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Titolo: [OT] Fiat-Termini Imerese

Quello che sta succedendo in Italy, con la Fiat, è veramente disgustoso, non
per il fatto in se ma per come si stanno muovento tutti gli addetti per
risolvere il problema. La verità è che la soluzione positiva della
situazione interessa esclusivamente al "popolino" ma non al governo e
nemmeno ai sindacati, purtroppo. Io avrei una proposta "NON INDECENTE" per
risolvere la situazione e per portare L'italia (una tantum) tra i paesi che
sta più a cuore la salute del pianeta: usare l'azienda, con opportune
trasformazioni, alla costruzione di mezzi di trasporto pubblico per le città
con alimentazione all'idrogeno; non parlo di autovetture, per il momento,
per mancanza di fonti di rifornimento, mentre per gli autobus i distributori
si potrebbero concentrare nei depositi di stazionamento. Vantaggi:
diminuzione dell'inquinamento, innovazioni tecnologiche, applicazioni di
nuove tecnologie che metterebbe il ns. paese all'avanguardia rispetto ad
altri e, soprattutto, dare alla Sicilia quell'importanza che merita sia in
campo nazionale che internazionale. Naturalmente tutto ciò deve essere fatto
con la partecipazione del governo impegnandosi economicamente in
collaborazione con la casa Torinese. Qualcuno mi potrebbe fare osservare che
mancano i fondi, bene, si rimandi la costruzione del ponte sullo Stretto di
Messina, e con lo stesso impegno, si investa  alla soluzione di questo
problema che, a mio avviso, ha una priorità assoluta rispetto ad altre
iniziative. D'altronde non ha significato riaprire l'azienda tra un anno per
costruire sempre le solite vetture che, come abbiamo visto, attualmente non
reggono la concorrenza delle straniere e che, comunque, dovranno essere
trasformate dal 2005 con motori alimentati in modo totalmente diverso da
quello attuale.

 Quello che sta succedendo in Italy...
[ cut ]
Quello che io vedo [ sto a Torino ] è chiaro indice di miopia. Miopia 
passata presente e futura. Miopia generale, a partire proprio dai ceti 
più deboli  e a rischio che in più di dieci anni non hanno fatto altro 
che inseguire i miti propinati dai media. La crisi della Fiat non è che 
un risvolto di una ben più profonda crisi dei costumi. In un deserto 
culturale simile non vedo molte soluzioni possibili. La gente 
semplicemente pretende, o pensa di poter pretendere, non in virtù di 
una chiara e netta presa di coscienza della realtà così come essa si 
presenta ed è visibile, ma piuttosto seguendo stili e canoni che 
francamente non vedo utili, produttivi, soddisfacenti. Questo è un 
segnale e nemmeno il più piccolo che la grande ubriacatura mediatica a 
base di mulini bianchi è finita, ammesso che sia mai iniziata se non 
nelle aspettative di chi ha propinato la bevanda ipnotica a suo 
esclusivo uso e consumo.
Che cosa ti puoi aspettare da un popolo che rinuncia anche alle sue 
tradizioni più consolidate in nome dei quattro salti in padella? Che 
spende miliardi in insulsaggini inutili e rinuncia all'unica vera cosa 
utile che è il dialogo, la solidarietà, la vera e sincera 
considerazione dell'altro, la cultura [ quella vera, conquistata con 
fatica e tempo ]? 
Queste sono le cose che mancano qui da noi.
Manca la vera voglia di fare, e fare a partire dalle cose semplici come 
la cordialità, il rispetto, la comprensione, la non prevaricazione, 
l'uso attento delle risorse, la volontà di capire ed imparare. 
Utopie? Secondo me varrebbe la pena almeno di cominciare a provare in 
tal senso. E forse tali schiaffi come quelli che la nazione 
sta subendo, potrebbero essere utili. 
La via non sta nel progettare nuovi ed avveniristici mezzi di trasporto 
ma nel valorizzare al massimo quelli che già esistono e che in pochi 
usano. Qui a Torino si usa il fuoristrada a benzina da 5000 cc anche 
per andare dal tabaccaio che dista 50 metri da casa. Ci si avvelena con 
cibi scadenti per poter vestire *griffato*, si sperpera, si è convinti 
che sia colpa dell'euro se i prezzi sono raddoppiati [ nella migliore 
delle ipotesi son raddoppiati ] e non per una scandalosa assenza di 
controllo da parte degli organi preposti, che, guarda caso spesso sono 
anche quelli che producono, distribuiscono e promuovono tali *beni*.
La risposta possibile sta dentro tutti noi. Si tratta di verificare se 
tale partita si vuole giocare oppure continuare a stracciarsi le vesti 
in attesa che arrivino i *nostri*.
Ciao.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

