Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Impressione negativa negozio Milano.

Vorrei solo segnalare una cattiva impressione che mi ha dato ieri un
negozio di materiale fotografico a Milano. Se qualcuno avesse avuto un
impressione differente o condivida il mio giudizio me lo faccia
sapere. Grazie
Ieri sera (io purtroppo esco dall'ufficio ben dopo le 18.30),
mancavano un paio di minuti alle 19 (ho controllato bene il mio
orologio) sono andato in via S. Sofia (Milano) al negozio Foto Camera
(vicino all'incrocio con c.so Porta Romana). Stavano preparandosi a
chiudere, ma la porta era ancora aperta, così ho approfittato per
chiedere un paio di prezzi.
Mi sto informando in giro su uno zoom per Canon (70-200), e sto
confrontando non solo i prezzi tra i vari negozi, ma anche tra
l'universale della Sigma (f/2.8 EX) e i due Canon (f/4 e f/2.8).
Giusto per farmi un'idea.
Capisco che il materiale Sigma (come tutti gli obiettivi universali)
non gode della stima dei grandi professionisti, ma chi fotografa per
hobby, e con budget limitati, può anche accettare un poco di qualità
in meno per un prezzo molto inferiore agli originali. Comunque...
La mia prima domanda è stata se in quel negozio distribuivano anche
obiettivi Sigma. Evidentemente con questa domanda mi sono giocato ogni
credibilità! Sguardo disgustato del commesso: "noi non vendiamo
obiettivi universali".
Allora chiedo se posso avere informazioni sugli originali Canon, in
particolare sugli zoom 70-200. Al chè il commesso guarda annoiato
l'orologio, e mi dice:" guardi, stiamo chiudendo, mi spiace..."
Capita l'antifona, ringrazio, saluto e me ne vado.
Peccato! Perchè in effetti sto seriamente valutando di comprarmi il
Canon 70-200/2.8 (che costa mica poco!!). E poi, se trovassi il
negozio che mi sa fidelizzare (buon servizio, gentilezza e
disponibilità), qualcosa da comprare ce l'ho nei prossimi mesi
(obiettivi, uno o due corpi nuovi, flash, cavalletto, oltre a
pellicole e sviluppo).
Capisco che alla sera uno non veda l'ora di chiudere. Capisco anche
che uno che entra chiedendo per prima cosa info sugli obiettivi Sigma
indica da subito che non vuole spendere tanto (ma questa volta si era
sbagliato). Evidentemente quel negozio non ha bisogno di nuovi
clienti.
Sarei felice di sentire l'opinione di chi si serve da loro, e spero
che mi possa smentire. Forse, sono solo entrato in un momento
sbagliato (magari sua moglie stava per partorire). Boh?
A parte questa spiacevole avventura, mi sapreste indicare un negozio a
Milano che sappia trattare con il dovuto rispetto anche un povero
dilettante come me?
Grazie mille, ciao.
Stefano A.

Avrei fatto anche io così.
a
On 23 Jul 2002 23:14:33 -0700, 
ste...@lightandcolors.com
 (Stefano)
wrote:

_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

 dilettante come me?
Gne gne!

 Stefano A.
Ciao mio omonimo,
guarda, a me è successa la stessa cosa in un'altro negozio di milano pochi
giorni fa (non faccio nomi per evitare pubblicità).
Arrivo di corsa davanti al negozio, ore 19.20 (chiusura 19.30) comincio a
guardare la vetrina dell'usato, compare il commesso che, avendomi ben
visto, aziona la chiusura della saracinesca elettrica, dopodichè sorride...
Beh, lui ha certo il diritto di aver già chiuso bottega entro le 7.30 max,
ma di sicuro non riattraverso milano pr andare a vedere cosa aveva in
vendita quel negozio...
Come dici tu, si vede che non aveva bisogno di vendere...succede ai negozi
troppo noti o che hanno commessi scelti male.
Cambia negozio senza patemi - a Milano ce ne sono tanti.
Stefano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sapere. Grazie
Non te la prendere.
Non frequento il negozio, ma vista la zona sara' abituato a vendere a
professori universitari o a medici delle varie cliniche prestigiose della
zona. Gente percio' con ben pochi problemi di budget.
Resta il fatto che se vendi, indipendentemente dal prodotto e/o dal valore
della merce, l'ultima cosa che devi fare e' mortificare il potenziale
cliente. Peggio per loro.
Io a Milano mi trovo bene da Matuella, anche se ho comprato anche al
Centro Foto Cine, da Sanso' e da FCF, a seconda della convenienza.
ciao
mario
p.s. Certi Sigma hanno molto poco da invidiare agli originali. Io ho il
24/2.8 e ringrazio sempre il mio amico che me lo ha venduto per 250.000
delle vecchie lire.



