Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: di pietro

poveraccio, se imparasse ad esprimere bene il 20% di quel che pensa, 
sarebbe un buon e credibile leader. e' comunque una persona che ritengo 
onesta, uno che piu' di molti altri ha parlato di modernizzazione e non 
di passato, uno che bada al sodo e non guarda in faccia a nessuno, cosa 
utile di questi tempi. un uomo di sinistra con la pragmaticita' di uno 
di destra, cosa altrettanto rara e utile sempre di questi tempi. coi 
radicali ormai fattisi zittire nel pd (pd sta per porridge, ormai), se 
avro' modo di poter votare da qui, votero' di pietro.

"woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto

Risparmiati pure la fatica, perdi niente.
http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori/documentiparlamentari/indiceetesti/004qua/034/relazione.htm
http://tinyurl.com/2764q2
http://www.geocities.com/CapitolHill/4676/dipietro.htm
http://tinyurl.com/27w4bn
Saluti all buona memoria.
DonCamillo 

> Risparmiati pure la fatica, perdi niente.
che non perdo niente, e' assodato.
cmq non capisco cosa vuoi dimostrare: dai tuoi link si evince che 2 
sezioni del tribunale di milano (e poi la corte di cassazione) hanno 
stabilito che quelle di sgarbi fossero solo diffamazioni, non sostenute 
da alcuna verita'.

 il problema e' che lui esprime esattamente quello che pensa!
non ti sembra azzardato dire di di pietro "esprime esattamente"?

 zolle.
contadino: scarpe grosse e cervello fino.

 fascio
non picchio

 sarebbe un buon e credibile leader. 
l'immagine, oggi, è tutto.
-- 
"Just what do you think you're doing, Dave?"
http://www.nopoto.it
http://ngirardi.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 poveraccio
Ormai anche quei 4 accattoni scampati alle patrie galere che si e' 
porato appresso l'hanno rinnegato.
Alla fine si e' rivelato "tutto chiacchere e distintivo" e adesso non ha 
piu' neanche il distintivo......   :(
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 piu' neanche il distintivo......   :(
ribadisco che non me ne frega nulla di andare a votare. se posso usarla 
come scusa per farmi una passeggiata fino in ambasciata la domenica 
mattina, ok, metto la croce su dp. altrimenti me ne sbatto allegramente 
i coglioni.

 e' comunque una persona che ritengo onesta
Temo che tu riponga assai male la tua fiducia.
Peccato che il buon Travaglio, non si sia mai occupato di lui anche con solo 
un decimo dell'attenzione che ha riservato ad altri leader politici.

 i coglioni.
'Sta cosa di non andare a votare la sento sempre più spesso ma non la capisco, me la spieghi (se ti
va)? Se è solo la tua prospettiva che tanto te ne stai all'estero va be', niente da dire, anche se a
me piacerebbe poter votare anche per le elezioni francesi o americane. Però che cosa ci si guadagua
in generale a non partecipare? Questa cosa l'ho chiesta a un'amica con lo stesso proposito che mi ha
risposto che secondo lei se in tanti non vanno questo "evento" di protesta cambierà le cose. Bah...
Secondo me se anche i votanti fossero, chessò, quaranta milioni meno del solito (cifra
apocalittica), quindi solo dieci milioni, dopo un po' di barbosa indignazione generale sui giornali,
qualche supplì in meno in Transatlantico e (come mi pare dicesse gibb, rotfl) la ricostruzione del
plastico del seggio elettorale da Vespa, il sistema politico continuerà allegramente a farsi i
cavoli suoi, ragionando su chi lo ha votato e infischiandosene degli altri. Questo vale sia per i
politici "buoni" che per quelli "cattivi". E quindi? Chi sa già che un tale fenomeno non porterà
a nessun cambiamento cosa pensa? Solo disinteresse per la questione?
PS
dp non mi convince, penso voterò px, se non altro per tutti quegli accattivanti manifesti elettorali
pieni di morphing.

 pieni di morphing.
non so nemmeno chi sia px, se non una vespa.

 non ho potere di non ho potere di
Si tratta di un voto: ti si chiede solo di esprimerlo. Triste pensare di 
essere un anonimo voto in mezzo ad altri milioni di voti altrettanto anonimi 
ma è così che funziona la democrazia. 

 ma è così che funziona la democrazia. 
infatti funziona male, j-m.
bisogna pensare forme nuove di governo e di rappresentanza, e forme 
nuove di controllo dell'operato dei governi e delle rappresentanze. non 
ha logica che il voto di un ignorante del bergamasco possa influire 
sulle politiche nel mezzogiorno o sui fondi per roma capitale, per 
esempio; o viceversa che il voto di un buzzurro di ceppaloni possa 
tenere in ostaggio un intero governo; o il voto di un cretino di roma 
possa decidere del destino di un aeroporto. e il tutto senza conseguenze 
dirette, ma uniformemente spalmate. il caro gibb aveva ragione da 
vendere quando narrava del seguente concetto: hai votato berlusconi? 
bene, da domani hai il ponte sullo stretto, ma ti sparisce l'asilo nido 
o la fermata dell'autobus sotto casa. allo stesso modo, se uno che ha 
votato mastella perche' era nella coalizione dell'ulivo, vede che 
mastella fa il ribaltone, deve poter essere messo nella condizione di 
"togliere", se non e' d'accordo, quel suo voto a mastella. e cosi', per 
molte altre questioni. insomma, bisognerebbe poter giungere al concetto 
che la fiducia e' data dai cittadini e non dal parlamento. e il 
parlamento dovrebbe essere eletto su base regionale, non che uno e' 
candidato in lombardia, in campania e in emilia-romagna, dovrebbe 
esistere un legame stretto e di fiducia fra l'eletto e la terra che 
vuole rappresentare; ancor piu', gli eletti dovrebbero secondo me 
esserlo in base ai compiti da svolgere nel loro mandato e non 
genericamente, su indicazione di ideologie o di partiti: io eleggo tizio 
che nei suoi 5 anni da parlamentare si occupera' di fare a,b e c, e non 
x, y e z, di cui si occupera' qualcun altro.
tutti concetti di "moderna" democrazia, che ci sembrano lontanissimi, 
solo perche' siamo abituati ad altro. ma sono possibili.

