Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi.hattrick
Titolo: GM, Regole, Ban, Tolleranza Zero.

* Ciao a tutti,
mi ricollego al caso di Gabriele per esternare la mia amarezza su come un
(o più) GM possano far passare la voglia di giocare ancora a Hattrick, ma
non per il gioco in sè (è un gioco, ve lo ricordate sì?) bensì per i
metodi coi quali certi personaggi, che dovrebbero avere come skill
principale "maturità", "responsabilità" e "tolleranza", adottino certi
atteggiamenti cercando di farti passare come il peggior 'cheater'.
Premesso ciò, e scusandomi per la lunghezza del post, espongo il mio
singolo caso ed ammetto *sin da ora* di aver infranto qualche regola, ma
in tutta buona fede; E' questo quello che conta e che i GM ignorano,
bypassando le sfumature in quanto a punizioni! aver sbagliato ma in buona
fede, non come molti cheater che sbagliano, e di parecchio, ma in mala
fede!
Gioco, anzi, ho iniziato a giocare ad HT più di un anno fa, agosto 2003.
Ho fatto entrare nel gruppo molte persone: mio padre, mio cognato, mia
sorella, un mio collega di lavoro ed infine (l'avessi mai fatto!) mio
cugino, poco tempo fa; Ero divenuto Supporter da un paio di mesi.
Ho spinto mio cugino, appassionato di calcio, a giocare ad HT. Una volta
assegnata la squadra, si ritrova totalmente sprovvisto di ali e terzini,
con 6 difensori centrali e 7 attaccanti, in VII divisione. Ora, essendo
mio cugino un imbranato totale col PC, ancora prima di prendere la
squadra, effettivamente ho fatto vedere a lui la mia squadra per
spiegargli il funzionamento del gioco: allenamenti, tattiche, etc...
Ok, ho infranto una regola, ma è avvenuto in buona fede solo per spiegarne
il funzionamento, tutto qui.
Ma il problema è nato quando ho messo in vendita svariati giocatori (ne
avevo parecchi in effetti), soprattutto ali e terzini. L'unica cosa che ho
riferito a mio cugino è stato "io metto in vendita questi giocatori, se
vuoi prendili visto che ti mancano terzini ed ali": nulla di male, ho
fatto pubblicità, come è lecito fare nei forum. Li ho venduti soprattutto
a 5K e 10K, tranne uno a 20K. Ora, erano giocatori valutati fra 7 e 7.5
con HattrickOK. Insomma, specie per la VII, proprio delle pippe non erano,
no?
Insomma, fra i miei giocatori, ed altre aste andate in porto eseguite da
mio cugino, si ritrova con quasi 40 giocatori in rosa! uno dei quali
(autentica "pippa") acquistato a 160 o 180.000€!!! non mio, intendiamoci!
Sono stati licenziati diversi giocatori, altri venduti: 5 dei miei
giocatori licenziati, gli altri 2 titolari. Totale delle mie entrate,
circa 50K (se non erro, comprese tasse varie).
Mi arriva la famosa e-mail da un GM che mi/ci avvisa della cancellazione,
con effetto immediato (!), delle nostre 2 squadre: as Dublin 1971 e F.C.
Mediaboys.
A nulla sono servite le mie spiegazioni, sul fatto che ho messo in vendita
quei giocatori e che le aste erano state fatte da mio cugino, che i prezzi
non erano del tutto fuori mercato, etc... insomma, ho fornito le mie
motivazioni, dettate dalla buona fede e non dal puro senso di mala fede
che si cela dietro ogni cheater. Se avessi voluto fare il cheater, mi
sarei comportato ben diversamente!
Insomma, mi sono ritrovato senza squadra (immadiatamente!) ed in attesa
delle famose 7 settimane! praticamente fra me ed il peggior cheater, non
vi è differenza!
Alla luce dei fatti, chi ha rubato una mela non è stato punito con una
multa bensì è stato condannato a 20 anni di reclusione come un assassino
qualsiasi. Funziona così? ... non mi sembra, o meglio, in HT sì, ma non
dovrebbe essere così.
--
Ciao,
D.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Per me sei un troll, o semplicemente uno che vuole alimentare un flame...
L'argomento è stato già ampiamente dibattuto in un altro post.
Sei arrivato tardi.
Addio.
A.
-- 
Real Voghera, Lombardia, V.188
Fondatore della Italian Hattrick Newsgroup Federation
-> Tessera #004 del "Club dei mille" di Hattrick. <-
Il 96% dei bambini americani conosce Ronald McDonald.
Solo Babbo Natale ha una percentuale più alta.

