Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: cambiare

leggendo questo ng mi sono accorto di come il 99.9% delle discussioni si
incentrino sulle apparecchiature usate, mentre pochissimo spazio è riservato
al 'fare le foto' a concorsi e tutto ciò inerente alla fotografia come arte.
Perchè non proviamo ad impostare in ng in maniera diversa????
Beninteso io non condanno chi chiede consigli e giudizi su questa o quella
macchina fotografica o questo e quell'obiettivo (lo faccio io in prima
persona) ma semplicemente ampliare le vedute.
Anche perchè lo scopo di questo ng penso che sia oltre quello di avere
consigli di natura tecnica, quello di confrontarsi con gli altri e di
crescere insieme.
Forse sbaglio.
Non parliano poi delle flame war di chi difende a spadatratta la propria
marca smerdiando tutte le altre, o di chi ti parla con superficialità solo
perchè non possiedi in nikon 80-200 2,8 ma un soligor 70-210 4,5.
Tutto ciò mi sembra assurdo

sono perfettamente del tuo stesso parere
Bravo!!!!!

...


 Tutto ciò mi sembra assurdo
-- 
Gianni
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
sito del lab. Fahrenheit: 
http://giocondo.simplenet.com/fahrenheit
sito della galleria collettiva di IAF: 
http://giocondo.simplenet.com/iaf
    Fahrenheit fine art 
  sviluppo e stampa b/n
     Via Ozanam 10/A 
   Tel./fax 022049671
        Milano

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 Tutto ciò mi sembra assurdo
-- 
Gianni
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a parte le polemiche ,,,,,,,,
credo che:
Il NG è "troppo strumentoso" ... ossia...
si parla molto di marche e di strumenti per fare fotografia e troppo poco di
fotografia....
ma perchè è molto più facile parlare della luminosità di un'ottica o della
velocità della F5 che della bellezza di una foto.. oltretutto di foto su
questo NG non se ne possono mandare.
Più "arte" e meno MTF! OK io ci sto ma come si fa?
Se c'è la volontà di CAMBIARE, penso che si possa fare.. visto che il NG è
fatto (e sfatto) da noi.
GRAZIE
Massi

Ciao a tutti
Sono Enrico (quello dei negativi in B/N), è poco che frequento questo
NG, e ad essere
sincero ho cominciato perchè volevo parlare di fotografia con qualcuno
che ne sa sicuramente più di me.
Io ritengo che l'aspetto tecnico sia molto importante: senza conoscere
bene l'attrezzatura,
i fondamentali, le tecniche difficilmente si può raggiungere un
risultato soddisfacente.
Oggi  fare delle belle foto è facile grazie ad autofocus supersonici,
esposimetri infallibili,
ad automatismi perfetti, ma se non hai dentro quella voglia di
fotografare, quella voglia di raccontare sensazioni,
quella voglia di confrontarti con gli altri, sei solo un bravo tecnico
della fotografia e niente altro.
E' un po' come quello che sa scrivere in maniera perfetta in bello stile
(non è sicuramente il mio caso,
non  fate caso agli errori), ma non ha niente da raccontare o racconta
solo cose banali e scontate.
Per saper fotografare secondo me bisogna conoscere bene il lavoro di chi
lo ha fatto  e di chi lo fa meglio di te !! (un po' come per lo
scrivere)
E' questo che mi aspetto da questo NG vorrei vedere più foto, perchè
credo che guardando gli altri si possa imparare moltissimo.
Io sono pronto a dare il mio impercettibile contributo.
Dopo questa botta di filosofia, (non mi insultate)
vi saluto a tutti
Enrico

...
| leggendo questo ng mi sono accorto di come il 99.9% delle discussioni si
| incentrino sulle apparecchiature usate,.
| Anche perchè lo scopo di questo ng penso che sia oltre quello di avere
| consigli di natura tecnica, quello di confrontarsi con gli altri e di
| crescere insieme.


