Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: BN o colore?

Chris mi ha formulato privatamente il quesito nel titolo.
Poichè ritengo che l'argomento possa interessare più di un Iafiner,
con il permesso accordatomi dal mio intelocutore, rendo pubblica la
corrispondenza intercorsa, eliminando solo i riferimenti personali:
2 domande
la prima ..bn o colore? ultimamente mi sto appassionando molto al bn, 
anche se cmq devo ancora far esperienza prima di ottenere tecnicamente
buoni risultati, puo' essere un limite doversi preoccupare pure di 
quello o tanto vale imparare a fotografare e a farlo pure in bn
secondo te?
la seconda, un po' piu' ...sfiziosa..ho la fortuna di avere in
prestito 
una speldida 6*6, che mi ha fatto aprezzare (sara' suggestione ma e' 
cosi) il gusto di inquadrare, riguardare, pensarci su piuttosto che 
scattare e via come faccio con la reflex
secondo te, come per il bn, vale la pena di sperimentare con il 
"plusvalore" di imparare anche tecnicamente come funziona il tutto o 
restare sul mio "scafato" corredo 35mm?
ti ringrazio cmq dei preziosissimi consigli
ciao
chris	
ciao Chris
rispondo con lieve ritardo perchè la domanda che mi fai,
apparentemente semplice, potrebbe comportare come risposta un intero
trattato sulla fotografia. Cercherò di esser breve e sintetico, per
non annoiarti, ma non credere che per me sia facile...
La fotografia è un campo vastissimo, in cui il settore amatoriale
rappresenta un piccolo orticello, o come si usa dire oggi, un prodotto
di nicchia.
Cmq le basi tecniche sono comuni, come sono comuni tra colore e bn.
Sintetizzando all'estremo, poichè il mondo è a colori, e tutti noi
siamo abituati a vedere a colori (un tempo la televisione ha
contribuito a bilanciare un pochino le distanze, ma poi anche li ha
trionfato il colore). Dunque il colore è la realtà, il mondo, il
documento per eccellenza. Mentre il BN richiede uno sforzo mentale,
poichè in natura non esiste. Dunque sintetizzando il BN è astrazione,
interpretazione, trasposizione del reale in un mondo virtuale dove le
sfumature di grigio sostituiscono i colori. Quindi la scelta tra l'uno
o l'altro tipo di materiale e quindi di immagine finale, non riguarda
la tecnica, che è sempre cmq la stessa. anche se con sfumature
impercettibilmente diversificate, ma la filosofia, l'approccio con
l'immagine ed il suo mondo.
Questa per sommi capi la diversità strutturale.
Poi sul piano pratico subentrano altre considerazioni, che definirei
di metodo o di comodità: il fotografare non si esaurisce al momento
dello scatto; vi sono tanti processi di postproduzione, lo sviluppo
del materiale, la stampa, la presentazione finale, per i quali il
processo a colori non è facilmente controllabile dall'inizio alla fine
da parte del fotografo, richiedendo la mediazione di laboratori di
trattamento più o meno professionale, che di fatto condividono la
responsabilità del successo o dell'insuccesso con l'autore.
Allestire una camera oscura per il BN è invece alla portata di molti,
che possono così essere responsabili in prima persona di tutto il
processo fotografico.
Ultima considerazione a favore del bianco e nero: i costi tipografici
del colore sono ancora notevolmente elevati (anche se ultimamente la
forbice si è alquanto ristretta). Quindi la cultura fotografica che
corre preferenzialmente sul binario tipografico si avvantaggia anche
di minori costi.
Per quanto concerne il 6x6 non posso che consigliarti di buttartici a
capofitto, tenendo presente in special modo che cambia radicalmente
tutta la filosofia del vedere e dell'inquadrare.
Il formato quadrato sembra semplificare la vita (no problems tra
verticale ed orizzontale e via discorrendo), tuttavia le carte da
stampa sono rettangolari, rettangolari anche la tv ed il cinema;
insomma, il mondo dell'immagine deve pur fare i conti con questa
inconscia ma prepotente realtà. Vedere in formato quadrato comporta
una particolare attenzione (e predisposizione), anche mentale.
 
