Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: [OT] 11 milioni di comunisti!

   " Ma cribbio cosa fate! "
                (S.B)

 
No... non undici milioni.... circa nove milioni e mezzo visto che gli 
altri hanno votato NO.
Che popolo di M
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- Togli NOSPAM per rispondermi direttamente            -
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http://web.tiscali.it/hard_rick/
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http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=30480
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- Monsieur Perrier: "Lei cosa ne pensa ?"              -
- MrWong: "Io perplesso."                              -
- Alce: "Io SONO perplesso... ci vorra' un             -
-        verbo qualche volta.... lei mi porta          -
-        alla PAZZIA !!!!!!                            -
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 Che popolo di M
Quale popolo? Quelli del Sě, del No, gli italiani o quelli come massivan che
si attaccano ad ogni cagata per affermare la supremazia di una qualsiasi
delle parti politiche (destra e sinistra)?
A.
-- 
My Portfolios
http://www.debris.it/whois.php?i=6
http://www.photosig.com/go/users/view?id=99395

 
Gli Italiani, e ovviamente quello dei rappresentanti che gli Italiani 
hanno votato.
Come si puo' dire di astenersi dal referendum e di andare al mare.
Con quello che costa il referendum
Con tutti i soldi che ho speso per farli studiare
Lo ripeto.... che popolo di MMMMMMMMMMMM



che classe politica di MMMMMM vorrai dire, il popolo va al mare e fa bene,
che
senso ha votare un referendum frutto della demagogia e dei dispettucci tra
coalizioni?
Siamo stronzi ma fino ad un certo punto!
--
Jacopo J. Modesti
"Cento iso: fotografia, arte e tecnica"
http://www.centoiso.com
_________________________________
<<Un ritratto è l'immagine di qualcuno che
 sa di essere fotografato.
Il suo uso di questa consapevolezza fa
 parte dell'immagine finale quanto i suoi
 abiti o la sua espressione>>
 Richard Avedon
_________________________________

 Siamo stronzi ma fino ad un certo punto!
Non sono d'accordo, il referendum magari faceva schifo, ma è chiaro che lo
useranno come scusa per eliminare totalmente l'articolo 18. A parte che quello
sugli elettrodotti era molto importante. A mio giudizio gli italiani nella
politica, e soprattutto in questo referendum, hanno avuto un atteggiamento da
Ponzio Pilato.
Saluti
-- 
Mary White
http://www.pbase.com/marywhite
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Memory does not make films, it makes photographs. Milan Kundera

 Come si puo' dire di astenersi dal referendum e di andare al mare.
Boh, consolati: a Cuba non avresti neppure avuto li problema del 
referendum. O in alcuni stati del sud-america, o africani: Pol Pot non 
ha mai indetto referendum (amche perchè i potenziali elettori erano già 
morti tutti prima)... Boh, un referendum viene votato se capito e 
condiviso, altrimenti viene disertato.
In Svizzera fanno molti referendum; l'ultimo referendum cantonale del 
Ticino aveva un testo simile: "Ci avanzano 200.000 franchi e siamo 
indecisi fra queste due cose: costruiamo un asilo in quella località o 
una strada in quell'altra località?"
Per magia sono andati quasi tutti a votare.
Paolo S.

 condiviso, altrimenti viene disertato.
ogni tanto togli la testa dalla sabbia e ripuliscila dai retaggi
anticomunisti che ti contraddistinguono -pinochet e mussolini hanno
indetto referenfum?- Ad ogni modo se il referenudm avesse solo sfiorato
gli interessi di qualcuno dal nome altisonante stai tranquillo che anche
gli indecisi e/o i disinteressati sarebbero andati.E' tutta questione di
pubblicità.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pubblicità.
Ronf, ronf, ronf. Mi svegliate quando ha finito?
Paolo S.

 coalizioni?
http://www.ansa.it/rubriche/italia/2003-06-17_2561888.html
avamposto stalinista?
d


 Ronf, ronf, ronf. Mi svegliate quando ha finito?
bravo coglionazzo, abbiamo finito.
d


 bravo coglionazzo, abbiamo finito.
Va be', arimo, tregua. Mica voglia di litigare :-))) e non insultare che 
non č roba da persone civili.
Per parlare di cose piů leggere, dove posso trovare delle tue foto da 
guardare, che sto cercando di vedere i lavori di tutti qui dentro e non 
trovo i tuoi?
Paolo S.

 Saluti
mi viene meglio andare la mare che essere preso per il culo!
ciao


 trovo i tuoi?
vieni al foyer del franco parenti venerdi sera.


 condiviso, altrimenti viene disertato.
Questo non mi sembrava difficile da capire
molti non hanno votato per farlo fallire, appropriando anche dei voti delle
persone morte negli ultimi sei mesi e delle persone che per vari motivi,
alcuni validi, proprio non possono andare a votare

 mi viene meglio andare la mare che essere preso per il culo!
Mah, sarò di vecchia scuola, ma da quando sono diventato elettore, ho sempre
trovato doveroso non far mai mancare il mio voto, per rispetto mio e dei miei
concittadini repubblicani.
Dire alle persone di "andare al mare", moda inaugurata dal defunto Craxi, è, per
me, un brutto segnale. Un Paese nel quale gli elettori vanno al mare invece di
compiere il loro diritto/dovere è su una brutta via.
-- 
B O R F U L
http://www.borful.it

 dovrebbe approfittarne?
Berlusconi, per toglierlo a tutti

 compiere il loro diritto/dovere è su una brutta via.
Pienamente d'accordo...
Ciao
Daniele

 vieni al foyer del franco parenti venerdi sera.
Ben volentieri. A che ora?
Paolo S.

