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Titolo: Licenziamento, come mi muovo? (abb. URGENTE)

Ciao a tutti,
vorrei esporre il mio problema per avere qualche consiglio.
Ho lavorato per circa 9 mesi in una ditta con meno di 15 dipendenti
(almeno credo) come programmatore.
Ero assunto con contratto tempo indeterminato del Commercio di 4^
livello, non apprendista (spero che capiate :-P) circa 1150EUR lordi.
Dopo 9 mesi sono andato a fare il *militare*, rimanendo con qualche
disguido con la ditta.
Adesso devo rientrare e mi e' stato proposto di *licenziarmi* non appena
rientro.
Premetto che e' molto difficile che rientri a lavorare li', piu' che
altro mi interesserebbe prendere i soldi che mi spettano.
Vorrei sapere se posso far ricorso in qualche modo, dato che ho rilevato
qualche irregolarita' (o magari non lo sono, chiedo a voi :D):
1) La ditta ha due sedi Pinco e Pallino. Io lavoro/avo e abito vicino a
Pinco, ma sono stato assunto a Pallino perche' avevano delle
agevolazioni per lo sviluppo del lavoro a Sud. Pinco e Pallino distano
circa 500-600km o forse piu' se vi interessa
2) Le trasferte non sono mai state remunerate, anche se non ci sono
stati accordi precisi scritti, solamente li' si comportano cosi' con
tutti.
Volevo sapere inoltre che differenze in $$$ per me ci sono fra farmi
licenziare e licenziarmi da solo.
Saro' obbligato a licenziarmi (per motivi di distanza) solamente se mi
da il trasferimento in Pallino come "ricatto", in questo caso pero'
cerchero' di rivalermi economicamente magari forzando sui punti 1) e 2)
contattando qualcuno che mi possa aiutare, chesso' sindacati o simili
(avete qualche consiglio?).
Vi ringrazio in anticipo, se la situazione non dovesse essere spiegata
troppo bene vi prego di chiedermi chiarimenti.
Grazie ancora a tutti :D
-- 
Ciao da un Freccia@BladeRunner@2Fast2Furious@NissanSkyline ;-)

se ti licenzi da solo la ditta non avrà problemi in futuro se ti licenzia la
ditta puoi
fargli causa e farti riassumere, il limite dei quindici dipendenti è
fondamentale
nel trattamento dei licenziamenti quindi sia adesso che sei ancora assunto
che in futuro
se dovessero licenziarti è un aspetto che dovrai conoscere,
il cambiamento di sede deve essere motivato da esigenze produttive, non può
essere esercitato
liberamente dal datore di lavoro anche  in questo caso potresti fargli causa
per trasferte si intende prestare la propria opera al di fuori della sede
abituale di lavoro, non vi nessun legame con il dove abiti tu,
se si è verificata questa condizione hai diritto al rimborso delle spese o
all'indennità di trasferta, se non ti è stato corrisposto nulla
potrai sempre fargli causa anche in questo caso
mi pare comunque che tu abbia le idee un pò confuse ti consiglio vivamente
di rivolgerti al sindacato oppure ad un legale per tutti i chiarimenti del
caso.
saluti
"Freccia (VegetaSSj)" <NIENTESPAMfre...@hotmail.invalid> wrote in
message news:681aiv8nk7dsqmtvm...@4ax.com...


 da il trasferimento in Pallino come "ricatto", 
Non credo che da parte loro sia molto intelligente farti questo ricatto.
Non credo che un giudice sarà mai dalla loro parte quando sa che 
fanno assunzioni fittizie per sfruttare le agevolazioni...
Chiedi ad un avvocato e vedrai che ti chiarirà le idee.
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 caso.
Sinceramente volevo capire se potevo agganciarmi a qualcosa prima di
informarmi inutilmente, e non penso di entrare ad avvocati, pero'
rivolgermi ad un sindacato potrebbe essere interessante.
Volevo richiedere che differenze economiche se mi licenziano loro con 10
mesi di anzianita', dato che al limite mi accontento pure del fatto che
abbiano il coraggio di licenziarmi loro senza obbligarmi con manfrine
varie.
Grazie ancora :D


 Chiedi ad un avvocato e vedrai che ti chiarirà le idee.
Pensi sia sufficiente un sindacato?
Grazie :D


 Grazie :D


 Non ti so dire, personalmente preferisco un avvocato.
Colgo occasione per ringraziarvi tutti.
Alla fine mi sono licenziato, piu' che altro perche' al ritorno ho
trovato un trasferimento (che mi aspettavo) con 2 giorni di tempo.
Il brutto e' che il capo era in ferie e quindi non ho potuto avere un
colloquio a 4 occhi.
Alla fine ho deciso di licenziarmi da solo, per scegliere la strada piu'
veloce anche se molto probabilmente meno remunerativa.