ezio della gondola

 una particolare attenzione (e predisposizione), anche mentale.
eccomi qua a contiunuare a rompere le scatole
ma (perdonami ma non mi veniva un termine + adatto) sei proprio sicuro
che la fotografia debba per forza essere rettangolare?
ovvero, nella mia pur breve esperienza col quadratone, ho gia' un paio
di scatti che vedo quadrati, che hanno un loro equilibrio ed armonia
proprio nel quadrato e che fatico ad immaginare con un' altra forma
-- 
ciao
chris

proprio nel quadrato e che fatico ad immaginare con un' altra forma
non ho sostenuto che il formato rettangolare sia obbligatorio: ho
semplicemente sottolineato l'abitudine universale a vedere in questo
formato, cosa che impone ancor maggior riflessione (e inclinazione)
nell'uso del formato quadrato, peraltro legato addirittura a riti
magici!
Saluti che sperano di essersi spegati meglio
ezio della gondola



assolutamente, era solo, nell'inesperienza, che mi chiedevo se "vedere"
una foto quadrata fosse un'aberrazione o tutta sommao lecito, grazie
mille come sempre dei preziosi e puntuali consigli
-- 
ciao
chris





Chris ha scritto:


<nella mia pur breve esperienza col quadratone, 
ho gia' un paio
di scatti che vedo quadrati, che hanno un loro equilibrio ed 
armonia
proprio nel quadrato e che fatico ad immaginare con un' altra 
forma>


 


Il formato rettangolare possiede in se' un moto, 
una direzione per lo sguardo, dal basso verso l' alto o da sinistra verso 
destra. Il 6x6 invece rappresenta la massima quiete.


Bisogna lavorare per rendere interessante un' 
immagine in formato quadrato. Penso sia un' ottimo esercizio.


Ciao.



 mille come sempre dei preziosi e puntuali consigli
Se cerchi in 
deja.com
 come insegna il saggio Ezio, si è parlato in passato
della questione formato quadrato e rettangolare. Ricordo una mia azzardata
ipotesi antropologica. E altre.
Ciao.
cristina


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 ipotesi antropologica. E altre.
;))))
-- 
ciao
chris

 Bentornata.
Grazie. Anche a te.

 Ah, te la ricordi? Allora non era azzardatissima.
Beh, io credo nel fatto che la visione orizzontale privilegiata derivi dal
nostro essere stati (ed essere tuttora) cacciatori: guardarci intorno,
circospetti, in attesa di prede e predatori. Il verticale ha la radice nello
stupore delle montagne e delle stelle, ma siamo meno abituati, per questo č
meno naturale. Il formato quadrato č artificiale, ma in fondo rispecchia la
simmetria, la pace, il nirvana, la perfezione, contiene l'orizzontale e il
verticale e anche il diagonale.


 verticale e anche il diagonale.
Già, il formato quadrato dà un'impressione estremamente artificiale.
Difficile adattarcisi. Il corpo umano del resto è oblungo (in genere e
ottimisticamente). Nel quadrato/cubo ti senti smarrito. Al limite ti
rannicchi. Comunque ti isoli. Ti chiudi in te stesso. Restano sempre angoli
vuoti. Sovente rettangoli vuoti.
Pazzesco cosa può far pensare una forma.
Sono due giorni che sto fotografando dopo un po' di tempo di sana paralisi e
mi sto cimentando con la Rollei, in macro. Sfiancante. Disumano. Come il
quadrato.


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 modo migliore per perdere peso accorgendosene.
Ne nasce una teoria. Rendere palle (o provarci) coloro che si *inquadrano
nel quadrato* e in questo modo perdere la propria dimensione di palla
dimagrendo. In questo modo si distrugge la perfezione o ci si avvicina a
essa?
Che caldo oggi. Pazzesco.

 Che caldo oggi. Pazzesco.
Qui ci sono 30°C e più, ma uscendo dalla mia camera oscura, ieri notte, mi
sono detto "Ah, finalmente un po' di fresco!". Allucinante.


 sono detto "Ah, finalmente un po' di fresco!". Allucinante.
Presto tutto apparirà agghiacciante.




