Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: il punto sugli abitanti della provincia di BS

Provincia di Brescia
abitanti 1.126.000 [1]
immigrati 133.000 [2] ma non si capisce se la cifra riguarda i regolari 
solo,  o anche i clandestini (in ogni caso aumento del 50 % dal 2001)
quindi il 12 % della popolazione è composta da immigrati.
Pero' attenzione, curiosità.
Il 12 % vale facendo la proporzione nei confronti di tutti gli italiani, 
compresi gli anziani.
Se invece ci chiediamo quale sia la proporzione immigrati / italiani 
prendendo solo l'età lavorativa (e in cui anche si fanno figli) i dati sono 
diversi.
Se prendiamo solo la popolazione fra i 20-45 anni, e guardiamo alla 
percentuale di immigrati, ottenimo che la proporzione degli immigrati 
rispetto agli italiani di questa classe di età è TRIPLA rispetto al numero 
totale degli italiani, e questo per tutte le regioni italiane [3]
Cioè, prendendo tutte le persone presenti in provincia di BS che hanno fra i 
20 e i 45 anni,
BEN il 30 per cento sono immigrati. In età riproduttiva.
Ora: Oggi, su 100 persone che nascono in provincia di Brescia il 31,3 % 
(TRENTUNO VIRGOLA TRE per cento) sono nati stranieri (e se prendessimo anche 
gli immigrati che hanno già preso la cittadinanza supereremmo di molto 
questa percentuale).
[1] 
http://www.globalgeografia.com/italia/lombardia_province.htm
[2] 
http://www.bresciaoggi.it/ultima/oggi/cronaca/B.htm
[3] 
http://www.cronologia.it/immigra.htm
[4] 
http://www.comune.brescia.it/Eventi/Servizi+al+Cittadino/conoscere+il+tuo+comune/indagini+statistiche/dati+statistici+sulla+natalit%C3%A0.htm?level=AA

 questa percentuale).
Tremendo.
Sono di Trento, provincia non ancora invasa come quella Bresciana.
2 anni fa sono passato di domenica vicino alla stazione delle corriere
di Brescia...allucinante...non ero l'unico italiano...ero l'unico
occidentale!!!
Francamente non capisco chi difende questa immigrazione sregolata, e a
Brescia ne vediamo le conseguenze.
Non odio gli stranieri, ma mi sembra naturale che non vogliono
spogliarsi delle loro tradizioni, che sono profondamente diverse dalle
nostre, e quando saranno la maggioranza mi sembra altrettanto naturale
che vorranno imporre le loro regole.
E famosa la frase: "con le vostre leggi democratiche vi invaderemo, con
le nostre leggi religiose vi domineremo".
Nel futuro vedo due strade: progressiva invasione a favore dell'Islam,
gli Occidentali (atei e cristiani) ridotti ad una minoranza che non
conta nulla. L'altra strada è un lungo sonno della democrazia, uno
scontro duro e sanguinoso: impauriti da cosa accadrà in alcune zone da
anni pesantemente abitate da immigrati in altre zone si prenderanno
decisione rabbiose e violente.
Non sono due strade che auspico, ma la ragione mi dice che ci sono solo
queste due. L'integrazione e la società multiculturale non esistono.
Ciao Samuel.

 conta nulla. 
La religione oppio dei popoli, loro si drogano più pesantemente dei 
nostri, e come tutti i troppo drogati fanno danni.
La soluzione secondo me è uno stato ultralaico, con tutte le regione 
relegate a fatto privato, bastonate a chi con la religione invade il 
campo dello stato (cosa pubblica) e delle sue leggi che devono essere 
ispiarte a principi universali e superiori (Il cielo stellato sopra di 
me.. bla.. bla..)

 me.. bla.. bla..)
Non a caso i problemi sono sorti quando fesserie come qui sopra hanno
cominciato a circolare.
Non esistono principi universali e superiori, ogni civiltà ha i suoi
principi, che posso essere diversi.
Non voglio la Chiesa nello stato sia ben chiaro, ma non esiste il
laicismo neutrale. E il laicismo non è la via "universale". E' solo
una branca del pensiero occidentale, una sorta di confuso e
autoreferenziale cristianesimo ateo e teoricamente anti totalitario, ha
grandi pensatori e figure importanti, ma gli manca una base logica (se
volete ne parliamo).
Peccato che il laicismo, figlio del relativismo occidentale,
relativizzi tutto tranne se stesso. Il laicismo è il totalitarismo
intelletuale del XIX secolo.
Ciao Samuel.

 cominciato a circolare.
Ad esempio ?

