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Titolo: i play off-lungo chi si annoia non leggesse

Torno su di un argomento sul quale mi sono giocato molta della mia già
scarsa credibilità per ribadire alcuni concetti anche alla luce di quanto
espresso dalla partita di ieri che a molti ha fatto storcere il muso.
Guardiamo la realtà con obbiettività e non con i preconcetti e ancor peggio
per mantenere un lodevole e simpatico ma bolso gioco delle parti.
E' vero che ben sette partite sono state rimediate negli ultimissimi istanti
ed una parte di queste chiamiamole coincidenze può essere attribuita alla
buona sorte che effettivamente da un po' accompagna le sorti dei Reja boys.
Detto che il culo non ha mai fatto male a nessuno, mi pare limitativo
liquidare il tutto come graziosi regali della dea bendata , evidentemente
c'è dell'altro.In altro post ho spiegato il mio punto di vista e quindi non
ci torno su e passo di volata all'oggetto del post.
Io capisco la scaramanzia, capisco il crepuscolarismo che alcuni tifosi
hanno eretto a bandiera e capisco anche la logica preoccupazione di chi vede
un traguardo a portata di mano e teme di vederselo sfuggire però vorrei
richiamare l'attenzione sui famosi numeretti a me tanto cari che non diranno
tutto "durante" sono spietati ed implacabili "dopo".
Bene le cifre dicono che se i play off si facessero domani mattina il Napoli
incontrerebbe nella prima partita una squadra che ha conquistato 10 punti in
meno e questo nonostante la nefasta parteza del Napoli 1, quello di Ventura
per capirci.
Eventualmente nella finale invece un'altra squadra che se è vero che lo
scontro diretto lo ha vinto è anche vero che si è fatta recuperare sette
punti di svantaggio in un mese e mezzo e tolto il match del Partenio che per
svariati motivi potrebbe fare storia a sè, nelle restanti 30 partite ha
ottenuto un solo punto in più del Napoli sempre non dimenticandoci cose è
stata la squadra della prima parte del torneo.
Basterebbe questo per  guardare ai playoff con occhio critico quanto volete
ma ottimista. Non c'è nulla di male a dire che il Napoli non è favorito ma
di più.
Dice: ma il gioco? Il gioco non c'è nè ci sarà da qui alla fine, mettetevi
l'animo in pace.Però c'è una striscia che parla di 29 punti in 12 partite
una media siderale che non ammette repliche.
Adesso riempitemi pure di luoghi comuni sulla rotondità della sfera, sulla
"lotteria" dei play off e sulla difesa alta, sulle vittorie in fotofinish e
sul "non può sempre andare bene"
Tutto vero tutto giusto ma di fronte alle cifre sono chiacchiere e
tabacchiere di legno che come è noto "o banc e Napule non l'impegna"
Joker

 ha scritto nel messaggio
news:eQabe.8208$ms1...@tornado.fastwebnet.it...

Sul gioco inespresso non sono molto d'accordo diciamo che si fa ciò che una
categoria di buttafuori e falegnami spaccagambe consente.
Per il resto dico solo che me pari n'altro.
Chi ha rubato la tastiera a Joker?

 Joker
Sono abbastanza daccordo sulla tua analisi, ma purtroppo gli ultimi anni
(seppur con presidenti di merda) fatti di sconfitte,umiliazioni,drammi
sportivi e non, mi portano ad avere paura di questi play off per questi
motivi:
1)Il Napoli senza le varie sculate (inutile dire che ci si crede o si è
caparbi, per me è culo, segnare sempre al 95°) avrebbe ben 11 punti in meno,
e nelle partite che affronteremo nei play off, la condizione psicologica
sarà ben diversa da quella di un Napoli-Foggia (che Imho non contava
assolutamente nulla), visto che avremo tutto da perdere.
2)Gli avversari, appunto, giocheranno senza aver nulla da perdere, e non è
poco
3)Non oso immaginare che possa succedere in un'eventuale finale coi Lupi, se
al Partenio si è scatenato quel casino in campionato, pensiamo cosa possa
succedere in una partita decisiva.
In poche parole..............IO HO PAURA, che qualcosa possa andare storto e
non vorrei che dovessimo passare per gobbi, per il paparino ha sganciato la
mazzetta a quelli del palazzo, sarebbe B, ma senza onore.
Ryo

