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Titolo: Help me

Sono di fronte a un dilemma apocalittico, cambiare allenamento o no? :)
Ho sempre allenato attacco facendo ST e vendendo a volte qualche titolare.
Ora mi ritrovo con un quasi magnifico/buono/accettabile in cross e uno 
splendido con titanico in cp.
Mi sono un pò stancato di giocare 343 attacco al centro e ultimamente fare 
ST è diventato meno redditizio di prima, perchè hanno imparato a farlo in 
troppi (vedi prezzi scattanti).
Sto valutando l'ipotesi di un cambio di allenamento e ho pensato a cross o 
addirittura a offensive laterali. Perchè proprio questi? Perchè mi 
permetterebbe di avere una notevole elasticità tattica e perchè ho letto che 
cross in fondo è abbastanza redditizio.
Ci penso e ci ripenso da giorni senza riuscire a decidermi?
Mi indirizzate voi? Mi dite la vostra?
Grazie.
-- 
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http://club.hattrick.org/udinese/default.asp
Udinese Manzano - id: 546501 - Nick: F4F_Instabile
Stag. 26 - 4° in VI.38
Stag. 25 - 1° in VI.38
Stag. 24 - 1° in VII.282
Nel tunnel di Hattrick dal 16/07/2004
**************************************************** 

 Mi indirizzate voi? Mi dite la vostra?
Sono l'ultimo per esperienza e capacita' tattiche, ma quel poco
che ho potuto ( o creduto) di capire fino ad ora e' che il 3-4-3,
con la possibilita' di schierare attaccanti veso le ali, e' diventato
estremamente difficile da contrastare, per la varieta' di soluzioni
offensive che ti trovi a dover prevenire ed annullare.
Ho allenato attacco ed ora alleno difesa ed alla luce delle modifiche,
ora per allora, non so se avrei cambiato tipo di allenamento.
Tutto questo imho, ovviamente :-)
Ciao
Lello
-- 
Red&BlueGriphon ( 235314 -VI.314)
Tessera # 186 Club dei Mille

 Grazie.
Prego!
-- 
tao football club VI.941
tessera #185 del club dei mille

 i tipi di formazione ogni volta che mi va).
Non rende abbastanza


 ha scritto nel messaggio 
news:dmk951$k20$1...@area.cu.mi.it...

Vero, però ha diversi punti negativi:
- rispetto al 3-5-2 giochi sempre con un centrocampista in meno
- gli attaccanti hanno meno peso sull'attacco laterale e devi schierarli 
verso l'ala perchè giocare con un'ala offensiva è improbabile


 verso l'ala perchè giocare con un'ala offensiva è improbabile
Dipende dalla regia degli altri centrocampisti e da quella dei centrali.
Poi l'imprevedibilita' e' proprio questa, chi ti affronta, non sa mai se
si deve coprire solo al centro, solo una fascia o su tutte e due e imo
questo ti avvantaggia non poco contro un 3-5-2. O no? :-)


 questo ti avvantaggia non poco contro un 3-5-2. O no? :-)
No, perchè con il 3-5-2 è uguale se non meglio potendo schierare ali tm e 
attaccanti laterali...


 attaccanti laterali...
Non sono d'accordo. Io parlo di reparti a confronto. Un 3-5-2 deve
tener presente, affrontando un 343 che si puo trovare di fronte :
3 cc + 1 ala tm + 3 att. centrali
3 cc +1 ala off + 2 att centrali + 1 att tw
3 cc +1 ala tm + 2 att centrali + 1 att tw
etc etc etc.....
Ne converrai, che qualunque riposizionamento dalla difesa, se
non azzeccato, espone il 352 al rischio di spalancare un'autostrada
all'avversario.
Tanto per dirti, sto accarezzando l'idea di vedere la differenza
sui tre fronti dell'attacco, giocando 5-3-2, con terzini offensivi,
centrocampisti centrali offensivi e entrambi gli attaccanti verso
l'ala, per vedere se, non perdendo tanto in fase offensiva,
riesco a rendere un po' meno prevedibile questo schema.
Ciao
Lello
-- 
Who caused the sun to shine again to me

 riesco a rendere un po' meno prevedibile questo schema.
Se incontrerai qualcuno *al tuo livello* che gioca 3-5-2 con 4 cc credo che 
8 volte su 10 perderai.



Mah, non lo so, devo fare bene i conti considerando che:
1) un portiere puň scattare anche due settimane prime di un attaccante (e
sul lungo periodo puň voler dire anche uno scatto in piů a stagione);
2) un portiere vale piů del doppio di un attaccante mono skill (sto parlando
per giocatori con skill fino a buono, oltre non so, mi devo informare);
3) un portiere non va allenato in secondarie.
Ciao!


