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modesto)
ti ringrazio per questa tua lezione sul concetto di
*oltre*  ... e allora per riparare propongo a tutti
quelli che hanno avuto la bontà di leggermi di cercare
di fare un copia incolla per sostituire i miei OLTRE
con il tuo corretto "è andato da un'altra parte"
Rodrigo
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con il tuo corretto "è andato da un'altra parte"
già. solo che così smette di essere un argomento "a favore"...
Tito

scusate ma ho scritto il post a notte fonda ed ho
chiaramente sbagliato mettendo l'indirizzo al posto
dell'oggetto che deve intendersi:
Re: Niente Monteverdi, forse.... Sob !
in risposta a Tito Ceccherini
Rodrigo
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con il tuo corretto "и andato da un'altra parte"
Ma scherzi: и molto piщ chiaro un oltre che un da un'altra parte: infatti
Handel ha proseguito certi stilemi Purcelliani e alcuni tipi di composizioni
tipiche inglesi gli Anthem e i Masque, ma fondendovi dentro i fiumi Barocchi
che aveva appreso nella sua preparazione musicale cosmopolita, per cui и
andato oltre: pensa al TE DEUM: era eseguito per tradizione quello di
Purcell, ma quando и arrivato quello di Utrecht, nelle occasioni si
alternava quello di Purcell con quello di Handel: quando perт Handel ha
composto quello di Dettigen, il Te Deum che si eseguiva era il suo: Handel
era riuscito, imparando anche la lezione inglese, a scardinare una
composizione tradizionale del compositore nazionale per eccellenza: uno
straniero che era riuscito ad insinuarsi nella musica nazionale inglese: ma
in fondo gli inglesi come potevano resistere.......
Arsace
______________________________________
L'anima di Handel и come il mare,
nel quale tutti i fiumi del mondo si riversano
senza intorpidarne le acque o alterarle.
[Romain Rolland]

 ho sbagliato termine ... altre lezioni?
sempre, fin quando pretenderai di imporre i tuoi gusti e deciderai tu di
cosa si parla....
Alessandra

cosa si parla....
Ha soltanto espresso il suo gusto
Arsace
______________________________________
L'anima di Handel è come il mare,


 cercano di imporre le loro idee e i loro gusti agli altri.
QED
Teseo

>co-moderatore LUX!
Sperando in un vostro deciso ridimensionamento, desidero considerare chiusa
la questione, ed auspico passare a discorsi d'indole musicale (cioè che
comprendano Bach, Monteverdi, Verdi, Chopin, Boulez e altri mille).
Alessandra

QED
Che cosa vuol dire QED?
Montezuma
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Purcell is My God!

 Che cosa vuol dire QED?
Come volevasi dimostrare (Quod Erat Demonstrandum).
E' una celebre formula usata da Euclide al termine dei suoi ragionamenti, e
ancora oggi con essa si concludono le dimostrazioni dei teoremi di
matematica.
Teseo

"a favore"...
lo so che ha poco senso fare confronti fra musicisti
però mi piace provocare chi parla in termini
entusiastici degli altri autori portando l'esempio che
preferisco: Handel, per me di meglio non c'è!


che copio, dato che forse l'hai letto male....)
cosa avrei fatto io? 
guarda che ti sbagli in maniera clamorosa ...
allora, per correttezza, riporta esattamente i passi
dove io avrei aizzato questa "clamorosa svolta".
Rodrigo
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

gusti e deciderai tu di cosa si parla....
eddai con sto imporre ... tu leggi solo quello che ti
fa comodo
ti saluto, cara Alessandra e semmai dovessimo
incontrarci, ma dubito, anche se stai come me a
Milano, visto le gentili parole che mi hai riservato
non pensare che ti possa accogliere con un sorriso
addio 
Rodrigo
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tutte.
Se non ti vanno certi post non puoi far altro che cambiare Newsgrups: ce ne
sono altri 2 se non erro....
Comunque brava sei uscita dall'anonimato con quel post,
ma non pensare minimamente di farci tacere: per sedersi nel salotto
ricordati bene CI SI DA DA FARE  e lo si conquista e una che partecipa
saltuariamente deve avere la cortesia e il buongusto di tacere specie
travisando non dico le parole, ma le faccine: certo se fosse stato Teseo o
un LUX a lanciare un simile post avrebbe avuto
più veramente molta più considerazione, ma il tuo proprio guarda credo sia
servito solo per avere il tuo momento di gloria.
Prontissimo a metterci una pietra sopra, ma se ti azzardi ancora ad
offendere, sappi che troverai pane per i tuoi denti! (PS tieni presente che
io mi sono trattenuto solo perchè siamo in un NG moderato)


 non pensare che ti possa accogliere con un sorriso
non penso ci incontreremo mai...........
a meno che tu non vada a sentire i concerti del Festival Nono....(un
compositore....come dire....ehm....assai moderno....)
Mi spiace assai, inoltre, che tu non voglia sorridermi, ma
...........pazienza!
buon ascolto!
Alessandra

buon ascolto!
si di Handel
Rodrigo
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Prontissimo a metterci una pietra sopra
Ekko: allora tutto finito, OK!!
LUX

non pensare che ti possa accogliere con un sorriso
Bum!
Un sorriso non costa niente e fa bene a ki lo fa ed a ki lo riceve!
LUX

 si di Handel
e come no!
Alessandra

non hai capito il tono, come al solito.
Quello che frulla nella tua testolina lo sai solo tu,
io mi limito a leggere quello che digiti: se tu usi
nei miei confronti dei termini come ignorante,
inferiore e bambinate come c'è da interpretare?
A questo punto mi fermo qui perché il nostro è
diventato un discorso sterile senza più possibilità di
ravvicinamento.
Rodrigo
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

