Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi.hattrick
Titolo: [TRAINING] il mio allenamento ... + tattiche

Come già detto in precedenti Post, sono un novizio di Hattrick, volevo
chiedervi se, con la squadra base, va bene questo tipo di allenamento:
livello: 90%
tipo: generale
      Spirito di squadra:   composti
      Fiducia:
      decente
tattica: 4-4-2 attacco sulle fasce
      Allenatore: Francesco Pagliaro (29809812)
      42 anni, insufficiente di forma, sano
Un debole allenatore che è difensivista
Un tipo gradevole che è equilibrato e retto.
E´ eccellente in esperienza e insufficiente in carisma.
      Resistenza:    disastroso   Parare:    tremendo
      Regia:    disastroso   Assist:    tremendo
      Crossare:    disastroso   Difendere:    disastroso
      Segnare:    tremendo   Calci da fermo:    scarso
-- 
Marco - Sporting Palermo (238738) - ITALIA - VI.742

 E´ eccellente in esperienza e insufficiente in carisma.
Te lo sei preso tu così?
Il consiglio solito per chi comincia è di prendere un accettabile allenatore
scarso in carisma.
La sua esperienza sarà random.
-- 
-------------------------
Valeren - D.U.S.T. (51433) - V.185 Italia
^^^ Tessera #105 del "Club dei mille" di Hattrick ^^^

 [MEGACUT]
Non hai letto molto manuali e FAQ, vero?
Comincia dai seguenti:
http://sport.supereva.it/leoschildren/FAQ
http://www.databased.at/hattrick/index.asp
Buona lettura.
-- 
Giacomo "Gixx" Peroni a.k.a. "Jake Longfella"
Sommo Sacerdote del culto dei Leo's Children (51655) in IV.4
http://sport.supereva.it/leoschildren/FAQ
 - FAQ di HT

 Te lo sei preso tu così?
sicuramente no. E' il coach standard.
-- 
Convolvulaceo, currently on: ICGSH - ICCP
[HT] F.C. Catania 2003 (239389) - V.5
Junior Manager in IHNF - Membro in ITF
Stagione 21 - 1° in V.5

 sicuramente no. E' il coach standard.
Con insuff in carisma?
Credevo fossero scarsi!


 La sua esperienza sarà random.
E' l'allenatore base... ho pochi soldi... che mi consigliate per allenatore?
per ora mi tengo questo?
Ciao Marco Sporting Palermo (238738) - ITALIA - VI.742

 Ho messo Difesa ...
Difesa e' un allenamento piuttosto difficile, che richiede tempo e che 
per rendere al meglio ti costringe a tattiche svantaggiose in campionato.
A meno che non decidi di fare skill training, ti consiglio di passare a 
qualcosa di piu' "semplice" come regia, attacco o parate.
L'allenatore e' importante, se puoi spendici 79k (ma tieniti almeno 100k 
per comprare dei giovani da allenare) prendendo l'accettabile/scarso, 
altrimenti con 10k prendi un insufficiente che dal punto di vista 
dell'allenamento e della forma e' superiore al tuo. Solo che facendo il 
cambio vai a perderci un po' nell'andamento dello Spirito di Squadra, 
quindi devi stare attento quando compri giocatori, sceglili simpatici e 
popolari, evitando assolutamente gli attaccabrighe.
-- 
---------------------------------
             Talenor
     Forestale (51577), VI.304
http://www.ht-arena.com/forestale
Nick di [ROTFL-RADIO]:  talenor78
---------------------------------

 per ora mi tengo questo?
e' il primo investimento da fare un allenatore accettabile e scarso in 
carisma, anche a costo di andare sotto nel bilancio.
In seguito, compra dei giovanotti da allenare ed allarga lo stadio.
Fatto questo, inizia a capire il gioco e la tattica... poi sarai 
completamente assimilato! :)
ciao, Andrea.
-- 
Real Ciavran (ID:9226) - Italia - IV.51
Membro della Italian Hattrick Newsgroup Federation
Membro della Federazione HT Canavese
Tessera n. 043 Club dei Mille. Qui e' nato Roberto Mercurio (20414487).

