Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Non sono d'accordo alla divisione dei NG...

E vi spiego anche il perchč.....
Quello che segue č il manifesto del gruppo che state leggendo
(it.arti.fotografia):
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it.arti.fotografia - Discussioni sulla fotografia
Il volume di pagine web, in italiano, sulla fotografia e' oggi
abbastanza articolato e conta un elevato numero di visitatori che
potrebbero rilasciare articoli in questo gruppo.
Lo scopo del gruppo e' quello di permettere a chiunque voglia
discutere di fotografia di avere uno spazio dove condividere
esperienze e studi, nonche' conoscenze sugli strumenti e le
attrezzature disponibili in Italia per fare fotografia.
Il gruppo viene creato per tutti gli aspetti del mondo fotografico
(chimico e digitale) ed e' da intendersi non moderato e aperto a
tutti. Eventuali immagini che si vogliano pubblicizzare non vanno
postate su questo gruppo, ma su un gruppo di it.binari.*
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C'č scritto tutto quello che NON state facendo.
Prima di tutto quando si ha intenzione di aprire un nuovo gruppo si
leggono tutti i documenti relativi alla creazione dei gruppi, e si
discute la RFD su it.news.gruppi. 
Oggi ho scaricato 230 msg tutti OT!!!
Invece di sbattervi per la creazione di nuovi gruppi (che al 90% non
saranno creati), scrivete qualcosa di piů sensato e che sia in topic
con it.arti.fotografia.
Eppoi che senso ha dividere it.arti.fotografia? La fotografia č sia
arte che tecnica...punto e basta.
Se non avete nulla da scrivere riguardo la fotografia, legatevi le
mani, ma per favore evitate di scrivere sul NG, che da un pň di tempo
a questa parte č diventato illeggibile.
Grazie in anticipo.    
 ---
 500 saluti da
  ___       |  anche su:
 |__\ _)o _-*- Fidonet: 2:334/501.8
 |/  \ )|(_)|  E-mail: 
f.s...@NOSPAMMERS.to.it
 (NOSPAMMERS=studenti)
 Fiat 500 Web Site: 
http://www.poli.studenti.to.it/~f.sirna
 ---

a questa parte è diventato illeggibile.
a me sembrava illeggibile anche prima, con tutte quelle domande su cose
futili, discussioni senza fine su questo o quell'obiettivo, macchina o
pellicola, annunci di qui e di là, COSA C'ENTRA CON L'ARTE ME LO DEVI
SPIEGARE.


|leggono tutti i documenti relativi alla creazione dei gruppi, e si
|discute la RFD su it.news.gruppi.
|
|Oggi ho scaricato 230 msg tutti OT!!!
|
|Invece di sbattervi per la creazione di nuovi gruppi (che al 90% non
|saranno creati), scrivete qualcosa di più sensato e che sia in topic
|con it.arti.fotografia.
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|Eppoi che senso ha dividere it.arti.fotografia? La fotografia è sia
|arte che tecnica...punto e basta.
|
|Se non avete nulla da scrivere riguardo la fotografia, legatevi le
|mani, ma per favore evitate di scrivere sul NG, che da un pò di tempo
|a questa parte è diventato illeggibile.
|


maniera ortodossa.
non so perchč le parole "ortodosso" e "democratico" mi san tanto di
comunismo.
quello totalitario (beh, l'unico che c'č).
č tutta la vita che mi sento ripetere che faccio le cose in modo non
ortodosso...
credo che sia stato questo a fare di me quello che sono...  :-)))

...
|
|
|>maniera ortodossa.
|
|
|non so perchè le parole "ortodosso" e "democratico" mi san tanto di
|comunismo.
|quello totalitario (beh, l'unico che c'è).
Hai preso proprio un bell'abbaglio Stalker, proprio grosso a 6500 gradi
Kelvin.
|
|è tutta la vita che mi sento ripetere che faccio le cose in modo non
|ortodosso...
|credo che sia stato questo a fare di me quello che sono...  :-)))
|
|Devi conoscere allora chi ti scrive (:-)))
Era un modo italiano per dire "conforme alle regole" del NG. D'altra parte
tutto sto casino non lo facciamo perchè le regole del NG sono state
stravolte da alcuni prima e da molti poi.
Io intanto ho cominciato a postare foto, dopo di te s'intende.
Ciao,
Nicola

futili, discussioni senza fine su questo o quell'obiettivo, macchina o
A me sembra folle che facciate tutto 'sto casino per creare un altro
NG, se vi piace tanto parlare di "arte" nessuno vi vieta di scrivere
su questo NG; se gli argomenti saranno interessanti, le discussioni
non mancheranno, vedrete. Altrimenti vuol dire che per questo tipo di
discorsi non c'è "domanda" (tanto per usare un termine del marketing),
ed a questo punto non è andando in un NG nuovo che risolverete il
problema.
Personalmente amerei una bella discussione di tipo "artistico", se
però non ne ho mai iniziata una sul NG è perchè questo tipo di
discorsi a me piace farli dal vivo, con l'interlocutore davanti. La
comunicazione scritta per via telematica si presta poco (secondo me),
per una serie di ragioni che qui sarebbe troppo lungo elencare.
Chiudo qui, ripetendo che secondo me potreste tranquillamente iniziare
qui tutti i discorsi sulla sensibilità artistica e sulla creatività
che volete, non sareste certo OT, vi pare? :-)
Agostino Maiello
***
win...@tin.it
*** (remove "***" before replying)
(personal) 
http://space.tin.it/io/agmaiell
(work) 
http://www.idc.it

senso.
Sul mio newsserver esistono due gruppi, it.binari.file e it.binari.files,
cominciamo con l'utilizzare quelli...
CIAO!!!
Luca

D'accordo, credevo fosse piu' semplice mettersi d'accordo...
Che bella lingua l'italiano... :-)))
CIAO!!!
Luca

Alcuni giorni fa ho mandato una messaggio in cui proponevo la divisione
di it.arti.fotografia in 3 o 4 sottogruppi. Oggi, a vedere come stanno
evolvendo le cose, e soprattutto da *chi* sono spinte, devo dire che ho
*cambiato idea*! 
Propongo una nuova divisione:
  it.arti.fotografia
  it.arti.fotografia.stalker
cosi' LUI avra' il suo spazio personale dove esternare e chi non e'
interessato potra' girare al largo!
Voglio dire: ho scoperto questo newsgroup alcuni mesi fa e l'ho subito
trovato interessante. Penso di aver imparato molte cose e *sicuramente*
mi ha permesso di conoscere (anche di persona) professionisti che, in
altro modo, non avrei mai conosciuto.
Poi un certo giorno arriva lui (Stalker). All'inizio era divertente,
adesso no!
Caro, Stalker, sarai pure un professionista ma, per ora, io da te non ho
ancora imparato niente! Aspetto e spero, ma visto i precedenti, dubito.
   saluti
 
------------------------------------------------------
                   Fabrizio Accatino
      Via Tagliaferro, 7/6 - 10024 Moncalieri (TO)
                 Tel. 
++39-011-646143
                       ---ooo---
   HomePage:  
http://www.cclinf.polito.it/~s67470
   EMail:     
s67...@cclinf.polito.it
 
------------------------------------------------------
--
Posted from [194.243.126.226]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

senso......
Che ne dite di it.binari.files?
Saluti
**********************************
P. Cozzolino
Per rispondere in e-mail:
pcozz...@usa.net
**********************************