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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 wrote in message
b6c0c824.02072...@posting.google.com...

Non dirlo a me che sono stato letteralmente mandato affanculo da quel figlio
di puttana titolare di Kino's Foto, via Correggio, Milano, per essermi
attardato troppo nel valutare la funzionalità di una macchina d'epoca (tra
l'altro chiedeva un prezzo parecchio superiore alle quotazioni medie di
mercato), mentre lui, lo stronzo, voleva prendersi un aperitivo con gli
amichetti. E non parlo nemmeno di orario di chiusura.
Ricordate!: Kino's Foto (o Photo), via Correggio, Milano....Diffidate
Per quanto riguarda Fotocamera io ci sono andato 3 o 4 volte e in genere mi
sono trovato bene, anche se per acquistare paccottiglia russa, forse, però,
prima avevo acquistato materiale Leica. Ciò nondimeno la scortesia non è mai
giustificata. Comunque se vai da un purista a chedere obiettivi universali
devi sapere a cosa vai incontro. Una volta sono andato da Black Saints, in
via Monti a Milano (negozio ultra-specializzato inJazz dove trovare di
tutto), a chiedere un CD di Richard Galliano (mica Ramazzotti) e per poco al
titolare non è venuto un ictus...vedi te..
ciao
Paolo

 ...a chiedere un CD di Richard Galliano 
Hai fatto male. Dovevi chiedergli l'opera omnia di Rachmaninov o di 
Tchaikovsky...
Fabio J. "Mitrokhin" Flowerside
-- 
       :[ e-mail  ]:»»:[      
flowe...@despammed.com
     ]:
       :[ website ]:»»:[ 
http://utenti.lycos.it/flowerside
 ]:
      :[IAFiners list]:»»:[ 
http://utenti.lycos.it/iafiners
 ]:
»»:[ "Sono assolutamente sgradevole. Lo so. Sono odioso, osceno, violento, 
      colmo di pensieri lussuriosi e ricordi amari. Sono capriccioso ed 
      eretico, spaventoso e crudele. Sono il Figlio dell'Uomo." 
                                                  - Joshua Ben Panther ]:««

 Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
Si, dopo aver "postato" il messaggio, mi ero immaginato che qualcuno
lo potesse chiedere, ed in effetti me lo aspettavo proprio da te Phil.
Però hai ragione, potrei essere di un negozio concorrente.
No, davvero, tutt'altro. Lavoro in banca. La fotografia è solo un
hobby.
Mi scuso se, non avendolo chiarito subito, ho fatto sorgere dei dubbi
sulla mia buonafede. Grazie per avermelo fatto notare.
Ciao
Stefano A.

 Stefano A.
Ti amo bancario !!!!!!!
;-)
Cavoli... un collega !
-- 
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Togli NOSPAM per rispondermi direttamente
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- 
http://web.tiscali.it/hard_rick/
      -
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"Ciao",disse, mentendo.
			Robert Maxwell
--

 Ti amo bancario !!!!!!!
ROTFLLLLLLLLL.
Andrea


 --
Pavel Goljadkin

 Pavel Goljadkin
Non più.
Sei degradato a cittadino di trentaduesimo ordine. 
Meno di te varrà solo la polvere interstiziale dei marciapiedi. 
D'ora in poi sarai solo e soltanto K.
FJF 



ussignur...almeno Gregory Samsa

 ussignur...almeno Gregory Samsa
Ogne scarrafòn è bell' 'a mamma soje! (antico detto popolare uzbeko)


Per curiosita'....
ma quanti compagni, nostalgici, appassionati o semplicemente utenti di 
paccottiglia Russa o del blocco ex-comunista (Kiev, Fed e via dicendo) 
ci sono dalle parti di Milano ????
Ci facciamo un bell'incontro in cui ogniuno si porta il proprio milgiore 
esemplare e lo utilizza per piantare chiodi, bloccare porte, ecc. ecc. ?
Scherzi a parte quanti Kievisti ci sono qui dalle mie parti ?
;-)


 ;-)
Anche tu sei invitato a mandarmi il tuo elenko di utensili russi...



