Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi.hattrick
Titolo: [OT] Truffato, cosa posso fare?

Dopo essere stato fregato come un fesso da un furbacchione che si è 
fatto pagare un gioco e poi ha pensato bene di non spedirmelo, ho deciso 
di non fargliela passare liscia. Io l'ho pagato tramite ricarica 
postepay online e ho solo il numero di carta, non ho neppure un 
nominativo e mi sento un gran pirla.
Ho allora provato a tracciare il suo IP dalle email che mi ha mandato 
tramite un programma, EmailTrackerPro, che però mi localizza il server 
email.it
 dal quale lui manda le email. Qualcuno ha idea di come fare a 
localizzare il bastardo? E mi scuso se uso questo termine ma sto 
inca**ato., per cui vi prego di *evitare* commenti poco simpatici. Grazie.
-- 
[HT] Le Convolvulacee (239389) - V.44
#666 Club dei Mille
Fondatore in FIAV - Senior Manager in IHNF
Dedicato a Jos: *Rosico, Ergosum!*

 nominativo e mi sento un gran pirla.
Dal numero di carta si può risalire all'intestatario!
Se vai dai carabinieri e fai una denuncia credo che possano rintracciarlo in
pochi minuti.
--
Betis Giovanni f.c. (50984)
Italia , IV.28, #071 Club dei mille
Sondaggio "L'avevo detto io..." (stagione 25):
http://gio79.altervista.org/hattrick/sondaggione.htm
Codici SE: 
http://gio79.altervista.org/hattrick/special_events.htm

 pochi minuti.
Guarda, l'unica volta che sono stato dai carabinieri avrei rotto loro 
volentieri il naso. Un tipo che guidava un motorino (con altre *due*) 
persone a bordo mi era arrivato addosso e io, fesso come sempre, avevo 
lasciato perdere e gli avevo chiesto solo i dati e un numero di telefono 
per metterci d'accordo, facendo finta di niente. Ovviamente mi diede 
dati falsi, ma io avevo preso la targa del motorino e andai subito dai 
carabinieri. Ovviamente dissero che non potevano fare nulla. Per cui 
dubito che si impegnerebbero per una cosa ancora più piccola.


 inca**ato., per cui vi prego di *evitare* commenti poco simpatici. Grazie.
Ti hanno già risposto in Non-HT, e sinceramente credo che di più non si
possa fare. Al massimo arrivi all'IP da cui è partita l'email (e a volte
neanche a quello), ma da lì in poi solo le forze dell'ordine possono.
Certo, c'è sempre il social engineering (i.e., lo fai venire allo scoperto
con un trucco, come ti hanno suggerito sempre in Non-HT), ma bisogna vedere
se abbocca :-)
Gabry (non ho altro) :-)
-- 
http://poisson.phc.unipi.it/~stilli/
               ICQ UIN: 159169930
[HT] Lothlorien F.C. (51042, IV.53)               #156 Club dei Mille
Meglio essere ottimisti e avere torto, che pessimisti e avere ragione
[Albert Einstein]

dubito che si impegnerebbero per una cosa ancora più piccola.
Guardia di Finanza,
Portati dietro le stampe delle e-mail complete di header.
-- 
-Bibbio-
BUBBLE Team (51984) IV.56
Senior Manager nella Italian Hattrick Newsgroup Federation

 se abbocca :-)
infatti, ma di certo proverò.


 Portati dietro le stampe delle e-mail complete di header.
Ci ho pensato. Ma secondo me, la loro risposta sarà: "Non abbiamo le 
prove che non abbia realmente spedito". Sarebbe la risposta di quel 
carabiniere.


carabiniere.
Un finanziere non e' un carabiniere.
Se non ha la ricevuta di spedizione sono cazzi del tipo e non tuoi :)


 Se non ha la ricevuta di spedizione sono cazzi del tipo e non tuoi :)
Ma la prioritaria non ha ricevuta. E' anche vero, perņ, che io avevo 
chiesto in email il tracking della spedizione, la qual cosa implica che 
non volevo spedisse in prioritaria.
Comunque, ora che ci penso forse posso arrivare ad un finanziere amico 
della mia ragazza.