 mazzetta a quelli del palazzo, sarebbe B, ma senza onore.
e no qui non sono daccordo salire in B senza onore è come esserci scesi
senza meritarlo sul campo.
sasa
-- 
Diego, tutto il resto è noia
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ab...@newsland.it

 senza meritarlo sul campo.
E' vero, perň questo non giustificherebbe eventuali porcherie arbitrali o di
palazzo, se no non parliamo piů di calcio (io ci credo ancora)
Ryo

 palazzo, se no non parliamo piů di calcio (io ci credo ancora)
scusa allora dobbiamo chiudere battenti gia adesso.
perchč il "palazzo" ha usato due pesi e due misure, hanno pagato solo
fiorentina (poi aiuta come sappiamo) e napoli
oggi di squadre che sulla carta dovrebbero fare "la fine" del napoli ce ne
sono tante da non poter essere contate sulle dita delle mie due mani (non
ho nessun dito amputato)
io so solo che  se vinciamo e bene ma se non vinciamo io la serie B la
voglio lo stesso.
sinceramente non mi starebbe bene un ripescaggio in A ma in B per
ricominciare da dove eravamo mi sembra il minimo.
TOMP 
sasa
-- 
Diego, tutto il resto č noia


 Joker
la finale uefa con lo stoccarda non doveva avere storia. un napoli 
galattico che avrebbe dovuto dare 3 gol all'andata e 3 al ritorno, poi per 
un "episodio" come il tiro da fuori di gaudino, si poteva rischiare di 
perdere una coppa strameritata. questo solo per dire che i luoghi comuni 
non sono solo luoghi comuni, ma si basano anche su quei "numeri" che tu 
chiami in causa. io certo che sono ottimista e speranzoso, ma quando 
guardero' le partite di play off le vedro' come scontri contro squadre che 
hanno l'esatta nostra possibilità di passare. la differenza la puo fare 
anche la pioggia o il caldo, quindi per me sempre 50/50% 

 delle parti.
Sono d'accordo con te come già scritto in altro post.
Questa volta però tocca a me fare un po' il "pessimista" e ricordarti che, 
anche se la tua analisi è condivisibile sotto tutti i punti di vista, al 
Partenio (eventualmente) ci dobbiamo ancora giocare. E anche se non arrivo a 
dire come qualcun altro che sarà il nostro Liverpool, posso prevedere però 
che sarà il solito... Avellino. ;-) 

 In poche parole..............IO HO PAURA,
anche io ho paura, nella stessa percentuale in cui sono speranzoso. tutto 
po essere 

