Newsgroup: it.comp.giochi.sportivi.hattrick
Titolo: [ELEZIONI] Le impressioni di un niubbo

Il mio e' un post difficile.
In parte perche' sono doppiamente niubbo: niubbo nella vita
meta-hattrickiana (dove hattrick smette di essere un'esperienza di gioco
individuale per assumere le sembianze di un leviatano ludico-sociale, tra
elezioni, dotte dissertazione etiche e morali, analisi di economia
hattrickiana e costituzione di gruppi politicamente attivi e contrapposti) e
niubbo a livello di comunita', conoscendo poco e male pochi di voi e vivendo
ai margini delle discussioni di NG e delle fed.
Spero di riuscire a contenermi nella lunghezza del post, dato che spesso,
quando inizo certi argomenti soffro di un'inevitabile logorrea, se pero'
dovessi eccedere spero non sia un dramma, d'altronde chi vuole filtrare il
tag puo' filtrarlo, e chi si stanca di leggere questo post puo' passare
direttamente a spulciare le ultime invettive o gli ultimi veleni posati nei
molteplici thread aperti sul tema elettorale.
Vengo pero' al dunque.
Quanta passione!
Accidenti, le prime ingenue impressioni sono che questo gioco (perche' e' un
gioco vero?) e' oltremodo coinvolgente, e lo ho sperimentato sulla mia pelle
rendendomi conto di passare le ORE su 
www.hattrick.org
  e su ICGSH spalmate
lungo l'arco della giornata dalle 9 alle 3, arrivando a preoccuparmi piu'
della sorte dei Travellers che della mia amata Inter (e appassionandomi piu'
per la partita di ieri di coppa che per quella di stasera in campionato).
E questo e' lo step 1, e tutti i qui postanti, bene o male, ci sono dentro.
Poi vedo, senza viverlo, uno step 2. Lo annusi nell'aria, ne senti
l'elettricita' ma non capisci bene cosa sia, senti che qualcosa c'e',
percepisci che esistono delle linee di pensiero latenti e ti chiedi se le
tue siano solo impressioni. Finche' non capita un evento particolare che ti
rende conscio delle tue supposizioni, in questo caso le Elezioni del
misterino.
Da buon niubbo che sei pensi che questa sia una ulteriore dimensione del
gioco molto bella e interessante, che serva a rendere il gioco ancora piu'
coinvolgente e BELLO, capace di aumentare la passione e l'interesse.
Ma vedi che tutte le persone di cui leggevi i post prima (sul NG e nelle
Fed, anche se ho un po' di repulsione per le fed, sara' l'impatto grafico a
mio avviso orrendo o la IMHO poca fruibilita' delle stesse ) cominciano a
cambiare, noti il sorgere di vecchi rancori di cui tu sei ignaro, finche'
questa situazione degenera piano piano nell'odio, nell'invettiva e in quel
(povero) godimento che si prova nel demolire il contendente rinnegato, il
reietto, l'antipatico, il pirla, l'altro.
Giusto tre giorni fa sono tornato dalla riunione di condominio per
l'elezione dei nuovi consiglieri.
I nuovi consiglieri di condominio non saranno migliori dei precedenti, ed i
precedenti non erano migliori degli attuali, di certo si odiano tutti tra di
loro e io sono ben lieto di essermi tenuto lontano dalla bagarre. Quel che
piu' e sicuro e' che la soddisfazione dei nuovi eletti non portera' alcun
beneficio ai vari condomini: l'ambizione per il potere ha trasformato quella
