Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: A Filippo...

 Phil O'Sophy
Mille baci.
Pamina

Filippo ha scritto:
tra tutti e due mi avete costretto a pensare...
CRR...   CRICK  CRACKZZZ CRUNCH
(rumore di rotelle arrugginite che ripartono)
Forse Filippo ha commesso "l'errore" di voler leggere le tue foto come
le avrebbe lette un _critico_ (vedi il thread sulla mostra ci
Chelucci).
in effetti, mia adorabilissima Paminella, il suo commento era perfetto
per essere pubblicato su una rivista in accompagnamento alle tue
immagini. ;o)
Nessuno, nemmeno Filippo credo, pensa che tu davvero sia come lui ha
scritto.
Perň restano, per Filippo, quelle sensazioni, come per me ad esempio
resta molto piů forte la sensazione "epidermica" (non č in senso
riduttivo) di foto che "mi sono piaciute".
Non c'č niente di strano nel fatto che chi si pone davanti ad
un'opera, specie se cosě "provocatoria" (nel senso di stimolante), vi
legga una piů o meno grande parte di sé: un'opera vive tanto di quello
che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore vuol
vedere...
grazie dello stimolo.
un bacione a Pamina e un abbraccio a FIlippo
Enzo Portolano
-- 
Socio AOHC #160
ICQ#39434794  Thoth-Amon
IRC  Sataki
Try not to get worry,
Try not to turn off the problems that upset You:
Don't You know everything's alright, yes,
Everything is alright...
(da Jesus Christ Superstar)
togli ___ per rispondere

 un bacione a Pamina e un abbraccio a FIlippo
un bacione ed un abbraccio a te!!!
Pamina
_______________________________________________
   Liberamente tratto da Stalker:"...be io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione è l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  è un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia è solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
________________________________________________

 e un abbraccio a FIlippo
CRR...   CRICK  CRACKZZZ CRUNCH
(rumore di Enzo Portolano che viene abbracciato da Filippo)


   Con piacere tratto da Enzo Portolano
Io direi: Con piacere attratto da Enzo Portolano



clap clap     :-).
Maurizio

 clap clap     :-).
chip & chop


clap clap     :-).
#____________#
(faccina che arrossisce)
ragazzi, ma volete mettermi in imbarazzo?
PS per Walter Ego: guarda che l'abbraccio era metaforico
(e metadentrico)


Pamina
Lurkeggiavo come un bambino che si avvicina al confessionale per pura
curiosità, prima qualche parola poi l'intera confessione, e non sa più da
che parte voltarsi per scappare...ormai ha sentito (letto) ciò che non
doveva e deve fare i conti con la propria coscienza.
Sono colpevole di lurkaggio molesto.
Aspettando la pena o la grazia,
ringrazio entrambi per l'apporto al Ng, in tutti i sensi e in ogni campo...
salut
L'Urkalagiovanna

 ssssssT! che ci fai scoprire!
: -)

 L'Urkalagiovanna
Lurka la Giovanna ?


Phil O'Sophy
salut
urcalagiovanna

Filě una foto non č una "macchia di Rorschach.
Va vista, osservata ma non analizata sennň ci vedi solo quello che tu vedi e
non quello che c'č.
Nicola Prisco

 wrote in message
8j2msg$c8f$1...@serv1.iunet.it...

Non ti capisco.
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose


Non ti capisco.
É + o - quello che ti ho detto anche io...
É il rischio insito nel "fare la critica": caricare l'opera che
analizzi di significati che non possiede.
Un'opera non deve necessariamente andare oltre l'essere bella (per
usare un termine della semiologia: avere funzione estetica).
Personalmente diffido di chi comincia a spiegarti che "nelle sue opere
è forte il richiamo metafisico dell'angoscia esistenziale..."
se un messaggio c'è nell'opera, o se per fattori esterni alla volontà
dell'autore questo messaggio vi si insedia, bene, se l'opera resta
solo un qualcosa di "bello", bene lo stesso.
lo so che questo non c'entra con la tua risposta, ma mi sembra cmq un
discorso che vale la pena di approfondire, no?


discorso che vale la pena di approfondire, no?
Eccome, difatti son qua. :-))
Saluti non necessariamente belli,
Fulvio :-)))*
*I saluti che contano più imitazioni della Settimana Enigmistica.
--
=========================
Il sito: 
http://members.xoom.it/fbe
=========================

