Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Cronaca di un lunedì mattina

Ore 9.30 circa, alzo la connessione così controllo se ho qualcosa in
mail, gia che ci sono, mi dico, fammi dare un' occhiata sul news, sono
due giorni che non lo leggo chissà quante cose nuove ci sono ... 362 new
messages, download all ? mi chiede il browser, ma sì, vediamo un po cosa
c' è di nuovo ...
Be, con amarezza ho scoperto che di nuovo, a parte le date, c' era
veramente poco. Decine di messaggi botta e risposta ricchi di insulti,
parolacce, minacce, tu stai zitto che non capisci un cazzo, ti spacco la
faccia, ecc ecc.
Sono sincero, leggendo questi messaggi oggi ho provato un senso di
dispiacere: dispiacere nel vedere persone che io ritengo mature e
responsabili tenere un comportamento degno delle peggiori bettole dove
vi bazzicano sbandati e delinquenti. Ma possibile mai che non si riesca
a portare avanti un discorso senza tirare in ballo le proprie parti
intime e quelle dei parenti di sesso femminile ??? Possibile che da una
battuta, da una frase nascono delle discussioni a non finire che poi se
avete notato non hanno altra funzione che affossare ulteriormente il
livello del ng ? Possibile che non ci si riesca a confrontarsi
civilmente senza scannarsi e degenerare in liti senza fine ?
Io non sono nessuno, non mi ritengo un artista dell' immagine almeno non
sono peggio di tanti altri, scatto foto su commissione, accontento il
cliente e via. Mi piace la fotografia in tutti i suoi aspetti, mi piace
fotografare, mi piace farmi le seghe con le pellicole, godo quando setto
lo scattone della mia Hasselblad, mi piacciono le ragazze con le quali
ho lavorato, sono soddisfatto quando qualche volta oltre che al cliente
il lavoro piace anche a me, mi diverto e mi piace così.
Frequento il newsgroup perchè mi interessa sentire cosa dicono altri
appassionati, seguire i consigli di chi è più pratico di me e poterne
dare quando ne sono in grado, esprimere opinioni alla pari di tutti e
perchè mi piace avere tanti amici virtuali che conosco solo da tastiera
(finora).
Mi dispiace veramente tanto, credetemi, quando discussioni su argomenti
o iniziative molto interessanti degenerano in risse da stadio.
So che di questa mia semplice riflessione potrà non fregare nulla a
nessuno, d'altronde non pretendo assolutamente di fare paternali o
prediche varie: spero solo che tanti personaggi che si comportano in un
certo modo si tranquillizzino un attimo, lascino a casa computer e
tastiera, si vadano a fare una passeggiata in un posto tranquillo (mare
o montagna, secondo quello che è più vicino) DA SOLI e rilassandosi un
poco ritrovino la pace con il mondo e con loro stessi.
Le liti son sempre sterili, degradano la persona e non portano mai a
nulla, nel newsgroup come nella vita. Valutate poi fino a che punto vale
la pena ...
Scusate questo mio sfogo ma oggi non potevo farne a meno
Con i migliori saluti a tutti
Luigi
e-mail: 
md3...@mclink.it

CONDIVIDO !!!
Scusa l'urlo ma ci voleva.
Cmq. e' e rimarra uno sfogo perche' LORO non leggeranno mai questa tua.
Forse qualcuno inventera' qualcosa per fare in modo di bruciare il pc a
questi..... :-(
Ciao

