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Titolo: [OT] Depo-Provera?

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2005/06_Giugno/21/calderoli.shtml
Il ministro leghista Calderoli, sponsorizza la castrazione chimica per i 
reati a sfondo sessuale: vista la recrudescenza attuale, considerato 
l'abominio del tipo di reato, accertata senza ombra di dubbio la 
colpevolezza, potrebbe non essere una cattiva idea.
Lo stupro o l'abuso (su minori o meno) č , a mio avviso, l'atto piů basso 
che un essere umano possa compiere nei confronti di un proprio simile.
L'azzeramento forzato del livello della libido di chi si macchia di reati 
simili, insieme alla pena detentiva, č una soluzione proporzionata al danno 
cagionato?
Secondo me si.
Voi cosa ne pensate?
Oddio, solo adesso me ne rendo conto: SONO D'ACCORDO CON 
CALDEROLI......AIUTO! :)
-- 
Cordialmente eko15 

 CALDEROLI......AIUTO! :)
Ed io sono daccordo con te..............č tutto dire :-)) (almeno in questo
campo)
Ryo

Sono d'accordo anch'io, a patto che ai ladri venga tagliata la mano.....
M@rph
;-)


 Voi cosa ne pensate?
Che a Calderoli, secondo lo stesso principio, avrebbero dovuto asportare la 
lingua e le corde vocali da parecchio tempo. 

 CALDEROLI......AIUTO! :)
Gli estremi, tradizionalmente, si toccano.
Joker 

 Sono d'accordo anch'io, a patto che ai ladri venga tagliata la mano.....
Se è una battuta, non mi ha fatto ridere.
Se è un commento serio....naaaaaa...non può esserlo.
-- 
Cordialmente eko15 

 la lingua e le corde vocali da parecchio tempo.
Ehmm...forse non ti è chiaro il concetto di violenza sessuale.
Spero per te che non ne abbia mai una dimostrazione pratica.
Calderoli ha "violentato" la lingua italiana, la costituzione, e molte 
leggi, ma a quanto emerso dalle indagini, erano consapevoli e consenzienti.
-- 
Cordialmente eko15 

 Gli estremi, tradizionalmente, si toccano.
Uč uč...piano con le offese!
...e cmq non hai espresso il tuo pensiero in merito.
Vorrei proprio sapere come la pensa un vero "liberale".
-- 
Cordialmente eko15 


Incredibile...
stamattina al programma di Platinette su Radio Deejay
ho sentito, riguardo questo tema, un commento inviato
da una ascoltatrice che cito più o meno testualmente...
Sarà che mio marito prende il viagra da due anni senza
alcun risultato, sarà che ognuno ha le perversioni, sarà
che a 47 ho quasi sempre voglia di fare sesso, ma a me le vicende
di stupro mi eccitano tantissimo!!!!!
Platinette ha aggiunto:
Ogni commento è come i miei Kg... di troppo...

 leggi, ma a quanto emerso dalle indagini, erano consapevoli e consenzienti.
Su questo ci sarebbe da discutere.
Per restare seri, sono convinto che neppure il crimine più abietto deve
essere punito con strumenti come quelli auspicati da Calderoli che sono
indegni di un paese civile. Nessuna disquisizione sulla gravità del reato
commesso potrà convincermi del contrario. Tutto qua.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Se è un commento serio....naaaaaa...non può esserlo.
Perché tu trovi veramente che la sua provocazione sia tanto distante dalla
proposta di Calderoli?


 Vorrei proprio sapere come la pensa un vero "liberale".
Perché tu hai davvero dei dubbi su come la possa pensare in merito un
"liberale"?
Secondo te la giustizia di un paese libero e democratico può permettersi
di infliggere pene corporali repressive di questo tipo ai suoi cittadini?
Sono sconcertato dal fatto che tu possa anche solo pensarlo.


