Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Foto rubata

Non e' la prima volta, ma stavolta il ladro e' ingombrante.
Stavo guardando il Tg di LA7, questa sera; il servizio riguardava la 
conferenza stampa di Gamberale, amministratore delegato di Autostrade 
spa, a proposito del piano di sicurezza di Pasqua; solite immagini di 
repertorio, oratori, pubblico...
la telecamera indugia su due mani che sfogliano quello che sembra un 
opuscolo illustrato sulla sicurezza stradale o chesso io... insomma 
per farla breve, sull'opuscolo campeggia ben in grande una mia foto,
questa:
http://www.exuviaphoto.it/Galleria/fiori_e_piante/01.htm
Ora sto cercando di recuperare qualche indirizzo per far partire la 
raccomandata di rito... certo che il bersaglio e' grosso.
Da quel che ho capito l'opuscolo e' stato realizzato in funaizone 
della campagnia di immagine per la sicurezza di questi giorni, e non 
escludo che lo si trovi allegato a qualche quotidiano o periodico. 
Io sono chiuso in casa da 6 giorni per preparare un articolo che mi 
pagano 200 euro e le Autostrade Spa che hanno i miliardi mi rubano le 
foto.
Che paese di merda.
Ciao
Vito
Vitantonio Dell'Orto
Fotografo di Natura
http://www.exuviaphoto.it

 wrote in message news:3e9da6d0...@62.94.0.8...


> Che paese di merda.
senza parole! O__O

 ha scritto nel
messaggio news:3e9da6d0...@62.94.0.8...

è una bella accusa....
sei sicuro che si tratti proprio della tua foto e non di una simile?

aggiungo: e meno male che te ne sei accorto
ma solo perché, come dici tu, il bersaglio è grosso
non oso immaginare quanti furti di questo tipo rimangano non scoperti (e di
conseguenza impuniti)
ciao...

 Che paese di merda.
davvero, ti auguro che tutto si risolva.
--
dOmE
---------------------------------------------
<<guarda che questo è l'abc...>>
(Anonimo Cingalese)

sei sicuro che si tratti proprio della tua foto e non di una simile?
assolutamente. E' inconfondibile, ed e' anche una foto premiata,
quindi non potrei confondermi.


davvero, ti auguro che tutto si risolva.
non e' questo il punto. Se mi va bene mi danno un piatto di
lenticchie, ma resta il disappunto per l'intenzione truffaldina, il
sopruso. Io mi dibatto per stare a galla e quelli si fregano le foto
pur di non spendere 100 euro in piu'...
Tentero' una composizione amichevole, ma sono tentato fortemente di
fargli causa a prescindere, e senza preavviso, perche' poi e' cosi'
che ragionano "noi ci proviamo, se se ne accorge gli diamo
soddisfazione, e nessuno ci creera' problemi". Sui grandi numeri
risparmiano dei soldi, ma che tristezza, perche' anche se soddisfano
me, che me ne sono accorto, si rifanno con coloro che non se ne
accorgono.


 wrote:
C'e' la possibilita' che la foto sia andata su un opuscolo TIM
(partner di Autostrade nell'iniziativa oggetto del servizio
televisivo). L'opuscolo aveva i colori blu e rosso tipici di Tim, e
non eslcudo quindi che si tratti di un loro catalogo.
Sempre bestie grame sono..
--
Ciao
Vito
Vitantonio Dell'Orto
www.exuviaphoto.it


Sono curioso di sapere come andrà a finire questa faccenda. Spero almeno
che il fatto sia illuminato in modo tale da .... sputtanarli il più
possibile (mi pare che si dica così).


 non eslcudo quindi che si tratti di un loro catalogo.
Ho visto la foto (bellissima). Se mi dovesse capitare tra le mani il
suddetto opuscolo ti avviserò tempestivamente tramite NG.
ciao

 Che paese di merda.
Cosa c'entra il paese con il fatto che qualcuno ti abbia rubato la foto?
Prenditela col singolo o con la societą autostrade. E' successo qualche
volta che fossero pubblicati degli scatti senza che mi fossero pagati i
diritti e non solo in Italia ma anche in Germania (foto dei Budda di
Bamyan). Abbiamo (quasi) sempre trovato un accordo. La tesi comune č che non
erano riusciti a sapere chi era l'autore. :-) Ciao. Massimo
P.S. Il terremoto ha causato dei danni dalle tue parti?

