Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Murphy forever

Milano, ore 19:15 circa.
Ieri mentre stavo andando a Piazza Argentina per
comprare dei rullini e ritirarne uno sviluppato vidi
dei posti di blocco. Da piazzale Loreto a Corso
BuenosAires la strada e' bloccata. In un attimo di
confusione mi infilo come un ladro dietro un vigile e
passo il recinto di blocco. Con estrema calma mi
incammino verso il negozio di foto e cerco di capire
che cosa sta succedendo. Ad un tratto mi accorgo che
una densa coltre di fumo avvolge l'inizio di piazza
Argentina. Forse un incendio o forse un'esplosione. La
gente si avvicina dall'altro lato e non mostra segni
di paura, allora estraggo fulmineo la mia fidata
fotocamera amatoriale felice di scattare qualche foto di
cronaca cittadina. Mi avvicino ancora di piu', metto a
fuoco, regolo l'apertura, imposto una buona
composizione con fumo pompieri e gente che guarda.
Finalmente tutto e' pronto per scattare,...ahhhughh.
Il caricatore non va. Il rullino e' finito. Ma porca
miseria. Proprio adesso che non ho
un rullo di ricambio. Non mi era mai capitato di non
avere rulli di riserva. Ekkekkavfzo! Sto' rompicojone
di Murphy ha sempre ragione! Merdaccia!
Di corsa mi precipito nel negozio. Prendo un nuovo
rullo, pago anche quello sviluppato, fiondo fuori,
ripeto le sequenze di caricamento,... ma ormai il fumo
e' quasi svanito e si vede chiaramente che era stata
un'auto in fiamme parcheggiata su un lato della
strada. Che jella nera, penso, mentre scatto quel poco
che rimane da riprendere...
Sconsolato mi dirigo verso la mostra di Klein+Parigi.
Roberto.
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 Roberto.
Io so cosa ne farebbe Pietro, di un fotoreporter come te :-)
Ni.


Ni.
ah certo, lo affiderei a Massivan, ma il suo racconto dice molto sulla
merdezza.
_______________________________________________________
Pietro 
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington

Mi pare di aver sottolineato che non sono un professionista, ma che mi piace
scattare delle foto in modo amatoriale. Ma credo che situazioni del genere
capitano anche a professionisti navigati.
Comunque mi sono accorto che nel descrivere la scena dell'auto in fiamme ho
dimenticato di aggiungere la domanda.
Vorrei saperne di piu' su come fare l'effetto di alone
bianco, tipo micromosso, usato da Klein in alcune foto che mi ricordano
vagamente
l'aureola d'orata dei santi ritratti in pittura. Forse e' una tecnica usata
in fase di stampa? Una foto di questo genere rappresentava gli Accademici di
Francia in eta'
molto avanzata. Alcuni di essi presentavano un alone bianco
intorno alla testa. Tra l'altro era la foto che ho gradito di
piu'.

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piu'.
Carissimo Roby, quella fottutissima AUREOLA c'è, ovunque, dove ti
giri, attorno a te. Apri gli occhi!!!  Guarda le foto di ESS per
esempio. La vedi l'aureola? 
Se non la vedi campi cent'anni.
ciao


pensa a rispondere al quesito invece di cazzeggiare.

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pensa a rispondere al quesito invece di cazzeggiare.
cazzeggiare? Ma io ero serio!!!! Se non te la senti di tirare una
molotov sulla prima audi che incontri (dopo aver caricato il rullino),
affacciati alla finestra, prima o poi se ne incendierà qualcun altra.
CIAO



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modo sensato gli animi giovanili e non.
uh come sei permaloso. Ma il filo del discorso c'è, netto,
ineludibile. Tu vuoi fotografare macchina che esplode con aureola. Tu
non hai rullino. Io ti consiglio di caricare la macchina con rullino
vergine e di applicare sostanze esplosive alla macchina di cui sopra.
L'aureola di una macchina che fa BUM non è facile da ottenere, devi
fare molte prove con fari alogeni da 50.000 watt ed enormi pannelli di
schiarita. In definitiva, cerca un parcheggio affollato senza custode.
_______________________________________________________
Pietro 
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"


 ha scritto nel messaggio
news:138Z132Z54Z12Y1...@usenet.libero.it...