Io ce stò, ho anche caldeggiato la kiev qualche post fa...
ciao
Pavel


scusa parlo solo il tuvese

 FJF
Accoti Eccontentato:
Kiev 88 kit (K88 con 80mm, 2 dorsi 120, mirino a pozzetto, filtro giallo 
e UV e borsa originale in vera-finta-pelle di dissidente)
Fondi di bottiglia aggiuntivi:
120mm F2.8 (Vega)
250mm F3.5 (Jupiter)
2x Duplicatore (Arsat)
E' in arrivo se tutto va bene un nuovo corpo macchina K88M (Hartblei) 
con anche un bel dorso NT.
Speriamo in bene
(let's open in well)



Accatatela lo stesso, senza scambi...i compagni russi vendono a poco ciò che
vale molto...hanno i silos pieni, là in Russia, di gioiellini.
Per l' 88 dovrei organizzarmi anch'io
Pavel K.

 (let's open in well)
Che San Nicola ti assista.


 Pavel K.
Bravo! Stai punito! =#8^) (ho messo il colbacco)



mi canti Oci Ciornie facendo il balletto con le gambette di qui e di là?
Pavel Popov

 ;-)


Non sono delle parti di Milano ma il furgone dei russi č passato 
anche da me , anche se  il medioformato era finito !
Cosě , mi sono accattato una Kiev 17 che perlomeno ha l'attacco 
nikon, e una Zenit 122 che ha l'attacco solo per il chiodo 
Dasvidanja



Uff...'sta mania delle liste...non č che sei un delatore?
 dasvedania
Pavel Bakunin


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"il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


Caro We una domanda: tu lavori?
Il mio gran capo dice sempre "ricordatevi che il denaro che abbiamo a fine
mese viene dal cliente, noi lavoriamo per lui".
A me è capitato tantissime volte di avere alle ore più incredibili chiamate
per problemi da risolvere. Quando il comune di vattelappesca mi chiama alle
17:59 perchè ha una scadenza e devo tirare fino a tardi per aiutarli lo
faccio. Così come ho cambiato banca per non avermi fatto fare un bonifico,
io solo cliente in sede, dopo aver fatto un' ora e mezza di fila ed aver
sforato di cinque minuti l'ora di chiusura, alla stessa maniera penso che i
miei clienti facciano lo stesso. Se io cliente entro in un negozio tante
volte preferisco andare da chi mi fa il prezzo più basso, ma dove sono
seguito meglio. Se non si ha la capacità di capire e la volontà di fare,
allora meglio lasciar perdere e cercare un impiego statale, è più adatto.
Bye Antonio
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                           | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica


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Inviato via 
http://usenet.libero.it


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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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 Ciao.
Questo è vero, spesso dimentichiamo facilmente il punto di vista di chi sta
dall'altra parte del bancone.....


Trovati un'altro negozio...magari di un fotografo.


Phil, indubbiamente hai ragione! Se un cliente entra a 1 minuto dalla
chiusura in un negozio per farsi illustrare tutti gli zoom compatibili
Canon, chiedendo di ciascuno le caratteristiche tecniche, e magari di
provarli sulla propria macchina.... allora il commesso ha il diritto
di prendere il cliente per l'orecchio destro (o sinistro) e
trascinarlo fuori dal negozio mostrandogli l'orologio e dicendogli
"Biricchino!!!" (Anche se credo che se invece gli chiedesse di
mostrargli tutto un corredo Hasselblad, con tutte le ottiche
possibili, dorso digitale e quant'altro forse mezz'ora di
straordinario la farebbe...)
Io ero entrato chiedendo solo un'informazione velocissima: un prezzo.
(Prendi il listino, apri, trovi la pagina, scorri con il dito,
trovato!! 45 secondi e un cliente felice!).
Comunque, io non lavoro allo sportello. Entro in ufficio alle 6.20 al
mattino, mi devo leggere 5 o 6 giornali e riassumerli per le 7.15 su
una mail che mando a tutti i clienti. Dalle 7.30 alle 9.00 devo fare
una dozzina buona di telefonate, e non posso sgarrare di un minuto
sull'appuntamento telefonico con i clienti, altrimenti non mi
rispondono neppure. Dalle 9.00 alle 17.35 devo stare attaccato ai miei
monitor, e comunque mai allontanarmi troppo dal telefono (al terzo
squillo i clienti mettono giù e chiamano un mio concorrente). Non ho
pausa pranzo, mangio un panino o un'insalata davanti al computer, e se
il telefono squilla devo sputare il boccone per rispondere.
Dall 17.35 alle 18.00 circa chiudo tutte le operazioni della giornata,
e preparo qualcosa per il giorno seguente, rimanendo sempre pronto a
ricevere telefonate. Può capitare che un cliente chiami alle 18.00,
mentre sto spegnendo i monitor, e mi tenga al telefono 30min per
chiedermi delle cavolate pazzesche. E di certo non mi viene in mente
di dirgli che sto chiudendo. Nonostante il mio umore. Da contratto
avrei 8 ore al giorno, ne lavoro invece 11 almeno, ogni giorno, per
circa 300 giorni all'anno (faccio al massimo 2 settimane di ferie
all'anno). Tu mi dirai "ribellati", "vai dai sindacati", "se è sul
contratto non ti possono obbligare a lavorare oltre le 8 ore" (e non
mi pagano gli straordinari perchè sono quadro!!). Purtroppo se mi
ribello fuori dalla porta ci sono circa 20-30 persone già pronte a
lavorare 11-12 ore al giorno senza fiatare, e un modo o l'altro per
licenziarmi lo trovano, ti assicuro.
Con questo voglio solo dire che ogni cliente si dovrebbe comportare
con rispetto di chi lavora, ma se il cliente lo fa, ancora di più lo
dovrebbe fare il commesso. Dopotutto a soddisfare la mia piccola
richiesta sarebbe davvero bastato poco. Un minuto o forse due al
massimo. Ti assicuro. (Mi sono cronometrato ieri facendo la stessa
domanda in un altro negozio, meno di un minuto, davvero).
Comunque fa nulla. Non voglio iniziare una discussione sul rapporto
venditore-cliente. Ho solo postato un'esperienza negativa per
segnalare una cosa che, a mio parere (e accetto pareri contrari
ovviamente) andava segnalata.
Grazie, ciao
Stefano A.

