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Titolo: qualche seria considerazione sul voto

dal voto di ieri, riflettendoci un po', mi vengono alcune 
considerazioni. mi piacerebbe confrontarmi con chi ha tempo da dedicarmi.
la prima e' la conferma che l'italia e' un paese fondamentalmente di 
destra (inteso non in senso negativo, ossia fascista, ma in senso 
liberale e conservatore), a conferma che le ben note tesi di storici 
quali de felice non erano campate in aria. e' evidente che una larga 
fetta della popolazione italiana, che oggi e' maggioranza, pur avendo 
avuto la possibilita' di scegliere chi propugnava il riformismo, 
scegliendo invece l'ala conservatrice dello schieramento, decreta 
chiaramente di non volere che in italia avvengano o si consolidino 
riforme e conquiste civili e sociali come quelle di cui il socialismo 
europeo e' portatore: laicismo, pacs, fecondazione assistita, testamento 
biologico, legge 194, eutanasia, divorzio breve, tolleranza e 
integrazione dello straniero, garanzie sociali per i piu' deboli, 
diritti dei lavoratori e dei pensionati, etc.
questa era una delle piu' importanti e visibili distinzioni fra destra e 
sinistra attuali ed e' un dato di fatto che gli italiani abbiano scelto 
chi non propugna e offre cio', bensi' chi promette di garantire meno 
tasse, meno regole, meno doveri, meno garanzie sociali in cambio di 
minor spesa pubblica, sostanziale chiusura delle frontiere, un maggior 
impegno militare all'estero, meno apertura all'europa e piu' 
nazionalismo e patriottismo, maggior protezionismo.
nella scelta fra uno schieramento che si apriva verso l'esterno e il 
nuovo ed uno che si chiudeva contro l'esterno e difendeva antichi 
valori, gli italiani hanno scelto quello che si chiude e si difende. una 
scelta diagonalmente opposta al mio modo di sentire, ma che rispetto, e 
da cui trarro' le mie conclusioni personali. tuttavia, al contrario di 
certa sinistra e destra extraparlamentare di storica memoria, non 
prenderei mai le armi per imporre al resto del paese la mia volonta', 
non solo non ne avrei diritto, ma non avrebbe senso, perche' certe 
volonta' non si possono imporre nemmeno con le armi: quel che si puo' 
fare e' solo un'azione di educazione, informazione e veicolazione di 
certe idee, sperando che attecchiscano nella societa'; questo sara' il 
maggior compito che spettera' all'attuale opposizione. al momento 
attuale pero' l'italia e' quella che ha votato berlusconi, e non ci si 
puo' lamentare, si puo' solo prenderne atto.
altro aspetto importante da considerare e' questo: i buoni (ma non certo 
eclatanti come quelli di ieri) risultati della sinistra nelle elezioni 
del '96 e del 2006 sono a questo punto da addebitarsi quasi 
esclusivamente al suo essersi posta come forza anti-berlusconiana, e non 
in quanto portatrice di un'azione di governo di sinistra in quanto tale. 
si puo' ormai dire che quelle elezioni prodi le vinse perche' 
rappresentava il partito di chi non voleva berlusconi, e non per lo 
specifico del suo programma. il fatto che in questi ultimi 2 anni la 
sinistra non si sia dimostrata capace di realizzare un programma di 
sinistra, e quindi non abbia sostanziato la sua esistenza al di la' 
dell'antiberlusconismo, ha dato voce ai critici e fiato alle trombe di 
berlusconi, e convinto molti ex-elettori di centrosinistra 
all'astensione (l'astensionismo e' stato principalmente a sinistra e ha 
raggiunto i suoi livelli massimi nella seconda repubblica) o al voto per 
lo schieramento avversario. credo che la disaffezione alla politica e i 
cosiddetti movimenti dell'antipolitica abbiano avuto terreno fertile 
piu' per le carenze del centrosinistra che per la presenza di 
un'anomalia qual'e' berlusconi: l'inazione e' stata una costante dei 
governi di centrosinistra della seconda repubblica ed e' stata questa ad 
essere severamente (e giustamente) punita col voto di ieri.
d'altro canto questo dimostra come solo battendo il tasto 
dell'antiberlusconismo, il pd avrebbe potuto spuntarla in queste 
elezioni: mancando di azioni concrete di governo da portarsi in dote e 
quindi di credibilita', avrebbe potuto vincere solo fomentando e 
coalizzando nuovamente su di se' tutti quelli a cui non piace 
berlusconi. veltroni ha scelto pero' una linea nuova e diametralmente 
opposta, morbida, piu' adatta ad una democrazia moderna ed europea che 
all'italia di oggi, rinunciando allo scontro diretto e personale contro 
berlusconi, e proponendosi quale forza tollerante, educata, moderata, 
dialogante con la destra. la sua strategia e' naufragata, non perche' 
sbagliata in se', ma perche' mancavano la sostanza e la credibilita' 
necessarie per sostenere la linea auto-referenziale che s'era imposto.
e' tuttavia una strategia che credo premiera' alla lunga distanza: sia 
perche' e' molto probabile che questa sia l'ultima volta di berlusconi 
premier, e senza di lui il centrodestra perde l'imbonitore e l'ariete, 