 infatti, ma di certo proverò.
Sapevo che per caricare una PostePay ci vuole anche nome e cognome oltre al 
n. carta; anche tu però che vai a caricare una carta senza avere nome e 
cognome!!! Spera che non siano stati forniti dati falsi per l'apertura della 
carta, dopodiché vai e denuncia la truffa possibilmente supportando con un 
'supporto magnetico' (fd, cd) dove avrai salvato 
p.es
. i messaggi che hai 
scambiato con questo tizio. E' l'unico vero modo per ottenere qualcosa. se 
il lume non vale la candela (importo esiguo), mettiti l'anima in pace e 
cerca di dimenticare la fregatura... lo so, è difficile, ma ti servirà di 
lezione per la prox volta ;-)
-- 
 #085 Salsiccia Piccante (50788), Lombardia, V.127 

 lezione per la prox volta ;-)
Se vai alle poste serve anche il nominativo, se la fai online basta solo 
il numero. Purtroppo hai ragione, sono un fesso, perchè mi fido troppo 
degli altri. L'importo è esiguo, ma si tratta sicuramente di un 
ragazzino (tutte le email scritte dopo le 2 e tipica scrittura degli 
sms) e non mi va di fargliela passare.


della mia ragazza.
Fatti solo consigliare ma poi vai alla stazione locale della GdF e fai
le cose perbene :)


degli altri.
Beh,con me ti e' andata bene :)


 sms) e non mi va di fargliela passare.
Dove hai acquistato? Cioè dov'è avvenuto il contatto? Intanto nello stesso 
luogo (
p.es
., un NG) potresti fargli pubblicità negativa pubblicando *quasi* 
tutto il n. di carta e mettendo gli altri sull'avviso spiegando che il tizio 
che fornisce quella carta non ti ha inviato il materiale dopo averlo 
regolarmente pagato. Stai attento al sottile confine tra esposizione dei 
fatti e rischio di calunnia per non rischiare anche la beffa oltre al danno.


 le cose perbene :)
Oh si, questo sicuro, il bamboccio ha vita breve.


 Beh,con me ti e' andata bene :)
non è detto che non si tratti ancora di te :)


 fatti e rischio di calunnia per non rischiare anche la beffa oltre al danno.
Il primo contatto è avvenuto su un forum, poi tutto via e-mail. Avevo 
pensato a quello che mi hai detto, ma ho paura appunto di superare il 
limite per cui, almeno per adesso, preferisco evitare. Ma di certo, se 
non avrò i soldi o il gioco, prima o poi lo smerdo :)


non è detto che non si tratti ancora di te :)
Mi hai mai visto scrivere con le k? :D


 Mi hai mai visto scrivere con le k? :D
A maggior ragione, vuoi depistarmi! :P


A maggior ragione, vuoi depistarmi! :P
Comunque che gioco era?


 Comunque che gioco era?
Castlevania DS.


Castlevania DS.
Ma come si fa' ad ordinare un gioco del genere?
Neanche gratis !


 Neanche gratis !
Tu sei pazzo :)


 non avrò i soldi o il gioco, prima o poi lo smerdo :)
Meglio prima: pura e semplice esposizione dei fatti. Magari 'camuffata' da 
invito a farsi vivo visto che 'stranamente' non hai ancora ricevuto il 
gioco, così per farsi dare spiegazioni :-)


 Dopo essere stato fregato come un fesso da un furbacchione che si è fatto 
[cut]
Rapidamente: Se si tratta effettivamente di un ragazzo proverei un po' 
a farlo cagare sotto. Magari scrivendo un email con mittente 
guardiad...@gmail.com
 in cui gli scrivi che hanno ricevuto una
segnalazione di frode e se non restituirà i soldi verranno fatti i 
dovuti controlli del caso, prima per via telematica e poi con la visita 
a casa.
E' la tipica email a cui non crede nessuno, ma stai sicuro che quando 
la ricevi rimani un po' interdetto. E se sei un ragazzino con la 
coscienza sporca, forse anche qualcosa in più.
-- 
Cathàll - 
www.interisti.org
Blog: 
http://cathall.altervista.org/blog
HT: FH Harfnarfjordur (233519) - V.181

coscienza sporca, forse anche qualcosa in più.
Cosi' passa dalla parte del torto.