fatica e tempo ]?
Condivido in pieno. E vorrei aggiungere che solo ieri ho appreso dal
TG del piemonte (vivo a Torino anche io...) che per garantire al
governo la riapertura dello stabilimento di Termini Imerese (apertura
parziale e a salario ridotto), la fiat ha chiesto e ottenuto ( e visto
l'interlocutore c'era da dubitarne) di estendere la cassa integrazione
anche a Mirafiori.
Ma il popolo bue é soddisfatto. Berlusconi ha ottenuto la riapertura
di Termini, (approfondire non serve, occupa tempo sottratto agli
acquisti di natale)  e poi diciamoci la verità chi non vorrebbe stare
a casa a ricevere lo stipendio (che poi i soldi non bastino a mangiare
non importa, tanto questi sempre a lamentarsi e a bloccare le strade)?
Che tristezza....
Ciao.
Non ho ancora una sign, in pratica non ho un cazzo da aggiungere...
zosta					            ICQ UIN: 8144309
Non ho ancora una sign, in pratica non ho un cazzo da aggiungere...
zosta					           ICQ UIN: 8144309

 quello attuale.
Scommetto che non sara' cosi'.
Saluti alla sicilia
DonCamillo

 possono trasformarla in una miniera d'oro.
Si, ma non è così facile.
Da siciliana ti dico che qui anzi non è niente facile. Qua la gente è stufa,
per questo tutti i voti vanno al primo che promette qualcosa di nuovo.
Abbiamo il parlamento siciliano, a cosa è servito?A dare soldi ai politici
che sono riusciti ad entrarci coi voti della mafia. Mai qualcosa di utile
veramente, l'autostrada Palermo-Messina ancora incompleta, i treni corrono
su un binario solo e per giunta nemmeno sicuro (vedesi strage di Rometta). A
volte mi chiedo noi cosa abbiamo fatto o cosa abbiamo non fatto per
meritarci questo? Nasci qui e quando sei bambino ti sembra tutto bellissimo,
il mare, una terra meravigliosa, opere d'arte antiche e bellissime, la gente
aperta e simpatica. E poi quando cresci cominci a vedere (e capire)
discariche abusive, opere incompiute, abusivismo edilizio, le aziende che
pagano il pizzo oltre che le tasse.Vai all'università e studi molto(perchè
anche qui si studia molto), ti laurei con 110 e lode in ingegneria, ma le
risorse non ci sono perchè la Sicilia è una terra dove si deve sviluppare il
turismo e devi andare a lavorare al nord, dove contemporaneamente non ti
vogliono perchè rubi il posto di lavoro agli altri. Cosa fai? Ti ribelli al
sistema? E contro chi? I politici? Qua si dice che chi entra in politica
deve mettersi d'accordo per forza con la mafia perchè senno nemmeno avrà
voti sufficienti. E poi la mafia, quasta parolona così grossa, che grazie ai
film della Piovra tutti gli italiani hanno frainteso. E pensare che
Andreotti non assomigliava agli attori della Piovra ma è mafioso lo stesso,
nonostante tutti lo compatiscano.Qui in realtà di mafia non se ne vede
niente, da quando sono nata non ho mai visto un morto ammazzato, nè una
sparatoria, nè un inseguimento poliziesco; la mafia è appunto tutto quello
che non c'è, ma ci doveva essere perchè anche noi paghiamo le tasse come gli
altri! Eppure noi questa terra la amiamo, la amiamo con tutte le nostre
forze, veniamo buttati a terra, ma risolleviamo sempre la testa cercando di
vivere felici. La verità è che allo stato nazionale non conviene reprimere
la mafia, tanto anche loro sicuramente "ci mangiano".
Saluti
Mary White
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=64607

 risolvere il problema.
Scusate.....
Perchč postare qui interventi di questo tipo?
Non esistono NG a carettere sociale e politico?
Non vi sembra di utilizzare un NG come il bar sotto casa?
Scusate ancora ma me la sentivo....

