Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: App per l'apprendimento delle lingue su smartphone

Di recente ho provato varie app per smartphone per imparare le lingue. 
In effetti non solo per l'inglese, perché alcune app sono in grado di 
insegnare svariate lingue.
 
La mia conclusione, per ora, è che Duolingo sia la "meno peggio". Il 
suo segreto è rendere l'apprendimento un gioco appassionante. Permette 
di scegliere tra decine di lingue, dal latino al corso al cinese...
Vero che può capitare l'errore una tantum, la risposta corretta non 
accettata, alcune sbavature qua e là... Però il sistema consente 
l'autocorrezione grazie al feedback degli utilizzatori. Soprattutto, mi 
piace il metodo: graduale, passo dopo passo, ti spinge a ripetere e 
ripetere finché non assimili per bene, e ti stimola a insistere 
trasformando lo studio in una competizione con sé stessi (ogni lezione 
è formulata come una serie di quiz) e, volendo, con altri utenti di 
tutto il mondo in una sorta di torneo a punti. Il tutto anche gratis, 
perché c'è l'abbonamento a pagamento ma se se ne può fare 
tranquillamente a meno.
Un altro aspetto interessante è che molte domande dei quiz sono audio, 
e le risposte in molti casi possono essere date con dettatura vocale, 
quindi ti spinge ad ascoltare e parlare nella lingua al di là dello 
studio di vocabolario e grammatica.
Tra parentesi, su Duolingo ho scelto lo studio del tedesco ma come 
lingua base "nativa" ho l'inglese, quindi è un'occasione per praticare 
entrambe.
 
 
Altre app plurilingue che vale la pena provare, secondo me, sono Falou, 
Lingo Play, Memrize, tutte utilizzabili anche gratuitamete con 
limitazioni, o in versione piena a pagamento.
 
Falou ha un approccio più pratico, mira a insegnarti subito una serie 
di frasi di pronto utilizzo in situazioni reali, quindi forse è più 
indicata per chi ha meno tempo. Personalmente però preferisco 
l'approccio di Duolingo più graduale, che consolida quanto appreso 
grazie a ripetizioni quasi ossessiva! :D
 
Lingo Play è divertente perché ti consente di sfidare in match 
linguistici uno contro uno altri learner sparsi per il mondo. L'idea 
anche in questo caso è di trasformare l'apprendimento del vocabolario 
in un gioco, per rendere appagante un'attività che di per sé sarebbe 
tediosa.
 
Infine segnalo alcune app abbastanza valide ma solo per l'inglese, come 
Elsa Speak, specializzata nella pronuncia, Speakometer, che fa un 
lavoro simile, e Cake, di cui abbiamo già parlato su 
it.cultura.linguistica.inglese.
 
 
xpost it.cultura.linguistica.inglese,it.cultura.linguistica
 
-- 
IdP
 
 
"La parola serve a nascondere il pensiero, il pensiero a nascondere la 
verità." (Ennio Flaiano)

 limitazioni, o in versione piena a pagamento.
 
Memrize is for parrots. I don't like the idea. Dull repetition is not 
useful in my opinion. If one really wants to learn a word, an 
expression, or a rule, they must use it in written or spoken English. 
Passive knowledge might be somewhat useful, but active knowledge is what 
counts.
 
Moreover, at one point you'll be able to answer the questions just by 
looking at the first 2 or 3 words, which means that you're taking 
shortcuts and you're wasting time. That's how our brain works. Neural 
networks too. If you want your network to learn the difference between 
happy-looking and sad-looking people and only the smiling people wear a 
tie in the picture, then the network will just learn to recognize people 
wearing ties because it's easier.
 
-- 
Kiuhnm
 
Once I used to run faster...
... but I was found out right away.

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Memrize per la verità è quella che conosco meno, ho solo dato un primo 
sguardo e non mi pareva da buttar via, a differenza di altre che ho 
scartato per varie ragioni. Come detto, l'app che mi ha catturato di 
più finora è Duolingo, nonostante alcuni limiti. Probabilmente c'è 
anche un fattore soggettivo, ciascuno ha le sue preferenze.
 
In generale, non mi dispiace se un corso propone l'associazione tra 
parole e immagini piuttosto che tra parole e parole. Certo, l'ho notato 
anch'io, esiste il rischio di associare un concetto a una specifica 
immagine con caratteristiche particolari e solo a quella. Per esempio 
ti fanno vedere un grappolo d'uva per insegnarti il sostantivo tedesco 
"die Weintrauben". Se però l'uva nella figura è bianca, vedi dieci 
volte solo quella figura e impari a riconoscere come "Weintrauben" solo 
l'uva bianca, non quella rossa! In realtà "Weintrauben" sta per "uva da 
vino", sia bianca che rossa, AFAIK.
 
