Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi.hattrick
Titolo: [BAN] Credo che per me le trattative siano ormai chiuse!!!

 e che cosě nascono i martiri, tali perchč innocenti.

 Proseguire???
Imho ha messo tra te e lui un portone: il problema è il fatto che le chiavi
le abbia solo lui, ma non te le darà mai...
Ciao,
 jos_4
--
Us Lecce 1908 [233361] - div. V.245 - Emilia Romagna - Italia
- Vincitore (st. 21) della div. V.245
- Vincitore (st.20) della div. VI.70
- Tessera #073 del "Club dei Mille" di Hattrick
- 
www.ht-arena.com/uslecce1908
"E guardo il mondo da un oblò, mi annoio un po'
a mezzanotte puoi trovarmi vicino a un juke-box
poi sopra i muri scrivo in latino
evviva le donne, evviva il buon vino"

 chiavi le abbia solo lui, ma non te le darą mai...
In poche parole non gliene fotte un cazzo! E secondo me non gli č mai
interessato nulla...
Ciao
-- 
RinghioCoach -  La banda di bastardi (234436) - V.71
Campione VI.204 Stagione 21

 interessato nulla...
secondo me non e' cosi' Ringhio.
1) Premetto che sono uno dei pochi a non avere NULLA contro Sluice.
2) Strapremetto che trovo i BAN esagerati, sproporzionati alle colpe ed 
assurdi.
3) Concludo (IMHO) che Sluice ha scritto esattamente come la pensa sulla 
faccenda e, se e' L'UNICO a gestire la cosa, come la vede su determinate 
  faccende: crede nell'assoluta pulizia del gioco (cosa giusta x un GM), 
probabilmente non vuole creare un precedente, probabilmente ha poco 
cuore verso dei ragazzi che hanno solo esagerato un po' e secondo me e' 
sincero quando dice che gli dispiace.
cmq, mi sembra assurdo che decisioni di questo tipo siano prese da una 
sola persona e non da un insieme di GM che si possono consigliare tra di 
loro.
ciao, Andrea.
-- 
Real Ciavran (ID:9226) - Italia - IV.51
--
Membro della Italian Hattrick Newsgroup Federation
Membro della Federazione HT Canavese
Tessera n. 043 Club dei Mille.
Qui e' nato Roberto Mercurio (20414487). Adesso vive e gioca in Svezia.

 sincero quando dice che gli dispiace.
Puň essere ma non dimostra nemmeno un po' di interessamento alla cosa.


Vorrei fare una piccola considerazione... Premetto che in tutti i casi
tranne uno, cioè quello di otrebor, il ban sia esagerato (non me ne
voglia otrebor, ma così non ci si comporta, e non c'è scusa che
valga). Premetto anche che trovo almeno disdicevole il comportamento
di chi si è riversato sul guestbook dello svizzero e lo ha in qualche
modo insultato, anche in maniera lieve (tra l'altro rispondere a un
tizio che non ha un cazzo di meglio da fare che pigliare per il culo
"gli italiani" è anche inutile, visto che una cosa del genere non
merita neanche risposta, tanto più se è accompagnata da stereotipi
dello stesso identico calibro). Cmq per quanto riguarda Sluice, sono
abbastanza daccordo con Andrea: non credo che lo faccia con
cattiveria, ma stia semplicemente applicando il regolamento,
chiaramente avendo il potere di giudicare e il ruolo di gamemaster
tutto ciò è oltre che un suo diritto anche un suo dovere... che poi il
suo giudizio lo ritenga in parte sbagliato, è un altro paio di
maniche... Però credo (o almeno lo spero) che si sia consultato anche
con qualcun'altro prima di affibbiare pene così pesanti e non penso
che abbia agito di testa sua, e dico questo soprattutto pensando alla
durezza della pena.
DeliriumTremens
manager e deus ex machina della Stella Rossa Bologna (233348) - VI.68 - Italia
http://www.ht-arena.com/stellarossabologna
"Notizia della CNN: al termine della guerra l'iraq sarà 
diviso in tre parti: Normale, Super e Senza Piombo"
D.Luttazzi

La penso esattamente come Andrea e delirium tremens e ci tenevo a dire
questa cosa solo perchè credo si debba sapere il punto di vista di tutti
quelli che frequentano questo NG nel caso si decidesse come procedere!
-- 
- - - - - - - - - - - - - - - -
Prusy F.C. (50965)
IV.4
- - - - - - - - - - - - - - - -

 valga.
Non te ne voglio...so di avere esagerato.


