Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi.hattrick
Titolo: [ELE] Ma c'è un colpevole ?

Draghetto dice :
 E' inutile chiedermi 100 volte fondamentalmente la stessa cosa, l'idea del
popup mi è stata approvata ed io l'ho fatta.
Vuol dire che chi ha autorizzato, non ha trovato nulla da ridire sulla
"geniale" idea di Draghetto.
(ho asteriscato geniale perchè la reputo veramente in tal senso, a
prescindere che sia stata approvata o meno)
E' ovvio che se errore c'è stato nell'autorizzazione, sia stato fatto in
buona fede..........................spero.............
-- 
Kryle
VI.79..........e forse il prossimo in VII

 in buona fede..........................spero.............
Che sia stato fatto in buona fede (l'autorizzazione, non la richiesta,
perché è palese che le autorizzazioni di questo genere si debbano chiedere a
chi si occupoa di CHPP) non ne dubito.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 buona fede..........................spero.............
Per me ha fatto benissimo e non c'è niente di male.
-- 
***********************************************************
http://club.hattrick.org/udinese/default.asp
Udinese Manzano - id: 546501 - Nick: AndyB72
Nel tunnel di Hattrick dal 16/07/2004
Stagione  Serie   Pos.   Turno di Coppa
27  VI.38  3°  4°
26  VI.38  4°  4°
25  VI.38  1°  3°
24  VII.282  1°  1°
23  VII.282  4°  Non ha partecipato
*********************************************************** 

 Per me ha fatto benissimo e non c'è niente di male.
neanche per me.. e dato che non conoscevo nessuno dei candidati
ho votato per me stesso..
-- 
dk-wamp
Rastasi (free.it.enkey)«.Il bello di questo NG e' che se hai un 
problema spesso non trovi la soluzione, ma un bel vaff. non te lo nega 
nessuno....»
icq 127582903 
http://www.dk-wamp.com
Hattrick -» Eretici VI serie- Club dei mille Tessera:161

"geniale" idea di Draghetto.
chi? cosa? dove?
-- 
[HT] Ma55iMo (235712)
U.S. Piombinese, VI.202

ho votato per me stesso..
se me lo dicevi ti votavo anch'io! :)


 chi? cosa? dove?
E sopratutto: chissene?
-- 
-------------------------
Valeren - D.U.S.T. (51433) - V.117 Italia
^^^ Tessera #105 del "Club dei mille" di Hattrick ^^^
Specialisti in *SP* a richiesta - Ordini *solo* via mail

 l'idea del popup mi è stata approvata ed io l'ho fatta.
a prescindere che sia stata approvata o meno, è stata una mossa scorretta e 
molto sleale.
E se pensava che passasse inosservata, ha sbagliato di grosso.
Le cose sono due : o era consapevole del casino che avrebbe creato, e se ne 
è altamente fregato, oppure l'ha fatto senza pensare che avrebbe suscitato 
un polverone, ed in questo caso è quantomeno ingenuo.
Non so quale delle due sia meglio..
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.162
Fondatore di Federazione Italiana HT- Arena ( 36836)
www.ht-arena.com/casteddu/
 

 
Sinceramente non capisco il motivo di tanto polverone... Va beh, 
ammettiamo che la mossa sia stata perlomeno "azzardata" (infatti di 
principio è quantomeno "strano" vedere un popup elettorale apparire in 
un programma di gestione), ma del resto lo stesso messaggio elettorale 
che ha suscitato tanta indignazione mica obbligava a votare draghetto 
per continuare ad usare HO! Credo che l'effetto che abbia avuto sia 
stato più che altro quello di attirare l'attenzione sulle elezioni (ed 
ecco spiegata l'alta affluenza)... Da utilizzatore di HO!, l'unico 
risultato che il popup ha prodotto su di me è stato quello di premere 
"ok" dopo mezzo secondo.
Saluti
-- 
Jorgy Team (850398)
VIII.367

 Per me ha fatto benissimo e non c'č niente di male.
Quoto..
-- 
S.S. Marchetti Pelato (233228)
Serie VI.975 - Roma - IT
Supporter since 10.05.05 