SPIEGARE.
Innanzitutto, ciò che tu ritieni "futile" può non esserlo per qualcun
altro, ovvero per tutte quelle persone che hanno voglia di imparare a
fotografare e si affacciano per la prima volta al NG.
Non tutti hanno la fortuna di essere nati con una reflex in mano, e
non tutti sono stati dotati dalla natura di quella cosa che tu chiami
"istinto fotografico". Ma io credo che questo istinto, magari
represso, possa svilupparsi in ogni persona che ci metta un minimo di
buona volontà ed impegno.  
Quello che tu vuoi fare è DISCRIMINARE i principianti. Li vorresti
mettere in un campo di concentramento come fecero i nazisti nella II
guerra mondiale?????
Non hanno il diritto di chiedere informazioni riguardanti la
fotografia, di sapere se vale la pena l'acquisto di un certo
obiettivo, di scambiare opinioni su obiettivi, pellicole,
fotocamere???
Non credi di essere un pò egoista e presuntuoso?
Vuoi parlare di arte? Non ho visto finora un tuo post che ne parla. 
Una persona ti ha chiesto cos'è un ritratto o cosa si intende per
inquadratura. Avresti potuto sbizzarrirti a spiegarglielo...avresti
avuto (finalmente) l'occasione per parlare di ARTE...invece che fai? 
Lo prendi per il culo, lo umilii di fronte al Ng dicendo che non
capisce nulla, che lo fa apposta a provocarti, e concludi dicendo che
non hai tempo.
Ti rendi conto che tra ciò che dici e ciò che fai c'è un abisso di
contraddizioni???
Vuoi dividere il Ng e poi in risposta al messaggio di Ivan Virgili,
scrivi che sei d'accordo con la sua opinione di non dividerlo.
Insulti le persone via e-mail, poi ritorni sul NG, facendo la vittima,
l'eroe, l'incompreso, te ne vai, ritorni e continui a scatenare OT a
non finire.
Ciò che hai fatto finora è raccontarci la tua vita personale, vantarti
dei tuoi 3 corredi Hasselblad, del tuo visore per le Dia da 300mila
che fa "figo" e che non usi mai, del gatto che ti piscia nella valigia
dell'Hasselblad, del tuo "suntuoso" monitor Sony Triniton, delle
avventure sessuali con le tue modelle, delle tue foto scattate con una
semplice Polaroid, la meni sempre con la storia "parliamo di arte" ed
appena inizia un thread concludi che non hai il tempo di discuterne,
vuoi dividere il NG, non lo vuoi dividere.
Lo sai che in un gruppo eterogeneo di persone bisogna anche accettare
il fatto che non tutti la pensano allo stesso modo, e bisogna
discutere cercando di rispettare le opinioni degli altri anche se
diverse dalle nostre?
Sai cos'è la tolleranza? Non mi sembra, visto il modo in cui tratti
quelli che non la pensano come te.
Sai cos'è il rispetto? Non mi sembra, visto il modo in cui tratti
quelli che fanno domande, per te "futili".
Vuoi essere una "fonte di sapere", ti comporti come se fossi l'unico a
sapere cos'è la Fotografia, vuoi fare l' "uomo vissuto", che ha 10mila
esperienze sulle spalle, vuoi impartire lezioni di vita, quando non ne
hai assolutamente il diritto.
Le tue manie di grandezza, i tuoi pomposi corredi fotografici,
esternali da un'altra parte, magari troverai altra gente come te che
ha gli occhi talmente accecati dai soldi, dalla fama, dalla gloria e
dal potere, da non riuscire a vedere attraverso il mirino del proprio
gioiellino.
Ti propongo alcune soluzioni per cercare di migliorare insieme a tutti
gli altri il NG:
1) Rimani. Ti adegui alle esigenze degli altri partecipanti al Ng,  
   senza scatenare mille polemiche, o catene di msg OT.
2) Provi a creare un ng sulla fotografia, dove potrei discutere degli
   argomenti che più ti piacciono,e di ciò che vuoi sentirti dire
   dagli altri.
3) Vattene, anche se non lo ritengo giusto nei tuoi confronti, perchè
   ognuno deve avere la stessa opportunità, lo stesso diritto di
   comunicare il proprio pensiero agli altri. Ma ricordati che bisogna
   farlo nel massimo rispetto delle altre persone, che siano essi
   principianti, esperti o semplici appassionati di fotografia. Basta
   metterci un pò di impegno, evitando di rispondere ad ogni messaggio
   in modo provocatorio, offensivo e con fare presuntoso.
Qualunque sia la tua scelta, caro Stalker, ti auguro un buon
proseguimento della tua vita, e che tu possa farlo nel migliore dei
modi possibili.


Ciao,
anche io sono d'accordo a *non* separare il ng, soprattutto per motivi
pratici: e' inevitabile che moltissimi inizierano a crosspostare su
entrambi i gruppi, costringendo chi legge a doversi districare tra
valanghe di messaggi doppi. E' gia' successo ai ng sull'hardware, sui
telefonini, sugli annunci informatici. E poi hai voglia a bacchettare
quelli che sono off-topic... insomma non funziona.
D'altra parte ritengo utile creare un gruppo nella gerarchia
it.binari, solo che se non sbaglio un gruppo di tale tipo deve essere
per forza moderato, quindi serve qualcuno che abbia voglia e tempo di
farlo :-)
Ciao
Davide

Aspetto e spero, ma visto i precedenti, dubito.
ehi, ehi, un momento, io però i  miei aiutanti li seleziono attentamente. tu
dovresti andarmi bene, per poter venire a lavorare con me, ma visto il
precedente in questo tuo  post ne dubito....

> Kelvin.
abbaglio? non ho letto questo messaggio, qual'era l'argomento dell'abbaglio?
se era per la temperatura colore daylight (sole, flash, e visori per dia)
confermo che è 5500 gradi kelvin. cosa voglia dire in termini scientifici
non lo so, so che se hai la pellicola  sbagliata ti vengono le foto di un
colore piuttosto che di un altro, cosa che spesso si fa nella moda, per
esempio un servizio in esterni della blumarine,(moda) fatto credo da newton,
era stato palesemente fatto con pellicola da 3200 gradi kelvin (detta anche
al tungsteno) in esterni, con luce del sole a 5500 kelvin , appunto. le foto
erano tutte belle azzurre... sottoesposte viene un effetto notte veramente
granitico! sembra luce lunare.

Fine della lezione.
Scusate l'intromissione ma non resistevo a far sapere che queste cose
giustissime che fai notare tu sono purtroppo ignorate da "fior" di
professori di fisica...  
In bocca al lupo ciao !

