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Titolo: Bencini contro Leica

da un'articolo pubblicato nel gennaio 1974 dalla rivista "Fotografare" a
firma di Mario Mazzoni
......che senso ha fare una prova pratica confrontando i risultati che
possono offrire una modesta Bencini NK135 e una prestigiosa Leica M4 con
Summicron? Ha il senso di voler soltanto dimostrare che in confronto al
mostro sacro anche una modesta scatoletta italiana riesce ad ottenere
fotografie......
......prendendo come pietra di paragone la qualità Leitz volevamo scoprire a
quanta distanza si sarebbe trovata una piccola Bencini....dobbiamo dire che
la scoperta ci ha sorpeso perchè pensavamo che le distanze sarebbero
risultate maggiori.......
......le prestazioni dunque ci hanno impressionato perchè a 5x cioè con una
stampa 13x18 la differenza in qualità è veramente minima.....
Nota....nell'articolo è anche specificato che le prove sono state eseguite
con diaframmi che vanno dal 2.8 al 16
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www.freeweb.org/riviste/PhotoCity
Icq 35482297
giu...@tiscalinet.it

 con diaframmi che vanno dal 2.8 al 16
Bè soltanto il fatto che le prove siano state fatte con delle "STAMPE" e in più
13x18 a mio parere sono prove del tutto inutili.
Che una scatoletta italiana riesca a fare delle fotografie, non c'è dubbio, ma
anche le "usa e getta" fanno delle fotografie !!!!
Saluti...Gianni
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...
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il senso della prova con stampine 13x18 consiste proprio nel fatto che
pochissimi stampano in formati superiori e  non bisogna lasciarsi sfuggire
il fatto che l'articolo, come ho specificato, è datato 1974.....e non
dimentichiamo che all'epoca il sogno di un fotoamatore medio-evoluto era
possedere una Spotmatic con un 28, il 50 ed il 135 poi se era possidente
prendeva anche un 200 e fu proprio in quel periodo che cominciarono a
fiorire le ottiche universali, tra l'altro veramente inaccettabili come
qualità, ma accessibili come prezzo.
Sempre per curiosità e sperando che a qualc'uno di IAF interessi scrivo i
prezzi di listino del 1967 di varie macchine:
Leica M3 con Summicron £ 304.000 - Exakta Varex con Pancolar £195.000 -
Asahi Pentax Spotmatic con Super Takumar £219.000 - Minolta SRT101
£220.000 - Nikon F photomic con Nikkor £ 362.000 - Topcon RE Super con
Topcor £ 325.000 - Hasselblad 500C completa £ 481.000
Saluti
G.Bevilacqua
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Gianni Ferlini ha scritto nel messaggio


 con diaframmi che vanno dal 2.8 al 16
--
Ricordo benissimo l'articolo e sono stato a lungo amico (abbiamo
lavorato insieme per REFLEX quando, come tanti altri, se ne ando' da
FOTOGRAFARE) del compianto Mario Mazzoni, un vero esperto del BN.
Mario era un persona sensibile, intelligente ed amava provocare la gente
senza che questa neanche se ne accorgesse e senza bisogno di ricorrere a
"parole forti".
L'articolo in questione era molto provocatore: il test era ovviamente
improponibile ma proprio per questo estremamente stimolante e doveva
servire a fare riflettere le persone intelligenti che sanno guardare al
di la' delle etichette appiccicate su un obiettivo.
Bencini meglio di Leica?
Senz'altro no, ma neanche meglio di Canon, Nikon, Contax, etc, forse
Bencini non e' migliore di nessuno o quasi.
Pero' confrontate delle stampe 10x15 o 13x18 e le differenze non
sembreranno piu' cosi' evidenti e ci si dovrebbe (parlo al condizionale
perche' molta gente non lo fa) porre delle domande invece di passare
dall'osannazione del Ciofagon alla disquisizione sui numeri di matricola
degli obiettivi Leitz.
Buona luce
Rino Giardiello, Site Manager
Nadir, Fotografia & Contax : 
http://www.intermed.it/nadir
e-mail : 
itn...@tin.it
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Nadir e' il sito informalternativo di fotografia e Contax, completamente
autonomo ed indipendente, privo di pubblicita' e vendite on line.
Nadir e' il sito di fotografia per tutti, perche', pur essendo
specializzato in fotocamere Contax ed obiettivi Zeiss, prova fotocamere,
obiettivi, pellicole ed accessori di interesse generale e spiega le
tecniche di ripresa.
Su Nadir anche Immagini ed Autori, idee creative, le News piu' recenti,
un concorso fotografico in rete la cui partecipazione e' gratuita e
molto altro ancora.
Nadir viene aggiornato almeno settimanalmente ed e' il sito italiano per
tutti gli appassionati di fotografia, ultimamente premiato da "il Sole
24 ore" come il miglior sito di "Arte e Cultura".

