Newsgroup: it.arti.musica.classica.mod
Titolo: Gardiner e le cantate di Bach.

Ieri sera a San Marco ho assistito (insieme a Lux, che sostituiva il
caro Raf influenzato....cosa ti sei perso...:) ad un concerto secondo
me stupendo...
Vi ricordo naturalmente, prima che mi bastoniate che sono un
novellino, soprattutto per quanto riguarda il barocco...
Cmq, nel mio piccolo, devo dire che è stato un bellissimo concerto.
L'esecuzione filologica di Gardiner è stata magnifica. Nonostante non
conoscessi assolutamente le cantate in oggetto, la sua esecuzione mi
ha veramente rapito e mi ha tenuto attentissimo per tutto il concerto,
sfortunatamente brevino (anche se Gardiner ci ha concesso un bis, un
corale di  una delle canate in programma....non chiedetemi
quale....)....sarei rimasto voleniteri ad ascoltarlo ancora....mi
rendo sempre più conto della bellezza di una esecuzione
filologica...se poi son tutte come quella di Gardiner di ieri e di
Fasolis (Messa in si minore e Dixit Dominus etc.)...
Mi è piaciuto anche il coro, anche se quest'ultimo era difficilmente
apprezzabile a causa dell'acustica di San Marco.....ciò che mi ha
colpito molto nel coro è stata la presenza dei contraltisti (era
presente un solo contralto, che poi era anche la solista...)....non
avevo mai sentito cantare un falsettista e ascoltare una voce
femminile e vedere che a cantare sono degli uomini è stato
stupendo!!!!
Molto bravi i soprani, che abbiamo potuto apprezzare "singolarmente"
nell'ultima cantata in programma (la 156)...ho apprezzato meno invece
la sezione maschile del coro, anche se ritengo che sia dovuto
all'acustica....
Molto bravi anche i solisti, anche se, come per il coro,  l'acustica
ha tolto molto all'esecuzione....le voci sembravano piccole piccole e
ad un accenno di forte dell'orchestra scomparivano del tutto....
Cmq devo dire di essermi veramente goduto questo concerto.....e questo
non farà che avvicinarmi ancora di più a Bach alle sue cantate e alla
musica corale barocca!!!!!!!!
Molto bravo mi è parso anche l'oboista (in particolare mi è piaciuto
nell sinfonia iniziale della 156) e il trombettista (più ascolto le
esecuzioni in mio possesso più mi innamoro del suono della tromba
naturale....si chiama così??)...
Cmq, detto da un novellino,....veramente notevole!!!!
Ciao cioa Pippo

novellino, soprattutto per quanto riguarda il barocco...
Te la sei cavata egregiamente. Grazie
Raf

