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Titolo: Sono senza parole...

Sono allibito, non credevo che si potesse arrivare a mordersi per via
telematica: pare che stia succedendo. Vedo scritte parole che sembrano
tratte dai film di Pierino con Alvaro Vitali, tutte indirizzate a persone
che neanche si conoscono!
Soprassediamo. L'iniziativa di Die mi stimola, vedrò cosa sarò capace di
(non) fare, come al solito. Nella mia bisaccia è presente un'altra
iniziativa personale, della quale mi piace comunque rendervi partecipi: mi
son chiesto, perchè si fotografa spesso e volentieri in luoghi diversi da
quello in cui viviamo? La risposta che mi son dato da solo è che spesso
piace documentare realtà che dal nostro punto di vista sono "curiose"
culturalmente od anche solo architettonicamente (Il dente cariato di
Berlino, per noi italiani è veramente curioso). Probabilmente gli stranieri
che vengono in Italia fotografano per lo stesso motivo. Allora mi son
proposto di provare a cercare con l'occhio del fotografo tutte quelle
situazioni che per uno straniero potrebbero essere curiose e provare a
renderle fotogeniche
--
Pier Luigi Peluso
http://fotoespera.freeweb.org

È molto bello quello che proponi. Io ho cambiato lavoro 2 anni or sono e
sono capitato in un paesino (Benza non t'incazzare) vicino a dove abito: nel
corso della breve pausa pranzo ho iniziato a girare con la macchina
fotografica e ho scoperto veramente tanto della mia terra. Quello che ho
imparato con quest'esperienza è parecchio di più di quello che avevo capito
nel corso di tutti i miei viaggi. Senza con questo cadere nella paranoia del
"piccolo mondo antico".
ciao. Cesare
Pier Luigi Peluso wrote in message ...


 wrote in message
tW954.25751$Bg7.2...@typhoon.libero.it...


Trovo molto bello e stimolante quello che hai scritto. La mia passione per
la fotografia è scattata qualche anno fa in occasione di un viaggio in
Islanda; mi dicevo che non sarei più tornato lì, e che dovevo conservare dei
bei ricordi che durassero nel tempo, per cui mi armai di una reflex
completamente manuale che non sapevo neanche caricare e partii. Tornai da
quel viaggio con un discreto numero di diapositive: avevo fotografato i
geyser, gli iceberg, la cascata più grande d'Europa, eppure quando rivedo
quelle dia penso che il ricordo che mi viene in mente, stimolato dalle
immagini, è parziale e incompleto, molto meno vivido di quello che ho,ad
esempio, della gita in motoslitta su un ghiacciaio. In quell'occasione
diedero a ognuno di noi una motoslitta, ci spiegarono rapidamente come
usarla e poi ci trovammo a inseguire la moto della guida. Ad un certo punto
mi ritrovai ad andare a cento all'ora in una distesa di neve che non finiva
mai, si vedeva bianco a perdita d'occhio, e in lontananza il mare, ma non un
mare qualunque, l'Atlantico, e a delle latitudini che hai freddo solo a
guardarlo. Non ho foto di quella esperienza, eppure me la ricordo in maniera
molto nitida. Credo che questo dipenda dal fatto che in quel momento non
fotografavo; in tutte le altre circostanze, fra me e ciò che mi circondava
c'era la reflex. Ero talmente preso dal catturare un'immagine per poi
poterla rivedere all'infinito a casa, a migliaia di chilometri da lì, che
non riuscivo a immergermi nell'atmosfera del posto. La reflex era una
barriera che mi impediva di penetrare l'essenza di ciò che vedevo.
C'è un brano scritto da Susan Sontag (da "Sulla Fotografia") che trovo molto
illuminante a tale proposito:  "..........Far fotografie, che è un modo di
attestare un'esperienza, è anche un modo di rifiutarla, riducendola a una
ricerca del fotogenico, trasformandola in un'immagine, in un souvenir.
Viaggiare diventa così una strategia per accumulare fotografie. L'attività
stessa del fotografare è calmante e placa quella sensazione generale di
disorientamento che i viaggi rischiano di esacerbare. Quasi tutti i turisti
si sentono costretti a mettere la macchina fotografica tra se stessi  e
tutto ciò che di notevole incontrano. Malsicuri delle altre reazioni, fanno
una fotografia. Questo dà una forma all'esperienza: ci si ferma, si scatta
una foto, si riprende il cammino........."
Forse sono andato un po' OT rispetto a quello che avevi scritto, ma spero
che si possa discutere anche di questo argomento che mi sta molto a cuore.
Un saluto,
Claudio Valerio

 wrote in message
8341l7$gne$1...@pegasus.tiscalinet.it...


...


 wrote in message
8342fn$o01$1...@serv1.iunet.it...