 va)? Se è solo la tua prospettiva che tanto te ne stai all'estero va 
Non chiedevi a me ma rispondo lo stesso.
29 anni, mai votato. Alcuni mi definiscono ignavo. Io non mi ci sento.
Preferisco evitare di andare al circo, quando non voglio sentirmi un 
pagliaccio. Tutto li.

woland ha scritto:


pieni di morphing.
sarebbe una figata! per quanto riguarda la domandona, la mia risposta
è la somma di quelle di woland [che il suo newsreader cassa i nick con
meno di 3 lettere] e Thomas.

 le cose, tanto poi alla fine, tutto tornera' come prima.
Ma ho il dubbio che questa ricerca dell'uomo carismatico parta da riferimenti che finiranno sempre
fuori strada. Un De Gaulle o un Churcill non li troverai mai in una società come la nostra (le 
nostre, neanche in Fragna o in Britagna), forse perché i tempi non sono così difficili.
Io mi accotenterei di un sarkozy o di zapatero (ma fosse pure un anghelamérchel, guarda un po' che
dico).
Comunque Di Pietro mi è andato di traverso con l'affaire g8, quando ha negato la commissione 
d'inchiesta. Legalità sempre a senso unico in questo paese, da entrambe le parti. Quando hanno
comminato svariate decine di anni a chi badava a sfasciare le vetrine dei negozi o tirare
sampietrini piuttosto che sventolare una bandiera arcobaleno è partito il piagnisteo a sinistra.
Ma guarda un po' che a volte c'è gente che sostiene che la legge non va applicata se l'imputato
ha dei buoni motivi per commettere il reato, un principio davvero intelligente. E quindi per la
sinistra ridurre in ginocchio una città era normale.
Stesso evento si ripresenta quando gli imputati sono quei dementi di poliziotti di Bolzaneto,
tutta la destra a difenderli e dire pure che guadagnano poco per quello che hanno fatto (torturare?).
Possibile che a nessuno venga mai in mente di difendere le leggi a pre-scindere?
Lì Di Pietro ha perso un'occasione. Che poi sia accreditato di un 3% dirottato in gran parte
dai voti inespressi dei beppegrillini non me lo fa amare di più.

senza delegare sempre a persone che ci rappresentano in modo così imperfetto.
E ma c'è il rovescio della medaglia, almeno in Parlamento sono ladri
ma non sono bovari.

 29 anni, mai votato. Alcuni mi definiscono ignavo. 
Magari è solo che non sai dov'è il seggio.

Px ha scritto:

Se iaf rappresenterebbe l'anazione io potrebbe starmene in campagna coi boi il 16 aprile.

Thread ha scritto:

Numero 14 prego.
http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/15/0827_Contrassegni_Ammessi_web.pdf

Se iaf rappresenterebbe l'anazione io potrebbe starmene in campagna coi boi il 16 aprile.
Maledetto bovaro, è colpa tua se l'Italia è allo sbando!
In ogni caso, prepariamoci all'anazione.

Px ha scritto:

All'inazione col 144
http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/15/0827_Contrassegni_Ammessi_web.pdf

Thread ha scritto:

Vicino casa, sta bene li.


http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/15/0827_Contrassegni_Ammessi_web.pdf
per te il 164, cambiate simbolo cazzo, è il più brutto che abbia mai
visto :)

Px ha scritto:

E il 24 allora? E' misteriosissimo, mi dà l'idea che 12 ore dopo la loro vittoria elettorale quel
simbolo me lo ritrovo tatuato alla base del c*lo.

simbolo me lo ritrovo tatuato alla base del c*lo.
lol che minchia è? 
http://www.tremmismo.it/home_page.htm
 non si
capisce una ceppa.
Altre perle: il 37, denso di significato, il 47 che punta anch'esso
sulla grafica e su un contenuto pregno, se avessero sottotitolato "non
ci sono più le mezze stagioni" l'avrei votato in bomba!
Notevole il 50, che fantasia! Per il 58, beh, non ci sono solo i
bovari bergamaschi... quelli del 59 devono aver sbagliato Stato, cose
che succedono, anche il 60 niente male con lo slogan "yankee go home
please" :)
Il 63 con il Veltro! Il 76 sulla scia del 47, sottotitolo "per chi da
giovane saltava i fossi per lungo".
Romanticone il 79, il partito del Principe mi mancava... 90, la paura!
ROTFL ecco il nostro, 97!
il 132 per fcc, il 136 ha un simbolo inquietante... fa concorrenza ai
tremmisti, il 145 dovrebbe avere Oronzo Canà come leader.
Quelli del 169 la sanno lunga, "un tavolo verde per tutti!"
Infine, premio "chiarezza di intenti" al 172 :)

 che vuole rappresentare
Questa è purtroppo la realtà attuale. Ora ti impongono dei candidati che 
neppure conosci e che non puoi controllare. Oppure come succede al sud voti 
dei candidati che troppo frequentemente ti pagano per farlo. E non credere 
che lo faccia solo il 150cm-tacchi-compresi.
I soldi per ospedali ed asili si tagliano comunque non solo facendo degli 
stupidi ed inutili ponti, ma anche sprecando risorse per aiutare chi non 
solo non è venuto da noi per lavorare ma che addirittura fa di tutto per 
derubarci e per farci vivere male. E poi, perché i piemontesi, i lombardi o 
i veneti devono sponsorizzare le pensioni dei finti invalidi campani? Che 
fine hanno fatto i soldi del "prestito d'onore" che venivano distribuiti a 
pioggia in certe zone? Ho il sospetto che la parola "onore" in quei luoghi 
sia un vocabolo privo di senso.
OK. Tanzi in galera. Tanto per rimanere in tema di onore.

 
Secondi me c'è dietro saientologi, ci metto la mano sul quoto. Il terzo punto mi ha fatto
inghiottire un grumo di saliva.
***
  I tremmisti si candidano nella coalizione di centrodestra.
Ecco alcuni punti forti del loro programma, come illustrati sul sito del movimento:
     * Eliminazione delle Province, delle Comunità montane e degli Enti Parco
     * Istituzione di una Milizia Popolare, comandata dalle Forze Armate , con addestramento
  obbligatorio breve ma ripetuto nell’ arco della vita
     * Rieducare la gioventù a zappare la terra e coltivarla
     * Rivedere le normative nazionali e internazionali per pervenire al divieto di agricolture ,
  di zootecnie ,di produzioni alimentari industriali inquinati dalla chimica e dalle manipolazioni
genetiche.
     * Proibire tutti gli atteggiamenti lassisti cha,addormentando le coscienze,indeboliscono lo Stato
  e la Nazione.
     * Gli uomini chiamati ad importanti incarichi pubblici oltre che essere selezionati secondo il
principio del Tremmeritocratismo dovranno anche avere un grande carisma la cui valutazione oggettiva
dovrà essere uno degli aspetti della futura ricerca teorica delle Avanguardie Tremmiste della Gioventù.
     * Lo Stato dovrà essere aconfessionale ma la religione di Stato , l’unica che dovrà essere studiata
approfonditamente nelle scuole, dovrà essere quella della maggioranza del Popolo.

