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Titolo: [OT] 26! VENTISEI!!

Questo � il culmine della immoralit� e della "fetenzia" di questo mondo:
Sono giorni che ci smaronano con questa febbre suina. Gente nel panico,
citt� intere con le mascherine, dati che parlano di una imminente fine del
mondo.
Poi stamattina vengono fuori i dati ufficiali della OMS (Organizzazione
Mondiale per la Sanit�), l'unica fonte attendibile del panorama del globo
terracqueo.
Ecco l'articolo:
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/esteri/febbre-suina-2/febbre-suina-2/febbre-suina-2.html
1.124 casi rilevati nel mondo, in 21 paesi.
26 (e dico *VENTISEI*) morti.
Hanno creato dal nulla un panico a livello mondiale.
Hanno parlato per giorni ed abboffato i maroni per settimane con le
notizie.
Hanno messo in ginocchio, usando un nome assolutamente inappropriato,
l'intero mercato della carne suina nel mondo.
Hanno fatto crollare il turismo in un paese che vive di turismo.
Hanno costretto gente a restare chiusa in casa, a girare con le mascherine
ed a guardare male il vicino di metropolitana che starnutiva.
Tutto questo per 26 morti. *VENTISEI MORTI*. Pi� o meno quanti ce ne sono
un normale sabato sera sulle strade italiane...
E il rappresentante per la salute dell'Organizzazione panamericana in
Colombia, Pierre Paolo Balladelli insiste a seminare panico dicendo che
"l'allerta sulla pandemia globale potrebbe essere presto elevata al
livello massimo di sei".
IO LI INCRIMINEREI PER CRIMINI CONTRO L'UMANITA'!
BRUTTI INCOSCIENTI SCHIFOSI SOBBILLATI DALLA LOBBY DELLE INDUSTRIE
FARMACEUTICHE!!
A.
P.S.: Scusate ma queste cose mi fanno ribollire il sangue...!!
-- 
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Per la questione Stati Uniti in questi giorni ho chiesto ad una persona 
che abita a Philadelphia, che oltre a confermarmi che NON esiste psicosi 
sulla costa Est, e che � stato solo pubblicizzato di lavarsi spesso le 
mani, mi ha rimandato a questo link 
http://www.cdc.gov/h1n1flu/
-- 
Flavio
www.flapane.com

 P.S.: Scusate ma queste cose mi fanno ribollire il sangue...!!
e che ne parliamo a fare, l'importante e' creare la notizia, tenere la
gente attaccata alla tv, possibilmente lontana dai problemi veri.
Geppo
-- 
admin di 
www.altrairlanda.it
su MSN: suninarainyday (at) 
libero.it


 passato.
Avevo letto questo dato in riferimento solo agli USA.
A maggior ragione quindi...

Come mi segnala un caro fratello, il Tamiflu - che in questi giorni � 
balzato agli onori della cronaca per la sua strenua difesa nei confronti 
della peste suina che sta per spazzare via tutta l'umanit� dal pianeta 
terra - annovera, tra i suoi ex presidenti del consiglio di amministrazione, 
nonch� attuale detentore di un pacchetto azionario della multinazionale che 
lo produce, nientepopodinemo che tal:
Donald H. Rumsfeld
http://www.gilead.com/wt/sec/pr_933190157/
"A." <ciro...@SPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:gtp57v$rfm$1...@news.newsland.it...


A. ha scritto:

Ti devo dire la verit�, io tutta questa psicosi non la sto vedendo.
E comunque, pensando a quanto oggi sia facile trasportare virus e 
batteri da un qualsiasi angolo remoto del mondo all'altro, l'allarme � 
giustificato. E poi i virus sono terribili, da non sottovalutare, mutano 
  in continuazione e possono diventare pericolosi.
Infine, secondo me "meglio" 26 morti a causa di una malattia scoperta 
subito e per la quale subito � scattato l'allarme, che le migliaia di 
morti per l'aviaria scoperti solo dopo diversi mesi, quando magari 
intervenendo subito si potevano evitare.

