Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Cortana

Questo l'avete letto?
 
http://punto-informatico.it/4311644/PI/News/windows-10-anteprime-roadmap.aspx
 
 
Mi sono fermato a leggere qui....
 
"La roadmap è indirizzata all'utenza business ma buona parte delle
caratteristiche incluse copre anche le versioni consumer del sistema, e
la data di pubblicazione dell'Anniversary Update viene indicata nella
descrizione dell'assistente personale Cortana che, a partire da luglio
2016, sarà in grado di analizzare le email degli utenti per costruire
promemoria personalizzati basati sulle informazioni lì contenute."
 
Questo secondo me è un passo "avanti" importante, dato che va oltre la
semplice acquisizione delle parole prese singolarmente per costituire
un dizionario personalizzato: qui Cortana interpreta e "capisce" il
contenuto dell'email e ci ficca il naso dentro.
 
Spero di sbagliare....
 
Domanda tecnica: anche le versioni Business e Enterprise hanno Cortana?


 
  Credo di si ma non lo affermo. Hai mica provato ad usare quei software 
disabilitatori che ho postato?
 
 
-- 
-Ciao effegi-
-Leva NOSPAM per rispondere in privato-.

ArchiPit ha detto questo venerdì :

Si.

 Mi sono fermato a leggere qui....
 
ed hai fatto male, perchè in fondo c'è pure: "un Menu Start migliorato e 
tanto altro."
 
mica vorrai farti scappare un "nuovo" menu start eh? :-D
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 disabilitatori che ho postato?
 
si, provati tutti ed anche altri.
 
Il fatto è che a vedere bene le cartelle di windows e delle sue
componenti sembra quasi di vedere una inversione du funzione: Cortana
"è" il sistema operativo (cercando nel registro con RegSeeker con
chiave "cortana", ho trovato più di 1100 chiavi...) e Windows è solo il
suo  driver. Dunque ho il sospetto che non sia così facile bloccarlo
veramente.
 
Devo dire per completezza che non ho nessuna evidenza che cortana,
disabilitato con l'uso di detti programmi ed anche con mie azioni, stia
funzionando.

 Si.
 
Ecco, mannaggia, lo sapevo!! :-) :-)

 mica vorrai farti scappare un "nuovo" menu start eh? :-D
 
...CheMmeFrega, tanto uso ClassicShell! :-)

 contenuto dell'email e ci ficca il naso dentro.
 
Che problemi ti pone se un TUO software a TUO uso e consumo legge i 
TUOI dati e li usa per TE?
 
Le cose in maiuscolo non sono a caso... la gente continua a fare 
confusione tra UN SW LEGGE I MIEI DATI e UNA PERSONA LEGGE I MIEI DATI.
 
Il mio software LEGGE dati finanziari rilevanti del 90% dei cittadini 
italiani (forse più del 90% visto i nostri clienti), TUTTO: mutuo, 
prestiti, finanziamenti, investimenti, scoperti, stipendi, nascite, 
morti, pensionamenti... secondo te quanto ne sappiamo noi di questi 
dati? Zero in pratica perchè è IL MIO SW e non IO a leggere i dati...
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 dati? Zero in pratica perchè è IL MIO SW e non IO a leggere i dati...
 
senza voler cercare polemica ma.. seguendo il tuo esempio:
 
Il MIO soft, legge i MIEI dati è un conto, ma Il MIO soft legge i TUOI 
dati è diverso, chi assicura TE che il MIO soft si limita a leggerseli 
per il TUO uso e consumo e non ANCHE per usi terzi?


 uso e consumo e non ANCHE per usi terzi?
 
E' quello che fa il SW su cui lavoro: legge i vostri dati (se avete un 
conto in banca praticamente siete dentro TUTTI voi).
 
Il problema NON E' il fatto che legge i dati ma sarebbe l'invio di 
questi dati a qualcuno/qualcosa che ci fa cose losche... e, per ora, 
non ne abbiamo le prove. Ah, per me il mandarli ad un altro SW 
automatico che mi presenta pubblicità mirate durante la navigazione per 
quanto PESSIMA cosa non la vedo come un PROBLEMA.


 diverso, 
 
Sucsa quando sopra ho scritto "il TUO software legge i TUOI dati" con 
il primo TUO intendevo il SOFTWARE che tu hai comprato e non fatto :D



 
no, no... io proprio quello intendevo :-D . Se Io faccio un soft sono 
perfettamente a conoscenza di ciò che il soft esegue. Quindi:
 
Sono sicuro che il MIO soft legga i MIEI dati come voglio io, ma 
altrettanto non posso essere sicuro che il TUO soft che legge i miei 
stessi dati, li legga SOLO per il mio sollazzo e non per il sollazzo di 
altri.
 