 Stefano A.
Secondo me hai fatto bene a segnalare la cosa.
E' sicuramente vero che tutti abbiamo diritti (il cliente - il commesso -
il proprietario del negozio, etc)e dei doveri che spesso fanno a pugni tra
loro.
Ma per restare nel caso pratico, io penso (e applico)una regola semopplice:
oggi posso comprare la stessissima attrezzatura fotografica in un negozio
o via internet - nel primo caso sappiamo (sia io che il negozio) che il
costo è superiore. Il motivo ufficiale è "il servizio".
Quindi siccome il servizio lo pago, lo pretendo.
Poi possiamo discutere di quale sia il giusto servizio (nel caso specifico
secondo me vale la regola che se il negozio chiude alle 1930, chi è dentro
lo si deve servire - e bene - fino a che è necessario).
Chi arriva alle 19,31 è corretto chiedergli di ritornare il giorno dopo se
proprio la cosa non è urgente.
Ciò vale già per gli sportelli pubblici - figuriamoci se non deve valere
per un esercizio privato in regime di concorrenza.
I negozi che non seguono questa regola (che per me è il minimo del
servizio che sono disposto a pagare) non mi vedono più.
PS: parlo da uno che in un negozio ci ha lavorato per un paio d'anni,
quindi so benissimo cosa vuol dire servire il cliente che ti arriva alle
19.28 del sabato sera e che ti fa chiudere almeno mezz'ora dopo...
Concludo dicendo che secondo me uno dei pochissimi vantaggi del libero
mercato è proprio questo: che il cliente può scegliere e decretare la vita
e la morte di un'attività commerciale, e che per questo, e solo per
questo, è rispettato (e non sempre).
Stefano


 
Se vi interessa si puo' provare ad organizzare un po' piu' in la' (verso 
settembre/ottobre) un gruppetto di spesa per comprare da Kievcamera 
(Livio lo consiglia per gli acquisti di materiale Kiev).
In questo modo si dovrebbe tagliare un po' le spese di spedizione.
Altrimenti dobbiamo trovare un buon contrabbandiere che smerci tra la 
russia e noi.


 ;-)
BTW, propongo di istituire la prima duma dei foto-soviet-amatori con sede 
permanente presso la birreria Stalingrado, Via Ezio Biondi 4 - Milano.
I lavori potrebbero addirittura cominciare entro la prossima settimana. Che 
ne dite, Kompagni?
Fabio J. "Bréznev" Flowerside


 Fabio J. "Bréznev" Flowerside
Che dire....
se la birra e' ancora permessa dall'attuale regime 
socio-politico-culturale e soprattutto dal nostro fantastico governo 
direi che una riunione di fotografi eversivi sinistrorsi e mascochisti 
e' un'ottima idea.
Mi piace anche il ritrovo (non troppo fighetto-filoberlusconiano, birra 
buona, ottima cucina).
Se la mia ragazza (e' un po' stalinista) mi lascia uscire dal gulag (o 
era dal goulash) io ci sono.
un bacio alla guancia destra,
un bacio alla guancia sinistra,
ancora uno alla destra
Salute compagni !



sepoffŕ


 Salute compagni !
"K"ompagni, si scrive "K"ompagni!!!
Salute a te, komunque.
FJF


 FJF
I "C"ompagni restano "K"ompagni sia ke usi la "C" ke la "K"appa.
Il ginocchio con la panna acida non so se lo fanno, ma a me andrebbe 
benissimo anche una mezza serata a birra e salsiccie (senza diun bagghi 
come posta ovviamente).
;-)


 ;-)
8^)


In 
b6c0c824.02072...@posting.google.com
, Stefano,


Ma tu eri già loro cliente? Avresti realmente comprato qualcosa li sul
momento? Sicuramente no... probabilmente loro da commessi esperti l' hanno
capito al volo e si sono comportati di conseguenza.
Alecs
P.S. Mi sembra di capire che ti occupi di borsa o sbaglio...?

