Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Dubbio sugli zoom

 solo per la focale 80 e cambia zummando?
Cambia solo il valore di massima apertura: se metti a f/11 e' f/11 a
qualunque focale.
Ciao.
Zio!


Sulla Contax TVS III era spiegato che al variare della focale varia anche il
diaframma. La scala dei diaframmi è espressa, generalmente, per la minima
focale. Solo gli zoom del tipo 28-70 f4 o 28-200 f 2.8 (per esempio) hanno
il diaframma fisso ad ogni focale.
Ciao.

 >
Appena ho 5 minuti vado a cercare il manuale. D'altra parte non si
spiegherebbe il costo decisamente più elevato degli zoom ad apertura fissa.
Saluti

 --
non cambia assolutamente; f11 ad 80mm continua ad essere f11 a 200mm,
l'unica cosa che cambia č il valore di apertura minima, tutto il resto č
identico.
Ciao Antonio.

 ha scritto nel messaggio
news:acnbhv$ird$1...@panco.nettuno.it...

Premessa: Il valore di apertura relativa di un'ottica (il numero f)
corrisponde al rapporto tra lunghezza focale e diametro untile dell'ottica.
Quindi per avere su di un 80mm f2.8 implica disporre di un diametro utile di
28,5mm mentre averlo su di un 200mm comporta un diametro utile di 71.5mm.
Gli zoom ad apertura fissa constano molto per questa serie di motivi:
- avere lenti di grande diametro per mantenere costante l'apertura relativa
massima costa e non poco
- in genere chi si rivolge a queste ottiche necessita di avere ottiche di
qualità e quindi la cosa importante non è quanto costano ma quanto rendono
- avere lenti di grande diametro vuol dire avere anche un grande peso e
molto spesso per mantenere i pesi contenuti vengono usate leghe particolari
nella costruzione dei barilotti.
Queste sono le principali ragioni del perchè costino molto, ciao Antonio.


In teoria il diaframma varia solo per l'apertura massima fra le due focali,
in pratica una variazione "minima" della luninosità al variare della focale
credo ci sia per tutti i diaframmi (viene di solito indicata nei test degli
obbiettivi); queste variazioni non pregiudicano solitamente la corretta
esposizione anche perchè 1 le pellicole d'oggi hanno una buona latitudine di
posa 2 se misuri l'esposizione in ttl queste variazioni vengono considerate
dall'esposimetro.
Ciao
Demis

identico.
Ok, allora se usando lo zoom voglio riprendere un particolare posto a 3
metri e sono obbligato a usare il flash ...
... dimenticavo, mi interesso di fotografia naturalistica (piante) e uso
una reflex completamente meccanica ...
dicevo, imposto il flash in automatico sulla distanza di 3 metri e mi
dice che devo usare diaframma 8 (oppure faccio il calcolo con il numero
guida), quindi posso mettere l'obbietivo a F/8  e comporre l'immagine
con lo zoom perchè il diaframma è quello a qualunque focale?


 Ciao Antonio.
guarda che la misurazione flash TTL avviene proprio durante lo scatto,
con una fotocellula nel 98% dei casi all'interno del corpo macchina,
e quindi dopo il diaframma(chiuso), qualunque esso sia.
ritornando al problema, se usi un flash in TTL non hai nessun problema,
neanche con anelli di inversione o soffietti etc., se invece fai tutto in
manuale
puoi tranquillamente affidarti al valore riportato sulla ghiera dei
diaframmi.
la quantità di luce che entra ad es. ad f11 non sarà perfettamente costante
lungo tutta la gamma delle focali, soprattutto con zoom qualitativamente
mediocri,
ma sicuramente l'oscillazione sarà contenuta entro valori che ti permettono
di
scattare con tranquillità.teoricamente cmq dovrebbe essere perf. costante.
fefè


...ed anche: il diametro del diaframma varia al variare della focale: a 28
mm viene usata una piccola parte della lente frontale ed il diaframma si
chiude leggermente alla lunghe focali succede il contrario.
Ciao


Ma su uno zoom, per esempio un 28/70 f 4.5/5.6, se imposti f 4.5 e "zoommi"
il riferimento sarà sempre f4.5 ma alla massima focale l'obiettivo avrà
un'apertura di f5.6? Ecco perchè anche impostandolo, chessò, su f 11 le foto
verrano esposte correttamente (a prescindere dal sistema TTL): perchè lo
scarto è minore di un diaframma.

