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Titolo: FOTOVOLTAICO: Brescia prima città lombarda

da bresciapoint
http://www.bresciapoint.it/index.php?module=news_comments&action=browse&_parent=105
Beh un pochino di orgoglio permettetemelo. Ma la strada ï¿œ ancora molto, 
molto lunga. E produrre energia pulita non basta, bisogna diversificare 
le fonti, migliorare l'efficienza degli impianti e rendersi conto che 
non possiamo piï¿œ consumarne quanta ne consumiamo ora.

 ora.
Ma perch� puntare sul fotovoltaico e non sfruttare quello che � stata la 
carta vincente dell'industria bresciana, specialmente della Val Trompia e 
Val Sabbia, cio� l'idroelettrico, il movimento naturale dell'acqua nella sua 
discesa a valle?
Senza parlare delle maree.
Ho visto foto di localit� di mare che riempiendo bacini seminaturali durante 
l'alta marea sfruttavano la corrente dell'acqua in entrata ed uscita dal 
bacino per fare girare le macine dei mulini.
Ci sarebbe solo da applicare tecnologie nuove a idee vecchie con pochi 
investimenti.
Per me il fotovoltaico ha ancora una resa bassa ed un rischio grandine molto 
alto, specialmente nella nostra zona.

 alto, specialmente nella nostra zona.
Infatti, il fotovoltaico ï¿œ una delle fonti rinnovabili da diversificare 
a cui mi riferivo. Non credo che l'idroelettrico da solo sia in grado di 
fornire tutta l'energia necessaria, cosï¿œ come non lo ï¿œ il fotovoltaico 
da solo o le maree da sole o l'eolico. Inoltre occorre considerare che 
gli interessi dell'agricoltura e quelli dell'energia, per quanto 
riguarda l'idroelettrico, sono contrapposti. Per quanto riguarda la resa 
del fotovoltaico, ï¿œ vero che oggi ï¿œ ancora bassa, ma ï¿œ anche vero che la 
ricerca fa progressi e come tutte le cose ï¿œ questione di tempo e 
volontï¿œ. In Spagna stanno applicando giï¿œ le ricerche che Rubbia porta 
avanti da tempo. In Italia i fondi sono stati tagliati.

 
ottima proposta
e per questo sarï¿œ disattesa
ho letto spesso dell'impatto ambientale spaventoso delle dighe e delle 
linee elettriche
in effetti, tralicci e cavi che attraversano i monti non sono un 
granchï¿œ, ma se si vuole trasportare corrente...
ideale sarebbe che ogni localitï¿œ avesse i propri impianti, ma per ora ï¿œ 
impensabile.
Poi gli elettrodotti servono per importare energia elettrica dalle 
centrali nucleari dislocate nei paesi confinanti.
Le dighe invece mi hanno sempre affascinato, come quella di Malga 
Bissina o quelle dei laghi di Cancano;
che mi fa invece orrore ï¿œ certamente vedere file di torri alte diecine 
di metri sui crinali dei monti, con pale gigantesche che girano al vento 
(passando in aereo sugli Appennini meridionali se ne vedono parecchie); 
per non parlare degli impianti nel mare....
provo solo ad immaginare i costi di gestione di simili impianti.
Nessuno parla piï¿œ delle pile a idrogeno che sembravano la soluzione 
ideale: ci sarï¿œ qualche lobbies che pilota tutto quanto?

 ideale: ci sar� qualche lobbies che pilota tutto quanto?
Il problema � che utilizzando l'idrogeno produci meno energia di quella che 
� servita per produrlo. Questo allo stato attuale, ma si stanno battendo 
altre strade:
http://it.wikipedia.org/wiki/Produzione_biologica_di_idrogeno
http://paroleverdi.blogosfere.it/2007/11/idrogeno-dai-rifiuti-organici-grazie-ai-batteri.html
Ciao.
Sergio. 

