Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Che tipo di carta

è più indicata per chi inizia a stampare?
Grazie
Saverio

 è più indicata per chi inizia a stampare?
Quella fotografica ! Se poi dicevi tra quelle fotografiche, prova con la
politenata.
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|(O>   |\  Fabio Cavaliere (Homebrew apprentice & GLUG member)
|//\   | |
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cava...@server1.fisica.unige.it
|######|-  GLUG on the Web : 
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 è più indicata per chi inizia a stampare?
Quella fotografica ! Se poi dicevi tra quelle fotografiche, prova con la
politenata.
Grazie, fin qui ci arrivavo ;-)
Intendevo che marca, che formato.
Ce ne sono talmente tante...
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:a3p56q$1s5$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message
news:a3p56q$1s5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Politenata 
18x24 da gia soddisfazione e non ti sveni
In genere consigliano tutti quella a contrasto variabile, io ho iniziato
con quella fissa e mi sono trovato molto bene per cui mi sento di
consigliarla. Tieni presente che con un ingranditore a condensatori e
con negativi ben esposti e sviluppati più del 90% delle stampe si fanno
su carta 2 o 3, le stampe su 1 e 4 sono rare, per cui non c'è bisogno di
tenere troppi pacchi a mano; in queste condizioni ci sono meno variabili
in gioco e ci si incasina di meno, specie agli inizi, quando uno deve
ancora farsi l'occhio per valutare il giusto contrasto.
EF
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Grazie
Appunto, magari una domandina piu' circostanziata :-) Ti ho consigliato
una politenata, la resa non e' malaccio ed e' il tipo di carta che usano i
minilab, almeno come supporto e feeling. A me piace molto la finitura
"perla" sulla Ilford multigrade RC, che oramai uso poco, pero'. Mi piace
la Multigrade RC _Cooltone_ in finitura lucida. Evita come Sgarbi la
Multigrade RC warmtone, IMHO fa cagare. Se non trovi Ilford, vai
tranquillo su Agfa oppure un'altra carta, le politenate sono circa tutte
uguali, per quel che ne so. Quando sarai piu' esperto e disposto a perdere
un po' piu' di tempo sulle stampe, ti consiglio di passare ad una buona
baritata... Anche qui, puoi iniziare con le Ilford (Multigrade FB, meglio
se non warmtone), anche ev. a contrasto fisso (bella la Galerie, se la
trovi) oppure la Agfa Multicontrast Classic "111" (fintura lucida). Altre
carte che mi sono piaciute sono la Forte "Bromofort" se riesci a trovarne,
oppure la Kentmere Fineprint, ha un bel tono freddo... Se poi aggiungi la
variabile del tipo di sviluppo, ne hai abbastanza per sperimentare per un
anno buono, direi :-)


 Multigrade RC warmtone, IMHO fa cagare. 
Perchč? 
Lo stesso giudizio vale anche per la FB Warmtone?
Ciao
GG


 Lo stesso giudizio vale anche per la FB Warmtone?
Sono le 2 carte piů belle della Ilford in questo momento, probabilmente il
nostro amico non le sa trattare...
Alecs

 Lo stesso giudizio vale anche per la FB Warmtone?
La FB Warmtone non l'ho mai usata di persona, ho visto delle stampe di un
mio amico su questo supporto... Per la RC, i neri sono molto poco pieni,
va bene caldi, ma sembra molto "slavata". Le stampe mancano di
incisivita', sia con sviluppi a tono caldo (Neutol WA), che con il
Normaton ST 18, che con il "Tono freddo" della Ornano. Sara' un mio gusto,
ma allora e' molto meglio quel che ottieni con uno sviluppo a tono caldo
ed una buona politenata normale. Circa la FB vale piu' o meno lo stesso
discorso, anche se la profondita' dei neri era decisamente migliore.


 uguali, per quel che ne so.
Io ho avuto modo di provare recentemente la RC Agfa graduata, dopo
qualche mese di stampe su Ilford (sempre RC graduata) e mi pare di aver
notato differenze abbastanza marcate a favore dell'Agfa. Non riesco a
definirle chiaramente, ma le stampe mi sembrano decisamente più vive,
specialmente dal lato dei neri.
Poi c'è la questione della superficie (semi-matte in entrambi i casi): Agfa
ha una finitura leggermente ruvida, resistentissima allo sporco e,
stranamente, anche alle ditate più unte; Ilford al contrario si sporca
con estrema facilità e, oltre a tutto, non è altrettanto brillante.
Sempre IMHO, ovviamente :)

 discorso, anche se la profondita' dei neri era decisamente migliore.
Allora non sei tu, ma il tuo amico che non le sa trattare, non dovresti dare
giudizi di quel tipo senza aver provato prima personalmente.
Alecs