 con lo zoom perchč il diaframma č quello a qualunque focale?
Perfetto.
Ricordati solo che il numero guida di un flash varia al variare della focale
che usi, altrimenti ti ritroveresti con con foto esposte a cavolo.
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Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                            | Universitą di Pisa - Dipartimento di
Informatica

 che usi, altrimenti ti ritroveresti con con foto esposte a cavolo.
ehm, no, varia variando l'angolo di copertura del flash, ma non
dell'obiettivo
-- 
ciao
chris

 dell'obiettivo
Perdono, sono troppo abituato ad usare flash zoom per cui ragiono
automaticamente in termini di focale anche sul flash.
Leggi al variare della focale del flash che usi.
Grazie, Antonio
----------------------------------------------------------------
Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                            | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica

 Leggi al variare della focale del flash che usi.
perfetto cosi' ;)
-- 
ciao
chris


Ciň vale solo se il flash č dotato di parabola zoom.... 
zummando con il solo obbiettivo non cambia il numero guida del
lampeggiatore.....
Ciao
Xsara passion wagon (Stefano KR)
-------------------------------------------
La mia e-mail č: 
nonmisco...@inwind.it

 ha scritto nel messaggio
news:acov7h$dmf$1...@panco.nettuno.it...

No, lo "scarto" come lo chiami tu non ha a che vedere niete.
Su di un sistema "elettronico" succcede questo:
esempio pratico del mio caso che nella maggior parte delle volte scatto con
una eos 1V e 35-350 f3.5-5.6L, quindi un f/stop e mezzo di scarto, mica
poco.
A 35mm il corpo legge un'apertura massima di f3.5 e fin qui tutto ok.
All'aumentare della focale l'obiettivo trasmette il valore di apertura
massima per la focale attuale al corpo che si adegua non "vedendo" più
diaframmi maggiori (intendo come maggiore apertura) di questo.
A 350mm ad esempio per il corpo semplicemente non esistono diaframmi più
aperti di 5.6 ok?
Se imposto io un'apertura di f11 sia a 35mm che a 350 il diametro del
diaframma al momento dello scatto sarà tale ma mantenere la corretta
apertura relativa indipendemente dalla focale, cioè a 35mm sarà minore
rispetto 100mm. Quindi il valore di "f" non sarà alterato ok?
In un sistema manuale invece ciò che accade in genere è che con un 35-350
f3.5-5.6 se a 350mm vai  ad impostare la ghiera dei diaframmi a f3.5 o non
ci riesci perchè è bloccata sul 5.6 oppure tu puoi impostare teoricamente il
valore di 3.5 ma quando scatti il diaframma si chiude lo stesso a f5.6
E' incasinata come spiegazione, lo so, però porto a mio discapito l'ora
tarda ed i fumi di una pessima birra bevuta da poco.
Ciao Antonio


 rispetto 100mm. Quindi il valore di "f" non sarà alterato ok?
Centro!



Corretto, però il discorso è iniziato parlando nel caso generico, non di uso
di flash in ttl, ecco il perchè di questo post.
Però anche in caso di uso del flash le cose non cambiano per il micio
(perdonami :-) ) visto che usa una macchina completamente manuale, tanto che
si deve affidare al numero guida od a quanto riporta il flash per regolare
il diaframma e quindi l'esposizione, non ha un e-ttl
Coccordi? Notte Antonio.


 Coccordi? Notte Antonio.
coccordo ma non capisco il perchč del discorso sullo step-down.....
ciao!

 --
Cambia. Se ci fai caso ci sono due riferimenti sul barilotto, uno per la
focale minima e l'altro per la massima, di solito di colore diverso. Le
aperture per le focali intermedie si trovano tra i due riferimenti. Per
esempio se hai un 80-200/4-5.6 e ruoti la ghiera dei diaframmi per avere il
riferimento di 80mm su f/11, zommando avrai un diaframma che via via
diminuisce fino ad ottenere f/16 a 200mm. Per esempio potresti avere f/12.5
a 100mm e f/14 a 150mm. Questo significa che anche le aperture minime
diminuiscono con la focale (quindi se è f/22 a 80mm, sarà f/32 a 200, con
tutte le gradazioni intermedie). Questo crea qualche difficoltà solo se usi
un esposimetro esterno o il flash non TTL, altrimenti il corpo macchina
compensa tutto. Puoi verificarlo facilmente da te. Se innesti il tuo zoom
sulla fotocamera ed imposti un diaframma che non sia quello massimo, vedrai
che il tempo calcolato dall'esposimetro diminuirà al crescere della focale.
Ciao