 Mi indirizzate voi? Mi dite la vostra?
Ciao Andy,
ti do il mio parere sulle opzioni tirate in ballo:
CROSS: allenare cross come dici tu è un allenamento redditizio.
Sappiamo tutti quanto crescono velocemente le ali, e quelli sono soldi.
Tatticamente però cross è un po' debole, almeno per una serie di
motivi:
1 - Cross ti "costringe" a giocare moduli simmetrici, quindi sarai
tatticamente prevedibile. Il tuo avversario saprà che schiererai
SEMPRE 2 terzini e che il tuo attacco più temibile sarà quello
laterale.
2 - Allenando Cross non puoi prendere terzini troppo vecchi (quindi con
molta esperienza) da che ne deriva che la tua difesa si baserà
principalmente su un difensore centrale esperto e forte e 2 terzini
giovani inesperti.
3 - Chi allena cross rischia di avere sempre un CC leggermente
inferiore rispetto agli altri. Mi spiego meglio: chi allena cross
rispetto a chi allena CC è svantaggiato, perché nonostante abbia un
attacco laterale mostruoso ha un CC inferiore e una difesa deboluccia
(vedi punto due). Quindi l'allenatore di "regia" facendo possesso palla
e facendo gol facilmente lo può "infilare" ad ogni azione. Di contro
l'allenatore di cross deve quindi comprarsi sempre i CC più forti che
può (fondamentalmente chi allena cross, quando vende l'ala
"fantasmagorica", spende il 70% dei soldi per comprare un animale di
centrocampista e il restante 30% per un attaccante o un difensore ed il
ripiazzo da allenare) dato che anche in caso di 50% di possesso non è
detto che gli attacchi che fai si sviluppino sulle fasce e quindi
rischi di restare fregato lo stesso.
Ribadisco che però CROSS è molto redditizio. Se stai in una serie
"tranquilla" e puoi farmare, con CROSS in un paio di stagioni fai bei
soldi.
PARATE: oltre la VI serie diventa un allenamento molto, MOLTO
difficile. OK hai elasticità tattica, ma a quel livello è poco
redditizio...
Se vuoi un consiglio: io fossi in te terrei attacco (che è un SIGNOR
allenamento), magari portando ancora più su il magnifico e lo
splendido che hai (alla fine sono un 12 ed un 13, hanno ampi margini di
crescita!!!) oppure se hai molto tempo per fare ST e stare sul mercato,
allenerei CALCI PIAZZATI che attualmente mi sembra il miglior
allenamento dal punto di vista elasiticità tattica/guadagni. L'unico
"neo" di CP è che devi stare costantemente sul mercato, comprare e
vendere come un matto, il che comporta costanti cali al TS. Inoltre
devi allenare 50 giocatori (quindi spendere una fortuna in stipendi).
Ma con CP stai sicuro che ci fai un sacco di soldi ed hai tutta
l'elasticità tattica che vuoi!
ciao
________
Manuel - SapuDragons (50880)
I miei loghi - 
http://www.cocchetelli.org/public/loghisapu/

 ha scritto nel messaggio 
news:1133432618.0...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
CROSS: allenare cross come dici tu è un allenamento redditizio.
Sappiamo tutti quanto crescono velocemente le ali, e quelli sono soldi.
- ottima notizia :)
Tatticamente però cross è un po' debole, almeno per una serie di
motivi:
1 - Cross ti "costringe" a giocare moduli simmetrici, quindi sarai
tatticamente prevedibile. Il tuo avversario saprà che schiererai
SEMPRE 2 terzini e che il tuo attacco più temibile sarà quello
laterale.
- Beh non sono molto d'accordo per i seguenti motivi:
A) anche con il 343 ho dovuto alla fin fine giocare 2 stagioni sempre con i 
terzini perchè tutti i miei avversari avevano un discreto attacco laterale. 
Direi piuttosto che con cross diventa difficile sfruttare gli slot delle 
partite ufficiali riservati ai terzini per allenare invece ali...
B) il mio attacco laterale non è detto che sia + temibile di quello centrale 
perchè, venendo dall'allenamento attacco, mi tengo ben stretto un 
magnifico/buono e uno splendido da schierare davanti.
2 - Allenando Cross non puoi prendere terzini troppo vecchi (quindi con
molta esperienza) da che ne deriva che la tua difesa si baserà
principalmente su un difensore centrale esperto e forte e 2 terzini
giovani inesperti.
- Stessa cosa per ogni allenamento, è normale che dove alleni non puoi avere 
esperienza, no?
3 - Chi allena cross rischia di avere sempre un CC leggermente
inferiore rispetto agli altri. Mi spiego meglio: chi allena cross
rispetto a chi allena CC è svantaggiato, perché nonostante abbia un
attacco laterale mostruoso ha un CC inferiore e una difesa deboluccia
(vedi punto due).
- Cc inferiore? Direi il contrario semmai, non capisco.
Con cross posso anche allenare ali tm chiaramente, con il vantaggio che a cc 
posso comprare esperienza.
Di contro
l'allenatore di cross deve quindi comprarsi sempre i CC più forti che
può
- Questo anche chi allena difesa, attacco o altro al di fuori di regia :)
Ribadisco che però CROSS è molto redditizio. Se stai in una serie
"tranquilla" e puoi farmare, con CROSS in un paio di stagioni fai bei
soldi.
- Tutti gli allenamenti sono redditizi, il problema è capire se uno è più 
redditizio di un altro o no :)
Ma con CP stai sicuro che ci fai un sacco di soldi ed hai tutta
l'elasticità tattica che vuoi!
- così poi Valeren mi lincia :))))
ciao
- ciao e soprattutto grazie per la risposta, sicuramente utile.


