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Titolo: Filologia barocca

Oggi, nel mondo della musica barocca, sento molto parlare di filologia: si
criticano le interpretazioni, le esecuzioni, gli strumenti e ci si chiede
poi se siano filologicamente corretti.
Vorrei che qualcuno mi spiegasse quali sono le attuali tendenze in questo
campo (e so già che ne esistono di varie e spesso contrastanti), e su quali
basi si fondano.
Ad esempio, in base a quale principio filologico è migliore o peggiore la
scelta di un contralto per le parti di un castrato rispetto a quella di un
controtenore?(..E qui so già che entro in una zona calda per questo NG
...:-)))
Un'altra mia curiosità: quando si parla di esecuzioni con strumenti
originali suppongo non s'intenda con strumenti necessariamente
d'antiquariato, ma solo di copie!
Spero di non riproporre un argomento già troppo diffusamente trattato in
questo NG, ma la mia curiosità ed ignoranza in materia e troppa!:-)
Grazie
           BERENICE
""""""""""""""""""""""""""""'''''''''''''''''''''''''''''
        Que les Cieux, que la Terre et l'Onde
        Brillent de mille feux divers.
        C'est l'ordre du Maître du monde,
        C'est la fête de l'Univers.

 Raf
Mi dispiace ma ambedue avete equivocato in modo fuorviante le mie
affermazioni confidenziali (questo purtroppo e' il difetto maggiore di
internet e dei NG in particolare), frutto comunque della *mia* personale
esperienza, nel senso che ovviamente altri la vedono in modo diverso dal mio
e la cosa non mi sconvolge piu' di tanto.
La storiella di Stravinsky poi, ognuno la vede secondo le sue opinioni, io
sono del parere che sia giusto riferirla alla ripetitivita' presente negli
schemi compositivi di Vivaldi e non nella noiosita' delle esecuzioni, mi
sembra improbabile che il genio russo si lasciasse ingannare dalle pur
noiose esecuzioni discografiche (tra l'altro molto scarse ai suoi tempi), un
compositore, grazie a Dio, e' in grado di ragionare al di la dal disco.
Se la espressione musicale del compositore si dovesse basare
sull'atteggiamento istrionico degli esecutori: poveri noi!
Sono invece d'accordo sulla muffa terribile che aleggiava sulle stantie ed
accademicamente soporifere esecuzioni della maggior parte degli esecutori
"tradizionali" che sopravvivono ancora onorati e riveriti da tutti.
Che le esecuzioni "folli" (intendo quelle basate sugli aspetti folk della
musica antica) servano a indorare una pillola che farebbe invece
addormentare un cavallo, e' decisamente fuorviante e (questo si) veramente
estremo.
I valori erogati alla musica dai compositori del passato sono composti da
vari elementi in cui spiccano:
1) La comunicazione emozionale (i cui ingredienti sono innumerevoli)
2) L'abilita' compositiva dell'autore e la sua capacita' di fare tesoro
della esperienza dei compositori che lo hanno preceduto.
3) La pertinenza del messaggio musicale in relazione al testo ed alla
occasione cui e' destinato.
4) La sua leggibilita' da parte dei suoi committenti (ora questi non
esistono quasi piu')
L'esecutivita' e' *strumentale* alla composizione e non salva affatto una
pessima opera, mentre puo' distruggere un capolavoro.
Saluti
Giorgio
-=-=-=-=-=-=-=-=-
Giorgio Pacchioni
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618
mailto: 
0547...@iol.it
-=-=-=-=-=-=-=-=-

 (dove li trovo esattamente?)
Puoi vedere su 
www.deja.com
 e fare una ricerca impostando questo NG e
cercando i subject "Rodrigo" e "Savage". Comunque direi che la mia
risposta e quella di Arsace ti hanno gia' riassunto le posizioni...
Voglio precisare che io ho dato le motivazioni *storiche* per scegliere
fra un controtenore ed un contralto. Naturalmente dovendo eseguire
un'opera *qui e ora* le considerazioni pratiche giocano un ruolo
predominante, fra cui soprattutto la qualita' della voce.
M.