Bevici su!
http://www.mainichi.co.jp/english/food/0101/23beer.jpg
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[chiocciola]libero[punto]it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Adesso mi e' chiaro l'equivoco in cui sei cascato, tuo malgrado (questo
almeno e' doveroso concederlo a chi non si conosce ma che si inizia ad
apprezzare con una sessione interattiva).
La mia domanda si riferiva ad una foto scattata da William Klein a Parigi ad
un gruppo di Accademici di Francia. In questa foto di osservano degli aloni
bianchi che partendo dalla testa si dissolvono all'indietro dando una
picevole sensazione all'osservazione.
L'auto in fiamme non c'entra niente. Il mio era soltanto un piccolo racconto
"flash" propedeutico al quesito.
Mi fa piacere di aver stimolato la tua fantasia compositiva e chiedo venia
se non sono stato chiaro e spero di averti edotto e salvato dall'arcano.
Con simpatia.
Robert0.

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http://usenet.libero.it

Robert0.
Grazie Roby, a buon rendere. Ho capito a cosa ti riferisci, ne parlava
Paola Giovetti a Solaris l'altro giorno, credo occorra un sensitivo
nella stanza attigua.
ciao ricambio la simpatia


Grazie Pietro, e piacere di scriverti.
Robert0

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http://usenet.libero.it

Confesso che mi sono divertito lo stesso avendo eseguito con ordine e
abnegazione quello che si poteva fare. Sai, sono agli inizi, e gia' mi
appassiona molto l'idea di scattare foto in tutta liberta (da fotoamatore e
non da professionista).
Una cosa pero' mi ha dato molto fastidio, ed e' quella faccia
seria-incredula che c'e' sempre e che ti osserva attenta mentre stai
maneggiando la fotocamera. Non so a voi, ma a me da' un senso di disagio e
mi fa sentire il solito rubascatti ficcanaso.
Si', una bella birra e' sempre un'ottima compagna consolatrice.
:)
Il 25 Lug 2003, 15:16, "WE" <phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it> ha
scritto:

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 mi fa sentire il solito rubascatti ficcanaso.
il problema è che per il 99,9999999% della gente la macchina fotografica ha
senso solo se usata davanti alla Cattedrale di Notre Dame o al bambino che
sguazza in piscina o alla tavolata di amici al ristorante.... e se vedono
qualcuno che scatta verso qualcosa di diverso pensano sia pazzo oppure
maniaco o addirittura uno che si vende le foto al giornale! :((


 Vero.
C'e' chi utilizza il tele appartandosi piu' lontano e mettendo a fuoco in un
punto ben preciso dell'immagine da riprendere aspetta come un ragno che
qualcuno passi nel fuoco giusto.
Mah, sarebbe bello che ci sia una maggiore educazione fotografica
generalizzata e che quando qualcuno sta scattano una foto lo si lasci in
santa pace. A volte, ma per fotuna non sempre, il pensiero di essere
vistosamente osservato mi impedisce di prendere la fotocamera.


 in fase di stampa? Una foto di questo genere rappresentava gli Accademici di
http://www.kirlian.net/homestuf.htm
oppure:
http://home.att.net/~mstaique/Italian/kirliana.htm
oppure:
http://www.cebunet.com/kirlian/
;-)
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 
http://www.mainichi.co.jp/english/food/0101/23beer.jpg
Dilettante!
http://space.virgilio.it/ag.t...@virgilio.it/murphy.jpg
Galway, Ireland. L'insegna di Mixer's, il pub del porto.
Quoque tu, che ami l'Irlanda la violenti così.... :-(
-- 
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione


perche' ti ha colpito cosi' tanto la frase di Bertossi?

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 perche' ti ha colpito cosi' tanto la frase di Bertossi?
Perdonami se rispondo alla tua domanda con una domanda, ma mi serve per poterti inquadrare il contesto.
Sai chi è Alan Albert Bertossi? Conosci l'ambiente dell'universitò di pisa?
Appurato ciò ti spiegherò il perchè della firma..
A.A.I.


 fotocamera amatoriale 
Ti spiego in tre punti quello che non hai capito in 60 posts.
1 COSA era successo?
2 PERCHE`?
3 sciacallo.

Prima che tu possa spiegare qualcosa a qualcuno ti consiglio vivamente un
corso accelerato di grammatica e di letteratura italiana, soprattutto per la
parte di analisi del periodo. Dopo saro' contento di apprendere qualcosa di
nuovo e di interessante dalle tue argomentazioni.
Orbene, a seguito di questa necessaria e doverosa premessa, aggiungo
soltanto che:
- in un caso in cui delle persone che osservano senza mostrare segni di
paura (= leggi evento non pericoloso) risulta praticamente LECITO scattare
qualche foto soprattutto per memorizzare in modo persistente un
evento-ricordo. In altri casi sarei d'accordo con te che riprendere
situazioni particolari potrebbere urtare la sensibilita' di qualcuno che
soffre. Cio' vale per i fotoamatori in genere, mentre per i professionisti
vige il diritto di cronaca che permette riprese di qualsiasi scena secondo
la coscienza personale del professionista.