 espresso dalla partita di ieri che a molti ha fatto storcere il muso.
cut
Fabri', questo tuo post mi pare lo specchio odierno della mentalita' dei 
giocatori azzurri, ossia, cmq vada sara' un successo (cit.).
No, non sono d'accordo, magari alla fine di tutto rileggero' quanto hai 
scritto e mi sara' piu' semplice capire questo tuo azzardo, ma per ora, 
proprio alla luce delle ultime prestazioni, non posso essere d'accordo.
Ieri, al terzo gol, ho scritto su questo ng che il calcio e' strano ed e 
quello che davvero penso.
Sai, d'istinto, cosa ho fatto al terzo goal del Napoli?
Mi sono messo a ridere, non so' perche', ma ho riso come un matto, ma in 
quella risata solitaria era racchiuso un po' di tutto, una partita che si 
era messa male fin dall'inizio e che stentava a raddrizzarsi, una gara che 
sembrava destinata cmq a finire male contro una squadra che, secondo me, 
aveva giocato bene e che non stava rubando nulla, ma anche uno stress da 
troppa fortuna, perche', diciamocela tutta, vincere cosi' forse a qualcuno 
piacera' pure, ma non a me, io sono per la vittoria alla Milan Parma di 
sabato scorso, bella, netta, meritata, da applausi insomma, invece 
ultimamente sto' Napoli sta' vincendo di stramacchio, per il rotto della 
cuffia, a me cio' non va' giu', una volta va' bene l'altra pure, ma poi la 
cosa diventa pesante.
Naturalmente ben vengano sti punti, per l'amor del cielo, pero' parlare di 
squadra che va' ad affrontare i play off con uno score guadagnato negli 
ultimi minuti, come una squadra favorita, non so, ma secondo me non 
c'azzecca tanto.
Io mi aspettavo qualcosa in piu', sia dai giocatori che da chi li guida, non 
che sia deluso, ma un po' irritato si, vedere il Napoli, con quei giocatori, 
annaspare al confronto di squadre che valgono molto molto meno, non e' che 
mi faccia piacere, ma finche' si vince puo' andare anche bene.
Riguardo agli spareggi, secondo me, sono partite a se', sono troppe le 
variabili che andrebbero analizzate e alla fine, piu' o meno, il livello 
sara' unico perche' sono partite in cui ti giochi un'intera stagione e se 
non entri in campo con la giusta mentalita' difficilmente ne esci vincente.
Il mister, oltre al lavoro prettamente calcistico, che a mio parere, fin'ora 
e' sufficiente, dovra' lavorare molto sul cervello dei calciatori, li deve 
far scendere in campo con gli "occhi della tigre" e la partita che 
giocheremo contro il Rimini, secondo me, rappresentera' un buon banco di 
prova.
Riguardo al gioco, sono costretto a darti ragione, non c'e' e non ci sara', 
almeno fino al prossimo anno, pero', da perfetto ignorante di calcio, 
permettimi di dire, ma e' cosi' difficile far fare un po' di pressing agli 
attaccanti visto che cmq volente o nolente, il centrocampo filtra abbastanza 
bene?
Ma e' cosi' difficile bastonare, in senso figurato naturalmente, quei 
giocatori che il pallone se lo portano anche a letto e, nel novanta per 
cento dei casi, procurano danni e basta?
Ma e' cosi' difficile creare una sovrapposizione invece di sperare sempre 
nella solita sgroppata di Abate?
Siamo tremendamente prevedibili Fabri'.
Speriamo bene va' :-)
Ciao.

 su quello non cambio idea
E' un annata dura ed umiliante ma che ne sai che fra 3 o 4 anni grazie a
questa rinascita staremo dove non saremmo stati altrimenti?
Te la pongo in un'altra maniera , cosa t'aspetti che vinca la Lazio nei
prossimi 10 anni?

 Joker .
concordi pero che i valori in campo fossero enormemente diversi? e alla 
fine, guardando i "numeri" abbiamo vinto di 1 gol..... e per di piu con un 
rigore moolto dubbio..... 

Joker ha scritto:

Il richiamo alle vittorie dell'ultimo minuto non è un argomento per
sostenere il pessimismo ad oltranza. E' la constatazione che simili
vittorie possono venire (e quando vengono sono le benvenute), ma non è
detto che si ripetano necessariamente, e che una squadra con ambizioni di
promozione, tecnicamente superiore, non dovrebbe contare sulle vittorie
dell'ultimo minuto. Le altre sono in calo, dici. Ok ne prendo atto, ma non
è che il Napoli sia messo tanto meglio (sempre sulla base di quanto vado
leggendo qui). Nei commenti durante la partita con il Foggia, Kenshiro
parlava di squadra immatura, qualcun altro di squadra fisicamente cotta.
Sono queste le preoccupazioni. Le altre possono almeno contare su
un'organizzazione collaudata di gioco, noi solo sulla speranza del gol
all'ultimo minuto.
Il gioco non c'è e non verrà, dici. Eppure questa squadra è allenata da un
tecnico che ha fatto la serie A, ha giocatori che hanno giocato chi in B
chi in A, per quanto tecnicamente non il massimo; ci si aspetterebbe che
almeno avessero la capacità di gestire le partite con quella superiorità
che le sono riconosciute. Invece sembra che si giochi un po' alla come
viene, contando sulle iniziative dei singoli, senza continuità e senza una
logica.
I numeri sono importanti, ci mancherebbe, ma è con la continuità delle
prestazioni che vengono i risultati, non viceversa. Non mi sembra che
squadre come l'Udinese o la Sampdoria (per non parlare di Milan e Juve)
abbiano cotruito sulle vittorie al 90° o oltre le loro fortune, quanto
piuttosto sulla solidità dei reparti, sulla grinta, sulla determinazione,
anche sulla fortuna, perchè no, però non come unico schema per vincere le
partite...
E comunque io sono sicuro che il Napoli andrà in B, però vorrei avere
anche la certezza che ci vada in tranquillità, come merita una squadra da
tutti additata come superiore ad ogni altra, non con la sofferenza che da
troppo tempo ci accompagna...
-- 


tabacchiere di legno che come è noto "o banc e Napule non l'impegna"
Le cifre, però, come ben sai servono *prima* di una partita a
rincuorarsi ed a mettersi in una situazione psicologica migliore
dell'avversario. Ma la partita, poi, non la fai a chiacchiere sulla
supremazia in campionato ma la devi giocare: ed in una situazione del
genere i numeri del campionato contano poco e non è mica detto che
perdendo per 2-1 nei minuti di recupero ribalti la situazione. Anzi...
Dork

 Joker
Hai un po' eluso la questione , per guardare in casa nostra ti bastava
quotare la prima domanda che ti ho fatto,quindi te la riposto:che ne sai che
fra 3 o 4 anni grazie a
questa rinascita staremo dove non saremmo stati altrimenti?
E' un pallosissimo argomento lo so , oggi come non mai di scarsa attualità
ma mi interesserebbe capire come la pensi , se ti va(concedimi almeno
l'attenuante di una scarsa presenza in passato).

 questa rinascita staremo dove non saremmo stati altrimenti?
Non ho nessuna certezza in tal senso a parte una ragionevole convinzione che
vadano in B quest'anno che in pratica sarebbe solo un back to the future..
D'altra parte il caso-Della Valle su cui ho scritto qualcosa di recente,
dovrebbe aver insegnato a ragionare solo a traguardi raggiunti e mai prima
 con le *prospettive*.Insomma mi pare tutto molto, troppo prematuro.
Joker

 D'altra parte il caso-Della Valle su cui ho scritto qualcosa di recente,
La fiorentina potrebbe anche scendere in b , anche se  non credo che lo farà
, ma diamo un'occhiata alla rosa che ha a disposizione , molti talenti in
comproprietà e molti altri di intera proprietà.Fra 2 o 3 anni se non
sbagliano allenatore si toglieranno delle belle soddisfazioni , credo.

>tabacchiere di legno che come è noto "o banc e Napule non l'impegna"
Tu liquidate come banalissime chiacchiere, ed è vero in parte. Qualcuno
ha parlato dello Stoccarda. Sia io che te che altri abbiamo sempre
saputo di essere clamorosamente superiori allo Stoccarda, ma quando si è
avvicinata la partita quelle chiacchiere sono state sostituite da un
timore profondo... che la cosa ci sfuggisse come nei lontani anni '70
con l'Anderlecht, ossia per mera rotondità di palla (o arbitri
compiacenti).
Dork

 con le maglie a strisce l'anno prossimo
Vabbè che sono scarsi ma addirittura li vuoi in galera?
:-))))