Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: B.O.

ok, avanti coi consigli, tenendo conto che:
 
a) non intendo investire inizialmente pi� di 1k euro
b) sono nooba, benvenuti pdf /libri per cominciare ad avvicinarsi al banco
c) non ho fretta, mi interessa l'esperienza pi� che il risultato
 
gellyyyyyyyyyyyyyyyy
 
-- 
VOTAMI:
http://www.lab.leica-camera.it/jspleica/scheda.jsp?n=39601
 
 
http://www.nicolagirardi.com
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
 
se vuoi parlamene in privato, la mail è nel mio sitarello, se non 
funziona dammi la tua...
 
il miglior avvicinarsi al banco è appunto avvicinarsi.
ciao

il miglior avvicinarsi al banco č appunto avvicinarsi.
 
 
guarda che non č vero.
Voleva solo stanarti
:-)
V
 
 
 
Alla fine ti trovasti in un bel posto e lě capisti perché t'erano stati 
chiesti gli occhi in prestito.
(Pasquale Panella)
 
http://www.casadivetro.org
 
 

 se vuoi parlamene in privato
 
sempre con l'intento di guarire tutti eh?
 

 sempre con l'intento di guarire tutti eh?
 
bah, tutti, c'è anche la goduria di parlare un po'
  di BO di nascosto da perculatori in agguato...
che appaiono puntualmente guardacaso...
 

Gelatina ha scritto:

ti ho scritto su feisbuc, non so l'indirizzo del tuo sito (per risalire
alla 
mail) ... sei complicato!!! :O/
 
-- 



 
ma hai battuto la testa che sei così lanciato?

Px ha scritto:

no, però mi sono quasi slogato una caviglia l'altrao giorno mentre giocavo
a 
tennins :)
 
-- 



 
bah, allora è meglio qui che FB,
dunque, che foto hai in mente di fare col BO?
 
si parte dall'output e poi si risale all'hardware.

 si parte dall'output e poi si risale all'hardware.
 
buona idea.
beh le foto piů o meno rimarranno le stesse, le mie foto insomma, le
stesse 
che farei con una 6x6 perň coi vari vantaggi (e svantaggi) del grande 
formato. 
in generale non faccio ritratti posati, ma puň capitarmi, e di solito
lavoro 
in luce ambiente (cosa che comunque non credo sia rilevante sulla scelta).
mi trovo spesso in luoghi del cazzo, scomodi, ma raramente faccio tanta 
strada a piedi (max 1/2 Km), la cosa che mi capita piů spesso č avere poca 
luce perchč mi infilo in qualche edificio.
ah, dimenticavo, 70% colore 30% BN, mediamente.
che altro dire? 
BO!
 
ps. ti avevo mandato un link ad una inserzione, casomai guarda su FB


 tennins:)
 
hai anche i pavimenti in gres porcellanato (cit) ?

scheimpflug ha scritto:

spiega



 
 
ecco la croce e delizia:
 
i 12 comandamenti del BO:
 
- io sono il tuo unico fardello.
- non avrai altro fardello al di fuori di me...
- ricordati che sono uno e tripode.
- non esporrai a diaframma minore di f/22, f/16 se c'è poca luce.
- ricordati di basculare le teste.
- non avrai altro film sopra i 160 iso a colore.
- non desiderare la lastra di altri...
- sarò più buio della pece di notte
- ricordati di usarmi con il panno nero, soprattuto d'estate in spiaggia.
- abbi sempre con te lo scatto flessibile
- aspetta che si plachino lo stormir delle foglie, un tempo veloce è 1/8
- PDC: un naso lungo e gli occhi non possono essere cntemporaneamente a 
fuoco.
 
se ancora dopo tutto questo ti ostini, allora prenditi una folding
con un primo obiettivo a scelta tra 135-150-180-210.
 
 
meditando tutto l'insieme che hai detto... ti consiglio una leica 
digitale con poco rumore sugli iso alti.


mi si apre una pagina di FB che mi dice che non si accede.
 


adesso ho visto...
per il toyo G io direi che è un affare, ne avevo uno uguale che ho 
venduto con un 90 grandangon qualche annetto fa per 1500 €.
le lenti sono quelle ottime solite, ci fai di tutto, sei già a posto.
il 90 necessita di piastra rientrante, così pure se anche cerchi altri 
grandangoli spintarelli.
 
per trasportarlo io usavo una valigia rigida di alluminio che a malapena 
si ficcava nel bagagliaio, escluso tripode 075 triman manfrotto, con 
cremagliera, per fare le location in scioltezza...
 
non si può paragonarlo ad una folding da due kg... però ci fai 
architettura col 90.
 
è inferiore come manifattura a sinar e linhof e arcaswiss ovviamente, ma 
superiore a Fatif e altri come zone V. L'unico problemino che ho notato 
fastidioso è che i blocchi serrano bene da nuovi, ma tendono ad 
allentarsi con l'uso smodato.
 
io prenderei una folding, ma se proprio ci tieni, il solo prezzo vale le 
tre ottiche, rivendi l'oggetto e passa ad una folding con le stesse lenti.
 

 mi si apre una pagina di FB che mi dice che non si accede.
 
siamo fatalmente nell'era digitale, gelli... facciamocene una ragione.
ho letto tutto, adesso vediamo.
e parlando di folding, cosa consiglieresti?



 
beh, spendi poco con una shen hao, so chi ne vende una.
però io sbrodolerei per questa qui:
http://www.ebonycamera.com/cam.html
 
 


 
il modello che mi piace � la SV45U2...
 
;-)

 possono essere cntemporaneamente a fuoco.
 
bellissimo.... chi ha detto che iaf e' morta?

 il modello che mi piace è la SV45U2...
 
Questo e' un mio compaesano:
http://tinyurl.com/872eumd
 
 
ho aperto quella pagina una decina di volte in questi ultimi anni ma non 
ho mai avuto il coraggio di pensarci.....

 il modello che mi piace è la SV45U2...
 
si grazie al cazzo :) costa come una utilitaria.
bella l'idea del banco portatile, però nell'usato faccio fatica a trovarne.
ah! il tipo del toyo mi ha detto che gli manca il 210mm e mi da tutto il 
resto per 500 eurozzi. quasi quasi, per cominciare a smanettare... che
dici?
se ho capito, così avrei un grandangolo e un "normale"... just?



 
Io ho cominciato da lì, è stato il mio "Banco di Prova"
e non avevo il 150, ma solo un 90 e due soffietti, ricordati che serve 
il soffietto floscio per il grandangolo.
 
Se non hai un trolley col Toyo non fai più di 100 metri dall'auto.
E' un bel banco da studio, stillife, pratico, maneggevole, lo vedo bene 
impostato su colonna centrale tipo IFF, per il resto è regalato.
 
Adesso sono arrivato allla dieta dimagrante : credo di viaggiare con 
8-10 kg in spalla anche con Rynair, compreso cavalletto e chassis, ma 
sono viziatello e devo avere con me almeno 4 obiettivi sennò che gusto 
c'è? una lente in più sono circa 3-4 etti di differenza, mica come un 
70-200L. A proposito, ce l'hai l'esposimetro e il loupe? Serve anche un 
calcolatorino per l'allungamento soffietto in caso di macro, o un metro 
e un buon programma di calcolo che potresti trovare già fatto come App 
per il palm.
 
il costo del Toyo è come prima, ti toglie il prezzo del 210, un 90 
costicchia 350€ un normale va via a circa 200€ se non è il tipo 
ultrafigo come un apo-rodenstoc-S che ha prezzi da nuovo.
 
Se fossi alle prime scelte e dovessi volere un banco cercherei un sinar 
F2, si smonta e sta in una ventiquattrore, peserà 3 kg, si trova bene 
usato tutto, dal soffietto alla prolunga di banco alle piastre, 
all'otturatore a tendina. La trovi circa allo stesso prezzo del Toyo.
Ha la stoffa di essere un bel banco, l'unica pecca SinarF è il 
basculaggio alla base invece che sull'asse come il Toyo, il che per un 
principiante è un bel conforto da schempful addicted.

Gelatina ha scritto:

ok, non ci ho capito una mazza.
com'è il discorso del soffietto floscio?
cioè, se monto un grandangolo (con la sua piastra rientrante ecc) su quel 
banco col suo soffietto normale che succede? ammesso che lo usi, sto 
grandangolo...
ma quanto peserà tutto insieme sto Toyo?
inoltre, per lo sviluppo in bn che tipo di tank (?) mi serve? e il colore, 
chi lo tratta da queste parti? io faccio negativi, non dia, e mi pare
anche 
difficile riuscire a trovare della fuji come piace a me in 4*5
o online?
per le scansioni... poi, ho il mio scannerone piano ma dubito di avere
delle 
mascherine adatte, si passa all'autofabbricazione?
questa discussione diventerà un manuale per i nostri discendenti lo sai 
questo?



se tu discendessi dal pero ti darei ragione.

 se tu discendessi dal pero ti darei ragione.
 
questa qua è una battuta che usiamo fare "noi che ci capiamo di banchi 
ottici"...? così comincio a segnarmele.. :O|



 
č disarmante pensare che tu non sappia dove prendere informazioni, dato 
che per esempio ci sono dei sitia pposta.
 
lo stroebel č il manuale piů conosciuto sulle macchine GF,
perň presuppone che tu sappia l'inglese.
ma anche l'Adams della fotocamera si trova in tutte le feltrinelli da 
decenni.
 
il banco ottico č un atrezzo modulare, si trovano gli chassis 
(portapellicola) universali, gli obiettivi sono universali sui formati 
rispettivi,
ci sono solo 3 diametri di foro sulle piastre per alloggiare
praticamente tutti quelli che ti servono.
se vuoi si possono usare le pellicole 120 in formato 6x9,
perň  cosě facendo usi un crop in ripresa.
 
ti serve un loupe, e un esposimetro e se fai macro, una rilettura delle 
leggi ottiche per calcolare il fattore di allungamento soffietto.
 
i soffietti dei banchi e di molte folding sono sostituibili 
semplicissimamente con due sganci meccanici,ogni marca ha il suo, per 
cui ti dicevo come si trovi tutto per la sinar, meno facilmente per 
altri, se lo compri nuovo ti puoi far venire un coccolone...
  Io giro con l'Arca e due soffietti, quello a sacco per i grandangoli, 
l'altro arriva a 50cm, che mi bastano per gli obiettivi che ci monto su.
la geometria č condizione di base per saper usare un banco,
se hai 30 cm di soffietto sai che arrivi a fare un macro 1:1 con un 150 
e perdi due stop, questa č la condizione piů semplice da calcolare.
 
 
se hai "solo" poniamo 30 cm di soffietto arrivi a mettere a fuoco 
all'infinito con un 300, ma non piů se ti avvicini al soggetto, ex un 
ritratto a tre metri.
 
se usi una distanza minore di 7 volte il tiraggio dell'obiettivo 
l'errore di mancata compensazione di allungamento si fa sentire,
cioč se usi un 150mmx7= 1050mm traducendo: a un metro di distanza dal 
soggetto hai una caduta luce per  cui il tuo diaframma va aperto
o aumentata l'esposizione, calcolandelo con la formula solita.
 
se vai da un buon laboratorio ti dice tutto sullo sviluppo lastre, un 
lab, non un negoziante,ex. a Riccione c'č il maggior lab d'italia, e 
consegna a tutti i negozianti del nord, credo, arriva a mestre sicuramente.
 
 
 
 

 consegna a tutti i negozianti del nord, credo, arriva a mestre 
sicuramente.
 
guarda, vedr� di procurarmi il materiale ed arrangiarmi con internet.
in p�articolare ho visto che le jobo come la tua costano una follia,
quindi 
ti chiedo: esiste qualche tipo di tank "manuale", tipo quelle per le 
pellicole in rulli (per intenderci), o bisogna per forza avere quegli 
aggeggi col motorino e il termostato (per un motorino e un termostato, 600 
euro mi sembrano troppi!!).
l'agitazione fatta a mano ha il suo fascino, non trovi? :D


 mascherine adatte, si passa all'autofabbricazione?
 
conosci la tecnica reverse wet mounting?
c'e' un video tutorial in rete.
Ti procuri un buon vetro ad alta trasparenza dal vetraio...e via
 
 
Ciao
 

 mascherina per il 4*5
 
 
http://tinyurl.com/csp7hep
 
 


basta la tank, non serve il motore, ci sono però altre marche che hanno 
un rotore semplice senza termostatazione, ci sono vasche verticali, i 
tubi Z, sviluppo in bacinella per le piane, ma se vuoi fare il colore a 
mano... viva l'onanismo cromatico!
 

 
http://www.largeformatphotography.info/lenses/
 
 
ce li ho tutti e due, anzi tre, il libro migliore per me è l'anselmo 
adami, non è specialistico, e poi un banco è il banco di prova, se non 
si smanetta per almeno 50 lastre con l'accrocchio non si capisce la 
teoria letta su dell pagine per quanto ben patinate che siano.
 
penso che sia come giocare a scacchi, le basi sono sempre semplici, le 
regole le stesse, si può giocare con un Elo 20 o 3000, questo cambia.
 
mio nipote all'età di otto anni vista l'immagine aerea sul vetro 
smerigliato, osservato il meccanismo di otturatore e diaframma, capito 
che per mettere a fuoco si girava la rotellina, ha detto:
 
ma è facile!
 
poi ha voluto sapere cosa fosse l'esposimetro spot che tenevo al collo.
 
adesso però usa la digitale.
 
io continuo a pensare che per me è più facile usare il banco...
 
una cosa che obbliga sicuramente è pensare alla realtà sotto forma di 
strttura forma e volume e luce in maniera radicale, analitica, cioè non
si impugna per traguardare e vedere da un mirino, ma si pensa al soggetto
come il pittore al modello, si osserva prima di tirar fuori l'ambaradan, 
anche, diciamo, con qualche settimana di anticipo.
quando si forma l'immagine mentale poi è fatta, lo scatto è rapido e 
consequenziale.

Il 14/11/11 21.44, nizoo ha scritto:
 
questo post lo rovi su large format group:
 
tanto per intenderci, hai fatto ragioneria o geometri?
:-)=
 
 
 
Originally Posted by h2oman View Post
How much bellows extension do you need with the Macro-Sironar to get 
that sort of an image?
I didn't measure. The magnification was around 1:3. We can calculate it 
using the following formula: R = (t-f)/f
 
where R = magnification ratio, t = bellows extension, f = focal length
 
Here R = 1/3, f = 210mm, and t is unknown
 
1/3 = (t-210)/210
1/3 * 210 = t - 210
70 = t - 210
t = 280mm
 
So I guess I used around 280mm of extension.
__________________
www.kenleegallery.com
 
 
 

 t = 280mm
 
io ho la seconda elementare, non siamo andati ancora oltre la tabellina
del 
due.
adesso che ho il toio provo afare qualche foto, grazie di tutto gelly!
ciao"


 due.
 
Metti la formula dentro excel e i calcoli li fa lui.
Basta saper leggere e scrivere. Saper far di conto non seve piu'.
 
U
 


 
quanrdo girello col BO non ho voglia di portarmi anche un portatile con 
excel, faccio tutto il calcolo a mente e uso la spanna per misurare il 
soffietto, e vedo che ci azzecco.
siamo analogici, non digitali!


allora dovresti usare un calcolatore meccanico, per coerenza  :)

 bellissimo.... chi ha detto che iaf e' morta?
 
è morta è morta...



Si chiama REGOLO
 
U.
 


http://it.wikipedia.org/wiki/Calcolo_meccanico
 


Te vojo vede anda' in giro con quello
 
Ugo
 


..e co'r banco ottico? :)))))
 


 
io non dipendo dalle batterie, dalle prese elettriche,
lo strumento più sofisticato è l'APP cronometro sul cell. che uso
per le pose notturne oltre i 20 secondi, potrei guardare l'orologio, ma 
mi sembra più comodo uno che lo faccia al posto mio.
fino a venti secondi la fotografia è una posa veloce, che
passa via svelta , mentre nelle pose lunghe posso amabilmente conversare 
con qualcuno e nel frattempo controllare la cottura della gelatina ogni 
tanto.

l'APP cronometro sul cell.
 
 
ma vai a lavorare, barbone...


 
ho comprato in america, perchè qui in italia non sitrovano più,
 
un paio di scatti flessibili lunghi uno un metro, l'altro mezzo metro,
quelli solidi, non quelli con la maglina di tela sottile che si schianta 
subito. Un 6 dollari circa l'uno, un investimento per il futuro. Sento 
la necessità di avere uno scatto flessibile su ogni
obiettivo, e uno di scorta se si perde o se ne rompe qualcuno.
cosa veramente successa, diciamo che è la vera unica rottura
che può succedere in anni di uso del BO.
ho quello pneumatico a distanza, sei metri di tubo, per autoscatti,
o scatti di gruppi, spesso lo scatto è l'unica cosa che delego 
volentieri a chi vuol avere l'emozione di osare fare il "fotografo".
 