 non è roba da persone civili.
dormire mentre uno parla non e' da persone civili
sa tanto di mettere la testa sotto la sabbia
chissa' da chi hai imparato?

 ha scritto nel messaggio
news:bcmn9l$knkcf$1...@ID-45763.news.dfncis.de...

 compiere il loro diritto/dovere è su una brutta via.
No, scusa: votare ai referendum non è un diritto/dovere: è solo un 
diritto, non si tratta di elezioni. Quindi non votare i referendum non 
constrasta con nessun dovere.
Paolo S.

 sugli elettrodotti era molto importante.
--cut--
Ciao Mary,
Quello sugli elettrodotti è il referendum più speculativo che sia mai stato
indetto negli ultimi anni.
Tu parli così perchè la corrente elettrica a casa ce l'hai. Chi ha bisogno
dell'elettricità non può aspettare i dispettucci dei vicini.
Ci sono studi scientifici che dimostrano che un elettrodotto a media
tensione (15.000 volt) a 20 metri di distanza crea un campo elettromagnetico
pari a quello di un'abat jour. E uno in alta tensione (150.000 volt) fa
altrettanto a 40 metri.
Ciao
--
____________________
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 constrasta con nessun dovere.
Votare è sempre anche un dovere: di partecipazione, di presenza, di
condivisione.
Essere cittadini non è come essere soci di un'impresa.
In questo senso non posso essere d'accordo con te e con quanti ne fanno una
questione di regolamenti condominiali.


 ha scritto nel messaggio
news:bcmn9l$knkcf$1...@ID-45763.news.dfncis.de...

Alle politiche ho sempre votato, anche tappandomi il naso, per il referendum
è diverso, il non
voto può voler dire "basta co sto spreco inutile di soldi"


 ciao
Meglio questo referendum che niente, meglio essere presi per il culo che non
poter scegliere manco questo, perchè dobbiamo sempre essere guidati
dall'orgoglio mi chiedo? In politica non ha senso avere orgoglio perchè ti
fregano lo stesso, prendiamoci allora almeno qualcosa che ci possiamo prendere,
raschiamo il barile. Se ti promettono mari e monti ma poi ti danno un albero tu
che fai lo rifiuti per orgoglio? Beh, io no.
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:bcmnbr$2f1$1...@newsreader.mailgate.org...

Minchia questa è paranoia pura, certo deve far comodo avere un caprio
espiatorio per tutto....


 che fai lo rifiuti per orgoglio? Beh, io no.
Proverei a vedere cosa mi da chi mi promette 10 alberi

 ha scritto nel messaggio
news:erBHa.188843$g92.3...@news2.tin.it...


 Ciao
Per quanto sia molto giovane questo sistema mi ha già stancato, mi prendo un
po' di riposo
al mare...spero di tornare a votare presto.
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:WlBHa.101253$pR3.2...@news1.tin.it...

Ma l'Italia è piena di fili ad alta, media e bassa tensione, dobbiamo farne
passare ancora altri? E per giunta sul nostro terreno senza il nostro permesso?
Io non sono d'accordo. Ho un terreno bellissimo sull'Etna, negli anni 70 ci
hanno fatto passare sopra i cavi dell'alta tensione  ed hanno requisito non so
quanti metri per farci due tralicci immensi. Perchè io non posso oppormi a ciò,
mi sembra un mio diritto. Per la collettività? Sfruttiamo le linee più vecchie,
miglioriamo i servizi. Qualche altro modo ci deve essere per evitare questo
dilagare di fili.
ciao


 questione di regolamenti condominiali.
Be', non sono d'accordo: indire un referendum -chiunque può proporre un 
tema reerendario- equivale a fare una proposta. 
nel momento in cui si fa una proposta ci si deve aspettare che alcuni 
questa proposta la accettino e condividano, che altri rimangano 
indifferenti (spesso i chiamati a votare semplicemente ignorano il 
problema, vedi il tema sugli elettrodotti) e che altri ancora non 
acettino la proposta: i primi andranno a votare perchè si sentono 
compartecipi alla proposta sia in senso positivo che negativo; i secondi 
si asterranno perché si sentono distanti da quella proposta; i terzi non 
voterano perché non d'accordo con i termini di quella proposta.
E mi sembra sia quello che è  successo con questi ultimi referendum che, 
provabilmente, conteneva tematiche difficili da affrontare. Pensa ai 
milioni di addetti delle piccole imprese del nord che temevano di 
peggiorare la propria posizione di lavoro sia votando sì che votando no. 
D'altra parte, se non hai conoscenze approfondite di diritto del lavoro 
o conoscenze seppur vaghe di come funzionano le Leggi, di chi ci si deve 
fidare nel farsi un'opinione? io ho letto opinioni talmente discordi 
che, se non fossi sicuro di avere le idee chiare per conto mio, non 
avrei prorpio saputo che pesci pigliare in questo voto.
Purtroppo mancano analisi lucide e super partes della situazione e 
spesso, ahimè, il voto referendario diventa un ulteriore atto di fede 
nei confronti delle proprie idee politiche o del politico che più ci 
piace. E questo non è meglio o più bello che non votare, secondo me.
Un saluto
Paolo S.


questo lo sapevamo già e mi trova daccordo.


