Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Promesse non mantenute di casa GAtes

Basta qualche click e ne trovate a iosa,
ve ne linko 2 tanto per gradire.
Poi fate voi.
 
https://www.change.org/p/microsoft-mantenete-la-promessa-spazio-illimitato-onedrive-ai-sottoscrittori-di-office-365
 
 
 
https://peppeguarino.wordpress.com/2013/03/07/nuova-multa-europea-per-microsoft/
 
 
 
PS. non replichero' , siete troppo tonti.

 PS. non replichero' , siete troppo tonti.
 
E' un piacere discutere con te.
:-/

 preferito?
 
Infatti è la sanzione più pretestuosa che abbia mai visto
per un produttore di software. Come su un'auto il
produttore ha tutto il diritto di metterci l'olio che
vuole e l'utente di cambiarlo, non si può chiedere a MS di
non sponsorizzare il proprio. Se uno non è un grado di
cambiarlo, o non chiede aiuto a qualcuno (che sicuramente
esiste nella cerchia di ciascuno) magari con TW, merita
questa piccola angheria.
 
Ovviamente per le cose gravi, ovvero keylogger, modello ad
abbonamento prossimo venturo, impronte vocali, hardcoding
degli IP e assoluta opacità su cosa fanno gli
aggiornamenti e tutto il resto, nessuna voce, nessuna
sanzione, nessuna preoccupazione.
 
A questo punto l'Europa merita veramente di essere
informaticamente sodomizzata da MS. Per una volta faccio
il tifo per la MS.
 
-- 
- Senti, ho voglia di divertirmi, ubriacarmi,
   e fare sesso tutta la notte. Tu sei impegnato?
- Oh, no di certo!
- Allora mi tieni il cane?
 


Il problema non e' cosi' semplice.
L'olio tu lo cambi, completamente.
IE   NOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
puoi sostituirlo con un altro
ma NON PUOI DISINSTALLARLO.


 Ma è così difficile scaricarsi da soli il browser preferito?
 
Ma tu pensi troppo da utente esperto.
 
La maggior parte delle persone davanti al PC è "interdetta" e manco sa cosa 
vuol dire browser.
In pratica gli interdetti devono avere già tutta la pappa pronta sul pc e, 
per loro, se gli sparisce un'icona dal desktop significa che hanno preso un 
virus.
 
 
 

 sostituirlo con un altro ma NON PUOI DISINSTALLARLO.
 
Non è che ci abbia penato poco eh... ma con Thunderbird è
possibile specificare facilmente quale browser usare (così
i links nella posta si aprono con il browser giusto), una
shortcut in vista per quando voglio aprire il browser che
voglio io, fatti sparire i vari "avvio veloce" dei browser
MS, altri pochi dettagli e il gioco è fatto. Si può anche
cambiare il browser di default da registro ma non mi
stupirei se valesse solo fino a win 8 e con 10 fosse
impossibile :D Altrimenti come farebbero a imitare con il
browser MS la spiosità di quel colabrodo di Chrome?


 essere.
 
mah.. io ho un hosting web con spazio illimitato da un sacco di anni, 
non ho nemmeno idea di quanta roba ci sia sopra, nessuno mi ha mai detto 
niente.... forse perchè mantengono le promesse? o perchè queste promesse 
sono scritte su di un contratto?
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 i limiti ci sono,
 
Sì.. in braille ma ci sono (cit.) ;-)
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


 
Mettici gli  accordi con i produttori di hw persino vessatori ma 
sopratutto la possibilità negata di avere una vera libertà di scelta su 
un OS da parte di un acquirente.
Sopratutto questo ultimo punto è quello piu importante,i monopoli fanno 
male.
 


 
Hai ragione!
Qui hai proprio ragione!
 
sei riuscito a rispondere alla mia domanda a tua favore, tanto di 
cappello ;-)
 

 sono scritte su di un contratto?
 
 
Se intendi Aruba... leggiti il contratto.... da qualche parte ci sono 
alcune clausole che di fatto ti impediscono di avere una spazio 
realmente illimitato o quanto meno lo rendono molto difficile.
 
Giusto per cirtarne una: da contratto non puoi usare quello spazio come 
archivio di file, ma lo devi utilizzare per metterci i file html, asp, 
immagini inerenti il sito web...
Quindi sarà molto difficile che migliaia/milioni di utenti riescano ad 
occupare cadauno talmente tanto spazio da rendere la "promessa" non attuale.
 