 ma non capisco il perchè del discorso sullo step-down.....
Alcune volte, soprattutto in macro, prima di scattare si chiude il diaframma
per previsualizzare la profondità di campo, o perchè la macchina sta montata
su un soffietto che non trasmette i dati di apertura; una volta scelto il
diaframma fai la lettura esposimetrica senza doverlo riaprire e scatti
direttamente.
Si chiama esposizione in stop-down, quindi misurando così la quantità di
luce incidente hai il valore esatto di quest'ultima.
Bye Antonio
----------------------------------------------------------------------------



CUT
Allora è proprio come dicevo io. L'apertura col diaframma varia col variare
della focale !
Saluti.

perfetto cosi' ;)
Puoi spiegarti meglio per favore?
Ti riferisci ai flash che permettono di cambiare i diffusori?


il diaframma e quindi l'esposizione, non ha un e-ttl
Da come lo dici sembra un handicap :-)


direttamente.
Mi hanno però spiegato che il sistema non funziona con tutte le SLR ma
solo con quelle dotate di lettura sul piano pellicola e non quelle, come
il mio rottame, che si basa sulla simulazione di diaframma ... quindi in
caso di inversione e/o soffietto la lettura in stop-down non funziona,
anzi non funziona proprio l'esposimetro visto che non sa a che diaframma
lavorare ... sempre che le mie informzioni siano corrette ...


diminuirà al crescere della focale.
Uso una macchina completamente manuale in cui l'esposimetro mi dice solo
se l'esposizione è giusta, sotto o sovra esposta. Comunque in diversi
casi il fenomeno si presenta, cioè coppia tempo/diaframma corretta con
una focale diventa sbagliata zoommando.
-- 


della focale !
Ragazzi mi pare che i pareri siano un po discordi :-)
-- 


 Ti riferisci ai flash che permettono di cambiare i diffusori?
No, in questo caso se tu che agisci direttamente sul flash, mi riferisco al
fatto che alcuni flash (tra cui quello che uso io) sono dotati di un motore
interno che al variare della focale dello zoom cambia forma alla parabola
variando così l'angolo di copertura del flash per adattarlo a quello
dell'obiettivo, tutto qui.


 Da come lo dici sembra un handicap :-)
Gravissimo pure!
Fossi in te mi rivolgerei all'inps per ottenere una pensione, anche minima,
per la tua macchina :-)
----------------------------------------------------------------


Quello che affermo è facilmente verificabile, basta osservare le indicazioni
dell'esposimetro durante la zoomata. Noterai senz'altro che aumentando la
focale aumenta di pari passo il tempo di esposizione, segno evidente che sta
diminuendo l'apertura relativa.
Ciao
"Gatto Behemot" <gattobehemot@NO_SPAM_PLEASEhotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:3cf27034...@news.tiscalinet.it...


segno evidente che ovviamente la luce che entra se inquadri 2 lampadine è di
più di quella che entra se ne inquadri una, zoomando.
la quantità di luce che riflette un soggetto è sempre quella, quindi se ne
inquadri 2 metri per 2 ti basterà 1/60 di sec ad f 11, ma se ne inquadri 1
metro per 1, anche avvicinandoti, non ti basterà più quella lettura,ma
dovrai scendere ad 1/30. ecco perchè zoomando non ti trovi, dovresti
mantenere il campo inquadrato costante.
ed ecco perchè in una giornata luminosa facendo del macro bisogna cmq
prestare attenzione alla coppia T/D.

diminuendo l'apertura relativa.
come ho gia fatto presente uso una macchina completamente manuale la cui
piů totale assenza di automatismi garantisce che se voglio fotografare
un carbonaio negro di notte, senza luna, con F/32 e 1/2000 di secondo
senza flash ... lei esegue :-)
... ti assicuro che se aumentando la focale mi si aumentasse da solo il
tempo di esposizione chiamo subito un esorcista! :-)
Comunque quello che mi hai fatto notare accade, non aumenta il tempo ma
l'esposimetro mi segna sottoesposizione.



