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Titolo: Vecchia(?) Leica

Salve a tutti,
un mio amico vorrebbe acquistare una Leica risalente alla fine della
seconda guerra mondiale. Non č chiaro quale sia il modello, ma, a quanto
mi ha detto, dovrebbe appartenere alla serie 3. Ha un obiettivo 50mm
f/3.5 Elmar ed ha incisi sul corpo (in ottone) e sul tappo
dell'obiettivo lo stemma della Luftwaffen. Ovviamente ha il telemetro
per la messa a fuoco.
Il numero di serie č: 244100.
Capisco che sia difficile dalle informazioni che vi ho fornito, ma
qualcuno di voi saprebbe darmi una valutazione dell'apparecchio e/o se
si tratta di un "falso storico"?
Grazie a tutti.
N.B.: La macchina č perfettamente funzionante ed in ottime condizioni.

Il numero di serie č: 244100.
Nera, Cromata o Grigia???
Vernice lucida o opaca???
Ha una scritta FL incisa sul coperchio superiore???
Le tendine di che colore sono???
In che zona č il negozio???
Quando dici corpo (in ottone) intendi che č tutto color ottone???
Il corpo č distinto in fondello superiore ed inferiore, deve č la scritta???
Sul dorso??? Sopra??? Di fianco al mirino (dietro)???
Vi č anche un asterisco dopo il numero di serie???
Vi č lo stemma dellamarina tedesca (aquila con svastica e sotto una M)???
I tempi quali sono (Z-20-30-40-60-100-200-500-1000 o
Z-30-40-60-100-200-500-1000 o Z-40-60-100-200-500)???
Ha una K dopo il numero di serie???
Vista frontalmente ha un pomello a sinistra del bocchettone porta ottica con
incisi i numeri T-1-2-4-8-20 ???
Ottime condizioni cosa intendi ???
Ha dei graffi, ha degli sfrisi, manca della vernice, ha qualche piccola
botta, un minuscolo segnettino, č un filo opacizzata, o sembra appena
sballata??? (Questa č la parte piů importante...)
Vorrei sapere questo per poterti dire se č vera o meno, di che anno e che
potere commerciale puň avere. La cifra su questi esemplari č inutile, poichč
le condizioni la possono far mutare notevolmente. Sappi comunque che č stata
costruita prima della fine della guerra ed č una serie III, ora, sapere
quale č possibile in base alle tue indicazioni. Io intanto cercherň nei
tabulati dei numeri di serie, ma non č detto che riesca a trovare delle
corrette indicazioni. (le fotocamere belliche sono un po' particolari)...
Saluti da Simone.......

 Saluti da Simone.......
Grazie di nuovo.
Ciao da Simone e Michele
P.S.: Se vuoi, puoi anche rispondere al mio indirizzo di e-mail senza passare
dal gruppo.

dal gruppo.
Rispondi nel gruppo....
Sono curiso di sapere che modello č... :-))
---
500 saluti da
 ___       |  anche su:
|__\ _)o _-*- Fidonet: 2:334/501.8
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 (NOSPAMMERS=studenti)
Fiat 500 Web Site: 
http://www.poli.studenti.to.it/~f.sirna
---

