Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: La pericolosità del cretino

Sabato mattina, il programma di test dell'hard disk su cui da più di due 
anni è installato il sistema, mi diceva che c'era qualche grana.  Ho fatto 
un salvataggio dell'immagine e dei dati contenuti sull'altra partizione 
ripromettendomi stamattina di comprare un disco nuovo e di passarvi sopra il 
tutto. L'operazione è stata rapida ed è andata a buon fine. Ma ...
Al momento di mettere i dati sull'altra partizione ed essendomi accorto che 
stavo caricando quelli di un altro disco, anziché cancellare semplicemente i 
file, cosa ho fatto? Ho deciso di formattare la partizione. Naturalmente 
quelle sulla quale avevo salvato i dati e sulla quale c'era il backup degli 
stessi e quindi del lavoro delle due ultime settimane.
Così ho avuto da fare per l'ora successiva. E oggi non fa caldo. Chissà che 
altro avrei fatto, altrimenti.
P.S. Qui il terremoto non si è in pratica sentito. 

 P.S. Qui il terremoto non si � in pratica sentito.
e un bel chi se ne frega non ce lo metti?

 e un bel chi se ne frega non ce lo metti?
No. Perché?
Molto più interessante ed informativo un dato sismologico della cronaca 
delle tue (presunte) uscite in barca.
 

> e un bel chi se ne frega non ce lo metti?
Come sarebbe bello il mondo se tu e gli altri continuaste a sfracassarvi 
i coglioni su IAF senza crosspostare (cosa peraltro non consentita dalla 
netiquette ma tanto voi siete fighi e ve ne fottete).
-- 
Il vero fotografo a 5 stelle

 netiquette ma tanto voi siete fighi e ve ne fottete).
Abitualmente non leggo e non commento i tuoi messaggi, data la naturale 
antipatia che m'ispiri. Se vuoi puoi fare altrettanto e continuare a parlare 
in tutta libertà dei tuoi acquisti senza timore di venire interrotto. 


rotfl, e tu chi cazzo saresti???

> rotfl, e tu chi cazzo saresti???
Non aizzare, che magari la chiudiamo qui senza sangue.
 

 netiquette ma tanto voi siete fighi e ve ne fottete).
Che significa crosspostare?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Che significa crosspostare?
Inviare contemporaneamente lo stesso messaggio a gruppi differenti.
Quando si tratt� di spaccare in due il gruppo it.arti.fotografia e creare 
it.arti.fotografia.digitale non fui mai d'accordo, ma siccome la scissione 
venne decisa dopo una votazione, fu obbligatorio accettarne le conseguenze.
Polemica inutile e, per quanto mi riguarda, chiusa ancora prima di 
cominciare. 

 cominciare.
Grazie per la risposta.
Invece non ho mai compreso, nonostante sia grandicello e partecipi da anni
e 
anni a questi gruppi, l'ironia (o la sua mancanza) dei fotografi o para-
fotografi qui presenti.
Un conto l'inalberamento o la sana incazzatura, altro conto sono 'sti 
interventi a gamba semitesa... boh.. sarà l'estate (o sarò io che non
discerno 
l'ironia).


 discerno  l'ironia).
A volte l'incapacità fotografica trova sfogo in polemiche sterili; altre 
volte cerca consolazione in acquisti inutili.
 

 volte cerca consolazione in acquisti inutili.
Sono questi tuoi sprazzi di sana intelligenza che mi fanno incazzare 
quando non capisci un cazzo :-)

 fotografi qui presenti.
Ciao Mimmo!
Anni e anni?
IAF da quanto lo frequenti?