 A.
Nooo
Stavo preparando una mega risposta polemica ...
ma mi fido di -->A<--  :-P
Cmq chissà come gli devo sifolare le orecchie a sti cugini, zii, figli cani
e gatti (w i gatti).
P.S.
la firma e corretta (trattino trattino spazio)?
-- 
IlBucaniere - RedGrey A.C. (232926) VI.15
Junior Manager IHNF
Attaccante 17n (Buono/Buono + Cdt) F.A.A.

 Sei arrivato tardi.
E già, anche se basterebbe una firma per iniziare a fugare qualche dubbio.
-- 
Frunno - papà delle volpi di... Non-fur (237183) - Campania - V.141.
Sindaco del Rione Sanità ne' "Il Cartello di Mergellin"; Novizio in FIAC; 
Allenatore in FIAD.
Campione div. VI.548  season 22.
  "Set the foxes free"  -  (so cosa hai fatto).

 A.
* A., non sono un "Troll" (preferisco gli Elfi). Ho solo esposto un caso
simile. Hai fatto bene a ricordarmi che è stato discusso un caso simile,
ma è anche vero che nel mio post ho scritto che mi sarei ricollegato
proprio al caso di Gabriele. Il mio intento è solo quello di
responsabilizzare lo staff e far capire a tutti che siamo in mano ad
alcune persone che dovrebbero analizzare per bene i fatti ed adottare un
sistema "punitivo" composto da sfumature (alias, punizioni varie).
Addio a te e buona giornata.
--


 dovrebbe essere cosě.
ALT, fermati un attimo a riflettere.
Ci sono non sň quanti utenti in HT, sono tanti tanti, e ci sono molti 
"furbi" o che si credono tali.
A stň punto mettiti nei panni di un GM, ci sono delle regole, e vanno 
fatte rispettare.
La punizione per una regola violata deve essere sempre la stessa, stessa 
regola stessa punizione.
Tuo cugino ha sicuramente fatto delle grandissime niubbate, perň potevi 
fermarlo subito, dopo la prima minchiata, a meno che non ti abbia fatto 
comodo vendere comunque dei giocatori che forse sarebbero andati invenduti.
Tra l'altro potrebbe essere che siano state chiuse altre squadre che 
hanno fatto "affari" con tuo cugino, visto che da quello che ho letto di 
niubbate ne ha fatte piů di una.
E comunque i GM di storie sui "cugini" credo ne abbiano sentite un pň 
troppe, sicuramente non sarŕ il tuo caso, perň mettiti nei loro panni, č 
un pň come il tizio che grida sempre "AL LUPO" per nulla, poi quando il 
lupo arriva veramente nessuno ci crede piů.
Per concludere, essere bannati solo per colpa di un niubbo deve far 
girare veramente le palle (e sono solidale con te), perň avresti potuto 
"auto denunciarti" ai GM e magari te la saresti cavata solo con la 
sottrazione dei soldi delle vendite.
La stessa cosa vale anche per Gabriele, se siete in buona fede non 
abbiate paura di comunicare con i GM prima che loro si accorgano che č 
stato fatto qualcosa di strano.
Ciao
Ciao
-- 
Atletico Wild (237459) - Italia - V.9
ICQ: 258-074-764

 la firma e corretta (trattino trattino spazio)?
Si, firma OK.
-- 
-------------------------
Valeren - D.U.S.T. (51433) - VI.151 Italia
^^^ Tessera #105 del "Club dei mille" di Hattrick ^^^
Sceso dalla V.185 di mia spontanea volonta'

 
Ha messo il riferimento preciso a 2 squadre nel post, l'hai letto?
 >Dublin wrote:
 >Mi arriva la famosa e-mail da un GM che mi/ci avvisa della 
 >cancellazione, con effetto immediato (!), delle nostre 2 squadre: as 
 >Dublin 1971 e F.C. Mediaboys.
-- 


* Ciao a tutti,
Altro cheater :)
-- 
K.U.N.O.: Killing and Ultimate Nullification Organism
@HATTRICK - Furini A.S. (51520) V.46

 vendite.
Quoto tutto e soprattutto questa parte. La regolarità di Ht è garantita
anche e soprattutto da una sorta di "autocontrollo", notare qualche
movimento anomalo nel mercato dei propri giocatori e segnalarlo ai GM,
li agevola, da una credibilità di buona fede e son sicuro che un
arrangiamento si trova.
Le "denunce" sono tante e non credo che esisterebbe un cheater reo
confesso che dica "si chiudetemi la squadra", è inevitabile che la
sanzione sia applicata a tutti i comportamenti omogenei anche se cio'
non toglie che si possa sempre cercare di instaurare un dialogo pacifico
e civile coi GM per risolvere, eventualmente, la questione.
--
Real Lutetia F.C. (175944) - V.168
- Paris, France -
http://www.ht-arena.com/reallutetiafc/
#141 -Club dei Mille-

