Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi.hattrick
Titolo: Mirddin??? Un tiranno, altro che GM.....

Non ho parole, mai vista tanta arroganza in un'unico uomo (ammesso che sia 
tale).
Preambolo:
Mi collego sabato e dopo l'ennesima batosta metto in vendita un giocatore 
17enne discreto pescato la notte prima ad un prezzo di 30.000 (da confronta 
trasferimenti era un prezzo abbastanza in linea con quelli precedentemente 
effettuati). Stacco e mi ricollego la domenica, ci sto poco e non vedo 
l'ultima notizia, che invece leggo solo lunedì mattina, vedendo così che era 
stata fatta un'offerta da un mio amico, da me "iniziato" a questo mondo. 
Peccato che questa offerta era più di 4 volte sopra il mio prezzo di vendita 
(130.000 mi pare) e, dopo ho appurato, era tutto quello che rimaneva a lui 
in cassa. Perchè questo?? Perchè tanto lui non voleva più giocare ad un 
gioco che non l'ha mai preso e le uniche volte che si collegava era sotto 
mia spinta per fargli fare la formazione, per fargli fare la pescata... e 
così via.... va bè, non sto qui a dilungarmi troppo.
Risultato?
Mi arriva questa email:
"La o le vostre squadre (Gabbo, Passamenapajah) sono state bloccate per aver 
infranto le regole di Hattrick.
In particolar modo ci sono sufficienti evidenze di comportamenti collusivi o 
di controllo su più squadre.
La chiusura fa parte del metodo di indagine e la riapertura dipende dalle 
informazioni che ci darete. Vi preghiamo quindi di rispondere con la massima 
sincerità."
Ho risposto "con la massima sincerità" riportano più o meno quello che ho 
scritto poco sopra.
Risultato?
"Le regole e le FAQ proibiscono lo scambio a prezzi non di mercato e meno
a squadra che si collegano dallo stesso pc, sanzionato con la chiusura.
saluti,"
Una risposta più striminzita e arrogante allo stesso tempo non poteva 
esistere. 3 righe per decretare che è tutto sbagliato e che sono un cheater 
nato.
Questo scambio a prezzi non di mercato ho capito di averlo subito (non 
esistendo un modo per annullare da parte mia un'offerta, non vedevo proprio 
dove stia la mia colpa), ma ora pure l'accusa della squadra che si collega 
dallo stesso pc...... eh no, questa no!!!!
Immagino dove sia l'inghippo e quindi inviterei tutti a fare un tracert a 
questo ip (tanto per portare un esempio di fino a dove arriva l'ignoranza di 
un uomo caricato di troppo potere, a cui non passa neanche per la testa 
quella di appurare da dove possano venire gli ip uguali, ammesso che lo 
siano..... perchè qua di prove non me ne è stata portata neanche una):
193.205.128.80 ---------> 
andcs.inform.unian.it
 (UNIAN sta per UNIVERSITA' 
DI ANCONA)
193.205.XXX.XXX
Inutile spiegare che ovviamente un'intera università non ha un unico ip, ma 
tutta l'università ha un discreto range di ip sparsi per tutte le facoltà 
della città. Mi sembra quindi una pretesa assurda quella di arrivare a dire 
che ci siamo collegati dallo stesso pc, quando parlando con il mio amico ho 
semplicemente appurato che ci siamo collegati dall'università e basta.
Ma tutti quelli che hanno fastweb, che hanno lan condominiali, che hanno 
accesso a reti aziendali ed altro??? Che fanno??? Sono tutti cheater fin 
dalla nascita?
In sostanza, continuo a non avere parole...... arroganza, metodi dispotici 
ed altro non mi sembrano i presupposti giusti per giocare in modo SANO 
(qualcuno lo ha spiegato ai GM che questo dopotutto è solo un gioco??)
Intanto mi ritrovo per colpa di un'uomo, che forse non vede oltre il proprio 
palmo di naso, con la squadra bloccata da 2 giorni, con un'amichevole 
saltata, con un supporter di 365 giorni pagato da qualche giorno 
praticamente inutilizzato. Mi fa anche piacere sapere, leggendo i vostri 
post vecchi, che a molti che hanno avuto offerte fuori mercato dei propri 
giocatori sono stati solo reintegrati della somma ingiustamente percepita 
(che poi io non ho preso neanche un soldo, visto che l'asta doveva finire 
oggi) e non di certo puniti con un blocco (e chiusura) di squadra.
Scusate lo sfogo, ma qua si è proprio passato il limite (e non prendetelo 
per l'inizio di un flame). Capisco che i GM siano oberati da tanto lavoro, 
ma non glielo ho di certo prescritto io di andare a fare il GM..... anzi....
Domanda provocatoria che ho posto direttamente anche a lui: se io decidessi 
di offrire una cifra spropositata per un suo giocatore, lui che farebbe? Si 
autobloccherebbe? Spiegatemi.......
A presto
Gabriele
P.S.: Tanto per la cronaca, erano pur sempre 5 mesi che giocavo 
tranquillamente ad hattrick......
-- 
------------------------------------------------------
Gabbo (Id: 546229), Italia, Marche, VI.401 