 Vorrei proprio sapere come la pensa un vero "liberale".
Innazitutto leva la "e" dopo liberale e scrivi "liberal" che ha un 
significato diverso.
Detto ciò un liberal non può fare altro che augurarsi che i colpevoli di 
reati tanto odiosi vengano puniti severamente secondo le leggi vigenti.
Senza sconti .
Sembra banale ma in Italia è un concetto quasi "eversivo"
Joker

 commesso potrà convincermi del contrario. Tutto qua.
Sono con te.
Achille


 Sono sconcertato dal fatto che tu possa anche solo pensarlo.
Io no.
Achille


 proposta di Calderoli?
Assolutamente si!
Ma dico: come fai a mettere sullo stesso piano uno stupro con un furto?
-- 
Cordialmente eko15

 commesso potrà convincermi del contrario. Tutto qua.
Lungi da me volerti distogliere dalle tue convinzioni, ma ti pongo un 
questo: Preferiresti che ti si fottano la macchina e/o motorino e/o 
cellulare o la moglie e/o figlia e/o sorella?
-- 
Cordialmente eko15

 Sono sconcertato dal fatto che tu possa anche solo pensarlo.
Ed io dal fatto che tu non ci abbia minimamente pensato.
-- 
Cordialmente eko15

 reati tanto odiosi vengano puniti severamente secondo le leggi vigenti.
Ossia? Perizia psichiatrica, detenzione minima, buona condotta, messa in 
libertà, reiterazione del reato?
Allora ci siamo....dovresti essere soddisfatto.
-- 
Cordialmente eko15 

 Allora ci siamo....dovresti essere soddisfatto.
Ossia dovresti quotarmi per intero . Non lo fai tu? Lo faccio io
ho scritto:
Detto ciò un liberal non può fare altro che augurarsi che i colpevoli di
reati tanto odiosi vengano puniti severamente secondo le leggi vigenti.
Senza sconti .
Sembra banale ma in Italia è un concetto quasi "eversivo"
Il senza sconti mi pareva che andasse sottolineato come pure il fatto che in 
Italia se l'80% dei crimini resta impunito con  il 90 e passa per cento di 
quelli impropriamente chiamati reati da "microdelinquenza"(come se fossero 
meno invasivi del vivere civile) il punto nodale della questione non è 
tagliare il cazzo ad un paio di marocchini ovvero dar loro la pillolina 
dell'impotenza, ma semplicemente assicurare alla giustizia quanti più rei è 
possibile e condannarli laddove si provassero le loro respondabilità.
Da noi manca proprio il primo passo, insomma l'abc.
Iniziamo da questo e poi vediamo se sono davvero necessarie le "leggi 
speciali" (che poi è un concetto da sempre odiato dall'estrema sinistra e 
anche da me che di estrema sinistra non sono)
Joker

 CALDEROLI......AIUTO! :)
Problemi tuoi :-))
Cmq, se hai tempo leggi
http://www.beppegrillo.it/
"Sbatti il mostro in prima pagina"
                                     P.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma dove sta sta libertà e sta democrazia delle quali vai parlando?
Dove stanno non lo so, ma sicuramente non le troveremo negando i diritti
fondamentali dei cittadini.


 Io no.
Be', la pensiamo diversamente.


 Be', la pensiamo diversamente.
Anzi no... avevo frainteso!! :-)


 anche da me che di estrema sinistra non sono)
Ma che c'appizzano le leggi speciali anti-terrorismo adesso?
-- 
Cordialmente eko15

 cellulare o la moglie e/o figlia e/o sorella?
Guarda le tue obiezioni mi lasciano veramente senza parole, mi sembra
quasi che tu ignori il concetto di "legge".
La violenza carnale e la pedofilia sono reati. I reati sono puniti dalla
legge. La legge infligge come pena la carcerazione in misura proporzionale
alla gravitą del reato. La legge punisce in misura maggiore (MOLTO
maggiore) la violenza carnale e la pedofilia rispetto al furto. 


 Ma dico: come fai a mettere sullo stesso piano uno stupro con un furto?
Sullo stesso piano ce li avrai messi tu, non io.
Io ho detto soltanto che personalmente considero l'imposizione di pene
corporali, per QUALSIASI reato, una violazione intollerabile dei piů
elementari diritti della persona.


