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Titolo: [OT] Grande Pistorius...

Il TAS gli ha riconosciuto il diritto di partecipare alle Olimpiadi.
Ora dovrà qualificarsi, ma a me questa notizia piace...

 Ora dovrà qualificarsi, ma a me questa notizia piace...
Troveranno altri modi per buttarlo fuori temo, cmq farò il tifo per lui


Scusate, capisco la favola del disabile, pero' spero proprio che la
decisione sia stata presa in maniera oggettiva e non influenzata da
altre ragioni.
Achille

 altre ragioni.
Ma anche perchč Pistorius č oggettivamente favorito dagli arti speciali.
Poi a me della corsa frega un cazzo perň da quel che ho capito i "piedi" 
costruiti in quel modo permettono una falcata piů ampia rispetto ad un 
corridore normodotato.
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
www.myspace.com/raduniovalispace
www.flickr.com/photos/mojopin
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 corridore normodotato.
Questa era la tesi di chi si opponeva.
Francamente non lo so. Bisognerebbe vedere che test hanno fatto, i
risultati...
E' quello che intendevo dicendo che mi auguro che la sentenza sia
stata oggettiva e non "politica".
Achille

 stata oggettiva e non "politica".
Diciamo che sarebbe molto "spettacolare" e pubblicizzata la cosa.
Probabilmente anche per questo Pistorius andrà a Pechino.
Chiudete le valigie e andiamo a Pechino, Beppe!
:D
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
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La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 


 :D
E' una possibile lettura.
Ho appena sentito su BBC News (radio) che la regola su cui si
appellava la federazione era che nessun corridore puo' utilizzare
alcun "device" che non sia utilizzabile dagli altri corridori.
La sentenza crea un precedente per cui ora gli i costruttori di scarpe
possono sbizzarrirsi a inventare soluzioni che finora non erano
ammesse.
Oltre a questo si riportava che i "blades" su cui corre Pastorius lo
sostengono nella seconda parte della gara quando normalmente gli altri
atleti sono piu' affaticati.
Achille


wrote:

Io no, finiremo col vedere gente coi razzi nel sedere. Non è giusto
per chi si fa il culo in pista 8 giorni la settimana senza prendere
niente. I bombati invece si meritano questo e altro che già sono dei
mutanti per fatti loro.


Ma non credo proprio, come lo potrebbe mai essere dopo tutto il
battage da 3 anni a questa parte?

 Ora dovrà qualificarsi, ma a me questa notizia piace...
Mi dispiace, ma io non sono d'accordo.
Purtroppo il ragazzo ha un problema fisico e questo va accettato,
non può correre con le persone "normali".
Verrebbe meno il senso stesso della competizione.
Ripeto, mi dispiace, massima solidarietà alla persona per il problema 
fisico che ha, pero' io la penso cosi.

 
Vabbè, che anche le Olimpiadi (signori, le Olimpiadi!!!) abbiano bisogno 
di un pretesto commerciale, di farsi pubblicità, mi sembra francamente 
troppo...
Ne hanno già abbastanza con i tibetani.

 corridore normodotato.
mah io in questo ho sempre avuto i miei dubbi
è vero che gli arti speciali sono leggeri e ammortizzano meglio
però è anche vero che Pistorius fà leva solo sui muscoli delle cosce
e dei glutei, basta osservare come nelle partenze sia nettamente 
sfavorito...
-- 
Great Teacher Onizuka 

Achille ha scritto:

Beh, la IAAF ha fatto le sue considerazioni oggettive (prove, test, 
analisi, studi, consulenze, testimonianze, ecc.); Pistorius ha portato 
le sue controdeduzioni; un tribunale, il TAS di Losanna ha deciso.
Che i giudici del TAS siano sprovveduti o influenzabili è un giudizio 
che non possiamo esprimere, o no?
E tieni conto che di Pistorius era un bel po' che non si parlava sui 
giornali o in TV, quindi non si può neanche parlare di caso mediatico.
E infine mi sembra che anche i più "innocenti" costumi ultratecnologici 
dei nuotatori siano un bell'aiuto, tanto da far supporre una sorta di 
"doping" tecnologico...

 sfavorito...
Non sono cose che si possono sapere ragionandoci. Andrebbero fatti
test empirici.
Achille

 "doping" tecnologico...
Ma questa è cmq una condizione alla quale possono accedere tutti i 
concorrenti.

 ha scritto nel messaggio 
news:8aef3df4-ad11-4ba9...@b64g2000hsa.googlegroups.com...



ieri sera rivedevo un replay di una gara dei 200m su studiosport
in curva dopo la partenzaera terzultimo però poi ha avuto una
grande ripresa sul dritto arrivando secondo se non sbaglio
-- 
Great Teacher Onizuka 

 Ne hanno già abbastanza con i tibetani.
Lo si può leggere anche in modo meno "immorale": la partecipazione di 
Pistorius, oltre che business, è anche un messaggio importante a livello 
sociale, come rivalutazione della figura del disabile, e a livello sportivo 
per riabilitare gli abusati "valori" olimpici.
Da questo punto di vista si può anche approvare la decisione, per me sarebbe 
stato meglio comunque privilegiare l'aspetto tecnico: lo sport è 
"antidemocratico" per sua natura, tutti possono partecipare ma solo i più 
dotati possono vincere. 