sia perche' in 5 anni la sinistra potra' finalmente organizzarsi in 
reale alternativa di governo con una leadership forte e una linea unica 
non piu' ricattabile, che le permetta di agire con le mani libere, in 
senso riformista, una volta al governo. va da se' che non potra' piu' 
essere veltroni a guidare questo schieramento alle prossime elezioni, ma 
servira' un volto nuovo e soprattutto una persona carismatica, una 
persona del fare e non del dire, e non piu' legata ai vecchi apparati 
burocratici del pci. credo che il centrosinistra abbia pagato, 
nonostante il maquillage veltroniano, proprio la sua burocrazia interna, 
il suo "apparatismo", la sua mancanza di spontaneita', e -come ha 
lamentato anche bertinotti- la sua lontananza dal sentire della gente: 
ultima in ordine di tempo proprio l'incapacita' di capire 
l'esasperazione antiberlusconiana della gente comune, quella che si 
indigna per i comportamenti, i soprusi, i favoritismi, l'egoismo, 
l'impunita' che accompagna berlusconi e i suoi, e vorrebbe invece vedere 
una sinistra capace di dare giustizia, equita' ed uguaglianza, parita' 
di diritti e doveri, rispetto delle regole. a veltroni comunque restera' 
il merito storico di una scelta coraggiosa di identita' e chiarezza 
(quella di correre da soli pur sapendo di perdere) che ha traghettato la 
situazione italiana verso una nuova politica, piu' semplice e meno 
ideologica, con un parlamento in cui si esprimeranno 3-4 aree omogenee 
di influenza, ciascuna in grado di garantire la governabilita' qualora 
vincente nelle urne.
oggi, invece, si vede chiaramente che l'antica strategia berlusconiana 
di dividere l'italia in due fazioni ("quelli che stanno con me" e "i 
comunisti") ha perfettamente attecchito, in un tessuto sociale gia' 
prono a campanilismi, divisioni e faziosita' (basti vedere quel che 
quasi ogni domenica succede negli stadi, agli odi nord-sud, 
all'atteggiamento verso "il diverso", etc., in ogni settore della 
societa' italiana si riscontra la tendenza a trovare nemici e accorparsi 
contro i non-simili, nella piu' tipica logica di branco). berlusconi 
stesso d'altronde ha lavorato benissimo in questo, fungendo da 
catalizzatore: persona che indiscutibilmente o si odia o si ama, ha 
incentrato tutta la sua attivita' politica, dal '94 ad oggi, nel 
dividere, ben sapendo che proprio e solo in questo modo (e con l'aiuto 
del suo impero mediatico e delle sue amicizie) si sarebbe ritagliato il 
suo spazio politico vitale. e' stato strategicamente bravo e 
lungimirante nel comprendere per primo che col maggioritario si apriva 
uno scenario diverso, dove ad essere premiata sarebbe stata la 
personalita' del leader e non l'ideologia di partito, perche' gli 
italiani, ormai stanchi di inutili elezioni ed imbelli pentapartiti, 
volevano "il sangue", la battaglia personalistica, lo scontro, l'uno 
contro uno: liberi dagli inciuci della cristian-democrazia da prima 
repubblica, volevano finalmente potersi esprimere liberamente e vedere 
immediatamente gli effetti della loro scelta: e' la visione immatura del 
giovane bipolarismo all'italiana. era in fondo un sentimento represso 
fin dalla caduta del fascismo, quello potersi di nuovo dividere in 
fazioni e fare il tifo uno contro l'altro. berlusconi e' stato bravo 
proprio nell'interpretare questo bisogno latente, questo "bisogno di 
arena", usando la sua stessa persona come ariete per dividere gli 
italiani in "quelli che mi amano" e "gli altri". dopo 15 anni e 5 
elezioni, si puo' ormai dire che ha avuto ragione lui su questo. infatti 
in 15 anni il centrosinistra non e' stato in grado di esprimere un solo 
leader carismatico, uno in cui gli elettori di area socialista potessero 
immedesimarsi, uno che sapesse incarnare davvero il sogno concreto del 
cambiamento, uno zapatero, un blair, un obama, per intenderci. a 
scorrere i nomi dei leader di centrosinistra degli ultimi 15 anni vien 
quasi da ridere, se confrontati con berlusconi sotto questo aspetto.
non sto qui a giudicare moralmente la persona e le sue idee, mi limito a 
constatarne l'efficacia della strategia e i motivi del successo.
da parte mia, come accennavo in precedenza, non mi riconosco in un paese 
che decide di chiudersi contro l'esterno, di alzare muri di diffidenza, 
di sintonizzarsi con la politica americana (un mondo ed una societa' a 
noi totalmente estranei e incompatibili) a scapito dell'europa di cui io 
sento di far parte totalmente, di pensare a difendersi invece che 
aprirsi e di difendere valori nei quali non credo (quali dio, patria e 
famiglia) a scapito di diritti che invece ritengo fondamentali.
non e' colpa di berlusconi, ma del fatto che esiste una maggioranza di 
persone in italia che la pensa cosi'.
io pero' in un'italia cosi' non voglio vivere, non voglio sentirmene 
parte, non voglio vivere in questo clima.
e' importante, forte, in queste ore, il sentimento, la riflessione, di 
lasciare definitivamente gli ormeggi e non tornare piu'.