 redditizio di un altro o no :)
Cross e CP sono quelli secondo me più redditizi (forse insieme a
difesa che però considero tatticamente come un allenamento molto molto
molto *ma molto* difficile)...
Regia e parate i meno redditizi (regia non fosse altro perché lo fanno
il 20-25% delle persone, mentre parate perché alla fine vendi un
giocatore l'anno).

 - così poi Valeren mi lincia :))))
Accomodati pure, io sto seriamente pensando di cambiare allenamento.
-- 
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 redditizio di un altro o no :)
Cross e CP sono quelli secondo me più redditizi (forse insieme a
difesa che però considero tatticamente come un allenamento molto molto
molto *ma molto* difficile)...
- per quanto riguarda cross, soldi a parte, su che livello di skill basi la 
tua analisi?


 Accomodati pure, io sto seriamente pensando di cambiare allenamento.
Motivo?


 tua analisi?
Ti parlo per esperienza "diretta" di un mio amico che allena cross. Il
giocatore più forte che ha venduto credo sia stata un'ala norvegese
titanica (era tipo la 5° o 6° ala di quell'età in tutta la
norvegia).
Economicamente ci ha fatto una barca di soldi.
Analizzando le dinamiche dell'allenamento, quello che ti ho scritto è
quando ne è venuto fuori...
In ogni caso non intendo dire che cross non sia una buona skill da
allenare, ANZI! Ha una percentuale bassissima di allenamento, ed i
giocatori crescono con un ritmo spaventoso (5 settimane per i giovani).
Questi due fattori fanno si che cross sia estremamente redditizio: c'è
poca gente che allena quindi il mercato è meno concorrenziale e ci
metti poco per tirare su dei fenomeni (il 50% in meno di chi allena
regia!!!)...
L'unico neo è che tatticamente ha i limiti che ti ho descritto
sopra...
Fossi in te se dovessi iniziare ad allenare cross venderei uno dei due
attaccanti che hai e mi comprerei un CC di un livello superiore
(esempio: vendi l'ala splendida e ti compri un CC magnifico)...

 difesa a 3, sei costretto a giocare con i terzini no?
...forse sarà così (io non lo credo), ma non si tratta di quello. Il
punto è che sei PREVEDIBILE.
Se alleni attacco (o altro) puoi stupire l'avversario con mosse che non
si aspetta. Non pensare che magari avresti COMUNQUE giocato un modulo
simmetrico.
La debolezza di cross è che NON puoi giocare un modulo asimmetrico,
quindi i tuoi avversari sanno sempre cosa aspettarsi da te!

 Motivo?
Il mercato dei buoni è collassato.
Il prossimo sarà quello degli eccellenti.
Dalla prossima stagione dovrò avere tutti almeno formidabili o più.
Immagina il monte stipendi...


 Il mercato dei buoni è collassato.
scusa ma cosa intendi???

 scusa ma cosa intendi???
Intendo che un giocatore divino in SP e con una primaria inferiore o
uguale a "buono" viene venduto quasi alla stessa cifra di un pari skill
*senza* SP.
Con la prossima stagione si prevede il collasso anche del mercato degli
eccellenti.
Sto gią contattando alcuni amici per giocatori da allenare in assist.


 Sto gią contattando alcuni amici per giocatori da allenare in assist.
salve... serve assist? :-)
-- 
 #085 Salsiccia Piccante (50788), Lombardia, V.127 

 salve... serve assist? :-)
Tieniti pronto.
A meno che tu non intenda vendere uno dei tuoi ultratrentenni.


 A meno che tu non intenda vendere uno dei tuoi ultratrentenni.
ruolo? i pochi miei ultratrentenni sono 2 difensori, 1 attaccante e 
l'allenatore: dubito che sia interessato a loro
avrei poi un cc 28enne futuro allenatore (accettabile/accettabile)
insomma, girami la tua "lista della spesa", magari in htmail o in email, e 
ti saprò dire ;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:1133444892.5...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
AndyB72 wrote:


Sì, chiaro.
Grazie.