Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Mi dite come vi sembrano ?

Ho da poco comprato una macchina fotografica ( anche se non usa il rullino
;-))) ) ed ho messo su di un sito alcune foto.
Non ho pretese particolari, ma i Vs. giudizi saranno sicuramente
interessantissimi, così come lo sono stati quelli ottenuti sul NG cugino
IAFD.
Questo è il link:
http://www.pbase.com/supermario
In pratica sono foto fatte "in pausa pranzo" per provare a conoscere la
macchina.
La mia storia fotografica si riduce ad una reflex che ho da una 10ina d'
anni, ma che non uso da moltissimo, ed a foto varie fatte con compattine
come "appunti di viaggio" o di vita alla mia famiglia.
Ora convintomi a prendere una digitale, mi è piaciuta molto la rapidità nel
controllo dei risultati, e l' economicità di provinatura e di
visualizzazione, se pur su monitor.
Ogni Vs. giudizio, sarà per me di estremo valore e spero utile per
migliorare.
Ciao a tutti.
SuperMario

 ;-))) ) 
VADE RETRO SATANA
Tendenzialmente direi che potresti essere sprecato per il digitale,
l'occhio non ti manca. La fregatura di ste macchinette è che sono troppo
veloci e facili, e per questo non ti spingono a pensare.
Quando per fare una foto ci volevano 10 minuti (montare il cavalletto,
cercare l'inquadratura, caricare la lastra, inventarsi l'esposizione
ecc.) la qualità media del livello amatoriale era infinitamente più alta
di oggi.
"I risultati sono inversamente proporzionali ai mezzi avuti a
disposizione per conseguirli".
Sono un po' reazionario.
ciao
EF
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Concordo..

SuperMario wrote:

Se sono i tuoi primi scatti, complimenti, niente di eccelso ovvio :), ma  hai
un ottimo occhio e un buon senso della composizione e della geometria.  In se
non hanno molto da raccontare ma come partenza alcune non sono affatto male,
mi piacciono, albero, incunearsi e un paio della sezione scorci,
la sezione santi io la amplierei approfondendo la ricerca. Unico difetto il
tuo nick.
ciao
g
--
 ¯`·.¸¸.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>

ROTFL
--
Alberto
http://digilander.iol.it/diwave


 rullino ;-))) ) ed ho messo su di un sito alcune foto.
Belle, mi piace il colpo d'occhio...
E mi fa piacere vedere che fotografi molto meglio di come guidi ;-bb
Ciao!!!!
Ps. Poi faro' vedere le mie per essere insultato un po...
-- 
            Carlo Michele Cea
        Work 
cm....@c4.com
        Home 
cm....@libero.it
             Icq 16635319

 ha scritto nel messaggio
news:88aa9303d5c455a6950...@mygate.mailgate.org...


 Ps. Poi faro' vedere le mie per essere insultato un po...
Certo, aspetto, anche se sono sicuro che da te non posso aver nulla da
imparare ;-)))
Ciao
SuperMario
P.S. Scusate, se ho usato il NG, per un reply, che poteva essere personale,
ma CMC è veramente un "caro amico".


____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 EF
Abbiamo finito per parlare molto di cose diverse dai miei scatti, ti va di
dirmi qualche cosa più nel dettaglio ?
Ciao
SuperMario

 tuo nick.
Come difetto ?!?!?! Ci sono molto affezionato, lo uso oramai da diversi
anni, e mi pare parte di me, cosa non ti piace ... va preso con ironia, hai
presente SuperMarioKart ... vero CMC ?
Ciao
SuperMario

 Andrea
Ciao
SuperMario

 Ma forse è solo colpa dei titoli orrendi.
Stai scherzando vero ... ha ha ha burlone ;-)))
E cosa cappero influiscono i titoli ? La fotografia è universale ed
analfabeta per definizione !
Ciao
SuperMario

 analfabeta per definizione !
Allora toglili, sono ridicoli.


 imparare ;-)))
E' cosi' in effetti, sono un niubbo patetico, ma con te non lo 
ammettero' mai! ;-bb
Ciao!!!!


 Allora toglili, sono ridicoli.
E perchè ridicoli, non lo sono molto di più dei ridondanti e teatrali
ringraziamenti presenti nel tuo sito, eppure tu li esponi orgoglione ... ehm
... orgogliosamente ;-)))
... veramente alla colossal hollywoodiano dei tempi passati.
Od anche di una autopresentazione, che parte, dando come primo dato da
comunicare, dopo gli anagrafici, il proprio segno zodiacale .... ma fammi il
piacere ;-))))))))
Sei bravo, si, assorbi molto, e cerchi di riproporlo, forse troppa cultura
della immagine, troppo documentarsi, vedere i grandi, studiarli, ti
impedisci nella realizzazione di un prodotto personale.
Caro Filippo, come ti ripeto, esiste la varietà, questi miei reply,
assolutamente non per flammare, vanno oltre il tuo giudizio sulle mie,
semplici foto, ma nascono per parlare sul "TUO PORTI"  pulisciti pure il
deretano con i miei commenti, oppure fingi di farlo, ma nella tua testolina,
in assoluta intimità ... lo sai che ho ragione ;-)
Credimi attendo con molta attenzione il tuo prossimo reply, per me sei molto
interessante.
Ciao
SuperMario

 Cosa ne pensi ?
Questa meriterebbe il premio nobel per l'ironia, se ne esistesse uno! 
LOL! :-) :-) :-)
Marco Z.