 
.. e tu sei ancora più drogato di tutti loro messi insieme

SOG ha scritto:

io sono dopato, è diverso.

 Ad esempio ?
Intatta tutta la mia simpatia per Samuel (tra l'altro non è consueto trovare 
un altro trentino come me su ibd), però approvo l'apprezzamento del laicismo 
da parte di Fedor, anche se in questo caso il laicismo non ci salvera'.
Approvo il laicismo perche', facendola breve,  il razionalismo moderno può 
avere come sue basi non necessariamente la rivoluzione francese e un ateismo 
crstianeggiante, ma il razionalismo della filosofia greca.
Tuttavia anche la soluzione laicista trova un suo limite nel rapporto con 
certe culture religiose.
Credo che nonostante l'ultralaicismo non si possa controllare in particolare 
i gruppi islamici, e di fatto anche nei paesi ultralaici come l'olanda il 
problema è enorme, spinoso, e irrisolto.
Purtroppo il laicismo non ci puo' salvare da una libanizzazione....
L'unico modo, se l'immigrazione era necessaria,  era di favorire 
l'immigrazione dall'est e dal sudamerica, e persino dall'asia non islamica. 
Di fatto invece l'ideologia islamica attuale è troppo pericolosa, in quanto 
non è fatta solo dai simpatici sufi, ma soprattutto da altri islamisti con 
ben diverse dottrine e molte risorse per l'indottrinamento persino qui ...

 Ad esempio ?
Nella laica e tollerante Olanda...tanto che adesso anche i partiti di
sinistra hanno deciso che la multiculturalità è una stupidaggine.
Ciao Samuel.

 ben diverse dottrine e molte risorse per l'indottrinamento persino qui ...
Perchè è una civiltà con le palle, io la detesto ma li ammiro: sono
giovani, forti, vitali, sanguigni, hanno senso di comunità, si
sacrificano, non hanno paura della guerra e della violenza...sono come
noi fino a qualche secolo fa...poi è arrivato il razionalismo...
Ciao Samuel.

 sacrificano, non hanno paura della guerra e della violenza...
Si..come i giovani graduati delle SS, solo 60 anni fa.

 Si..come i giovani graduati delle SS, solo 60 anni fa.
E pensa se a vincere saranno loro...

Cifre che spaventano. Il sorpasso è relativamente vicino.
Il che non sarebbe grave se condividessimo gli stessi valori.
Le mie nipoti non potranno mettere la minigonna senza rischiare di
essere lapidate?
Spero di schiattare prima di allora.
Summer by Google

Summer ha scritto:

Capisco i tuoi timori, ma forse è questo "nostro" buonismo che ci
frega: e se fossero loro a schiattare?
Sto esagerando, a me basterebbe che se ne andassero.
Ciao Samuel.

 ha scritto nel messaggio 
news:1156887863....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Summer ha scritto:


Finché avremo gente come D'Alema di sicuro non cambia nulla.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. Stic- 3815 - Ds1 - 334
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.subbuteoclubleonessa.tk
 

 Finché avremo gente come D'Alema di sicuro non cambia nulla.
Invece con la Bossi-Fini e con Berlusconi, persona ineleggibile, al
governo è cambiato molto, vero? Gli sbarchi sono triplicati, i morti
sui gommoni proliferano, gli irregolari sono straaumentati.
Bisogna che ci entri nella testa che il processo dell'immigrazione è
un qualcosa di complesso che i governi fino ad un certo punto possono
controllare, sicuramente impossibile da impedire, anche per necessità
(ci andate voi a lavorare nelle fonderie di Ospitaletto, Chiari,
Brescia, Sarezzo, Gardone???).
Altro discorso è destinare i mezzi perchè sia governabile il più
possibile, con il massimo rispetto della legalità.
Per esempio non sono d'accordo con l'abbassamento a 5 anni del tempo
che serve per ottenere la cittadinanza, tanto per essere chiari.

governo è cambiato molto, vero?
Beh almeno sancisce che l'irregolare va espulso.
Rispetto a prima non è poco.
E se la CC non avese rotto il cazzo sarebbe stata più dura.
Ma che ci frega? Tra poco basteranno 5 anni per essere italiani e 
"pretendere" tutto.
Direi che vale la pena tentare la traversata del Mediterraneo non ti pare? 
Sono soldi ben spesi.