 quello attuale.
La concorrenza la reggerebbero eccome. La fiat ha fatto scuola di motoristica e di piccole auto
negli anni 70, ha prodotto ancora dopo best seller di vendita in tutta europa come la Uno e la
Punto.
Va ricordato che lavorano per molte case straniere le migliori firme di styling, come Giugiaro,
Bertone e Pininfarina.
Ha tecnologie di eccellenza, visto che Ferrari domina nella massima espressione di tecnologia
motoristica, peraltro con una macchina interamente costruita nei propri stabilimenti. ha a
disposizione la classe e il prestigio di marchi come Ferrari, Maserati, Lancia e Alfa Romeo.
Ha una rete di concessionari e officina numericamente (in Italia) senza pari.
Quello che manca è solo una oculatra politica industriale, cioè aggressione del mercato con
prodotti di sfida. Non è possibile che city car, di cui siamo stati maestri debbano venire
dall'oriente, e controbbattiamo con una scarna 600 e una ormai obsoleta, anche se gloriosa, Panda
che ormai è sulla breccia da 23 anni!!
La Fiat si deve mettere in testa di tirar fuori delle macchine giovani, bizzarre , colorate e
accessoriate ( e infatti ha avuto successo la Y) sul tipo Smart, Matiz, Yaris...
Pensando per anni di andar a pistare i piedi alle fasce alte come Mercedes, si è vista fregare da
questi sulle fasce basse. Dove è un minimonovolume Fiat?

 sarebbe la gioia e la fortuna di qualunque casa automolbilistica.
Beh, allora usiamo l'alcool, come in brasile. Non è complesso da 
produrre e funge bene. Noi eravamo un paese agricolo, non dovrebbe 
essere difficile se le sette sorelle lo lasciassero fare. La Fiat ha il 
know how, e già sviluppa motori che usano tale combustibile.
Oppure se tutti, dopo aver ragionato bene sull'uso che si fa dei mezzi 
a motore con combustione interna, lo richiedessero. Io da 15 anni per 
gli spostamenti cittadini uso quasi solo la bicicletta. E sovente anche 
per quelli extraurbani, anche impegnativi, tempo [ nel senso non meteo 
solamente ] volendo. 
Posso permettermelo? Ho fatto delle scelte, precise. E ti assicuro che 
le emissioni *catalitiche* non sono poi così pulite. 
Lucio Dalla lo cantava nei settanta, anzi la Fiat usò il brano 
opportunamente *filtrato*.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 wrote:

_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

 un potere reale. L'autocoscienza dei popoli non è mai esistita.
Lo so. Io mi accontento del 51% di autocoscienti. Poi tutto sarebbe 
automatico. 
Democrazia è solo una bella parola, autentica puttana di ogni regime 
che si rispetti.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 questi sulle fasce basse. Dove è un minimonovolume Fiat?
Cavoli, ma perchè pagare miliardi a gente come Fresco Romiti Pininfarina quando tu avevi la soluzione
in tasca....
E dirlo prima????

 Beh, allora usiamo l'alcool, come in brasile.
Geniale!
Lì i cassaintegrati li mangiano tanti ne hanno.
Ma per favore.......
Lasciate questi argomenti a chi se ne intende e parlate di foto.....

 Geniale!
Lo so giŕ, grazie. 
E non sei il primo che me lo dice. ;)
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 quello attuale.
Nel 2005 ci saranno motori a iniezione diretta di benzina (un precursore è
il 2.0 14 JTS Alfa) e nuove versioni dei turbo diesel PDE e CR.
Ciao.

 questi sulle fasce basse. Dove è un minimonovolume Fiat?
Giusto !!!
Ciao.


Sei OT!!! Cretino!!!
--
Gianfranco
http://members.xoom.it/giagoni


Sei OT! Cretino!
--
Gianfranco
http://members.xoom.it/giagoni

 ha scritto nel messaggio news:3DF24D47...@supereva.it...