Tutto ciò mi sembra assurdo.
Figuriamoci! Pensa che le foto a cui sono più affezionato le ho fatte con la
mia sofisticatissima ZENIT 122 con rattoppi di nastro isolante nero nei
punti giusti, con l'ultrafantastico Helios 58mm f/2 con innesto a vite che
per smontarlo ci vuole un quarto d'ora...
Ciao!
M.A.

...
| > Dopotutto nel dualismo tecnica/arte sta il fascino della fotografia.
| 

...
| Ciao a tutti
| 
| Sono Enrico (quello dei negativi in B/N), è poco che frequento questo
| NG, e ad essere
| sincero ho cominciato perchè volevo parlare di fotografia con qualcuno
| che ne sa sicuramente più di me.
| Io ritengo che l'aspetto tecnico sia molto importante: senza conoscere
| bene l'attrezzatura,
| i fondamentali, le tecniche difficilmente si può raggiungere un
| risultato soddisfacente.
[cut]
| E' un po' come quello che sa scrivere in maniera perfetta in bello stile
| (non è sicuramente il mio caso,
| non  fate caso agli errori), ma non ha niente da raccontare o racconta
| solo cose banali e scontate.
[cut]

 Filippo, Filippo... le tue idee sono sempre degne di rispetto, ma perchč


 inutile?
Io non ho gettato via soldi per la mia preparazione tecnica invidiabile:
quello che so l'ho letto qui sopra, avendo l'opportunità di parlare e stare
a contatto con persone che ne sanno fin troppo più di me. Poi un po' di
intuito e di ragionamento sulle cose ha aiutato. Ma credimi, se mi chiedi
cos'è una curva caratteristica o un color-matrix, cado dalle nuvole.
Il tempo che ho speso per formare la mia preparazione tecnica invidiabile
fa parte di quel tempo che, quando ancora non si capiscono le cose come
stanno, si crede speso bene: poi se si è furbi, ci si accorge che non serve
a una cippa al fine di ottenere foto migliori e allora ci si concentra su
altri obiettivi.


>ho in mente la poca artisticità delle foto di Ansel Adams, ad esempio
Questo e' quanto di piu' simile ad una bestemmia io abbia mai sentito in 
questo newsgroup...
\\____ Alessandro "JonVon" Vannini - 
a.vanniniATmclink.it
 
http://www.mclink.it/personal/MC7872/index.html

Si va solo per estremi, e gli estremi non servono a nessuno: solo 
tecnica, oppure solo arte... Ma per favore...
La maggior parte di noi sono appassionati e basta, e da una passione e' 
importante trarre piacere costruttivo, qualunque forma abbia. Niente 
prediche e precetti, please. Nel newsgroup non credo che esistano filtri 
che impediscono a qualcuno di parlar d'arte senza tecniche e tecnologie: 
cio' significa che chi ha qualcosa da dire la dica, senza chiedere ad 
altri di cambiare laddove non c'e' niente da cambiare. C'e' chi ama tirar 
fuori una bella stampa dall'ingranditore magari dopo averci lavorato due 
ore senza sosta; perche' dovrebbe avere appiccicata addosso l'etichetta 
di consumatore e basta?
Ognuno proponga e parli, se ha qualcosa da dire, senza aspettarsi che 
altri partano per primi.
Del resto si sa: chi sa fare fa, chi non sa fare insegna.


Del resto si sa: chi sa fare fa, chi non sa fare insegna.
rotfl.
ma io ho un'assistente di 21 anni, molto figa, secondo te non dovrei
insegnarle?

questo newsgroup...
aolcune delle foto di adams hanno un'attrazione melancolica e selvggia
insieme, su di me.

 questo newsgroup...
E perchè ? Adams è un ottimo documentarista, ma non è un artista. Comunque
questo thread è roba vecchia. Se vai su Deja.com trovi fior di post a
favore di questa o quella posizione su Adams.


 insieme, su di me.
Concordo. Alcune foto, troppo poche per uno che viene definito un monumento
(e poi se ci pensate sui monumenti ci cacano i piccioni). Mi piace da
morire un suo ritratto fatto a Georgia O'Keefe (per altro con una modesta
35mm) e pochissime altre cose. Non so, non è il mio stile, anche se
apprezzo la sua capacità tecnica e la sua oggettività. Ma non è per me.





