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Titolo: Sviluppo e stampa: operazioni anche creative?

Lo sviluppo e la stampa di una fotografia sono operazioni che possono essere 
fatte bene o male, ma comunque in un unico modo, oppure sono operazioni 
anche creative che comportano delle scelte in base al risultato che si vuole 
ottenere?
In altre parole, il risultato ideale del processo di sviluppo e stampa e` 
unico, e quindi si tratta soltanto di ottenerlo quanto piu` perfettamente e` 
possibile, oppure lo sviluppo e la stampa possono essere svolti in modo da 
ottenere risultati, ugualmente validi da un punto di vista strettamente 
tecnico, ma diversi tra loro?
Ciao a tutti!
Giovanni 

 tecnico, ma diversi tra loro?
 Il processo non puņ essere unico in quanto le variabili in gioco sono
numerose:
tipo di pellicola
esposizione 
soggetto ripreso
esigenze particolari di contrasto, acutanza e scala tonale
bagno di sviluppo (che condiziona da solo tutto il sopra)
modalitą di sviluppo
carta sensibile
esposizione della carta (mascherature, bruciature)
sviluppo o sviluppi multipli anche zonali
solforazioni e viraggi vari
eventuale smaltatura
e probabilmente mi dimentico un sacco di altre cose

 parametri per ottenere risultati particolari.
Ad esempio, quali sono i piu` comuni effetti creativi che si possono 
ottenere in fase di sviluppo e stampa?
Grazie!
G 

 tecnico, ma diversi tra loro?
ma chi mette le regole?
scusa, tu provi e vedi cosa riesci a fare!
all'inizio cercherai di ottenere risultati standard, "esatti", poi
cercherai una resa più personale e... si, certo, è possibile ottenerla.
solo che in c.o., io, oggi, ormai, non ci metterei + pied
-- 
nhji~tsohoo - 
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Perchč ? Motivi di spazio, di tempo o non ti piace pių ?
Ciau
Albio


 Perchè ? Motivi di spazio, di tempo o non ti piace più ?
no.
io mi sono consacrato al sistema ibrido, pellicola + scanner e stampa
digitale. leho provate tutte, questo è il compromesso migliore (per ora)
tra qualità/costo/tempo/risultato.
in c.o. ho passato tanto tempo e ho ottenuto quello che volevo, ma ci ho
messo tanto troppo tempo a fare cose che con ps fai in mezz'ora.
in più in c.o. non puoi lavorare col colore (almeno io... non posso) ed è
un prognqem


 ha scritto nel messaggio 
news:eelfif$3uo$1...@news.newsland.it...


 ottenere in fase di sviluppo e stampa?
Nello sviluppo pellicola in bn principalmente l'aumento voluto della grana
o variazioni rilevanti del contrasto, in quello a colori lo slittamento
dell'equilibrio cromatico.
Nella stampa le mascherature e bruciature molto selettive, l'uso di
contrasti variabili nella stessa immagine o di gradazioni esasperata nel
contrasto.

 Perchè ? Motivi di spazio, di tempo o non ti piace più ?
no.
io mi sono consacrato al sistema ibrido, pellicola + scanner e stampa
digitale. leho provate tutte, questo è il compromesso migliore (per ora)
tra qualità/costo/tempo/risultato.
in c.o. ho passato tanto tempo e ho ottenuto quello che volevo, ma ci ho
messo tanto troppo tempo a fare cose che con ps fai in mezz'ora.
in più in c.o. non puoi lavorare col colore (almeno io... non posso) ed è
un prognqem
-- 


 Perchè ? Motivi di spazio, di tempo o non ti piace più ?
no.
io mi sono consacrato al sistema ibrido, pellicola + scanner e stampa
digitale. leho provate tutte, questo è il compromesso migliore (per ora)
tra qualità/costo/tempo/risultato.
in c.o. ho passato tanto tempo e ho ottenuto quello che volevo, ma ci ho
messo tanto troppo tempo a fare cose che con ps fai in mezz'ora.
in più in c.o. non puoi lavorare col colore (almeno io... non posso) ed è
un prognqem
-- 


Albio ha scritto:
Quoto
Il Pastore

 ha scritto nel messaggio 
news:eekkmb$o67$1...@nnrp.ngi.it...

No! Dio mio! Lagnese anche qua!
Brevemente, ritornando alla musica, ti dirň che il grande stampatore Ansel 
Adams paragonava il negativo ad uno spartito e la stampa che se ne ricava 
all'interpretazione musicale.
Infatti un negativo puň essere stampato in infiniti modi diversi, 
correggendo inquadratura, taglio, contrasto o addirittura intervenendo 
localmente; tutto ciň č sempre presente in fotografia, in particolare poi 
nel bianco e nero, che permette a chiunque abbia una camera oscura di fare 
tutti questi interventi. Le maggior parte delle foto che vedi ad una mostra, 
sicuramente tutte le foto in bianco e nero, sono state realizzate con 
interventi di questo tipo, piů o meno pronunciati.
Non si tratta di truccare o alterare, ma di interpretare, se ciň non si 
facesse il risultato sarebbe l'equivalente di un file midi suonato da una 
macchina.
Mi permetto di mostrare un esempio di intervento in CO su una mia foto 
(purtroppo c'č solo il risultato finale), con le indicazioni del caso 
relative ai tempi di esposizione in stampa.
http://dorato.altervista.org/ZZ_fantasma1/fantasma1.htm
Saluti
EF 

 tra qualità/costo/tempo/risultato.
Quali sono i vantaggi del sistema ibrido (pellicola + scanner e stampa 
digitale) rispetto all'utilizzo di una fotocamera digitale?
G 

 
http://dorato.altervista.org/ZZ_fantasma1/fantasma1.htm
Si`, questo tipo di intervento lo immaginavo.
Ma per quanto riguarda le foto a colori, hai qualche esempio (concreto)?
G 

 contrasto.
Capito.
Per caso avresti qualche esempio da farmi vedere per illustrarmi i concetti?
Grazie.
Giovanni 

