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Titolo: for somebody to do

Significa "affinchè qualcuno faccia"?
--
Army1987
http://clix.to/mysticgohan

 Significa "affinchè qualcuno faccia"?
Toglierei la sfumatura finale dalla frase, 'for' e' prettamente causale in
inglese. "Per qualcuno farlo" e' la traduzione meno sbagliata che mi viene
in mente senza contesto. Se posti la frasi magari te la traduciamo piu'
elegantemente.
"Strangely enough, it's pretty hard for somebody to guess the solution of
this riddle" = "Abbastanza curiosamente, e' difficile per alcuni indovinare
la soluzione di questo indovinello"
Giovanni

 elegantemente.
"Per qualcuno farlo" non è italiano.
Il significato è quello descritto da Army, sebbene
con un maggior contesto si possa trovare una
forma meno aulica e più discorsiva.
--
Er Roscio.

 "Per qualcuno farlo" non è italiano.
Oh grazie, ero assonnato ed e' stato facile ->per me confonderlo<- con
l'aramaico.
Giovanni Bajo

 elegantemente.
Riporto alcuni esempi (cf. Ragazzini III edizione), che valgon più di mille
parole:
It's necessary *for* *you* *to* *leave* at once (... _che_ tu _parta_ subito);
It's impossible for him to go now (... ch'egli vada ora; gli è impossibile...).
Tali frasi non hanno alcun significato causale.
Nell'esempio che segue, tratto anch'esso dal Ragazzini, direi proprio che 
'for' abbia valore squisitamente 'finale':
I stood aside *for* *him* *to* *pass* (mi feci da parte perché potesse passare).
Anche l'O.A.L.D. contiene vari esempi, in linea con quelli sopra(c)citati.  
Una discussione approfondita del valore e del significato di questo 'for' 
(e segnatamente il 'for' delle prime due frasi, cf. sopra), corredata di 
numerosi esempi, si può trovare in 'Practical English Usage', Swan, OUP 1995; 
dal quale testo mi limito -- yawn :-) -- a riportare un solo esempio (con 
parafrasi):
It's important *for* the meeting *to* *start* on time.
It's important *that* the meeting *should* *start* on time.
-- (H)istoreo

 
Come sempre, dipende dal contesto.
"I'm looking for somebody to do my homework for me" significa "sto
cercando qualcuno che mi faccia i compiti".
-- 
Mary

 Temo che ciň non sia del tutto corretto.
Giusto, mi sono sbagliato. Ma e' almeno vero che 'for' non ha mai valore
finale ("affinche'")? Il fatto di aver detto che aveva valore casuale e'
stata una mia ingenuita' nel ritenere che fosse l'unico altro tripo di
subordinata retta da 'for'. Nota che il mio stesso esempio non aveva
sfumature casuali ;)
Giovanni Bajo

 ha scritto nel messaggio
news:b1otir$9sa$3...@ctonet.it...


 finale ("affinche'")? 
Io non sarei così categorico. ;-)
Avevo riportato un esempio (forse di sapore un po' letterario) in cui 'for'
introduce una proposizione finale.  Compulsando il mio O.A.L.D., trovo, 
tra le altre cose:
 
<cit.>
For prep. [...] Indicating purpose or function "For sales to (i.e. in order
that sales may) increase, we must lower our prices."
[...]
(used before a n/pron + infinitive to show *purpose* or *design*): Letters
for the manager to sign; money for you to invest wisely; I would give 
anything for this not to have happened. [...]
</cit.>
Nel primo esempio dell'O.A.L.D., abbiamo proprio... una proposizione finale.
Noi non diremmo mai, "lettere per il dirigente firmare"; diremmo 
probabilmente "lettere per la firma del dirigente/direttore" (se c'è un 
burocrate in linea, potrà suggerirci una formula più idiomatica o 
appropriata ;-)).  In ogni caso, in inglese l'idea di fine (ovvero di 
'destinazione') è chiara.
Questi esempi, peraltro facilmente reperibili, mi sembrano abbastanza 
semplici e naturali; non ci vedo alcun intento particolarmente letterario 
né alcuna traccia di 'ricercatezza'.  Mary potrà confermarlo meglio di 
chiunque altro. ;-))
Un mezzo relativamente modesto (l'ottimo O.A.L.D.), dunque, ci fornisce già
diversi indizi interessanti.
In "Practical English Usage" (OUP, 1995), Michael Swan scrive:
<cit.>
A for-structure (see 280) can be used to talk about a purpose that involves
action by somebody else.
   I left the door unlocked *for* *Harriet* *to* *get* *in*.
<cit.>
Qui l'idea di fine è chiara ed evidente.  In italiano, forse è preferibile 
tradurre più liberamente la proposizione finale (affinché/perché Enrichetta 
*potesse*...), come fa il Ragazzini nell'esempio che ho citato nel mio 
articolo precedente.
La struttura "for + noun/pronoun + infinitive" è molto usata ed ha vari 
significati (in particolare, può equivalere ad una "that-clause").
Qualche altro esempio (Swan) : "It took twenty minutes *for* *the* *smoke* 
*to* *clear*" (noi diremmo "Ci vollero... perché il fumo...");
(dall'O.A.L.D.) "It took her three hours to mend her bycicle"/"It 
took three hours for her to mend her bycicle". Ti rimando al libro di Swan 
per una trattazione più approfondita (ché altrimenti mi perseguono per 
violazione dei diritti d'autore ;-)).
Huddleston, Pullum & C. (The Cambridge Grammar of the English Language, 
CUP 2002) trattano in modo abbastanza sistematico la teoria delle frasi 
non finite (cap. 14, circa 100 pagine).  Ti dirò che è più interessante di 
quanto tu non possa credere. ;-) Qualche esempio ti darà un'idea (e ti 
convincerà ad andare in biblioteca a compulsare questo libro). 
They arranged __for the performance to begin at six__.
It was arranged __for the performance to begin at six__. [Dislocazione]
They expected __the performance__ to begin at six. [Oggetto]
*It was expected __the performance to begin at six__.  [Agrammaticale]  
 
"The performance to begin at six" *non* costituisce proposizione;  "the 
performance" è *oggetto* di expect e "to begin at six" complemento 
'catenativo' di expect.  Nella frase con arrange, invece, for introduce
un'infinitiva (che si comporta come un'unità).
He arranged at once __for the performance to be postponed__.
*He expected all along the performance to be postponed.     [Agrammaticale] 
I'd prefer if at all possible for you to do it tomorrow.
*I'd prefer if at all possible you to do it tomorrow.       [Agrammaticale]
Un avverbio può separare una *dipendente* dal verbo della principale (mentre
in generale un avverbio *non* può separare un oggetto dal suo verbo).  
L'impossibilità delle frasi contrassegnate con l'asterisco ci dice ancora 
una volta che "the performance" è oggetto di 'expect'. 
Un altro significativo indizio lo forniscono le seguenti frasi: 
*What they expected was the performance to begin at six.        [Agrammaticale]
What they arranged was __for the performance to begin at six__. 
*All I want is you to be happy.         [Agrammaticale]
All I want is __for you to be happy__.
-- (H)istoreo (cordialmente, da Marte :-))