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Titolo: Aumento e una tantum metalmeccanici e superminimo ass.

Ho un contratto mentalmeccanico TI con superminimo assorbibile.
L'ufficio del personale sostiene che l'aumento viene assorbito (e fin qua, 
ok) ma anche l'una tantum! Com'è possibile? L'una tantum non dovrebbe essere 
per definizione non assorbibile? E soprattutto, con quale criterio viene 
assorbita, considerando che è relativa a un solo mese?
L'ufficio del personale mi ha spiegato che l'una tantum è assorbibile nei 
limiti del superminimo del mese in cui viene erogata...L'eccedenza deve 
essere pagata. A me pare assurdo... Vuol dire che se ho diritto a una tantum 
di 500 euro e un superminimo di 300 mensili, me ne vengono pagati solo 
200... Ma se il premio è diviso in due tranche da 250... non mi viene pagato 
NIENTE perchè i superminimi dei due mesi lo assorbono completamente? Che 
senso ha??

Mi sono trovato anch'io in situazioni analoghe e difficili da gestire.
A volte ho scelto, con quei dipendenti che avevano la clausola del
superminimo assorbibile di non pagare l'una tantum , proprio per
evitare di annullare il superminimo per un solo mese e poi
ripristinarlo al successivo, decurtato solo dell'aumento contrattuale.
Non conosco il tuo rinnovo contrattuale, ma se, come di solito, l'una
tantum copre forfetariamente un periodo di vacanza contrattuale (e non
viene espressa esplicitamente la non assorbibilità dell'aumento), a
mio avviso, riveste sempre una forma alternativa e compensativa al
mancato aumento dei minimi retributivi e come tale può essere
assorbito, fino alla concorrenza del superminimo, anche in più
mensilità, se essa supera il superminimo assorbibile stesso.
Ciao
Albe

 ha scritto:

In pratica la classica fregatura colossale.

 wrote in message 
news:151b3c2a-96a5-44d4...@m34g2000hsf.googlegroups.com...

beh, ottimo direi...Fra l'altro ho letto che a giugno verranno trattenuti 30 
euro simbolici per che non è iscritto a un sindacato... Per chi come me ha 
il superminimo assorbibile questo rinnovo contrattuale, anzichè (come 
dovrebbe) portare benefici, ha portato un costo di 30 euro! Questo si che mi 
fa sentire tutelato... 

La clausola del superminimo assorbibile può sempre venire ridiscussa
col datore di lavoro, in corso di rapporto. Se egli ritenesse
opportuno gratificarti economicamente per via dei tuoi meriti
professionali,  può benissimo inventarsi una qualsiasi voce
retributiva extra contratto, al di fuori del superminimo, che non sia
assorbibile.
Ciao
Alberto

 wrote in message 
news:b86356b0-b22f-4318...@e25g2000prg.googlegroups.com...

L'assorbimento degli aumenti di categoria da parte del superminimo infatti 
si sente di piu' appunto quando non arrivano aumenti da parte del datore di 
lavoro :(... Sarebbe per lo meno un contentino in mancanza di un aumento 
vero e consistente... Ma non ci spetta neanche quello 

 costo di 30 euro! Questo si che mi fa sentire tutelato...
Ti posso capire benissimo.
Sono nella stessa situazione. 

maniera. Almeno questa volta i 30 euro me li tengo.
È ovviamente un tuo sacrosanto diritto. Però, se imposti il discorso
in questo modo, tieni presente che un contratto di lavoro è qualcosa
di più dei soli elementi retributivi.
--
Alberto

 wrote in message 
news:gg97q3l3aa51e5jc6...@4ax.com...

Dipende. In aziende del settore della consulenza (come il mio) il contratto 
è effettivamente SOLO elemento retributivo (lo stipendio base ovviamente, 
gli straordinari pagati non esistono...) e specchietto per le allodole per 
attirare le persone con l'illusione del TI. Dopo l'assunzione il contratto 
viene buttato nel cestino e bisogna stare alle regole che detta l'azienda. E 
se protesti? Spedito in trasferta in Afghanistan in modo da essere sicuri 
che ti cerchi un altro lavoro e ti licenzi dopo un mese... 

 wrote in message news:fo1ame$ebs$1...@aioe.org...