che dovrebbe essere una comunita' che cerca di vivere in armonia tra loro,
nel rispetto comune e nella cortesia reciproca, in una assemblea, anzi in un
branco, di bestie pronte a scannarsi per dimostrare "che loro si' che
saprebbero far funzionare le cose", "che il Bianchi e il Rossi fanno
comunella per i loro interessi e premono per rifare la facciata sud perche'
li sono esposti i loro appartamenti", "che il Verdi di qui" e "che il Gialli
di la" e tra la noia e lo schifo ti accorgi che la dolce vecchietta che
viene da te alla sera a chiederti se hai un po' di riso da prestarle,
perche' non e' potuta scendere a fare la spesa, si schiera tutta fiera a
fianco del Beretta del terzo piano ispirata da una fiducia che neanche la
Chiesa... o che il mugugnone del settimo rischia di perdere la dentiera per
sbraitare contro il Fumagalli per gli screzi passati.
Insomma, che cazzo ci stavo a fare io li' in mezzo? Possibile che non si
possa trovare un accordo comune e ascoltarci invece di fare proclami? A
saperlo delegavo il mio dirimpettaio e me ne stavo a fare mercato su
hattrick o a sperimentare nuovi modi di trombare con mia moglie, o a
cucinarmi due uova al tegamino.
Giusto oggi i fantasmi di quella pesante e inutile riunione si ripresentano
sotto forma di campagna elettorale hattrickiana. Possibile che il minimo
accenno di potere possa trasformare una cosa simpatica come l'elezione del
mister in una corsa spietata alla denigrazione e alla delegittimazione di
questo o di quello?
Ma possibile che la politica debba sempre essere interpretata nel modo
peggiore? La politica e' un fine bellissimo, ma sempre, sempre, sempre, l'ho
vista usata come uno strumento, non come un fine, e in questo modo si
svilisce: immaginatevi due uomini che vivono ai due margini di un prato, al
centro del prato un fiore bellissimo che abbisogna di acqua e vicino alle
case dei due uomini due fonti sorgive. I due uomini raccolgono un secchio
d'acqua ciascuno e si dirigono verso il fiore, giunti li' iniziano a
bisticciare su quale acqua sia migliore per il fiore, senza trovare un
accordo, discuti e discuti, iniziano a tirarsi addosso i secchi d'acqua,
finche' i secchi sono vuoti e il fiore sempre a secco.
Ecco, qui mi sembra che succeda un po' questo, e un po me ne dispiace.
Ma solo un po', fortunatamente non ho ancora raggiunto lo step due e posso
chiudere la pagina delle fed e tornare a vedere se qualcuno ha offerto
qualcosa per il mio Nicolas Chumillas Jimenez o decidere se per la prossima
partita schiero l'attacco sulle fasce o se porto un'ala TM e picco, poi
scrivo qualcosa su qualche GB e spulcio in NG evitando accuratamente i
malimessaggi, sperando che finiscano presto le elezioni e che, chiunque
verra' eletto, non si inorgoglisca della carica ma si metta a lavorare
seriamente per la nazionale.
E' un peccato vedere tanta energia da parte di molti venire sprecata cosi',
potreste impiegarla meglio e farla fruttare, se non tanto, almeno qualcosa,
che e' sempre molto piu' dello zero che vedo desolatamente da parecchie
parti.
Forse ci vorrebbe davvero un SIRCIARLY alla guida dell'Italia.
-- 
Willermo Sagace
Bucuria Travellers (233692) - VI.111
Tessera Club dei Mille #163

