Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Aiuto al Selenio... (geco, BAZ, WE, ecc. ecc. ???)

BAZ mi dicevi che la Galerie vira benissimo al selenio...
ma per benissimo cosa intendi??? a me pare che viri da schifo invece!
Ho 5 stampe bellissime (che presto bosto) trattate alcune in doppio bagno
alcune in Bromophen! e fatte su Galerie gardazione 3 e su MCC 111.
Quelle fatte su Galerie sia se trattate in doppio bagno (Selectol Soft +
Dektol) sia se trattate in Bromophen hanno virato verso una dominante viola,
quelle invece stampate su MCC esclusivamente in Bromophen hanno restituito
un fantastico tono freddo brillante, tanto che alla fine le ho fatte tutte
su MCC!
Il processo e' stato
brimo bagno Selecol Soft 3'
Secondo bagno Dektol 3'
stop
primo Fix indurente
Lavaggio
secondo Fix
lavaggio per 20'
6' in Selenium 1:10
Lavaggio 40'
Ho anche provato a fare un primo fix / secondo fix senza lavaggio intermedio
/ riscacquo per 15' e poi 6' in Selenium con lo stesso identico risultato!!!
Qualcuno sa' dirmi come posso far virare al tono freddo senza dominanti
violacee, e senza il grigio/verde tipico, la Ilford Galerie????
garzie come sempre
Pier Luigi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 hanno virato verso una dominante viola,
Quindi virano bene.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]libero[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Quindi virano bene.
Infatti... che si aspettava dal selenio...? Il selenio serve essenzialmente
per un viraggio conservativo delle stampe e non di intonazione... tra l'
altro si hanno anche dei campbiamenti di contrasto dell' immagine da
prevedere in fase di sviluppo a seconda della carta usata.
Ale孟 

 Quindi virano bene.
UH!!! a te piace quel colore???
La MCC 111 trattata in bromophen e virata al selenio mi ha stupito!
inizialmente pensavo non virasse per nulla, poi osservandola bene (una volta
aciugata ancor di piu') ho notato che il viraggio gli ha conferito una
fantastica dominante fredda, rendendo piu' brillanti i neri e le ombre in
generale.
Tanto che alla fine le ho ristampate tutte su MCC e virate tutte al selenio!
Il riultato e' stato sbalorditivo!!! belle belle belle!
La galerie invece ha si' perso la sua dominande verdina orribile, ma ne ha
acquistata una violacea che non ha valorizzato per nulla le foto ... anzi!!!
le ha rese piatte!
Inoltre ho notato che anche la MCC prendeva un tono viola se agitata poco
[molto poco] mentre se agitata con vigore per tutti i sei minuti rimaneva
fredda!!! Mentra per la galerie non c'e' stato nulla da fare, sempre
violetta! devo provare pero' a diluire di piu' e vedere cosa succede!
Devo dire pero' che quando la MCC mi ha virato al viola oltre che aver
agitato poco avevo anche alzato la temperatura del bagno a oltre 24°! forse
e' per questo che ha virato molto di piu' delle altre!


 prevedere in fase di sviluppo a seconda della carta usata.
E' proprio quel cambiamento di contrasto che mi interessava, la MCC e'
diventata piu' brillante rimanendo fredda, la galerie e' rimasta con lo
stesso contrasto ed ha virato al viola!
Personalmente preferisco la MCC come colore, ma la Galerie come carta,
speravo di riuscire a prendere due piccioni con una fava!!! Ma sono anche
convinto che dipende dallo sviluppo usato, ne provero' altri perche penso di
riuscire a fargli restituire un viraggio non viola!
 
ciao
PG


> > per un viraggio conservativo delle stampe e non di intonazione...
Aggiungo che ovviamente era anche il processo conservativo che mi
interessava, altrimenti perche usare un doppio fissaggio? quelle sono stampe
finali!


 come é fabbricata la carta.
NO!!! devo per forza correggerti, il selenio vira dal neutro al bruno a
seconda della carta! [PDF della ilford]
La MCC infatti rimane neutra, aumenta solo contrasto e brillantezza, la
galerie invece vira!


