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Titolo: [OT] Rieccomi, ovvero del branco e di altre amenità

Eccomi qua, non avrete mica creduto che mi sarei sottratto alle mie
responsabilità...
Prima di lasciarvi avevo scritto due post un po' provocatori, il primo en
passant, quasi senza accorgermene, il secondo con un'intenzionalità
maggiore, per vedere un po' cosa succedeva...
Mentre la seconda provocazione non è stata raccolta, forse perchè non
percepita come tale, la prima invece ha provocato qualche reazione.
Ha provocato ire, distinguo, analisi sociologiche, un bel post dal sapore
gotico del sempre ottimo Joker (a proposito, buono lo stile, un po' banali i
contenuti, sia detto con il massimo rispetto; anzi no, non tenere conto di
quest'ultima affermazione, potrebbe essere scambiata per l'ennesimo atto di
cerchiobottismo...).
Dunque il branco. Esiste o non esiste? A dire la verità io avevo usato più
che altro una metafora ciclistica (parte uno, poi il secondo, il gruppo di
ricompatta...), però evidentemente qualcuno ci ha visto qualche altra cosa,
segno forse che devo aver toccato qualche nervo scoperto. Tanto più che il
senso del mio intervento lo avevo immediatamente chiarito con EKO, che si
era, giustamente (ecco un bel colpo alla botte!) incavolato interpretando il
mio pensiero nei modi che tutti voi avete poi visto.
Allora provo spiegarlo di nuovo.
Alla luce di quello che era appena successo con F., e che era successo
ancora prima con F., e ancora prima.... ho notato che si stava ripetendo con
un'altra persona lo stesso identico meccanismo. In questo caso i nomi delle
persone coinvolte non c'entrano niente (ed ecco un sonoro colpo al cerchio.
O è sempre la botte questa?), nè (anzi né, ho seguito la vicenda sugli
accenti, sapete?)  il mio era un intento censorio. Per abitudine mentale,
per formazione scolastica e professionale sono abituato a sospendere il
giudizio sulle persone (cerchiobottismo? ipocrisia?) e ad analizzare, fino a
portarli alla luce, i meccanismi che soggiacciono all'agire umano.
Dunque mi era sembrato che si stesse ripetendo in quella situazione (dopo
che si era appena spenta l'eco della "questione querela") la stessa dinamica
relazionale appena vissuta. Volevo semplicemente far notare che quel modo di
fare stava rischiando di diventare quasi una prassi comune, un modo di fare
abituale, non più in risposta al comportamento del solito noto (sul quale
poi ritornerò), ma una modalità relazionale che si andava consolidando.
E leggendo in seguito anche gli scambi (transazioni, come dicono quelli
bravi) tra L.H. e gli altri su ques'argomento e suul'argomento "branco",
temevo che si degenerasse di nuovo. Già qualcuno aveva incominciato a usare
parole come "crocerossina", "avvocatessa dei troll", ecc., termini
indubbiamente ironici, ma che tendevano, sicuramente in maniera
inconsapevole, a sminuire l'interlocutore e quindi preparatori per una nuova
"aggressione" (per carità, notate le virgolette e non prendete alla lettera
la parola usata...). Fortuna che L.H. ha una buona "resistenza" ed un'ottima
capacità di porsi come "adulto" nell'interloquire con gli altri...
Il branco, la setta, gli accoliti, il capobranco, i riti di iniziazione:
sono tutte vostre proiezioni. Il mio, che ci crediate o no, era un
campanello d'allarme sulle dinamiche relazionali che si stanno verificando
da un po' di tempo a questa parte in questo gruppo. Volevo, sommessamente e
modestamente, mettervi/ci in guardia. Tutto qui.
Su quello che poi è stato scritto in seguito, ci sono diverse cose molto
interessanti, sui gruppi, sui leader, sulle motivazioni, sui comportamenti,
sullo schierarsi, sull'ipocrisia. Riassumerle tutte qui, sarebbe lungo.
Provo però con qualche spunto.
Dello schierarsi
Dunque si dice: schierarsi non è peccato. Certo che non lo è. Però
spiegatemi una cosa. Se io dico FORZA NAPOLI è sufficiente per essere
