Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: If it's fun, Italy has a law against it

http://snipurl.com/3h605
  [www_independent_co_uk] 

 
http://snipurl.com/3h605
  [www_independent_co_uk] 
Molte delle cose elencate nell'articolo non sono "fun". Il problema e' 
che in Italia si e' andati avanti per troppo tempo a fare quel cavolo 
che si vuole e ora che si mettono delle leggi si viene accusati di 
fascismo. L'Indipendent scriva un articolo sul comportamento del turista 
inglese medio all'estero anziche' perdere tempo a criticarci.
Fabio

 
http://snipurl.com/3h605
 [www_independent_co_uk]
That is one of the stupidest articles I have ever seen.  Every country
has dumb laws and you just need to do a quick google search to find
them:
http://www.dumblaws.com/
   (in the US) and now look at THEIR dumb
laws:  
http://www.anorak.co.uk/twitterings/177426.html
http://www.nowpublic.com/culture/dont-drive-while-blindfolded-most-stupid-laws-uk-world
http://blog.lorla.com/funny/top-10-british-stupid-laws-thou-shalt-not-die/
http://laws.justsickshit.com/2008/absurd/stupid-modern-laws-and-regulations-in-the-uk-just-a-few-new-ones/
There's a ton more.  I don't know how reliable these sources are and I
did not have time to investigate the content, but I am sure there is
some truth to it.  I agree with Fabio, why don't they look at their
own tourists?    I think it was a slow day in the newsroom and Peter
just couldn't come up with anything better.  I am going to write him
an email and send him the links above.
His email address is 
p.po...@independent.co.uk
 or
peter....@independent.co.uk
gfc

 gfc
google has removed part of his address.  It's   p.popham   or
peter.popham

 fascismo. 
Non mi pare si parli di fascismo nell'articolo, mi pare anzi che alcuni 
dei reati elencati siano il risultato del vezzo di qualche sindaco che 
voleva far parlare di sè, tipo quello che tempo fa aveva tolto tutte le 
panchine dalla sua città, perché le usavano gli immigrati. Non capisco 
quello che vuoi dire con "si e' andati avanti per troppo tempo a fare 
quel cavolo che si vuole", in relazione a:
- it is now against the law to walk around with a bottle of wine or can 
of beer in your hand (GENOA)
- if you stretch out under a pine tree or on the Spanish Steps to drink 
it, or merely to eat a sandwich, your "indecorous" behaviour may be 
penalised. Likewise if your al fresco snack is followed by a nap. (ROME)
- sandcastles are banned, as they "obstruct the passage" along the beach 
(ERACLEA, VENICE);
- Racketball and other ball games
- swimmers who dive heedlessly into the sea may face whopping fines if 
they are not in "permitted areas"
- holidaymakers in many seaside towns who wander away from the beach 
clad only in boxers or bikinis
- Two people may sit down on a park bench in the city of NOVARA but if a 
third person joins them and it's after 11pm, all three are breaking the law.
- In VIAREGGIO the benches may contain as many people as care to squeeze 
on to them, but if one of them puts his feet up on it he risks a fine.
- Scatter breadcrumbs for pigeons (LUCCA)
... mentre, per quanto riguarda i mendicanti, i voccumpra' e i 
massaggiatori, ovviamente niente da ridire.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
-- 
"Italians have such a high regard for ice cream that they don't even 
call it 'ice cream'. They call it 'gelato'". (Pizza Express, London)

 
http://www.dumblaws.com/
   (in the US)
Mi sembrava di aver letto che il motivo per cui in America ci sono un 
sacco di leggi bizzarre era che qualsiasi sentenza di non so quale corte 
diventa legge. Ricordo bene?


 massaggiatori, ovviamente niente da ridire.
Ti dico solo che quest'estate, in sardegna (mio luogo natio!), dovevi 
dire "No grazie" OGNI DUE MINUTI SE NON DI MENO! E' uno strazio.
Asciugamani, cocco fresco, tatuaggio, massaggio, SEMBRA DI STARE AL 
CARREFOUR NON IN SPIAGGIA!
Fino a 5-6 anni fa non era cosi'. Ultimamente c'e' una crescita 
preoccupante di questi fenomeni che il minimo che ci si possa aspettare 
e' il fiorire di queste leggi.
Fabio

 vieti.
E allora proibiscano di buttarle per terra (cosa che sarebbe giusta).
Cmq non scherziamo, sono leggi _palesemente_ ridicole. E' vero che 
magari il giornalista in questione, essendo straniero, potrebbe badare 
alle leggi sue (che sono certo esistono in maniera altrettanto 
ridicola), ma rimane il fatto che noialtri non dobbiamo nasconderci 
dietro a questo dettaglio e che dobbiamo essere giustamente incazzati 
per l'esistenza di queste ridicolaggini. Invece di fare leggi che 
servano realmente, stanno a perdere tempo per limitare la libertà delle 
persone (e/o a trattare tutti come fossero dei neonati a cui serve la 
balia) con queste cose ridicole. Ma vadano a lavorare...
-- 
Laz