 qualcosa di piu' "semplice" come regia, attacco o parate.
qui potremmo aprire un dibattito lungo una vita ... io non penso che
allenare regia sia più semplice che allenare difesa ... anzi ... 
-- 
Auron   Chocobo F.C. (51765)  vincitore V.226
promosso direttamente in IV.25
Finalista NGCUP stagione 20
-> Tessera #025 del "Club dei mille" di Hattrick
http://www.ht-arena.com/chocoboFC/

 allenare regia sia più semplice che allenare difesa ... anzi ... 
concordo con te.
Regia per uno che inizia puo' essere importantissimo se fatto bene: 
giovani con skill secondarie (sono cari pero') da allenate almeno 3 
stagioni per avere, nel caso si cambiasse, un centrocampo gia' affidabile.
Comprate 6 17enni senza secondarie lo trovo non proprio utilissimo!
Difesa e' ottima per le nuove squadre:
1) se sei in VI e non riesci a salire, puoi allenare tranquillamente 10 
giocatori (in coppa va bene se fai 2 turni)
2) se sei in V puoi cmq allenarne anche 9 con il 442 ed il 451.
3) Compri giovani senza nessuna skill secondaria. Difesa e basta. E' un 
fattore importante secondo me.
Aggiungo solo un parere personale sullo skill trading: lo trovo una 
perdita di tempo colossale: compri a 20'000 (accettabile) e rivendi a 
120'000 (buono). Il guadagno e' 100'000. Con 2 giocatori ci fai 200'000 
ma se porti l'accettabile ad eccellente guadagni piu' di 500'000 nello 
stesso lasso di tempo.
E dal formidabile in su le cifre sono molto piu' alte!
Tutto IMHO! :)


 rendono piu' degli altri il 352 ed il 343)
Marco, per confonderti ancora di piů le idee ti dico che sul 343 avrei piů
di un dubbio... In trasferta č sempre un calvario, anche con squadre mooolto
piů deboli di te.. :(
Ciao!
--
Betis Giovanni f.c. (50984)
Italia , V.129
Tessera #071 del "Club dei mille"
Campione V.129, Season 21

 più deboli di te.. :(
effettivamente il motto della mia squadra e': "in casa leoni, fuori casa 
cog***ni"... :)
Penso che tutto sia figlio dallo scarto che faccio a centrocampo (8 in 
casa e 6 fuori) e dal fatto che solo adesso riesco ad intravedere 
qualcosa delle mie punticine.
E poi dipende sempre dal girone: Nico ed il Papero spaccano il culo ai 
passeri anche fuori casa!


 passeri anche fuori casa!
Io sabato scorso ho pareggiato contro una squadra indegna, molto ma
mooooolto piů debole di me (se hai tempo dacci un'occhiata ^_^).
Ogni tanto arriva una partita un po' cosě.. C'č poco da fare: in trasferta
se giochi col 343 rischi sempre e comunque.
Guarda anche il Papero, che con il suo dream team spesso e volentieri soffre
contro squadre che non dovrebbero nemmeno fargli il solletico.
Bah...
Ciao! :)


 soffre contro squadre che non dovrebbero nemmeno fargli il solletico.
Ma non si capisce il perché debba essere addebitato al 343 tutto ciň, anzi.
Se superi il tuo avversario nelle valutazioni del centrocampo (e
conseguentemente anche nel possesso palla), diventa superfluo aver giocato
col 343 piuttosto che col 352.
Ma anzi, giocando 343 saprai che il tuo attacco sarŕ mediamente piů
performante e risponderŕ meglio alle sollecitazioni che il tuo centrocampo
(se superiore all'avversario) fornira loro (agli attaccanti).
Insomma, come da te stesso detto, ogni tanto arriva una partita un pň cosě,
che esula dall'aspetto tattico, imho.
Quack quack
--
Papero Pap
Atletico Paperi (51264) - V.164
Senior Manager Italian Hattrick Newsgroup Federation

 passeri anche fuori casa!
Ricorda sempre che io sto in V e voi altri state uno o più gradini sopra me,
eh...
[Ma poveri i miei cugini passerotti!!!!!]


