Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Dubbi da niubbo (lungo)

Ciao a tutti! :)
È il mio primio post da queste parti, quindi credo sia giusto 
presentarmi.
Ho (quasi) 19 anni e da qualche mese mi sono appassionato alla 
fotografia... soprattutto perché è una delle forme d'arte più 'incisive'.
Aiutato anche da un corso pomeridiano nella mia scuola, mi sono messo a 
studiare un po' la tecnica, visto che sinceramente fino a tre mesi fa 
non sapevo cose piuttosto banali, ad esempio come variare la profondità 
di campo...
Premetto che ho lurkato un po' il niusgruppo, ma - non me ne vogliate - 
l'ho trovato un po' troppo "tecnico", e un niubbo pressoché totale come 
me ci si perde un po'.
Quindi mi son detto: mo scrivo, sperando che non mi lincino per le 
domande stupide :)
La situazione è questa: tralasciando la compatta digitale (Nikon Coolpix 
2500), ho in casa una Pentax ME Super di mio padre, usata in maniera 
molto meno intensiva di quanto si possa pensare, con un solo obiettivo: 
un 50mm f/1,7 originale Pentax.
Sembra però che di obiettivi con attacco a baionetta K ce ne siano pochi 
in giro. Ho gironzolato sul web e per un originale *usato* (28mm f/2,8) 
mi hanno chiesto 100 euro... e per due 'compatibili' (un Cosina e un 
Tokina, anche questi 28mm f/2,8) rispettivamente 41 e 46 euro. Ne avrei 
anche comprato uno, ma erano già stati venduti!
Ora il dubbio è: ma mi conviene cercare obiettivi così difficili da 
reperire, e quindi costosi? Non sarebbe forse più conveniente pensare a 
comprare una macchina nuova, ché ormai non costano più chissà quanto, e 
avere quelle divertenti cosine tipo autofocus, bracketing automatico, 
ecc. insieme a una gamma di obiettivi sicuramente più grande e più 
reperibile?
Supponendo che io optassi per una nuova macchina, su cosa dovrei 
orientarmi? Non ho grosse pretese, ma vorrei poterla spremere il più 
possibile... Ho dato un'occhiata alle Nikon (in particolare F55), alle 
Minolta (Dynax 5?) e alle Canon (EOS 300 o 300V), ma mi trovo un po' 
spaesato. In linea di massima sembrano piuttosto simili, ma come sono 
messe ad accessori? Voglio dire, quali macchine hanno una gamma più 
vasta di accessori, magari non originali? (Ricordo che non ho pretese 
esagerate, quindi anche un obiettivo di marche strane tipo Napatongo 
corp. andrebbe benissimo, anche se magari ha una resa minore di un 
Nikkor o di un Canon professionale ;).
Le uniche cose che dovrebbero esserci sono un piccolo flash incorporato, 
anche se sinceramente non sono troppo un amante del lampo elettronico, e 
il tempo di posta B.
A questo proposito, ho altre due piccole domande: la Pentax ME Super ha 
un piccolo buchetto sul pulsante di scatto, in cui va presumibilmente 
inserito uno scatto flessibile. Ma nelle nuove macchine, che hanno il 
bottone di rilascio otturatore in plastica... lo scatto flessibile dove 
si mette?
E ancora: stavo finendo un rullino che mi è stato dato nel corso del 
corso di fotografia (scusate il gioco di parole :), una cosa abbastanza 
economica, credo... 16 pose, iso 200, della Solaris (non nego di aver 
pensato a un terminale :D).
Con questa pellicola ho voluto provare - piuttosto alla cieca - una foto 
un po' estrema: praticamente notte, pochissima luce diffusa da lontani 
lampioni, cavalletto. Il soggetto era una fontana di marmo che ho dietro 
casa. Col diaframma aperto al massimo (f/1,7), la ME Super indicava 
sottoesposizione... quindi era necessario un tempo maggiore del massimo 
in automatico, che è di 4 secondi. Ho optato per un tempo di esposizione 
di 8-10 secondi in posa B, il tutto calcolato con un metodo 
scientifico... scandendo ad alta voce i secondi.
Ho fatto sviluppare la pellicola e di quella foto non c'è traccia: non 
l'hanno stampata. Il provino però c'è, e la luminosità è decisamente 
buona... il problema è tutto il resto :) L'immagine non è affatto 
nitida, sembra esageratamente sfuocata, come se avessi mosso la macchina 
in verticale mentre scattavo.
È un esempio del cosiddetto difetto di reciprocità, ovvero l'emulsione 
si è rovinata nel corso di una posa esagerata per le sue possibilità?
Quale pellicola avrei dovuto usare per una foto di questo genere? La 
risposta più ovvia sarebbe "una sensibilità maggiore", lo so... ma in 
questo modo la grana sarebbe molto più visibile. E se volessi fare, che 
so, una foto con esposizione di trenta secondi su una pellicola con 
sensibilità 100, quale pellicola dovrei prendere?
Altra (ultima :) piccola domanda di carattere prettamente economico: è 
una mia impressione o è un po' una esagerazione che 24 stampe 10x15 
costino 8 euro in un laboratorio e 17 stampe, sempre 10x15, costino 6,85 
in un altro? Sono prezzi giusti oppure ci marciano?
E una pellicola 'comune', come per esempio una Kodak Gold 100 o 200, 
quanto dovrebbe costare in un Mondo Perfetto?
Grazie mille in anticipo per eventuali risposte... e in ritardo per aver 
letto fin qui :)
Daniele
-- 
Jollino
Network admin on 
irc.discussioni.org
Per rispondere togli il freno a mano