 IAF da quanto lo frequenti?
No Iaf pochissimo e poi, nonostante avessi scattato anche in analogico,
col 
digitale sono passato direttamente a Iafd.
Ma non ho mai tenuto conto delle diatribe, piuttosto ho imparato qualcosa
sul 
fronte tecnologico (non molto in vero) e delle novità.
Ho conosciuto qualche buon fotografo che si è esposto (Bandion) e molti
altri 
che si divertono a chattare di fotografia... :-)


passarvi sopra il tutto.
"massivan"
Dubard, fidati relativamente
del HD, salva i file prodotti
su DVD-RW, c'è anche quello
a doppia densità.
Dal supporto ottico puoi
scaricare su qualunque sistema
operativo.
Braci. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e2d7937$0$15667$4faf...@reader2.news.tin.it...

 ahah durbi, ha i attraversato i confini virtuali e sei stato' respinto' , 
ben ti sta !! 


Non è che l'affidabilità di un DVD riscrivibile sia molto alta .....

 Non è che l'affidabilità di un DVD riscrivibile sia molto alta .....
"massivan"
Nero, fa la verifica dopo la scrittura
ed è precisa, certo, la durata nel
tempo è tutta da vedere, poi dipende
dalla marca del supporto.
Per esempio, qualche giorno fa
ho ripescato una versione di Ubuntu
la 8 punto zero qualcosa, ebbene
non è più leggibile, il CD è un R
marca SCK, da non comprare.

 a doppia densità.
non mi stai aiutando a conservare i dati :)
L'HD è più affidabile, anche se ho dei CD audio masterizzati nel '92 con 
questo bell'aggeggio
http://audio-database.com/MARANTZ/player/cdr-1-e.html
quando non c'erano ancora i masterizzatori per computer, che suonano ancora 
bene dopo tutti questi anni .
E poi dovrei avere montagne di DVD.
Di solito salvo in due luoghi diversi i dati che meritano.
Se non mi metto a fare cazzate come quella di oggi.
 

 
Essere acida non migliora l'aspetto della tua pelle.
 

 Se non mi metto a fare cazzate come quella di oggi.
"massivan"
Ecco, un disco ottico per cancellarlo
lo devi volere, non lo fai per errore,
poi un HD che ti dovrebbe salvare i dati
si può rompere, come quello che usi
sempre. 

 sempre.
No, su quello partizionato in cui c'è il sistema, metto le cose di poco 
conto, quelle che intanto cancellerò nell'immediato. Di ogni file di lavoro, 
al termine della giornata, faccio una copia su un HD che è sul server di 
sotto. Poi naturalmente, come ho scritto nel primo messaggio, niente può 
fermare un cretino. 

 ancora bene dopo tutti questi anni .
Carino, ma forse nel '92 qualche masterizzatore per computer c'era. Lo 
dico perchè il mio primo l'ho comprato nel '93, dopo che i prezzi si 
sono resi più abbordabili. Si trattava di un Plasmon SCSI 2x pagato 
circa 11 milioni e che dovevo usare a 1x altrimenti rischiavo l'errore 
di buffer underrun. I CD che ho masterizzato allora funzionano ancora tutti.
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
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 P.S. Qui il terremoto non si � in pratica sentito.
Non ho capito bene che cosa hai fatto, ma mi sorgono due domande:
1) Che cosa c'entrano gli hard disk con la fotografia e con la 
fotografia digitale?
3) Che cosa c'entra il terremoto con gli hard disk, con la fotografia, e 
con la fotografia digitale?
4) Qui ... dove?
5) Copiare i dati da un partizione a un'altra di un disco aiuta a 
salvare i dati in caso di danno fisico al disco?
-- 
Carlo Milanesi
http://carlomilanesi.wordpress.com/

 tempo è tutta da vedere
ma i digitalisti come si relazionano con questa cosa?

 i dati in caso di danno fisico al disco?
Evidentemente no. Non li ho copiati sull'altra partizione del disco che se 
ne stava andando, ma su un'altra partizione di un altro disco che non era 
neppure nel computer.
6 - Carlo, perch� t'impicci se poi anche tu non parli di foto?
Ciao. 