 Jacopo J. Modesti
ciao anche a te.


 ha scritto nel messaggio
news:p140-356EFE.1...@news.fu-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:TBBHa.188961$g92.3...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bcmo89$48h$1...@newsreader.mailgate.org...

Non credo ci sarà mai.
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:GABHa.188939$g92.3...@news2.tin.it...

 ha scritto nel messaggio
news:ZGBHa.101343

 ha scritto nel messaggio
news:bcmn7q$2ab$1...@newsreader.mailgate.org...

Forse sarebbe meglio abbassare la soglia del quorum. Quali sarebbero gli
svantaggi di ciò?
Saluti


 ha scritto nel messaggio
news:dGBHa.101340

 ciao
OK, siamo d'accordissimo che ci sono altri metodi e la legislazione attuale
non è il massimo.
Ma basta che i legislatori si impegnino un pò di più e si aumenti il potere
di contrattare dei proprietari dei terreni.
Ma non è facendo passare questo come un problema di ecologia che si
risolvono i problemi.
Chi fa le leggi percepisce fior di stipendi e poi sacrica le responsabilità
su chi vota si o no ai referendum.


 
Io ritorno sulla mia posizione iniziale....
CHE POPOLO DI M
e ovviamente la classe politica rispetta pienamente e riassume 
degnamente l'essenza del popolo che l'ha eletta.
Il referendum e' uno dei pochi strumenti che ha il popolo per far 
sentire la propria voce su delle questioni particolari che ci possono 
toccare da vicino e che non dovrebbero discendere direttamente da 
un'idea politica.
E quindi possibile che due persone di sinistra e di destra votino nello 
stesso modo sul nucleare cosi' come due persone con la stessa idea 
politica la pensino in maniera differente sulla caccia (tanto per fare 
l'esempio di un altro referendum non recentissimo).
Il fatto che alla maggioranza degli italiani non freghi proprio niente 
di questo referendum e' indice di cosa secondo voi.
Mettiamo da parte il discorso sui COMUNISTI, sulle dittature passate o 
recenti, sulle altre nazioni e sui pomodori fritti.
Io vorrei avere da voi un'opinione sul perche' agli italiani non freghi 
niente degli argomenti di questo referendum.
Vorrei sapere cosa ne pensate del fatto che il presidente del consiglio 
(lasciamo perdere chi sia e di che schieramento faccia parte) dica alla 
gente di andare al mare.
Vorrei sapere perche' siamo stati tanto stupidi da dargli ascolto (dico 
siamo perche' io faccio parte di quel 27% che ha votato ma sento lo 
stesso la vergogna di tutti gli altri che hanno preferito far altro).
CHE SCHIFO
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- Togli NOSPAM per rispondermi direttamente            -
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http://web.tiscali.it/hard_rick/
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http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=30480
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- Monsieur Perrier: "Lei cosa ne pensa ?"              -
- MrWong: "Io perplesso."                              -
- Alce: "Io SONO perplesso... ci vorra' un             -
-        verbo qualche volta.... lei mi porta          -
-        alla PAZZIA !!!!!!                            -
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 ha scritto nel messaggio
news:2KBHa.101361

 ha scritto nel messaggio
news:BMBHa.101372$pR3.2...@news1.tin.it...

 tema reerendario- equivale a fare una proposta.
Insisto.
Il problema è che il referendum nel nostro Paese non è un istituto democratico
solido come in Svizzera. Se si continuerà nella direzione di disertare le urne,
se ne mineranno le basi di legittimazione. Sarà più facile sentire discorsi
sullo spreco di denaro e sull'inutilità, con relative maggioranza parlamentari
interessate a ridurne, o toglierne, la presenza. Per poi rimpiangerlo nei casi
importanti.
Per questo, per me, votare, magari contro o anche non ritirando le schede, per
non partecipare al quorum, è un atto doveroso.
Inoltre vedi da te, per esempio  che adesso Maroni e il suo entourage iniziano a
dichiarare che siccome l'articolo 18 non è considerato dagli italiani un valore
universale, in quanto non estendibile, lo si può ridiscutere. E così torniamo
indietro alle battaglie di 2 anni fa. In questo senso la consultazione, ogni
consultazione refendaria, ha sempre un valore politico che travalica quello
tecnico. Per evitare equivoci, sappi che non sono dipendente e nemmeno datore di
lavoro, ma un artigiano che lavora da solo.
Infine, il fatto di recarsi alle urne mi fa sentire veramente cittadino di
questa Repubblica. Ieri ho scambiato un sorriso complice con una persona che si
recava a votare, mentre ne uscivo con la tessera in mano. Mi pare triste ridursi
così: quasi come carbonari del Risorgimento.
Il voto, qualsiasi voto, anche di quartiere, è, scusate il termine desueto,
Sacro.
Per finire il mio sermone, un tocco di sana retorica, che quanno ce vò, ce vò
:-)))))
"Viva l'Italia, Viva La Repubblica"
-- 
B O R F U L
http://www.borful.it



Con che basi affermi questo?
Chi si è fatto le case abusive a 10 mt dall'alta tensione o dove si è fatto
un elettrodotto ad alta tensione a 10 mt dalle case, sono entrambi casi
fuori legge. Basta regolamentare e non eliminare. Perchè gli acquedotti, gli
elettrodotti e il sistema fognario sono alla base della civiltà e non c'è,
ad oggi, un sistema migliore di trasportare energia delle linee elettriche
in alta tensione a corrente alternata.


