontarti. non mi interessano mostre e robe varie e quel poco che ho
ottenuto l'ho ottenuto unicamente perché sono 10 anni che vado avanti e
perché é il mio lavoro. ma non ho leccato il culo di nessuno, non ne
sono capace. quello che ho però imparato provando a fare mostre e
vendere lavori é molto ed utile. non ho mai sperato il male di nessuno,
ne ti auguro di essere cacciato dalle prestigiose gallerie. mi sembri
molto intenzionato a fare seriamente il fotografo ed é per questo che ti
dico di uscire. e non é uno scontro, ma un incontro. frequentare un
certo ambiente non ti serve necessariamente per leccare il culo, ma ti
insegna molto, perché conoscerai gente in gamba dalle quali puoi
imparare parecchio, e non parlo solo di fotografi ma di editori e
galleristi e questo soprattutto all'estero. sono persone che hanno una
lunga esperienza e possono darti consigli molto utili.
anni fa ho girato alla fiera del libro di francoforte con le foto sotto
il braccio ed ho incontrato i maggiori editori di fotografia. i commenti
sul mio lavoro mi hanno aiutato molto, ma non a pubblicare un libro, ma
a fare foto migliori. il libro se vogliamo é stata la conseguenza minore
di quegli incontri. l'arte é fatta anche del pubblico, la fai per te
stesso, ma a guardarla é il pubblico. é molto egoistico pensare che il
pubblico non esiste perché é per il pubblico che lavori. il tuo porti
qui sul ng ne é una prova, la tua soddisfazione nel sentirti dire che
sei bravo lo prova, il mocambo é per un pubblico. il tuo pubblico é il
ng, fa che diventi un po' più vasto, non per altro, ma perché questo,
credimi, arricchisce anche te culturalmente. con se stessi non c'é
confronto. il confronto implica un plurale, un singolare non é
confronto. tu hai paura di fallire e ti rifugi nel fatto che il sistema
é marcio e che tu non ne hai bisogno. ma sbagli, in parte, il sistema é
sicuramente un po' marcio, ma potrai trovare persone davvero in gamba
con le quali stringerai un rapporto di collaborazione fruttuosa, e per
collaborazione non necessariamente intendo libri e mostre, ma crescita
artistica. fare un lavoro in cui si crede e non poterlo mostrare a
nessuno é deprimente.
le mie foto di gesso... é un miglioramento, l'ultimo commento era del
ventu e mi ha detto che erano delle mummie.
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

 ha scritto nel messaggio
news:1es4ye2.1mj037815848fwN%paolai...@iol.it...

La differenza è che io non produco per il pubblico, ma per me stesso. Ho un
pubblico perchè produco cose belle. E' molto diverso. Non sono quasi mai
venuto a patti con il mercato ed è per questo che sono fuori mercato. Sto
cercando tuttavia di imparare dei compromessi, vedremo se ne sarò capace.
L'invito di confrontarsi anche con una certa parte del settore editoriale e
galleristico è valido, ma so già che loro non capirebbero quello che capisco
io, perchè troppo interessati a quelle stesse logiche di mercato di cui io
finora mi sono fregato, pur di arrivare dritto al cuore. E proprio sapendo
questo, ossia che non sono ancora pronto per affrontare il mercato e il
mercato non è ancora pronto per me, per il momento mi accontento di
palcoscenici che tu credi minori, ma che io invece reputo molto importanti
per me adesso. In futuro si vedrà.


 
letta. per una volta ho letto qualcosa di interessante e non una lista
di nomi e titoli. non l'avevo letta perché sono stato occupato a fare un
trasloco (a proposito, ho trovato il ritratto fatto da giacomelli, ti
ricordi? si tratta di sua moglie). ho visto il lavoro di serrano un po'
di tempo fa perché mi interesso di cadaveri. mi é capitato di vedere le
immagini dei vivi...
serrano non lo amo molto per una ragione: il suo stile é troppo perfetto
e pulito. ma é molto bravo. sono più orientato verso lo "sporco" e il
marcio di witkin. a te dovrebbe piacere. mi da l'idea che witkin con le
sue foto ci abbia dormito e vissuto, mentre serrano ha fatto un buon
lavoro di illuminazione e si é chiuso la porta alle spalle. ma occorre
dire che bisognerebbe vedere le stampe originali forse, date le
dimensioni potrebbero essere impressionanti. ho visto una stampa di
witkin e ti assicuro che c'era da sbiancare: una meraviglia. non per
altro, ma nelle riproduzioni leggi meno particolari e ci sono meno toni.
di serrano invece purtroppo non mi é mai capitato di vedere una stampa.
-- 
alessandro
www.albertverzone.com