 letto fin qui :)
Tieni la macchina, comprati un 24mm o un 28mm usato. Impara e divertiti.
Impara a sviluppare il b/n e a usare dia a colori.
Vedrai che tutto andrà molto meglio.
Lo Strano
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 in un altro? Sono prezzi giusti oppure ci marciano?
Economia di scala si chiama
Mucio


Tieniti la ME e sbattici sopra un 28/2.8 (meglio un 24/2.8)
il 50/1.7 ed il 135/2.8.
E lascia stare tutte le diavolerie elettroniche (con annesse stronzate)
che i fotonegozianti cercheranno di inculcarti. Sopratutto se digitali.
Mauro

 Impara a sviluppare il b/n e a usare dia a colori.
Ho letto a proposito dello sviluppo b/n: non sembra troppo difficile, 
anche se di sicuro non è proprio facile facile. Magari quest'estate se 
ho soldini mi prendo un ingranditore e mi ci diletto.
Per le dia... so che rendono meglio e che costano meno, ma costringono a 
vederle sul telo col proiettore. Per ora credo siano meglio le stampe :)
E per un grandangolousato... dove trovarlo a un prezzo ragionevole? 
(Preferirei un 28mm, il 24mm mi sa troppo da esagerazione :)


 anche comprato uno, ma erano già stati venduti!
A Milano (Newold camera con 2 anni di garanzia!):
Pentax 28/2.8 A SMC A 200,00
Pentax 28/2.8 SMC-A B+ 150,00
Pentax 28/2.8 SMC-A B+ 150,00
Pentax 28/2.8 SMC-A B+/B 120,00
E sono 4 in un solo negozio!!!
Lo Strano



Uguale a me: Pentax Super A con 50/1.7 28/2.8 e 135/2.8
Favoloso!!!! Economico!!! Tutto quello che serve per cominciare!!!


 Economia di scala si chiama
Uhmm... tradotto? :)
All'aumentare del numero delle stampe il prezzo totale tende a restare 
costante? :)


 che i fotonegozianti cercheranno di inculcarti. Sopratutto se digitali.
Quindi meglio i fotonegozianti 'nostalgici' e un po' all'antica... anche 
perché forse sono più 'fotografi' che 'negozianti', con tutto ciò che ne 
consegue. :)


 (Preferirei un 28mm, il 24mm mi sa troppo da esagerazione :)
Devi girare un pň. Chiedere in giro e incrociare le dita....
Un 24mm č meglio, ma costa di piů. Un 28mm č anche piů facile da trovare.
Ciao


 Un 24mm č meglio, ma costa di piů. Un 28mm č anche piů facile da trovare.
Sono stato in vari negozi di fotografia in zona, ho anche cercato online 
e chiamato qualche negozio di fuori, ma non ho trovato quasi niente...
Un Takumar 28/2,8 SMC a 100 euro (usato) com'č?


 Ma, a proposito, i Sigma sembra che siano 'universali'... come fanno?
si, lo sono , nel senso che flarano su qualsiasi corpo macchina li metti,
proprio una brutta storia. :)

 Un Takumar 28/2,8 SMC a 100 euro (usato) com'è?
Non so, non li conosco.


 Favoloso!!!! Economico!!! Tutto quello che serve per cominciare!!!
Leggermente diverso da me: Minolta X 700 con 24/2.8 35/1.8 50/1.4 100/2.5
Cazzutissimo :-)
Molto ma veramente molto economico :-))
Tutto quello che serve per fare belle foto e sopratutto divertirsi un casino
:-))))
Alla faccia del digitale. Tič.
Mauro
p.s: ho anche 2 meccaniche.