Una cortesia, puoi dirmi su che corpo e con quale obiettivo fai questo?
Puoi dirmi quale procedura usi per avere la lettura esposimetrica?
Grazie Antonio.
----------------------------------------------------------------------------


 che il tempo calcolato dall'esposimetro diminuirą al crescere della focale.
Ah... Uhm. Come mai questo non accade con il mio orribile 75-300 f/4-5.6
sulla EOS 5 ? E ora ti domando io : prendi una superficie illuminata
uniformemente (parete bianca) e un cavalletto. Macchina su cavalletto
(male non fa), misurazione _spot_ o quantomeno pesata al centro. Fissa f/8
e leggi il tempo di scatto che ti suggerisce l'esposimetro al variare
delle lunghezze focali. Fallo con uno zoom tale che il campo inquadrato
ovviamente non esca dalla superficie illuminata uniformemente. Se il tempo
varia, ti offro un aperitivo (pero' devi venire a Genova per consumarlo).
|~~~~~~|
|(O>   |\  Fabio Cavaliere (Homebrew apprentice & GLUG member)
|//\   | |
|V_/_  | | e-mail > 
cava...@server1.fisica.unige.it
|######|-  GLUG on the Web : 
http://genova.linux.it
+------+


----
ciao
aXSe
http://www.meta.is.it/alberi/
 

 più totale assenza di automatismi garantisce che se voglio fotografare


 che il tempo calcolato dall'esposimetro diminuirà al crescere della


 ha scritto nel messaggio
news:1103_10...@powernews.libero.it...


 che forma...
In genere li fornisce in forma strettamente riservata.
Talvolta non le fornisce per niente se la codifica retinica del soggetto
puntante non risiede nella memoria dell'apparecchio.
Problematico, a questo punto, lo sblocco del flusso informativo, che deve
essere eseguito con perizia e prudenze varie, da personale altamente
specializzato.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 senza flash ... lei esegue :-)
ciecamente.
Avresti un successone con una macchina fotografica braille.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

Miao!
Allora, cerco di fare un riassunto complessivo e vediamo se ho capito
tutto.
Sugli zoom quello che cambia è il diaframma alla massima focale, gli
altri diaframmi restano costanti nei limiti di un "errore accettabile"
che dipende da diversi fattori, in primis la bontà costruttiva
dell'obbiettivo.
Quindi con un 70-300 F4/5,6 il diaframma maggiore sarà F/4 a 70, F/5,6 a
300 (il 4 o non entra o appena scatto si riporta a 5,6) gli altri
diaframmi sono uguali per tutta l'escursione delle focali,. sempre nei
limiti del'"errore accettabile".
Se zommando varia l'esposizione e solo perchè varia il campo inquadrato,
quindi varia la quantità di luce che arriva dentro le lenti (fatta la
prova della parete bianca) un esposizione spot resta costante, un
esposizione a prevalenza al centro può restare ingannata dando
l'impressione che sia variato il diaframma, mentre in realta è variata
solo la quantità di luce che arriva dallo sfondo e non dal soggetto.


 Vedrai che ti torna tutto.
A me non torna proprio niente. Sono graditi commenti e suggerimenti
Ciao Antonio.
P.S.
Non state a rompere sulla composizione delle foto in questione ! :-))))))
P.P.S.
Datemi, per favore, un parere sulla velocità del server, a me sembra
lentino, in previsione della òessa in linea di qualcosa di più.
----------------------------------------------------------------


 
Senti, è più forte di me.....
NON CE LA POSSO FAREEEEEEEEEEE!!!!!!!!
Mi dà al cazzo questo miao......
PiantalaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Amichevolmente, ovvio.
Ciao
Fabrizio
-- 
How many rivers do we have to cross, 
before we can talk to the boss? 
- Bob Marley

Sito più veloce per il test:
http://web.tiscali.it/zottwalker/index.htm
ciao


 esposizione a prevalenza al centro può restare ingannata
No con parete bianca o di colore ed opacità uniforme anche la media ti dà
una lettura costante, è più facile che vari in caso di soggetto "reale" non
uniforme.
Notte Antonio