 Ne hanno già abbastanza con i tibetani.
In che senso? :-P
-- 
Shak-Ruk
http://www.cpeurasia.org
 - per un mondo multipolare
http://www.eurasia-rivista.org
 - rivista di geopolitica

 Ora dovrà qualificarsi, ma a me questa notizia piace...
Sentenza che crea un precedente, ora ogni disabile potrà adottare mezzi 
tecnici per adeguarsi ai normodotati.
Non mi trova assolutamente daccordo, aldilà dei vantaggi o svantaggi.
Ryo 

Freethinker ha scritto:

Lui è uno che il mazzo se lo fa 365 giorni l'anno, altrimenti non 
sarebbe potuto arrivare dove è arrivato.
Se mi dimostreranno, scientificamente, che è avvantaggiato, sarò la 
prima che non riterrò giusta questa decisione, ma visto che chi ha 
deciso, dovrebbe avere tutti gli elementi per essere imparziale, mi 
voglio fidare.

Ryo ha scritto:

Ben venga, così la finiremo con le paraolipiadi che sono una cosa 
oscena. Tutti riuniti i un unico grande evento, con molte più discipline 
(quando proprio non si può fare nulla per equiparare gli atleti).

Enzo Ultimo ha scritto:

E se invece delle gambe gli mancavano le braccia, o magari un occhio, 
andava bene oppure era cmq da escludere?
Una volta per tutte abbattiamo definitivamente la barriera, e li dove si 
può cercare di equiparare, anche con la tecnologia, gli atleti sani da 
quelli con problemi.

 (quando proprio non si può fare nulla per equiparare gli atleti).
Signori, le prossime olimpiadi:
http://it.youtube.com/watch?v=1ZUDuwEEU5E&feature=related
Achille

 (quando proprio non si può fare nulla per equiparare gli atleti).
Ma chi se ne fotte di queste olimpiadi!
L'unica vera manifestazione sportiva sono i Mondiali!


 andava bene oppure era cmq da escludere?
Tu corri con le braccia e con gli occhi?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quelli con problemi.
Ma perchè confondere la competizione sportiva con la vita di tutti i 
giorni?

 giorni?
Perchè, cosa hanno di diverso?

 Ti sfido a correre senza braccia o con gli occhi chiusi. ;)
Potenzialmente si può. Non è impossibile, mentre correre senza gambe lo è.


 Ti sfido a correre senza braccia o con gli occhi chiusi. ;)
ah e comunque pensa che nel campionato italiano non si può giocare a 
pallone se hai un braccio amputato (vedi il giocatore paraguayano del 
Vicenza che non ricordo come si chiamasse).


 Perchè, cosa hanno di diverso?
Vabbè senti, se dobbiamo fare gli ipocriti e negare le evidenze dimmelo.

Enzo Ultimo ha scritto:

Enzo per secoli c'è stata discriminazione tra chi aveva un problema e 
chi no, oggi che finalmete la tecnologia può colmare questo gap e 
permettere una vita normale, in tutti i sensi (anche in quello sportivo) 
ad una persona, perchè negargli questa opportunità? Mi meraviglia che 
proprio tu sostenga il contrario.

 proprio tu sostenga il contrario.
Perchè stiamo parlando di corsa.
E per correre ci vogliono le gambe vere, quelle di carne ed ossa, non un 
prodotto tecnologico migliorabile a piacimento.
Non stiamo parlando di automobilismo, stiamo parlando di corsa.
Le discriminazioni non c'entrano nulla, non riguardano lo sport, semmai 
la vita di tutti i giorni. E quelle, si, devono sparire.

 la vita di tutti i giorni. E quelle, si, devono sparire.
Il caso di Pistorius è un caso limite, perchè, in effetti, l'assenza di 
entrambe le gambe è una cosa difficile d'accettare quando si parla di 
corsa. Se gli fosse mancato solo un piede, o se avesse avuto le 
ginocchia di ferro, nessuno avrebbe detto niente.
Sono stata contenta di questa decisione, perchè la leggo come una 
volontà di superare le differenze, se è solo una trovata pubblicitaria, 
allora fanculo a tutti e manco me le vedo le olimpiadi :(

 proprio non si può fare nulla per equiparare gli atleti).
La corsa si fa con le gambe e Pistorius poveraccio non ce l'ha, sono due 
sport diversi.
Ryo 

Ryo ha scritto:

Per lui le sue gambe sono sempre state quelle. Prova a dirglielo che non 
è così.

Skip ha scritto:

Eh tu mettimi in contatto, glielo dico io.

