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Titolo: Attacco al Centro Meglio delle Fascie!!!

Io uso da un po attacco sulle fascie ( ho un 4-4-2 )
ma vedo che squadre con attacco al centro (magari col 3-5-2) anche se piu
scarse di me hanno risultati migliori...
Penso che: se con att. al centr. sposto le ali al centro, mi aumenta la
regia, e perdo solo dell'attacco sulle fascie che cmq non uso.... Invece con
attacco sulle fascie se provo a spostare i centrocamp. centr. sull estr.
oltre che calarmi l'attacco centr. (questo è normale) mi cala la regia....
Quindi non mi sembra molto equo.... Voi che dite???
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Acscisc vi.214

Ogni tattica ha i suoi pro e suoi contro...
Prova a mettere 2 ali offensive con le palle contro un attacco al centro e
poi mi dici come finisce.
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Kenshi_68 - Kenshi Team (ID 51648) - III.15
1° Classificato  IV.39  Stagione 21
1° Classificato  V.209 Stagione 20
Senior Manager della Italian Hattrick Newsgorup Federation
Tessera # 37 "Club dei 1000" (#1858)


 ve lo dico tra un pò
AOM contro AOW
MatchID:  14627562
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DePoRTiVo ZeNa (233239) Liguria  V.226
Membro della Italian Hattrick Newsgroup Federation
96° al Club dei MiLLe

Quindi non mi sembra molto equo.... Voi che dite???
Dico che buone ali offensive sono molto pių rare di buoni
centrocampisti offensivi. Sta solo qui la differenza, AOW va giocato
con i giocatori giusti.
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[HT] A.S. Furini (51520) - IV.31
KuNo - CS 
MAstaFraggA

Un'osservazione del buon Frunno m'ha fatto pensare a una teoria 
interessante.
Ora, di base ogni lato ha il 33% di vedere un attacco.
Quindi normale=33/33/33
Se noi facciamo AIM, coinvogliamo parte degli attacchi laterali al 
centro, mentre AOW va dal centro verso le fasce. Ma ora arriva il bello.
Supponiamo (non ho prova a riguardo, purtroppo) che per ogni livello 
della tattica si ha un 5% di attacchi spostati.
Ergo tattica Eccellente = 40%.
Vediamo come si comporta l'AIM Eccellente (40% di 33 = 13):
20/60/20
Vediamo invece l'AOW allo stesso livello:
40/20/40
Cosa significa questo?
Significa che con l'AIM Eccellente vanno "sprecati" (ovvero "fuori 
preferenza") il 40% degli attacchi mentre con un AOW allo stesso livello 
di "sprecato" c'e' solo il 20%.
Risulta quindi palese che l'AOW e' piu' efficace, almeno finche' non si 
arriva a livelli di tattica (e quindi di assist) particolarmente elevati 
cosi' da ridurre sensibilmente il vantaggio dell'AOW.
Inoltre l'AOW si puo' giocare agilmente con 3-5-2 (basta che le ali 
siano offensive e che i centrocampisti abbiano buon assist) e 4-5-1 
senza che il centro della difesa risulti troppo penalizzato.
Giocare AOW con il 4-4-2 secondo me e' poco efficace e comunque andrebbe 
realizzato con 3 centrocampisti e un terzino offensivo con molto cross 
affiancato da un terzino normale messo come difensore esterno. 
Altrimenti si rimane con 2 centrocampisti e senza possesso di palla si 
fa poco.
-- 
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             Talenor
     Forestale (51577), VI.304
http://www.ht-arena.com/forestale
Nick di [ROTFL-RADIO]:  talenor78
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 senza che il centro della difesa risulti troppo penalizzato.
Se fosse cosě il 4-5-1 diverrebbe una delle tattiche + efficaci. Pensalo con
un centrocampista con un po' di difesa messo offensivo . Si potrebbero
mettere entrambe le ali offensive senza perdere nel centrocampo , e basta un
centrocampista con un discreto assist e si crea una tattica che ha la forza
d'attacco di un 3-4-3 se non superiore  , un centrocampo come quello del
3-5-2 con ala vs centro e una difesa leggermente superiore ad una che
prevede l'uso di 3 difensori . In questo modo si rivaluterebbe di gran lunga
l'allenamento difesa . Si allenano minimo 8 se non 9 difensori ( quel
difensore usato come offensivo avrebbe comunque un granissimo mercato ) e si
avrebbe una tttica di grande efficacia probabilmente superiore ai canonici
3-5-2/3-4-3.
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Rapid Gravedona(49799) stagione 19 1°in V.161 , stagione 20 2°in IV.4 ,
stagione 21 1°IV.4 ,
adesso in III.11