Ho visto le foto e ti rispondo immediatamente. Nelle Canon EOS, ma ora anche
nelle Nikon AF di ultima generazione, il diaframma si imposta non sulla
ghiera dell'obbiettivo ma sul corpo macchina (in realtà su Nikon puoi farlo
in entrambi i modi se usi le ottiche non G). Quando imposti il diaframma 8,
come nel tuo caso, il corpo comanderà la chiusura del diaframma per ottenere
f/8 in ogni punto della zoomata, questo significa che con il 35-350/3.5-5.6
comanderà la chiusura di 2 stop e 1/3 a 35mm (da f/3.5 a f/8) e un solo stop
a 350mm (da f/5.6 a f/8), con tutte le variazioni intermedie, per esempio
potrebbe essere chiuso di 2 stop (da f/4 a f/8) a 70mm e di uno stop e 2/3 a
135mm (da f/4.5 a f/8). E' chiaro adesso? Questo semplifica la vita se si
usano flash non TTL o esposimetri esterni perchè il corpo provvederà sempre
a compensare la chiusura delle lamelle in modo da ottenere l'apertura
impostata, ma non è l'obbiettivo ad avere il diaframma costante, tant'è che
ad aperture superiori a quella massima alla focale maggiore (nel tuo caso a
quelle >f/5.6) il corpo non può più compensare e segnala sul display la
diminuzione di apertura (almeno sulla F5 fa così). Dato che su un corpo
manuale o con l'f90 e compagnia bella questa compensazione non si puo' fare
perchè il diaframma viene impostato sulla ghiera dell'obbiettivo,
l'esposimetro rileva la diminuzione di apertura. Spero di essere stato
chiaro.
Ciao
"Zott !!!" <ata...@tin.it.toglilo> ha scritto nel messaggio
news:%X8J8.101997$zW3.1...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:SRkJ8.5126$b4.1...@news2.tin.it...
   > Ho visto le foto e ti rispondo immediatamente. Nelle Canon EOS, ma ora
anche
   > nelle Nikon AF di ultima generazione, il diaframma si imposta non sulla
   > ghiera dell'obbiettivo ma sul corpo macchina (in realtà su Nikon puoi
farlo
   > in entrambi i modi se usi le ottiche non G).
OK.

Forse ho capito dove sta l'arcano!
Poniamici nel mio caso e facciamo finta che lo zoom invece che essere un
3,5-5,6 sia un 4-5,6 così ci semplifichiamo la vita.
Facciamo pure finta che i diaframmi si regolino manualmente dalla ghiera
dell'obiettivo.
Mettiamo che io mi metta in priorità dei diaframmi alla massima apertura e
cioè f4.
Regolo la focale a 35mm e faccio una lettura esposimetrica che mi darà ad
esempio un tempo di esposizione di 1/60.
Chiaro fin qui?
Poi passo a regolare lo zoom sui 350mm e faccio una seconda lettura.
In questo caso avrò una indicazione del tempo di 1/30. Perchè?
Per il semplice fatto che se anche ho lasciato la ghiera su f4, in realtà io
non ho disponibile quest'apertura relativa, la mia apertura effettiva è f5,6
quindi ovviamente l'accoppiata t/d non sarà 4/60 ma 5,6/30.
Capito il passaggio cruciale?
Se consideri invece tutti i diaframmi uguali o più chiusi di quello massimo
alla focale maggiore non ti cambia assolutamente niente. L'accoppiata t/d
sarà costante.
Spero di averti chiarito dove stava il tuo errore, generalizzavi a partire
da un caso particolare, tutto qui.
Dimmi se il discorso ti quadra.
Ciao Antonio
----------------------------------------------------------------------------


No, non quadra. Lo dimostra il fatto che la persona che possiede il corpo
manuale vede SEMPRE l'ago (o quel che è) andare in sottoesposizione quando
zooma, indipendentemente da dove si trova la ghiera del diaframma. Io ti
ripeto, non so come funziona la EOS1 e come si interfaccia con l'utente, ma
tutte le macchine in cui la regolazione del diaframma viene effettuata
mediante la classica ghiera sull'obbiettivo si comportano in questo modo
perchè non potrebbe essere altrimenti. Prova a fare l'operazione contraria,
imposta il diaframma minimo alla massima focale e poi zooma verso la minima
e guarda cosa accade. Nella F5 per esempio con un 70-210/4-5.6 se imposto
f/32 a 210mm (diaframma minimo), a 70mm sale a f/22. Potrebbe accadere anche
con la EOS1 (non è detto, ma se accadesse ti convinceresti).
Ciao
"Zott !!!" <ata...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:JCmJ8.103598$zW3.1...@news1.tin.it...


