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Titolo: M6 TTL again

oggi è arrivata per posta la nuova bambina che ho comprato perchè era ad 
un prezzo d'occasione (nera 0,72 condizioni a/b con imballi).
Non c'è proprio nessuno in lista che ce l'abbia per scambiare opinioni? 
cesar? elfer? giorgioF? 
Del TTL non me ne faccio nulla ma devo dire che il selettore dei tempi è 
veramente ben fatto (ma mai come l'M5), finalmente si gira comodamente 
con l'indice e il senso concorda con le frecce del mirino.
I led col pallino centrale simil-R6 sono veramente pratici rispetto a 
quelli dell'M6 con quella mezza luce difficile da far combaciare. Se poi 
ci fosse anche un'indicatore dei tempi nel mirino avremmo sfiorato la 
perfezione.
Purtroppo con un occhio allenato si nota che quei 2mm di maggiore 
altezza del carter ne rovinano un po' l'estetica.
Non capisco perchè non hanno adottato lo stesso sistema TTL-flash di R5-
6-7-E, ma probabilmente è solo un modo per far vendere accessori nuovi. 
Ci stanno marciando un po' troppo: SCA 351, 3501, 3502.
Cmq tutto sommato al giorno d'oggi credo sia meglio comprare una M6TTL 
piuttosto che una Classic. Se poi ne verrà sospesa la produzione a causa 
dell'M7 credo rimarrà molto ricercata. Stranamente ho dato un'occhiata 
negli annunci e ho visto che non ce ne sono poi tante di usate, e tutte 
a prezzi astronomici.
L'unico cruccio è che l'ho dovuta comprare nera e 0,72. Il top per me 
sarebbe stata cromata 0,58. Accettasi permute con insoddisfatti dal lato 
opposto!! :-)
Ultima pazzia: considero permuta+soldi anche con M5 cromata solo se non 
perfetta.

 un prezzo d'occasione (nera 0,72 condizioni a/b con imballi).
Sarebbe?
--
Alberto
http://digilander.iol.it/diwave

 un prezzo d'occasione (nera 0,72 condizioni a/b con imballi).
a flare come sta?
--
bobo
http://digilander.iol.it/bobowashere


Ma come ?!! te l'ho appena mandata e non la vuoi piu' ?
Domani ti alzerai e non vedrai piu' la M6
Esclamerai : Fiuu, ...........per fortuna non l'ho comperata quella
maledetta TTL , era solo un incubo  .
Puoi andando verso la cucina per fare colazione butterai l'occhio verso la
vetrinetta e ............nooooooooo !!! Le mie Laicaaaaaaaaaaaa!!! me le
hanno fottuteeeeeeeeeee!!!
Le canon , palesemente  incolumi , se la ridono.

 vetrinetta e ............
che sia la vetrinetta a causare tutto 'sto flare??
--
bobo
http://digilander.iol.it/bobowashere

> Sarebbe?
nun se dice.... nel caso prima o poi mi venisse voglia di venderla 
sarebbe poco simpatico...

opposto!! :-)
Mi spiace, cromata ma sempre 0.72. :)
In effetti 0.58 e' simpatico (usare il 28mm con la 0.72 e gli occhiali
e' impresa assai ardua) pero' poi la cornicetta del 90 non la vedi
nemmeno col canocchiale... e la base di misurazione scende.
(l'ideale e' usare l'M-Magnifier, che moltiplica di 1.25 volte
l'ingrandimento del mirino)
Elfer


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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 sarebbe poco simpatico...
ops...sorry
--
Alberto
http://digilander.iol.it/diwave