 G.
Si, ma è una piccola cosa, che se fosse passata poteva far andare avanti altre
conquiste. Io la penso così, poi naturalmente, ognuno pensa come vuole (per
fortuna).
Saluti, vado a preparare la pappa. :-)



ho detto il contrario?


 ha scritto nel messaggio
news:bcmphn$kpdva$1...@ID-45763.news.dfncis.de...

APPLAUSO!!  :-)
Ciao


 APPLAUSO!!  :-)
Grazie Mary :-)))


 in alta tensione a corrente alternata.
no, ma le caratteristiche da te citate sono un po' vaghe. alta tensione?
quanto alta? Cavi in superfice, aerei o interrati? che potenza?

 questo lo sapevamo già e mi trova daccordo.
Ciao JJM ti racconto una storiella:
Io sono un gran figlio di buona donna, con la lana d'acciao sullo 
stomaco, pieno di soldi e di amici che sono praticamente identici a me, 
Un pomeriggio ci viene un'idea, ci mettiamo insieme, e mettimo insieme i 
nostri soldi per rastrellare sul mercato un bel po' di azioni di una 
certa società, Una società come tante, medio grande - grande, che 
produce un certo tipo di prodotti e che le azioni fanno su e giù entro 
certi limiti come è normale che sia... In in momento in cui le azioni 
stanno scendendo decidiamo di cominciare ad agire... In 3 giorni 
raggiungiamo il 51% del pacchetto azionario, tanto che le azioni hanno 
una piccola impennata... ma nulla rispetto a quello che sta per 
avvenire... I media un po' pilotati un po' perchè la mostra operazione 
ha fatto scena cominciano a darci la parola, a questo punto cominciamo a 
dichiararci soddisfatti x quello che abbiamo fatto, ma andiamo oltre 
diciamo che la società di cui ora abbiamo il controllo ha bisogno di un 
risanamento al quale naturalmente provvederemo, altra piccola 
impennatina delle azioni, nei 2 mesi successivi ci impegnamo nel 
risanamneto che manco a dirlo corrisponde nel licenziare 15.000 
dipendenti e nella cessione di alcuni rami secondari della società 
trasferendo in outsourcing le mansioni... Il mercato che a queste cose 
reagisce sempre "bene" pompa le azioni della "nostra" società fino a 
fargli guadagnare il 300% rispetto a quando le abbiamo acquistate (3 
mesi fa), a questo punto tutti le vogliono, beh niente di meglio le 
rivendiamo un po' qua un po la... L'ultima azione la vendiamo giusto una 
settimana prima che il marcio venga fuori e che ci si accorga che la 
società adesso vale molto meno rispetto a quando l'abbiamo acquistata, a 
questo punto le azioni tracollano perdendo in una settimana il 500%... 
Ma a noi che ci frega in ogni caso abbiamo guadagnato il 300% 
dell'investimento... A pigliarsela nel culo sono i Dipendenti della 
società, i fornitori, i clienti e una marea di piccoli risparmiatori, 
che credevano di aver scoperto l'acqua calda e che ora si ritrovano con 
un portafoglio pieno di carta straccia...
Ciao
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:AWBHa.101426$pR3.2...@news1.tin.it...

> Per quanto sia molto giovane
quanto giovane? sono curioso

 Memory does not make films, it makes photographs. Milan Kundera
Ops sorry, mi sono scaldato......
PS
Consigli per la lettura:
Zodiac: the Eco-thriller di Neal Stephenson (sempre ed. Shake)
Avvertenza, la lettura di questo libro potrebbe causare forte impulso
antisociale, tipo prendere un gommone, qualche sacco di cemento a presa
rapida e fare un giro sul Tevere (o quel che avete) in cerca di scarichi
abusivi.
Non dite che non vi ho avvertito!
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo,
perché non se l'aspetteranno.


la mia era una critica  a tutta la classe politica, al sistema in generale,
ma come spesso avviene
la logica prevede il bipolarismo mentale che io, fortunatamente non ho.



26



Cosa c'entra questo adesso? Che siano aerei o interrati, per far passare un
elettrodotto ci vorrebbe comunque l'esproprio di un terreno. Se interrato,
invece di un quadrato per il traliccio ci vorrebbe un'intera striscia di
terra da poter scavare.


 ha scritto nel messaggio
news:95CHa.101478$pR3.2...@news1.tin.it...