Del resto si sa: chi sa fare fa, chi non sa fare insegna.
Be' allora penso che mi dissocierň dal ng data la mia situazione da
appassionato 20enne nonchč studente dipendente economicamente dalla
famiglia... oltre che cultura personale, NON ME NE FACCIO UN CAZZO DI TUTTE
LE DISCUSSIONI SU MACCHINE FOTOGRAFICHE INCREDIBILI O OBIETTIVI DAL MILIONE
E MEZZO IN SU! Le nozioni tecniche chiaramente mi servono, come servono a
tutti, ma non basta solo questo. Per intenderci io ho comprato una F60 che
molti disdegnano ed ancora ho il 35-80  f4 e non solo mi soddisfa, ci faccio
anche delle belle foto! Nonchč il mio primo premio ad un concorso l'ho
conseguito con una yashica compatta 35mm di non piů di 150000. quindi spero
di avere dato un'idea! Se scarico 200 messaggi e 150 di questi parlano di
obiettivi al top e altri 40 consistono nelle vostre guerre a difesa della
propria attrezzatura.....allora che me ne faccio?????
Se non sbaglio il ng č it.arti.fotografia.
Cordiali saluti a tutti sperando di essere ben compreso
Marco

 automatiche.....
Diavolo, non c'è invece niente di più soggettivo delle fototessere: siccome
sai già quali saranno i parametri tecnici (inquadratura, luce, sfondo,
messa a fuoco) è il soggetto stesso che può diventare artista (è il
processo opposto della fotografia), senza che ci sia qualcuno dall'altra
parte a dirgli quello che deve fare. Se io mi sposto avrò tagli diversi,
posso ridere, piangere, mostrare l'uccello o il culo, baciarmi con una o
con uno, pisciare sul vetro che copre l'obiettivo, farmi fotografare di
spalle, con le mani sul viso, posso uscire e far fotografare solo lo sfondo
con le scritte, etc. E' la libertà più assoluta. Ho giusto in mente un
progetto che riguarda le cabine fototessera. Le migliori sono quelle che
scattano quattro foto separate, in modo che si possa raccontare una storia
in quattro immagini piccole e uniche. Per quelle che invece scattano
quattro foto contemporaneamente e tutte uguali si può ricorrere alla
tecnica di Andy Warhol per esasperare la ripetitività di questo oggetto di
consumo. Originale e bellissimo. Soprattutto artistico, altro che Ansel
Adams.


 [supercut]
W LA FICA ! Bravo, lascia perdere le cazzate: se ti puoi permettere il top,
tanto meglio, altrimenti usa pure la usa e getta, che poi con il computer
(Mac o PC ? rotfl :-)) fai venire fuori delle foto da paura. Qui in mezzo
c'è un sacco di gente che fa delle foto di merda e non ci crederesti se
sapessi quanti milioni hanno speso per tutta questa merda: roba da
concimarci il Sahara. Però sapessi come parlano bene ....


 insegnarle?
Insegnale, ma alla fine falle sostenere l'esame ORALE (rotfl)

Se non sbaglio il ng è it.arti.fotografia.





 Il bello del NG  è che si può dire proprio di tutto....
Non c'era mica bisogno che me lo ricordassi.