me stupendo...
Mi fa piacere che uno dei più giovani del NG sia stato così tempestivo
nell' intervenire sul magnifico concerto bachiano che abbiamo
ascoltato insieme nella Basilica di San Marco in Milano lo scorso 23
Gennaio.
Trattavasi dell' inaugurazione del Giubileo Bachiano che Sir John
Elliot Gardiner alla testa dei suoi English Baroque Soloists e del
Monteverdi Choir intende celebrare con un pellegrinaggio itinerante -
The Bach Cantata Pilgrimage - tra varie chiese di 12 Paesi europei più
gli USA, realizzando il progetto di esecuzione integrale delle 198
cantate superstiti del Nostro che saranno contestualmente registrate
dal vivo dalla DG. A questo scopo il pubblico è stato avvertito prima
dell' inizio del concerto di attendere 5 secondi prima di applaudire,
ma sovente l' invito non è stato accolto... D' altra parte non credo
sia un problema per i tecnici del suono tagliare qualche secondo di
registrazione con gli applausi...
I cantanti solisti erano noti specialisti del repertorio oratoriale
barocco: Joanne Lunn soprano, Sara Mingardo contralto, Julian Podger
tenore ed il baritono Stephen Varcoe.
Certo che l' agnostico resta indifferente rispetto alla deliberazione
caparbia di eseguire nel corso dello stesso concerto tutte le cantate
dedicate alla stessa occasione liturgica, in questo caso la Terza
Domenica dell' Epifania, ed oltretutto nella stessa data (giorno +,
giorno -)della prima esecuzione assoluta e della celebrazione
liturgica stessa.
Filologia al cubo!?!?...)
Mentre il laico non può trattenere il sorriso alla lettura, nella
traduzione di Quirino Principe, di testi così ingenuamente infarciti
di melense e ripetitive lodi al Signore in tutte le salse, di valore
poetico non particolarmente rilevante ("Ciò che vuole il mio Dio
sempre si compia; la Sua volontà è la migliore."..., etc...).
Per chi fosse simultaneamente laico ed agnostico, ma appassionato di
Musica, restano l' irresistibile meccanismo di pura gioia sonora, gli
irrefrenabili ritmi danzanti che pervadono le Cantate malgrado il loro
intento sacro, e l' eccitante esecuzione musicale agli antipodi della
noia di cui sono capaci le eccellenti compagini guidate del signorile
(nonostante sia baronetto... 8;-))) direttore inglese! E certo non è
poco, anzi!
Però.
Vorrei sparare i miei 4 etti di stupidaggini.
Però le cantate di Bach non hanno il crisma della "individuazione
univoca" che caratterizza molte composizioni di Musica Classica del
periodo romantico, quasi tutte le opere del Teatro musicale (qui
complici i personaggi e le storie...), ma anche molte composizioni del
periodo barocco.
Cerco di spiegarmi meglio: tranne che per ascoltatori molto preparati
non si dice "vado a sentire la "Cantata BWV 72 di JSB", ma "vado ad un
concerto dove fanno "le" cantate di Bach". Invece per LvB o Mahler si
dice vado a sentire la Quinta di Beethoven o l' Ottava di Mahler e si
insinua subito nella mente (e nel cuore) dell' aspirante ascoltatore
oltre che un certo carattere, anche le note precise almeno dell'
incipit della tale composizione...
Un concerto basato sulle Cantate quindi IMHO, per quanto entusiasmante
sul piano puramente sonoro, è ben lontano dal coinvolgimento emotivo
di carattere universale che fluisce spontaneo ed irrefrenabile dalla
drammaticità delle Passioni, in particolare quella secondo Matteo,
dove, sempre IMHO, Bach ha innestato almeno 2 marce in +...
Può darsi che chi sa leggere le partiture abbia un' impressione
diversa, ma a me ascoltando le cantate di Bach sembra di sentire
continuamente ripetere gli stessi temi, gli stessi stilemi, gli stessi
giri armonici: un po' quello che mi accade con i "duecento" concerti
di Vivaldi, se si escludono quelli delle Stagioni, il Cardellino, La
Notte e pochi altri...
Il repertorio dell' 800 e del '900 invece, piaccia di + o di -, ha
nelle sue singole opere un carattere di originalità ed unicità in ogni
singola composizione o addirittura brano di composizione (tempo di
Sonata o di Sinfonia...).
D' altra parte JSB era sì un genio, ma in una certa misura umano:
doveva comporre una cantata alla settimana in occasione delle
innumerevoli occasioni liturgiche domenicali della sua chiesa (in
questo caso la Thomaskirche) e l' iniziava il Lunedì terminandola il
Mercoledì, mentre il resto della settimana lui e la sua famiglia erano
impegnati nelle operazioni di copiatura (non c' erano le
fotocopiatrici e le stampanti laser allora...). Immagino fosse
impossibile ogni volta inventare temi o sviluppi pienamente
originali..., anche se naturalmente è molto probabile che sia io a non
essere capace di cogliere le differenze...
Per questo mi ritengo personalmente appagato nell' aver ascoltato 4
Cantate di Bach, in ordine cronologico la BWV 72, la 73, la 111 e la
156, stavolta e se mi ricapita andrò ad un altro concerto simile
diretto da Gardiner. Fra l' altro lui e Hogwood mi sembrano molto +
simpatici e le loro compagini + vivaci rispetto alle omologhe
provenienti dai Paesi Bassi guidate dai vari Koopman, Bruggen
Krujiken, etc... Ma non mi dispererò se dovessi terminare i miei
giorni senza aver sentito almeno una volta l' Integrale, né comprerò
mai l' immenso (e probabilmente costoso) cofanetto di CD che la DG
farà uscire per quest' iniziativa
Con questo non voglio dire che le cantate di Bach siano un genere
inferiore, ma solo manifestare un mio limite. Che poi è estensibile a
quasi tutta la Musica barocca. Please help!
LUX