 accorgono.
Infatti. Hai espresso molto meglio (e più tristemente) quello che io avevo
sintetizzato drasticamente qualche post più in alto.
Io gli farei causa. Se l'immagine è tua non hai nulla da perdere. Mostra
decisione con chi non ha dimostrato correttezza e onestà. Se accetti un
compromesso subito e per poche lire per giunta non farai che dar loro man
forte. Dato che hai tutto il diritto di sparare, sparala grossa, incazzati,
altro che cordialità, rompi loro le scatole più che puoi, purché in modo
molto fine, risoluto, essenziale, deciso, da professionista insomma. Anche
questo fa parte del mestiere.
ciao

 C'e' la possibilita' che la foto sia andata su un opuscolo TIM
Di cui Vito Gamberale è stato Amministratore Delegato per anni, peraltro.

In 
3e9da6d0...@62.94.0.8
, Vitantonio Dell'Orto,


La foto è vincitrice di un concorso... sei sicuro che chi ha organizzato il
concorso non abbia acquisito automaticamente i diritti di pubblicazione
della tua foto, controlla bene il regolamento...
Se invece la ragione è dalla tua non trattare ma fai le cose per bene...
Ale©s

 ha scritto nel
messaggio news:3e9da6d0...@62.94.0.8...


 Che paese di merda.
Perche'? abiti in un cesso?
Saluti costruttivi.
DonCamillo

 Cosa c'entra il paese con il fatto che qualcuno ti abbia rubato la foto?
si, notoriamente gli italiani non ci provano mai eh?


 Se invece la ragione è dalla tua non trattare ma fai le cose per bene...
Ragionamento perfetto, del resto gia' applicato in passato. Un misto di
noncuranza (la foto e' di tutti, in quanto pubblica) e di superficialita'
(nessuno se ne accorgera'). Unisci le considerazioni di Alecs con quelle di
SuperDon, ma non ti daranno mai di piu' di quello che sarebbe spettato se ti
avesero richiesto i diritti di pubblicazione a priori.
Ma vai avanti.
Mauro

P.S. Il terremoto ha causato dei danni dalle tue parti?
curiosamente qui a casa mia (abito a 15 km dall'epicentro)
assolutamente no, non si e' proprio avvertito. Solo un paio di
chilometri piu' a ovest si e' sentito... oh, se si e' sentito. C'e'
nell'Alessandrino qualche centinaio di case lesionate.


oggi agli organizzatori del fotoconcorso.
non spetta.




infatti e' venuto anche a me in mente il collegamento... e LA7 e' del
padrone di Telecom italia...




Grazie mille



Temo che ci provi buona parte di coloro che si trova davanti l'occasione.
Sono stato nel commercio per una trentina di anni, avevo moltissimi clienti
italiani e stranieri e purtroppo, ogni tanto e con le motivazioni più
disparate, il bidone ci scappava sia dall'italiano sia dallo straniero. Se
pensi che m'occupavo di oreficeria e gioielleria, puoi immaginare che
momenti di grande felicità erano quelli. Per quanto riguarda l'Italia, ho
notato che parecchie persone provenienti da determinate parti della penisola
hanno un concetto molto "personale" pagamenti. La cosa strana è che i
migliori clienti erano anch'essi delle stesse parti e il tutto faceva media
:-) Ciao. Massimo

Per prima cosa
complimenti per la bella foto.
Diffondiamo il più possibile la cosa e il primo che si trova tra le mani
l'opuscolo ti avvisa.
Nonostante il clima pasquale FALLLINERI;-)
Ti abbraccio
winny
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Vai di corsa da un avvocato.
Mauro

 repertorio, oratori, pubblico...
sto cercando qualche ulteriore info su internet, finora ho trovato questo:
http://www.acimi.it/Conf/Conf2001/3_5_2.htm#17rocca
E'la conferenza che dicevi
Spero ti possa essere utile
Mucio


Spero ti possa essere utile
credo di si', grazie mille.


 nell'Alessandrino qualche centinaio di case lesionate.
Libro di Claudio Fracassi "Sotto la notizia niente"
(Libera Informazione Editrice, Roma 1994, lire 5.000).

 ci puoi scommetttere.
Giuridicamente organizzati per poter dimostrare
che i diritti su quell'immagine sono tuoi.
La rar falla scrivere dal tuo legale, che quello e' mestiere suo.
Se non hai un legale, senti il tuo commercialista.
Mi devi un caffe'   rif.-rimborso-spese-consulenza.
Saluti che riescono.
DonCamillo

 La rar falla scrivere dal tuo legale, che quello e' mestiere suo.
La mia vasta ignoranza ignora cosa sia una rar, sareste così gentili da
spiegarmelo? :-)
denghiù
winny
P.S. Don a fien mese vengo su a Firenze, ho già sentito Franco, non è che ci
riusciamo ad incontrare?