mi sembra così semplice.
Anch'io non sono d'accordo sulla divisione del NG.
Come qualcuno aveva fatto notare, questa non è la prima volta
che si tenta un'operazione di questo genere, e la prima è miseramente
fallita, principalmente per problemi di ordine tecnico (gli stessi che molti
adesso si pongono) e il tempo ha fatto il resto.
Adesso, mi sembra di assistere ad una replica di quanto avvenne allora...
e sono (quasi) sicuro che la tanto invocata suddivisione non ci sarà.
E ciò sarà un bene e vi spiego perchè.
I newsgroups si dividono quando il numero dei messaggi è tale da richiederne
lo sdoppiamento in sottoaree di interesse. Nel nostro caso, a fronte di un
certo numero di msg di natura tecnica ve ne sono pochissimi di natura
artistico-filosofica. Dividendo il NG, sapete cosa succederebbe?
Che it.arti.fotografia.tecnica sarebbe più o meno come l'attuale NG (meno gli
interessanti interventi che trattano il lato artistico), mentre it.arti.fotografia
diventerebbe in breve tempo un NG fantasma.
La realtà, purtroppo, è questa: se non si parla di arte in questo NG non è
certo a causa degli altri messaggi tecnici (o quasi). Semplicemente, non
c'è la voglia o la capacità di parlarne. E non sarà la presenza di un NG apposito
a creare gli artisti.
Piuttosto che lanciare anatemi contro i "tecnici" che affollano il NG, per favorire
il lato artistico mi sembra un'idea eccellente quella di mostrare i propri lavori
(come ha cominciato a fare Stalker), raccontando come sono nati e chiedendo
il giudizio/commento degli altri. Mi sembra un approccio che consenta, più di
ogni discussione, ai neofiti di ampliare i propri orizzonti e ai più esperti di confrontarsi.
Si può fare sia appoggiandosi ad un NG binary già esistente sia chiedendo l'apertura
di un nuovo NG apposito (ma con i problemi evidenziati: moderatore, ecc.)
Io, però, sarei per una soluzione diversa e più flessibile.
Sulla scia del PhotoRape, si potrebbe creare un sito a cui inviare (tramite apposita
form) i propri lavori insieme ad un commento ricevendo, in cambio un URL con accesso
diretto al lavoro inviato. L'URL (opportunamente copiato nel messaggio) darebbe la
possibilità di vedere la foto direttamente nel browser, senza dover cambiare NG e cercare
il msg corrispondente nel binary.
Inoltre, se c'è la voglia, si potrebbero mettere ai voti i lavori migliori (ricchi premi e cotillons)
o assegnare dei temi da svolgere e su cui confrontarsi tutti e poi, naturalmente, mettere
il manifesto del gruppo, le FAQ (così da non dover dare le solite risposte), ecc.
Ditemi se l'idea vi aggrada. Io potrei contribuire: me la cavo con HTML, ASP e un po' con
la grafica, ma il tempo è poco.
Ciao.
Giuseppe Cernuto

serva a qualcosa), debbo risolvere la questione della moderazione...
Secondo me perdi tempo. Esiste già un luogo dove postare file binari.
it.binari.file o it.binari.files.
L'unica cosa da fare, al limite è mettersi d'accordo con l'attuale
moderatore, e chiedere una notazione specifica per quei post relativi
ad it.arti.fotografia...chessò, prima del subject, mettere la sigla
[IAF].
All'interno del msg, oltre alla foto, inserire una tebella simile:
Autore:
Dati tecnici: diaframma - tempo - obiettivo
Commenti dell'autore:
[file attach della foto]
Così, linkando il ng it.binari.file, si scaricano solo le header, si
marcano quella che interessano (tutte quelle che incomiciano con
[IAF]) e si scaricano, senza perdere tempo nella discussione di un
gruppo dedicato ai binari (quelli del GCN non sono molto favorevoli
alla creazione di nuovi gruppi binari, perchè comportano molto
lavoro).
Nel caso in cui, it.binari.file sarà pieno solo delle foto del NG,
allora sarò d'accordo a creare un nuovo NG, ma in questo momento sono
più dell'idea che bisogna cercare di sfruttare quello che c'è già.
Forse adesso ci sarà il boom, tutti vorranno postare le loro foto...ma
nel giro di un paio di settimane sarà tutto finito.
Fidati.


modi possibili.
grazie.
volevo risponderti una cosa articolata, ma non me la  ricordo più.
peccato, era un bel discorso... accidenti, mi vien quasi voglia di tirare
una bestemmia, ma non vorrei che qualche IPOCRITA scrivesse al mio provider
per denunciarmi.

Sei gentilissimo, non si finisce mai di imparare, ed appena scrivo a Stalker
glielo riferirņ, dato che ha commesso lo stesso mio errore, dovuto, come tu
hai potuto notare, al fatto che uso principalmente luce naturale e quindi
con i Kelvin non ho molta dimestichezza, fermandomi a 5500.
E smettiamola di fare sempre polemiche, cazzo. Parliamo di fotografia se ne
siamo capaci!
Ciao,
Nicola


che è 5500 gradi kelvin....
NON si dice GRADI quando si parla di kelvin, altrimenti Filippo s'incazza e
scrive al gruppo.
Ciao.
Nicola.

 essere precisi!)
Dunque questa vuole essere una di quelle interrogazioni d'esame coi fiocchi
! :-|)
In fisica si sono spesso e volentieri dati i nomi di grandi scienziati
(Tesla, Volta, Watt, Joule, Newton, Weber, Henry, Kelvin, etc. etc.) a
delle grandezze di vario genere. I nomi degli scienziati vanno giustamente
scritti con la lettera maiuscola, per atto di riconoscenza se non altro. Le
rispettive grandezze si indicano con l'abbreviazione composta dall'iniziale
o una sigla del nome, la cui prima lettera è maiuscola, oppure dal nome
intero scritto in MINUSCOLO, ossia:
T = tesla [intensità di campo magnetico]
V = volt [ddp di campo elettrico]
W = watt [potenza]
J = joule [lavoro meccanico o termico]
N = newton [forza]
Wb = weber [flusso di induzione magnetica]
H = henry [induttanza]
K = kelvin [temperatura assoluta]
etc. etc.
Le scale termometriche - che sono differenti dai gradi termometrici in
quanto le prime non sono una grandezza fisica omogenea, ma una
classificazione di uno strumento di misura che è il termometro - sono
essenzialmente di quattro tipi: scala Celsius, scala Fahrenheit, scala
Reamur, scala termometrica assoluta o Kelvin. Quindi è giusto scriverle con
la lettera maiuscola in quanto non si sta parlando di grandezze fisiche ma
di nomi di scale dati dai rispettivi scopritori. Le rispettive grandezze,
però, essendo tali, vanno scritte con l'abbreviazione (maiuscola) o con il
nome intero (minuscolo), quindi:
°C = gradi celsius
°F = gradi fahrenheit
°R = gradi reamur
K = kelvin [senza "gradi", in onore del fatto che tale grandezza
rappresenta una grandezza termometrica assoluta (esiste uno zero assoluto
di temperatura)]
Semplice e chiaro, no ? :-)))))
Per la cronaca in Fisica Tecnica ho preso 27 !
Ti prego non prendertela: i miei libri sono meno impolverati dei tuoi e
questo mi aiuta tanto a essere più preciso di te. Ma non è colpa tua.
Un saluto,


...
|>
|> Hai preso proprio un bell'abbaglio Stalker, proprio grosso a 6500 gradi
|> Kelvin.
|..... se parli di kelvin (con il k minuscolo innanzitutto) non
|devi scrivere "gradi".
Affettuosamete

scrive al gruppo.
filippo non è un fotografo. in fotografia, nell'ambito professionale, si
dice GRADI KELVIN tutti dicono GRADI KELVIN. il presidente della Kodak, che
ho fotografato per la copertina di mark up, tempo fa, diceva GRADI KELVIN.
ma d'altro canto nemmeno lui è un fotografo!

con i Kelvin non ho molta dimestichezza, fermandomi a 5500.
non ho mai detto che si fermano a 5500. a 5500 sono tarate le pellicole
daylight. quando la luce diurna è a 8000, per esempio quando è nuvoloso, le
foto diventano azzurrine, ve ne siete mai accorti? da cosa credete che
dipenda? dalla taratura della pellicola! quando la temperatura di colore
della pellicola è più bassa di quella effettuale, le foto diventanmo
azzurrine (non quelle in bianco e nero....)
prova ad osservare se ti capita una giornata di quelle belle coperte, se per
caso vedi una luce al tungsteno accesa nell'imterno di una casa, ti sembrerà
molto più gialla del solito, perchè il tuo occhio si è tarato su dei gradi
kelvin molto più alti...

 ma d'altro canto nemmeno lui è un fotografo!
Bisogna avere una partita IVA o guadagnarci dei soldi se ci si vuole
fregiare del titolo di "FOTOGRAFO" ? (Forse sì).
Allora un sacco di FOTOGRAFI rubano i loro soldi perchè si fanno pagare per
delle foto di merda, mentre chi come me NON è FOTOGRAFO riesce, anche con
gran culo, a fare foto meglio delle loro. Ma non me ne frega un cazzo. Come
ho già detto da qualche altra parte, io fotografo per mia unica, personale,
narcisista libidine.
E si dice KELVIN e non gradi kelvin, anche se il presidente della Kodak
dice il contrario: lui non ha studiato. Non mi fare come gli inglesi che
dicono che tutto il mondo va contromano.
Saluti,


 kelvin molto piů alti...