 pochissimi stampano in formati superiori ...
Comunque, io penso, che chi vuole fare le cosiddette stampine 13x18 delle
vacanze al mare, o del compleanno del figlio (magari stampate dal
photoexpress), di certo non va a comprarsi una Leica (a meno che non abbia
soldi da buttar via).
Chi compra Leica è ben cosciente di quello che sta facendo, o l'acquista per
collezionismo (allora si entra in un discorso completamente diverso) altrimenti
l'acquista, per fare delle foto che le possano dare una marcia in più.
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...
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 Hasselblad 500C completa £ 481.000
Solo??????? Pochino, in confronto ai rapporti odierni...
Oppure troppo, dipende dal punto di vista...
Non voglio assoluramente fare polemiche pro o contro qualche marca,
solamente vorrei mettere l'accento sul feticismo che ormai ha invaso il
mondo della fotografia: allora le Leica, ottime macchine, erano quotate sul
nuovo allo stesso livello dei modelli professionali di altre case, cosi'
come le Hasselblad, oggi, invece, costano molto di piu', e non e' raro
trovare sull'usato modelli Leica e Hassy molto piu' costosi di modelli NUOVI
di altre marche, ad esempio la F90X che per me, dal punto di vista
costruttivo e operativo (soprattutto operativo) ha molto poco da invidiare
ad una Leica...lasciamo perdere per un attimo il discorso "obiettivi", la'
sono d'accordo che non esista paragone o quasi, almeno se non si va su
focali fisse dal prezzo superiore ai tre milioni...
P.S. - ho inserito nel paragone anche le Hassy solo perche' nel "listino" di
Gibi erano state inserite, ma si tratta di confrontare due concetti
completamente diversi di fotocamera...tenetene conto :-)))
CIAO!!!
Luca

 Saluti Pino
Allora caro Pino, probabilmente i tuoi clienti sono abbastanza facoltosi (e
sado-masochisti) da non rendersi conto di ciò che hanno tra le mani. Beato te
che riesci cmq a venderli certi pezzi.
Ti saluto......Gianni


 focali fisse dal prezzo superiore ai tre milioni...
.....ecco il punto, ricordiamoci che sono le ottiche che fanno le foto, anzi
andiamo per ordine: 1° testa del fotografo; 2° pellicola; 3° ottica; 4°
macchina fotografica, quindi se io potessi montare le mie ottiche Leitz su di
una F5 o una F100 sarei sicuramente un po' più felice!!!
Saluti....Gianni
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 Ciao Pino
Allora se le Leica le hai abbandonate e mi fai un buon prezzo, posso comprarti qualcosa io,
mandami una lista.
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una F5 o una F100 sarei sicuramente un po' più felice!!!
Non fai altro che confermare le mie parole :-)
Se esistesse (mi pare di si, ma non seguo molto il mercato o i listini) un
50 Nikon dal prezzo paragonabile ad un 50 Leitz, i fotoamatori non
"danarosi" o "pazzi" se ne tengono alla larga...ma cio' non toglie che siano
obiettivi gia' di qualita' paragonabile ai Leitz.
Di qui la mia frase "lasciamo perdere gli obiettivi", poiche' un Leitz da un
milione e mezzo ha quasi sicuramente la stessa qualita' di un pari focale
Nikon dello stesso prezzo (cosi' come Canon, Minolta, Contax, ecc. ecc.)
Ma questo gia' non vale piu' per i corpi...
CIAO!!!
Luca