 Rispetto a prima non è poco.
Peccato che sia solo un discorso sulla carta. Non ci sono le
potenzialità fisiche effettive per far rispettare una legge di questo
tipo.
Molto meglio sarebbe studiare effettivamente delle quote di ingresso
col bilancino, in maniera da permettere agli stranieri che servono di
venire a lavorare nel nostro paese. Questo dovrebbe essere anche
l'occasione per controllare quelle aziende che assumono tali persone
per esempio in termini di evasione.
Già ma qualche interessato parlerebbe di Stato grande fratello.
Poi però abbiamo il 25% delle dichiarazioni dei poveri (reddito
<=6.000 euro) fatte da degli autonomi.
Comunque, non mi permetto di fare ironia sulla pelle dei disperati che
tentano la traversata, tra cui ci sono anche donne e bambini innocenti,
oltre che qualche poco di buono.
Di fronte ai lutti e alla disperazione non posso che fornire solo
solidarietà e nessun giudizio.
Saluti.

 Sto esagerando
si, stai esagerando...nel solito buonismo

 Brescia, Sarezzo, Gardone???).
vero per il discorso del passato governo, ma per le fonderie non abbiamo
bisogno di musulmani. Ci sono centinaia di miliaia di sudamericani, non
pochi di origine italiana, e comunque con un cultura più vicino alla nostra,
disponibili a venire.
Si tratta solo di fare una immigrazione culturalmente omogenea.
Di fatto quella che ha fatto grande gli Stati Uniti, che sono diventati tali
grazie a irlandesi, italiani, tedeschi, a tutti gli europei.
Altrimenti finiremo per diventare come il libano.

 ha scritto nel messaggio 
news:2fnJg.87982$zy5.1...@twister1.libero.it...

Sono daccordo con te.
Aggiungo anche che c'è molta ipocrisia intorno all'islam in nome di un 
relativismo culturale che funziona solo quando sei tu a tenere la pistola in 
mano e l'altro sta a 10000km
L'islam porta con sè principi che sono in netta antitesi con i nostri, 
principi che se venissero adottati da un paese europeo farebbero gridare 
alla dittatura fascista.
Ma c'è paura di dirlo perché questi se li fai incazzare ti sgozzano.


ullaop ha scritto:

Oppure che le associazioni islamiche che professano la loro religione
prendano posizioni dure e intransigenti, tipo l'isolamento dei
criminali. Tanti islamici che lavorano e sono bravissime persone non
credo che condividano le barbarie di certi loro connazionali. E per
quel che ne so da dei dibattiti televisivi, il Corano a cui fanno
riferimento non avvalla assolutamente questi comportamenti. Solo le
storpiature di movimenti che strumentalizzano ad arte il testo sacro
conducono a versioni che garantiscono il diritto ad uccidere in certe
situazioni.
Un esempio per capire: anche nella Bibbia si parla di sacrifici umani e
uccisioni, ma se ci fosse anche un solo "predicatore" che usasse alla
lettera il testo sacro per fare propaganda criminale verrebbe lapidato
mediaticamente e culturalmente parlando.
Le associazioni e i gruppi di preghiera islamici dovrebbero avere la
forza di dirle queste cose, ossia che il Corano non è un libro di
morte ma di vita, di convivenza pacifica e serenità.
Riconosco che è difficile, ma mi sento nel mio piccolo, di avanzare
questa critica.

