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Titolo: Te Deum Ludamus

Scusate, voi che siete espertissimi potreste consigliarmi un CD di canto
gregoriano in cui ci sia un Te Deum "iuxta morem romanun" ?.
Grazie.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Romano wrote:

Eddizioni Paoline, PCD 034 "Missa de Angelis" e canti dell'anno liturgico,
esegue stirps jesse diretta da E. De Capitani.
In genere si trova solo nei negozi delle edizioni Paoline.
Esecuzione integrale e originale, senza aggiunta di organo.

Esecuzione integrale e originale, senza aggiunta di organo.
ci mancherebbe pure l'organo
ciao
mik

 ha scritto nel messaggio
news:Ax1yvC.A....@idam.kicks-ass.net...

Ma č quello "juxta more romanum"???

 Ma č quello "juxta more romanum"???
Cosě almeno recita la didascalia che trovo sulla copertina del CD. Di Enrico De
Capitani mi fido, se l'ha fatto scrivere vuol dire che č quello.

 Capitani mi fido, se l'ha fatto scrivere vuol dire che è quello.
Sai che è sucesso ad una beatificazione (sotto PioXII)? i solesmensi avevano
l'incarico di far cantare il Te Deum iuxta more romanum per l'appunto.
Istruirono alcune scholae cantorum con l'analogo brano tolto da un codice
(non so dirti quale) che per alcuni intervalli era diverso nella seconda
parte del versetto dal vero uso romano. Fatto sta che la gente (che
all'epoca queste cose le cantava.. anche se oggi certi liturgisti vogliono
farci credere il contrario) cantava secondo l'uso romano e queste scholae
cantavano secondo il falso uso preso dal codice dei solesmensi. Risultato:
un gran bordello in San Pietro.... il papa tramite il cerimoniere impose a
tutti di tacere... e la celebrazione proseguì.
Per questo domandavo se era il vero uso romano.
Saluti,
Simone

 Simone
Beh, qui confesso che mi trovi impreparato...non ho mai cantato un  Te Deum a
Roma e quindi conosco solo le fonti scritte. Spero non inquinate da redazioni
solesmensi. Ma a proposito, non potrebbe essere vero il contrario? Cioé che
l'uso popolare "a orecchio" abbia corrotto formule conservate invece come erano
in origine dalle fonti scritte? Dico per dire, eh, non č argomento che io
conosca direttamente.
Stefano

 dire, eh, non è argomento che io conosca direttamente.
Quand'ero ragazzo mi fu chiesto di accompagnare all'organo un Te Deum
solenne in una basilica di Firenze. Mi presentai un quarto d'ora prima
dell'inizio e uno dei frati mi passò la copia della musica tirata via
dal graduale. Concordai la tonalità e la cerimonia iniziò.
Già alla terza riga mi resi conto che, passata l'intonazione, i frati
usavano delle formule diverse da quelle scritte. [A posteriori, direi
che la versione più vicina a quello che cantavano sarebbe stata quella
"iuxta more romanorum", ma nemmeno quella esattamente.]
Mi dovetti adattare ad accompagnare ad orecchio, tanto più o meno la
formula melodica era sempre quella.
In effetti nella tradizione orale molti canti venivano deformati non
solo nella melodia, ma a volte anche nel testo.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 conosca direttamente.
Potrebbe anche essere.... son cose che succedono, anche se su un repertorio
simile hanno sempre e comunque vegliato i cantori professionisti con la loro
continua attività, ragion per cui mi pare difficile che ci sia allontanati
in maniera considerevole.... poco alla volta. Comunque è d'obbligo affermare
una cosa: il canto del popolo è del popolo e fa fede la versione che questo
ne detiene, anche se nel corso dei secoli qualcosa si è modificato. Il modo
romano di un Te Deum è il modo che si canta attualmente a Roma (sic), non
quello scritto su un codice di mille e più anni fa.
Leggo tra le tue righe (se non fraintendo) una certa critica alle fonti
gregoriane solesmensi..... probabilmente sull'argomento la pensiamo allo
stesso modo ;)
Buona giornata,
Simone


Boh, sai, il canto gregoriano cosi' com'è viene considerato  di
origine francese, è stato sistemato in diversi periodi e a volte
trascritto anche in tonale (lipsia, ecc). Le ultime sistemazioni del
gregoriano sono ottocentesche, e ancora oggi l'istituto vaticano va
avanti a studiarlo.
Qualcuno lo fa risalire ai melismi orientali (chi ebraici chi
bizantini) ma in realtà noi abbiamoq uesta roba e non abbiamo idea nè
dic ome fosse ne' da dove venga.
Attento tuttavia a definirlo "popolare", lo è molto meno di quanto
pare tu volgia credere.
Sopratutto occorre tener conto che NON E' un canto tonale, mal si
adatta alla tastiera temperata, l'accompagnamento con l'organo (o con
l'arpa birmana o il piffero di peter pan) è un obbrobrio.
Il gregoriano (e l'ambrosiano, da questo punto di vista piu' antico)
sono a cappella, punto e basta. 
Sarebbe come cantare casta diva con accompagnamento di sassofono e
grancassa.
ciao
mik


Beh dipende... comunque sotto il termine canto gregoriano si comprende
qualcosa di molto più vasto e complesso di quello che può a prima vista
sembrare. Certe scelte poi dipendono anche dal contesto e dalla
destinazione. Stabilito il fatto che la sua strutturazione naturale lo
richeide come un canto a cappella, non mi scandalizzo se alcuni repertori
più popolari sono sorretti dall'organo in particolari contesti liturgici.
Buona giornata,
Simone