 Popolo.
Quindi fra dieci anni diventerete tutti musulmani 

 società come la nostra (le nostre, neanche in Fragna o in Britagna),
adesso non conosco tutto nello specifico della sua politica, ma in 
spagna uno zapatero che se ne e' infischiato delle lamentele di certe 
lobby di potere ben consolidate, per far ripartire un paese che era un 
fossile e che oggi ci ha superati, non e' fantasia, e' realta'. il fatto 
e' che noi abbiamo veltroni coi "ma anche" per mettere d'accordo ruini 
con pannella, loro zapatero che si prende la responsabilita' di decidere 
ed agire e ci mette la faccia. risultato: nonostante i milioni di 
cattolici in piazza a protestare, alle ultime elezioni ha sfiorato la 
maggioranza assoluta.

 Quindi fra dieci anni diventerete tutti musulmani 
Dalla padella alla brace. Ma c'è un speranza per un futuro sereno
http://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/esteri/benedettoxvi-20/no-intimidazioni/no-intimidazioni.html

"Thread" <stafermolì@nopiùindietro.ok> ha scritto nel messaggio 
news:c5dGj.43501$FR.1...@twister1.libero.it...

Uno è libero di fare quello con le proprie convinzioni religiose, a patto di 
non rompere le palle. Magdi Cristiano Allam non lo fa; sarebbe bellissimo 
che non lo facessero neppure quelli che ora lo criticano.
Certo che se domattina mi ritrovo Allam con le visioni mistiche alla 
Socci... 

 non rompere le palle. Magdi Cristiano Allam non lo fa
uhm...
http://tinyurl.com/27obt6
non tutti i convertiti che ho conosciuto hanno sentito l'esigenza di 
doverlo scrivere a tutta la nazione dalle colonne del quotidiano piu' 
venduto d'italia

"woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio 
news:64t65nF...@mid.individual.net...


Per "rompere le palle" intendevo qualcosa di più sostanzioso di una 
semplice, anche se un po' ostentata" professione di fede. Naturalmente tu 
sai che in certi paesi la conversione di un musulmano alla religione 
cattolica non allunga la vita...
Sulle conversioni io la penso, comunque, come tanti miei amici ebrei che 
sono molto restii ad accogliere chi ha cambiato religione: "Chi ha tradito 
una volta, lo farà ancora"

 cambio voluto da Prodi) passando dal via."
voi due...mi ronzavano le orecchie, mi avete costretto a leggere tutto 
il thread per scoprire dove ero chiamato in causa.
a dire il vero non ricordo di aver subito incursioni anali negli ultimi 
due anni. le frustrazioni sono state su quel che volendo si sarebbe 
potuto fare a costo zero e non si è fatto (pacs, ritiro dall'afghanistan 
  e svariate altre cosette del programma), ma nessuna inculata attiva, 
molto peggio il primo prodi del '96.
Semmai qualche piacevole sorpresa, come già detto svariate volte, prima 
fra tutti la politica fiscale. Le grida di dolore di molti dei 
miracolati dell'era tremonti sono state un piacevole sottofondo in 
questi due anni.
Se cerchi un "deluso" sbagli target: io non ho problemi a rivotare a 
sinistra, nè mai li avrò.
Posso filosofeggiare sui massimi sistemi ma non ho mai dubbi sul se e 
sul per chi votare, pur con tutti i limiti insiti nel gesto.
Mi basta pensare all'alternativa e sono pronto a votare chiunque altro, 
fossanche un partito composto da procarioti, limuli e palline di sterco 
di capra essiccato.
(La battuta che l'alternativa E' un partito composto da etc. non vale)

 (La battuta che l'alternativa E' un partito composto da etc. non vale)
i procarioti... era dalla terza liceo che non li sentivo piu' nominare!

 per chi votare, pur con tutti i limiti insiti nel gesto.
Almeno tu vai a votare.
Un piccolo voto, insieme a tanti altri ma pur sempre un voto. E anche 
sincero (non lo condivido, è chiaro)
Mi piacerebbe che anche Filippo lo facesse, rassegnandosi a far valere il 
suo voto come quello dei pastori bergamaschi che gli appaiono in sogno di 
notte; sarebbe utile che andasse a votare pure l'Iracheno che, pensando di 
fare un atto rivoluzionario, in realtà delega ad altri la gestione del suo 
destino senza fare neppure quel piccolo sforzo per cercare di cambiarlo.
Bush è andato al potere grazie a questo tipo di scelte.

 ragionieri coi baffi del piano di sotto.
Il discorso non è limitato alle coppie omosessuali, mi dispiace
La compagna di un operaio della Tyssen Krupp non vedrà una lira a causa 
di quella legge non portata a termine, e perchè? perchè non abbiamo una 
legge moderna e decente al riguardo?
Bah.
Ciao GM, sposiamoci.

 Ciao GM, sposiamoci.
E' una esperienza che preferisco negarmi, grazie. 

 
Io voglio un harem di pacs.

 I responsabili forse verranno puniti. Lei non avrà nulla comunque.
Non avrà la pensione ma penso che dovranno riconoscerle il danno subito.

 Bush è andato al potere grazie a questo tipo di scelte.
incredibile ma quoto. puoi segnare la data sul calendario.

 
non sono un avvocato, ma da quello che ho letto il punto è proprio 
quello. Lo stato, in mancanza di una legislazione appropriata al 
riguardo, la considera un estranea. Tutto li.
ciao

 notte;
io ho circostanziato le mie motivazioni. ora circostanziami tu le tue.