 Vito
 
Ciao Vitantonio ricordo che Fulvio Bortolozzo mi raccontò un episodio
simile al tuo, una sua immagine usata a sua insaputa per una
pubblicazione, anche lì il ladro era una grossa società. Riuscì a farsi
risarcire del danno grazie all'aiuto della Tau Visual. 
ciao
g
-- 
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>

 spiegarmelo? :-)
hmm.... raccomandata con ricevuta di ritorno?
(r = raccomandata, ar = andata-ritorno?)

 (r = raccomandata, ar = andata-ritorno?)
Raccomandata Avviso di Ritorno.
Il mittente ricevera' di ritorno la cartolina firmata da chi ha ritirato la rar.
Giuridicamente tale cartolina e' la pezza d'appoggio:
la comunicazione e' stata consegnata al destinatario.
Dal giorno di consegna decorrono i (solitamente)15gg di tempo
che intimi al destinatario per adempiere a quello che chiedi.
Senza la cartolina non puoi dimostrare che la raccomandata
sia stata ricevuta dal destinatario.
Nel caso risulterebbe +o- come non averla spedita.
Saluti di ritorno.
DonCamillo

 riusciamo ad incontrare?
Sentiamoci nei prossimi gg per vedere date ;-))

 pubblicazione, anche lì il ladro era una grossa società.
Spesso e volentieri il ladro non e' la grossa societa'
ma bensi' colui/coloro a cui commissionano il lavoro finito.


Miiii credevo che era:-)
comunque grazie per la spiegazione.
winny



Teniamo come punto di riferimento Franco, torna dalla sicilia dopo Pasqua.
ciao
winny



Questo non č vero. Se lo avessero contattato a priori gli avrebbero proposto
una cifra, che in genere č sempre inferiore, talvolta di molto, a quella dei
listini ufficiali. Cosě invece puň pretendere il massimo previso da gadef o
tau.
ciao
foster

Ciao vito, purtroppo il tuo è un caso frequente. A me capitò una volta di
accorgermi in aeroporto che una nota rivista di turismo internazionale, con
versione italiana, aveva tradotto all'estero alcuni numeri su cui c'erano
miei lavori. Nessuno dei giornalisti e fotografi (molti ne conoscevo anche
io) italiani era stato avvertito. Facemmo girare la voce e fatturammo
tutti!!! Se sei iscritto all'ordine dei giornalisti c'è un avvocato a
disposizione gratuitamente, anche per i free lance. Idem se fai parte
dell'associazione di categoria (in lombardia è l'ALG). Se no ti resta
l'alteernativa Tau o un avvocato privato. Alg e ordine lo mettono a
disposizione gratuitamente, ma tu sei dalla parte della ragione e quindi
comunque te lo rimborserebbero. Fossi in te farei direttamente una lettera
RAR con l'avvocato chiedendo anche i danni morali (per esempio il tempo
perso e il rischio di non accorgertene).
ciao
foster

 Raccomandata Avviso di Ritorno.
Mi perdoni Don, Raccomandata con Avviso di Ricevimento.
Un saluto corretto, Antonio.
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica

Fagli MALE!
IMHO leggendo quanto già scritto finora posso solo dire che:
Io andrei direttamente per vie legali, a trattare prima di aver prodotto
qualcosa di minaccioso non si viene quasi mai presi nella giusta
considerazione. Visto che sicuramente sai benissimo a chi appartengono i
diritti della foto e che non li hai ceduti agli organizzatori del concorso
non vedo perchè non devi avere la giusta gratificazione dal tuo lavoro ed il
suo corretto riconoscimento. Non ci si può nascondere adducendo la scusa che
non si sapeva di chi era la foto; sarebbe come dire: andando in giro ho
trovato una casa senza nome sul campanello, sono entrato e ho preso tutto;
ma non è un furto, non sapevo di chi fosse...
La cosa ancora più grave è che questo comportamento è posto in atto da
aziende con bilanci enormi, aziende che spendono in pubblicità tanti e tanti
soldi e per le quali invece il giusto compenso a te o chi si trova in
condizioni simili non intaccherebbe certo il budget.
Mi metto anche io a cercare questo volantino ed in caso ti faccio sapere.
Bye, Antonio.