loz...@hotmail.com
 ha scritto:

e perché dovrebbero farlo? per fare un piacere a te, a noi? hanno capito 
benissimo che in questo modo hanno un grande potere nei nostri confronti 
e non lo molleranno certo perché glielo chiediamo noi gentilmente.
in realtà il problema non ha soluzioni che siano positive per noi. 
l'unico modo, a mio avviso, è che i musulmani in italia e soprattutto a 
brescia non superino una certa soglia, facciamo lo 0,001%.

 non superino una certa soglia, facciamo lo 0,001%.
Lascia perdere è di estrema sinistra. Non capirebbe nemmeno mentre la lama 
di uno di questi signori gli squarcia la gola.


 di uno di questi signori gli squarcia la gola.
Rispondo a entrambi in un colpo solo. Estrema sinistra un bel corno. Io
non mi permetto di classificare nessuno in base a cosa dice: io porto
esempi concreti che nascono dalla realtà dei fatti. La capacità di
denunciare da chi sta dentro è molto ma molto più efficace della
repressione dello stato. Vedere cosa è successo a italianissime cosche
mafiose quando i cittadini hanno deciso di collaborare. Peccato accada
in maniera troppo limitata.
Se poi ci sono degli sciacalli politici che anzichè affrontare la
situazione cavalcano l'onda per assicurarsi un posticino alle prossime
elezioni e che quando hanno governato per ben 5 anni hanno visto
passare sotto ai propri occhi l'incremento del fenomeno
dell'immigrazione non cavando un ragno da un buco, bè allora siamo al
colmo.
Gente come Calderoli e Castelli che hanno gravissime responsabilità
sulle inefficienze in tema di governo degli ultimi 5 anni che chiedono
le dimissioni di un sindaco per gli episodi di sangue vanno chiamati
col loro nome: sciacalli.
Bisogna partire dalla legalità per tutti.
Quanti clandestini lavorano in nero presso tanti nostri onestissimi
imprenditori?
Quanti clandestini diventerebbero regolari e quindi controllabili se
venissero assunti regolarmente?
Quante aziende effettuano una politica anche abitativa connessa alle
maestranze?
Esempio concreto per chi sbauscia a vanvera senza informarsi: il comune
di Brescia permette il passaggio a edificabili di aree che non lo sono
di proprietà di aziende se le destineranno a unità abitative per i
dipendenti italiani e stranieri.
Che comuni hanno avuto una lungimiranzadi questo tipo?
Meglio informarsi che parlare a vanvera.

 >> ullaop ha scritto:
Quanti clandestini lavorano in nero presso tanti nostri onestissimi
imprenditori?
Quanti clandestini diventerebbero regolari e quindi controllabili se
venissero assunti regolarmente?
Quante aziende effettuano una politica anche abitativa connessa alle
maestranze?
Ma chissenefrega di queste cose.
Il punto è che non vogliamo fra i piedi comunità portatrici di valori in 
netto contrasto con i nostri, con il culto della violenza e della prepotenza 
e sprezzo assoluto della vita e della persona.
Altro che costruirgli le case.
Basta chiudere le frontiere con tutti quei paesi le cui culture sono 
incompatibili con la nostra e mandare a casa molti di quelli che sono già 
qui perché non cambieranno mai, perché stanno dimostrando di non volere 
integrarsi con noi perché non condividono il nostro modo di vivere.


 morte ma di vita, di convivenza pacifica e serenità. [cut]
questa è una chicca.
il corano è una bibbia rimaneggiata, c'è dentro la stessa fuffa di quei 
quattro pecorai mediorientali che l'hanno scritta presumo nel neolitico.

 e sprezzo assoluto della vita e della persona.
La vedo dura cacciare i leghisti.
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
---------------------------
Se non esistessero i cani, probabilmente non avrei mai provato l'ebbrezza di
essere svegliato da una giovane femmina appassionata che mi lecca l'alluce.
---------------------------

Alessandro C. ha scritto:

Risposta qualunquista di uno che non sa nemmeno di cosa sta parlando.
Per 5 anni ci sono state persone che ragionavano con la stessa testa al
governo di una delle più grandi democrazie del mondo (almeno una volta
lo era): e si vedono i risultati.
Complimenti.

 integrarsi con noi perché non condividono il nostro modo di vivere.
Di nuovo generalizzazione becera e falsa. Centinaia di migliaia di
persone delle etnie più diverse si sono integrati molto bene,
rifiutano le barbarie mediaticamente strombazzate di connazionali che
erano delinquenti in patria e lo sono venuti a fare anche qua!
Infine una nota: il centrodestra ha avuto 5 anni per pensare seriamente
a come risolvere il problema. Adesso, con un governo fresco di 4 mesi,
se la prendono per i gravi problemi che loro stessi non hanno saputo
nemmeno lontanamente inquadrare!
Ma l'ha spiegato qualcuno a Calderoli che la percentuale di immigrati
in città di Brescia è uguale a quella della provincia dove ci sono la
stragrande maggioranza di comuni amministrati dal centrodestra e da una
provincia di destra?
Ergo: il colore dell'amministrazone non conta un cavolo! L'immigrazione
avviene indipendentemente dalle amministrazioni. Alcune pensano
seriamente a come provvedere, altre polemizzano sui giornali.
Saluti

loz...@hotmail.com
 ha scritto:

fam capì: te mi dai del leghista forzitaliota
summer el dis che so de estrema sinistra...
ghè argot che quadra mia. ;-)

 
ehehehhe... giuro ho pensato la stessa cosa ;)

 La vedo dura cacciare i leghisti.
Che simpatico. Vai a zelig, diventa ricco e poi porta i soldi e residenza a 
Montecarlo, così ti levi dai coglioni.


seriamente a come provvedere, altre polemizzano sui giornali.
A me del colore politico non me ne frega un cazzo se non ti fosse chiaro.
I dati demografici parlano chiaro e non c'è legge al mondo che possa in una 
notte raddoppiare i figli o gli italiani in età da lavoro.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. Stic- 3815 - Ds1 - 334
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.subbuteoclubleonessa.tk
Saluti

 notte raddoppiare i figli o gli italiani in età da lavoro.
Appunto, ti sei autorisposto. Se te ne vuoi stare nella tua bella
casettina con corrente, piani cottura in acciaio inox, frigorifero ecc.
è ANCHE grazie agli extracomunitari, chiaro?
La forza lavoro bresciana doc col cavolo sarebbe in grado di sopperire
alle esigenze per il mantenimento del benessere che ha assaporato.

 sodo.
e quante donne islamiche hai conosciuto?

 e quante donne islamiche hai conosciuto?
Tutte le mogli/fidanzate dei lavoratori di cui sopra.
Nessuna picchiata, nessuna sfregiata o chiusa in casa.

alle esigenze per il mantenimento del benessere che ha assaporato.
Il benessere di pochi, di coloro che sono proprietari delle aziende. Non 
certo della massa.


loz...@hotmail.com
 ha scritto:

e donne libere non accoppiate? cioč libere di parlare con un cane 
infedele? dai gnaro, sei abbastanza intelligente da capire cosa voglio 
dire. zo del fic!
e poi cosa ne sai di cosa fanno in casa questi, i ve mia certo a 
chentatel a te.

 chentatel a te.
Io per ipotesi non ragiono, guardo i fatti. I fatti mi dicono che
quelli che ho conosciuto io non erano dei fanatici, lavoravano come
tutti e mantenevano la loro famiglia. Normalmente.
Se poi non mangiavano carne di maiale o si inchinavano sul tappetino
per pregare sai che grosso problema!
E ti assicuro che sono molto più in terra di te. Altro che fico. Vai
un pò nei paesini della bassa e verifica di persona la vita delle
mogli marocchine per esempio durante la giornata quando i mariti sono
al lavoro. Vanno a far la spesa, portano i figli a scuola eccetera
eccetera come tutte le altre mamme.
Le degenerazioni di certi violenti non giustificano la classificazione
anche di gente onesta.

 ......
Mi era sfuggito questo post, degno della peggior cozzaglia di pensieri
confusi, completamente fuori dalla realtà che abbia mai sentito.
Nonostante tutto rispetto il pensiero altrui ma non me ne sto zitto.
Solo alcune precisazioni perchè rispondere a ogni punto mi
richiederebbe troppo.
1) Del mondo del lavoro bresciano e non, tu non conosci un bel nulla.
Provare ad andare in catena all'Iveco, all'INNSE, alla Aso di
Ospitaletto o alla ISA, alla Lonati ecc e dopo accetto una discussione
con te.
Il lavorare da quando si è nati nella ditta di famiglia ha escluso
l'andare a lavorare davvero "sotto padrone" e il vedere come vanno
avanti davvero le aziende bresciane, chiaro?
2) Il non aver nemmeno provato a parlare con qualche extracomunitario e
arrogarsi il diritto di formulare l'equazione
extracomunitario=delinquente è inaccettabile. Bene ha fatto Dino
Greco, storico sindacalista bresciano, a denunciarlo.
Purtroppo la vita è diversa molto spesso da come sembra dalla
poltroncina dell'ufficio dove si lavora.
E l'incazzarsi perchè qualcuno lo fa notare è da bambini.
I fatti sono altri.

 > incompatibili con lo stato laico. Fattene una ragione.
1) Del mondo del lavoro bresciano e non, tu non conosci un bel nulla.
Provare ad andare in catena all'Iveco, all'INNSE, alla Aso di
Ospitaletto o alla ISA, alla Lonati ecc e dopo accetto una discussione
con te.
Il lavorare da quando si č nati nella ditta di famiglia ha escluso
l'andare a lavorare davvero "sotto padrone" e il vedere come vanno
avanti davvero le aziende bresciane, chiaro?
Ah Ma generalizzare non era sbagliato sempre?
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
2) Il non aver nemmeno provato a parlare con qualche extracomunitario e
arrogarsi il diritto di formulare l'equazione
extracomunitario=delinquente č inaccettabile. Bene ha fatto Dino
Greco, storico sindacalista bresciano, a denunciarlo.
Ah Ma generalizzare non era sbagliato sempre?
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha (2)


 
http://www.subbuteoclubleonessa.t
Col cavolo che sto generalizzando. Io sto proprio parlando di te. Altro
che fare il simpaticone.
Ho riportato dei dati di fatto. Lavori nella tua fabbrica di famiglia,
si o no? Conosci la realtà delle acciaierie bresciane, si o no? Hai
conosciuto ancora con dei lavoratori extracomunitari si o no?
Se le risposte sono no, stattene zitto che con i se e i ma non si
intavola un discorso serio.

Hai conosciuto ancora con dei lavoratori extracomunitari si o no?
Si. Ci lavoro every day.
ada le...ada le.. ada le che 'nculada!
hahahahah!
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. Stic- 3815 - Ds1 - 334
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.subbuteoclubleonessa.tk
 

 Hai conosciuto ancora con dei lavoratori extracomunitari si o no?
Non ho ben capito... Credevi di essere l'unico a conoscere le acciaierie 
bresciane ed aver conosciuto un lavoratore extracomunitario???
-- 
   il tedesco 

 bresciane ed aver conosciuto un lavoratore extracomunitario???
Soprattutto crede che tali realtà siano lo specchio preciso dell'Italia.ù
Sembra mica un sindacalista? :-)))))))
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. Stic- 3815 - Ds1 - 334
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.subbuteoclubleonessa.tk
 

 Sembra mica un sindacalista? :-)))))))
Questo per me è un complimento, altrochè. Io mi vanto di conoscere la
realtà lavorativa della nostra provincia e le sue problematiche, pur
non lavorando nel sindacato. E la conoscenza dei fatti è fondamentale
per poter esprimere giudizi. Solo gli stolti fanno il contrario


Contento te. Te l'ho già detto, i lettori giudicano da soli chi
racconta aria fritta e chi fatti che si possono constatare.

per poter esprimere giudizi. Solo gli stolti fanno il contrario
E gli altri invece NON ne sanno un cazzo vero?
ahi ahi ahi è salito in cattedra il professoreeeeeeeeee!!
:-)
hahahah!
mitico prof


E hai alle dipendenze lavoratori provenienti da paesi arabi? Ipocrita.
Aziz, dal Marocco.
Ada le, ada le, ada le che 'nculada!
Hahahahahah!
E sbam colpo di badile secco di taglio sul muso. Lozio cade a terra 
sanguinante, rantola, tenta di rialzarsi.. non ce la fa... ha perso!!
:-)