 Ciao


 Ciao
--


 Ha messo il riferimento preciso a 2 squadre nel post, l'hai letto?
Faccio ammenda


 Io non dico che non dovevo essere punito, ma almeno multami!
Ciao
Allora
Visto che parliamo di gravità di reati e volendo porre Hattrick in una sorta
di confronto con la società civile in cui viviamo quello che hai
TEORICAMENTE fatto stando agli organi giudicanti è tradire la fiducia
dell'universo virtule del gioco, avvantaggiandoti (e qui nn interessa tanto
il quanto ma il perchè) nei confronti di altri giocatori ai quali potrebbero
girare le 0 0
Che poi il fatto sussista o meno è da dimostrare (e infatti stai facendo
valere le tue opinioni), il reato è cmq grave.
P.S.
Tornando all'esempio mela/rapina quali altre cose sono vietate e + gravi
degli scambi multipli tra 2 squadre magari con ip =?


 e gatti (w i gatti).
Fiuuu, meno male che mi hai escluso! Sono il cognato... 
Proprio per questo, essendo di parte, evito commenti che ho già fatto in
privato ai diretti interessati! Personalmente non sono d'accordo con A.
che ci vede un "flame" anche se, e su questo concordo, forse non è il
luogo più adatto per discutere dell'argomento. Imho si rischia infatti di
"girare" il problema, ovvero scaricare l'onere dela prova sui GM, cosa che
non trovo corretta. Detto ciò, saluti a tutti.
--
A.D. di Atletico Portuense (234584) (già Portuense FC)
----------------------------------------------------------------------------
----
Tifoso nella AS Roma Ultras (ASR) Federation (4245)
Novizio nella Federazione Internazionale Anti-cheaters (6352)
Gold Data Hunter nella Federazione Italiana Skill Traders (9767)
Tessera #138 del "Club dei mille" di Hattrick
-- 



Mi accodo al Bucaniere ( a propò mi è venuta voglia di bucatini, sarà 
l'ora? ;) )


 Cosa: dei soldi, rapina, a mano armata. 5 anni di reclusione, più ammenda.
Premesso che non sono ne avvocato ne giudice ... credo (sottolineo credo 
perche' non e' il mio mestiere) che se tu rubi 1 mela o 1000000 di euro per 
il codice penale italiano non faccia differenza.
Sempre di FURTO si tratta.
Poi possono esistere le AGGRAVANTI (mano armata, ..) e le ATTENUANTI (stato 
di bisogno), oppure la somma di piu' reati e questo alla fine fa la 
differenza nella pena.
In HT non esistono AGGRAVANTI e ATTENUANTI (determinate dal regolamento), il 
tutto e' lasciato al buon senso dei GM.
.. ma e' anche vero che in Italia i processi durano 10 anni e si spendono 
migliaia di euro di avvocati :P
La logica e' assai piu' semplice (anche alla luce di quello che si perde .. 
la squadra e non la liberta' o del denaro)
Regola violata -> pena
Forse andrebbe introdotto un sistema piu' complesso (ad esempio una sorta di 
"sospensione condizionale della pena" per i "piccoli reati" tanto per 
restare nel giuridico) .. ma credo che i GM impazzirebbero e non avrebbero 
veramente piu' il tempo di GIOCARE con le loro squadre.
-- 
pra_72
Borgociodo F.C. (51918) V.245 
--
X-Privat Project - 
http://www.newsserver.it/

 Faccio ammenda
* Ok, ma senza polemica perchè il mio scopo l'ho già esternato: mi hai
associato ad un Troll, anche se fatto indirettamente.
Ora, visto che hai risposto in quel modo, non sei tu un Troll che risponde
ai post senza neanche averli letti ed esaminati? altrimenti ti saresti
accorto della presenza dei nomi delle 2 squadre. Avrei preferito un più
comune "non sono d'accordo con te" che ad un idiota ed inutile "Sei un
Troll" (anche se indiretto).
Senza cattiveria, ok? solo un po' di maturità nelle proprie azioni.
Chiudo qui altrimenti il thread perderebbe quella poca utilità al quale
sto cercando di dare.


 degli scambi multipli tra 2 squadre magari con ip =?
* Beh, non ho "scambiato"... nelle regole si parla di scambio, io ho messo
in vendita dei giocatori, e non ho comprato giocatori da mio cugino.
E non ho venduto giocatori "a prezzi di favore", come scritto nelle regole.
La regola degli IP credo che debba essere, non dico eliminata, ma
quantomeno aggiornata: io mi collego con Fastweb, quindi tramite una VPN
condominiale, alias: stesso Gateway.
Posso essere colpevole di aver fatto vedere la mia squadra a mio cugino e
vice versa, ma al scopo di far capire le meccaniche del gioco, tutto qui.
--