 discorso che vale la pena di approfondire, no?
sono d'accordo con te, Enzo, si potrebbe tra l'altro sindacare anche sul *valore
estetico* di un'opera, che assume toni assai diversi cambiando l'osservatore e,
conseguentemente, i parametri valutativi. Credo che posto di fronte ad un'opera,
qualunque essa sia, il critico, anche quello più bravo a far passare la propria
opinione come *verità* assoluta, dice nient'altro che ciò che lui stesso vede. I
significati, le ispirazioni, i richiami, i messaggi che tu, io, Filippo o chi per
noi trova in una foto tali restano: personali impressioni che nulla hanno a che
fare con l'eventuale volontà dell'autore. Non per questo ne sminuisco il valore,
non vorrei essere frainteso, anzi credo siano un utile strumento conoscitivo di
se stessi e degli altri, semplicemente non le considero inopinabili. Insomma, a
mio avviso, la critica, quando si stacca dalle più oggettive disquisizioni
tecniche, dà molte informazioni sul critico stesso e quasi nessuna sull'opera,
proprio come le macchie di Rorschach.
--
Ciao,
Andrea

 sarebbe meglio spedire un fax ;-))
sě, in pratica ognuno vede ciň che al momento riesce a vedere. Il messaggio non
traspare in modo cosě univoco da essere inteso da tutti allo stesso modo.
--
Ciao,
Andrea

*I saluti che contano più imitazioni della Settimana Enigmistica.
evvabemalodicosemprechesonountuocopirait!!!!


in effetti, nel senso in cui lo uso io, risulta abbastanza inesatto
Forma.
Saluti informali,
Fulvio :))


proprio come le macchie di Rorschach.
IMVHO uno degli aspetti che contraddistingue l'opera d'arte è proprio
la difficoltà di interpretazione; non legata all'oscurità più o meno
voluta del linguaggio utilizzato, ma al fatto che l'opera genera
molteplici significati. L'interesse per un oggetto che può essere
decifrato banalmente si esaurisce molto presto. Al contrario, uno che
permette sempre nuove letture è affascinante, perchè la mente umana è
attratta irresistibilmente dall'ambiguità, dai paradossi, dagli spazi
a molte dimensioni, da tutto ciò, insomma, che la fa vacillare o che
comunque mostra una struttura complessa e difficile da ordinare.
Parlare del *messaggio* dell'artista forse è capzioso, perchè voler
limitare ad una sola, univoca funzione comunicativa il prodotto
artistico significherebbe soffocarne il potenziale. Se ci interessa
inviare o ricevere un messaggio, quello che importa è il messaggio
stesso e non il mezzo che lo contiene. Non appena lo si decifra,
questo non serve più, si può buttare via. Io credo che un'opera d'arte
non sia un mezzo di comunicazione, ma un *generatore di significati*. 
Dunque questa funzione di specchio che essa mostra nei riguardi
dell'osservatore non è accessoria, e *nessuna* delle possibili
interpretazioni (neanche "l'eventuale volontà dell'autore" di cui
parla Andrea) è giusta o sbagliata (naturalmente poi si può dare una
lettura più o meno superficiale, più o meno convincente...). Il
critico si limita a illuminare una delle sfaccettature di un mosaico.
Diego 

sarebbe meglio spedire un fax ;-))
Qui siamo pienamente d'accordo.
Diego 

Fulvio :-))
Alla prossima.
Diego.


La vaghezza era intenzionale, ma grazie lo stesso.
Diego

 wrote in message
umlWOVgNo=M9jwg=CA0z1b...@4ax.com...


giovanile? :-)
Grazie dell'attenzione con cui mi segui. Mi scuso se attingo ad un
repertorio. Temo, con la mia di senilità, che il fenomeno tenderà a
ripetersi con maggiore e più inquietante frequenza. Quando dovesse superare
una soglia accettabile, e prima che degeneri in arteriosclerosi
irreversibile, ti prego di inviarmi, con corriere espresso, una pistola con
il colpo in canna. Capirò ed agirò di conseguenza...
Saluti alla tempia,
Fulvio :-))
--


quello)
Ehm, non vorrei dare troppo lavoro per il recupero della salma ed il suo
riconoscimento.
Saluti al Palazzo d'Inverno,
Fulvio Mariovich :-))


 quello)
mossberg.

ma qualcuno qui conosce ste macchie di Rorshach? le ha viste?
Se non sbaglio dovrebbero essere quelle che si ottengono facendo
spandere qualche goccia di inchiostro in un foglio di carta piegato a
metà. Si ottengono delle forme simmetriche. Si vedono in molti film.
Ultimamente le ho viste ne "L'uomo senza volto" di Mel Gibson. 
Diego

 ma qualcuno qui conosce ste macchie di Rorshach? le ha viste?
io.

 Forma.
giusto!
la *venustas* di vitruviana memoria.
Saluti informati
Frankz
---------------------

 ma qualcuno qui conosce ste macchie di Rorshach? le ha viste?
Io.
Cristina

la *venustas* di vitruviana memoria.
Hai rifatto la maturità quest'anno??
Saluti dallo scritto di latino,
Fulvius ;-))
P.S.- Al ministero lurkano IAF...