 Grazie, ciao
Non metto in dubbio quel che dici, e sicuramente può anche capitare un
commesso eccessivamente sgarbato. Ovvio che si parla sempre in linea
generale. Ma di solito io trovo poco educato presentarsi in negozio due
minuti prima della chiusura. Ora l'informazione che volevi tu era roba di 2
minuti, quindi probabilmente il commesso è stato troppo severo (ammesso che
abbia capito realmente che volevi solo sapere un prezzo), ma di solito non è
così, se le cose si chiedono con gentilezza e senza pretese.
Quanto al riferimento sul tuo lavoro, era puramente esemplificativo: se tu
ricevi la telefonata di mezzora alle 18.00 non puoi sottrarti perchè il tuo
lavoro te lo impedisce, ma di certo non la accetti col sorriso sulle labbra,
o no? Altri tipi di lavoratori si possono invece permettere di rispondere
"No, scusi, ripassi domani!". Fa parte della vita.


 all'anno). 
spero che ti paghino parecchio....:-)
da come lo descrivi non è che sia il miglior lavora sulla faccia della terra... 
----
ciao
aXSe
http://www.meta.is.it/alberi/
 

SB - Stefano wrote:
Ah, dimenticavo...
in quel negozio ci sono stato anch'io, quest'inverno, e ne ho avuto una
cattiva impressione per altri motivi.
Volevo comprare un obiettivo (Pentax), dandone dentro un'altro (Zuiko),
cosa che poi ho fatto con soddisfazione presso un'altro negozio di milano.
Ho chiesto quanto mi avrebbero valutato l'obiettivo usato - prima la
commessa non sapeva cosa rispondermi, poi ha chiamato al telefono
qualcuno, chiedendo lumi... alla fine tramite il qualcuno mi ha fatto una
quotazione ridicola...
E il tutto in pieno orario di negozio :-)
Anche questo negozio č ormai sulla mia lista nera...
Ciao


 licenziarmi lo trovano, ti assicuro.
E' molto triste quello che scrivi. Inutile sottolineare quanto sia
dannoso per gli altri lavoratori (o aspiranti tali)il tuo
atteggiamento, che consente alla tua banca di sfruttare la tua
"disponibilità" invece di assumere un altra persona...
Quello che non mi risulta chiaro è se ti rammarichi di questo stato di
cose oppure se sei fiero della tua "abnegazione". Propenderei per la
seconda: se non fosse così considereresti un esempio positivo quello
del commesso che pretende il rispetto del suo diritto ad andarsene a
casa una volta concluso l'orario di lavoro.
Ciao


"Compagni dai campi e dalle officine
beviamo la birra, mangiam le salsiccine..."
Pavel Trangugiov

 Pavel Trangugiov
Fabio J. "Trifunov" Flowerside


 
Diciamo che l'altro (io me) concorda con minima riserva (dovuta alla 
signora Lenin).
Per ora potiamo rimanere per mercole allo Stalingrado.
Byez


 Byez
Occhèi.
Leggete la Pravda per rimanere informati su ulteriori sviluppi...
FJF



Propongo la fondazione del gruppo filofotosovietico milanese con
pubblicazione di manifesto e convocazione ufficiale sul NG
Pavel Belinatov

 Pavel Belinatov
FJF
-- 
       :[ e-mail  ]:遙:[      
flowe...@despammed.com
     ]:
       :[ website ]:遙:[ 
http://utenti.lycos.it/flowerside
 ]:
      :[IAFiners list]:遙:[ 
http://utenti.lycos.it/iafiners
 ]:
遙:[ "Sono assolutamente sgradevole. Lo so. Sono odioso, osceno, violento, 
      colmo di pensieri lussuriosi e ricordi amari. Sono capriccioso ed 
      eretico, spaventoso e crudele. Sono il Figlio dell'Uomo." 
                                                  - Joshua Ben Panther ]:垂


eieieieieieieiei! non cominciamo a scaricare le responsabilità, posso
provarci ma non garantisco...missacchè sono un po' 'na sega per 'ste cose.

