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Titolo: Chiarimento su profondità di campo

Allora, inquadrando due stessi soggetti dalla stessa distanza, ma con
diversa focale, se prendo l'immagine fatta con l'obiettivo con focale
minore, e ingrandisco una porzione fino a fargli avere la stessa dimensione
dell'immagine fatta col tele, avrà stessa prospettiva e stessa profondità di
capo, no?
Ma se invece l'immagine scattata con l'obiettivo a focale più corta la
scatto da più vicino, in modo che il soggetto abbia direttamente le stesse
dimensioni di quello nell'immagine fatta con l'obiettivo a focale maggiore,
nel primo caso (focale più corta) avrò, oltre alla prospettiva più
allungata, anche minore profondità di campo dato che la ripresa è più
ravvicinata, vero?
In pratica, se voglio riprendere un soggetto usando esattamente stessa
apertura e tempo di scatto, ma dandogli minore profondità di campo, lo posso
ottenere avvicinandomi e usando una focale più corta, non il contrario,
vero?
--
Marco Iannaccone
newl...@libero.it
ICQ UIN: 18748121     PuffMarcolo

 vero?
no, non credo, il tuo discorso e' valido a parita' di ottica, nel
momento in cui vai a cambiare ottica non e' detto che l'effetto della
minore pdc dovuta all'avvicinarsi non sia "sovrastato" dalla maggiore
pdc di un'ottica piu' corta
-- 
ciao
chris

 pdc di un'ottica piu' corta
Ma è una cosa non determinabile a priori?
Può variari tra obiettivi diversi con la medesima focale?
Non posso sapere a priori se avvicinandomi e usando un'ottica più corta avrò
pdc uguale, minore, o maggiore?


 pdc uguale, minore, o maggiore?
se hai la scala della pdc sul barilotto dell'obiettivo puoi sicuramente
farti un'idea, cosi' come una blanda idea te la puo' dare il pulsante
per il controllo della pdc
-- 
ciao
chris

 per il controllo della pdc
Io intendevo: ci sono regole precise che lo stabiliscono, o magari può
variare in base al produttore, o altro... ?


 variare in base al produttore, o altro... ?
no, non credo, fissato l'ingrandimento credo che le differenze fra
ottica ed ottica (a parita' di focale e diaframma) siano infinitesime
-- 
ciao
chris

 ottica ed ottica (a parita' di focale e diaframma) siano infinitesime
Ma in pratica, mi potresti dire esattamente in questi due casi cosa otterrò?
1) riprendo un viso con un 80mm e un 100mm, nel prmo caso avvicinandomi.
Metto a fuoco sul viso e... avrò la parete di sfondo più a fuoco nel primo o
nel secondo caso? Da quanto midici, considerando la minore pdc dei tele,
direi che in ogni caso, quasiasi obiettivo uso, nel secondo caso la parete
sarà meno a fuoco, vero?
2) riprendo un foglio di carta con delle linee parallele, ma lo riprendo non
perfendicolarmente, in modo che da un lato siano più vicine e dall'altro più
lontane. Metto a fuoco al centro. Avrò una porzione maggiore di linee (ad
esempio , un pentagramma) a fuoco con focale minore ma da più vicino, o con
focale maggiore, ma da più lontano?
E questo, comunque, vale sempre allo stesso, con qualsiasi focale e marca,
no?
Grazie.
PS. Come avrai intuito, nell'immediato non posso sperimentarlo
direttamente...


 capo, no?
Se ti avvicini la prospettiva cambia anche se il soggetto ha la stessa
grandezza nel mirino, un tele dovrebbe schiacciare un po' tutto sullo
sfondo, ho detto una ca**ata (siciliana)?
Mucio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 direttamente...
capisco, ma no ncredo si possa dire cosi' a priori ma solo con
l'obiettivo un mano ;)
-- 
ciao
chris

 l'obiettivo un mano ;)
Eehe, pensa, io invece intendevo determinarlo anche.. senza avere
l'obiettivo in mano, magari pensavo esistessero regole e formule precise...
:-P


 l'obiettivo in mano, magari pensavo esistessero regole e formule precise...
formule ne esistono (se ricerchi su goggle se ne e' parlato anche
relativamente poco fa)
ma nella vita ne vedo gia' abbastanza di formule, almeno negli hobby le
evito ;)
-- 
ciao
chris

 sfondo, ho detto una ca**ata (siciliana)?
Con un angolo minore cambia la prospettiva APPARENTE.
E' come ingrandire un'immagine, ma la prospettiva reale rimane la stessa.
La prospettiva reale cambia con la distanza.
Con un tele quindi APPARE schiacciato...


