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Titolo: Rodinal e Agfapan.

	Per fare il mio primo sviluppo domestico ho scelto pellicole e
chimici dello stesso produttore, tanto per avere dati certi e
completi. Invece...
	A pagina 6 del documento "Agfa black and white chemicals" è
riportata la tabella relativa ai tempi di sviluppo per le varie
pellicole con diluizioni 1+25 e 1+50. L'ultima colonna ha per titolo
Speed, e indica un valore ISO diverso da quello nominale della
pellicola. Addirittra per alcune, come AGFAPAN APX 400, il valore ISO
indicato è diveso a seconda della diluizione: ISO 400 per 1+25 e ISO
500 per 1+50. A complicare le cose il grafico temperatura/tempi
riporta per entrambe le diluizioni l'idicazione ISO 320. A 20 gradi il
grafico corrisponde con la tabella.
	Capisco che il post sembra tratto da "Settimana Enigmistica",
ma qualcuno sa spiegarmi cosa vuol dire?
	Ho intenzione di usare la diluizione 1+50, ci sono cose che
dovrei sapere e che non sono scritte sui fogli tecnici?
Grazie in anticipo.
			Andrea	

...


Questo è tutto quello che so.
Messa in questi temini sembrerebbe che nella vita non ci sia altro da
sapere.
Mi domando: se progetto di sviluppare a 1+50 11' devo esporre a EI320?
Ciao
                    Andrea

 500 per 1+50....
<CUT>
Certo che per iniziare,hai iniziato alla grande!Questo e' uno dei
quesiti
che si pone sempre il bravo sviluppatore appena inizia.Ottimo!Vai
cosi'!:-))
Il problema e' il seguente:
Il grafico in tuo possesso indica il tempo,in corrispondenza di una
certa
diluizione,per il quale devi trattare la pellicola per avere un indice
di
contrasto(IC) tale da rendere il negativo stampabile(circa 0,60-0,70 per
un ingranditore a luce condensata,un po' di piu' per uno a luce
diffusa).Se esponi per piu' tempo,allora devi sviluppare per meno,per
avere un negativo dalle giuste densita',e viceversa.E' quello che si
dice
"tirare"la pellicola.Il valore in ISO a cui far riferimento per questa
nuova esposizione si chiama Indice di esposizione (IE).Quindi IE e'
legato
a IC in funzione della diluizione e tel tempo di trattamento.
Altra cosa,da non confondere con IE, e'la sensibilita' effettiva (SE)
del
materiale che stai usando e che e' definita a norme ISO come il valore
EV
necessario ad avere sul negativo una densita' di 0,1 al disopra del
velo(trasparenza della pellicola) con un IC di 0,62.Tale SE indica la
sensibilita' PROPRIA del materiale.Esponendo per SE si hanno alcuni
vantaggi.Esponendo per IE
se ne hanno altri.Si possono anche elencare,ma il discorso diventa
pesante.Ti basti sapere per ora che il tiraggio di una pellicola non e'
come molti pensano fine a se stesso o utile solo per avere effetti
particolari ovvero guadagnare in sensibilita'.E' soprattutto un modo per
controllare il contrasto globale del soggetto e avere un negativo con
tutte le tonalita' possibili di grigi che il materiale permette.
In sostanza,si'....il valore ISO che tu leggi sul tuo grafico e' quello
per il quale devi esporre la  pellicola(IE) per poi poterla svliuppare
con
i dati corrispondenti e ottenere un buon negativo.
Una nota:ho trascurato alcuni concetti tipo la latitudine di posa del
materiale o il campo di luminanza del soggetto,che sono cose
fondamentali
per capire bene il discorso.L'ho fatto volutamente,perche' ne
risulterebbe
un post piu' lungo e indigesto di quel che e'!:-))). Ti consiglio di
leggere "Il negativo" di Ansel Adams.E' la Bibbia del bravo
sviluppatore!
Ciao!
Lorenzo

 indicato è diveso a seconda della diluizione: ISO 400 per 1+25 e ISO


 Mi domando: se progetto di sviluppare a 1+50 11' devo esporre a EI320?
Devi fare dei clip test: taglia un pezzo di pellicola (ma che siano tutti
scatti in simili condizioni di luce e ugualmente esposti) e comincia a
svilupparne un pezzo a 11', uno a 13', uno a 15'. Poi verifica a naso le
densità: scegli quello che ti sembra più giusto. Quindi ripeti il
procedimento stringendo gli estremi intorno ad esso. Con due, massimo tre
rulli, ottieni il tempo giusto di sviluppo (che poi sia la combinazione
ideale per quella pellicola non è scontato affatto !).
Buon lavoro e quando sai qualcosa, pubblica i risultati qui sul NG.
Comunque considera che la differenza tra EI320 e EI400 è solo 1/3 stop per
cui il tempo se non è 11', potrà essere 12' circa.
Ciao.