 
http://www.nierle.com/it/categoria_dell_articolo/60/Blu-Ray_Disc.html
S�, � sicuramente utile se devi consegnare al cliente o se si tratta di un 
lavoro particolare che vuoi conservare a parte per essere pi� comodo a 
ritrovare ma considera che abitualmente faccio solo foto di cose che 
interessano pi� il cliente che me. Lasciarle per sicurezza anche sui miei 
hard-disk, serve talvolta a togliere dalle grane qualcuno ancora pi� 
pasticcione e fesso di me. Nove euro per venticinque giga, pi� il tempo che 
perdo, mi pare eccessivo. 

 ma i digitalisti come si relazionano con questa cosa?
Hanno provato ad incidere a mano dei DVD sulla pietra ma l'operazione si ï¿œ 
rivelata troppo lunga e faticosa. Forse cambiando sistema di codifica... 

 underrun. I CD che ho masterizzato allora funzionano ancora tutti.
Ho avuto anch'io un Plasmon ma ricordo d'averlo pagato molto meno. Un anno o 
due dopo, perï¿½. 


D'altra parte non ho fatto interventi neanche su altri argomenti, in 
questo newsgroup.
Mi sono abbonato a questo newsgroup per per leggere informazioni e 
opinioni sulla fotografia, e non su altri argomenti.
Comunque, ti accontento subito ponendo una questione (in un altro post).


 ma i digitalisti come si relazionano con questa cosa?
"massivan"
Stampano, un 30x45 come archivio
principale e un 20x30 come secondario
almeno, se fossi digitalista farei cos�,
ma ho visto nel negozio di fotografia
una giovane che scatta con la compatta
digitale e poi cancella tutto, il negoziante
dopo averle venduto qualche accessorio
le chiese se voleva anche stampare... 

 opinioni sulla fotografia, e non su altri argomenti.
Un gruppo di discussione, con l'aumento della banda e la diminuzione degli 
iscritti � diventato anche un gruppo di conversazione. L'isterico che si 
lamentava perch� qualcuno qui di IAF ogni tanto sconfina da loro col 
crosspost, lo fa solo perch� nei messaggi non si parla di lui. Non � 
comunque una persona del tutto negativa, deve avere probabilmente anche 
qualche lato buono. Al momento mi sfugge quale, ma la statistica dice che 
dovrebbe averlo.
 

Il 25/07/11 23:06, Dubardiball ha scritto:

Un paio d'anni dopo c'erano giï¿½ i plasmon 4x (uguali ai pinnacle) che se 
non ricordo male avevano meccanica philips e si trovavano a poco piï¿½ di 
2 milioni... perï¿½ sai bene che in queste cose la fretta non paga :-)
Non riesco a trovare immagini, ma i 4x ed i 2x "nuovi" erano grigio 
scuro e stavano in un case poco piï¿½ grande del drive da 5,25" mentre 
quello che ho comprato io era beige ed alto piï¿½ di 20cm (mai capito il 
perchï¿½)... ne avranno fatti 2 e uno son riusciti a rifilarmelo :-)


 avranno fatti 2 e uno son riusciti a rifilarmelo :-)
Io dovrei tacere perchï¿½ quel masterizzatore, anche conoscendo chi 
l'importava e avendo preso quello in dimostrazione, costava comunque ben piï¿½ 
di un Rolex Daytona all'epoca, perï¿½ anche tu nel fatto di buttare via i 
soldi non scherzavi proprio. Anzi forse avevo speso un po' meno. 

 underrun. I CD che ho masterizzato allora funzionano ancora tutti.
me lo ricordo :)
all'epoca davo una mano in uno studio di grafica..
che robe, sembra storia antica.. ovviamente lo usavano su mac :)
io se non erro il primo che riuscii a comprare era un mitsumi ide 2x.
credo fosse il 96 o giu' di li...
che cessi, per fare un cddovevi smettere anche di respirare....

 volte cerca consolazione in acquisti inutili.
post da incorniciare e appendere in sala da pranzo
-- 
http://nevecane.wordpress.com
http://screanzatopo.wordpress.com

 a doppia densità.
auguri e figli maschi
i DVD masterizzati decadono ancora prima rispetto ai CD masterizzati...


 via i soldi non scherzavi proprio. Anzi forse avevo speso un po' meno.
Erano bei tempi... ricordi il "ricco e opulento nordest"?