Diciamo che pagherei volentieri quei trenta euro se avessi la sicurezza che 
nel momento di firma di un contratto ho dal mio lato della scrivania uno che 
mi assiste e che fa i miei interessi, e non essere costretto a firmare 
contratti preconfezionati al solo vantaggio delle aziende (mi sono sentito 
dire: "questo è lo standard aziendale di contratto e stipendio per una 
persona con la tua esperienza, o così o così") 

 persona con la tua esperienza, o cosě o cosě") 
Se vuoi assistenza sindacale, iscriviti ad un sindacato.
Il contratto collettivo di lavoro non č al solo vantaggio delle aziende, 
tutt'altro. Esistono tuttavia aziende che lo applicano in maniera 
scientificamente aberrante ai propri dipendenti, ma la colpa non č delle 
parti sociali.

 parti sociali.
Nel mondo della consulenza già essere a TI anzichè a P.iva è un miracolo... 
Se uno si iscrive ad un sindacato viene messo subito alla porta... E' una 
questione di cultura e soprattutto di leggi troppo permissive... 

 
Le leggi non c'entrano.

 di più dei soli elementi retributivi.
Tipo?
Le ferie? Ma se me ne avanzano sempre un casino e quelle che avanzano non me 
le pagano.

 ha scritto:

Spiegati meglio ... le accantonano o le azzerano?
--
Alberto

 Spiegati meglio ... le accantonano o le azzerano?
Le accantonano fino a quando possono (se non erro devono essere fatte entro 
18 mesi, dopodiché vengono azzerate).
Mi indicano sempre puntualmente quante ne ho rimaste e quante dovrei cercare 
di farne.
Il tutto avviene in maniera corretta e trasparente, non mi lamento certo di 
questo.
Però il discorso era su questi rinnovi di CCNL che per quanto mi riguarda 
non mi hanno mai portato il benché minimo beneficio (ma solo richieste di 
trattenute da versare ai sindacati in quanto non iscritto).

 18 mesi, dopodiché vengono azzerate).
La normativa è articolata e complessa e  si integra con i singoli
CCNL, comunque le ferie residue non possono venire mai azzerate.

questo.
E, documentalmente, come fanno?
Falsificano le presenze, oppure fanno sparire tout-court il residuo da
un mese all'altro, oppure?
--
Alberto

 un mese all'altro, oppure?
Niente di tutto questo.
Finora non è mai accaduto perché ti dicono mese per mese il residuo di ferie 
da fare proprio per evitare di azzerarle.
Però, ripeto, stiamo andando fuori tema. Il discorso non era sulle ferie.

 nulla a tal proposito.
In effetti non lo vedo nemmeno nel CCNL Metalmeccanico "piccola e media 
impresa".
Però c'è la dicitura: "Non  è  ammessa la rinuncia sia tacita che esplicita 
al godimento annuale delle ferie."
Per i CCNL le ferie le devi fare. punto. Però non ho letto nemmeno di 
meccanismi per cui le ferie residue possano essere accumulate 
indefinitivamente o liquidate.
Invece nel CCNL Metalmeccanico "industria" leggo:
"Ove,  per  cause  dovute  ad  imprescindibili  esigenze  del lavoro
dell'azienda  ed in  via del  tutto eccezionale,  il lavoratore non fruisca
delle giornate di ferie oltre le 3 settimane, è ammessa la sostituzione del
godimento delle ferie con una indennità pari alla relativa retribuzione."
Questi qui almeno possono farsele pagare, meglio per loro :-)

 ha scritto:

Scusa, ma da come avevi introdotto il discorso, il punto poteva anche
essere lì.
Per me il contratto è le ferie, i permessi, nel tuo caso
l'integrazione al 100% dell'indennità di malattia e di infortunio, la
tutela in caso di prepotenze e di licenziamenti illegittimi, la
conservazione del posto in caso di malattia, la regolamentazione dei
trasferimenti ... vabbe' fai prima a leggertelo.
Ciao:-)
--
Alberto