Personalmente non sono daccordo con te.
Il regolamento parla chiaro: NON vendere o comprare giocatori da propri 
amici.
Voi l'avete ignorato e siete stati puniti.
Se fossi un Gm mi sarei comunque limitato ad una multa. Il ban lo riserverei 
ai cheaters multisquadra, sempre che tu non lo sia....
-- 
*****************************************************
Clubhouse:
http://club.hattrick.org/udinese/default.asp
Udinese Manzano - id: 546501
VII.282 - Italia
Fondatore della Friuli Italian Federation (FIF)
http://www.t2k.it/FIF/
Nel tunnel di Hattrick dal 21/07/2004
*****************************************************

 lupo arriva veramente nessuno ci crede più
Quoto al 100%, tenete presente che cmq anche i cheaters veri e propri hanno
diritto alla propria difesa, e non penso che tirino fuori storie molto
diverse da "è mio cugino" "è un niubbo" ecc. Non per questo dico che abbiano
fatto bene a chiuderti la squadra, ma penso che in casi tali l' unica
soluzione sia effettivamente segnalare preventivamente l' accaduto...
--
Sunriseboy - Sporting le Mura (237139) VI 451
http://www.ht-arena.com/sportinglemura
Scout in Italian Hattrick Newsgroup Federation
Dida in Federazione A.C. Milan
Direttore generale in Lucchattrick
Giornalista Gazzetta di Hattrick
_________________________
"Polvere siamo e polvere ritorneremo. E gli eschimesi granite"

 ha scritto nel messaggio 
news:M2Gmd.36907$Ni.13...@twister1.libero.it... 

riserverei
ai cheaters multisquadra, sempre che tu non lo sia....
A me sembra che qualcuno di voi faccia una grossa confusione....... mi 
riporti il regolamento dove c'č scritta questa frase (esattamente come l'hai 
scritta tu???)


 Io non dico che non dovevo essere punito, ma almeno multami!
L'esempio è sbagliato.
Vai ad un Casinò, ruba una fish
Vai ad un Casinò, ruba 100 fish
Scommetti che in entrambi i casi ti sbattono fuori dal casinò?
-- 
Horkin
Fucecchio F.C. (51532)  Serie IV.6
ICQ number: 66883744
Fondatore della Federazione Italiana Allenatori di Ali (FIAA)
Tessera #027 del "Club dei mille" di Hattrick.

 ai cheaters multisquadra, sempre che tu non lo sia....
* Infatti io avrei voluto una multa perchè per me la gravità dell'azione
non è stata così marcata come avrebbe fatto un classico cheater. Ho
ammesso al GM l'errore e ho ammesso anche di aver visionato la sua squadra
inizialmente... e l'ho ammesso io, non ero stato accusato di ciò.
Io non parlere di regola infranta per avere forti vantaggi bensì mi sono
comportato con leggerezza... questo è ciò che contesto, cancellare
drasticamente la mia squadra per una leggerezza. Avrei preferito una multa.
--


 dovrebbe essere cosě.
č un gioco.... se sbagli, fai cheating, aiuti in modo illecito un altro 
giocatore anche se in buona fede hai barato e vieni bannato
-- 
Monsignor Barzo, Automatici FC (232961)
in IV.22, Firenze - ITALIA / Gemellato con Berlino di Simone
Tessera #067 "Club dei 1000" / Experienced Manager nella IHNF
DUBBI NIUBBI? FAQ YOU!! 

 soluzione sia effettivamente segnalare preventivamente l' accaduto...
* Ok, ma permetti che se un GM mi risponde "la vendita dei giocatori è
stata fatta esclusivamente per far soldi" un po' mi possono girare??
Primo, la vendita dei giocatori non so a cos'altro debba servire se non
pwe far soldi... secondo, non li ho venduti a cifre esorbitanti! ho voluto
fare così tanto il cheater che ho incassato la stratosferica cifra di 30K
€!
Perchè dobbiamo andarci di mezzo noi che non siamo cheater, non vogliamo
barare ma al limite possiamo aver commesso una leggerezza?? ma dove
stiamo? senza neanche la possibilità di reagire e difenderci.


 giocatore anche se in buona fede hai barato e vieni bannato
* Non ho aiutato in maniera cosě eclatante. Poi, se aiuto vuol dire sapere
che a lui mancano del tutto terzini ed ali e visto che avevo una rosa
molto ampia, ho venduto quelli a me meno utili, non so che dire... non
credo sia un reato cosě grave. Non da cancellazione, al limite da multa.