Sono d'accordo con quanto dice Alecs: anch'io penso che le Warmtone
siano le migliori carte della Ilford, almeno con determinati soggetti.
Per quanto riguarda i neri, boh!... a me piacciono come escono!
Comunque non ho ancora provato a virarle: sembra che i risultati
migliori li diano dopo un bel passaggio di 10 minuti in Kodak Rapid
Selenium Toner alla diluzione di 1:3, cioč quello che fanno alla Ilford
per ottenere i loro campioni.


 nostro amico non le sa trattare...
Beh, belle son belle a saperle trattà... I nei, se possiamo così definirli,
son la scarsa sensibilità rispetto alla FB liscia, ed una certa tendenza a
rilasciare pigmento *warm* con lavaggi prolungati [ FB type ]. Inoltre costa
assai. In definitiva dopo un travagliato inizio a base di scontri e duelli,
dico che é una carta onesta, che uso a richiesta, e che non ha pregi tali da
renderla pressocché indispensabile. Sul versante tono caldo la Record Rapid
va meglio, ma non é multigrade. Per quanto concerne il generale credo che la
MCC Agfa sia decisamente versatile come resa, come prezzo, che come
possibilità di intonazioni e viraggi, ed ha anche una superficie più bella e
si trova anche in versione leggera, che si monta con maggior felicità del
cartoncino, anche se su formati grossi resta di difficile manipolazione.
Che ne dici? Son stato fair and pleasant?
-- 
http://www.pinbox.org

 Alecs Aspherick...


 Io ho avuto modo di provare recentemente la RC Agfa...
Agfa produce le mejo carte *commerciali*. Ma io ho provato solo le FB [
ovvio ]. 
Una buona soluzione alternativa *economica* su RC son le Jessop VC [ ilford
MGRC III ] che  [ gaudio ] si trova anche in formato 8*10, sia lucida che
semi matt. La trovi alla SMAF. [ sono multigrade ma le fanno anche graded ].
-- 
http://www.pinbox.org

 topastro maledetto! non ti riconosco più! stai invecchiando anche tu?
Io no. E tu? tutto bene dalla carampana? Che ti ha insegnato?
-- 
http://www.pinbox.org

 Sempre IMHO, ovviamente :)
Belin !


 giudizi di quel tipo senza aver provato prima personalmente.
Per la FB hai ragione, infatti IMHO chi e' da evitare come Sgarbi e' la RC
warmtone. Probabilmente non la so trattare, ma di tre rivelatori non sono
riuscito ad ottenere un risultato che mi piacesse, stampe decisamente poco
dense e ricche. Questa e' la mia opinione, ed avendo visto i risultati del
mio amico sulla FB ho pensato che anch'essa fosse soggetta allo stesso
problema. Ad ogni modo, al prossimo giro per carta provo a comprare un
pacco di FB warmtone e vedo come rende (mi serve giusto una risma da 10 di
24x30...)


è più indicata per chi inizia a stampare?
Agfa politenata multigrade lucida e come sviluppo il Neutol.
Dalle varie informazioni raccolte in giro (e da qualche prova fatta a
casa) è un'ottima accoppiata. Anche la carta politenata Multigrade
della Ilford è buona, ma lo sviluppo Multigrade della Ilford non è
proprio il massimo...
Ciao
Elia Freddi
················································
http://utenti.tripod.it/GreenLake/GreenLake.html

 Elia Freddi
Cooooosssssaaaaaa? Politenata.....????? La prego di abbandonare questo
onoratissimo NG, lei e le sue carte... :-)
Alecs

 24x30...)
Io la sviluppo con l' Agfa Neutol WA con risultati eccellenti, ma parto da
negativi perfettamente esposti e sviluppati, uso ingranditore con testa a
colori e i suoi filtri integrati.
Alecs

In 
B886D3AA.30905%extr...@libero.it
, il ratto, 
extr...@libero.it
, il


Si, ci possiamo accontentare...
L' unica cosa che non mi é mai tornata con quella carta é che stampandola
con testa a colori e con i suoi filtri ho delle discordanze enormi da quanto
riportato sul bugiardino della carta per quanto riguarda l' incremento di
esposizione alle varie gradazioni.
Alecs
P.S. un altro lato positivo della warmtone é la sua confezione di una
eleganza unica.

 eleganza unica.
beh, e le confezioni Maco? nere? Certo che Agfa, in quanto a packaging...
-- 
http://www.pinbox.org

 > topastro maledetto! non ti riconosco piů! stai invecchiando anche tu?