 Cosa c'entra questo adesso? Che siano aerei o interrati, per far passare
un
centra, una cosa e' avere a 50 metri da casa una linea di alta tensione e
una cosa e' averla in media tensione, una cosa e' averla che trasporta 300
MW e una cosa e' 10 MW

 l'acqua potabile al rubinetto di casa.
penso si possa anche pensare a due cose contemporaneamente,  alcune persone
sono multitasking


certo, basta regolamentare in maniera diversa l'installazione delle linee
elettriche ma tu vorresti eliminare gli elettrodotti da 300 MW?


 ha scritto nel messaggio
news:SjCHa.101558$pR3.2...@news1.tin.it...


Cosa, se non quoti non capisco.



guarda, a me fregava che non passasse.
e infatti non sono andato a votare.
Non sono andato perchè non sono scemo.
Sapevo benissimo che con ogni probabilità il quorum non sarebbe stato 
superato,
e il mio voto sarebbe servito soltanto ad aumentare l'affluenza.
io sono sicuro che almeno un 30-40 % di italiani non sia andato a votare
perchè convinto che questo referendum non doveva passare.
che berlusconi sia un ladro non ci piove, ma non considerare gli italiani
tutti scemi. in moltissimi si rendono conto che il problema italiano non è
continuare ad innalzare le barriere ai licenziamenti, ma rendere più 
leggero il
mercato del lavoro.
-- 
Ciao!
aXSe eXCentrico
schema3 (at) libero (punto) it

 sugli elettrodotti era molto importante.
lo sai che in italia ogni anno muoiono 90.000 NOVANTAMILA persone per danni 
legati al
fumo diretto e passivo, e forse, dico forse è possibile individuare uno o 
due casi di
morti legati al cosidetto "inquinamento elettromagnetico"?
perchè non si fa un referendum per vietare il tabacco?
o per l'alcool  (20000 morti anno)
o campagne per la sicurezza stradale (6000 morti).



-- 


 ciao



-- 


 le pippine di questo tipo puoi risparmiartele
dimostri tutta la tua ignoranza.
se la corrente si potesse trasportare a 12v su cavi da
1 mm di sezione credi forse che non lo si farebbe?
se hai tanta paura delle radiazioni elettromagnetiche, perchè sei davanti a 
un monitor? o magari hai una radiosveglia sul comodino,
e pure un bel frigo.
Fai una cosa. spegni tutto, vai a vivere in campagna, senza
frigo, senza tv, senza pompe elettriche per gli acquedotti,
senza impianti per la fabbricazione di medicinali e senza telefono.
Senza corrente elettrica la vita media ritornerebbe a 45 anni, altro che 
leucemie fantasma.
Questo comunque non toglie che sia necessario il buon senso e che 
installazioni
esteticamente orrende come gli elettrodotti vadano fatti con buon senso.



-- 


                 (S.B)
Bene bene..siccome non so a chi rispondere, faccio un post di risposta
globale :-)
Cominciamo con un po' di fonti:
http://www.lomb.cgil.it/leggi/legge300.htm#ART.%2018
http://www.ambientediritto.it/Giurisprudenza/2003/espropriazione%20natura.htm
Allora: a livello puramente giuridico/istituzionale il referendum è
un'espressione popolare che prevede tre modi di esprimere la propria
preferenza: sì, no, astenuto. L'astensione è una posizione così come il sì e
il no perché esiste il quorum. Il quorum è garanzia di espressione di una
opinione completa: se votasse il 15%, e di questo 15% il 51% votasse sì,
sarebbe il sì dell'8% degli aventi diritto, e non mi pare cosa intelligente.
Riguardo poi a questi due referendum in particolare; sentivo ieri Gad Lerner
su RMC, che affermava (trovandomi peraltro completamente d'accordo) ciò che
segue: e cioè che questo referendum sull'art. 18  è stato voluto da un
Bertinotti che s'è visto esautorato del suo potere di rappresentanza della
classe lavoratrice da un altro personaggio, Sergio Cofferati, e ha reagito
proponendo questo referendum che di senso ne ha poco perché le piccole e
medie imprese sono state da sempre, e per logica, più fragili, e hanno
sempre in qualche modo seguito l'andamento dell'economia nazionale e
mondiale (Gad Lerner, per inciso, non è certo di destra). [qui cominciano le
mie considerazioni sul tema] Per questo motivo i lavoratori dipendenti
inseriti in un contesto di piccola o media impresa abbisognano di una tutela
diversa rispetto a quella riservata ad aziende che evidentemente hanno
maggior potere economico, anche tenendo conto che bene o male nessuna
impresa è un'associazione no-profit di beneficenza, ma lo scopo dell'impresa
è la ricerca del profitto. Che poi è lo stesso motivo per cui non vedo quale
interesse dovrebbe avere l'imprenditore a licenziare a caso chi gli sta
antipatico, visti i costi e le conseguenze di atti del genere, se questa
persona fa il suo lavoro ad un livello medio che può essere individuato in
quello della maggior parte dei lavoratori della sua impresa. Peraltro, qui
non stiamo discutendo altro se non il reintegro (ricorderei il titolo
dell'art. 18: reintegrazione nel posto di lavoro) e non quindi le tutele,
che rimangono seppur di tipo obbligatorio (non stiamo discutendo la giusta
causa o il giustificato motivo, ma il reintegro successivo al licenziamento
per giusta causa o giustificato motivo: in altre parole, se uno viene
licenziato senza giusta causa e questo viene accertato da un giudice, nel
caso di azienda con più di quindici dipendenti è prevista la possibilità del
reintegro, nell'altro caso un rimborso dei danni). Direi quindi che questo
referendum è più identificabile come un'operazione politica populista e
demagogica piuttosto che un effettivo tentativo di aumentare le tutele per i
lavoratori. Mi astengo dal commentare il sistema di tutele attuali, che pure
ho studiato di recente, se no diventa un post lunghissimo.
Riguardo al secondo referendum: non sono le leggi che mancano, manca chi le
fa rispettare. Manca chi costruisce a cacchio suo. Perché di casi limite di
interventi della P.A. che hanno reso effettivamente inservibile un terreno
se questo risulta essere regolarmente amministrato (costruzioni abusive?
poca manutenzione?) non ve ne sono poi così tanti.
A.
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http://www.photosig.com/go/users/view?id=99395