Fabio Sirna ha ragioni da vendere .
Sono molto amareggiato .
questo é il primo NG in lingua italiana
che frequento ed é disarmante
assistere alla disfatta della logica
e della buona educazione.
Ma é possibile che un individuo
si comporti in modo così deplorevole
nell'indifferenza generale ?
Cos'é questo NG , una koinè di persone
dotate di una certa dose di cultura e di
buon senso oppure é soltanto il più
angosciante specchio della società
italiana dove l'ultimo degli inetti,
purché dotato di sufficiente aggressività,
riesce a imporsi e ad acquistare consenso ?
Attenzione perchè così continuando si decreta
la morte di un gruppo di discussione. Le persone
che vi si affacciano ne restano disgustate
e alla lunga il NG cessa di essere tale
e diventa semplicemente un piccolo
fotoclub di bassa forza , con la sua primadonna
attorniata dalla consueta cerchia di lacchè .
Esistono persone - che sono da compatire -
che soffrono di turbe della personalità .
Sono litigiose , aggressive , polemiche .
Cercano di sollevare continuamente
scontri e attrito . Spesso queste caratteristiche
si associano al complesso di superiorità,
all'esibizionismo, alla megalomania .
Sono sempre esistite ed esisteranno sempre
questo tipo di persone . Ma sono da considerarsi
come persone malate nei nervi .
Non bisogna scagliarsi contro di esse perché non ci si
scaglia contro un malato , contro un debole .
Però le persone integre e di buon senso dovrebbero
mobilitarsi per frenare i comportamenti deviati .
Chi desidera che it.arti.fotografia torni a costituire
un luogo di cultura e cessi di essere il palcoscenico
di un esaltato si faccia avanti .
Dani
***************************************
"Fare fotografie é un modo di vivere"
         ( Henri Cartier-Bresson )
**************************************

Intendo: lui non ha studiato queste cose, furbo ! :-)
infatti, come è noto, la kodak vende cibo per gatti!
chiederemo al presidente della kitekat, einstein!
kelvin, kodak, kitekat. quante k.

In fisica
ma noi si sta parlando di fotografia, non ce ne frega un cazzo della fisica.
l'ho studiato anch'io lo zero assoluto kelvin a -273, giusto? e
chissenefotte, in fotografia si dice gradi kelvin. c'č scritto su tutte le
descrizioni delle pellicole nei fogli illustrativi.
e poi anche se non fosse cosě, d'ora in poi lo dirň apposta per farti
incazzare  :-))))

dice il contrario: lui non ha studiato.
no, in fotografia si dice gradi kelvin. temperatura colore in gradi kelvin.
vatti a leggere per esempio il manuale di un qualunque termocolorimetro, se
sai cos'è, se no te lo dirò....


l'esistenza di due concetti separati quali "forma" e "contenuto".
come hai ragione!
COME HAI RAGIONE!!!!!!!
KUBRICK E' IL PIU' GRANDE DI TUTTI!!!!!!
Spero che Stalker lo conosca (cinematograficamente) perché potrebbe
trovarvi un alter-ego (perfezionismo, irascibilità, tecnica e
contenuti sublimi, risultati scolpiti nella storia del cinema d'arte).
E la sapete la storia della ottica fatta fare su misura dalla ZEISS
per girare le scene d'interni di Barry Lyndon a lume di candela con
una pellicola per 70mm da 25 ASA. 
Credo si trattasse di un 100 f0.8 a lenti cilindriche ricavato
modificando una ottica per strumentazione aerospaziale...nel 1975!
Io la so' così, ma potrei sbagliarmi. (sabato vado a cercare nel libro
che ho a casa)

Flavio Briatore, ex team manager della scuderia Benetton di Formula1 due
lo so chi è, non l'hai vista la foto di lui insieme a schumacher nel mio
book?

 te, lui almeno č "dottore" in qualcosa...!
Intendo: lui non ha studiato queste cose, furbo ! :-)
Eppoi ci sono un sacco di Prof. con la P maiuscola che non sanno queste
cose.
La mia č una crociata contro il pressapochismo. Vuoi continuare a dire
gradi kelvin: e dillo, ma sappi che sbagli. Cosě come quel "genio" del mio
professore di Meccanica, che č riuscito a dire "Presa una retta
appartenente a un punto" ... !!! Ma qui entriamo nel tecnico, vero ???
:-)))))
Saluti e abbracci,


scaglia contro un malato , contro un debole .
infatti tu sei un debole, proprio perchè ogni volta che ho risposto ai tuoi
attacchi senza senso, non mi hai mai replicato, e hai invece replicato al
gruppo. tu non sei uno che ha il coraggio di dire la sua e di sostenere la
tua tesi confrontandoti con uno che la pensa diversamente da te. potrei
dirti parecchie cose, ma hai detto giustamente che non ci si scaglia contro
un malato e contro un debole.
perchè non vieni a trovarmi nel mio studio quando faccio un lavoro?
così vedrai se sono malato!
e rispondi a me, se hai da dirmi qualcosa.
NOTA BENE. ho evitato di essere offensivo. chi da del "malato" ad una
persona che non conosce, si insulta da sè.
PS: "stolenchild"? mmmmhhhh......

 chiederemo al presidente della kitekat, einstein!
Flavio Briatore, ex team manager della scuderia Benetton di Formula1 due
volte campione del mondo, non era neanche laureato. Il presidente di non
ricordo quale acciaieria di Genova o dintorni è ragioniere. Il presidente
della Kodak è un manager non un fisico o un ingegnere, e si vede. CHIUSO IL
DISCORSO, TI PREGO !!!


 incazzare  :-))))
Se lo trovi divertente ... :-|)))


Io la so' così, ma potrei sbagliarmi.
avevo sentito qualcosa di simile... facevo 4^ liceo quando uscì barry lyndon
(credo) l'ho visto in 70 mm.... era meglio che in video cassetta!!!!