...
|.
| 
| Del resto si sa: chi sa fare fa, chi non sa fare insegna.
| 
E chi non sa neanche insegnare, insegna educazione fisica (W. Allen)
Piero


|


 scritto nell'articolo
<01beec02$9602acc0$eebad8d4@fmc>...
| | 
| Io non ho gettato via soldi per la mia preparazione tecnica invidiabile:
Ma comunque resta invidiabile
| a contatto con persone che ne sanno fin troppo più di me. Poi un po' di
| intuito e di ragionamento sulle cose ha aiutato. Ma credimi, se mi chiedi
| cos'è una curva caratteristica o un color-matrix, cado dalle nuvole.
E sei in buona compagnia: cos'è il matrix D3 non l'ho mai saputo e le curve
caratteristiche delle pellicole non le ho mai guardate
| Il tempo che ho speso per formare la mia preparazione tecnica invidiabile
| fa parte di quel tempo che, quando ancora non si capiscono le cose come
| stanno, si crede speso bene: poi se si è furbi, ci si accorge che non
serve
| a una cippa al fine di ottenere foto migliori e allora ci si concentra su
| altri obiettivi.
E' vero, ma lo puoi dire tu ed altri, proprio perchè HAI UNA BUONA
PREPARAZIONE: non ti serve niente di più di quello che sai, perchè lo sai.
E' questo il punto: se non sbaglio sei studente universitario, non ricordo
l'indirizzo. Quando sarai laureato, tutto quello che avrai studiato (almeno
parte di) sarà quasi innato per te: talmente naturale da non renderti conto
di avere un "quid" in più. Probabilmente ti sarà capitato di andare dal
medico e sentirti sparare una diagnosi rapida, senza spiegazioni ulteriori.
I casi sono due: o il medico è maleducato (pochi, ma ci sono) oppure il
medico non si rende conto che termini abituali come "patognomonico" sono
abituali solo nel suo ambiente. Adesso, tutto quello che sai lo hai
maturato col tempo e non ti rendi conto di quanto tu sappia di più rispetto
a chi non ha mai scattato una foto: la tecnica non la applichi ragionandoci
su, ma istintivamente, perchè ormai è tua. Salutoni ed in bocca al lupo
(stavi preparando un esame, tutto OK?)
-- 
Pier Luigi Peluso
Associazione Espera, circolo fotografico Affiliato FIAF
http://fotoespera.freeweb.org


Il bello del NG  è che si può dire proprio di tutto....
non mi stuzzicare, barnack!

concimarci il Sahara. Però sapessi come parlano bene ....
be cazzi loro, no? è ancora più divertente dire a uno: questa foto fa
cagare, sapendo che ha speso i milioni, troppo bello guardare la sua
faccia....
gloria credo abbia speso meno di trecentomilalire per la sua attrezzatura e
fa delle foto della madonna.

Insegnale, ma alla fine falle sostenere l'esame ORALE (rotfl)
si e anche quello SCRITTO.... (ROTH)

Adams.
vedo che la mia segnalazione del sito dell' FBI ha partorito finalmente
qualche effetto. sicuramente filippo è partito da una componente emozionale,
forse si è chiesto delle cose a riguardo di quelle foto segnaletiche. da lì,
prenderà uno spunto e farà qualcosa. sono molto curioso di vedere il
risultato di questa sua ricerca. magari farà solo cagate, come io stesso ho
fatto per anni, ma almeno avrà fatto qualcosa che non sia cercare di capire
QUALE OBIETTIVO, SE è MEGLIO LA CANON O LA MINOLTA, QUALE PEZZUOLA USARE PER
PULIRE GLI OBIETTIVI.
filippo caroti è una persona difficile e irascibile e ha i suoi problemi
come tutti noi. a volte mi sta anche sul cazzo, e spessissimo non sono
d'accordo con certe sue affermazioni. (gli faccio sempre il culo
privatamente, non credo che a qualcuno interessino le nostre beghe
personali).
ma sicuramente è una persona che vuole fare delle cose, e non limitarsi a
cercare la migliore pezzuola. ( ROTFL)
la cosa migliore sarebbe che qui si facessero delle discussioni creative,
non come è l'arte fotografica, che cosa è l'arte o altre cagate. ma per
esempio: a me interessa sta storia delle macchinette per fototessera, per
esempio io ho recentemente fatto diverse scansioni di foto dai documenti di
identità di persone che  venivano a trovarmi e poi le elaboravo fino a farne
dei quadri che sembravano dei dipinti. perchè non parliamo di queste cose?
triplo Hurrah.

