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Titolo: Brand / mark

Partendo dalla necessità di tradurre al meglio il neologismo 
/brandizzare (esempio: telefonino brandizzato Omnitel) siamo giunti ad
uno "scontro" sulla questione se in *inglese* esiste una qualche 
differenza tra /brand e /mark.
Secondo i miei dizionari esiste, infatti /band è un /trademark ovvero un
marchio di fabbrica, mentre /mark è un marchio e basta. Ma secondo altri
non vi è alcuna differenza.
Tanto per concretizzare :-)
TIM / Nokia sono BRAND o marchi di fabbrica
CE / IMQ sono MARCHI di istituti, omologazioni...
Inoltre conosco l'espressione "brand new" per dire "nuovo di fabbrica"
e non mi pare che "mark new" abbia identico significato.
Possibilmente senza partire dai tizzoni ardenti e le mucche, 
si può tentare di dipanare la questione? Grazie.
-- 
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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differenza tra /brand e /mark.
Siamo? Adesso sei passato anche al plurale maiestatico?
Gian Carlo

 Siamo? Adesso sei passato anche al plurale maiestatico?
Già in quattro ne hanno discusso. Con quattro si usa il plurale.
Tu sei già intervenuto con una decina di interventi.
Lascia intervenire anche gli altri no?
O la tua è persecuzione fine a sè stessa?


/brandizzare
Mio Dio .
Peltio
che ora deve pulire la tastiera.

 si può tentare di dipanare la questione? Grazie.
Premesso che i marchi fanno parte della mia sfera di attivita'
professionale, quindi ciò che vado a dire si riferisce soprattutto all'uso
pratico dei termini, in inglese esiste distinzione fra i due significati.
Il marchio, cosiddetto di fabbrica o commerciale, come già detto il "segno
distintivo" di un prodotto o servizio commerciale, in inglese si chiama
/trademark, indipendentemente dal fatto se sia registrato o no.
Il termine /brand si usa, IMHO, con due diversi significati: il primo è
quello, se mi passate l'espressione, di sottomarchio di un'impresa
controllata da una capogruppo. Allora, per esempio il gruppo Thomson ha
molti marchi, fra cui, ad esempio, la Ocean, e la Ocean e' una "Thomson
brand", come da pubblicita'. In secondo luogo, il verbo to brand si impiega
per rappresentare quell'attivita' (es. product branding) a metà fra
marketing e pubblicita', che definisce la strategia con cui si attribuiscono
i marchi ai prodotti. Il marchio rimane pero' trademark, quando ci si
riferisce al marchio in se'. Registrare un marchio e' "to register a
trademark".
In italiano tutte queste distinzioni non esistono, si usa il termine marchio
sia per il marchio di fatto, sia per il marchio registrato, sia per il
marchio di qualita'. I marchi di un gruppo sono solo i marchi di un gruppo,
e non i "brandi" o quant'altro. Il "product branding" diventa al massimo
"politica di marchio".
Riassumendo, /brand in inglese si riferisce al marchio in un particolare
contesto, cioè quello della strategia di impiego dello stesso.
/trademark (/mark non si usa quasi mai) si riferisce al marchio in se'.
Devo aggiungere che e' anche una questione di linguaggi di specialità. Il
professionista della proprietà intellettuale usera' quasi sempre /trademark,
quello del marketing magari userà preferenzialmente /brand.
Non è peraltro l'unico concetto sul quale non ci capiamo con quelli del
marketing.
Ciao
Giorgio

 /brandizzare (esempio: telefonino brandizzato Omnitel)
an Omnitel telephone
an Omnitel brand telephone
a telephone of brand Omnitel
Io preferisco il primo.
"mark" non si usa quando si referisce ai marchi.
Dave
-- 
Remove NO_SPAM to reply
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marketing.
Bell'esposizione dell'uso tecnico della terminologia. Nell'inglese
quotidiano dei non addetti ai lavori, "trademark" e "brand" sono
assolutamente intercambiabili, con preferenza per brand. O piu'
semplicemente "name".

semplicemente "name".
Non e` il caso. Non si dice: What trademark of toothpaste do you use?
E` "What brand ..?"
Si dice: The trademark of Mercedes Benz is a triangular star in
a circle, non: "The brand of Mercedes Benz ..."
Non e` neanche "name" la stessa cosa.
Ciao.
Raymot
=======
Brisbane
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 si può tentare di dipanare la questione? Grazie.



In alcuni contesti e' senz'altro cosě (si vedano gli esempi di Raymot). In
altri, per /brand occorre una traduzione differente e piu' articolata.
Giorgio

Lascia intervenire anche gli altri no?
Per favore. "Anche" come moderatore lasceresti molto a desiderare.
E per la quarta volta, anche se vedo che con te "repetita non juvant":
"medice, cura te ipsum!".
Gian Carlo

 di "Bambi".
Bambi, non mi ero accorto, finora, del cross-post, ancehj perché
spesso, per acceder agli NG, sono costretto a usare RemarQ, ceh non mi
consnete un tale controllo.
Gian Carlo
---
Impostato separatamente sui due NG

 campione significativo di persone. 
Ora, se è vero che la matematica non è un'opinione, non credo che la
linguistica sia una questione di matematica...
Mary
-- 
"Sex is the mathematics urge sublimated." -- M. C. Reed

 dare la citazione giusta.
Cara Mary, mi pento e mi dolgo di quanto ho fatto.

 > CE / IMQ sono MARCHI di istituti, omologazioni...
Io direi "telefonino di MARCA Nokia" ma non "di MARCA Omnitel".
Questo perché "la marca" č il "marchio di fabbrica"
(fonte Zingarelli) e la Omnitel non fabbrica telefonini.
Accettando in generale il tuo suggerimento MARCA / MARCHIO,
come faresti gli aggettivi corrispondenti?
Forse /marcato e /marchiato?
Ma questo particolare significato di /marcato č conosciuto?


Non e` neanche "name" la stessa cosa.
Giusto.
Io aggiungerei anche "make", solo per incasinarli ancora di piu`.
ciao, Janis

giusto? Dite voi!
E` molto piu` giusto questo delle altre disquisizioni che ho letto.
(dove MARK sta per trademark non per il tuo amico Marco, vero?)
ciao, Janis

 Cara Mary, mi pento e mi dolgo di quanto ho fatto.
Vabbè, recita 10 "ave Giancarlo" (in inglese, per rimanere IT su icling)
e ti sarà perdonato.
Mary
-- 
Vodka + Tomato Juice served over tiny snowballs = Hail Mary

 
C'č anche "marque" per gli automobili, se vogliamo proprio complicare la
vita.
Mary
-- 
Tact is the art of making a point without making an enemy.

 E` molto piu` giusto questo delle altre disquisizioni che ho letto.
Le osservazioni di un madrelingua sono sempre tenute nel massimo conto.
Coraggio, Janis, non essere timida. :-)
--
Giorgio

Vodka + Tomato Juice served over tiny snowballs = Hail Mary
The above soaked in wine = Hail Mary, full of Grapes.
Raymot
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