Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Autofocus e SALGADO


Risposte brevi di Steve a Bortulux
1)  Fotografare qualcuno che non si accorge di essere fotografato
non può essere considerata una azione inumana, forse qualcos'altro.
2)  Salgado ha girato per 7 anni in 35 paesi, vivendo in mezzo alle persone,
ma dubito fortemente che i suoi soggetti fossero tutti consenzienti e
consapevoli,
basta vederli, e poi non conosciamo l'attimo successivo allo scatto;
penso inoltre che Salgado non abbia in mano nessuna "liberatoria" dei
soggetti
fotografati e mostrati alle mostre (su questo punto correggetemi se
sbaglio).
E' CERTO comunque che Salgado non violenta i suoi soggetti
e ne rispetta sempre la dignità.
3)  Non vorrei che si arrivasse al punto che le foto (belle o brutte)
si possano fare solo se si è fotografi di professione e con corredo
da competizione (LEICA o altro).
4) Per il prossimo BAM, Calendario IAF, Galleria Gialla, invierò foto fatte
con varie macchine e ottiche, vediamo chi indovina l'apparecchiatura.
5)  Sono un vigliacco fototurista di merda occidentale, è vero.
Ma sono vigliacco per colpa del loro integralismo, fototurista perchè per
fare il fotoviaggiatore bisogna essere benestanti per permettersi viaggi di
mesi,
di merda perchè non uso LEICA, occidentale perchè sono nato a Padova.
Con il tempo resterò vigliacco, fototurista e occidentale.
Forse merda no: mi comprerò la M6, lasciatemi almeno l'esposimetro
incorporato!!!!!!!
Steve
--


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?"
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LOGOS||we build what we feel
- - photowork for real ideas - -
master, supervisor and advicer: Filippo M. Caroti
selector: Walter Ego
info e-mail: 
phi...@edisons.it
*lato piů lungo della singola foto: 500 pixel
*dimensione totale delle quattro foto (unico invio): 300 Kb
*e-mail obbligatoria per l'invio delle opere complete:
walter_e...@hotmail.com
*deadline: 11 dic 2000 ore 19.00
tema: STRADA SENZA RITORNO
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 Vedi mia reply nel thread *NIKON F80 e altro.....*
quale, delle 7953?
--
Ciao :-))
Frankz
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

 quale, delle 7953?
Quella che se vuoi la vedi subito :-)))
Saluti postabili,
Fulvio :-)))

 Quella che se vuoi la vedi subito :-)))
ehmm... hai da accendere?
--
Ciao
Franco Diogene
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 ha scritto nel messaggio
news:XpmO5.19989> >ehmm... hai da accendere?
No, ma posso tagliarti il nodo.
Saluti gordiani,
Fulvio Alessandro :-)))

 incorporato!!!!!!!
Le Leica hanno un piccolo problema e me ne sto accorgendo a mia spese
essendomi fidato lettura esposimetrica. Se non usi pile al litio o
all'ossido di argento e quindi con una curva di carica abbastanza ripida
queste (in condizioni di luce estreme,  pur  risultando cariche (led acceso)
ti fregano nell'esposizione facendo sottoesporre. Per questo motivo appena
faccio qualcosa di soldi mi compro un esposimetro esterno possibilmente
giapponese.
Con le Nikon (vecchia Nikkormat e modernissima F5) questo non succede,
eppure ambedue esposimetri sono fatti in Giappone, forse è una piccola
vendetta dei musi gialli.
Saluti.
--
Peter Pan
Photos on exhibition:
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/prisco/somalia/somalia.html
http://giocondo.simplenet.com/iaf/nicolaprisco.htm
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/bam/bam3.html