C'è da dire che se il signor windows o chiunque altro produca un soft, 
può nascondere ciò che crede nel codice, e se è bravo magari riesce a 
farla franca, quindi magari la "feature" indicata in quell'articolo, si 
limita a fare ciò che dice, cioè fare un qualcosa per te, basandosi su 
ciò che legge nella tua posta.


 questi dati a qualcuno/qualcosa che ci fa cose losche...
 
ed è questa la preoccupazione di.... chi si preoccupa :-D


 ed è questa la preoccupazione di.... chi si preoccupa :-D
 
Certo quindi secondo chi si preoccupa SE davvero fosse vera questa cosa 
il problema c'è adesso che lo hanno dichiarato come funzionalità e non 
da quando possono tecnicamente farlo (almeno 15 anni), vero :)
 
LOL, i complottisti sono sempre fantasiosi :D


 nella tua posta.
 
Non ho alcun dubbio a riguardo. Se deve "rubare" informazioni lo fa per 
vie traverse (da anni) e non con una cosa comunicata al pubblico e 
controllabile: sarebbe ridicolo :D



 
Caspita, ma che mangiate tra tutti, le puntine da disegno? eppure avevo 
esosrdito il mio post con:
 
 > senza voler cercare polemica ma.. seguendo il tuo esempio:
 
ed avevo proseguito con
 
 >> ed è questa la preoccupazione di.... chi si preoccupa :-D
 
non mi sono indignato e non ho parlato di complotti, ho solo contestato 
che il fatto che un software legga qualcosa e lo interpreti, non 
necessariamente lo fa solo a beneficio dell'utilizzatore, e purtroppo a 
pensar male oggigiorno spesso ci si prende..
 
Oh... non ho manco nominato linucs (cit.) :-D


 tutti i dati TUOI a cui ha accesso? Chiudi il conto in banca?
 
ah ok, lo scritto purtroppo manca di enfasi e spesso soprattutto se si 
legge veloce si capisce fischi per fiaschi...
 
Comunque si, il tuo ragionamento è corretto, ma personalmente, anche se 
sono contrario posso tollerare che lo stato mi "spii", e ne sono certo, 
di quello che non sono certo è se le sofhouse che fanno i programmi per 
lo stato non abbiano inserito qualcosa a loro beneficio e non ci posso 
far nulla.
 
Insomma  chi fa software non è la polizia e se mi dichiara apertamente 
che analizza questo e quello e si invia dati di cui io come utilizzatore 
non sono certo di cosa contengano, se permetti almeno sospettare e 
borbottare lasciamelo fare, non danneggio certo altri utenti :-D


 TUOI dati e li usa per TE?
 
Il software non è mio, ma è dato solo in licenza e farà cose che il suo
creatore gli chiede di fare, che potrebbero non coincidere con la mia
volontà e non è affatto detto che faccia *solo* le cose che voglio io.

 Oh... non ho manco nominato linucs (cit.) :-D
 
Passiamoci!


 da quando possono tecnicamente farlo (almeno 15 anni), vero :)
 
QUOTO
 
 


Quando compri qualcosa lo compri per intero e lo accetti così com'è 
altrimenti non lo compri! o compri altro
 
A parte questo:
1. a mio avviso molti vedono complotti dappertutto: se Microsoft voleva 
spiarti lo avrebbe sempre fatto (e forse lo ha fatto....) senza dirtelo!
 
2. anche se Microsoft viene a sapere che guardo film porno: chi se ne 
frega! che mia moglie è strafiga e qualcuno si fa le seghe guardando le 
sue foto, chi se ne frega!
 
3. Microsoft viene a sapere che ho rubato o ucciso qualcuno: BENE! spero 
mi denunci il prima possibile alle autorità!
 
4. Microsoft pubblica le foto di mia moglie nuda: è un reato e quindi 
Microsoft o un suo dipendente è perseguibile dalla legge, quindi dubito 
fortemente che lo faccia.

Lupo in data sabato, 23/04/2016 ha detto:

Quoto, quoto, quoto e quoto. :D


Rispondo qui sotto a Lupo

Quello che dici è vero e valido e lo condivido in buona parte, ma non
sapere quello che coinvolge te è un conto, sospettarlo un altro,
sentirlo dichiarato e realizzato è un altro conto.
 