 migliori saluti a tutti
Caro Luigi, son d'accordo con te, le liti abbassano il livello delle
discussioni anche di quelle telematiche. Anche io lavoro in maniera semplice
in fotografia, mi appassiona la tecnica pura e mi piace parlarne con altri
fotografi. Il mio lavoro, contrariamente a quanto pensano in molti, non mi
ha reso una persona genialoide e cosmopolita, sempre in giro per il mondo,
non sono diventato "artista" ma in compenso ho scoperto che il lavoro in
fotografia puň essere pesante, che accontentare e soddisfare i committenti č
difficile, che la tecnica corre e se non le stai dietro, se va bene ti
commiserano ( mi riferisco alla ultima ondata di camerachiaristi informatici
) e quando va male non lavori perchč sei tecnicamente obsoleto e
nostalgico...
E la cosa che piů mi ha colpito č che la pratica di camera oscura se troppo
lunga nel tempo ti rende assolutamente misantropo, non tolleri che nessuno
ti dia una mano o tocchi alcunchč nel tuo "regno", anche quando un aiuto
sarebbe prezioso. Quindi, visto che esiste un NG, pensavo che scambiare 4
chiacchiere anche in forma telematica aiutasse, potesse essere fonte di
confronto, specialmente nella risoluzione dei mille piccoli casini che
sempre capitano. Ma purtroppo non č cosě, come nella vita comune si litiga e
si trascende, approfittando della distanza e della (pseudo)"copertura" data
dalla rete, e pare che il litigio sia una condizione necessaria all'interno
dei NG: esiste un apposito NG che si chiama   it.discussioni.litigi  che
sarebbe un ottimo campo neutro dove sfogarsi senza limiti e senza intasare
questo, non scordando mai che tutto questo si paga fior di zucche.
P.S. ho veduto il sito IAF e anche lě...
un saluto
                                    giaghe


A quale sito ed a cosa ti riferisci?
Ciao
Andrea
--
____________________________________________________________
   @..@     Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma-
  (----)    
a.ra...@flashnet.it
 ( >__< )   Galleria Collettiva di it.arti.fotografia
 ^^ ~~ ^^   
http://giocondo.simplenet.com/iaf/rana.htm
____________________________________________________________

 P.S. ho veduto il sito IAF e anche lì...
Sviluppa ....
 
Ciao.
Gianni
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
sito del lab. Fahrenheit: 
http://giocondo.simplenet.com/fahrenheit
sito della galleria collettiva di IAF: 
http://giocondo.simplenet.com/iaf
    Fahrenheit fine art 
  sviluppo e stampa b/n
     Via Ozanam 10/A 
   Tel./fax 022049671
        Milano

 schifo al cazzo".
Esatto
Un conto sono le opinioni al vento, epidermiche esuperficiali che quasi mai
nascono dalla lettura attenta del precedente messaggio 
Un conto le argomentazioni fondate su analisi, riflessioni, considerazioni,
in gradi di interpretare gli eventi in atto.
Putroppo questa è una potenzialità che l'essere umano ha ma non sempre
utilizza
I risultati si vedono

 la pena ...
Si è possibile
Come vedi ci sono bande teppistiche che si comportano come "allo stadio,
alle bettole, degenerando ed affossando il ng" come tu dici
Quindi il problema è reale ed esiste
Tu cosa proponi ora per risolverlo? Di concreto intendo al di là delle
belle frasi teoriche che altri dicono stando al di fuori della mischia ma
in definitiva non agendo con efficacia sul problema del ng
Perchè altrimenti il problema resta e prima o poi tornerà fuori... non
illudeteviche basti girarsi dall'altra parte
E la seconda volta che propongo la questione ...e vedo che questa
consapevolezza del problema di sta diffondendo ...anche se non si sanno
dare risposte convincenti al problema
A parte Agostino che ha proposto una eventuale moderazione del gruppo,
sulla quale sarei sicuramente daccordo: ...insomma è chiaro che senza
arbitro anche chi non sa giocare a calcio si può rifugiare nell'entrata
sugli stinchi...ed è ovvio che l'anarchia totale garantisce l'immunità a
che non  sapendo  argomentare in modo civile ricorrere alla volgarita ed
all'insulto 
Comuque il problema ora è sul tappeto.
Si può fare finta di niente
Si può riflettere
Si può restare passivi
Intanto i teppisti continuano i loro raid
I loro fiancheggiatori dicono che non hanno visto ne sentito niente,
...anzi forse la volgarità non esiste  ..la vera volgarità e di chi cerca
di ragionare e di argomentare.!!!!!!!
così negano il problema è evidente
Oppure cambiano le carte in tavola e arrivano a dire che la violenza ....è
di chi con le vetrine rotte dalla teppaglia fa denuncia dell'accaduto!!!!!
E la maggioranza cosa fa?
Apre piano piano la finestra dà una occhiata e magari pensa, meglio evitare
casini, qualcun'altro provvederà, e , e lo stesso pensa il vicino .... 
la realtà è che i teppisti in genere sono in pochi, e sapendolo sanno che
devono ricorrere all'intimidazione per scamparla ....
così vanno le cose
Va bene signori... allora andiamo avanti così
ma la prossima volta potrebbe capitare a voi: 
avete letto i messaggi ? caroti-stalker  nelle ultime settimane hanno
litigato con non meno di una decina dei partecipanti, sempre con futili
motivi sempre, con le stesse volgarità e continueranno statene certi
Si! Esiste un problema effettivo di volgarità e prevaricazione nel ng
A parte i generici, buonistici  ed in defnitiva inefficaci inviti alla
moderazione ci sono proposte concrete?
Io ho fatto qualcosa per risolvere il problema
non sarà quella perfetta ma può funzionare ... lo conferma la reazione
rabbiosa del "branco" ...
"la campamna suona anche per voi signori"
il ng sarà anche quello che vorete che sia con le vostre scelte (o non
nscelte) ed azioni ( o non azioni)
Avete proposte migliori?
Va bene sono qui ad ascoltare