La durata di un supporto non ha nulla a che fare con il dato 
digitale...ma sono oramai 120 anni che lo dico e tutti fanno finta di 
non capire. Ci sono quelli che: ah il digitale fa schifo perchè il cd 
dove ho masterizzato le foto della comunione, dopo tre anni non è più 
leggibile. Quelli che: mi si è rotto il disco, maledetto digitale.
Quelli che: ho ancora tutte i negativi di quando ero giovane e ora ho 
perso un sacco di raw invece perchè mi ero dimenticato di farne una copia.
Continuate a confondere il mezzo con il modo in cui lo utilizzate e date 
la colpa al digitale. La durata di un dato non è un prodotto o un tool o 
un software ma un _processo_, ficcatevelo in testa una volta per tutte. 
Siete disposti a seguire un processo (magari a modo suo complesso) per 
mantenere dei dati? Bene, il digitale è quello che vi garantisce ottimi 
risultati. Se invece fate la copia delle vostre importantissime foto su 
un princo da 0,20 centesimi  che poi dimenticate nel cassetto per 6 
anni...beh prendetevela con voi non con il digitale...

 anni...beh prendetevela con voi non con il digitale...
quoterei se non fosse che praticamente nessuno evidenzia il fatto che sia 
poi necessario seguire questo processo, che rischia di essere anche piu' 
costoso della fotografia argentica



Ovviamente con dei limiti. Nel senso che non è che uno deve spendere 
milioni di euro per salvare le proprie fotine. Basterebbe un disco 
mirrorato e un po di buon senso per soddisfare le esigenze dei 
professionisti di queste parti. Quanto costa? Con 300 euro e sparo a 
caso ti fai 1 tera mirrorato.

 caso ti fai 1 tera mirrorato.
la rottura di balle di sincronizzare le copie pero' non e' compresa nel 
prezzo


 Sabato mattina,
i miei we sono già abbastanza tumultuosi da non richiedermi ulteriori 
suspances, mi capita ogni tanto che ho messo mano ai files di accendere 
un HD esterno che ho settato come bakup della melamorsa, si accende il 
Timemachine e mi ritrovo a pensare al ritorno al futuro, la versione
dell'automobile che prima andava a plutonio, e che nell'upgrade 
bastavano due barattoli, lattina di birra mezzascolata, una buccia di 
banana rancida e via nell'iperspaziotempo.
per fare il cretino mi basta e avanza andare in giro con un Grande Fardello.
neanche qui si è sentito il terremoto, intendo quello che avremmo potuto 
sentire vetro ed io a Lodi la settimana scorsa.
-- 
Gelly at:
www.gelatina.altervista.org


è quello che ho pensato spesso con me stesso...
;-)
-- 
Gelly at:
www.gelatina.altervista.org

 Erano bei tempi... ricordi il "ricco e opulento nordest"?
Io ero a nordovest, ma le briciole arrivavano anche lì.
Si lavorava molto ma almeno alla fine ti pagavano e pure bene.
Penso che senza volerlo e senza saperlo, noi fossimo però l'indotto dei 
ricicli della mafia al nord e della conseguente ricaduta a pioggia di denaro 
dalle origini poco chiare.
 

