Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Photoshop CS3

L'ho appena installato e lo sto provicchiando al volo.
Installazione: nuova interfaccia che devo dire non mi piace molto, tenta di 
scimmiottare Vista ma non è un fulmine di guerra.
Primo impatto: è enormemente più veloce a caricare del CS / cs2. Una 
goduruia.
Seconda scoperta. Un dialog box avvisa che la versione beta potrà essere 
usata normalmente fino a maggio prossimo; poi apparirà un avviso una volta 
al giorno che la versione è scaduta.
CRAW: molto comoda e bella la possibilità di convertire in b/n direttamente 
dal raw usando in pratica il channel mixer dedicato.
per il resto solo qualche lieve differenza con craw3.x
Ad occhiometro mi sembra più veloce anche la conversione del raw.
Gli strumenti sono i soliti,  ma è diversa ora l'organizzazione delle 
finestra tipo livelli , storia ed similia.
Roba nuova: una finestra "clone source"; stupenda che permetter di scegliere 
come origine dello strumento clone sorgenti diverse per cui posso clonare 
sulla foto A direttamente dalla foto B; sono disponibili ben cinque sorgenti 
da gestire in contemporanea e tra le quali switchare.
Altra novità è la presenza di un nuovo tipo di layer dedicato alla 
conversione b/n delle immagini anche questo basato sul channel mixer (e mi 
sa che convenga usare questo invece del metodo sul raw visto che mi puzza di 
identico ed è reversibile e modificabile in ogni momento...
A seguire il resto...
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 A seguire il resto...
si, tipo il prezzo...
-- 
The Peach
(cit)
|onestamente qui è dove trovo a comprendere spesso
|	Morgan Capasso

procedendo con ordine ora è possibile gestire diversi device di destinazione 
tipo telefonini e robaccia simile ed è stata aggiunta la possibilità di 
creare degli slideshow direttamente su files pdf e sono cambiate le opzioni 
del channel mixer e delle curve.
Nuovo anche il refine edge.
Hanno aggiunto questa cazzatelle...
http://www.zoomify.com/photoshop/


 si, tipo il prezzo...
Sono facile profeta a dire che son legnate?
Anche se mi puzza che ci saranno più versioni di fasce di prezzo e 
"dotazione" diverse visto che all'apertura sulla splash form vedo "standard 
version"...


 Sono facile profeta a dire che son legnate?
no no, direi che sei realista... voglio sapere quanto inciteranno alla pirateria :)


