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Titolo: COCOCO: mansioni manuali ed operative

Settimana Fiscale, n. 4, pagina 15. Si afferma che è possibile
stipulare contratti di collaborazione per le mansioni svolte
dai commessi nei negozi o dai camerieri nei bar.
Vero che la nuove disposizioni fiscali ammettono che il
contratto di collaborazione coordinata e continuativa può
riguardare anche mansioni non intrinsecamente professionali o
artistiche ma, secondo me, non può venir meno la
caratteristica della mancanza di subordinazione rispetto al
committente.
In caso contrario si scivola nel rapporto di lavoro
subordinato, simulato da 
co.co.co
.
Difficile, a mio parere, ipotizzare mancanza di subordinazione
da parte del commesso del negozio (che soggiace pur sempre ad
un orario di lavoro stabilito dal commerciante) o dal
cameriere del bar.
L'interpretazione fiscale sembra voler fornire una
regolarizzazione civilistica ad alcune modalità di
remunerazione di determinati impieghi. La "verniciatura" di
un'apparente regolarità fiscale ad un rapporto irregolare
sotto il profilo lavoristico mi sembra un po' rischiosa da
sostenere con tanta sufficienza.
Voi che dite?
Luigi Lucchetti
www.abconsul.it

 Voi che dite?
Che non consiglierei mai ad un'azienda l'attivazione di una
collaborazione coordinata e continuativa del tipo ritenuto
possibile dalla pubblicazione da te citata. Troppo rischioso.
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Saluti
Lorenzo

 Voi che dite?
Non sono un Cdl , ma non posso che condividere il tuo pensiero .
IMHO  , in tutti  questi casi  in cui c'è (per esigenze  tipiche
dell'attività )  la necessità di un orario  la cococo  è esclusa .
Esiste poi  un altro  problema .
Quale  sarebbe l'oggetto  della prestazione ?
Non vedo  la possibilità di collegare  il tipo di  lavoro una *
opera * (opus) che , secondo me caratterizza la cococo  .
Posso  pensare  di affidare  a un cococo  la manutenzione  di un
giardino  condominiale , o la tenuta di un pacchetto  di contabilità
o addirittura  la pulizia di un ufficio .
Ma al cameriere che affido ? la consegna  ai tavoli  di 200 caffè al
giorno ?
E al commesso ? La cura ed assistenza  di tutti i clienti  che
entreranno  in negozio ( per di più nell'orario in cui lo stesso
cococo riterrà + opportuno)   ?
Boh ...
E allora , se tutte le attività  sono *cococoTTIZZABILI*  che  ci
teniamo  i dipendenti a fare ? .
Un altro  dubbio atroce è : basterà  il contratto  registrato
 eventualmente ) a superare  ora e per sempre  tutte  le
contestazioni   future  da parte del finto dipendente che fa causa
al mascherato mandante ? .
Cosa dicono i cdl di questo ? ;-)
--
una dubbiosa   Luisa Avetta -
dottore commercialista in Torino

 dai commessi nei negozi o dai camerieri nei bar.
Non sono abbonato a settimana fiscale e non ho letto il pezzo da Te citato.
Così come l'hai riportato non si può non convenire con l'autore
dell'articolo (le nuove norme lo prevedono). Dimostrare poi in un secondo
momento che non esisite subordinazione sarà certamente compito alquanto
impegnativo
Ciao
Mirco Marzotto
www.studiomarzotto.it

 possibile dalla pubblicazione da te citata. Troppo rischioso.
Sottoscrivo pienamente. Conta ciò che succede, non ciò che si firma e che
potrebbe benissimo non rispecchiare la realtà.