 fare il GM..... anzi....
Non per farmi i fatti tuoi (nemmeno voglio controllare i tuoi
trasfertimenti, per ora) ma hai provato a spiegare queste tue ragioni
(dell'università, etc) "all'arrogante uomo che non vede oltre il proprio
naso"?
Magari sarebbe stato meglio replicare e continuare a parlare con i Gm in
forma privata piuttosto che parlare "dell'arrogante despota" in pubblico...
o no?
-- 
Coolbeo 23 | Italy - 1°club di Hattrick quotato in borsa
FC SCARABEO spa (51061) - V.232
Federazione La Gazzetta di Hattrick LGH (8113) - Senior manager IHNF
#060 "Club dei mille" - Info: 
http://www.ht-arena.com/fcscarabeo
"Sono della Lazio e ho portato il calcio a Roma"
Leggi La Gazzetta di Hattrick 
http://www.gazzettaht.it

 o no?
Siamo d'accordo, perņ credo che gli abbia gią spiegato tutto (quando 
parla di aver risposto in massima sinceritą).
Credo sia normale che stia incacchiato.
-- 
[HT] Le Convolvulacee (239389) - V.5
#666 Club dei Mille
Junior Manager in IHNF - Membro in ICCP - Attaccante 17enne in FAA

 Credo sia normale che stia incacchiato.
Guarda un po' qui...
16/11/2004    Venduto    Alessio Furinia                     Passamenapajah
136 325     ?230
15/10/2004    Venduto    Luigi Antonio Mattanaa         Passamenapajah    4
000     ?210
15/10/2004    Venduto    Clemente Tursia                     Passamenapajah
3 000     ?290
Altri trasferimenti»
Incollo dalle Faq di Hattrick.org
2 Squadre - 1 PC? Si può????
Sì, purché siano davvero due utenti. E' inoltre caldamente raccomandato di
evitare scambi fra le due squadre. Ci sono tantissimi giocatori nel mondo,
hai bisogno proprio di quelli? Quindi non ci sono scuse.


A parte il fatto che trovo allucinante il fatto che io venga processato e 
condannato allo stesso tempo senza avere un diritto di replica già di 
partenza (trovandomi quindi con la squadra chiusa prima che possa iniziare a 
spiegare le mie ragioni), e che quindi sia sbagliata tutta la tempistica da 
loro utilizzata. Cioè??? Io ti accuso, ti blocco la squadra e poi se tu mi 
porti delle prove convincenti te la sblocco, altrimenti amen........
Io ho riportato tutta la storiella via email al GM in questione, ma immagino 
che non mi abbia creduto visto che ha disposto la chiusura della squadra. 
Non ho scritto quella cosa dell'università, semplicemente perchè ho pensato 
a questa cosa dopo aver chiesto altri dettagli sulla questione (visto che 
non me ne sono stati forniti) e così ho telefonato al disgraziato (il mio 
amico) per chiedergli se per caso avesse utilizzato hattrick all'università 
o in altri posti che frequentiamo dove ci sono accessi ad internet condivisi 
(fumetterie, circoli....). Tutto qua.
Non puoi difendere l'operato del GM, visto che questo colloquio tra me e lui 
avanza di un'email al giorno si e no (immagino che la prossima risposta, 
ammesso che arriverà, sarà per domani sera...... altri giorni senza 
hattrick).
Comunque controlla pure i miei trasferimenti, controllateli tutti e ditemi 
che cosa ho mai fatto di male in 5 mesi di batoste prese su hattrick!!!
Mah...... continuo a non capire perchè io di partenza debba essere un 
cheater e perchè debba perdere tempo a discolparmi, quando DI SOLITO è 
l'accusa che deve raccogliere gli elementi e presentarli TUTTI all'accusato 
per fargli avere il diritto di replica...... o sbaglio??? Prendere e 
chiudere il tutto senza ascoltare (o facendo finta di farlo), non ti sembra 
un tantino dispotica come cosa??
A presto
Gabriele


 hai bisogno proprio di quelli? Quindi non ci sono scuse.
beh, guarda, onestamente l'unico trasferimento dubbio è il primo. Gli 
altri due, di rispettivamente 4k e 3k, non ti risanano un'economia. 
Siamo d'accordo che non si può fare, però secondo me in ogni cosa ci 
vuole un minimo di elasticità. imho, eh :)


 vuole un minimo di elasticità. imho, eh :)
Su questo hai ragione...
ma ti dirò (non ho idea di come operano e valutano i Gm) ma credo (e
sottolineo credo) che se non ci fossero stati quegli altri due scambi...
non ci sarebbe stato il ban (sempre se di ban si tratta).
Per concludere le Faq parlano chiaro...
io non difendo nessuno ma... ci vuole anche intelligenza nel fare le cose.


