Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Ai possessori di Leica M....

Domanda per chi conosce bene l'ergonomia delle Leica M:
secondo voi, scattare con una Leica M guardando nel mirino con l'occhio 
sinistro ï¿œ sempre e comunque scomodissimo, o pensate ci si possa 
abituare?
Giovanni 

 Giovanni
Non ho la LeicaM, ma io guardo sempre con l'occhio sinistro nel mirino di 
qualsiasi macchina fotografica o telecamera. Mi ci trovo benissimo.
Ciao

 sinistro � sempre e comunque scomodissimo, o pensate ci si possa abituare?
"massivan"
Questa domanda l'hai gi�
scritta qualche mese fa. 

 di qualsiasi macchina fotografica o telecamera. Mi ci trovo benissimo.
I mirini reflex sono piï¿½ sporgenti.
Giovanni 

 scritta qualche mese fa.
Senza ricevere alcuna risposta soddisfacente...
Giovanni 

Il 25/11/09 18.12, Giovanni Lagnese ha scritto:

rispondo da inesperto del sistema Leica: il telemetro ï¿œ molto comodo per 
inquadrare. L'ergonomia riguarda anche altre cose per me: ad es. il 
fatto di dover togliere il fondello per inserire la scheda di memoria 
non ï¿œ una gran furbata, seppur vintage (e per cambiare la pellicola a 
una M a rulli c'ï¿œ da mettersi seduti comodamente e chiedere aiuto a un 
passante)

 chiedere aiuto a un passante)
La domanda veramente riguardava il guardare con l'occhio sinistro nel 
mirino...
Giovanni 

 sinistro � sempre e comunque scomodissimo, o pensate ci si possa abituare?
I puristi invitavano chi usava le Leica M ma anche altre macchine a 
telemetro, a guardare con entrambi gli occhi, il destro al mirino per 
focheggiare e comporre l'inquadratura, il sinistro aperto per avere una 
visione stereoscopica della scena. Tra l'altro, questo sistema, usato da 
Cartier Bresson, permette anche una minore invasivit� nel fotografare 
persone a breve distanza, dato che gran parte del volto del fotografo non 
era coperto dalla macchina. Provare per credere, ovviamente bisogna farci 
l'abitudine.

 
Da possessore di macchina a telemetro, ti posso assicurare che ï¿œ 
indifferente con che occhio guardi nel mirino.
Ciao

Il 25/11/09 18.42, Giovanni Lagnese ha scritto:

parlavi d'ergonomia. Cmq inquadro col sinistro sempre anche con le 
reflex e non mi trovo male, malgrado il naso non esattamente alla francese

 male
Appunto: con le reflex ï¿œ meno scomodo perchï¿œ il mirino ï¿œ sempre un po' 
sporgente. Il mirino delle Leica M invece non ï¿œ per nulla sporgente.
Giovanni 

 focheggiare e comporre l'inquadratura
Sï¿½, ma io non riesco a guardare col destro nel mirino. Nel mirino mi 
viene da metterci il sinistro. Col destro proprio non mi trovo.
Giovanni 

 indifferente con che occhio guardi nel mirino.
Che macchina a telemetro hai?
In che senso ï¿œ indifferente? Nel senso che vai comodo sia guardando nel 
mirino col destro sia col sinistro?
Giovanni 

Giovanni Lagnese ha scritto:

Per forza dic ose il naso batte contro il corpo macchinaaa; quindi o 
tieni l'occhio distante dal mirino o lo tieni attaccato ma NON in asse 
con esso, conclusione       , hai difficolta' con il telemetro.
Non nego di aver visto "mancini" fotografare con la M... in qualche modo 
si saranno abituati.
Io uso il destro.
Ciao
Giulio

Giovanni Lagnese ha scritto:

Se appartieni alla razza umana (e da alcuni tuoi post ho di che 
dubitarne) ti posso garantire che con una leica M inquadrando con 
l'occhio sinistro hai la leva di ricarica con relativo pollice della 
mano destra esattamente dentro l'occhio destro. Il naso inoltre ti si 
schiaccia sulla rotella dell'impostazione della sensibilita' (la prova 
l'ho fatta con una M6)

 modo si saranno abituati.
Piï¿œ o meno hai visto in che modo si arrangiavano?
Non ti hanno detto come si trovavano?
Giovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b0d80a4$0$10445$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4b0d80a4$0$10445$4faf...@reader2.news.tin.it...


 l'ho fatta con una M6)
Le M digitali sono un po' diverse, perï¿œ.
Giovanni 

 viene da metterci il sinistro. Col destro proprio non mi trovo.
appurato di avere qualcosa in comune con te do' il mi contributo
all'ordine e alla pulizia del mondo
addio mondo crudele!

 viene da metterci il sinistro. Col destro proprio non mi trovo.
E' il segno del destino, le Leica non sono fatte per chi usa l'occhio 
sinistro, non ï¿½ un caso se il mirino ï¿½ *lï¿½* dove sta.

 sinistro, 
vuoi insinuare che la Leica � di destra e la reflex di sinistra?
:-)
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 :-)
Perch� no? :-)

 ha scritto nel 
messaggio news:hek2u6$ii0$2...@tdi.cu.mi.it...

