Newsgroup: it.comp.sicurezza.windows
Titolo: Anomalia installazione in ZA PRO

Ho un grosso problema...e mi scuso se ripropongo qui un problema
precedentemente esposto in un altro post , ma reputo che questo problema
meriti un post tutto suo :)
Spero di non andare troppo OT ma....
Mi son procurato una versione di ZA Pro e purtroppo pero' non ce' verso di
installarla.
Mi da sempre lo stesso errore "......impossibile trovare un punto di
ingresso......"
dice che non trova il registerdatanull in vsmon.exe , o cmq qualcosa di
simile ::(
Questo errore compare sia durante l'iinstallazione che durante l'avvio di ZA
pro ( che ovviamente dopo il messaggio non si avvia)
Nel sito ZA non trovo nulla sull'argomento , nemmeno nelle FAQ ....
PS: la versione e' ZA PRO 2.6 e sto tentando si installarlo sulla versione
precedente ZA 2.6 in win2k SP2 come richiede il prog.
Esiste qualche soluzione o qualche precedente a questo problemino ? :)
Grazie anticipatamente :)

 verso di installarla.
Ti sei procurato? Ovvero hai scaricato ZA Pro e il relativo crack....:)
Nessun aiuto :) Io sono cattivo e sono certo che ancche gli altri 
nell'NG siano peggio di me :)
-- 
PGP FP: B61A F1FA 9B99 A3BD 5D2B 6D99 8D3A 5C92 3525 3509

 nell'NG siano peggio di me :)
Mi auguro proprio di no :)
Cmq , Grazie lo stesso :)


 Ultimamente pare ci si provi gusto nell'evidenziare queste cose...mah...
:)
Sapessi com'è divertente, per uno che il software lo produce (investendo
soldi conoscenza e tempo), sapere che qualcuno sta scroccando....
soprattutto quando questo viene offerto a prezzi quasi ridicoli.
Forse non lo sai ma per qualcuno di noi è un lavoro.

 Ultimamente pare ci si provi gusto nell'evidenziare queste cose...mah... :)
Non per offendere Dmitry ma non e' che ci volesse molto a capirlo
cosi' come a capire che qui non e' il posto adatto per chiedere di
queste cose.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 lavoro. 
Evidentemente non lo sa....


 queste cose.
No, no nessuna offesa. Solo che quando sento certe cose mi incazzo...
tutto qui :)


 ha scritto nel messaggio
news:r5b28.1724$Rv3....@news2.tin.it...

Spero di non offendere nessuno ma credo sia giusto dire la mia.
Molti programmi se sono venduti , lo devono solo al fatto che chi , come
dite voi "scrocca" , lo usa e lo rende FAMOSO , permettendo cosi che questo
programma venga largamente diffuso e quindi largamente VENDUTO.
Io che lo uso al solo scopo domestico senza il minimo guadagno credo di
poter usufruire di questi programmi in modo gratuito se questo vengono messi
liberamente in rete .
Cosi' come penso questo , penso che tutti coloro che abbiano anche un minimo
riscotro economico dall'uso dei programmi , debbano giustamente pagare il
lavoro di chi ha avuto cura di crearli.
Questa e' la mia filosofia e la penserei allo stesso modo se io per primo
fossi un programmatore o un venditore di programmi.
Oppure e' giusto che un ragazzo di 16 anni che naviga in internet debba
chiedere un mutuo per avere 3 o 4 programmini che gli serviranno in futuro
per diventare magari a sua volta programmatore o altro , oppure
assolutamente a nulla?
Che paghi chi dall'uttilizzo dei programmi ci guadagna veramente qualcosa ,
dato che cosi' ha di che pagare grazie all'uso di quei programmi.
Inutile strizzare i portafogli a chi dei programmi ne fa un uso personale ,
hobbistico e senza il minimo guadagno , diventando magari a sua volta
pubblicitario di quel programma divulgandolo ad amici e parenti che per
lavoro lo compreranno e PAGHERANNO per usarlo , cosa che probabilmente non
avrebbero mai fatto se non avessero avuto qualcuno che glielo consigliasse.
Ho  provato cosi' tanti programmi , un po' per curiosita' , un po' per
cultura mia personale , che se avessi dovuto pagarli tutti regolarmente ,
non mi sarebbe bastato lavorare tutta una vita .
Non dico di dire grazie agli scrocconi , ma non trovo giusto tutto questo
disprezzo e accanimento.
Credo di poter dire senza nessun rischio di sbagliare , che molti odierni
programmatori o venditori , prima di diventare cio' che ora sono hanno e
devono la loro cultura all'uso di programmi da loro precedentemente
"scroccati" .
Programmi "scroccati"che gli hanno dato una cultura adeguata per essere
quello che ora sono , programmatori o venditori.
Grazie cmq a chi mi ha voluto dare GRATUITAMENTE il proprio aiuto , segno
che esiste ancora qualcuno che capisce che ogni tanto si puo' dare senza
pretendere perforza nulla in cambio.
O anche qui ho "scroccato" e avrei dovuto pagare un tecnico perche' mi
facesse una riparazione software ? Dato che anche i tecnici si fanno un
mazzo tanto e investono tempo e conoscenza.
Chiedo scusa se ho IRRITATO qualcuno non era mia intenzione, inoltre se
nessuno di questo NG la pensa come , comunicatemelo subito cosi' evitero' in
futuro di venire a "scroccare" un aiuto.
Finito.
Blackheart