E bravo Pier Luigi, hai buttato un amo ed abbiamo abboccato, ma con te si
parla seriamente di fotografia......... finalmente. Fai sentire ancora il
tuo parere, siamo sulla strada buona.


 questo thread sarò ben lieto di proseguire il ragionamento.
"Studium" e "Punctum" ... molto interessante... prosegui  Fulvio..
Trovo molto interessante questo thread.
Anche la contrapposizione tra l'idea di atto fotografico come qualche cosa
che ti impedisce di vivere l'emozione e l'atmosfera del momento e invece
l'idea di fotografia come strumento di conoscenza della realtà.
Ho vissuto entrambe le esperienze
Molto interessante quindi perché sono molto intrigato dalle contraddizioni
Anche quelle tra thread polemici e thread riflessivi e concettuali
Io non ci vedo tutta questa negatività
E' dagli opposti che nasce energia vitale e non sempre il negativo è solo
negativo
Magari è preludio al positivo
Intendo dire che se certi scontri si verificano  è probabilmente è
necessario che certi chiarimenti avvengano
Chi non è interessato poi non lega quei thread, non è mica obbligato
Era inevitabile del resto che certe ambiguità di BAM esplodessero prima  o
poi
In prospettiva potrebbe essere quindi un bene per  il ng
E' vero le tempeste talvolta costringono le persone a chiudersi in casa 
attorno al caminetto ma può essere che anche nelle tempeste ci sia una
ragion d'essere.
Il ng evolve continuamente, talvolta  in modo brusco , e questo è uno di
quei momenti
Cerchiamo di vedere  il positivo nel negativo
Secondo me e meglio avere una visione di sintesi piuttosto che guardare
solo ai singoli eventi particolari.
Parere personale ovviamente.
saluti

...


renderle fotogeniche
Al mio paese (Grottazzolina, AP) hanno indetto l'anno scorso un concorso dal titolo: "Grottazzolina vista attraverso la macchina fotografica". È stata l'occasione per guardare il mio paese da un punto di vista nuovo. Mi son dato da fare per cercare inquadrature insolite, evitare il già visto-cartolina, cogliere angoli inesplorati. Ne sono uscite delle immagini che mi sono piaciute. E ovviamente non ho vinto :-)
Ciao
Marco


Che bello, si parla di fotografia!
Anch'io vorrei dire la mia. Innanzitutto mi devo scusare per non essermi
presentato prima, ma che volete, la prima cosa che ho fatto appena comprato
il computer è stata quella di trovare "posti" dove si potesse parlare di
quella cosa che da qualche decennio mi è entrata dentro in una maniera non
so se si può definire totale, la fotografia, appunto. Dopo vari giri ho
"scoperto" questo N.G. e la voglia di comunicare mi ha fatto dimenticare le
buone maniere, quando l'ho capito mi sembrava tardi e quasi mi vergognavo,
ora voglio rimediare (tanto ho capito che il rosso del mio viso non potete
vederlo).
Mi chiamo Paolo Cardone ho trentasei anni e dopo nove anni di stipendio
sicuro, come dice mia madre, da insegnante, mi sono licenziato e ho aperto
uno studio fotografico a Campobasso, la mia città anagrafica.
Convivo con la fotografia dal 1972, anno in cui ho posseduto la mia prima
macchina, nel '72 è iniziata la mia curiosità verso questo nuovo mezzo e
continuo ad esserlo tuttora.
Io credo che una persona che ami la fotografia non faccia distinzioni fra
luoghi e momenti, il cortile di casa mia che conosco ormai da trent'anni mi
stimola "fotograficamente" sicuramente di più di quanto mi possa stimolare
chessò, Cuzco la prima volta che l'ho vista. E' chiaro che nel secondo caso
gioca molto l'emozione e la curiosità di trovarsi in un posto nuovo, con
tutto quello che ne consegue, però io turista-fotografo dedico la stessa
attenzione (tanta) ai due casi.
Anche per quando riguarda il momento, io fotografo qualsiasi scena che in
quel momento mi emoziona  e decido se oltre a viverlo "quel" momento, voglio
conservarlo in una sorta di "memoria di viaggio", e per viaggio intendo la
mia vita.Mi viene da sorridere quando ascolto discorsi del tipo "...nooo,
ieri non sono uscito a far foto, non hai visto che tempo, pioveva a
dirotto!!!", mi viene da pensare a Stieglitz e alla sua foto Inverno sulla
5° Strada...
La distinzione che bisogna fare, a mio avviso, è soltanto "quanto" ti
interessa la fotografia, sicuramente tra i milioni di turisti che
fotografano ce ne saranno tanti che vivono la fotografia in una maniera
"intensa" e questi sicuramente faranno Foto, le stesse che Pier Luigi vuole
fare, tant'altri, sicuramente la maggior parte, utilizza in quel momento (ma
che potrebbe tranquillamente esserne un'altro) la fotocamera rispolverata
dopo tanto tempo di disuso, o che comunque ne fa un uso sporadico, potrà
darsi che anche lui si definirà un fotoamatore (è un termine che comunque
non mi piace), come ne conosco tanti qui a CB, fra l'altro frequentatori di
fotoclubs e credo anche di N.G.
Questo è quello che penso e che è frutto della mia esperienza, la mia
fotocamera convive appesa al mio collo da molti anni, come si dice, il terzo
occhio, quando esco è con me dappertutto, anche nei bagni (e non perchè ho
paura che me la freghino), a volte la porto come dico, solo per farle
cambiare aria, altre volte la utilizzo e mi ripaga fedelmente.
Grazie per l'opportunità.paolocardone.