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http://usenet.libero.it

Prima che tu possa spiegare qualcosa a qualcuno ti consiglio vivamente un
corso accelerato di grammatica e di letteratura italiana, soprattutto per la
parte di analisi del periodo. Dopo saro' contento di apprendere qualcosa di
nuovo e di interessante dalle tue argomentazioni.
Orbene, a seguito di questa necessaria e doverosa premessa, aggiungo
soltanto che:
- in un caso in cui delle persone che osservano un evento senza mostrare
segni di paura (= leggi evento non pericoloso) risulta praticamente LECITO
scattare qualche foto soprattutto per memorizzare in modo persistente un
evento-ricordo. In altri casi sarei d'accordo con te che riprendere
situazioni particolari potrebbe urtare la sensibilita' di qualcuno che
soffre. Cio' vale per i fotoamatori in genere, mentre per i professionisti
vige il diritto di cronaca che permette riprese di qualsiasi scena secondo
la coscienza personale del fotografo professionista.
Roberto


Non conosco Bertossi, per questo mi ha incuriosito.
Ho avuto modo di conoscere l'ambiente universitario di Milano, Dipartimento
di Fisica ed anche CNR, quindi puoi immaginare benissimo che l'aria che
tirava era della stessa tipologia ambientale...

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 tirava era della stessa tipologia ambientale...
Allora puoi immaginare la prese per i fondelli tra noi informatici e gli ingegneri.
Un giorno ad una lezione un mio collega ebbe la buona idea di chiedere ad A.A. : "mi scusi, ma se provassimo a fare così
e cosà?" Risposta secca e perentoria: "Siamo scienziati, non ingegneri! Noi non proviamo; o sappiamo quello che stiamo
facendo o non lo sappiamo".
Il tutto rimase nella storia... ;-)
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione


Beh, adesso capisco...
:)

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http://usenet.libero.it

 facendo o non lo sappiamo".
Comunque il tuo prof. non sa un cazzo di ingegneria e parla solo per luoghi
comuni. Gli ingegneri non provano tanto per provare, stile trial&error:
hanno basi teoriche precise su cui progettano e applicano coefficienti di
sicurezza opportuni, che modificano in base ai collaudi dei prototipi. Un
ingegnere sa sempre quello che sta facendo, per tua fortuna [quando
attraversi un ponte, quando sali in ascensore, quando abiti al quinto piano,
quando guidi un'automobile, quando passi vicino ad una centrale
nucleare,...].


 Un ingegnere sa sempre quello che sta facendo,
Ci metteresti le palle sul fuoco ?
BV
Ulisse

 Ci metteresti le palle sul fuoco ?
Su quello che progetto io, sě.


 Su quello che progetto io, sě.
Non vale, la tua asserzione era giu' generalista.
BV
Ulisse

 Non vale, la tua asserzione era giu' generalista.
Vale la proprietà induttiva.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[chiocciola]libero[punto]it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 nucleare,...].
E con gli ingegneri della Nikon come la mettiamo ??? :-)=
A.A.I.
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Universitą di Pisa - Dipartimento di Informatica

 E con gli ingegneri della Nikon come la mettiamo ??? :-)=
Sicuramente quelli Leica non sono informatici.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E con gli ingegneri della Nikon come la mettiamo ??? :-)=
Alla Nikon usano periti.
Ciao.
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Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
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 eventualmente i suoi calcoli.
ROTFL
Ulisse

 suoi calcoli.
ROTFLMTEIR (ROTFL Meanwhile The Engineer Is Recalculating)
Io questo lo chiamo tentare.... :-)=
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 Io questo lo chiamo tentare.... :-)=
Torniamo alle elementari:
"Un ingegnere non tenta, [NON] vede se funziona o no e [QUINDI] in base a
questo modifica eventualmente i suoi calcoli."
-- 
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 questo modifica eventualmente i suoi calcoli."
vediamo se ho capito: un ingegnere non tenta. Fa qualcosa senza sapere il risultato. (che incidentalmente viene a
contraddire l'assioma: "Un
ingegnere sa sempre quello che sta facendo" a meno che tu non intenda che "sa cosa fa ma non sa quali sono i risultati
di quella che fa"...)
Vede se funziona. Se non funziona prova qualcos'altro senza sapere il risultato e prosegue così ad libitum...
-- 
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione


 vediamo se ho capito:
No, non hai capito. Non fa nulla.