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-- 
Gianni
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potrebbero anche farmi piangere, e allora che ci rimetto?
Qualche Kleenex :-)))


 si e anche quello SCRITTO.... (ROTH)
In cosa consiste l'esame "scritto" ???
P.S.: che vuol dire roth ?

 fa delle foto della madonna.
... e starla fotografa con una Canon T60 antidiluviana e non sa nemmeno che
pellicole compra (ma generalmente sono quelle più economiche) e fa delle
foto da paura.

foto da paura.
e infatti è la mia futura moglie.

P.S.: che vuol dire roth ?
ehm è una forma d'arte che ho inventato io, una cosa che ha a che fae col
sesso, ma anche con la fotografia, ma non la posto perchè non voglio
suscitare vespai.
ROTH è una variante di ROTFL inventata da magda su IDL. in pratica una
risata così sguaiata che ti è scappato un ruttino.

 risata così sguaiata che ti è scappato un ruttino.
A me già rotfl mi fa pensare a un rutto colossale !

 e infatti è la mia futura moglie.
Complimenti ! Ti mando Germinal e Salvatore a scattarti le foto del tuo
matrimonio con le loro Kiev ! ROTFL

>Comunque questo thread è roba vecchia
Ottimo, ho un motivo per stare zitto :-)


>insegnarle?
Ovvio. Dovrei essere IO a insegnarle.
:-)))))))))





 qualche modo nella posa, comunque stai "facendo una foto"
Esatto.

matrimonio con le loro Kiev ! ROTFL
ti ricordo che ti sei già preso tu l'impegno e che se per caso mi fai
qualche casino proverò sulle tue ginocchia dei nuovi proiettili che mi sono
fabbricato la settimana scorsa con la testa in rame.

Ovvio. Dovrei essere IO a insegnarle.
te la mando?

...
| > 
| > gloria credo abbia speso meno di trecentomilalire per la sua
attrezzatura
| e
| > fa delle foto della madonna.
| 


 fabbricato la settimana scorsa con la testa in rame.
Ho in mente di prendere te e starla e ficcarvi in una cabina per
fototessere (naturalmente pago io), chiudere la tendina e lasciarvi chiusi
lì dentro per una buona mezz'ora intanto che io continuo ad alimentare la
macchina infernale a colpi di cinquemila. Ad ogni "eiaculazione" della
macchina mostrerò la reliquia di quello che state facendo a tutti gli
invitati, che si prostreranno in segno di devozione oppure cominceranno a
fare un'orgia sui tavoli del ristorante accanto alla cabina per
fototessere.
ROTFL !
Però Salvatore e Germinal vorranno fare almeno i testimoni dello sposo !
ari-ROTFL !

>quindi per me non è un artista
Hai mai visto "Moonrise"? Si'? E sei capace di dire una cosa del genere?
Mah...


>ma alla fine falle sostenere l'esame ORALE
Ottimo suggerimento!!! Tutti sanno infatti che in queste cose l'orale e' 
meglio dello scritto...
:-)))))))))))))))))))))))


dei quadri che sembravano dei dipinti.
Peccato che erano foto tessera, quindi con lo sfondo piatto, se non
sarebbe stato bello sfocare lo sfondo con qualche effetto "tipo
quadro" e tenere il soggetto a fuoco...
--
Bye,
  Dario
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o esporre le proprie opere alla pubblica derisione
Lo fanno già in molti, sulla galleria virtuale:
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

altri partano per primi.
Sottoscrivo.


Ho in mente di prendere te e starla e ficcarvi in una cabina
e perchè non in una cassa da morto?

quadro" e tenere il soggetto a fuoco...
ma vedi io queste cose le facevo diverso tempo fa e mi sono venute a noia.
trovo che avere un fondo neutro su cui disegnare i miei deliri sia molto più
appagante. perchè io ho cose da dire, e quindi mi va bene un fondo piatto.

