Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Usabilita'

Non mi voglio buttare nella diatriba digitale-analogico ma espongo la 
mia personalissima opinione...
"Cresciuto" con la mano su una FM2n mi e' capitato di utilizzare la F65 
e una digitale (non ricordo se D1 o D100 boh, non ha importanza...)
MA PORCA PALETTA piu' complicate da usare no eh? Intendo dire... con la 
FM2n inquadro, metto a fuoco, due smanettate sulla ghiera dall'apertura 
ed eventualmente sul pomello dei tempi e la foto e' (sostanzialmente) a 
posto. Metti caso che mi tocca forzare un pochino l'esposizione, 
un'altra bottarella alla ghiera contando i click ed e' fatta...
Con l'F65 in programma uno inquadra, SPERA che agganci il sensore 
dell'AF corretto, altrimenti smanaccia per forzarlo, invoca i santi che 
tutto sia corretto in 'automatico' perche' altrimenti deve lottare con 
tre minuscoli tastini e una malefica rotella (gia' perche' gli ob. serie 
G non hanno piu' la ghiera dei diaframmi). Per l'utilizzo in manuale 
bisogna essere delle piovre :)) Ah gia', e poi talvolta bisogna 
ricomporre se si usa l'AF lock o l'AE lock
Senza poi contare le funzioni 'custom' che vanno bene per essere giocate 
al lotto (tutto un numerello sul display - fosse solo per togliere quel 
bip del piffero)
E non ditemi che e' una macchina che funziona perfettamente da sola in 
automatico perche' NON E' VERO. Morale della favola, mi vengono foto 
DECISAMENTE migliori con la manuale che con la F65 (e con infinito 
stress in meno)
Sono l'unico che trova trova le reflex 'moderne' scomode da usare? (e 
non ditemi di passare a Canon o Minolta perche' ho gia' il corredo Nikon :P)

 non ditemi di passare a Canon o Minolta perche' ho gia' il corredo Nikon
:P)
Come ti ho detto, secondo me è solo una questione di pratica... non puoi, in
mia opinione, pensare di fotografare con una macchina nuova con la stessa
agilità che avevi con quella vecchia... è questo non vale solo per le
fotocamere moderne... ma con le fotocamere che sono diverse da quella che
hai normalmente usato... pensi davvero che una Canon della stessa
generazione della tua FM2n non avresti difficoltà?
Senza contare che uno dei suggerimenti più ricorrrenti e più giusti, secondo
me, riguarda proprio la propria fotocamera... necessario è conoscerla assai
bene... in modo da non dover pensare a dove schiacciare/girare, ma
semplicemente fotografare in "automatico". ( Alcuni suggeriscono anche di
"spugnettare" con la propria fotocamere al buio nei tempi morti per
abituarsi ad usarla alla cieca ).
Cmq... questo è tutto!
Ciao
M.

 posto. Metti caso che mi tocca forzare un pochino l'esposizione,
...ma sai che ho praticamente i tuoi dubbi anche io?
è da poco che smaneggio con le reflex , avendo tirato fuori solo 
recentemente il corredo di mio padre (ho scritto un thread poco sopra)....il 
mio corpo è uno "storico" F2 .
beh, si usa che è un piacere se non fosse per l'ergonomia.....inquadri, 
diaframma tempi fuoco e via....
i miei dubbi vengono dal fatto che voglio passare a corpo digitale, ma non 
avendo mai provato una d70 non riesco proprio a capacitarmi di quanto 
possano essere meno intuitive le macchine "serie" d'oggi rispetto a quelle 
di un tempo....e probabilmente per chissà quale vantaggio...boh! :)
(oddio di vantaggi ce ne saranno sicuramente...ma il mio dubbio è se 800 
pulsanti in più valgono veramente la pena di essere rispetto a non un po' 
più di attenzione in fase di composizione dello scatto..)
vabbè probabilmente lo scopriro' dopo l'acquisto;)
ciao 

 mio corpo è uno "storico" F2 .
[CUT]
Maremma miala! eheheh! La macchina fotografica è solo il mezzo! Un corpo
macchina può essere piu o meno ergonomico o intutitivo... ma per gli dei...
ma è sempre questione di diaframmi, tempi, buon gusto, e un pò di testa!!!
Se si perde cosi tanto tempo a pensare a come sarà "difficile" usare un
corpo macchina quando si trova il tempo per pensare a fare buone fotografie?
Mia opinione è, nel tuo caso, che stai cercando di annegare in un bicchiere
d'acqua! :-) Stai calmo e pensa alla foto! :-)
Ciao
M.