Un GM può prendere tranquillamente decisioni senza consultarsi con gli
altri per il semplice fatto che prima di ogni altra cosa ha le regole
da consultare e applicare. E gli HT sono severissimi nei confronti di
chi scrive insulti sui questbook o in HTmail, il ban è automatico,
altrimenti si creerebbero dei precedenti per cui ognuno si riterrebbe
autorizzato ad andare a scrivere insulti o parolacce a chiunque gli
stesse antipatico per qualsiasi motivo, politico, religioso, razziale,
nazionalistico, campanilistico ecc.
Uno dei compiti dei GM è assicurarsi, per il bene del gioco e la
tranquillità di tutti noi, che nessuno abbia tali comportamenti.
Una volta uno straniero al quale "rubai" un giocatore in un'asta mi
scrisse in HT-mail offendendomi con una parolaccia, niente di grave ma
io segnalai la cosa al GM di quella nazione e gli venne tolta la
squadra immediatamente. Questo per farvi capire qual'è l'attenzione
che viene posta a questo tipo di cose.
Per questo credo che nel caso dei nostri ragazzi bannati ci sia ben
poco da fare, spero solo che abbiano la pazienza di ricominciare
perchè mi dispiacerebbe molto se questa esperienza li allontanasse
definitivamente.
 
Jorgius, San Giusto (49464), II.4
Gold Manager nella Italian Hattrick Newsgroup Federation
Coach of U-20 Italia National team
http://xoomer.virgilio.it/jorgius/

 nazionalistico, campanilistico ecc.
esattamente quello che avevo capito da questa faccenta e quello che 
avevo scritto oggi... :(
Mi spiace ma non posso non concordare.
Rimane il fatto che il ban x certe cose, come regola non come 
atteggiamento del GM, e' esagerato (Gixx e DS in fondo non hanno offeso 
nessuno).


 ha scritto nel messaggio
news:7ssp40llstvtgtuqp...@4ax.com...


Personalmente non li ritengo offensivi e quindi non punibili con un ban.
Credo che dipenda da "chi" te lo dice e dalla situazione.
Se un amico o qualcuno con cui scherzo quotidianamente in conference
mi da del pirla o mi dice di infilarmi un wurstel nel sedere, è ovvio
che lo considero uno scherzo e non un'offesa.
Se qualcuno che non ho mai visto né conosciuto, magari anche di
un'altra nazione, mi viene a dare del pirla o mi dice di infilarmi un
wurstel dove non batte il sole nel mio guestbook, non solo mi
offenderei ma lo segnalerei immediatamente ai GM.
Evidentemente il contesto in cui è maturata questa situazione (decine
di messaggi nel guestbook dello svizzero di cui alcuni decisamente
pesanti) difficilmente può far interpretare un messaggio così come ad
una battuta scherzosa fatta da un amico.
E se il GM ha valutato il messaggio come un'offesa ecco che il ban è
automatico, c'è poco da fare.
L'unico che vi potrebbe scagionare è lo svizzero, se dicesse che
stavate scherzando e che siete un gruppo di vecchi amici, ma non credo
che lo farà....
Preciso che con questo discorso non voglio prendere le parti di
nessuno, anzi che mi dispiace molto per tutti quelli che hanno perso
la squadra, sto solo cercando di spiegare quali sono le regole e come
vengono applicate, al di là dei giudizi personali.