>altri partano per primi.
be, e io cosa faccio? poi mi pigliate per il culo!

 Hai mai visto "Moonrise"? Si'? E sei capace di dire una cosa del genere?
Parli di Moonrise Hernandez ? Sì, l'ho vista. Cosa ci sarebbe di invenzione
e originalità in quella foto ? A me pare una bella foto di un paesaggio
colto in un momento di straordinaria bellezza, ma non ci trovo volontà,
soggettività, interpretazione, se vuoi saperlo. Voglio dire che anch'io con
la mia usa e getta, se fossi stato per i fatti miei accanto ad Adams in
quel momento, avrei fatto la stessa foto, magari tecnicamente peggiore, ma
la stessa foto. Con questo voglio dire che Adams non ha inventato nulla, ha
solo avuto la maestria tecnica e il culo di trovarsi di fronte ad uno
spettacolo grandioso. E' una foto che manca completamente di originalità
nel senso che non è stata partorita dalla mente dell'artista, ma dal caso
di trovarsi al momento giusto nel posto giusto. Per questo dico che Adams è
un documentatore e non un artista, perchè secondo me sono artisti solo
coloro che sanno inventare qualcosa che nella realtà non c'è, coloro che
sanno vedere e prevedere. Adams subisce il mondo esterno, non lo modifica,
non ne è il creatore.
Oddio, a volte mi sembrate dei ciechi adulatori acritici. O avete un
concetto di arte diverso dal mio o non lo avete proprio.
Un saluto.


 e perchè non in una cassa da morto?
Io posso fare tutto, se tu e starla vi prestate. Posso persino fotografare
il vostro matrimonio dando la mia personale visione di cosa è per me un
matrimonio, quindi ad esempio legarvi nudi mani e piedi davanti all'altare
(il matrimonio è un legame che ti vincola), incappucciarvi e passarvi una
corda al collo (il matrimonio è un legame che però a volte ti stritola e ti
soffoca e non vorresti mai aver contratto), circondarvi di bambocci tutti
uguali a voi (il matrimonio è un atto per riprodursi), fotografare due
vecchi che vi assomigliano, nudi che si tengono la mano (il matrimonio è
una modo di invecchiare insieme), fotografare i vostri genitori nudi che si
abbracciano e piangono (il matrimonio è un modo di fare contenti i propri
genitori), fotografare due cuori di bue e uno di vitello uno accanto
all'altro (il matrimonio è unire per sempre due cuori a formare una
famiglia), fotografarvi mentre fate sesso la prima notte di nozze (il
matrimonio è anche sesso), fotografarvi mentre vi tirate i piatti (il
matrimonio è anche litigio e tirarsi i piatti del servizio da 24), mettervi
in una cassa da morto (il matrimonio è una specie di morte delle vostre
libertà), etc. etc. etc.

Io posso fare tutto, se tu e starla vi prestate. Posso persino fotografare
tu ragioni in modo troppo semplicistico, ora mi fai veramente incazzare.
sei troppo legato alle foto didascaliche, lasciati andare, cazzo!
se tiserve l'eroina, usala, ma smettila di pensare alla fotografia come
un'estensione di beautiful.
si tirano i piatti, scopano, ma che cazzata! perchč non provi a fotografare
quello che c'č nella mia testa, eh? invece del mio cazzo duro! troppo facile
il cazzo duro!
tu lo sai cosa c'č nella mia testa, allora provaci a farmi un bel ritratto
porca miseria!