 limite da multa.
Invito a dare un'occhiata qui
http://www.gazzettaht.it/index.php?pag=4&id=230
tanto per capire come siamo messi in Italia in fatto di cheating.
-- 
Coolbeo 23 | Italy - 1°club di Hattrick quotato in borsa
FC SCARABEO spa (51061) - V.232
Federazione La Gazzetta di Hattrick LGH (8113) - Senior manager IHNF
#060 "Club dei mille" - Info: 
http://www.ht-arena.com/fcscarabeo
"Sono della Lazio e ho portato il calcio a Roma"
Leggi La Gazzetta di Hattrick 
http://www.gazzettaht.it

 tanto per capire come siamo messi in Italia in fatto di cheating.
Ciao Cool, infatti credo che il problema sia proprio questo. L'apertura
della VII serie, e questo lo si sapeva, avrebbe attirato moltissimo
cheaters. Basta farsi un giro per il mercato italiano.... Imho, non
possiamo giudicare i mezzi a disposizione dei GM per individuare i
cheaters, non conoscendoli. In secondo luogo, non posso ne voglio credere
che si possano limitare a sanzionare le squadre per "niubbate". Il rischio
che in una situazione del genere ci sia poco tempo per vagliare
attentamente la situazione esiste. Mi auguro, anzi ne sono certo, che le
decisione prese non siano frutto della fretta e del bisogno di "tagliare"
il numero dei possibili cheaters.
--
A.D. di Atletico Portuense (234584) (già Portuense FC)
----------------------------------------------------------------------------
----
Tifoso nella AS Roma Ultras (ASR) Federation (4245)
Novizio nella Federazione Internazionale Anti-cheaters (6352)
Gold Data Hunter nella Federazione Italiana Skill Traders (9767)
Tessera #138 del "Club dei mille" di Hattrick


 Personalmente non sono d'accordo con A.
Personalmente si.
Ciao
-- 
IlBucaniere - RedGrey A.C. (232926) VI.15
Junior Manager IHNF
Attaccante 17n (Buono/Buono + Cdt) F.A.A.
# 130 Club dei Mille

 tanto per capire come siamo messi in Italia in fatto di cheating.
* Ok, capisco la mole di lavoro, ma se per il poco tempo a diposizione i
GM possono cancellare (senza diritto di replica, o almeno una difesa
utile) le squadre di persone "non-chater", allora non si può essere un GM!
Nel mio caso sono stato accusato di aver venduto troppi (?) giocatori ad
un singolo utente (esiste l'asta...) ed a prezzi di favore (5-10K ??).
Mi è stato fatto notare la Regola punto 25: “E’ inoltre proibito comprare
giocatori da amici a prezzi chiaramente di favore, anche se si sta solo
cercando di essere gentili!!!”
* 5-10K sono prezzi di favore?? ma stiamo scherzando?
No, c'è qualcosa che non va nelle valutazioni dei GM.


 del bisogno di "tagliare" il numero dei possibili cheaters.
Tieni conto che adesso c'è anche un nuovo Gm quindi il lavoro dovrebbe
essere migliore
PERO'
ci sono casi in cui "se io *fossi* un Gm" credo che non vorrei sentire
storie...
Intendiamoci io non sono per le armi di distruzione di massa... però tieni
conto che nessun cheater (come già ha detto qualcuno prima) verrà a dire...
"beh si in effetti, ho fatto un po' di scambi, scusate... chiudete pure la
squadra".
Chiedi ai miei professori, quando andavo alle medie...
sai quanti parenti in ospedale o funerali di lontane zie d'america e affini
avevo al mese!


 il numero dei possibili cheaters.
* Esatto... è quello che ho cercato di far capire nella mia risposta col
post precedente: non possono andarci di mezzo persone, che magari
commettono leggerezze, solo perchè i vari GM sono *frustrati* dal fatto
che non riescono a prendere (o solo in parte) i vari Cheater. Non è giusto.
O si fa il GM in tutto e per tutto, oppure non lo si fa.
--
D.