Guarda che non č elegante e corretto rispondere a una critica con frasi del
tipo "saranno meglio le tue". Quando esponi ti devi aspettare di tutto.
Un consiglio: prima di rispondere, aspetta che la stizza ti passi (anche
mooolto tempo) e poi rifletti in modo tranquillo su ogni singola parola;
ogni critica anche la piů dura č alla fine salutare, oppure, se sei
convinto delle tue scelte, argomentale!
Ciao
Steve70
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 interessante.
Tu invece sei di assoluto disinteresse. Non so nemmeno se mi accorgerò del
tuo eventuale reply.


 e mi stima, mi critica e mi dà spunti continui per crescere.
Penso che da queste due righe si possa capire, un comportamento egocentrico,
può anche servire, se stemperato in maggiore "educazione intellettuale" l'
aggressività fine a se stessa dei tuoi post, invece è fastidiosa . PUNTO .
Mi sarebbe piaciuto leggere un miglior commento, inteso come maggiormente
analitico, ma se pur sollecitato non hai ritenuto di darmelo, OK, ci siamo
capiti, vedi se vuoi di scendere tra noi mortali, altrimenti chiuditi pure
nel tuo immaginario mondo dove svolgi il ruolo di MASSIMO SAPIENTE.
Il NG, questo, dove sono nuovo, come tutti gli altri che frequento da anni,
è un luogo di scambio, e di riferimento, i tuoi messaggi sono di arrogante
chiusura, perchè li frequenti ?
Ciao
SuperMario
P.S. Per me fare quelle "due" foto è stato un piacere, per te non riuscire a
fare piacere le tue sembra sia una frustrazione.
Divertiti e vivi con maggiore rilassatezza, forse prendendo le cose come
sono potrai godere maggiormente.
Non avertene se quando ti analizzi non sei quello che vorresti, magari, con
applicazione potrai migliorare, e diventare maturo ;-))))

Bello questo thread, proseguite vi prego.  :))
g

 frasi del tipo "saranno meglio le tue".
A una critica sicuramente...
La prima parte del commento di WE era una critica, diceva che non gli 
piacevano e motivava, perfettamente legittimo e costruttivo.
Ma terminava con "Ma forse è solo colpa dei titoli orrendi".
Che trasforma il tutto in una stronzata senza il minimo senso, se per un 
fotografo una foto puo' essere brutta o bella a seconda della parola che 
le sta sotto farebbe meglio a cambiare mestiere o perlomeno a dire cose 
carine invece di cattiverie quando non e' in grado di dare un giudizio 
stabile basato su qualcosa di intelligente...
Ma se questo non lo si vuole vedere e si vede solo la critica senza cio' 
che rende il tutto insensato o addirittura canzonatorio c'e' davvero poco 
su cui discutere e rivolgersi all'altro per dirgli che e' addirittura 
scorretto mi pare davvero esagerato.
Non credi?


Credo che ci si prenda troppo sul serio. 
L'appunto sui titoli non era
certo il motivo per il quale non piacevano le foto, ci vedo invece una
certa ironia che tra l'altro mi vede abbastanza d'accordo poichè non amo
IMHO i titoli sulle foto.
Bye


 ha scritto nel messaggio
news:3CAD99D7...@libero.it...


 IMHO i titoli sulle foto.
Io no, ci vedo solo una presa per il culo.
Ma forse e' colpa della sua firma orrenda...


 Steve70
Ciao
SuperMario

 IMHO i titoli sulle foto.
Rispettabile opinione la tua, ma non pensi che prima di fare della dubbia
ironia, sarebbe stato meglio conoscerci un pelo meglio, un nessuno, che esce
in quel modo, è irritante ... molto irritante. Potrebbe andare ad ironizzare
con i suoi amici, od almeno, se di ironia dici si trattave, aggiungere degli
emoticons, o meglio ancora evitarla ;-)))
Un professionista, che "vende immagini" non è necessariamente colui che sa,
ma forse è colui che produce quanto richiesto IMHO.
Ciao
SuperMario

 ironia, sarebbe stato meglio conoscerci un pelo meglio,
Se seguivi IAF per un pò avresti dovuto conoscere lo stile di Filippo.
Bye
Steve70
PS: con questo post chiudo questo thread che diventa troppo pesante, animo
:-)

 Ma forse e' colpa della sua firma orrenda...
--



____________________________________________________
"il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 tipo "saranno meglio le tue".
Mah, io invece l'ho trovato un gesto carino, visto che è vero.