 quali de felice non erano campate in aria.
secondo me ti sbagli: l'italia è storicamente proprio un paese clerico-
fascista. certamente non liberale, magari lo fosse! né tantomeno
conservatore in senso europeo.

 sociali per i piu' deboli, diritti dei lavoratori e dei pensionati, etc.
tutto il resto che ti ho tagliato non conta niente...
Tu, e de elice, fate lo stesso errore che è propugnato da sempre negli 
abitanti della penisola mediterranea in oggetto sin da quando la Gran Madre 
d'inghilterra si accorse delle possibilità economiche qui presenti già fin 
dal 1860/1870: confondere la Politica con il Partitismo. I fasci siciliani 
del 1890 erano ben più rivoluzionari di qualsiasi Fassino Bertinotti Prodi 
triumvirato, mentre Moro ha rotto l'anima agli usa più che tutto l'Iraq e il 
Vietnam insieme (dove hanno perso).
Politica è res publica, si partecipa dove si vede la soluzione, partito è 
ipnotizzare sulla buonafede di chi ascolta.
Torna a casa.
T&P 

   
non mi va di discutere le tesi di de felice. ti ricordo che il fascismo 
era tutt'altro che clericale, ha usato il vaticano per raggiungere 
alcuni suoi scopi (e viceversa). un paese a forte condizionamento 
cattolico come l'italia e' per definizione conservatore e non 
riformista. che non lo sia in senso europeo lo si vede da come la destra 
attuale resti chiusa sui temi della modernita' e da come gestisce i 
rapporti con l'europa.