Non ho nessuna verità in tasca.
ho semplicemente più di 30 anni e sono cresciuto negli anni 70 in una officina.
Sono semplici ossevazioni.
Quindi, oltre alla fama tra il popolo, cercati delle vecchie statistiche su quattroruote di che
genere di prodotti ha venduto dal dopoguerra la FIAT e guarda con che cosa sta occupando quei
segmenti di mercato. E ti accorgi se non è vero che l'attuale dirigenza non sta dormendo o se si è
per caso invaghita di segmenti assolutamente impropri, tra l'altro già comunque impegnati da altri
marchi del gruppo torinese.
Inutile tirare fuori delle ammiraglie a marchio Fiat se può usare Lancia e Maserati. Per le
sportive ha la Alfa Romeo.
Nelle utilitarie e le medie?
Vogliamo tenere il mercato delle Smart con la Panda?
Si parla di sostituirla in primavera. Non era il caso di provarci prima?
e insisto, dove è una due posti da città o una minimonovolume?

Se i siciliani votano sempre uguale da 60 anni vuol dire che sono felici
così, il resto sono parole, il lamentarsi serve ad avere più "contributi di
solidarietà" dalla altre regioni.
"....> vivere felici. La verità è che allo stato nazionale non conviene



Il mio non era un lamento, ma una descrizione della realtà. Non mi interessa
la solidarietà volevo solo far capire a qualcuno che siciliano non è, cosa
si prova a viverci dentro. Comunque evidentemente non hai colto esattamente
ciò che volevo dire riguardo alla politica; qui chiunque tu voti salgono
sempre gli stessi, questo è il problema!
Ciao
Mary White
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=64607
----------------------------------------------------------------------------
--
" la costruzione di un mondo più giusto comporta una lotta consapevole e
quotidiana nella tutela dei diritti di tutte/i"

 ha scritto nel
messaggio news:3df21de1...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio
news:kiyI9.57916$qF1.2...@news2.tin.it...


FERRARI PER TUTTI!!!!!!


 Da siciliana ti dico che qui anzi non è niente facile./cut.
bla bla bla...
Niente e' facile, da nessuna parte.
Ho tanti amici siciliani che ci sono riusciti solo perche'
si sono dati da fare. E ne ho pure visti tanti piagnucolare
aspettando la manna dal cielo, e continuano a piaggne'.
''Quelli'' stanno ancora sperando di vincere al lotto, e
a loro mi permetto di ricordare il proverbio adatto:
*chi vive sperando muore cgndo*.
Saluti operosi.
DonCamillo

 cut/Dove è un minimonovolume Fiat?
Bravo, e' esattamente questo il risultato
del midollo del problema!
Saluti anche midi.
DonCamillo
http://www.soluzioni.mo.it/page003.htm

 Beh, allora usiamo l'alcool, come in brasile.
Tecnicamente non e' possibile.
Si potrebbe invece adeguare la rete di
distribuzione dei gas gpl e metano, con poca spesa.
Le auto a benzina si possono dotare facilmente
dell'impianto di alimentazione misto benz-gas.
L'Italia e' leader nel mondo per i sistemi di
riduzione-pressione-gas e alim.automobilistica a gas.
Saluti ai distributori di gas.
DonCamillo

 FERRARI PER TUTTI!!!!!!
Vai avanti tu che a me scappa da ridere.
http://www.agrimacchinerubicone.com/marchi.htm

 distribuzione dei gas gpl e metano, con poca spesa.
Infatti. La mia gloriosa Polo Iatica é dotata di gpl. Va bene, cosuma ed
inquina il giusto, cioé poco. 
Ma il vero dramma é fare il pieno.
Mi piacerebbe sapere però il motivo per cui tecnicamente é impossibile
l'uso alcoolico. Per evitare ottì sgraditi, se vuoi ed hai lo tempo
scrivi qui:
pin-chiocciola-pinbox-punto-org.
PS
a metano non vanno. diventano dei chiodi spaventosi...
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 dell'impianto di alimentazione misto benz-gas.
concordo al 100%
ho sempre avuto macchine a gpl, faro' l'impianto pure all'OttobreRosso.
dovebbero permettere il rifornim. self service, es. in Francia sono
tutti self.
il metano e' molto piu' scomodo e il maggior risparmio imho non vale le
candela, bombole pesanti (tolgono un posto) e autonomia cmq limitata,
regolazioni specifiche (a benz non va quasi piu') e ripresa zero.
--
saluti gpl, risparmio & non inquino
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 a metano non vanno. diventano dei chiodi spaventosi...
A correre si va in autodromo.

 saluti gpl, risparmio & non inquino
alla faccia di quei sedicenti verdi a verde
Saluti super
DonCamillo