 Gli emoticons sono per gli imbecilli. Tiè, te ne regalo uno :-)
Vedo che non hai voluto mancare nella categoria che ti compete, ben venuto !
Ciao
SuperMario
P.S. Possiamo continuare a scornarci quanto vuoi, almeno fino a quando gli
altri non decidono di essersi seccati di leggere i nostri inutili messaggi.


____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 
Ma allora ci dovremmo conoscere...o no?
Saluti
Leo
http://www.fotoitalia.it
----------------------------

 Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
[stra-cut su una firma che di così brutte davvero non se ne erano mai 
viste... e questo è un'artista? Ma mi faccia il piacere, mi faccia!]
A quando la pubblicazione di un "De Veritate Vitae (et Photographiae)" a 
cura di questo esimio filosofo dell'Arte?
------------------------
Preghiera
O Inclito Figlio del Cielo, tu che naturaliter indossi la toga 
dell'eloquenza, tu novello Cicerone, tu redivivo Seneca, tu Saggio, tu 
Eccelso, tu Poeta... Tu Creatore!
Tu Luce dell'Altissimo, tu Unto del Signore, tu Vero Uomo e Vero Dio... 
Tu, di fronte a cui riverenti i niubbi si prostrano per ricevere i tuoi 
sibillini ed infallibili oracoli sul proprio operato, tu che sei 
l'Apollo dei moderni!
Tu Pantocrator, che giudichi senza essere giudicato, tu che ogni giorno 
mandi a noi il pane di cui vivere, e in cambio non chiedi che di 
essereadorato nella tua chiesa (di cui fai parte dal 1997)!
O Sommo Vate, illumina le menti ottenebrate di chi per nascita non 
possiede il diritto di accedere alla Verità suprema, spargi il sale 
della tua infinita Sapienza, e liberaci da ogni tentazione di imparare!
Amen
------------------------
Thanks to the work of all those Alexandrine poetes and to those monks 
that gave me the opportunity to know and read the Homeric Hymns (they 
are not Urban, sorry, but they are much more interesting) nowadays.
A special thank goes to Jesus Christ, that helped us learning (something 
that other Profets, i.e. WE, never would admit) the paternoster.
.... ma fatti una pera di fosforo e trementina, che può darsi ne 
imbroccherai una, va là... Al tuo confronto, un kamikaze non è un 
esaltato, è un bambino che gioca con i petardi!
Marco Z.
PS: ma tu reciti, o sei davvero convinto del tuo ruolo su questa Terra?

PS: ma tu
reciti, o sei davvero convinto del tuo ruolo su questa Terra?
Ohhhhhh
!!!! e quando ce vò, ce vò........
Scott


a prescindere dalla
tecnica. 
ROTFL


IAFD.
Ciao
ho visto le foto, alcune mi sono piaciute, hai una certa
attenzione nel fotografare, in generale gli scatti sono puliti e si nota
una certa ricerca. Va bene, vai avanti :-)
Ho letto qualche riga della
discussione con WE. Il fatto č che le sue risposte lapidarie sono
fastidiosissime e spesso non aiutano quelli che si approcciano a questo
NG... come dici tu č un atteggiamento che fa parte del personaggio, non so
se reale o sofisticato. Credo che in fondo gli piaccia molto che si parli
di lui, come faccio io, ora, e quell'atteggiamento lo aiuta in questo
senso. Ma non preoccuparti, c'č chi lo sa...
Fotografa e ritorna che son
curioso :-)
Ciao, Bee.


ROTFL!
Bye
Steve70

 PS: ma tu reciti, o sei davvero convinto del tuo ruolo su questa Terra?
Io sono dio.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:



____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 Ciao, Bee.
Ciao
SuperMario

 magari la sua presenza ingombrante mi permetterà di usarla di più ;-)
Usala come fermacarte, hai più chances.


come mi
pare e piace perchè ho una storia alle mie spalle qui sopra che 
ARRIVA
SUPERMAN!!!!!!!
con la sua bella barbettina putrida e sudicia!!!
ma lui è
SUPERMAN!!!!!!!


>Io sono dio.
Ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah,
ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, NON SEI NESSUNO, pizzetto putrido!!!!


 ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, NON SEI NESSUNO, pizzetto putrido!!!!
Abbi fede.



____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

Depilati quella faccia a culo sudicia che ti ritrovi, mangia merda!


>Abbi fede.
Ma vai a CAGARE montato di merda!
Non sei nessuno,
sbruffone!


 Depilati quella faccia a culo sudicia che ti ritrovi, mangia merda!
Vedo che quel "simpaticone" ne ha tanti di amici ;-)))
E poi, lo scroto, senza testicoli, ha un ruolo relativo !
Ciao
SuperMario

Lo scroto ce l'ha al posto della materia grigia, quella fava!
Ma lo hai
mai visto?
PENOSO...con quella barbettina tipo capra!!!!
SCHIFOSO!!!