schierati? O per schierarmi devo dire FORZA NAPOLI e MORTE A AVELLINO,
BENEVENTO, CITTADELLA, GIULIANOVA, LANCIANO e giù giù fino a Sora? O peggio,
dare per scontato FORZA NAPOLI e dire solo MORTE A...? Se (ri)leggete alcuni
dei miei post (non fatelo, è solo un artificio retorico...:-)) su diversi
argomenti mi sembra di essere schierato: Bobby Fischer e quello che ne
consegue, l'Airone e la critica al gioco del Napoli anche quando vince, la
Lazio e le sue manovre politiche, AN che spacca la Costituzione... Poi può
darsi che su alcuni argomenti io non abbia un'opinione precisa. Voi no?
Sapete sempre, senza mai nessuna piccola incertezza da che parte stare?
E con L. mi sono schierato (che poi alla fine sembra essere la cosa che più
vi interessa)? Questo lo lascio decidere a voi. Certo è non ho partecipato
al suo linciaggio verbale (cit.) e morale. Ho fatto anch'io delle battute,
sempre riconoscibili e circoscritte, ho avuto anch'io le mie brave
discussioni, ho riconosciuto alcune sue capacità (poche per davvero: ecco un
bel colpo al cerchio!) e ne ho criticato spessissimo i limiti.
Però vedete, più di uno tra voi ci tiene a distinguere tra NG e vita reale.
Beh, io no, per me NG e vita reale sono la stessa cosa. Il mio agire, il mio
comportamento, i miei valori, la mia visione del mondo (lo scrivo anch'io in
italiano perchè anch'io sbaglierei a scriverlo...) sono gli stessi qui e
fuori di qui. Il fatto che io utilizzi un monitor ed una tastiera per
mediare la mia relazioni con voi, il fatto che io usi un nickname per
proteggere la mia identità "reale", non implica che io diventi su ISCN altro
da me. Allo stesso modo, per me dietro ogni nickname, dietro ogni messaggio
c'è un *persona*, come lo sono io. E io con le persone, tutte le persone,
non mi comporto così.
A questo punto però chiedo a voi di schierarvi apertamente. Siete voi ora
che dovete dirmi se siete veramente così, se ritenete che il limite del buon
senso, il limite del comportarsi "da persona per bene", quali sicuramente
siete nella vostra vita normale, sia applicabile anche in questo contesto e
se avete voglia di applicarlo. Se vi sembra normale dirimere ogni
controversia con persone che sicuramente trascendono, anche pesantemente a
volte, (e badate bene, non affronto il problema del chi ha cominciato prima,
perchè *non mi interessa*) con un comportamento se possibile ancora
peggiore. Se ogni discussione deve essere necessariamente una gara a chi ce
l'ha più lungo o a che piscia più lontano.
Io credo che dovremmo darci delle regole, regole di buon senso, regole che
già esistono, che già applicate e che già regolano i vostri rapporti al
difuori del NG. Questo indipendentemente dal mandarsi a f...lo, o dalle
discussioni eccessive che possono, anzi *devono* animare un gruppo. Io sono
d'accordo con Assolutamente: non dobbiamo volerci bene per forza, possiamo
anche odiarci. Ma voi le persone che odiate le trattate in questo modo?
Dell'ipocrisia
E' stettamente legato ai concetti precedentemente espressi. L'ipocrisia è la
non coerenza con le proprie posizioni. E' lo scostamento tra le affermazioni
di principio e il comportamento reale. Quanti di voi odiano la violenza?
Quanti di voi, quando c'è un episodio spiacevole in curva, anche solo un
commento pesante, volgare, o semplicemente non condivisibile, lo
stigmatizzano? Come fanno poi le stesse persone a scagliarsi  con veemenza
contro un'altra persona? Secondo me l'ipocrisia è questa, il non essere
coerenti con se stessi.
Ricordate quello che diceva il compianto Ivan Graziazi?
"Tu castighi i figli / in maniera esemplare /
Poi dici siamo liberi / nessuno deve giudicare /
Nessuno deve giudicare / Pigro..."
Ecco, questo in breve (anzi no, in lungo e me ne scuso) i pensieri che mi
hanno suscitato le vostre reazioni alla mia prima provocazione. Della
seconda, se qualcuno l'avrà colta, parleremo più avanti, se volete...:-)
E ora sotto, che ho le spalle larghe :-)