 Brugherio (MI)

Dopo tante chiacchiere sull'argomento, è bene rendere anche un po' di
giustizia ai quasi innocenti.
Io lavoro nel marketing di Autostrade e ABITUALMENTE (cioè SEMPRE)le
foto che usiamo le compriAMO, pagandole il giusto a fotografi
professionisti.
Altre volte ce le facciamo in casa (per usi molto più localizzati tipo
volantini destinati a circolare in ambito locale).
Nel caso concreto, contattato da La Rana e da Vitaliano, ho cercato di
scoprire cosa era successo, e sono rapidamente arrivato al 'colpevole'.
Il collega che aveva preparato il materiale per la conferenza stampa di
ieri, aveva buttato giù la presentazione su Power Point, per poterla
proiettare come slide.
Aveva abbellito la copertina con una (bellissima) foto pescata tramite
Google su Internet.
La presentazione (probabilmente proprio a causa della bella foto) deve
aver attirato l'attenzione del cameraman che l'ha ripresa.
Tutto qua.
Non di opuscolo si tratta, nè di materiale destinato alla diffusione o
alla stampa, ma solo di una presentazione in Power Point casualmente
ripresa dal cameraman.
Fine di tutte le illazioni sulla grande società che abusa dei poveri
fotografi, e sul Paese di merda, nel quale tutti 'disgraziatamente'
viviamo, mangiando e bevendo più o meno secondo le nostre necessità.
Come in ogni cosa, prima di lanciarsi in giudizi avventati sarebbe bene
accertare i fatti.
Saluti a tutti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Dopo tante chiacchiere sull'argomento, è bene rendere anche un po' di
giustizia ai quasi innocenti.
Io lavoro nel marketing di Autostrade e ABITUALMENTE (cioè SEMPRE)le
foto che usiamo le compriamo, pagandole il giusto a fotografi


 Io lavoro nel marketing di Autostrade
Come stanno Gian Maria e Vito Alfonso?
Lo Strano


 wrote in message news:775ab13f4314b79bbe8...@mygate.mailgate.org...



Con una causa o arbitrato per credito economico non riconosciuto il 99% del
risultato e' un patteggiamento sul valore del credito riconosciuto. Poi
anche la forza dei contendenti mi pare molto impari...
Mauro


Mi pareva anche a me, ed avevo detto che non era un furto piu'
superficialita' e noncuranza (vedi il post di ieri notte). Cmq, si apre un
bel dibattito... Ha diritto un autore ad avere un compenso per una foto
usata per una presentazione tramite l'uso di un nuovo media?  Io dico di
si'.
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:09c7d5201f0bab3efc9...@mygate.mailgate.org...


 >news:3e9da6d0...@62.94.0.8...


D'accordo, è stata una svista
ma, a prescindere dall'uso non commerciale, chiedere il permesso no eh?
perlomeno una mail, per dire "la tua foto ci è piaciuta, bravo, la possiamo
mostrare ai colleghi in una conferenza stampa? in cambio mettiamo il tuo
nome a margine..." - davanti a una richiesta ragionevole del genere se il
fotografo non è un cretino (non Vitantonio, eh! parlo in generale) penso che
acconsentirebbe in linea di massima... Almeno è sintomo di correttezza e non
si corre il rischio di far fare brutte figure all'azienda o società per cui
si lavora o gettare (ultieriore) discredito sulla società italiana in
generale
ciao

 wrote in message
news:195Z103Z12Z146Y...@usenet.libero.it



Mettila cosě, in un altro post che ho aperto sull'argomento, ho
patteggiato una pena (a carico del colpevole, che, ročetp, non sono io)
per 'errore umano'.
In linea di principio l'autore della foto andrebbe sia informato che
remunerato anche per l'uso su una presentazione interna.
Ma come stabilisci una remunerazione per una presentazione che vedranno
solo poche persone ?
Lungi da me l'intento polemico. Volevo solo raccontare la fine
dell'episodio.