 quello in cui viviamo? 
Caro Pier Luigi,
grazie per questo mail... e a proposito...
Il mese scorso sono andato negli States, in particolare a S. Francisco.
vai... compro 10 rullini + tutti gli altri che avevo gia'.
Ma quando si tratta di scattare (e bramo dalla voglia di scattare,
perche' non ho MAI un po' di tempo per quello) e' abbastanza una noia...
A parte che lamerica (sic!) non mi piace, sono frastornato dalla
poverta' degli homeless sotto i grattaceli dei ricchi. Insomma, guardo,
si, ma non scatto con il cuore. Cerco qualche contrasto, ma non son
contento...
Ti lascio immaginare... penso di buttarle quasi tutte.
Ma lo sapevo gia' questa cosa, che forse puoi confermare anche tu. Me
l'aveva insegnata una sera Francesco Cito, quando dice che lui in un
posto scatta solo quando lo conosce bene. In piu' io non ero a mio
agio... ed ecco perche' del fallimento.
Questo per dire che la foto da turisti non soddisfa. Finche' non si
entra un po' in quel mondo 'diverso', si riproduce la facciata delle
cose, che aiuta solo un po' il ricordo, ma non trasmette nulla, come
invece la moto sul ghiaccio.
Forse e' proprio per questo che vale la pena di guardarsi intorno, e
riguardare le cose con un occhio diverso.
In particolare trovo di stimolo 'la gente intorno', non a caso...
Ma questo questo e' argomento per un altro mail...
un saluto
Gianfranco
-- 
Istituto Elettrotecnico Nazionale Galileo Ferraris
C.so Massimo d'Azeglio, 42 I - 10125 Torino Italy
tel: 
++39 011 3919751
    fax: 
++39 011 3919782
Personal home page: 
http://www.ien.it/~durin/
 or
http://alpha.ien.it/~durin/
IEN home pag: 
http://www.ien.it/

Cerchiamo di vedere  il positivo nel negativo
Direi che solo a gente di questo nostro NG poteva venir fuori un'espressione
così "fotografica".
Cerchiamolo allora questo "positivo".
Sento scendere in campo Roland Barthes, ma preferisco tenermi a distanza
dalla sua analisi. Utile, anzi essenziale, per progredire con l'intelletto,
ma fredda se riportata nel vissuto di chi la fotografia la fa.
Piuttosto, trovo necessario riflettere insieme sull'uso del mezzo
fotografico a fini conoscitivi. La via maestra per liberarsi dai concorsi
tematici è quella di opporvi una fotografia che, seguendo l'insegnamento di
Pareyson, "mentre fa, trova il modo di fare". Un riferimento importante per
questo approccio è stato Luigi Ghirri, purtroppo oggi passato a incarichi
superiori. Con il suo intervento la fotografia italiana ha voltato pagina ed
ha riavvicinato il resto del pianeta su posizioni finalmente affrancate dal
tardo fotoamatorismo estenuato degli epigoni dei grandi maestri come Paolo
Monti. La novità ghirriana pare però non aver lasciato eredi. Chiaramonte,
l'erede più accreditato, sembra arroccato a metà strada tra Meyerowitz e
Ghirri stesso. Altri nomi, come quello di Basilico, hanno forse già esaurito
la spinta migliore (penso al Basilico di "Ritratti di fabbriche"). La via
però è aperta. Oggi possiamo pensare al fotografare come ad un atto compiuto
per conoscere. In termini pratici si tratta di guardare alla realtà visibile
con occhio liberato da preconcetti figurativi per riportarne ciò che si
inizierà a conoscere solo a partire dai provini. Se vogliamo è un atto
descritto già da Antonioni in "Blow up". Non a caso il suo cinema è molto
fotografico e sperimenta continuamente le possibilità di ripresa meno
consuete. Nel film il fotografo scopre un omicidio attraverso
l'ingrandimento esasperato del negativo, ma per farlo ha dovuto scattare a
istinto, verso qualcosa che ancora non capiva, non conosceva, appunto.
Fine della seconda puntata, perché sono le tre di notte e ho finito la
birra.
Saluti solidali,
Fulvio.