 Il mio e' un post difficile.
Mi tolgo il cappello di fronte al tuo bellissimo post.
D'accordissimo su tutto.
--
Real Lutetia F.C. (175944) - V.168
- Paris, France -
http://www.ht-arena.com/reallutetiafc/
#141 -Club dei Mille-

 qualcosa per il mio Nicolas Chumillas Jimenez
vuoi fare il furbo? dov'č il tag?
č il pubb di sgamo piů furbo degli ultimi mesi!
-- 
Monsignor Barzo, Automatici FC (232961)
in IV.22, Firenze - ITALIA / Supportato dai grandi Simone, Bertelli e 
SuperMario
Tessera #067 "Club dei 1000" / Experienced Manager nella IHNF
ATTACCO BOYS! 

 Forse ci vorrebbe davvero un SIRCIARLY alla guida dell'Italia.
mai visto il film "the cube" (il cubo)?
ecco.... :)
a parte gli scherzi ,un applauso per lo scritto :)



CAZZO...............per essere un niubbo hai fotografato la situazione!!!!!!
:-))))
--
Ricorda che se vuoi votarmi come CT dell'U20, su hattrick sono rock2000
Fondatore della FISB Fed.Ita. Serie Basse
Kryle  IV 44 (50000)

Il mio e' un post difficile.
Tanto di cappello :)
-- 
Kasgor, A.C. Event Horizon (234790), V.53
ICQ #: 69637245
Massone della Italian Hattrick Newsgroup Federation.
Club dei Mille tessera #128
Supporters: Ilythiiri United, Giobbix FC, Dream "K" Team, Stormbringer Team,  macabi rehovot2

, ha scritto
 WS> Il mio e' un post difficile.
Bellissimo post Will. Applausi.
-- 
Fede Nerazzurra
MatlocŽ  - 234906 - A.C. Linceo - V.113
Redattore Gazzetta serie V.113

> In parte perche' sono doppiamente niubbo...
Bel post! :)
--
Betis Giovanni f.c. (50984)
Italia , CAMPIONE IV.28
Tessera #071 del "Club dei mille"
Palmares: 2 titoli in V.129, 1 titolo in IV.28

 Forse ci vorrebbe davvero un SIRCIARLY alla guida dell'Italia.
innanzitutto ciao e benvenuto!
ho letto tutto il tuo lunghissimo post e lo condivido quasi totalmente ad
eccezzione di questo finale stonato.
Vedi non devi confondere la goliardia e la giusta allegria con
l'atteggiamento tenuto a suo tempo da SIRCIARLY, lui ha più volte creato
un mare di problemi e ha fatto un sacco di danni alla comunità.
Il suo modo di fare in apparenza scanzonato e iconoclasta in realtà
nascondeva l'atteggiamento da vandalo di chi entra in una comunità con il
solo scopo di diverstirsi (e vabene) ma senza assolutamente rispettare il
prossimo.
Le comunità sopravvivono solo grazie a un grande rispetto del prossimo e
delle sue idee.
Se tutti ci rispettiamo non ci sono guerre e non si litiga anche se
abbiamo posizioni nettamente contrarie.
Ciao e buon divertimento. 
-- 
Baluba manager di Ceretta IV.31
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Quanta passione!
Ho letto tutto, concordo quasi del tutto e quoto questa esclamazione: 
"Quanta passione!"
E' Italiano nutrire questa passione anche verso ciň che potrebbe sembrare di 
poco conto, ed io la passione me la tengo stretta.
Eccedere č idiota ma a me tutto questo attaccamento e questa attenzione 
verso le elezioni piace, significa che interessa e questo IMHO č bene.
Sarebbe peggio fregarsene, no? :o)
-- 
eLcINO - Molto Atletico Biscia (9083) - III.13 Italia
GOLD manager nella IHNF
Compare nella IHTF 

 ecco.... :)
ROTFL!
8)
-- 
---------------------------------
             Talenor
#124    Forestale (51577)   V.136
http://www.ht-arena.com/forestale
Nick di [ROTFL-RADIO]:  talenor78
---------------------------------