quasi tutta la Musica barocca. Please help!
Siamo qui per questo.
Teseo (Raf)

 quasi tutta la Musica barocca.
Puo' darsi semplicemente che a te sia piu' congeniale la musica del
periodo seguente, perche' no? Chacun selon son goût...
Comunque per apprezzare di piu' il barocco lo devi conoscere, c'e' poco
da fare. E per conoscerlo a fondo, i pochi concerti che passa il
convento in una citta' italiana sono IMHO troppo pochi: e' necessario
ricorrere all'aiuto dei tanto deprecati CD... ;-)
Comunque per avvicinarti al barocco io sconsiglierei Bach, ma andrei
piu' verso Handel e Vivaldi. Di quest'ultimo, in particolare, potrai
apprezzare il CD della Bartoli uscito da poco e cosi' mirabilmente
sunteggiato da Arsace... :-))
Poi butta nel cesso tutti i CD vivaldiani che hai con Solisti Veneti,
Musici, e compagnia cantante (meglio: regalali a qualcuno che ti sta
antipatico) e compra:
Vivaldi: Concerti e Cantate - Mingardo, Alessandrini - Opus 111
Vivaldi: L'estro armonico - Europa Galante, F.Biondi - Virgin (2 CD)
Vivaldi: Il Cimento... op.8 - Il Giardino Armonico - Teldec (2 CD)
Vivaldi: Gloria, Magnificat - Alessandrini - Opus 111
Per Handel, a meta' febbraio uscira' l'Alcina diretta da Christie che
tanto ti era piaciuta; un'altra opera che puoi comprare ad occhi chiusi
e' l'Ariodante diretto da Minkowski (Archiv, 3 CD).
Hope this helps.
M.

Siamo qui per questo.
OK.
Intanto preparati per il Wozzeck, ke ho trovato la seconda persona.
LUX

barocca. Me ne incarico io, a costo di iniettartela per via endovenosa.
hai proprio ragione, mio caro maestro (.....sei il mio
Vrigilio????....:-))))))....una bella cura dovrebbe funzionare, cosě
come ha funzionato con il sottoscritto.....:-)))))))))
Un sentito ringraziamento al mio Virgilio per avermi portato sulla
retta via....anzi per avermi aiutato dalla selva oscura....:-))))))
Ciao ciao Pippo

inferiore, ma solo manifestare un mio limite.
Ci mancherebbe......:-))))))
Ciao ciao Pippo

riesce ad esprimere con la musica quel che io provo
Ora non vorrei buttarla in ... Teologia (anke se magari ci potremmo
guadagnare  dei dotti interventi della Tizzy...), ma secondo Voi per
amare tanto Bach biosogna essere credenti?
E per capirlo di + bisogna essere protestanti invece ke cattolici?
LUX

giorni senza aver sentito almeno una volta l' Integrale, 
Dimenticavo...al contrario di te spero di riuscire a sentirla prima di
terminare i miei giorni....o almeno la maggior parte.....
Pippo

Please help!
Ricorri ai cd. Naturalmente non quelli che ho visto suggeriti in un altro
post da Maurizio ;-): in particolare su quelli da lui suggeriti per Handel,
li puoi prendere sì ad occhi chiusi, ma ti spiego in che senso: 1 - perchè
se aprissi gli occhi lascrimeresti vedendo chi sono gli interpreti :-),
ma Soprattutto :-| perchè 2 - è Handel e solo il suo nome è una tal garanzia
di Barocco Purosangue che la sua Musica compensa anche le voci poco adatte a
cantare repertorio Barocco.
Arsace
_______________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.

 cantare repertorio Barocco.
:-)Arsace talvolta mi preoccupi: i tuoi post sono talmente pieni di frasi
che inneggiano il BAROCCO e HANDEL che ho la visione di te, ormai del tutto
privo  del ben dell'intelletto, che vaghi per le strade
cantando Handel a squarcia gola in abiti barocchi (e già il codino
settecentesco ce l'hai!).
E' una malattia tanto grave? ;-)
Ciao a tutti
sempre occupatissima
 Vostra  BERENICE
""""""""""""""""""""""""""""'''''''''''''''''''''''''''''
        Que les Cieux, que la Terre et l'Onde
        Brillent de mille feux divers.
        C'est l'ordre du Maître du monde,
        C'est la fête de l'Univers.