 Non avrà la pensione ma penso che dovranno riconoscerle il danno subito.
a che titolo?
attualmente per lo stato italiano la signora ha gli stessi diritti che 
potrebbe avere il miglior amico dell'operaio perito. ossia zero.

 potrebbe avere il miglior amico dell'operaio perito. ossia zero.
Vedi sopra. Lo Stato non può farsi carico comunque di tutti i capricci e le 
fisime delle persone. Il matrimonio serve ANCHE a risolvere questioni del 
genere. Potendolo fare, perché andare a cercare altre soluzioni fantasiose?
Come ho già scritto, non conosco i veri motivi della scelta di quelle due 
persone e non vorrei risultare offensivo o spiacevole in una situazione che 
è già drammatica per conto suo.
Ora mi mangio un'insalatina così trovo la forza di rispondere agli altri due 
messaggi che tu ed il tuo amico grafomane mi avete lasciato. 

 considera un estranea. Tutto li.
Lo Stato non dovrebbe darle una lira; la fabbrica che le ha provocato il 
danno esistenziale probabilmente sì.

 messaggi che tu ed il tuo amico grafomane mi avete lasciato. 
vado anch'io a mangiarmi l'insalatina greca che ho preso stasera.

 e io ti lascio quelle cazzo di autostrade.
Non sento un bisogno così forte di un ritorno alla preistoria. I Romani 
avevano capito che fare delle strade non era come evocare il demonio.
Naturalmente bisognerebbe rivedere il discorso dei trasporti alternativi 
alla gomma.

 Non parlo dello Stato; mi riferisco all'assicurazione.
L'assicurazione non č un diritto anche se in america te lo fanno credere.

 
Skippo il resto. L'azienda non riconosce alla tipa nessun diritto come 
conseguenza della stessa decisione da parte dello stato. Facciamocene 
una ragione. Le motivazioni politiche a volte non contano davanti al 
buon senso. Sarebbe un bel passo avanti.

 quasi tutto il resto. Credi che sia stato un caso?
sei stato un osservatore molto distratto della faccenda e fai delle 
ricostruzioni in cui il cs decide volontariamente di tirarsi martellate 
sui coglioni sperando scientemente di riceverne dei danni. capisco che 
la tua opinione sul gruppo sia bassa, ma francamente l'istinto di 
sopravvivenza ce l'hanno pure i babbuini.
la discussione è avvenuta pochi mesi dopo il voto, non c'erano disastri 
economici da coprire che non potessero essere ragionevolmente addossati 
ai predecessori. Il berluska ha continuato a cianciare del "buco" che 
aveva lasciato la sinistra fino alle elezioni successive.
Nessuno ha mai pensato che fosse un pezzo facile, si è sfiorata la 
rottura con pezzi di coalizione ancora ai tempi della stesura del 
programma, con ultimatum di mastella prima e rutelli poi, e già la 
formulazione messa nelle famose 200 pagine era frutto di un compromesso 
di compromessi, dopo interminabili discussioni con le associazioni dei 
principali interessati. Per ragioni che parzialmente mi sfuggono con gli 
anni è andata a finire che metà del mio giro di amicizie è composto di 
lesbiche, qualcuna anche interessata alla politica: tutto il tran tran e 
le lacerazioni le ho viste abbastanza da vicino.
La cosa è stata tirata fuori con le tenaglie dopo le elezione da chi 
aveva messo la faccia nella mediazione su tale formulazione e tentava di 
dimostrare che la sua presenza al governo poteva avere un senso.
Prodi, il 100% della margherita e il 70% dei ds l'avrebbero lasciata nel 
dimenticatoio con grande felicità. I numeri al senato erano troppo 
stretti e alla fine è arrivata la pietra sopra. Quelli che all'epoca si 
erano fatti garanti della mediazione in certe associazioni rischiano 
insulti e hanno lasciato per strada migliaia di voti.
Mi linki una dichiarazione di chicchessia in parlamento o negli alti 
ranghi di associazioni interessate che abbia buttato sul piatto 
l'adozione per coppie gay? Una. Un trans di lambrate intervistato da 
cronaca vera non è significativa.
btw: io insisto più sulle coppie gay che su altre situazioni perchè 
l'argomentazione che il matrimonio civile non è vietato a nessuno non la 
condivido del tutto ma non la trovo insensata.

 davvero povera di contenuti :)
forse a entrambi manca il contesto: io ho p.iva e pago tutto anche nei 
casi in cui farlo è considerato roba da scemi.
E mi sono sentito dare dello scemo infinite volte.
Sentirsi dare dello scemo da gente che non è in grado di fare minimi 
ragionamenti sul funzionamento di una società e che fa il diavolo in 
quattro per spuntare quei fondamentali 1000 euro di irpef in meno da 
usare poi intelligentemente in unghie alla francese e ricariche di 
cellulari non è piacevole.
Perchè mai non dovrei rallegrarmi nel sapere che le stesse persone che 
mi danno del tonto vengono obbligate a fare quello che io faccio 
volontariamente? o che se continuano a non farlo qualcuno tenta di 
renderglielo più fastidioso e stressante possibile?

 Diversi fattori hanno bloccato i trasporti su ferrovia 
questa la lascio perdere, era per fare un esempio del fatto che nessuno 
può usufruire del 100% della spesa fiscale di uno stato. ci sono 
evidentemente spese e interessi che riguardano minoranze. tutti stiamo 
in qualche minoranza e stiamo fuori da molte altre. Giustificare 
l'evasione dicendo che i soldi spesi per tutto quel che non ci riguarda 
sono sprechi eliminabili è una argomentazione povera. se stavi parlando 
solo degli sprechi... vedi sopra.

 beh a prescindere dalle vendette
vedi altro post.

 che rincari dell'espresso.
non solo i mutui, anche cose di vita piu' quotidiana: i biglietti aerei, 
la benzina (altro che il prezzo odierno!), il gasolio da riscaldamento, 
le bollette della luce... tutto cio' che prevede una transazione con 
l'estero zona euro (ma anche zona fuori dall'euro) sarebbe aumentato 
almeno del 15%. almeno. perche' l'italia non e' l'uk, e da noi sarebbe 
andata molto peggio che in uk.