 Comunque sono di Chieti.
Saluti da Pescara !!!!!
:-))
Mauro

 p.s: ho anche 2 meccaniche.
Fai lo "sborone"???
;-)
Allora io ho:
Canon Eos 30 con corredone Sigma EX da 12Kg
Canon FTb con 28mm
Pentax (come detto prima)
Rollei 35TE
Yashica Mat 24g con lenti addizionali 1.5x
e per finire, giusto per farmi sputare in faccia da tutti,
una Olympus E-10 (Digitale!!!!)
Che vergogna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 Lo Strano
Mauro

 Saluti da Pescara !!!!!
Ma va?
Uau per trovare un abruzzese su icm ci ho messo mesi, su iaf un'ora e 
qualcosa.
Misteri di usenet :)
Conosci qualcuno qua in zona che abbia obiettivi per la mia Pentax? :)


 letto fin qui :)
Ancora benvenuto!
Bye
Mauro.


 ecc. Oppure se esiste non lo conosco.
Eccomi...
Lontano 2001: senza aver mai letto nulla postai subito una domanda.
Mi risposero, non tornai per qualche mese.
Ciao


mezza famiglia l'ho a L'Aquila


ecc. Oppure se esiste non lo conosco.
Infatti non mi conosci.
Io come primo post ho dato una risposta ad un'altro post, tutto nel
primo giorno, senza nemmeno aver lurkato prima.
Nel lontano luglio '99.
Ciao
Elia Freddi
················································
Gran Ciambellano(one) del C.I.B.O.
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
http://spazioweb.inwind.it/spring_allegro/spring_allegro.html
http://utenti.tripod.it/GreenLake/GreenLake.html

 Conosci qualcuno qua in zona che abbia obiettivi per la mia Pentax? :)
http://www.freecamera.ch.it/usato.htm
Mauro

 7 Euro.
Dove? (giusto per curiosità, probabilmente siamo troppo lontani :P)


 costante? :)
Maggiori stampe, costo minore per ogni singola stampa


 Maggiori stampe, costo minore per ogni singola stampa
E un prezzo 'medio' per 24 stampe quale sarebbe?


 Un Takumar 28/2,8 SMC a 100 euro (usato) com'è?
i takumar sono gli obiettivi pentax con attacco a vite per le vecchie
macchine, nel caso vedessi un takumar con attacco K vuol dire che è un
obiettivo senza SMC (trattamento antiriflessi)
Mucio


 E un prezzo 'medio' per 24 stampe quale sarebbe?
Boh, io sto a milano credo che chieti sia piů parsimoniosa


Ciao a tutti! :)
Ciao.
Se puoi vai nei mercatini dell'usato. A CSGiovanni ho fatto il corredo
per Pentax K con meno di 300 eu e ho pagato pure troppo! Di roba ce
n'e', fidati!
--
Eddy
"Ma questa e' solo una mia idea... c|:-)"

Semmai il 28 prendilo f/3.5 che costa meno ed e' piu' preciso, cosi'
anche il 135.
Buona caccia


 trovarli...
Ho trovato due obiettivi originali Pentax K, in "ottime condizioni sia 
estetiche sia di funzionamento", a 180 euro.
28mm f/3,5
135mm f/3,5
Com'è il prezzo? Compro? (Leggi: chiedo in prestito 80 euro dai miei 
sperando che non mi uccidano? :)
Grazie!


 sperando che non mi uccidano? :)
Sono quelli su ebay? ;)
diciamo che è un po' superiore a quello che potresti spendere aspettando un
po'
La pazienza è la virtù dei forti, soprattutto su ebay


 La pazienza è la virtù dei forti, soprattutto su ebay
Io non sono mai stato paziente... hmmm :)
Piccola domandina: ma con un corredo 28-50-135, qual è l'obiettivo più 
adatto per i ritratti? Teoricamente sarebbe circa un 75mm, no? Quindi 
quello che ci si avvicina di più è il normale... o mi sbaglio? :)


 quello che ci si avvicina di più è il normale... o mi sbaglio? :)
il 135 o anche il 28 per dei ritratti ambientati o anche il 50, prova e
sperimenta ;)


 sperimenta ;)
vedi, allora devo comprarli... :D


 vedi, allora devo comprarli... :D
no, non devi fare fesserie ;)


 no, non devi fare fesserie ;)
vabbč :)


"Jollino" <
jol...@frenoamano.macintosh.eu.org
Caro Jollino, qualcosa ti dico anch'io, lascia stare i "compatibili", come
dici tu, che sono proprio da compatire, usa ed impara con quella Pentax
manuale, compragli qualche obiettivo originale e vai; pių avanti salterai
sull'autofocus e altre diavolerie.
Ciao, Roberto.

 po'
Giusto per curiosità, quanto valgono *effettivamente* quegli obiettivi?