 responsabilità...
Questo no, però 9 kb di post sono veramente troppi.
Chi riuscirà a leggerli tutti? O_o
In ogni caso Buona Pasqua :)
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 
sangue... la mia bussola... il mio amore...

 cerchiobottismo...).
Banali, banalissimi, volutamente elementari. Ma sono sceso talmente in basso
che qualche mente raffinata non ha  capito o meglio, come si dice fra
gentiluomini, non mi sono spiegato.
Per il resto:
buona Pasqua
Joker
p.s. cerchiobottisti si nasce, non si diventa.

 responsabilità...
_cut di alleggerimento kb_
il tuo nick deriva dal fatto che mangi molte cipolle?
Prova a immaginare se questo discorso l'avessi fatto vis à vis con qualcuno. 
Roba da serial killer.
Questa faccenda del branco devo ancora approfondirla; non ho letto neanche 
un post a riguardo ma sono curioso di farlo presto. Leggerò anche questo tuo 
lungo post.
Certo è che a mio parere parlare di branco in un NG stona un pò. Credo e mi 
auguro che in realtà nessuno stia prendendo seriamente una posizione. Le 
provocazioni mi piacciono e suppongo che alle tue provocazioni risponderanno 
altre provocazioni tese a cercare la parte ridicola di tutto questo. 
L'ironia e spesso l'autoironia sono un detersivo infallibile.
Mariovic 

 In ogni caso Buona Pasqua :)
Hai ragione e di questo mi scuso tantissimo. Non mi ero affatto reso conto
della mia prolissità, almeno non in KB.
Non capiterà più :-)
Buona Pasqua anche a te
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 _cut di alleggerimento kb_

Come detto a Andy, mi dispiace per la lunghezza e me ne scuso anche con te.
Certo che parlare di branco su un NG stona, ma non ho incominciato certo
io... In realtà anch'io ho cercato di usare l'arma del'ironia, a volte si
è visto di più altre di meno. Forse manca qualche fccina, ma tant'è, ormai
è andata.
Probabilemnte mancano anche alcune premesse che io davo in qualche modo
per scontate (la bona fede di tutti, la discussione per il gusto della
discussione, l'assoluta mancanza di ogni intento "giudicatorio" da parte
mia). Però se già così ho fatto 9kb di post, figurati con le premesse...



Ti ricordi una barzelleta che terminava con, *qui c'è.... ma non è lui* ?
Con affetto
Mauro

 Ricordate quello che diceva il compianto Ivan Graziazi?
Orizzonti culturali.
-- 
b

 enorme tricheco.
Grazie, non sai che bel complimento mi hai fatto.
"I'm the egg men /
I'm the walrus"
(J. Lennon)
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 bel colpo al cerchio!) e ne ho criticato spessissimo i limiti.
La mia vita continua anche se credi che io abbia poche capacità.


 La mia vita continua anche se credi che io abbia poche capacità.
A parte esserci rimasto male per questa parte del tuo pensiero, comunque
il tuo thread, ben scritto e approfondito, merita una risposta.
In breve, la situazione è molto semplice: le mie uniche colpe sono le
seguenti.
1) Essermi inimicato i senatori del newsgroup.
2) Eccedere nel rispondere alle provocazioni lanciate da qualcuno.
Tutto qui
