Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Vecchia questione

 "Nobody would have known if he had come back."
Ora, dato che ho già chiesto, in questo messaggio, di chiarirmi il
significato di "had he come" (o "if he had come", che poi è lo stesso),
resta solo una domanda: perché, e lo do per scontato, è corretto usare
questi tempi?
Questa frase mi sembra costruita sul modello del terzo periodo ipotetico:
es. "If you had asked me, I would have helped you"
Tuttavia, non mi sembrerebbe questo il caso. Proprio non mi ci raccapezzo.
Anche su alt.usage.english, qualcuno mi aveva risposto così (altri mi hanno
confermato, in pratica, "Nobody would know whether he came back").
Forse "Nobody would know if he came back" e "Nobody would have known if he
had come back" hanno due significati differenti.
Non è che qualcuno potrebbe farmi capire meglio? Vi assicuro che ho riletto
con attenzione tutti le vostre risposte e quelle di alt.usage.english, ma i
punti illustrati qui sopra mi sfuggono tuttora.
Grazie mille.
Ciao, FB


Riporto i passaggi salienti dal suo vecchio post :)
| Se parli di un'ipotesi che *non* si e` avverato, si dice:
| Nobody would have known if he had come back.
[cut]
| Se parli di un'ipotesi per il futuro, e quindi non si sa se si
| avverrera`, si dice:
| Nobody will know if he comes back (nessun sapra` se tornera`).
| Discorso indiretto:
| Ho detto che nessuno avrebbe saputo se fosse tornato (spero che
| l'italiano sia giusto):
| I said nobody would know if he came back.
-- 
Enrico C
I say we take off and nuke the site from orbit.
It's the only way to be sure.

 | I said nobody would know if he came back.
Il future in the past non č, che io sappia, legato al discorso indiretto.
Comunque, ora non ho chiesto un'altra volta la stessa cosa.
Ciao, FB

 Grazie mille.
Hai mai pensato di farti sponsorizzare dalla ditta produttrice dei Moment?
;)
Secondo me diventeresti ricco!
-- 
Giovanni Bajo

 Secondo me diventeresti ricco!
Può darsi. E' vero, la maggior parte della gente non si fa questi problemi.
Si dà il caso, però, che io non abbia capito una cosa riguardante la lingua
inglese e questo mi è parso il luogo più appropriato dove chiedere
chiarimenti.
Certo, effettivamente rileggendo il mio messaggio viene il mal di testa
anche a me, ma si capisce cosa voglio dire, spero. Ho cercato di essere
chiaro.
Ciao, FB

Non sono sicuro di aver capito le tue domande, comunque...
http://www.edict.com.hk/vlc/clauses/conditionalclause.htm
http://www.englishpage.com/verbpage/futureinpast.html
http://www.bartleby.com/64/pages/page38.html
HIH
Ciao


 Non sono sicuro di aver capito le tue domande, comunque...
Grazie davvero tanto. Non ho mai pensato, sinceramente, che i diretti
interessati si sarebbero scomodati.
In effetti, avevo giŕ cercato molto ma, specie il primo link, č stato molto
utile.
In pratica, č come giŕ sapevo: la frase corretta (e l'ho giŕ detto) per il
mio scopo di allora, č quella di Mary Cassidy. Effettivamente, quella con la
terza conditional clause non c'entra niente, ma probabilmente non aveva
capito cosa volessi dire (e non avrebbe tutti i torti). Cioč, significa "se
fosse tornato...", ma sappiamo che non lo č.
Grazie ancora.
Ciao, FB

 tuttora.
Io cmq non ci ho capito un gran che del tuo messaggio!
Ciao
Cupid3
--
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