Se invece tutto fosse e come è sempre stato fino ad ora sotto il
*completo* controllo del singolo non avrei dubbi, perchè io dico "no" e
w10 fa "no".
 
Invece succede che io dico "no" e w10 fa "si": basta ragionare sugli
aggiornamenti, te li devi prendere tutti senza obiezioni, anche quelli
che non funzionano.

 Quello che dici è vero e valido e lo condivido in buona parte, ma 
 
ma, se mi permetti, il resto sono cazzabubbole :)


ArchiPit brought next idea :

Windows 10 Enterprise LTSB non ha Cortana, non ha Edge,
non ha apps.
L'ho installato appena disponibile e la build è sempre quella,
gli aggiornamenti sono rari.
 
Bruno

 ma, se mi permetti, il resto sono cazzabubbole :)
 
Alcune si, altre no.
 
Se l'impronta digitale o la scansione dell'iride "necessaria" a
sbloccare il pc o lo smartphone (servizio molto comodo) restasse
locale, non avrei alcun dubbio.
 
Ma che debba essere detenuta da ogni provider di qualcosa (Microsoft,
google, il supermercato, il meteo, la rai etc etc) è una grave
violazione.
Il bello è che ce la avranno tutti ma non te...
 
Pensaci bene: con le tue impronte o la tua retina, *TU* fisicamente sei
la password: a quando un criminale da strada che ha fatto una qualsiasi
App del cavolo ti taglierà un dito per accedere al posto tuo ai tuoi
servizi, alla tua banca, e farà un furto di identità cancellandoti 
definitivamente?

 Bruno
 
Ottimo, grazie, hai un link specifico?
Mi sa che è a pagamento...

 Mi sa che è a pagamento...
 
È solo licenza di tipo Enterprise, cioè a botte di qualche centinaio, solo
per grosse aziende.
 
Se vuoi provare puoi scaricare ed installare la copia di valutazione, 90
giorni + eventuale rearm se è ancora concesso anche con Windows 10.
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 definitivamente?
 
1. l'alternativa quale sarebbe? La password 12345678?
2. non avrà certo bisogno di tagliare un dito: quello l'hai visto nei 
film. L'impronta è solo un dato che viene tradotto in bit: basta 
"sniffare" quelli e sei a posto.
3. i prolbemi di usare l'impronta sono noti da tempo: se ti ribano "la 
digitalizzazione dell'impronta digitale" come minchia la cambi? :D


ArchiPit in data domenica, 24/04/2016 ha detto:

Cioè fammi capire... te la fai sotto per gli update di MS ma sei 
disposto a tenerti un OS non aggiornato e sempre uguale cioè, alla 
fine, un colabrodo?
Praticamente tra la possibilità che MS ti rubi qualcosa e il non 
saperlo vai sul NON SAPERLO pensando di essere al sicuro? Mah...
Parliamo chiaro: ogni altra scelta al di fuori di OS open source è solo 
un NON saperlo, come fai a dire che qualsiasi versione di Win10 nata 
per la sicurezza non sia davvero quella più aperta a rubarti dati e 
informazioni? Io, dovessi rubare info, farei il OS più strasicuro del 
mondo sapendo che lo userebbero le persone che hanno cosa interessanti 
da nascondere e proprio in quello avrei backdoor e similari... altro 
che il Win10 installato da milioni di capre...


 digitalizzazione dell'impronta digitale" come minchia la cambi? :D
 
Appunto.
Non deve avvenire.
Se la soluzione è debole, cambi la soluzione: Non deve essere usata
l'impronta.
 
Queste tue ultime note confermano quello che dico io, no?

 che il Win10 installato da milioni di capre...
 
Appunto, capre le une e le altre.
 
Io uso tranquillamente w10, e ci metto sopra tutte le cose che mi
passano in mente senza alcuna preoccupazione sostanziale.
Certo, difendo il mio pc (e i dati più importanti memorizzati) dai
furti criptando il file container che è accessibile solo quando
desidero io. (1)
 
Tuttavia *lo critico*, e anche pesantemente, nelle cose che non mi
piacciono e/o che violano criteri di libertà e di riservatezza, secondo
i criteri del mio buon senso.
Che possono non coincidere con i tuoi ma che sono altrettanto validi
dei tuoi.
 
 
----
(1) credo che un file container di decine di GB, anche se mezzo vuoto,
sia abbastanza al sicuro anche da cryptolo

 estremmizzare
 
Scusate gli errori, la mia tastiera sta diventando ripetitiva...

 Queste tue ultime note confermano quello che dico io, no?
 
Ni.


 l'impronta.
 
