Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Weird statistics...

Please look at here:
http://www.cambridgeesol.org/research/2005/fce_dec.htm
How on earth is possible that we Italians know the English language BETTER 
than people living in the UK ??

 than people living in the UK ??
I suspect the stats refer to where people _sat_ the exam, not to where
they live. Quite a few people come to the UK for a course with the
FCE exam at the end.

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Il che la dice lunga sulla (scarsa) utilità di andare in Inghilterra per
fare un corso d'inglese. ;)
-- 
"CAT-lendario 2007! Oltre 120 mici si sono messi in posa per aiutare gli
a-mici meno fortunati, nello specifico quelli abbandonati." 
http://catlendario.blogspot.com/

 fare un corso d'inglese. ;)
Scusa ma questa mi sembra una banalità bella e buona. Io l'inglese
l'ho imparato bene anche perché sono sempre andata in inghilterra.
Quando a 13 anni sono tornata dalla mia prima vacanza studio là e sono
andata in prima sup con insegnante di madrelingua ero l'unica che
capiva le domande più banali (parlo dei primi tempi).
Ma non parlo solo di me. Ho visto alunni cambiare da così a così dopo
un'esperienza di scambio o di studio in un paese anglofono.
Certo dipende tutto dalla coscienza che uno ci mette, dalla
motivazione, dalla voglia di assorbire. Sse uno va con un gruppo di
soli italiani e parla solo con italiani be' allora non serve a niente
no.
Sono anche convinta che confrontarsi con chi "sbaglia" a parlare (per
slang, per poca education, per provenienza) può anche fare bene, può
perfino insegnarti a sbagliare nel modo giusto nel momento giusto....
Mi ricordo un episodio: il mio primo moroso inglese (14 anni io, 17
lui...) mi disse "you don't understand nothing" e io gli risposi "maybe
I don't understand but I can speak better English than you..." . Suo
padre era londinese e lui (di madre italiana e residente a Oxford) si
piccava di parlare cockney. Così ho scoperto in tenera età che i
londinesi (e non solo) del doppio negativo se ne fregano (oltre a tutte
quelle belle notarelle in altro post sulla pronuncia...).
Ciao
Claudia

 I don't understand but I can speak better English than you..." 
E quanto è durata? :-))
-- 
Ciao,
Anna
http://www.sosteniamosaviano.net/

 Mi ricordo un episodio: il mio primo moroso inglese (14 anni io, 17
Dicevo scarsa utilità di un *corso* in England, non scarsa utilità di un
moroso/a in England! ;-) 
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 Be' è una questione di interazione.... Senza il corso non avrei
saputo che era sbagliato quello che mi diceva! :-) Cmq ero seria sul
dire che i corsi in un paese anglofono sono una buona oppotunità se
uno parte con l'atteggiamento giusto.
@ Anna: è durata lo spazio delle tre settimane del corso (1980) , poi
il silenzio più totale da parte sua durante l'anno, mentre io mi
struggevo in attesa di notizie, poi una breve e poco intensa ripresa
l'estate successiva. Ma poi siamo ridiventati amici molti anni dopo.
:-)
Claudia

 fare un corso d'inglese. ;)
quest'osservazione corrobora un'impressione che ho avuto a proposito di
molti partecipanti a questo NG: che per loro lo scopo ultimo di studiare
l'inglese non sia imparare l'inglese, ma passare un qualche esame
dall'acronimo complicato (quindi: è inutile studiare l'inglese in
inghilterra, se non c'è l'esame da passare).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 inghilterra, se non c'è l'esame da passare).
You are mistaking fireflies for lanterns ;)
(id est, barking at the wrong tree...) 
Insomma, hai letto male.
E' ovvio che si può imparare l'ingese anche senza il certificato, ma che
c'entra? Anche quello si può fare sia in Italia sia in UK. Il discorso
invece era sul confronto dei risultati. 
 
Legolas ha indicato un link ai dati di una sessione d'esame FCE, secondo
cui chi tenta il First in UK mediamente va peggio di chi ha studiato in
Italia (66% di promossi in UK, 80% in Italia). 
http://www.cambridgeesol.org/research/2005/fce_dec.htm
Legolas se ne sorprendeva, chiedendo:
| How on earth is possible that we Italians know the English language BETTER 
| than people living in the UK ??
Adam ha risposto che probabilmente si tratta di persone che vanno in UK
solo per un corso e fanno l'esame alla fine...
| Quite a few people come to the UK for a course with the
| FCE exam at the end
Io ho commentato con una battuta, perché se quelli sono i risultati del
"corso d'inglese in Inghilterra", allora potevano anche fare il corso sotto
casa. ;)
On second thought, comunque, volendo rispondere meglio al dubbio di
Legolas, non credo si possa fare alcun confronto serio, perché:
1.  Non sappiamo se quei dati di una sessione d'esame siano rappresentativi
dei risultati medi. Magari in altre sessioni è andata diversamente,
2. Bisognerebbe verificare se i criteri d'esame restano perfettamente gli
stessi in ogni sede d'esame.
3. Non sappiamo di preciso chi siano coloro che tentano l'esame in UK.
Magari molti studenti vengono dall'Estremo oriente, dove a quanto pare
hanno maggiore difficoltà (in Cina i promossi risultavano appena il 57%, in
Giappone ancora meno), quindi un paragone con i risultati in Italia è
improponibile.
, 
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 (id est, barking at the wrong tree...)
barking up the wrong tree
Joe from Massachusetts

 barking up the wrong tree
 
Thank you! 
But then..., why do they bark *up* trees but bark *at* people? :)


 dall'acronimo complicato
Ma non è vero, almeno per me. Studiare per un esame mi da' l'occasione sia 
di esercitarmi nello scritto sia di apprendere espressioni e termini nuovi 
che altrimenti imparerei chissà quando. E' quindi più che altro uno stimolo 
per studiare.
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
P.S. Per la cronaca, ora sono in pausa!
--
"There is only one thing in the world worse than being talked about, and 
that is not being talked about." 

 per studiare.
D'accordissimo, ovviamente per quel che mi riguarda. Senza considerare
la passione per *questa* lingua, che trasforma gli sforzi in piacere :)


A dog would normally prefer to point his nether end at a tree, but if
a person or an animal is up the tree, the dog barks up the tree at the
object of interest, not at the tree.
Joe from Massachusetts

 object of interest, not at the tree.
Now I see! :)
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