al momento non dispongo di molto spazio su hd, non so se mi convenga 
scaricare la beta per osx (e' uscita in universal binary, no?) o 
aspettare ancora e continuare per un po' con il cs2 su parallels/windows.
il cs2 ha ancora molti limiti stupidi e fastidiosi, chissa' se nel cs3 
li hanno superati. magari a te che l'hai installato ti va di dare 
un'occhiata punto per punto...
a) ad esempio, sul cs2 avevano (stupidamente) tolto i link fra i livelli 
(che c'era su cs). su cs3 come siamo messi? odio doverli selezionare col 
ctrl e non capire in quale ordine agiscono, specie quando si tratta di 
allineare livelli.
b) altra stupidita' micidiale di cs2 e' l'impossibilita' di copiare 
direttamente una layer mask da un livello all'altro. bisogna prima 
visualizzare solo la layer mask che soggiace al livello, selezionarla 
tutta con la maschera, fare copia, quindi creare una nuova layer mask 
sul nuovo livello, visualizzarla da sola e quindi incollare. insopportabile!
c) altra cosa scomoda e' non poter cancellare pezzi precedenti di 
history senza cancellare anche tutti quelli seguenti.
d)altra rottura di balle e' non poter far agire un filtro su tutti i 
livelli sottostanti, piazzandolo da solo su un livello vuoto a lui 
dedicato: no, bisogna farlo per forza agire su un livello gia' esistente 
e pieno o sul background.
e) poi mi rode che le guide non possano piazzarsi anche obliquamente, 
cosa che mi sarebbe molto utile specie quando devo ruotare una foto.
f) altra cazzata che tutti gli adjustment (l'80% dei comandi utili) 
invece di avere un menu' per conto loro, siano in un sottomenu' a 
tendina di image, cosa molto scomoda quando lavori con la penna ottica, 
perche' bisogna essere molto precisi.
g) altra cazzata fastidiosa e' che quando selezioni la lente, per fare 
uno zoom 100% ad esempio, lo spostamento nell'immagine sullo schermo 
tramite barra spaziatrice (cursore mano), non va, e bisogna 
riselezionare un altro strumento della palette, e poi premendo la barra, 
la mano riesce a spostare l'immagine.
h) il transform/warp applicato su un'area interna alla foto, su cs2, 
crea aree di background quando si spostano i bordi, invece di 
interpolare tra l'area fuori dai bordi e quella dentro i bordi che viene 
modificata. in cs3 pure?
i) sarebbe da capire se in cs3 hanno migliorato gli algoritmi di 
interpolazione delle immagini, o se siamo sempre coi soliti scadenti 
bicubici, etc. e quindi zero s-spline o frattali.
j) hanno per caso trovato un modo piu' comodo di eseguire un batch senza 
dover aprire bridge?
k) c'e' qualche nuovo strumento utile al ritocco cutaneo (l'healing 
patch l'ho usato i primi due giorni di cs2 e poi relegato in panchina e 
son tornato all'healing brush, dove almeno posso selezionarmi il 
sample). il clone non lo uso quasi mai, serve solo per sgrossare grandi 
aree o per rifinire le zone sui bordi, dove ci sono elevati contrasti e 
dove l'healing brush va in crisi. ulteriori features?
l) per caso hanno deciso che mi lasciano creare direttamente una 
clipping mask quando si seleziona un adjustment level dalla palette dei 
livelli? oppure continuero' ogni volta a doverla andare a creare da 
menu' per avere la richiesta di clipping mask e colore di sfondo?
m) il comando di duplicating level (credo il piu' importante della 
lista) che e' nel menu' a tendina che esce quando si clicka col destro 
su un livello e' sempre nascosto in cima alla lista, ossia lontano un 
paio di "scarrettate di mouse o penna ottica" dal punto in cui ho 
clickato sul livello??
n) quando si flattenizza un psd con molti livelli e adjustment levels, 
succede ancora l'odiosissima avventura che in alcune circostanze (mai 
capito perche') l'immagine finale appiattita cambi vistosamente 
(luminosita', colore o altro di certe aree, relative alle layer mask 
sottostanti) rispetto a quella che si vede coi livelli separati, 
buttando al vento ore di precise modifiche?
sicuramente mi verra' in mente altro...
ciao
Zott!!! ha scritto:


> si, tipo il prezzo...
il prezzo di una beta?
-- 
"c'e' tempo, domani, per la velocita'"
     ---   
www.panci.it
   ---
puoi scrivermi solo senza latastiera

 
http://www.zoomify.com/photoshop/
in altre parole hanno integrato delle funzionalita di lightroom (grayscale 
mixer, browsing + rapido, slidshow in html/flash/pdf) curve 
piu´pilotabili...
il resto mi pare roba di poco conto (ok carino il clone, ma in giro si vede 
di meglio) ancora niente effetti non distruttivi (a parte gli adjustment 
layer che sono un´altra cosa)...
onestamente mi pare ceh photoshop stalli parecchio!
vedremo la finale.
saluti. 

 per il resto solo qualche lieve differenza con craw3.x
eh eh a voi canonisti si vede che manca un software come Capture NX :-))
fw/up  it.arti.fotografia.digitale 

Come da post precedente.
Qui una piccola demo delle novità :
http://www.photoshopuser.com/cs3/videos.html
Tony
"Zott!!!" <zo...@lasilva.net.leva> ha scritto nel messaggio 
news:4582...@extreme.x-privat.org...


 tenta di scimmiottare Vista ma non č un fulmine di guerra.
Se č lento, direi che Vista lo clona perfettamente :-)
-- 
Gli uomini non son fatti per vivere nei formicai... piů si affollano
insieme, piů si corrompono l'un l'altro. (J.J. Rousseau)

 al vento ore di precise modifiche?
mandami una foto di esempio e ti saprò dire...


 scaricare la beta per osx (e' uscita in universal binary, no?)
Si...
Ale©s

 rotfl, succede solo a te; sei sicuro di usare CS2?
Succede anche a me...


