Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Morte di un fotografo

Ho appena letto sul sito del corriere della sera la notizia della morte di
un reporter italiano.
...perché?
Chrome
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z140Z240Y1...@usenet.iol.it...


Peter Pan
Dimentiche, però, anche
l'altro protagonista della tragedia: grazie anche ad Arafat!
Personalmente credo che oramai l'unica soluzione sia la spartizione del
territorio su base demografica, la nascita dello Stato palestinese e la
suddivisione di Gerusalemme, est ed ovest.
Ciao Chrome


 Ciao Chrome
Arafat chiede esattamente questo da anni. L'aggressione isrealiana viola
innumerevoli risoluzioni dell'ONU, e almeno per il mio giudizio è osceno che
la comunità internazionale non muova un dito di fronte alla strage che si
compie ogni giorno.
Oggi è morto un fotografo che era lì per raccontare quello che succede; un
carro israeliano lo ha falciato all'improvviso, senza alcun motivo.
Se la fotografia serve a qualcosa, noi che della fotografia abbiamo fatto
una passione o un lavoro non possiamo fare finta che niente stia succedendo;
le foto di Ciriello e di tutti coloro che fanno il suo (pericoloso) mestiere
sono lì a dirci proprio che qualcosa sta succedendo.
Nella speranza che un altra persona non sia morta invano,
                                  Lele

 Chrome
Perchč scattando fotografie dove si spara, puň capitare che ci si
imbatta in qualche proiettile...
Ciao
lorenzo
PS Evitate retorica e piagnistei. Era lě volontariamente e cosciente
dei rischi.
Ne valeva la pena? Per lui sě, per me no, ma sono solamente
opinioni...

 opinioni...
sì certo, sono opinioni. ed io rispetto la tua, pur non condividendola.
forse però dovresti riflettere di piu sul fatto che se tu oggi conosci
qualcosa del mondo al di fuori di casa tua, lo devi anche a persone come
lui. e se
oggi i piu deboli hanno la pur minima speranza di far conoscere al mondo la
loro tragica situazione e sperare che il mondo non si volti dall'altra
parte, lo devono sempre a gente come lui (non parlo solo dei profughi
palestinesi, parlo dei sarajevesi assediati per tre anni e mezzo nella loro
città, parlo dei ruandesi massacrati a colpi di macete, dei bambini soldato
in sierra leone, e chissà quant altri). a meno di rinchiuderci nel nostro
bel mondo ovattato, non possiamo fare a meno di chi ci racconta il mondo.
forse dovresti tenerne conto prima d definire retorico e piagnucoloso chi si
rammarica della morte di un professionista. indipendente dal fatto che
sapesse perfettamente i rischi che correva.
non voglio certo dire che che dobbiamo imitare i reporter di guerra, ma
rispettarne il lavoro e valutarlo per quello che è: un modesto, inutile
forse, ma prezioso contributo alla pace.
saluti
claudio


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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 opinioni...
Una variante del solito argomento applicato da molti ai casi
di stupro. "Camminava da sola di notte, quindi che vuole?" - e si
considera
normale che si possa struprare una persona.
"Stava in un paese in guerra quindi che vuole?" - e diventa normale che
si spari su fotografi, medici, contingenti di pace.
Stefano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 si spari su fotografi, medici, contingenti di pace
...palestinesi.
EF


si spari su fotografi, medici, contingenti di pace.
Credo siano situazioni molto diverse, ma non voglio addentrarmi di
nuovo su questo argomento. 
Piuttosto, mi hai fatto tornare in mente una cosa: ho visto le
ambulanze venir rispettate nel pieno di guerre cruente, come quella
serbo-croata, serbo-bosniaca, la guerra di fatto in Ulster,
l'Afghanistan.
In due soli casi ho visto un'ambulanza attaccata: dai soldati
israeliani che non consentivano l'attraversamento della zona chiusa,
ed a San Siro.
Vittorio

-)


 ha scritto nel messaggio
news:3c8f...@newssrv.quipo.it...


 nuovo su questo argomento. 
Si`, hai ragione, sono situazioni molto diverse e forse il mio era un
paragone
stupido, pero` quando o letto che ricordare un fotografo morto veniva
considerato "piagnisteo" e che il fatto che stesse facendo un lavoro
pericoloso per sua scelta fosse considerata una buona ragione per
considerare la sua morte quasi normale un po' la cosa mi ha dato
fastidio e
mi e` sembrato che ci fosse una certa similitudine tra i due
ragionalmenti.
S.


opinioni...
E il tuo cos'č?
Bee.


si spari su fotografi, medici,
contingenti di pace.
Fotografi, medici, santoni, burloni, di tutta
un'erba un fascio. Scusa se sono polemico ma che cazzo centrano le due
situazioni che descrivi, l'una con l'altra? Se io cammino in un paese
democratico non dovrebbero stuprarmi. Se cammino in mezzo a gente che si
spara... è probabile che mi falcino col mitra. Se faccio il medico in prima
linea, è brutto ma rischio che mi sparino. Se faccio il medico in Italia al
massimo mi vengono le emorroidi. 
In definitiva non è giusto ma è normale
che si spari su preti, medici e fotografi, in un paese in guerra.
Bee.