Brutta faccenda....
La fotocamera dovrebbe essere del 1937/38 e propriamente una Leica IIIa
(terza a).
Il numero di serie 244100 è parte del lotto 243801-244100.
I numeri di serie precedenti (243501-243800) erano delle Leica II (seconda),
sempre del 1937/38
I numeri di serie successivi (244101-244200) erano delle Leica III (terza),
sempre del 1937/38
Quando dico brutta faccenda lo dico per il semplice motivo che di Leica
Luftwaffen-Eigentum false ne esistono un marea, di vere pochissime. Da
questo ne deriva il valore e la ricercatezza del pezzo. Per quanto concerne
l'acquisto io lo scarterei a priori! Qualsiasi cifra, dalle 200.000 ai
3.000.000 e oltre, espone ad un rischio immenso:
- la fotocamera presenta notevoli segni d'uso: se è visibile l'ottone, non
risulta essere un pezzo immacolato, la vernice dovrebbe ricoprirla
totalmente e al limite lasciare qualche piccolo segno derivato dall'uso!
- nel collezionismo il discorso "ma questa macchina ha fatto la guerra, ha
più di cinquant'anni" non conta: ciò che conta è lo stato d'usura e la
rarità del pezzo (oltre che, naturalmente, l'autenticità)
- il numero di matricola e le specifiche da te elencate mi fanno dubitare
della vcalidità del pezzo, ma se la trovassi in un negozio italiano potrei
strutturare una ricerca più approfondita e vedere se il dubbio è fondato o
motivato da una delle solite follie di Leica. Essendo in un paese dell'Est,
potrei dirti solamente di lasciarla dove si trova. Come detto il rischio del
bidone è troppo elevato, soprattutto in vista del fatto che le migliori
copie di Leica provengono da Polonia, Russia e paesi dell'Est in generale
(sei nella tana del lupo).
Vediamo le caratteristiche:
- Leica IIIa nera: ne sono stati prodotti circa 800 esemplari tutti
esportati.
- Tendine nere: nulla aggiunge e nulla toglie. La versione a tendine rosse è
molto più rara. (Leica IIIa-III)
- In ottone parte inferiore e superiore e bocchettone portaottica: pessime
condizioni d'uso, ma nulla di sconvolgente.
- Scritta sulla parte superiore: corretto, si conoscono tre posizioni sopra,
di fianco al mirino e sul dorso.
- Tempi (Z-20-30-40-60-100-200-500): la scala dei tempi è quella della Leica
II che era fornita in finitura nera nel periodo 1932/39 e prodotta in 36.936
macchine. Esistono molte varianti di questo modello e molte sono state
trasformate. (Ovverosia adattate a versioni successive).
- L'opacizzazione della parte in ottone è una conseguenza della perdita
della vernice.
Sono terrorizzato!!! Dirti se il modello è realmente una Leica II o una
Leica IIIa è molto difficile. Esistono, come detto, molte varianti ed i
numeri di serie non sempre sono attendibili. Le specifiche farebbero pensare
ad una Leica II modificata per l'aviazione, ma molte caratteristiche
lasciano adito ad incertezze. Essendo siglata con un numero di fine serie
IIIa mi sorgono dubbi anche sull'autenticità della fotocamera. Io non posso
ne voglio emettere giudizi, ma ti sconsiglio l'acquisto!
Qualsiasi fotocamera Leitz prodotta ha un valore commerciale enorme se
conservata perfettamente. Indubbiamente il fatto di essere una
Luftwaffen-Eigentum (proprietà dell'aviazione) conferisce maggior pregio al
modello, ma le condizioni in cui si trova la pongono al margine del
collezionismo "vero".
Come detto proviene da un negozio nell'Est, non è in perfetto stato
(l'ottone dovrebbe essere parzialmente visibile se non invisibile) ed il
numero di serie (confrontato con la scala dei tempi e la mancanza dei tempi
lunghi) lascia moltissimi dubbi, sconsiglia l'amico...
Saluti da Simone...
P.S.: è meglio spendee qualcosa in più ma farlo in un negozio qualificato,
piuttosto che arrischiare l'acquisto in un luogo in cui si possono avre
brutte sorprese. La fotocamera di cui parli potrebbe essere stata smarrita
da un militare e quindi rivenduta da un negoziante del luogo, ma potrebbe
anche essere un falso semplicissimo. Solo un'attenta valutazione
dell'oggetto fugherebbe ogni dubbio, ma come detto non credo che il gioco
valga la candela...

Una piccola aggiunta al messaggio che ho inviato:
- La Leica III (nel lotto con numero di serie 244101-244200) disponeva
anch'essa dei tempi da te riportati (a differenza della Leica IIIa che
avrebbe il numero corrispondente a quello fornito:244100) ma aveva già la
ghiera dei tempi lenti (come detto, guardando frontalmente la fotocamera, a
sinistra del bocchettone portaottiche).
- Esistono numerose varianti e diversi periodi di produzione delle versioni
nere.
- La fotocamera (azzardo) potrebbe essere una versione cromata, che, avendo
subito un largo uso, ha perso la stessa cromatura, lasciando l'ottone opaco
e la protezione che fascia normalmente il corpo macchina (nera, in pelle o
vulcanite o qualsiasi materiale che sia stato usato). Esiste la possibilità
che tu abbia confuso la stessa protezione con la finitura della fotocamera.
Quest'ultima, infatti, è localizzata nella zona superiore e nel fondello,
sia che la fotocamera si presenti in versione cromata o nera, la parte che
comrende il dorso ed il bocchettone (quest'ultimo quasi sempre in finitura
nera) è nera.
Scusa se non ti fornisco risposte tempestive, ma sono un po' impegnato.
Saluti da Simone....

 copie Leica dall' Est?
Non sono un esperto Leica, ma potrei appoggiare questa teoria. Questa
settimana sono venuti 7-8 amici con queste Leica d' ottone comprate dai
polacchi a 2-300'000 lire a chiedermi stime e pareri che non ho saputo dare.
Quasi tutte sono con l'ottone "a vista".
Ma quante ce ne sono in giro?
Buona luce
Rino Giardiello - Studio Nexus 
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