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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Vede se funziona. Se non funziona prova qualcos'altro senza sapere il
risultato e prosegue cosě ad libitum...
Torniamo all'asilo, vediamo se cosě un informatico la capisce meglio:
"Un ingegnere non tenta, [UN INGEGNERE NON] vede se [UN PROGETTO] funziona o
no e [POI] in base a questo modifica eventualmente i suoi calcoli, [MA
INVECE UN INGEGNERE USA] Le teorie della fisica e della meccanica e
l'esperienza precedente [vedi tabelle], opportunamente valutata, [CHE]
servono da fondamenta per progettare in sicurezza manufatti, anche
innovativi, che non necessitano obbligatoriamente della fase "error" che
riveda i calcoli."
Se non la capisci nemmeno cosě, prova a spegnere e riavviare il computer
:-))))


 risultato e prosegue cosě ad libitum...
boh, non ho seguito il thread ma butto li' i miei due cents... il processo
trial&error (il prova e riprova di galileiana memoria) non e' tipico dello
scienziato?
Osservazione fenomeno ---> Ipotesi ---> esperimento mirato a verificare
ipotesi ----> aggiustamento/cambio ipotesi...
Allora perche' Zott lo scaghicchia assieme agli gnegneri?
Sia chiaro: lungi da me il difendere quest'ultima trista categoria ;)
--
bobo
http://digilander.libero.it/bobowashere

 Osservazione fenomeno ---> Ipotesi ---> esperimento mirato a verificare
Di recente Popper ha introdotto anche il concetto di falsificabilita' nel
procedimento scientifico.
Robert0.


 :-))))
Fatto. Il problema è che giungo sempre alla stessa conseguenza.
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione


 Sia chiaro: lungi da me il difendere quest'ultima trista categoria ;)
Bravo! :-)
Bye, Antonio.
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione


 procedimento scientifico.
Oddiono!!!
Perchè mi viene in mente Bachelard???
Suvvia, le contraddizioni assolute, filosofia della scienza....
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione


 Fatto. Il problema è che giungo sempre alla stessa conseguenza.
Conclusione, non conseguenza. Anche solo parlare di ing mi limita le facoltà intellettive....
--


 Suvvia, le contraddizioni assolute, filosofia della scienza....
Ironicamente il metodo sperimentale si fa giustizia da se quando incontra
una verita' immateriale e non richiede che qualcuno corra in suo soccorso.
Risiede nel suo essere la forza vendicativa.
;)
Robe (ma matti).


 Fatto. Il problema è che giungo sempre alla stessa conseguenza.
Probabile che dovrai fare l'upgrade da Informatico 1.0 a Ingegnere 2.0.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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 un'ala...
Teorie affascinanti quelle di Kutta e Joukowski.
-- 
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io sono un ing. e passo il 50% del mio tempo a ricavare
modelli, algoritmi, equazioni dalle misure, osservazioni e dalle 
simulazioni
che compio per predire l'efficacia di possibili modifiche alle macchine od 
ai processi su cui lavoro.
conosco invece decine di fisici e matematici che scrivono pagine
web od organizzano data base o scrivono articoli su riviste
pseudo-scientifiche tipo quark-focus ed affini.
chi è più "scientifico"?
ps. la scienza senza tecnologia non esisterebbe, e viceversa.
galileo senza un canocchiale, una torre, un piano inclinato,
e un sistema per misurare gli intervalli di tempo non sarebbe
stato il padre della scienza.
-- 
Ciao!
aXSe eXCentrico
schema3 (at) libero (punto) it

 In più un ingnegnere non cerca teorie, ma come dice Filippo compila
tabelle.
no, progetta case e palazzi, ponti, centrali per la produzione di energia
elettrica, automobili e aerei.
+ varie altre cosine

 Sai bene che i pezzi di carta non mi fanno nè caldo nè freddo.
invece di farti operare da un medico vai da un praticone con 30 anni di
esperienza
tu il pezzo di carta ce l'hai?
puzza tanto di volpe e uva

 tu il pezzo di carta ce l'hai? puzza tanto di volpe e uva
Ho conosciuto troppi cialtroni che avevano il pezzo di carta incorniciato in
bella mostra, per accettare che tale pezzo di carta basti come condizione
sufficiente a sapere le cose. E il mio meccanico sessantenne, che ha la
quinta elementare, di automobili ne sa più di me che sono ingegnere
meccanico ma senza la pratica sufficiente. Saprei progettarti un raffinato
accoppiamento di ruote dentate elicoidali per trasmettere una data potenza,
ma se mi si fermasse la macchina in mezzo alla strada non saprei da che
parte cominciare per rimetterla in moto.
Vedi, pallino, io volpe sono salito sull'albero e banchetto ad uva, ma ci
sono facoceri che pensano di mangiare uva e invece rimasticano acini già
succhiati che volpi come me lasciano cadere in terra.
