Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: togliere tracking dai link

Non so se vi sia capitato, se cliccate un link da facebook,
il link originale ha una stringa aggiunta, questo rallenta l'apertura della pagina,
a volte non si apre proprio se si usa qualche adblock.
C'è qualche estensione che ripulisce i link prima di aprirli?
Deve levare sta roba:
&fbclid=IwAR0qOYw ...etc, etc
 



Per FF c'è ClearURLs
 
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/clearurls/
 
 
non ho controllato se esista anche per chrome
 
 
 

  non ho controllato se esista anche per chrome
 
Purtroppo pare di no, lo volevo pure io. Un difettaccio di
ClearURLs è che non ha opzioni come siti in white list.
Fino a qualche giorno fa, se tentavo di salvare foto da
FB, la ripulitura del link mi provocava il blocco del
download e da bravo simpatizzante complottista mi sono
detto di essere di fronte all'ennesimo modo di tracciare 
il prossimo e me ne ero incavolato. Adesso pare che 
funzioni tutto.
 
 
-- 
- Dimmi giovane Arnold... Perché alla domanda
   "quanto fa 10+10" hai risposto 40 kg?
- Perché il bilanciere ne pesa 20!
 

funzioni tutto.
 
In pratica con questo link FB comunica l'identità dell'utente che ha
richiesto il link? Ovvero esiste un modo per il sito che riceve il
dato di sapere chi lo ha contattato?

 list.
 
In *teoria* no, in pratica ... si può fare :) se accedi alle
impostazioni (l'ingranaggio...) troverai due URL, uno che contiene il
json con le regole ed un altro che contiene l'hash delle stesse, ora, è
possibile far puntare gli URL dove ti pare, per cui ... ;-)
 

 puntare gli URL dove ti pare, per cui ... ;-)
 
 
Sei proprio onnisciente, c'è poco da fare! :)


 contattato?
 
 
Non lo so, ormai non oso più fare queste domande perché mi
prendono per paranoico complottista mentre sono
semplicemente sul chi vive volendo altrettanto
semplicemente sapere a chi vanno i miei dati, quali e
come. Spero che qualche pia anima voglia fare una breve
lezioncina sui tracking, che leggerò con curiosità.


 non ho controllato se esista anche per chrome
 
pare di sì, io l'ho messo su Vivaldi

pare di sě, io l'ho messo su Vivaldi
 
Vivaldi č una variante di chrome? In cosa č migliore? 

 Sei proprio onnisciente, c'è poco da fare! :)
 
Magari
 
no, è solo che ho l'abitudine di leggermi documentazione ed info
 
:)
 

 no, è solo che ho l'abitudine di leggermi documentazione ed info
 
per chiarire
 
https://github.com/KevinRoebert/ClearUrls
 
 
ciao
 

> Vivaldi � una variante di chrome? In cosa � migliore?
 
Spyware differente, suppongo. Chrome è cosa nostra, ops, 
di gluglu; stavo per scrivere che Vivaldi è di una società 
cinese ma sento che lo sto confondendo con l'attuale 
gestione di Opera, o forse entrambi sono supportati, 
mantenuti e distribuite da ditte cinesi.


 Vivaldi è una variante di chrome? In cosa è migliore? 
 
non ti so rispondere con termini tecnici, so che deriva da Chrome, è 
più piccolo come occupazione di spazio, è 100 volte meno invadente di 
Chrome che la fa da padrone in tutto, mi sembra più leggero, ed è molto 
più personalizzabile, oltre al fatto che le estensioni di Chrome 
valgono anche per Vivaldi

 di gluglu;
 
non esattamente
 
https://qz.com/1145669/googles-true-origin-partly-lies-in-cia-and-nsa-research-grants-for-mass-surveillance/
 
 
]:-P
 
 
 
 

 non esattamente
 
Eh, sì, ci avevo dato un'occhiata quando l'avevi postato 
su ICSV, non ci ho commentato più di tanto perché non ne 
sono stato sorpreso e poi tu stesso hai detto che gli 
argomenti sembrano solidi ma non dimostrati.


 mantenuti e distribuite da ditte cinesi.
 
 
Sì c'è un pizzico  di confusione :-)
 
Vivaldi è un browser di una società fondata qualche anno fa da un ex CEO 
di Opera.
 
Il browser Opera invece è stato venduto ad una società cinese che 
immagino vuole rientrare dai capitali spesi per l'acquisto e per il 
portarne avanti lo sviluppo,  per un programma gratuito non è che c'è 
tanto da chiedersi come si possa fare...¹
 
Tra l'altro nelle ultime settimane è scoppiato uno scandalo che investe 
proprio la società cinese di Opera,  accusata di fare lo strozzino 
praticamente...
 
https://www.smartworld.it/internet/brutta-strada-imboccato-opera-cerca-rifarsi-le-app-prestito-denaro-secondo-la-proprieta-va-bene-foto.html
 
 
 
 
¹ Chi si stupisce o lamenta della vendita delle nostre info durante le 
navigazioni, dovrebbe chiedersi come si fa a mantenere centinaia di 
programmatori che hanno un famiglia e bollette da pagare. Sareste 
disposti a pagare le licenze d'uso piuttosto? Con i soldi, quelli veri 
intendo...

 
 
non ho capito come finisce la frase :(
per cui...?

 anche per Vivaldi
 
le estensioni di chrome funzionano su tutti i browser che hanno il 
motore di chrome.
nulla di strano in questo.
 
c'è da dire che se dovete per forza usare un chromobrowser, vivaldi è 
sicuramente al primo posto tra quelli da installare, escludiamo edge che 
ormai sarà già installato di partenza? :D
 

  veri intendo...
 
Io sono uno di quelli che si lamentano, ma siccome conosco
abbastanza da vicino i problemi dei programmatori e ho
un'idea di cosa ci voglia a mettere in piedi un software,
cerco di capire la "controparte".
 
Io accetto che in cambio dell'uso di un software questo
possa raccogliere miei dati personali. Quello che
digerisco male è che pure una persona mediamente
alfabetizzata informaticamente come penso di essere scopra
ogni giorno nuovi trucchi, nuovi mezzi per raccogliere
dati del tutto all'insaputa. E non si può invocare più di
tanto il fatto che le EULA lo dicano e addirittura che
gluglu obblighi a leggere il disclaimer. "Potremmo"
raccogliere dati, tutto molto soft e sempre "per offrirvi
una migliore esperienza di navigazione". Che va letto, se
non ci permetti di tracciarti ti manderemo pubblicità a
caxxo invece di quelle che potrebbero interessarti. E' una
sottile distorsione di prospettiva che suona quasi come un
ricatto.
 
E poi scopro recentemente, roba di pochi mesi, che esiste
il fingerprinting, che vengono creati links la cui stessa
stringa è un meccanismo di tracciamento... e così via.
 
Se ci fosse più chiarezza e che so, si potesse aprire una
finestra in cui si vede quali dati si stanno inviando, in
chiaro ovviamente, uno potrebbe scegliere. Capisco
l'obiezione: se tutti vedessero fino a che punto le
proprie abitudini sono tracciate, scoppierebbe il
finimondo quindi il tira e molla richiede che sì, si
sappia ma senza troppo specificare cosa e come. Occhio non
vede cuore non duole. La mano invisibile del
mercato (perché è un vero e proprio scambio economico)
provvede a equilibrare tutto in automatico.
 
Chiaramente il singolo può solo prendere atto delle cose e
fare, se crede, quello che ritiene giusto bilanciando
tutela e servizi di cui usufruisce.
 
ciao!
 
Apx


 argomenti sembrano solidi ma non dimostrati.
 
Dico solo che se c'è puzza di bruciato, da qualche parte un fuoco ci
deve essere (o essere stato), poi c'è da capire dove ;-)
 

 per cui...?
 
per cui si possono modificare le regole, ricreare l'hash e poi far
puntare gli url ai files modificati; serve altro, che so, un caffè ?
 
:)
 
 
 
 

 sappia ma senza troppo specificare cosa e come.
 
Io penso che si scoprirebbe che alla gente "normale" dei dati inviati 
dai browser non frega assolutamente niente. Non c'è niente di critico ed 
essenziale per la vita delle persone.  Mi mandano pubblicità mirata? 
Oddio sai che fastidio, uBlock Origin sega e a volte la pubblicità 
mirata può pure essere utile. Se dovessi invece pagare con i soldi veri 
i servizi di google, a partire dalle ricerche sulla home page, allora sì 
che mi peserebbe di più.

 puntare gli url ai files modificati; serve altro, che so, un caffè ?
 
servirebbe capire cosa hai detto, ma magari non riesco :(
mi sono fermato a "ricreare l'hash".
pazienza.
 
o magari basterebbe che l'estensione avesse black&white list.
 


tutti quei permessi che richiede?
che faccio vado tranquillo?

 non ho controllato se esista anche per chrome
 



Sono d'accordo che non c'è consapevolezza di quanti e quali dati sono
inviati dal momento in cui accendiamo lo smartphone, PC, Smart TV, tra
un po delle mutande indossate e il dopo barba che avremo
nell'armadietto del bagno. Tutttttttttoooooooooo gratis non si può ma
nemmeno debbano avere tutta la mia vita mi sembra esagerato. La
percezione di questa assurdità è assolutamente inesistente ormai
talmente siamo assuefatti a questo modus operandi. il 99% delle
persone continua a non sapere semplicemente perché mai i loro dati,
sparati di continuo in rete, gli sono stati direttamente usati contro.
Secondo te per orientare la pubblicità non bastano già android e
windows? Allora perché aumentare esponenzialmente questo controllo?
Tutti vogliono una fettina della torta? Il costo è che il rischio di
una dittatura digitale non è così remoto, nonostante gli allarmi
continuiamo a tollerare.
Prova a chiedere copia dei dati che hanno registrato su di te, diretti
ed indiretti e scoprirai, semmai te li manderanno, cose di cui nemmeno
ti ricordavi. Altro che GDPR direi ti faranno PRRRRRRRRRRRRRRRRRR.
Infine "i soldi che si mettono sopra quelli veri", secondo te Bill
Gates come è diventato l'uomo piu' ricco del mondo? Vendendo banane? I
soldi ce li abbiamo messi eccome e se fosse necessario stai tranquillo
che ci si metterebbero sopra. I cellulari da 800/1000 euro si vendono
tranquillamente e stanne pur certo che android con la licenza lo vendi
lo stesso. La medesima regola vale per tutta l'elettronica consumer.
E' solo l'ennesima invenzione per prenderci per il qlo.

 nell'armadietto del bagno.
 
 
Ma non è affatto vero, le esagerazioni non portano mai a nulla di buono 
e non servono a risolvere problemi, semmai a complicarli. Nei dati 
raccolti durante le navigazioni ci sarà solo quello che riguarda le 
navigazioni sul web. Non vuoi che questi dati vengano raccolti? Bene, 
non navigare sul web con nessuno strumento. Oppure cerca di limitarli 
con le strategie che un po' tutti usiamo.
 
Non vuoi che tramite lo smartphone vengano raccolti tuoi dati? Non usare 
smartphone, conosco diversa gente che non ha smartphone e vive lo stesso.
 
È il terzo millennio, funziona così ed è inutile fare le crociate contro 
l'inevitabile o gli assalti contro i mulini a vento, è solo una perdita 
di tempo. Facciamoci furbi e cerchiamo di limitare i danni, stante il 
fatto che annullarli è impossibile.
 

 che ci si metterebbero sopra.
 
 
Dimenticavo, Gates è diventato l'uomo più ricco del mondo già nell'era 
pre internet, quindi almeno su questo si può chiamare fuori :-)
 
In ogni caso rinnovo la domanda: oggi 01/02/2020 saresti disposto a 
pagare per tutti gli strumenti ed i servizi di cui puoi usufruire 
"gratis"? Pensaci bene prima di rispondere, TUTTI! Pensa a dover pagare 
licenza d'uso del browser (come si faceva con Netscape), mailreader, 
tutte le app gratuite dello smartphone, tutti i servizi web a partire 
dalle ricerche sui motori, caselle email, Facebook per chi ci sta 
attaccato 24/24 con sette dispositivi..., Instagram, Twitter, Youtube, 
Spotify, cazz. mazz. vari. Pensa a dover pagare TUTTO o quasi tutto, 
fatti due conti anche scegliendo canoni ragionevoli.
 
Ne verrebbe fuori una cifra enorme, saresti disposto a pagare la cifra 
in cambio del non essere tracciato ed oggetto di pubblicità mirata o 
cose del genere? Io dico di no, preferisco non dover scucire quattrini, 
della pubblicità mirata me ne sbatto tranquillamente, al 99% non la vedo.

fatto che annullarli è impossibile.
 
Le crociate non sono nelle intenzioni di nessuno ma riflettere sul
fatto che ormai si è arrivato ad livello stratosferico di controllo
dovrebbe far accendere qualche "lampadina" in piu' nelle persone,
ribadisco, la maggior parte assuefatta e ormai rassegnata
all'ineruttabile. Mi auguro che un giorno non ci risveglieremo
pensando che forse sarebbe stato meglio non eccedere su questa strada.
Purtroppo visto che la maggioranza delle persone ignora completamente
il problema stiamo parlando di "filosofia".

della pubblicità mirata me ne sbatto tranquillamente, al 99% non la vedo.
 
Guarda che la pubblicità te l'avrebbero propinata lo stesso,
l'obbiettivo finale non è mai stato quello.

 il problema stiamo parlando di "filosofia".
 
Questa la incornicio. Lo so, me ne lamento sempre ma molti
miei amici mi guardano con compassione quando esprimo
queste preoccupazioni. Non ho niente da nascondere, male
non fare paura non avere eccetera. Mi sembra di essere il
solo paranoico in un mondo normale.
 
Ma se google paga decine di milioni solo per una ditta che
fa i termostati del riscaldamento casalingo connessi in
rete, mi pare un po' troppo pensare che sia solo per la 
mission globale di "fornirti una migliore esperienza di 
navigazione" e ovviamente quanto vi è direttamente 
collegato. Il rateo di acquisizioni di società 
"interessanti" con implicazioni di profilazione da parte 
di gluglu è impressionante. Ormai è possibile solo fare 
startup; se non valgono accettare il fiasco, se valgono 
aspettare che le compri gluglu e pensare alla prossima 
startup. Non mi pare sia un mondo sano.


 quella casellina li oppure clicchi quel bottoncino senza importanza.
 
Appunto, già lo fanno volendo. Che danno ne ho? Perché il punto alla 
fine è sempre quello. Che danno ne ho? E che cosa perdo se decido di non 
farmi "tracciare"? Sono disposto a rinunciare alle comodità e vantaggi 
per sentirmi non "tracciato"?

 rete
 
 
Non è obbligatorio avere i termostati connessi in rete e le lampadine 
"intelligenti". Io non ho né l'uno né l'altro, nel momento in cui 
decidessi di averle so che potrebbero esserci degli inconvenienti e 
prima di decidere stabilire se gli inconvenienti valgono i vantaggi.
 
È sempre stato così dall'avvento della civiltà, ogni innovazione porta 
conseguenze inevitabili, sta a noi decidere se seguirle oppure no. Mal 
che vada ci si può sempre isolare su qualche sperduta landa del Tibet e 
fare l'eremita.

 sentirmi non "tracciato"?
 
Danno diretto nessuno. Ma a livello di popolazione e
soprattutto di chi verrà dopo di noi i danni sono
notevoli. Per estremizzare, non ricordo quale elezione
(Trump forse? Non ricordo) fu contestata in quanto ebbe un
notevole peso la possibilità di adattare i programmi
elettorali a quello che la gente voleva sentirsi dire. A
quel punto un governo fa cose che altrimenti non sarebbero
accadute. Non dico che un altro governo non avrebbe
scatenato una guerra che per ora non è globale, ma come
sarebbe andata se non ci si fosse serviti della consulenza
di ditte che si occupano dell'analisi del consenso,
eventualmente consociate di FB e soci?
 
Per esempio, la Brexit ha avvicinato la GB agli USA di
Trump il quale già vuole aumentare il costo dei farmaci.
Magari noi no, ma uno povero con un malato grave in casa
non potrà curarlo.
 
L'altro aspetto è che nel momento che si lascia campo
libero a questo trend, nascono generazioni che via via
sanno sempre meno cosa vuol dire non essere osservati. Non
lo sapranno mai, come noi oggi non sappiamo che fino alla
fine dell'800 era possibile sparire dal mondo e certe zone
erano pure cartografate male. Chiaro, non serve, ma in
fondo cos'è la libertà se non si esprime anche in una
sfera personale in cui nessuno possa mettere il naso?
 
Insomma, è evidente anche a me che possono anche sapere
cosa mangio e i dati della mia pressione e analisi del
sangue (difatti il mio MDB usa gmail...) ma se gli USA
fanno qualcosa di male che ha conseguenze in Italia e
magari non sarebbero accadute con un altro governo e si ha
prova che le elezioni sono state vinte con gli studi fatti
a partire dai social, sì che l'impatto è diretto. Solo che
non è immmediato vederlo.


 l'obbiettivo finale non è mai stato quello.
 
Sarebbe?
 

 elettorali a quello che la gente voleva sentirsi dire.
 
E dov'è la novità? Non s'è sempre fatto così da quando è nata la società 
civile e la democrazia? Che oggi si usano strumenti elettronici invece 
del tam tam? La storia pre internet è piena di porcate fatte (generate) 
in piena democrazia. Superfluo citare il Nazismo...
 
 


Faccio solo un esempio: nel periodo ante-guerra prima che Hitler
diventasse uno sterminatore di ebrei, in Olanda c'era un registro nel
quale venivano annotati, a disposizione di tutti, gli ebrei per
facilitarne la conoscenza tra loro. Ti lascio immaginare l'uso che ne
fecero i nazisti. Questo è un caso estremo, purtroppo il futuro non lo
conosciamo e nemmeno l'uso dei dati che potrà essere fatto in
prospettiva. Chi avrebbe previsto un evento di tale portata e cosa ne
sarebbe scaturito. In fondo la finalità del registro era del tutto
innocente. 

in piena democrazia. Superfluo citare il Nazismo...
 
Purtroppo dare un'arma di controllo di massa di questa portata, non è
mai stato disponibile tanta informazioni sugli individui come oggi,
porterà all'unione mondiale dei paesi rendendo inutili le guerre e
tutti vivranno in pace per sempre... Ce lo auguriamo tutti.
Ma se un giorno un pazzoide o una AI fuori controllo volesse
utilizzare i nostri registratori personali... Hai ragione meglio non
pensarci.

Sarebbe?
 
Che se anche avessi comprato la licenza un (bel) po di pubblicità te
la propinavano lo stesso, magari non era "mirata" ed un po di privacy
potevamo dire di averla. La finalità non è il commercio, secondo me.
A te lascio lo scenario che si apre dopo l'affermazione.


Non è questo il punto, nessuno può tornare indietro e credo che
nessuno lo voglia. Il GDPR è un inizio perché finalmente si è iniziato
a capire che l'eccesso di informazione e il suo utilizzo possono
comportare danni gravi. Poi che lo si sia esteso ai piccoli
imprenditori che hanno gli stessi obblighi dei grandi è assurdo... ma
questo meriterebbe un discorso a parte.
E' giusto connettere sempre e di piu' tutto quanto, (poi inizia il
discorso sicurezza/affidabilità/usabilità ma anche questo è un
discorso a parte) perchè tanto lo sviluppo, giustamente non lo puoi e
non lo devi fermare ma devi governarlo meglio, secondo me.
Come: il GDPR è un inizio. Esempi di elezioni pilotate tramite i
social sono un esempio di distorsione del sistema e come sia
/"facile"/ infinocchiare gli utenti con delle fake. Troppi si
informano basandosi come una fonte esclusiva con i social.