Eh si..... 7000 euro incassati senza ritegno in 2 ondate.......
Non ci crederai mai, ho aperto una squadra e l'ho tenuta per un mese aperta 
per guadagnare 7000 e per poi fare il botto arrivando a 130.000 pensando che 
nessuno se ne accorgesse!!!!
Per quella faq RIDICOLA di hattrick....... hai ragione.... 2 squadre - 1 
pc....... ora ti porterei all'attenzione che se io non conoscessi questo 
pallyseven, all'interno della nostra università ci sono un pò di più di 2 pc 
e un pò di più di 2 utenti che usano lo stesso pc.......
C'è altro? Altri trasferimenti sospetti che superino i 7000?


 C'č altro? Altri trasferimenti sospetti che superino i 7000?
A Gabrič
1) mi dispiace per te
2) non m'interessa piů di tanto di chi č quella squadra
MA
cavolo, pure te, potevi dirgli al tuo amico di evitare...
tre scambi (di cui uno esagerato) con ip uguali tra due squadre...
due indizzi e una mezza prova fanno una prova o no?


 due indizzi e una mezza prova fanno una prova o no?
Quoto
E comunque anziche bloccarti la squadra (senza darti possibilità di replica)
potrebbero bloccarti solo i trasferimenti cosi che nn rischi, in caso di
riammissione, di smenarci troppo.
-- 
IlBucaniere - RedGrey A.C. (232926) VI.15
Junior Manager IHNF
Ataccante 17 (Buono/Buono + Cdt) F.A.A.

No no...... aspetta....... gli scambi sono stati fatti con ip diversi, 
perchè di sabato (o domenica) quando lui ha fatto l'offerta, non era di 
certo all'università...... e per gli altri 2 dubito che ci siamo incrociati 
nello stesso momento all'università (che sfiga che sarebbe!!!!). Penso che 
abbiano controllato molto sommariamente gli ip, visto che non si sono 
accorti di nulla del genere.....
Comunque..... non cerco "pacche sulle spalle", cerco solo di portare alla 
luce (per chi non lo sapesse, o facesse finta di non vedere) una situazione, 
che come Gianlu ha scritto nel suo reply, ha del vergognoso per una società 
a cui ho regolarmente pagato degli eurI.
Tanto per fare un paragone....... è come se la Tin avesse dei volontari al 
proprio call-center!!!! :-) (ahahah...... vedendo il loro call center, 
magari è pure vero!!! AHAHAH!!!!!)


 vergognoso per una società a cui ho regolarmente pagato degli eurI.
Nessuna pacca sulle spalle...
il mio discorso è questo:
hai detto che è un tuo amico, hai detto che ti ha fatto l'offerta finale
perché vuole chiudere la squadra e prima ci sono altre due (piccole
offerte).
Ora il fatto degli ip (a mio modo di vedere le cose) potrebbe anche essere
marginale... ma come mai ci sono tre scambi tra le vostre squadre quando di
solito (anche chi fa tanti acquisti e cessioni) compra o vende 100 giocatori
da altrettante squadre diverse?!
Cioè è proprio un caso se capitano due rapporti di acquisto tra due squadre
per due volte, figuriamoci tre con anche uno scambio (permettimi di dirlo
MOLTO sospetto).
La mia non vuole essere un'accusa... ma io mi sarei chiarito fino in fondo
con i GM prima di scrivere qui che è un "tiranno, despota, che non vede
oltre il proprio naso, vergonoso, etc".
Ciao


 cheater
taglio tutto e quoto a caso...
il fatto è che ci sono già due scambi in precedenza... è vietato e la cosa 
non l'hai segnalata ai GM.... ora ce n'è un terzo gonfiato... lui può anche 
credere nella buona fede, ma il ban ci sta ihmo... perchè al tempo dei 2 
scambi precedenti non hai avvertito?
-- 
Monsignor Barzo, Automatici FC (232961)
in IV.22, Firenze - ITALIA / Gemellato con Berlino di Simone
Tessera #067 "Club dei 1000" / Experienced Manager nella IHNF
DUBBI NIUBBI? FAQ YOU!! 

Scusa una cosa..... è vietato che??? Io mica sono lui e lui non è me. Io non 
sto a casa sua e lui non sta a casa mia. Solo stasera ho pensato e appurato 
telefonandogli che potevamo avere avuto in qualche occasione lo stesso ip 
essendoci collegati dallo stesso posto. PUNTO. Non vedo che cosa avrei 
dovuto segnalare poi visto che erano giocatori regolarmente in asta (con 
base a 0 e se non ricordo male con rilanci fatti da altre squadre) e queste 
si sono concluse pure a prezzi normalissimi per quelle caratteristiche.