Saluti Operanti
Mary White
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=64607
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

 che non ha in estate nemmeno l'acqua in casa!
*qualdo l'allievo e' pronto
il Maestro compare*
        proverbio buddhista
Saluti a quando sarai pronta.
DonCamillo

 A correre si va in autodromo.
abito vicino alle montagne. non si tratta di correre ma di poter salire.
Il metano va bene per la gente di pianura...
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 alla faccia di quei sedicenti verdi a verde
la verde e' una presa per i fondelli, tant'e' che quando scatta la
soglia di allarme stanno ferme pure la cata.
--
saluti/e a catafascio
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

martiri ...[cut] ...
<mode provocazione on>
Quali poveri martiri, scusa, un operaio della Fiat di Termini Merese
quanto prende/prendeva al mese?
... facciamo un milione e ottocentomila old-lire?
Siete dei privilegiati!!
Sai quanto prende un operaio dell Fiat in Brasile, secondo quanto mi
risulta?
... intorno ai 50 -100 dollari americani al mese ...
Ma ti pare giusto che una Grande Azienda come la Fiat mantenga degli
operai cosi esosi?
Avete delle belle pretese voi opera e voi dell'indotto!!
Mica la Fiat è un ente di Beneficienza!!
Non vi hanno detto che il lavoro bisogna inventarselo e non aspettarsi
di trovarlo?
<mode provocazione off>
^__________^


economicamente il motore a H ...[cut]...
Il problema dell convenienza economica non è legato tanto allo sviluppo
tecnologico ma alle leggi della termodinamica che mi dicono che in ogni
trasformazione di energia in energia o di energia in movimento ho delle
perdite. Quindi per avere l'idrogeno come carburante devo avere  a monte
una fonte di energia più a buon mercato e meno inquinante per poter
compensare le perdite dovute alle varie trasformazioni, perdite che è
impossibile eliminare come è impossibile realizzare il moto perpetuo di
prima e seconda specie.
... qui mi servirebbe un fisico e/o un ingegnere che si più preciso di
me sull'argomento ...
Ti ringrazio per la segnalazione del libro,  a mia volta ti consiglio di
dare uno sguardo al capitolo "termodinamica" di qualsiasi testo di
fisica :-)



Ciao caro Gatto.
Mary White
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=64607
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" la costruzione di un mondo piů giusto comporta una lotta consapevole e


 e' lui ;-)
se e' un segreto cosi' segreto...
puoi rispondere in privat-aummaumma ;-)

E' ora di cominciare ad andare in biciletta.
E' ecologica: al massimo c'e' qualche emissione di gas di origine naturale......
Non si deve nemmeno andare in palestra per mantenersi in forma  ;-)
Zio!

 a metano non vanno. diventano dei chiodi spaventosi...
Ho una Scenic 1600, ho fatto l'impianto a metano e va che č una meraviglia.
Con 10 Euro faccio all'incirca 300 Km. Ho la fortuna di avere due
distributori di metano nel mio paese. Purtroppo i distributori in Italia
sono concentrati nelle Marche e nella Romagna, niet in autostrada e pių
scendi verso il sud e pių diventa difficile trovarli (anche su questo
argomento ci sarebbe da scrivere un libro). La macchina perde un qualcosina
rispetto alla benzina, ma ti assicuro che va benissimo.
Saluti
Donlino

 questi sulle fasce basse. Dove è un minimonovolume Fiat?
La 600 multipla è stata la prima minimonovolume della storia, credo.
C.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 in cui disegna i possibili scenari futuri di questa rivoluzionaria tecnica.
Se permetti dal titolo mi sembra un po' di parte. E' dei testimoni di
Geova?
 
Cordiali Saluti
Scusa ma il tema dell'idrogeno mi fa incazzare come una bestia

ma non hanno voluto brevettargli l'idea.
Proprio il tipo di lavoro che volevo fare io :-)
Comunque, visti sia i salari italiani che quelli brasiliani, non mi
stupisce che la dirigenza fiat non veda l'ora di chiudere Termini
Merese, visto anche che lo stato non potrà più sganciare contributi.
Una possibile soluzione per voi Siciliani sarebbe quella di diventare
Brasiliani ... allora, forza con le lezioni di samba!! :-)
-- 



Ciao! :)
Mary White
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=64607
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" la costruzione di un mondo più giusto comporta una lotta consapevole e


ok fra poco il carnevale di Rio!
... attendo con ansia .-)