L'ideale quindi è variare usando più fonti, più corsi, più quiz, più 
immagini, più filmati, più letture, più esperienze di uso della 
lingua... Questo però lo puoi fare anche da solo. Nessuno dice che ti 
devi fermare al primo corso, che comunque ti fornisce alcune basi in 
maniera mirata e sistematica.
Anche i corsi ben fatti comunque propongono più immagini per lo stesso 
concetto. Anzi, in Duolingo (ma anche in altre app) ho notato che si 
alternano vari personaggi, di varie etnie, varie età, maschi e femmine, 
a volte persino animali personificati... proprio per evitare 
l'associazione a stereotipi.
 
Peraltro, d'accordo che ci sono alcuni meccanismi mentali che possono 
condizionare l'apprendimento come dici, però sta anche alla tua 
intelligenza riuscire a generalizzare un tantinello. Se vedi scritto 
"cat" accanto alla foto di un gatto nero, puoi anche immaginare che non 
si parli solo di gatti neri ma di qualsiasi colore. Se vedi "happy" 
riferito a una persona sorridente in giacca e cravatta, puoi associare 
il concetto a chiunque sorrida non solo a chi sorride in giacca e 
cravatta. Se vedi "to run" accanto alla foto di una ragazzina bionda 
che corre, puoi generalizzare anche agli uomini che corrono, a chi non 
è giovane e corre, a chi non è biondo e corre... Poi, certo, molto 
meglio avere più fonti e variare le associazioni per evitare di 
ingannare il cervello, per così dire!
 
Quanto alla conoscenza "passiva" vs. "attiva", "conoscenza passiva" è 
saper riconoscere il significato di un'espressione (sento in un dialogo 
"die Weintrauben" e capisco che si parla dell'uva da vino), "conoscenza 
attiva" è saperla utilizzare quando serve (devo parlare dell'uva da 
vino in tedesco e so usare l'espressione appropriata, "die 
Weintrauben"). I buoni corsi in genere cercano di insegnare entrambe 
gli skill, sia il riconoscimento passivo sia l'uso attivo, sia in 
lettura / scrittura di testi scritti sia in ascolto / parlato... Ovvio 
che il corso da solo non può esaurire la missione.
 
-- 
IdP
 
 
"Art should comfort the disturbed and disturb the comfortable." 
(Banksy)

 cervello, per così dire!
 
I think you're overestimating our capacity to learn new things. We're 
experts at deciphering people's facial expressions, so of course you'd 
think one would be able to learn such a concept by just looking at 
pictures. A neural network knows nothing about the world.
Pictures and associations may be enough to learn single words and simple 
concepts we're already familiar with, that is, for vocabulary building, 
but learning a language entails so much more than that.
I'm talking about learning how a language really works and trying to 
make it your own without going against its rules. You can't learn 
structure by looking at pictures or by looking over at over at the same 
flashcards. I tried that for over a year and it didn't work. You'll 
never attain fluency by going that route, in my opinion.


> Memrize 
 
Memrise
 
-- 
IdP

 marcatamente errata ma dà indicare correzioni più fini
 
"...ma non di indicare..."


 La mia conclusione, per ora, è che Duolingo sia la "meno peggio". Il suo 
 
Duolingo l'ho usato diversi anni fa.
Non è male.
Ma ora mi trovo molto meglio con "Cake". Anche perché il mio obiettivo è 
migliorare soprattutto l'inglese parlato/ascoltato, e non tanto 
l'inglese scritto.
Ho scaricato anche altre app (Simpler, Mondly Language, Xeropon, 
Speakometer e Elsa Speak) ma le ho approfondite poco perché nessuna mi 
ha preso come Cake. E alcune di esse i contenuti (forse) più fighi, li 
hanno solo acquistando la versione premium dell'app.

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Certo, ci sono app diverse per esigenze diverse.
Per chi è interessato soprattutto alla pronuncia inglese secondo me la 
più specializzata è Elsa Speak, in grado di farti notare anche se hai 
pronunciato malino la singola sillaba all'interno di una pronuncia 
comunque accettabile. Come hai detto, si paga per avere qualcosa in più 
dei contenuti base. Periodicamente propongono offerte a prezzo ridotto 
rispetto al listino.
 
Cake non la conosco a fondo ma l'ho provata e non mi dispiace... per 
ora "ce l'ho", installata. Se "ti prende" mi pare già un'ottima cosa. 
Se una cosa non ti prende, può anche essere la migliore del mondo sulla 
carta, ma non serve a molto.
 
Ovviamente esistono zilioni di corsi di inglese (e non solo) creati da 
professionisti e fatti secondo i migliori standard, in teoria. Alcuni 
vengono anche proposti su siti web e app, con parti gratuite e altre a 
pagamento. Spesso però rimangono "nel cassetto", temo. In genere si dà 
la colpa del mancato studio all'allievo poco diligente, ma forse è il 
corso a essere poco coinvolgente.
 
-- 
IdP
 
 
"O animal grazioso e benigno che visitando vai per l'aere perso" 
(Francesca da Rimini)