Guarda che il GM è stato avvisato, e di sicuro se la cosa si fosse chiarita 
molto prima, ora non starei qui.... visto che risponde in 2 righe ad ogni 
email e a distanza di 24 ore l'una dall'altra....... per quello che mi 
riguarda può anche annullarmi tutti e 3 i trasferimenti, di certo non mi 
cambia nulla. Arrivare al blocco della squadra deve essere una misura ultima 
e non quella iniziale...... boh, io ho capito a tutti voi e del fatto che 
tutto possa risultare sospetto. Quello che proprio non sopporto e non riesco 
a sopportare è stato (ed è) il comportamento di questo GM. Sospetta 
qualcosa? Bene. Avvisami senza bloccare, aspetta delucidazioni e poi prendi 
i dovuti e necessari provvedimenti.
Tutto qua, è chiedere forse troppo?


hai bisogno proprio di quelli? Quindi non ci sono scuse.
A me sembra che la frase "E' inoltre caldamente raccomandato di
evitare scambi fra le due squadre" non imponga di non farlo. Quindi ho
cambiano le faq dicendo che è vietato, o non possono chiudere la
squadra per 7k di scambi (lo scambio a prezzo fuori mercato poteva
essere gestito con una multa).
-- 
Giacomo, alias
Marthy, A.S.Friends (239878), V.185
Tessera #139 del Club dei Mille

gioco.
Non è del tutto vero. Sei libero di non pagare nulla se vuoi. Basta
non diventare supporter.


 Tutto qua, è chiedere forse troppo?
Ma avranno un protocollo che devono applicare in tutti i casi!
Ora io non lo so ma immagino che sia necessario comportarsi così per gestire
NON SO QUANTI casi di cheating al giorno, analizzando tutte le segnalazioni
che gli arrivano quotidianamente.
Ora non voglio giudicare il tuo (anche se è tecniamente sospetto, come tu
stesso hai ammesso)... ma se ti ferma la polizia per strada, prima ti fa
accostare, poi ti controlla, se nota qualcosa di sospetto ti perquisisce tu
mica puoi contestargli il protocollo che utilizzano con tutti...
poi se trovano anche qualche traccia ... non meravigliarti se ti mettono
sotto-sopra la macchina.


 essere gestito con una multa).
Trovami una squadra normale che ha fatto tre scambi a raffica con la stessa
squadra. Tutti in vendita poi... (e con l'ultimo MOLTO sospetto)
Inizia a controllare i miei acquisti/cessioni... dai...


Purtroppo hai sbagliato.
Cheat? Incuria? Superficialità?
Tua? Del tuo amico?
Il GM non lo puo' sapere e, GIUSTAMENTE, se ne sbatte... lui ha delle prove,
tu a quelle prove puoi dare tutte le giustificazioni del mondo ma non ti
faranno riavere la tua squadra al 99%. Altrimenti nessuno diventerebbe più
bannabile perché di tutto o quasi si può dare una qualche giustificazione
più o meno verosimile.
-- 
Horkin
Fucecchio F.C. (51532)  Serie IV.6
ICQ number: 66883744
Fondatore della Federazione Italiana Allenatori di Ali (FIAA)
Tessera #027 del "Club dei mille" di Hattrick.

Anch'io ho perso (per fortuna momentaneamente!) la squadra (per la storia 
del wurstel allo svizzero!) insieme ad altri ragazzi! Vorrei perciň darti 
qualche consiglio insieme alla mia opinione: per prima cosa permettimelo di 
dire ma la prima fottutissima cosa che avresti dovuto dire al tuo adepto era 
di non fare cazzate simili (ho appena iscritto mio fratello piccolo dopo 3 
mesi di scuola!)! In secondo luogo anche il mio GM (nell'occasione, se 
ricordo bene, Sluice!) mi sembrň in un primo momento arrogante, am anch'io, 
a bene vedere, era molto prevenuto nei suoi confronti! Alla fine io la 
squadra l'ho riavuta ma ti consiglio di portare avanti le trattatiuve in 
sede privata, senza sputtanare tutto sul NG prima che le cose siano 
definite!
PS: ma come hanno rilevato l'offerta, in automatico? E come sapevano che 
quell'utente era tuo amico?
-- 
alexmorris--S4F - Morris F.C. (50427) [IV.39]
web site: 
www.ht-arena.com/Morris_F.C
.
e-mail: alexmorris-CHIOCCIOLINA-inwind.it
Hattrick Fans: 
www.hattrickfans.tk
Membro del Club dei Mille, Tessera #059
Onorato di far parte di questo NG
In lizza per il 6° "Peroni Cup"

 magari è pure vero!!! AHAHAH!!!!!)
Potrebbe darsi che vista la situazione ti facciano riscrivere una nuova 
squadra recuperando il supporting!
PS: tre vendite però...sei un pò di gomma!


 essere gestito con una multa).
Vero, tutto sembra (specie un'intimidazione!) che non una regola...non lo è 
per il modo in cui è formulata!


 non ti sembra un tantino dispotica come cosa??
E' qualcosa tipo una misura preventiva!