 d'acqua! :-) Stai calmo e pensa alla foto! :-)
eh, fa te...hai quasi inquadrato il punto:)
la realtà è che ho PAURA di annegare in sto bicchiere d'acqua, è per quello 
che ci penso cosi' tanto:)
venendo da compattina digitale (la f2 come già detto la sto sperimentando 
più per farci la mano che non per fare foto "vere"), ho proprio paura che le 
cose che riescono intuitive con un mezzo comunque molto limitante come una 
compatta (ed è proprio per questi limiti che voglio fare "il passo"..), lo 
siano molto di meno con una reflex come la d70....ma in effetti c'hai 
ragione, con la pratica d'obbligo passa senz'altro tutto, paura e dolore;)
ciao 

mia personalissima opinione...
interessante, 
grazie
ciao
Lo Stilita
http://pietropesaresi.altervista.org/slides/10898.html

> Sono l'unico che trova trova le reflex 'moderne' scomode da usare?
Boh, io sono passato da pochissimo da una vecchia macchina a fuoco manuale
ad una Canon 300V che uso a priorità di diaframmi e sinceramente mi trovo
piuttosto bene (in pratica la uso come usavo la vecchia macchina con la
differenza che adesso ho l'autofocus, un esposimetro più affidabile e la
possibilità di vedere tempi e diaframmi direttamente nel mirino...).
Ciao
--
--
--
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=12301
http://www.usefilm.com/photographer/22038.html
Daniele Russo

 ragione, con la pratica d'obbligo passa senz'altro tutto, paura e dolore;)
Ascolta un cretino... ti prendi la D70, e un buon manuale di fotografia...
et voilà... il gioco è fatto... nel manuale troverai le risposte alle prime
500 domande che ti verranno in mente. Te ne posso consigliare un paio se ti
interessa.
ciao
M.

Mai usato una vecchia biottica o una meccanica pura, senza nemmeno
l'esposimetro? E' la stessa solfa.
Quando vado in giro a fare il turista mi diverto un mondo (o mi esaspero) a
vedere la lentezza con cui i miai amici muniti di digitale scattano. Nel
tempo da loro impiegato a fare un clik sono capacissimo di far fuori un
intero rullo con la mia rolleiflex... Una vera goduria, tranne per il
portafoglio.
Ciao
EF

 non ditemi di passare a Canon o Minolta perche' ho gia' il corredo Nikon
:P)
No :D
Sono andato avanti con una Zenit TL per anni e da poco ho una Olympus OM-10
che ha il "lusso" di essera automatica  a priorità di diaframmi :)
Comodissima quando devo scattare foto "al volo", e la uso in manuale quando
voglio concedermi un po di tempo per scattare.
Fra
--
"Hana wa sakura gi, hito wa bushi"
___________________________
Iwama Ryu Aikido
www.iwamaryunapoli.tk
http://fccphoto.altervista.org

 non ditemi di passare a Canon o Minolta perche' ho gia' il corredo Nikon :P)
ti sei risposto.
non č la solita menata: le canon sono piů pratiche.
poi č questione di abitudine, come con tutto...
-- 
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposň la misura e la
moderazione."
http://www.nicolagirardi.com
ICQ# 46148671
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non ditemi di passare a Canon o Minolta perche' ho gia' il corredo Nikon :P)
in buona compagnia.
dopo dieci anni con una yashica, sono andato in un negozio per scoprire
che cosa poteva sostituire la defunta.
consigliato dalla commessa (che sapeva di reflex come io so di finanza) ho
provato un paio di minolta e una f65.
smarrito, me ne esco con una frase da niubbo che più niubbo non si può:
"scusi, ma dov'è la ghiera dei diaframmi?"
ho comprato una nikon f.
-- 
taxidriver
_______________
Un mondo senza innocenza
www.piersantelli.it


 abituarsi ad usarla alla cieca ).
Spugnettare??? ecchevvordi?