 omosessuali, 
quella la buttavano in campo i cardinali&casini, ricordo una fantastica
intervista sul corriere del cardinale sarcazzo che recitava, più o meno:
"oggi i matrimoni gay, domani le adozioni. Questo porterà come minimo alla
legalizzazione della pedofilia".
Erano solo loro che facevano leva su questo basso argomento per buttare su
caciara.
Michele

 non solo i mutui
  q8 in t8

 renderglielo più fastidioso e stressante possibile?
vabbe' quindi e' qualcosa di personale tuo pero'

 la meta' anche la scorsa stagione?
'rcoddio, hai scoperto quello che il buon padre di famigghia, che deve 
far quadrare i conti con tre animali da sfamare sa da un pezzo.
Oggi ho fatto incetta di mozzarella di bufala, ad un prezzo di un terzo 
di quello solito, grazie alla diossina presunta.
:)



http://kataweb-ilcaso.temi.kataweb.it/2008/03/27/dopo-la-barbie-il-pigiamino-velenoso/?ref=rephpsp1
scusa :(
--
harpo
http://harpo.altervista.org

 vabbe' quindi e' qualcosa di personale tuo pero'
assolutamente no, non riguarda individui specifici ma una categoria e 
una mentalitŕ. gli individui specifici sono esempi.
Se beccano un rapinatore son contento anche se non č quello che ha 
rapinato me.

 scusa :(
mai avute barbies, e i miei figli dormono nudi l'estate e dentro pelli 
di pecora l'inverno, come il padre, il nonno , il bisnonno ecc.. ecc...
:)

 
http://magazine.libero.it/televisione/generali/ne6808.phtml
una puntata che feci in tempo a vedere prima di partire, e che -devo 
ammettere- non mi sorprese piu' di tanto: certe cose nell'ambiente si 
sapevano. specie i discorsi su vogue italia.

 spiegare. sono curioso anche solo a livello antropologico.
stavo romanzando un po'... sai che amo le iperboli...
diciamo che sono quelle specie vestagliette/palandrane da casa in pezzo 
unico con le fantasie di fiorellini, roba anni '60-'70....
erano la divisa standard di mia nonna.
Ogni tanto torna a casa con robe di provenienza ignota, frutto di 
eredità, scambi, dismissioni altrui. Qualche volta riesco a convincerla 
a derubricare qualcosa al settore dell'armadio che fa da trovarobato per 
spettacoli teatrali. Altre volte non c'è verso.

:)


 di quello solito, grazie alla diossina presunta.
diocristo. ci manca solo un'eruzione del Vesuvio ormai...
-- 
    _
   |_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.nopoto.it
 - rElOaDeD !!!
www.takemusunapoli.altervista.org

 
Su quello siete preparati però, anche se forse non per tutti i 500.000 che abitano nella zona a rischio:
"Si è svolta ieri, in un clima sereno, a malapena turbato dal maltempo, l’operazione «Vesuvio ’99»,
  ovvero la prima esercitazione organizzata dalla Protezione Civile per preparare la popolazione del
  Vesuviano ad una eventuale fuga in caso d’eruzione del vulcano. L’allarme virtuale ha riguardato 500
  cittadini di Somma Vesuviana, i quali sono stati imbarcati sui bus e trasportati in Abruzzo, nel Comune
  di Avezzano, gemellato con Somma. Non essendo possibile simulare la paura, tutto si è svolto con calma,
  senza apprensioni, come se si trattasse d’una gita fuori porta, culminata in allegre tavolate, allietate
  da canti e balli, con tanto di tarantella."

 
"Die Endlösung der Naplesfrage".
per quel poco di allemando che ricordo ;)

 di decidere da sola qual'è il livello oltre il quale vien "predata?"
Io penso che se tu chiedi ad un operaio che esce dalla fabbrica un'opinione 
in merito ti farà un discorso sgradito.
La tassazione deve corrispondere ad una redistribuzione, in opere e servizi. 
Altrimenti è rapina. Oggi ci stanno rapinando. Anche ieri, ad onor del vero, 
ma forse un po' meno.
Gibb, per forza di cose, le mie prossime risposte saranno assai più 
sintetiche. Non volermene. 

 io ho circostanziato le mie motivazioni. ora circostanziami tu le tue
Devi rassegnarti al fatto che il tuo voto valga esattamente come quello 
degli altri :)
Ma non è necessario che tu lo dia in favore di persone che non reputi adatte 
a governare. Al limite scegli il meno peggio, ma partecipa. L'ho già scritto 
prima: Bush venne eletto grazie al fatto di delegare ad altri. So che a 
tanti Bush non piace e quindi...
Come ho già scritto altrove, purtroppo devo lavorare ancora più di tre mesi 
per il bene comune, poi cercare di mettere insieme qualcosa per la famiglia 
e poi ancora trovare qualche ora per andare in bici. Le mie risposte ad 
eventuali tue repliche saranno molto concise e per questo mi scuso in 
anticipo.

 sintetiche. Non volermene. 
vedi che le regole che tentavo di contrattare con il woland avevano un 
loro perchè? converrai che c'è un concorso di colpa nelle escalation....

 "Die Endlösung der Naplesfrage".
bastardo :)


 Su quello siete preparati però
rotfl


  q8 in t8
q q 7te

 anticipo.
mi dispiace sempre quando volente o nolente ci lasci.

 18,5 al 23% per alcuni professionisti.
Se nel giro di 2-3 anni le tariffe si alzano di altrettanto che problemi 
ci sono visto? Assodato che il costo della previdenza del singolo 
lavoratore viene comunque suddiviso sulla collettività riallineare 
l'entità dell'accantonamento per i precari e/o autonomi più o meno 
volontari significa semplicemente non rendere conveniente questa 
modalità di lavoro solo in base a un risparmio economico sia esso del 
datore del lavoro o della collettività.
Ricorda che il ragionamento del cittadino che ci perde perchè i prezzi 
salgono valeva anche nell'800 quando si chiedeva la giornata di 12 o di 
10 ore, si aboliva il lavoro minorile etc. Anche lì il "consumatore" e 
il datore di lavoro ci perdevano nell'immediato.
Somma a questo il fatto che nel calderone della gestione separata
il 90% della gente ci sta suo malgrado e non per sua scelta.
Anche qui i talebani del mercato sono abbarbicati all'ideologia. 
Criticano il lavoratore che non accetta la sfida della dinamicità del 
lavoro e palle varie e poi si risolve che l'unica vera differenza tra 
lavoro dinamico e non dinamico è che quello dinamico lo si vuole pagare 
metà...