mi pare che stiamo dicendo la stessa cosa...

   
allora perche' scrivi "secondo me ti sbagli"?

 allora perche' scrivi "secondo me ti sbagli"?
ti sbagli a definire il popolo italiano "liberale"

chellini, ho scritto "seria" nel subject: cosa cazzo c'entri tu in 
questo post?

> ti sbagli a definire il popolo italiano "liberale"
non mi pare che il popolo italiano sia contro il libero mercato, contro 
la proprieta' privata, a favore dello statalismo, etc.


il liberalismo è l'antitesi del clericalismo di destra. gli italiani
sono contro lo statalismo solo a chiacchiere.

argomenta.


 post?
se non sai rispondere ai grandi, non fare domande, bambino Caroti...
T&P 

 argomenta.
le levate di scudi dei sindacati ogni volta che si tenta di mettere
ordine e di razionalizzare l'amministrazione pubblica, le sovvenzioni
ad enti e imprese fallimentari, le varie leggi e leggine per gli
"ammortizzatori sociali", ecc. ecc. può bastare?



I sindacati non sono "gli italiani". Cmq avete ragione entrambi, per
il semplice fatto che l'italiano gradisce tenere il piede in due
scarpre ed essere ipocrita. 

  divorzio breve
quoto.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 quoto.
la lotta di avanguardia è il divorzio automatico e senza alimenti allo 
scoccare dell'ottavo anno senza chiavate.

 la lotta di avanguardia 
sai quanto me ne frega.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 sai quanto me ne frega.
la tua subitanea conversione mi ha fatto molto male.
e si, so quanto te ne frega.

   
scusa ma la penso come harpo: io non sono un sindacalista, e penso che 
fosse necessario mettere ordine e razionalizzare l'amministrazione 
pubblica. quindi siamo tutti statalisti? fra l'altro, mi pare fosse 
stato bassanini -del fu pds- il primo a cominciare a mettere in ordine e 
razionalizzare la PA: un ex comunista che manco lui e' statalista... oddio.
io personalmente non sovvenziono enti e imprese fallimentari (tanto per 
modernizzare: vorrei alitalia e malpensa (s)vendute ad airfrance, 
purche' mi levino dal portafoglio questo buco nero). perche' dici 
statilista?
gli ammortizzatori sociali invece credo siano un bene, soprattutto nella 
societa' di precari che la destra ha fortemente contribuito a creare. il 
fatto che lo stato (la collettivita') si occupi dei piu' deboli non lo 
vedo come statalismo ma banale solidarieta'.
sono ancora poche le branche in cui lo stato fa da monopolista. tutto il 
resto e' aperto al libero mercato. non capisco come fai a dire che 
l'italia non sia un paese liberale.

non fare l'indiano tu... lo sai che ti sto aspettando in questo post


 non fare l'indiano tu... lo sai che ti sto aspettando in questo post
essendo stato ridotto dall'elettorato all'insignificanza politica sono 
moralmente costretto a prendermi alcuni mesi di ramadan dagli ot 
politici di iaf.

 politici di iaf
il tuo ramadan comincia domani, quindi oggi e' ancora un altro giorno :)

 e si, so quanto te ne frega.
tengo famiglia.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

