Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Scegliere il mediotele Nikon

sono indeciso nella scelta del mediotele, dopo la vendita del 105 AIS, ora
la mia scelta ricade su:
- nikon 85/1.4D
- sigma 105EX 2,8
Vedendo le foto di Eolo sembra un' ottima lente ma i dubbi sono 2:
- 1: è eolo che scatta.
- 2: viste sul web, la resa potrebbe ingannare.

 - 2: viste sul web, la resa potrebbe ingannare.
Anche l'AF 85 mm f1.8 (ho la versione NON D e ti assicuro che va benissimo
lo stesso) è un ottimo obbiettivo, considerando che costa molto meno
dell'1.4 (del sigma non so)

> Sono anche le modelle di Eolo...
č l'esempio lampante che non gli serve un elmarit 90 ...

 - 2: viste sul web, la resa potrebbe ingannare.
pleonastico.
CMQ
Non hai scelta: il Nik 85 1.4, non esiste storia.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 Non hai scelta: il Nik 85 1.4, non esiste storia.
Baz... mi vuoi far spendere cosě tanto !!! :P

Guarda il 105 f2,5 Nikon è un'ottica splendida adattissima ai ritratti ma è
manuale.
Mentre l'85 f 1,8, altrettanto buona è autofocus,e quindi dipende con che
corpo macchina lo devi usare.
Per quanto riguarda il Sigma 105 f 2,8 è un'obittivo studiato esclusivamente
per foto macro utilizzabile anche per  ritratti ma la sua incisione e
contrasto farebbe vedere nel viso di qualsiasi ragazza ogni piccola
imperfezione,infatti gli obiettivi da ritratto sono molto morbidi proprio
per ovviare a questo.
Cmq questi obiettivi li puoi trovare nei negozi di usato fotografico oppure
nei classici mercatini fotografici che domenicalmente si svolgono in giro
per l'Italia.
Spero di esserti stato utlie e ciao Ivano

 
va bene, ma che c'entra con la lente in uso..?
Sulla spesa che vuoi che ti dica? Se non hai soldi prendi quello piů 
scarso, il Sig. E poi 85 e 105 non ha senso come alternativa. Nik 
produce un bel 105, sigma non credo abbia un 85 1.4.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 č l'esempio lampante che non gli serve un elmarit 90 ...
guarda che sei completamente fuori. 
chi si permette le top model internazionali non scatta con Sigma. 
Fidati.
CMQ l'elmarit va bene. indipendentemente da quello che ha davanti.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 CMQ l'elmarit va bene. indipendentemente da quello che ha davanti.
Io ho cominciato prorpio così con Leica. Volevo un bel tele da ritratto, ero
indeciso se comprare il Nikon 105 f2 Defocus o invece provare con un corpo
Leica economico e un Elmarit 90, presi l' Elmarit...
Ale©s

 per ovviare a questo.
Mi sembra un po' una forzatura. Ho visto molte foto fatte col Sigma, ne ho
stampate altrettante: non ha questa incisione che tu decanti, si adatta bene
ai volti femminili. Peccato solo che faccia schifo come lente: contrastata,
piatta, poco incisa, per nulla tridimensionale, e in più flera abbestia nei
controluce. Non regalerei mai nemmeno 1 euro a Sigma, che è una marca per
proletari della fotografia: i suoi obiettivi valgono quello che costano, e a
volta meno di quello che costano. Ha ragione Baz, i professionisti seri
[quelli bravi e famosi, per intenderci] non usano i Sigma [o i Tamron o i
Tokina], se non per fare qualche pubblicità prezzolata sulle riviste [e
spesso anche quelle sono falsità].
Molla il Sigma, e visto che sei impaccato di soldi -da buon borghesotto
berlusconiano- dì a mamma di comprarti il Nikon 85/1,4, tra i due certamente
il migliore.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 il migliore.
a limite cerco nell'usato, ci penso tanto non ho tutta questa fretta, non
avevo mai tenuto in mano il sigma ma visto che dite così...
grazie dei consigli

 il migliore.
Non ne sarei sicuro. Hai mai provato l'85 1.4 di nikon ? Per 0.4 di
differenza con l'1.8 ti porti a casa una lente molto costosa,
ingombrante e dalla resa molto simile (in condizioni normali...) non
mi sembra un buon consiglio... io ad esempio consiglierei l'1.8...
pensa che per problemi di ingombro io ho il piccolissimo 85 2.0 AI di
Nikon... pagato poco e che va benissimo.
tanto le foto le faccio io e non l'obiettivo...;)
I motivi per i quali ho scelto di scattare con un 105 MACRO
(indipendentemente dalla marca) sono di pura praticità.
Ottimo (secondo me) x il ritratto, mi da un'assoluta libertà di
movimento. Posso allontanarmi dal soggetto quanto voglio sicuro del
fatto che anche nelle figure intere ottengo un ottimo fattore
prospettico (tipico dei medio tele) e nello stesso tempo posso
avvicinarmi fino a cogliere solo porzioni di viso e/o piccoli
dettagli... tutto in una lente luminosa e dettagliata. Anche la resa
del colore è buona (come tutte le lenti della stessa fascia di
mercato).
Ho la fortuna di non avere particolari problemi economici ed avrei
potuto prendere un Nikon (ottima lente) o un sistema Leica completo...
non l'ho fatto solo perchè la spesa non giustificava le differenze in
termini di resa.
Poi in futurò vedremo.
Ora sto cercando un M6 usata da aggiungere alla mia attrezzatura... e
non per la qualità (che sarà ottima come qualsiasi altra macchina di
quella classe) ma perchè è piccola e silenziosa.
ciao ciao...;-)

 proletari della fotografia
Che stronzata. 
Sigma fa ottiche che accontentano una fascia di utenza precisa. Che non
é *proletaria* nel senso che dici tu, ammesso che abbia un senso preciso
e non sia quindi una frase ad effetto adottata e ripetuta a papera.
In più, le idee buone non hanno classe sociale mio caro, vengono in base
all'intelligenza che uno possiede, che, per fortuna, é frutto del caos.
Se Eolo si accontenta, nonostante le prove sul campo diano lui torto [ i
Pro a cui aspira Eolo non usano Sigma, usano il meglio che esiste perché
DEVONO e possono ] dimostra solo una sua lacuna che, vedrai, colmerà, se
é uno in gamba ed intelligente. Perché nel mondo della foto alla Eolo,
l'abito lo fa il monaco, eccome, perché fa parte di quello che uno deve
sapere per far sto lavoro, che é far vedere la Moda. Chi crea moda è
classico, dato che impone il futuro, e chi la fa vedere anche. Sigma é
moda, alcune cose no, sono classiche. Sta a lui individuarle. Inutile
quindi ripeterglielo in continuazione. 
Eolo gode nel verificare, ponendo quesiti di cui conosce già la
risposta. E questo non é il massimo, se uno pensa a come e quanto
crescere.
Leggi bene e non partire in quarta, cerca di cogliere il senso
amichevole di quel che scrivo.
byez.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 - 2: viste sul web, la resa potrebbe ingannare.
Sicuramente viste su carta fotografica fanno un effetto diverso come
ogni fotografia.
ciao :-)

 ingombrante.
Ho avuto l' 1,8 e grazie alla sua qualità inesistente tutto aperto ho
sbagliato un lavoro... Se proprio vuoi rimanere su Nikon (e farti del male)
prendi almeno le lenti professionali  che la stessa Nikon consiglia ai
professionisti, l' 85 1,4 é professionale, il 105 defocus anche l' 85 1,8
no.
Ale©s


Non sono uno nikonista... ma il sigma 105 è un macro.
E a qualcuno non piace usare un macro per ritratti.
Io ho il 105/2.8 sigma per la mia canon e ne sono molto contento.
ciao
Stefano A.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Io ho il 105/2.8 sigma per la mia canon e ne sono molto contento.
Io non ce l' ho e sono molto contento...
Ale©s

 ciao ciao...;-)
Ciao
A.

 e non sia quindi una frase ad effetto adottata e ripetuta a papera.
Mi sembrava anche di aver sentito di infiltrazioni Minolta in Leica, di
vetri Canon marcati Leica per Panasonic e menate varie. :))
Ci dovrebbe essere anche del Tamron in Pentax (Tampax?!?!).
Acca' nun si capisce piu' ninte!
Comunque per tornare IT, spezzo una lancia a favore del 82/2 AIS,
compatto, leggero, maneggevole e con una resa "simpatica".
Ho visto qualcosa con l'1.8 AF e mi e' sembrato piu' "duro" la parte a
fuoco sembrava piu' "staccata" dalla parte fuori fuoco rispetto all'85/2
AIS e i colori mi sono sembrati piu' "forti", ma potrebbe dipendere
dalla stampa.
Non mi e' sembrato peggiore, ma quantomeno "diverso".
Mi sa che tengo l'AIS, almeno lo conosco.
Ciao
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo,
perché non se l'aspetteranno.


Lo so... conosco la tua (e di moooolti altri) poca stima per i Sigma.
Per quello che costano, e per quello che per ora cerco mi sono sufficienti.
Condivido il fatto che un Canon sia moolto migliore di un Sigma e che
un'ottica Leica sia mooooolto meglio di una Canon.
Ma per ora tiro avanti con il mio corredino.
Ti faccio rabbrividire: Canon Eos 30 con, in serie, Sigma 24-70/2.8, Sigma
105/2.8 macro e Sigma 70-200/2.8.
Eh si... solo ottiche Sigma.
Che ti tevo dire... sono strano!


 Baz.
Non ho capito, scusa....
Sigma è moda in che senso?
Se tutti ne parlano male non credo che si possa considerare una marca di
"moda".
E comunque io ne ho 3 di lenti Sigma e ne sono contento.
Sono un proletario, strano, ma proletario!
;-)


 Che ti tevo dire... sono strano!
Si proprio strano, perché al posto del 70-200/2.8. potevi prendere l' ottimo
70-200 4L Canon (che ho preso da poco) ho anche il 100 macro 2,8 USM, oltre
a alcuni pezzi Leica e un rabbrividente Sigma 14 2,8 HSM, il mio peggior
abiettivo comprato unicamente per il costo relativamente basso costo (1.100
E).
Ale©s

 Ale孟
FJF
-- 
      :[IAFiners list]:遙:[ 
http://utenti.lycos.it/iafiners
 ]:
       :[ e-mail  ]:遙:[      
flowe...@despammed.com
     ]:
       :[ website ]:遙:[ 
http://utenti.lycos.it/flowerside
 ]:
遙:[ "The piano has been drinking (not me)" - Tom Waits ]:垂

 Stefano A.
Fai bene. Lo scopo tuo é far immagini e si capisce.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 no.
Ma tanto questi non ci credono, pensano che sia solo una scritta sul
barilotto...  Tempo perso, fidati. Ho provato 85 1,4 del Ventu sulla sua
F90x. E' un vetro interessante, versatile ed anche affascinante nel
bienne. Ventu però mi diceva che sul colore no, era più soddisfatto da
Leica. E di Ventu mi fido. Eppoi ho una Tri-X fatta con quell'ottica,
sono buone, anche se a tutta apertura. Avevo  85/2 Ais ma quello era
nettamente meglio e di molto. Solo che é ingombrante, questo si, e con
sta lentona davanti, non é proprio invisibile...
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 Ora sto cercando un M6 usata (che sarà ottima come qualsiasi altra


 quella classe) ma perchè è piccola e silenziosa.
Se ti va ne parliamo, così posso darti qualche consiglio prima che spendi
dei soldi. Ma se ti interessa solo per la silenziosità e non credi davvero
che sia migliore come resa, risparmia sugli obiettivi e mettici lenti
Voigtlaender.
Ciao.


 potuto prendere un Nikon (ottima lente) o un sistema Leica completo...
Solo che papino non ha sganciato. 
Era lui ad avere i particolari ecc ecc...  :-))
PS
giŕ passata la 8*10 fever..?  Mň č tassativa la M6..? 
Che bolle nel pentolone della moda suběta? ;-)
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 Baz.
Colpito!
:-(


 
http://www.pinbox.org


Il Canon mi costava qualcosina di più... Il Sigma era in offerta (chissà
perchè, dirai tu ;-) )
E poi... il Canon è bianco!!!
Scherzo...
Il fatto è che ero preso da una foga "zummica" e, per un qualche strano
(ancora?) motivo mi sono buttato sui Sigma.
Ora che ho rapito la vecchia Pentax del papi, la sto corredando con lenti
originali e niente zummi. E devo dire che mi ci trovo bene, anzi molto bene.
Devo ancora provare a fare foto comparative, ma in effetti, a pensarci bene,
gli obiettivi fissi mi piacciono di più.
Per cui forse un domani converto tutta la paccottiglia Sigma in 3 o 4 fissi
Canon.
Vedremo


 wrote in message
195Z103Z12Z146Y...@usenet.libero.it...

Mamma mia.....sempre più strano!
;-)
A.


 A.
Il dramma è che me ne sto convincendo davvero!
Domani ho il primo appuntamento dallo psichiatra...
Quando mi ha chiesto quale era il mio problema ho risposto: "Mah, vede... mi
sento strano...!"
:-(
Stefano A.
dal manicomio.


 dal manicomio.
Come sta Maria Antonietta?
Fabio J. "Bonaparte" Flowerside
-- 
      :[IAFiners list]:»»:[ 
http://utenti.lycos.it/iafiners
 ]:
       :[ e-mail  ]:»»:[      
flowe...@despammed.com
     ]:
       :[ website ]:»»:[ 
http://utenti.lycos.it/flowerside
 ]:
»»:[ "The piano has been drinking (not me)" - Tom Waits ]:««

 dal manicomio.
A.
Un matto a piede libero
;-)


Mņ č tassativa la M6..? 
No... mi serve una fotocamera molto piccola con obiettivi da ritratto.
silenziosa o meno č un dettaglio
ciao!
---
Eolo Perfido
Portrait, Fashion and Street Photography
http://www.smallstudio.com
ICQ: 14349825
http://www3.photosig.com/userphotos.php?id=8375
Rome, Italy

superiore].
Dal mio punto di vista un 60mm è meno interessante che un 105
(specialemte sulla figura intera).
ciao ciao


no.
Perdonami... in che senso sbagliato un lavoro ? Non ho mai sentito di
una lente che ti fa sbagliare un lavoro...Sono curioso...
ciao.
P.s: l'1.8 è professionale.
ciao.


 foto... sono proprio curioso di vedere se le riconosci :-)
Questa è mi è piaciuta, molto portaportese style (hai presente il gioco
delle tre carte?)
;-)
Ciao
A.


 Ti sei dimenticato di mettere il [bastard mode on] ;-)))
non serve, Eolo sa che non mozzico. Sono un bastardo vecchio e randagio.
Ho finito l'orasiv polvere e per il momento non potrei. Aspetto tempi
migliori...
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 silenziosa o meno è un dettaglio
Certo, un dettaglio. Sennò che senso avrebbe dato che una rumorosa e con
ottica da ritratto già la detieni?  :-)
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

Sto seguendo la vostra discussione con interesse, ma non se ne viene a capo,
la cosa che si evince o meglio che non si evince, è se questo sigma 105
flari oppure no. I pareri sono cmq discordi anche su vecchi post, chissà,
puristi contro non puristi oppure è relamente una chiavica di lente. Fatto
sta che ho trovato finora le seguenti offerte:
- sigma 105 stato A 230 euro
- nikon 85/2.0 ai stato A- 150 euro
- nikon 85/1.8AF stato A 250 euro
- nikon 85/1.4AF stato A- 565 euro

 P.s: l'1.8 è professionale.
Si vede che sei poco informato... e che non ricevi la rivista Nikon PRO che
la Nikon mi invia gratuitamente da anni (oltre a quella Polaroid e a quella
che mi mandava la Kodak).
Ciao :-)
Ale©s


Il mio sigma non flara. Anzi è proprio ben educato e si comporta bene in
molte situazioni. Anche quando lo porto fuori ai giardini, fa tutto le sue
cosine al posto giusto e non sporca le foto.
In compenso, tenendo anche conto che sono Canonista, direi che forse ti
suggerirei il Nikon 85/1.8AF.
Ciaoooooooo!
Uahahahahahahahahahahahahahahahhahahah
Stefano A.


 migliori...
Questi sono problemi!
;-)
Ciao


 suggerirei il Nikon 85/1.8AF.
Alecs me lo sconsiglia in toto.

- nikon 85/1.4AF stato A- 565 euro
Tutti ottimi obiettivi. Il 105 Macro ti da più libertà di movimento.
Provalo.
P.s: ....e non "flara"
ciao.


che mi mandava la Kodak).
Sono poco informato sulle riviste che ti manda la Nikon ma scatto
decine di rullini a settimanda da molti anni. In molte condizioni di
luce ambiente e studio.
Ho una ottima tecnica fotografica e sono decisamente in grado di dirti
che il Nikon 85mm 1,8 è una lente professionale.
Per professionale intendo che è una lente affidabile, dall'ottima
qualità ed utilizzabile per fare fotografie di qualsiasi genere.



Ecco la conferma che sono strano!
Io ho il Sigma 105, e consiglio il Nikon 85/1.8 (anche se non ho mai usato
Nikon).
Entrambi sconsigliati da Alecs....
che dire?
Uuuuahahahuuahahahahahhuuuaahhahaha
;-)


 Provalo.
mi fido, lo provo, a limite ci rifaccio i soldi sopra in caso lo volessi
cambiare. Thx !!

 foto... sono proprio curioso di vedere se le riconosci :-)
Un mio caro amico volle fare proprio un test del genere, il suo Nikon 85 1,8
AFD contro il mio Elmarit R 90 2,8 (ultimo tipo). Delta 100 Xtol 1 più 1, F4
con il Nikon e R8 con l' Elmarit, stesso rotolino tolto da un corpo dopo
qualche scatto e reinserito nell' altro. Ritratti (a lui) stessa
inquadratura stesso fotografo (io), flash da studio (i miei) sfondo grigio
(in cartone), stesso diaframma (5,6). Dopo qualche giorno mi porta le stampe
in formato 30x40 stampate da lui al meglio, tira fuori le stampe senza dirmi
con cosa erano state scattate, ebbene, mi é bastato un istante per capire
quale era quella scattata con l' Elmait. Le differenze erano quelle che
ormai noi Sacerdoti Solmici conosciamo molto bene, maggior effetto di
tridimensionalità, maggiori dettagli nelle alte e basse luci, sfocato più
graduale, e nel caso specifico anche maggiore nitidezza.
Ale©s


Ottima scelta!
Stefano A.



hai scattato tu che sei di parte...così non vale :-)
ciao
P.s: che tipo di foto fai ?


Sei proprio strano :))


 qualità ed utilizzabile per fare fotografie di qualsiasi genere.
L' ottica realmente professionale la riconosci dal prezzo, dalla finitura,
da quello che la stessa Nikon consiglia ai professionisti, e non ultimo
dalle prestazioni fotografiche complessive.
Ciao
Ale©s

 delle tre carte?)
Ho già il materiale pronto, stampe fino a 30x40 di scatti fatti nella stessa
situazione con Leica e Nikon, a disposizione per chi vuole verificare
(facciamo una pizzata tra IAFners romani e porto tutto...).
La differenza c'è, è nettissima anche, ma chi non ha l'occhio allenato quasi
non la nota.
Ciao
--
Alessandro
- - - - -
website : 
http://digilander.iol.it/photo81
email     : 
pho...@libero.it
icq        : 106501257
- - - - -
«... la macchina fotografica non si limita necessariamente a essere un
freddo apparecchio meccanico. Come una penna, il suo valore dipende
dall'uomo che la usa. Può essere un'estensione della mente e del cuore».
John Steinbeck

 superlativa.
ma si pensiamo a fotografare, basta non avere uno zoometto plasticone, poi
ovvio se allo stesso prezzo c'è di meglio ben venga.

 ovvio se allo stesso prezzo c'č di meglio ben venga.
tu quoque
-- 
ciao
chris

 tu quoque
si proprio io, ma non generalizziamo...

 ovvio se allo stesso prezzo c'è di meglio ben venga.
... non so perchè, ma detta da te questa frase stona proprio ;)))


 foto... sono proprio curioso di vedere se le riconosci :-)
Il problema sarà farle riconoscere a te dopo che l'avrai mischiate.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 amichevole di quel che scrivo.
Mi pare debba coglierlo più Eolo, io sono d'accordo con te.


 P.s: ....e non "flara"
Chiediamo ad Andrea?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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 ... non so perchč, ma detta da te questa frase stona proprio ;)))
E' vero stona, ho esagerato un pň, forse un momento di sconforto !!!

 non la nota.
Il mio non è allenatissimo, magari per culo le noto :-))))
Ciao
A.


 Il mio non è allenatissimo, magari per culo le noto :-))))
... vedremo :)))
Ciao e mettiamoci d'accordo per la pizzata.


Chiediamo ad Andrea?
Lo uso da 3 anni... quasi tutti i giorni.
Chiedilo a me.


 --
Io uso il sigma ex 105 e la trovo un'ottica onesta. Per onesta intendo che
vale esattamente quello che costa e che per il tipo di fotografia che sto
facendo in questo momento mi va bene.
Uso molto i tempi lenti e quindi le foto risultano essere micromosse .... è
ovvio che se dovessi fare delle cose alla Leibovitz o alla Fabrizio Ferri mi
orienterei sul medio formato e lenti precisissime (budget permettendo!), ma
lo stile che mi piace è un altro per cui per ora va bene così! L'unica cosa
che mi fa decisamente incazzare è la limitata tolleranza di questa lente nei
controluce ... e nei "quasi controluce" (perdonatemi l'espressione!)
Tra l'altro avrei voglia di sperimentare obiettivi con poche lenti di
qualità decisamente discutibile ... danno degli effetti interessanti!
Cmq ho visto con i miei occhi (a casa di Filippo) che la Leica monta lenti
precisissime di tutto rispetto ...
Per me alla fine dipende da quello che ci si deve fare con le attrezzature
... boh ...fate voi!
ciaoo
Andrea


dalle prestazioni fotografiche complessive.
Esatto, concordo. L' 1.8 tranna che per la costruzione è
professionale.


 elementi legati al gusto personale.
Indubbiamente. Leica è più neutra, quasi fredda. Hasselblad è calda.
Ma chi ve le dice queste cose ? Ma ti rendi conto ? Più fredda o calda
??? Ma davvero parli sul serio o è così per dire qualcosa ?????
calda o fredda...dio che storia.
P.s: Lavoro nel campo della grafica e della fotografia da diversi
anni... so cosa vuol dire caldo o freddo in un immagine... e so che
non puoi generalizzare così un sistema fotografico...
Basta fotografare un pò..provare vari sistemi... per capire che le
variabili sono talmente TANTE... che a parità di fotografo e di
apparecchiatura... a poche ore di distanza si possono ottenere
risultati diversissimi...


 risultati diversissimi...
Appunto, leggi sopra.
Uff... è mai possibile che su questo newsgroup si finisca sempre col parlare
di macchine, obiettivi sfociando in discorsi sterili e meramente tecnici
sostenuti da un mal celato tifo da stadio? A volte mi chiedo perchè IAF
appartenza alla gerarchia it.arti.
Cominciamo a parlare di *fotografia vera*?
Ciao


 superlativa.
Quante Leica possiedi o hai usato per lungo tempo? :)===<
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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 risultati diversissimi...
Wow! Questo te l'ha detto il fotografo del National Geographic che ha
scritto il manuale di fotografia? Ma piuttosto, non ci vai più in Vietnam
con lui???


 Neanche io, ma capita a tutti di sbagliare...
Saprai essere cosě magnanimo verso questi scellerati che sbagliano?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Cominciamo a parlare di *fotografia vera*?
Appunto, te lo volevo dire.  
Ancora stai appresso a Eolo..? A uno che morrebbe pur di ammettere che
altri hanno ragione? A uno che si rifiuta apriori la discussione che non
gli dia piena ragione?  Maddài, Alessandro, ancora non hai capito come
si trattano i tipi alla Eolo..? Loro vogliono giocare sempre e solo
decidendo chi é della partita, perché *il pallone é mio...*. 
E infatti lo amano tanto, sto pallone loro, che alla fine cominciano ad
assomigliargli, salvo poi lamentarsi se qlc per giocare, comincia a
tirare qlc calcio, semplici palleggi, niente deché, ho visto sto
pallone, stava solo soletto...  ;)
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 Chiedilo a me.
Non ho mai dovuto stampare personalmente foto tue fatte in condizioni
difficili di luce [tu fotografi come un chirurgo], quindi per ora mi fido
più di quello che ho stampato ad Andrea e ho visto coi miei occhi su
baritata che dei tuoi jpg digitalizzati su web [che fra l'altro non sono mai
scattati in condizioni di luce difficili].
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Ciao e mettiamoci d'accordo per la pizzata.
Yes.
ciao
A.


 penalizzato dalla grana.
mah, ho foto stampate (decentemente) in 30*40 
la grana su una tmx o anche una tmy e' francamente molto poco presente
anche partendo dal 35mm, ovviamente partendo dal mf la stampa ha cmq una
"marcia in piu" , ma dovrei fare dei confronti diretti per poterlo
apprezzare..e non ho ancora un ingrandimento con leica
-- 
ciao
chris

 Quante Leica possiedi o hai usato per lungo tempo? :)===<
Fili', non infierire ;)))
Ricorda che dobbiamo ancora testare sulle tue Leica la mia "compatibilità"
con le tedesche... e non mi assumo responsabilità :)


 Ancora stai appresso a Eolo..?
Tranquillo Paolo, è stata solo una puntualizzazione, la discussione non
andrà avanti (anche perchè non ha senso)
Per il resto rimetto in gioco la mia proposta: parliamo di Fotografia? :)
Ciao ciao


 Vuoi giocare a chi ce l'ha più lungo? Spiacente, non mi presto...
Tanto per puntualizzare... E' vero con le ottiche Zeiss si ottengono foto
dai colori caldi così come Nikon, con Leica invece si ottengono colori
tendenti al freddo così come Canon, questo é un dato di fatto. Con Sigma
invece si ottengono colori indefiniti...
Ale©s

 con le tedesche... e non mi assumo responsabilità :)
Faresti bene ad assumertele :-)


 con le tedesche... e non mi assumo responsabilità :)
Ricordati lo svitol per effettuare il test di compatibilità!
:-)
A.


 Ovviamente parlavo di una situazione in cui dovremmo essere al 100%
uomini.
Ah, ok, cominciavo a preoccuparmi :)
Comunque anche qualche presenza femminile non guasterebbe... sei d'accordo?
Ciao


 Faresti bene ad assumertele :-)
Secondo il detto "chi rompe paga e i cocci sono suoi", se faccio qualche
danno ti lascio la mia indistruttibile Nikon e prendo la Leica rotta. Poi se
varrà la pena la farò aggiustare... tanto non credo che per te sia un
problema, fotografi con qualunque cosa ti capita sotto mano... l'hai detto
tu, no? ;)))
Ciao Phil :)


 Comunque anche qualche presenza femminile non guasterebbe... sei
d'accordo?
Certo, almeno mia moglie è contenta. Poi quando inizieremo a parlare di
pippementalifotograficheenonsolo si appisolerà sulla sedia :-))))
Ciao
A.


 tu, no? ;)))
Si si, è vero!!!!
 :-)
A.


Cominciamo a parlare di *fotografia vera*?
Io questo voglio dire con il mio intervento... cioè che non c'è
differenza apprezzabile tra obiettivi diversi. E che quindi parlarne è
una perdita di tempo... che il sigma è buono come lo è il nikon...
come lo è il leica. che una medio ha più dettaglio di un 35mm ma che
non necessariamente ti aiuta a produrre foto migliori.
tutto il resto secondo me è una collezione di cazzate.
quella è più calda, quella più fredda...una flara..l'altra lavora
meglio sulle alte luci...
bagianate...
dopo milioni di foto (che nessuno qui fa) forse capisci come
riconoscere un obiettivo... ma solo forse...
ripeto..le variabili che entrano in gioco dallo scatto alla stampa
sono talmente tante che prima di parlare bisognerebbe pensare un
attimo...
la fotografia è altro...
ciao ciao



http://www.pinbox.org
ho visto le tue foto. hai un book strano... tecnicamente sei una sega
ma alcune foto sono belle (train mi è piaciuta molto..la composizione
di alcune foto è ottima).
In altre sei "cervellotico" e molto italiano vecchia scuola....oltre
che fotograficamente inconsistente (nel senso che è più bello quello
che è scritto a sinistra che la foto a destra).
lo so che non mi hai chiesto un parere ma visto che ci stavo...ciao
;-)


invece si ottengono colori indefiniti...
Questo non č un dato di fatto. Lo dici tu :-)
sostanziale differenza.


  :-)
:)))
Che rimanga tra noi... l'ho ritratto a Campo de' Fiori con una Fuji digitale
al collo, con tanto di ottica Nikon innestata e, udite udite, tanto per
dargli un ulteriore smacco morale, l'ho fotografato con una Leicaflex SL
munita di Summicron 50 Wetzlar. Tiè ;)
In alcuni scatti ha cercato di coprire la macchina con il mio Lunasix ma non
sempre gli è riuscito. Che dici Andrea, lo ricattiamo? ;)


 in zona :-))))
Fermi tutti. Mi è appena arrivata un'email in cui mi comunicano che proprio
giovedì prossimo inaugurano la mostra collettiva di Fotoesordio dove ci sono
anche le mie foto. Non so a che ora finirò... possiamo anticipare a
mercoledì o posticipare a venerdì?


 una perdita di tempo...
Io invece questo voglio dire col mio intervento: che c'č una netta
differenza a vantaggio di Leica e Hasseblad rispetto a tutto il resto.
Quindi consapevole di questo, uso comunque il mezzo che ho a disposizione e
fotografo, perchč una foto non scattata viene male con qualunque macchina
non la si scatti. [Ri]Conosco i valori in gioco, non li minimizzo solo
perchč in mano ho eventualmente altro, ma non me ne faccio scudo per non
scattare. Qualunque altra discussione č una perdita di tempo.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 ho visto le tue foto. hai un book strano... tecnicamente sei una sega
rotfl
Eolo eri piu' coooooool quando con (falsissima) modestia scrivevi: "ho fatto
un test..."
da dove ti vengono tutti sti bar (non nel senso del caffe', of course)?
--
bobo
http://digilander.libero.it/bobowashere

 è l'esempio lampante che non gli serve un elmarit 90 ...
Era una battuta...
E' evidente che la scelta dei barattoli dipende (e parecchio) da quanto la
fotografia sia parte integrante del proprio reddito... :-)
Personalmente, ho usato e talvolta uso ancora le mie due bellissime e
vecchissime Olympus (OM-1n e OM-2n) usate, e quando sono passato a Nikon
(FM2n prima e F70 poi) ho utilizzato dei Sigma (rimanendone in parte
insoddisfatto) e ora che posso permettermi qualche sfizio (F100), uso
obbiettivi Nikkor. Tengo a precisare però che i miei lavori fotografici
hanno solo riguardato paesaggi ed elementi architettonici (il 35mm PC ne è
una traccia), ed in ogni caso sono sempre stati diversivi al più deprimente
ma più redditizio impiego quotidiano. Immagino Eolo (come chiunque altro)
avrà fatto le sue scelte in base alle sue esigenze ed alla rispondenza ad
esse di quanto scelto.

 lo so che non mi hai chiesto un parere ma visto che ci stavo...ciao
Ma figurati, hai fatto bene, lo sai che devo crescere.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 sempre gli è riuscito. Che dici Andrea, lo ricattiamo? ;)
Proposta interessantissima!
;-)
A.
--
------------------------------------------------------
Liberamente tratto da Antonio Taccone (Zott!!):
"Se una persona non ha lo spirito e la voglia
di ragionare su una foto e scatta senza pensare
o guardare, appoggiandosi unicamente alla macchina
allora il difetto non sta negli automatismi, ma
in chi li usa."


 P.S. Guarda che non scherzo mi piacerebbe venire alla mostra.
Bene, mi fa molto piacere. :)))
Ciao
--
Alessandro
- - - - -
website : 
http://digilander.iol.it/photo81
email     : 
pho...@libero.it
icq        : 106501257
- - - - -
«... la macchina fotografica non si limita necessariamente a essere un
freddo apparecchio meccanico. Come una penna, il suo valore dipende
dall'uomo che la usa. Puň essere un'estensione della mente e del cuore».
John Steinbeck

 Proposta interessantissima!
Quasi quasi mi presento alla cena con una delle foto "incriminate" stampata
su baritata 30x40... poi vediamo come si evolve la vicenda ;)))
Ciao
--
Alessandro
- - - - -
website : 
http://digilander.iol.it/photo81
email     : 
pho...@libero.it
icq        : 106501257
- - - - -
«... la macchina fotografica non si limita necessariamente a essere un
freddo apparecchio meccanico. Come una penna, il suo valore dipende
dall'uomo che la usa. Può essere un'estensione della mente e del cuore».
John Steinbeck

 Bene, mi fa molto piacere. :)))
:-)
Ciao
A.
--
------------------------------------------------------
Liberamente tratto da Antonio Taccone (Zott!!):
"Se una persona non ha lo spirito e la voglia
di ragionare su una foto e scatta senza pensare
o guardare, appoggiandosi unicamente alla macchina
allora il difetto non sta negli automatismi, ma
in chi li usa."





 Ma figurati, hai fatto bene, lo sai che devo crescere.
Grazie per la lezione di stile gratuita.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Grazie per la lezione di stile gratuita.
baf, saranno parole affidate al vento. Ma era una replica doverosa alle
scoregge di eolo che in materia é un campione. Nomen Omen.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

da dove ti vengono tutti sti bar (non nel senso del caffe', of course)?
??? spiegati  :-)
---
Eolo Perfido
Portrait, Fashion and Street Photography
http://www.smallstudio.com
ICQ: 14349825
http://www3.photosig.com/userphotos.php?id=8375
Rome, Italy

 ??? spiegati  :-)
nel senso che, in questo caso, il tuo rivestimento ad esagoni bianchi e
pentagoni neri (istoriati di faccine gaudenti, suppongo) ha ceduto alla
spinta della pressione interna ( i suddetti bar) flautolando all'esterno
un'arietta alquanto infelice.
bobo
PS: questo mex e' faccine-free
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

immagine che si presenti di fronte. 
hai ragione. concordo.