 E hai alle dipendenze lavoratori provenienti da paesi arabi? Ipocrita.
Abbiamop capito che tu conosci tutte le aziende di Italia e forse anche del 
resto d'Europa,
ma ora conosci la sua fabbirca meglio di lui??? Mah...
Non ti sembrano sintomi di manie di onnipotenza??
-- 
   il tedesco 

 sanguinante, rantola, tenta di rialzarsi.. non ce la fa... ha perso!!
Chi l'avrebbe presa la "....'nculada!" ????

 mitico prof
Su questo argomento i tuoi post dimostrano che ti arrabatti a parlare
di qualcosa che non conosci. Io non conosco molte cose, anzi
moltissime. Ma ho almeno il buonsenso di non intavolare discussioni con
l'arroganza di chi non vuol ammettere di non conoscere un cavolo ma che
pretende pure di sentenziare.
Chi ha orecchie per intendere intenda.

Chi l'avrebbe presa la "....'nculada!" ????
Tu, non senti il bruciorino?
No? Ah ma allora sei abituato... eh beh...


pretende pure di sentenziare.
Non me ne sono accorto :-)


 Non me ne sono accorto :-)
E siamo in due.
-- 
   il tedesco 

 basate su una totale disinformazione dei fatti.
Veramente sei tu l'unico che ha cercato di imporre la propria "verità",
partendo dal presupposto che il resto del ng. non possa conoscere 
un'acciaieria o un lavoratore extracomunicario.
Credi forse che certi posti di dipendente siano peggio dell'azienda 
artigianale di famiglia???
Io penso che sia tu quello con una visione limitata della reatà e cosa 
sbagliata e vuoi imporla a tutti.
Accusi Summer di "escono i rigurgiti di manganello e camicia nera"... beh, i 
tuoi sono i tipici atteggiamenti della parte opposta.
-- 
   il tedesco 

 tuoi sono i tipici atteggiamenti della parte opposta.
Eh no carissimo. Io non ho insultato nessuno a differenza di altri. Io
non ho promesso "pedate nel culo" a nessuno a differenza di altri.
Con la sola forza degli argomenti da parte mia il caro Summer arriva a
promettere di far andare le mani perchè non è in grado di ribattere
ad affermazioni che sollevano una grande ipocrisia di fondo nel modo di
pensare di tanti bresciani e non solo. C'è una bella differenza.
L'ipocrisia è di quelli che hanno alle proprie dipendenze lavoratori
extracomunitari o affittano loro appartamenti e poi in piazza la
domenica "vorrebbero cacciarli a pedate". Succede anche dove abito io.
Guarda caso quando tutti sanno che queste persone hanno questi rapporti
di lavoro o di locazione con extracomunitari (se va bene non in nero) e
qualcuno, sempre in piazza, chiede conto di questa ipocrisia sentendo
che pontificano sul fenomeno dell'immigrazione, i cari
imprenditori-locatori scappano a gambe levate. Tutta qua la forza delle
loro ragioni?
Questo non esclude che ci siano tantissimi imprenditori e proprietari
di casa (e ne conosco, non per sentito dire) che regolarizzano le
posizioni degli extracomunitari con cui hanno a che fare, partecipando
in maniera silenziosa e costruttiva al controllo dell'immigrazione
clandestina selvaggia e pericolosa.
Saluti.

 No? Ah ma allora sei abituato... eh beh...
Attento che chiunque può querelare, non solo tu.

Attento che chiunque può querelare, non solo tu.
Azz, a colpi di sentenze!
:-))


 Azz, a colpi di sentenze!
Eccome.

Sogna sogna. La realtà è un'altra però.
E qual'è?
Forza spiega prof.


 Forza spiega prof.
Vedo che sei sempre più offensivo. Bene, molto bene.
Da quando passi metà delle tue giornate a rispondere ai miei post mi
hai permesso di sviscerare il problema in molte delle sue sfacettature
su aspetti che i grandi ragionamenti in televisione non toccano.
Continua così che questo contraddittorio è molto utile. Dai riscontri
sulle e-mail che mi arrivano noto che è davvero produttivo.
Saluti.