 
No guarda hai capito male, nessuno ti nega aiuto ed io personalmente
per quanto possa dartelo sono una persona molto disponibile, solo non
amo il fatto che ci debba sempre essere gente che lavora per altri.
Nulla di personale ovviamente. Ciao


 Nulla di personale ovviamente. Ciao
Non e' che si lavora per altri , ma non si puo' pretendere di guadagnare
laddove non ce' guadagno.
Ripeto , se io guadagno , direttamente o no , dall'uttilizzo di un programma
e quindi in ambito lavorativo , son bel lieto di far guadagnare chi me lo
permette , comprando quindi il programma regolarmente.
Anche io lavoro , e anche io nel mio mi faccio un vero mazzo , se fossi
programmatore sarei bel lieto che il mio prog venisse usato gratis dagli
hobbisti , e sarei bel felice se venisse comprato da chi lo usa per lavoro.
Nulla di personale nemmeno da me Dmitry , ma come tu credi in una tua
filosofia , io credo in una mia , con la differenza che non vado a postare
criticando chi la pensa diversamente.

 vado a postare criticando chi la pensa diversamente.
I NewsGroup servono anche a questo, non a dire sempre di si cmq a 
tutti.
ciao


 hobbisti , e sarei bel felice se venisse comprato da chi lo usa per lavoro.
Ne riparliamo quando decidi di rilasciare codice open source e un mese dopo
lo vedi in vendita su un sito.
Il mio software era gratis, e davo anche i sorgenti, e un IDIOTA lo voleva
vendere.
[gli abbiamo fatto un mazzo da manuale, alla fine ha messo anche noi nei
credits e ha deciso che piuttosto che mettersi contro mezzo mondo aderiva
anche lui alla GPL :P]
-- 
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 Spero di non offendere nessuno ma credo sia giusto dire la mia.
Hai scritto una tale compilation di cazzate che mi fa davvero
troppa fatica risponderti punto per punto. Complimenti.
--
Stardust®

 tutti.
Infatti , se non si vulole dare un aiuto , si puo' anche evitare di
rispondere ad una richiesta di aiuto.
Ho solo chiesto un aiuto , non un parare sui programmi crackati o no , o
siamo su it.comp.sicurezza.purchesiaunacopiaregolarmentepagata.windows ?
Continuo a dire che non ho nulla di personale , ma la pensiamo in modo
decisamente opposto.
Se con un prog ci guadagno , son corretto e lo compro. (PS:  e specifico :
programmi  non games)

 Vallo a dire a chi scrive solo giochi.
Se ci tieni vai tu da loro a dirlo , io parlavo di prog non di giochi.