Come spesso lo sono stato in passato, anche ora non posso che essere
d'accordo con Nicola.
Ma vorrei qui raccontare, giusto per fare qualche riflessione, ciò che mi è
capitato quest'estate, in Andalusia.
Mi trovavo, fresco di matrimonio, nei pressi di Granada. In un bellissimo
posto chiamato Guadix.
Si tratta di un paesotto particolare in cui gran parte delle abitazioni sono
scavate in grotte: qua e là dal terreno sbucano comignoli bianchissimi e
qualche antenna televisiva e non è difficile, mentre si cammina, poggiare i
piedi sopra il tetto di qualcuna di queste dimore.
Per ognuna è riconoscibile il fronte principale e qualche rara porzione di
fabbricato, bianchissima anch'essa, si protende dal terreno come un bubbone
squadrato.
Annesso a quasi tutte un cortiletto più o meno ampio la cui funzione non è
per nulla diversa da quella di una corte o aia più o meno grande di uno
qualsiasi dei nostri cascinali.
Nel mio girovagare, macchina al collo, ad un tratto, dopo aver costeggiato
un muro di recinzione, per la presenza di un cancello il mio sguardo si aprì
verso l'iterno di uno di questi cortili: naturale fu volgere gli occhi verso
questo nuovo orizzonte.
Tre bimbetti, appena fuori casa, stavano giocando tra loro. O meglio al
primo sguardo distratto, involontario, d'istinto, così pareva. E mi fermai.
Naturalmente, in una frazione di secondo realizzai cosa stava accadendo: un
ragazzino sui dodici anni stava seduto appena oltre la soglia di casa,
difronte a lui una bimbetta nuda sui sette-otto che gli lavava i capelli in
un secchio, poco distante una ragazzina dell'età circa del primo, anch'essa
nuda, a sette-otto metri da me, che mi guardava dritta in piedi sorridendo.
Risposi al sorriso e scattai una foto, al ragazzino ed alla sorellina che
gli lavava i capelli. Non si accorsero di questo. Solo la più grande,
ovviamente, dato che era ferma, quasi difronte a me. E mi stupii molto di un
fatto. Generalmente i bambini, quando vedono che probabilmente stanno per
essere fotografati ne fanno di tutti i colori: c'è chi scappa, chi si mette
in mostra, chi si vergogna, chi sghignazza come un matto e nel giro di una
frazione di secondo, dopo un trambusto di spintoni reciproci tutti sanno
cosa forse sta per accadere.
La ragazzina più grande non si mosse e continuò a sorridermi, prima e dopo
le mie operazioni fotografiche. Successivamente si voltò verso gli altri, li
chiamò, tutti si voltarono verso di me sorridendo e ci salutammo con la
mano, io per la mia strada, loro a giocare tra la polvere rossastra del loro
cortile.
Non so perchè la ragazzina si comportò in quella maniera, disinteressandosi
dei fratelli, senza minimamente avvisarli di nulla, rimanendo semplicemente
difronte a me con il suo sorriso: percepii quasi un suo consenso nei miei
confronti ad assistere a quella scena della loro vita. Assistervi e
fotografarla. Non ci fu neppure una parola tra noi, nessun cenno, se non un
sorriso.
Non c'erano pudori, vergogne o diffidenze di alcun tipo.
In cuor mio non mi sentii minimamente nè un ladro nè un vigliacco.
Mi piace molto l'immagine che ne uscì e che ho ora tra le mani. La terrò in
casa ? Può darsi. La invierò ad un concorso ? E' molto probabile.
E non sento minimamente di compiere un torto nei riguardi di alcuno, in
tutta sincerità.
Sì certo, so benissimo che quei bimbi non avranno mai modo di recriminare o
di biasimarmi, ma ... garantisco io per loro: hanno la certezza che non gli
è stato portato via nulla.
ciao
Umby

 č stato portato via nulla.
L'episodio č ben raccontato ed ha una sua poesia. Ora perň proviamo ad
introdurvi un elemento nuovo per vedere cosa cambia. Se i bambini della
scena fossero del tuo quartiere e la mostra con la loro foto la facessi in
una sala anch'essa del quartiere e l'immancabile zia la vedesse?
Saluti nuovi,
Fulvio :-))