effettuata in passato) dirigere qualcosa che sia antecedente a Mahler.
Ti riferisci alla straordinaria lettura ed incisione Audio/Video del
Ring da Bayreuth?
Mi sembra di aver letto comunque che stia incidendo anke LvB, o
sbaglio?
LUX

...:-)))
Pensavo che sarà mia cura, se vorrai, portarti e farti avere le fotocopie
delle
Enciclopedie, dove si evince come anche storicamente, l'eccezione alla
regola c'è: è quella di William Savage, ma attenzione: con la particolarità
che il ruolo per lui previsto, non era affatto un rimpiazzo tappabuchi
temporaneo ! . Per cui basta che la voce sia buona  e la sostituzione
odierna è ammissibile.
Voglio invece anche dire che vi sono altre soluzioni, tutte ammissibili, per
la parte del castrato: le dissi a suop tempo: oltre al
cntrotenore/falsettista, e al contralto, vi è pure la possibilità di
trasportare la partitura ad un tenore, oppure ricorrere all'uso di un
computer, fondendo naturalmete la voce di un controtenore con quella di un
soprano.
Aggiungo inoltre dovrò fare una ricerca prossimamente: una sarà quella di
trattati di Endocrinologia ( :-) ma dovrò ricorrere all'aiuto di chi è più
specializzato di me in materia), senza considerare che dovrei fare una
ricerchetta sul Garcia, anche se le enciclopedie citate secondo me sono
sufficienti.
Arsace
________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.

Maurizio Frigeni ha scritto nel messaggio
<1999101822325510098@[151.100.55.15]>...
Ti volevo render noto che credo che la casa editrice della prima opera
Handeliana ad Amburgo, è ritornata con una nuova buttata di Cd relativa ad
Almira, sai quella di cui a suo tempo abbiamo parlato anche per mail. Ti
consiglio di non perderla:
Te ne dò gli estremi, come è mia abitudine:
Amira, Konigin von Castilien
Libretto: frederich Christian Feustking after Giulio Pancieri
N° catalogazione: 999 275-2
Fiori Musicali
Andrew Lawrence-King
3 cd: 77.48 - 69.44 - 76.52
Arsace
_____________________________


sbaglio?
si' devo correggermi, pare che abbia un rigurgito di romanticismo. Le sue
ultime registrazioni per la DGG, comunque, (Scriabin, Strauss, Mahler,
Ravel, ecc.) sono da favola e si collocano decisamente ai vertici della
discografia. Se anche si limitasse a questi autori, ha gia' fatto molto.
Raf
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Io la Musica son ch'ai dolci accenti
so far sereno ogni turbato core
et hor di nobil'ira et hor d'amore
poss'io infiammar le piu' gelate menti
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 3 cd: 77.48 - 69.44 - 76.52
Interessante, anche perche' ho visto che Amazon, per esempio, la vende a
14,22 dollari: 26000 lire per tre CD! 
Ci posso fare un pensierino, anche se i cantanti non mi ispirano
granche' fiducia e Lawrence-King come direttore d'opera mi sembra
piuttosto improbabile.
Pero' all'idea di sentire D.Thomas che canta in tedesco gia' mi
scompiscio dalle risate... :-)
M.

scompiscio dalle risate... :-)
Vuoi davvero ridere dopo aver sentito David Thomas? allora dopo aver sentito
l'Almira, ascoltati anche il Riccardo Primo...... ;)
Arsace
_______________________________
Handel nonpuò mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.
..