Tutto vero, tuttavia l'accesso con l'impronta digitale la vedo più
come una cosa comoda piuttosto che sicura. E' dove serve reale 
sicurezza
che questa non dovrebbe essere usata (tipo home banking, gestione
carte di credito, scambio titoli e cose simili). Ma vuoi mettere
la comodità di accedere alla moltitudine di siti anziche dover ogni
volta digitare la password... un gesto col dito e via.
Per non parlare dell'accesso a windows. In ogni caso, ritengo che
la tua impronta digitale sia già schedata da qualche parte, almeno
se hai il passaporto. E presto arriveranno le nuove carte d'identità!
Però sono d'accordo col tuo discorso. Per una protezione migliore,
l'unica soluzione veramente efficace IMHO è la password temporanea.
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 l'unica soluzione veramente efficace IMHO è la password temporanea.
 
E doppia (password+generatore sul cell; password+sms...)


 un colabrodo?
 
Hai scoperto tutta l'incoerenza che c'è in certe scelte!
Molto probabilmente la LTSB di cui parla Bruno, o comunque quella 
utilizzata da molti utenti è crakkata.
 
Quindi secondo questi utenti è meglio dare la loro privacy a qualche 
haker piuttosto che a Microft.
Poi se viene scoperta una falla non aggiornano il sistema per chissà 
quale motivo, e quindi gli entra di tutto per poi lamentarsi con MS e 
dire che in Linux sarebbe stata risolta immediatamente....
 
 
viva l'incoerenza!
 


 
Se per te l'impronta digitale non è sicura non la usi.
Personalmente non avendo il lettore di impronte uso una normale password 
con il minimo di caratteri consentiti.
 
 
 

 Domanda tecnica: anche le versioni Business e Enterprise hanno Cortana?
 
Si. 
 

 dati? Zero in pratica perchè è IL MIO SW e non IO a leggere i dati...
 
Secondo te tutti i soggetti che hanno registrato quei dati non li usano?
Pensa al CRIF solo per fari un'esempio. Solo che almeno in Italia c'e' uno
straccio di legge sulla privacy e qualche tribunale al quale appellarti.
Negli USA per i cittadini stranieri, e noi per loro siamo stranieri, la ns
privacy e' come la carta che si usa per.... Obama ha fatto qualcosa ma per
loro siamo sempre e sempre resteremo cittadini d'oltreoceano.
 
 

 sia abbastanza al sicuro anche da cryptolo
 
Non direi: backup, backup, backup! 
 

 viva l'incoerenza!
 
Se mi trovi i messaggi relativi, perche' credo che chi di linux capisce non
l'avrebbe mai scritta.
 

 
Direi che ti sei perso un pezzo....Obama di recente ha modifcato il Patrioct Act
a favore dei cittadini EU, lasciare le funzioni di controllo senza un'esplicito
consenso dell'utente sarebbe stato fuorilegge anche negli USA. Ma a queste cose,
pur scritte e facilmente reperibili in rete, confermate da Edward Snowden e
avendone contezza sui nostri PC, non ci credo. 
Sono fandonie assolute. Sono gli invidiosi linuxari, questi malfidati a mettere
in giro certe voci.
Usate W10 & Cortana! Date tutti i consensi possibili ed immaginabili, tanto non
succede niente.
Mi raccomando.
 

 che il Win10 installato da milioni di capre...
 
Direi che gli hacker cattivi restano comunque delinquenti, invece di rubare
cose rubano informazioni, e tra le due non so cosa sia peggio.
La vittima non puo' essere definita stupida perche' l'hacker di turno gli ha
crakkato,a sua insaputa, il sistema. Quello o coloro che lo hanno fatto sono i
delinquenti e l'altro ha subito il danno. Su questo non ci devono essere
dubbi, altrimenti non ha senso nulla.
MS & C. fanno il loro lavoro perche' autorizzati ed hanno pianificato questa
evoluzione con roadmap specifiche. Il sistema e' complessivo non e' solo MS o
google... ahinoi.
 

 viva l'incoerenza!
 
Esatto


 l'avrebbe mai scritta.
 
Ne sono convinto anch'io ma come per Windows anche in Linux c'è molta 
gente che spara idiozie pensando di essere "esperto" solo perchè preme 
bottoni da un po' di anni.
 

 bottoni da un po' di anni.
 
+1
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 bottoni da un po' di anni.
 
Perfettamente ragione. Infatti basta installare e farlo funzionare cosi' com'e'
il computer con Win10. Perche' menarsela tanto per disattivare Cortana e
soprattutto partecipare alla discussione? Va gia' bene cosi'... LOL ;)
 
 

 Esatto
 
Bene su una cosa siamo d'accordo. 
 