 No, c'è qualcosa che non va nelle valutazioni dei GM.
Non mi metto a guardare i tuoi trasferimenti e tantomeno voglio giudicare la
situazione in questione...
MA
facendo un discorso ampio... mi pare strano che una squadra normale faccia
più di uno o due trasferimenti dalla stessa squadra.
Su 100 casi simili 99 sono cheater e in uno si tratta di casualità. Se
proprio tu sei l'uno mi dispiace


 credo sia un reato così grave.
no, questa è paranoia :)


 avevo al mese!
ROTFL
Bigione


 proprio tu sei l'uno mi dispiace
* ALT... scusami, però c'è qualcosa che non va: non sono 1 o 2 giocatori
miei che sono finiti alla squadra di mio cugino, ben 7, lo ammetto. Ne
avevo messi all'asta 9 cmq.
Io ho solo riferito a mio cugino che li avrei messi in vendita, visto che
cmq anche io avevo una rosa molto ampia e dovevo tagliare. Visto che lui
aveva  bisogno di ali e terzini ho messo in vendita prevalentemente quel
tipo di giocatori. Poi lui ha fatto le aste. Ok, ho venduto giocatori che
invece di 10 magari ne valevano 5K, però non ho venduto giocatori
*chiaramente* a prezzi di favore... oppure una differenza di 5K € è un
prezzo *chiaramente* di favore?? avrei commesso questo reato se avessi
venduto uno o più giocatori invece che a 5-10K a 100K!! questo vuol dire
barare!
E' questo il punto, riferendomi alle regole di HT:
1) non ho *gestito* la sua squadra, ma solo fornito nozioni di gioco
pratiche prendendo come esempio la mia e la sua squadra e cmq invitandolo
a leggersi bene le regole ed il forum per Newbie;
2) Non ho *scambiato* tantomeno venduto giocatori *chiaramente* a prezzi
di favore.
Quindi.... quali reati ho commesso così gravi da dovermi cancellare la
squadra anziochè al limite una multa?
Ripeto, siccome dovete tagliare cheater ad occhi chiusi, devono rimetterci
anche quei giocatori che possono commettere delle leggerezze e non reati
veri e propri???


 squadra".
Pensa che invece io si.... Non ero entrato nella FIAC per caso...
Attenzione, non mi sento un poliziotto... L'idea di qualcuno che si sente
furbo barando al gioco mi manda ai matti!
Per questo dico che sono certo che le decisioni vengono prese con un iter
corretto che, purtroppo, prevede anche di dover molte volte, rendere
omogenei i provvedimenti. Come ho detto in un post precedente, non voglio
entrare nello specifico (data la mia vicinanza di sangue con dublin che
potrebbe far pensare ad un atteggiamento di parte - cosa tutt'altro che
vera), ma visto che siamo finiti a parlare del generico, voglio ribadire
un punto: i cheaters vanno sbattuti fuori senza pietà!


 problema di organizzazione di cui preoccuparsi c'è.
Ma gli hai scritto in e-mail?
Se si che ti ha detto?
La multa risulterà (credo) da qualche parte...
e poi valuta anche che magari la multa era un provvedimento sbagliato
(capita anche agli uffici dell'anagrafe di sbagliare) e ora è stato riaperto
il caso...
non conosco la tua situazione però ti dico che mio nonno mi diceva sempre:
"La giustizia è lenta ma inesorabile".
Ora non voglio farti la paternale ma credo che l'unica via di uscita sia
parlare con i Gm, qui possiamo solo supporre... mi spiace.


 No, c'è qualcosa che non va nelle valutazioni dei GM.
dipende.
per giocatori che non hanno alcuna skill decente, sono comunque prezzi 
di favore.
ed il favore e' anche farti guadagnare 1.000 euro rispetto a dover 
licenziare un giocatore.
Ti posso dire con una certa sicurezza che  i GM non accusano chi vende o 
compra piu' giocatori dalla stessa squadra, anche perchè di per se' non 
e' vietato, ma solo se queste vendite/acquisti portano (anche se minimo) 
un indebito vantaggio, cosa che invece e' vietata.
-- 
Real Giampy United 2 (235460) Italia, VI.332
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913) 
 
Per scrivermi, inserisci l'underscore _ fra real giampy united 2


 che a 5-10K a 100K!! questo vuol dire barare!
Forse non ci siamo capiti.
Non c'è enorme differenza tecnica sul vendere un giocatore a prezzo doppio o
sette a prezzo (anche se poco, ma comunque) maggiorato.
Poi ti ripeto, non so che strumenti hanno i Gm e come si regolano, però c'è
una prassi e ci sono delle regole che tu, a quanto mi dici, hai
contravvenuto.
Mi dispiace e capisco la tua rabbia ma ci sono delle regole e vanno
rispettate. Inoltre siamo noi utenti che dobbiamo dare l'esempio.
Capisco i casini in conference e i ban per aver espresso opinioni o insulti
MA il cheating deve essere combattuto e fermato, altrimenti facciamo la fine
della Svizzera.