Che senso ha proibire di buttare una bottiglia per terra quando una 
volta che l'hai gettata hai gia' provocato il danno? Le cose bisogna 
prevenirle per cui e' giusto proibire di girare per la strada con 
alcolici in mano.
Ripeto, niente di strano, molti altri paesi proibiscono la cosa.
Vero che dobbiamo vergognarci della stragrande maggioranza dei nostri 
politici, ma vero anche che questo atteggiamento di buttare tutto nel 
mucchio serve ben poco al paese.
Fabio

 dire "No grazie" OGNI DUE MINUTI SE NON DI MENO! E' uno strazio.
Pure in Sardegna?
:-(


 Ripeto, niente di strano, molti altri paesi proibiscono la cosa.
Sicuramente. Still, it doesn't make it right.
-- 
Laz

 Sicuramente. Still, it doesn't make it right.
Non la rende giusta per te. Per me, invece, e' una legge giustissima. 
Per bere ci sono i pub.
Saluti,
Fabio

 Per bere ci sono i pub.
Fra un po' saremo costretti a bere e fumare e spogliarci solo in casa 
nostra. E poi nemmeno quello.
--
Laz

 Fabio
Gennaro

 :-)
No, e manco sono sto gran frequentatore di pub. Pero' ripeto, se un 
sindaco decide di introdurre questa legge in una citta' per mantenerne 
il decoro, io non lo biasimo piu' di tanto. Tutto dipende 
dall'atteggiamento "medio" del cittadino (o del turista). Se ci fossero 
solo persone educate e civili le leggi non servirebbero, ma purtroppo 
non viviamo nel fantastico mondo di Oz.
Fabio

 Gennaro
Gennaro, I guess a member of the royal family?
Fabio

 of beer in your hand (GENOA)
That's not unusual. It's illegal to drink alcohol on public streets in most
US cities, and even in most public parks. Alcohol is prohibited in Central
Park in NYC, as well as in all other NYC parks. No alcohol is permitted in
Yosemite, Grand Canyon, Yellowstone or any other National Park, except in
restaurants.
Joe from Massachusetts

 Maybe they did it and nobody in Italy noticed, not even Fabio.
Am I the only one noticing that the British press almost always uses an 
air of superiority when talking about other EU countries?
Fabio

 restaurants.
People have always to make a fuss about laws, except when those come at 
their convenience..
Fabio

 "comprare"?
Se vendono abusivamente calci nel culo, se hanno regolare permesso non
si vede il problema. Siamo sempre li'.
Le forze dell'ordine dove sono? A bere il caffe' dopo aver piazzato
l'autovelox per fare cassa? >:)
-- 
Yatta!,
Slower than I expected but faster than humanly possible.
Rod McKay.

 Il sindaco che lo fa gli sparano entro ventiquattr'ore.
Però hanno vietato la vendita di granaglie:
http://snipurl.com/3hbz9
  [ricerca_repubblica_it] 

 gfc
bye
Gennaro

 legge.
Solo quelle delle giurisdizioni superiori.
Io credo che una certa nevrosi regolamentativa appartenga a tutti gli stati, 
ed è, per paradosso, inversamente proporzionale alla quantità di potere di 
coloro che ne sono affetti; il problema qui dei sindaci non era tanto il 
merito dei provvedimenti - ché alcuni sono sacrosanti - ma l'individuazione 
di un limite. Ora il limite di utilizzo dello strumento delle ordinanze da 
parte degli organi locali è la legge; epperò, se è la legge stessa a dire 
"fate un po' come cavolo vi pare", si finisce per creare una miriade di 
micro-ordinamenti grandi quanto i confini di ogni singola città... e 
"l'ingiustizia" di chi subisce la sanzione non sta tanto (o non solo) nella 
pretesa assurdità del provvedimento emanato da un sindaco, quanto piuttosto 
nell'impossibilità da parte dei singoli (turisti, ma a volte cittadini 
stessi) di conoscere preventivamente il comportamento vietato. 