 Per chi vuole imparare e non ha molti soldi  significa anche quello.
Vabe è inutile proseguire la polemica, la pensiamo troppo diversamente


 giochi. 
I maggiori guadagni pare che fossero dati una volta da chi conosceva
bene l'assembler proprio per i giochi di cui parli..
Un Dmitri che con il Macro-assembler faceva ridere i sassi :)


 fatto in questo modo.
Sima anche tu te le cerchi :)


 troppo comodo.
A parte il fatto che, IMNSHO, installare (o meglio *tentare invano di
installare*, a quanto leggo) un firewall craccato denota un acume pari
a quello di chi andasse a farsi rifare le chiavi di casa da un topo di
appartamento pluripregiudicato, supponiamo che tu sia il proprietario
di un magazzino di autoricambi.
Io entro nel tuo negozio con chiavi false (crack) e RUBO un treno
di gomme per la mia macchina. Chiaramente non ci troverai nulla da
ridire, dal momento che io la macchina la uso solo per divertimento.
Vorra' dire che le gomme te le farai pagare da quelli che la usano
per lavoro, no ? Io, in cambio della cortesia, ti prometto che parlero'
molto in giro delle tue gomme, contribuendo a farle conoscere a tutti
i miei amici.
--
Stardust®

 troppo comodo.
A parte il fatto che, IMNSHO, installare (o meglio *tentare invano di
installare*, a quanto leggo) un firewall craccato denota un acume pari
a quello di chi andasse a farsi rifare le chiavi di casa da un topo di
appartamento pluripregiudicato, supponiamo che tu sia il proprietario
di un magazzino di autoricambi.
Io entro nel tuo negozio con chiavi false (crack) e RUBO un treno
di gomme per la mia macchina. Chiaramente non ci troverai nulla da
ridire, dal momento che io la macchina la uso solo per divertimento.
Vorra' dire che le gomme te le farai pagare da quelli che la usano
per lavoro, no ? Io, in cambio della cortesia, ti prometto che parlero'
molto in giro delle tue gomme, contribuendo a farle conoscere a tutti
i miei amici, fino a renderle FAMOSE.  Contento ?
--
Stardust®

"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:0Ek28.18259$tl3.5...@twister2.libero.it...

Meglio se rimanevi con il tuo primo post :)
Se uso un prog crackato , non ti porto via nulla , al max non ti do' nulla.
Quindi il paragone non fila assolutamente in nessun modo.
Invece e' un po' come le ricette di cucina :)
Qualcuno si impegna per farle e ci dedica tempo e le scrive su un libro che
vende.
Se pero' le trovo pubblicate in internet , le prendo e le uso gratis in
cambio se sono buone faccio pubblicita' , e sicuramente qualcuno andra' a
cercarti e a comprarti il libro intero , magari perche' ha un ristorante.
Dal meccanico al cuoco...pero' che fantasia :)
Come ti ripeto se uso un prog per lavoro lo compro regolarmente e sono anche
felice di farlo.
Non sono un cleptomane di programmi crackati e quando mi servono seriamente
li compro.

 Se ci tieni vai tu da loro a dirlo , io parlavo di prog non di giochi.
Insisti nel non capire che il gioco e' un PROGRAMMA.
E gia' che ci sei, impara anche a quotare in maniera meno assassina, che qui
la gente la pazienza la perde MOLTO in fretta.


 Sima anche tu te le cerchi :)
Potra' anche essere  , ma io , perquanto tu la pensi in modo diverso ,
rispetto ugualmente la tua idea , non vado certo a dirti che dici cazzate,
lo stesso mi aspetto da chi parla con me , non credi ? :)
Almeno qua credo si possa essere concordi.

 la gente la pazienza la perde MOLTO in fretta.
Male , bisogna avere piu' pazienza , specie se si dialoga.

 assassina, che qui la gente la pazienza la perde MOLTO in fretta.
Di più :) Pensa a Thorin quando leggerà i suoi post eh eh :)


 credi ? :) 
Si ma il mio consiglio rimane quello di ascoltare prima l'NG e poi
postare :)


 postare :)
A che proposito ?

