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Titolo: Split grade printing

Qualche thread fa si è parlato e discusso abbastanza sull'opportunità dello
Split g. printing per ottenere bianchi brillanti e neri profondi (ambedue
con dettagli) dalla stampa di carte MG con ingranditori dotati di filtri MG.
Avevo da stampare un negativo scattato in occasione del concerto di Natale
nella Chiesa di Positano e quale occasione migliore, per stampare un
negativo difficile, se non quella di utilizzare questa tecnica.
Anche se forse potrebbe tediarvi, mi corre l'obbligo di descrivere la
situazione di ripresa perchè particolarmente difficile data la scarsa ma
suggestiva illuminazione che però prometteva una notevole differenza tra
alte e basse luci..
Leica M6 con Elmarit 90 mm 1:2,8 scelta operata dalla necessità di
utilizzare una macchina poco invasiva e silenziosa, restringere il campo
all'essenziale per evitare flare (cosa probabile con il telemetro), scattare
con sufficiente garanzia di fermo immagine (sempre che i coristi fossero
stati immobili) utilizzando tempi di 1/15 - 1/8 con F 2,8.
La pellicola, Tri-X 400 ISO esposta a 800 ISO (non ho voluto tirarla di più
per evitare un eccessiva grana che avrebbe penalizzato l'incisione), è stata
sviluppata in Xtol 1:1 per 14' a 18°, con energica e continua agitazione
della tank per il primo minuto e 5" di agitazione ogni 30" successivi.
Stampa effettuata su Ilford MGrade IV  FB 1K sviluppata in Ilford Bromophen.
Ingranditore con testa colore Durst Lab 1000 a filtri dicroici YMC.
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1) fase: esposizione a step di 3" con F 11 e filtro Y a 120D per determinare
la migliore esposizione delle alte luci (presenti e sui colletti dei coristi
che sulle pareti di sfondo)
2) fase: lavaggio rapido ed asciugatura con phon del test strip.
3) fase: ricerca della migliore esposizione utilizzando la luce naturale.
4) fase: ristampa con esposizione per il miglior tempo stimato -nella
fattispecie 15"- di una superficie maggiore del fotogramma per evidenziare
meglio la qualità dell'insieme.
5) fase: come (2) e (3)
6) fase: come (4)
7) fase: senza spostare il test strip e con la massima cura per evitare
spostamenti orizzontali della testa, azzeramento del Filtro Y e settaggio
del Filtro M a 130D, seguita da un esposizione a step di 3" per determinare
la migliore esposizione delle ombre (abiti molto scuri dei coristi e scranni
del coro in legno con belle venature da valorizzare).
8) fase: come (2) e (3)
9) fase: ristampa con esposizione per il miglior tempo stimato per le alte
luci -nella fattispecie 15"- con filtratura Y 120D e dopo l'azzeramento del
filtro Y ristampa per il miglior tempo stimato per le ombre -nella
fattispecie 15"-* con filtratura M 130D di una superficie maggiore del
fotogramma per evidenziare meglio la qualità dell'insieme.
10) fase: verificata, a test strip asciutto, la qualità dei contrasti e la
presenza di dettagli sia nelle alte luci che nelle basse, stampa finale con
esposizione dimezzata e diaframma aperto di uno stop.
* la parità di tempi sia per l'esposizione per le luci che per quella delle
ombre è una pura coincidenza.
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Devo dire che il risultato finale è stato eccellente, tutta la parte
posteriore della Chiesa è visibile chiaramente senza abbagliare mentre le
espressioni dei visi dei coristi (in minor luce) e lo scuro degli abiti
risultavano non tappati ma presenti nella texture.
Saluti,
Peter Pan

in poche parole volevi dire che la tecnica split funziona.
confermo.
--
Gelatina

Spiegami, spiegami che sono rincoglionito e non capisco!!!!!! La fase 9
prevede un tempo totale di esposizione per la stessa stampa di 30"? O sono
ancora due stampe diverse?
La fase 10 prevede un tempo complessivo di 15" e diaframma 8?
Grazie, baci e abbracci...
Giorgio


 ha scritto nel messaggio
news:JTU08.29742$cU4.9...@twister1.libero.it...