 E dal formidabile in su le cifre sono molto piu' alte!
Allora, poniamo che compri giocatori che scattano dopo 2 settimane (e' 
la mia media).
Compri a 40'000 (accettabile alto)
Dopo 2 settimane e' Buono e vale 150k
Ora la situazione si divide. Consideriamo un allenatore Accettabile 
perche' il buono non e' alla portata di tutti (o meglio, a breve mi 
faccio un allenatore Acc/Ins che almeno ho un TS decente)
A) skill trading
Settimana 2)
Vendo il Buono, 100k netti e 140k in saccoccia.
Ripeto l'operazione investendo 40k
Settimana 4)
Vendo l'altro buono, 240k in saccoccia
Stavolta compro un buono alto
Settimana 6)
Vendo un eccellente, non sarà un fenomeno ma ci faccio 400k, 360k in 
saccoccia e 120k di guadagno netto. Reinvesto in un altro buono alto, 
stavolta con secondarie belle.
Settimana 8)
Vendo l'eccellente, che grazie alle secondarie va via a 600k, 540k in 
saccoccia. Reinvesto 340k per un altro buono alto.
Settimana 10)
Vendo l'eccellente, altri 600k, 540k in tasca piu' i 200k di prima fanno 
740k. Al netto dell'investimento iniziale sono 700k di guadagno.
B) allenamento a lungo termine
Settimana 2)
L'accettabile e' scattato e continuo ad allenarlo
Settimana 10)
Il buono e' scattato a eccellente, lo vendo e ci alzo 500k, 450k in tasca.
Al netto dell'investimento iniziale sono 410k.
Al di la' del guadagno molto maggiore per lo skill trader, c'e' la 
possibilita' di giocare sin dalla settimana 4 con dei buoni alti.
Lo svantaggio sta nel TS che ne risente un po'.
Inoltre lo skill trading e' DIFFICILE, bisogna averci buon occhio.
Ciao =)


 performante
L'attacco centrale, quello laterale è solitamente meglio nel 3-5-2.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in IV.19
http://sportingbojano.altervista.org

 L'attacco centrale, quello laterale č solitamente meglio nel 3-5-2.
Per un lato, sě


Tal, ho fatto un po' di conti sul tuo caso (avevo gia' il foglio Excel
pronto con i dati della mia squadra, se no col cavolo :-). 
Ho preso i tuoi trasferimenti, e ho valutato quanto hai guadagnato in
media grazie a questi. Non ho considerato tutti gli acquisti che non
erano stati rivenduti (che immagino che ti siano serviti per
potenziare la squadra). 
Mi risulta una media (dall'inizio di quest'anno), di 9k al giorno di
guadagno netto (quindi circa 70k a settimana).
Consideriamo ora una persona che, compra 17enni insufficienti (nel mio
caso in regia)  e rivende splendidi. Il guadagno, guardando le
statistiche di HAM, e' di 7k al giorno PER GIOCATORE ALLENATO. Se
rivendesse a livello 14 (che non so come si chiami, lol :-),
guadagnerebbe piu' di 9k al giorno per giocatore allenato.
Se poi, come faccio io, si comprano eccellenti 18-19 enni invece di
17enni insufficienti, il guadagno giornaliero e' ancora maggiore.
I vantaggi di gioco inoltre son tutti per chi fa allenamento standard.
Intanto dopo breve hai tutti giocatori minimo formidabili nel reparto
che alleni (attualmente ho ancora qualche eccellente, ma perche' gioco
da poco, e ho anche giocatori sopra il formidabile), invece di tutti
accettabili-buoni-eccellenti.
Inoltre non cala il TS.
L'unico vantaggio reale dello skill trading e' che i soldi entrano
subito, invece di entrare dopo due tre stagioni. Ed e' indubbiamente
un vantaggio.
-- 
-Thanatos-
HatTrick: bobon123 - Djiins, V.167
Membro del Club dei Mille, Tessera #017
Experienced Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation
Studente nell'Universita' Italiana Hattrick

 
I soldi entrano subito e ti permettono di passare a un "livello" 
superiore di Skill trading. Io ho iniziato comprando gli insufficienti 
perche' ero da poco uscito dal pericolo di fallimento. Ora compro i 
buoni alti, e ogni eccellente sono anche 200k di guadagno netto.
Quando l'equivalente allenamento normale mi porterebbe ad avere dei 
formidabili, io avro' degli eccellenti in TUTTI i reparti, il che non mi 
pare male ;-)
Inoltre non so se hai fatto i conti con l'allenamento in difesa, che e' 
uno dei piu' lunghi in assoluto: lo skill trading aggira il problema, e 
con 2 settimane (di media) lo scatto e' servito ;-)


 col 343 piuttosto che col 352.
Ok, ma col 343 hai sempre un buco dalla parte in cui manca del tutto l'ala.
E questo sia in attacco sia in difesa, a prescindere dalle valutazioni che
ottieni.
Io quando gioco col 343 in trasferta temo sempre il peggio, anche contro
squadre contro le quali potenzialmente potrei giocarmi un PIC!
Da quando ho iniziato a giocare ho pareggiato/perso varie partite col 343 in
trasferta, pur essendo superiore in tutti i reparti rispetto alla squadra
avversaria!
Insomma, č una mia impressione personale, e puň benissimo essere sbagliata,
ma imho il 343 in trasferta č un modulo che non paga.
Ciaoo!


