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Titolo: Ansel Adams

 gente. Nel dimenticatoio, marsch.
ROTFL... Sei troppo crudele, pensa al povero Gelatina...
Ciao
D.

1) Era americano. Tranne rarissimi casi, gli americani non capiscono un
benemerito cazzo d'arte.
2) Io l'ho preso (Il Negativo), ma solo per chiarirmi alcune cose riguardo
lo sviluppo. Forse non c'č quello che mi aspettavo, č vero, ma qualche cosa
si. Sul sistema zonale non lo leggo neppure.
Lo Strano
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scelte di vita......comunque non era un coglione.....
Ognuno fa quel che vole!!!
^__^

 cosa nota che le focali normali costano meno.
uh, giusto ieri notte stampai quel *test* fatto con la coppia di
economicissimi 50ini. Niente exit poll: stamattina ero troppo rincojonito
per una corretta evaluation ;)
Ho anche un paio di foto che, stampate, valgono un quartino...
bobo
|oO|
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 benemerito cazzo d'arte.
Questa e LA STRONZATA del giorno.
Kalě.

 Kalě.
Io ne conosco parecchi di americani... ho vissuto per molto tempo negli
States.
Ti assicuro che sono ben pochi quelli che hanno un minimo di cultura in
proposito.
Tu come controbatti? Perchč secondo te la mia č un'affermazione definibile
"Stronzata". Conosci il sistema scolastico US? Sai quali sono le materie
insegnate alle medie, alle superiori...
Come definisci la cultura US?


appunto, ci ha pensato.
certo che sì, l'abbattimento di idoli è norma usuale anche per gli
americani, pensate alle statue di saddam...
Per quanto possiate nella vostra fantasia essr convinti dell'opposto, non ho
una sfegatata passione per anselmo come fotografo, ma come persona onesta
che si è battuta per la salvaguardia dei beni naturali dell'America è stato
più potente di olivierotoscani nei confronti di altre sciagure umane.
Salgado stà alla gente disperata e indifesa come Adams stà alla natura
selvaggia da preservare.
IL resto è una fuga di Bach su una tastiera a otto ottave, con tasti neri e
bianchi. Vorrei scindere l'idea di un grande vecchio con le sue fisse come
sembate di interpretare il suo insegnare il SZ, con la grandissima libertà
interiore e la capacità di lasciare liberi gli altri di fare liberamente, un
esempio: Weston, suo carissimo amico e donnaiolo impenitente che ha saputo
fotografare un water meglio di un calendario pirelli non usava il SZ,  ciò
la dice lunga sull'amicizia protratta tra loro due. Idem con il gruppo f/64,
sorto in un periodo della fotografia atorno agli anni '30 se non ricordo
male, che fece la rottura sul pittorialismo in voga allora, all'epoca era il
combattere contro un'ideologia che portava la fotografia a scimmiottare la
pittura impressionistica, passato il momento storico si sciolse il gruppo e
ogniuno di loro è andato per la sua strada, senza rimpianti.
Ma qui si stà ancora a guardare l'obiettivo, lo sviluppo, la cazzata... IAF
è come la televisione, chi urla di più, chi sculetta, chi trancia giudizi
affrettati e decisi pare abbia la massima considerazione.
Baz, penso che si possa ancora fare pulizia, una scopatina al pavimento,
togliere le foglie secche autunnali e far sgombrare la mente dai fantasmi e
dalle idiosincrasie.
--
Gelatina


 gente. Nel dimenticatoio, marsch.
Per la Stampa e la Camera [ma che e'] sono pienamente d'accordo!
ma sul negativo scusa ma sputi nel piatto dove mangi! Se non ci fosse stata
una standardizzazione del processo tutto il lavoro sarebbe rimasto empirico!
AA ha avuto solo il merito di inventare un "processo". Se vuoi lo segui e
hai risultati consistenti, altrimenti fai come cazzo ti pare, e forse li
ottieni ugualmente, ma non saprai mai dove hai sbagliato il giorno che
sbagli!
 