 più per farci la mano che non per fare foto "vere"), ho proprio paura che le 
Per quel che mi risulta la F2 e' una macchina che non ha nulla da 
invidiare alle moderne (se non per il fatto che va a maniglia)... ci 
puoi fare ben piu' che "sperimentare" ;)
Occhio al corredo degli obiettivi perche' temo che le serie pre-AI, AI e 
  AI-S (quelli senza CPU, insomma...) non siano troppo graditi dalle 
macchine moderne (la Nikon andava in fallimento se montava 
l'accoppiamento meccanico della ghiera? mavaff!)
Secondo me l'hanno fatto perche' erano obiettivi troppo robusti che con 
l'usato che si trova nessuno comprava i nuovi :))

 portafoglio.
Capisco che la pellicola e' in "rullo" ma non e' una cinepresa :)) sono 
COSI' lenti gli amici tuoi o sei tu che mangi la pellicola??

 le canon sono più pratiche.
ROTFL
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ...
Io sono "cresciuto" con una Olympus Om-1, funzionalmente parente alla
FM2 (che ho ora, insieme ad altre macchine Nikon piů complesse). Tieni
conto che la OM-1 era anche molto piů pratica della FM2, avendo in
asse sull'obiettivo sia la ghiera dei diaframmi che quella dei tempi,
che sulla FM2 č scomodamente vicino al pulsante di scatto.
Perň concordo, con una reflex come OM-1 e FM2 era molto piů facile
avere l'impostazione dell'esposizione a portata di dito...


 lock o l'AE lock
[...]
La F65 non e' granche' come ergonomia, ma se ti c'abitui poi e' facile da 
usare. Cmq a me non piacciono i programmi automatici...
L'AF non mi ha mai dato grossi poblemi, anzi, ho piacevolmente notato che ha 
sempre messo a fuoco quel che volevo io.
Quello che mi lascia perplesso e' l'esposimetro: scattando nello stesso 
momento con la F65 e la vecchia F75 di mio padre vengono foto molto 
differenti (piu' scura, meno contrastata quella della F65) e non capisco 
perche' (forse anche colpa dell'28-100G).
merlinO 

 COSI' lenti gli amici tuoi o sei tu che mangi la pellicola??
Io mangio (in certi casi), ma sono tutti quei pulsantini, cicalini, display
ecc. che tarpano le ali ai novelli fotografi.
Saluti
EF

 ROTFL
:-) consiglio Leica IIIF, dopo i pasti.
-- 
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la


 mani grandi?
Ammetto di conoscerla... :-) Però rimango che è sempre al 95% di abitudine!
:-)
:-)
M.

 che sulla FM2 è scomodamente vicino al pulsante di scatto.
in effetti questa caratteristica (delle om e delle nikkormat) mi manca un
po' perché alla fine per comodità, quando si scatta a mani libera si
agisce quasi sempre sui diaframmi.
-- 
taxidriver
_______________
Un mondo senza innocenza
www.piersantelli.it


 macchine moderne 
i pre ai non possono essere usati su corpi vecchi perché danneggiano la
ghiera di accoppiamento.
gli ai e gli ais possono essere montati su quasi tutti i corpi moderni,
analogici e digitali, a patto di perdere automatismi, programmi, lettura
esposimetrica e autofocus.
tutto sommato, non una grossa perdita.


 perche' (forse anche colpa dell'28-100G).
Probabilmente tanto per cambiare avranno radicalmente cambiato i 
programmi dell'esposimetro matrix...
E pensare che nella F65 (ben nascosto sotto ad un numerillo) hanno pure 
nascosto uno (pseudo)spot (probabilmente tiene conto solo del sensore 
centrale?).
Posso confermare pero' che su dia (Velvia e Provia/Sensia in particolar 
modo) la F65 mi ha SEMPRE fatto foto scure e poco contrastate!
Chissa'...

 :-) consiglio Leica IIIF, dopo i pasti.
Complimenti, in due post le macchine più complesse da usare che abbia
mai visto... :-)


 mai visto... :-)
azz! la patente ce l'hai?


 modo) la F65 mi ha SEMPRE fatto foto scure e poco contrastate!
In poche parole un cesso ?
Probabilmente con quel mattone di Zenit che ho vengono meglio :]


 MA PORCA PALETTA piu' complicate da usare no eh?
cuttone
ma scusa..
COME puoi paragonare una macchina fotografica (FM2) con un giocattolo (F65)?
Fabio