0.85?
Varia semplicemente l'ingrandimento del mirino. In pratica tanto piu'
e' elevato, quanto piu' sono ingrandite le cornicette (quindi perdi
quelle delle focali inferiori per avere meglio visibili quelle delle
superiori) e quanto piu' e' larga la base effettiva di misurazione del
telemetro (quindi metti a fuoco con maggior precisione anche con
focali medio-lunghe e grandi aperture).
L'M3 era 0.91, e come noto partiva dal 50mm.
Dall'M2 in poi le M sono state 0.72 (a partire dal 35mm)
Nell'M4-P e successive (fino all'odierna M7 0.72) aggiunsero la
cornice di 28mm (e di 75, tra parentesi), che invero e' piuttosto 'a
pelo' e con gli occhiali e' difficile vederla tutta.
Ecco quindi le due varianti proposte: 0.58, per vedere comodamente il
28mm (c'e' chi dice che considerando tutto il campo inquadrato, fuori
dalle cornici, si possa stimare a spanne il campo del 24mm, un po'
come nelle M2/M4 (0.72) si poteva usare a occhio il 28; io resto
piuttosto scettico in proposito), perdendo il 135 e non capendo
probabilmente niente nelle cornici di 75/90.
Oppure la 0.85, con la perdita del 28mm e una cornice di 35 'a pelo'
per vedere meglio con i tele (la differenza usando il 90 si vede).
Spero di aver chiarito. Dal momento che, mi par di capire, tu usi 50 e
(a breve) 35 sulle M, suggerirei 0.72 (o 0.58 se pensi di prendere un
28mm in futuro).
Elfer
p.s.: la base effettiva del telemetro e' circa 49mm a 0.72, 40mm a
0.58 e 58mm a 0.85.
p.p.s: rammento anche a te la disponibilita' di un aggeggino
(M-Magnifier), sorta di 'lente di ingrandimento' che si monta davanti
al mirino (quasi fosse una lente di correzione diottrica, solo che
ovviamente e' un po' piu' spessa) e moltiplica di 1.25 volte
l'ingrandimento (quindi la 0.58 diventa 0.72, la 0.72 diventa 0.90 e
la 0.85 diventa 1.0qualcosa). Non l'ho ancora provato, pero' l'idea mi
sembra valida (e non capisco perche' non ci abbiano pensato prima).

>cesar? elfer? giorgioF?
Grazie per avermi citato.... ma sulle macchine c'č poco da dire..... La TTL
penso vada benissimo, come per altro le precedenti. Non uso il flash. Ho una
M5 nera, se ti interessa, 3 ganci, belloccia a 1700euro.
Ciao

 0.85?
Ma che domande della pinga!!
E' la matricola che devi chiedere, la m-a-t-r-i-c-o-l-a... e che sia da
3.700etc etc in su'.
Chettefreca di questi tecnicismi??
;)
--
bobo
http://digilander.iol.it/bobowashere

non lo facesse sarebbe meglio).
a me la M6 classic flara abbestia non appena mi trovo in condizioni di
semibuio e forte luce laterale. Farsi paraluce con la mano e' piuttosto
scomodo, soprattutto se sei gia' al limite del mosso. Tra l'altro quale
delle finestrelle causa il flare? Io penso quella delle cornicette...
--
bobo
http://digilander.iol.it/bobowashere

delle finestrelle causa il flare? Io penso quella delle cornicette...
Si', e' quella.
Se la luce laterale viene da sx, in effetti, non e' molto comodo usare
la mano, ma se viene da dx (o dall'alto, al limite) non vedo grossi
problemi, usi le dita libere della mano dx lasciando il pollice 'in
presa' e mettendo a fuoco, ovviamente, con la sx.
Per il mosso, poi, non vedo che problema ci sia: prima metti a fuoco,
poi scatti...
Elfer

28mm in futuro).
Suggerimento molto sensato. Non prevedo nessun 28mm.
Valuterò anche il magnifier.
Ciao e grazie.
P.S.: di M6 0.72 esistono modelli sostanzialmente differenti? (a parte
nera/cromata ed edizioni speciali).


 Chettefreca di questi tecnicismi??
Devo essere spietatamente tecnico con la mente e poeta col cuore.


nera/cromata ed edizioni speciali).
M6 'classic', intendi, non TTL?
Sostanzialmente, non e' cambiato nulla. Ci sarebbero un paio di
fesserie, ovvero la presenza del bordino di gomma intorno al mirino
(utile per chi porta gli occhiali, per non rigarli), assente sulle
prime, e un ritocco all'esposimetro (identificabile 'a vista' dal
fatto che nelle prime serie al di sotto della soglia di operativita'
non si accendeva alcun led, mentre nelle nuove lampeggia quello di
sottoesposizione) con sensibilita' aumentata di uno stop (da EV0 a
EV-1. Sulla TTL e sulla 7 e' aumentata ancora, -2). Allo stesso modo
le primissime non avevano quella sorta di protezioni in plastica per
la cinghia (guarda la tua R6, sopra gli occhielli ha una sorta di
inserto in plastica...). Come detto, dettagli, niente di veramente
decisivo.
(BTW, ho fatto una ricerchina sul web, per maggior completezza:
http://www.cameraquest.com/m6dif.htm
)
Elfer

 nera/cromata ed edizioni speciali).
M6 "classic" e M6 TTL, direi (per le differenze vedi primo post del thread).
Giassai quello che conta valutare...
--
bobo
http://digilander.iol.it/bobowashere

poi scatti...
cogli o perdi l'attimo (quello fuggente, non quello decisivo)...
--
bobo
http://digilander.iol.it/bobowashere