 mondo.
http://www.fainotizia.it/2009/04/30/comunicato-stampa-sanofi-aventis-influenza-messico-e-suini
-- 


 intervenendo subito si potevano evitare.
Ti � sfuggita la parola "uccelli" tra "migliaia di" e "morti".
Evidentemente c'� un errore di battitura visto che i decessi di esseri
umani sono stati poco pi� di 200 (DUECENTO)
-- 



che non significa automaticamente catastrofe e morte: semplicemente si
mettono in atto misure adatte ad attutire l'impatto di un'influenza
che, per quanto al momento blanda, nessuno sa' prevedere come si
evolvera' in futuro. Potrebbe finire in una bolla di sapone come
speriamo tutti, oppure no. Nessuno lo sa: quindi meglio prepararsi al
peggio. Potrebbe essere inutile, ma perche' rischiare?

 
http://www.fainotizia.it/2009/04/30/comunicato-stampa-sanofi-aventis-.
..
Una curiosita'.
Tu vorresti che non ci fossero aziende farmaceutiche?

 L'allarme non è mai giustificato quando è allarmismo.
Pero'!
Scoprono e monitorano in tempo reale l'evoluzione di un nuovo ceppo
virale del quale non si conosce nulla, cercando di prendere
precauzioni per evitare il peggio, con (per la prima volta nella
storia) un'azione coordinata di tanti paesi del mondo....no, non va
bene. Sono morti in pochissimi, che ci frega se potenzialmente questo
virus e' pericoloso...no no, non e' giustificato.

 Tu vorresti che non ci fossero aziende farmaceutiche?
Io vorrei che fossero tutte sovranazionali (non multinazionali) e 
completamente statalizzate, con l'intera propriet� in mano ad enti 
pubblici mondiali che abbiano come scopo principale la salute dei 
cittadini del mondo e NON il loro profitto, come � ora.
asleo

 Tu vorresti che non ci fossero aziende farmaceutiche?
Una curiosit�.
Di quali farmaci stai abusando ultimamente?


 virus e' pericoloso...no no, non e' giustificato.
Ah, apprendo che sono morti in pochissimi grazie all'azione coordinata di
tanti paesi del mondo. In cosa � consistita, esattamente? No perch� di
virus, vaccini e qualsiasi tipo di medicinale anche palliativo non si �
vista neanche l'ombra.
Mi sembra la barzelletta di Pierino e le tigri


 peggio. Potrebbe essere inutile, ma perche' rischiare?
S� ma tu confondi la causa con l'effetto. E' un bene che l'allerta sia
alta, che si tenga sotto controllo la situazione, che ci sia un
coordinamento per la lotta a EVENTUALI pandemie. E' un male (e anche
grosso) che si scateni il panico globale facendo credere che la pandemia
sia gi� in corso
-- 



Gli ospedali lo fanno, come fanno ricerca. Il problema e' la quantita'
di soldi che ci vogliono per far passare una possibile scoperta medica
in una applicazione terapeutica standard. Lavoro proprio su questo in
una struttura pubblica qui in Canada, quindi qualcosina l'ho imparata.
Purtroppo, al momento, senza privati (che non investono soldi a
perdere, salvo alcune eccezioni) tanti farmaci non sarebbero mai
arrivati.
Le tue parole descrivono un mondo "ideale", che purtroppo non esiste.
Cosi' come non esiste il cibo gratis, non esiste la medicina gratis.
Una curiosita': visto che tanti ospedali ed enti di ricerca anche in
Italia lavorano su terapie e farmaci sperimentali, ed hanno bisogno di
soldi "pubblici" per andare avanti, tu quanti soldi offri loro?
Qui in Canada, come esempio, solo per la ricerca sul cancro, solo al
mio ospedale, l'anno scorso sono arrivati quasi 20 miliardi di dollari
in donazioni di privati. .