Rispondendo ad Alecs:
-Ma tu eri già loro cliente? Avresti realmente comprato qualcosa li
sul
-momento? Sicuramente no... probabilmente loro da commessi esperti l'
hanno
-capito al volo e si sono comportati di conseguenza.
-P.S. Mi sembra di capire che ti occupi di borsa o sbaglio...?
No, prima volta che entravo. Se mi avesse dato un prezzo ragionevole
per l'obiettivo che cerco forse si. E se il servizio fosse stato buono
sarei potuto diventare loro cliente.
Anche io ho clienti piccoli, che spaccano i maroni e poi mi danno
pochissime commissioni, ma anche con loro bisogna essere gentili e
disponibili.
Si, mi occupo di borsa. Non clientela privata però. Seguo clienti
istituzionali esteri (Banche e Fondi). E se ti ricordi un mio post di
10-15 giorni fa ero io quello che chiedeva lumi sulla professione di
fotografo.
Rispondendo a aXSe:
Per qualcuno è il miglior lavoro della terra. Non so se hai visto il
fil Wall Street, ecco, gente come Gordon Gekko (M. Douglas) ne ho
conosciuta, e per loro giocare in borsa è meglio di.... beh non vorrei
scadere nel volgare, ma (parole loro) è meglio di scoparsi la Shiffer
(e potrebbero anche averlo fatto, ai tempi).
Sul guadagno, beh, è relativo come tutto. Rispetto allo stipendio di
un impiegato allo sportello sicuramente molto di più, rispetto ad
alcuni colleghi che lavoravano a Londra e ora sono qui a Milano,
moooooooolto meno!!
E comunque, durante la settimana oltre le 21 non riesco a tenere gli
occhi aperti, il w/e lo passo a dormire. Quando cavolo me li godo
questi quattro soldi che guadagno? Quando avrò 70 anni, l'artrosi e il
parkison??? Mi vengono tutte mosse le foto! E che cazzo!!!
Scusate lo sfogo! ;)
Grazie a tutti per l'interessante discussione. Un salutone.
Ciao
Stefano A.
P.S.
Per SB-Stefano:
Ho notato il problema di omonimia.... per questo metto l'iniziale del
mio cognome nella firma. Se pensi però che non basti, d'ora in poi mi
firmo in modo diverso. Non ci sarebbe davvero nessun problema. Fammi
sapere. Grazie.

>> vuoi aggingere i risacimenti e le spese legali?


'La calunnia è un venticello'. D'altra parte le cose sono andate proprio
così, la coscienza deontologica è una rarità...
mala tempora currunt
Paolo

 Ciao
Non sono fiero della mia abnegazione. Sono consapevole che nel mio
lavoro do tutto me stesso e che da quando entro a quando esco il
lavoro e i clienti sono la prima cosa in assoluto. Vedo colleghi
decisamente meno competenti di me atteggiarsi a grandi guru della
finanza, per poi venirmi a chiedere domande a cui chiunque potrebbe
rispondere avendo ascoltato anche solo il Tg di Fede. Se c'è gente
fuori in coda ad aspettare un posto come il mio, mi spiace dirlo, ma
allora sono stati meno abili, bravi o fortunati di me. Ma io sono
arrivato dove sono ora perchè ho sempre sgobbato, dal momento in cui
ho finito l'università.
Quello che dicevo riguardava solo il fatto che molta gente si ripara
dietro scuse puerili per lavorare meno. Dire che alle 19  il negozio
chiude, ma alle 19 meno 30 secondi ho la possibilità di portare a casa
anche solo 20 euro, beh, dalle mie parti (soprattutto di questi tempi)
è comunque qualcosa.
Mentre invece se non te ne frega nulla allora puoi dire "scusi, sto
chiudendo".
Non so se quel commesso fosse un dipendente o il proprietario. Se era
un dipendente non so se ha uno stipendio fisso oppure guadagna una
percentuale di quanto riesce a vendere. Dico solo che se uno ha voglia
di lavorare, anche se sei al limite della chiusura, o addirirttura
oltre, dovrebbe essere contento di accogliere ed aiutare un potenziale
cliente. Altrimenti chiudi pure le saracinesche alle 18.55.
La mia situazione personale è molto complessa, e per questo avevo già
postato un altro messaggio in cui Alecs mi aveva "a modo suo" aiutato
(tra tutti gli altri che ancora ringrazio).
Comunque, ora credo che sia inutile spostare la discussione su altri
argomenti. Non ho fatto altro che segnalare un comportamento che a me
personalmente è sembrato non corretto. Scusa tanto Pino se ti ho
toccato nel profondo. Però a me è sembrata davvero una mancanza di
rispetto da parte di quel commesso. Tutto qui. Assolutamente nulla di
più.
Pensavo che un'indicazione del genere potesse essere utile e chiedevo
conferma a tutti voi se la cosa era capitata o se era solo un caso
isolato. Magari, anzi, mi dicevate che in quel negozio c'è il migliore
servizio di Milano, allora avrei capito il mio errore e magari ci
sarei pure tornato.
Tutto qui.
Spero che questo thread finisca qui, perche non pensavo di sollevare
un simile polverone per una tale inezia.
Grazie a tutti, e scusate per il disturbo (la prossima volta non ve li
segnalo più).
Ciao
Stefano A.