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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-- 
alessandro
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-- 
alessandro
www.albertverzone.com

 wrote in message
1es52tm.c3vkl2vogpi9N%paolai...@iol.it...

evvabbè, mo' datevi un bacetto e andate a nanna! :))
Pamina
____________________________________________
   Liberamente tratto da Stalker:"...be io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione è l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  è un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia è solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
  Pienamente condiviso con Torquemada: " Sono fatto così,
  non riesco a stare a bocca aperta a guardare
  qualcosa che mi interessa davvero senza provare almeno
  a fare qualcosa di meglio..."
  Gentilmente carpito ad Ezio Turus: "...ricordati che la fotografia
  nasce molto ma molto prima della "macchina fotografica".
  Sinceramente invidiato a Nicola Prisco: "...una giornata
  di settembre fresca e luminosa, una distesa senza fine fatta
  di morbide curve erbose che si ripetevano contro l'orizzonte,
  una cassetta con la VI di Beethoven."
  Con pieno accordo tratto da La Pizia:
  "Per realizzare una fotografia occore un momento di "silenzio".
_________________________________________________

 sono due tipi differenti di fotografia.
Beh, io non conosco nessuno del settore, non saprei nemmeno da dove
cominciare. E non ho un portfolio.


paola iozzelli wrote:

Le ho viste un paio di anni fa qui a Milano da Photology. Al di là della
qualità di stampa, veramente alta, e dell'effetto straniante che provocano
immagini di quelle dimensioni, nient'altro, secondo me Serrano é un bluff,
una vera sola, un gran furbone che ha raggiunto con le sue cagate
quotazioni da capogiro.  Provocazione fine a se stessa, vista e rivista
senza alcuna profondità. Oggi oramai molta fotografia é spesso priva di
reali contenuti e ricorre agli effetti speciali, questo porta
all'instaurarsi di un circolo vizioso con una sempre maggiore richiesta di
shock visivo, un continuo spostare il limite.  Molte delle mostre in giro
negli ultimi tempi sono costituite da gigantografie, fotografie che ridotte
alle normali dimensioni non fermerebbero la nostra attenzione neanche per
un minuto, é una moda degli ultimi tempi, cosa che noto anche tra i miei
clienti.
Ciao.
--
Fahrenheit fine art
Stampa b/n
Via Ozanam, 10/a
20129 Milano
Tel/Fax 022049671
http://giocondo.simplenet.com/fahrenheit

 ...purche' la vada a seguire da un'altra parte (mi pare di capire)...
no, assolutamente.


 devono suonare un'altra musica. vado ad un concerto jazz.
per seguire il tuo esempio, qui non è un concerto bensì un posto dove si suona e
basta. Pianoforte, cucchiai, arpa, bidoni di latta, urla..., ciascuno pensa di
fare musica. C'è abbastanza posto (banda) perchè ognuno sia libero di ascoltare e
suonare ciò che vuole.


 scritto loro o altro.
che ng triste sarebbe IAS se davvero fosse ridotto così


 clienti.
Ho avuto anch'io quest'impressione vedendo alcune megastampe ad una mostra,
recentemente. Però lo stesso effetto non mi avevano fatto delle stampe di
circa due metri di Nan Goldin, che anche riviste in formati più piccoli
mantenevano l'impatto originale. Quindi sono d'accordo con te (questo mi da
diritto ad uno sconto su stampe oltre i 30x40?).