 ?!
ripeto.
Se io vendo un giocatore tremendo in tutte le skill, pescato dalle mie 
giovanili a 10.000 euro, vuol dire che, rispetto a chi lo licenzia 
(perche' un giocatore con quelle skill non ha mercato), ci guadagni 
(detratti i 1.000 euro per la messa in vendita) 9.000 euro.
Sono pochi?
Non importa, sono sempre 9.000 euro in piu' di quanto legittimamente 
dovresti avere.
Se poi lo fai 2, 3, 4 volte, diventano 50.000 euro....
Se poi alla fine ti prende anche un giocatore pagandolo 3 volte il 
prezzo di mercato, ecco che la cifra comincia ad arrivare ad un certo 
livello ed ecco che AI TUOI COMPAGNI DI GIRONE (giustamente), cominciano 
a girare le palle e ti segnalano.
Al che il GM deve intervenire e deve applicare la legge.
Un carabiniere, di fronte ad una denuncia, deve intervenire, mica puo' 
dire "vabbhè ma e' solo un furto di una mela..."


 sbattuti fuori senza pietà!
Wul, mettila nella firma tua pls
nella mia già ci sono troppe cose :-)


 prezzo *chiaramente* di favore??
vedi che trovi la risposta in te stesso?
Se il prezzo di mercato e' 5k, pagarlo 10k E' un prezzo di favore.
E non vuol dire nulla se la cifra e' piccola.
Un favore e' sempre un favore.


 organizzazione di cui preoccuparsi c'è.
Insomma
Il problema sarebbe grave se chiudessero indistintamente squadre a caso.


 un indebito vantaggio, cosa che invece e' vietata.
* Invece sì, il GM mi ha scritto espressamente che poteva capire 1-2
giocatori, ma sono stati troppi i giocatori venduti... aggiungendo "a
prezzi chiaramente di favore"!
Per le skill, non so se conosci HattrickOK, ma ho venduto giocatori da
7/7.5... non credo fossero proprio delle "pippe", specie per una squadra
di VII no??
E dai sù, ci sarà qualcuno che si renderà conto dell'esagerazione di tutto
ciò, no?


 ciò, no?
Non io.
E ti assicuro che se non lo faccio io....
:o)


 dire "vabbhč ma e' solo un furto di una mela..."
* Certo, interviene... ma se č una mela lo sbatte dentro per un mese o gli
applica un'ammenda.... ma se č una rapina o cmq un furto ben piů grave lo
sbatte dentro per anni... ok? io non ho detto che il GM non doveva
intervenire, io mi lamento del come! cancellare una squadra non mi
differenzia da un cheater vero e proprio che vuole solo barare... io ho
giocato sempre seriamente.


 Il problema sarebbe grave se chiudessero indistintamente squadre a caso.
Imho, ma e' una mia sensazione, cio' non accade.
Magari capita ma appartiene a quella % statistica di sfigati che si 
assesta sull' 1%... 


 appassioni al gioco, così come regalo di natale", ti pare giusta ?
Penso che il tuo caso si risolverà a breve.
C'e' stato sicuramente un errore, chiarisciti con il GM facendogli 
presente il fatto.
Se poi invece ci sono altri motivi, no so, ma se il motivo e' solo 
quello che citi, non vedo come non possano ridarti il pieno accesso alla 
squadra


 patente ?
Guarda
adesso che ho letto che sono stati 7 gli scambitrasferitiperamore sono
convinto che l'errore sia davvero stata la multa, a cui si č giustamente e
fortunatamente per me e per la mia passione verso il gioco, riparato
bannando la squadra.


 giocato sempre seriamente.
Tu sbagli raffrontando due cose diverse.
Da una parte il carabiniere (anzi un Giudice) con un codice penale, 
dall'altra un GM con un Regolamento.
AL primo il codice penale offre diversi livelli di punizione per il 
furto, in base alle circostanze, alle attenuanti.
Al secondo il regolamento dice solo una cosa specifica: non si puo' 
comprare o vendere AD AMICI a prezzi di favore, pena il ban. (sottolineo 
AD AMICI, perche' se non si vende AD AMICI, di c'e' l'aggiustamento dei 
prezzi).


 bannando la squadra.
* Su quale base affermi ciň? perchč, il regolamento vieta la transazione
di TOT giocatori da una squadra all'altra? ... Ovviamente se il prezzo non
č *chiaramente* di favore, cosa che non č avvenuta.