 
No.
Le ferie, nella misura minima di 4 settimane in ragione d'anno, sono 
irrinunciabili per legge e la loro conversione in indennità 
sostitutiva è ammessa solo alla cessazione del rapporto di lavoro. 
Solo qualora, per intese individuali o collettive, il lavoratore 
maturi più di 4 settimane all'anno, la parte eccedente le 4 settimane 
potrà essere liquidata (monetizzata) nei termini e nei modi stabiliti 
dalle predette intese.
Il D.Lgs. 66/2003, nello specifico, prevede che, salve eccezioni 
stabilite dalla medesima norma e/o salvo quanto stabilito dalla 
contrattazione collettiva, il lavoratore deve essere comunque messo in 
grado di usufruire di 2 settimane di ferie nel corso dell'anno di 
maturazione, mentre le restanti 2 potranno essere consumate entro 18 
mesi dal termine dell'anno di maturazione.

 ha scritto:

Ecco da dove saltano fuori quei "18 mesi" di cui mi parlavano.

 wrote in message

Tu mi sai tanto di uno di quelli che non fanno mai uno sciopero e poi
si permettono pure di criticare gli accordi che vengono raggiunti.
Allora fai una cosa, tieniti i tuoi 30 euro e chiedi alla tua azienda
di non applicare il contratto, poi ti tuteli con i tuoi 30 euro...

 wrote in message 
news:5656eeb3-ab1a-46b0...@v4g2000hsf.googlegroups.com...


Sai perchè non faccio mai uno sciopero? Perchè in aziende come la mia 
NESSUNO sciopera... Non perchè siamo tutti di destra, ma semplicemente 
perchè se qualcuno lo fa viene messo al muro all'istante... Non sono un 
dipendente pubblico che dopo 8 ore 0 minuti e 0 secondi va a casa con la 
certezza del posto fisso ed eterno (e hanno ancora il coraggio di lamentarsi 
se non gli danno l'aumento)... E riguardo gli accordi che vengono raggiunti, 
direi che non me ne può fregare di meno finchè tali accordi non influiscono 
in qualche modo sulla mia situazione. Qualunque aumento contrattuale o una 
tantum verrà concordato nei prossimi 10 anni, grazie al mio superminimo non 
vedrò una lira. Quindi direi che se anche i sindacati non esistessero per me 
non cambierebbe niente (e vorrei che non fosse così!) 

 non cambierebbe niente (e vorrei che non fosse così!) 
Ti è stato già detto che il contratto collettivo non si esaurisce negli 
importi dei minimi di paga base e stipendio.
Ferie, permessi, conservazione del posto in caso di malattia nonché relativa 
prestazione econimica datoriale, ripartizione dell'orario di lavoro, 
condizioni per il ricorso al lavoro straordinario nonché relative 
indennità... Tutti aspetti che negli accordi sindacali trovano regolamentazione.
Prima di venire a piangere qui, usa un minimo di diligenza: procurati il tuo 
contratto collettivo e leggilo, vedrai che ti sarà utile.

 di non applicare il contratto, poi ti tuteli con i tuoi 30 euro...- Nascondi testo tra virgolette -
Mi sa tanto che per questo genere di discussioni è meglio:
free.it.lavoro.sindacato...
Ciao
Alberto

 tuo contratto collettivo e leggilo, vedrai che ti sarà utile.
Io l'ho letto e lo conosco... Purtroppo quello che non l'ha letto è il mio 
datore di lavoro... Domani gli riporto questa tua frase e gli dico di 
leggersi il contratto prima di venirmi a chiedere di lavorare di domenica 
senza essere pagato... Ti farò sapere com'è andata la settimana prossima 
quando ti scriverò dall'Antartide dove mi avrà mandato per qualche mese.... 
(luogo da cui diventa problematico anche fare dei colloqui per cambiare 
lavoro...) 

 fare dei colloqui per cambiare lavoro...)
Mi sa che da lì farai fatica anche a scrivere sui newsgroup :-)