Allora.... innanzitutto l'applauso ci sta tutto, sia per l'eccezionale 
fotografia della situazione sia per le parole piene di saggezza.
E' chiaro che se tutto il mondo fosse così capace di tenersi al di sopra 
  (e anche piacevolmente dentro, con sana moderazione) delle questioni 
si avrebbero molti meno conflitti.
Da parte mia posso dire che finisco sempre per metterci troppa foga, 
perchè quando vedo una porcata m'infervoro. Come dissi qualche giorno 
fa, vado in berserk.
Io queste elezioni le ho iniziate con la massima calma. Non avevo 
neppure letto di sfuggita i discorsi dei candidati, avevo visto chi 
c'era e piazzato il votarello sul misterino anche se non si ricandida.
Tutto calmo, sereno e tranquillo.
Avevo lasciato la scelta agli altri, immaginando che sarebbe stato 
scelto un ct mediamente migliore degli altri.
Poi però vedo la porcata. Vedo che c'e' qualcuno che cerca di farsi 
strada con metodi "furbi", e che peggio ancora nasconde le manovre 
sporche dietro una facciata di santità.
E a me le ipocrisie totali mi mandano assolutamente in bestia.
Son schifezze che vediamo al TG tutti i giorni, ma la politica italiana 
e' tutta piu' o meno marcia, e non è pensabile cambiarla dall'esterno, 
forse neanche dall'interno. Quindi uno vede in tv lo schifo, fa 
spallucce e riprende a mangiare gli spaghetti.
Però ecco, io in un gioco non cerco la vita "reale", cerco una forma di 
relax che non mi faccia pensare alle cose negative che stanno la' fuori.
E se vedo una cosa che non dovrebbe esserci in un gioco, beh cerco di 
far qualcosa visto che qui posso.
Certo, parto in quarta, faccio clamore e troppo casino, e arrivato a 
certi livelli metto da parte anche il fair play.
Ma se posso evitare che anche in un gioco abbia la meglio chi si crede 
piu' "furbo", beh io mi sento d'impegnarmi a fondo.
Spiegato tutto cio', rinnovo il tuo pensiero e lo fondo col mio: se su 
HT, un gioco, fossero tutti piu' o meno onesti e rispettosi degli altri, 
io sarei la persona piu' tranquilla di questo mondo ;-)
... beh, dai, quasi ;-)
CIAOOOO! =)


 secchi sono vuoti e il fiore sempre a secco.
Quoto quest'immagine che mi ha molto colpito... spiega molto bene la
disaffezione che molti provano per la politica...
Ma facendoti i complimenti anche per il resto dello scritto, chiudo con una
battuta di Bisio: "Sagace!" (...ops!) :p
-- 
AlpyDyadain - Real Stientese (50558) - Italia - V.154
http://www.ht-arena.com/realstientese/
Tessera #157 del Club dei Mille
__________________________________________

 perchč quando vedo una porcata m'infervoro.
Ma porca miseria, alle passete elezioni dov'eri??
Sono stato bersaglio delle porcate piů porcate che si siano viste e non mi 
hai difeso neanche una volta! Strano per uno che s'infervora come te...


 Il mio e' un post difficile.
[cut]
"Purtroppo" hai individuato bene i problemi. Il guaio e' che, come hai 
giustamente notato,questi non sono solo di Hattrick, ma qui abbiamo uno 
specchio della vita reale. E tutti i difetti, IMHO, si possono riassumere in 
una sola parola: fondamentalismo. Credere di aver capito tutto, non mettersi 
in discussione mai, imporre le propie idee (anche con mezzucci e 
denigrazione) piuttosto che proporle, distruggere quelle altrui, come 
fossero tutte completamente sbagliate... Si potrebbe andare avanti per un 
pezzo.
Per fortuna ci sono ancora quelli che hanno dubbi e che si ritengono niubbi 
(che bella rima)...
-- 
Saluti
Tregol
Ergosum, Italia, Piemonte, IV.12 --- 1° in V 79  stag. 20
-> Tessera #069 del "Club dei mille" di Hattrick. <-
Experienced Manager di Italian Hattrick Newsgroup Federation
Bocia Federazione HT Canavese
President d' la Federazione Piemontese Giocatori Hattrick 

 Sarebbe peggio fregarsene, no? :o)
Non chiederti cosa sarebbe peggio, chiediti cosa sarebbe meglio.
Se una mano ti da' una sberla puoi rispondere in due modi:
#1 - era peggio se mi davi un pugno.
#2 - era meglio se mio davi una carezza.
La passione deve essere un impulso a crescere, mica a distruggersi!
O no? :o)


 ... beh, dai, quasi ;-)
Condivido in pieno e ti auguro in futuro una maggiore serenita' d'animo e di
analisi. Come dice Giobbe Covatta: Basta poco, che 'ce vo'?
:))
Ciao e non perdere (perdiamo)  la tua (nostra) verve, impara (impariamo)
solo ad usarla per il meglio!