 Devo essere spietatamente tecnico con la mente e poeta col cuore.
BTW, la pantegazza e' giunta tra voi?
--
bobo
http://digilander.iol.it/bobowashere

cogli o perdi l'attimo (quello fuggente, non quello decisivo)...
Beh, scusa, l'attimo lo puoi cogliere solo se hai gia' messo a fuoco:
d'accordo che con il telemetro si e' molto veloci, pero' se quando
c'e' da cogliere 'l'attimo fuggente' tu stai ancora a trafficare con
la messa a fuoco stai sereno che, flare o non flare, lo perdi! :)
Elfer

la messa a fuoco stai sereno che, flare o non flare, lo perdi! :)
depende...io tendo a smanettare parecchio con la tab dell'obiettivo, anche
perche' raramente ho a che fare con soggetti staticissimi.
ciao
--
bobo
http://digilander.iol.it/bobowashere


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"il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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peccato che il retrofit avra' probabilmente un Lei-costo ;)
Della serie 'caro signore, ecco vede, per soli 2800 euro puo' avere la
modifica fatta a regola d'arte a Solms. Oppure, se preferisce, per
3100 le diamo un'M7 nuova gia' modificata...' :)
Elfer

 spero di prenderla prima o poi. 
puo essere una macchina stupenda però farà la fine di tutte le 
elettroniche di qualsiasi marca: col tempo si svaluterà tremendamente 
rispetto alle sorelle manuali

 M5 nera, se ti interessa, 3 ganci, belloccia a 1700euro.
hai visto? su TF questo mese ce ne sono parecchie anche di cromate e a 
prezzi minori. E' strano, ma se la casualità vorrà che ne vengano messe 
tante sul mercato i prezzi caleranno.
Cmq la cerco solo cromata e rigorosamente con qualche segno, così sono 
libero di usarla senza paura di rovinarla. Ho anche una SL2 crom da 
usare e me la tengo ben stretta!

> Grazie per avermi citato.... ma sulle macchine c'č poco da dire..... La TTL
un'altra cosa: forse te l'avevo gia chiesto in passato ma non ricordo la 
risposta: a Bologna chi c'č di riparatore che sia esperto nel mettere le 
mani in macchine meccaniche tipo M5, SL2, ecc ? 
Io sono andato qualche volta da zoomservice per semplici tarature ma non 
so quanta esperienza specifica abbia sulle leica.
grazie
ciao
Luca

0.85?
Se vuoi avere un esempio visivo delle differenze, guarda:
http://www.leica-camera.com/produkte/msystem/m6ttl/sucher/beispiel/index.html
L'M-Magnifier funziona bene.
Regards,
Daniele
Daniele Coliva
Bologna, Italia
dco...@jura.dsnet.it

rispetto alle sorelle manuali
Vedremo cosa accadra'. :)
Elfer


http://www.leica-camera.com/produkte/msystem/m6ttl/sucher/beispiel/index.htm
l
Molto utile, grazie.


 fesserie
ho notato che sulla TTL le tendine sono di un materiale leggermente 
diverso dal solito, sembra piu sintetico della normale stoffa, 
assomiglia a quello delle minolta a telemetro anni 50.
E' una variante che c'è stata anche sulle classic recenti o vale solo 
per le TTL ?


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Molto utile, grazie.
Di nulla.


 sfiorato la perfezione.
Per i tempi nel mirino, sarebbe bastata una CL!
--
Piero

> Per i tempi nel mirino, sarebbe bastata una CL!
ho anche quella.
CL e M5 sono le uniche M coi tempi nel mirino

 CL e M5 sono le uniche M coi tempi nel mirino
Adesso c'č pure la nuova M7 (ma solo  se usata in modalitą AUTO a prioritą
del diaframma)


Non ti si coglie mai in castagna? :-))
Comunque la CL l'ho anch'io e la trovo eccezionale. Mi meraviglia che abbia
avuto seguito solo in casa Minolta (la CLE è stata a tutti gli effetti
un'antesignana della M7, trent'anni prima).
--
" Piero "

 sarebbe poco simpatico...
VERISSIMO! parole sante Luca!!!
;-))
P.S. per gli addetti ai lavori.
Ho sentito che quest'anno Parigi é andata di merda!!!
:-/
Saranno tempi duri per l'usato. Per chi compra, almeno.
Qui in Portogallo invece il mercato é MORTO. Anche sepolto, cremato e
sotterrato.
Se hai voglia cmq di farti un giro da queste parti FATTI VIVO che un
posto in camera
te lo faccio
-- 
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