Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Il trittico di Ansel Adams

Ho comprato e letto il "trittico" di Adams (la fotocamera, il negativo,
la stampa).
Tra i vari manuali di fotografia che ho letto, devo dire che questi
davvero si distinguono per il rigore tecnico adottato. I concetti
espressi sono chiari e il libro aggiunge veramente un valore a chi si
affaccia alla fotografia in bianconero e alla stampa. Consiglio di
acquistare l'intera trilogia nonostante il prezzo non proprio contenuto
(150 euro tutti e tre),magari usati se li si trova, perché sono degli
splendidi volumi.
Opinioni in proposito?
Adesso vorrei vedere un po' di belle foto a cui ispirarmi, basta
tecnica. Qualche autore suggerito?
Ciao
PM


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Sono poco più che un niubbo totale...oramai scatto e sviluppo da un
annetto e solo ora comincio a stampare.
La cosa migliore di Adams è che contrariamente ad altri manuali
"americani" non comincia a fare considerazioni su come bisogna fare per
vendere, guadagnare etc.
Gli americani misurano la bravura col successo commerciale.
PM

"PM"
La cosa migliore di Adams è che contrariamente ad altri manuali
"americani" non comincia a fare considerazioni su come bisogna fare per
vendere, guadagnare etc.
Gli americani misurano la bravura col successo commerciale.
PM
"massivan"
Per vendere in Italia serve:
1) Gli amici degli amici
2) Leccare il culo
3) Pagare mazzette
4) Tenere la bocca cucita
Se ha questi requisiti ti visionano
la merce.
 
www.massivan.it


beh, vedrai che tra tot anni rileggerai gli stessi volumi e scoprirai nuove
cose. e quando dovrai costruirti una camera oscura li' c'e' scritto come
fare. e quando vorrai fare lo sviluppo con doppio bagno aprirai AA e vedrai
che c'era anche quello solo che l'avevi saltato... come libri li trovo
abbastanza stupefacenti. "svisceranti" l'argomento mi pare adeguato, c'e'
proprio quasi tutto esposto bene in modo asciutto e chiaro e completo.
tant'e' che ci studiano sopra all'accademia. e poi c'e' la trattazione del
sistema zonale fatta dal creatore stesso medesimo del sistema in
questione.... un bell'add-on!


 PM

 ha scritto nel messaggio
Opinioni in proposito?
Adesso vorrei vedere un po' di belle foto a cui ispirarmi, basta
tecnica. Qualche autore suggerito?
Complimenti per l'ottima letura, peccato che il quarto libro non sia stato 
mai tradotto "Natural light photography", io, nel mio povero inglese, lo 
trovo interessante.
Leggiti anche l'autobiografia, io l'ho trovata affascinante.
Come autore , dopo Ansel Adams e Minor White, non saprei davvero chi poterci 
affiancare, ma non ti bastano?
:-)
Paolo Cardone
www.paolocardone.it

 
Edward Weston ?

 ha scritto nel messaggio 
news:1129552257.0...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

Di lui mi affascina più la sua vita che le sue opere, e comunque il genere 
lo vedo diverso dagli altri due.
Paolo Cardone
www.paolocardone.it
 

> più la sua vita che le sue opere,
Blasfemo!
dp

 ha scritto nel messaggio 
news:43539c2e$0$29549$4faf...@reader1.news.tin.it...

studiare, studiare ed ancora studiare
http://vetro.altervista.org/aaa_r2/pagine_r2/umanita/umanita02.html
:-)
V
-- 
ti parlo e non mi senti
http://vetro.altervista.org
http://www.iafs.it
 

carine.Come l'hai fatta la prima?
PM


senza i libri di ADAMS


complimenti :)
PM


Caro PM
passi dal chiederti perchè mai far fotografie allo spendere 150eu per tre 
libri di adams, e finisci chiedendo di vedere delle belle foto per 
ispirarti.
Caro PM, è una mia impressione, ma penso che il tuo approccio alla 
fotografia sia sbagliato, quantomeno fuorviante.
Prima prova a chiederti cosa la fotografia ti può dare come metodo 
espressivo, poi scatta e vedi se le foto che fai corrispondono a quello che 
davvero volevi esprimere, poi compra i libri di adams e migliora la tecnica.
Non so da quanto tempo tu ti sia avvicinato alla fotografia, ma mi pare che 
per il momento stai andando a zig zag
ciao


Ciao. Innanzitutto chiamami Pasquale, il mio nick fa schifo e non
riesco a trovarne un altro.
Sono d'accordo con te, il mio approccio alla fotografia è altalenante,
ma dipende dal mio approccio alla vita che in questo momento vive di
troppi alti e bassi, e si riversa quindi su quello che faccio.
I 150 euri per i libri di adams li ho spesi un po' di tempo fa, e i
libri li ho letti con interesse. Accolgo il consiglio di fare più foto
perché ultimamente non sto scattando molto e sto studiando troppe
cose.
Spero che la camera oscura (che ho preso ora) mi dia impulso per
sviluppare (ehm) le mie capacità e attitudini.
La mia impressione è che stia vivendo la fotografia come fuga dalla
realtà piuttosto che come espressione artistica.
PM

 ha scritto nel messaggio 
news:1129562358....@g47g2000cwa.googlegroups.com...