sempre occupatissima
Riesci ogni tanto a impossessarti del PC e scrivere?
Arsace
________________________________


B maiuscola please :-)
Beh, era inevitabile che prima o poi ci arrivassimo a questa
discussione! L' importante è mantenerla nei limiti della correttezza,
cosa di cui non dubito, visti gli interlocutori coinvolti.
LUX

E' una malattia tanto grave? ;-)
Beh, anke se contagiosa è una malattia non pericolosa...
LUX

incurabile e comunque ;-) anche se ci fosse una cura io la eviterei.
in realta' le cose non stanno come dici tu, Arsace, raccontala giusta. La
verita' e' che la musica di Handel ti fa lo stesso effetto della coca, e
ormai sei tossicodipendente (pardon, Sàssonedipendente...)
Teseo (Raf)

ormai sei tossicodipendente (pardon, Sàssonedipendente...)
Devo ammettere che a volte davvero arrivo a degli eccessi, ma :-) l'overdose
di solito si termina con una sindrome di Stendhal, ... pardon di Handel.
Comunque anche tu non scherzi verso Bach: una certa dipendenza l'ho notata
:-)
Vi ricordate l'altro anno l'entusiasmo folle per l'esecuzione della prima
mondiale in epoca moderna dell'ARMINIO del Caro Sassone?
Vi ricordate come la fenice (gli ho tolto la maiuscola) ha cassato tale
opera, per sostituirla con una pressochè mai sentita nè vista e per di più
non Barocca?
Ebbene signori, pare e sembra secondo una novella giuntami per e-mail che
l'opera sia di nuovo in lizza.
Verso la fenice ho provato sdegno quando ho potuto appurare, 20 giorni fa,
la menzogna sulla promessa fattami dalla direzione generale: "Oh, ma l'opera
sarà ripresa nel cartellone la prossima stagione".
Bhè pare e sembra che l'opera sarà rappresentata a Padova il 13 - 15 e 17
ottobre. Cascasse il mondo indovinate dove sarò verso la metà di Ottobre? A
onorare e portar tributo a Dio Handel.
Non so ancora chi dirige nè chi canta, ma l'evento è così raro che credo
proprio presenzierò anche ci fosse la Mingardo nella parte dell'eroe
principale dell'opera! .......che dico! forse sto esagerando: se si
verificasse un simile caso dovrò ponderare bene prima ;-). Cercherò di dare
altre news appena so qualcosa di nuovo e preciso.
Comunque le notizie non finiscono qui: pare e sembra ci sia in programma
(che però pare non sia definitivo) anche il Tito Manlio del caro Vivaldi,
questo però nel dicembre 2000: campa cavallo che l'erba cresce però!.
Appena so qualcosa darò più informazioni
Arsace News
_______________________________________


LUX

 Arsace News
ti prego di trasmetterci subitaneamente ogni novità:-)
Alcina
________________________________________
Se il cuor guerriero
ti invita all'arme
pensa alla legge
e al tuo dover!

delle 198 Cantate di JSB sono un pezzo di mondo...
ti diro', secondo me c'e' piu' musica, poesia e sentimento nell'Actus
Tragicus BWV 106 che in tutte le sinfonie di Brahms messe assieme. C'e' piu'
colore nella Musica sull'acqua di Handel che in tutta l'opera omnia di di
Beerthoven.
Teseo (Raf)
Raf

Appena so qualcosa darň piů informazioni
beato te, dalle tue parti un po' di opera barocca almeno di vede.
Teseo (Raf)

 Riesci ogni tanto a impossessarti del PC e scrivere?
Si, anche se dopo durisssime lotte. (per chi non lo sapesse ho il PC
presidiato dalla sorella sotto tesi che non mi permette di trastullarmi con
queste frivole conversazioni)
Ciao a tutti
BERENICE
""""""""""""""""""""""""""""'''''''''''''''''''''''''''''
        Que les Cieux, que la Terre et l'Onde
        Brillent de mille feux divers.
        C'est l'ordre du Maître du monde,
        C'est la fęte de l'Univers.

