Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi.hattrick
Titolo: [HCD] Strategie su come ottenere il CHPP

Ho messo il tag HCD per indicare Hattrick Common Database, nome 
provvisorio ma per il momento non mi viene in mente niente di meglio.
Il progetto e' quello che ho descritto qualche thread qui sotto.
Ora arrivo al dunque: l'idea e' quella di usare i dati dei giocatori per 
alimentare un db. Solo che credo che gli svedesi concederanno il bollino 
chpp solo se non vedranno pericoli nel progetto. E credo che per loro un 
algoritmo che calcola decimali sia un pericolo.
Quindi NON e' il caso di porgli la cosa in quei termini...
Idee?
Come la vedreste qualcosa del tipo "dati statistici per calcolare la 
curva di crescita dei giocatori in base all'eta', tipo di allenamento, 
allenatore, assistenti e intensità di allenamento"?
Sufficientemente innocente e credibile?
(nonche' attuabile)
-- 
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             Talenor
     Forestale (51577), VI.304
http://www.ht-arena.com/forestale
Nick di [ROTFL-RADIO]:  talenor78
---------------------------------

 Sufficientemente innocente e credibile?
Può andare...
-- 
RinghioCoach -  La banda di bastardi (234436) - V.71
Campione VI.204 Stagione 21
Tessera #112 del "club dei mille"

 Può andare...
Idem...e non mi azzannate, ma secondo voi non si può fare niente per il
mercato globale? Non ho mai capito cosa c'è di tanto irregolare...
--
Rinascita Napoli VI.20


Non e' irregolare, ma siccome hanno il coltello dalla parte del manico 
se pensano che una cosa possa dare dei risultati che non siano di loro 
gradimento (come quello dello sgamare i decimali) sono capacissimi di 
bloccarla.
E allora a noi importa solo di creare il db. Poi che il programma che lo 
alimenti serva per fare grafici o bucatini non c'interessa. Il fatto e' 
che il db una volta riempito puo' essere usato per TANTE cose, prima tra 
tutte la creazione di un algoritmo di valutazione dei decimali con una 
precisione impossibile altrimenti.


 
Vero, ma tentar non nuoce....



non mi è chiara una cosa , a cosa serve ottenere il bollino CHPP se i
dati sono forini spontaneamente dagli utenti, il CHPP è applicato se
un applicazione o altro deve estrarre dati dal sito di hattrick o
fosre non ci ho capito una mazza ??? 
--
Tropei Real Epomeo V.170 Italia
Fondatore di it.comp.giochi.sportivi.hattrick 
Gold Manager di Italian Hattrick Newsgroup Federation

 
Beh se immagini che l'utente inserisca a mano i dati ogni settimana... 
no, il chpp non serve.
Se invece pensi a qualcosa come l'utente arriva, scrive id e pwd, preme 
ok e saluta, beh il chpp serve ;-)
Inoltre nel secondo caso si possono valutare molti altri dati, come ad 
esempio l'influenza dei riposizionamenti sui reparti. =)


 Sempre IMHO.
Mah, secondo me il tool di Hottrick e' utile e non toglie il 
divertimento al gioco. E ti diro', anche il mercato di Freekick non mi 
dispiace affatto con quei bei numeretti da 1 a 100 che garantiscono 
varieta' e trasparenza.


ok e saluta, beh il chpp serve ;-)
UMMM!!!! ti posso dire che ciò viola una delle prime regole del CHPP e
cioè che i dati non visibili dell'utente non possono essere
memorizzati su database pubblici ma solo su db esclusuvi del singolo
utente  , quello che può essere reso pubblico sono le informazioni che
chiunque può vedere, IMHO una cosa del genere non la otterrai mai. 
cmq in bocca al lupo :)))


 cmq in bocca al lupo :)))
Ma sono tutti dati anonimi!
I nomi e gli id verrebbero sostituiti da valori di hash ricavati da quei 
due campi e uniti con la password dell'utente, e infine dati in pasto 
all'algoritmo.... In pratica cosi' si otterrebbe un id rintracciabile 
unicamente dal proprietario del giocatore!