Bresson era comunista. Come tanti altri grandi nomi che hanno usato 
Leica.
Giovanni 

 Bresson era comunista. Come tanti altri grandi nomi che hanno usato Leica.
Tutti radical chic con la puzza sotto il naso: per questo lo tenevano 
libero inquadrando con l'occhio destro.

Insomma, siamo arrivati alla conclusione che le Leica M non vanno bene 
per chi nel mirino guarda solo con l'occhio sinistro! :(
Bella schifezza discriminatoria! :(
Giovanni 

 Bella schifezza discriminatoria! :(
Perï¿œ Edmundoo assicura, da possessore di macchina a telemetro, che "ï¿œ 
indifferente con che occhi guardi nel mirino".
Che macchina a telemetro avrï¿œ?
Giovanni 

 da metterci il sinistro. Col destro proprio non mi trovo.
Prova e persevera, ci riuscirai :)

 Prova e persevera, ci riuscirai :)
Impossibile: vado proprio strano.
Giovanni 

Giovanni Lagnese ha scritto:

Si, in cose che non riguaradano cio' di cui hai chiesto pero'.
Da questa risposta desumo una sterilita' polemica che non posso tollerare.
Plonk.
sqmf...

 Si, in cose che non riguaradano
In cose che riguardano dove vanno a finire il naso e l'occhio sinistro.
Giovanni 

 Bella schifezza discriminatoria! :(
Io credo che non riuscirei a guardarci con il destro visto che negli 
ultimi treent'anni non l'ho mai fatto, in qualsiasi macchina che ho 
usato. Non credo comincerei ora.
E credo che l'essere umano abbia una buona adattabilitï¿œ.
Per cui non mi farei dei gran problemi per questo motivo. E piï¿œ 
problematico il costo d'acquisto, per me.
mauro

 E credo che l'essere umano abbia una buona adattabilitï¿œ.
Quindi che fai, ci guardi a distanza o non in asse?
Giovanni 

 sporgente. Il mirino delle Leica M invece non � per nulla sporgente.
prendi una vecchia meccanica pre-digitale e pre-autoocus, di quelle
costruite come un mattoncino, senza sporgenze e appigli vari (che so...
una Olympus OMx, una contax RTSII, una Nikon FM) e il mirino �
assolutamente a filo con il resto della carrozzeria. E io non ho mai avuto
problemi a inquadrare col sinistro.
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 problemi a inquadrare col sinistro.
Come fai/facevi?
Giovanni 

 Domanda per chi conosce bene l'ergonomia delle Leica M:
-- 
gelatina
www.gelatina.altervista.org

 Giovanni
E' estremamente scomodo perchè essendo il mirino posizionato
all'estremità del corpo macchina e dovendo pur scattare, sull'occhio
destro ci si troverà la leva di carica, che se non perfettamente
rientrata potrebbe costituire un pericolo, e la mano che scatta e
ricarica. Inoltre il naso costringerà ad allontanare la macchina
dall'occhio, rendendo minore il campo inquadrato. Non dar retta a
chiacchere (ho avuto la leica per diversi anni, anche se parliamo di
quella a pellicola): il mirino del telemetro, anche leica, rispetto al
reflex sta come il buco della serratura allo schermo TV.
E' pur vero che volendo si può infiggere un chiodo con un sasso: ma
questo non dimostra che il martello sia meno funzionale, anzi.
Lorenzo

 la leva di carica
E invece con le M8 ed M9, come pensi possa andare?
Giovanni 

Giovanni Lagnese ha scritto:

Ho una Minolta 7s a pellicola. Ti posso dire che se guardi con l'occhio 
destro nel mirino hai il naso a lato della macchina fotografica e 
ovviamente non ci sono problemi. Se guardi con il sinistro, il naso 
sbatte sul corpo macchina, ma niente che pregiudichi la visione.
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.cameraquest.com/jpg4/Min7sIIB%25201.jpg&imgrefurl=http://www.cameraquest.com/min7s2.htm&usg=__1MYP88c2wiCgIGY6JoZAiqcvnDI=&h=320&w=389&sz=31&hl=it&start=2&itbs=1&tbnid=BKoOKkNxjEXEtM:&tbnh=101&tbnw=123&prev=/images%3Fq%3Dminolta%2B7s%26gbv%3D2%26hl%3Dit%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:it:official%26sa%3DG

 Come fai/facevi?
e come vorresti fare? Appoggio l'occhio sinistro sul mirino, inquadro e
metto a fuoco, faccio le necessarie regolazioni tempo/diaframma, scatto
premendo con il dito destro l'apposito tasto.