 Devo dire che il risultato finale è stato eccellente...
Da ricordare assolutamente che in genere le carte MG hanno un calo di
sensibilità a partire dal grado #4. Su ilford MGFB e Agfa MCC é pari al 50%
in meno [ uno stop ]. Quindi splittando fare attenzione al raddoppio di exp
se si usano filtrature maggiori della 3,5.
Controllare il foglio tecnico della carta in uso.
PS [ gratis ]
Io uso il set di filtri Ilford da mettere sotto l'ottica e devo dire che va
meglio che smanettare in continuazione sulla testa colore, e permette di
ottenere risultati costanti. Inoltre con i filtri in oggetto si ha sempre ed
automaticamente la doppia filtratura che migliora ulteriormente la qualità
finale delle stampe dato che vengono usate sempre entrambe le emulsioni
della carta.
Altro suggerimento [ anche lui gratis ] per una vita più sana in CO:  usate
il metodo degli stop anche in stampa: per es se il tempo base è di 10" a
diaframma 8, un tempo di 20" lo consideriamo due stop, un tempo di 5" mezzo
e così via.
Questo evita perdite di tempo e calcoli noiosi specialmente se si burna e si
dogga molto ed in maniera intensiva. Sul foglio di lavoro si scrivono gli
stop da dare o da togliere ed il gioco é fatto...
Augh...
-- 
Zurbaràn, feeded by light...
http://www.pinbox.org

 ha scritto nel messaggio
news:B869E6EA.2DB43%extr...@libero.it...


 
Doppia filtratura? Entrambe le emulsioni? Sarò niubbo, ma non capisco bene cosa
vuoi dire.
Puoi spiegarlo meglio?
GG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 5" mezzo e così via.
Qualche volta ho provato a fare giochetti di questo tipo, ma mi pare di
aver notato che si va a sbattere con una certa facilità contro il difetto
di reciprocità del materiale. Posso sbagliare, ma ho la sensazione che
per la carta che sto usando (Ilfospeed RC 2) una posa di 16 secondi a f11
sia piuttosto diversa da una di 8 secondi a f8. Non che la cosa sia
ingestibile, ma mi aspettavo che il difetto si manifestasse per pose un
po' più lunghe.
Qualcun altro ha fatto prove del genere ?

 Augh...
Salam aleku ...
Peter Pan
http://www.mandg.it/nicolaprisco/Default.htm

 ha scritto nel messaggio
news:506ab920edf46abb91d...@mygate.mailgate.org...


 Grazie, baci e abbracci...
Ma su, ... Dai, ... Non fare cosě!!! Ci sono i niubbi  che origliano e ci
vuarierizzano!!!! :-)))) E che esempio diamo?!?
Nicola


 della tank per il primo minuto e 5" di agitazione ogni 30" successivi.
Come viene la TriX in Xtol? Finora l'ho sempre sviluppata in Rodinal,
ottenendo ottimi risultati (sia come contrasto che come grana, presente ma
bella). Sono però curioso di provarla anche con l'Xtol.
In particolare, con il Rodinal seguo questi tempi:
- 400 asa: 13 min a 20° con agitazione continua primi 45 sec e poi 10 sec
ogni minuto.
- 800 asa: 16 min a 20° con agitazione continua primi 45 sec e poi 10 sec
ogni minuto (come sopra insomma...).
Grazie
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:a21jr6$u2471$1...@ID-125387.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:4TZ08.30262$aD.10...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:5WZ08.30294$aD.10...@twister2.libero.it...