 Di quali farmaci stai abusando ultimamente?
eheheh. Nessuno.
Ora , suddai, fai un piccolo sforzo e rispondimi.


 umani sono stati poco pi� di 200 (DUECENTO)
Ok, ma il punto � che oggi i virus potenzialmente pericolosi si 
propagano con una tale velocit� in tutto il mondo che � fondamentale 
intervenire subito.

 tanti paesi del mondo.
ROTLF :D
fai finta di non saper leggere, pur di aver ragione :D :D :D
Guarda, ti ripeto passo passo qui sotto il passaggio incriminato
" Pero'!
 Scoprono e monitorano in tempo reale l'evoluzione di un nuovo ceppo
 virale del quale non si conosce nulla, cercando di prendere
 precauzioni per evitare il peggio, con (per la prima volta nella
 storia) un'azione coordinata di tanti paesi del mondo"
Come vedi, non ho scritto che sono morti pochissimi grazie all'azione
cooordinata di tanti paesi del mondo, ma semplicemente che ne stanno
monitorando l'evoluzione in modo coordinato, molto piu' coordinato di
quello che e' stato fatto in passato (ad esempio SARS). E non si sa
nulla della possibile evoluzione futura del virus, ma che ci si sta
preparando al "possibile o no" peggio.
Capito ora?

 intervenire subito.
superquotone

 Tu vorresti che non ci fossero aziende farmaceutiche?
Ma che diamine di domanda �?
E' come chiedere a un oppositore di Berlusconi: "Tu vorresti che non ci
fosse un Presidente del Consiglio?"
Certo che le voglio le aziende farmaceutiche, le voglio impegnate nella
ricerca, sovvenzionate dallo stato, controllate da appositi organi di
controllo, in modo che non vadano a costituire lobby onnipotenti.
Quando si dedicano alla manipolazione delle notizie, alla diffusione del
panico, allo sfruttamento dei paesi meno abbienti, sar� ben libero di
criticarle come peraltro criticherei qualsiasi azienda di qualsiasi
settore. Per te questi sono inevitabili "effetti collaterali"
dell'esistenza di aziende farmaceutiche? Mi spiace ma non lo accetto.


 sia già in corso
senti, qui da me in Canada nessuno ha fatto scattare il panico.
Ora ignoro da voi cosa si dica, ma i miei genitori vivono ancora in
Italia e mi dicono che le news non destano allarmismi di sorta e la
gente vive normalmente.
Poi se vuoi giocare sulle parole, buon divertimento.

 soldi "pubblici" per andare avanti, tu quanti soldi offri loro?
Non mi metto a fare pubblicit� qui sopra, ma sappi che nel mio piccolo 
sovvenziono a livello personale la ricerca medica.
asleo

 
Dai Eugenio, sii serio. Intanto pandemia non significa che moriremo 
tutti ma semplicemente che il virus si sta diffondendo in tutto il 
mondo, cosa che sta accadendo. Tutti stanno riconoscendo che il virus si 
trasmette velocemente ma non � affatto aggressivo.
Pensa a questo: su 100 persone che tornano dal Messico 10 sono infette; 
di queste 10 persone 3 fanno gli insegnanti; ogni insegnante pu� 
potenzialmente infettare 20-25 bambini... Questo � il concetto di 
pandemia. Mi sembra pi� che sensato dire a chi torna dal Messico di non 
andare al lavoro per 7 giorni...
Non stanno mica dicendo chiudetevi in casa e non respirate...
E se il virus arriva in zone del mondo meno attrezzate? Sai no, che � 
stato quasi sterminato un popolo per il virus del morbillo o per la 
febbre gialla...

 Capito ora?
No. Non ho capito cosa c'entra questo con la mia obiezione iniziale
sull'allarmismo. Se tu stesso ammetti che della possibile evoluzione
futura del virus "non si sa nulla", come puoi giustificare l'allarme
globale?
p.s. ma la SARS quanti morti ha causato?



