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Titolo: Potassio ferricianuro e suo uso

Ho avuto la malsana idea di prendere del potassio ferricianuro, ma prima
di cimentarmi nell'impresa ho ancora qualche dubbio da fugare, proverò a
esporli qui di seguito:
1) Il ferricianuro di potassio è tossico? Servono precauzioni
particolari nel maneggiarlo inalarlo ecc? Devo usare i guanti?
2)Per sbiancare localmente a punta di pennello sulla stmpa bagnata con
che concentrazione conviene lavorare: 5, 10 grammi per litro?
3) La soluzio si prepara a freddo?
4) quanto si conserva tale soluzione?
5) Applicando la sbianca con un pennellino, devo stare attento a non
sbavare sui bordi della zona che non voglio sbiancare anche se questa è
molto scura o la cosa non ha importanza?
6)Per fermare l'azione del ferricianuro leggo di usare una soluzione di
iposolfito  a 150/200 gr/l.
E' possibile usare un normale fissaggio come agfa/agefix e se si in
quale concentrazione? Ossia quale deve essere la concentrazione del
fissaggio che uso per tamponare la zona su cui ho appena sbiancato e
quale per il successivo bagno di fissaggio a cui sottopongo l'intera
stampa?
7) Il tamponamento col fissaggio può essere fatto con un batufolo di
cotone?
8) Se dopo aver tamponato voglio ripassare la sbianca in quel punto,
sarà ancora efficace o le tracce di fissaggio la inibiranno?
Per ora mi pare che sia tutto
Ma ci sarà qualcuno tanto buono da rispondermi?
Grazie
EF
-- 
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 particolari nel maneggiarlo inalarlo ecc? Devo usare i guanti?
Consiglierei assolutamente i guanti, non puzza.
Per quanto riguarda la sbianca parziale non mi ricordo più nulla, è passato
troppo tempo.
Ale©s

 sarà ancora efficace o le tracce di fissaggio la inibiranno?
Non e' indurente quindi non credo il fissaggio inibisca il nuovo
trattamento. e' fatto apposta, ma e' solo una mia supposizione!
vedi anche qui:
http://www.internetcamera.it/corsi-il_tocco_di_farmer.asp
Ciao 
Pier Luigi
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18/02/04 13.43.39 Portfolio:
http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
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Non mi ricordavo si usasse anche per i viraggi:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=B85F7367.20CCF%25asferico%40supereva.it&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3D%2522potassio%2Bferricianuro%2522%2B%2Bvelenoso%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3DB85F7367.20CCF%2525asferico%2540supereva.it%26rnum%3D1
Pier Luigi
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18/02/04 14.04.07 Portfolio:


 Non mi ricordavo si usasse anche per i viraggi:
Senza offesa, ma da quanto tempo è che ti occupi di fotografia... un
mese...?
Ale©s

 particolari nel maneggiarlo inalarlo ecc? Devo usare i guanti?
Ho ricordi un po' vaghi di chimica inorganica, ma il cianuro legato a metalli
di transizione non e' velenoso quanto il cianuro libero. Il complesso di ferro e'
molto stabile e il cianuro e' un legante estremamente forte (lo ione cianuro
libero CN- e' velenoso proprio proprio perche' si lega irrimediabilmente con
il ferro dell'emoglobina).
Se non lo fai reazioni aggressive e se non lo riscaldi ad alte temperature il
ferricianuro dovrebbe rimanere stabile... Buona precauzione e comunque usare
guanti di lattice, occhiali a prevenire schizzi e soprattutto un ambiente ventilato.
Prevedo bellissimi colori, una bella reazione con una soluzione di ferro
a seconda della sua ossidazione dovrebbe tirarti fuori un bel blu di prussia
oppure un bel verde berlino... ;)
Ciao
Mos

 mese...?
Vuoi provare ad aprire una petizione per vedere quanti qui in mezzo sanno 
con cosa sono formulati i viraggi? 
Pier Luigi
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18/02/04 14.18.40 Portfolio:


 con cosa sono formulati i viraggi?
PG, cazzo, ti mancano prorpio le basi, pyro a destra pyro a sinistra... e
non sai nemmeno i componenti fondamenteli di un bagno di sbianca.
Ti metto la faccina :-)
Ale©s

> Ti metto la faccina :-)
Cosi' va meglio. La contaminazione da pyro rende permalosi! ;-)
ciap 
PG
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18/02/04 14.44.55 Portfolio:


NOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!
Questo è uno degli errori che piu' frequentemente si sentono in giro
!!!!!!!!!!!!
Il monossido di carbonio si lega all'emoglobina,ed è tossico per questo.
Il cianuro invece è mortale perchè inibisce la respirazione cellulare,il
procedimento che permette alle cellule di creare ATP (il loro combustibile).
In pratica,si lega al citocromo c1 (mi pare sia c1),e inibisce il processo
mitocondriale.
Invece il cianuro legato all'emoglobina non è molto tossico:tu pensa che se
uno è intossicato da cianuro,si cerca proprio con sostanze chimiche di
veicolare il cianuro dal citocromo all'emoglobina,formando
cianoemoglobina,perchè è molto meno tossico...
Ciau
                    Albio


 cianoemoglobina,perchè è molto meno tossico...
Ah, capito... grazie.
Ciao
Mos

 
Vi prego signori, non divaghiamo: guanti o non guanti?
E tutto il resto?