 A che proposito ?
Al pro di capire come gira il fumo...:)


 li compro.
Io li compro anche quando mi servono in maniera frivola.
--
Stardust®

 Io li compro anche quando mi servono in maniera frivola.
Beato te che puoi permettertelo.Ma non tutti hanno la tua fortuna.
Cmq ho capito come la pensi , e come ho gia detto prima rispetto anche chi
non la pensa come me cosi' evitero' di tornare sul discorso.

 Al pro di capire come gira il fumo...:)
Mi sa che gira fumo molto pesante qui :P
Scherzi a parte se questa e' la posizione del NG mi adeguero' al NG ed
evitero' di creare altre polemiche.

 k , sai programmare , ma evita di fare paragoni non ci sei portato.
E' un 'allievo' del thorin, cerca di capire... ;-D
-- 
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

 Al pro di capire come gira il fumo...:)
Capisco... L'amico dovrebbe 'allinearsi' al comune modo di pensare 
che gira nell'NG. Un ottimo esempio di democrazia ed intelligenza. Un
ottimo modo per far diventare i *gruppi di discussione* una ciofeca 
immane, dove dovrebbe sopravvivere solo il *pensiero dominante*. Una 
sorta di net-maggioritario... Uhauha... Si, sei proprio simile a LUI,
non v'č dubbio...
Il vostro cyber-pensiero corre su binari paralleli. UHauha.


 non v'č dubbio...
Hai finito di dire cazzate? 
ma da dove č uscito tale individuo?


 E' un 'allievo' del thorin, cerca di capire... ;-D
Allievo di chi? Questa sera hai già detto due cazzate. Alla terza ti
killo ....


 non v'č dubbio...
L'amico sopra ha inanellato una serie di cazzate da far invidia a
Biscardi....
La legge č chiara e non fa distinzioni di sorta... i sofismi lasciamoli
perdere.
Inoltre č OT e quota alla c.d.c. , cosa che puo' anche far roteare un
tantinello i coglioni, oltre al resto...
Per il resto del tuo discorso, non si tratta di allinearsi al comune modo di
pensare, Dmitry penso volesse solo fargli capire che dirgli che aveva
sparato una compilation di cazzate era il minimo che potesse capitargli...e
che se avesse perso un cincischino di tempo a leggere i post avrebbe potuto
evitare...
Se poi tu hai i tuoi problemi con thorin, la cosa non mi riguarda....e
soprattutto non riguarda il NG, te ne vai su it.fan.culo o su
it.discussioni.flame e ti sfoghi come meglio credi....la democrazia non
c'entra un cazzo.
stinger

 credi....la democrazia non c'entra un cazzo.
Decisamente gli consiglio it.fan.culo ah ah :)


 c'entra un cazzo.
E' il tuo parere. Non il mio. Un gruppo di discussione è tale se si 
discute, altrimenti è una ciofeca.


guadagnare anche da loro ?
Questo restringerebbe il campo ai soli programmi commerciali. Non e', di
conseguenza, lecito crackare un <A
HREF="
http://westwood.ea.com
">giochino</A>, secondo te. Giusto?
Leonardo

 HREF="
http://westwood.ea.com
">giochino</A>, secondo te. Giusto?
Non è lecito crackare proprio 'ulla :)


 questo modo.
Cio' che dici qui non e' accettabile, se rubi un programma sei un ladro,
punto, e la solita scusa dello studente squattrinato e' solo patetica:
vai a lavorare, sai quanti studenti al mondo lavorano per mantenersi
agli studi? E piantala una volta per tutte con 'sta manica di fesserie.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
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 li compro.
Questa e' la migliore di tutte.. secondo te a me autore del programma
che tu rubi interessa piu' di tanto se lo usi per lavoro o meno?


 ma da dove è uscito tale individuo?
Secondo tombino fogniario della Main Street.


 non e' certo un furto.
Ti consiglio di piantarla qui, personalmente sto per mandarti nel nulla,
gli altri si regolino come vogliono.


 killo ....
Killalo subito questo scarafaggio, non perdere tempo a leggerlo.