 regola...non lo è per il modo in cui è formulata!
Anche perché quella NON è proprio la regola ma è uno stralcio delle Faq (che
sono scritte in modo molto più colloquiale).
Questa è la regola
cap.21 - Trasferimenti
(omissis)Ricorda che non è solo proibito gestire più squadre ma anche
"aiutare" amici e parenti acquistando giocatori a prezzi gonfiati. I Game
Masters (GM) sono pienamente autorizzati a cancellare o aggiustare offerte
esagerate, multare le squadre coinvolte o anche a bandire utenti che si
rendano protagonisti di tali comportamenti.


 rendano protagonisti di tali comportamenti.
Resterebbe comunque ammissibile un acquisto a prezzi normali! Certo io lo 
eviterei come la peste!


squadra. 
Scambi? Valgono 11 acquisti :-) ? 
549354


Allora...
Mirddin, e ti parlo per conoscenza diretta, è un ragazzo BRAVISSIMO! Mirddin
e la parola arrogante sono l'esatto contrario l'una dell'altra.
Partendo da questo presupposto ti dico: tu al suo posto cosa avresti fatto?
Ti segnalano una squadra con due IP identici, che si è scambiata 3 giocatori
(non me ne frega che l'incasso è solo 7K, sono sempre operazioni tra le due
squadre, vuoi vedere che tra tanti giocatori sul mercato il tuo "presunto"
amico doveva prendersi proprio i tuoi?) di cui uno a prezzo quadruplicato
rispetto al mercato.
Cosa avresti pensato? Io avrei pensato la stessa cosa che ha pensato lui...
Se ti innervosisce, invece, la risposta stringata, allora significa che non
hai idea di quanto lavoro hanno i GM. Pur volendo nn avrebbero il tempo di
scriverti una mail del tipo "ci scusi tanto, ma le indagini hanno spiegato
che il suo ip etc. etc. etc.").
Probabilmente quella che hai ricevuto è una mail standard...
Non voglio mettere in dubbio la tua onestà, quindi credo che quanto hai
detto possa essere vero, ma la sparata pubblica è IMHO fuori luogo.
Parlane TRANQUILLAMENTE con Mirddin, lasciando a casa il nervosisimo, e
vedrai che è una persona ragionevolissima. Magari non cambierà idea, questo
non posso dirlo, ma di sicuro ti farà cambiare impressione sulla sua
presunta arroganza.
In bocca al lupo!
A.
--
REAL VOGHERA (49875), V.188
OFFICIAL WEBSITE:
www.realvoghera.supereva.it
Fondatore della Italian Hattrick Newsgroup Federation
Gazzetta di Hattrick --> 
www.gazzettaht.altervista.org
---
La posta in uscita è certificata Virus-Free
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.797 / Virus Database: 541 - Release Date: 16/11/2004

 Scusa una cosa..... č vietato che???
lo sanno anche i muri ormai che tra due squadre che si collegano con il 
solito ip sono da evitare trasferimenti.... che ti costava mandare una mail 
ai gm?
ma non hai mai letto sul NG di casi come questo?


 io non difendo nessuno ma... ci vuole anche intelligenza nel fare le cose.
quoto alla grande :)



Lo farei, ma non è che me ne da la possibilità visto che rispondono 1 volta 
al giorno.
La cosa più frustrante è l'impossibilità di avere un dialogo serio e 
corretto sul discorso. Ne avessi la possibilità...... apposto, non avrei di 
certo mai scritto qua. Ma non mi sembra che le cose vadano così. Forse 
stasera arriverà un'altra email, con 2 righe dove mi si dice "COSI' E' 
DECISO, L'UDIENZA E' TOLTA"..... chissà...... è bello sognare!!!
Dai reply che leggo, mi sa che nessuno ha capito che più del discorso 
tecnico/ludico del thread, io metto l'indice puntato contro un sistema, 
quello dei GM, che è studiato male da parte della "casa madre". Arbitrarietà 
e poca attenzione al "cliente" (io sono un loro cliente, o sbaglio??? Ho 
capito che potevo non pagarli, ma se l'ho fatto non è che devo essere 
trattato da pesci in faccia) la fanno da padroni.
Sono esasperato..... non ne posso veramente più di questa storia che si 
trascina da 3 giorni e che ormai è anche diventata causa di screzi con il 
mio amico (Fino a lunedì era tutto un "non importa....... tranquillo...... 
ora risolviamo.......", ma ora mica tanto.......).


Certo che l'ho letto (ormai sono 5 mesi che lurko) e mica sarei cosě scemo 
da fare login dalla stessa postazione. Ma ti ripeto, fino a ieri sera non 
avevo mai pensato al fatto che loggandomi dalla rete universitaria avrei 
avuto potenzialmente ip uguali o simili a quelli di altri giocatori (e di 
amici che giocano, ce ne sono) e per di piů con una persona con cui avevo 
fatto 2 scambi.