 metà...
mi sembra tautologico pero'. nel senso che ogni sistema si muove 
spontaneamente verso il minimo contenuto di energia: ovvio che se le 
aziende chiedono il lavoro dinamico e' perche' gli conviene. il discorso 
e' che e' inutile che il lavoratore oggi pretenda il posto fisso (e mi 
pare che anche i sindacati abbiano smesso di farlo) quando non esiste 
un'economia in grado di sostenerlo. l'epoca d'oro dei nostri genitori 
post-bellici e' finita da un pezzo (e con lei anche il deficit pubblico 
senza controllo e l'inflazione al 12%). tutt'altra cosa pero' e' vedersi 
quantomeno garantite tutta una serie di sicurezze e tempistiche di 
entrata ed uscita, cosa sulla quale e' giusto che i sindacati 
controbilancino le pretese aziendali: l'italia non e' grande come 
l'america, non ha le risorse naturali e umane dell'america, la storia 
industriale dell'america, e quindi ha solo da perderci a vole' fa' 
l'americana, ossia nell'imporre un liberismo totale in mano ai mercati, 
dove il costo della manodopera e' considerato un costo variabile nei 
conti economici aziendali. qui non deve essere possibile, perche' si 
sgretolerebbe lo stato sociale. quindi e' giusto che le aziende abbiano 
dei vantaggi dalla flessibilita', ma anche che si abbiano benefici per i 
lavoratori, e che a pagare di una congiuntura economica che e' quella 
che e' siano sia aziende che lavoratori, e non solo i secondi.

 aziende chiedono il lavoro dinamico e' perche' gli conviene. 
perdonami, ma a te la cosa sembra tautologica perchè confondi la 
mobilità aumentata con la retribuzione ridotta (differita o meno), che 
sono due cose che non hanno nulla a che vedere l'una con l'altra se non 
che sono state dai datori di lavorori chieste, ottenute e applicate 
contemporaneamente. Questa e molte delle altre affermazioni in materia 
di mercato del lavoro sono esattamente quello che io intendo per 
ideologia :-) Nel senso che tu non hai bisogno di spiegare nulla mentre 
affermi che non c'è più il posto fisso etc. perchè parti dall'idea 
(corretta) che il 99% di chi ascolta lo ha sentito ripetere per le 
stesse 10.000 volte per le quali l'hai sentito ripetere tu. Io, per 
spiegarti perchè non sono d'accordo, dovrei sobbarcarmi l'onere della 
prova il che per una argomento del genere significa di nuovo un 
pistolotto di tot cento righe.
Per mobilità<>basso costo del lavoro dico solo che le due cose non sono 
accoppiate "in natura". Il dirigente è mobilissimo ma di contributi 
versa il doppio di te. Viceversa il tipo del call center ha una 
posizione che di suo non ha nulla di mobile (la tlc e i suoi clienti 
saranno li anche fra 10 anni) ma viene assunto solo perchè COSTA MENO, 
non ci sono andamenti stagionali o congiunturali che lo giustifichino.
La licenziabilità è un plus gradito ma non è la cosa con più appeal 
anche perchè non conosco molti che hanno intenzione di restare 
aggrappati per i prossimi 30 anni a lavori di quel tipo.
Quel che dicevo io è che non senti dire a confindustria: i nuovi 
contratti sono ok perchè ci piace pagare meno la gente, la senti 
pontificare sul posto fisso che non esiste più, sul lavoratore 
flessibile perchè moderno e moderno perchè flessibile e via ideologizzando.
Per tutto il resto ti riassumo solo la mia posizione: non ho il mito del 
posto fisso, mai avuto. ho il mito dei diritti fissi e uguali per tutti 
e so che ci sono modi frontali per negarli e altri molto meno visibili e 
indiretti. Ho anche la consapevolezza che la società non è composta solo 
di lavoratori con competenze artistiche e intellettuali tali da poter 
giocare su discorsi di qualità ma che ci sono milioni di persone che 
volenti o nolenti fanno lavori con prerequisiti così bassi da non avere 
nessun tipo di potere contrattuale, sia che si parli di diritti, di 
salari, di sicurezza etc., che la tendenza naturale di quello che si 
chiama mercato è di spingere questo tipo di lavori nel vortice del 
massimo ribasso sotto tutti i punti di vista e che questo ha conseguenze 
negative poi sulla vivibilità dell'intera società nella quale sto anch'io.