PM
meglio una canna allora
:-)
A parte gli scherzi, io invidio che sa lavorare in CO ma non penso sia 
fondamentale per fare una buona fotografia
e poi dipende; dipende da foto a foto. Certo i paesaggi di adams non 
sarebbero quello che sono senza la sua maniacale tecnica, ma altri esulano 
da questo.
insomma, il discorso equivale al voler cambiare mmacchina fotografica perchè 
almeno si faranno foto più belle.
E poi la fotografia a livello amatoriale non ci obbliga a sfornare 
fotografie tutti i giorni. Anche io sto scattando poco, perchè non c'è nulla 
di peggio del volersi inventare argomenti ad ogni costo. Quando ne avrò 
scatterò. in questo periodo sto lavorando sul mio materiale ed è un 
bell'esercizio per capire e (come direbbe Marzullo) per capirsi


Mi trovo d'accordo con te, non ci sono manuali abbastanza chiari come quello
di Adams sul Bianco e nero.
Però non è esaustivo, diciamo che come approccio alla foto di ritratto o a
quella di matrimonio poco dice...
:-)
Anche sull'uso delle luci discetta bene, ma se penso a fare foto di moda mi
ispiro altrove, come anche per altre specializzazioni.
Ultimamente mi sarebbe piaciuto leggere Polaroid land photography, volume
non tradotto in italiano sull'uso di pellicola polaroid.
Adams sviluppò assieme a Land la polaroid, ne usò pareccchie sia in b/n che
a colori.
Al castello Sforzesco anni fa ci fu una mostra di Adams fatta dalla
Polaroid, dove vidi tra le altre alcune foto ai presidenti degli stati
uniti, le foto ufficiali fatte in 40*50 polacolor.
Un pensiero ultimo è come sarebbe stato il volume "Il Negativo" se ci fosse
stato anche una sezione dedicata allo sviluppo con la Jobo o con simili
sviluppatrici, questo capitolo lo potrei aggiungere io nel mio sito.
Ho sempre pensato che lo sviluppo di pellicole piane in bacinella è una
tortura inutile e rischiosa per i negativi.
--
Gelatina
at:
www.gelatina.altervista.org

Oggi Adams utilizzerebbe dorsi digitali a scansione IMHO
PM

 tortura inutile e rischiosa per i negativi.
parli già come lui.
g
-- 
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>

Sì, soprattutto per la foto a Mont Klinsy, Alaska, fatta all'alba alle 1:30
del mattino con un obiettivo da 23' su 8'*10', dove l'uso del filtro 15 e un
N+1 ha determinato un lavoro accurato in fase di stampa con bruciatura sulle
zone innevate del monte, per conservare intatta la leggibilità della zona II
alla base della montagna.
--
Gelatina
at:
www.gelatina.altervista.org


Dai...avrebbe fatto 4-5 esposizioni e poi sovrapposto con PS
CS2...ritocco alle luci, ombre e zone varie e poi stampava con
inchiostri pigmentati e ne aveva quanti voleva...
PM

Opinioni in proposito?
Sě, comprarlo in inglese che costa molto meno (90 euro spedizione compresa, da
bol.com
) e si spera che non abbia difetti di stampa come l'edizione italiana.
Che cosa vedi a pag. 108 del negativo?

 ha scritto nel messaggio
news:1129569470.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...


 più la sua vita che le sue opere,
Blasfemo!
Mah... 

 senza i libri di ADAMS
:-))) 

E' l'alibi degli incapaci. Oggi noi ricordiamo Giotto, Caravaggio ecc.
proprio per il loro successo commerciale. Senza quello le loro opere
non sarebbero mai nate o sarebbero finite nella spazzatura. Il problema
è che fino al XVIII sec l'artista o meglio l'artigiano, così
sgombriamo il campo da termini equivoci, lavorava su commissione. Poi
ha preso piede l'idea che l'artista doveva produrre ispirato dalle
muse, in quanto essere superiore, genio e sregolatezza e fregnacce del
genere. Da qui nasce il genio incompreso: quello che non riesce a farsi
capire perchè è anni luce avanti ai contemporanei ecc. ecc.
Se tu parli e la maggior parte delel persone ti capiscono, sei nel
giusto: se nessuno ti capisce, fatti venire il dubbio che forse non sai
esprimerti.
Le congreghe, i club di mutuo incensamento ecc. ecc. esistono, ma non
possono nè devono diventare un alibi per la nostra incapacità.
In Italy gli "artisti" hanno scioperato contro il governo che lesina
loro i fondi, perchè anche loro aspirano all'impiego statale classico,
producendo merda e non rischiando nulla. Per questo esistono le
consorterie e le mafie. Se il produttore rischiasse i soldi suoi e non
i miei, si guarderebbe bene dal far lavorare gli incapaci e se lo
facesse sarebbe punito dove fa più male, nel portafogli.
Gli Usa primeggiano nel mondo ed io non faccio che leggere della loro
stupidità: evidentementre Dio esiste  e li privilegia.
Cordialmente
lorenzo