 3-5-2/3-4-3.
Sai che m'hai messo la pulce nell'orecchio?
Io generalmente gioco o 5-3-2 AIM o 4-4-2 asimmetrico AIM/AOW/dipende ;-)
Ma sta cosa del 4-5-1 AOW sembra interessante (anche perche' dispongo di 
un difensore offensivo eccellente in difesa e buono in regia), dovrei 
trovare solo un'altra ala cazzuta. Ma ne ho una discreta in forma 8, se 
tiene quasi quasi lo provo... mmmmh no, non ho routine nella tattica, 
peccato.
Pero' grazie per il suggerimento! =D


 d'attacco di un 3-4-3 se non superiore -cut-
Ma IMO non puoi prescindere da un minimo di attacco al centro, per cui 
l'unico attaccante schierato dev'essere uno davvero di peso, altrimenti è 
come avere un giocatore sprecato in campo perchè quei (anche se pochi) 
attacchi al centro andranno sistematicamente buttati.
-- 
Frunno - papà delle volpi di...
  Non-fur (237183) - Campania - Italia
    Serie  VI.548  stagione 22
Novizio in Federazione Internazionale Anti-cheaters
  "Set the foxes free"
(so cosa hai fatto)

 peccato.
Imho se alleni difesa ti conviene sperimentare + che puoi adesso che sei in
serie che te lo permettono( a meno che tu non abbia intenzione di giocarti
la promozione .. sicuro di poter sperare in Pellone fuori casa?? ). Te lo
consiglio vivamente per esperienza (sperimentare quando lotti per la
salvezza con squadre nettamente superiori è veramente pericoloso ). Non
conosco i valori dei giocatori della tua squadra ma ti consiglio di prendere
appena il centrale offensivo ti scatta a formidabile di venderlo e prenderti
un formidabile in regia e accettabile in difesa da portare a
formidabile/formidabile o + . Ti assicuro che sono molto ricercati
soprattutto nella HTF federation (ops.. sarà poi ora di fare il supporting
:-)) )
 Pero' grazie per il suggerimento! =D
Di nulla :-)
Ps: se trovi conferme alla tua teoria dell' AOW  avvertici subito che l'idea
di giocarmi un 2-5-3 con attaccante/centrocampista difensivo e ali offensive
sembra molto molto interessante ( anche se penso che oltre all'allenatore
difensivo dovrei cambiare portiere ...)


 difensivo dovrei cambiare portiere ...)
Io penso che la 2-5-3 sia controproducente per la confusione, ma 
immagino che tu sappia bene cosa stai dicendo.
Cerchero' comunque di sperimentare un po' di AOW per vederne l'effettiva 
efficacia =)
(e se riesco a comprare l'ala di Ste2003 ho svoltato)



Ops... :-) Scusami ma io quando parlo ho sempre come riferimento la mia rosa
e come attaccanti non credo proprio di  poter avere problemi :-P . Parlando
seriamente come spesso ripeto a gixx quando entra in crisi mistiche da
allenatore di difesa la prima cosa indispensabile per chi allena difesa è di
prendersi un attaccante con le palle come ho in mente io (... sarà
deformazione professionale :-)  )


 Ora, di base ogni lato ha il 33% di vedere un attacco.
Da dove deduci quest'ipotesi?
E se invece fosse 25-50-25?
;-)
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in IV.19
http://sportingbojano.altervista.org

 E se invece fosse 25-50-25?
Eh, dal fatto che logica dice che i reparti debbano essere bilanciati.. 
altrimenti la difesa laterale avrebbe poco senso, non credi?