 Succede anche a me...
su CS funziona perfettamente, passate alla versione precedente e non a 
quella successiva :-D 

 quella successiva :-D
Sorry, ho CS (originale giusto per fugare ogni dubbio) normalmente 
installato ma è proprio un bug.
Se tu parti da un'immagine e la ingrandisci con la lente facendo click col 
pulsante del mouse tutto ok.
Se per caso l'immagine la porti al 100% con il pulsante "actual pixel" lo 
scorrimento non funge.
prova per credere.


 ciao
per esempio: un riduttore di rumore decente che nn obblighi a mettere plug 
in
una regolazione degli strumenti sfoca e contrasta che nel tasto destro oltre 
al diametro e intensità aggiunga il raggio e la soglia senza andare nei 
filtri
una maggiore estensione dei filtri nelle modalità 16 bit e quelle non rgb, 
ora ancora mal supportate
una modalità di salvataggio dei jpg anche dai psd 16 bit che si limiti ad 
una crocetta da spuntare ("salva copia"come avviene per i tiff 
unilivello...) senza convertire per forza ad 8 bit e poi ritornare indietro 
nella storia per riavere i 16 da salvare..
tendine della tabella strumenti estraibili come in illustrator
altro??? 

 Primo impatto: č enormemente piů veloce a caricare del CS / cs2.
wow capirai, io riavvio il pc si e no una volta ocni 6 mesi...
-- 
: nhji~tsohooů
http://www.nicolagirardi.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 prova per credere.
bah, io uso photoshop 7 e va da dio.


 prova per credere.
CTRL-0 poi barra di scorrimento ed effetivamente la "manina" si abilita ma 
non funziona.

 buttando al vento ore di precise modifiche?
appiattali 2 alla volta dal BG in su..

 buttando al vento ore di precise modifiche?


 lo shift copi la maschera invertita.
anche sulla cs2 funziona cosi... oppure con alt blocchi in modo mascehra e 
vai di copia e incolla..
l´unica "innovazione" di adobe mi sembra lightroom che stanno buttando 
dentro la cs3..
se a ligtroom inserissero un clone e uan modalita´zonale sarebbe perfetto 
....

 pieno o sul background.
su questo aggiungo una cosa a quanto detto prima.
non e?il massimo a usabilita?ma puoi fare un smartobject e applicargli su i
filtri..
in attesa di una vera pipeline non distruttiva..

 precise come le fai tu?
vuoi che ti mando un file psd coi livelli e te lo flattenizzi da solo e 
poi mi vieni a chiedere perche' cazzo succede quel che succede anche a me?

 prova per credere.
gia'

 implementati alcuni sui tasti funzione della wacom, ma resta poca roba.
ma fai uno shortcut! li puoi assegnare come vuoi.
comuqneu gli smart filter li avevo sottovalutati (nei primi 5 minuti)
non sono implementati come mi sarebeb piaciuto, sei costretto di avere uno 
smart object, ma sono meglio che niente in attesa di uan struttura non 
distruttiva di tutto il software..

 distruttiva di tutto il software..
non li ho mai utilizzati (ne' smarti objects ne' smart filters).

 mandami una foto di esempio e ti saprò dire...
non ho smtp e il webmail non manda piu' di 2mb. te lo sto uploadando, 
scaricalo da qui tra una mezzoretta (169MB):
http://www.filippocaroti.com/user/Tallinn/IMG_9701lay.psd

 layer che sono un´altra cosa)...
Ci sono gli smart filter, che non sono male :)


Scusa, ma tenendo premuto alt si trascina letteralmente una
maschera su quella di destinazione, senza nessun copia/
incolla.