 Killalo subito questo scarafaggio, non perdere tempo a leggerlo.
Già fatto


 Un Dmitri che con il Macro-assembler faceva ridere i sassi :)
Aaaaaahhhh, bei tempi.... il buon caro vecchio MASM.

 Aaaaaahhhh, bei tempi.... il buon caro vecchio MASM.
Io ne ho ancora una copia insieme ovviamente al MS C 5.0 ed
al BCC :)


 
Dimenticavo.....pensa che tutte le mie funzioni a basso livello
per le librerie clipper che mi ero creato anni fa erano tutte 
compilate in  Masm o con il Borland :)


 
Non c'e' gusto, lo plonka :)
E poi non ha nemmeno senso un flame, e' troppo fissato cone le sue idee
[IMHO sbagliate ET stupide], mi sa che plonkero' pure io... :P
-- 
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 HREF="
http://westwood.ea.com
">giochino</A>, secondo te. Giusto?
Nah, lui dice che i giochi non sono programmi... :P


 :P 
Mi sa che tra poco rimane da solo...:(


 Nah, lui dice che i giochi non sono programmi... :P
Si vabe...un po settarista il Serni :)


 al BCC :)
Io sono un nostalgico dell'INT21

 Io sono un nostalgico dell'INT21
aH BEH:)


 criticando chi la pensa diversamente.
Vedi, la differenza e' che la tua filosofia e' reato, tutto qui.
Se vuoi, ti dai alla politica, vai al potere, cambi le leggi.
Fino a quel punto, e' molto piu' lecito per noi ricordare che certi
comportamenti sono reati, piuttosto che farnme apologia come fai tu
(altro reato, oltretutto, appunto di apologia di reato)
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 che gira nell'NG. Un ottimo esempio di democrazia ed intelligenza. Un
Giulio, credo di essere l'unico che ti conosce (usenettianamente
parlando) da tanto tempo, tra i partecipanti, che ti legge ancora.
Ma stavolta hai toppato.
La partecipazione ai newsgroup si basa proprio sul consiglio di leggere,
PRIMA di intervenire, per vedere le consuetudini (usi e costumi) dei
partecipanti al gruppo stesso.
Resta comunque il fatto che, finche' le leggi ci sono, e cio' di cui si
parla e' reato, aiutare il personaggio in questione, in un'area
pubblica, se non e' da delinquenti, e' quanto meno da coglioni.



Allora il tema del gruppo cos'e'?? Un optional?? Amico, mi spiace, ma sei di
fuori come i terrazzi....
stinger

 Ma stavolta hai toppato.
Vabe dai, credo che abbia imparato la lezione, inutile infierire
ulteriormente...:)
ciao


 pubblica, se non e' da delinquenti, e' quanto meno da coglioni.
Ma hai perfettamente ragione. Io non parlo di aiutarlo infatti!


 fuori come i terrazzi....
Sinceramente non capisco. Qui c'è gente che parla appena può di linux
ma nessuno pare battere cilio...


 ulteriormente...:)
Tu non mi conosci, piccolo lamer... Io le lezioni le prendo da chi 
ritengo davvero migliore di me, non da un thorino o da un dimitry 
qualunque...


