Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Esposimetro SPOT ???

Vorrei acquistare un esposimetro Spot in parte anche per cimentarmi in B&W 
con il sistema zonale.Ho visto in giro ma sia Sekonic che MInolta sono 
,anche nell'usato,abbastanza costosi.
Si potrebbe ripiegare su un Lunasix con l'accessorio spot che perň su ebay 
vendono a 120 euro quindi non molto conveniente.
 
Voi cosa mi consigliate?
grazie a tutti
ciao
 e buon fine anno 
 

  e buon fine anno
 
Per il S.Z. più di me potrà consigliarti Gelatina, che si è sempre 
mantenuto in allenamento. Da parte mia, per esperienza pregressa, ho 
cercato di fare qualcosa con il 35 mm. Ma ho desistito. Prerogativa di 
quella tecnica è di applicare ad ogni singolo scatto i risultati della 
c.d. "Visualizzazione" sia in fase di ripresa individuando le zone, che 
di sviluppo ed infine di stampa. Capirai che è quasi impossibile farlo 
correttamente con il 35 mm. un po' nemo ma sempre complicato con il 
medio formato.
Tecnica però molto istruttiva per imapare a conoscere i "misteri" della 
fotografia.
Gli esposimetri spot sono molto costosi e non è facile trovarli. Ma ora 
sto per sperimentare una soluzione e cioè quella di usare una 
mirrorless come esposimetro. >Per poi trasferire i dati di lettura alla 
m.f. che ne è priva.
Predisponi la mirrorles per la stessa sensibilità cui vuoi esporre la 
pellicola. La punti verso il soggetto curando che l'obiettivo sia per 
quanto possibile della stessa focale di quello che usi sulla fotocamera 
analogica e fai le misurazioni. Un esposimetro esterno, in questo caso 
che non vedo perchè non debba funzionare, ti servirà solo per misurare 
la luce incidente.
Infine una domanda, ma ce l'hai "Il Negativo" di Ansel Adams??
 
Buon Anno e Buona Luce, come auguravano tanti anni fa su questo N.G.
 
-- 
P&P ©
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 ha scritto nel 
messaggio news:kbnjqk$dah$1...@dont-email.me...

Si è uno dei tre volumi li acquistai oltre 20 anni fà
http://www.hfnet.it/libro.asp?Codice=06ZNC795
 
 
.Ma è tutto molto complicato.TI dirò su CAMERA Black & White di dicembre c'è 
un articolo di diverse pagine.Chi lo scrive è securamente bravissimo,ma 
secondo me lo spiega in modo molto,come dire,da "professionista?" .Ricordo 
invece in una rivista,peccato che non ricordo quale e che numero veniva 
spiegato in modo molto ma molto semplice e credimi mi cimentai con buoni 
risultati.Ovviamnete oggi tra un pò di "arterioscrelorsi" ecc. ho in buona 
parte se non del tutto "dimenticato" quello che avevo letto e imparato.
Ciao
 

CAMERA Black & White
 
ottima rivista.. cmq il sistema zonale
 
1-non è stato inventato da Adams, lui ha solo esaltato la stampa, infatti 
erano in tre su ognuna
 
2- devi trovare la tua formula di pellicola - sviluppo per il grigio medio
 
3- devi trovare il tempo di primo nero per la carta sviluppata con quel 
rivelatore e quel tempo a quel diaframma di ingranditore ed a 
qull'ingrandimento (questo non viene detto da Adams)
 
Poi puoi quasi buttare l'esposimetro..
 
T&P 
 

Sembra che remolabarca abbia detto :

Credo che meglio dell'Autore nessuno riesca a spiegarlo. Naturalmente 
non è una teoria di facile digestione ed approfondirla richiede 
impegno. Ma è pur sempre una teoria. Da parte mia, parecchi anni fa 
quando decisi di leggermi e poi studiare  un po' A.Adams, ad un certo 
punto dovetti alzare le braccia ed arrendermi, in parte per la mia 
limitata capacità di digerire formule ed in parte perchè per attuare 
quanto lui suggeriva dovevi o essere milionario o sponsorizzato e 
sostenuto, come lui, dalla Kodak. Ma le basi, quelle delle zone, beh  
quelle le avevo comprese abbastanza bene, ed anche se sono 
propedeutiche alla stampa, servono bolto bene quando vuoi scattare una 
bella foto in BN.
Ora, vuoi per l'età, vuoi per qualche anno di comodo uso del digitale, 
anche io ho dimenticato qualche cosa, ed infatti qui in camera ho a 
portata di mano "Il Negativo" riaperto dopo circa una 15na di anni per 
dare una rinfrescata ai miei ricordi, sperando che funzioni :-).
In sintesi ammesso che dalla lettura dei suoi testi ricavi un 10% di 
nozioni che riesci ad applicare alla fotografia, ne vale la pena. Un 
po' come per l'"Ulisse" di Joice o "Guerra e Pace" per i più romantici. 
Un segno te lo lascia anche se è stato faticoso leggerli.
 