 Depilati quella faccia a culo sudicia che ti ritrovi, mangia merda!
L'ho già fatto. Ora fammi 'sto pompino, così la fai finita di rompere che
vuoi sempre bere sborra a tutte le ore: non sono mica la tua fontanella.



____________________________________________________
"il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alģ, boma yé... Alģ, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

migliorare.
bene, ora veniamo alle foto, e poi, se permetti, due parole anche
sulla querelle con WE:
l'impressione generale che ho ricavato nella visita al tuo sito è di
una globale buona attenzione verso l'inquadratura e la composizione,
quasi sempre piacevoli ed azzeccate; cito tuttavia per comodità uno
dei pochi esempi contrari, dove cioè a mio modo di vedere hai
"ciccato" l'immagine: "nel sole" è assolutamente errata ed inefficace;
l'andamento verticale della parte saliente dell'immagine pretendeva
una immagine verticale, coì che sarebbe venuta in "automatico"
l'eliminazione di quell'inutile quarto di fotogramma sulla sinistra,
quel cielo "bucato" e bianco, che cattura immediatamente lo sguardo, e
fa stridere come "decentrata" la parte importante del discorso.
Tuttavia, se una rondine non fa primavera, una immagine meno riuscita
non squalifica il resto del lavoro, mediamente buono sotto il profilo
compositivo.
Quello che mi meraviglia è constatare che con tanta sensibilità
dimostrata nel saper scegliere le giuste inquadrature, tu stesso non
ti sia accorto della magagna.
La sezione che considero più efficace è church, seguita a ruota da
prime foto; scorci è scontata ed asetticamente inutile (riconosco qui
solo il valore di test).
E veniamo ad altra questione, i titoli; concordo con chi ha detto che
sono ridicoli e rilancio: li trovo anche un tantinello pretenziosi e
poco rispettosi dello spettatore, una specie di presa per i fondelli.
Certamente i titoli in fotografia sono argomento spinoso e difficile;
a mio avviso dovrebbero servire solo ad identificare una immagine per
sapere a cosa ci si riferisce quando se ne parla senza averla
sottomano: guai se i titoli si usano come "spiegazione" dell'immagine,
peggio ancora se si infarciscono con un pizzico di ironia, oppure con
richiami all'ovvio...
Rimane cmq un argomento difficile, sul quale mi piacerebbe aprire un
thread a parte, a prescindere dalle tue foto.
E veniamo al lato meno piacevole del discorso, quello relativo alla
diatriba con WE.
Lungi da me il sopetto di voler fare l'avvocato del diavolo (quel
satanasso di Filippo sa difendersi da solo), opino, come ho sempre
fatto altre volte a prescindere dai contendenti, che è infantile,
sciocco e scorretto replicare ad una critica con controaccuse al
criticante. Per quanto ci si sforzi (o si sia magari dalla parte della
ragione) si fa sempre la pessima figura del permaloso che non accetta
critiche (ma allora perchè le ha sollecitate?).
Altro mito che ho sempre cercato di combattere è quello del tipo
"fammi vedere di cosa sei capace prima di permetterti di parlar male
del mio lavoro": questo è inaccettabile, perchè anche il più stonato
degli uomini ha diritto di esprimere un parere negativo sul tuo
cantare; quel che conta è poi vedere se effettivamente hai cantato
male, e l'eventuale incapacità a cantare del critico non migliorerà
certo la tua canzone se oggettivamente fa schifo.
Ciò premesso, ho letto con un certo disappunto la battaglia poco
edificante, innescata a mio modo di vederer da un eccesso di
permalosità e di intolleranza da ambo i lati.
Consentimi infine un consiglio: sarebbe più "furbo" accertarsi prima
delle capacità e doti dell'interlocutore (vale a dire, prima di
cominciar battaglia, sarebbe opportuno informarsi a fondo, leggendo un
po' di arretrati del NG, per capire meglio di che pasta è fatto chi ci
sta rispondendo).
Ritorno alla fine a parlarti delle tue fotografie, per concordare con
te che si tratta di un bel modo per testare un nuovo strumento di
lavoro (o di svago), senza pretese o velleità "artistiche", chè le
immagini non potrebbero avere, per eccesso di semplicità ed
universalità (spiego meglio: manca dietro a queste proposte un'idea,
un progetto - con esclusione forse di church - che le renda
autonomamente esemplari del pensiero e dello stile dell'autore) .
Saluti canuti
ezio della gondola
------------------------------
http://digilander.iol.it/eziodellagondola
 

 ezio della gondola
Ciao
SuperMario


____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

Bravo, domani compra il
rasoio.
n°71
"Nascondi l'espressione della tua antipatia personale in
un bicchiere di vino; cela la tua compassione per l'umanità nelle tue
poesie"
signor Tut Tut


 
Ho dato una rapida occhiata al sito... facci un favore leva quei titoli
ridicoli e scatta con una macchina più seria, con le compatte digitali non
andrai lontano.
Alecs

 poesie"
Donna, avrei voluto essere tuo figlio, per berti
il latte dai seni come da una sorgente,
per guardarti e sentirti al mio fianco e averti
nel riso d'oro e nella voce di cristallo.
Per sentirti nelle mie vene come Dio nei fiumi
e adorarti nelle tristi ossa di polvere e di calce,
perchè il tuo essere passasse senza pena al mio fianco
e uscisse nella strofa - puro d'ogni male -.
Come saprei amarti, donna, come saprei
amarti, amarti come nessuno seppe mai!
Morire e amarti
ancor più.
E ancor più
amarti,
            di più.
(P.N.)