 Roma ha climi miti.
Sembra un privilegio, ma è un peccato. Non potete arricchirvi con gli
schiaffi degli estremi.
c.

 schiaffi degli estremi.
A Roma gli estremi si baciano all'infinito producendo un unico cerchio senza
testa e senza coda, dove ogni momento di normalità è un estremo paritario ad
altri estremi. E' il paradosso dell'egualitarismo delle cose: più estremi ci
sono, più ci si avvicina alla normalità.


 sono, più ci si avvicina alla normalità.
Roma è da tempo finita nel suo inseguire se stessa in un moto centripeto che
l'ha ingoiata. Milano è centrifugata verso il mondo perché non si è mai
adorata morbosamente, e questo l'ha salvata. Un vero milanese - e oggi il
vero milanese è una persona che non ha radici fisiche a Milano -, dicevo, un
vero milanese ci direbbe: "State ciurlando nel manico."
c.

 vero milanese ci direbbe: "State ciurlando nel manico."
Cosa rimane a Roma se non il cinema e se stessa? Roma è una città statica,
lenta e sonnolenta, molto più godibile di Milano come ritmo di vita, ma
molto meno stimolante per chi ha voglia di fare. Me ne rendo conto. Tuttavia
la mia indole è romana e io mi ci trovo bene, nonostante, essendo io molte
cose, avrei voglia talora anche di qualcosa di molto più dinamico. Milano mi
piace, è una bella città, checchè se ne dica; è una città che sa rinnovarsi
e che sa muoversi: il problema di Milano è che purtroppo si muove
incessantemente e che il tempo è assolutamente deprimente quando non è
estate, dove è persino più calda di Roma. Milano non ha storia nè radici, è
per questo che come dici tu è centrifugata verso il mondo: ma non so se è un
bene essere apolidi e centrifugati verso il mondo, forse preferisco
assorbire il mondo mantenendo la mia identità, piuttosto che lasciare che
esso faccia di me ciò che vuole, trattandomi come una puttana.


 esso faccia di me ciò che vuole, trattandomi come una puttana.
I milanesi hanno antiche e salde radici altrove e le mischiano sapientemente
a una Milano che spesso detestano ma di cui non sanno fare a meno. E' una
sofferenza: una lotta per la sopravvivenza che tiene la mente allerta e
pronta al nuovo. Non sbagliare: Milano ha una storia antica, solo molto più
silenziosa di quella romana. Milano ha le spine.

 silenziosa di quella romana. Milano ha le spine.
Milano ha le spine, Roma ha il profumo. Una sorregge, l'altra abbellisce.
Credo che non esisterebbe Milano senza Roma.


 E' questo un posto per vecchi dentro?
Non era quello che intendevo, ma è bella come considerazione.
Una domanda con cui incorniciare il delirio al quadrato.

 Una domanda con cui incorniciare il delirio al quadrato.
"Delirio al quadrato" è un'opera d'arte.


 "Delirio al quadrato" è un'opera d'arte.
Allora... sono un'artista?!


ciao Cristoforo (e ciao Phil); a volte mi chiedo se ci riuscirň mai ad
insegnarti quella virtů di cui a lungo parlammo (meglio scrivemmo) in
fresche mail invernali (stasera il caldo č bestiale - spira un po'
d'aria dalla laguna al mare, ma sembra venire da un asciugacapelli).
P.S. Letto il thread del quadrato e dell'uomo preistorico...
delizioso... tra l'altro precedeva solo di qualche giorno il mio
ingresso in IAF.
Saluti quadrati e superbi
ezio della gondola


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
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Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Saluti quadrati e superbi
Saluti rimbalzanti con orecchie d'asino ;-)
c.

 Penso di sì. Ora come farai?
Mi toccherà rifare una mostra. Magari sempre la stessa. Ci vieni?


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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 No. Facciamola insieme una mostra.
La mostra la faccio io. Tu fai il mostro.

 La mostra la faccio io. Tu fai il mostro.
Mi chiamavano così alle scuole medie, sarà per questo che sono rimasto
traumatizzato.


cosa sparavo all'epoca. Ti ricordi il titolo?
Una visione quadrata del mondo
30 novembre 2000
cmq si trova facilmente con 
deja.com
 chiedendo
quadrato + cristoforo
saluti deja
ezio della gondola

 quadrato + cristoforo
Quanto fa? ;-)
Grazie, Ezio.
c.


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 Quadroforo.
Mi comprerò un filtro rosso.


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 Hai già gli altri 3?
Quali? Quello azzurro-brianza non lo voglio.


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ovvie ?" (J.H.Chase)
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 l'azzurro-maldive.
Strano animale.


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ovvie ?" (J.H.Chase)
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