Ah, mi hai risposto.
Anche tu parli di un mondo immaginario, dove il governo fa il bene del
proprio paese, ad esempio senza farsi influenzare dalla criminalita'
organzizzata.
Chesso', comportandosi esattamente allo stesso modo di quando
"ricostruisce" dopo un terremoto.
Bravo, tu non accetti gli inevitabili effetti collaterali. Cosa fai in
proposito nella vita di tutti i giorni, visto che non lo accetti?

 febbre gialla...
Certo, invece ora correranno tutti a comprarsi il vaccino della Sanofi e
saranno salvi. Ah no, aspetta un attimo: dimenticavo che non possono
permetterselo



Ottimo. Fossero tutti come te, il mondo sarebbe ideale. A quanto pare,
pero', non tutti lo fanno.

 intervenire subito.
Ma allora non ci capiamo. E' fondamentale intervenire o � fondamentale
spaventare??


 globale?
ti riesce proprio difficile capire?
Ma cos'e' che in medicina fa piu' paura: qualcosa che si conosce (e si
hanno i mezzi per combatterlo) o qualcosa che NON si conosce, e per
definizione non si hanno mezzi per contrastarlo, finche' almeno non lo
si conosce meglio?

 il "bene" e cosa e' il "male"?
Nella stessa misura in cui mi fido del governo del mio paese: pi� niente 
che poco.
L'unico modo per avere un minimo di garanzia potrebbe essere una sorta 
di "consiglio d'amministrazione" nel quale tutti i paesi hanno un 
rappresentante e nessuno ha diritto di veto. Ma non basterebbe, perch� i 
voti si comprano. Ed allora quest'OMS dovrebbe essere sottoposta ad 
organismi di controllo. In democrazia l'unica arma che esiste contro la 
deriva totalitaria � l'equilibrio dei poteri (equilibrio che purtroppo 
in Italia � scomparso...)
asleo

 proposito nella vita di tutti i giorni, visto che non lo accetti?
Non � che non li accetto, non accetto che siano considerati inevitabili.
Come non � inevitabile, per quanto frequente, che una banca frodi i suoi
correntisti o che un politico rubi i soldi dei cittadini. 
Certo, se partiamo dal presupposto che tutte le leggi e i codici penali
del mondo siano parole a vanvera, allora vale tutto. Ma almemo mi
permetterai di farlo notare? O la tua teoria � che per avere i farmaci, in
cambio devo accettare che le aziende del settore scatenino "pandemie"
mediatiche ad hoc quando pi� fa loro comodo, e in pi� devo pure stare
zitto?


 permetterselo
Ma non scherzare, sono anni che i governi o le ONG fanno campagne di 
vaccinazione di massa...

 si conosce meglio?
Continuiamo a giocare a nascondino. Una cosa sono gli studi con cui
giustamente la medicina tenta di apprendere nuove cognizioni, una cosa �
il terrore instillato nell'opinione pubblica. Ogni virus � per definizione
sconosciuto prima di essere studiato, ma questo non vuol dire che, per
ogni nuovo virus che compare, una persona comune debba essere indotta a
temere lo sterminio della specie umana


 temere lo sterminio della specie umana
Amen!
A.
-- 
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

 vaccinazione di massa...
Si vede che all'OMS non lo sapevano quando hanno scritto questi documenti
http://www.euro.who.int/pharmaceuticals/reimbursement?language=French


 cittadini del mondo e NON il loro profitto, come è ora.
Impediresti ad un'azienda privata di produrre farmaci?

 Impediresti ad un'azienda privata di produrre farmaci?
Si.

 Si.
Tu sei proprio comunista dentro :-)
Ryo 

 Si.
Per essere pi� preciso: lo impedirei a meno di "regole d'ingaggio" molto 
stringenti, del tipo:
1. abolizione dei brevetti e delle tutele sui brevetti
2. prezzo al pubblico imposto dallo stato
3. limite agli stipendi di chiunque, ricercatore o amministraore che sia 
(diciamo max 100.000 euro/anno)
4. massimo utile d'azienda possibile: 10%, oltre il quale gli utili 
vanno nelle casse dello stato, nel capitolato "ricerca medica di tipo 
pubblico"
asleo