beato te, dalle tue parti un po' di opera barocca almeno di vede.
Però credo sia un po' presto per dire che effettivamente le faranno.
Spero che la pia anima che mi ha comunicato questo in anteprima, squarci il
cielo di questo NG dando a tutti notizie più precise.
Magari potrebbe essere l'occasione di una gitarella da queste parti non
credi? :-)
Arsace


Beerthoven.
Già, anche lo stesso Beethoven aveva riconosciuto la grandezza di Handel:
infatti non esitò a definirlo "il più grande compositore che sia  mai
vissuto".
Non che Handel abbia bisogno di quanto segue, ma diciamolo ugualmente:
Haydn lo proclamò "maestro di tutti noi".
Mozart giudicò Handel similmente a Haydn, pur portando la responsabilità di
avere fomentato gli ammodernamenti delle partiture con le aggiunte allo
strumentale del Messiah.
Mendelssohn si riallacciò a Handel per creare l'oratorio Eliah e l'oratorio
Paul, Schumann riconobbe nell'ISRAEL IN EGYPT il suo ideale di opera corale.
Non sono però d'accordo con Nietzsche che riconobbe in handel il
rappresentante del miglior spirito tedesco. Sarebbe da approfondire meglio
le sue Ragioni: la prima cosa infatti che mi verrebbe da obiettare è: ma se
Handel ben presto si era reso ben conto del "ghetto" tedesco e ne era uscito
volontariamente, addirittura nazionalizzandosi inglese, come può ravvedersi
in questo uno spirito tedesco..Mah!
Arsace


alcina ha scritto nel messaggio ...
Comprendo anche il tuo sdegno verso la fenice, forte è il mio e pure quello
di Rodelinda e Riccardo.
Spero che l'anima pia dia informazioni presto.
Arsace


queste frivole conversazioni)
Magari si potrebbe usare - dico ogni tanto - un narcotico, un
sonnifero.....la notte alta, bho!
Mi pare impossibile che non ti lasci nemmeno una mezzoretta: io ti
consiglierei uno stampaggio dei post, una risposta, staccata dal PC, magari
a penna, poi rivai al PC, la scrivi e la invii: il gioco è fatto :-)
Ci manchi :-)
Arsace


 Haydn lo proclamò "maestro di tutti noi".
Allora e' un vizio!
Caro Arsace, lascia che te lo dica: sei un tifoso!
Di quelli che vedono solo il loro idolo e travisano le cose pur di far
emergere la loro star.
Te l'avevo gia' fatto notare che questo tuo appellarti all'autorita' di
Beethoven (e ora di Haydn) non aveva nessun senso in quanto ai due illustri
musicisti Bach era quasi completamente sconosciuto. Di lui conoscevano
esclusivamente l'opera "didattica" e cioe' il clavicembalo ben Temperato" e
questo tu lo sai ma continui a far finta di non saperlo.
Liberissimo di amare alla follia Handel (che conosci a menadito) e snobbare
un po' Bach (che forse non conosci cosi' approfonditamente), ma ti pregherei
di evitare questa assurda classifica del "piu' grande compositore".
Ciao
Giacomo

di evitare questa assurda classifica del "piu' grande compositore".
Meno male che hai detto un po': mi pare di averlo difeso contro le accuse di
poca originalità: Ho già detto
quello che apprezzo di Bach.
Forse tu invece non conosci approfonditamente Handel!
Non finirò di predicare: parlerò Handel in continuazione, è giunto il
momento di riconoscergli l'ugual splendore che aveva indubbiamente
nell'epoca Barocca e che i romantici bene o male hanno fatto di tutto per
togliergli.
Forse in IAMC, che vedo tu frequenti si parla di Bach, e Handel non è mai
nominato, ma qui si cambia registro.
Come tu vedo parli di Bach, non pensare minimamente che io taccia su Handel.
Ciao
Arsace
_____________________________
Handel non può mia musa



Eh no, così mi commuovo!:°) (faccina con la lacrimuccia)
     BERENICE
""""""""""""""""""""""""""""'''''''''''''''''''''''''''''
        Que les Cieux, que la Terre et l'Onde
        Brillent de mille feux divers.
        C'est l'ordre du Maître du monde,
        C'est la fête de l'Univers.