 quindi ovviamente l'accoppiata t/d non sarà 4/60 ma 5,6/30.
Perdono, l'accopiata così indicata è d/t.
Mea culpa.


 ha scritto nel messaggio
news:qCnJ8.103927$zW3.1...@news1.tin.it...


 diaframmi). Vedrai che ti torna tutto.
Non mi torna.


 zooma, indipendentemente da dove si trova la ghiera del diaframma. Io ti
IMHO, il problema e' semplicemente che il 90 % delle macchina manuali
hanno una lettura media pesata al centro, in questo modo varia
effettivamente cio' che misuri con l'esposimetro, e l'arcano si svela da
se. Circa i test sulla attendibilita' del diaframma, si fanno anche su
focali fisse, e sono semplicemente una misura statistica di quanto sbaglia
un dato obiettivo a chiudere il diaframma attorno al valore teorico. Non a
caso vengono rappresentati come istogrammi.


caso vengono rappresentati come istogrammi.
Sě ma se li osservi noterai che riportano alla focale massima un errore
molto ampio (piů di uno stop), che non puň essere dovuto alle tolleranze del
diaframma (cazzo, uno stop e passa di errore!!!). Se ci fai caso nei grafici
viene riportata l'apertura misurata a tutti i diaframmi per 5 focali
diverse, dalla minima alla massima. Se ti leggi i valori riportati, vedrai
che TUTTE le aperture tendono a diminuire piů o meno di pari passo
all'aumentare della focale, tant'č che viene chiaramente riportata la frase
*La casa dichiara un'apertura variabile al crescere della focale*. Ma la
variazione č praticamente identica sia a f/3.5 che ad f/8 che a f/22. Tant'č
vero che la cosa non accade affatto o accade in misura enormemente ridotta
negli zoom ad apertura fissa. Porca vacca č di una chiarezza
disarmante!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao

 con la EOS1 (non è detto, ma se accadesse ti convinceresti).
Non è che fai lo stesso errore ma con segno opposto?
Cioè non è che per caso l'escursione del diaframma per l'obiettivo di cui
parli varia da f4 ad f22 per i 70mm e da f5,6 ad f32 per i 210mm?
Quindi partendo dalla focale maggiore ad f 32 quando arrivo ai 70mm non
disponi più di quest'apertura relativa e quindi ti ritrovi con un f22?
Con quale obiettivo (marca e modello) hai questo comportamento?
Controlla, ciao Antonio
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


Obbiettivi con cui si verifica:
AF Nikkor 70-210/4-5.6, AF Nikkor 75-300/4.5-5.6, AF Nikkor 28-70-/3.5-4.5,
AF Nikkor 28-105/3.5-4.5 D, AF Nikkor 28-85/3.5-4.5, Sigma AF 70-210/4-5.6
UC, AF Nikkor ED 70-300/4-5.6 D.
Obbiettivi con cui non si verifica (a parte in qualche caso un leggero
slittamento di non più di 1/3 di stop quindi trascurabile):
AF Nikkor ED 80-200/2.8 D, AF Nikkor 20-35/2.8 D, AF Nikkor 35-70/2.8 D, AIS
Nikkor 80-200/4, Nikon serie E 75-150/3.5.
Corpi:
Nikon FE, Nikon F501, Nikon FE2, Nikon FM2n, Nikon F70, Nikon F801s, Nikon
F90x, Nikon F5 (in questo modello impostando i diaframmi mediante la
manopola sul corpo anzichè con la ghiera sull'ottica ho un comportamento
analogo a quello che hai mostrato tu nelle foto con la EOS1).
Forse me ne dimentico qualcuno ma grosso modo sono questi. Ovviamente non in
tutte le combinazioni corpo/obbiettivo possibili.
Ciao