 Non te ne voglio...so di avere esagerato.
Però ci hai fatto ROTFL-are tutti.. :)
Non dimentichiamolo.
Se fossi un GM, e leggessi il NG, capirei che la lezione l'abbiamo imparata
TUTTI, e che un fatto del genere non si ripeterà MAI più; di conseguenza,
*se, da GM, ne avessi la facoltà*, mi sentirei uno "stupido" a non
riconsegnare le squadre, quanto meno a chi ha dimostrato di aver torto,
esser pronto a pagare, e tenere veramente alla propria squadra.
Non è la vita reale,  è un gioco.
Se, ad es., Gaucci avesse detto, da Biscardi, "I designatori sanno dove se
la deveno mettere le loro designazioni arbitrali.." secondo voi adesso non
esisterebbero più il Perugia e il Catania?
E' stato detto che i GM non possono nulla perchè ci sono di mezzo i GM
svizzeri.. Le relazioni internazionali lasciano il tempo che trovano.. Il
tizio svizzero, la cui mamma, a quanto ho capito da fonti GM-esche riportate
(mah!), è sempre incinta, probabilmente se ne sbatterà le palle di aver
perso la sua squadra e ricomincerà dall'inizio fra qualche settimana.. Se
fossi un GM italiano flamerei gli svizzeri per aver permesso una tale
diffamazione a livello pubblico, altro che ban dei miei giocatori.. MA, in
fondo, ancora non sono chiare le cose.. aspetto un post chiarificatore (se
me lo son perso in conference pastatemelo perchè la conf la leggo poco, lo
ammetto..)
Mi riferisco in special modo a Gixx perchè è il caso più plateale, ed è il
caso che secondo me dovrebbe essere risolto NECESSARIAMENTE. Forse chiedo
troppo, ma "i bannati" (che brutto termine.. sembra tipo "i reietti" :( )
che si sono espressi riguardo al caso Gixx, confermando quanto detto da me e
gli altri (cioè quasi tutti), potrebbero cercare di far qualcosa almeno per
lui, che, IMHO e non solo, non merita assolutamente una pena così alta.
A buon intenditore..
..buon intenditore.
 :o)
-- 
Darionzo
Darionzo FC (51849)
V.68
Sempre e solo Bi-zona ! :)

 *dimostrato* di aver torto,
*riconosciuto* scusate, il sonno :)


delirium tremens ha scritto:
*cut*
anche io la penso come te e andrea. Solo una precisazione. Tutti qua 
dicono che gixx e dark shout non meritavano il ban mentre otrebbor si. 
Io invece su questo non sono d'accordo. Tanto è vero che quando abbiamo 
letto quello che aveva scritto sul GB dello svizzero nessuno gli ha 
detto "sei un coglione, io ti bannerei" o cose del genere, e questo o 
perchè in realtà pochi sapevano che per una cosa del genere si prende il 
ban (io non lo sapevo, per esempio) oppure perchè pensavamo che fosse 
una cosa scritta e basta.
-- 
Convolvulaceo, currently on: ICGSH - ICCP
[HT] F.C. Catania 2003 (239389) - V.5
Junior Manager in IHNF - Membro in ITF
Stagione 21 - 1° in V.5

 automatico, c'è poco da fare.
Devo confessare di essere rimasto stupito dalla risposta di Sluice. Mi
è sembrata pacata, disponibile, sensata. E questo sembra molto diverso
dall'immagine arrogante che spesso ha mostrato. Imho questo significa
che, al contrario di quello che pensano molti, la faccenda gli sta a
cuore eccome. Credo anche che abbia una gran voglia di restituire le
squadre , ma cerchi anche di interpretare il suo ruolo di GM. Se non
fosse così, che motivo avrebbe di continuare a rispondere a tutte le
mail dei bannati? Direbbe "è così e non mi rompete più le balle" e
stop, invece risponde e si dice disponibile a continuare il dialogo.
Il problema è sempre lì, il regolamento vieta le offese. Ovvio,
bisogna interpretare cosa è offesa e cosa no. Per me e per tantissimi
altri alcune di queste offese non erano tali. Per lui non è così. Ma,
visto che non si può fare una votazione, qualcuno deve decidere, e
questo qualcuno è lui...inoltre, intrigo internazionale o no, mi pare
di capire (anche dalle parole di Jorgius) che i GM abbiano precise
direttive da rispettare in casi come questi, e che fra queste
direttive rientri l'indicazione di una particolare severità in casi
simili.
Naturale poi che si può (e si deve) continuare a provare, ma
francamente in questa occasione non ho la sensazione di trovarmi di
fronte ad un signorotto feudale in delirio di onnipotenza e che gode
nel calpestare gli altri...tutto, ovviamente, imho...
Lupus in fabula, 50933, IV.45
Campione Serie V.105
Tessera #78 Club dei Mille