 stesso contrasto ed ha virato al viola!
Io mi ricordo proprio tanto tempo fa' di aver virato e come anche tu dici di
aver ottenuto un aumento del contrasto con un effetto di maggior profondità
dell' immagine, ma questo cambiamento di contrasto se da un lato mi aveva
dato maggior potenza ai neri nello stesso tempo mi aveva alleggerito in modo
eccessivo le alte luci più leggere che tanto avevo faticato ad ottenere
bruciandomele completamente... quindi ottenere il risultato perfetto non è
certo facile considerando poi anche l' effetto della stmpa bagnata nella
bacinella che una volta asciutta cambia ancora l' effetto visivo...
Ale©s


Sono in cerca di uno scanner per farvi vedere le foto, ci tengo, quando
riesco a postare, dagli una occhiata attenta e commentamela!
Quello che dici e' tutto giusto, io ci ho lavorato tutto venerdi' notte
sabato pomeriggio e domenica mattina, alla fine ho imparato a valutare il
cambiamento del contrasto nel selenio ad occhio, e la tonalità migliore l'ho
ottenuta con l'MCC dopo 6' minuti nel selenio! asciutte sono venute
perfette! Ma sono un testardo del cavolo e mi sono messo in testa di
ottenere lo stesso tono con la Galerie!


 su MCC!
 
che culo, io non sono mai riuscito a ottenere toni violacei con la
gallerie, toni rosa, verdastri, giallini, ocra e seppia ma il viola mai.
Cmq io il selenio lo uso così, copio incollo dal documento word dove ho
annotato gli esperimenti.
SELENIO.
Preparazione:
Il selenio qui considerato è il Selunium rapid toner della kodak, si
presenta  in forma liquida. La soluzione concentrata va diluita 1+3,
cioè una parte di selenio con tre parti di hypo diluito 1+4. L' hypo
clearing è anch'esso un prodotto kodak, in polvere.Quindi la soluzione
stock di hypo si diluisce con 4 parti di acqua, con la soluzione
ottenuta si diluisce il selenio stock.
Uso:
Le stampe più adatte ad essere intonate con questo processo sono  quelle
stampate su carte al cloruro, le carte al bromuro devono essere prima
sbiancate per esempio con la seguente formula:
Potassio ferricianuro....................................30 g
potassio bromuro...........................................10-12 g
sodio carbonato.............................................15 g
acqua q.b. per ................................................1000 cc
Si possono virare anche stampe previamente solfurate, in tal caso si
ottengono toni rossicci.
Le stampe devono essere, generalmente, sviluppate  a fondo e, molto
importante, fissate correttamente e lavate eccezionalmente bene ( questo
vale per tutti i viraggi. ).
Esempi:
Ektalure, stampa di normale densità e contrasto, sviluppata in selectol
soft per 2 minuti. Viraggio da 30" a 2 minuti. La migliore separazione
tra il colore ed i grigi la si ottiene frazionando il viraggio: 30 " +
acqua 5 minuti + 20 " , con selenio nuovo, con selenio già usato
aumentare la prima immersione a 50-60 ".
Aggiungo che ho verificato che i toni cambiano a seconda del tipo di
agitazione della stampa, rivoltandola in continuazione con pinza o
lasciandola in immersione senza fargli prendere aria, cosa che può
portare tra l'altro a complicazioni di tipo influenzale per alcune
carte. :)
g
-- 
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>

Aggiungo, a me la mcc vira fantasticamente splittando tra il marrone
bruno e il grigio azzurro. 
ciao
g

 nulla, perché comunque compare un'immagine blabblà?
E tu come sempre c'hai ragione, che te devo da di'... ce speravo, mi
rassegno!!! :-/


 Quello che dici e' tutto giusto,
Ovvio, la mia parola è legge. :-)
Ale©s

carte. :)
Questo l'ho notato anche io! mi sono dimenticato un foglio di MCC nel bagno
a faccia in su senza agitarlo ed e' diventato marroncino! Probabilmente il
contatto con l'aria ha creato questo effetto!
Il mio metodo e' stato diluire 1:10 ed agitare continuamente per 6' pieni.
Acqua a temperatura 18°!!! MCC freddo bellissimo! Galerie vialaceo!
Aumentando la temperatura a oltre 24° anche MCC ha virato al marrone/viola!
ciao


