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Titolo: Fwd: Telecom Italia e utenti P2P, domani il loro destino


Date: Fri, 15 Jan 2010 14:07:42 GMT
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Telecom Italia e utenti P2P, domani il loro destino
di Dario D'Elia
pubblicato giovedì 14 gennaio 2010 Stampa   Commenti (41)    Condividi
Il Tribunale di Roma si esprimerà sulla vicenda che vede coinvolti la
Federazione contro la pirateria audiovisiva (FAPAV), Telecom e gli
utenti italiani.La Federazione contro la pirateria audiovisiva (FAPAV) e
la SIAE domani sapranno dal Tribunale di Roma se Telecom Italia sarà
costretta a inibire l'accesso ai network P2P e altri siti che violano le
norme sul copyright. Al centro della questione il downloading dei film
pirata, che lo scorso maggio ha convinto la FAPAV a una contro-offensiva
senza precedenti.
La Federazione è convinta che Telecom, una volta rilevati i
comportamenti illegali, avrebbe dovuto informare le autorità giudiziarie
e allertare gli utenti sulle violazioni. Il problema di fondo è che
FAPAV sembrerebbe essere venuta in possesso degli indirizzi IP che
correlano singole utenze a Telecom e ai siti incriminati. Una vera e
propria operazione di monitoraggio attuata, probabilmente, con un
software di cui parlò lo stesso Presidente Roviglioni lo scorso aprile.
Insomma, è lecito pensare che FAPAV si sia affidata a una società
specializzata – un po' come successe con il caso Peppermint-Logistep. Se
fosse vero si potrebbe prefigurare la violazione della privacy di
numerosi utenti. Il Tribunale di Roma domani sarà chiamato a decidere
sulla questione.

 domani sar� chiamato a decidere sulla questione.
Una Hadopi italiana?

 Una Hadopi italiana?
sinceramente nonlo so... ma vista l'ottusitï¿œ che spesso accompagna le 
"intenzioni" dei nostri governanti nei confranti della "rete" ( e dei 
suoi "abitanti")ci si potrebbe pensare...
ricordo inoltre che il 2009 ï¿œ stato un "anno record" per gli incassi 
delle "major" cosï¿œ come guï¿œ lo erano stati il 2008 e il 2007(con cifre a 
9(nove)zeri)... quindi se sentite le "major" piangere... non credetegli 
( pur condannando io stesso la pirateria...)..magari bisognerebbe 
proporgli la diminuzione di certi ingaggi STRATOSFERICI  di certe stelle 
e stelline....
-- 
pota!

 certe stelle e stelline....
A me quello che d� fastidio � l'ipocrisia che regna in materia.
Quanti prodotti audiovisivi che utilizzano alla luce del giorno, di fronte a 
tutti, files piratati?
Praticamente i lettori Mp3, i telefonini con lettore Mp3 incorporato, gli 
Iphone, le radio ed autoradio con chiavetta USB, i lettori Dvx per Tv e 
praticamente tutte le macchine fotografiche e videocamere permettono di 
vedere files di provenienza diversa da un CD o DVD acquistati.
Dopo l'ultima sentenza in merito che impedisce anche la copia di salvataggio 
di un CD legalmente acquistato, tutti questi prodotti dovrebbero sparire o 
essere denunciati.
Spero che il progresso faccia piazza pulita di tutti i diritti d'autore 
anche perch� sembra che la SIAE non li distribuisca proprio troppo 
correttamente a sentire alcuni artisti che si lamentano e gi� � iniziata la 
caccia al diritto televisivo fra le varie TV e YouTube vari.
Mediaset che denuncia YouTube, Youtube che denuncia Mediaset, Google che 
viene denunciato dai francesi e che quindi non pu� scannerizzare le opere 
della Biblioteque Nationale.
Guerre che impoveriscono questo mondo, tutto, a vantaggio dei soliti noti.
Condividere � il verbo che impera in internet e tutti questi lacci 
impediscono di staccarsi dal terreno per decollare.
Io presumo che il futuro sar� libero.
....spero presto! 

 
vista l'iniziativa della legge che fa pagare i diritti SIAE direttamente 
sull'acquisto di ogni congegno dotato di memoria sembrerebbe di no 
(sentita ieri al tg)


ma non c'era giï¿œ qualcosa del genere (forse ricordo male ) sui cd e dvd 
"vergini"?
-- 
pota!

 dvd "vergini"?
Questa non l'ho mai capita!
Si parlava di mettere 0,5 euro di sovraprezzo su ogni cd o dvd venduto e poi 
li trovavo nelle fiere specializzate a 0,18-0,23 ciascuno.
Dov'� l'inghippo?

enneti ha scritto:

ma solo su quelli

 
ï¿œ una legge solo italiana (CSM dove sei?) e chiaramente conservativa;
mercato nero o importazione illegale

 sembrerebbe di no (sentita ieri al tg)
Questa?
http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=11661
Grazie Bondi..............!!!! 

 
quando si tratta di spillare quattrini non ci sono differenze di 
risultato per il popolo-bue: cambiano solo le etichette (modalitï¿œ e 
cause dichiarate)

 cause dichiarate)
CONTINUA AD AUMENTARE LA NIA SENSAZIONE DI ESSER PRESO PER II FONDELLI 
DA UNA CLASSE POLITICA ARRAFFONA E INETTA....
-- 
POTA!

enneti ha scritto:

beato te che sei ancora a livello di sensazione: la mia ï¿œ certezza da tempo

 tempo
Concordo ed aggiungo che questo fenomeno lo ritroviamo a tutti i livelli.
Se � vero che ogni popolo ha il governo che si merita, e per governo (lo 
voglio specificare per non iniziare la solita polemica) mi riferisco a tutta 
la classe politica di qualsiasi tendenza, vuol dire che noi italiani siamo 
proprio un popolo di qualunquisti.
E' aumentato il grado culturale ma non l'intelligenza della nostra gente.

 origina il popolo-bue
Ed il menefreghismo !......., si pensa sempre che le cose brutte debbano 
capitare agli altri.
Forse perch� sono cresciuto in certi ambienti, forse perch� ho vissuto tante 
esperienze che mi trovo a far fatica ad esternare la mia solidariet�, il mio 
aiuto agli altri.
"L'� impusibil chel la fages per nient!"
Quante volte avrai sentito questa frase?
Ultimamente, pi� dei tempi passati.
Non ci sar� la speranza di un'inversione di rotta? 

 ....spero presto!
A parte la Tua considerazione sulla siae che come giustamente scrivi non
paga... per quanto riguarda la frase iniziale di quanto qui riportato dal
tuo post io Spero invece che il progresso annulli completamente il tuo
stipendio, la tua pensione e magari anche i guadagni dei tuoi successori.
Vedrai che si trover� anche il modo di copiare e distribuire gratis quello
che fai o che pensi tu: fossi anche il presidente del mondo non sar�
difficile copiare un encefalo di questo tipo... intanto copia copia
distribuisci tutti quello che puoi e contribuisci all' "azzeramento"...
Senza alcna offesa e non preoccuparti: non sei solo...

 distribuisci tutti quello che puoi e contribuisci all' "azzeramento"...
Straquotone!


Grazie per la "condivisione dell' idea"... molto piacere!


Il mio software, programmazione CNC ad alto livello con sottoprogrammi 
annidiati, mi � stato pagato con lo stipendio di allora da metalmeccanico e 
gira gratuitamente da un'industria all'altra.
Vi dir� di pi�, lo programmavo il sabato e la domenica in albergo durante le 
mie trasferte e dovevo regalarlo ai clienti dicendo loro che era frutto di 
lavoro personale senza coinvolgere l'azienda per la quale lavoravo 
che....poverina...non voleva rischiare sul mio lavoro!
Prototipi di macchine utensili di grandi dimensioni a CNC con tavole 
girevoli, divisori, Renishaw e cambi pallets, teste ed utensili.
Cosa me ne � venuto in tasca?
L'orgoglio di averlo fatto!
Avete paura di morire di fame?
Se siete capaci e non vi f� paura il lavoro state tranquilli, c'� lavoro per 
tutti nel campo informatico ed anche in altri campi.
Nel campo audiovisivo anche visti i prezzi che fanno pagare le prime visioni 
(le seconde chi le guarda pi� nelle multisale?).
Chi ha i soldi li spende e non aspetta sicuramente il prodotto piratato, 
vuole essere il primo ad averlo ed averlo comodo.
Chi non li ha .....purtroppo non pu� spenderli!
Certamente il sogno di tanti � di lavorare poco e guadagnare molto in modo 
da poter fare la vita da nababbi.
Vi siete mai chiesti se la cosa � possibile per tutti?

 Non ci sarï¿œ la speranza di un'inversione di rotta? 
il mondo della solidarietï¿œ ï¿œ molto piï¿œ vasto di quanto possa sembrare, 
solo che ï¿œ scarsamente pubblicizzato dai media, salvo quando fa notizia.
Peccato anche sia diviso in due parti: quelli che mandano due euro con 
un SMS e quelli che si rimboccano le maniche e fanno.
I primi nemmeno si curano di verificare o almeno informarsi del dove 
finiscano i quattrini: hanno dato e si mettono in pace con la loro coscienza
I secondi sono quelli che si incaricano di trasformare i due euro in 
fatti: cibo e assistenza
Volendo completare il quadro, esiste un terzo ramo d'azione: quelli che 
sfruttando l'emozione scatenata dai media ad ogni occasione si 
incaricano di raccogliere quattrini, trattenendo quote piï¿œ o meno 
cospicue per le "spese di gestione"
Fortunatamente, appunto, anche il volontariato ï¿œ molto piï¿œ diffuso di 
quanto possa immaginare la gente

 
questo tuo messaggio probabilmente ï¿œ rivolto a chi ha scritto su un muro 
di via Milano a Brescia "piï¿œ diritti e soldi per tutti"
gli incapaci ed i lazzaroni hanno fatto di questo il loro Credo.

 quanto possa immaginare la gente
Quoto tutto.
Evidenzio solo come in questo mondo basato sulle TV commerciali si spinga la 
gente a spendere e si ignori un altro modo di vivere, quello dei nostri 
vecchi che briciola su briciola hanno costruito quello che ci hanno 
lasciato.....senza fare debiti!

 gli incapaci ed i lazzaroni hanno fatto di questo il loro Credo.
Tutti si scandalizzano per le fatture elevate di idraulici, elettricisti, 
imbianchini, tecnici caldaie e solo la crisi � riuscita a metterli in 
concorrenza.
L'ITIS, come scuola superiore non f� "trend", meglio l'universit�...magari 
una facolt� "facile", anche se non offre prospettive future!
Poi ci facciamo costruire le case con i relativi impianti dagli 
extracomunitari che vorremmo mandare a casa!
Sar� un'utopia, la mia, ma sono convinto che saremo obbligati a cambiare 
rotta se vorremo uscirne in piedi.
Per quanto riguarda i diritti d'autore vi rilancio un link interessante che 
la dice lunga su questo soggetto:
http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=11658
Ciao a tutti, Guido 

 
ci spostiamo su un altro thread? che chiamerei: mutui infami

 
http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=11658
In questi giorni posso scrivere poco.
Mi inserisco nella discussione con un paio di link:
http://punto-informatico.it/2622670/PI/Commenti/dove-sbaglia-sarkozy.aspx
http://punto-informatico.it/cerca.aspx?s=tag:%22VPN%22
Ciao.
Sergio. 

 tutti nel campo informatico ed anche in altri campi.
Guarda, a me dispiace per la tua vicenda.
Non sono consapevole se nel momento in cui scrivevi il software in albergo
durante gli weekend avevi gi� una posizione in tal senso dispiaciuta come la
esprimi ora o in realt� lo facevi senza pensarci troppo e sapendo comunque
di contare su uno stipendio (penso sicuro) e considerando qusto la corretta
ricompensa per tale cisrcostanza ma poi vedendo per� che quello che avevi
prodotto aveva notevolmente contribuito alla crescita aziendale con il senno
del poi hai detto "cavoli come sono stato..... potevo guadagnarci
posizionandomi meglio"....
Beh in questo senso io non ho alcuna espressione politica semplicemente il
mio pensiero, che vede il mondo attuale nell'insieme e nei dettagli, vede
che chiunque,
pur se soggetto piccolo e senza conoscenze, ha una buona idea (non parlo di
informatica) e produce qualcosa, una foto, un tema musicale, un filmato, e
pu� vivere solo con queste cose o sa gi� di poter contare su sfruttamenti
paralleli ed immediati (vedi concerti o presenze televisive nella musica)
oppure tutto qulle che fa per quanto considerato bello e di buon argomento
per giovani, adulti e compagnie tristi o ridenti in generale alla fine verr�
usato e consumato nella modalit� attuale.... e per suo il creatore spesso
finir� cos�...
La modalit� attuale � quella iniziata pi� o meno questo secolo o questo
millenio con le nuove tecnologie alle quali nessuna forza al mondo pare
riesca ad avere testa... ovvero che io pago un canone adsl di 19,00 euro al
mese e quindi con tale spesa ho il diritto di prendere quello che voglio...
oppure che ho comprato una chiavetta usb (in offerta alla lidal) e quindi la
uso per prendere e distribuire quello che voglio...
Mai nessuno che pensi che cos� facendo arriver� un giorno in cui nessuno
vorr� pi� scrivere o cantare o girare un film o fotografare a meno che non
abbia come guybonet il suo bravo e tranquillo stipendio esterno ma poi dopo
un 10 o 20 anni accorgendosi che quella bella canzone scritta per passatempo
mentre lui lavorava in ufficio all'iveco o sui tubi dell'aem a milano �
stata ripescata e sta facendo guadagnare qualcuno con molte meno idee e
capacit�... allora si dimener� dicendo che non � giusto...
E supponiamo che questo creatore iniziale non abbia mai neanche avuto un
solo giorno di stipendio sicuro e primario come te perch� il Suo primario e
unico ingresso era creare non perch� cretino ma perch� a volte la vita gira
cos�.... come lo consideri tu a questo punto... solo uno scemo?
Nessuno come dici ha paura di morire di fame (beh qualche volta lo stomaco
pu� brontolare un p�...) il discorso � che la giustizia � giustizia sempre e
per tutti...
Comunque dispiaciuto per come � andata con il tuo software spero che,
nonostante la crisi faccia abbassare i pantaloni, chi scrive programmi oggi
riesca a farsi valere di pi� se vuiole o se accetta uno stipendio e stop che
ne sia consapevole e non dica nulla poi...
Non rispondere subito... prenditi qualche giorno, prova a viverlo e
riflettici....
Buona fortuna


Ti rispondo subito altrimenti poi me ne dimentico, ....sai l'et� f� certi 
scherzi.....
Sia ben chiaro che io non mi lamento di come sia andata con il mio software, 
meglio dire con i "miei" software.
Sono stati utilizzati da diverse aziende a costruire particolari meccanici 
di grande precisione, ho insegnato a chi mi stava vicino e voleva imparare, 
i miei trucchi del mestiere.
Se c'� delusione � solo perch� giungto all'et� della pensione nessuno abbia 
voluto le mie conoscenze, le mie esperienze, tutto qui.
Quanto alla ditta per la quale lavoravo, la Innocenti Sant'Eustacchio, se da 
una parte cercava di non inciampare in miei possibili errori informatici che 
avrebbero potuto ritardare il pagamento delle commesse, errori che per mia 
"fortuna" non ci sono mai stati, dall'altra ha sempre riconosciuto la mia 
valenza affidandomi prototipi sempre pi� difficili da gestire in capo al 
mondo.
Il mio capo mi consegnava i disegni dei chiavi in mana con allegato un 
bigliettino:"Niente � impossibile per te!".
Lo s�, la classica pacca sulle spalle ma in un'azienda a partecipazione 
statale non puoi pretendere soldi.
Quando. poi, � arrivata la Mandelli di Piacenza, privato, ci siamo trovati 
con il culo sull'asfalto nel giro di pochi anni.
Della Innocenti Sant'Eustacchio mi rimane il bel ricordo della condivisione 
che facevamo fra noi tecnici di tutte le esperienze, sia informatiche che 
meccaniche ed � stato grazie a questa condivisione che ho potuto fare quello 
che ho fatto, io con il solo Avviamento Professionale degli anni 60, il 
massimo che la mia famiglia abbia potuto fare con i poveri mezzi che 
avevamo.
Per questo motivo sono a favore della massima condivisione delle risorse, � 
un vantaggio per tutti.
Se ci chiudiamo nel nostro piccolo egoismo....perdiamo molto.
C'� sempre bisogno di gente che suda, che si sporca le mani.
Si, anche di chi f� musica, fotografie e film.
Quando li fai � sufficiente che te li fai pagare bene quando li vendi la 
prima volta.
E' anche uno stimolo a fare sempre di pi�, a rimanere aggiornati.
Il software, ora che puoi fare la registrazione on-line e verificare se � 
pagato o no, lo puoi proteggere nella maniera che vuoi.
Se te lo craccano e tu lo hai migliorato, sei sempre avanti di un passo e 
chi guadagna grazie al tuo software ti seguir� sempre se non vuole rimanere 
indietro.
Se lo programmi in maniera che sia possible copiarlo e te lo bruciano in un 
paio di giorni, vuol dire che non lo hai protetto a sufficienza.
I cantanti hanno introiti anche dai concerti ed i film si stanno dirigendo 
verso il 3D per contrastare la pirateria.
Il fotografo che f� una bella foto se la pu� fare pagare bene nel momento di 
venderla (pagano 5.000 euro una apparizione in TV o 80.000 una foto 
scandalistica).
Come ogni prodotto.
Non trovo giusto che un pronipote di un artista viva nell'ozio grazie alla 
rendita dell'opera del bisnonno che manco conosceva.
Se si vuole regolamentare la situazione lo si faccia in maniera equa.
Io, comunque, rimango dell'idea che la condivisione porta sempre un 
miglioramento per tutti, un arricchimanto generale.


Che si voglia o no, il fenomeno � talmente gigantesco e le nuove tecnologie 
talmente sofisticate che io proporrei a chi vuole difendere chi "produce" 
qualcosa di ingegnoso di proporre loro l'assunzione in Laboratori di ricerca 
Statali o Sovranazionali.
Avrebbero la possibilit� di sviluppare le loro ideee senza preoccuparsi 
della fine del mese e tutti potremmo goderne i benefici.
Utopia?
Forse.......... 

 
imho il problema non sono i diritti d'autore: chi ha le idee e' giusto 
che sia compensato e possa rivalersi se qualcuno sfrutta il suo lavoro 
senza permesso.
vanno ridimensionati gli intermediari (major, siae & co), che si 
accaparrano quello che riescono e lo sfruttano all'inverosimile.
e non vogliono mollare posizioni estremamente redditizie nonostante siano 
ormai insostenibili/indifendibili.
major & co imho andrebbero ridimensionate con leggi da rivedere tenendo 
presente che l'interesse principale e' quello dell'autore, non quello 
dell'intermediario...
-- 
Paolo opg
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--

 janickg ( at ) hotmail ( dot ) com
Bisogna considerare che nel campo dello spettacolo le major fanno il bello 
ed il brutto tempo e senza i loro soldi non trovi il trampolino di lancio.
Quanti sono bravi cantanti?
Quanti sono ottimi autori?
Quanti sanno giocare a calcio?
Se non trovi chi ti lancia sei nessuno.
Vi sembrer� un'incoerenza la mia ma st� solo analizzando il problema dai 
vari punti di vista ed alla fine arrivo alla conclusione che se non 
decidiamo che tipo di societ� vogliamo non possiamo esprimere un parere 
sulle singole problematiche.
Se, viceversa, siamo convinti che l'idea di societ� nella quale crediamo sia 
attuabile, le scelte devono essere prese in questa ottica.
Alla fine si tratta sempre di scegliere fra "pi� stato e meno privato" e 
"pi� privato e meno stato" comunque la vogliate girare.
Io ho scelto e ci credo nella mia scelta, voi fate lo stesso,........... 
l'importante � credere in quello che si pensa.

 
ho sempre pensato che una persona valida non ha remore ad insegnare; chi 
non lo fa ha di solito paura di essere scavalcato
Da parte mia sono contentissimo del fatto che a tanti anni di distanza i 
colleghi e gli ex si ricordino volentieri di me e, soprattutto, che 
stiano ancora usando alcune delle mie metodologie di lavoro, ovviamente 
adeguate ai tempi.
Ma i tempi cambiano solo gli strumenti, non la mentalitï¿œ indotta.

 
ma se non si riesce a fermare Buffetti?
un legislatore ha chiesto i registri del modello Buffetti nella legge!?