 ..mah, devo ancora capire cosa stia facendo nel suo antro.
Anch'io.
Mi sarebbe piaciuto incontrarlo di persona senza il filtro elettronico, 
ma lui ci snobba.
BV
Ugo

"peter"  ha scritto nel messaggio news:j0lqjk$9hi$1...@speranza.aioe.org... 
Coglione, la tua vita non ha senso....  fattene una ragione e suicidati ! 
-- 
MaxDJ 

 Coglione, la tua vita non ha senso....  fattene una ragione e suicidati !
e basta.
ha una risposta prestampata. Parli con una macchina.
Tanto vale far conversazione anche col frigo, così si sente meno solo e non 
t'insulta 

 Continuate [...] ficcatevelo in testa una volta per tutte.
con chi ce l'hai?

 esigenze dei professionisti di queste parti.
"massivan"
Si, mi ricordo quando tentai di usare
due HD in raid con un controller Promise
Dopo aver installato il primo dovevo
copiare tutto nel secondo..invece ho
copiato il disco vuoto su quello pieno
per via dei comandi in DOS, con spiegazioni
ridotte al minimo, cosě č sparito tutto,
anche se era solo il OS.


La rottura di balle sta nel non sapere le cose. Vale per il GF come per 
un mirror che è un processo _AUTOMATICO_ di copia di un disco. 
Trasparente per l'utente. Se metto un file su un disco mirrorato 
automaticamente viene fatta la copia. Nessun rompimento di balle.


Con mezzo mondo che la mena con la storia del "digitale non dura" perchè 
scoprono di aver perso le foto salvate sul cd princo 8 anni fa...


Massivan, senza offesa eh, ma forse oltre al retro computing dovresti 
dare un occhio anche a cò che gira nel mondo, con 300 dollari attacci un 
cavo usb e non devi fare altro:
http://www.slashgear.com/western-digital-my-book-mirror-edition-usb-raid-1-array-1812113/
Se poi vuoi smanettare fai pure e sei benvenuto ma non ti lamentare se 
non trovi la shell su linux :-), non è colpa di linux.



tu non hai specificato che parlavi di un RAID
potrei avere due dischi usb esterni, attaccandoli SOLO per gestire 
l'archivio in modo da non usurarli per nulla come invece puo' succedere 
con hard disk interni che continuano a frullare durante l'uso del pc.
in ogni caso comunque metti il tuo archivio su di un supporto che non e' 
affidabile al 100%.
esempio del cavolo: salta la luce, quando torna il picco di tensione ti 
fuma i dischi 8evento tutt'altro che raro, posso portarti degli esempi, 
come anche che il picco del ritorno tensione mi ha fumato la centralina 
di un impianto di allarme...)
certo potresti ovviare con un UPS, ogni 2-3 anni gli cambi le batterie 
perche' dopo questo lasso di tempo ti mollano, sono sempre costi in piu'.
sarebbe invece interessante un confronto sull'affidabilita' tra hard disk 
interni/esterni e unita' nastro (imho piu' affidabili, non a caso i 
backup dei mainframe sono su nastro)


 usb esterni,
naturalmente parlo di due dischi distinti NON in raid, con 160 euri te li 
prendi da un TB l'uno


 backup dei mainframe sono su nastro)
I backup dei mainframe sono su nastro per mille e uno motivi, non per 
ultima l'affidabilità.
Per l'utente casalingo un mirror usb o se vuoi tu due dischi attaccati 
quando servono mi sembra un compromesso più che valido. Se ne rompe uno 
lo cambi, la spesa è bassa, davvero con 200 euro ti metti in casa il 
tera e secondo me è più che abbastanza per chiunque giri da queste parti.
Io per anni e per deformazione professionale sono sempre stato molto 
attento. Dischi usb con copie separate, dvd iniziali di scorta, tant'è 
che quando mi hanno rubato uno zaino durante un trasloco, sono riuscito 
a ritrovare tutto in pratica.
Comunque perderà dei dati, prima o poi, l'ho messo in conto, ma tanto ho 
messo in conto di buttare via tutto :-)


Esatto, però vedi qui sento gente lamentarsi dei mirror perchè:
ho provato con un controller anni fa
o perchè
che palle fare la copia.
Beh, a questi due, con 200 euro dai un usb in raid bello e fatto e 
chiuso il discorso.
Validissima però l'opzione dischi separati ma non mette in conto il 
fatto che molti si dimenticano di copiare e poi si lamentano lo stesso :-)

 :-)
infatti era proprio a quello che mi riferivo, la rottura di balle della 
doppia copia


 messo in conto di buttare via tutto :-)
su questo non ci piove :-))



!