 Alecs
Ciao
SuperMario

In eC0s8.57914$
pT1.1...@news1.tin.it
, SuperMario, 
mc...@tin.it
, il


Avresti scattato le foto piů lentamente, non avresti avuto lo zoom, avresti
quindi riflettuto di piů su ogni singolo scatto, avresti fatto l'
inquadratura in modo piů preciso grazie ad un vero mirino reflex
(precisissimo), grazie al maggior costo della pellicola rispetto al digitale
avresti scattato di meno ma con maggior impegno.
Alecs

 Alecs
OK, grazie.
SuperMario

 
Mi chiamo Rodolfo Veneziani e abito in Via degli Agrostemmi 56 a
Palomba (Roma)...
Scherzi a parte, probabilmente mi chiamo Leo La Ciura e con Enrico
Maria Giuga e altri tra cui Ezio della Gondola, raccogliemmo le firme
(email) per creare IAF, e se tu 6 qui dal 1997 dovremmo conoscerci...o
forse no....
Saluti
Leo
http://www.fotoitalia.it

 forse no....
Vuoi vedere che il "famoso" re del NG, in realtà è un niubbio qualsiasi ...
mi rido tutto.
Ciao
SuperMario

 
http://www.fotoitalia.it
Ohhhh finalmente un veterano, ero stufo di galleggiare tra i niubbi.
Senti tu che hai lunga esperienza che mi dici della EOS300?
Ciao e grazie.
g
--
 ¯`·.¸¸.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>

 SuperMario
Senti mi é caduta la EOS 300 nel tuo cespuglio di arachidi, non é che me la
recuperi?
ciao


 forse no....
No, non credo. Io non c'ero ancora all'epoca delle firme, credo che arrivai
poco dopo, più o meno in concomitanza con Stalker e Nicola Prisco. Mi pare
che cominciai a leggere IAF verso dicembre del '97.
Comunque avete fatto una cosa buona! :-)


forse no....
ciao Leo; perdonami ma vorrei fare delle precisazioni, doverose per
mettere a punto un po' di storia della fumosa osteria di IAF;
personalmente sono un quasi niubbo, nel senso che frequento IAF "solo"
dal 5 dicembre 2000. Forse mi attribuisci una anzianità più elevata,
perchè da allora (escluso questo scorcio del 2002) ho frequentato con
tanta assiduità da meritarmi un posto tra i decani del NG.
La mia frequenza credo non sia stata irrilevante, sia perchè sono
certamente il nonno di IAF, cioè tra i suoi frequentatori più
attempati (anche se il mio spirito rimane quello del ragazzino vivace
che fui, la carcassa che mi porto appresso ha visto passare oramai 58
primavere), sia perchè la mia esperienza in campo fotografico (ho
insegnato a fotografare a circa un migliaio di veneziani) mi aiuta a
dispensare consigli di tecnica che taluni mostrano apprezzare.
Colgo questa occasione per illustrare anche ad una delle new entry,
superMario, alcune cosette che per inesperienza (ed aggiungo
impazienza) evidentemente ignora. Si è scontrato, forse in malo modo,
con Filippo, e ne è nata una querelle che rischia di incrinare un
possibile miglior contatto. Filippo non è certo esente da difetti,
come tutti d'altro canto, ma non mi pare esagerato definirlo una delle
colonne di IAF. La sua presenza ravviva e allieta tutto l'NG, e ad
onta di certi pigli un tantino antipatici, alla fine si dimostra
generoso ed è cmq una pedina fondamentale per una divertente
permanenza in IAF. Qui non ci sono gerarchie, tutti godono di pari
diritti e dignità, tuttavia se si ha la pazienza di leggere con
attenzione, si può facilmente notare quali sono le menti più brillanti
e feconde di questo NG; e Filippo a mio avviso è tra questi, per cui
gli si devono senza problemi perdonare alcuni eccessi, che alla fine
risultano anche simpatici. Basta però non lasciarsi fuorviare da una
permalosità propria dei giovani, inesperti ma tenaci nel voler
affermare il proprio "io". E non dimentichiamoci che WE è lui stesso
molto giovane, fino a qualche tempo fa una vera mascotte di IAF.  


 molto giovane, fino a qualche tempo fa una vera mascotte di IAF.
Ehi, stai facendo apologia di reato! :-))


Ehi, stai facendo apologia di reato! :-))
come quell'atra cosa che tu sai, spesso e volentieri!
saluti a delinquere
ezio della gondola