 di evitare questa assurda classifica del "piu' grande compositore".
In effetti, oltre che assurda, rischia di diventare ridicola.
Caro Arsace, Handel è fantastico ma se esageri nell'esaltarlo, specie se a
discapito degli altri musicisti,  a qualcuno (non io!) potrebbe cominciare a
restare antipatico!
Ciao ciao


 cielo di questo NG dando a tutti notizie pių precise.
Buongiorno, sono l'anima pia.
Le notizie sono queste: il programma ufficiale per il 2000 distribuito dalla
Fenice durante le rappresentazioni di Sadko' annuncia:
13, 15, 17 ottobre, Arminio al Teatro Verdi di Padova. Dirige Alan Curtis,
cantano David Walker, Patrizia Ciofi, Roberta Invernizzi, Daniela Barcellona e
Lorenzo Regazzo. Nuovo allestimento.
dicembre 2000, Tito Manlio al teatro Malibran di Venezia. Dirige Andrea Marcon.
Cito dal programma: "Progetto in via di definizione, con la collaborazione di
'Apollonesque' e dell'Istituto Vivaldi della Fondazione Giorgio Cini".
Altre notizie che (chiedo scusa ai baroccofili puri) mi rendono contento al pari
di queste e forse piu':
21 settembre 2000: INAUGURAZIONE DEL TEATRO MALIBRAN. E finalmente questa citta'
disastrata tornera' ad avere un teatro d'opera.
25 ottobre 2000: trasferimento degli spettacoli d'opera dal Palafenice al teatro
Malibran. Prima produzione, Anacreon di Cherubini, dirige Gabriele Ferro (non si
puo' aver tutto...), regia di Graham Vick, cantano Charles Workman, Gloria
Scalchi e Christine Rigaud.
E con cio' chiudo il bollettino della laguna.
[R]

dicembre 2000, Tito Manlio al teatro Malibran di Venezia.
In linea di max consideratemi arruolato x entrambe.
LUX

Handel non è mai nominato, ma qui si cambia registro.
Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel
Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel
Handel Handel Handel Handel Bach    Handel Handel Handel Handel Handel
Handel Handel Handel Bach   Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel
Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel
Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel
Handel Bach    Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel
Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel
Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel Handel
Contento?
Ciao
Giacomo

Malibran.
Domanda e al palafenice che faranno?
Montezuma
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Purcell is my God

restare antipatico!
Non è così Arsace, dopo l'ascolto qualunque cosa tu dicessi, Handel non mi
risulterà mai antipatico :-)
Montezuma
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Purcell is my God!

Contento?
Il copia e incolla non vale!
Arsace
___________________________________
HANDEL NON PUO' MIA MUSA
CANTAR IN UN ISTANTE
VERSI CHE DEGNI SIAN DELLA TUA LIRA.

Domanda e al palafenice che faranno?
Forse lo smantelleranno, oppure forse :-) lo brucieranno!
Arsace
_________________________________
Handel non può mia Musa


 perso tempo prezioso a risponderti
E dai, non prendertela! E' che siccome per il mio lavoro sono immerso nel
barocco tutto il giorno, almeno sul ng mi piace anche parlar d'altro...
Ciao e viva le BACH!
Giacomo

Ciao e viva le BACH!
Che purtroppo qui non si presentano molto spesso: a proposito una curiosità:
ma oltre ai 2 capi chi sono gli altri iscritti?
Ciao
Arsace
_____________________________________


 Domanda e al palafenice che faranno?
Immagino che lo smonteranno...
[r]

 ma oltre ai 2 capi chi sono gli altri iscritti?
Dovresti chiederlo ai "capi". Io sono un cane sciolto.
Ciao
Giacomo