 Beato te che puoi permettertelo.Ma non tutti hanno la tua fortuna.
Siamo arrivati, finalmente, al punto topico, gia' tanto discusso:
Se non puoi permetterti qualcosa, hai due strade:
1) farne senza.
2) procurartelo illegalmente.
Non esiste una terza via.
Puoi cercare tutte le giustificazioni sociali, politiche e morali che
vuoi, al punto due, ma resta cosi'.
E la cosa importante e' che tutti ne siano consapevoli, di stare
commettendo qualcosa di illegale.
Torniamo per un attimo al topic della domanda, cioe' sul
malfunzionamento di un antivirus, o di un firewall crackato.
E ti faro', anche in questo caso, un esempio.
Io rubo uno scooter, ma ha il bloccasterzo inserito.
Non riuscendo a sbloccarlo, trovo * un amico * che ci pensa lui.
Dopo un po', l'amico mi restituisce lo scooter con lo sterzo sbloccato,
e vado in giro tranquillo.
Ma alla prima buca, mi trovo faccia a terra, perche' l'amico, per
sbloccarlo, non ha trovato nulla di meglio che limare il piantone dello
sterzo, fino a lasciar scorrere il bloccasterzo, indebolendolo.
Con chi te la prendi?
Con il produttore dello scooter?
Con l'amico deficente?
Con te stesso?
Con ME?


 cercarti e a comprarti il libro intero , magari perche' ha un ristorante.
Più o meno è il concetto di demo...
--
Mrc777
mrc_...@yahoo.itNOSPAM
togliere nospam per rispondermi --

Si vabe...un po settarista il Serni :)
Dicendo "lui", DElyMyth si riferiva a coso, Blackheart. Non a me.
Leonardo PMP

 Leonardo PMP
Ops....scusa allora :)


 Non eri favorevole al maggioritario, tu? :-P
No, mai stato.


 ulteriormente...:)
Continuo a nutrire i miei dubbi..


al BCC :)
Io lo uso anche ora, tutti i giorni...
-- 
HappyCactus - Registered Linux User #209744
Cannot delete files, disk full. Try to delete some file.

assolutamente a nulla?
Esistono anche programmi OpenSource, e le versioni Free


Beato te che puoi permettertelo.Ma non tutti hanno la tua fortuna.
A me piacerebbe TANTO avere il mercedes 200 SLK, ma purtroppo non
posso permettermelo. Che faccio, vado dal vicino (che mi sta pure sul
(_o_) ) e glielo rubo?


Non esiste una terza via.
Nel caso del software, si:
3) Cercare qualche cosa d'altro
4) fartelo da te.


 Io lo uso anche ora, tutti i giorni...
Io ho smesso da un po di fare programmazione...:)


 4) fartelo da te.
Questo caso, invece, rientra nel poterselo permettere.



Grazie per farmi da traduttore...
Ogni tanto mi sento decisamente incompresa :(


 Esistono anche programmi OpenSource, e le versioni Free
Ecco su questo punto si dovrebbe ragionare... Beninteso, so benissimo
che legalmente è un reato usare un programma copiato, ma per puro 
sfizio intellettuale prova a fare risolvere questo quesito:
Ho la necessità di utilizzare un programma. In tutti e due i casi 
contemplati il mio problema è risolto e potrei adottare l'uno come 
l'altro:
caso 1) Uso un programma Open Source
caso 2) Uso un programma copiato
In quale dei due casi ho fatto mancare un guadagno al produttore del 
programma copiato?



Si da il caso che se io voglio blindare (per benino e senza impegnare la
casa...) un server Win...gli debba stioccare davanti un Linuxino ..., ma
guarda un po'....
stinger

  Ogni tanto mi sento decisamente incompresa :(
inpara l'itagliano e vedrebbi che ti capirebbimo mejo :)  
-- 
 ___     | (o_    Prima di postare fai un piacere a tutti:
 |_|     | //\    1) Accendi il cervello e collegalo alle dita
 | |ndry | V_/_   2) Leggi le SecurFaq: 
http://securfaq.usenet.eu.org
         |        3) Cerca nei vecchi post: 
http://groups.google.com

 guarda un po'....
Uhauhua. Questa è la migliore.


Io ho smesso da un po di fare programmazione...:)
Anche io... da qualche ora.
E tra 10 minuti riprendo.
:)


Questo caso, invece, rientra nel poterselo permettere.
Ok.
In un certo senso, hai ragione.
Mi piaceva pero' sottolineare i due aspetti, che, in effetti, molti
sottovalutano (vabbe'... il 4) era anche un po' provocatorio!)


programma copiato?
Solo il secondo. O sono rinco?
Un HappyCactus... dov'e' la fregatura?