 

 volta digitare la password... un gesto col dito e via.
 
Scusa, ma quante volte al giorno devi usare una password?
 
Io la vedo così, al massimo:
 
Un programma gestisce le password dei vari siti, *tutte diverse* e
lunghe che tu aggiorni quando ne aggiungi o ne aggiorni una.
Quando navighi su un sito che vuole una password già registrata, tu dai
l'impronta digitale al programma (l'impronta rimane locale) che
trasmette al sito la password specifica per quel sito.
 
Non mi sembra difficile ed anzi molti password manager fanno già così
da anni. L'ho usato anche io ma preferisco usare Keypass Password
Manager, in fin dei conti mi serve una password non più di una volta a
settimana e spesso anche una sola volta al mese.

 E doppia (password+generatore sul cell; password+sms...)
 
straquoto ma non col cell né con l'sms, sono stati già craccati ambedue
i sistemi.
Ci vuole un token hardware rigorosamente *senza connessioni*, se no è
craccabile.

 settimana e spesso anche una sola volta al mese.
 
Ogni password manager abbisogna di una master password. Nel mio caso,
questa è comodamente sostituita con la mia impronta digitale.
Gli unici siti dove la mia psw è "salvata" nella sessione sono Google
plus e facebook. Ma io ne consulto molti altri a cui sono iscritto,
più volte al giorno. Quindi la comodità dell'uso dell'impronta, in
questo caso, è sicuramente impareggiabile! ;-)
Per non parlare dell'accesso a windows (che spengo e riaccendo
diverse volte nell'arco della giornata).
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 craccabile.
 
Quoto. Il mio si chiama "O-Key". :-)
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

Rispondo qui sotto a Lupo

E infatti ce l'ho e non lo uso (..più; su w81 l'ho usato per anni
essendo certo del possesso della mia impronta;
 
Mi viene voglia di studiare se si possa usare il polpastrello della
gatta....

Rispondo qui sotto a Lupo
 
 



 sessione in corso.
 
Questo mi interessa, qual'è il password manager che usi?
 
Con w81 io usavo HP SimplePass, ma non è stato manutenuto per w10 e per
farlo funzionare occorre qualche tweack.
Alla fine ce l'ho fatta, ma poi lo ho eliminato.

 gatta....
 
basta che non provi con un millepiedi che se per caso ti scordi quale 
piede hai usato sono uccelli per diabetici :-D
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 Quoto. Il mio si chiama "O-Key". :-)
 
Pure il mio... però ero più comodo con Unicredit con password generata 
dall'app del cellulare... (non credete che si possa crackare così 
facilmente un'app (non un cell) e ciò che genera...)


 piede hai usato sono uccelli per diabetici :-D
 
:-)

 Alla fine ce l'ho fatta, ma poi lo ho eliminato.
 
Beh, io avrei tanto voluto usarlo quello di hp, ma pare proprio che
con chrome non ci sia verso. Pare che uscirà un aggiornamento
a luglio (mi sembra di aver letto da fonti hp). Usare dei tweak...
sinceramente... preferisco di no. In ogni caso, penso proprio che
continuerò ad usare avast easypass che è molto comodo, ampiamente
configurabile e con diverse opzioni disponibili. E' l'unica cosa
che ho mantenuto da avast. Credo ci sia anche qualcosa di simile
sull'attuale internet security che uso, ma in effetti easypass
non mi ha mai dato problemi, si integra con tutti i browsers
(anche se con IE non serve perchè il lettore di impronte funziona
da solo, quindi anche il tool di hp... ma non usando questo browser,
la cosa è irrilevante) e... non mi va di rimettere tutte le psw sito
per sito... Credo di averlo pagato 19 euro per un anno, ma non ne
sono certo. Lo riscoprirò presto visto che è in scadenza.
C'è anche la possibilità di inserire idendità diverse per la
compilazione automatica, ma preferisco non usare questa funzione.
In definitiva, mi ci sono trovato bene fin da subito.
Mentre scrivevo sono andato a curiosare sul sito avast... beh,
pare proprio che easypass non ci sia più, ma ci sia un sw simile
chiamato "avast password"... Forse è per queste che sulle info nel
sw easypass non mi da riferimenti relativi alla licenza...
Mi sa tanto che me lo tengo gratis... vedremo a giugno! ;-)
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 piede hai usato sono uccelli per diabetici :-D
 
Ma no..... basta chiederglelo e vedi che te lo indichera! :)