Che poi i 3/4 di quelle cose sono oggi inattuabili e' indubbio! ma rimane
valido il concetto base, almeno fino a quanto il digitale non sfanculerà
definitivamente il chimico! E se guardi nei scaffali delle librerie, tra le
pubblicazioni impolverate, già trovi manuali nuovi di zecca di gente che si
e' divertita ad elucubrare sul SZ per il digitale!
cià
PG


 per una vita con risultati eccellenti.


 gente. Nel dimenticatoio, marsch.
ma quale storia della fotografia, era un didatta, gli piaceva sistematizzare
ed insegnare.
come fotografo era buono, non certo uno stieglitz o un weston.
pero' era il maradona degli stampatori, non ne parliamo proprio.

[...]
Ha sviluppato al massimo il **suo** modo di fotografare con una
tecnica certosina ed invidiabile. I risultati hanno avuto mercato e
quindi in questo mercato ci stava dentro anche la pubblicazione dei
libri. E poi giù a copiarlo bovinamente...
Io non li ho letti, ma sto bene così.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
http://it.geocities.com/efreddi/MypagE.html

 realizzare sempre e solo la stessa merda, una foto.
Merda per la quale passiamo ore chiusi in camera tetra, per la quale
spendiamo l'ira di dio di soldi e per la quale leggiamo, scriviamo, ci
incazziamo, e ci esaltiamo! Merda Preziosa!


 dati e fatto prove personali per un metodo personale.
 ecco, una cosa che mi sono sempre chiesto, dico, alla kodak avranno fatto
qualche sviluppo di prova no ? epperchč le loro pubblicazioni sull'argomento
sono cosě misere ?
mah

> pero' era il maradona degli stampatori, non ne parliamo proprio.
AA non stampava in prima persona!!!
Fabio

"Baz"
 focali normali [ il 50 per il 35 mm, 80 per il seisei ecc ecc ].
 siccome a lui non piacevano, non le usava se non sotto minaccia armata.
"massivan"
Infatti vanno bene per fare
foto alla fidanzata, per il resto
sono molto carenti: la realtà
ha bisogno di ritagliare pochi
gradi e allargare oltre i 130.
www.massivan.netfirms.com

 Come definisci la cultura US?
Una cultura che ci ha donato TUTTA la musica che circola nei nostri timpani
(che tu ne sia cosciente o no) esclusa quella cosiddetta eurocolta (cui
comunque han contribuito sia dal punto interpretativo - es. Menuhin, Fuchs,
Bernstein, Price, Verrett  - che compositivo - es. Copland, Sousa, Barber,
Reich) e tradizionale ed un genere EX NOVO che le sta a pari (e forse più)
sotto qualsiasi punto di vista lo si voglia intendere: il jazz (ti risparmio
una lista, sarebbe enorme e per te noiosa).
Una cultura che ci ha donato: Melville, Poe, Kerouac, Dickinson, Hemingway,
Fitzgerald, Stevenson, Eliot, Faulkner, Hawthorne, Twain giusto per non
rimanere sul vago ...
Una cultura giornalistica che è stata capace di svergognare e mandare a casa
capi di stato ... qui non succede .............................
Non sono ferrato sulle arti figurative (pittura, cinema, fotografia) e non
voglio stare a gugolare per coprire la mia ignoranza e portare alla tua
attenzione qualche altra baraonda di nomi che ti facciano riportare i piedi
a terra ed evitare sciocche generalizzazioni.
Non tirarmi fuori che mi sono rivolto solo al passato perchè la grandezza di
un artista è il tempo a deciderla checchè chiunque ne possa dire. Tra 50
anni potremo vedere cosa hanno creato di interessante gli US dal punto di
vista culturale in questi giorni.
Da ultimo: grazie al ca@@o, niente di personale, ma certe sparate non le
sopporto.
Kalì.