>>> vuoi aggingere i risacimenti e le spese legali?
E io ti ricordo che il reato di calunnia non è assolutamente
configurabile in questo caso, in quanto, per usare una terminologia
rigidamente giuridica, non c'entra una fava. Un altro che confonde
calunnia e diffamazione è Kuraz (senza offesa), con l'aggravante che
lui si vanta di essere laureato in giurisprudenza. Per inciso, sarebbe
arduo trovare un giudice disposto a ravvisare gli estremi della
diffamazione in quanto scritto da Stefano.
Piuttosto, potresti 'quotare' in modo comprensibile? A me compaiono
sempre una quantità di segni '>' prima del tuo messaggio, che lo
rendono indistinguibile dal post originario. Leggerei con piacere i
tuoi messaggi, e mi seccherebbe filtrarti, ma mi sono anche rotto di
fare la caccia al tesoro nei tuoi post:-)
Ciao
Vittorio

>potrebbe nascere il lui il desiderio di rivalsa.

 > > sapere. Grazie
Non ho calunniato nessuno! Ho esposto i fatti esattamente come
stanno!!!
Non ho accusato falsamente nessuno, non ho incolpato di un reato
nessuno.
Ho riportato semplicemente un esperienza (a MIO parere negativa) e ho
chiesto se qualcuno aveva avuto esperienze negative come me.
Il reato di calunnia qui non c'entra nulla (vatti a studiare il codice
penale prima di aprire bocca).
Siamo ancora in un paese libero (nonostante tutto!!!) e raccontare i
fatti come stanno è ancora possibile fino a prova contraria. Io
pensavo di segnalare un "disservizio", e che tale segnalazione fosse
utile a questa comunità.
Evidentemente ho fatto un errore.
In verità con il tuo post, accusandomi di un reato, sei tu che vai più
vicino alla calunnia. Quindi... prepara i tuoi avvocati!! (Io i miei
li ho pronti da quando ne ho sposato uno).
:)
Certo che se qui a ogni post devono seguire flames, discussioni e
critiche che non c'entrano nulla.... Allora torno a fare il semplice
lettore!!!
Vi chiedo per favore di chiudere qui questo thread che sta diventando
davvero un flame!!
Discorso chiuso, ok?
Non posto più.
Grazie, e scusate tanto!!!!
Ciao
Stefano A.

 segnalo più).
Grazie. Spero tu mantenga la promessa.
ciao
g
--
 ¯`·.¸¸.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>

 Grazie, e scusate tanto!!!!
Dŕi, non fare cosě. Hai iniziato col gne gne gne e finisci col gne gne gne
carpiato?
Il tizio nel negozio sarŕ stato anche un po' precipitoso, ma quante caspita
di volte capita in una giornata di incocciare nel
nervosismo-fretta-fattipropri altrui? Per questo dobbiamo sempre
piagnucolare in quanto "poveri dilettant", come ti definisci tu? Vogliamo
togliere il "povero", "me tapino", "calimero" dalla nostra visione di noi
stessi?
Su, continua a postare. :-)
c.

 Ma per favore!
Scusami. Hai assolutamente ragione. Sono stato uno spregevole
diffamatore.
Comunque grazie per avermi fatto capire il mio sbaglio, e l'arroganza
con cui ho scritto i miei messaggi.
Mi spiace davvero tantissimo averti mancato di rispetto. E chiedo
umilmente scusa al commesso di quel negozio. Lui aveva tutti i diritti
di questo mondo, mentre sono stato io a sbagliare, profondamente, e in
maniera deplorevole.
Ritratto completamente tutti i miei giudizi negativi nei confronti di
quel negozio. Infine mi scuso ancora una volta per aver mancato
l'occasione di stare zitto ancora una volta, ma proprio non ho saputo
resistere a farti (e farvi a tutti voi) le mie scuse piů sentite.
Spero sinceramente che questa mia ingenua mancanza di rispetto possa
essere perdonata. Scusate. Scusatemi tutti.
Ciao
Stefano A.