la musica di un Monteverdi e di un Handel ...
Forse a suo tempo avremmo dovuto prendere + sul serio il post del 19
Luglio di Alberto, il vn, dal titolo "Monteverdi... perche' iniziare?"
sui motivi dell' indispensabilità di Monteverdi...
Certo il divino Claudio è + adatto ad un ascoltatore contemplativo,
quasi ascetico forse: oggi non abbondano, ma non sono inesistenti...
C' è anche il problema, segnalato a suo tempo mi pare da Borgonovo, ke
solo poke delle sue partiture ci sono giunte complete. Per le altre ci
sono solo appunti e gli interpreti spaziano come vogliono. Ma l' Orfeo
è una meraviglia dall' inizio alla fine. Ci sono idee musicali
talmente moderne che sembra l' abbia scritto Strawinskji.
Oserei dire ke l' ascolto di Monteverdi è + impegnativo: quello di GFH
è + "rassicurante", ci si può adagiare sul godimento facile delle
rikkissime ("debordanti" come dice qualcuno--) ed abbacinanti sonorità
senza pensare troppo all' arkitettura dell' insieme o alla
drammaturgia se si tratta di un' opera.
Monteverdi non tutti i  giorni ce la sentiamo di ascoltarlo (a tale
proposito ben vengano i concerti dal vivo nei quali ci si può
concentrare di +), mentre Haendel ci scommetto ke molti lo mettono
come sottofondo mentre scrivono al PC o fanno altro...
Ma il continuo "debordare" delle sonorità del Nostro può a lungo
andare risultare anke stucchevole. Come l' eccesso di ornamentazioni
rende pesante all' osservatore alcune realizzazioni arkitettonike del
barocco. E decisamente indigeste quelle letterarie (ki legge +
oggigiorno G.B. Marino?)
Insomma gli Autori IMHO vanno conosciuti ed ascoltati tutti. Certo
seguendo le proprie inclinazioni e quindi ammetto se ne possano
privilegiare alcuni particolarmente congeniali (x me LvB, Bartok,
Berlioz...) ed abolirne altri (x me puccini) particolarmente odiosi.
Ma io l' ascolto della MC lo vedo un po' come l' alimentazione: dev'
esssere varia, se no fa male.
Ad es, continuando a spendere i miei 2 cent di baggianate: x me DSCH e
Prokof'ev sono tra i migliori del mondo, certo valgono + di GFH in
quanto "comprendono" anke i precedenti compositori come tecnica
orkestrale e sono originali come idee musicali di proprio! Sono in un
certo senso + "universali" e possono piacere sia al ragazzino ke
ascolta solo rock ke allo studioso di musica antica.
LUX

ascolta solo rock ke allo studioso di musica antica.
Cioè tu mi stai dicendo che gli autori posteriori sono superiori???
Stai facendo una classifica tra autori che hanno vissuto in epoche
totalmente diverse???
Secondo me è assurdo fare confronti di questo genere!!!
Ciao ciao Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
"Oh my God!!!They killed Kenny!!!" "You bastards!!!"
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza''.
Dante, Inf. XXVI, 118-120

esssere varia, se no fa male.
Che l'ha detto, il medico?
Rodrigo
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Secondo me è assurdo fare confronti di questo genere!!!
Io nell' assurdo ci navigo a vista.
LUX

ravvicinamento.
Ottimo proponimento, Rodrigo!
E con questo il FLAME è ufficialmente FINITO!
Se tu ed Ale continuate ancora  dovrò consultarmi con gli altri
co-moderatori x prendere provvedimenti opportuni.
LUX

LUX
Lucio, ma tu agli insulti rispondi con un sorriso?
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Lucio, ma tu agli insulti rispondi con un sorriso?
No, in genere mando i miei padrini all' insultatore e gli dò
appuntamento dietro al convento delle Carmelitane scalze...
Maddai!!!	;-))))))))))...
LUX

Io nell' assurdo ci navigo a vista.
Ah ok...allora non ho altro da dire! :-)


Ah ok...allora non ho altro da dire! :-)
Come noto non ho alle spalle profondi studi umanistici e l'
applicazione di rigorose categorie estetico-storike alla fruizione
dell' Arte non solo mi sfugge, ma il semplice pensare ke esistano tali
categorie m'  annoia e m' attrista.
D' altra parte non pretendo ke il "mio modello" sia valido nè in
assoluto nè x altri.
Poi, siccome non son xmaloso, anke se sono considerato un ignorante
non me ne frega gnente: la vita è la mia ed i vari Croce o Adorno o
Benjamin, etc..., x quanto fossero dei geni, non devono venire a
guastarmela.
LUX
P.S. sono anke pigro, ebbene sì...

P.S. sono anke pigro, ebbene sì...
Allora non lamentarti...:P


compositore....come dire....ehm....assai moderno....)
Aspetta aspetta....anche tu al festival? anche tu l'abbonamento???
E non ci siamo mai visti???
Non ci credo!!!!
Lux perchè non hai detto nulla????
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Lux perchè non hai detto nulla????
Ma no: kio sappia Ale va a pokissimi concerti. Lei preferisce darne di
concerti piuttosto ke ascoltarne...
LUX LUCIS
_______________________________________________
E' solo la testa che ti fa venir voglia di metterti orizzontale.
Monica Bellucci

concerti piuttosto ke ascoltarne...
Dare concerti???
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