la stessa foto.
Sono in linea di massima d'accordo per ciò che riguarda il giudizio sulla
foto e in generale sull'autore. Fotografia oggettiva significa più o meno
questo, però non sono d'accordo se dici che chiunque fosse stato lì avrebbe
fatto la stessa cosa (a parte la qualità del grande formato). Comporre
un'immagine è comunque un'esperienza del tutto personale, dipende da un
mucchio di fattori (cultura, esperienza, trascorsi personali, e pure un pò
di culo) è la composizione che fa la differenza. Tu dici che se fossi stato
accanto ad Adams avresti fatto la stessa cosa ma è proprio lì il punto:
Adams in quel posto a quell'ora ci è arrivato da solo, per avere QUEL punto
di ripresa, magari dopo centinaia di prove e appostamenti, di negativi dati
alle fiamme, è lì la sua capacità, oltre ovviamente quella di portarsi quel
fardello di attrezzatura appresso e di stampare come pochi sanno fare. Alla
fine la foto è sì oggettiva però non è giusto dire che chiunque avrebbe
potuto farla. Io ho spesso fotografato nello stesso luogo per ore in più
persone e poi confrontato insieme i risultati: sono tutti diversi,
particolari su cui alcuni hanno
sprecato un rullino intero da altri non erano neanche stati notati, eppure
eravamo tutti in un'area di poche centinaia di metriquadri. Un aneddoto di
Feininger: tre fotografi, il primo dice "Guardate che belli quei fiori!" il
secondo "Fiori quelle erbacce?" e il terzo "Quali erbacce?"
ciao
barnack
P.S. tra l'altro Adams non piace neanche a me.

>Lo fanno già in molti, sulla galleria virtuale:
pùo farlo chiunque?
Quesi quasi mi inserisco

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Gianni
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 Quesi quasi mi inserisco
Dai nuove foto, un nuovo da linciare  :-)


litigare e offendersi un po' dopo l'analisi di qualche nostra foto.  :-)
Quello sono nostre... Almeno: il link alla mia pagina punta a foto
fatte da me! :)
--


appagante. perchč io ho cose da dire, e quindi mi va bene un fondo piatto.
Questo mica l'avevi detto nell'altro messaggio...


matrimonio
Sei un tipo positivo, non c'è che dire.


pellicole lucky color e foto di merda! Modestamente non tutti ci riescono!
Un fuoriclasse! :)


be, e io cosa faccio? poi mi pigliate per il culo!
Fai bene; quello che intendevo è che non mi piacciono le pretese di
chi vuole che GLI ALTRI comincino a parlare di quel che vuole lui.


 Sei un tipo positivo, non c'è che dire.
Mi vuoi sposare, amore ? :-))

 chi vuole che GLI ALTRI comincino a parlare di quel che vuole lui.
Mi spieghi allora come si fa a iniziare una discussione seria se tutti
dicono "Parliamo di qualcosa, ma non voglio proporvi io di cosa" ?

chi vuole che GLI ALTRI comincino a parlare di quel che vuole lui.
beh, giusto. vedi a me piacerebbe parlare più che altro di dormire col sacco
a pelo sulla spiaggia, per esempio quale spiaggia, cosa mettere sotto al
sacco a pelo, cosa portarsi dietro di prima necessità. quale sacco non mi
interessa, ho appena comprato un coleman bambusa nero, ergo per me il
discorso è chiuso (su quale sacco).
oppure altro argomento: la depilazione intima femminile. cosa usare, quali
metodologie, quali schiume e /o creme, cosa mettere dopo, percentuali di
miglioramento nei rapporti, etc.
ma dal momento che siamo su questo NG di foto, cosa vuoi, mi adatto ad altri
argomenti perchè sono un bravo ragazzo!

dicono "Parliamo di qualcosa, ma non voglio proporvi io di cosa" ?
ROTH

Mi vuoi sposare, amore ? :-))
Mi spiace, sono già impegnato! :)


dicono "Parliamo di qualcosa, ma non voglio proporvi io di cosa" ?
Scusa, ma io cosa ho detto?


oppure altro argomento: la depilazione intima femminile
Vedo una certa attinenza tra i due argomenti... O sbaglio? ;-))


Vedo una certa attinenza tra i due argomenti... O sbaglio? ;-))
ehhhh dario, si vorrei che ci fosse....mi andrebbe bene anche un paio di
amici per la fase sacco a pelo... sono stanco di fare cose interessanti ed
emozionanti da solo.