 Va bene sono qui ad ascoltare
PRRRRRRRR !

 Sviluppa ....
Caro Gianni...
Siamo alle solite [uffa] : i fotografi sono persone suscettibili e
quando si scrive bisogna riflettere ed essere precisi, non lasciarsi
prendere dalla tastiera e rileggere, rileggere e limare ( siamo un
popolo di santi, navigatori e meccanici...), quindi, giustamente,
sviluppo:
a)
Ho visto sito "
http://giocondo.simplenet.com/iaf
". Leggendo qua e là ho
notato una specie di "sana e genuina animosità guerreggiante", [e lo
dico in senso generale, nothing personal, è un BEL sito e lo dico sul
serio, zero sbeffeggio], animosità, dicevo, che secondo me,
[sesbaglioditemelomanonsparatemi], potrebbe, come tutte le cose ben
fatte, suscitare, come dire, "dissenso sbragalone" da parte di alcuni. 
Ma tutto questo, a me personalmente, è solo sembrato... ho buttato lì
sta cosa un po' alla brutta, (lo ammetto è un poco ambigua scritta
così),e vai... frittatina.
Spero che la comunità gradisca le uova ogni tanto...
Faccio ammenda
b)
Mi ha stupito, invece, che gli accenni ai "camerachiaristi", alla corsa
sfrenata verso una competitività tecnologica, [che qui, in Italia, fa
dei bei danni], e della conseguente logica del tutto in fretta che tanto
tra due ore tutti han dimenticato,non abbia suscitato il minimo
interesse. Forse sono vecchio, e l'arzillo vecchietto, nostalgico e
trombone, ( e fatemi compatire un po' che mi piace), prende fischi per
fiaschi e diventa noioso, come si muove crea casini... ( anche qui
niente di personale, vedetela in senso generale, dall'alto, con la lente
del naturalista, fate voi)
c)
concludo 'sto post infinito, chiedendo ancora perdono, ed impegnandomi a
non dar fastidio... me basta na coperta sulle gambe e la stufetta e
qualcuno che mi spinga la carrozzella ogni tanto, mentre fotografo,
ma senza prescia ;-)
Vi seguirò, mi piace 'stenneggì.
					giaghe

Salve,
frequento da qualche mese il NG e debbo dire che mi ha dato molto.
All'inizio non vedevo l'ora di scaricare alle 18,30 (orari Telecom) i
messaggi del giorno.
Ho trovato molti post interessantissimi e in alcune risposte delle dosi di
umanità fuori dal comune.
Poi é scoppiata la prima guerra relativa ad una foto censurata, a supposte
baronie ecc. Non ho capito, per ignoranza dell'antefatto, il motivo di tanta
virulenza.
Poi le polemiche sono continuate per altri motivi, apparentemente futili.
Mi spiace perché tutto ciò é in contrasto che dovrebbe essere un momento di
relax e di incontro con amici, anche se solo telematici.
Dopo qualche tempo di osservazione ho cominciato a filtrare alcuni mittenti,
ma la lista sta crescendo!
Mi é difficile capire come il turpiloquio e gli insulti di una volgarità
inaccettabile in un ambiente che vuol essere, se non di persone colte,
almeno tecnologicamente evolute visto che sanno scrivere (addirittura in
forma telematica) possano convivere con le pretese di definizione dell'arte
con la A maiuscola o no.
Per contro non posso non ringraziare coloro che rispondono con garbo a
domande anche se espresse con improprietà di linguaggio o ripetute o di
scarso interesse collettivo.
Queste persone fanno di questo NG un luogo che vale la pena di frequentare.
Agli altri, potrei consigliare di isciversi ad una buona palestra di Full
Contact, Karate o similia, in modo tale che a un vaff..... si riceva una
risposta frontale che dia loro la possibilità di misurare quanti sono tosti
veramente.
E' inutile che mi si insulti sul NG  per via dei filtri che ho citato
pocanzi, invece mi si può rispondere via e_mail, sapendo che si può (con la
ricerca personale) trovare i miei dati così come ognuno  può fare!
Torno a ringraziare Nadir, Majello, Cesar, F. Catignani, Vacchiano,
Giardiello,Yuppidu, Gieffe, Luca Belli, GR, Peluso e tanti altri per
l'interesse, il piacere, la tecnica, la corteseia e la disponibiltà che
hanno dimostrato.
Con la speranza di passare ancora dei bei momenti nella lettura di questo NG
saluto  tutti cordialmente
Giovanni Javarone - Torino