Ecco perchè sbaglio le formazioni :-(


 se il prezzo non č *chiaramente* di favore, cosa che non č avvenuta.
Io non sono GM ma sette scambi di fila!!!!
Avrei bannato anche io, guarda... trovami una squadra onesta che fa SETTE
scambi di giocatori con la stessa squadra. Io stesso non l'ho ancora
trovata!!!
eccavolo ma mica abbiamo l'anello al naso!!!!
Anche cinquemilaeuro di differenza dal prezzo di mercato incidono!!!!
Eccavolo.


 federazione...
Ci rientrerai... ti stiamo aspettando!! :)
-- 
Frunno - papà delle volpi di... Non-fur (237183) - Campania - V.141.
Sindaco del Rione Sanità ne' "Il Cartello di Mergellin"; Novizio in FIAC; 
Allenatore in FIAD.
Campione div. VI.548  season 22.
  "Set the foxes free" 

 l'hai scritta tu???)
"E' inoltre proibito comprare giocatori da amici a prezzi chiaramente di 
favore, anche se si sta solo cercando di essere gentili!!!"
Hai ragione, parla di prezzi di favore.
-- 
*****************************************************
Clubhouse:
http://club.hattrick.org/udinese/default.asp
Udinese Manzano - id: 546501
VII.282 - Italia
Fondatore della Friuli Italian Federation (FIF)
http://www.t2k.it/FIF/
Nel tunnel di Hattrick dal 21/07/2004
*****************************************************

 multa.
Sono daccordo come ho già scritto, ma cambia poco.


 Eccavolo.
* Possono essere anche 20. Ma la regola dice 'scambi chiaramente a prezzi
di favore'. E poi, ripeto, 7 giocatori su 9 sono finiti alla squadra di
mio cugino, gli altri 2 no.
Cmq, il punto è uno solo: Avete i paraocchi. Ormai vedete cheater e
cheating ovunque.... finchè non capiterà a voi e griderete "sono
innocente" e nessuno vi ascolterà.
Buon divertimento, voi che potete.
--
as Dublin 1971 R.I.P.


 Buon divertimento, voi che potete.
questa e' una grandissima verita'.


 tentavi il filotto??
Sto fin piangendo :-D


 č *chiaramente* di favore, cosa che non č avvenuta.
Nelle FAQ:
2 Squadre - 1 PC? Si puň????
Sě, purché siano davvero due utenti. E' inoltre caldamente raccomandato di
evitare scambi fra le due squadre. Ci sono tantissimi giocatori nel mondo,
hai bisogno proprio di quelli? Quindi non ci sono scuse. Inoltre, ognuno
deve gestire SOLO la propria squadra e deve farlo individualmente. E' una
violazione grave alle regole gestire la squadra altrui e comporta la
chiusura di entrambe.
E' un discorso fatto sul tema 2 squadre - 1 PC, ma č estendibilissimo anche
a 2 squadre - 2 parenti... secondo me.
-- 
Horkin
Fucecchio F.C. (51532)  Serie IV.6
ICQ number: 66883744
Fondatore della Federazione Italiana Allenatori di Ali (FIAA)
Tessera #027 del "Club dei mille" di Hattrick.

 innocente" e nessuno vi ascolterà.
Ah pure!
mo te la dico tutta...
se noi c'abbiamo i paraocchi...
te me se sembri un bel po' paraculo.


> Buon divertimento, voi che potete.
Suvvia, questa retorica a basso costo.... :-)))))))))
--
Sunriseboy - Sporting le Mura (237139) VI 451
http://www.ht-arena.com/sportinglemura
Scout in Italian Hattrick Newsgroup Federation
Dida in Federazione A.C. Milan
Direttore generale in Lucchattrick
Giornalista Gazzetta di Hattrick
_________________________
"Polvere siamo e polvere ritorneremo. E gli eschimesi granite"

 Sospirone di sollievo!
Pigliati questo :)
-- 
~Fed~
278961170
Fettrick   236445
Black ghost     VI.639
ICCPer nella Federazione ICCPer
Novizio nella Federazione Italiana Anti-Cheater
Niubbo Perpetuo della Italian Hattrick Newsgroup Federation

 Mi hanno riaperto la squadra! Meno male :) si è chiarito tutto...
visto?
che ti avevo detto?


 me la spieghi :P
Vedi Guestbook
Ma non ti preoccupare, era difficile da capire :D


 licenziare.
perche parlare tanto per ?diciamo che alcuni 17enni insuff possono andare
via a 1000, altri a molto di piu, pensa ad uno che abbia insuf in difesa,
cross, regia e assist, e magari ts alto, stai tranquillo che almeno 50k
rischi di farceli, e quello a 1000 e quello a 50k sono semplicemente i 2
estremi, i valori di mezzo sono semplicemente proporzionali a tsi e
niubbaggine dell'acquirente(che cmq imho NON dovrebbe in alcun modo essere
tutelato, se sbaglia son fatti suoi, tutti hanno sbagliato all'inizio).
-- 
Dim Hellfire
Noto su HT come:GoldHfire
Presidente dell'Atletico Borriello (236559)  in Serie: VI.470 (29171)
#140 "Club dei mille"

 un ragazzo del ng tra l'altro.. un terzino regalato.
capita...