 E sopratutto: chissene?
Esatto. Alle prossime elezioni mi presento promettendo di tagliare i 
coati dello stadio per tutti.
-- 
Sunriseboy_CdM - Sporting le Mura (237139) V. 3
Valerio Bagicalupo in Quelli del Toro
Emigrante in Il Cartello di Mergellin
Giurista del centrocampo in Lucchattrick
Junior Manager in Italian Hattrick Newsgroup Federation
Scribacchino in Federazione Seveca League su Hattrick
Tessera #167 Club dei Mille
_________________________
"Polvere siamo e polvere ritorneremo. E gli eschimesi granite"

 ecco spiegata l'alta affluenza)...
il thread elettorale di Draghetto ha avuto 98 messaggi , una miseria, eppure 
č stato il candidato piů votato.
Il che, mi pare , sintetizza il fatto che ha catturato anche il voto di 
gente che non č mai entrata in conference in vita sua.


 gente che non č mai entrata in conference in vita sua.
Perchč scusa secondo te nelle ultime elezioni politiche in italia l'80% e 
passa che ha votato ha seguito la politica qualche volta?
Se votasse solo la gente che frequenta la conference allora potreste 
rilesciare degli appositi ticket per la votazione... ma allora non avreste 
il diritto di chiamare la squadra italia u20 ma bensě conferene u20....
Sanzo united VI.333 ( id non me lo ricordo la firma on sta su questo pc 
sorry... :-)

 coati dello stadio per tutti.
Farò parte del tuo staff.
Il mio scopo sarà togliere l'ICI dagli stadi.


 conferene u20....
non intendo mancare di rispetto a chi non frequenta la conference, ci
mancherebbe.
Intendevo dire che chi frequenta la conference in teoria si è letto i thread
elettorali e si è fatto almeno un'idea dei candidati.
Chi la conference non la frequenta, non sapeva nemmeno che ci fossero le
elezioni, e quindi non avrebbe votato nessuno senza che quel pop-up gli
indicasse chi votare.
D'altronde l'imbarazzo con cui la vicenda è stata accolta anche dai GM farà
in modo che queste elezioni diventino esemplari, e che una storia del genere
non si ripeta più.
-- 
Govo's eye
siscothebest ( at ) 
hotmail.com
[Hattrick] ---  Casteddu (235795) , Italia V.162
Fondatore di Federazione Italiana HT-Arena (36836)
http://www.ht-arena.com/casteddu/

 "geniale" idea di Draghetto.
mi suona strana sta cosa.
per l'approvazione di nuove funzioni devi compilare un form.
dopo l'approvazione puoi decidere se rendere pubblica o meno la funzione e,
se non ricordo male, deve essere pubblica per essere esposta agli utenti.
quando e' pubblica appare nella lista delle funzioni del programma X
(dovete andare nella lista dei porgrammi CHPP e selezionarlo) e io una
funzione del genere non la vedo...
-- 
Korzus (547308), 5 in VI.609
Last: Korzus - LaBandadeiBrocchi 1-1
Next: NERO STELLATI - Korzus
http://htsignature.uni.cc/

 Il mio scopo sarà togliere l'ICI dagli stadi.
Potremmo spacciarli per edifici di culto...il che poi non è neanche 
tanto una bugia! ;-)


 per l'approvazione di nuove funzioni devi compilare un form.
A quanto ho capito io (che non uso HO da mesi), è una funzione vecchia,
"News from HO" o una roba del genere, di solito dedicata alla segnalazione
di nuove versioni e cose simili, in cui stavolta Draghetto ha fatto
comparire il pop-up elettorale.
Gabry (senza prendere posizione) :-)
-- 
http://poisson.phc.unipi.it/~stilli/
               ICQ UIN: 159169930
[HT] Lothlorien F.C. (51042, IV.53)               #156 Club dei Mille
Meglio essere ottimisti e avere torto, che pessimisti e avere ragione
[Albert Einstein]

 comparire il pop-up elettorale.
ah... la fa passare come una news... lasciamo stare.
l'ultimo aggiornamento era di fine gennaio quindi la mossa era premeditata
da tempo.
cmq sembra che ora HT e GM ci stiano ragionando su per vedere se e' spam o
no... se ho ben capito.


 comparire il pop-up elettorale.
Esatto.
Tra l'altro bastava averla deselezionata (senza ripercussioni sull'uso del 
sw) per non ricevere quell'unico -ma, ovviamente, tremendamente scandaloso, 
aberrante, infido e quant'altro- popup..mah..tutta 'sta caciara..
Che voglia che c'è in giro..parlo della Conference..per un giorno, e non 
solo, invivibile..