 nella quale sto anch'io.
la penso come te

 negative poi sulla vivibilità dell'intera società nella quale sto anch'io.
a margine, col barbatrucco per non sforare le 200 righe, ti propongo 
questa teoria:
un sistema *isolato* con un forte ed un debole tende *spontaneamente* 
alla sopraffazione del forte sul debole, questo perche' un forte che 
comanda a piacere su un debole che ubbidisce in silenzio e' la forma di 
minimo contenuto energetico (sforzo) di una societa' (situazione a cui 
tendono tutti i sistemi). prevengo la tua obiezione: in questa 
situazione il debole si sforza certamente di piu' del forte, ma lo 
sforzo sociale che dovrebbe fare come singolo per acquisire la 
consapevolezza dei suoi diritti, quello per riunirsi, quello per 
battersi per vedersi riconosciuti i diritti che riducano lo sforzo della 
situazione precedente, quello per i lutti delle rivoluzioni, etc. 
sarebbe in termini energetici persino piu' alto. motivo per cui 
spontaneamente il sistema *isolato* rimane cosi'. per unirsi in 
associazioni (rivoluzionarie, sindacali, etc.) e fare le battaglie, 
occorre spendere energia. da dove si e' storicamente presa questa 
energia, visto che le cose son successe? in realta' il sistema di una 
societa' nazionale non e' *isolato*, ma *chiuso*, ossia in teoria non 
c'e' scambio di persone con l'esterno, ma arrivano energie dall'esterno, 
sotto forma di esempi, ideologie, libri, voci, etc. se un sistema di 
popolo (o lavoratori) riesce ad immagazzinare tale energia (ad esempio 
sotto forma di slanci idealistici, magari grazie all'utilizzo di un 
catalizzatore -cola di rienzo, lutero, masaniello, robespierre, lenin, 
etc.) puo' raggiungere la soglia energetica necessaria ad aggregarsi e 
formare un soggetto piu' forte del debole singolo che era. in tal modo 
il sistema *chiuso* si riorganizza al suo interno e produce una nuova 
sociodinamica fra il forte di prima e il nuovo debole organizzato e piu' 
forte, per raggiungere un nuovo equilibrio al minimo contenuto di 
energia del nuovo sistema (trascuriamo il fatto che anche il forte, a 
sua volta, spendera' energia per aggregarsi in modo da contrastare 
l'aumento di forza del debole). a questo punto, quando la situazione ha 
raggiunto un nuovo punto di equilibrio, in teoria il sistema si ferma in 
quelle condizioni. cosa puo' destabilizzarlo e produrre nuove 
sociodinamiche? il nuovo soggetto debole puo' in teoria nuovamente 
ricevere energia dall'esterno del sistema, ma piu' aumenta il suo 
contenuto energetico, piu' l'energia utile che esso puo' ricevere 
dall'esterno diminuisce, finche' non sara' lui a dare energia ad altri 
soggetti deboli fuori dal suo sistema. ma il fatto e' che sappiamo bene 
che una nazione in realta' non e' un sistema *chiuso*, ma *aperto*, 
ossia che scambia non solo energie ma anche persone. qualcuno ha provato 
a chiudere le frontiere, ma non ha funzionato. in un sistema aperto 
possono verificarsi ogni tipo di condizioni, anche che il debole abbia 
la meglio sul forte (rivoluzione), perche' magari supportato da forze 
fresche e nuova energia diventa lui il soggetto forte; ma anche che 
nuovi soggetti forti (cina) si presentino nel sistema aperto a dettare 
nuove condizioni socio-economiche, a cui il sistema aperto cerchera' di 
reagire creando nuove dinamiche al suo interno (economia stagnante, 
flessibilita', bertinotti al 9%, etc.) per raggiungere sempre obiettivi 
di equilibrio al minimo energetico. il problema e' che in un sistema 
aperto si deve introdurre la variabile temporale: ossia le condizioni al 
contorno cambiano nel tempo. questo significa che non esiste un punto di 
equilibrio stabile permanente (mi spiace deludere battiato...), ma si 
possono al piu' avere punti di equilibrio instabile che portano al 
precipitare degli eventi (i decenni di guerra fredda fino al crollo 
dell'urss) o punti di equilibrio stabile che modificano il loro essere 
(l'economia capitalistica). quindi cercare di trovare un punto di 
equilibrio permanente nella questione del lavoro nazionale, che e' un 
sistema aperto, e' un'utopia o al massimo una coincidenza temporanea: 
bisogna accettare il fatto che quel punto non esista in maniera 
definitiva. a meno di non rendere il sistema quantomeno chiuso.
tuttavia c'e' un problema di fondo che resta aperto: allo stato attuale 
delle nostre conoscenze ed esperienze, il mondo intero e' un sistema 
*isolato*, motivo per cui ti invito a rileggere le prime tre righe di 
questo scritto. a corollario delle quali aggiungo il postulato di 
kelvin-planck sul secondo principio della termodinamica: in un sistema 
isolato in vita l'entropia puo' solo aumentare. traine tu le conseguenze :)

 opportuno anche per i lavoratori aiutarle a riprendersi
la frittata si può girare. una società di gente strangolata da salari da
fame non aiuta le aziende a fare il volano di un bel niente. una azienda
che paga i dipendenti un tozzo di pane li spinge a comprare cinese
invece che i suoi prodotti e alla fine ci rimette in prima persona.

 un sistema *isolato* con un forte ed un debole tende *spontaneamente* 
non credo di aver capito tutto quel che intendi, ma non sono d'accordo 
sulla premessa, per ragioni teoriche ed empiriche. le ragioni teoriche 
sono la teoria dei giochi che non conosco abbastanza da parlarne con 
sensatezza ma della quale so almeno che i punti di equilibrio stabili in 
certi sistemi sono vari, non vanno a cadere necessariamente in 
situazioni forte/debole. Empiricamente perchè in natura, dagli insetti 
in su e nella storia dell'umanità, ci sono e ci sono state società che 
hanno raggiunto punti di equilibrio basati sia su forme cooperative che 
di sopraffazione e che non è nemmeno vero che tutti i sistemi tendano al 
minimo consumo di energia. I paradigmi per spiegare questo tipo di cose 
si trovano più facilmente in biologia che in fisica. e in biologia non 
hai comportamenti basati solo sul massimo rendimento e sul minimo 
contenuto energetico, hai dei punti di equilibrio evolutivi tutto 
sommato casuali che hanno come unico limite quello di essere sostenibili 
e compatibili con le condizioni a contorno e quasi mai sono i migliori 
possibili teoricamente se non in situazione di competizione sfrenata per 
le stesse risorse e con ambienti che restano uguali per ere geologiche.
Per ulteriore approfondimento si rimanda alla birra a tallinn. :-)
O anche al sidro di pera, che era così vomitevole da sfiorare il buono. 
Non mi ricordo se lo bevono anche gli estoni, le ultime tracce nella 
memoria riguardano credo un alimentari confine lituano-lettone. (sigh) 
stamane c'erano due con bici+borse in stazione a trst, un magone che non 
ti dico.

 invece che i suoi prodotti e alla fine ci rimette in prima persona.
ovvio che e' un cane che si morde la coda. cosi' come il consumatore 
acquista cinese, l'azienda vende all'estero. il problema e' duplice, si 
sa: la maggioranza delle aziende italiane invece di puntare 
sull'innovazione e la qualita' dei prodotti made in italy sul mercato 
globale, ha preferito andarseli a costruire in cina, in romania, a 
taiwan, con risultati totalmente scadenti (non solo le italiane, eh: ho 
da un paio d'anni per le mani vari mac che... meglio che sto zitto, va). 
mi incuriosisce questa cosa: noi che dobbiamo ricavarci la nostra fetta 
di mercato mondiale proprio contro i prodotti cinesi, andiamo in cina a 
produrli: cosa si aspettavano che i cinesi avrebbero fatto, che 
avrebbero prodotto appositamente meglio per farci un favore? bah.

 ti dico.
ecco, quando il richiamo della foresta chiama, perche' farlo aspettare?