 P.S.- Al ministero lurkano IAF...
MINTFL!!
--
Ciao
Frankz
-------------------------------------

Va bene così?
No.
Tu parlavi della bellezza come sinomino di soddisfazione estetica, io ti ho
fatto rilevare che il concetto di *bello* non coincide con tale
soddisfazione. Hai aderito a questa obiezione e mi hai chiesto di aiutarti a
trovare un termine più indicato, ed io ti ho suggerito *forma*, che
giustamente Der Commissar vede coincidere con la *venustas* vitruviana.
A questo punto mi tiri in ballo la *capacità di attirare e suscitare
sensazioni e sentimenti*, capacità questa tipica anche degli articoli di
cronaca nera locale.
Ritengo invece che si debba fermarsi sulla *forma*, cioè sul raggiungimento
di una definizione strutturale riconoscibile ed autonoma. Questo
raggiungimento, tra l'altro, è molto interessante per lo sviluppo che hai
proposto proprio tu: la ricerca del significato(i) di un'opera nella palude
che condivide con tutte le letture possibili. In sostanza un'opera è tanto
più riuscita quanto più la sua *forma* si presta a dare evidenza ad un
*nodo*, più che a scioglierlo (diverrebbe sennò didascalica ed pleonastica
rispetto al solito fax).
Va meglio?
Saluti prematurati,
Fulvio :-))
=========================
Il sito: 
http://members.xoom.it/fbe
==========================


 Cristina
A me le hanno mostrate facendomi strane domande: è stato agghiacciante.
Comunque sono ancora a piede libero ...
--
Phil O'Sophy
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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose


Parlare del *messaggio* dell'artista forse č capzioso, perchč voler
[ricut]
Perņ, č innegabile che l'autore di un'opera ha un suo messaggio, o
meglio ha una sua idea di quale sia il messaggio dell'opera...
resta perņ vero quello che dici, e che ho detto anche io (vedi la
citazione nella firma di Pamina ^__-): il bello dell'Arte č proprio
nell'obbligare a molteplici e mutevoli interpretazioni.
Non solo nel corso delle epoche la stessa opera cambia di "senso", ma
anche per lo stesso osservatore, col passare del tempo,e col suo
cambiare, cambia anche il valore, il senso, il peso di una stessa
opera.


Forma.
insomma...
non è perfetto, ma probabilmente va già meglio di prima...
insomma intendiamoci una volta per tutte: quando io dico "bellezza" e
tu dici "forma", ci riferiamo alla capacità di un'opera di attirare e
suscitare sensazioni e sentimenti.
Va bene così?


 Va meglio?
Il mal di testa ? No, direi che è peggiorato ...


Il mal di testa ? No, direi che è peggiorato ...
Con che scappellamento?
Saluti agli amici miei,
Fulvio :-))


Enzo Portolano
Diego

 Con che scappellamento?
Asinistracomefosseantani.


Tutti hanno scritto.......
"E io penso che......."
"E io dico che......."
"E io faccio qui......"
"E io faccio li........."
ecc...... cut, cut, cut!
[ehhhhhhhhhhhh......l'arte, che cosa è capace di fare!!!] ;-))
E Pamina scrive..........
"Va be', mo' basta però!!!" 8-))
Pamina
_______________________________________________
   Liberamente tratto da Stalker:"...be io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione è l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  è un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia è solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
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"Va be', mo' basta però!!!" 8-))
Chi sei, la moderatrice? 
E dai, anche se ci si diverte a scrivere qualcosa di IT ogni tanto non
sarà mica la fine del mondo, no? 
Diego :-))

Fulvio :-))
che bei ricordi, quando ho fatto la maturità (da commissario)
/evilgrin


Fulvio :-))
Enzo Portolano


Chi sei, la moderatrice? 
AAARRRGGGHH!!!!
hai pronunciato la parola!
ora dovrai affrontare terribili demoni evocati da questo tuo insano ed
imprudente gesto!
saluti immoderati 
saluti ©ormaisonostufodidirvidichitantolosapetetutti


imprudente gesto!
Me tapino! A cosa mi ha condotto la mia stolta tracotanza! 
Immolerņ uno zoom per placare l'ira delle potenze infernali del NG.
P.S. Spero fosse chiaro che il mio tono nel post precedente era
scherzoso. C'erano le faccine ma ho paura di averle messe troppo in
basso.

 sarà mica la fine del mondo, no?
ROTFL!
moderatrice a Paminaaaaaaaaaaa!!!
ma dico, hai voglia di scherzare???
ma tu guarda che mi tocca sentire!!!
ma tu guarda!!!
Diego, non ho parole!!!B-)


 basso.
GRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!B-)
con che coraggio chiuderai gli occhi stanotte!?!


 Diego, non ho parole!!!B-)
automoderatrice? :-)
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 automoderatrice? :-)
eh!


automoderatrice? :-)
ROTFL

 automoderatrice? :-)
FRANKZTFL
