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Titolo: Salve

Salve
Vi osservo da circa due meswi nel più completo silenzio per rendermi conto
di cosa dite
cercando di evitare di intervenire inutilmente:
sono un dilettante
mi piace tutto ciò che è legato alla fotografia
vorrei avvalermi del vostro prezioso aiuto per avere accesso a questo strano
mondo
vi ringrazio delle vostre risposte!:-)
I mi chiamo Mario e sono di Caserta.
Ho una domanda:
Comprai una minolta505super Date e per iniziare era in dotazione l'obiettivo
zoom 28-80 f3.5  5.6
praticamente credo che sia un vero culo di bottiglia perchè le foto, anche
quelle meglio inquadrate,
vengono un'autentica schifezza!(oltre al fatto che uso pell.professionali)
Ho pensatio di acquistare uun 50mm f.fissa f1.4
vi sembra giusta come idea?
grazie
Mario
P.S. è normale che con la 400asa fuji NPH si veda la grana evidentemente?
ama...@tin.it

P.S. è normale che con la 400asa fuji NPH si veda la grana evidentemente?
Che formato di stampa?
Sul 10x15 non si nota granché, su formati maggiori un po' si noterà pure, ma la NPH è una delle migliori 400 in circolazione, difficile trovare meno grana a pari sensibilità. Naturalmente, la grana è più evidente su foto sottoesposte e/o se il negativo è sviluppato con i piedi...
Ciao
Marco

...


vi sembra giusta come idea?
mi sembra ottima. uno dovrebbe usare solo il 50 per almeno dieci anni, prima
di passare ad un altro obiettivo. io ho barato, lo ammetto, ho usato il 50
per solo 7 anni prima di avere un 20 e un 200. e poi li avevo presi in medio
oriente, dove costavano pochissimo. prima avevo un 60, ma la macchina era
una 6x6 e quindi non vale! e poi era una macchina di plastica...
ora lavoro con una dotazione standard di 5 obiettivi, ma se avessi solo l'80
(ossia il 50 della 6x6) potrei fare quasi tutte le foto lo stesso, diciamo 8
su 10.

 P.S. è normale che con la 400asa fuji NPH si veda la grana evidentemente?
Dipende da quello che intendi per "vedersi evidentemente": uso sempre la
Fuji 400 NPH e trovo che abbia una grana molto contenuta per la
sensibilita'. Certamente non e' quella della Fuji 100 ma la vedo
solo sui 20x30/30x40 (sui 10x15 e' davvero difficile
distinguere le due pellicole) e, in ogni caso, e' davvero poca: noto
l'aumento di sensibilita' piu' dai colori meno saturi che dalle
dimensioni della grana.
Sei sicuro della qualita' del tuo fotolaboratorio?
Buona luce
Rino Giardiello, Site Manager
Nadir Magazine: 
http://www.nadir.it
----------------------------
Nadir e' la rivista telematica italiana per tutti gli appassionati di
fotografia. Primo Premio de "IL SOLE 24 ORE" nella categoria "Arte e
Cultura" nel 1998.

 diciamo 8 su 10.
ahhh.....era ora che qualcuno lo dicesse.
Concordo pienamente ( anche se ora, che non ho più il 50 ed il 150 per
hassie, ho un poco di nostalgia... ).
Errore fu (separarmene).

 (ossia il 50 della 6x6) potrei (...)
penso però che 80 su seisei sia più versatile di 50 su 24-36. Il "lungo"
leica non mi soddisfa in pieno, specialmente  sul taglio orizzontale. Ho
scoperto di avere una netta predilezione per il taglio portrait,
guardando quello che ho fatto in passato, usando la 35. Con l'80 su
quadrato son più a mio agio, ha un campo maggiore del 50 su 35mm, ma non
esagerato (  forse é una sensazione dovuta al formato, una mia sega
mentale, ma lo preferisco ). Ora sono costretto a far di necessità virtù...

Errore fu (separarmene).
forse.
stamattina ho finalmente ricevuto da mio padre la retina II. con
soffiettino, telemetro, schneider 50mm /2... uno scatto silenziosissimo....
UAHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!
non vedo l'ora di usarla. chiusa sta in tasca, meglio della leica :-))))

mentale, ma lo preferisco ). Ora sono costretto a far di necessità virtù...
non sono d'accordo. naturalmente per lavorare uso sempre il 6x6 per motivi
pratici e tecnici. ma la visione più vicina alla vista umana credo che sia
il formato leica orizzontale, tagliato un pochino ai lati. 30x40 cm
orizzontale, per intenderci. è strano come le foto verticali siano
assolutamente innaturali. eppure le facciamo...
è un discorso molto interessante. che ne pensano gli altri?

 non vedo l'ora di usarla. chiusa sta in tasca, meglio della leica :-))))
Stupenda, ce l'ho anch'io ed e' veramente un gioiellino.
Lo Schneider 50/2 e' un po' morbido ma la uso col BN (spesso con
pellicole tirate) ed il problema passa in secondo piano.
Magari facessero oggi delle quasi-compatte di questo tipo (bello lo
scatto, eh? Oltre che silenzioso e' dolcissimo!)...
Rino Giardiello
homepage: 
http://studionexus.cjb.net
Nadir Magazine: 
http://www.nadir.it

scatto, eh? Oltre che silenzioso e' dolcissimo!)...
non posso nasconderti che stanotte me la sono portata a letto.