poco frequentati ma interessantissimi  autori barocchi.
Vero, e perchè invece di lamentartene non fai qualcosa?
Non pensi forse che invece di stare in una stasi, non bisogna agire?
Forse conoscerai qualcosa: per esempio io non ho mai sentito neppure
nominare Bruhns, e Zelenka poi.
Non trovi che il NG possa essere davvero un trampolino di lancio per
conoscerli, o cercare di conscerli se non con le incisioni (temo non siano
molte) per lo meno con notizie storiche? Io credo di sì.
IAMCM penso possa strumentalizzarsi anche per questo.
Vista poi anche l'eccellente idea di porre certe schede storiche nel sito di
IAMCM promossa dal Nostro Moderatore LUX, in fondo sarebbe tributare loro
quella parziale riscoperta che certamente meritano.
Io comunque mi sto dedicando totalmente a Handel: è una riscoperta -
progetto che mi sono prefissato e che porterò a termine con Assoluta
Determinatezza (non so però quanto mi ci vorrà), ma non mi oppongo certo, an
zi invito tutti i NGsti, a dare notizie su questi compositori ingiustamente
caduti in oblio.
Arsace
________________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua lira.

 italiana, presenta quegli "eccessi" che condanna la cultura romantica.
Il teatro di Handel (che è sempre stato al centro del mio interesse, ad
esempio) è lontanissimo dall'estetica del nostro tempo. Ciononostante va
oggi di moda, ed ormai abbiamo quasi la totalità delle sue opere incise su
CD, cosa che quando io andavo scoprendo questo repertorio non avrei neanche
sognato (l'ho studiato tutto quasi esclusivamente sulle partiture, che
acquistavo, intorno ai quattordici anni, con i soldi con cui avrei dovuto
pranzare durante le mie vacanze di studio a Oxford).
Tito

pranzare durante le mie vacanze di studio a Oxford).
E sì Handel sta proprio prendendo piede e continuerà, oh se continuerà!
Arsace


 ammettesti.
meritevole? non capisco in che senso.
conosco ed amo handel, ma non lo considero certo un titolo di merito, come
non considererei tale neanche la mia passione per Bach o per Ravel.
Tito

risentire della frequenza dei tuoi post, non so cosa ti abbia fatto credere
Era solo per sottolineare che certe parti del tuo post, che poteva suscitare
facili consensi, se era per "richiamarmi all'ordine", sono state parole al
vento.
Arsace
_____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.

 conoscono: trovo che sia doveroso porne l'accento.
Chissà. Forse hai ragione. La mia reazione deriva da un'impressione
contraria, e dall'impressione che chi non ha (ancora) provato interesse per
il (grande) teatro di Handel, non sarà indotto dalla frequenza dei tuoi post
ad ascoltarsi quattro ore di Giulio Cesare.
Comunque, lungi da me l'idea di "richiamarti all'ordine".
Ciao
Tito

valutato su un altro piano.
La passione espressa da Arsace è davvero forte, ma se fosse adolescenziale
si sarebbe ben presto esaurita non credi?: comunque io dopo l'ascolto di
certi cd, arrivo ben a comprendere cosa voleva dire.....e spero che Arsace
possa rimanere così com'è :-) : i suoi post leggendoli non sono davvero
insipidi :-)))))))))))))
E' triste che in tutte queste risposte nessuno abbia fatto nulla di
costruttivo per il NG e che si vada ad attaccare proprio uno degli assidui e
costanti sostenitori..........
Montezuma
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Hail Bright Cecilia!

un NG è il contributo dei NGsti. Se tutti sanno, lo scopo del NG svanisce.
Continua a postare i tuoi resoconti handeliani, Arsace, io li leggo e li
colleziono tutti. Per me sono estremamente interessanti, e servono anche a
evitare che IAMCM affondi nelle mediocrita' e nelle banalita' in cui
navigano altri gruppi di discussione.
Teseo (Raf)
---------------------------------------------------------
Interdette speranze et van desio,
Pensier fallaci, ingorde e cieche voglie,
Lagrime triste, e voi, sospir'e doglie,
Date homai pace al lasso viver mio
---------------------------------------------------------

...

Grazie grazie! :-)
Comunque non temere non cambio tono nei post, solo che ribadisco cerchiamo
di occuparci anche di altri compositori Barocchi: adesso in verità sento la
mancanza di post sul Caro Telemann, mi auguro che qualcuno se ne occupi: io
sono impegnato con Handel in Primis, ma poi, lo preannucio già qui nel NG,
devo finire i post su Caffarelli: in programma poi mi sono prefissato di
raccontare altre storie su cantanti d'epoca Barocca Senesino, Cuzzoni e
Bordoni: e poi pensavo di rispolverare BONONCINI.....ne ho da scrivere :-P
Arsace
_________________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.