On Thu, 11 Apr 2002 19:33:16 GMT, 
dve...@libero.it
 (Ezio della
Gondola) wrote:
| si può facilmente notare quali sono le menti più brillanti; 
Eccomi, dicevi? :o)
Eddài, che scherzo! Notte Ezio ;o) 
Madeleine*

Il Thu, 11 Apr 2002 22:38:05 GMT, No....@spammati.tu (Madeleine*) ha
scritto:

buonaseeeera......
scherzi, scherzi, ma intanto butti li delle gran belle verità....
Saluti brillanti
ezio della gondola

 ezio della gondola
Saluti, momentaneamente quasi calvi :-)
Ciao
SuperMario

On Fri, 12 Apr 2002 23:33:30 GMT, 
dve...@libero.it
 (Ezio della
Gondola) wrote:
|scherzi, scherzi, ma intanto butti li delle gran belle verità....
Menomale che ci sei tu! :o))) 
|Saluti brillanti
Saluti splendidi e splendenti. 
|ezio della gondola
Madeleine*

crescere anche lui ... si spera !
quando l'avrai finalmente capito, potrebbe anche essere uno dei tuoi
migliori amici (purchè anche lui lo voglia, cosa di cui dubito)
saluti sensali
ezio della gondola


____________________________________________________
"il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alģ, boma yé... Alģ, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 ha scritto nel messaggio
Ok, Ezio ho letto tutto, sintetizzando, come abbondantemente detto, il
problema è l' assenza di umanità di Filippo, intesa come sensibilità nell'
apprezzare il prossimo e non nei suoi giudizi.
Pare che il suo focalizzarsi esclusivamente sulla fotografia, leggendo e
documentandosi abbondantemente, abbia sortito l' effeto di farlo adattare
allo stereotipo del "maestro", adottandone quella originalità, che spesso si
identifica in un carattere "particolare" od in modi burberi, ma non avendo
le altre peculiarità, del "maestro" questa componente risulta preponderante
ed irritante.
IMHO dovrebbe imparare meglio a "sentire" chi interagisce con lui, ed a
mettersi più in discussione in base a quello che gli arriva, sempre IMHO,
anche il suo lavoro, probabilmente farebbe la svolta creativa personale, che
ora manca. Anzichè vedere copie di cose circa già viste, si assaporerebbero
elementi genuini.
Ciao
SuperMario

 del Premio Nobel.
Anche l' Accademia di Svezia, ne fa di cogli@nate, in ambito italiano, dopo
quella comica assegnazione, ha perso molta credibilità. La commissione
valutatrice dei premi in ambito letterario/umanistico, ha così aumentando la
differenza con i più prestigiosi colleghi delle sezioni scentifico/mediche.
Ma siamo OT, e questa è una opinione, non solo mia personale,in quanto
piuttosto condivisa, ma comunque discutibile.
Ciao
SperMario


____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 e ti sfama, vattene ...
Devo dirti una cosa che non ti ho mai detto prima, per educazione, PIRLA !!!
Se tu non riesci a comprendere i messaggi, è un problema esclusivamente tuo.
Ho detto cose diverse da quelle che hai capito. Io sono orgoglioso di essere
italiano, e sento la Patria come valore.
Se dovessi trasferirmi all' esterò mi piacerebbe la California, per l'
apertura mentale della gente che vi vive, e per la Liberta che anche per
strada assapori.
Non certo la Svezia ( dove non sono stato ) o la Fillandia ( che conosco)
dove il grigiore, della vita piatta rende difficile il pensiero positivo.
Ti proserò il mio pensiero, sperando che anche tu TARDO, lo riesca a capire:
Anche l' Accademia di Svezia, ne fa di cogli@nate, In Italia, ha fatto
ridere a MOLTI quella assegnazione. PUNTO non ho parlato di Luoghi migliori
o peggiori !!!
Fino ad ora i messaggi tra noi, se pur in antitesi, potevano essere
accettabili, ma questo tuo va oltre, hai letto frettolosamente, hai
frainteso il messaggio, e come al solito, hai levato dal tuo archivio, la
tua risposta tipo, preconfezionata, esternando, come sempre, luoghi comuni e
banalità. La spontaneità, questa sconosciuta.
Ma ci sei, o ci fai ?
Ciao
SuperMario

 strada assapori.
ROTFL ... boia, questa è ganza, mi fai morì! ;)
-- 
         \\\|///
        \\ ^ ^ //
        (\ @ @ /)
-----oOOo--(_)--oOOo----
 Livio "ciccio" Salconi
livio....@pi.infn.it
 
livio....@cern.ch
     oooO
     (   )   Oooo
------\ (----(   )------
       \_)    ) /
             (_/

 Ma ci sei, o ci fai ?
Io ci faccio, tu purtroppo, tesoro bello, ci sei.