 nominativo e mi sento un gran pirla.
Fai denuncia ai carabinieri portando l'email completa di header e le
informazioni della transazione con la postepay.
Non so a quanto possa servire, ma è l'unica cosa che puoi fare.
P.S. ovviamente evita se il gioco che volevi comprare è pirata
-- 
Vallecrati X.47

 non volevo spedisse in prioritaria.
Anche se spedisce con posta prioritaria, nel sistema di smistaggio delle
poste dovrà risultare un pacco verso te.
Per via delle norme antiterrorismo tutti i pacchi vengono scrupolosamente
registrati. Per cui a volte non si può sapere chi è il vero mittente, ma
la strada che ha fatto il pacco si (se è stato inviato)
-- 
Vallecrati X.47

Ti han già detto molte cose, ma qua chiedo aiuto a qualcuno più esperto.
Se non sbaglio, al posto che una denuncia ai caramba è meglio un esposto in 
procura perchè la procura ha l'obbligo di procedere...
--
FC Corbetta (51227), IV.31, Lombardia, Italia 

 procura perchè la procura ha l'obbligo di procedere...
E mi sa che c'hai ragione.
-- 
ElBarto81 - Red & Black (236765) - Toscana
Serie V.212
Tessera #145 Club dei 1000

per darti un dato in più..
un amico ha acquistato in inghilterra, un pc....
pagato e mai ricevuto.
si è presentato alla finanza...
si sono mossi e hanno contattato la polizia inglese....
la cosa si è poi persa perchè c'è stato un problema con il tipo inglese che 
aveva venduto, ma loro si sono mossi...
li è nato un problema anche legato a rapporti fra polizie di differenti 
nazioni... fra l'altro, la cifra era superiore ai 1.500 euro
altro caso ad un altro amico ma con un tizio che doveva spedirgli materiale 
da bari o taranto.. non ricordo esattamente... un HD.
pagamento effettuato...
dopo 10 gg non arriva ne materiale ne risposta...
ha fatto denuncia con email e tutto ai finanzieri.
ha segnalato anche il tipo e ebay ed è stato espulso.
non so cosa è successo nel mezzo ma il tizio gli ha spedito l'HD dopo circa 
un mese dalla denuncia..
a quel punto il mio amico ha ritirato il tutto...
per il caso relativo ai carabinieri mi pare strano,
dovevi presentarti direttamente alla tua assicurazione con la targa del 
tipo.
inoltre presentare la denuncia ai carabinieri che in quel caso si devono 
muovere....
credo ci sia anche un reato relativo alla dichiarazione di falsa identità...
qualità eccelsa la stazione dei carabinieri della tua zona!
--
Morenohattrick(725853) Iscritto ad Hattrick dal 11/02/05
Presidente del Gova - VI.835
Presidente della Reggio Emilia Federation of Hattrick  (REFH)
Tessera Club dei Mille #188

 postepay online e ho solo il numero di carta,
E' un numero di carta di credito Visa Electron. Certo, manca la data di 
scadenza (le postepay dio solito scadono a dicembre, quindi non è nemmeno 
tanto difficile beccarlo), ma... :)
Ovviamente sto scherzando! :)
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 Ovviamente sto scherzando! :)
te ci scherzi... :-/


 procura perchè la procura ha l'obbligo di procedere...
Un esposto alla procura non ha senso, perchè per questo tipo di reato
devono essere fatte cmq delle indagini.
Semmai una volta identificato il tipo e confermato che non è avvenuta una
spedizione puoi passare ad una querela, o se non è una cifra elevata
provare con il giudice di pace (se è un reato civile).
Io non sono esperto, ma avendo amici avvocati volendo potrei informarmi.
Ma per esperienza su queste cose, dopo la denuncia vedi come il tipo si
spaventa e ti invia il gioco o restituisce i soldi.
-- 
Vallecrati X.47

 te ci scherzi... :-/
Perché, tu vuoi daavvero usare la carta di credito del tizio per far 
compere? :)
Credo sia piů grave dell'averti truffato, sai? ;)


