Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: is this correct

is the following correct?
"If we had the medicine 10 years ago that we had today, my dad would 
still be alive.""
I just don't get it. I'd've said: "If we had had..."
help!


Non capisco molto di inglese e sono qua quasi per caso ma io la tradurrei
diversametne.
If we have had the medicine 10 years ago we have now, my dad could be still
alive.
Mi chiedo se sia corretto usare il verbo "avere" invece di "disporre".

 ha scritto nel messaggio 
news:dontmewithme-5275...@reader3.news.tin.it...
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"I'd've"???? (lo so che si scrive, ma non è bellissimo, IMHO).
Credo che comunque sia una questione di "stile" più che di grammatica. Chi 
ha scritto la frase ha preferito un periodo ipotetico della possibilità 
piuttosto che dell'irrealtà (probabilmente più adatto). 

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
"Had we had ten years ago the medications we have today, 
dad would be still alive"
I just tried, pal. Stop staring at me like that.

 "I'd've"???? (lo so che si scrive, ma non è bellissimo, IMHO).
Ci vedo lo zampino di Holden Caulfield.
;-)
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"There is only one thing in the world worse than being talked about, and 
that is not being talked about." 

 I just don't get it. I'd've said: "If we had had..."
Non c`è concordanza del tempo.
If we had the medicine 10 years ago that we have today... 


If we would have had the medicine 10 years ago that we have today, my
dad would still be alive. Debbie


Oh Oh ecco quel "would have had" di cui abbiamo già discusso. Debbie,
vedo che sei molto American oriented ma quella costruzione è errata
anche per gli americani di questo gruppo... Il condizionale di terzo
tipo qould "if + had + part pass
Anche quel 10 years ago messo lì a me non suona tanto bene visto che
il pronome relativo dovrebbe stare vicino a quello a cui si riferisce.
Io direi
If  we had had the medicine that we have today ten years ago, my dad
would still be alive
Ciao
Claudia

 would still be alive
Uhm... allora si potrebbe mettere il complemento di tempo anche subito dopo 
if, no?


 If we would have had 
Credo che sia un uso non standard...
-- 
"CAT-lendario 2007! Oltre 120 mici si sono messi in posa per aiutare gli
a-mici meno fortunati, nello specifico quelli abbandonati." 
http://catlendario.blogspot.com/


Yes.  If we had had the medicine 10 years ago, my dad would still be
alive.
or
Had we had the medicine 10 years ago, my dad would still be alive.
You need to use the past perfect.
bye
ari

 Credo che sia un uso non standard...
Well, that's incorrect even by American standards.
ari

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Sorry, I forgot "that we have today".  As usual, I do things in a
hurry.
So, you can place that either at the beginning of the sentence or at
the end:
If 10 years ago we had had the medicine that we have today....
or
If we had had the medicine that we have today 10 years ago....
I like the first one better.
bye
ari

 tipo qould "if + had + part pass
Non sono bravissima in grammatica, anzi, ma onestamente pensavo fosse
corretto. Dici che è già stato discusso nel gruppo, quindi se faccio
una ricerca trovo spiegazioni? 
Debbie

 piuttosto che dell'irrealtà (probabilmente più adatto). 
questa non l'avevo mai sentita!

 I like the first one better.
It is more correct to say "had had the medicine" than it is to say "had the 
medicine" as I had posted. However, I don't believe that saying just "had" 
would be considered substandard and you would certainly hear such a phrase 
said that way, especially since "had had" is a little awkward to say. You 
should say "have today" instead of "had today." 

 ha scritto nel messaggio 
news:andry1535LEVAQUESTO-...@reader3.news.tin.it...
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Cosa, di grazia? 

 say. You should say "have today" instead of "had today."
 Ecco, quello che ho tentato di dire io ma con parole peggiori. In ogni caso 
quel "we had today" all'inizio mi era sfuggito: dal basso della mia 
ignoranza quello è l'unico errore della frase. 


"If we'd a had ten years ago the medicine we have today, dad would
still be alive".  :>)
Joe from Massachusetts

 ignoranza quello è l'unico errore della frase. 
Il second conditional esprime l'irrealtà (o una lieve possibilità) nel 
presente/futuro, mentre il third conditional nel passato. Non puoi dire 
"If I won the match" riferendoti a una partita che hai già perso.
Quello della frase in questione è un mixed conditional della forma 
PAST->PRESENT: se si fosse verificata una certa cosa nel PASSATO, ORA ci 
sarebbe una certa situazione.
Qui ne trovi un bel po':
http://www.englishpage.com/conditional/mixedconditional.html
Kiuhnm

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
All'86% ;-)
http://www.bartleby.com/64/C001/061.html
would have for had.  In spoken English, there is a growing tendency to use
would have in place of the subjunctive had in contrary-to-fact clauses,
such as If she would have (instead of if she had) only listened to me, this
would never have happened. But this usage is still widely considered an
error in writing. Only 14 percent of the Usage Panel accepts it in the
previously cited sentence, and a similar amount—but 16 percent—accepts it
in the sentence I wish you would have told me about this sooner.
-- 

 "I'd've"???? (lo so che si scrive, ma non è bellissimo, IMHO).
Lo sto studiando proprio adesso per il mio accento americano :-)
Bello anche "I'll've".
Kiuhnm

 
"F...in' A", Joe. 
Don't give up on me for no reason, I mean it. :-P

 says...

Hmmm...
What you would probably hear SPOKEN in England is:
"If we'd (pronounced "weed") had the medicine 10 years ago... etc." 
OR 
"If we'd of (pronounced "weeduv") had the medicine 10 years ago... etc."
A lot of people, me included, avoid the "had had" in speech because it 
sounds a bit silly! Others use it but pronounce the first "had" much 
less emphatically so it sounds more like "h'd had"
Pip pip
-- 
Chris Notton
Replace "nospam" with my surname to reply by email
Sostituisca il "nospam" con il mio cognome per rispondere
}<////(*>

 "If we'd of (pronounced "weeduv") had the medicine 10 years ago... etc."
"If we'd of"  is definitely and unequivocably incorrect where I am.
Ari