Credo che la sintesi migliore sia stata fatta nella trasmissione
"Porta a Porta" da Maroni.
Fassino aveva appena detto che lui aveva girato per i mercati rionali
ad ascoltare la gente che non arriva a metà mese e che campa di
stenti, che la metà delle pensioni INPS sono sotto i 500 euro
(affermazione peraltro erronea: non sono pensioni INPS, sono le
pensioni sociali, cioè di pubblica assistenza, che l'INPS solamente
paga) ecc. ecc., la solita tiritera preelettorale priva di un qualche
fondamento. Al che Maroni ha replicato che anche lui aveva girato per
i mercati ed ascoltato la gente. la differenza con fassino era che lui
aveva capito quel che voleva la gente e Fassino no.
La sinistra fa dei ragionamenti che in apparenza filano, ma si basano
su un'Italia immaginaria, che non c'è.
Se è vero, come pare che lo sia, che i due terzi delle famiglie
italiane sono proprietarie dell'abitazione, si dovrebbe presumere che
questa non sia stata un grazioso dono della provvidenza, ma che sia
costata sudore e sangue: immaginatevi la famiglia operaia che dopo
aver pagato la casa 1000 euro, se la vede svalutare a 600 dal campo
zingari che "con solidarietà ed accoglienza" la giunta di sinistra gli
molla sotto casa, con tutti gli annessi e connessi. Oppure al
pizzettaro italico sostituito nel posto di lavoro dall'immigrato
accolto in nero. Oppure all'indulto, ai piccoli (non certo per chi li
subisce) crimini impuniti di fatto e di diritto...tutto questo mentre
la sinistra (sovente con l'erre moscia), discetta dei massimi sistemi
nei salotti buoni della borghesia di sinistra, ovviamente, che abita
nel ben protetto centro cittadino e guarda con orrore (erre moscia
anche qui) alle periferie neofasciste. Si rifletta che proporre Cuba
come modello all'italico indigente che sogna Los Angeles non sia una
trovata intelligente.
Si pensi che se il B. guadagna e fa i suoi interessi al famoso
italiano medio, quello che vota, non gliene frega un......, perchè è
molto più preoccupato dal SUO guadagno messo in pericolo
dall'immigrazione di cui sopra.
Si rifletta sul fatto che il B. è una persona carismatica con doti
eccezionali, dimostrate dai suoi successi in tutte le sue iniziative,
dall'industria al calcio.
Alla fine è ben comprensibile perchè la sinistra è finita fuori dal
Parlamento.
lorenzo

   
gia'. l'errore e' stato quello di credere che esistessero ancora 
italiani sopra la media e ad essi rivolgersi (il solito snobismo 
intellettuale radical-chic). ma quando zelig, ballando sotto le stelle o 
l'isola dei famosi fanno 7 milioni di spettatori, significa che non 
esistono molti italiani sopra la media. ripeto: la colpa non e' di 
berlusconi, ma del fatto che l'italia e' come lui. per cui e' inutile 
lamentarsi: questo e' il paese. l'unica cosa che si puo' fare, se non 
piace, e' andarsene. appunto.

> ma quando zelig, fanno 7 milioni di spettatori,
se è per questo anche di più ed, eliminata la presentatrice cane e svociata, 
è un signor spettacolo.
come al solito di fotografia cinema e spettacolo Caroti dimostra di non 
capire un cazzo.
T&P 

   
tu, Mauro Chellini, abitante in via Poggio Fiorito 2, 00046 
Grottaferrata, Rome, Italy (stando a quanto tu stessi affermi su un ng 
pubblico qui: 
http://tinyurl.com/4jcoen
) eri quello che c'e' idrochinone 
nel rodinal, che christian de sica e' un grandissimo attore, che bhopal 
in fondo si scrive anche bohpal, etc., vero?
ok, quindi rinnovo il mio invito: nel subject c'e' scritto "seria", cosa 
ci fai in questo thread?

 tengo famiglia.
ah, allora ok.