 Tu sei proprio comunista dentro :-)
leggi il post in cui specifico meglio il pensiero, e poi ne parliamo :))
asleo

 leggi il post in cui specifico meglio il pensiero, e poi ne parliamo :))
Non intendo addrentrarmi troppo, in quanto di economia non sono st'esperto, 
quindi onde evitare di scrivere cazzate, mi defilo :-)
Per� in sostanza sulle case farmaceutiche, condivido abbastanza la tua 
teoria.
Ryo 

 attrezzati.
Scusa ma non sono affatto daccordo...!!
Vespa ci ha fatto ore e ore di "Porta a Porta"...
I giornali hanno parlato per giorni di "allarme influenza".
Per restare nel mio tema preferito, hanno spostato le partite di Coppa
Libertadores delle squadre messicane, costringendole a giocare in Colombia.
Perfino la mia azienda ha mandato un comunicato in cui obbliga i
dipendenti a comunicare all'Ufficio del Personale se p stato in vacanza in
Messico o se ha intenzione di andarci...
Qui non stiamo a criticare i lavori degli scenziati che, giustamente, si
preoccupano di isolare e sconfiggere il nuovo virus.
Ma concorderai con me nel dire che tra un articolo che dice:
"gli scenziati hanno scoperto un nuovo virus dell'influenza che ha il
Messico come focolaio. Sono gi� al lavoro per isolare il nuovo virus e
trovare un vaccino. I medici, nel frattempo, consigliano di lavarsi spesso
le mani e di contattare il medico se si contrae l'influenza dopo un
viaggio in Messico"
ed un altro che dice:
"Allarme influenza suina: in arrivo dal Messico un nuovo virus che ha gi�
fatto decine di vittime. Il virus si trasmette da uomo ad uomo e siccome
nuovi casi sono gi� stati evidenziati in altri paesi del mondo si teme che
si possa sviluppare una pericolosa epidemia a livello mondiale di questa
influenza".
Il primo articolo sarebbe stato di corretta informazione.
Il secondo invece di minchiate per vendere giornali e fare audience.
Tu in questi giorni di quale tenore hai letto/sentito le affermazioni sui
giornali ed in TV?
Io solo ed esclusivamente del secondo tipo...
A.
-- 
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 pubblico"
Lo scopo sembra chiaro: impedire che le aziende farmaceutiche facciano
profitti.
Pazienza che cosi' si aboliscono anche i medicinali.

 
http://www.euro.who.int/pharmaceuticals/reimbursement?language=French
Non conosco il francese.

 Pazienza che cosi' si aboliscono anche i medicinali.
Se lo Stato investisse in ricerca medica invece che in ricerca militare 
non si abolirebbe nessun medicinale.
La questione � sempre la stessa: come vuoi che vengano spesi i soldi 
pubblici? Io sono per un maggior prelievo fiscale rispetto all'attuale, 
pensa un po'!, se serve a dare allo stato i soldi necessari per 
realizzare un vero welfare.
asleo

 Il secondo invece di minchiate per vendere giornali e fare audience.
Ma davvero pensi che i giornali abbiano bisogno di queste notizie per 
vendere? Non bastano gi� le avventure di Berlusconi? Davvero pensi che 
se il TG1 dice cos� fa 20 milioni di ascolto? Ma dai...


 realizzare un vero welfare.
Meno male che ci metti il 'se'.
Pero' 'se' fosse dimostrato che aumentare il gettito fiscale non fa
aumentare affatto il welfare, cambieresti idea?

 Quello che dici tu si chiama minimizzare, fare male il proprio lavoro.
Toh... Se pensi che in Italia non ci sia psicosi leggiti questo...
http://tinyurl.com/d2p4v4


 Non conosco il francese.
Magari il nostro amico canadese te lo traduce.


 temere lo sterminio della specie umana
hai ragione. Ma, in attesa di capire quello che succedera', meglio
avvisare le persono di evitare di andare in posti dove NON SI SA QUEL
CHE STA SUCCEDENDO (vedasi messico), e, in caso di influenza grave
presa subito dopo il ritorno dal Messico (o dagli USA), avvisare il
proprio medico.
Questo fa parte del processo di acquisizione di informazione e
monitoraggio.
O pensi che scende il padreterno dal cielo e ci da le informazioni
necessarie?
Poi hanno cosnigliato alcune precauzioni (tipo lavarsi le mani,
fazzoletti usa e getta) che a te sembreranno ridicole, ma non lo sono.
Per farmi capire perche' tu credi che queste precauzioni sono
patetiche, per favore mi spieghi a quale universita' di medicina o
biologia ti sei laureato? A Napoli le universita' sono ottime.