Spero che lei abbia inviato dati precisi, nomi e recapiti telefonici
relativi a questa sua esternazione all'interessato. Se i fatti fossero come
lei li racconta, il diritto di autore andrebbe pagato per l'uso
dell'immagine che ne è comunque stato fatto.
cordialmente
foster

 Mi perdoni Don, Raccomandata con Avviso di Ricevimento.
Esatto :)
cmq attenzione: per Legge a valere e' solo il possesso dell'avviso ''ritornato'' ,
non il presunto ''avvenuto ricevimento'' al destinatario ;)
Saluti posseduti.
DonCamillo

 dell'episodio.
Michelangelo concepi' e dipinse la Cappella Sistina per Giulio II della
Rovere, Leonardo dipinse La Gioconda per Ser Giocondo... Poi quello che ci
fecero i committenti non li riguardava.
Sistemi professionali decenti pagano prove, tentativi, tempo perso. Perche'
non si dovrebbe pagare l'uso di un'immagine per una presentazione Power
Point?
Remunerazione!
Mauro


Sèe.. sèe... dite sempre cosi' DOPO... Vabbe', cena pagata a tutto lo iaf e
fàmo finta che avemo scherzato...
Mauro

Non so perchè, ma fra Giulio II che commissiona la Cappella Sistina a
Michelangelo , e il mio collega che 'ruba' una foto su Internet vedo una
certa distanza.
Credo che Giulio II avesse una idea sulla collocazione dell'opera (e
dubito che Michelangelo non sapesse cosa stava facendo) leggermente
superiore a quella del mio collega.
A meno che tu non sia convinto che le presentazioni su PowerPoint siano
destinate a passare alla storia.


Le sarei grato se volesse fornirmi anche a titolo esemplificativo una
quantificazione dell'importo da corrispondere per una foto diffusa
nell'ambito di una presentazione su Power Point, non destinata a
pubblica diffusione o commercializzazione.
Cordialità


 wrote in message
news:pYBna.19045$
DN.5...@tornado.fastwebnet.it

Dimenticavo: dati precisi, nomi e recapiti telefonici ... di chi?
Le ricordo che esiste anche una legge sulla privacy che impedisce la
diffusione di questo tipo di dati senza il consenso dell'interessato.
Sempre ammesso che io ne fossi a conoscenza.


Allora facciamo cosě : esenzione per sei mesi dal canone Telepass a
tutto lo iaf e non se ne parli piů


 destinate a passare alla storia.
nemmeno il mio lavoro passerą alla storia, ma mi girano le scatole se non mi
pagano
Mucio


 Mauro
merlinO



I dati di chi ha utilizzato la foto e readatto la presentazione e
l'opuscolo. Visto che il suo intervento č volto a giustificare i suoi
colleghi, dovrebbe come minimo mettere in contatto i responsabili con
l'autore dell'immagine. Questo per correttezza. E come noterą ho scritto di
inviare questi dati privatamente, non di postarli sul ng.
saluti
foster


A prescindere dal fatto che anche se avessero scaricato la foto per
appendersela in camera avrebbero leso i diritti d'autore, la foto in
questione è stata usata per una presentazione aziendale. E non di una
piccola azienda con quattro dipendenti. Inoltre, per caso, questa foto è
comparsa, ben evidente, in televisione. Quindi non sta a me stabilire la
cifra, ma se l'autore vorrà chiederla ha tutto il diritto di farlo.
saluti
foster

Le capita mai di andare in macchina in città e accorgersi di andare a 55 kmh
? Oppure di girare senza mettere la freccia? Dentro di sè riterrebbe giusto
pagare una multa per una delle infrazioni citate, se le venisse contestata ?
Non c'è dubbio, che in linea di principio quelle citate sono infrazioni al
codice, e  se vengono commesse in sede di esame per la patente comportano la
bocciatura.
Così come non c'è dubbio che prelevare una foto su Internet e usarla senza
(almeno) il consenso dell'autore non sia corretto.
Ma stiamo parlando di un'infrazione da 55 kmh, non di uno che andava a 220.
L'autore della foto ci ha perdonato.
Io mi sono scusato anche a nome del collega.
Credo che in un caso del genere sia sufficiente.

 l'autore dell'immagine.
Guarda che per l'autore, Vito, il caso e' bello che chiuso dopo una
chiacchierata telefonica.
Ciao
Andrea
--
www.andrearanalli.com