Giovanni 
"remove me"? 
Ottima idea!
--
Federico Spano`

Mi permetto di mostrare un esempio di intervento in CO su una mia foto 
Bella stampa. Con scanner e software avresti migliorato la leggibilità della
montagna sullo sfondo senza per questo disturbare il soggetto, peccato :)
--
Federico Spano`

Giovanni Lagnese ha scritto:

Timbro clone ;)

"Fedor Pavlovic" <os...@cane.can> ha scritto nel messaggio 
news:4n7jmcF...@individual.net...

???
G 

 ha scritto nel messaggio 
news:el4tg29ch8hot06nd...@4ax.com...

???
G 

 tra qualità/costo/tempo/risultato.
Parli di scansioni fatte in casa o in laboratorio?
O meglio:
Stampe da scansioni casalinghe reggono il confronto con
stampe da ingranditore?

Giovanni Lagnese ha scritto:


prima cosa non occorre sputtanarsi un capitale per una full frame, e
comunque nel caso del MF e del GF si ottengono cose inottenibili con una
giggitale. poi, per quanto mi riguarda amo la grana e i contrasti della
pellicola BN, che ok... li ottieni anche in digitale ma, in questo caso, è
una complicazione inutile.
fatto sta che uso la pellicola anche nel colore, sfruttando ottiche
eccelse che non puoi montare su una giggitalreflex.


 stampe da ingranditore?
ah sisi, non c'è dubbio, checchè qualcuno ne dica (pastore) ;)
e poi la *stampa* intesa come opera unica e irripetibile non mi interessa.
siamo nell'epoca della totale e profonda replicabilità, l'arte non ne può
restare fuori.
l'opera unica è finita con la pittura.


la seconda che hai detto.
altrimenti la fotografia intesa č riproduzione fedele alla realtą, punto.
--
"Il Banco Ottico non concede alibi alla pigrizia."
www.gelatina.altervista.org

 ha scritto nel messaggio 
news:eemb7o$eu9$1...@news.newsland.it...


 ROTFL !!!!!!!!
eheheheh



unico modo.
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 ha scritto nel messaggio 
news:eem1f0$a44$1...@nnrp.ngi.it...

Col colore bisogna distinguere:
- L'analogico, qui è impossibile (che io sappia) fare interventi locali o in 
generale sul contrasto, che è quello che è, ma si lavora sulle filtrature 
(quel codice alfanumerico stampato sul retro della stampa) per correggere le 
dominanti. Poi ovviamente si può sempre ridefinire l'inquadratura.
- IL digitale, puoi fare quello che vuoi, almeno in teoria.
EF 

 ha scritto nel messaggio 
news:4r4tg2tk2pq2pogbp...@4ax.com...

Sulla mai stampa c'è molto da ridire.
Col digitale avrei potuto fare alcune cose meglio, ma il risultato finale 
(che vuol dire il pezzo di carta da appendere), sarebbe stato sicuramente 
peggiore, per lo meno agli occhi di chi sa distinguere una stampa baritata 
da un pezzo di carta politenata.
Ciao
EF 

da un pezzo di carta politenata.
Puň darsi. Io ho imparato a distinguere la politenata dalla baritata il giorno
che ho visto le prime stampe su politenata (anni '70?).
Poi veramente non so. In questi giorni sono estasiato da alcune stampe inkjet
che ho fatto, mi domando seriamente se avrei potuto fare di meglio su baritata.
E con che cosa, soprattutto, visto che sono foto scattate in digitale. Le mie
esperienze di stampe da digitale, anche da laboratori considerati buoni, e su
carta chimica, hanno dato risultati nettamente inferiori a quello che riesco a
fare in casa con un'HP del 2001. Va detto che anche qui bisogna saper scegliere
la carta, la Fuji per esempio non ha il nero.
Comunque se la carta la appendi vuol dire che la guardi da una distanza
appropriata. Ti faccio un esempio. Io sono molto miope, quindi se mi tolgo gli
occhiali ho praticamente una lente d'ingrandimento inclusa negli occhi. Le
stampe inkjet, se le guardo senza occhiali e quindi da 5-6 centimetri di
distanza, mi mostrano chiaramente i puntini della quadricromia. Ma ogni volta
rimango sorpreso di come quegli stessi puntini che vedo benissimo a occhio nudo
scompaiono totalmente con le lenti a contatto, che non mi permettono di
avvicinarmi.
Allora il problema diventa la scala tonale. E se il digitale mi permette di fare
cose che in CO non si possono fare, l'unica č mettere a fianco le due stampe e
decidere quale č la meno peggio, cioč la piů vicina a quello che avevi
desiderato ottenere.
--
Federico Spano`


Io questa differenza per il momento la sento.
Eppoi la fatica ha anche dei pregi... Fa ragionare.
Ciao e buone stampe comunque siano.
EF 

 unico modo.
Vedo che ho ricevuto risposte contrastanti (questa che quoto e le altre).
Come mai?
G
P.S.  In generale, mi sembra di aver capito questo: a colori non si puo` 
"giocare" molto, mentre in bianco e nero ci si puo` sbizzarrire di piu` 

Come mai?
ah, gli altri sono niubbi.
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org