 0,50 centesimi :-)
che poi lo sapevano anche i sassi quindici anni fa che i princo facevano 
schifo... e c'era ancora la lira ;-)))
infatti ho una serie di princo dell'epoca completamente illeggibili 
(altri invece leggibili, ma di altre marche)



Rispondo solo a questo perchè il resto siamo d'accordo. Se ci pensi con 
il digitale hai la possibilità di avere 2-3-4 armadi ridondati a costo 
bassissimo rispetto alla pellicola. Questo varrà qualcosa agli occhi dei 
denigratori o no? Prima per avere una copia, non perfetta, di un 
negativo dovevi fare una foto allo stesso, e comunque c'era perdita di 
dato. Questo mio post può essere replicato 10 volte a costo praticamente 
zero.

Questo mio post può essere replicato 10 volte a costo praticamente zero.
:-)







Questo mio post può essere replicato 10 volte a costo praticamente zero.
:-)
Tanto per capirsi eh :-)


Infatti ti sei fermato a 5, quindi il tuo post sarà inesorabilmente 
perduto in metà tempo :-D
-- 
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http://www.sergiotressino.it/
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Eh eh, che poi tanto lo so, tra 50 anni tra una bomba nucleare, la 
mancanza di corrente e magari gli alieni, i nostri dischi rimarranno 
inutilizzabili e verranno scoperti tra 10 secoli dai nuovi archeologi 
del futuro che si chiederanno: ma cosa diamine sono questi pezzi di 
ferraglia?
Poi troveranno i negativi ammuffiti di massivan in un solaio sommerso a 
50 metri e penseranno che la nostra era idolatrava il cemento grigio 
grazie alle Sue grandi doti compositive.


Porcatroia... peggio di fahrenheit 451... che brutto futuro, per 
l'umanità :-)


 per farlo girare e condizionare, sembra assurdo, eh?
in effetti � vero. Ora che ci penso scatoloni interi di nastri lasciati 
li non consumano niente rispetto a dischi con corrente, batterie o 
motori diesel di navi pronti a partire nel caso di down prolungati :-)
Mi fate tornare giovane, sono cose che non vedo/tocco da tempo eppure mi 
ricordo la mia sopresa nel vedere 3 isotta fraschini dentro un ced :-)



rotfl ma non sono 10 volte


 dato.
non ci piove
ma di per se' anche la stampa di un negativo ha perdita di dati.


Il 26/07/2011 12.25, MaxDJ ha scritto:
 > killed user
qualsiasi cosa tu abbia scritto, sappi che ti sto pisciando in testa.


Pignoli!

rotfl ma non sono 10 volte
non sanno contare.....quindi immagina quanto siano in grado di fotografare !
-- 
MaxDJ 

 Basterebbe un disco mirrorato
da non lasciare sui mezzi pubblici, magari?
:-PpP
M



mica serve saper contare, se c'e' da farlo conta la macchina ormai


 che cessi, per fare un cddovevi smettere anche di respirare....
Vero, perï¿œ la qualitï¿œ dei supporti con sfondo verde secondo me ï¿œ ancora 
insuperata (correva voce che avessero dell'oro in mescola).
Ne ho tenuto uno vergine per ricordo (e costavano 25.000 lire cadauno)
Provando a leggerli ora, dopo piï¿œ di 14 anni, non danno problemi, 
provate con quelli di adesso...
Il mio 2 x nel lontano 1996 pagato 2M, e ogni due per tre dava errori 
di buffer underrun (un po' per il buffer ridicolo, un po' per come 
erano messi i pc dei tempi, presi un HDD da 650 Gb solo per preparare 
le immagini da masterizzare...)
-- 
dialema
http://www.flickr.com/photos/dialema/
EOS 40D
70-200 f4/L - 50 f1.4 - 85 f1.8 - 17-85 f4-5.6
580EXII - 430 EX