 č il pubb di sgamo piů furbo degli ultimi mesi!
Accidenti, e io che speravo di averla fatta franca... (comunque ancora
nessuna offerta)


 D'accordissimo su tutto.
Beh, ne sono lieto e ti ringrazio per le parole lusinghiere.
Rimetti il cappello pero' che fa freddo oltralpe! :)


 a parte gli scherzi ,un applauso per lo scritto :)
Grazie, come ho gia' spiegato piu' sotto rispondendo a Talenor, tutte le
vostre dimostrazioni mi imbarazzano un po', ma sono contento che quello che
ho scritto sia stato apprezzato. Poi rispondo singolarmente a tutti per una
forma di educazione, anche se il rischio e' quello di apparire stucchevole.
A presto!


 CAZZO...............per essere un niubbo hai fotografato la
situazione!!!!!!
Mi piace osservare, e  specialmente se non ne sono direttamente coinvolto e
riesco a mantenermi calmo, tentare un abbozzo di analisi su quanto osservo.
E sicuramente l'essere estraneo alle discussioni pregresse mi e' stato
d'aiuto.
Mo' pero' che affermi che ho fotografato la siutazione, guardala sta foto :)


 Tanto di cappello :)
:)


 Bellissimo post Will. Applausi.
Grazie per gli applausi, ma soprattutto per avere avuto la pazienza di
leggere.
E' bello vedere riconosciuti i propri tentativi di abbozzare una
riflessione.
Spero pero' che non si fermi tutto all'applauso e ai complimenti, ma che
quanto ho detto abbia permesso almeno un secondo di riflessione in quelli
che hanno letto, sia che sia stato condiviso o meno.


 Bel post! :)
Sono contento che sia stato apprezzato, grazie per i complimenti.


 Il mio e' un post difficile.
*fa un modesto ma significativo cenno di approvazione, sorridendo*
-- 
Sir_Action      234330
Monosportiva     V.238
Sono spesso su Cittadella BBS. telnet://
bbs.cittadellabbs.it:4001

 eccezzione di questo finale stonato.
Beh, lasciami spendere due parole in merito.
Premetto che della vicenda SIRCIARLY io ho vissuto solo la scia della
cometa, perdipiu' in modalita hidden.
Vedi, la candidatura di Sir a CT, a mio avviso, equivale a quella del
partito dell'amore alle elezioni di qualche anno fa, o se vuoi a quella di
Cicciolina a sindaco di Monza e poi di Milano nei tempi piu' recenti.
Non avrebbe fatto il bene della nazionale nell'immediato (anche se
probabilmente sarebbe stato bannato in via definitiva ancor prima degli
esordi ufficiali) ma avrebbe riportato Hattrick a una dimensione piu'
*ludica*.
Come un novello Sansone lo avrei visto sprofondare in mezzo a tutti i
Filistei tra le rovine del tempio della community per poi ricostruire su
basi nuove un nuovo spirito di comunita', piu' sereno e costruttivo di
quello che vedo adesso. Spesso servono elementi di rottura come Sir per
invertire anche solo la progressiva assuefazione a un modo di vivere la
comunita' un po' becero. Non che siano la risposta definitiva, ma per fare
una nuova analogia, la sua elezione sarebbe stata come un Alka-Seltzer dopo
un'indigesta abbuffata di lumache: non fa molto bene allo stomaco, ma in
casi estremi aiuta...
Tutto, ovviamente, a mio modesto parere (anche perche' dire IMHO mi ha un
po' stufato).
A presto.


 chiudo con una battuta di Bisio: "Sagace!" (...ops!) :p
Nomen omen quindi? :)
Circa la gestione della mia squadra non si direbbe pero'... :)
Grazie per l'apprezzamento.