PS. A me dopo che ho superato i 2 Gb mi hanno chiamato per chiedermi 
chiarimenti, ho spiegato il motivo lecito di tale quantità di file e non 
mi hanno più disturbato....
 
Nel caso di MS in questo caso c'è stato un vero e proprio errore 
iniziale ed hanno dovuto recuperare non mantenendo una promessa: e 
questo è grave! Sono errori che non dovrebbero fare.
 

 il tifo per la MS.
 
Considera anche che l'Europa ha tempi lunghi anzi lunghissimi. Magari 
nel 2020 sanzioneranno MS per qualcosa di Windows10!
 

 hanno più disturbato....
 
Strano. A me è capitato di caricare files di oltre un giga e nessuno
mi ha mai chiamato per chiedere spiegazioni. Sinceramente, nel
presente, non ho idea di quanto spazio io abbia occupato sul server,
ma di sicuro molto più di 2 Gb.
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 sono scritte su di un contratto?
 
Per arrivare a decine di Terabyte dovresti caricare un'intera videoteca :)
Inoltre, all'hosting web interessano vari parametri, non solo lo spazio 
occupato ma anche il traffico generato, cioè se al tuo hosting si 
collega parecchia gente per scaricare a manetta.
Ad ogni modo anche Aruba che promette spazio illimitato, se poi nota che 
lo usi come "deposito"  (cioè non solo per la pubblicazione del sito 
web) alla fine ti sega il servizio.
E infatti anche i clienti di Aruba "piangono":
 
 
http://www.diegor.it/2009/06/30/aruba-it-e-il-fantomatico-spazio-web-illimitato/
 
 
==========================================
Aruba.it e il fantomatico spazio web illimitato
 
In data odierna ricevo una bella mail da Aruba.it, l’azienda che offre 
hosting dove risiede questo sito. La mail recita queste parole:
"Gentile cliente,
le comunico che per evitare la possibilità di un blocco per il dominio 
diegor.it
 deve rendere il sito stesso conforme alla nostra Policy :
http://assistenza.aruba.it/kb/idx/48/161/00003Policy/article/Policy.html
 
Con particolare riferimento alla dicitura sottostante:
– Ad utilizzare lo spazio web messo a disposizione da Aruba S.p.A. solo 
ed esclusivamente per la pubblicazione del sito web e non come 
repositorio, cioè come strumento per la semplice archiviazione di files 
e/o di materiale scaricabile da altri siti;
In attesa di sua conferma delle modifiche apportate con mail in risposta 
all’indirizzo
webs...@staff.aruba.it
  le invio cordiali saluti.
==============================
Aruba S.p.A. – Webserver Staff
Aruba.it 
http://www.aruba.it
 
==============================”
Praticamente dopo quasi due anni mi stanno dicendo che sto violando le 
loro regole.
Piccola domanda che mi è sorta spontanea: “Ma con lo spazio web 
illimitato cosa ci faccio?”
Prima si pavoneggiano dicendo che “ce l’hanno grosso” poi si rendono 
conto che “tanto grosso non ce l’hanno… anzi forse neanche gli si drizza”.
Ora che ci penso, sia io che altre persone si sono accorte che i 
download dal mio sito venivamo magicamente interrotti causando download 
incompleti. Droppare le connessioni, per scoraggiare i download e dirmi 
che è tutto apposto non è una bella politica di gestione. Ma quando ho 
aperto i vari ticket, non potevate dirmi di questa violazione? Bah…
 
============================================
 
 
 


Vero, Bruno ha individuato un problema reale. Figuraccia MS.
Però, non sarebbe stato molto diverso se avessero fatto come i vari 
Wind, Vodafone, Aruba, ecc., che nelle pubblicità in grosso sparano 
"unlimited", poi nei contratti infilano i veri limiti (in realtà senza 
neanche precisarli ma lasciandoli alla propria discrezione).
Arrivo a dire che forse MS è stata più sincera di altri, 
paradossalmente, facendo chiaramente marcia indietro rispetto 
all'annuncio di "spazio unlimited". Avessero fatto i veri furbi, avrebbe 
potuto mantenere l'unlimited "di facciata", ma poi renderlo impossibile 
con una serie di note in piccolo sull'uso "corretto", rinviando di fatto 
i limiti alla propria valutazione.