 Un HappyCactus... dov'e' la fregatura?
Come dire, se quando vado a Forlimpopoli anziche' andare a
pranzo in trattoria vado a mangiare da mia zia Giuseppina, la
trattoria ha un mancato guadagno, e quindi sono un cracker...
Il bello di Usenet e' che apre le menti... :-)
--
Stardust®

 Un HappyCactus... dov'e' la fregatura?
Analizza bene. Non stavo facendo un ragionamento giuridico...


Il bello di Usenet e' che apre le menti... :-)
Diciamo, che permette a molti una buona ossigenazione dell'apparato
masticatorio...


Analizza bene. Non stavo facendo un ragionamento giuridico...
Dai, esprimi un ragionamento compiuto, per favore. Altrimenti non c'e'
possibilita' di obiettare...


 possibilita' di obiettare...
Hai ragione. Devo esprimere un ragionamento compiuto, ti mando 
affanculo senza tanti problemi, chissà che almeno a questi livelli tu
possa arrivarci. E' evidente che la troppa programmazione ti ha 
chiuso definitivamente le sinapsi verso il mondo che ti circonda...


 inpara l'itagliano e vedrebbi che ti capirebbimo mejo :)  
Grunt :P


chiuso definitivamente le sinapsi verso il mondo che ti circonda...
Senti, da parte mia c'era disposizione a discutere, non c'era malizia
nel chiederti di illustrarmi il tuo ragionamento. Tu ce la vedi? beh,
mi spiace. Forse, dico, forse, dovresti farti tu un esame di
coscienza. Non credo di averti offeso chiedendoti di spiegarti, anzi,
la mia era disposizione verso il tuo pensiero.
Quindi, vedi, le sinapsi chiuse, se ci sono, non sono le mie.
Un HappyCactus... senza parole.


Solo il secondo. O sono rinco?
I casi sono addirittura sei:
	a) Non usi alcun programma e magari manco hai un computer
	b) Usi un programma diverso da X
	c) Usi il programma X, copiato
	d) Usi il programma X, comprato
	e) Doni il corrispettivo del programma al programmatore e
	   volontariamente non scarichi, ottieni, ergo non usi X.
	f) Acquisti il programma X e questo non funziona.
Il produttore del programma X ha un guadagno solo nei casi (d) ed (e),
mentre tu hai un vantaggio dal programma X nei casi (c) e (d).
Quindi, nei casi (a) e (b) il produttore ha un mancato guadagno per il
quale puo' incolpare solo se stesso, perche' non ha fatto un programma
abbastanza fico da convincere gente a comprare un computer per poterlo
installare, per dire. Questo impegno e' talmente forte, viceversa, nel
caso (e), che il cliente paga solo per la soddisfazione del sapere che
il programma esiste. Il caso (f) e' il duale di (c): la' tu godi di un
vantaggio ingiusto ai danni della controparte, qui e' la controparte a
godere di un vantaggio ingiusto (aver incassato soldi bòni).
Nel caso (c) c'e' un mancato guadagno per colpa del cracker di turno.
A me sembrano perfettamente legittimi i casi (a) e (b) e leciti pure i
casi (d) ed (e). Mi sembrano ingiusti i casi (c) e (f), per l'identica
ragione.
Per simmetria (o giustizia poetica) mi sembra che chi approva la copia
del software debba ipso facto approvare la vendita di software che, di
tanto in tanto, non funziona.
E la market share di Microsoft dimostra che ho ragione a pensarlo ;-)
Leonardo
-- 
ftp://warez.slashdot.com:12345
 - Warez for nerds. Stuff that matters.

