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Titolo: mostra claudio marra

Bhe io sono andato alla mostra giovedě
non mi sono sembrate poi cosě male
(leggi: mi sono piaciute)
magari come dicono non saranno le megliosuperperfetteextrafighe
ma a me qualcosa l'hanno detta!!!!!
Ciao F.K.
p.s. claudio rispondimi
-- 
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 p.s. claudio rispondimi
... p.s. Claudio Marra rispondendogli (era un favore richiesto? ti aveva
chiesto, almeno tu, di andarla a vedere e di scrivere quanto bene potevi?
ahi ahi, qui abbiamo la claque in iaf, peggio dell'ultimo circolo
fotocazzoamatore della Brianza!) suggeriscigli qualche commento un po' meno
patacca: "non mi son sembrate poi così male" non è alla fine il massimo
della critica fotografica, soprattutto rivolto ad un emulo di A.A.,
all'inventore della stampa psicologica (stampo male per mostrarvi il mio
malessere esistenziale ed il sentimento di rimpianto che ho verso la mia
valle contaminata), se poi il livello di gusto del Franzk è che quel che non
gli fa male alla fine gli piace ... abbiamo scoperto un masochista in erba
:-)))))
Sempre per i torinesi, al negozio Marco Polo di Via SantAgostino angolo Via
Santa Chiara, in fondo ad un salone di mobili strani, sono appese delle foto
di una certa Cristina (Leoncini? non ricordo bene il cognome): una serie di
foto d'architettura quasi tutte senza bianchi (può capitare) ed un'altra, di
formato leggermente più piccolo, di textures, queste ultime stampate
impeccabilmente (le ha stampate il Marra, ché quando stampa per altri stampa
bene ed evita il "fissaggio differenziato"? questa del fissaggio
differenziato del Marra è una curiosità che mi porterò nella tomba!!).
Se proprio volete trovarvi davanti a delle stampe per discutere di
fotografia, le foto di quella Cristina si prestano, secondo me, meglio di
quelle del Marra perché ... togliersi i bottoni per rimetterseli (stampare
male perché se ne possa discutere) è roba da "piccoli esploratori" ed il
Marra, alla sua età, questa didattica da lupetti ce la poteva proprio
evitare..
firmato centomila (alias, per il solo Marra: centomila poverino)

 p.s. claudio rispondimi
Pur io sono passato a rivederla, anche se l'avevo già vista nella sua
forma integrale alcuni mesi prima, tanto per vedere qual'era l'effetto a
freddo. Mi sono reso conto di alcune cose:
- Quanto sia facile farsi influenzare dai discorsi altrui e arrivare
prevenuti alla visione, nel senso che se non conoscessi Claudio e il suo
modo di operare e avessi sentito invece tutte le polemiche, pure io
avrei sollevato dei dubbi.
- Quanto siano lontane da un certo modo più convenzionale e stereotipato
di concepire quel tipo di fotografia, specie per quel che riguarda la
resa finale delle stampe. Appaiono molto diverse da come ce le
aspetteremmo, ma questo non sarebbe avvertito come un fatto negativo se
fossimo in grado di coglierne immadiatamente la coerenza. Allora,
proprio grazie a questa intrinseca coerenza, ci renderemmo conto che
quella resa apparentemente insolita non è altro che una scelta precisa e
consapevole dell'autore. Il problema è che tale coerenza non si
manifesta in maniera sfacciatamente evidente, secondo me la coerenza di
una interpretazione non è quasi mai una cosa lapalissiana. Occorrerebbe
pertanto avere l'umiltà di porsi davanti a questi lavori senza
affrettare giudizi, e sforzandosi invece di trovare una loro logica
interna, una loro coerenza.
Quando le vidi per la prima volta, la cosa che più apprezzai era proprio
il coraggio con cui ci si allontanava dalla strada facile e ben nota di
una stampa brillante e contrastata (alla Adams diciamo), per seguire
invece una via più angusta e personale. Non è facile uscire dai luoghi
comuni e affermare una propria visione.
Forse non è tutto oro, forse il fatto che la coerenza di queste scelte
non si manifesti in maniera più netta e inequivocabile è un limite di
questa mostra, forse l'autore dovrebbe lavorare di più su questo punto,
poichè se una, due, dieci persone non riescono a coglierla, non si può
dire che sia solo colpa loro. Però facciamo almeno lo sforzo di cercare
di capire che lingua si sta parlando prima di dire:"sono parole senza
senso".
Sono stato un po' lungo, me ne scuso.
Saluti
EF
-- 
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 bene 
Fammi capire: quando stampa per gli altri lo fa bene, quando lo fa per
se lavora male volutamente? Non ti sembra che ci sia qualche cosa che
non quadra? Perchè non provi a fare come i bambini e chiederti
"perchè?", magari troveresti da te una risposta convincente.