 Appoggio l'occhio sinistro sul mirino
Come lo appoggi, ti metti di sbieco?
Giovanni 

 passante)
forse è un po di invidia per chi  non possiede una leicaM -riguardo al
rullino che devi cambiare sappi che la leicaM non è fatta per correre
bensi per riflettere e pensare .

bensi per riflettere e pensare .
La tua macchina perfetta sarebbe una Leica M digitale senza scheda di
memoria e iniezione letale alla pressione del tasto di scatto.
-- 
/* Eta Beta */

Eta Beta ha scritto:

Straquoto. Difendere un impedimento pratico in nome di un approccio 
ideologico � davvero ridicolo.

ideologico � davvero ridicolo.
Stavo pensando che in effetti io ho l'abitudine di scattare molto,
troppo.
Riminescenza da quando scattavo senza rullino perche' non avevo i
soldi per quello e soprattutto per lo sviluppo, probabilmente, cosi'
oggi capita che vado nel pensatoio (il bagno), e magari faccio una
ventina di foto al rotolo della carta igienica cosi', per sfizio.
Potremmo brevettare quest'idea, un condensatore da lavatrice in corto
sul fotografo quando preme il pulsante di scatto e scheda di memoria
monofoto.
Con un kit del genere prima di fare l'unica foto della giornata uno
non ci pensa due volte, ma tre o quattromila e deve valerne veramente
la pena! :-D


 la pena! :-D
Sono d'accordo. Facciamo anche un sito che raccoglie le foto dei 
fotografi morti nello scattare, e una mostra itinerante chiamata:
"elettrof�bia".

"elettrof�bia".
Geniale :-D


 del mondo.
Tirala fuori!

 soldi per quello e soprattutto per lo sviluppo
ah allora non ero l'unico stronzo. non l'ho mai detto per vergogna :)



+1

Tirala fuori!
Ha fatto una brutta fine, anni fa un torrente ha pensato bene di
passare nel mio ufficio disintegrandomi l'archivio a pellicola:
http://www.michelecea.it/tmp/DSC0001.jpg
e dopo giorni di lavoro sono riuscito a salvare solo un po' di
hardware, cd e hd:
http://www.michelecea.it/tmp/DSC0002.jpg
Non che sia stata una gran perdita per l'umanita' :-)


ah allora non ero l'unico stronzo. non l'ho mai detto per vergogna :)
Siamo solo noi (cit.) :-)


 
Cristo.
Che poi sono quei momenti in cui uno, almeno io, si ricorda che le cose 
materiali contano poco. Mi viene in mente il furto di uno zaino con due 
dischi dentro. Avevo copie di quasi tutto (foto per lo piu) da un altra 
parte ma il primo giorno ci rimasi di merda per il non quasi tutto che 
non avrei pi� rivisto.
Il giorno dopo mi sono plonkato e via.
:-)

 Giovanni
leica ï¿œ caduta in basso, questo ad esempio: 
http://metrology.leica-geosystems.com/en/Laser-Tracker-Systems-Leica-Absolute-Tracker_69047.htm
+/- 15 micron + 6 micron/mt di errore, inutilizzabile su una macchina 
lunga 25 mt.

Non è una discriminante ma una tattica:se impegni l'occhio destro per il mirino con quello sinistro puoi controllare cosa succede fuori dal mirino

 Non Ãš una discriminante ma una tattica:se impegni l'occhio destro per il
mirino con quello sinistro puoi controllare cosa succede fuori dal mirino
 
questa è la seconda cosa che insegnano in ogni buon corso
di fotografia che si rispetti...
 
 

 mirino con quello sinistro puoi controllare cosa succede fuori dal mirino
 
E' una delle cose più belle che la Leica ti permette di fare. 
Addirittura nella 
str.ph
. pare che avendo anche l'altro occhio aperto 
il soggetto umano inquadrato si sente meno aggredito dal fotografo.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


E che funziona con la maggioranza delle fotocamere, non solo Leica M ...
 
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
 
 
---
This email has been checked for viruses by AVG.
http://www.avg.com
 
 

 mirino con quello sinistro puoi controllare cosa succede fuori dal mirino
 
Semplicemente geniale. Era dai tempi della scoperta dell'acqua calda che non 
si avevano più emozioni del genere. 
 

 Non è una discriminante ma una tattica:se impegni l'occhio destro per il mirino con quello sinistro puoi controllare cosa succede fuori dal mirino
 
Ci hai riflettuto a lungo prima di postare la risposta :) :)

 il soggetto umano inquadrato si sente meno aggredito dal fotografo.
 
Forse perché con l'altro occhio aperto il fotografo da meno
l'impressione di essere assimilabile ad un cecchino ;-D
 
 
 

 si avevano piÃ¹ emozioni del genere. 
 
LOL
 
 
 

 Ci hai riflettuto a lungo prima di postare la risposta :) :)
 
A volte ci vuole tempo per produrre una risposta... ;-)
 
 

 
 
è notorio che un leicista deve tenere sempre gli occhi aperti 
sull'attrezzatura, specie quando è in strada, si sa mai...
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)