 Ale©s
cià cià


 e) MCC in selenio 1+20 non resta neutra come tonalità.
A me è rimasta neutra come tonalità, con raffreddamento dell'immagine e
inspessimento dei neri: molto molto bella. Kodak RST e Neutol NE + Agefix.
Invece MCC in RST 1+3 [diluito in Hypo 1+4] vira al bruno-violaceo [vedere
anche mia stampa di Bobo a LI, tolta non appena si manifesta l'effetto del
viraggio, in modo da lasciare un effetto cromatico particolare].
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]libero[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...


 viraggio, in modo da lasciare un effetto cromatico particolare].
Cominciavo a pensare di essermelo sognato che rimane neutra e diventa piu'
brillante!!!
ripeto... temperatura 18°... forse il segreto e' tutto li'!


 Il lessico NON é un'opinione.
La matematica si...
1+1 non fa sempre 2.
Lo Strano


 rotfl.
La MCC in Neutol tende lievemente al caldo. In selenio 1+20 l'immagine si è
raffreddata ed è divenuta perfettamente neutra e brillante.
[questo aiuto semantico è stato offerto in prova gratuita per 7gg. senza
obbligo di acquisto]


 primo della classe. Grazie.
Hai posta.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]libero[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...


Mai visto una "bella stampa" con carta MCC e neanche con Galerie, visto
molte stampe che l'autore diceva essere "belle".
Visto molte belle stampe con Oriental G2, kentmere artdeluxe e Fp, Bergger
Prestige, Mako WA.
Mai visto una diminuzione delle alte luci col selenio.
Scusate per l'intervento poco tecnico.


 Scusate per l'intervento poco tecnico.
ciao
PG


 quando i mezzi sono scarsi! :-/
 
Ho ragione di credere che i miei mezzi siano almeno scarsi quanto i tuoi
(non ho neppure lo spazio fisico per le bacinelle grandi e stampo nei
sottovasi da 60 cm.!)
Il colore, la superficie satinata della Prestige con beers1 ha sempre fatto
molta bella figura con i ritratti femminili; il nero da inchiostro
stilografico della Kent artdeluxe seleniata e la superficie ruvida non credo
siano lontanamente paragonabili per gli scuri dei paesaggi con la povertà
(sempre per me) dei toni bassi di Galerie.
 
Beninteso: parere personale.
Ciao.


 molte stampe che l'autore diceva essere "belle".
 
Scusi egregio se mi permetto, le belle stampe non esistono.



Scusi lei, si immagini, le belle stampe esistono eccome, cioè tutte le
stampe coerenti lo sono.
Lo so che ora qualcuno chiederà sarcasticamente quali sono le stampe
cosiddette coerenti.
Oppure, magari!, no?.
Ciao.


 Ciao.
No, guardi il suo tono  saccente e saputello m'induce a non chiederle
più nulla, continui a pontificare da solo.
saluti


L'ILLIMITATO BAZ.


Comincio a capire il funzionamento di questo ng (sono duretto di testa):
Uno scive "le stampe belle non esistono" ed è simpatico e modesto.
Uno scrive "le stampe belle esistono" ed è saccente e limitato.
Compliments.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vale il denaro.
Provata BAZ!!!
Ha una finitura fantastica, sembra tela! pero' restituisce dei bianchi che
non sono bianchi, e'... come dire... sporca!!!
Bellissima, ma solo per foto particolari! Penso che se si vuole usarla uno
lo deve decidere prima ancora di scattare!
cià
PG 

  
Ho letto il tuo curriculum e mi sento assai in soggezione a interloquire
con simile cima, scusa se il mezzo non permette di vedere la contrizione
e l'umiltà con cui oso scriverti.
Stampe coerenti possono anche richiedere l'uso di politenata mg IV o di
MCC o peggio ancora di Gallerie. Non trovi che ci sia contraddizione in
ciò che vai cianciando?
ciao


 Compliments.
Anche a me sei sembrato saccente! 
Ricordati sempre le faccette altrimenti non si capisce!
ciao
Pier Luigi



sbagliato post! ho letto male il thread!

pure in te che fai le foto alle montagne.
anche in te e nei tuoi rotflogiocolieri???
______________________________________________
Pietro 
nel kill-file di: baz, Gelatina, GM, Ronin, Celio Vibenna, Luca NV, drdlk
pespas...@libero.it
http://pietropesaresi.altervista.org/
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington