Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: ID-11 vs Perceptol???

Ho sentito parlare bene di entrambi e della finezza di grana che 
rendono. Dovessi badare all'economia andrei sull'ID11 che in polvere per 
fare 5l. mi costa 11 euro da fotomatica. Non mi interessa molto la 
velocità di sviluppo, posso metterci anche 40' a sviluppare un rullo, so 
essere paziente, quindi anche il Perceptol andrebbe bene.
Qualcuno ha qualche parere riguardo i due sviluppi in oggetto? Per me la 
cosa più importante è la finezza della grana e la possibilità di 
diluizione (almeno 1+1, se 1+2 tanto meglio), se poi risparmiando 
qualche euro riesco ad ottenere gli stessi effetti usando l'ID11 al 
posto del Perceptol sarebbe ancora meglio...
A.
-- 
"La figa non si pensa, al limite si chiava se proprio si è disperati."
Peter

 ha scritto nel messaggio
news:e3ppi0$901$1...@newsread.albacom.net...


 fare 5l. mi costa 11 euro da fotomatica.
"massivan"
E' anche facile da fabbricare
vedi:
http://photowiz.altervista.org/Ilford_ID_11.htm
E' veramente old-sytle lo si riconosce abbastanza
a prima vista, è anche più retrò del Rodinal, anche
se il Rodinal è ultracentenario.

"Gelatina"
 ...se non ti piace, prendi il D76 kodak.
"massivan"
Buona questa, non si leggeva da tempo...
 
www.massivan.it

 Ma se vuoi ancora ascoltare le vecchie canaglie, prova il Microphen 1+1.
Il Micro 1+1 o 1+3 è ciò che utilizzo normalmente, dici che è ancora una 
delle soluzioni migliori?
A.

 se il Rodinal è ultracentenario.
Lo farei volentieri se sapessi dove andare a recuperare i chimici puri.
Dammi una mano massivan, sono molto ignorante in materia...


 A.
"massivan"
In un negozio di chimica, vedi le pagine gialle,
i chimici di fotomatica sono più cari, credo.

 Dammi una mano massivan, sono molto ignorante in materia...
LOL cosa è successo? sei sceso da tronetto? 

 LOL cosa è successo? sei sceso da tronetto? 
anche tu sei un bel provocatore però eh?
-- 
"Ecco il problema di chi beve, pensai versandomi da bere: se succede 
qualcosa di brutto, si beve per dimenticare; se succede qualcosa di 
bello si beve per festeggiare; e se non succede niente si beve per far 
succedere qualcosa" Henry Charles Bukowsky
jag alskar sverige
http://www.adrianopelandi.com

> LOL cosa è successo? sei sceso da tronetto? 
Guarda che solitamente sei tu quello pieno di sè e sicuro di non 
sbagliare mai. Se so per certo d'essere ignorante in una data materia lo 
ammetto senza troppi problemi, del resto il sapiente è colui che sa di 
non sapere... ma tu cosa ne vuoi sapere?


> anche tu sei un bel provocatore perň eh?
Ma va'... dimostra solo di essere ignorante almeno (anche se io credo di 
piů) quanto me. Il fatto che io lo ammetta e lui no perň mi mette ad un 
livello di grandezza morale superiore alla sua, ma lui questo non puň 
capirlo... purtroppo... cosa ci devi fare? E' un poveraccio... un po' mi 
fa compassione, lo ammetto.
Spreca ore inseguendo i miei post per cercare di provocarmi... non č un 
essere degno di compassione?
A.
-- 
"La figa non si pensa, al limite si chiava se proprio si č disperati."
Peter

tu cosa ne vuoi sapere?
tu sputi sui deboli e ti inginocchi coi potenti 

 anche tu sei un bel provocatore però eh?
minchia senti chi parla :-) 

 inginocchi
Dai datevi un bel bacio con la lingua e fate la pace.
Fra
-- 
"Quando un acquazzone ci sorprende, cerchiamo di non bagnarci 
affrettando il passo, ma anche tentando di ripararci ci inzuppiamo 
ugualmente. Se sin dal principio, accettiamo di bagnarci eviteremo ogni 
incertezza e non per questo ci bagneremo di più. Tale consapevolezza si 
applica a tutte le cose." Yamamoto Tsunemoto
--
www.takemusuaikinapoli.tk
www.fccphoto.altervista.org

 non sapere... ma tu cosa ne vuoi sapere?
"massivan"
E' vero, l'umiltà dell'apprendista ti ha consentito
di fare passi da gigante in un paio di anni.

> tu sputi sui deboli e ti inginocchi coi potenti 
Ti ritieni un debole? Hai dei seri problemi di autostima ragazzo mio...


 di fare passi da gigante in un paio di anni.
BBBBBBBBBBUUUUUUUUUAHUAHUAHAUHA


 Ti ritieni un debole? Hai dei seri problemi di autostima ragazzo mio...
non sono tuo

> non sono tuo
Restano comunque i problemi di autostima.
Vuoi parlarne? Ci sono passato anch'io sai? Come tanti altri del resto...


 Vuoi parlarne? Ci sono passato anch'io sai? Come tanti altri del resto...
Ti capisco, io fossi in te non mi stimerei granché.....
;)
-- 
www.pulveremreverteris.it
______________________________________________________________________
Non occorre essere forti per affrontare il fascismo nelle sue forme 
pazzesche e ridicole: occorre essere fortissimi per affrontare il 
fascismo come normalità, come codificazione, direi allegra, mondana, 
socialmente eletta, del fondo brutalmente egoista di una società.
Pasolini

 minchia senti chi parla :-) 
LOL, io?!? :-)


 ;)
Tu ci scherzi sopra ma c'è gente che è arrivata a farsi veramente del 
male per queste cose... la cosa è molto più seria di quanto pensi. Credo 
che qualcuno che abbia esperienza professionale in questo campo ne 
sappia qualcosa... e tra di noi c'è una persona che potrebbe parlarne 
sotto il profilo professionale ancora prima che sotto il profilo 
prettamente umano secondo cui parlo io del problema.
Ad ogni modo non ti preoccupare, io non m'offendo più... specie se chi 
tenta d'offendermi è un comunista... =P


 male per queste cose... 
boh, io sono stato fortunato, sia a scuola che nel lavoro sono sempre 
capitato in ambienti dove la stupidità era stata distribuita con 
generosità, volando a poche spanno dal suolo già mi sembrava di essere 
un aquila ;)


 Tu ci scherzi sopra
a leggerti mi sembri un mix tra furio, raniero e postiglione!
ti immagino col tuo brandy in una mano e il sigaro nell'altra, seduto in 
poltrona con ai piedi delle pantofole a scacchi.
Mentre sorseggi tiri immensi soloni alle tue improbabili partner che fingono 
di ascoltarti e si toccano la passera asciutta come la death valley. 

 un aquila ;)
Non è questione di quanto siano stupide le persone che ti circondano... 
è solo una questione di quanta fiducia riesci ad avere di te stesso. 
Avere fiducia di sè stessi è un lavoro lungo e stancante e che comunque 
può crollare da un giorno con l'altro.
La mia salvezza è stata andarmene da casa di mio padre ad esempio. Ho 
capito che avevo bisogno di un mio spazio e di poter contare solo su me 
stesso così me ne sono andato, non senza sacrifici.
Adesso m'incazzo per le bollette (e ieri per i medicinali che mi servono 
in questa settimana di malattia) ma sono certo di potermela cavare da 
solo e questo è tantissimo. Da quando vivo da solo è cambiato tutto, in 
meglio intendo. Sono molto più sicuro di quello che faccio e questo 
rispetto a qualche anno fa è una cosa in cui non avrei mai sperato.


 di ascoltarti e si toccano la passera asciutta come la death valley. 
Non sei obbligato a leggermi... se vuoi ignorarmi puoi farlo benissimo. 
Non voglio esserti per forza simpatico o amico...
Ad ogni modo, non bevo brandy, bevo whisky e fumo o Golden Virginia o 
Samson nel pacchetto blu.
Con le donne non parlo molto, non ne ho bisogno...


 rispetto a qualche anno fa è una cosa in cui non avrei mai sperato.
Personalissima opinione: se davvero fossi così sicuro di te stesso non 
staresti qui a farcelo notare tutte queste volte, a ripeterci che tu 
vivi da solo, che la tua ragazza è andata fuori dalle balle, che vivi da 
solo, che sei single e bla bla. Da quando sei su iaf non hai fatto 
altro, ci hai raccontato tutto, invece di molti di noi si sa a stento 
l'età. Pensaci.


 l'età. Pensaci.
Se noti ne parlo solo quando mi viene richiesto o vengo provocato sul 
discorso... per il resto cerco di rimanere in ambito fotografico...


 diluizione (almeno 1+1, se 1+2 tanto meglio
ID11 sviluppo standard --> ne a grana fine ne acutante
il Perceptol e' decantato come sviluppo a grana ultrafine ma dalla formula
sembra assomigliare all'ID11 o ad un Micorodol-X quindi non mi pare
assolutamente finegranulante.
Se vuoi grana fine dall'ID11 NON lo devi diluire ma ti giochi cosi' 
l'acutanza. Il perceptol non lo conosco.
Se cerchi un buon compromesso vai di Microphen 1+1 / 1+2. 
ciap 
PG
-- 
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ab...@newsland.it

 per il resto cerco di rimanere in ambito fotografico...
Cioé mai.


 Ma va'... dimostra solo di essere ignorante almeno
cosa ignoro?


Non conosco il Perceptol, ma ti possi dire invece che l'ID 11 non è affatto 
un finegranulante. Diciamo che tra i rivelatori normali (quelli cioè che non 
contengono solventi che sciolgono i grandi di argento) è uno di quelli che 
contiene abbastanza la grana, nulla di più.
La sua forza è che secondo me è che quel po' di grana che si vede è davvero 
molto bella.
Quando si parla di grana, bisogna anche sempre considerare l'acutanza, che è 
proporzionale a questa:
grana fine = poca acutanza
grana grossa = grande acutanza
Per la resa di una stampa l'una è importante quanto l'altra.
L'ID 11 permette un mix pefetto secondo me.
EF 

> Fra
Domanda: perché te la prendi tanto a cuore?