...
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| Sempre per curiosità e sperando che a qualc'uno di IAF interessi scrivo i
| prezzi di listino del 1967 di varie macchine:
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...
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	Non sono del tutto d'accordo su quanto hai scritto.
	Non sono un negoziante, ma lavoro in banca e dopo tanti
anni sono "abituato" al denaro che non mi fa impressione, ne' mi crea
invidia, per me e' una merce pura e semplice, come tante altre.
	Ho dimestichezza con clienti facoltosi (veri o finti...) ed
ogni tanto capita di parlare anche di fotografia.
	Qualcuno (genere genuino) non spende piu' di 3/400 mila per
una macchina fotografica perche' conosce limiti e difficolta' e sa che
deve riportare a casa solo dei 10x15 e preferisce invece acquistare
un'auto da 100 milioni perche' se la gode di piu'.
	Altri invece vanno in negozio, ove magari sono ben conosciuti,
e chiedono "il meglio" ! E' colpa del rivenditore ??
	Non si ritengono dei superfotografi, anzi sono generalmente
dotati di misurata "umilta'" ed accettano consigli di poco conto.
 
	I facoltosi spendono il loro denaro come vogliono; se non
fossimo sul NG dedicato alla fotografia, nessuno si stupirebbe dei
loro acquisti ! 
	Il mio oculista e' colleziona  macchine fotografiche e lo dice
chiaramente. E' affezionato ad una Contax che adopera in continuazione
e tutte le altre le tiene in bella mostra e le usa raramente.
E' criticabile ?? ha sottratto qualcosa a qualcuno ?? 
	E cosa dovremmo dire allora di chi spende in gioielli ?
	Una Leica milionaria č forse diversa da una collana di perle ?
 
	Ciao. Massimo
 
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e 
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and 
tin.it

...
| 
gfer...@betanet.it
 (Gianni Ferlini) decise di scrivere:
| >


spalle un tizio con in mano una Contax G1.
A me e' capitato di peggio, nel  negozio del mio paese vedo in vetrina una
fiammante G1 , gli chiedo informazioni, lui un po stupito mi chiede se la
conosco, gli rispondo poco, mi dice subito che quella e' una macchina
eccezionale, che permette di fare delle splendide foto anche in interni male
illuminati senza flash con risultati a suo dire strabilianti, ok gli
rispondo, ma gli faccio notare che e' un peccato che nel nostro paese
esistono solo i minilab, e  avere un buon sviluppo in tempi brevi e' un
problema, dato che io cerco sempre di avere stampe e non diapo, per mia
comodita,
lui mi guarda stupito e mi dice che ormai non c'e' nessuna differenza tra un
rullino sviluppato da un buon laboratorio e il suo minilab, e anzi mi
consiglia di rivolgermi sempre ai minilab per l' ottima qualita raggiunta da
questo sistema !
Poi scambiandomi per un intenditore mi fa vedere le ultime novita del
sistema APS a suo dire il futuro, gli faccio notare che con molti meno soldi
al posto di una APS super automatica e accessoriata avrei potuto portarmi a
casa la contax 167 che aveva in vetrina.
Esperienza di un paio di mesi fa
Marco

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| A me e' capitato di peggio, nel  negozio del mio paese vedo in vetrina
una
| fiammante G1 , [cut]
| lui mi guarda stupito e mi dice che ormai non c'e' nessuna differenza tra
un
| rullino sviluppato da un buon laboratorio e il suo minilab, e anzi mi
| consiglia di rivolgermi sempre ai minilab per l' ottima qualita raggiunta
da
| questo sistema !
Questa situazione l'ho provata ed ho voluto affidare un rullino ad un
minilab di Cuneo: per fortuna erano foto di prova: il porfido del centro
era venuto giallo! Una bambina ritratta sulla neve visibilmente
sottoesposta. Mi è servito per poter far vedere agli allievi del corso che
stavo tenendo quanta differenza c'è fra un discreto laboratorio ed un
minilab sgualfo. Io fra l'altro non mi servo da un laboratorio
professionale, ma da Ramero, che copre tutto il Piemonte! C'è da dire che
secondo alcune riviste, non sono da condannare I MINILAB, ma solo quei
minilab che lavorano male (e sono tanti)
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