 ah, allora ok.
In cosa consisteranno i sacrifici annunciati in campagna elettorale? 
Berlusconi in conferenza stampa è lapidario quanto secco: "Sono i tagli 
che si dovranno fare agli enti, ai privilegi e alle spese nella pubblica 
amministrazione".
Io onestamente me la vedo bruttissima.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 Io onestamente me la vedo bruttissima.
se fossi in te ammainerei le gonfie vele
dck

 se fossi in te ammainerei le gonfie vele
tra l'altro io pago l'affitto, sai quanto me ne frega dell'ICI.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 tra l'altro io pago l'affitto, sai quanto me ne frega dell'ICI.
io manco quello, mi limito a lavorare e pagare le tasse. direi che basti

 io manco quello, mi limito a lavorare e pagare le tasse. direi che basti
http://it.youtube.com/watch?v=l2XzE2rgTGY
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 Io onestamente me la vedo bruttissima.
Forse i 5000 cash diventeranno 3000 in buoni annonari...

 
http://it.youtube.com/watch?v=l2XzE2rgTGY
facile esprimersi con la merda

 Forse i 5000 cash diventeranno 3000 in buoni annonari...
l'ICI abolito per me che pago l'affitto in cosa si tramuta?
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 l'ICI abolito per me che pago l'affitto in cosa si tramuta?
in quello in cui si tramuterà per tutti. O in minori servizi locali o in 
maggiore fiscalità nazionale per coprire i trasferimenti agli enti 
locali o in aumento di tutto il resto della fiscalità locale, compresa 
quella indiretta: dalle multe ai semafori in su.

 
un sonoro pernacchione.

 quella indiretta: dalle multe ai semafori in su.
si ma io l'ICI già non lo pagavo. Quindi dovrei avere un buono sconto IMOH.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 si ma io l'ICI già non lo pagavo. Quindi dovrei avere un buono sconto IMOH.
se vuoi posso girarti quella che pago io. però non sarebbe equo, io sto 
molto molto (molto) sotto i 5000 euri cash.

 molto molto (molto) sotto i 5000 euri cash.
nel frattempo sono a 6500.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 nel frattempo sono a 6500.
non meriti alcuno sconto, IMOH.

gibb ha scritto:

sento odore di chiavata.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 sento odore di chiavata.
e non sarà l'unica

> sento odore di chiavata.
prepara il luan

 piace, e' andarsene. appunto.
Non è carino dare del deficiente (essere sotto la media vuol dire
deficere) alla maggioranza degli italici.
Pavli anche tu con l'evve moscia?
Beh, se la sinistra insiste con questi argomenti, Berlusconi ed i suoi
successori potranno star tranquilli fino al 2065, poi si vedrà...
lorenzo

Poi ASCOLTA.
rotfl altro newsgroup stesse stronzate... di là non mi hanno risposto,
proviamo con te, il fatto che chi ha soldi preferisca vivere in USA è
*SCONTATO*. Se invece fossi povero come l'80% della popolazione mondiale
cosa preferiresti? andare a fare il barbone dove non ti possono neanche
curare senza assicurazione? tic... tac... tic... tac...

 curare senza assicurazione? tic... tac... tic... tac...
Ma parli di curarsi a Cuba o in Italia ?
Saluti
Max



lui parlava di USA

 lui parlava di USA
Usa l'avevo capito ..... quello che non era chiaro se intendeva dire se 
era meglio curarsi gratis a Cuba in Italia.
Saluti
Max

Px ha scritto:

Sinceramente di difendere Cuba come sistema non è proprio un mio interesse,
però quando scopersi questo dato a suo tempo me ne meravigliai parecchio.
E' l'indice di mortalità infantile, più stai in alto più bimbi muoiono.
Cuba coi mezzi che ha fa sicuramente miracoli, visto che sta quasi alla pari
con l'Unione Europea e fa meglio degli Usa.
180	United States 	6.30 	
181	Korea, South 	5.94 	
182	Cuba 		5.93
183	European Union 	5.84 	
184	Isle of Man 	5.62 	
185	Italy 		5.61 	
Fonte CIA
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2091rank.html