 (e se riesco a comprare l'ala di Ste2003 ho svoltato)
Imho in III la confusione non è un grosso problema .Quando bisogna
affrontare avversari nettamente + forti  si tenta sempre il tutto x tutto
sperando di cavarsela ...


 bilanciati..
E se fossero bilanciati col criterio che metà degli attacchi va al centro e
metà ai lati (e di questi metà a destra e metà a sinistra)?


 
Avresti che un attacco formidabile a destra varrebbe molto meno di un 
attacco formidabile al centro... ti pare equilibrata come cosa?


 ti pare equilibrata come cosa?
Ti potrei anche rispondere che mi pare equilibrata o che deve esserlo per i
dev e non per me, ma faccio solo notare che quello che pare a me non l'ho
messo in campo. Io sto semplicemente dicendo che non ha senso fare
congetture basate su illazioni: i risultati alla fine saranno sempre
illazioni. Già i sofisti, prima di Socrate, avevano scoperto il potere
dialettico delsillogismo eristico! ;-)



[cut][OT]
Hai posta :-))
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Rapid Gravedona(49799) stagione 19 1迺n V.161 , stagione 20 2迺n IV.4 ,
stagione 21 1衰V.4 ,
adesso in III.11


Vediamo se mi ricordo... non era mica Gorgia?
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 dialettico delsillogismo eristico! ;-)
Mannaggia alla filosofia ;-)
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 Vediamo se mi ricordo... non era mica Gorgia?
Ragazzi, non esageriamo, io la logica formale l'ho studiata e la ricordo
pure, ma non chiedermi chi ha formulato ogni singola cavolata: studio pur
sempre ingegneria aerospaziale! :-)


 illazioni.
E allora proviamo a basarci su dati un pò più concreti come i prezzi di 
mercato dei giocatori. Servirà che mi risponda qualcuno di serie superiori 
perchè non mi intendo ancora molto di prezzi di attaccanti ad ali di alto 
livello (seminiubbo) e comunque ciò che sul mercato interessa me interessa 
anche ai niubbi, che quindi possono falsare i prezzi con le loro 
considerazioni "inesperte".
La domanda è questa: qual'è il rapporto tra i prezzi degli attaccanti di 
livello elevato (appetibili da squadre dalla IV/III in su) e prezzi di ali 
della stessa caratura? Se questo rapporto sarà pari a circa 2/1, 
(escludendo "influenze" dovute 1)al differente n°di settimane di 
allenamento per far scattare attacco e cross, 2)differente n° di slots 
allenabili; altre influenze IMHO si bilanciano tra loro per cui si possono 
non considerare), allora vorrà dire che le squadre di un certo livello, al 
mondo, avranno intuito che un attaccante conta il doppio di un'ala perchè 
presumibilmente al centro arrivano il 50% degli attacchi e sulle due ali 
il residuo 50%. Se così non è, cioè prezzo attaccante/prezzo ala=1 circa, 
allora gli allenatori mondiali hanno capito che gli attacchi si 
distribuiscono circa 33/33/33 tra fasce e centro.
So che è un po' difficile da comprendere e che si presta a innumerevoli 
critiche ed osservazioni, ma perchè non provarci, magari ci facciamo un 
po' luce?


 centro.
Secondo me non e' cosi' semplice, in quanto l'ala riguarda solo 
l'attacco (e la difesa, ma e' l'ultima cosa...) di fascia (e il 
centrocampo) mentre l'attaccante influenza tutto il reparto offensivo.



E pure hai ragione. Ma non sarebbe comuque anomalo vedere un attaccante 
pagato due volte un'ala?
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