 Tutto ciò mi sembra assurdo
--
Gianni
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^^^^^^^^^^^



| wrote:
| 
| >Io riesco ad unire l'utile col dilettevole: attrezzatura economica,
| >pellicole lucky color e foto di merda! Modestamente non tutti ci
riescono!
| 
| Un fuoriclasse! :)


avere dubbi su come si fotografa, ma riesco a fare 35 porcate su 36 foto
personalme te quando lavoro su commissione e devo fare un ritratto, facccio
un rullo di 120 (12 pose) e 90 volte su 100 mi basta.
però questo avviene perchè ho il controllo della situazione che fotografo,
anzi quasi sempre sonop stato io stesso a costruirla come la volevo. a volte
faccio due scatti e so già che ho la foto che volevo, poi finisco il rullo
tanto per finirlo.
ma i fotografi di moda, per esempio, scattano anche 7/8 rulli di una
situazione, quindi 250 scatti per averne uno. e a volte non ce l'hanno
nemmeno. quindi stai tranquillo.

Caro Mauro, ok per le mostre, per iniziare discorsi su autori. per quanto
riguarda l'attrezatura è vero. Non so perchè è bello guardarla e ci si sente
appagati da questa, ma io, anche dovendo convivere con i miei problemi
economici, compro un un obiettivo  nuovo o migliore solo quando ne sento il
bisogno, quando vedo che quello/i che ho non mi soddisfano o mi limitano;
solo in quel momento!
ciao
Marco

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 Scusa, ma io cosa ho detto?
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avere dubbi su come si fotografa, ma riesco a fare 35 porcate su 36 foto
E ti lamenti? Almeno una è bella! :)
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sono stanco di fare cose interessanti ed emozionanti da solo.
Mi pare voglia dire che non sono più così interessanti...
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Mi pare voglia dire che non sono più così interessanti...
ho goduto abbastanza da solo.
a te piacciono ancora le seghe?

 feticista?
Un po' ma consapevole e l'importante è non esagerare. :)
Ciao
Gianni

a te piacciono ancora le seghe?
Mi piace stare con la mia compagna.
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Mi piace stare con la mia compagna.
non hai capito.
anche a me piacerebbe stare con la mia compagna, se esistesse.
non mi piacciono più le seghe.
una sega fa godere, ma è un godimento che non mi sa più di niente. ok?
sentire un disco che mi fa impazzire, e sentirlo da solo, mi fa solo
piangere.
andare alla tate gallery, da solo, e vedere blake e turner, da solo, mi fa
solo piangere, non più godere.
questo non vuol dire che ha smesso di essere interessante per me.

piangere.
Non so... Secondo me c'è qualcosa di particolare sia che le cose si
facciano in compagnia sia che si facciano da soli. Anzi, credo che
ogni tanto si debbano alternare le due cose.
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ogni tanto si debbano alternare le due cose.
certo. ma dario... non siamo tutti uguali.
nella mia vita, fare le cose belle da solo è stato un inferno.
continuare per me equivarrebbe al suicidio.
non mi interessa fare nulla se non in funzione di qualcos'altro, che per
forza, nella mia personale visuale della vita, si sublima in un'altra
persona.
tutto qui.
tu allora puoi dirmi che sono schiavo di questo bisogno... ok, va bene, è
vero.
pensa che c'è gente che è schiava di fumare un pacchetto al giorno di MS!

pensa che c'è gente che è schiava di fumare un pacchetto al giorno di MS!
Meglio non pensarci!
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si può sempre tentare una rivolta! :)
ok, tu vai io vengo dopo cena. (sono a dieta e devo seguire delle regole)

ok, tu vai io vengo dopo cena. (sono a dieta e devo seguire delle regole)
A no! Io sto così bene schiavo delle mie caratteristiche! :)
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