 
Può essere tutto ma resta sempre il dubbio del perchè i cubani, ma anche 
altri cittadini che rappresentano l'80% dei paesi poveri cercano di 
emigrare negli USA o i Europa e non si verifica il viceversa.
Saluti
Max

IceCreaMan ha scritto:

Come dicevo non lo metto neanche in discussione questo, per chiunque sarebbe ovvio
scappare da una situazione di povertà e scarsa libertà. E' poi quello che non si
capisce quando si dimostra stupore di fronte ai viaggi dei disperati attraverso
il Mediterraneo. Però resta un dato che fa riflettere, no? Dei medici armati di
minimi strumenti riescono a stare al passo coi sistemi sanitari più ricchi e
tecnologici del pianeta. Poi sarà certo un'eccezione, ma tant'è.

emigrare negli USA o i Europa e non si verifica il viceversa.
a) perchč le dittature comuniste non funzionano come sistema, se non, come
riportano alcuni dati, in alcuni specificissimi settori.
b) perchč il mondo 'povero' guarda al mondo ricco con invidia, anche perchč
i poveri cristi non sono filosofi marxisti di solito, ma *subiscono* le
decisioni dall'alto. Di conseguenza sperano di poter vivere nel lusso che
vedono in TV, e spesso finiscono peggio di come stavano. Ad ogni modo, la
migrazione di massa dai paesi poveri a quelli ricchi, ovvero la pretesa di
godere degli stessi privilegi dei benestanti, č esattamente il processo che
porterŕ all'autodistruzione del capitalismo, dimostrandone la propria
insussitenza.


mah...visto che la stiamo mandando in vacca, tanto vale dire che
l'unico motivo per andare a cuba è per farsi qualche cubana, cosa
piuttosto facile per gli occidentali panzoni ma con il dollaro o
l'euro.
I benefici del comunismo....
lorenzo

 insussitenza.
Pur essendo vero che nulla è eterno e che sono state distrutte civiltà
ed imperi grandi e potenti, questa dell'autodistruzione del
capitalismo mi pare di averla già sentita. Pare che l'abbia detto
qualcuno circa un secolo fa. Poi c'è stato un cinese che ha
consigliato di sedersi sulla riva del fiume ed aspettare...credo sia
ancora lì.
Nel frattempo è defunto il paradiso dei lavoratori, quello che doveva
essere l'avvenire radioso delle masse proletarie, che ad un certo
punto tra il profeta e l'automobile hanno scelto l'automobile.
Le civiltà nascono e muoiono come l'uomo che le compone.
Il fatto di vivere dopo Giulio Cesare non mi rende tuttavia più grande
di lui.
A latere, le sfide elettorali si possono vincere e perdere.
Però perdere con dignità è difficile, ed i parlamentari sconfitti lo
stanno dimostrando, bertinotti escluso. Perfino Gad Lerner è stato
amonito a non essere patetico da Paolo Mieli, nell'ultima puntata
dell'Infedele, il che è tutto dire. In campagna elettorale si sono
aggrappati alla statura e all'età di Berlusconi, ai fucili della lega,
alla future discussioni che potrebbero avvenire tra la lega e i suoi
alleati (il bue che dice cornuto all'asino). Fassino a porta a porta è
stato patetico (mi ripeto, ma non c'è altro aggettivo): Scaiola gli ha
ricordato che le elezioni si erano già tenute e che domenica prossima
non saremmo tornati al voto, Maroni ha convenuto che tutti e due
avevano ascoltato il popolo ma che era stato solo lui a capire,
Bertinotti  gli ha ricordato che è stato due anni al governo!.
Ostinarsi a dire che le elezioni sono state sonoramente perse perchè
il popolo non ha capito, è becero e che vede troppa TV (salvo poi
farcire le proprie liste coi personaggi dello spettacolo), oltre a
costituire un insulto per il popolo, prepara ottimamente il terreno ad
una ulteriore disfatta. Perchè non si riflette su quanti voti Santoro
e Travaglio hanno portato a berlusconi?
Ad maiora
lorenzo