Lascio la pompetta in mano ad uno dei soggetti in un gruppo,magari di 
bambini, si sentono partecipi e la foto viene più intensamente vissuta, 
si vede nello sguardo di chi sta per fare "clic".

 ma vai a lavorare, barbone...
 
I-phonati l'acconciatura!

 bambini,
 
genio.

Il 25/11/11 20.48, peter ha scritto:

hai presente la pompetta da clisteri, è solo un po' più piccola.

 hai presente la pompetta da clisteri, è solo un po' più piccola.
 
però in fondo il tuo scopo è lo stesso.

 perň in fondo il tuo scopo č lo stesso.
 
se ti sia stato da coadiuvante nello svuotamento alveo mi compiaccio.

 se ti sia stato da coadiuvante nello svuotamento alveo mi compiaccio.
 
YEP.

 YEP.
 
prescrizione postprandiale, a digiuno non fa lo stesso effetto.

 prescrizione postprandiale, a digiuno non fa lo stesso effetto.
 
sì, senti gelli ho comprato delle polaroid della fuji per il dorso 4x5,
sono 
le uniche istant che si trovano dato che polaroid ha chiuso la baracca.
ho un dorso polaroid per il banco e volevo provare: ci sono delle 
controindicazioni particolari? a parte il fatto che mi sto leggendo N 
tutorial per come caricare il pacco senza perdere metà degli scatti.
volevo sapere se una polaroid 4x5 può essere ingrandita con buoni
risultati 
dopo scansione, in pratica a mò di negativo, e di quanto.
hai qualche info?



 
io ho usato solo le polaroid PN55 su dorso originale polaroid.
so che il dorso polaroid è universale per le altre marche,
ma non ho mai usato fuji.
 
Imho le PN55 erano e sono sublimi come negativi da scansire,
in quanto ottime pellicole, mentre scansire da stampa si ottiene
sicuramente una definizione più bassina e una scala tonale compressa.
la grana insomma è più grossina, ma anche il resto è meno performante,
ma siccome non si valuta una isotta fraschini per i decibel alla 
marmitta o per i consumi o altro, il fascino dell'esoterico fa
sì che un difetto sia un pregio. Vedo su web molte pola tarocche, non 
vere scansioni di pola, ma delle imitazioni, basta vedere il lato lungo 
con le sbavature, e si capisce subito che sono stati maldestri
nel propinarci simili cose. Walterego a suo tepo ne fece alcune tarocche 
per un servizio di moda.
 
Io se fossi in te prenderei un po di chocolate film,
le nuove polaroid dell'impossible project .
 
 

 in quanto ottime pellicole,
 
Insuperabili direi, al pari delle 665.
Poi tengono la sovraesposizione in maniera paurosa.
 
Ugo

Il 03/12/11 16.57, Ugo Lo Sfiro ha scritto:

  e  sull'incarnato non sfigurava.
 
 
le  PN55 che ho avuto l'onere e onore di scattare le ho messe a 32 iso.
scatti in studio con il bank, c'era una camiciola di pizzi con trine 
totalmente bianca, ha una curva sublime di dettagli senza bruciare
le alte luci nč chiudere le ombre, ovvio che i positivi erano 
sovraesposti...
 
altre le ho usate sui cactus, ottimamente anche lě,  grana inesistente, 
per quel che importa della grana su un 4x5'.
 
per replicare da vicino lo stesso effetto ho usato la delta 100 con la 
pircatHD, sviluppo miracoloso sulle alte luci, desensibilizzante perň 
del 50%.

 le nuove polaroid dell'impossible project .
 
 
ma le fanno 4x5?