paolo


 Gli Usa primeggiano nel mondo 
In cosa primeggiano ? Ecco il punto, IN COSA ? I romani primeggiarono 
sui greci nella guerra, nelle conquiste e nel commercio, i Greci 
primeggiavano in altro, forse era il gioco delle bocce ?

Fatto grazie. Do' un'occhiata poi ne parliamo
PM

Ti ho risposto ma purtroppo il reply non compare...riprovo:
Per il dorso digitale...beh potresti portartene uno riscaldato da una
resistenza...e un generatore a nafta per alimentarlo :)
Ieri sera ho sviluppato un rullo delle vacanze. APX 400 in rodinal
1+25. Il problema era il seguente: le prime 10 foto erano state
scattate a Chicago di notte senza flash con un 50 mm 1,2, ma purtroppo
mi ero scordato di settare la priorità dei tempi e quindi, avendo
lasciato il diaframma a f/16, le ho fatte tutte a 1/125. Purtroppo come
un asino ho esposto il resto del rullo alla sensibilità nominale...mi
sono trovato quindi nel problema di recuperare il tutto. Avrei dovuto
sviluppare N+2 oppure N+3 (ma avrei bruciato le altre). Ho deciso per
un N+1 abbondante, aumentando il tempo del 60% e cercando di contenere
il contrasto con un'agitazione ridotta (5 sec ogni 2 minuti) perché
le altre erano in luce diurna (piuttosto dura).
Il risultato è scadente: nelle foto correttamente esposte ci sono
dettagli sulle ombre, ma le luci sono troppo dense. Le foto
sottoesposte invece sono praticamente trasparenti ad eccezione delle
alte luci, che risultano correttamente dense ma si tratta di puntini e
scritte luminose, trattandosi di foto notturne in strada.
Alla fine del rullo avevo fatto delle prove con un soggetto statico e
dall'illuminazione diffusa. L'ho esposto N, N+1 e N+2. Il risultato
sul soggetto è strano, in effetti a parte una certa densità nel
fotogramma esposto N in generale non ci sono differenze così
drammatiche...
Secondo te avrei potuto recuperare tutte le foto?
PM

Beh, potresti portarti una dorso riscaldato
Poi un generatore a gasolio per alimentarlo :)
Ieri ho sviluppato un rullo delle vacanze a chicago. Avevo fatto delle
foto di notte senza flash, usando un 50 1,2. Purtroppo mi ero
dimenticato di seleziona la priorità dei tempi, e quindi avendo
settato il diaframma a f/16 (minimo per l'obiettivo) stavo scattando
con un tempo fisso di 1/125...poi come un asino avevo finito il rullo
esponendo ai 400 nominali. Sicuramente avrei dovuto sviluppare N+2,
forse anche N+3 (veniva uno schifo però), ma avrei perso gli altri
scatti. Allora cosa ti faccio?Ho allungato lo sviluppo del 60%, con
un'agitazione ridotta per non elevare troppo il contrasto (5 sec ogni 2
minuti per 16 minuti). Risultato: le foto esposte correttamente sono
palesemente sovraesposte, per ora le ho solo analizzate al lentino ma
si vede che pur conservando un certo dettaglio nelle ombre le luci
risultano schizzate in alto. Alla fine del rullo avevo fatto delle
prove con un soggetto statico per valutare la differenza; esposto N,
N+1 e N+2. Paradossalmente non ho riscontrato una grossa differenza tra
i fotogrammi, solo una maggiore densità in quello più esposto ma
niente di drammatico. Purtrppo però le altre sottoesposte non sono
proprio venute, si vedono solo dei puntini molto densi dove c'erano le
alte luci...
Secondo te potevo recuperare tutti gli scatti in qualche modo?
PM