 Non certo la Svezia ( dove non sono stato ) o la Fillandia ( che conosco)
La Fillandia, un paese "ripieno"? ;)
--
bobo
http://digilander.iol.it/bobowashere

apprezzare il prossimo e non nei suoi giudizi.
ATTENZIONE, MESSAGGIO LUNGHETTO: SI CONSIGLIA LA LETTURA SOLO AD UN
PUBBLICO MATURO (E PAZIENTE)
ciao SuperMario; leggo e vedo che la querelle continua; potrei
lavarmene le mani, alzare le spalle, bofonchiando son cazzi vostri, e
invece sono qui a spiegare, a te ed al mondo (approfitto per una
risposta a Wind of che la troverà in queste rige anzichè in privato, e
alle decine di iafiners che si sentono irritati dalla presenza di WE).
Premesso che come si sa non ha bisogno di avvocati, perchè si difende
(anche troppo) da solo, molti ora si domanderanno: perchè sto tanto a
preoccuparmi di questa faccanda?
La risposta è semplice e difficile al tempo stesso.
La sintetizzerei con un perchè iaf mi affascina, mi ha "preso" fin dal
primo giorno e poichè come molti Iafiners ho una intelligenza
superiore alla media (ah, forse ho dimenticato di avverire che sono
superbo...) mi sono subito accorto che con tutti i suoi difetti, molto
"umani" a dire il vero, Filippo rappresenta una colonna indispensabile
di questa fumosa osteria. 
Con costanza quasi maniacale risponde sempre a tutti e a tutto,
accetta ogni sorta di provocazione e con la sua brillante prosa
ravviva questo cenacolo come pochi altri.
Il difetto di "sopportazione" che taluni sembrano mostrare nei suoi
confronti deriva da una buona dose di permalosità e suscettibilità dei
nuovi arrivati, in gergo i niubbi, ma soprattutto dalla loro fretta di
mostrarsi "imparati".
Non c'è invece alcun disonore nel percorrere tutti i sentieri della
"gavetta", uno dei quali, a mio avviso quasi obbligatorio. è un buon
periodo di ascolto, prima di dar fiato alle trombe (e alle polemiche).
Tanti anni fa feci il radioamatore, figura antenata delle "chat
lines", ma prima di inondare l'etere con la mia voce, ho ascoltato a
lungo. SWL si chiamavano i silenziosi ascoltatori delle onde corte, e
questa attività consentiva di familiarizzare con il gergo, imparare la
"netiquette", carpire i segreti della propagazione e delle frequenze.
Tutto ciò costituiva la base per diventare un buon radioamatore.
Analogamente dovrebbero andare le cose in IAF.
Leggere con attenzione tutti i post per un paio di settimane aiuta a
capire in che ambito ci si muove, chi e come sono i personaggi che vi
si incontrano, quale spessore hanno e così si evitano prese di
posizione superficiali, ma che in unione alla permalisità di cui
sopra, radicalizzano stupide antipatie.
Ho sovente sostenuto l'importanza degli OT, tanto del sano cazzeggio
notturno, quanto delle seriose dispute politiche e simili.
Questo perchè ogni cosa torna utile per conoscere i nostri
interlocutori, per "pesarli" e sapere poi in qual conto tenere i loro
pensieri, anche in ambito fotografico. Cosa impossibile da rilevare se
ci si limita a parlare di tecnica fotografica o di proposte
commerciali, sia pur fotografiche.
Preferisco di gran lunga sapere quale pensiero politico sta dietro al
nick SuperMario, piuttosto che venire a conoscenza del fatto che
preferisce il ciofagon tal dei tali o sviluppa i suoi negativi con
XYZ, agitando la manina per 5 secondi ogni minuto.
Ora non voglio farla tanto lunga (sono anche superbamente prolisso),
ma mi dichiaro sempre pronto, su richiesta, a riprender l'argomento e
a rispiegare...
Saluti iaffini   
ezio della gondola

 ciao SuperMario; leggo e vedo che la querelle continua;
... si continua, anche se stà diventando meno divertente, tutta la stima che
hai in WE, onestamente, mi risulta difficile capire da dove sgorghi, è
troppo artefatto, con le sue foto, cerca di fornire la risposta media, in
grado di soddisfare il maggior numero di destinatari, poi, ci aggiunge la
pomposità, che carica il tutto di quel troppo, non richiesto. Invece con i
suoi messaggi, cerca di essere cagnolino scodinzolante, per chi è troppo per
lui, e violenta creatura per chi, nuovo, si affaccia a questo mondo/NG.
Comunque, Ezio, il cazzeggio, da OT, può essere piacevole, è tipico, di un
certo approccio. Non sono mai stato radioamatore, ma da "piccolo", mi sono
divertito nella Citizen Band, come sai, molto più anarchica, ed anche li, si
può instaurare una atmosfera simile a quella del bar virtuale, con gli
amici, che si conoscono solo dai loro messaggi lontani ... molto simpatico,
in ogni luogo, però il maleducato egocentrico, difficilmente è amato.
Tornando al nostro "caso umano", ho ricevuto molti messaggi in mail privata,
che mi descrivevano il soggetto, dicendo +/- di sopportarlo e descrivendolo
dettagliatamente, ho letto molti altri messaggi pubblici, in cui si
espongono circa le stesse perplessità sul personaggio, eppure, lui forte
della sua inattaccabilità procede sordo.
... e che me ne fotte ... che perseveri. :-)
Ciao
SuperMario