 "perchč?", magari troveresti da te una risposta convincente.
E perché tu non cogli il senso dell'ironia nella mia frase? domandati il
perché.
non sono io ma altri che hanno definito il Marra "maestro di co" e su questa
definizione, vera o falsa che sia, ho ipotizzato una schizofrenia del Marra,
diligente quando stampa per altri e "innovatore" quando stampa per se
stesso. era una battuta, Mauro, svegliati!!
In quanto ai bambini ed a fare come loro, sono i bambini che si vogliono
inventare il mondo, gli adulti partono dalle esperienze sedimentate per
andare oltre. "Dare atto dello sforzo fatto per uscire dalle foto alla A.A.
che tutti sanno fare" di fronte a foto mal stampate vuol dire fare
l'avvocato difensore di fresca laurea. Vabbene cosě, contenti voi, tra dieci
anni vediamo quanti sono rimasti alla stampa chimica dopo avere giocato a
fare i "provocatori" con stampe "non consuetidinarie, come quelle di A.A."
ripeto, contenti voi, contenti tutti.
passo e chiudo
centomila

Hai ragione, hai sicuramente ragione su tutto.
Ma lo stupido sono stato io, a voler discutere con uno che ha
sicuramente ragione.


avete scassato il cazzo tutti quanti, e vi mettete pure a discutere di
fotografia!
Gli unici thread interessanti sono quelli in cui si parla di film, di
mangiate e qualche troll simpatico e ben riuscito
Per il resto ci sono anche troppe B.R.A.
Se io fossi del giro me ne andrei a mangiare il capicollo di Zott a roma,
invece di stare a farmi le seghe con le mostre degli altri.


 sicuramente ragione.
eccheddire?
che la ragione si dà agli scemi?
eccheddire?
che un tempo (ed io conservo alcune tue e-mail di qualche anno fa) era
possibile scambiare delle opinioni con te, adesso .. molto di meno.
eccheddire?
buona fortuna, Mauro ...
centomila

Ma scusa centomila, non intervengo per difendere chi può benissimo farlo da
solo, ma per semplice curiosità di fronte a tanto livore.
Tu stesso dici che per la tale Cristina il Marra abbia stampato in maniera
che tu definisci "buona", cioè corretta e regolare.
Secondo il tuo ragionamento Marra, quando invece stampa per sè, viene colto
da una sorta di perdita della memoria e fa dei gran pasticci.
Ma non sarà semplicemente che quando lo fa per sè decida consapevolmente di
stampare in quel modo?
Dovendolo criticare mi pare che non scegli una strada molto efficace, quella
del "sta sbagliando", come quella del "mi fa schifo" non portano da nessuna
parte.
Se vuoi portarmi dalla tua parte convincimi che Claudio Marra stampa in
maniera non "coerente" rispetto alle sue personali premesse, oppure che
stampa in maniera non "pertinente" allo stato dell'arte delle teorie
estetiche sulla fotografia (cioè che stampa in maniera datata, o troppo
rivoluzionaria per essere capito), o ancora che stampa bene ma che il
messaggio delle foto è "reazionario", o al limite che latita il messaggio,
che si tratta di fotografia puramente calligrafica, o insignificante ecc.
ecc.
Non so, eh...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"palomar" <m...@mar.mar> ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z145Z45Y1...@usenet.libero.it...