 sapesse perfettamente i rischi che correva.
Non ho detto questo: mi sono solo augurato che, almeno per una volta,
si eviti la retorica e il piagnisteo. Siamo l'unico Stato in cui,
quando i militari partono per "missioni di pace" (maledetto political
correct!), i giornali fanno servizi sulle mamme che piangono...
Ciao
lorenzo

 si spari su fotografi, medici, contingenti di pace.
Idem. Per anni ha praticato l'alpinismo, e più d' una volta mi è
capitato di uscire dal rifugio la mattina senza avere la certezza di
tornarci la sera (fa parte delle regole e vale per tutti quelli che lo
fanno). Alcuni dei miei amici o comunque "conoscenti", sono morti in
montagna. Non è mai il caso di parlare di montagna assassina, di sorte
ingiusta ecc. Si sa quel che si sta facendo...
In guerra è normale che si spari, senza chiedere i documenti a chi sta
dall'altra parte.
Ciao
lorenzo

 lorenzo
Qui sono d'accordo, come documentazione a mio avviso la fotografia non vale una
cicca,  non condivido neanche l'opinione di  Michel Comte che ha affermato in una
recente intervista che in un giornale la cosa che più ci colpisce é la
fotografia, ovvio, se uno poi non li legge gli articoli questo é giusto...
ciao
g
--
 ¯`·.¸¸.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>

 lorenzo
Ciao,
S.


perchè, c'è qualcuno che pensa che essa non lo sia?
qualcuno a volte se ne dimentica, ricordargli quanto sia atroce può forse
stimolare ad ulteriori riflessioni. ricordare a qualcuno che migliaia di
persone vengono massacrate puo forse aiutare a riflettere anche sulla nostra
attuale situazione di pace, ad amare questa nostra "normalità", a non
considerarla una cosa tanto scontata, una nostra seconda natura. a non
pensare di essere immuni dalla guerra. a pensare che la guerra, anche quella
altrui, è una cosa che ci riguarda.
2) seconda considerazione: ammettendo che il 95% dell'informazione sia data
dalla parola scritta (sono d'accordo: è l'unica a poter dare la
Comprensione), e ammettendo che conti solo lo scritto, ti chiedo: in cosa
differisce il lavoro di un fotoreporter da quello di un cronista di guerra?
in nulla. anche il cronista per scrivere il suo articolo, per farti capire
che cosa succede lì, deve uscire per strada, raccogliere informazioni,
parlare con la gente, esporsi al pericolo, nè piu nè meno che il fotografo
(infatti raffaele ciriello era in compagnia non di un altro fotografo ma di
un giornalista privo di macchina fotografica)
perciò quando dico "lo devi a persone come lui", includo non solo i
fotografi, ma anche i giornalisti, quelli che scrivono. anche loro rischiano
la pelle per raccontarti quello che succede. dunque non ha senso rispondere
che il 95% dell'informazione è fatto dalla parola scritta, perchè per
crearla quella parola scritta, il giornalista si è esposto a rischi enormi,
pari a quelli del fotografo.
infine, non intendo santificare nessuno, ma ringraziare chi mi racconta il
mondo, questo sì.
felice di questi scambi di opinioni
a presto
claudio

 in nulla. 
 Concordo: sono abbastanza inutili tutti e due, se anche il cronista,
come il fotografo, cerca il sensazionalismo. Il cronista dovrebbe
fornire le notizie sulle e con le quali il commentatore "politico"
prima e , meglio, lo storico poi, ci racconteranno i fatti.
Immagina di esser un cronista tedesco nel 1942 e di scrivere un
bell'articolo sul dolore dei figli delle SS impegnate al fronte, sul
dolore degli stessi per la perdita del padre, ucciso mentre compiva il
suo dovere nel ghetto di Varsavia, e corredalo con alcune foto dei
bimbi tristi e delle donne in lacrime...
Ciao
lorenzo

 prima e , meglio, lo storico poi, ci racconteranno i fatti.
temo che non riusciamo a capirci, mi pare che parliamo due lingue diverse.
voglio dire, naturalmente tutto il mio bel ragionamento crolla se il
fotografo e il cronista sono mossi dal sensazionalismo piuttosto che dalla
ricerca della verità. tu credi, sinceramente, che non esistano cronisti
mossi da altro che il sensazionalismo. io non credo.
una lezione memorabile ce l'ha data paolo rumiz, cronista del piccolo e di
repubblica, esperto in questioni balcaniche. se ti capita sottomano il libro
"maschere per un massacro", dài una letta alle pagine iniziali: descrivono
la scoperta di una fossa comune a timisoara in romania, c'è da imparare.
insomma, adriano sofri è stato diversi mesi a sarajevo sotto le bombe per
raccontarci come si viveva da sarajevesi. raffaele ciriello ha fatto foto in
mezzo mondo che del sensazionalismo che tu rimproveri hanno ben poco, stessa
cosa potrei dire per le decine di reportage che ho visto ultimamente, e che
trasmettevano semmai partecipazione di chi scrive alle sofferenze di popoli
e città.
certo, il rischio della manipolazione è sempre dietro l'angolo e non è
affatto escluso che io ne sia stato vittima piu d'una volta. ma è una
ragione sufficiente per stroncare, tout court, il genere del reportage? io
non credo. credo invece che sia necessario leggere tanto, viaggiare, cercare
informazioni attraverso piu fonti.
mi pare invece che la morale che si potrebbe trarre dal tuo ragionamento è
una morale rinunciataria, il rifiuto di dare qualsiasi giudizio storico o
umano sulla realtà per un eccesso di prudenza o per sospetto.
io preferisco tentare di farmi un'opinione sul mondo. un'opinione che però
sia in continuo divenire, pronta a cambiare, pronta ad essere modificata in
ogni momento e soprattitto alla continua ricerca di tasselli che compongano
un'immagne meno sfocata della realtà.
saluti
claudio