 AA non stampava in prima persona!!!
forse alla fine, in vecchiaia.
pero' non scherzare, dai.

 rotfl. Io ho visto le stampe di Witkin e sono anni luce più belle.
se hai visto le originali, buon per te:
io le originali di aa non le vidi.

 gente. Nel dimenticatoio, marsch.
Lo è già. Però io lo critico più per i suoi lavori (obiettivamente
inutili) che per tutta la teoria e le varie menate che ha scritto.
Insomma, come tecnico non so, come fotografo non vale realmente una sega.
-- 
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
www.nizoo.it
http://digilander.iol.it/nizoo


 gente. Nel dimenticatoio, marsch.
Certe volte, verso sera, si pensa di aver sbagliato tutto, nel cercare di
capire le immagini, e ci si rattrista.
Poi si legge un intervento come questo e subito si sta meglio.
Finchè c'è gente che trancia giudizi alla cieca e destituiti di ogni
fondamento si può continuare a coltivare sani dubbi.
Grazie.


in pratica non hai capito una mazza.
--
Gelatina

 Lo leggo. Dimmi dove.

 sopporto.
Opinione tua, non mi offendo.
Io la penso in modo diverso.
Non ho mai detto che gli USA non producono cultura, ho detto che gli
americani non ci capiscono nulla. Mi pare che la cosa si differente.


 Lo sai che un americano medio spende meno di 100 ore sui libri?
Intendevo, ovviamente, all'anno!!


 > PG

 Bella cultura.
Dai Strano... Guarda che se Sparta piange, Atene non ride di certo... Io 
mi incavolo molto di più per quello che sta avvenendo in casa mia, che 
si fottano gli americani (anch'io ne conosco qualcuno, una volta ho 
rischiato il linciaggio per aver insinuato che molto probabilmente la 
lingua parlata nel regno dei cieli non è l'inglese), a me non frega, 
quello che mi frega e che quanto avviene negli States, prima o poi ce lo 
ritroviamo fra capo e collo anche da noi, con l'aggravante di avere poca 
capacita critica verso tutto quello che viene dall'estero...
Ciao
D.

gente. Nel dimenticatoio, marsch.
meglio tardi che mai. 
"Di Adams ce n'è uno solo, Robert."
Pesaresi
______________________________________________________
Pietro 
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington

Si, lo so, figurati.
Mi spiace solo essere frainteso (in questo caso da Kali).
Cercavo di chiarire il mio pensiero.
E poi non vorrei mai passare per un comunista anti americano!
Io sono di destra, ma Bush proprio non lo reggo (anche il Berlusca non lo
reggo, ma qui si parla di cultura e di USA).
Ciao



Sono restio a prendere ordini da chicchesia :-)
ma questo lo eseguo ben ben volen-tieri
             Gaetano alias ga.ligo


 senza entrare nel merito del *linguaggio* fotografico.
bah, il linguaggio fotografico non e' oggetto della questione:
si parla di bruti stampatori, per i quali il giochetto x e' meglio di y
funziona poco.

 fottuto libro
Dove le vendono?
Lo Strano


 Mi pare che la cosa si differente.
No guarda, i meccanismi e le percentuali sono gli stessi qui e là, fatte le
dovute proporzioni. Come unità ed identità nazionale correntemente intesa
han solo 500 anni, ma cosa non han fatto in questi 500 anni? E quel che
c'era prima?
Kalì.