Ho trovato un sito dove viene calcolata la profondità di campo, e ho fatto
alcuni calcoli.
Ho usato questa formula per determinare l'angolo visivo partendo dalla
focale:
angolo = 2 * tan_alla_meno_1( diagonale negativo / 2 * focale )
E questo per calcolare la grandezza del soggetto inquadrato ad una certa
distanza:
dimensione = 2 * distanza * sen( angolo / 2 )
Da cui ho ricavato:
distanza per inquadrare un certo soggetto con un certo angolo = dimensione
soggetto / 2 * sen( angolo / 2 )
Ho fatto delle prove calcolando a che distanza mi sarei dovuto mettere per
inquadrare un soggetto grande 0.3 metri, con una focale da 80 e 100mm (in
questo caso chiaramente leggermente più lontano), e poi ho passato i dati
ottenuti al programmino per calcolare la pdf (accetta focale, formato
negativo usato e apertura diaframma) e... sorpresa... la grandezza del campo
visivo è esattamente la stessa, ovvero 0.023 m, anche se con la focale da
100mm sia allontana il punto di messa a fuoco minima.
Ha senso tutto questo o ho semplicemente sbagliato i calcoli? ;-)
Questa è la pagina web che ho usato per i calcoli:
http://www.silverlight.co.uk/resources/dof_calc.html


 Ha senso tutto questo o ho semplicemente sbagliato i calcoli? ;-)
non so e non ho voglia di pensarci ;))
cmq, ribadisco, fare questi cnti su 80-100mm e' inutile, perche' la
differenza fra le due ottiche e' tutto sommato contenuta
-- 
ciao
chris

 differenza fra le due ottiche e' tutto sommato contenuta
Ho fatto anche una prova tra 80 e 200 (di più mi sa che è esagerato), e la
differenza è di 1 millimetro...
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 differenza è di 1 millimetro...
ecco, questo mi sa francamente di sospettoso, ma non ho sufficenti
conoscenze per affermarlo con certezza
-- 
ciao
chris

 conoscenze per affermarlo con certezza
Hmm... credo che andrebbe fatta qualche prova :-P
Comunque... si accettano pareri vari... ;-)
Grazie
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Comunque ho fatto anche delle prove a 50 e 24 mm, e li la differenza cresce,
ma comunque di circa un centimetro...


Se poi si aumentano le distanze, e quindi la dimensione della zona
inquadrata, le differenze crescono ancora, ma comunque non di moltissimo
(per estensioni di 2 metri tra 50mm di focale e 200 la differenza nel campo
è di meno di 30 cm)...
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variare in base al produttore, o altro... ?
questa è una osservazione giustissima; i produttori barano a volte, e
di conseguenza le scale sui barilotti possono anche differire, perchè
nella formula matematica che indica scientificamente la profondità di
campo, entra in gioco una variabile "soggettiva" detta circolo di
confusione, che tiene conto degli ingrandimenti e sulla quale ogni
produttore fa un po' come gli pare (anche se ci sono delle convenzioni
e standards, soprattutto in base al formato del negativo).
L'idea "blanda" che ti puo' dare il pulsante per il controllo della
pdc, sarebbe più attendibile, perche sperimentale e diretta (vedi
dentro al mirino); Peccato però che nei mirini le immagini siano così
piccole, la nostra vista così poco attendibile, e l'immagine, quando
il diaframma è stretto, così scura...
Saluti profondamente confusi nel campo
ezio della gondola


ezio della gondola