Si, ok, ma la foto??????
Lo Strano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sono multitasking
Nel senso che hanno piu' tasche dove mettere i soldi? :)
Ciao


 Lo Strano
Paolo S.

 votazione
________________________________________
Io (come sempre) sono "andato al mare" da Venerdi
sera a Lunedì mattina sul mio 45 metri comprato a Viareggio
con 9 vecchi miliardi (negli anni 80) faticosamente guadagnati,
ho fatto il pieno di gasolio (32 metri cubi) e mi sono fatto
un giro nel mar ligure, ma Lunedì mattina puntuale
ero alle urne nel tentativo di riportare il potere
d'acquisto dei lavoratori dipendenti e autonomi
ai livelli degli anni '70. Comunque 8/11 milioni
di comunisti mi sembrano tanti. Da cosa può dipendere?
Sarà che i democristiani non li hanno privati del finanziamento
pubblico?
___________________________________________

"Paperon de Paperoni"
 il sottosegretario al welfare ( o come cazzo si scrive) ha gia' detto che
l'art 18 non e' poi cosi' necessario vedi tu.
_____________________________________
Se lo dice lui, che vive di stenti e tira a campare
con que 20/30.000 euro al mese deve proprio
essere vero, del resto in Brasile ( dove non esiste )
c'è la pacchia per tutti, per non parlare della Bolivia.
_______________________________________

 il prezzo di mercato. almeno.
Era una storiella, appunto... Comunque cose simili sono accadute... 
Certo non in maniera così esagerata... Però il licenziamneto come metodo 
x tirare su le azioni era una pratica abbastanza in voga... non in 
italia of course...
Ciao
Daniele

"Daniele Iaconi"
... A pigliarsela nel culo sono i Dipendenti della
societŕ, i fornitori, i clienti e una marea di piccoli risparmiatori,
che credevano di aver scoperto l'acqua calda e che ora si ritrovano con
un portafoglio pieno di carta straccia...
Ciao
Daniele
massivan
_________________________________________
Ma questa č cleptocrazia bella e buona...
vedrai che con le leggi volute dai lavoratori non la farai
franca, dovrai risarcirli...
__________________________________________

 schema3 (at) libero (punto) it
______________________________
Questa č diffamazione bella e buona!
punibile con 6 mesi di reclusione.
Poichč non č mai stato condannato
per quel reato, solo una falsa testimonnza
al processo P2.
_______________________________

 un giro nel mar ligure, ma Lunedě mattina puntuale
beato te...

 ha scritto nel messaggio
news:GtEHa.190769$g92.3...@news2.tin.it...

 una sola sola prova.
Beh, allo stato attuale non ci sono prove ne che faccia male ne che non 
faccia...
Ciao
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:0BCHa.101673$pR3.2...@news1.tin.it...

"Paperon de Paperoni"
 in alcune nazioni ho sentito non ci sia il quorum
____________________________________
In Svizzara non esiste e si possono raccogliere
le firme tramite corrispondenza.
____________________________________

 Si, ok, ma la foto??????
Giusto!
Piu' tette per tutti!!


 esteticamente orrende come gli elettrodotti vadano fatti con buon senso.
BUON SENSO CHE TU CHIARAMENTE NON HAI
IL PROBLEMA DEGLI ELETTRODOTTI SECONDO TE E' PRINCIPALMENTE ESTETICO?

 ha scritto nel messaggio
news:oprqwt0y...@news.tiscali.it...


 Nel senso che hanno piu' tasche dove mettere i soldi? :)
esatto

 ha scritto nel messaggio
news:oprqwtt1...@news.tiscali.it...

 perchè convinto che questo referendum non doveva passare.
piu' le persone morte negli ultimi sei mesi
piu' i miei nonni che sono 2 anni che causa vecchiaia non mettono il naso
fuori di casa

 quello della maggior parte dei lavoratori della sua impresa. Peraltro, qui
a me hanno fatto firmare un foglio in cui dichiaro che non sto piu' di 4 ore
al giorno davanti al computer
secondo te come mai l'ho firmato?

 secondo te come mai l'ho firmato?
      "massivan"
    L'hai firmato perchč č vero..non certo perchč preferirebbero
    uno piů bisognoso dispoasto a tutto.

     uno piů bisognoso dispoasto a tutto.
si eh?