Presa, puoi levarla...


Originale
http://xoomer.alice.it/ag.taccon/layer.jpg
e dopo un flatten layer
http://xoomer.alice.it/ag.taccon/flattened.jpg
Mi sembrano identiche...


ok allora scusami, devo fare reboot su bootcamp e controllare qual era 
la foto, sono andato a memoria. tra poco ti dico se era questa o un'altra
Zott!!! ha scritto:



mela-something non funziona?
 
Ciao

riprova con questa, il problema me lo da' (guarda il lato sinistro), 
anche se minore di quella che avevo in mente e che non ritrovo adesso, 
ma cmq e' bello evidente da me:
http://www.filippocaroti.com/user/Tallinn/IMG_0105lay.psd
(dagli una ventina di minuti per uploadarsi, 133mb)
Zott!!! ha scritto:


 mela-something non funziona?
mai provato, provero'
tu hai mai provato mezzamelaverde-something in the way she moves?

 tu hai mai provato mezzamelaverde-something in the way she moves?
mela-segno questa e ti faccio sapere.
Ciao

 a écrit dans le message de news: 
1hqetag.1seew71100j312N%ara...@gmail.com...

vero.... coem scrivo poco piu' in basso non sono ancora quello ceh speravo 
ma mi pare l' unica innovazione concreta! 

 non li ho mai utilizzati (ne' smarti objects ne' smart filters).
i primi sono non tistruttivi su operazioni di resize, etc (in pratica hai 
sempre il file originale mantenuto) i secondi li hanno introdotti con cs3, 
molto comodi 

 fatte in seguito.
In teoria a volte sarebbe possibile farlo. Ad esempio se hai una history di 
operazioni A,B,C,D,E..., poi elimini l'operazione B, a quel punto photoshop 
dovrebbe applicare C ad A, quindi D al 'nuovo' C, E al 'nuovo' D etc. 
Significherebbe memorzzare nella history non solo il risultato di ciascuna 
operazione, ma anche l'operazione in sč (come le action in una macro 
salvata)
La cosa prenderebbe tempo, per cui dovrebbe essere opzionale (tipo "sposta 
il livello nel cestino non distruttivo"). E non funzionerebbe sempre: 
esempio se l'operazione B fosse "Nuovo livello 'Pippo", C = "Incolla nel 
livello 'Pippo'", se elimini B, allora C non avrebbe piů senso e dovrebbe 
apparire un messaggio di errore. Altre volte la cosa sarebbe possibile ma 
senza senso.
Ma potrebbe tornare utile in casi tipo invertire l'ordine con cui vengono 
applicati due filtri .
Ciao
Scia
http://www.lucianomorpurgo.com/foto.html
 

 ma mi pare l' unica innovazione concreta! 
Purtroppo mi sa che senza filtri "come li vuoi tu", cioè con la stessa
flessibilità degli adjustment layer, resteremo senza ancora per un po'.
E per una ragione tecnica ben precisa (che adesso ovviamente illustro).
Gli adjustment layer eseguono operazioni MOLTO semplici, e lo fanno
pixel per pixel. Questo porta, come diretta conseguenza, che con
l'attuale potenza di calcolo il tempo necessario all'operazione è
praticamente trascurabile, e uno smanettamento è fattibile.
I filtri sono tutti MOLTO più complessi da un punto di vista algoritmico
(il che significa facilmente tempi esponenzialmente più lunghi) e
soprattutto non si applicano pixel per pixel, ma a gruppi dei medesimi,
e l'intervento su ogni "zona" dipende dai valori dei pixel vicini
(vedasi per esempio la classica unsharp mask). Questo significa che i
continui riordinamenti, nascondi/mostra, porterebbero (portano) comunque
a tempi molto superiori. Abbiamo tutti presente quanto tempo passa dopo
che clicchiamo l'ok di un adjustment layer (=0, anche sul mio baraccolo)
e quanto passa dopo che diamo l'ok ad un filtro (magari pesante).
Avendone 3-4, il cambiamento di qualunque cosa significherebbe la
necessità di ricalcolo di tutto quanto... tremendo.
E' vero anche che la potenza di calcolo continua ad aumentare, per cui
il discorso potrebbe essere solo temporaneo; in effetti questi smart
filters sono già un ottimo inizio :)
Ovviamente, se qualcuno più esperto di me in algoritmi & processing
potesse confermare (o smentire, o integrare...) quanto esposto sarebbe
bello :)