 Se è un commento serio....naaaaaa...non può esserlo.
Certi ragionamenti di castrazione, pena di morte, taglio della mano sono 
discussioni da bar, e calderoli in questo ci sta molto bene, non capisce 
niente, è limitato per cui va bene l'atteggiamento occhio x occhio, dente x 
dente.
Si dia il caso che l'omino in questione sia Ministro della Repubblica e 
facesse meglio a studiare piuttosto che a passare il tempo nei bar a bere 
grappa.
Quando esce dal bar si potrebbe anche discutere "seriamente" di proposte 
decenti:
 Allora sig Calderoli, dov'era quando c'è stato il massacro del Circeo? 
Perchè Ghira non è stato castrato? perchè non applica lo stesso metro alla 
setta di satana? E per quello che è successo a Manfredonia?
Perchè Sofri è l'unico in Italia a dover scontare una pena quale mandante 
esterno, reato che non è possibile provarlo per altri? Perchè 
ideologicamente il collega castelli, che si dovrebbe occupare di queste 
cose, rifiuta di predisporre l'atto di grazia!
Come vedi l'omino ogni tanto si sveglia, legge un giornale e si indigna, ma 
la sua testolina resta quella di sempre.
ciao  M@rph

 "Sbatti il mostro in prima pagina"
Si conosco, conosco,.... è esattamente quello che replicavo a Joker poco più 
sopra.
-- 
Cordialmente eko15

 Voi cosa ne pensate?
Che c'è l'art. 27 della Cost. che andrebbe stravolto, volendo inserire nel 
novero delle sanzioni ai reati penali la castrazione o cose simili.
E l'art. 27 non si cambia, perché è da lì che trova appiglio l'istituto 
della prescrizione dei reati. Insomma, se metti la castrazione, devi 
rivoluzionare Costituzione e sistema delle sanzioni, praticamente 
impossibile.
-- 
On. Schifani: "A differenza della sinistra, noi abbiamo il coraggio di
adottare e di difendere nella Finanziaria anche scelte impopolari, come
i tagli alle auto blu". 

 maggiore) la violenza carnale e la pedofilia rispetto al furto.
Quando la punisce.
Alla fine della fiera ti chiedo: le cose ti stanno bene cosi?
Spero non capiti mai ad una tua cara, ma se dovesse capitarle, preparatevi a 
disquisizioni su misura di reggiseno, altezza della minigonna, jeans o non 
jeans, atteggiamenti civettuoli, provocazioni, consensualità prima concessa 
e poi negata, turbe psichiche, infanzia repressa, genitori violenti, 
genetica ed altre porcherie del genere.
-- 
Cordialmente eko15

Quoto per intero, la parte di Joker, s'intende
M@rph


 Quoto per intero, la parte di Joker, s'intende
Ah Marphino, non puoi quotare se non quoti! :-)
Peppe 

>> Ma che c'appizzano le leggi speciali anti-terrorismo adesso?
Ho parlato di leggi speciali . Il terrorismo non c'entra nulla .Se poi 
vogliamo trovare una differenza diciamo che all'estrema sinistra sono odiose 
solo alcune leggi speciali, a me tutte
Joker
 

 odiose solo alcune leggi speciali, a me tutte
Quelle che conosco io sono quelle degli anni '70 per reprimere il terrorismo 
(rosso) leggi tutt'ora in vigore; altre, confesso la lacuna, non ne ricordo.
-- 
Cordialmente eko15

 genetica ed altre porcherie del genere.
Quoto, i reati di stupro e pedofilia sono delle cose vergognose, che nemmeno
il più indecente dei delitti può pareggiare.
La legge non tutela necessariamente le persone che subiscono questa tragedia
(non ultimi il caso di Biella, veramente allucinante), per quel che mi
riguarda sarei per la castrazioni a calci nei coglioni, altro che chimica.
Ryo

 repressa, genitori violenti, genetica ed altre porcherie del genere.
Va be' insomma eko, parliamoci chiaro. Tu qui stai denunciando che la 
giustizia italiana non funziona. Ok. E allora cosa fai per farla funzionare? 
Inasprisci le pene uscendo anche dalla Costituzione. Cioè butti via l'acqua 
sporca, il bambino e pure la mamma...
Ho capito il tuo punto di vista e il tuo ragionamento, ma se la soluzione è 
questa, allora ripristiniamo direttamente la pena di morte e non se ne parli 
più. 