Kali... stavo rispondendo riga per riga... ma poi ho capito che non aveva
senso, tanto le tue idee non te le cambio. E non è neppure mia intenzione
farlo.
Ti dico solo prova a vivere qualche mese negli States, e molte cose ti
appariranno diverse.
Per tutto il resto io rimango convinto che la cultura media di un americano
(US) medio è molto inferiore a quella di un europeo medio. E lo dico avendo
vissuto in USA.
Poi magari riapriamo la discussione quando ci vediamo dal vivo.
Sia chiaro, rispetto le tue idee, ma mi tengo le mie.
Ciao


 si. Sul sistema zonale non lo leggo neppure.
Ah, ecco, non lo hai letto... E allora, di grazia, come fai a sparare 
che e' una cazzata? Onestamente con questo post mi pare fai la figura 
di essere piu' superficiale degli americani che critichi...
Stefano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che non ci ho fatto mai caso.
Non ho il libro qui ma mi pare che lui non le liquidi affatto ma
dica solo che lui non ci si trovava molto bene e aggiunga che
in alcuni casi alcuni le usano, pur non essendo le loro preferite,
per ragioni di costi. Almeno questo e' quello che, mi pare, dica lui, 
se poi chi lo ha tradotto ha fatto casino allora Baz potrebbe avere 
ragione. Quanto al buttare i libri, Baz faccia quello che gli pare,
io me li tengo...


 Quindi fanculo a SZ.
il sz serve soprattutto se non lo applichi,
un po' come studiare il greco e il latin se vuoi riuscir nel cumercio:
le cose vanno apprese e usate criticamente.
insomma un modo come un'altro per codificare quei 4 principi, magari in
maniera un po' macchinosa.
tuttavia grande, grande stampatore.
va be', ti fa infallibilmente schifo,
te saluto.
ps
su radio tre stanno parlando di fotografia.

 di essere piu' superficiale degli americani che critichi...
Io ho detto che ho preso Il Negativo perchè mi serviva un testo approfondito
sullo sviluppo. E Adams mi sembrava lo affrontasse come a me interessava. Se
avessi ritenuto il libro una cazzata non avrei speso 45 euro.
Io critico gli americani avendoci vissuto a lungo, e avendoci lavorato
ancora più a lungo.
Tutti questi difensori degli USA e degli americani iniziano a farmi davvero
ridere. Magari si inalberano perchè pensano che un msg come il mio sia
quello del classico comunista antiamericano...
Ma fatemi il piacere.
Stefano Angeli


 Disoffenditi e svegliati, che é tardi, rischi di perdere il tram.
Ansel Adams insegna una cosa fondamentale: la cura artigianale al meglio che
si può.
Questa cosa, il dare il meglio di sè nell'artigianato, è una cosa persa in
Italia, ora.
Per correre dietro a vuote espressioni di sè e altrettanto vuoti aneliti
alla comunicazione.
Svegliati tu, bambino, che la patria affonda e i tram sono già passati
tutti.


 quello del classico comunista antiamericano...
Ma che difensori degli USA... Se non ti ho capito mi scuso ma mi pare 
che l'idea dei messaggi fosse esattamente l'opposto, ossia dire che 
una cosa andrebbe buttata solo perche' non piace a chi scrive e parlare
per luoghi comuni.
Stefano
PS
Le foto di Zio Anselmo piacciono poco anche a me, pero' i libri non mi
sembrano male, soprattutto se si pensa a quando sono stati scritti.


Non so perche' i tuoi messaggi non li vedo (anzi li vedo come "message
not
available"), se hai tempo e se il tuo post era rivolto a me mi puoi 
scrivere a stferri chiocciola yahoo punto co punto uk ?


 sembrano male, soprattutto se si pensa a quando sono stati scritti.
Beh.... oddio.... mica tanto tanto tempo fa!
E comunque la fotografia da allora non č cambiata cosě tanto.
Intendo quella analogica.
Ora ti saluto, ho mezzo litro di rosso d'avola in corpo e non vorrei dire
panzane. Ragazzi... mi gira tutto!!!! Burp!!!!
Ciao
Lo Strano


aho!!! ma siete proprio strani...
Fabio

 insegnato un cazzo. Le migliori dormite al cospetto delle sue immagini.
Di fronte a tanta dialettica rispondo con la pacatezza della mia terra
(Piemonte):
ti t'ses mac an piciu.


 > > Svegliati tu, bambino, che la patria affonda e i tram sono già passati