 ...... cut
....parole sacrosante, guarda mi trovi perfettamente d'accordo, ma
scusa.... anziche' contribuire ad alimentare il trash che sta saturando
ultimamente l'ng, non esitare a riempire a dismisura la tua
kill-file.......ovvero ti leggi solo le cose che ti interessano, il
resto finisce direttamente nel cestino........almeno io faccio cosi'...
ciao Tina

che ho a casa)
Io sapevo che lo schema ottico era un Planar.
Un saluto,
Agostino Maiello
***
win...@tin.it
*** (remove "***" before replying)
(personal) 
http://space.tin.it/io/agmaiell
(work) 
http://www.idc.it

dico: chissenefrega. Io vi ho dato un input, voi fatene quello che volete.
Ma infatti, che ti frega? Si dice "kelvin" e basta, no? :-) C'è anche
un mucchio di gente che dice "a me mi" o scrive "pò" con l'accento, se
per questo: ciò non toglie che sia sbagliato. :-)))



Ciao... di quanto consigli di sottoesporre ? Non vorrei usare tutto un
rullino per capirlo ;-)))))
Ciao !!!
Edgardo

 book?
Perdonami, ma non me la ricordo. Certo, se tu mi mandassi le scansioni dei
tuoi book come ti avevo chiesto ... :-)))


tuoi book come ti avevo chiesto ... :-)))
ecco, vedi questo è un tipico esempio di frustrazione ed insuccesso sul
lavoro. riesci ad immaginarti che casino è stato sia logisticamente che per
i permessi e i tempi, montare un set come in studio in un autodromo e avere
a disposizione schumacher per fargli un ritratto serio?
e poi le fai vedere, e manco se le ricordano.

rullino per capirlo ;-)))))
eppure č proprio quello che dovresti fare... se tu hai un solo soggetto ed
una sola inquadratura, sempre la stessa, puoi fare tutto il rullo a uguale
esposizione, poi fai un clipo test e decidi poi la correzione. io partirei
da un -2. cosě a occhio. ma puň darsi che mi sbagli. sai , io faccio sempre
delle polaroid, quando lavori non puoi perder tanto tempo per ragionare
sulle cose tecniche, allora si va spesso per tentativi facendo due o tre
polaroid.

questa, caso mai non la sapessi.
Esageri anche quando sei tutto proteso, come ora, a far venire invidia
agli altri, a tentare di farli credere che tu sia irraggiungibile...
Sarò stronzo, ma ti dico che a me non me ne frega assolutamente nulla,
zero totale, buco nero galattico. Non so gli altri, ma non condivido
questa tua monopolizzazione del newsgroup: tempo fa si parlava di
fotografia, adesso di parla di Stalker. Ma chi se ne frega, scusa? Io
ho la mia vita, tu fai la tua: se ne sei così entusiasta, se ti senti
realizzato, si può sapere che diavolo di bisogno hai di farti tutta
questa pubblicità?? Ma cosa sei? Una saponetta in vendita su uno
scaffale un po' nascosto??
"VENGHINO, SIORI, VENGHINO!!"
Bye,
  Dario
ICQ# 11871099
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PS: "stolenchild"? mmmmhhhh......
Mi ricorda qualche cosa...e' tutto cosi' nebuloso...ha a che fare con
operazioni internazionali..."bambino immagazzinato", chissa' cosa
significa...
CIAO!!!
Luca

:-)))))
No, niente tecnico, infatti esistono anche le convergenze parallele...
:-)))))))
P.S. - ma quella retta come veniva ripresa, dal suo inizio o dalla sua
fine???
:-))))))))
CIAO!!!
Luca

e poi le fai vedere, e manco se le ricordano.
Puo' darsi che Filippo sia un tifoso McLaren e della Ferrari non gli freghi
poi molto... :-))))
Oppure che fosse abbagliato dalle foto delle tue modelle (molto piu'
probabile...yummmmmhhhh...) :-))))))))))))))))))))
O ancora che in quel momento fosse presente proprio una di quelle...
:-PPPPPPPPP
CIAO!!!
Luca

 precedente in questo tuo  post ne dubito....
Ok.
 
  saluti, cordialita' e buon lavoro.
------------------------------------------------------
                   Fabrizio Accatino
      Via Tagliaferro, 7/6 - 10024 Moncalieri (TO)
                 Tel. 
++39-011-646143
                       ---ooo---
   HomePage:  
http://www.cclinf.polito.it/~s67470
   EMail:     
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------------------------------------------------------
--
Posted from [194.243.126.226]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Ma lo volete capire o no che siamo noi a fare di Stalker il monopolizzatore
dei nostri messaggi ???????
Compreso questo (ma giuro sarà l'ultimo di questo tipo).
Stalker è uno di noi. Punto. (anzi ... l'ho già messo, ma sono un pò
nervoso, scusate).
Fa le sue cose, ne dice delle altre.
Fa incazzare, fa sorridere. E' disponibile, è irascibile.
E' simpatico, è tecnico, è poetico, è presuntuoso.
E' quello che è.
Mi ricordo che gli chiesi un parere su un Nikkor 105mm defocus, e mi diede
una risposta (esauriente, competente, educata) che sembrava un bimbo quando
parla del suo giocattolo preferito (compresa l'invidia eccitante verso il
collega che ha l' 85mm 1.4).
Non mi sono mai sentito di invidiarlo, se non per le foto che fa (a fatica
ne ho vista qualcuna: andando su Monolit, comprando Class - giornale di cui
non me ne può frega' de meno ma ero troppo curioso).
E sicuramente, se vedessi qualcosa di qualcuno di noi, potrei invidiarne
molti (Vitantonio, Nadir, Fabio Sirna, Rocco Toma, e molti altri).
Foto sicuramente migliori delle mie.
Ma credo che nei suoi post Stalker non abbia mai cercato di far morire di
invidia nessuno.
In ogni caso sarebbe un problema di chi legge i suoi post.
un saluto
Umby

...

Bambino derubato non bambino immagazinato.


 :-PPPPPPPPP
No. C'erano presenti "solo" un mucchio di segretarie mooolto guardabili !!
:-)


 :-))))))))
Lascia stare: ti pare corretto dire che una retta (elemento geometrico
monodimensionale) possa appartenere (ossia essere l'insieme costitutivo) ad
un punto (elemento geometrico zero-dimensionale) ? E' come dire che un
insieme di cubi formano un quadrato. Casomai - impropriamente - è il
contrario. :-)))


:-)
Non cambia molto, poi...sempre una bella distrazione era... :-)))
CIAO!!!
Luca

contrario. :-)))
Si, nella quarta dimensione in cui si annullano le altre
tre...MAMIFACCIILPIACERE!!!!! (Al prof, mica a te...) :-)))))))))))
P.S. - comunque rimango dell'idea che una retta ripresa ortogonalmente alla
sua estensione (quindi da uno dei suoi punti iniziali, appunto nella quarta
dimensione) appaia come un punto... :-))))))))))))))
CIAO!!!
Luca

Bambino derubato non bambino immagazinato.
tarattarattata'...figur'e bella... :-)))
Il fatto e' che in altri contesti significa immagazzinato...ma si sa, quando
uno l'Inghilterra la conosce solamente dai libri di scuola... :-)))
CIAO!!!
Luca

dei nostri messaggi ???????
Io non ho fatto niente eppure mi tocca ogni giorno skippare decine di
messaggi nel cui subject compare "stalker". A me non pare proprio
normale: fate it.stalker.stalker e parlatene lě...