 altri alcune di queste offese non erano tali. Per lui non è così.
Si ma se Pirla non è una offesa per la Cassazione, come fa ad esserlo per
lui??? Mi ha detto che la Cassazione è un organo italiano, ma Hattrick è
internazionale...sono in contatto con l'ONU per un parere legale dato che a
quanto sembra neanche la Corte di Giustizia è sufficiente, essendo un organo
comunitario! Il problema è che non tutte le nazioni fanno parte
dell'ONU...bisognerebbe creare una apposita organizzazione internazionale
con un suo organo di giustizia...chi mi da una mano???
--ooO---( )---Ooo--
alexmorris--S4F - Morris F.C. (50427)
[ERO STATO APPENA PROMOSSO IN IV.9...POI]
web site: www.ht-arena/Morris_F.C.
e-mail: 
forse-al...@certamente-inwind.it
Membro del Club dei Mille, Tessera #059
NON PIU' In lizza per il 3° "Peroni Cup" (ASSEGNATO A SPORTACUS--S4F)
Hattrick Fans: 
www.hattrickfans.tk
Amico dello gnomo elettronico volato su marte dal giorno
in cui Materazzi ha tirato un pugno a quello scarso di Cirillo
per evitare una colluttazione! Una volta con un amico abbiamo
pescato un cesso in due e il mio attaccante comincia a perdere
le sue abilità!
--ooO---( )---Ooo--
"Se non puoi convincerli, quantomeno confondili!"

diffamazione a livello pubblico, altro che ban dei miei giocatori.
E magari così è successo e i GM italiani hanno fatto espressamente
loro richiesta che lo svizzero venisse bannato. E cmq non bisogna
farne un discorso di bandiera, ma di regole, giuste o sbagliate,
applicate bene o applicate male. Francamente a me questa cosa non mi
và proprio giù, è completamente fuori dai miei schemi mentali: ma
perchè bisogna metterla sul piano "svizzera contro italia"? Se
qualcuno si comporta come quello svizzero, è un idiota punto e basta,
non è un idiota svizzero.


una cosa scritta e basta.
Copio e incollo dalle regole:
"Chiunque vìoli queste regole verrà squalificato da Hattrick
immediatamente. 
Nota che i Gamemaster hanno la completa facoltà di decidere se
qualcuno contravviene alle regole. 
E’ proibito per ogni giocatore di hattrick 
...insultare, minacciare o essere volgari tramite e-mail o attraverso
i servizi di comunicazione di Hattrick. Mandare spam a utenti o nelle
conference (=mandare numerosi messaggi non sollecitati, per esempio
pubblicizzare un proprio giocatore in vendita)."
Come fai a dire che pochi lo sapevano? 


 Come fai a dire che pochi lo sapevano? 
Ha ragione Jorgius (che tral'altro ringrazio per le informazioni qua sul 
ng), infatti lo sapevo perfettamente anche io, sta di fatto che non mi 
sembrava offensivo il messaggio scritto da me :) Pazienza, spero solo 
non si debbano vedere ancora episodi del genere...
-- 
dark_shout
Real Shouttone (233585) in V.150
http://www.ht-arena.com/realshout
ICQ: 225198005


ha scritto:

Se è per questo anche a me non sembra eccessivo il tuo messaggio, come
quello di gixx, ma se il GM, che ha la completa facoltà di decidere se
si è contravvenuto alle regole o meno, ritiene che invece lo sia, non
può fare altro che applicare la regola e squalificare dal gioco.
Molti altri che hanno scritto allo svizzero non sono stati puniti,
evidentemente è stata tracciata una linea di delimitazione, tu ti sei
trovato appena appena al di sopra :-(