 è un discorso molto interessante. che ne pensano gli altri?
allora...iniziamo la discussione dato che mi sta a cuore.
non é vero che il formato verticale é innaturale, semmai I formati sono
innaturali, tutti quanti. 
Io credo che l'atto percettivo della visione umana, di per se, sia
addirittura circolare. Penso (sempre in attesa di efficaci smentite...)
che la "resposabilità" di un particolare amore per il taglio orizzontale
sia dovuta ad un problema di scala:
se guardo oggetti più grandi di me eseguo una "panoramica" verticale
(rara) oppure orizzontale, se osservo mondi più piccoli di me (
piccolissimi quindi ) al massimo sfrutto i movimenti oculari per
"aggiustare" il campo e non muovo la testa. Probabile che tutto questo
sia "tradotto" dalla nostra CPU in preferenze per uno o per l'altro. Mi
ricordo che ho osservato e visualizzato in un certo modo e
istintivamente mi adeguo.
Se mi muovo, se opero una scansione in un senso, vedo e penso
rettangolare, se sto fermo vedo e penso quadrato...
Può sembrare una boiata pazzesca ma ci penserei un momento con calma.
Per quanto riguarda la visione attraverso il mirino ( osservo il mondo
circostante solo attraverso il mirino e per la prima volta) di un
attrezzo il discorso cambia: si punta attraverso uno spazio predefinito
che lo si voglia o meno, e io non riesco a pensare di scattare un
ritratto a mezza figura in orizzontale o peggio a figura intera quando
il formato rettangolare mi obbliga a girare la macchina. Tutto questo
con il quadrato non mi succede.
Questo, nota bene, al di là delle cagate che si leggono sulla
superiorità di questo formato VS quell'altro che si leggono spesso sui
pieghevoli pubblicitari di alcune macchine di gran pregio e sempre più
spesso sui manuali tecnici di tizio o di caio. Non dico che uno é meglio
perché bla bla bla, dico che ne preferisco uno dei due dovendo e potendo scegliere.
E poi non mi dire che usi il seisei "sempre" e "per motivi pratici e
tecnici" che NON ci credo. Nel lavoro esistono anche piaceri tattili e
sonori...eppoi, come tu dicesti tempo fa in un lungo ed interessante
thread su come hai iniziato, tu ti puoi permettere di usare sempre il
seisei, te lo sei conquistato.
Dimmi una cosa: vai spesso al cinema? Se guardi un film lo guardi
prevalentemente a livello di immagini o come storia? Dato che non ti
conosco di persona é probabile che da lì derivi una certa influenza,
dato che il cinema é strettamente orizzontale e si muove.

 morbido?
Sono quelle famose caratteristiche che vengono negate da chi ne capisce
poco di obiettivi: non sono doti indispensabili e determinanti (si puo'
vivere benissimo senza) ma, per chi e' in grado di apprezzarle, ESISTONO
(come esiste la diversa resa del suono tra impianti HiFi anche di pari
classe e prezzo: esiste il suono "caldo" contro quello "freddo", esiste
il suono "avvolgente", il suono "pieno", etc..., tutte parole che non
servono solo a riempire la bocca degli appassionati esperti) e
contribuiscono a differenziare la resa degli obiettivi.
Due obiettivi di pari classe possono avere una resa "aggressiva" (vedi
il Tessar) o "plastica" (il Planar giusto per restare in casa Zeiss e
visto che ultimamente si e' parlato a lungo delle Rollei Biottica).
Gli obiettivi Schneider forniscono TUTTI colori saturi e brillanti (e'
la scuola tedesca) ma il 50/2 ha la capacita' di riprodurre piu'
sfumature e questo, oltre a fornire una maggiore plasticita' che non va
assolutamente confusa con la sensazione di tridimensionalita' dovuta
alle luci ed alle ombre, fornisce una sensazione di morbidezza (nulla a
che fare con la scarsa risolvenza ed i colori sbiaditi di altri
obiettivi).
Le foto le fanno gli uomini e non le macchine, e' vero ed indiscutibile
(e tra le mie foto meglio vendute ci sono state quelle scattate con la
Polaroid Image da 4 soldi anziche' con il banco ottico da milioni), ma
un certo tipo di obiettivo puo' contribuire ad un certo tipo di
immagine: basta sapere cosa si vuole fare, dove si vuole arrivare e
quali obiettivi usare per le diverse occasioni.
Le idee nascono in testa ma poi occorrono gli strumenti per
concretizzarle (e lo strumento piu' idoneo puo' essere anche una
usa-e-getta): l'importante e' che ci siano le Idee.
La tua Retina e' una bella fotocamera (non ne ho viste poi molte in giro
tra gli amici ed i colleghi), merita di essere ancora adoperata.