Comunque, lungi da me l'idea di "richiamarti all'ordine".
Ascolta fa una bella cosa: perchè non tratti qualcosa che sia costruttivo?
Telemann per esempio?
Arsace
___________________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.

navigano altri gruppi di discussione.
Grazie ! sono assolutamente d'accordo con la tua posizione: bando alla
mediocrità e alla banalità e a interventi sporadici : credo infatti che
questo NG si debba ben differenziare dagli altri.
Non a caso auspico che Rodelinda, Rodrigo, Montezuma, Berenice, Alcina, (non
ti nomino Teseo perchè tu sì che sei costante ed esauriente : anch'io leggo
sempre i tuoi post e li trovo interessanti) Riccardo e Maurizio possano
rimpinguare ulteriormente il NG.
Purtroppo in questo periodo non riesco ad andare avanti perchè sono
impegnato a dover rispondere in questo thread (il tuo messaggio escluso
naturalmente).
Arsace
_____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.

 Telemann per esempio?
Se dovessi giudicare con il tuo metro di giudizio, osserverei che di musica
barocca se ne parla anche troppo (in proporzione al resto, intendo). Diciamo
che potrei intrattenervi spiegandovi la produzione di Szymanowsi,
cominciando dai lavori pianistici giovanili, fino ad arrivare ai capolavori
corali della tarda maturità.
Oppure... Chausson! :-)))
Lasciami valutare quale sia lacuna che sia più urgente colmare nella vostra
vita!
Tito (ma forse se mi firmassi Bajazeth ti starei più simpatico?)

 naturalmente).
Ne sono costernato. Mi duole di averti distratto dalla tua missione.
:-))
Ciao, con simpatia
Tito

 tradizionali, con creme varie o marmellata le varianti moderne)
Diffidare delle sofisticazioni moderne con creme e zabaioni, le fritole sono
solo filologiche, con uvetta, pinoli e lo zucchero NON a velo sopra. Se avete
bisogno di riconciliarvi con la vita ne bastano due. E valgono sicuramente un
viaggio, ma fate presto, perche' col martedi' grasso spariscono da ogni
pasticceria.
Per rimanere IT potrei ricordare che in Crispino e la Comare, deliziosa opera
buffa di Federico e Luigi Ricci, c'e' un bellissimo "duetto della fritola"
che e' un tripudio di doppi sensi (effettivamente per un veneziano la fritola
non e' soltanto la frittella...).
[r]

:-))
Non ti preooccupare, ti perdono :-))))))))
Ciao
Arsace
__________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.

Tito (ma forse se mi firmassi Bajazeth ti starei più simpatico?)
Dai sì sì entra anche tu nella meravigliosa setta dei filobarocchi! ;-]
Arsace
________________________________
"Di te mi rido semplice stolto
sieguo cupido amo un bel volto
ne so mancar di fé."
(aria di ruggiero da Alcina del Caro Sassone)

 risulterà mai antipatico :-)
Ho già spiegato cosa intendevo dire, e l'unico a cui possa restare
antipatico Handel è uno che non lo conosce! Ma siccome so che l'intento del
nostro caro Arsace è quello di diffondere la cosnocenza del Verbo Handel
(per dirla come lui), allora volevo metterlo in guardia che "il troppo
stroppia", come si dice dalle mie parti.
Se ho offeso qualcuno, in special modo Arsace, chiedo scusa: non era
assolutamente mia intenzione.
Ciao a tutti dalla sempre baroccofila ed Handeliana
           BERENICE
""""""""""""""""""""""""""""'''''''''''''''''''''''''''''
        Que les Cieux, que la Terre et l'Onde
        Brillent de mille feux divers.
        C'est l'ordre du Maître du monde,
        C'est la fête de l'Univers.


Già :-) e sulla "suca" sorvolo:-)))
A proposito fai qualche cosa a carnevale? Sarebbe bello poter assistere ad
un concertino per flauti e traversiere.
Alcina


:) Se ne può parlare...terrò d'occhio le prossime news in materia.
Ciao
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