 flessibilità degli adjustment layer, resteremo senza ancora per un po'.
  mah.. guarda che senza andare troppo lontano, in after effects hai filtri 
non distruttivi applicabili a layer o comp, hai (non troppo ben fatto ma 
meglio che in ps) un mesh warp e tante altre piccole cosine che sarebbero 
utilissime.
se lo fai su un programma dove elabori x secondi di video (ok, generalmente 
a risoluzione ben + bassa) tecnicamente non credo ci siano problemi
operativamente potrebbero essere lenti, ma dipende dalle implementazioni.. 
vedi SW di composit come DS, flame, digital fusion puoi avere cache 
selettive ai livelli dove vuoi... 

 selettive ai livelli dove vuoi... 
Probabilmente, a differenza del video, hanno ritenuto che una soluzione
"preview veloce, magari utilizzando l'hardware" sebbene effettivamente
praticabile non fosse poi tanto utile per ragioni di pura qualità e
differenza dall'effetto finale; in ogni caso il lampadone è troppo lento
per fare anche gli smartfilters... ;)

 in gray 50%?
Ti stupisci che l'add noise funzioni su un layer vuoto? Basisco.

 momento del rendering non si prende le sue dovute ore?
no, in ogl hai animazione di layer etc gli effetti no, sono calcolati in
cpu, ma puoi avere dei preview lowq o lowres.... con una macchina moderna i
tempi sono accettabili, poi ovviamente dipende dai progetti..
sarebbe comunque bello poter scegliere..come ora hai "filtri al volo" e
smartfilter avere una pipeline  completa....
vabbe' accontentiamoci :)

testato; tutto ok.
http://xoomer.alice.it/ag.taccon/flay.jpg
http://xoomer.alice.it/ag.taccon/fflat.jpg
Ti ho messo il lato centrale ma il sx è identico


mi dice pagina non trovata
Zott!!! ha scritto:


le mie erano domande retoriche per thomas. disbasisciti
ArAgost ha scritto:


 le mie erano domande retoriche per thomas. disbasisciti
Ero d'accordo con te, per questo ho risposto basito a tomhash =:|


Avete poco da basire entrambi.
La domanda l'ha fatta WE, io l'add noise non l'ho mai usato :P
-- 
Thomas
Only this, and nothing more.
www.nikotina.org

 La domanda l'ha fatta WE, io l'add noise non l'ho mai usato :P
Ti spiego: l'add noise aggiunge rumore (ergo dati casuali). E' normale
che funzioni perfettamente anche su un livello vuoto.

 in gray 50%?
Ti spiego: l'add noise aggiunge rumore (ergo dati casuali). E' normale
che funzioni perfettamente anche su un livello vuoto.
:P



Grazie. Alla fine c'ero arrivato per logica e ho deciso anche di usarlo.
Poi l'ho rimesso al suo posto.
Ciao


 in gray 50%?
Un livello di regolazione non contiene pixel, per cui non ci si possono
applicare filtri di modifica (o meglio, lo si può anche fare, ma senza
ottenere nulla). E un livello riempito con grigio al 50% *non è* un 
livello vuoto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che funzioni perfettamente anche su un livello vuoto.
nuovo ma con un fondo..non sul trasparente...

 
Grazie a tutti per le info.
Anche se non le avevo chieste io, fa sempre bene sapere.