tra gli amici ed i colleghi), merita di essere ancora adoperata.
č esattamente quello che farň. domani la porterň dal riparatore a farla
mettere a bagno nell'olio e revisionare, benché sia perfettamente
funzionante, la voglio nuova di pacca.
grazie mille per il pistolotto sugli obiettivi. non ci ho mai capito un
cazzo di obiettivi perchč non ho mai letto nulla di tecnico. ho speso tutto
il tempo che ho dedicato alla fotografia a coltivare i miei deliri personali
e documentarmi sul lavoro altrui, sia foto che qyualunque altra arte, senza
dar troppo peso alle notizie prettamente tecniche. il discorso sugli
obiettivi č molto interessante. vorrei allora approfittare della tua
cortesia formulandoti ancora una domanda: l'obiettivo della mia rollei
biottica,  un 80 schneider xenotar 2,8, č aggressivo o morbido?
e quelli dell'hasselblad come sono? ho 5 lenti, 40, 80, 120 macro, 150 e
250, tutti serie nuova. ti ringrazio per le info.
infine, tu vieni a viareggio il primo aprile? mi farebbe piacere incontrarti
di persona. con o senza la foto del potere.
ciao

 di persona. con o senza la foto del potere.
Non ho idea di come staro' combinato il primo aprile (per esempio avevo
pianificato un'incontro con degli amici a gennaio ma dei lavori
improvvisi mi hanno costretto a rimandare. Del resto sai bene com'e' la
vita dei liberi professionisti: i lavori arrivano da un giorno all'altro
e sono sempre urgentissimi). Se potro' verro' con piacere.
Rino
Rino Giardiello, Studio Nexus
homepage: 
http://studionexus.cjb.net

e sono sempre urgentissimi). Se potro' verro' con piacere.
be venire a BAM II è URGENTISSIMO :-))

innaturali, tutti quanti.
Sì, sono proprio innaturali, ma nel senso che sono "culturali". Cioè se la
nostra civiltà avesse sviluppato un diverso modo di rappresentare lo spazio,
invece di usare la convenzione prospettica cinquecentesca, magari oggi
considereremmo "naturali" i formati circolari, che tra l'altro corrispondono
alla reale forma geometrica della proiezione ottica sulla superficie piana.
Ultimamente poi, si sta diffondendo una insana voglia di "panorama", la
quale produce brutture come la XPan, l'Hasselblad più finta che si potesse
immaginare e costruire.
Qui tra l'altro si innescherebbe un interessante discorso sul mimetismo
commerciale che spinge gli svedesi ha marchiare Hasselblad un prodotto Fuji
e i giapponesi ha marchiare Voigtlander un prodotto Cosina (Bessa). I nobili
stanno svendendo il cu..., pardon, "i blasoni" agli arricchiti che li hanno
buttati fuori dal consumo di massa?
Saluti teutonici,
Fulvio.
http://members.xoom.it/fbe

 un prodotto Fuji e i giapponesi ha marchiare Voigtlander un prodotto Cosina (Bessa). 
Ti riferisci alla nuova ( per me ) Voit a telemetro? Mi fornisci
documentazione sul modello, oppure dei link?
stame ben bortolosso...

documentazione sul modello, oppure dei link?
Ciao Giaghe,
eccoti qualche link:
http://www.aaacamera.com/voigtlander_bessa_l_body.html
http://www.bhphotovideo.com/photo/35mm/voigtlander/voigtlander.htm
http://cameraquest.com/voigtbl.htm
Stame tanto ben anca ti.
Saluti bessa...rabici ;-)
Fulvio.

che competono senza problemi con le Leitz.
Ciao nicholson,
ovviamente, per la Xpan, non la penso come te. Diverso il discorso Bessa L.
In quel caso non contesto tanto la qualità, quanto l'escamotage commerciale
di spacciarla per tedesca. Un pò come i calzaturifici italiani che mettono
sul mercato linee dai nomi altisonanti anglosassoni, fatte nelle Marche. È
una cosa da pataccari.
Se non altro alla Bessa L riconosco una filosofia operativa estremamente
interessante, che la rende ideale per scatti a mano libera con una libertà
di lavoro paragonabile solo a quella della Minox ed avendo in più il
vantaggio di angoli di campo estremi, oltre alla baionetta Leica M. Un
sistemino Bessa L con il suo 15 e il 35ASPH della Leica M potrebbe essere
un'idea non malvagia. Ci penserò.
Saluti nippotedeschi,
Fulvio.

 una cosa da pataccari.[cut]

lunghezza focale) ed un flash che non vale più di centomila. Forse sono OT,
Mai più OT di me! Comunque direi: Leica M6 al Polo Sud e Konica Hexar a
spasso per la propria città nei giorni feriali in orario negozio (per
trovare i venditori di pile aperti).
Saluti OT,
Fulvio :-)))))))
http://members.xoom.it/fbe