Saluti.
Spiega.
Non svicolare.
Spiega


 Con il tuo si.
Ripeto, cosa ho votato è affar mio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1158142817.3...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Summer ha scritto:
Perchè non continuate in mail privata questo interessantissimo scambio di 
opinioni completamente OT?
Fabio 


Scusa ,Summer,  ma davvero si sente solo un bruciorino ?
Io  credevo fosse  doloroso.....
J.F.
piesse:
Leggo da tempo il vostro battibeccare e a volte condivido le tesi
dell'uno e a volte quelle dell'altro.... c'č del vero e del falso in tutte 
due le posizioni.
La cosa che mi lascia perplesso  perň č che TU Summer offendi e minacci
in continuazione e poi prospetti (inutili) querele.
Rischio la querela definendovi due fanatici di tendenza opposta ?
Se sě, ritiro subito (spaventatissimo) l'incauta affermazione.


 in continuazione e poi prospetti (inutili) querele.
Perchè è un troll e non merita altro. E ha iniziato lui ad insultare facendo 
pesanti illazioni sulla mia vita privata.
I troll godono se li insulti per cui dovrebbe ringraziarmi :-D
Cmq don't worry, non è mia intenzione dargli più nemmeno in mm di spago.


Che ne vuoi sapere tu??!
<cut>
lozio 77
Quante vite hai vissuto per sapere  TUTTO  di acciaierie varie... di giovani 
laureati...
di lavoratori a progetto ...  o parli per sentito dire?
Mi sembra che tu sappia troppe cose.....
Vedi , il  confine tra il Tuttologo e il  Pressapocologo  è davvero labile.
J.F. 

> J.F.

 spiegazioni a TE.
Anch'io credevo che ti credi :-DDD


J.Folla ha scritto:

Basta volersi informare e aprire gli occhietti che ci sono stati dati
per quello.
Se parli con uno che ci lavora in catena all'Iveco e ti riporta le sue
esperienze vieni a conoscenza di quella realtà. E conoscendo gente che
lavora in catena e nell'ufficio tecnico hai una visione d'insieme.
Se senti parlare il sindacalista della Lonati che ha fatto la battaglia
per il riconoscimento dei diritti del lavoratore decapitato nello
stabilimento ti arricchisci anche di quella esperienza.
Se abiti vicino ai vigneti della Franciacorta e magari da ragazzino ci
hai lavorato fianco a fianco con pachistani stagionali e/o assunti
conosci anche quella realtà.
Se vicino a casa tua ci sono delle stalle con mucche da latte dove
mungono ogni benedetta mattina dei lavoratori indiani alla fine li
conosci e ci parli.
Se sei un giovane laureato che si becca sul groppone la bellissima
flessibilità del governo Berlusconi che ha acuito la precarietà già
iniziata nel 96 col governo dell'Ulivo puoi parlare dei contratti a
tempo determinato e anche di quelli a progetto perchè li hai vissuti.
E ti assicuro che se vuoi andare nel profondo dei problemi ci arrivi
solo guardandoti intorno e non perchè l'hai sentito al telegiornale da
Bondi o da Maroni.

 Se sì, ritiro subito (spaventatissimo) l'incauta affermazione.
Ti darei ragione se parlassi senza portare mai fatti verificabili circa
le mie posizioni.
Invece la verificabilità da parte di chiunque è il fondamento su cui
baso i miei interventi.
E questo non è essere fanatici, ma realisti e non sbauscioni che
parlano a vanvera.
Il sottoscritto non ha mai offeso nessuno nè tantomeno sulla vita
privata.
Mi chiedo se il sottolineare che uno che lavora nella propria ditta di
famiglia non ha assolutamente prova diretta nè del precariato a cui
sono sottoposti tanti giovani laureati bresciani e non, nè delle dure
condizioni di tanti lavoratori extracomunitari è un'offesa o piuttosto
una presa di coscienza della realtà dei fatti.
Se  ci si sente offesi perchè questa è la dura realtà, non vuol dire
che si è subita un'offesa, bensì che il descrivere le cose come
stanno ci ha dato fastidio. E' ben diverso.