un breve elenco:
Fotografia, tanto per non essere proprio OT. Adams, Feininger, national
Geographic, life, ecc. ecc. ecc.
Cinema: ne vogliamo parlare?
Industria Aeronautica
Letteratura : i riferimenti moderni sono i loro autori..
Potere militare: non c'è nessuno che possa opporsi militarmente agli
Stati Uniti. Che poi, una volta occupato l'Irak, non riescano a
"pacificarlo" è un altro discorso. Con i loro mezzi Hitler ci sarebeb
riuscito in 24 ore e forse meno...però loro hanno una pubblica
opinione interna ed esterna e, guarda caso, la rispettano, almeno nei
limiti del possibile.
musica leggera: Rock e discendenti da dove arrivano?
Certo, noi abbiamo gli spaghetti all'amatriciana e loro Mc Donald's..
Noi abbiamo il pur bravo Castellito e loro De Niro....
Loro hanno Bill Gates e noi...ehm..noi..beh, adesso non mi sovviene, ma
qualcuno dovremmo pure averlo....
Non è che ci convenga diventare stupidi?
Ciao
lorenzo

 ha scritto nel messaggio 
news:1129627330.0...@f14g2000cwb.googlegroups.com...



si può vivere benissimo elogiando ciò che di buono hanno gli americani e 
allo stesso tempo sputtanandoli per la loro generalizzata ignoranza  non ti 
pare?
o pensi che il fatto che Bill Gates sia americano rende questo popolo esente 
da critiche e limiti?


Generalizzata ignoranza....ma dove vivi?
Non vedi la ItalTV?
Non esci di casa?
Non ascolti la gente?
Non hai occasione per parlare con qualche studente?
Sai quanti giornali e libri si vendono in USA, ovviamente facendo il
conto procapite, e quanti se ne vendono in Italia?
E comunque ti è sfuggito il senso generale del discorso, ormai
completamente OT.
Verteva sul binomio, logoratissimo, Usa=popolo di fessi.
Se loro sono i fessi noi cosa saremmo mai?
Ciao
lorenzo

 ha scritto nel messaggio 
news:1129633340.4...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

culturalmente fessi
si direi che ci sta!
d'altronde io la geografia la conosco loro no
ciao


Adesso non ricordo con precisione, in basso c'è una foto con monte +
luna e sopra la didascalia + testo. Mi dici cosa avrei dovuto trovarci?
PM

Ti ho risposto
Per favore, lascia qualcosa del messaggio a cui rispondi, altrimenti non si
capisce niente.

luna e sopra la didascalia + testo. Mi dici cosa avrei dovuto trovarci?
Un capello bianco sulla foto.

 tecnica. Qualche autore suggerito?
un primo suggerimento: impara a quotare, qui sul NG ne hai molti esempi
:-)
gg
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Secondo te avrei potuto recuperare tutte le foto?
-------
dimmi, ma quanti diaframmi hai perso per strada?
una foto notturna fatta normalmente col banco la espongo, 100 iso con scarto
di reciprocità e ballevarie diciamo a f/16 per circa 5/20 minuti.
il calcolo è semplice: se l'esposimetro dice 1' io faccio 4' se dice 4' io
dico 20'!
poi sviluppo N-1 circa, a seconda delle alte luci presenti nella scena,
cioè, se trovo aree che slittano in zona XII allora vale la pena contrarre
lo sviluppo.
per tua prassi, non esponi a N, N+1 N-1, ma sviluppi a N... etc.
esponi per delle zone, contraendo nello sviluppo per compensare.
quello che volevi era la capra e cavoli, simulare la sensibilità della
pellicola tirandola a +4 stop, o di più, mentre si sa che già due stop di
tiraggio rende i contrasti simili a un N+2, perciò controindicati.
IMHO non puoi farci altro che questo: imparare dagli errori, semmai dovresti
fare un errore omogeneo, come per esempio tutto sovraesposto di due stop,
notturni compresi, ma sei andato troppo in là per qualsiasi materiale
sensibile, sensori compresi.

Pardon, solo che usando google non mi riporta il vecchio testo.
PM

PM
Ah, già. Accidenti a Google :)

Ho riletto Il negativo. Ho finalmente capito come funziona il
sovrasviluppo. Purtroppo è impossibile recuperare gli scatti
pesantemente sottoesposti, al massimo si espandono le alteluci (e
infatti è successo, con conseguente aumento di contrasto).
PM

occorreva rileggerselo tutto?
beh, una ripassata non fa mai male, la sett. scorsa ho riletto le didascalie
delle stampe de "la stampa".
č come aver fatto un full immersion in inghilterra, ora č molto meno
cervellotico leggere che ha usato un tal obiettivo, pellicola, filtro, etc.
serve avere un po' di pratica di BO sul campo, si guardano queste foto sotto
un altra luce, piů pacata, semplice, č tutto piů chiaro, a volte quasi
ovvio...
;-)
[mi aspetto ora il flame di baz]
--
Gelatina
at:

>tecnica. Qualche autore suggerito?
Immodestamente parlando:
http://dorato.altervista.org/
Ciao
EF