 E tutto il resto?
camice, guanti, occhiali e cappa aspirante... lo standard di laboratorio ;-P
A parte gli scherzi se vuoi le precauzioni d'uso e conservazione del ferricianuro
leggi qua 
http://www.cdc.gov/niosh/ipcsnitl/nitl1132.html
Ciao
Mos

 leggi qua 
http://www.cdc.gov/niosh/ipcsnitl/nitl1132.html
BOH! tanto per leggerne uno... 
Pirogallolo:
EFFETTI DELL'ESPOSIZIONE RIPETUTA O A LUNGO TERMINE:
Contatti ripetuti o prolungati possono causare sensibilizzazione cutanea. 
vallo a dire ad hutching che da' solo rossore!
ciao! 
Pier Luigi
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18/02/04 17.08.55 Portfolio:


 ha scritto nel messaggio
news:b962d06be8220dcce92...@mygate.mailgate.org...


 Ma ci sarà qualcuno tanto buono da rispondermi?
Io.
Ciao.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Mi pare di no! ma usa  ugualmente guanti e mascherina!
I guanti certamente [accertati che siano in vinile, che sono quelli piů
impermeabili]. La mascherina non serve: il ferricianuro in soluzione non č
molto volatile.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
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"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...


 oppure un bel verde berlino... ;)
Non č proprio cosě :-)
http://www.filippocaroti.com/user/K3Fe(CN)6.htm


 
http://www.filippocaroti.com/user/K3Fe(CN)6.htm
Bella proprio la seconda!
ciap
Pier Luigi
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19/02/04 2.07.01 Portfolio:


 
tiosolfato di sodio o di ammonio?
La formula dell'indebolitore di Farmer e la sua variante per
l'indebolimento locale (che prevede l'uso separato di ferricianuro e
fissaggio) fa riferimento a tiosolfto di sodio.
Quando parli di tiosolfato ti riferisci a tiosolfato di sodio come
immagino?
I fissaggi di cui parlavo io e che tu sconsigli (agefix o acidofix) sono
a base di tiosolfato d'ammonio.
Cos'č che rende acido un fissaggio: l'ammonio invece del sodio o altri
additivi appositamente messi per fermare la reazione di sviluppo?
Resta comunque il dubbio se il tiosolfato debba essere proprio di sodio,
oppure sodio o ammonio sia indifferente.
Mi fa piacere vedere che tra tutti ci sia almeno una persona che ne
capisce un po'.
Tutti presi a pirogallare di qua e di la e poi su una cosa cosě silenzio
totale.
Grazie ancora


Beh,io ti ho spiegato perchč morirai se lo mangi...ti pare poco ?  :-))))
Ciau
                    Albio


 Grazie ancora
ciao 
Pier Luigi
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19/02/04 11.14.36 Portfolio:


 
Ora so che il tiosolfato di ammonio agisce più rapidamente di quello di
sodio, bene, però resta il dubbio se possa o meno sostituire quello di
sodio nel bloccare la sbianca e rifissare il tutto.
Poter usare il tiosolfato di ammonio (quindi l'agefix), significa avere
un prodoto in meno, una bacinella in meno ecc. Quindi se c'è questa
opportunità non vorrei tralasciarla.


 oppure sodio o ammonio sia indifferente.
Lo ione Na+ del tiosolfato di sodio, invece, è molto meno aggressivo di
quello ammonio, e non tende a legare facilmente, a temperatura ambiente, con
gli ioni OH- a formare idrossido. In questo modo il pH della soluzione resta
quasi costante.


 opportunità non vorrei tralasciarla.
Scusami forse ho sbagliato tutto io... e forse anche tu! avevo capito che
ti servivano informazioni su quale fissativo utilizzare per rifissare le
stampe ridotte, mentre capisco solo ora che la tua intenzione e' quella di
mettere l'agefix nella soluzione di ferricianuro al posto
dell'iposolfito... potevi pure spiegarti meglio! ;-)
Non capisco pero' la necessità dell'ulteriore bacinella. Forse dovresti
spiegare di preciso cosa vuoi fare! Il Farmer's reducer [se e' questo che
vuoi usare] e' composto da una soluzione *combinata* di ferricianuro e
iposolfito quindi si usa senza bacinelle aggiuntive!
http://www.internetcamera.it/corsi-il_tocco_di_farmer.asp
ma ci sono anche altre forme di riduzione ad esempio:
http://www.digitaltruth.com/store/formulary_tech/05-0060.pdf
Da quanto ho capito il ferricianuro se usato male diventa velenoso
(reazione con idrogeno) quindi ti sconsiglio vivamente di impelagarti in
esperimenti strani [non puoi sapere cosa contiene di preciso l'agefix] e di
procurarti gli elementi originali.
ciao 
Pier Luigi
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19/02/04 12.09.44 Portfolio:


 procurarti gli elementi originali.
Farň senzaltro cosě, grazie ancora.


Ora sono abbastanza delucidato, non mi resta che iniziare ad
intossicarmi, chissà cosa ne salta fuori.
Un ultimo definitivo grazie a tutti