 Domanda: perché te la prendi tanto a cuore?
Perché non c'ho un cazzo da fare.


> cosa ignoro?
D'essere ignorante. Non è sufficiente?
A.
-- 
"La figa non si pensa, al limite si chiava se proprio si è disperati."
Peter

> Perché non c'ho un cazzo da fare.
Terrone... :)


 Terrone... :)
Beuheuheuhe :D



Ma quale bacio Fra. Altro che. Organizziamo una serata di incontri
senza regole e risolviamo una volta per tutte ogni piccolo disaccordo
del ng.
Propongo un Andreas vs Isaia, Fcc vs Nitso ,Peter vs Vetro e un
finalone con Capasso vs Milena.
Avevo pensato di organizzare la serata di incontri a Scampia
ovviamente.
Thomas

 Per me la cosa più importante è la finezza della grana e la possibilità di diluizione (almeno 1+1, se 1+2 tanto meglio), se poi risparmiando qualche euro riesco ad ottenere gli stessi effetti usando l'ID11 al posto del Perceptol sarebbe ancora meglio... 
Io mi sto trovando bene con l'ACU-1 Paterson
Lo trovi da PFG, a Milano.
E' finegranulante ad altissima acutanza e massimo sfruttamento della 
sensibilità.
La polvere per 1 litro stock costa 7-8euri, poi si diluisce 1+5 o 1+10 
(a 1+10 ci fai una quarantina di rullini 35mm).
ciao
dan
-- 
"L'affezione compie la dinamica della conoscenza"
http://weega.fotopic.net
 
http://puttantour.fotopic.net
http://fatima2005.fotopic.net
pagina Gruppo Astrofili Villasanta: 
http://gav.altervista.org

 E' finegranulante ad altissima acutanza
non chiedermi come fa, ma ti assicuro che è realmente così
Se ti interessa posso inviarti dei crop di scansioni a 3200dpi (fatte 
con scanner piano...) di negativi sviluppati in ACU-1.
nel caso fammi un fischio, la mia mail ce l'hai


 ovviamente.
Ok inizio ad organizzare. Se non sai niente è perché mi hanno sparato. 
Meeeeuheuheuhe :))


 nel caso fammi un fischio, la mia mail ce l'hai
Causa cambio hard disk bruciato ho perso gli indirizzi... mandami 
qualcosa please.



Risparmiare sui rivelatori mi pare una sciocchezza. Io mi regolo così: ID 11 
per sensibilità nominali; Microphen per tirare la sensibilità (senza perdita 
nelle ombre); Perceptol per abbassarla (che non è un vantaggio se non unito 
ad un aumento della gamma tonale). Il tutto 1+1 o 1+3. Col perceptol 
diminuisce un po' anche l'acutanza, ma la grana scompare e la gamma dei 
grigi si estende (es. una Fp4 la espongo a 64 asa e la sviluppo in Perceptol 
allo stesso tempo che avrebbe con l'ID 11 alla sensibilità nominale; la 
stessa Fp4 la espongo a 250 asa e la sviluppo in Microphen allo stesso tempo 
che avrei usato in ID11 alla sensibilità nominale, ma l'ho portata fino a 
1600 asa sviluppando di conseguenza) 

>


 Dimenticavo: il Perceptol è il meno tossico dei 3
Ma dai... io con la soluzione A del Micro mi ci faccio i gargarismi!!! 
Ha un che di frizzante! :)


 1600 asa sviluppando di conseguenza) 
Considerando ciò che m'hai scritto qui mi sa che devo riempirmi lo 
scaffale della magica triade per coprire qualsiasi cosa mi salti in 
mente di fare.
Il buon Weega m'ha consigliato anche l'ACU-1 dicnedomi che è a grana 
finissima senza perdere d'acutanza (come cazzo sia possibile non lo sa 
nemmeno lui), secondo te è da aggiungere alla triade sopracitata?
Grazie per i lumi.


 ha scritto nel messaggio 
news:e3r4nc$1af$1...@newsread.albacom.net...

E' da 30 anni che uso la triade e i nuovi sviluppi li vedo bene con le nuove 
pellicole TGrain, ma non li uso lo stesso 

 pellicole TGrain, ma non li uso lo stesso 
Ok, vada per la triade e poi mi concederò qualche excursus ogni tanto :)



evita l'Ilfosol però (è per principianti). Fa qualche escursione sul Rodinal 
(non mi piace perà è un bagno storico) oppure su kodak HC110 o sui vari 
Ornano (alcuni sono interessanti) 

 Ornano (alcuni sono interessanti) 
Grazie per tutti i consigli :)
Di dove sei?



viterbo