 (Preferirei un 28mm, il 24mm mi sa troppo da esagerazione :)
c'e' un negozio a Pescara che fino alla settimana scorsa aveva un pentax smc
nuovo in vetrina...
se mi scrivi in pvt ti do qualche indirizzo di negozi di Pescara dove puoi
trovare un po' di usato, ma se non vuoi prendere fregature devi sapere come
esaminare un obiettivo usato, e ti devi munire di *almanacco fotografare*
per orientarti sul suo valore commerciale
btw scommetto che hai tentato di fotografare la fontana della villa comunale
;-)

Ciao Ecturus :)
a ke punto sei con l'allestimento della CO ?
Mauro

 ;-)
:D
Sě, ma non quella sotto. Ho cercato di fotografare quella su, sotto il 
museo ;)
Visto che di fronte non c'entrava, perň, mi sono messo di lato e ho 
fatto una foto veloce (1/1000 mi pare) e ho preso l'acqua che rifletteva 
la luce abbastanza calda del sole. Č impressionante come acqua e foglie 
facciano giochi di luce anche due ore prima del tramonto :o


 Giusto per curiosità, quanto valgono *effettivamente* quegli obiettivi?
Non ho l'almanacco di fotografare sotto mano, ma non credo più di 140
insieme


> hai posta :)
veramente non ho ricevuto nulla, sei sicuro di aver scritto all'indirizzo
giusto?

> a ke punto sei con l'allestimento della CO ?
sarei operativo, solo che sti giorni non ho scattato BN, quindi ho congelato
la situazione....
devo andare a lanciano a comprare i chimici, se vuoi venire batti un colpo

 giusto?
sě, e ti ho scritto due volte perché la prima volta m'ero dimenticato 
l'antispammo. :)


 devo andare a lanciano a comprare i chimici, se vuoi venire batti un colpo
mi passi a prendere cosě vengo anche io e vi rompo le scatole con le 
domande? :P


 colpo
Si può fare :-)
fammi sapere tramite sms.
Basta ke me lo dici almeno 1 giorno prima.
ciao e buona pasqua
Mauro

 domande? :P
certamente, dopo le feste catalizziamo la spedizione nel lancianese
btw la mia mailbox su infinito permane vuota !

> Si puņ fare :-)
ok Maurus, ci aggiorniamo dopo le feste...
se non ci becchiamo in giro prima, augurissmi di buona Pasqua anche a te :-)

 btw la mia mailbox su infinito permane vuota !
mo' ti scrivo direttamente da Mail.app, ché mi sa che la parte postale 
di MT-NewsWatcher č andata in vacanza.



Concordo, ho acquistato la coppia in questione (su 
ebay.it
) non meno di 1
mese fa a 139 Euro in tutto + un 50 mm f 2,7 SMC M a 40 euro.
Ah.. il 28mm, da modesta niubba, lo trovo ottimo soprattutto se messo a
confronto con lo zoom 28-80 FA acquistato in kit con la mia mz5n e che
all'inzio ritenevo fighissimo, inoltre quello che ho preso io (ritengo sia
quello + facilmente reperibile) è della serie KA, il che significa che su
corpi macchina pentax anche abbastanza attempati (p.e. la P30) hai la
possibilità di scattare anche con priorità di tempi e non solo con priorità
di diaframmi. Se vuoi avere maggiori info su come si è evoluta nel tempo la
compatibilità tra corpi macchine pentax e relative ottiche ti posto un link
di un sito che ho reperito tempo fa su questo stesso newsgroup
http://www.bdimitrov.de/kmp/
  ci troverai delle utilissime tabelle che
riassumono le diverse funzioni in corrispondenza di ciascuna coppia
corpo/ottica,  ci trovi anche i link a siti di pentaxisti italiani
altrettanto ricchi di info utili per le valutazioni di acquisto, almeno per
me lo sono stati :).
Byez
Lucy
--
"I'm a path of cinder burning under your feet"
Bjork - Bachelorette

 Beh di sicuro non l'avrei venduta :)
Ecco bravo!!