Ho letto tutto il thread
1) Se una cosa e' vietata non la si deve fare.
Anche se e' fastidioso :P
Il "caso" non e' iniziato al momento dell'offerta di 130k, ma quando ti son 
state fatte le altre due offerte.
La tua responsabilita' e' quella di non aver detto al tuo amico di non fare 
2000 offerte per i tuoi giocatori.
C'e' scritto nelle regole, caspita!
Io e il mio datore di lavoro giochiamo spesso dall'ufficio, quindi allo 
stesso pc, e per evitare problemi quando gli ho presentato il gioco (sapendo 
che gli sarebbe piaciuto) la prima cosa che gli ho detto e' stata "non fare 
offerte per i miei giocatori (anche se so che sono dei fighi e che, avendo 
giocato nel NT, possono portare del prestigio alla tua squadra del 
cacchio)".
Il non leggere le regole equivale al non rispettarle.
2) Non e' possibile che tramite una sola mail tu possa giudicare una 
persona.
Mir non e' arrogante, anzi, e' fin troppo disponibile.
Mi ricordo come si faceva in quattro quando era allenatore dell'U20.
Prova a stabilirci un colloquio con gentilezza e umilta', non credendo di 
avere ragione (anche perche' magari logicamente forse ce l'hai, ma stando 
alle regole no), e magari riesci a salvarti pure la squadra.
3) Come hai detto tu e' solo un gioco, e anche se ci son in mezzo dei soldi 
non puoi pretendere che se fai un errore questo venga giudicato con 
leggerezza.
Il ban e' temporaneo, il supporting mlto probabilmente te lo restituiranno 
appena apri una nuova squadra e, se possibile e se ti poni con gentilezza, 
potrebbero pure non farti aspettare 7 settimane come da regolamento.
COmportandoti con arroganza hai solo da perdere :)
-- 
   Nicola *Nikok* Fornasier - From Quartu S.E. (CA) - #ICQ *60047807*
  [HT] *Nikok Team*, IV.13 (#Id 50897) - Membro IHNF - #015 Club Mille
               Creo loghi per hattrick! (link aggiornato)
 
http://utenti.lycos.it/nikokteam/loghi.html
 

Gią, sono stupido....... le faq le conosco bene e non c'č scritto da nessuna 
parte di evitare acquisti multipli dalla stessa squadra. C'č scritto che 
bisogna evitarli nel caso ci si colleghi dallo stesso pc. Quindi? Noi non lo 
abbiamo mai fatto.
E' inutile che dici che ci vuole intelligenza per fare le cose.......... 
l'intelligenza ci vuole da entrambe le parti!!!


 sarebbe andato tutto diversamente!!! :-p
Per le regole tu hai barato, anche se si scopre che sei estraneo ai fatti.
E poi ti ripeto che e' un ban temporaneo che puo' durare anche due 
settimane, da che Hattrick e' Hattrick e' sempre stato cosi'.
O avresti forse preferito la condanna diretta senza nemmeno un controllo 
supplementare? :)


 In bocca al lupo!
quoto il Fondatore.
Aggiungo solo che dare dell'arrogante ad una persona in pubblico e senza 
che il diretto interessato legga/risponda mi sembra un po' scorretto. 
Essendo in torto (apparente) per di piu'. A Mirddin poi...
Andrea.
-- 
Heart of Ciavran (ID:9226) - Italia - IV.51
Le mie Federazioni: IHNF e Canavese
Fondatore della FIL - Federazione Italiana Lettori (13156)
Tessera n. 043 Club dei Mille. Qui e' nato Roberto Mercurio (20414487).


é capitata anche a me questa  situazione, in breve ti spiego:
Lavoro in un ufficio dove tra i tanti servizi diamo il traffico internet
alle pubbliche amministrazioni, quindi dal proxy da dove esco io siamo circa
8000 persone a uscire. E' capitatp che due persone che giocano ad hattrick
(non le conosco) si siano litigati un mio giocatore, queste persone usanon
il mio stesso proxy, per i GM era unatruffa bella è buona.Spiegato l'arcano
è andato tutto a posto.Adesso tutte le volte che mi viene fatta un'offerta
controllo sempre l'indirizzo ip e se è uguale al mio avverto subito i GM.
Secondo me se provi a parlare con il GM in maniera pacata e tranquilla
spiegandogli che il tuo amico pensava di farti un favore forse tutto torna a
posto
Risetola  pink-floyd IV.40
Pro-Bombo  in Hattrick's Hornets
Data Hunter in  Federazione Italiana Skill Traders
http://www.ht-arena.com/david_gilmour/

 COmportandoti con arroganza hai solo da perdere :)
Ma io rivoglio la mia di squadra, creata con tanto amore. So di non avere 
fatto niente di male e non ritengo giusto dover sopportare un ban per 
qualcosa che non ho fatto. Non vedo poi perchè a tutti tolgano i soldi 
percepiti ingiustamente e invece a me tolgano tutta la squadra......