vedo con piacere che non hai rinunciato a scambiare qualche parola con me
nonostante il mio anonimato, bene bene.
Veniamo al dunque: io hoi scritto:
*****
Sempre per i torinesi, al negozio Marco Polo di Via SantAgostino angolo Via
Santa Chiara, in fondo ad un salone di mobili strani, sono appese delle foto
di una certa Cristina (Leoncini? non ricordo bene il cognome): una serie di
foto d'architettura quasi tutte senza bianchi (può capitare) ed un'altra, di
formato leggermente più piccolo, di textures, queste ultime stampate
impeccabilmente (le ha stampate il Marra, ché quando stampa per altri stampa
bene ed evita il "fissaggio differenziato"? questa del fissaggio
differenziato del Marra è una curiosità che mi porterò nella tomba!!).
*****
Caro Palomar, hai notato quel curioso segno grafico che sta dopo le
virgolette che chiudono la parola "differenziato": è un punto interrogativo,
quindi io non ho minimamente affermato che le foto di Cristina (Leoncini?)
sono stampate dal Marra, ma che, con qualche eccezione, sono stampate a mio
parere "bene". E questo è il primo punto.
Io so come stampa il Marra quando stampa per sé perché ho visto le sue
stampe delle sue foto. Lo stesso Marra in un precedente post ha scritto a
proposito delle sue stampe:
********************
le foto sono tutte stampate dallo stesso rotolo di kentmere fineprint, più
o meno nello stesso periodo, l'anno scorso, in occasione di un'altra
mostra che era però del doppio di stampe.
Lo so, vado alle mostre da 35 anni, che le stampe devono essere uguali, ma
per le ragioni scritte a Bobo, qui non mi andava.
********************
ed ha introdotto un primo elemento: lui sa che le stampe per le mostre
devono essere omogenee, ma qui non ha voluto, sa ma non vuole; e poi ha
proseguito:
*******************
Sono affascinato dalla possibilità che con la stessa carta, tre soli
sviluppi, fissaggio uguale e nessun viraggio vero (selenio è stato usato
solo a scopo conservativo e pure in poche stampe) possano uscire tante
tonalità diverse.
Come so che ci vogliono contrasto e tutto il solito resto per farsi dire
che le stampe sono belle.
Quando me lo chiedono per stampe non mie lo faccio, ma quel mondo lo vedo
così: smorto, impastato perchè me lo ricordo bene quando era netto e
cristallino.
******************
È da lì che io ho tratto l'idea polemica che il Marra sappia stampare meglio
di quanto non abbia fatto questa volta, non che io abbia mai visto foto
stampate da lui, o almeno non c'era il suo nome. Vedendo foto stampate
meglio e volendo polemizzare con un frequentatore di iaf che mi ha dato del
"poverino" ho semplicemente scritto: son stampate bene, le avrà stampate il
Marra quando è di buzzo buono?
Tutto qui. Certo è che fare una battuta qui è di una complicazione ...
Veniamo all'altro punto, la qualità della stampa e parliamone per chi non
può - per fortuna sua - vedere quelle sconcezze del Marra, ma è da solo
davanti al suo ingranditore pronto a stamparsi un suo bel negativo. Quale
che sia la tua tecnica di stampa, se non usi particolari procedimenti di
sviluppo delle carte (doppi bagni o altre stranezze) tu sai che devi
sviluppare a fondo e che devi esporre (mascherando o bruciando) per il tempo
che ti dà una scala che vada dal bianco con qualche segno leggibile al nero
con elementi di nero a loro volta distinguibili: se esponi per troppo tempo
e poi sbianchi col ferrocianuro hai una stampa spostata sui valori del
grigio ma senza vita (aria=bianco), come un acquerello su cui non si veda il
fondo del cartoncino, meglio la tempera se il tuo acquerello non deve avere
trasparenza ... Poi la qualità e quantità dei grigi te le giochi col
contrasto, ma con qualunque carta la tua stampa deve avere sia i bianchi che
i neri. Strano ma vero.
Eppoi i neri non devono essere impastati, come la pasta non deve essere
stracotta: se ti servo degli spaghetti appiccicati come colla per manifesti
e ti dico che li volevo proprio così, puoi rispondermi che sono un cane.
Pensare di giocare sulla cottura della pasta vuol dire non avere capito
nulla dei sughi, sovraesporre le stampe vuol dire aver capito molto poco
della tecnica di stampa. Tutto qui. Leggi, Palomar, ci sono ottimi manuali
di camera oscura scritti da signori della stampa, non da strimpellatori
improvvisati e su questi, secondo un esempio non mio, montando sulle loro
spalle col loro insegnamento puoi andare oltre, ma senza far scuocere la
pasta o reinventarti l'acqua calda perché, spiace che il Marra lo abbia
capito molto poco, sulla stampa chimica c'è abbastanza poco da innovare ma
molto da lavorare per riprendere coi materiali offerti oggi la qualità delle
stampe di un tempo ...
saluti da centomila
che chiede scusa per la lunghezza, passa e, per il momento, chiude

 ha scritto:
[cut]

Il mondo è pieno di bellissime immagini che contraddicono in pieno le regole
che hai appena descritto. Io riesco a vederle. Ciao


 che hai appena descritto. Io riesco a vederle. Ciao
ho sbagliato mondo, scendo e ne prendo un altro ...
buona fortuna anche a te
centomila

...
Salve centomila, decidi ciò che è giusto e di ciò che è sbagliato,
decidi poi ciò che è bello è ciò che è brutto, disponi quindi di
verità inconfutabili.
Leggo poi livore verso chi non è daccordo con te, leggo anche astio
verso Claudio Marra che fa fotografie in montagna e le stampa, dopo
scelte precise e ponderate, come piacciono a lui.
L'unione di certezze assolute e antipatie personali rendono ciò che
scrivi assolutamente irrilevante e fastidioso.
parere personale
ciao SteR

 ha scritto nel messaggio
news:19527991.04042...@posting.google.com...

bye bye
c.

 ho sbagliato mondo, scendo e ne prendo un altro ...
Non ti farebbero salire. Non hai il biglietto :-)