Vedesse cosa, Fulvio ?
Di cosa stai parlando ?
La sostanza è che della questione non si può parlare in termini assoluti.
Non è possibile biasimare in termini generali colui che riprende una scena
perchè in essa vi sono persone ignare del fatto.
Ho narrato l'episodio così come è accaduto, bene o male non so, e senza
intenti poetici.
Non cambierebbe nulla in quello che io ho percepito scattando quella foto.
Sicuramente avrei fatto la stessa cosa se fosse accaduta nel mio quartiere
se l'atmosfera, gli sguardi, la simpatia, la serenità, la sensazione di non
far nulla di male fossero stati gli stessi.
In tal caso la differenza sarebbe solo una questione geografica:
irrilevante.
Se l'immancabile zia vedesse l'immagine saprebbe dove trovarmi.
E sarei pronto a fare in mille pezzi la fotografia se realmente offendesse
la sua sensibilità, la sua morale, la sua famiglia.
Non avrei armi per difendermi: sicuramente i suoi sentimenti sarebbero
prioritari.
Ma tu sei sicuro della reazione che questa zia potrebbe avere ?
Io non faccio arte, Fulvio, ma credo nella fotografia come comunicazione,
espressione di sentimenti, atmosfere, stati d'animo, sensazioni.
Difficilmente credo qualche mia immagine darebbe modo a qualcuno di sentirsi
offeso: non la ricordo proprio, ma se dovesse esserci nel mio archivio,
scattata per sbaglio dopo aver preso una zuccata contro un palo, stai sicuro
che rimarrebbe relegata nel suo plasticone ad ammuffire.
ciao
Umby

 Di cosa stai parlando ?
Ho solo voluto introdurre un elemento diverso per vedere che ragionamento ci
si poteva fare sopra. Mi pare infatti che la tua risposta, strappare e/o
conservare senza esporre in caso di mancato consenso degli adulti familiari
di quei bambini, sia più condivisibile e pertinente della sicurezza iniziale
sul fatto che la sensibilità usata nel fare la foto poteva fare da sola
garanzia verso i bambini ritratti.
Saluti condivisibili,
Fulvio :-))