uniforme.
Si, è quello che intendevo dire, faccio un esempio pratico, con uno zoom
70-300 inquadro a 70 un albero e scatto con una coppia tempo/diaframma,
se poi zummo fino a 300 per avere un particolare di un ramo vado in
sottoesposizione e devo compensare o aprendo di più il diaframma o
usando un tempo più lento, ma non perchè varia il diaframma ma perchè è
diminuita la quantità totale di luce che entra nel fotogramma, in
pratica zommando avro magari escluso una porzione di cielo (più luminoso
dei rami) e quindi la lettura con prevalenza al centro si adegua.
Questo mi fa pensare che posso usare una reflex senza lettura sul piano
pellicola come esposimetro quando uso anelli di inversione e/o tubi di
prolunga è non ho la trasmissione del diaframma, devo solo fare una
lettura con l'obbiettivo montato normalmente alla stessa distanza a cui
poi scatterò la foto, annotare la coppia tempo/diaframma e poi invertire
l'obbiettivo, magari facendo un'esposizione a forchetta per sicurezza.
... tutto giusto? :-)
Comunque mille grazie per i chiarimenti, spero che la mia domanda non
sia stata troppo stupida :-)


Amichevolmente, ovvio.
... questo Gatto si autoplonkerà fra 15 secondi, buona fortuna :-)


 sia stata troppo stupida :-)
Come ho gia avuto modo di dire le domande non sono mai stupide, sono indice
di volontà conoscitiva, solo le risposte possono esserlo.
Bye
P.S.
Per me puoi pure miagolare quanto vuoi.


 mano che si passa alle focali inferiori diminuisce
O il mio è una focale fissa sotto mentite spoglie o qualcosa nel tuo
ragionamento non quadra.
E nota che sto continuando a fornire dati oggettivi, non impressioni.
Notte Antonio.
----------------------------------------------------------------


 disarmante!!!!!!!!!!!!!!!
Bene, che ti devo dire ? Sia io sia Zott abbiamo degli zoom troppo fichi e
tu quelli scarsi :-) Io non vedo l'effetto che tu dici, ne' sono persuaso
che esista. Ad ogni modo ho abbandonato la fase dello zoom da parecchio
tempo, quindi direi che posso stare tranquillo, no ?


 negli zoom ad apertura fissa. Porca vacca č di una chiarezza


 sanno spiegare meglio di me.
Invece di leggere la posta dei lettori ti consiglio un buon testo di ottica,
perchè non ti procuri e leggi un libro pubblicato dalla SPIE, alias
International Society for Optical Engineering frutto di un corso
relativamente breve dell'autore per la stessa?
Autore : Michael Kidger
Titolo: Fundamental Optical Design
Editore: SPIE
Prezzo di copertina 54$
Praticamente questo è il primo testo "base" poi esiste l'imtermediate che si
occupa credo di progettazione reale e realizzazioni commerciabili di sistemi
ottici, che però non ho avuto modo di leggere.
Fammi sapere anche il tuo parere riguardo il diverso comportamento del mio
zoom rispetto a quanto affermavi.
Ciao Antonio
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Preferisco "Joe's Garage", grande, secondo me č l'apice della discografia di
Zappa. Che ne pensate?
Ciao


Penso che dovresti ascoltare friday night in San Francisco - Al Di Meola,
John McLaughlin, Paco de Lucia.
Per la serie "teoria e pratica dell'uso della chitarra".
Ciao Antonio.



Noiosi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Virtuosi ma poco creativi.
Ciao

Per me puoi pure miagolare quanto vuoi.
... senza offesa, ma tanto lo farei comunque :-)


 ... senza offesa, ma tanto lo farei comunque :-)
Capito perfettamente il tono :-)))))


 Si fa a specchio abbassato ed otturatore chiuso.Facile Facile.
con la LX si fa sollevando lo specchio (il diaframma si chiude) e
facendo filtrare un pochino di luce dall'oculare, quel tanto che basta
per poter leggere la scala dei tempi accanto al led acceso.
in questo modo la cellula sulla base della scatola dello specchio puo'
leggere (per riflessione) esattamente la luce che arrivera' sulla
pellicola, senza interferenze e/o simulazioni di alcun genere.
ok, sottigliezze... :-)
--
Ciao
Frankz
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 Zappa. Che ne pensate?
Mai sopportato Zappa, direi sopravvalutato (ma potrei sembrare
presuntuoso). Consiglio "Nursery Crime" dei Genesis, ottimo per tutte le
occasioni...
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occasioni...
Ma va la!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:-)))))))))))))))))
Senza nulla togliere al vecchio Gabriel (Peter, non Pontello!!), tra l'altro
sono anch'io un estimatore dei primi Genesis, anche se andrei ad analizzare
brano per brano......per esempio Supper's Ready forse la preferisco a The
Musical Box (molto forse pero'), ma per favore, dire che Zappa č stato
sopravvalutato...........vabbč, ci schiaffo un OT .........
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:ad937a$ue15e$1...@ID-7077.news.dfncis.de...