 
http://tinyurl.com/d2p4v4
Anto', l'influenza suina ha fatto i morti, pochi o tanti non importa. 
Sono morti. Se questo ragazzo il mattino dopo il rientro in Messico va a 
  lavoro, contagia i colleghi e qualcuno dopo muore, come la mettiamo nome?
Chi si assume la responsabilit�?
Conosci sicuramente il risk management, no? Il rischio � un numero, la 
combinazione della probabilit� di un evento e delle sue conseguenze. Qui 
avevamo un una probabilit� alta, anzi la certezza, visto che il ragazzo 
era malato, e una consegunza potenzialmente mortale, mi sembra il minimo 
quello che � stato fatto.
Per me psicosi vuol dire: c'� un caso di inluenza suina a Firenze, 
chiudiamo tutte le scuole e tutti gli uffici pubblici, non mettiamo 3 
giorni sotto osservazione un malato.

 asleo
si, ma nel frattempo nel mondo reale che facciamo?

 se il TG1 dice cos� fa 20 milioni di ascolto? Ma dai...
Ma no, cosa vai a pensare. Dimenticavo l'amore per la professione e
l'onest� intellettuale di tutti i giornalisti italiani.
-- 


 Si.
e lo affideresti esclusivamente a dipendenti statali?

 biologia ti sei laureato? A Napoli le universita' sono ottime.
Non sono di Napoli.


 asleo
Guarda, il mondo segue leggi diverse, leggi umane che fanno si che la
tua visione utopistica non reggerebbe un giorno.
Secondo te, perche' tanti ricercatori non lavorano in Italia ma
lavorano negli USA?

 prima pagina "IL MONDO SOTTO L'ATTACCO DELLA MENINGITE"... ma per piacere
Eugenio, il mondo � stato sotto attacco del virus dell'influenza suina. 
E questo non ha scatenato pi� di quello che succede ogni anno quando 
viene annunciata la campagna di vaccinazione contro l'influenza.


 l'onest� intellettuale di tutti i giornalisti italiani.
Invece tutti i giornalisti italiani sono cinici truffatori che giocano 
sulla pelle dei propri lettori... Ci vedo un tantinello di qualunquismo 
in questo.


Costa molto di piu' trovare un nuovo medicinale che funziona, rispetto
al comprare una portaerei.
Per ogni farmaco che funziona, altri 50-60 sono stati abbandonati
lungo la strada perche' non funzionanti. Il costo di sviluppo di un
farmaco in genere non e' inferiore ai 200-300 milioni di dollari, ma
in genere supera i 600-700 milioni. Questo quando gia' si ha la prova
di funzionamento in vitro, prima di passare ai trials sugli animali e
all'uomo (fase I, II III IV a e IVb, in genere prima
dell'approvazione). Il costo precedente in genere non e' calcolabile,
perche' parte quasi sempre da fondi pubblici.
Si possono saltare le fasi finali di sperimentazione sull'uomo solo in
alcuni casi (ad esempio malattie rare o ancora compeltamente
incurabili), abbassandone il costo, ma non di molto.
Quindi possiamo facilmente stimare un miliardo di dollari per ogni
farmaco funzionante (almeno parzialmente), piu' una decina di miliardi
per i 20-30 potenziali farmaci che sono stati abbandonati nello
sviluppo.
Come vedi, dovresti tassare pesantemente le persone e risparmiare su
tante altre spese, al contempo stimolando le persone a fare ricerca
dicendogli "ci servono persone in gamba, preparate, inteeligenti,
vogliose di lavorare giorno e notte (gli esperimenti spesso non si
fermano a ore d'ufficio....) a quattro soldi."

 fermano a ore d'ufficio....) a quattro soldi."
Il comunismo insomma!