 la squadra......
A tutti chi?
Io sta storia dei soldi tolti non l'ho mai sentita, se non in rarissimi 
casi.
Il tuo caso, se vogliamo dirla papale papale, per i mezzi di cui possono 
disporre i GM, e' palese.
Da quel che sanno tu, da solo (loro non possono sapere se quel che dici e' 
verita'. Pensi che chi e' colpevole di cheat taccia annuendo? E' ovvio che 
tirera' fuori balle simili alla tua spiegazione), fai e rifai offerte alla 
tua squadra tramite un'altra squadra, cosa espressamente vietata dal 
regolamento.
Questi sono i fatti, il resto sta a zero.
Se tu ti poni bene magari potrebbe anche decidere di crederti, e di darti 
una possibilita', ma se cominci a dargli dell'arrogante e a lamentarti sul 
ng non risolvi nulla, credimi.
Finisci, pur avendo forse ragione, a passare nel torto.


 fatto 2 scambi.
a me è capitata la stessa cosa all'inizio della mia avventura in hattrick
Mattina libera in università, mi ero appena iscritto, vado in laboratorio
info a navigare un pò ... do un'occhiatina ad hattrick e il mio amico a
fianco di pc mi chiede cos'è ... dopo 20 minuti tutti i pc dell'Insubria di
varese sono connessi ad hattrick
qualche mattina dopo tutti con la squadra e via il casino ... offerte l'uno
per l'altro (ancora non avevamo capito che si poteva cambiare nazione per
fare acquisti) e ovviamente tutte le squadre bannate ...
Non c'era assolutamente dolo ma evidentemente il GM ha pensato che fossero
tutte squadre di un paio di utenti ... allora non conoscevo bene il gioco
... alcuni dei miei amici hanno anche insultato i gm (da quello che mi
hanno detto) in mail per avergli tolto la squadra e ovviamente chi era
davvero interessato al gioco si è reiscritto ...
Ho mandato una mail dicendo che quegli IP sono IP universitari e basta ...
non ho più avuto alcun problema e non credo nemmeno che nessuna persona
connessa dall'insubria abbia mai comprato un mio giocatore ... ho ricevuto
delle offerte strane da altri IP e ho sempre segnalato ai GM ...
-- 
Auron   Chocobo F.C. (51765)  IV.61 vincitore V.226 stag 20
vincitore IV.25 stag 22 Finalista NGCUP stagione 20
-> Tessera #025 del "Club dei mille" di Hattrick
http://www.ht-arena.com/chocoboFC/

 fatto 2 scambi.
secondo me il problema è un altro. Tu ammetti che il tuo amico ti ha fatto
un favore offrendo tutto quello che ha per un tuo giocatore dato che non
gli interessa più giocare e questo è contro il regolamento, non so se vale
il ban ma sommato al fatto che ci sono già stati altri 2 trasferimenti tra
voi ...


 trattato da pesci in faccia) la fanno da padroni.
Non sei un loro cliente, ma un loro SUPPORTER.
La differenza tra la donazione volontaria ed il pagamento di 
un'iscrizione è proprio quello. Non hai nessuna garanzia e loro non si 
assumono alcuna responsabilità. Quindi mi dispiace per te, ma sei "solo" 
uno delle centinaia di migliaia di Hattrick Manager nel mondo...
A.
-- 
Real Voghera, Lombardia, V.188
Fondatore della Italian Hattrick Newsgroup Federation
-> Tessera #004 del "Club dei mille" di Hattrick. <-
Il 96% dei bambini americani conosce Ronald McDonald.
Solo Babbo Natale ha una percentuale più alta.

 lucro, non è che fa una donazione di beneficenza.
Sbagliato.
Quest'ultimo contribuisce con un'offerta volontaria alle spese che sono 
necessarie per mantenere in piedi e perfettamente funzionante il sito di 
un gioco che egli stesso ha ritenuto divertente, gioco creato e 
mantenuto di propria tasca dagli HT.
Dove vedi, poi, lo scopo di lucro dei fondatori di Hattrick resta per me 
un mistero...


 Io e il mio datore di lavoro
C'è qualcuno che ti dà lavoro? O_o
:-p
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in IV.59
http://sportingbojano.altervista.org

 
La mia azienda, che è una multinazionale con fatturati di miliardi di 
dollari, organizza tra i dipendenti delle raccolte di soldi x finanziare 
un gruppo di persone che fanno opere di beneficenza.
Non credo che quanto prenda la mia azienda da quelle collette le metterà 
in bilancio...
La Extralives AB è sicuramente un'azienda di software come le altre, e 
guadagnerà soldi, anche da Hattrick.
Ma mentre i soldi presi dai banner pubblicitari li deve regolarmente 
dichiarare, perchè sono a tutti gli effetti delle entrate, le quote di 
supporting IMHO non lo sono...
:o)
Ciao. A.