 
anni fa era stata venduta dai media la fusione fredda che, invece, era 
solo una reazione chimica
eh! i giornalai (non i venditori di giornali) al posto dei giornalisti

giorgio ha scritto:

l'idrogeno non ï¿œ una fonte di energia, ï¿œ solo un vettore. pertanto ï¿œ un 
passaggio che crea per forza di cose un meno efficienza rispetto all'uso 
diretto della fonte energetica che serve a produrlo. il vantaggio ï¿œ che 
con le auto a idrogeno non s'inquina l'aria nelle cittï¿œ.
Le dighe affascinano anche me, ma col fascino non ci accendi le 
lampadine, ha questo limite. Per quanto riguarda i costi di gestione, 
sarebbe bello avere, e non immaginare, una tabella del costo dei kw 
prodotti con le varie fonti. L'unico che conosco e che considero 
veramente attendibile perchï¿œ in passato m'ï¿œ capitato di approfondire 
l'argomento, ï¿œ quello del nucleare: il bilancio ï¿œ che su quattro 
centrali nucleari una serve a mantenere le altre tre, considerando tutto 
il ciclo del combustibile.

 eh! i giornalai (non i venditori di giornali) al posto dei giornalisti
l'unica certezza ï¿œ che quei risultati sono controversi. ma gli studi 
teorici qualcuno li ha proseguiti, perchï¿œ i principi alla base sono 
ritenuti validi. se ï¿œ vero non si ï¿œ compreso fino in fondo cosa sia 
accaduto, ï¿œ altrettanto vero che non si trattï¿œ del frutto di una 
semplice reazione chimica. Ci sono dei dati che dimostrano che a livello 
nucleare qualcosa ï¿œ accaduto.

thunder ha scritto:

qui c'ï¿œ qualcosa
http://it.wikipedia.org/wiki/Fusione_fredda

 tutto il ciclo del combustibile.
Riprendendo la discussione vorrei prendere il sacco da sopra.
Cerchiamo di ragionare seriamente.
Una societ� diversa dall'attuale � proprio un'utopia?
Una societ� dove il mezzo di trasporto sia in comune, con citt� organizzate 
bene in maniera da permettere ai trasporti pubblici di sostituirsi ai 
privati � proprio un'idea irraggiungibile?
Ne '64 quando ho iniziato a lavorare in una grande fabbrica di Brescia le 
cose erano messe meglio di adesso.
C'era una zona industriale ed i pulmann (allora si chiamavano ancora 
"corriere") scaricavano i pendolari che arrivavano da tutta la provincia in 
quattro, cinque fermate.
Poi c'� stato il caos nella programmazione edilizia di tutta Italia, un p� 
per l'egemonia della Fiat alla quale conveniva che si spingesse sul 
trasporto su gomma e privato anzich� sulle rotaie e sul trasporto pubblico.
Dopo il trasporto c'� l'edilizia e tutti gli accorgimenti che si possono 
prendere per diminuire il consumo di energia per riscaldare e rinfrescare le 
abitazioni.
Coibentando e ricorrendo agli alberi si pu� diminuire la fame di energia nel 
settore.
Ma il grosso risparmio energetico st� nella rivoluzione del modo di 
produrre.
Sembra che tutti abbiano accettato l'idea che non si debbano produrre cose 
che durino nel tempo pena la disoccupazione.
La crisi attuale ha rivelato che l'equazione non funziona.
Produrre per riempire le discariche � il pi� grande spreco di energia che 
possiamo fare.
Se produciamo oggetti che durano o che hanno parti che si possono riciclare 
sui nuovi modelli sar� tutta energia gratuita.
Capisco che in un mondo nel quale comperi una cosa oggi e domani � gi� 
superata il discorso si f� difficile ma sono sempre scelte logiche a favore 
di tutti quelle che vengono fatte da chi ha le redini del destino del mondo 
o sono scelte fatte solo per i profitti dei pochi?
Prendiamo per spunto, senza fare polemica per carit�, un oggetto molto 
d'attualit�: il decoder televisivo.
Se googlate un p� sarete gi� al corrente che tutti i decoder integrati nei 
televisori non servono a nulla, solo a vedere le trasmissioni in chiaro, e 
che con il nuovo HD di Mediaset e con la messa su satellite di Mediaset e 
Rai le nostre case rischiano di riempirsi di decoder superflui.
Non era logico che ci si sedesse al tavolino e si decidesse quale formula, 
quale codifica utilizzare?
Ma poi, i programmi da veicolare sulle nuove reti sono cos� tanti da 
richiedere un cambio di tecnologia?
Sugli schermi si vedono sempre i soliti volti e non c'� aria di 
rinnovamento, bisognava rinnovare il solo mezzo per forza?
Certamente...la societ� siamo noi e l'Istat ci dice che spendiamo il 13 per 
cento per mangiare ed il 15 per cento per la telefonia..................
Non c'� proprio speranza allora?
Ciao, Guido