 interesse.
Prova a fare una ricerca su 
www.deja.com
 sul tema digitale e troverai dei
gran bei post :-))


 Va bene sono qui ad ascoltare
Strappo alla regola:
Non hai sentito il silenzio?
E' dall'inizio della vertenza che la maggioranza del NG sta dicendo
chiaramente come la pensa.
Basta mettersi in ascolto...
Franco

Io rientro da un'assenza di alcuni mesi dal NG per ragioni molto simili a
quelle che ti hanno portato a scrivere il post. In linea di massima dovrei
essere d'accordo con te ma potevo continuare a star fuori dal NG (come dice
giustamente catifun) ed invece sono tornato. Cerco di spiegarti perchč.
Non credo che questo (il NG) sia un mondo ideale. E' un mondo come tutti gli
altri. E' uno spaccato di mondo. E' una specie di Bar Sport (consigliata la
lettura propedeutica di "Bar Sport" di Stefano Benni). C'č il ragazzino che
alza la voce e non dice mai nulla di sensato ma c'č anche quello che, pur
con toni non condivisibili, dice cose giuste. C'č il signore pacato che
pacatamente parla sempre di cazzate e quello che, urlando, parla di
filosofia. E' cosě. E va accettato. Perchč č il mondo ad essere fatto cosě.
E' questo che lo rende interessante.
L'atteggiamento giusto non č quello di far sparire il caos con un click di
mouse (annulla sottoscrizione) ma č quello di buttarsi nella mischia con il
proprio stile, la propria cultura ed il proprio linguaggio e farla diventare
un soggetto interessante. E' un modo come un altro per sopravvivere (dentro
e fuori il NG).
Tutte queste incazzature vi disturbano cosě tanto? Bene, fatele entrare
nelle vostre foto. Se per voi questo č davvero il MALE fate una foto di un
gruppo di persone che si incazzano a vicenda ... e poi ci vediamo a cena
tutti insieme per scherzarci sopra.
Tutto qui.
Giando

 sugli stinchi...
niente arbitri ... che poi diventano giudici e le cose cambiano.
al limite, se si teme per i propri stinchi, si evita di giocare.
Giando

 
                                    giaghe
Anche a me     
Ciao  
Gianni

In fila ragazzi, la selezione sarà durissima.   :)
se vuoi io sono bellissimo

...
|Io rientro da un'assenza di alcuni mesi dal NG per ragioni molto simili a
|quelle che ti hanno portato a scrivere il post. In linea di massima dovrei
|essere d'accordo con te ma potevo continuare a star fuori dal NG (come dice
|giustamente catifun) ed invece sono tornato. Cerco di spiegarti perchè.

 Vedi la merda in anticipo  
Nicola sei il solito volgare :)))))))))))))
Grande rientro.
Baci


 bello sentirsi diversi.
Ricambio l'abbraccio che stempererei in una Falanghina fresca fresca ed un
bel Fiano a seguire. Mi mancavi.
Giando

bel Fiano a seguire. Mi mancavi.
Concordo sui vostri post, in particolare quando si parla di Falanghina
e Fiano. Chiamatemi quando c'è da averci a che fare. :-)
ciao
ago