fosre non ci ho capito una mazza ??? 
Esatto...
Spiego un po' la "storia" del progetto.
Tempo fa, con un mio amico (il manager dell'Alf Team, forse Papero lo
ricorda), avevo pensato di creare un programmino per capire il motore
della partita partendo dai dati di tutti i match del NG. Mi serviva
chiaramente un programma, visto che non potevo chiedere alla gente di
immettere i dati a mano.
L'Alf Team ha poi lasciato Hattrick, e quindi ha perso interesse nel
programma.Quando ho visto che Talenor faceva Prophet gli ho chiesto se
voleva fare il mio programmino... (l'idea di un programma analogo per
"migliorare" prophet immagino gli sia venuta da li')
L'idea base era di fare un programma di quelli standard (che ritirano
dal server i giocatori e i match) e poi inviare i dati ad un server
centrale.
La proposta di fare un php che prende i dati e li spedisce temo sia
irrealizzabile alla luce della nota di Tropei. 
Molto piu' realistico invece mi sembra l'ipotesi originaria. Un tool
che prende i dati dal server (tipo Buddy, HOk, HAM, ma senza alcuna
funzione aggiuntiva per non sovraccaricare troppo Talenor :-) e un
altro tool (che non dovrebbe accedere ad Hattrick, e quindi non CHPP)
che prende i dati salvati da quel programma e li invia (una volta resi
anonimi) al server.
Non penso che cosi' gli HT possano fare storie di alcun tipo...
-- 
-Thanatos-
HatTrick: bobon123 - Djiins, V.167
Membro del Club dei Mille, Tessera #017
Experienced Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation
Studente nell'Universita' Italiana Hattrick

unicamente dal proprietario del giocatore!
Si' Tal, ma temo che gli HT siano contrari all'idea... 
A prescindere da quello che gli spacci, hanno il regolamento CHPP
dalla loro e non penso quindi che, seppure non fossero certissimi
sull'utilizzo che farai dei dati, penso eviterebbero di rischiare.
Se invece fossero due programmi "paralleli", non potrebbero dire
nulla. Chiaramente anche l'altro programma dovrebbe ugualmente rendere
anonimi i giocatori (altrimenti l'uso del programma sarebbe illegale,
visto che io non posso riferire le caratteristiche dei miei giocatori
ad altri), ma penso che in quel modo non potrebbero dire nulla...


unicamente dal proprietario del giocatore!
lcmq la vedo molto dura  , sicuramente vorranno controllare il codiece
per verificare la sicurezza degli utenti, ma hai pesato anche alla
possibilità di un parding sulla schermata dei giocatori ?


 
Effettivamente lo stratagemma e' funzionale... certo l'utente deve 
sbattersi ad usare 2 programmi (l'HTR e quello che si dovra' creare per 
spedire i dati al server dopo averli accuratamente anonimizzati) ma 
tutto sommato si aggirerebbe un ostacolo altrimenti molto ostico da 
superare.


 
Non potrebbero dir nulla comunque, il chpp e' richiesto solo per 
programmi che si loggano su HT (Hottrick non ce l'ha ad esempio...). Ed 
e' vietato il parsing dell'html, non l'utilizzo di database esterni.
E' chiaro che va tutto anonimizzato per bene, altrimenti il rischio per 
l'utente sarebbe scoraggiante. Volendo si puo' anche istituire un 
"comitato di vigilanza" e io posso rilasciare il codice relativo per 
permettere controlli "sul campo", ma penso che una volta reso l'utente 
sereno e consapevole di cio' che avviene alla pressione del tastino 
"Upload" non vedo dove possa nascere un ostacolo =)
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Effettivamente lo stratagemma e' funzionale... 
Ok, allora preso... ora pensiamo alla scusa :-)


 
Dunque.... l'HTR prende l'xml del match per prendere le valutazioni dei 
reparti. Poi non ci metto nulla a farmi autorizzare anche l'accesso 
all'xml delle stelle per squadra, in fondo ce l'ha anche HT-Arena ora.
Il problema e': perche' prendere il file coi giocatori?
Ho una risposta interessante!
Le abilita' speciali!
E' utile sapere se di fronte al tuo terzino con Colpo di testa e' 
posizionata un'ala Tecnica, no?
Scusa trovata ;-)
.... sono un genio 8)
ghghghhghgghhg
(sparatemi...)


posizionata un'ala Tecnica, no?
Potrebbe essere la soluzione... :-)
Se non te la passano, altra soluzione sarebbe quella di chiedere il
permesso per fare un'altra applicazione nuova, tipo Buddy. 
Poi prendi HTR, aggiungi l'acquisizione dei giocatori, aggiungi una
tabella in cui visualizzi le caratteristiche dei giocatori ed e'
fatta. Motivi poi l'acquisizione dei giocatori della squadra
avversaria (non le caratteristiche ovviamente, solo i dati noti a
tutti) con la scusa che hai ideato tu. Effettivamente sarebbe comodo
in un programma tipo Buddy avere evidenziati tutti gli scontri tra
specialita' in un match, quindi non e' tanto assurdo.