Cara Luisa, hai proprio fatto un'analisi giusta.
A mio parere, tutto ciò che non entra in una precisa autonomia lavorativa,
d'orario, di compiti precisi, di risultato finale, difficilmente potrà
essere considerato una collaborazione coordinata e continuativa, faccio
parte di una Commissione INPS e ti assicuro che l'Istituto continuerà a
perseguitare tutti coloro che stipulano un 
co.co.co
. senza reali
motivazioni.
Non dimentichiamo poi che a breve verrà emanato un decreto che regolamenterà
in modo ancor più restrittivo tutte le collaborazioni: aggiancio ai minimi
sindacali, imposizione della corresponsione di un TFR al termine del
rapporto, partecipazione alle assemblee sindacali, tutele minime per
malattie e maternità ecc.
Ma siamo proprio sicuri che le 
co.co.co
. convengano sempre?
Io ho fatto diverse analisi di costi in comparazione fra 
co.co.co
. e
lavoratori dipendenti e ti assicuro che non c'è questo gran risparmio, la
grossa agevolazione è il poter rescindere il contratto in modo più semplice
rispetto alla tutela sui licenziamenti, ma pensi che passerà molto prima che
tutelino anche i 
co.co.co
. dal divieto di licenziamento?
--
Antonia Zuelli
Consulente del Lavoro - Parma
per rispondere togli RO da liberoRO
fino a quando Hibris avrà rallentato i suoi effetti

 tutelino anche i 
co.co.co
. dal divieto di licenziamento?
..e rifioriranno  tante  belle ditte  individuali  con loro bel numerino di
partita iva ... e  tante  belle  prestazioni occasionali .
grazie e ciao  Antonia :)
--
Avetta Luisa
dottore commercialista -revisore contabile in Torino

 tutelino anche i 
co.co.co
. dal divieto di licenziamento?
Non ho niente da aggiungere a quanto argomenta Antonia, come al solito in
maniera precisa ed efficace. Posso solo richiamare quanto già sostenuto
dall'Inps nella circolare 91/95 (di cui mi sono già servito in un precedente
thread) in cui si dà l'interpretazione previdenziale dell'Inps alla
differenza tra lavoro dipendente e lavoro autonomo, in questo caso ai fini
del cumulo, ma i principi sostenuti possono applicarsi anche al caso in
questione.
"Per quanto riguarda l'individuazione del reddito da lavoro autonomo
rilevante ai fini del cumulo, stante la genericita' del disposto
legislativo, debbono essere presi
in considerazione tutti i redditi comunque ricollegabili ad attivita' di
lavoro svolte senza vincolo di  subordinazione. Rientrano pertanto nel
regime di limitazioni al cumulo introdotto dall'articolo 10 in parola non
solo i redditi prodotti dai coltivatori diretti, mezzadri e coloni, dagli
artigiani e dagli esercenti attivita' commerciali, iscritti alle gestioni
previdenziali amministrate dall'Istituto, ma anche ogni altro reddito da
lavoro autonomo, indipendentemente dalle modalita' di dichiarazione a fini
fiscali."
Saluti a tutti
Silla Cellino

 tutelino anche i 
co.co.co
. dal divieto di licenziamento?
Sono d'accordo al 100%. Vorrei però allora più coerenza: che lo stato lo
dica chiaro e tondo che vuole i lavoratori divisi in due "caste". Quelli
tutelati fino alla nausea, e che siano solo dipendenti (niente strane
collaborazioni da equiparare al rapporto di dipendenza), e quelli più
liberi, con partita IVA o senza se lavorano solo occasionalmente. Peraltro,
come anche solo pensare di equiparare due figure professionali, la prima che
lavora dove vuole e la seconda che lavora invece sul posto di lavoro del
datore?

 "perseguitare"? :O)
Mi avvalgo della facoltà di non rispondere ;-)
Antonia Zuelli


Qualcosa di positivo c'è, anche se di poco conto.
Mi è capitato di recente tra le mani un Circolo ACLI con due gestori non
figuranti da nessuna parte, poiché il circolo dovrebbe somministrare bevande
solo ai soci, non esercitando così attività commerciale.
La sede ACLI competente ha comunicato che per essere in regola si deve
stipulare con i due gestori una Associazione in Partecipazione.
In questo caso la vecchia assoc. in part. potrebbe essere tranquillamente
sostituita da un contratto di cococo, in modo da dare ai due soggetti una
tutela previdenziale ed assistenziale concreta.
Certo per il circolo è una situazione molto più gravosa, ma visto che anche
gli associati sono dei finti dipendenti mi sembra giusto che ci sia
un'alternativa più onesta.
Secondo me in questo caso si potrebbe stipulare una cococo, poiché i due
collaboratori hanno una certa autonomia decisionale rispetto al consiglio
del circolo; devono si rispettare un orario di apertura, ma possono gestirlo
tra di loro come vogliono.
--
Filippo Morelli
CdL