 stanno come immagino?
per avere certezza assoluta occorre fissare in qualche modo la macchina,
ovvio.
ma questo vale in ogni situazione-limite.
--
Ciao
Frankz
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 ovvio.
Avendo tempo ed un soggetto statico si potrebbe far così:
progettare una cassaforma di un metro cubo circa, dotata di un foro che sia
di diametro leggermente superiore al diametro dell'ottica che intendiamo
usare. Poi si prende una macchina, quella più adatta al gusto personale,
dotata di motore, ottica macro e telecomando. Si fissa la macchina
all'interno della cassaforma curando: di far fuoriuscire l'ottica dal famoso
foro, la precisa messa a fuoco e l'esposizione e ricordare di inserire un
rullo di pellicola di annata compresa tra il dicembre 2001 e il maggio 2002.
una volta regolata la cosa a puntino si tampona lo spazio tra il bordo del
foro della cassaforma e l'ottica, badando a non spostare la ghiera di messa
a fuoco, si chiama il cementificio più comodo e/o economico e si ordina un
metro cubo circa di calcestruzzo e un vibratore per cementi ad alta
resistenza e compattezza. Si versa il metro cubo di calcestruzzo, a
granulometria di inerte fine o medio fine, nella cassaforma, si vibra e si
attende un periodo di 28 giorni per la maturazione della mescola, terminato
il quale la macchina fotografica avrà finalmente un stabilità sismica tale
per cui il difetto di micromosso sarà virtualmente inesistente. Con il
telecomando potremo finalmente eseguire la posa.
Poi contattando una ditta di microdemolizioni potremo finalmente smontare il
tutto, estrarre il rullo e finalmente ammirare l'opera.
Ricordarsi di portare all'esterno della struttura l'antenna del ricevitore
del radiocomando se si opta per questo tipo di scatto a distanza, altrimenti
un semplice cavo elettrico potrà essere collegato nella apposita presa del
motore della camera.
PS
tenere sempre a mente che le migliori matricole di lotto ed annate per il
portland 325 vanno da 456879.xxx a 456885.xxx nel periodo compreso tra
l'inverno del 2001 e la primavera 2002. Diffidate da sconosciuti e marche
strane. Io consiglio il portland Buzzi.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

In 
B9210507.2E75A%extr...@libero.it
, il ratto, 
extr...@libero.it
, il


Tutto giusto, ma io la cassaforma la farei in piombo fuso, il calcestruzzo é
troppo leggerino, e poi ci sarebbe anche il vantaggio della tenuta ai raggi
X degli aereoporti...
Alecs

 X degli aereoporti...
Penso che lei abbia ragione, esimio. Mi sfuggiva la possibilità dei
controlli aeroportuali. Già che ce siamo mettemoje anche un par di chili de
kriptonite, casomai zupermen volesse sfruculiare il tutto col rischio di
estrarre il rullo prima che sia riavvolto.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 micromosso sarà virtualmente inesistente.
se si vibra il micromosso rimane...
:-))
--
Ciao
Frankz
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 se si vibra il micromosso rimane...
... come disse la Staller.
Saluti pen tax ;-))
DonCamillo

 ...[cut]
Volendo conosco un veterano della guerra del golfo che č bravissimo
nell'uso delle cariche sagomate, puň farvi una demolizione con massima
precisione e in pochissimo tempo
... solo č un pochino fosforescente a causa dei proiettili all'uranio
impoverito, ma questo lo aiuta moltissimo nelle foto notturne :-)


Questo non lo conoscevo, grazie della dritta, me lo vado a studiare.
Dovrebbe essere quello, mi risultava su Olympus OM-2, e in seguito
Contax e Pentax che lo ha perfezionato. In pratica durante la
misurazione si chiude il diaframma e la cellula legge la luce riflessa
dalla tendina e/o dallo specchietto che entra realmente. Lo specchietto
o si alza per una frazione di secondo o non si muove proprio se si
misura la luce riflessa da questo, in pratica puoi continuare a vedere
nel mirino tranquillamente ... mi pare :-)