 Vabbč senti, se dobbiamo fare gli ipocriti e negare le evidenze dimmelo.
Dimmelo per favore dimmi se
mi vuoi bene come prima
o per te sono un problema ormai
per favore dimmelo se il mio destino č senza te
o se ho vissuto solamente un brutto sogno, un incubo


"Enzo Ultimo" <enzoFORZANAP...@gmailSIIIIII.com> ha scritto nel 
messaggio news:KDhXj.46409$o06....@tornado.fastwebnet.it...

iamm' ma chist' nun ten' è cosc! 

 dotati possono vincere.
Infatti Pistorius è più dotato, ha molle a posto dei piedi, non ha
problemi di tendinite e sforzi connessi.
Vedi tu.

 fisico che ha, pero' io la penso cosi.
Quoto.

 Vedi tu.
ri-quoto


 corridore normodotato.
C'era un fumetto su Metal Hurlant qualche annetto fa, che illustrava come un 
tizio in un casinň perdesse al gioco le varie parti del suo corpo, tanto poi 
le poteva sostituire con parti meccaniche "migliori". Alla fine gli rimase 
solamente la testa, il resto era un intero robot.
Anch'io sono dalla parte di Pistorius, non č facile la sua vita.
Attenzione perň a non aprire una strada : i soldi hanno sempre generato 
mostri, in ogni parte del mondo, e non mi meraviglierei se, pur di vincere 
danaro, si "costruissero" altri Pistorius, volutamente ! 

 Vedi tu
E' quello che ho scritto io... 

voglio fidare.
Fino a ieri questo dicevano le carte degli esperti della federazione.
Improvvisamente hanno scoperto il contrario. Mi voglio fidare anche
io, ma capirai che in queste condizioni è difficile...
L'atletica è fatta a rigidi compartimenti per sesso ed età. Se alle
mie gare Master gareggiasse un 20enne mi incazzerei. Non capisco
perché qui devono crollare gli steccati, all'improvviso. Ho assistito
anche a gare con i down e altri "diversamente abili", sono cose
stupende che ti fanno quasi credere in Dio pure se non ci credi. Ma
sta storia delle olimpiadi puzza di affari lontano un miglio, a
cominciare dagli sponsor del suddetto atleta.

 fisico che ha, pero' io la penso cosi.
Allora.
Il problema di Pistorius sono i presunti aiuti che gli deriverebbero 
dalla tecnologia, insomma dalle famose protesi.
Il regolamento IAAF sostiene che il gesto atletico non deve essere 
influenzato da elementi tecnologici, o meglio dal fatto che tutti gli 
atleti devono essere messi sullo stesso piano dal punto di vista 
tecnologico.
Ma allora, chi usa le scarpette in carbonio o in fibre ultra 
tecnologiche rispetto alle scarpette di gomma? Chi usa body 
superattillati e ultra sottili rispetto a chi utilizza il classico 
completo maglietta-pantaloncino? Chi utilizza costumi ipertecnologici 
invee del classico slip? Chi utilizza le aste in sofisticata fibra di 
carbonio rispetto a chi non può permettersele?
Corressero tutti scalzi e con completi uguali, allora ok, ma già non è 
così, la tecnologia già viene in aiuto ai cosiddetti "normodotati" in 
modi molto sottili e sofisticati. La parità di condizioni già non esiste.
E poi, questo ragazzo *non ha le gambe*! Non ha la sensibilità 
dell'appoggio sulla pista, non sente il terreno sotto i suoi piedi, non 
è in grado di valutare come sta correndo.
E' ridicolo affermare che un uomo che non ha le gambe è avvantaggiato 
nella corsa!
Il fatto è che questa cosa spaventa, come tutte le novità capaci di 
abbattere dei muri, di valicare dei confini apparentemente saldi.
Se c'è una sicurezza nella mia identità di sano è che io appunto sono 
sano e posso fare determinate cose e lui è "handicappato", certe cose 
non le può fare, o comunque non nel mio mondo di sanità. Se anche "lui" 
può correre, non è che forse sono anch'io un po' handicappato? Se un 
disabile infrange anche questo tabù, non diventa un po' troppo uguale a me?

 abbattere dei muri, di valicare dei confini apparentemente saldi.
Il problema non è quello della tecnologia che è abbastanza ridicola come 
argomentazione, ma il semplice che fatto che il suo è un tipo di sforzo 
del tutto diverso da quello che fa chi ha due gambe sane. E' come se 
facessero due sport paralleli, che non si incontrano mai.


 disabile infrange anche questo tabù, non diventa un po' troppo uguale a me?
Tutta questa parte e' fuori tema.
Non e' in base a cio' che secondo andrebbe stabilito se puo' correre.
Achille

 Non e' in base a cio' che secondo andrebbe stabilito se puo' correre.
Non penso proprio. Sono tutte argomentazioni "sottotraccia" che 
esistono. O esistono solo le motivazioni commerciali legate agli sponsor?
La decisione del TAS è, prima di tutto, una decisione di civiltà che ha 
influenze sulle relazioni sociali tra normodotati e disabili. Questo è 
l'aspetto più importante.

 l'aspetto più importante.
Ecco, pur essendo buone ragioni, non vorrei che fossero queste le
motivazioni.
Fare cose sbagliate per una buona causa potrebbe essere un grosso
errore.
Achille