     "massivan"
     L'hai firmato perchč č vero..non certo perchč preferirebbero
     uno piů bisognoso dispoasto a tutto.
    "Paperon de Paperoni
       si eh?
      "massivan"
     Credi che Plasson non sappia come funziona il pluslavoro?
     Il lavoratore dipendente lo "devolve" perchč non saprebbe
     cosa farne, anche K. Marx oggi la penserebbe cosě.

      cosa farne, anche K. Marx oggi la penserebbe cosě.
traduzione per chi non ha il decoder?

     uno più bisognoso dispoasto a tutto.
Verissimo, come i miei 3 contratti di formazione!
Di cui 1 a seguito di 3 contratti come consulente, avranno capito che
non ero 'bono e si sono fatti carico di insegnarmi.
Che brave persone!  ;)


 ____________________________________
Chissa' se ci venderebbero il Ministro delle Poste......


      "massivan"
   Credi che Plasson non sappia come funziona il pluslavoro?
    Il lavoratore dipendente lo "devolve" perchè non saprebbe
     cosa farne, anche K. Marx oggi la penserebbe così.
       "Paperon de Paperoni"
     traduzione per chi non ha il decoder?
      "massivan"
     Forse  Plasson è uno dei tanti misteri d'Italia
     e gli storici ci lucreranno tentando di spiegarlo:
      per ora è un mistero.

 per ora č un mistero.
Nuovo sistema di quoting????
Sei sempre il piů innovativo!!!!!!!!!
Lo Strano
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 M.
           "massivan"
      Anche Prodi, ( il Bill Gate all'Italiana ) che è anche consulente,
dopo
      i grandi successi dell IRI, che hanno causato una drastica diminuzione
      del debito pubblico, è approdato a più alti incarichi...
      se continui puoi farcela anche tu, anche se non sei pupillo
      di Andreotti e Sindona.

Ma perche' parlate di politica qui ?
Questo e' "it.arti.fotografia" e non "it.politica"

 Questo e' "it.arti.fotografia" e non "it.politica"
ROTFL! Beata gioventù ;-)
Nuovo da queste parti vero?
Ciao
Daniele

 Paolo S.
mah, vieni alle 20.00
d
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 d
Che succede al Foyer del Franco Parenti venerdi sera alle 20.00?


 Che succede al Foyer del Franco Parenti venerdi sera alle 20.00?
Ma come!? Non lo sai? Allora sei prorio un TROLL di merda!
Dipingeranno un certo cane di rosa e dopo essere passati sul padrone si 
faranno una pippa palpeggiandolo...
Ciao
Daniele

 Questo e' "it.arti.fotografia" e non "it.politica"
Questo non è it.arti.fotografia, è IAF :-P
A.
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http://www.photosig.com/go/users/view?id=99395


Figata!!!!
Chi č il povero beduino a cui dipingono il cane e che verrŕ usato come
zerbino?
Non posso perdermelo!!!



E tu da dove spunti?



Sě narra di un tavolino con sembianze umane.


 ha scritto nel messaggio
news:4ece25b1.03061...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z146...@usenet.libero.it...


e comunque il confronto non ha senso, visto che l'elttrodotto non fa male.
è semplicemente orrendo e claustrofobizzante.
-- 
Ciao!
aXSe eXCentrico
schema3 (at) libero (punto) it

> una sola sola prova.


 ognuno da la sua fotografia della realta'
Bah, dipende: alcuni danno la propria visione onirica della realtà, 
direi.
Paolo S.


assolutamente si.
se gli avessero fatti tutti interrati, il problema non l'avrebbe
posto nessuno.
Nelle città sono interrati, passano lungo le strade, ma la
gente non li vede e quindi non rompono le scatole.
ps. vedo che sai come si misurano le aree, bravo.
e i volumi? sai anche quello?


 ha scritto nel messaggio
news:oprqw39p...@news.tiscali.it...

 Daniele


 con gli occhiali da sole e a petto nudo
Ti scambi con Apocalypse Now?


 è semplicemente orrendo e claustrofobizzante.
tu che prove hai?
dimmene una
io sono per il principio: in caso di dubbio vado in sicurezza, tu no
evidentemente

 gente non li vede e quindi non rompono le scatole.
Non è solo questo... se li interri la permeabilità del mezzo è 
sicuramente maggiore quindi il campo diminuirebbe di intensità con 
velocità maggiore e ancora maggiore se i cavi li fai passare in una 
condotta metallica... X contro però i cavi interrati sono potenzialmente 
a una distanza minore dalle persone rispetto alle linee aeree... 
Bisognerebbe fare due conti x vedere se il campo è di fatto minore 
nell'uno o nell'altro caso... Normalmente a quale profondità vengono 
interrati i cavi?
Comunque conti a la mano, perchè il campo generato dalle linee ad alta 
tensione abbia qualche effetto sul nostro corpo bisogna starci piuttosto 
vicini...
Ciao
Daniele

 della giornata.
ok...
Quindi in una giornata non passa di mano piu' di un 1% di azioni di una 
società...
Ciao
Daniele

 e i volumi? sai anche quello?
forse no, pero' non faccio il saputello con la storia dei 12 V pensando di
essere l'unico a sapere certe cose e che gli altri attendano ansiosi le
briciole del sapere

 ha scritto nel messaggio
news:iFGHa.192174$g92.3...@news2.tin.it...