BASTAAAAAAAAA!!!!!!
Discutetene su it.rette.parallele.(binari).ecc.ecc.
Nicola

...
:Fabio Sirna ha ragioni da vendere .
:
:Sono molto amareggiato .
:questo é il primo NG in lingua italiana
:che frequento ed é disarmante
:assistere alla disfatta della logica
:e della buona educazione.
(sei il nostro nuovo messia...ti aspettavamo!)
:
:Ma é possibile che un individuo
:si comporti in modo così deplorevole
:nell'indifferenza generale ?
(ma ci sei un membro della santa inquisizione?)
:specchio della società
:italiana dove l'ultimo degli inetti,
:purché dotato di sufficiente aggressività,
:riesce a imporsi e ad acquistare consenso ?
(ma che diritto hai di esprimere giudizi così perentori....mi sa che ad
avere turbe di personalità quì dentro sei soltanto tu...)
:Attenzione perchè così continuando si decreta
:la morte di un gruppo di discussione.......
:Non bisogna scagliarsi contro di esse perché non ci si
:scaglia contro un malato , contro un debole .
:
:Però le persone integre e di buon senso dovrebbero
:mobilitarsi per frenare i comportamenti deviati .
:
:Chi desidera che it.arti.fotografia torni a costituire
:un luogo di cultura e cessi di essere il palcoscenico
:di un esaltato si faccia avanti .
:
:Dani
Ascolta un po', tu forse sarai "l'anticristo" ma non convinci
nessuno...oppure hai postato questa porcheria per farti notare e farti
rispondere da qualcuno....
Se è così, complimenti! ci sono cascato.
Se invece credi veramente a tutte queste cazzate, forse hai bisogno di una
boccata d'aria e di allontanarti da questo monitor per un po'!
Adesso sicuramente mi bollerai come un "lacchè" di Stalker, o uno dalla
carente personalità che non ha ancora superato la fase anale!
Beh, ti garantisco che l'ho superata da un pezzo!...a te invece un po' di
fase anale forse farebbe ancora bene!!
Buona Vita
*********************************************************************
Triste è quel popolo che ha bisogno di un  "uomo forte".
B. Brecht
*********************************************************************
:
:
:
:***************************************
:"Fare fotografie é un modo di vivere"
:
:         ( Henri Cartier-Bresson )
:**************************************

lottato e sono morti, combattendo il fascismo e donandoti la libertà.
Visto che nessuna delle due fazioni ha brillato (o brilla) per
elargizioni di libertà, direi che non è il caso di tirare in ballo la
politica inutilmente.


normale: fate it.stalker.stalker e parlatene lě...
poverino! ti tocca!
come posso fare per sdebitarmi?

invidioso e ti auguro successo nel lavoro.
ti ringrazio degli auguri. anche se purtroppo non basteranno...

In ogni caso sarebbe un problema di chi legge i suoi post. [l'invidia]
infatti. solo un povero idiota potrebbe essere invidioso della mia vita, che
ho speso sinora dedicandola alla fotografia, ricevendo in cambio solamente
il nulla e gli insulti di persone come dario piantanida.
grazie sinceramente a umby per le belle parole.

significa...
sbagli: è bambino rubato.

Discutetene su it.rette.parallele.(binari).ecc.ecc.
hehehe, sono d'accordo! che palle!
gradi kelvin.

 ti ringrazio degli auguri. anche se purtroppo non basteranno...
Io apprezzo e stimo molto quello che fai, le foto che scatti e le tue
parole. Non sempre siamo d'accordo e questo č normale e auspicabile
(infatti si dice "kelvin" e non "gradi kelvin" :-)))), ma ce la intendiamo
bene sul senso da dare alla fotografia. Per entrambi - sě, mi ci metto
anch'io nel mio piccolo - č vita. Io le sogno la notte le mie foto; non
studio per andare a fotografare o per immaginarmi alcune scene che vorrň
fotografare in futuro; non vado al cinema o in discoteca sia perchč la
discoteca mi fa schifo, ma soprattutto per mettere da parte i soldi per
attrezzarmi abbastanza bene. Non sono normale: sono drogato di fotografia.
Vedo un raggio di luce e studio come cade, come modella le sue ombre.
Osservo attentamente le persone per vedere come muovono le mani o come
sorridono. Cerco di essere migliore ogni giorno che passa, perchč questo mi
fa sentire bene. Corteggio la donna di cui sono innamorato con un mazzo di
foto, lei che č la fonte di tanta mia ispirazione, di tanto mio fervore. La
fotografia ha maledettamente sconvolto le mie abitudini e vorrei regalarle
e regalarmi un'emozione sempre nuova, guardando i miei lavori.


politica inutilmente.
sono assolutamente d'accordo. anche se ci sarebbero molte cose da dire
sull'uso di certe foto a scopi di propaganda politica in modo molto
subliminale.
è un discorso molto interessante che mi piacerebbe approfondire senza
faziosità (io sono totalmente al di fuori della politica).
ricordo al simpatico rocco che molte persone sono morte per conquistare la
libertà dal comunismo, comunque.

Se č cosě, complimenti! ci sono cascato.
be, ci sono cascato anch'io....

Non sono normale: sono drogato di fotografia.
questo atteggiamento secondo me č sbagliato. sii piů rilassato. fotograferai
meglio.

 


 


...

Tu dici ? E perchč sarebbe cosě ? Guarda che per me, se io la smettessi di
essere monomaniaco, sarebbe solo un grande aiuto, almeno ricomincerei a
studiare come si deve. Eppure mi sento cosě infervorato.


faziosità
Interessante, ma sono del tutto impraparato sull'argomento... Se ne
discuterete, vi seguirò con attenzione.


come posso fare per sdebitarmi?
Mi compri il tasto "i" della tastiera nuovo! ;-))


il nulla e gli insulti di persone come dario piantanida.
Insulti? Bah... Pensavo che fossi tu ad accusare me di vittimismo...
Senti, è inutile che la fati tanto lunga... Adesso mi toccherà fare la
parte del cinico, ma io non sono uno che fa "demagogia", che per
raccolgiere voti si mostra falsamente affranto.
Come ti ho già spiegato, tu hai fatto la tua vita con le tue scelte.
Che tu ne parli riempiendola di elogi o dicendo che è una cagata, mi
spiace ma a me non interessa: qui siamo su un NG dove, ricordiamocelo
bene, "parliamo" con un monitor, rispondiamo a gente che non sappiamo
nemmeno se esista davvero o magari è solo il frutto della fantasia di
qualcuno che si diverte ad inventarsi un'altra personalità. Io,
almeno, ho un nome e un cognome. Restiamo con i piedi per terra. Tu
chi sei?
Io sono pronto a scommetere che ogni singolo utente di questo NG ha i
suoi casini nella vita, che forse nessuno si azzarderebbe a dire "la
mia vita farebbe invidia a chiunque", eppure ci si ritrova tutti qui,
lasciando da parte le proprie beghe, per palrare di foto, una nostra
passione. Nessuno si mette a decantare le proprie lodi o a intonare un
pianto greco per le proprie disgrazie. Credi di essere il migliore, il
più fortunato? Non lo sei. Credi di essere il più disgraziato? Non lo
sei. Hai fatto scelte errate. In questo messaggio hai detto delle tue
difficili condizioni, ma fino a ieri non hai esitato a illustrare
tutti tuoi lavori da invidia, i tuoi "incontri" da invidia, la tua
attrezzatura da invidia... E che palle!
Lo so, c'è gente che stravede per te: probabilmente me la sto
inimicando, ma non posso farci niente.
Fin qui la parte cinica.
Ora sei in condizioni non facili, mi dispiace sinceramente. Soprattuto
perchè sono convinto che il tuo talento dovrebbe essere adeguatamente
ripagato. Spero tu voglia rimanere tra noi per parlaci di
arti.fotografia, campo in cui hai moltissimo da dire. Nel frattempo ti
aguro la miglior fortuna per poter raggiungere tutti gli obiettivi che
ti porrai da qui in poi.
E, per inciso, senza insulti.


pregiudizio, affinchè la storia non si ripeti. 
Con questo tu supponi che 1) noi si sia sottoposti alla tirannia del
pregiudizio e 2) che si voglia esservi sottratti... Stiamo così bene
qua... Perchè ci vuoi spostare?
Chiudiamo, va.


...