 non ne ricordo.
Le leggi speciali hanno di solito in sè il valore della provvisorietà per 
cui se non revocate in tempi certi diventano in qualche modo ordinarie.
Come quelle sul terrorismo (peraltro applicate anche contro i fascisti) e 
quelle contro la mafia (ecco colmata la tua lacuna)
Joker

 soggetto di cui sopra sarebbe andato in carcere.
Purtroppo no, perché la minaccia non č punita con il carcere, neppure se 
aggravata. E per legge non č nemmeno possibile dare la custodia cautelare. 

 cautelare.
Ho detto un'inesattezza, o meglio una stronzata :-P
Avrei dovuto scrivere che non è possibile applicare la custodia cautelare 
per il reato di minaccia, perché la pena è troppo bassa per rientrare nei 
casi previsti di applicazione. 

 Se volesse, naturalmente. Lě ha vinto l'accidia
Come ho giŕ scritto, avevo detto una mezza stronzata.
Comunque non so quanto sia stato effettivamente fatto nel caso specifico. Mi 
sono informato solo sul perché il soggetto in questione non fosse stato 
messo agli arresti domiciliari o simile, e ho scoperto che per legge non č 
possibile.
Sempre restando nell'ambito della legge, avrebbero potuto al massimo mettere 
sotto scorta la ragazza, oppure il colpevole stesso, ma per quanto tempo? 

 CALDEROLI......AIUTO! :)
Non siamo d'accordo.
Eko, Calderoli di default non ha mai ragione.
La castrazione chimica è ancor più incivile dello stesso stupro. Se poi 
la sostiene uno come Calderoli e/o Borghezio, ne sono ancora più convinto.
L'AIRONE

 La castrazione chimica č ancor piů incivile dello stesso stupro.
ALT! Uagliů...ma stiamo parlando della stessa cosa?
La castrazione chimica, a quel che ne so io,  NON vuol dire gettare acido 
muriatico sulla fava del condannato, ma consiste nella somministrazione di 
un normalissimo anticoncezionale (il Depo-Provera nello specifico) in dosi 
tali da abbassare il livello di testosterone e libido; ed č un trattamento 
assolutamente reversibile.
Ma scusate, voi un pazzo furioso,  per poterci interagire senza rischio, lo 
tenete o meno sotto sedativi? Mi pare di si! ed č esattamente il mio stesso 
concetto di castrazione chimica: Tenere quel maledettissimo cazzo calmo e 
tranquillo nella patta per evitare che vada facendo danni in giro. Una volta 
che la psiche del condannato, non č piů dominata dalla chimica dei 
testicoli, iniziare un programma di reinserimento sociale graduale; 
ovviamente durante ma in special modo dopo la pena detentiva, che cmq ci 
deve essere per chi si macchia di reati contro la persona.
.
Ecco, spero di aver chiarito la mia posizione.
-- 
Cordialmente eko15 

 Voi cosa ne pensate?
che e' una cazzata piu' grossa del reato stesso (che pure considero uno dei 
reati piu' ignobili esistenti). Al di la' delle eccezioni sollevate da altri 
(Joker, DionisiO, M@rph, tanto per dirne qualcuno) che condivido quasi in toto, 
c'e' anche da dire che la castrazione chimica (ma anche quella fisica) sarebbe 
solo un modo per far stare tranquilla la coscienza della giuria e della 
cittadinanza MA non avrebbe nessun valore deterrente nei confronti della 
reiterazione di reati contro la persona (e non solo dello stupro), anzi potrebbe 
aggravare la situazione. detto in altre parole: se ad uno stupratore gli ammosci 
artificialmente il cazzo lo umili ed ottieni il risultato di farlo incazzare 
ancora di piu'. E se questo signore umiliato, incazzato ed a pesce moscio in 
passato ha avuto la forza (morale) di stuprare un suo simile non vedo perche' 
non dovrebbe trovare la forza, lo stimolo, la voglia addirittura di commettere 
reati simili (banalmente, ma solo per restare vicini in termini "maccheronici" 
al reato di stupro, stuprando chi gli capita a tiro con bastoni, bottiglie e chi 
piu' ne ha piu' ne metta - in senso tristemente letterale).
In poche parole si tratta di una soluzione che genera piu' problemi di quanti 
non ne risolva.
asleo