non si può provare la non-esistenza di qualcosa.
allora perchè per dubbio non abbatti tutti i cipressi? non
si sa mai, potrebbero fare male.
o magari i mattoni in laterizio, non è che saranno quelli
la ragione dei tumori alla prostata a causa della ben nota usanza:
osteria numero 1000, i soldati fan scintille,
fan scintille contro un muro
per veder chi c'è l'ha più duro
L'inquinamento elettromagnetico
è un falso problema, continuo a stupirmi come
tanta gente continui a cascarci miseramente.
L'inquinamento atmosferico invece è estremamente più dannoso,
ma sembra che nessuno ci faccia caso, solo quando mettono le targhe alterne
e qualcuno s'incazza. Ad esempio ci sono norme fortunatamente sempre più 
rigide
per le emissioni inquinanti delle nuove autovetture, ma un numero enorme di 
proprietari
di turbodisel non trova nulla di meglio che andare a riprogrammare la 
centralina,
con il risultato di vanificare qualunque norma, ma nessuno dice niente.
E' la stessa storia del nucleare, il pericolo non c'è non si vede, ma la 
gente
pensa bene di spegnere il cervello e di farsi spaventare dalle fobie 
insensate


 espiatorio per tutto....
già, pare che il "pericolo comunista" sia sempre attuale.
--
dOmE
---------------------------------------------
<<guarda che questo è l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

"GianPippo"
Ci sono studi scientifici che dimostrano che un elettrodotto a media
 tensione (15.000 volt) a 20 metri di distanza crea un campo
elettromagnetico
pari a quello di un'abat jour. E uno in alta tensione (150.000 volt) fa
 altrettanto a 40 metri.
 Ciao
__________________________
 Nei centri abitati sarebbe meglio
 fare dei tratti sotterranei.
__________________________

 ha scritto nel messaggio
news:oprqw5s7...@news.tiscali.it...

 Questo e' "it.arti.fotografia" e non "it.politica"
La mamma non ti ha detto nulla?
"La politica è il proseguimento della fotografia con altri mezzi"
(Carl von Clausewitz )
-- 
B O R F U L
http://www.borful.it

 ha scritto nel messaggio
news:bcp5vu$lf2ci$1...@ID-45763.news.dfncis.de...

Si usa.. anche in autobus si fa politica.. Te per esempio.. sei per la
politica delle digitali o delle "serie"?
Max

 politica delle digitali o delle "serie"?
Sei OT :-)


 ha scritto nel messaggio
news:bcp6l4$lgp53$1...@ID-45763.news.dfncis.de...

era per Nice, ma e' uguale.. mo che sono OT me lo dici che vuol dire?  :P
:) Non seguo da molto..
Max

OT = Off topic = fuori argomento
:-P


OT me lo dici che vuol dire?
Fuori tema (Off Topic = OT)
In tema (In Topic = IT)
Ovviamente, si è in tema o fuori tema rispetto al manifesto del gruppo di
discussione.
Su IAF niente è fuori tema, per questo è uno dei newsgroup più vivi e
frequentati della gerarchia .it
Alla faccia di chi ci vuole male :-))


 Alla faccia di chi ci vuole male :-))
E' vero.. io seguo solo questo..
Max


 Alla faccia di chi ci vuole male :-))
Nooo!!! C'è chi ci vuole male!!!??? Saranno terroristi da estirpare con 
le cattive! ;-)
Ciao
Daniele

Saranno terroristi da estirpare con  le cattive! ;-)
Georgeeee!! Altro lavoro!! :)====


 cose del genere le ho viste solo a Madrid...
Io le ho viste all'ufficio postale che a sostituito quello della
Balduina (non mi ricordo la sellero di strada, comunque quello che ci si
arriva con la diligenza, quella stradina isolata e rettilinea per
favorire lo scippo delle pensioni) e a quello a Via Marsala.
Entrambi a Roma.
Pero' giro poco per uffici postali.
Cosa simpatica, se tiri fuori la macchina fotografica si incazzano.
Pare che sia vietato........  ;)
 
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo,
perché non se l'aspetteranno.

scusa ma non ho capito: fumano i clienti o gli impiegati?
"John Smith" <jsmi...@libeTOGLIMIro.it> ha scritto nel messaggio
news:3EF03C7C...@libeTOGLIMIro.it...


 scusa ma non ho capito: fumano i clienti o gli impiegati?
 
Gli impiegati.
I clienti non si incazzano se vedono che cerchi di fotografarli! :)



e allora vai a votare e vota scheda bianca. Stiamo tutti sulla stessa barca
Italia ed ognuno di noi abbiamo il diritto - dovere di indicare la rotta. Il
far comprendere al "Capitano" che può andare dove vuole è mooolto
pericoloso, c'è rischio di finire "in faccia agli scogli". Se poi, com'è
successo, è lo stesso Capitano a dirti di disertare l'urna c'è veramente da
preoccuparsi.
--
Donato
"La solitudine non è malinconia
un uomo solo è sempre in buona compagnia" (G. Gaber)