 vocale oggi non ho voglia di fare polemiche.
Hmmm... ho avuto pareri via email da un paio di persone che l'hanno
ascoltato; mi hanno detto *tutte e due* che l'incisione non e' delle
piu' memorabili e che non lo ricomprerebbero... Non per sfiducia, ma ho
tolto l'Almira dalla lista dei CD da comprare ;-)
Oggi poi leggo su CD Classica una recensione (di G.Nalin) al Gedeone di
Porpora inciso da Haselbrock sempre per la CPO. La recensione e'
decisamente negativa, sia per quanto riguarda la musica in se' ("E' una
composizione, a mio avviso, abbastanza mediocre, piuttosto melensa") che
sopattutto per quanto riguarda gli interpreti.
In particolare il sopranista J.Waschinski viene trattato malissimo: "Nei
punti di maggiore agilita', riesce a cantare solamente tre note su sei!
La sua coloratura e' paurosamente approssimativa e dove non riesce a
districarsi imita piu' o meno una parvenza di agilita', con risultati
buffissimi! Su tutto regna sovrana l'intonazione sempre approssimativa,
quando non si tratta di stonature vere e proprie. Peccato, perche' il
timbro vocale non sarebbe male".
Ma anche altri cantanti hanno le loro pecche, dal basso U.Bastlein
("timbro leggermente ingolato [...] la sua intonazione lascia a
desiderare solo in alcuni casi") al tenore J.Chum ("dizione di una
durezza inusitata") al controtenore H.Voss ("all'incirca gli stessi
problemi di Waschinski per quanto riguarda l'agilita'").
Temo che non comprero' neppure questo...
M.

 dall'Europa, sicche' niente problemi di IVA, ecc.
dall'Europa?!? argh!!! ed io mi sono lasciata scappar una ghiotta occasione
per colpa delle voci circa la "bastonata" doganale dagli USA.... :-(((
comunque ADESSO lo so...
grazie 10.000!!! :-)))
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

problemi di Waschinski per quanto riguarda l'agilita'").
Riguardo al basso credo si sarà riferito ai recitativi, perchè nelle arie
non mi è sembrato proprio.
L'impostazione del tenore ( Silve, Johannes Chum), mi pare abbia una sola
aria, invece è davvero
bella: non c'è quella fastidiosa impostazione del do di petto, ma calibrata,
quasi attenta a non voler superare in suono l'orchestra che l'accompagna,
educata nei suoi confronti oserei dire: mi ricorda un po' il tenore della
scuola inglese, .....mumble mumble come si chiama
Paul Elliott? dovrei andare a vedere.....
L'aria ( "Quell'aura lusinghiera") poi nel ritmo, nelle variazioni che canta
il tenore ricorda quell'altra bellissima di San
Giovanni nella Ressurrezione di Handel.
Non è proprio così relativamente a H. Voss (mai sentito prima di tale
incisione naturalmente): canta una sola aria ( "Di nemico il sangue") poi i
recitativi anche che
non prevede furori in agilità, per cui mi viene da chiedermi se il cronista
abbia ascoltato il cd, prima di scrivere l'articolo.
Non scordiamo anche Sichemi, a cui vengono affidate "Mi veggia oh Dio", "Odo
le strida, già vaggo il volto" (dove gli archi commentano la situazione con
delle sferzate qui e là) "L'alte strida" che ha una esecuzione apprezzabile.
PS: soo riuscito a reperire IMENEO: è quello che hai anche tu?
Arsace
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Handel non può mia Musa


 PS: soo riuscito a reperire IMENEO: è quello che hai anche tu?
Non ho Imeneo, ma sapevo che esisteva. Non mi ricordo i dettagli degli
esecutori, ma non mi pareva molto raccomandabile (dal mio punto di
vista, of course); comunque sono sicuro che ci illuminerai in merito ben
presto...
Il problema fondamentale e' che ho gia' molti CD *ottimi* da comprare, a
cui non voglio rinunciare per acquistare incisioni scarse... Quindi una
selezione a priori e' inevitabile.
M.

 fatto compiuto.
non dobbiamo uccidere la musica.

non dobbiamo uccidere la musica.
vero, pero' ciascuno deve fare il proprio mestiere
Ciao
Teseo (Raf)
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Benche tuoni, e l'Etra avvampi
Pur di folgori e di lampi
Non paventa un core amante


Sono d'accordo!
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