thunder ha scritto:

a distanza di oltre dieci anni, a stima, nulla si ï¿œ piï¿œ saputo perï¿œ

thunder ha scritto:

siamo certamente ancora lontani ma ï¿œ giï¿œ importante che ci si stia lavorando

giorgio ha scritto:

chi s'ï¿œ tenuto informato qualcosa sa. Chiaramente i giornali fino a 
quando non hanno lo scoop sono interessati ad altro.

thunder ha scritto:

prossimamente conteggeremo 1230 impianti, compreso il mio in alta 
valcamonica, in fase di assegnazione

 valcamonica, in fase di assegnazione
Alta quanto?
Ponte di Legno? 

 
sulla strada del Mortirolo, quota 1200 circa, dopo Monno

 sulla strada del Mortirolo, quota 1200 circa, dopo Monno
Aria fina, funghi e mirtilli in quantit�!
Il mio vicino faceva le ferie tutti gli anni nei pressi di Monno e me ne ha 
parlato mlto bene.
Ciao, Guido 

 sulla strada del Mortirolo, quota 1200 circa, dopo Monno
Dove la strada si biforca tra vecchia mulattiera e  strada asfaltata ? 

 
poco prima, dove finiscono le ultime case

thunder ha scritto:

M'ï¿œ venuto anche in mente che anni e anni fa al rifugio val di fumo il 
gestore mi fece vedere la minicentrale che produce energia per il 
rifugio. rimane dietro il rifugio in un locale a parte. Mi ricordo che 
mi disse che era stata progettata da un ingegnere dell'enel che lavorava 
alla centrale o alla diga in val daone. Oggi esistono in commercio mini 
e micro centrali che sono convenienti economicamente solo per zone 
difficilmente raggiungibili dalla rete. perï¿œ per piccole comunitï¿œ 
richiedono investimenti minimi e risolvono il problema del traporto 
dell'energia perchï¿œ verrebbe prodotta in quantitï¿œ sufficienti per 
piccole comunitï¿œ. chiaramente richiedono un minimo di impianto per 
garantire un apporto idrico costante. Perï¿œ se a qualcuno capitasse di 
andare al rifugio, potrebbe chiedere al gestore di fargliela visitare. 
Anzi ï¿œ possibile passare anche qulche giorno di vacanza veramente piacevole.

thunder ha scritto:

sul lago d'Idro c'erano e forse ci sono ancora minicentrali private, 
costituite da un alternatore azionato da un piccolo corso d'acqua e 
qualcuna vende energia all'enel; un piccolo imprenditore ricavava 
energia per la sua azienda e gliene avanzava.
Recentemente ho visto in Mortirolo una baita con un impianto che, a 
vista, puï¿œ essere una centralina autonoma: corso d'acqua canalizzato che 
arriva ad un manufatto in pietra dal quale esce un ronzio continuo.
Simili iniziative evitano di dover tirare centinaia di metri di cavi 
sospesi a pali antiestetici e correnti in aria per alimentare 
piccolissime utenze senza adottare impianti di generazione con motori 
termici, come quello del Gavia, che fino a pochi anni fa era a cielo 
libero e si sentiva in tutto il circondario.
Attualmente ï¿œ chiuso in un localino afonizzato, ma il fumo dello scarico 
  evidentemente rimane.