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Titolo: Scusate l'ignoranza

Ma a che serve il diaframma in un obiettivo da ingranditore considerando che
una minora apertura viene compensata da una più lunga esposizione? Mica il
concetto di profondità di campo ha una sua importanza anche per le ottiche
da ingrandimento?
Scusate la ignoranza ;-)
FIL
P.S. Il quesito è rivolto a tutti tranne che allo Strano ;-)))

 Scusate la ignoranza ;-)
Ti permette di aggiustare i tempi d'esposizione (magari il negativo è molto
denso e non vuoi stare 2minuti ad impressionare la carta) e  mettere a fuoco
più agevolmente (con il diaframma tutto aperto). Naturalmente, come per gli
obiettivi da ripresa, la qualità dell'immagine risente del diaframma che
usi.
Ciao
--
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http://www.usefilm.com/photographer/22038.html
Daniele Russo

> Scusate la ignoranza ;-)
Io ne so davvero poco... ma se con la mia Practika non uso il diaframma
otterrei sempre foto sovra o sottesposte perché l'unica cosa che potrei
variare è il tempo d'esposizione (in casi limite non basta cambiare il tempo
d'esposizione per ottenere risultati esposti correttamente, bisogna lavorare
anche di diaframma) e credo che la stessa cosa si possa ripetere con un
obbiettivo ingranditore.
Ad ogni modo credo che anche con le ottiche di cui parli tu si possa giocare
con la profondità di campo però non ne sono certo, dovrei provarci. Appena
mi arriva in prestito il 300 te lo faccio sapere.
Andrea

 con la profondità di campo però non ne sono certo,
Ti sbagli, in stampa non si gioca con la profondità di campo.


 una minora apertura viene compensata da una più lunga esposizione?
Beh i motivi possono essere molteplici.
A- un obiettivo è solitamente progettato per lavorare con apertura 
chiusa di due o tre stop rispetto al massimo
B- se la messa a fuoco non è precisissima, chiudendo il diaframma puoi 
correggere i piccoli errori proprio perché aumenta la profondità di 
campo (si mette a fuoco a tutta apertura, poi si chiude il diaframma, 
poi si espone)
C- chiudendo il diaframma puoi aumentare i tempi di posa e quindi 
intervenire con mascherature varie
Mi sono venuti in mente solo questi!
Ciao
Mik

 da ingrandimento?
Risposta è: affermativo.
-- 
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 Ti sbagli, in stampa non si gioca con la profondità di campo.
Si fa, almeno in un caso, che io sappia: quando si vogliano correggere le
linee cadenti in fase di stampa.
Si inclina il foglio, si focheggia nel centro e quindi si sfrutta la
frofondità di campo per ottenere il fuoco su tutta l'area stampata (cioè
sulle aree che, per effetto dell'inclinazione, stanno più lontane e più
vicine all'obiettivo). Spesso, esperienza mi insegna, è necessario chiudere
fino ad f16.
Poi ho acquistato i decentrabili ;-)
Ciao, Victo.
--------------------------------
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Questa mi mancava!


 correggere le linee cadenti in fase di stampa.
a dirla giusta per correggere le linee cadenti in stampa si applica la
regola di Scheimpflug
e non occorre sfruttare la pdc dell'obiettivo.
--
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 e non occorre sfruttare la pdc dell'obiettivo.
Più che dirla giusta dilla tutta e spiegaci di che si tratta. In parole
povere, per farci capire. Io sono molto curioso a riguardo. Ciao, grazie.


 Victo.
Ah ok! Mi sono "informato". Io mi avvalevo della pdc non avendo la
possibilità di basculare, nè in ripresa, nè tantomeno in stampa.
Credo che con semplici ottiche per 35mm e non disponendo di un ingranditore
a testa inclinabile non resta che affidarsi e arrangiarsi sfruttando la pdc.
O forse sbaglio? Boh, fine settimana prossimo studio meglio i grafici.
Ciao


 parole povere, per farci capire. Io sono molto curioso a riguardo.
http://www.michelevacchiano.com/formule.htm
il concetto si attua anche con gli ingranditori, quelli in cui la piastra
portaobiettivo permette il basculaggio.
--
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


Visto visto, grazie mille. Purtroppo sarò costretto a studiarlo "in teoria".
Non disponendo di un ingranditore a testa inclinabile non posso "fare
pratica" ;-)
Ciao, Victo.



Ed alcuni avevano la piastra montata su un soffietto vero e proprio (Moepta)
e il basculaggio era il massimo possibile, ne' piu' ne' meno che una Grande
Formato...
mauro

 da ingrandimento?
qualsiasi sistema di riproduzione ottica divergerebbe i raggi luminosi su
diversi piani, il diaframma aiuta a dirigerli sullo stesso piano
bidimensionale (la pellicola o la carta). Esistono anche degli obiettivi
Apocromatici per la stampa del colore negativo, cioe' con la stessa funzione
di quelli di ripresa.
mauro

 da ingrandimento?
 
La qualità dell'ottica è ovviamente al massimo (di solito...) intorno ad f8
ma la possibilità di variare apertura è utile per cambiare i tempi di
esposizione in vari casi: quando il negativo è troppo o troppo poco denso,
quando il rapporto di ingrandimento è elevato e si vuol evitare tempi di
esposizione lunghi (magari il supporto non è stabilissimo o il pavimento
trasmette le vibrazioni di una strada ed il vantaggio dell'ottica chiusa
viene svilito dal mosso) quando il rapporto di ingrandimento è modesto e si
vuol allungare i tempi di esposizione (magari epr effettuare mascherature).
La massima apertura serve per poter mettere a fuoco con sicurezza con un
focometro (la ridotta pdc rende netta la visione o meno della grana, poi si
chiude al diaframma di lavoro). Un diaframma chiuso può permettere di
mantenere a fuoco l'intera immagine se il piano carta è inclinato o se la
carta è curvata a "gobba" (immagini deformate).
Serve anche per avere profondità di campo nell'uso dell'ingranditore come
riproduttore di oggetti non piatti. 
E sicuramente altre piacevolezze che al momento non mi vengono in mente
Ivan
PS: anche per usare l'ottica da ingrandimento per la macro montata sulla
macchina fotografica... ma questo è un sottoprodotto del tutto involontario

 > da ingrandimento?
il problema di maggiore importanza è il negativo, o meglio la sua planarità
le ottiche da ingrandimento sono specificamente progettate per dare il
meglio nella focalizzazione di un originale PIANO su una superficie PIANA, e
questo le rende mediamente superiori alle ottiche da ripresa
però...però...se il negativo non è PERFETTAMENTE piano, tutto il discorso
della qualità dell'ottica va alle ortiche...
la possibilità di diaframmare consente un minimo margine sulla non perfetta
planeità del negativo al fine di sfruttare la _quasi inesistente_ profondità
di campo da entrambe le parti (originale e proiezione sul piano di stampa)
ciao
Fabio