 
 
La finalità è fare quattrini, una montagna di quattrini, tranquillo che 
è la prima cosa che desiderano le società per azioni. Poi se ci sono 
anche altre finalità non ho alcuna prova e non intendo indossare il 
cappello di stagnola senza certezze. La forfora non mi piace :-)

 fecero i nazisti.
 
Appunto, son cose che succedevano anche prima di internet. In ogni caso 
è la gente stessa che fornisce info senza alcun bisogno che siano le 
aziende a cercarsele. Basta andare su Facebook per avere in chiaro una 
prospettiva della situazione. Pensi che a quelli che raccontano i propri 
cazzi sul web e commenta quelli degli altri, interessi che Facebook li 
schedi?
 
 


Hai ragione. Facciamo finta che tutto va ben... Si vive molto meglio.
Basta con questi complottismi. E' la montagna di soldi è bellissima,
per chi la introita. Viva Cortana & C.


Non sanno nemmeno che google li traccia, ma tu non sei quello a cui
piace tutto gratis in cambio del resto?!

 piace tutto gratis in cambio del resto?!
 
Io sono quello consapevole che i servizi gratis non esistono, qualcosa 
bisogna pagare in qualche modo, e sono disposto a pagare la mia parte 
cercando di fare in modo che sia il minimo possibile. Tiro sul prezzo 
per così dire.
 
Poi ci son quelli che invece credono di poter avere tutto gratis per 
davvero, senza sapere che in realtà anche loro pagano, forse più degli 
altri.
 
 

 per chi la introita. Viva Cortana & C.
 
Hai un particolare attenzione per Cortana vedo, fosse almeno un bella 
gnocca potrei spiegarmelo. Ma non la vedo, non la conosco, comé?  :-)

 vuole lasciare in povertà i figli. Pensa ai dipendenti.
 
 
Come faccio a farmi adottare da Bill Gates? L'1% del suo
patrimonio diviso tra i suoi figli è comunque un bel po' di
più di tutto quello che ho guadagnato e guadagnerò nel corso
della mia vita.
Per il resto sono d'accordo con te.
 


Mi hai scoperto: siri e cortana non me l'hanno data e ci sono rimasto
male... STRA-ROTFL! :)

vuole lasciare in povertà i figli.
 
Non so niente sulla questione, ma sospetto che sia un concetto di
"povertà" differente dal mio...
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 pazienza.
 
Uff... le regole sono in un file JSON che uno può modificare e salvare
altrove, a quel punto l'addon vuole anche l'hash del file per cui sarà
necessario ricalcolarlo e salvarlo in un secondo file
 

 necessario ricalcolarlo e salvarlo in un secondo file
 
adesso è tutto più chiaro
 
fiuuu...
 

 Vivaldi è una variante di chrome? In cosa è migliore? 
 
Nasce dallo sviluppo di alcuni ex sviluppatori di Opera, non soddisfatti
della brutta piega che aveva preso per la versione 15 (basata su chromium e
con una serie di funzionalità completamente tolte rispetto alla versione
precedente). Personalmente quando l'ho visto la prima volta (su Linux), ho
trovato che si portava dietro gli stessi problemi di Chrome (uno su tutti,
uno script in crontab che controllava giornalmente se c'erano aggiornamenti,
roba da far ribrezzo) e l'ho cassato
 
Enrico

 disposti a pagare le licenze d'uso piuttosto?
 
No. Netscape (e anche un po' Opera) insegna
 
Enrico


rimane a tutt'oggi il miglior browser chrombased, il che la dice tutta