-- 
P&P ©
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 e buon fine anno
 
 
io ho optato per un minolta, quello che ti consiglio � prenditi un 
esposimetro a lettura 1� .
oltre i citati c'� il vecchio pentax usato da ansemo adami.
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)

>> .Ma ï¿œ tutto molto complicato.
 
ma che c'ï¿œ di complicato.. DEvi tarare uno sviluppo - pellicola affinchï¿œ ti 
dia 13 scale di bianchi, grigi e neri.. Parti dal grigio medio (V) del 
cartoncino Kodak e riporti questa scala su carta (anche questa tarata per il 
grigio medio, dopo aver individuato il suo "primo nero"..)..
 
Vai in giro e poni il soggetto che ti interessa nel grigio che vuoi che 
renda..
 
N+1
N+2 variazioni per tirare (stretch) la scala quando la scena non ï¿œ ha..
 
N-1
N-2 quando vuoi accorciare la scala dei grigi quando sono troppi..
 
Ma non se ne viene a capo se non si tara anche lo sviluppo della carta..
 
Prendi e paghi due assistenti di camera oscura con i fiocchi e soprattutto 
imparare a "sbianchettare" i bianchi con il pennellino e la sbianca.. prova 
sulle cornee dei ritratti, poi vedrai..
 
T&P 
 

>> mantenuto in allenamento.
 
Chiamato in causa rispondo...
 
vorrei rispolverare due cosucce sul SZ:
 
il SZ ï¿œ un approccio da una parte scientifico: si fa un test che serve a 
replicare con facilitï¿œ i risultati, ottenendo un guadagno di tempo e un 
minor spereco di materiale, prove etc.
dall'altra parte non serve a nulla servirsi di un sistema scientifico se 
non si ha dall'altra una cosa che manca ai piï¿œ: la visualizzazione.
 
Essa consiste in poche parole non a stampare su carta la realtï¿œ in toni 
di grigio che la comprendano, ma a decidere a priori quali toni di 
grigio attribuire creativamente alle singole porzioni dell'immagine.
 
Questo ï¿œ interpretare, come faceva picasso con il cubismo, o gli 
impressionisti con le facce verdi all'ombra degli alberi.
 
Molta sterile discussione si perde IMHO sul virtuosismo di mostrare di 
riuscire a rendere la scala tonale del soggetto stampabile sul supporto 
cartaceo.
 
Certamente siccome riuscire a padroneggiare tutta la catena dalla 
ripresa alla stampa finale rende molto orgogliosi e fa sentire
molto professionali, induce perï¿œ a manierismi quando esercitata
fine a sï¿œ stessa nello stesso modo in cui assistiamo oggi all'abuso
dell'HDR in digitale.
 
 
il SZ ï¿œ una buona coniugazione di arte e scientificitï¿œ, e se usato 
correttamente puï¿œ essere anche implementato ed ï¿œ utile in ogni tipo di 
ripresa, sia a pellicola, che digitale, sia negativa che diapositiva.
Purtroppo ci sono molti che lo osteggiano soltanto perchï¿œ non lo hanno 
approfondito fino in fondo, snobbandolo come inutile.
 