 wrote in message 83538n$5ca$2...@nslave1.tin.it...
Al mio paese (Grottazzolina, AP) hanno indetto l'anno scorso un concorso dal
titolo: "Grottazzolina vista attraverso la macchina fotografica". È stata
l'occasione per guardare il mio paese da un punto di vista nuovo. Mi son dato
da fare per cercare inquadrature insolite, evitare il già visto-cartolina,
cogliere angoli inesplorati. Ne sono uscite delle immagini che mi sono
piaciute. E ovviamente non ho vinto :-)
Invece hai VINTO, pensaci bene...
Ciao
Marco
Ciao
salutami le Marche!
Franco

 barriera che mi impediva di penetrare l'essenza di ciň che vedevo.
 Non mi sembra poi cosě OT: soprattutto in occasione dei "primi" viaggi
fotografici, si perde il senso della vista sull'immediato e si scattano
fotografie a raffica pensando che quelle da sole basteranno a "fare" un
reportage e quindi a farci rivivere un'esperienza (magari anche a farla
rivivere ad altri). Cosě non godiamo l'istante che stiamo vivendo. Ormai
sono 30 anni che giro con la fotocamera al collo ed ho impiegato piů di 10
anni per considerarla un'appendice: prima mi godo la situazione, cerco di
capirla, la "faccio mia"; poi scatto. Trentatré schifezze su trentasei? A
volte si, a volte anche 36 su 36. Ma le foto che valgono "trasmettono"
qualcosa (e non vengono, giustamente, ammesse ai concorsi)
Piero

renderle fotogeniche
Al mio paese (Grottazzolina, AP) hanno indetto l'anno scorso un concorso dal
titolo: "Grottazzolina vista attraverso la macchina fotografica". È stata
l'occasione per guardare il mio paese da un punto di vista nuovo. Mi son
dato da fare per cercare inquadrature insolite, evitare il già
visto-cartolina, cogliere angoli inesplorati. Ne sono uscite delle immagini
che mi sono piaciute. E ovviamente non ho vinto :-)
Ciao
Marco

 wrote in message
385620CD...@omega.ien.it...


 
http://fotoespera.freeweb.org
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Gianni
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salutami le Marche!
Presenterò. Ciao
Marco

vacanze.
Davvero? Mi fa piacere.
Quest'anno si è svolta la seconda edizione, a livello nazionale. Tema: "Genti e paesi. (Paesaggio, natura, folklore e varia umanità)". Altrettanto ovviamente... non ho vinto!
Quando uscirà il prossimo bando, se interessa, provvederò a pubblicizzarlo, anche se diminuiranno le probabilità di vincita 
:-(
Ciao
Marco

che neanche si conoscono!
....
A volte i morsi sono ben meritati, pero'....
Mi inchino davanti alle tue sagge parole, e vado a scattare un po' di
foto copiando spudoratamente la tua idea.
Vai cosi' Piero, che siamo in tanti....
Enzo Portolano
-- 
Socio AOHC #160
ICQ#39434794  Thoth-Amon
IRC  Sataki
considerate la vostra semenza:
Fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza
togli ___ per rispondere

poi
parli sempre e solo di bam, non ti sembra di essere noioso quando non
c'entra? bam qui è in topic come i tre porcellini. rimani nel topic, visto
che è interessante, parliamo di questo. se vuoi parlare di bam facciamo un
altro thread. non hai ancora dato la tua opinione sul tema nuovo e mi
piacerebbe saperla.

> questo thread sarò ben lieto di proseguire il ragionamento.
anche io
ciao
barnack

 wrote in message 836a3k$ij7$3...@nslave1.tin.it...


 wrote in message 836a3j$ij7$2...@nslave1.tin.it...
Hovintoqualcheccosa???? :-)))
La mucca carolina! E' l'unica cosa che ho vinto io: se non sei
sufficientemente anziano, non sai neanche di che parlo. C'erano la mucca
Carolina (invernizzi) e Ercolino sempreinpiè: chi se ne ricorda?
mio paese. Per esempio, sto pazientemente aspettando che nevichi...
Ricordati di usare qualche volta il flash (non in automatismo), soprattutto
se lo sfondo è sufficientemente scuro: ti verranno dei fiocchi grossi "così"
Piero


Piero
OK. Ma se non in automatismo, come devo usarlo, in manuale? E come faccio a scegliere il diaframma? Dimmi, dimmi (senza fretta, per ora piove :-( )
Marco



 wrote in message
837f8p$97k$1...@nslave1.tin.it...