> evitare le speculazioni sulla salute dell'umanit�. Cosa decisamente diversa.

S�, per� concedere i brevetti per i medicinali di utilit� sociale per i 
paesi poveri potrebbero farlo. O produrre farmaci che salverebbero le 
vite umane a coloro che sono affetti da malattie rare e che non vengono 
prodotti perch� considerati antieconomici...

 zitto?
Come se i governi non avvessero dato mai prova di controlli mediatici.
Soprattutto quelli che privano l'iniziativa privata poi...

 questo.
Vorrei ricordarti che anch'io faccio parte della categoria, quindi � un 
tantino fuori luogo accusarmi di pregiudizi.
Quello che sostengo � che i media hanno fatto un pessimo lavoro, in massima 
parte per ingenuit� e cattive abitudini acquisite, in piccola parte anche 
per malafede. Poi ci sono molte occasioni in cui il lavoro lo fanno bene, ma 
di quelle non ne parliamo quasi mai. 

 annunciata la campagna di vaccinazione contro l'influenza.
Infatti ogni anno viene aperto un thread come questo, no? 

 Soprattutto quelli che privano l'iniziativa privata poi...
Giuro che non ho capito il significato di queste due frasi. Non ho capito 
proprio letteralmente

 giorni sotto osservazione un malato.
Beh, in pratica ogni persona con l'influenza a Firenze si � fiondata in 
ospedale convinta di avere la "suina"...
Per me � psicosi, ed � stata creata ad hoc.
Che poi i medici bene fanno il loro lavoro di studio, profilassi, 
prevenzione e cura sono daccordissimo con te...
Io ce l'ho con i media...
A.
-- 
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Guarda, io ignoro cosa ti abbiano detto i giornalisti italiani.
Ma il WHO si e' comportato in modo esemplare, e come avrebbe dovuto
comportarsi.
l'EVENTUALE pandemia e' quella che si teme, ed essendo il virus
portatore di mutazioni che finora non erano mai presenti in un virus
umano, e di conseguenza sconosciuto al sistema immunitario, la paura
di una EVENTUALE pandemia si associa a quella di un elevato rischio di
mortalita'.
Il fatto che finora la mortalita' sia bassa, come una normale
influenza, da un lato e' positivo e ci rassicura, dall'altro non
significa nulla. Come tutti gli epidemiologi sanno, l'esordio di una
malattia spesso e' diverso dal suo picco. La spagnola inizio' come una
semplice influenza, scomparve e dopo alcuni mesi' ritorno' facendo
piu' di 20 milioni di morti. In altri casi e' l'esatto opposto. Chi lo
sa?
Quello che si sta cercando di fare adesso, e' di prepararsi
all'eventuale "peggio" che nessuno si augura. E soprattutto cercare
"anche" di capire com'e' la situazione nei paesi privi di un sistema
sanitario adeguato. Tu sei sicuro che in Cina o in India non ci sia
stato nessun morto? O in Bangladesh? o in Africa? o in Georgia? o
nello stesso Messico?
Nessuno sa nulla sulla reale situazione di gran parte del mondo,
meglio tutelarsi in anticipo ed e' questo che tanti paesi (Italia
compresa, ma a voi dispiace....) stanno facendo.
O forse ti piacerebbe che prima ci fossero 2 milioni morti e poi
l'allarme?
Tu hai fatto l'esempio della SARS: ebbene, quella fu sconfitta qui a
Toronto, ma sai cosa si e' dovuto fare? Hai idea di interi ospedali e
palazzi in quarantena con accesso bloccato col mondo esterno?
Proprio perche' l'allarme parti' in ritardo.

 riprende la stessa agenzia
si: tutti riportano quello che e' scritto sui giornali
italiani...chesso', sul Foglio....


scusa, come si interviene se non si avvisa la popolazione dei rischi?
Intervengono i "servizi segreti del virus"?
E quanto li pagheresti questi dei servizi segreti? 100 mila euro al
massimo??? :D

 zitto?
tu puoi parlare quanto vuoi, ma i fatti sono diversi.
Io non ho una teoria. Ma mi fa tristemente ridere la tua affermazione.
Ridere perche' tu dici che le pandemie adesso sono mediatiche e sono
inventate dalla aziende del settore.
Tristemente, perche' e' la solita, ridicola teoria del gomblotto.