 ticket, non potevate dirmi di questa violazione? Bah…
 
Come ho già scritto in risposta a Lupo, io non ho mai avuto problemi
con aruba. E' vero, però, che non ho mai "abusato" di questo spazio.
E' ovvio che se paghi 26 euro all'anno per il dominio del tuo sito
e poi nello spazio ci metti di tutto a disposizione di tutti, mi
sembra più che ovvio che ti limitano il servizio. Come è ovvio che
lo spazio illiminato è "limitato" alle necessità del sito stesso,
non certo per "fare magazzino" di film, SW e altro. E chissà quanti
utenti hanno preso "la palla al balzo" per mettere sul server cose
di "dubbia provenienza" con links distribuiti a cani e porci,
generando quindi un traffico insolitamente esagerato.
Inoltre, il fatto che lo spazio web illimitato sia dedicato
esclusivamente (o quasi) alle necessità del sito web non è poi
cosa così assurda. Se noleggi un magazzino e il proprietario ti
dice che puoi riempirlo quanto vuoi, non vuol dire che puoi
infilarci dentro armi e droga usandolo come magazzino di spaccio,
con relativo "vai e vieni" di gente.
Sono piccole "sfaccettature", ovvie e comprensibili, IMHO.
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


Tutto vero. Così come però è anche vero che quando scrivono sull'Hosting 
"Spazio disco e traffico ILLIMITATO"  (senza note o asterischi, peraltro)
https://hosting.aruba.it/home.aspx
 
ti attirano facendoti pensare che puoi mettere su quanto ti pare, poi se 
leggi tutto il contratto scropri che così non è. :D
 
Sono le cattive abitudini del marketing acchiappagonzi, diffuse un po' 
dappertutto. C'è cascata anche MS, è vero, ma almeno poi si sono 
corretti ammettendo che non è davvero "illimitato". Altri (come appunto 
Aruba) continuano a scrivere "Illimitato" per qualcosa che illimitato non è.

 continuano a scrivere "Illimitato" per qualcosa che illimitato non è.
 
E' illimitato relativamente ai servizi a cui è dedicato.
Se poi tu interpreti il contratto a tuo piacere, sono fatti tuoi.
E' vero che il messaggio inziale può essere "ingannevole", ma è
anche vero che le limitazioni sono indicate e chi acquista dovrebbe
almeno documentarsi prima di lamentarsi a posteriori.
A me sembra che usare un minimo di cervello stia diventando un
optional per la maggior parte degli "utonti"... ;-)


 IMHO.
 
Io dico che al limite è più onesta e trasparente MS a dire chiaro e 
tondo che fanno marcia indietro, lo spazio illimitato che vi avevamo 
promesso non c'è, pur facendo così una evidene figuraccia, rispetto ad 
altri più "furbi" che nei titoli ti dicono sempre "illmitato" ma poi te 
lo mettono in quel posto attraverso cavilli contrattuali, e se lo fanno 
in modo ingannevole non è neanche legale.
 
 

 neanche legale.
 
E allora denunciali!
Ciao
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 realmente illimitato o quanto meno lo rendono molto difficile.
 
Si, è aruba.. non ho trovato niente in proposito, hai un link? (è solo 
per curiosità, non ho terabyte da mandare in giro per la rete :-D )


 web) alla fine ti sega il servizio.
 
nel contratto specifica che lo spazio non deve essere usato come 
deposito di file, quindi per certi versi hanno ragione loro. Se poi si 
mettono i puntini sulle "i", puoi metter su un mirror di un qualche sito 
di distribuzione software ed affermare che i file ti servono per la 
gestione del sito, il che è pure vero ma... :-)
 
Se però ti crei miliardi di pagine piene di musica (legale) ed immagini 
ed occupi qualche terabyte di spazio si attaccano.. comunque siamo un 
"pelino" OT, direi di finirla qua :-)



Un OS come win o linux (unix in generale) hanno a disposizione una 
feature chiamata quota su disco
In pratica è possibile limitare lo spazio disco occupato da un utente.
E' cosi difficile essere chiari nei contratti specificando una quota di 
spazio invece che offrire delle fantomatiche unlimited che è solo una 
presa per i fondelli in quanto è impossibile mantenere una simile promessa ?
Persino l'universo non è infinito, ma è limitato in spazio.
 


Non importa che lo si creda o no.
E' comunque pubblicità ingannevole.
 

 E chi ci casca è un fesso!!!
 
C'era chi giudicava allo stesso modo chi cadeva nelle grinfie di Vanna 
Marchi e soci e non mi piace affatto, secondo me è un modo di ragionare 
da delinquenti.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 neanche precisarli ma lasciandoli alla propria discrezione).
 