 la mia era disposizione verso il tuo pensiero.
Cercerò di spiegarmi. Preso atto che usare un programma copiato è 
reato punibile fin troppo severamente, rimane il fatto che per la 
caratteristica intrinseca del software, ovvero la copiabilità 
all'infinito, ci si trova di fronte a qualche cosa che esula dalla 
normale concezione di sfruttamento di un bene. Il ragionamento che 
'dovrebbe pagare' solo chi usa il programma professionalmente trova 
riscontro anche nella politica di parecchie software house che 
impongono il pagamento della licenza proprio a chi ne fa uso per 
lavoro.
In effetti si potrebbe obbiettare che fa molto peggio alle tasce 
delle software house UN SOLO PROGRAMMATORE che mette in circolazione 
un programma FREE che non 1000 scopiazzatori. Ovviamente queste sono 
MIE opinioni e NON SONO LA LEGGE.
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 tanto in tanto, non funziona.
C'è anche un ragionamento opposto: C'è anche chi, scocciato di pagare
per avere delle ciofeche, pensa bene di non pagare... D'altronde chi 
approva la copia non si preoccupa se il software IN VENDITA funzioni 
o meno, dal momento che non lo paga no?
In realtà il grosso problema, realisticamente, è l'eccessiva facilità
della copia, controbilanciata dal BASSISSIMO costo dei supporti per 
chi vende il software. Il gatto che si morde la coda...
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un programma FREE che non 1000 scopiazzatori. 
Beh, qui non sono per nulla d'accordo. 
O almeno: posso dartene atto SE cio' che copi e' un algoritmo
proprietario, ad esempio, se tu investi miliardi per uno studio sul
come fare le somme, e' giusto che i tuoi sforzi non siano vani, che
chiunque possa copiarti senza darti un qualche cosa indietro... ma per
questo esistono i brevetti.
In realta', anche su questo io personalmente avrei qualche cosa da
obiettare, in quanto deve essere regolamentato anche la protezione del
brevetto. Non e' giusto che tu brevetti cose troppo generiche, ad
esempio la visualizzazione delle applicazioni in una finestra,
altrimenti crei un ingiusto monopolio. Il brevetto andrebbe protetto
quando riguarda aspetti salienti e particolari. Non e' raro che due
persone trovino la stessa soluzione per un problema, o che risolvano
un problema per strade differenti, in tempi diversi o nello stesso.
ma qui si va ben al di fuori del topic...
-- 
HappyCactus - Registered Linux User #209744
http://utenti.tripod.it/happycactus
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il programma esiste. 
E sono certo che al mondo vi sono alcuni di questi casi.
-- 
HappyCactus - Registered Linux User #209744
http://utenti.tripod.it/happycactus
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Ti rendi conto di ciò che dici?
Verita' pura e semplice: casi emblematici quelli di MS DOS, 
MS Windows, MS Office, Lotus 123, DBase x, AutoCAD, ACDSee, ecc.
-- 
Filippo "Kirone" Zamengo 
Quanto scritto deve ritenersi IMHO e indipendente dal datore di lavoro
e-mail modificata: togliere DESPAM e .invalid

 MS Windows, MS Office, Lotus 123, DBase x, AutoCAD, ACDSee, ecc.
Naaa
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Spero di non offendere nessuno ma credo sia giusto dire la mia.
Vado di fretta e ho leggiucchiato il post.
1) di ZA c'e' la versione free.
2) di buona parte dei programmi c'e' la versione try che presenta 
   delle limitazioni, tipicamente nel tempo.
3) di buona parte delle applicazioni esistono dei "compatibili"
   a minor prezzo o gratuiti. Vedi ad es. OpenOffice o StarOffice,
   tanto per restare in un ambito ristretto.
4) di buona parte di sistemi di sviluppo esiste una versione "per
   studenti" a prezzo molto basso (o cosi' era prima, non so se
   sia cambiata la cosa)
Una volta forse il tuo discorso aveva un senso, ma oggi come oggi
e' di necessita' applicabile in casi molto ristretti.
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 persone trovino la stessa soluzione per un problema, o che risolvano
Sono del tuo stesso avviso, ma l'ovvietà e il buon senso mancano a 
molta gente che sta 'in alto'...
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molta gente che sta 'in alto'...
D'accordo.
Purtroppo.
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