Io penso che dopo averlo compreso a fondo, lo si applica in modo 
personale, adottandone alcune cose e magari semplificandone altre, ma
dopotutto ï¿œ quello che bisogna fare, rendere LA FOTOGRAFIA non un 
esercizio sterile ma una passione per il raggiungimento di un risultato 
appagante.
 
a volerlo applicare correttamente sarebbe molto piï¿œ facile con degli 
ausilii non alla portata di tutti e di tutte le tasche:
 
- esposizioni di singoli negativi come le lastre, o magazzini 
intercambiabili.
- uso di tutti i filtri in ripresa in modo consapevole.
- lettura dei negiativi test con un densitometro a trasmissione.
- tener memorie di tutti i dati quali: esposizione, filtro, lente, iso 
impostati per quella pellicola, tempi e temperature e agitazioni 
sviluppi, scelta della luce dell' ingranditore, contrasto carta, 
sviluppo carta.
 
una volta trovati i tre o quattro abbinamenti standardizzati per le 
pellicole e sviluppi di N, N+1 N-1 si procede come segue:
 
- si visualizza la scena e si scelgono in che zone vogliamo che cadano i 
soggetti ripresi, ex. la pelle al sole caucasica sulla zona VIII della 
carta di stampa, e si procede a leggere dove cadrebbero le altre parti, 
come per esempio la pelle in ombra, e si procede secondo il proprio modo 
di visualizzarla, se si vuole che cada mettiamo sulla zona III o IV.
Se l'esposimetro spot dice che cade in zona III e la cosa non ci piace 
perchï¿œ troppo scura (=due stop sottoesposta rispetto al grigio 18%) si 
dovrï¿œ variare lo sviluppo da standard cioï¿œ N a N-1:
per spostare da una zona III a una IV,  sovraesponendo di uno stop cioï¿œ 
facendola andare in un grigio di uno stop sotto il grigio medio,
  Di compenso si dovrï¿œ accorciare la zona VIII in luce che altrimenti 
slitta sulla IX, e allora si farï¿œ uno sviluppo N-1 per far ricadere la 
pelle al sole sulla VIII.
 
 
in ripresa perciï¿œ si sovraesporrï¿œ di uno stop, ma si sottosvilupperï¿œ il 
negativo, recuperandone la zona VIII sulla carta da stampa.
 
questo ï¿œ un esempio semplificato al massimo, per rendere l'idea di cosa 
significhi la scelta in ripresa di far cadere in una zona di grigio 
stampato il soggetto, ma possiamo andare all'opposto, avere una giornata 
grigia dove il soggetto ha un contrasto cosï¿œ piatto da non superare i 
tre livelli di grigio, e allora si desidera differenziarne i vari toni 
per aumentarne il contrasto, mettiamo che un soggetto rosso si stagli 
sul prato verde, allora si vuole staccare il rosso dal verde, schiarendo 
il rosso o a scelta il verde.
 
oppure una donna di cui vogiamo accentuarne le molte efelidi, o ridurne 
l'impatto visivo.
 
oppure differenziare un sole in controluce da una nuvola bianca che si 
veda che non ï¿œ un buco bianco sulla carta...
 
si ottengono insomma dei negativi piï¿œ semplici da stampare che spesso si 
standardizza il contrasto di carta sulla gradazione 2 o 3, a seconda dei 
gusti. Si faranno molto pochi interventi di mascheratura e bruciatura 
nei negativi medi, e si riuscirï¿œ a stampare anche quelle immagini 
instampabili prima ottenute da negativi sottoesposti o sovraesposti in 
alcune porzioni di essi.


>. la pelle al sole caucasica sulla zona VIII della carta di stampa,
 
troppo su di scala, VI , al massimo VII dove la pelle ï¿œ chiara, supportata 
da occhi chiari, con abiti chiari..
 
T&P 
 

Il 30/12/12 19:42, Totï¿œ & Peppino ha scritto:

ma sentilo, lui che ï¿œ sotto il Rubicone che ne sa del Caucaso e delle 
caucasiane?
;-)


 ;-)
 
infatti, con avi antichi francesi bretoni, quelli recenti livornesi e 
fiorentini di stirpe francese, qualche vena di scandinavia tramite il 
salento di federico II, siamo venuti sotto al rubicone perchï¿œ qui c'erano le 
dimore con saloni e bagni a Roma, e pure qualche giardino privato, ma in 
centro cittï¿œ.. Ooh, tutto questo 200 anni fa, quando il 95% del Paese faceva 
il buon pastore in mezza collina, specie al nord..
 
pelle bianca dovrebbe andare in grigio VI e 1/2 ma si arrotonda..
 
T&P 
 

 pelle bianca dovrebbe andare in grigio VI e 1/2 ma si arrotonda..
 
 
se fai cinepanettone natale alle maldive la zona VI te la scordi...dove 
non batte il sole!