... e sai quanta gente "fottono" in questo modo?
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


 
 
https://hosting.aruba.it/domini/contratti/contrattohosting.pdf
 
 
Articolo 15.4.d
 
.... di utilizzare lo spazio web, eventualmente acquistato presso Aruba,
esclusivamente per la pubblicazione del sito web e non come repositorio, 
ossia come strumento per la mera archiviazione di files e/o di materiale 
proprio e/o scaricabile anche da altri siti;
 

 ma di sicuro molto più di 2 Gb.
 
A dire il vero mi hanno chiamato in quanto avevo inserito uno script mal 
fatto che faceva lavorare troppo il server, senza motivo e con 
l'occasione mi hanno chiesto come mai avevo occupato oltre i 2Gb; 
probabilmente se il problema dello script non c'era non mi avrebbero 
chiamato.
 
 
Comunque stiamo parlando di cosa dice il contratto: che poi non stiano 
li a controllare ci stà.... ma nel momento in cui troppi clienti 
iniziano ad utilizzare i loro server come cloud personale vedrai che 
inizieranno a far valere le condizioni contrattuali senza fare la brutta 
figura di microsoft che in questa occasione ha fatto
 

 proprio e/o scaricabile anche da altri siti;
 
non viene menzionato un limite di spazio, ma un limite d'uso. Se metti 
su un sito che parla di video editing e ci metti N Gb di filmati di 
esempi eventualmente anche da scaricare, non violi nessun articolo del 
contratto.


 PS. non replichero' , siete troppo tonti.
 
ciao "qualcuno"
 
adriano

 ma NON PUOI DISINSTALLARLO.
 
e quindi? che problemi ti causa avere internet explorer in un angolo a 
girarsi i pollici (anzi, nemmeno quello visto che non sta girando)

 virus.
 
per questi, se davvero esistono, internet explorer basta e avanza: non 
sentiranno nemmeno il bisogno di cambiare browser.

 Persino l'universo non è infinito, ma è limitato in spazio.
 
L'universo non è infinito, però non direi che è limitato, nel senso che 
non ci sono limiti esterni alla sua espansione AFAIK. Se "vuole", può 
espandersi quanto gli pare! Semmai forse rallenterà l'espansione, un 
giorno smetterà di espandersi e inizierà a contrarsi per una propria 
dinamica interna.
 
Sarebbe come dire che anche se ti dessero una spazio di storage 
illimitato (per esempio impegnandosi ad acquistare nuovi server ogni 
volta che i server disponibili saranno pieni), i tuoi file sarebbero 
comunque in numero finito, non infinito.
 
 

 sentiranno nemmeno il bisogno di cambiare browser.
 
esistono, fidati.
E quando gli dici, "ti installo firefox che è più sicuro", ti rispondono: 
"cose?"
"un browser"
"a cosa serve?"
"A navigare su internet"
"Ah, ma per quello c'ho la "e azzurra", uso quello"

 "Ah, ma per quello c'ho la "e azzurra", uso quello"
 
ben quello dicevo. questi utenti vanno tranquillamente con int.explorer
 
casi accaduti di recente:
utente che si fa comprare il solito mac, ma vuole che gli si installi 
anche windows. Software richiesti? office.
domanda: scusi, ma che se ne fa di un mac per usare office? e...ma io 
windows non lo so usare.
fast forward di un paio di settimane. Stesso utente:
mi installerebbe windows virtualizzato?
ma come non aveva detto che windows non lo sa usare? si, ma con office 
per mac non mi ci trovo.
 
secondo caso: utente che chiama nel panico. Giuro che al telefono non 
sono riuscito a capire quale cazzo fosse il problema.
si...insomma...windows....tutto cambiato....e' un virus....aiuto...
verificata la situazione: l'ut(O)nto, senza nemmeno accorgersi aveva 
avviato l'upgrade a windows 10 e non riconosceva piu' windows.
 
utentessa che chiede di reinstallare un portatile mac a suo dire 
introiato (ok, ha usato parole diverse, ma il senso era quello).
Ritiro il rottame, lo accendo....c'e' installato _solo_ xp.
tiro la fila di accidenti di rito, poi noto la cosa ancora piu' 
ridicola: non c'e' nemmeno office, ma solo una serie di giochini del 
figlio.
 
ci sarebbe da ridere per non piangere, pensando che questa e' gente che 
insegna o fa ricerca in una universita'

 insegna o fa ricerca in una universita'
 
A me la risata è scappata, specie per l'ultimo caso!!! lol lol
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

> 
https://www.change.org/p/microsoft-mantenete-la-promessa-spazio-illimitato-onedrive-ai-sottoscrittori-di-office-365
 
 
ma soprattutto, una notizia del 2013