Grazie a tutti,
	ho scoperto che la sesibiltà effettiva della pellicola,
l'indice di esposizione e l'esposizione vera e propria sono cose
diverse, che è chiaro. E' chiaro anche che all'aumentare dell'indice
di esposizione aumenta il contrasto, e che se voglio il contrasto
preciso a 0,65 per APX 400 in 1+50 per 11' devo esporla a ISO320.
Meno chiaro è cosa succede se non faccio così, ma che importa, non mi
pare ancora  il momento di pensarci.
	Rimane il fatto che a pag. 6 la tabella
Film/dliuzione/tempo/speed riporta dati diversi rispetto al grafico.
Per APX 400 la tabella dice 1+50 11' ISO 500 e il grafico 1+50 11' ISO
320. 2/3 di stop di differenza ed entrambi per IC 0,65.
	Opinione generale, un po' ormai anche mia, è che prima mi
sviluppo qualche rullo senza troppe seghe mentali, poi mi leggo Adams
e poi ne riparliamo.
Grazie ancora a tutti.
				Andrea

cui il tempo se non è 11', potrà essere 12' circa.
Credo che comincierò accontentandomi di un risultato accettabile. In
effetti preoccuparsi 1/3 di stop è un po' esagerato. Espongo a 400 e
applico gli 11'.
Grazie
			Ciao

Andrea Venturini ha scritto nel messaggio
+ADw-4TsfOAzWvhNNqdNvqgTDR3EtDKQn+AEA-4ax.com+AD4-...
+AD4- Per fare il mio primo sviluppo domestico ho scelto pellicole e
+AD4-chimici dello stesso produttore, tanto per avere dati certi e
+AD4-completi. Invece...
+AD4- A pagina 6 del documento +ACI-Agfa black and white chemicals+ACI-
+AOg-
+AD4-riportata la tabella relativa ai tempi di sviluppo per le varie
+AD4-pellicole con diluizioni 1 e 1. L'ultima colonna ha per titolo
+AD4-Speed, e indica un valore ISO diverso da quello nominale della
+AD4-pellicola. Addirittra per alcune, come AGFAPAN APX 400, il valore ISO
+AD4-indicato +AOg- diveso a seconda della diluizione: ISO 400 per 1 e ISO
+AD4-500 per 1. A complicare le cose il grafico temperatura/tempi
+AD4-riporta per entrambe le diluizioni l'idicazione ISO 320. A 20 gradi il
+AD4-grafico corrisponde con la tabella.
+AD4- Capisco che il post sembra tratto da +ACI-Settimana Enigmistica+ACI-,
+AD4-ma qualcuno sa spiegarmi cosa vuol dire?
+AD4- Ho intenzione di usare la diluizione 1, ci sono cose che
+AD4-dovrei sapere e che non sono scritte sui fogli tecnici?
+AD4-
+AD4-Grazie in anticipo.
+AD4-
+AD4- Andrea
Non riesco a capire che cavol o di foglio hai, io non uso il rodinal, ma
dalle tanelle che ho per la pellicola apx400 ho queste informazioni:
Rodinal 1+-25     temp. 20+ALA-  tempo sviluppo 7 minuti
Rodinal 1+-50     temp. 20+ALA-  tempo sviluppo 11 minuti
Rodinal special temp. 20+ALA-   tempo di sviluppo 4 minuti e mezzo
Per quanto riguarda la sensibili+AOA- +AOg- consigliata con lo sviluppo
rodinal in
diluizione a 320 iso, ma non hai grossi problemi se la usi a 400 iso, +AOg-
circa un terzo di diaframma, abbastanza irrilevante, pensa che io uso
normalmente la pellicola Tri-X kodak professional 320 iso a 500 iso e la
sviluppo in uno sviluppo energico per pochi minuti e ho ottimi risultati,
buona acutanza, e grana contenuta, quindi fai delle prove.
Ciao e fammi sapere.
Stefano



Stefano Germi ha scritto nel messaggio ...


Andrea Venturini ha scritto nel messaggio
+ADw-4TsfOAzWvhNNqdNvqgTDR3EtDKQn+AEA-4ax.com+AD4-...
+AD4- Per fare il mio primo sviluppo domestico ho scelto pellicole e
+AD4-chimici dello stesso produttore, tanto per avere dati certi e
+AD4-completi. Invece...
+AD4- A pagina 6 del documento +ACI-Agfa black and white chemicals+ACI- +AOg-
+AD4-riportata la tabella relativa ai tempi di sviluppo per le varie
+AD4-pellicole con diluizioni 1 e 1. L'ultima colonna ha per titolo
+AD4-Speed, e indica un valore ISO diverso da quello nominale della
+AD4-pellicola. Addirittra per alcune, come AGFAPAN APX 400, il valore ISO
+AD4-indicato +AOg- diveso a seconda della diluizione: ISO 400 per 1 e ISO
+AD4-500 per 1. A complicare le cose il grafico temperatura/tempi
+AD4-riporta per entrambe le diluizioni l'idicazione ISO 320. A 20 gradi il
+AD4-grafico corrisponde con la tabella.
+AD4- Capisco che il post sembra tratto da +ACI-Settimana Enigmistica+ACI-,
+AD4-ma qualcuno sa spiegarmi cosa vuol dire?
+AD4- Ho intenzione di usare la diluizione 1, ci sono cose che
+AD4-dovrei sapere e che non sono scritte sui fogli tecnici?
+AD4-
+AD4-Grazie in anticipo.
+AD4-
+AD4- Andrea
Non capisco il foglio che hai, se usi il rodinal, lo puoi usare con queste
diluizioni:
1+-25  temp.20+ALA- tempo di sviluppo 7 minuti
1+-50  temp.20+ALA- tempo di sviluppo 11 minuti
rodinal special yemp.20+ALA- tempo di sviluppo di 4 minuti e mezzo.
Per quanto riguarda la sensibilit+AOA- la casa raccomanda di usare la pellicola
a 320iso se usi il rodinal in diluizione 1+-25 o 1+-50 e usare iso 400 se usi
il rodinal special.
Puoi benissimo usare la pellicola a 400 iso, +AOg- circa un terzo di diaframma,
e non cambia molto, pensa che io iso la Kodak Tri-x professional che di iso
+AOg- 320, a 500 iso e la sviluppo per 4 minuti in hc-110 in diluizione A, con
ottimi risultati.
Comunque prova, e fammi sapere.
Stefano

buona acutanza, e grana contenuta, quindi fai delle prove.
MmmMMm
Grazie
			Andrea