 prodotti perché considerati antieconomici
In effetti spesso non e' sufficiente l'agevolazione che hanno le
Orphan Drugs, e questo e' davvero un punto cruciale, come lo e' quello
delle malattie che affligono il terzo mondo in maniera esclusiva (es.
malaria)

 Intervengono i "servizi segreti del virus"?
Sta diventando stucchevole la discussione. E' evidente che non saremo mai 
d'accordo perch� tu pensi che io abbia una preclusione ideologica nei 
confronti delle aziende farmaceutiche, di cui invece non mi frega una 
beneamata...
Che ti devo dire? Becchiamoci pure una volta all'anno una settimana di 
annunci terroristici come se fossimo in "28 giorni dopo". Poi vedremo come 
reagir� la gente quando ci sar� un'emergenza sanitaria vera. 

 gomblotto.
Ma quale gomblotto e quali risate, c'� veramente poco da ridere. Mi metti in 
bocca cose mai esistite, ho forse mai detto che si sono inventati il virus?
La pandemia influenzale c'� ed � reale (ma lo � anche la "banale" influenza 
di tutti gli anni), quella mediatica invece � una cosa ben diversa ed � 
assai ben manovrata, oltre che gestita irresponsabilmente. 

 italiani...chesso', sul Foglio....
se era una battuta non l'ho capita. Tu credi forse che il Foglio abbia un 
inviato in Messico che recupera di persona le notizie sull'influenza? 
Copier� i dati dalla stessa fonte da cui li copiano tutti gli altri 

 avrebbe dovuto comportarsi.
E chi ha mai detto il contrario? 

 Questo è il culmine della immoralità e della "fetenzia" di questo mondo:
La malaria quanti ne ammazza? Chi ha dei dati da fornirmi? Incredibile
ma migliaia e migliaia di persone in africa muoiono per il morso di
una mosca e nessuno lza un dito.
the bun


Forse ho seguito male io il discorso... Mo' e' tardi... :)

 fermano a ore d'ufficio....) a quattro soldi."
Praticamente come oggi in Italia! :)

> prodotti perch� considerati antieconomici
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 Infatti ogni anno viene aperto un thread come questo, no? 
Eugenio, si parla di un virus che prima non c'era e che ï¿œ arrivato da un 
animale, diffusissimo come il maiale. Capisci? Non ï¿œ la solita influenza 
nota, le cui varianti magari sono giï¿œ state prodotte in vitro per 
anticipare la produzione di vaccino.
Ma se poi davanti ad un virus nuovo, mortale e potenzialmente pericoloso 
dobbiamo fare finta di niente...

 Per me ï¿œ psicosi, ed ï¿œ stata creata ad hoc.
Dammi i dati ufficiali delle persone che si sono fiondate agli ospedali, 
i numeri pubblicati dall'OMS, come hai fatto per i morti...

 anticipare la produzione di vaccino.
Sei stato tu a dire che "non ha scatenato pi� di quello che succede ogni
anno quando viene annunciata la campagna di vaccinazione contro
l'influenza"
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ab...@newsland.it

 l'influenza"
Infatti. Non certo la psicosi collettiva di cui state parlando.


Che abbiano profitti elevati e' certo, com'e' certo che sono privati
che non fanno beneficienza A MENO di garanzie politiche.
Tieni presente che un brevetto in teoria dura 20 anni, ma in pratica
non dura piu' di 5-6 anni dalla commercializzazione, e durante questo
breve periodo vogliono rifarsi dei miliardi di dollari investiti. Dopo
i 5-6 anni (10 nei casi piu' lunghi), il farmaco diventa generico, e
chiunque puo' produrlo senza brevetto.  I privati non regalerebbero
mai i propri soldi a vuoto.
La palla passa alle nazioni ricche: qual'e' il loro piano d'azione?