 Fabio
Gennaro 

 quel cavolo che si vuole", in relazione a:
Italia:
ragazzini anche di 12 anni che bevono birra nei pub o che spacciano 
ecstasy davanti a tutti.
Olanda:
ho visto ragazzini italiani e inglesi presi letteralmente a calci nel 
culo e buttati fuori dal bar dopo che il cameriere ha controllato la 
loro carta di identità...come dovrebbe essere pure in italia.

 can of beer in your hand (GENOA)
Probabilmente a Genova hanno copiato l'idea di un divieto del genere
proprio dai Paesi anglosassoni. All'Independent dovrebbero saperlo.


There is an interesting difference in usage in the US between "brown bag"
and "brown paper bag", even though the "brown bag" is really a "brown paper
bag".
A "brown-bag" lunch is a lunch which you carry to work or to school in a
brown paper bag.
A "brown-bag" concert is a concert, usually free, in a public area during
the lunch hour, where the audience brings their lunch in brown paper bags
and eats while listening to the concert.
http://www.slcgov.com/arts/pages/brownbag.htm
The "brown paper bag" is used to conceal alcoholic beverage containers in
public places where alcohol is prohibited.
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9D02E4DF113AF935A35750C0A962958260
Joe from Massachusetts

 cartellone "Welcome to Dumbville". 

 call it 'ice cream'. They call it 'gelato'". (Pizza Express, London)
Io non l'ho mai sentito pero' e' possibile.
gfc

 panchine dalla sua città, perché le usavano gli immigrati.
Ciao Enrico, concordo su ciò che scrivi sulla parte restante del tuo
post.
Per quanto riguarda l'appunto su Gentilini (l'ex sindaco della mia
città che ha fatto togliere le panchine da Treviso), è vero che può
sembrare una cosa strana o assurda o volta solo a far parlare di sè,
ma da cittadina di Treviso ti assicuro che la situazione nei pressi
della stazione (dove le panchine sono state rimosse) era a dir poco
sconcertante. Vi si riunivano gruppi di 20 immigrati per panchina (un
po' seduti e un po' in piedi) (e personalmente non ho nulla contro gli
immigrati regolari) che quando passavi ti fischiavano dietro, ti
tampinavano o comunque davano fastidio in qualche modo additandoti e
ridendo o facendo versi per spaventarti. Personalmente avevo timore ad
attraversare quella zona peraltro necessaria per raggiungere la
stazione. Con il provvedimento rimuovi panchine, inizialmente anche
noi Trevigiani non l'abbiamo apprezzato, ma c'è da dire che ora
raggiungere la stazione non è più come allora. Inoltre, le panchine
sono state rimosse solo in quelle zone (oltre la stazione ache Piazza
Pola perchè era frequentata da bande di teppistelli, altra zona che
fino a prima del provvedimento era poco sicuro attraversare), mentre
in altre (le mura, i giardini di s. Andrea, la Riviera) le panchine
sono ancora tutte li al loro posto.
Dopo questo provvedimento la situazione è decisamente migliorata,
sembra assurdo ma se la gente non ha di dove sedersi allora se ne va
ad "infestare" qualche altra zona magari non prossima a luoghi che
chiunque dovrebbe poter frequentare tranquillamente.
Scusate, chiudo questo OT.. volevo solo spiegare cosa sia realmente
successo e perchè. Mi rendo conto che una persona che non ha mai
abitato a Treviso prima del provvedimento possa pensare che sia stata
solo una stupidaggine o una abile mossa per attirare l'attenzione, ed
è per questo motivo che ho voluto spiegare  quanto sopra :-)
Questa della rimozione delle panchine è una delle tante cose che
possono sembrare assurde a chi non conosce la situazione, come
nell'articolo dove si cita i parchi di novara, dove dopo le 11 non ci
si può riunire in più di 3 persone (a me risulta 3 e non 2
comunque...), penso che molte "leggi stupide" viste dalla parte di chi
abita le città dove vengono applicate, siano assolutamente spiegabili
e magari anche condivisibili.

 cartellone "Welcome to Dumbville".
Ah sì sì, quello mi pare di capire che lo fanno in parecchi posti 
proprio per battere cassa.


 raggiungere la stazione non è più come allora.
I had no idea. Thanks for sharing your view!


 gfc
http://en.wikipedia.org/wiki/Stare_decisis
 


Con il mio intervento non ho mai detto di giustificare il
comportamento poco consono assunto da Gentilini.
Al contrario, approfitto della tua domanda per dire che ovviamente
comportamenti di questo genere, assunti da un politico (che sia
Gentilini o chi altro) non sono mai condivisibili.
C'è da dire che chi ha l'ha conosciuto personalmente, sostiene che sia
un "teatrante" e che dica ciò che dice solamente per provocare una
reazione. Non so quanto ci sia di vero, io non lo conosco, ma anche se
fosse così non approvo il suo comportamento "parlato".
In quanto all'essere stato Sindaco, non ho nulla da dire perchè,
Treviso, l'ha letteralmente rivoltata come un calzino (prima faceva
veramente schifo, e non parlo dell'immigrazione ma proprio di pulizia,
strade, restauri e via dicendo).
Che dire? Non si può aver tutto dalla vita... preferisco avere un
sindaco mezzo pazzo che però sistema la città, piuttosto di un abile
oratore che incanta tutti con i suoi bei modi.
Enrico: hai citato proprio quella parte di post che, in quanto ad
italiano, faceva veramente schifo :D ^_^ [Motivo per il quale
raramente rispondo nei newsgroup ^_^ lol ]
Ciao :)

 pulizia, strade, restauri e via dicendo).
I have been to Treviso some years ago and it didn't look all that
messy and dirty. Maybe that's just because I compared it with Rome,
where I live. :)

 wrote in message
news:xn0fub578...@news.lillathedog.net...

Did you sample the pan e trippe?
Joe from Massachusetts

 Did you sample the pan e trippe?
I didn't. My bad! But I made up with the Roman pajata. ;)

 wrote in message
news:xn0ful8y...@news.lillathedog.net...

That reminds me that I haven't had scrapple since I moved from Maryland to
Massachusetts.
Scrapple is made from miscellaneous remnants of the butchered pig, combined
with corn meal and a few other things. People who don't appreciate scrapple
say that it is made primarily from "pig lips and assholes", but that is not
true.
Scrapple is unknown in most of the US, except in the corridor from
Philadelphia to Washington, D.C.
When I lived in Maryland, it was sold in all the supermarkets.
At one time, the Philadelphia Phillies baseball team had a stipulation in
their contract that scrapple be made available to the players when the team
was playing on the road.
http://www.habbersettscrapple.com/history.html
Joe from Massachusetts

 wrote:

It depends on how many years ago you have been here.
If you are talking about 6-7 or less years ago I can understand that.
Plus, it depends on where exactly you have been. Main roads were good-
looking also 10,15 years ago.
From 10 years from now, Treviso went completely restored. Restoring
works are not finished yet, but I can assure you, now Treviso is
completely different from 10 years ago.
I compared Treviso to Rome too, once I returned here after 2 years
spent in Rome, and now I can say too that Treviso is really nice,
clean and so on ^_^
I had really bad experiences in Rome, especially with hospitals.
*rattle* I don't really want to think about that ^^

 
http://www.habbersettscrapple.com/history.html
Those players, so many privileges! :D

 it's has
Oops!

 Another delicacy was veal's brains in a pan.
Calf's brains and eggs is a fairly popular dish.
http://recipes.lovetoknow.com/wiki/Scrambled_Eggs_With_Calf's_Brains_Recipe
Joe from Massachusetts


 I was stationed at Fort Hood, in Texas, while in the Army. Every week, a
list was posted on the bulletin board  which listed towns to avoid because
of the volume of traffic tickets they gave to military personnel. All cars
owned by military personnel have a sticker on the bumper, which gives the
driver access to the military base. The sticker also makes it easy for
civilian police to identify military drivers. Alongside the name of each
town was the number of tickets and total amount of fines each town issued to
military drivers during the past month. Sometimes the reason the town was on
the list was also shown: "Stop sign hidden in bushes", "Illegible speed
limit signs", etc.
In a way, this hostile attitude is understandable, since at that time there
were more than 50,000 soldiers on Fort Hood, which far exceeded the
population of all the nearby towns combined.
Even now, one out of every ten active duty soldiers in the entire US Army is
assigned to Fort Hood, which gives you some idea of the size of the base.
Joe from Massachusetts

 Joe from Massachusetts
Scusa, Joe, funziona il tuo indirizzo email? Avevo provato a
scriverti in pvt. ma senza fortuna.