Massimiliano Gatti wrote:

ROTFL, ma te li immagini i tuoi nega stampati in 50x60 o addirittura 100x150 cm?
Con tutti quei peli e puntini sembrerebbero una pelle di vacca.  :)))


 
in effetti... non so... avevo un po' anche io questo sospetto... per
esempio, per restare in quelle quotazioni, la sherman la trovo molto più
brava.
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

 remove "xyz" to reply
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

 
un cosiglio: se ti vuoi fare, e puoi, qualche giorno di vacanza, vai ad
arles durante i rencontres di luglio. arles é una bella città in un bel
posto. ci sono mostre interessanti. c'é l'opportunità di incontrare i
fotografi e galleristi e di mostrare il tuo lavoro. c'é l'opportunità di
vedere i lavori di altri giovani fotografi e di conoscerli, può essere
che ne trovi alcuni simili al tuo modo di fotografare che svolgono
tematiche affini alle tue. se sei fortunato capita che incontri qualche
fotografo che ti piace e di cui stimi il lavoro e puoi fare due
chiacchiere con lui (li incontri per strada o al tavolino di qualche bar
o nella hall dell'albergo che é un po' il centro di tutto) e, ultimo ma
non meno importante, c'é un bel sole in quella stagione e bei tavolini
all'aperto nella piazza. un bel clima. ci sono campeggi e alberghi, ma
non é facile trovare stanze in quel periodo.
avevo un gruppo di amici che ci andavo sempre ad arles. si divertivano
molto.
anni fa andai da photo, da vogue (condé nast) dove mi feci due ore di
anticamera, da foto pratica dove pubblicai per la prima volta. alla
galleria il diaframma a milano (che si presero le mie foto e non li
sentii più). può per esempio capitare che una galleria faccia una mostra
a tema con immagini di vari fotografi e può capitare che tu hai delle
immagini di quel tema. ci sono locali (almeno a torino) dove puoi
esporre delle foto, intedo locali dove la gente va la sera a bere.
non ti aspettare però che la prima volta che incontri qualcuno di dia
fiducia e ti faccia fare qualcosa (ti auguro che ti accada). di solito
ci devi ritornare almeno tre volte con lavori differenti prima che ti
prenda in cosiderazione. ma se non inizi.
ciao
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

 prenda in cosiderazione. ma se non inizi.
Il fatto è avere qualcosa da mostrare. Io non ho un portfolio omogeneo come
qualità, ho 4 o 5 foto superlative e molte altre belle che però non arrivano
a quel livello. Poi ci sono migliaia di scatti inutili. Quando avrò almeno
10 foto superlative, mi metterò in moto.
Ciao.


 
giusto
ciao
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

10 foto superlative, mi metterň in moto.
azz! non vorrai mica muoverti per cosě poco.......
Saluti sbruffoni
Ezio della gondola

l'interesse di seguirlo tante sono le vaccate che si leggono.
Concordo, approvo e sottoscrivo.
		Gege
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  _        Giorgio Perbellini   *   Fondatore di Webtrek Italia 
 (_)       39012 - Merano (BZ)  *  
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 * Recupero Avifauna Castel Tirolo
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ovvie ?" (J.H.Chase)
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 clienti.
Buon per te!
--
m o c a m b o
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 Con tutti quei peli e puntini sembrerebbero una pelle di vacca.  :)))
E dov'è il problema? Per la spuntinatura basta munirsi di un compressore....

 brava.
Standing ovation!

 quello!
sinceramente a me spiacerebbe molto se tu smettessi di postare qui su IAF, lo
dico sul serio, altri addii mi lasciano invece del tutto indifferente. So però
che un ng di soli discorsi tecnici e "strettamente" fotografici perderebbe
molte delle persone che conosco e che amo leggere, questo non lo potrei
sopportare, io stesso me ne andrei per primo.
Il tempo ha comunque dimostrato che lo spessore di IAF non è certo diminuito
nei mesi e negli anni, dato che continuamente arrivano nuovi partecipanti a
compensare (come minimo) quelli che se ne vanno.
--
Ciao,
Andrea B.
il Mastino Implume
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 senza alcuna profondità.
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