questi non ci sono stati a parte l'ultimo caso.
Ma per favore, ti avrei bannato anche io.
Bla bla bla siamo 2 entità diverse, sembra la ricerca del cavillo. Al
GM del cavillo non importa nulla, avete fatto una cazzata, tu sapevi
della squadra del tuo amico e il tuo amico sapeva della tua. Non mi
dire che è tutto successo per caso. Prenditela col tuo amico che ti ha
messo nella merda offrendoti per 3 giocatori diversi consecutivi.
-- 
K.U.N.O.: Killing and Ultimate Nullification Organism
@HATTRICK - Furini A.S. (51520) V.46

 farlo :-) 
Non sono un esperto in materia, quindi mi fido di ciò che dici...
:o)
Detta così il tuo discorso non fa una piega... eheheh
:o)


 colletta :-)
concordo.
:o)
-- 
Real Giampy United 2 (235460) Italia, VI.332
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913) 
 
Per scrivermi, inserisci l'underscore _ fra real giampy united 2
--
X-Privat Project - 
http://www.newsserver.it/

 supporting IMHO non lo sono...
are you joking?


 
Nope...
Era solo una mia idea, prontamente smantellata...
^__^


 centinaia di migliaia di Hattrick Manager nel mondo...
 Per il discorso del supporter...... bè, nella vita reale mi ritrovo anche 
ad essere un dottore in economia e NON CI CREDO NEANCHE MORTO che la società 
che gestisce hattrick va in pareggio e non ci guadagna qualcosina..... anzi, 
facendogli una botta di conti penso che guadagni e anche tanto (non cifre 
assurde, ma neanche da morti di fame che lo fanno per spirito di comunità). 
Ora, capisco anche che i GM sono volontari, ma mi sembra ridicolo aver 
pagato qualche soldo per (come dicono loro) contribure alla crescita di 
hattrick e poi affidare tutto nelle mani di poveretti che si addossano tutto 
il peso della gestione in un determinato paese.
A questo punto mettessero i GM semiprofessionisti destinando a loro una 
parte dei soldi che percepiscono, in questo modo forse avremmo dei GM con 
più tempo da dedicare e più stimoli per il loro lavoro. No??? A me pare solo 
che manchi una volontà dall'alto di dare un maggior servizio alla clientela, 
come per la storia dei server lenti e tutto il resto...... mi sembra che 
abbiano trovato la gallina dalla uova d'oro e se la tenghino. Tanto a loro 
che importa della mia lamentela o quella di altri in situazioni analoghe?? I 
capelli bianchi vengono ai GM, mica a loro.......
Non sarebbe lavoro mio, ma penso che qualsiasi sviluppatore saprebbe che 
esistono dei modi tecnici (e non basati su supposizioni e su incrocio di 
dati) per appurare se l'utente sia unico oppure no...... devo forse 
dirglielo io come si fa??? Mamma mia..... sono tanto brave le società di 
fornitura banner e simili a farlo, e loro nada?? Come ho già detto, mi 
sembra che manchi una certa volontà iniziale......
Detto questo, attenderò la solita risposta striminzita che sicuramente non 
mi cambierà niente, tanto ormai sono bollato come cheater..... che ci posso 
fare? Niente.... decidono loro se lo sono oppure no. Potrei scrivere pagine 
e pagine e non cambierebbe niente. Quindi basta...... NON POTENDO ESSERE 
ALTRIMENTI CHE COSI', LO SONO. E mi ritengo pure fortunato che la legge 
italiana non permette questo tipo di ragionamento che viene applicato su 
hattrick!!!
Concludendo se Mirrdin dimostrasse il contrario di quello che ho scritto (e 
non vuole dire che mi deve riattivare la squadra, ormai neanche ci penso 
più, basterebbe un pò di tatto e di spiegazioni in più nella risposta 
finale) sono pronto a fare pubblico mea culpa. Ma dubito che ciò avverrà. 
Quindi nada.... altre 7 settimane a logorarmi il fegato pensando a 
riscrivermi penso che proprio non le passerò..... e per quei 360 giorni di 
supporter pagato..... amen....... non sarà la prima nè l'ultima fregatura 
che prenderò.
Spero abbiate capito il senso di tutto il mio thread.


 :-p
Non piu', dopo due mesi di lavoro ho osato parlare di soldi -__-,


 amen....... non sarà la prima nè l'ultima fregatura che prenderò.
Scrivi all'indirizzo apposito, che ora non ricordo: visto che è passato così
poco tempo è possibile che sarai rimborsato.


 Non piu', dopo due mesi di lavoro ho osato parlare di soldi -__-,
Ooops, che gaffe... :-(


Coolbeo dimenticavo....... la gazzetta di hattrick avrà una serie scoperta 
in più da questa giornata!!! :-p


 Ooops, che gaffe... :-(
Beh, in un mese e mezzo mi son fatto addirittura 150 euro (ottenuti quando 
ho chiesto se avrei mai visto soldi....)............


 parte dei soldi che percepiscono...
Mando subito il curriculum! :oppp
--
Betis Giovanni f.c. (50984)
Italia , IV.28
Tessera #071 del "Club dei mille"
Palmares: 2 titoli in V.129
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