:> >PS: "stolenchild"? mmmmhhhh......
:>
:>
:> Mi ricorda qualche cosa...e' tutto cosi' nebuloso...ha a che fare con
:> operazioni internazionali..."bambino immagazzinato", chissa' cosa
:> significa...
:
:Bambino derubato non bambino immagazinato.
:--
:Filippo M. Caroti
Guarda che significa bambino "RUBATO" non derubato....altrimenti sarebbe
"rubbed child".....o per lo meno credo.
Resta il fatto che la cosa è assai nebulosa.......mmmmm
Buona Vita

Mi compri il tasto "i" della tastiera nuovo! ;-))
perchè il tasto " i " ?

chi sei?
veramente il mio nome e cognome c'è scritto sia su monolith che su class.
sugli NG uso un nickname perchè è più riconoscibile. comunque un nome o un
altro non fa nessuna differenza, anche il tuo nome potrebbe essere un
nickname, molti lo fanno, ossia mettono nomi e cognomi inventati.
ecco, a proposito di questo, volevo dire a tutti che mi è difficile
ricordarmi le persone e i discorsi fatti con le stesse su questo NG, perchè
ho difficoltà a ricordarmi i nomi. con i nickname è molto più facile, non so
perchè. quindi spesso non ricordo qual'era il discorso fatto in precedenza
con molte persone che mi scrivono in privato. chiedo scusa per questo.

studiare come si deve. Eppure mi sento cosě infervorato.
tu prendi esempio dalla storia. la storia non č mai stata fatta dagli
infervorati. gli infervorati venivano mandati a morire da coloro che la
storia la facevano.
(mi stupisco di me stesso per questa frase difficile :-))))

mmm ... ci penserò su.


storia la facevano.
Sante parole! (Vedai "Braveheart" come esempio lampante)


perchè il tasto " i " ?
"i" come "ignore". Su Free Agent serve per evitare argomenti che non
interessano.


ho difficoltà a ricordarmi i nomi.
Hai ragione, capita anche a me. Se volete, posso passare ad un mio
vecchio nick, "Ario". Pare una cagata, lo so ;-), ma io ci sono
affezzionato per motivi che non sto qua a spiegare.
Ah! Mi incuriosisce il tuo... Ti va di spiegarmi da dove arriva?
NB: Sono contento che tu sia rimasto tra noi con un atteggiamento
positivo. Non avevo intenzioni cattive...


interessano.
ah, capisco. io uso outlook express, lo trovo più comodo.

Sante parole! (Vedai "Braveheart" come esempio lampante)
giustappunto proprio a quello stavo pensando! mi leggi nel pensiero?

Ah! Mi incuriosisce il tuo... Ti va di spiegarmi da dove arriva?
dal film di tarkowskij. dal 1979, quando avevamo visto alla scuola di
comunicazione visiva questo film, per via dell'uso dei diversi toni di
viraggi e colori, io assomigliavo al personaggio omonimo, e i compagni mi
chiamavano cosě.

sei vivi bene ed in coscienza con te stesso.... Bla Bla Bla.......
A parte il fatto che se un regime e' totalitario non esiste colore che
tenga: nero, rosso, giallo ecc. uguali sono, vi faccio notare che
esiste it.politica nel caso voleste continuare.


traduco dall'Oxford paperback: "Stalker - una persona o cosa usata per
occultare le proprie reali intenzioni (es. stalking-horse)"
mi spiace per la tua situazione attuale, ma non nascondo che a volte
hai dato l'impressione di voler fare il guru, purtroppo la mia
reattività mi ha impedito di andare oltre questa impressione (è un mio
grande difetto, la reattività)
a mio (modesto?) parere dietro la fotografia si nascondono interessi
giganteschi, dei quali quelli economici e politici sono solo la parte
superficiale. La posta in gioco è la coscienza di noi stessi e del
mondo, cioè l'adesione intima alla struttura del potere (perchè ci
commuove Lady D. e non ci fanno né caldo né freddo i muratori che
cadono dalle impalcature schiantandosi l'osso del collo?).
ciò che non hanno fatto milioni di gigantografie di Mao Tse Tung sulle
strade delle città cinesi lo fa molto più efficacemente la fotografia
di una station-wagon su Panorama
a mio parere poi il colore cambia le prospettive alla fotografia,
essendo molto MENO realistico del bianconero, nel senso che il colore
stempera la crudeltà dell'immagine con un effetto "mirage" ... rendo
l'idea?
Alessandro
Cameras and lenses from Eastern Europe:
http://homepages.infoseek.com/~postsov/index.html

gradi kelvin.
AHAHAH
Potete pure darmi del lacché o quello che cazzo vi pare, ma le risate
che mi faccio ogni volta che l'Individuo vi prende per il culo con sti
gradi kelvin del cazzo non ve le posso raccontare!
Mi chiedo spesso: ma come cazzarola fate a stare dietro a ste
centinaia di msg che ogni giorno mi vomita giů il news server?
Lavorate anche, nei ritagli di tempo?
(č solo uno sfogo personale -> lavoro troppo e vorrei sostituirle con
piů ore di internet!)
ciao, 
FranZZZ.

(credo) l'ho visto in 70 mm.... era meglio che in video cassetta!!!!
TI INVIDIO.
Io l'ho visto rimasterizzato in 35mm, ma darei il culo (di un mio
amico gay!) per godermi una stampa 70mm dell'originale.
ciao,
FranZZZ

(io sono totalmente al di fuori della politica).
Noi terrestri invece ci siamo dentro per forza...volenti o nolenti
ciao ciao
emilio l.

occultare le proprie reali intenzioni (es. stalking-horse)"
no, no, vuol dire "cacciatore in agguato".
ma non è questo il senso. è per via del personaggio del film, tutto qui.

DIMMELO!
no scherzavo!!! magari...

ottima scelta.
Io credo che faccia un po' ridere chi lo sente... In fondo è solo
togliere un lettera dal nome.


giustappunto proprio a quello stavo pensando! mi leggi nel pensiero?
Mmm... Che ci sia un contatto nel modem? :)


piů ore di internet!)
Ti vuoi male, allora! :-)) Vatti a fare una passeggiata e scatta
qualche foto in piů piuttosto!! :)
Bye,
  Dario
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qualche foto in piů piuttosto!! :)
E magari...QUANDO ME LA RIDANNO LA MIA X300!!!!!!!!!!!