hai in WE, onestamente, mi risulta difficile capire da dove sgorghi
te l'ho già detto, ma forse in mezzo a tante altre parole e pensieri
ti è sfuggito: perchè è l'anima di IAF, a volte infernale, a volte
celestiale.
Ti risulta difficile capire perche', sia detto senza offesa, sei nuovo
e non hai il necessario background. Leggiti, se hai tempo, un po' di
messaggi arretrati, diciamo da gennaio 2001; aiutati magari con
google, limitando la ricerca con WE + Ezio solo su it.arti,fotografia
troverai in mezzo al ciarpame molti threds degni di essere letti, che
ti faranno vedere Filippo sotto altra luce.
Per molti è stato come una nave scuola, un sacco da pugili sul quale
si sono allenati anche i migliori di IAF (forse dunque anche tu sei
sulla buona strada).
Ciò che apprezzo maggiormente in lui è: la disponibilità, perfino la
cortesia (ti farà ridere, lo so, ma con il tempo - che è galantuomo -
te ne accorgerai da solo), la cultura, fotografica e non, il suo
grandissimo amore per la fotografia e l'impegno nel farla, le capacità
di giudizio sulle immagini (mi fa cagare non è il suo unico strumento
critico). Ci sono certo due o tre cosette che mi impediscono di
innamorarmi di lui (la differenza di età, la uguaglianza di sesso, i
lati meno piacevoli del suo carattere...) ma se mai avessi avuto un
figlio, mi sarebbe piaciuto simile a lui.
Per ora ti chiedo solo un piccolo atto di fede: dai tempo al tempo...
Saluti filippici 
ezio della gondola

Saluti filippici
Per quanto poco ti conosco, per quanto tu mi appari
saggio... faccio comunque molta fatica a capirti, in questo.
Bee.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

SuperMario wrote:

ho bisogno di virgole. Mi sembri uno che ne ha da vendere. Te ne ordino un paio
di centinaia.
--
Ciao,
Andrea B.

 ezio della gondola
Il "tuo" Filippo ideale, si scontra perņ, con il suo comportamento reale,
inadatto
ai rapporti interpersonali, e giudicato irritante, se non offensivo, non
solo da me.
Ciao
SuperMario

 ha scritto nel messaggio
news:3CBB5AD7...@libero.it...


 di centinaia.
;-)
Dimmi dove e quando ... e te le farò avere :-)
Ciao
SuperMario

 E io uno più di te ... cicca cicca :-)
Non capisco il tuo idioma.


 Non capisco il tuo idioma.
E' normale tu non capisca ;-)
Ciao
SuperMario

 E' normale tu non capisca ;-)
Lo so, quando imparerai a parlare italiano forse riuscirò a capirti. Oppure
puoi provare in inglese o in spagnolo.


 puoi provare in inglese o in spagnolo.
Purtroppo, non sono particolarmente portato per le lingue.
Ciao
SuperMario

 Purtroppo, non sono particolarmente portato per le lingue.
Ma almeno impara l'italiano, porcodio.


 .... , porcod....
Ricomplimenti :-(((
Non meriti ulteriore risposta, COGLI@NE.
SuperMario

 Non meriti ulteriore risposta, COGLI@NE.>
Ecco da bravo, smettila di rompermi i coglioni e tornatene a giocare
all'oratorio.


 Quota bene, demente: io non ho scritto porcod... ma PORCODIO.
Ecco... finalmente mi spiego da dove venga il cattivo gusto di certe tue 
foto: dalla tua maleducazione.
Il tuo turpiloquio e le tue imprecazioni sono bambinesche. Sei un ragazzino 
viziato, caro Filippo M. Caroti: forse quello che tu paventi possa accadere 
a SuperMario (che tra l'altro dimostra una notevole voglia di litigare, per 
continuare a discutere con un immaturo come te), avrebbero dovuto farlo con 
te i tuoi genitori.
Qua non c'entra niente l'oratorio: qua c'entra invece il buon gusto, che tu 
dimostri di non possedere su questo ng. Se nella vita reale e nelle foto 
sei diverso, non ne ho idea: qui, per quello che fai, vali meno di niente.
Saluti.
Marco Z.
PS: non darti pena a sfogare il tuo livore, non prenderň in considerazione 
le tue risposte.

 continuare a discutere con un immaturo come te)
Hai ragione, in certi momenti mi ero illuso che ci potesse essere qualche
cosa di costruttivo.
Mi sono reso conto che non è possibile costruire su un nulla come WE.
Ciao
SuperMario


____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 Mi sono reso conto che non è possibile costruire su un nulla come WE.
Bravo, non costruire nulla, mi faresti un gran favore, perchè altrimenti mi
tocca demolirtelo ogni volta.