 In effetti la sensibilitą di MGWT quanto mai aleatoria. 
Perchč aleatoria?
Rispetto alla baritata normale ha una sensibilitą dimezzata; io, di
solito, stampo prima sulla carta "normale" e poi, quando ho trovato
l'esposizione corretta (con mascherature, bruciature, split, etc.)
allora, se il soggetto lo merita, faccio anche una stampa sulla
Warmtone, semplicemente raddoppiando tutti i tempi.
Finora ho ottenuto risultati del tutto soddisfacenti.
Oppure mi sfugge qualcosa?
Un caldo ciao


 colori e i suoi filtri integrati.
I negativi son quel che sono, l'esposizione non e' poi cosi' ceffata di
solito :-), idem per lo sviluppo... I filtri sono i multigrade della
Ilford in gelatina, tenuti immacolati... Sicuramente sono io a non saper
usare questa carta.


 
-- 
http://www.pinbox.org

 Non so, col perla non ho mai avuto problemi di sporcatura.
Non ho mai provato la perla...però qualcosa mi fa sospettare che sia in
qualche modo simile alla semi-matte Agfa

  
No, ho ancora molto da imparare, come tutti. 
E su questo NG ho visto che ci sono diverse persone che possono
insegnare molto.
Comunque la Warmtone mi piace molto, sia RC che FB. Farò attenzione a
verificare ogni volta la corrispondenza tra i risultati che mi aspetto e
quelli che usciranno.
Ciao e grazie


 freddo e di caldo. Assoluta. Trattare in Dektol o Metinol. Aut min rich.
Immagino che tu parli del viraggio al Selenio usato come bagno conservativo
della kodak... usato con quella carta in diluizioni stile Ansel, hai
problemi di accentuazione leggera del contrasto come é successo a me anni
fa' quando l' ho usato qualche volta con la Galerie?
Alecs

 Oppure mi sfugge qualcosa?
Quindi tu riesci a utilizzare tranquillamente lo stesso tempo di esposizione
con gradazione 1-3... o no?
Alecs

 
Ripeto, non ho molta esperienza con la Warmtone, perň per quel poco che
la ho usata la risposta č si.
Ciao


 fa' quando l' ho usato qualche volta con la Galerie?
boh, ecchissiricorda che usava adams...
anyway, il contrasto sale, è inevitabile, nel senso che la parte bassa
dell'immagine si *rinforza*. Si perde un po' del disegno delle ombre e
quindi chi è ossessionato dal lato oscuro ne tenga conto.
Ma quello che è straordinario è che se si usa lo split grade con sta carta,
le zone stampate sotto il filto morbido virano al viola scuro mentre quelle
esposte sotto quello contrastato si raffreddano [ o meglio virano poco e
sembrano più fredde ]. Questo con dektol. [ che con MCC rende freddissimo il
tono ] con metinol effetto uguale ma meno evidente. La mia ultima bam è su
MCC in dektol strasplitgrade e stramaschere ecc ecc e poi passata in sel
toner molto diluito [ credo 1+20 o 1+30 ] con tempi di reazione visibili a
partire dal 7° minuto e con massima intensità al decimo. Poi tutto torna a
scendere e prolungando, quasi scompare. Questo è mistero.

 freddo e di caldo. Assoluta. Trattare in Dektol o Metinol. Aut min rich.
Visto che parliamo di carte, quanto impegno in più richiede l'uso delle
baritate ? So che il lavaggio è molto più lungo e andrebbe fatto nelle
apposite lavatrici, ma è possibile riuscire ad organizzarsi in qualche
modo anche con mezzi un po' di fortuna ?

 boh, nulla di particolare
E, soprattutto, quanto è complicato farle asciugare bene ?

 ora
Ok. Dčnghiu

prendi una bacinella un po grande alta almeno 20 centimetri
la riempi poi fai scorrere l'acqua le foto le lasci circa 30/45 minuti
Capo Oro ha scritto:


 qualche modo simile alla semi-matte Agfa
Probabile, invero !


 fattela passare ;)
Belin, ogni tanto qualche foto in fretta per gli amici la devo stampare, e
anche se lo facessi sullo scottex non se ne accorgerebbero :-)