Stalker ha scritto nel messaggio :
-------OMISSIS-------------
:il potere dell'immagine, sia nel nostro paese che all'estero, è detenuto e
:gestito con grande chiusura da determinate lobbies socio-culturali,
razziali
:e persino sessuali.
:
:non faccio parte di questi ambienti e non ce l'ho fatta.
:
:a seguito di queste considerazioni, sto cercandomi un altro lavoro, perchè
:dopo essermi mangiato i soldi della casa che ho venduto per tirare avanti,
:ora non ne ho più.
Caro Stalker, mi stai sempre più simpatico!
Bene, ora che mi sono dichiarato un tuo nuovo fan, ti spiegherò perchè
condivido quasi "paro paro" le tue parole e i tuoi punti di vista.
Intanto mi pare di avere intuito che anche tu hai frequentato una scuola
simile alla mia e negli stessi anni (io ero all'ITSOS tra il 78 e l'81),
dove l'approccio all'arte visiva era ben lontano dai "tecnicismi" di Dario
Piantanida, che, aldilà del cinismo che ti ha dimostrato (non
simpaticissimo) trovo sempre gradevole e gentile.
Io posso dire che condivido con te alcuni passaggi di vita professionale in
campo fotografico, ma ,forse per mia fortuna, mi sono avveduto in tempo del
marciume che circola attorno al mondo dell'arte tutto (forse ad esclusione
degli ambiti teatrali) e mi sono salvato in angolo.
Da anni faccio di tutto tranne che lavori "artistici" e finalmente riesco a
pagarmi l'affitto, mangiare tutti i santi giorni e mettere persino 2 lire da
parte.....
A tutt'oggi sono un operaio specializzato in campo di duplicazione video e
ho un contratto di ferro alla Technicolor che mi garantisce quantomeno un
futuro a medio periodo con un salario sicuro.
Sono anche un delegato sindacale e conosco molto da vicino i problemi
occupazionali, contrattuali anche per quanto riguarda liberi professionisti
o lavoratori cosiddetti "atipici".
Ho visto fallire molti studi fotografici di amici miei "strozzati" da
assurde logiche di mercato...io stesso ho rifiutato lavori dove mi
costringevano a fare preventivi quasi a prezzo di costo......pensa che mi
avevano proposto un bellissimo servizio fotografico a ritrovamenti
archeologici tutto da eseguire a banco ottico....ma lor signori erano
disposti a sganciare al massimo 150.000 al giorno tutto compreso....ho
rifiutato anche se ero alla fame...ma qualcun'altro l'ha fatto anche per
qualche lira in meno....giusto per farsi un "nome".
Avrei potuto mettermi a fare matrimoni.....lavoro sicuro e spesso
"esentasse".....ma non me la sono sentita, sarebbe stato come per un
musicista di free jazz mettersi a fare liscio!!!
Alla fine ho ascoltato il consiglio di mammà......preoccupata per il mio
dimagrimento costante......!!!
Non ti crucciare quindi se non fai parte del Jet-set del la
fotografia....forse è la tua salvezza....vuol dire che sei ancora vivo, sano
e con una testa tua e, cinici a parte, quì dentro ti vogliamo bene anche per
quello.
Per quanto riguarda i debiti, pregherò per te, anche se non ti conosco, per
farti vincere una bella schedina....oppure per farti trovare qualche bel
contratto milionario per un lavoro comodo comodo!!!
Fidati, so quello che vuol dire....pensa che per un periodo della mia vita
ero costretto per mangiare qualcosa ad andare a scroccare gli avanzi all
mensa universitaria di via Golgi (lo giuro su Bill Gates!!!!).
Ma il principe De Curtis diceva: "Miseria e nobiltà".....per me quasi un
dogma!
Vota Antonio La Trippa!
Buona Vita

 Ma il principe De Curtis diceva: "Miseria e nobiltà".....per me quasi un
dogma!
Giusto, ma ripeto: speriamo solo che Stalker, nel frattempo, non abbia
cambiato mestiere.
Giando

simpaticissimo)
Mmm... Mi auto critico con una vecchia battuta: "L'ingegnere non vive,
funziona". :-)
Grazie per gli altri apprezzamenti.


Bene Giando, ci assomigliamo molto.
Anche io iniziai a fare giochini con i primissimi personal (zx80,
spectrum...) nei lontani anni 80. Anche a me dicevano che stavo
perdendo tempo.
Adesso sono considerato un "guru" nel mio settore (sistemi di ctrl,
s.o. e sw hard-realtime per sistemi embedded), riuscendo con molta
fortuna a trasformare quello che era una predisposizione, un talento,
in professione.
Però la vita porta dove gli pare a lei, infatti sto per cambiare
lavoro, città e praticamente vita.
-----------
Non sono un artista come Konrad, Stalker, Nicola, Rino e gli altri che
frequentano il ng, ma vorrei esprimervi solidarietà.
Credo infatti di capire la vostra condizione professionale, condivisa
da molti altri non solo nel campo della fotografia.
Prendete ad esempio la vita di Orson Welles.
Questo enorme artista è stato uno dei primi a vivere il conflitto tra
ARTE e FAME.
E lui l'aveva risolto così: "ho una bella faccia, sono un bravo
attore, non mi importa niente di ciò che gli altri pensano di me, così
accetto di recitare in qualunque film o filmaccio mi venga proposto,
purché pagato bene. questi soldi li userò per finanziare i miei
progetti che i produttori ritengono folli..." (cito a memoria)
Il tutto ha funzionato finché anche lui è stato stritolato dal
meccanismo della coproduzione e dei contratti non rispettati.
Ma questo perché Orson era un grandissimo, genio e sregolatezza in
persona.
Credo che persone con la testa un pochino più "a posto" possano invece
piegarsi alla logica del "fotografo di matrimoni" senza per questo
omologarsi a chi l'arte non sa cosa sia, a chi non sente alcuna
esigenza espressiva (la maggioranza).
Penso che non serva a niente arrivare puri alla mèta. 
L'importante è non tradire per sempre il proprio gusto e pensiero, non
la coerenza a tutti i costi.
Se la vita un brutto giorno ci chiede di omologarci per portare la
pagnotta ai propri figli, lo si può fare perdendo la dignità oppure
mantenendola pressoché intatta, oppure ci si può barricare dietro un
rifiuto e lasciarsi morire di fame.
Anche facendo delle banalissime foto di matrimonio si può mantenere la
propria dignità, se lo si prende per quello che è: un modo per
sfruttare economicamente le proprie capacità artistiche. 
ECONOMICAMENTE. Questo è il punto.
Non ha niente a che vedere con l'arte.
Ha a che vedere con questa società moderna dove non viene più
apprezzato il bello e l'utile, ma solo l'inutile ma indispensabile
perché ce l'hanno tutti o perché è figo. Le ragioni di perché si è
arrivati a questa situazione non chiedeteli a me. Chiedeteli a Nanni
Moretti. 
Io dico che non è un mediocre chi sfrutta le proprie capacità
intellettuali e/o artistiche per FARE I SOLDI NECESSARI PER VIVERE
piegandosi alle logiche di mercato ma senza piegarsi alla malavita. 
Dico che è un furbo se riesce a mantenere la propria moralità e
dignità verso se stesso e coloro che contano qualcosa nella sua vita.
Tra i grandi artisti del cinema che si sono dovuti piegare al mercato,
mantenendo però altissima la propria fama artistica, ricordo Martin
Scorsese, Francis Ford Coppola. Grandi anche nei loro film fatti per
tirare su le loro sorti finanziarie.
Tra quelli che invece non si sono mai piegati, per rifiuto
intellettuale, ricordo Antonioni fino a "Identificazione di una donna"
incluso, Bergman, Greenaway, Tarkovski, Godard, e altri.
Sinceramente li apprezzo tutti tranne Godard.
Anzi penso che costui sia l'esempio che mi fa apprezzare anche la
prima categoria.
Quindi conclusione: turatevi il naso (non come Montanelli però!)
Saluti, FranZZZ.
p.s. Se mi sposerò vorrò uno di Voi come fotografo! Foto artistiche,
si intende! Chi è disponibile? (scherzo!)
:-]    =solidarietà!

si intende! Chi è disponibile? (scherzo!)
No, scusa, perchè scherzi? Il minimo che possiamo fare per i nostri amici
professionisti è fargli un po' di pubblicità in giro. Io, comunque, sono già
sposato e non intendo farlo di nuovo ... però chiamerò uno di loro quando mi
daranno il Nobel (non scherzo!).
Giando

Vota Antonio La Trippa!
non voto, sono anarchico!!!  :-)
grazie per le tue parole.

cambiato mestiere.
be, me lo sto cercando....

si intende! Chi è disponibile?
eccomi!!!

daranno il Nobel (non scherzo!).
ricordati che io sono specializzato in ritratti.

eccomi!!!
eheheh speriamo che ti ricorderai ancora come si scatta una foto :-)
(= mancano moooolti anni).