Forse non mi sono spiegato bene, Fulvio.
Non volevo dire che il fatto di sentirmi a posto con la coscienza mi
autorizzi a fare delle foto che faccio ciò che voglio.
Per la verità io ho sempre molta difficoltà a ritrarre persone consenzienti
o meno.
Mi prende sempre un certo disagio, non mi è mai piaciuto puntare qualcosa
verso qualcuno.
Ti assicuro.
Ma probabilmente la questione si può dividere in due momenti diversi: lo
scatto e l'uso successivo dell'immagine.
Probabilmente ciò che sta alla base dell'esecuzione del primo è svincolato
dai significati o reazioni che scaturiscono dal secondo.
E in ogni modo, io stesso che scatto sono già uno spettatore di ciò che sta
avvenendo davanti ai miei occhi ed al mio obiettivo.
Sono già altro da quel nucleo di ragazzini che si divertivano nel cortile.
Sono già pubblico.
Cosa faccio ? Non scatto ?
E' sempre lecita la prima azione e mai la seconda ?
Non è mai lecita la prima azione e mai la seconda ?
Può essere talvolta lecita la prima azione e talvolta pure la seconda ?
In molte immagini di Salgado c'è molta gente. Tutte consenzienti ? Coscienti
di ciò che sta compiendo il fotografo e dei suoi intenti (per quanto
ispirati da alti propositi) ? Difficile, molto difficile.
Analizziamo la prima parte della mia esperienza.
Come detto, mi sono ritrovato come mai in uno stato d'animo sereno durante
lo scatto.
Si è stabilita una sorta di intesa in quel frangente che mi ha
tranquillizzato.
Io spettatore mi sono sentito accettato in quel momento a condividere ciò
che stava succedendo difronte a me.
Non dovevo scattare ?
Se mai proporrò la mia foto ad un concorso sarà per mostrare una scena di
tranquillità, semplicità e affetto tra due fratellini.
Certo non sarà una denuncia verso le ingiustizie che imbarbariscono il
nostro mondo, ma solamente né più né meno di ciò che ho detto.
Tutto questo deve per forza portarmi a dire che se mostrerò quell'immagine
sarà come fare un grave affronto a quei tre fratellini o ai loro familiari ?
In fin dei conti, di questo non so darti una risposta definitiva.
E per questo, in ogni caso, in un senso o nell'altro non credo sia possibile
dare una risposta definitiva.
Ci si affida alla propria coscienza, senza cascare nel tranello di mettersi
nei panni degli altri.
E ti ribadisco che al minimo sentore di una mia azione non corretta
ritornerei senza dubbio sui miei passi.
Vedi, avrei pensato di sottoporti la mia fotografia.
Ma già tu sei pubblico, altro da quei bambini.
La mia coscienza mi suggerirebbe senz'altro di farlo, visto che ti stimo e
ritengo tu sia una persona con adeguata sensibilità. Ma questo lo sappiamo
io e te ... non l'immancabile zia, che potrebbe collassare al solo pensiero
che i suoi nipotini vengano dati in pasto al Bortolux ... :-))))
La faccenda si risolve con una questione di scala ?? Io, io e te, il
quartiere, un pubblico che conosce zia e nipoti ma non me né te, un pubblico
che non conosce né zia né nipoti ma me e te o solo me o solo te ?
Ribadisco il fatto che si tratti in gran parte di questioni di coscienza. E
probabilmente Salgado e altri come lui sono grandi e accettati (anche senza
liberatoria) proprio perchè traspare dalle loro immagini una coscienza
rivolta a condividere vita, gioie e sofferenze delle persone ritratte e non
a sfruttarne le loro condizioni, qualunque esse siano.
Ma non volevo mettere punti esclamativi, credimi.
ciao
Umby

 Forse non mi sono spiegato bene, Fulvio.
Mi pare che la questione sia complessa, ma non indefinibile.
Tu hai fotografato questi bambini in Spagna, ti è venuta una fotografia che
valuti interessante e ipotizzi di proporla ad un concorso fotografico.
Secondo me, le stesse fotografie che Salgado presenta in mostra a Milano, se
fossero presentate ad un concorso o apparissero in una pubblicità
cambierebbero di segno e significato.
Quindi, a mio parere, la responsabilità del fotografo va oltre lo scatto ed
arriva al controllo sulla circolazione del suo lavoro. Per questo ti
sottoponevo l'esempio della zia.
Il problema si pone proprio quando abbiamo a che fare con gli esseri umani.
Se la tua fotografia apparisse in un contesto inadatto potresti urtare la
sensibilità dei tuoi soggetti, anche se loro, per la tenera età, non lo
possono capire o i loro parenti adulti, per la distanza, non lo verranno mai
a sapere.
Per questi motivi, Salgado ha fondato con la moglie l'Agenzia Amazonas e ci
rimette dei bei miliardi che potrebbe introitare da un uso selvaggio del suo
archivio.
In sintesi: la fotografia l'hai fatta, ora la patata bollente è nelle tue
mani. Non usarla per un concorso di fotografia, la banalizzeresti. Tienila
nel cassetto fino a quando non avrai prodotto un lavoro coerente attorno ad
essa e non potrai presentarla in una mostra personale o all'interno di un
portfolio che la valorizzi nei contenuti che ti hanno spinto a scattarla.
Saluti autoriali,
Fulvio :-)))

Risposta mooolto sensata!
=^_^=
--
       Manuel Giacometti (Shamirs)
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    " Minoltista convinto e contento, viva le Dynax.... mi riferivo alle AF,
          le altre (cioč le manuali), lo ammetto, non le ho mai provate."
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