 no... se ho ben capito
Sembra che gli HT dicano che non è spam in quanto quel tipo di messaggio 
rientra in una zona grigia del regolamento, però dicono anche che chi ha 
dato l'autorizazione non aveva alcun titolo per farlo, nel senso che non 
doveva esprimersi su tale argomento, nè in positivo nè in negativo
-- 
Gehrig
Yomiuri-Giants (725057)
VI.596 

 da tempo.
Che c'entrano gli aggiornamenti? È una notizia che ha messo la settimana
scorsa, non è necessario aggiornare il programma per inserirla (credo che si
colleghi al sito di HO e riporti le news che trova in quel momento) :-)
Gabry (tanto per chiarire) :-)


 colleghi al sito di HO e riporti le news che trova in quel momento) :-)
per entrambi. avete effettivamente chiarito.
la funzione gia' c'era ed e' stata utilizzata cosi'.
a rileggermi mi rendo conto che l'osservazione sulla premeditazione non sta
in piedi in effetti.



L'unico colpevole è Draghetto
Ha trovato una falla nei regolamenti e l'ha sfruttata spietatamente per
i suoi fini ben sapendo cosa stava facendo.
I regolamenti non possono prevedere tutto, il CHPP esiste da 2 anni  e
ci sono centinaia di siti e di programmi. Mai nessun autore si è
sognato di utilizzare per i propri scopi uno SPAM di massa come ha
fatto Draghetto.
Adesso la cosa verrà regolamentata e in futuro non si ripeteranno casi
come questo.
--
Baluba

 elettorali e si è fatto almeno un'idea dei candidati.
Personalmente ritengo di aver sempre votato dopo essermi informato pur
senza leggere mai i thread elettorali che a me sembrano solo un modo
per infangare la conference per una settimana.
Non so quali saranno i risultati di draghetto, ma di una cosa sono
contento: ha vinto uno che in conference non c'e' mai entrato.
-- 
*   *  ***  ****
** ** *   * *   *    --email--> mad...@NOSPAMlibero.it
* * * ***** *   *    ---ICQ---> 85881432
*   * *   * ****     Hattrick-> H.Rockets (50169), III.13

i suoi fini ben sapendo cosa stava facendo.
Boh...lui ha detto che è stato autorizzato......
E cmq, a prescindere dall'etica e dalla regolarità dell'atto in se stesso,
tanto di cappello per l'idea..........


 tanto di cappello per l'idea..........
tieni pure il cappello, e' finito il tempo dei gentiluomini, se si ha un
vantaggio entro i termini del regolamento lo si usa e basta. lo si e' visto
qui, lo si vede(va) col divine trick e lo si vede con lo skill trading
massivo.



Forse mi son spiegato male.........
Il tanto di cappello, si riferiva all'idea, e ripeto, a prescindere dalle
regole, č stata una genialata.


 regole, č stata una genialata.
ho capito. intendo dire che valorizzare con aggettivi positivi come
genialata un colpo basso perche' l'arbitro e' girato e' ormai cosa comune,
l'ho fatto pure io riguardo al divine trick di berentin nei masters. 
e' solo che ora ho cominciato a chiedermi dove andremo a finire mantenendo
un atteggiamento del genere di fronte a certi comportamenti "al limite".
marcopar che oggi va cosi' ma domani andra' meglio perche' hattrick e' solo
un gioco... anche se volendo si potrebbe estendere il discorso anche al
mondo reale.


 l'ho fatto pure io riguardo al divine trick di berentin nei masters.
Imho sono due cose ben diverse.
Una è una cosa più che risaputa, chiunque sapeva che poteva accadere
poichè da secoli si facevano compravendite di divini per una partita unica
o per 1-2 settimane e chiunque sapeva che agli HT Masters sarebbe
successo, volendo si poneva rimedio per tempo.
L'escamotage di draghetto invece non era mai capitato e non era stato
previsto nè qualcuno aveva segnalato che poteva accadere, alla fine io mi
farei poche menate mentali ed andrei a correggere il problema
regolamentandolo, mi è parso di capire che si farà così quindi problema
risolto, per queste elezioni è andato così e dalle prossime non capiterà
più.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943 -  MSN Messenger: fabiot5*
tiscali.it
]
Saints Regia (235798) IV.23 # Allenatore di resistenza
Campione VI.374 stag. 24 ### Campione V.95 stag. 25
Secondo IV.23 stag. 26 ### Quarto IV.23 stag. 27