 di mercato mondiale proprio contro i prodotti cinesi
Il discorso, as usual, è lungo. io di economia non capisco una mazza, 
giusto il minimo indispensabile per leggere i giornali. però 20 anni fa 
quando mi guardavo in giro qui nel nordest mi pareva che ci fosse 
qualcosa che non andava. dopo aver preso in mano intere produzioni di 
tipo manifatturiero rubandole a tedeschi, francesi e inglesi in virtù 
del costo del lavoro più basso pochi innovavano, come se non fosse 
evidente anche a un bambino che prima o poi sarebbe arrivato qualcun 
altro a giocare a loro lo stesso scherzetto che loro avevano giocato ai 
tedeschi. Rumeni o cinesi poco importa. C'era una marea di gente che ha 
pensato per 20 anni a come spuntare ancora più profitti attaccando 
diritti e ha investito in mercedes invece che in innovazione. Adesso ne 
falliscono un paio al giorno, e ci sono distretti interi che verranno 
spazzati via nel giro di qualche anno. Gli errori gravi in materia son 
stati fatti 20 anni fa, temo.

woland ha scritto:
tu sei il demonio tentatore. a me piace chiacchierare di queste cose. se 
inizi a parlarmi di sistemi, entropia, teoria dei giochi, storia delle 
società etc. è come mettermi un sacco di 10 chili di frutta secca sotto 
il naso: è certo che finisco in ospedale con una colica. gmt ne sa 
qualcosa. ti prego di fidarti del fatto che potrei ragionevolmente 
rispondere alle tue obiezioni, ma zio can, ho due siti asp da finire per 
stanotte. Rimandiamo alla birra estone. nel frattempo ti segnalo alla 
rinfusa alcuni degli argomenti che avrei usato:
specializzazione sociale, insetti sociali, simbiosi, dispendio 
energetico nei rituali nuziali degli uccelli del paradiso, paradigmi 
biologici, errata interpretazione "finalistica" dell'evoluzione naturale...

 a me piace chiacchierare di queste cose
Bisognerà organizzare un viaggio a Tallin.
O quest'estate sarai già alle prese coi pannolini? 

 O quest'estate sarai già alle prese coi pannolini? 
Pannolini?? Spero di no, vorrebbe dire guai aggiuntivi visto che è 
improbabilissimo che arrivi un* bimb* con meno di 5-6 anni.
Comunque fra un paio di mesi partiranno le carte, poi la cosa andrà a 
buon fine in un periodo compreso tra i 6 mesi e un paio di anni, dipende 
da tante variabili.
Dovrei avere il tempo per un altro mese in bici e per imparare a dire 
"ciao, come stai?" in magiaro, cosa non semplice.

...
...
volevo solo spaventarti :)

 biologici, errata interpretazione "finalistica" dell'evoluzione naturale...
a parte l'ultimo punto, tutti mi sembrano cadere perfettamente nella mia 
teoria della minima energia. l'ultimo punto invece sarebbe da discutere, 
perche' non c'e' "finalismo" nella mia interpretazione, anzi, c'e' molto 
"naturalismo"; solo che io dico che la natura si evolve spontaneamente 
verso quella situazione al minimo d'energia.

 volevo solo spaventarti :)
direi che ci sei riuscito perfettamente, l'ho aperto solo adesso :-)

 verso quella situazione al minimo d'energia.
anche qui siamo fuori dal mio vaso, però un mio buon amico, tuo 
concittadino, sta lavorando da circa 2-3 anni su algoritmi di selezione 
evolutiva di popolazioni di macchine di turing, nel contempo si è letto 
un quantitativo di roba attorno all'evoluzione in senso biologico e 
lato. Un po' di tutto questo mi è "sgocciolato" addosso.
Intendevo che le frasi del tipo "la natura si evolve" o "tende" sono 
ingannevoli, al pari di quelle con "evoluzione" come soggetto perchè 
usano una struttura semantica che implica una certa "soggettività" della 
natura o del processo evolutivo e quindi che il tutto sia quasi 
consapevolmente orientato a un fine tipo la minimizzazione dell'energia.
L'idea che mi sono fatto io in virtù dei suddetti "sgocciolamenti" 
(niente di originale, si intende) è che, il motore del tutto essendo il 
caos delle mutazioni, le condizioni di equilibrio che raggiungi hanno 
dei vincoli, esempio: avere almeno la stessa efficienza in termini 
energetici rispetto a un competitore, ma non hanno nulla di assoluto o 
di finalistico. Vale a dire che
1) una specie può avere una singola caratteristica che le da un 
vantaggio evolutivo rispetto ai competitori tale per cui la selezione 
ambientale diventa abbastanza lasca da non portare ulteriormente avanti 
processi di raffinamento dell'efficienza energetica. es: la quantità 
abnorme di energie che impiega p.e. l'uccello del paradiso (e tante 
altre specie) per tutto quel che ruota intorno all'accoppiamento o la 
specie umana nel suo complesso, tutto tranne che efficiente 
energeticamente parlando.
2) l'esistenza "teorica" di efficienze energetiche superiori non ha 
alcun potere di "attrazione" nei confronti dell'evoluzione.
Se in un un certo ambiente ci sono 10 specie a tot livello di efficienza 
energetica e teoricamente sarebbe possibile raddoppiarla con un paio di 
ali che nessuno ha non è per niente detto che a una delle specie 
spuntino. Può tranquillamente non succeder nulla per quei tot milioni di 
anni che fan si che nel frattempo l'ambiente sparisca del tutto o cambi 
completamente caratteristiche. Dopotutto ci sono tonnellate di specie 
praticamente identiche ai loro fossili di milioni di anni fa ed è 
difficile dire che rappresentino la "perfezione" assoluta in termini 
energetici.

singoli, spesso neppure per i più forti
Basta considerare l'uso che viene fatto dell'energia. Se ne sprechi una
parte per combattere il vicino, ne resta meno a entrambi per ottenere un
risultato. Succede esattamente quello che si vede nelle gare di F1
quando due sono in lotta tra loro e questo li rallenta.
--
harpo
http://harpo.altervista.org

Harpo ha scritto:

esatto.
a dire il vero nel modello di gioco della f1 può comunque essere la 
strategia giusta perchè l'obiettivo del gioco è arrivare prima degli 
altri. arrivare secondi a 300km/h di media è peggio che arrivare primi a 
250km/h di media per cui se una strategia ti rallenta ma ti tiene 
davanti relativamente alle regole di quel gioco è comunque vincente.
però ovviamente l'esempio si adatta perfettamente a molti altri casi in 
cui invece l'obiettivo non è arrivare primi ma è arrivare più lontano 
possibile e nella vita reale sono (o dovrebbero essere) molto più 
frequenti obiettivi di questo tipo.