mah...visto che la stiamo mandando in vacca
sei *tu* che la mandi in vacca e ti spiego anche perchč.
Le idee di sinistra sembrano sempre dei cumuli di vecchie stronzate, perň
nessuno sa esattamente come affrontarle, perchč, di fatto, sono giuste e
quindi si torna sempre alla battuta o al cambio di argomento.
Vedi, il problema di dare troppo la parola alla gente e ai suoi bisogni
*immediati* e personali, č la strada piů breve per il medioevo, adesso
tutti vogliono impugnare la forca, e tu gli dai la forca... se poi aggiungi
che la 'gente' č facilmente manipolabile, hai capito chi č che decide
*veramente* le cose.

e Travaglio hanno portato a berlusconi?
Sì hai ragione, ma le vicende italiote mi interessano solo come mera
curiosità antropologica, intervengo solo sulle questioni più 'globali',
spesso dimenticate.

 favore fatto dal B.al popolo.
"l'erede era gravato dall'imposta solo se il patrimonio superava il 
valore di 350 milioni quindi una somma piuttosto consistente"
"abolire tale imposta, causando una perdita annuale per le casse dello 
Stato di 1.000-1.100 miliardi, che quindi bisognerà cercare altrove"
"È una legge che giova solo a una parte esigua della società: quella più 
ricca!"
Sveglia.

 dall'industria
rotfl, industria...  siemens è industria general electric è industria, 
toyota è industria... mediaset produce merda, certo c'è un sacco di 
gente che si nutre di merda.

Io onestamente me la vedo bruttissima.
Tu esattamente sei un ente, un privilegio o una spesa nella pubblica
amministrazione?
--
harpo
http://harpo.altervista.org

 amministrazione?
deleterio cascame consociativistico
-- 
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
Governare gli italiani non è difficile è inutile
E' un buon risultato per un ciccione frocio che si masturba a pene
flaccido. - Ale©s
Stai rasentando il baratro oltre il quale potrebbero cominciare a
piacermi o insomma a scatenare un qualche processo mentale per cui
potrei riuscire vagamente a capire le phalsographie - Cristoforol
http://www.pbase.com/loiato/fake__o__graphies
http://tinyurl.com/2lu2zh
 

 amministrazione?
entrambi.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 cascame 
quoto.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

   
secondo me possono star tranquilli molto piu' a lungo, considerando chi 
e' la maggioranza di chi li vota.
ciao

 di emigrare negli USA o i Europa e non si verifica il viceversa.
per via di questo piccolo ostacolo: 
http://tinyurl.com/fxhto

 ci fai in questo thread?
"la gelosia fa male...
e tu lo sai... "
canta  Filippo maria walter concettina Caroti ed i suoi complex...
T&P 


'manco questo sai?
Oppure non tipare possibile che anche altri abbiano la casa in proprietà 
oltre a te, di oneste origini economiche municipali romane e con il bagno 
con le mattonelle quadrate...?
T&P 

 quindi si torna sempre alla battuta o al cambio di argomento.
mi torna in mente il vechio assioma della presunzione di sè: per affermare 
che non bisogna uccidere non c'è bisogno del cristianesimo, come non c'è 
bisogo della sinistra per dire che ci deve essere una giustizia sociale in 
una comunità, specie verso i gruppipiù indifesi, cioè vecchi e giovani.
T&P 

entrambi.
Allora sappi che il Nano Astroturfo minaccia di farti dei tagli, il che
vuol dire che non ti farą nulla, come suo solito.
--
harpo
http://harpo.altervista.org

mi informero' sul loro sito.
http://www.lavoce.info/articoli/-vero_falso/pagina1000283.html
--
harpo
http://harpo.altervista.org

sito molto ben fatto! grazie