 più.
il mio discorso non e' "e' regolamentato", "non e' regolamentato" oppure
"si sapeva", "non si sapeva".
il mio discorso e' un discorso di coscienza:
ho la possibilita' di avere un vantaggio non perche' sono migliore di altri
ma perche' ho piu' risorse.
- ho un sacco di tempo libero allora faccio skill trading massivo (ok serve
anche un po' di skill a riconoscere i pezzi buoni ma il tempo e'
fondamentale).
- sputtano la squadra per la mia gloria personale allora faccio il divine
trick (almeno qui ci si rimette e si potrebbe andare pari e patta con la
coscienza).
- ho un programma allora faccio propaganda per la U20.
queste azioni sono legalissime, perlomeno le prime due, pero' hanno  un
egoismo insito che mi fa pensare ed e' allora per questo che non vorrei
fossero definite "geniali" o comunque in modo positivo.
sono seghe mentali concordo. me le faccio solo perche' vedo le stesse cose
nel mondo reale e la giornata favorisce questo stato di pessimismo.


 nel mondo reale e la giornata favorisce questo stato di pessimismo.
e dall'attuale risultato in coppa oserei anche dire... 8-|


 fondamentale).
Il tempo incide però anche nello studio dell'avversario, del regolamento e
delle tattiche.
C'è chi perde 2 minuti a scegliere la tattica e passa tutto sul mercato,
chi invece perde ore a studiare avversari e contromosse.



Che si diverte pure parecchio, pare:
http://forum.fantacalcio.kataweb.it/viewtopic.php?p=1411398&highlight=#1411398
-- 
 #085 Salsiccia Piccante (50788), Lombardia, IV.62 

 Che si diverte pure parecchio, pare:
Che sia molto poco draghetto ma tanto coniglietto l'ha già dimostrato
abbastanza.
Che goda nell'essere stato ufficialmente riconosciuto in conference di HT
come spammer (l'unico riconosciuto ufficialmente e pubblicamente, credo) poi
è abbastanza qualificante. :)
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in  II.2

 pubblicamente, credo) poi è abbastanza qualificante. :)
Basterebbe annullare le elezioni, bannarlo e ripeterle.
Echissene di HO.


 I regolamenti non possono prevedere tutto, il CHPP
Ok, passi il chpp.
Ma tutto lo spam che lui ed i suoi sgherri hanno fatto in giro per il 
mondo?
perchè i grandi capi svedesi si prendono la briga di chiedere in una 
domanda della licenza se un utente può andare contro le regole di 
hattrick fuori dal sito ufficiale, quando poi non seguono minimamente 
quanto da loro messo nella risposta.
Mi piacerebbe poi sapere come sono andate veramente le cose.
Lo staff di HO! ha creato un pop-up che, per il suo utilizzo (inviare 
notizie sulle nuove versioni, stato del server, ecc ecc) è stato 
certificato chpp.
Dopo di che (io questo ho capito) Draghetto ha chiesto ad un membro 
dello staff di ht-italia se poteva inviare un messaggio d'invito ad 
andare a votare.
E sinceramente tutto questo lo trovo non solo legittimo, ma addirittura 
positivo.
Il problema (e qui ci sta l'inghippo, l'inganno) è che c'era anche un 
invito a votare draghetto, non foss'altro che l'unico link esistente per 
spiegare come si votava, portava ad un sito di draghetto, con il suo 
discorso e sul come votare lui (draghetto).
A questo punto mi chiedo:
1. draghetto ha veramente chiesto ad un membro dello staff italiano 
l'autorizzazione?
2. il membro dello staff italiano, ha visto il popup?
3. lo stesso membro cosa ha fatto poi? ha chiesto ad un chpp il suo 
parere? (il global il responsabile chpp ha detto che nessuno gli ha 
chiesto nulla prima di lunedì) oppure ha reputato che non fosse 
necessario?
Cosa sbaglio?
Cosa non capisco?
Ma soprattutto, che stracazzo di copertura "omertosa" (e sottolineo che 
lo metto virgolettato) ci dev'essere sempre su ste cose?
Non si può dire:
E' successo questo, quello e quest'altro.
Il GM/CHPP/HT/SARCAZZI ha preso, fatto brigato...
No, il silenzio.
Roba che Andreotti, la CIA ed il KGB fanno una pippa rispetto alle 
coperture di hattrick. 
-- 
Real Giampy United (235460) Italia, V.157
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913)