 veloce anche se molto probabilmente meno remunerativa.
Ascolta....ormai hai fatto cosi' e quindi non serve dirti che potevi fare
altri 100 modi peggiori o 1000 migliori...
pero' spero che leggano tutti quello che scrivo ora...
In Italia, nel mondo..o nella nostra piccola cittadina ci sono tanti datori
di lavoro corretti e precisi...ci sono altri che lo sono di meno.
Nel mio caso ne ho trovato uno che fa parte della seconda categoria e crede
di poter fare cio' che vuole perche' lui ha il potere.
Ha preso le sue decisioni...ha agito con molta arroganza e purtroppo per lui
con molto pressapochismo e disinformazione.
Ora le ha pagate tutte!
Nel tuo caso non voglio sbilanciarmi troppo ma credo ce ne fossero
abbastanza per far valere i propri diritti.
Visto che il rapporto era ormai compromesso e lo e' ancora di piu
'adesso...tu hai dato "ragione" al tuo capo che non si e' comportato
bene...ed e' un granello in piu' nel mare di sabbia delle ingiustizie!
A quel punto era meglio (parere mio ovviamente) prendere un attimo di tempo
per informarsi un po' meglio e nei luoghi adatti.
Te ne saresti andato comunque...il rapporto sarebeb stato comuqnue
compromesso e te ne uscivi con qualche soldo in piu' (fidati...e' simbolico)
ma soprattutto dimostravi a questo tipo che non poteva fare quell oceh
voleva alle spalle della gente.
L'avviso di trasferimento era in raccomandata a mano?
Te l'hanno fatta firmare?
In questi casi, senza saperne nulla piu' di cio' che ho imparato in questi
mesei dovevi:
1) se non ti hanno fatto firmare la lettera di trasferimento non la firmavi
e per te era "non ricevuta"
2) ti mettevi in malattia i giorni necessari per informarti
3) tornavi...pigliavi la lettera di trasferimento (se no nera arrivata a
casa nel frattempo) e volavi a fare causa...
4) Pagavi un tot ai sindacati per l'iscrizione e loro fanno tutto per te...
Chiudo e ti porto l'esempio della mia ditta.
Ragazza assunta a tempo INDETERMINATO a novembre 2002. Ditta con meno di 15
dipendenti (ma divisa in due pezzi che sembrano gemelli siamesi...e sommando
sono ben di piu' di 15). Periodo di prova temrinato dopo due mesi...quindi
assunta...tutto ok fino a fine marzo.
Dopo varie proteste per la busta paga irregolare (mancano 200 euro lordi) ma
con un contratto su cui non compare la cifra pattuita (errore suo) le dicono
che verra' licenziata perche' non rende sul lavoro.
1 fase) Saranno gentili e le daranno un mese di paga se si dimette.
Altrimenti licenziata in tronco e lo segnano sul libretto di lavoro
2 fase) Si sono informati e le daranno due mesi di paga se si dimette...vist
och col licenziamento devono per forza pagare un emse di preavviso...nessun
cenno al libretto di lavoro
3 fase)...la ragazza chiede una buona uscita di 14 mensilita'...le ridono in
faccia
4 fase)...30 minuti dopo la fase 3....le offrono 8k euro lordi...rifiutati
5 fase) lettera di licenzimento per riduzione del personale...giustificato
motivo oggettivo
6 fase) ormai la causa e' partita e passa in mano al sindacto...non piu'
trattativa privata.
7 fase) la ditta offre 3 mensilita'...a ridere e' il sindacato
stavolta...che a voce dice che la ditta in realta' vuole asusmere altre
persone (le prove le avevo io)
8 fase) la ditta offre 11k euro lordi rifiutati su mio consiglio...richiesti
13k lordi
9 fase) la ditta si accorda per 13k a rate...sull'accordo scrivono che se
non pagano precisi dovranno pagare tutto subito
10 fase) la ditta paga la prima rata con 10 giorni di ritardo e paga la
seconda (oggi) con un mese di ritardo.
11 fase) il sindacato manda un fax per il pagamento totale con interessi da
pagare...se no nriceve i soldi parte un'ingiunzione di pagamento con
conseguente pignoramento nel caso...
Come vedi e' guerra...ci vuole la pazienza, la voglia...e soprattutto sapere
le cose...le informazioni sono tutto...
Noi in questo posto facciamo la guerra perche' non hai idea di cosa stiamo
subendo...io lavoro lavoro e lavoro...non faccio piu 'storie ora...ma se
fanno i furbi ho i miei mezzi per metterli a tacere...
Odio i lavoratori che non fanno un tubo da mattina a sera e poi fanno asino
coi sindacati...odio i sindacati che per "partito preso" voglio le
guerre...ma se c'e' un datore di lavoro che mi prende in giro...gliela
faccio pagare tutta con gli interessi!
Mi spiace vedere tanta disinformazione (qui da me) che permette al capo di
fare cio' ceh vuole perche' lui (solo lui?) ha le sue armi...
Un contratto indeterminato non e' uno straccetto...anche con meno di 15
dipendenti!
PS Sono contro l'articolo 18...non sono nemmen oandato a votarlo e
Bertinotti per me e' fuori dal mondo!
LA vera difesa del lavoratore e' lavorare...lavorare e lavorare...facendo
valere i prorpri diritti con la conoscenza delle leggi!
Altro che articolo 18...
Ora comunque...scusate il mio sfogo...e in bocca al lupo per i ltuo futuro
lavoro!
Ciao ciao!