 Credo sia più grave dell'averti truffato, sai? ;)
infatti non l'ho detto, poi qui in pubblico :)
Ho solo detto che per quanto sto incacchiato m'è venuto in mente pure 
quello :(


 devono essere fatte cmq delle indagini.
Infatti non sono un esperto, ma se rivango nei vecchi studi di diritto, una
truffa di questo genere potrebbe essere indirizzata al pubblico indistinto e
non al singolo individuo e quindi dovrebbero esserci gli estremi per la
segnalazione in procura (ora ci sono diversi termini, non so se l'esposto č
quello giusto) che ha un iter decisamente piů "importante" di una
denuncia...
--
FC Corbetta, 51227, Lombardia, Italia, IV.31

 Cosi' passa dalla parte del torto.
Ma vuoi mettere la soddisfazione :P


 :(
Pagati il supporting su Hattrick per 1 anno :D
L'unico problema è che è necessario anche il codice a tre cifre che sta 
sul retro della Postepay. Ti va di fare 999 tentativi ?


 non al singolo individuo
E' anche una questione di entità.
Per qualche centinaia di euro non ha senso.
P.S. Cmq a rispondere non sono io. :) ma un mio amico che sta facendo
praticantato. :)
-- 
Vallecrati X.47

 praticantato. :)
si tratta di 25 euro, ma è una questione di principio. Non esiste che un 
bamboccio di non più di 17 anni possa pensare di essere un figo a fare 
certe cose.
Che schifo di mondo.


 sul retro della Postepay. Ti va di fare 999 tentativi ?
Mille, c'è anche 000 :)


 Credo sia piů grave dell'averti truffato, sai? ;)
Fino a 25 euro non sarebbe truffa... semplicemente riappropriazione :-D


 pochi minuti.
certo. ma deve dimostrare che ha preteso una spedizione assicurata del 
gioco.
secondo la legge la spedizione è a carico in ogni sua parte al 
compratore.
secondo me fa prima a lasciar perdere....
-- 
dk-wamp
«..Quando mi sento giu', mi piace fischiare. Cosi' il cane del vicino
si mette a correre alla catena e si strozza un po'.»
icq 127582903    
http://www.dk-wamp.com
Hattrick -» Eretici VI serie- Club dei mille Tessera:161

 Se non ha la ricevuta di spedizione sono cazzi del tipo e non tuoi :)
no.. è uguale..  se non arriva e non ha preteso una assicurata o con 
ricevuta di ritorno sono
cazzi dell acquirente


 Mille, c'è anche 000 :)
Se è per questo ci sono un sacco di siti dove (ahimè) si acquista anche
senza indicare il codice a tre cifre.
--
Betis Giovanni f.c. (50984)
Italia , IV.28, #071 Club dei mille
Sondaggio "L'avevo detto io..." (stagione 25):
http://gio79.altervista.org/hattrick/sondaggione.htm
Codici SE: 
http://gio79.altervista.org/hattrick/special_events.htm

 anche senza indicare il codice a tre cifre.
Esatto! :)


 Fino a 25 euro non sarebbe truffa... semplicemente riappropriazione
Io non sono certo avvocato, ma ho come il sospetto che non siaproprio così!
:)


 così! :)
Tu *avresti* ragione in una situazione normale, ma... il 'disonesto' mi ha 
fornito i dati della sua carta per usarla e per riprendermi i miei 25 euro: 
se io devo dimostrare che non ho ricevuto la sua merce, egli dovrà 
dimostrare che la storia della carta non è proprio come la racconto io ;-)