molto molto simile, ma...
Non ho fatto nessun calcolo, ho semplicemente diviso quello che hai
guadagnato vendendo e comprando giocatori dal 12 gennaio al 12 aprile
per 92 (i giorni totali).
Le transizioni (giocatori acquistati e successivamente rivenduti in
questo periodo) son state:
Javier Gonzalez Gonzal	39500
Tuan Rosli bin Ali	66300
Nelu Vasile	110000
Mark Schwohls	79700
Ricardo Adão	132570
Mieczys?aw Kubiak	42900
Taaniel Kund	1500
Rubén López	8000
Joe Applebey	99200
Rouven Ernsberger	74500
Alfred Czasak	18600,9
Constantin Popa	39400
João Luís Caetano	12500
Donato Schiller	44000
Rodrigo Luz	27700
Eusebius Leber	44000,9
Herman Dyrin	-12500
Bernfried Forster	35500
 
Totale	863371,8
Se la mia pagina Excel non ne ha perso nessuno (e puo' essere) hai
guadagnato in tutto 860k negli ultimi 3 mesi. Appunto circa 9k al
giorno.


 a prescindere dalle valutazioni che ottieni.
Ecco, questo non capisco. Perché bisogna prescindere dalle valutazioni?
A quali altri parametri possiamo appellarci se non sulle valutazioni dei
reparti?


 
E per rifare i calcoli aspetta domani sera che vendo un eccellente e un 
buono veloce ;-)
(hai letto anche la seconda parte del post, dopo il quoting?)


 reparti?
Mi spiego meglio. Mettendo come terzino difensivo, dalla parte del 'buco',
il miglior difensore della squadra spesso e volentieri riesci a ottenere, da
quel lato, una valutazione non inferiore a quella che ottieni nelle altre
posizioni difensive. Nonostante questo le azioni avversarie più pericolose
si sviluppano in genere proprio su quel lato!
Come a dire che le valutazioni dei reparti a volte non dicono proprio tutto
di una squadra.
Insomma col 343 il 'buco' c'è sempre, anche se non si vede!
Spero di essermi spiegato! :)
E' un po' come la teoria secondo la quale un portiere fortissimo alza di
molto le valutazioni difensive di una squadra, ma alla prova pratica questa
difesa non sarà mai forte quanto quella di un'altra compagine che arriva
alle stesse valutazioni con un portiere più debole.
Discorso contortissimo.. Spero si capisca qualcosa! :))
Ciao!


(hai letto anche la seconda parte del post, dopo il quoting?)
Con lo ST avrai (tra un po') tutti eccellenti. Ma tra un po', andando
avanti col gioco, ti accorgerai che l'eccellente e' la base. Gia' in V
quasi tutti oramai hanno giocatori con minimo eccellente (ad eccezione
di ali e terzini). Allenando hai, almeno nel reparto di appartenenza,
gli straordinari. Vendendoli poi compri i giocatori che ti servono
negli altri ruoli.


 
Il fatto e' che in previsione usando 8 slot si possono avere eccellenti 
in tutti i reparti nel tempo che allenando normalmente avresti dei 
formidabili, non degli straordinari ;-)
Una volta fatti i soldi in questa stagione, nella prossima (o alla fine 
di questa) mi compro un po' di stelline da allenare a fondo =)


di questa) mi compro un po' di stelline da allenare a fondo =)
Questo e' molto sensato :-)
E ora impegati per sabato prossimo, ti sarai pure annoiato di stare in
VI, no? Vedere sempre le stesse facce, la stessa gente :-)


 
Il problema delle VI e' sempre lo stesso: si riduce tutto agli scontri 
diretti. Io per riprendermi dallo skill trading (che con l'allenatore a 
carisma scarso e' davvero autolesionista... sto aspettando che il 
terzino diventi accettabile di esperienza!) ho fatto 2 pic, subito 
diventati 1 sconfitta e 1 pareggio. E la capolista prima di affrontarmi 
sabato scorso aveva SEMPRE vinto. Ora devo vincere anche la partita di 
questo sabato se non voglio vedere un'altra squadra che usa solo il 442 
standard andarsene in V e poi chiedermi cos'e' il TS e perche' dopo il 
secondo MOTS perde tutte le partite.


Io per riprendermi dallo skill trading 
Non mi far pronunciare va :-)
Vabbe' dai, gli spezzi le reni sabato :-)
A centrocampo dovresti vincere facile, giochi pure in casa... 
Il nemico ci ascolta o puoi parlare? :-)


 
La precedente l'ho vinta 2-4 con un po' di sofferenza.
La prossima, parliamone in privato che non si sa mai ;-)