 Il mio e' un post difficile.
mi inchino.
se ti candidi, ti voto. ;-)
-- 
Pigi_Larsson
Hattrick: Amniotika - 235476 - VI.392
Tessera #134 Club dei 1000
Bombing for peace is like fucking for virginity

 se ti candidi, ti voto. ;-)
Satanasso d'un satanasso che sei... ;-)


 Non chiederti cosa sarebbe peggio, chiediti cosa sarebbe meglio.
Sarebbe meglio evitare gli eccessi, ma "purtroppo" anche gli eccessi fanno 
parte della vita e rientrano nel gioco. Se li potessi eliminare con un colpo 
di spugna lo farei volentieri, quantomeno in un gioco (perchè questo è un 
gioco!), ma non è possibile...


 hai difeso neanche una volta! Strano per uno che s'infervora come te...
Alle scorse elezioni non ho guardato praticamente per nulla la conference.
Sono stato unicamente nella conference del CdM a studiare i 
contraddittori dei candidati che si sono presentati in federazione, e 
infatti li' dentro e' successo il fattaccio tra noi, non fuori.
Non e' una questione di due pesi e due misure, e' proprio che all'epoca 
ero assorbito da altre questioni per poter destinare altre ore alle 
elezioni.
Sorry. =(


 fossero tutte completamente sbagliate... 
Guarda, io prima di lanciarmi in crociate, non sembra ma ci ragiono su.
Per il caso specifico ho sparato a zero sul politico, e l'ho attaccato 
con una /campagna d'informazione/ in quanto il suo modus operandi č 
apparire pulito e lavorare sporco. E quindi, sbagliando o no, ho cercato 
di far affiorare lo sporco. Pero' se vedi, sul complice ho sempre detto 
"o e' un grande FdP, o e' un grande ingenuo", qualche dubbio ce l'ho 
sempre avuto a riguardo e l'ho tenuto fuori. Ho tolto il suo nome e non 
l'ho mai tirato in mezzo.
Ora Lelraim afferma di conoscerlo come grande ingenuo, e io mi fido di 
questo parere, e sono contento di non averlo portato affondo con questa 
crociata, a parte la cazziata iniziale in federazione.
Tutto questo per dire che se ho dei dubbi faccio casino ma con cautela, 
ma se dopo aver indagato (com'ho fatto) arrivo ad essere certo di una 
cosa beh carico a testa bassa.
I miei metodi saranno pure poco ortodossi, ma cercare del buono in un 
politico "virtuale" corrotto mi sembra una forzatura.
Un po' piu' di fiducia nel mio metro di giudizio, su ;-)


 #2 - era meglio se mio davi una carezza.
#3 - resta li' che prendo il cric.


 #3 - resta li' che prendo il cric.
LOL


 #3 - resta li' che prendo il cric.
ROTFL
--
Real Lutetia F.C. (175944) - V.168
- Paris, France -
http://www.ht-arena.com/reallutetiafc/
#141 -Club dei Mille-

 rischio e' quello di apparire stucchevole.
Si, si... dillo che vuoi raggiungere la top ten dei post su questo NG! :pppp



Io la guardo attentamente........altri no!!  :-)))
--
Ricorda che se vuoi votarmi come CT dell'U20, su hattrick sono rock2000
Fondatore della FISB Fed.Ita. Serie Basse
Kryle  IV 44 (50000)

 Forse ci vorrebbe davvero un SIRCIARLY alla guida dell'Italia.
Quoto tutto il tuo bellissimo post *tranne* quest'ultima frase.
-- 
A.C. Xampanyeria (238316), Italia, V.135
Tessera #164 del Club dei Mille
http://www.ht-arena.com/xampanyeria