 Ciao
Potevi almeno chiudere il tuo post con: "scusate se esisto" ... mi sembrava
il minimo. :-)
Alzcs

 Stefano A.
Ma sei stato in collegio dalle suore?


 capito al volo e si sono comportati di conseguenza.
scusa, ma che discorso è? in questo modo, proprio per il fatto che non era 
già cliente non lo diventerà certamente! Il negozio ha perso un potenziale 
cliente. Spesso basta un po' di gentilezza: magari un invito più gentile 
del tipo "Guardi, se può tornare domani il Canon glielo faccio anche 
provare eccetera".
Quando ero ben più giovane dovevo comprare la mia prima tastiera. Dunque 
entro in un noto negozio di strumenti musicali di Firenze chiedendo di 
poter provare un po' le tastiere (regolarmente in esposizione), ottenendo 
un rifiuto dal commesso con delle scuse del tipo non ho l'alimentatore. 
Dopo un po' arriva una ragazzina, che però era col padre dall'aria 
danarosa, e il commesso fra un po' quelle cazzo di tastiere le smontava 
pure per mostrarle i circuiti elettronici dentro.
Se dopo tanto tempo ricordo ancora quell'episodio devo esserci rimasto 
piuttosto male... d'altra parte ero piccolo.
Beh, quel negozio che non ha servito un ragazzino dall'aria pezzente mi ha 
perso come cliente non solo per la mia prima tastiera, ma anche per tutte 
quelle che ho comprato nei quindici anni seguenti.
P.S.: nello stesso negozio andammo con quello che poi diventò il mio 
bassista per comprare un basso: il commesso pretendeva che lo acquistasse a 
scatola chiusa senza poter nemmeno sentire il suono! Ovviamente lui lo 
comprò da un'altra parte, e siamo a due clienti in meno...
Ragazzi, per vendere bisogna faticare. Non si può pretendere che la gente 
entri nel negozio, ti dia i soldi ed esca. E non si può servire bene uno 
solo se si sa che è già un buon cliente, altrimenti di clienti nuovi non ne 
verranno...
-- 
Tommaso

 e per poco al titolare non č venuto un ictus...vedi te..
a parte che qualcuno mi deve spiegare cosa vuol dire essere puristi di jazz 
(secondo me un controsenso vista la natura aperta del jazz), se uno per 
fare il purista di jazz vuole privarsi di musica splendida come quella di 
Richard Galliano faccia pure...
-- 
Tommaso

 verranno...
Ora da chi ti servi, dal Music Rama?
Alecs

 Tommaso

perchè il ferro di cavallo era materiale strategico.

 Ora da chi ti servi, dal Music Rama?
in verità il mio preferito è sempre stato l'Emporio Musicale Senese. Ora 
sono diversi anni che non ci torno, l'ultima tastiera l'ho presa da 
Ceccherini (che mi sembra caro, ma in quel caso me ne prendeva indietro 
un'altra valutandola bene). Music Rama è un bel posto, ma alla fine non ho 
mai avuto occasione di comprarci niente. Comunque dire "da chi ti servi" è 
un po' esagerato, vista la bassissima frequenza con la quale acquisto nuova 
strumentazione!
-- 
Tommaso

 soprattutto non capendo cosa facesse Galliano a Chernobyl.
:-)))
-- 
Tommaso

 strumentazione!
Effettivamente io ho comprato quasi tutto usato, ormai non suono più da
anni, mi sono rimasti solo uno Yamaha TG55 (non é un gran che) e l' ottimo
Korg Wavestation EX.
Alecs

 c.
M. (povero dilettante)

 Alzcs
azz....
č vero! grazie Alecs!!
Scusate se esisto!!
Stefano A.

 g
No, ma a scuola dai preti si....
Ah, Gianni, mi dici a che ora chiudi? Ti vengo a trovare una di queste sere... 
A presto
Stefano A.

 carpiato?
Concordo, il "gne gne gne carpiato" è davvero una definizione fantastica.
Va bene continuo a postare. 
Ciao
Stefano A.

 >Ti sei sposato un avvocato, non ci trovo niente di male. 
Neanche io, anzi!!!
Ciao
Stefano A.

 Va bene continuo a postare.
beh puoi sempre continuare a tenere virtualmente il muso non
quotando...abbiamo fulgidi esempi ;)
--
bobo
http://digilander.libero.it/bobowashere

 Va bene continuo a postare.
Se vuoi, fatti anche vedere, quando si mangia il cammello. Magari ti
picchiamo un po'. :-))
c.

Stefano wrote:

In questi gg non ho orari, stai attento che se ti presenti pochi minuti
prima dell'orario di chiusura ti mando al diavolo.  