 > Ma su, ... Dai, ... Non fare così!!! Ci sono i niubbi  che origliano e


 e le diluizioni da me indicati nel primo post di questo thread.
Ok, grazie... proverň :)
Alex

 diffusione)
Preciso a come faccio io con l' Xtol, stavo giusto parlando oggi con un mio
amico che ha appena avuto problemi con questo sviluppo, non so se hai
presente la storia delle confezioni da 1l che hanno preso aria o umido e che
non riescono a sviluppare quasi per niente la pellicola, hai mai avuto
problemi di questo tipo?
Ciao
Alecs

 ha scritto nel messaggio
news:B86A357F.24844%asfe...@supereva.it...


 che era umido, infatti non avrebbe dovuto scorrere fuori dalla busta .-).
Le ultime buste che ho comprato esternamente sono di plastica, azzo ora mi
fai venire dei dubbi anche a me, ci sono in ballo le foto di Orso Barale...
Anch' io una delle prime volte con l' Xtol ho avuto un quasi non sviluppo,
poi una trentina di rulli perfetti.
ciao
Alecs

 Puoi spiegarlo meglio?
che uno dei metodi di filtratura sulle MG prevede l'uso contemporaneo dei
filti giallo e magenta. consente di avere tempi costanti di exp e di usare
entrambe le emulsioni. per esempio il grado due si ottiene combinando due
valori di filtro anzichè non usare alcun filtro. Sta scritto anche sui fogli
allegati ai pacchi di carta. Io credo che vada meglio, anche perchè la
ilford MGFB, per esempio ha una sens di 400 Iso[P] senza filtro [ #2 ] e di
200 Iso[P] combinando giallo e magenta fino al grado 3.5, di 100 Iso[P]
oltre tale valore.
Leggere sempre i bugiardini, alle volte dicono il vero. Sono riportati i due
metodi. I filtri Multigrade da usare sotto l'ottica sono di colore diverso
dai vecchi filtri in acetato che si usavano sopra l'ottica. E forse anche
quelli da usare sopra più recenti hanno un colore diverso alla vista.
Se la carta senza filtro ha un valore pari a due mi sembra ovvio che usi
entrambe le emulsioni, quella morbida e quella contrastata. Come funzioni la
cosa mi sembra esulare da quello che si debba sapere per stampare. Qui si
tratta di fede.


 maniera ottimale.
Mannò, con i filtri da usare sotto l'ottica si usano sempre entrambe le
emuls. Split printing è usare entrambe le emulsioni, due volte...;)
Lo so che sembra pazzesco, ma è così. E' solo una questione di
organizzazione: una volta stampi certe zone dell'immagine contrastate
aumentando la densità su certe zone e privilegiando un gradfo di contrasto,
poi, su altre agisci [localmente] aumentando la densità su altre zone [ non
quelle di Adams ma quelle *geografiche* dell'immagine ] con minor contrasto.


 a patto che ci sia un portafiltri ad innesto
esiste e lo danno assieme ai filtri.


 problemi di questo tipo?
Solo se forate o strappate. Le buste sono di carta fuori, ma dentro sono
fatte a strati di polietilene ed alluminio. Quindi...
Ma Xtol non ama le lunghe permanenze una volta preparato. A me è successo di
sviluppare un bel nulla usando soluzioni di stock *vecchie* [ due
settimane ]. Lo considero un bagno difficile, che richiede una cura estrema
nell'uso a fronte di risultati che non differiscono molto dal Rodinal, che
tutti sti casini non li fa. Xtol nasce dietro una precisa esigenza di
salvaguardia della salute pubblica e di chi lavora con sti bagni che sono
privi di metolo, che deriva dal benzene che ha la caratteristica di essere
un tantino cancerogeno. Amen.


 un tantino cancerogeno. Amen.
L' Xtol contiene anche la vitamina C... ma é meglio non berlo.
Alecs

 secondi e non ho notato nulla, tranne che mi toccava darmi pizzicotti
'sagerato :)))

 ha scritto nel messaggio
news:a224un$thi8g$1...@ID-84409.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:a225qd$u36g2$1...@ID-84409.news.dfncis.de...


 é sigillata come la dobbiamo considerare... a rischio?
Credo di si ma non è detto. Fai una prova allora, sviluppa un pezzo di coda
non esposta prima di provare con la pellicola impressionata.
Altra prova, bagna la punta delle dita e vedi se avverti un certa saponosità
(se è così lo sviluppo è ancora buono.
Peter Pan

 ha scritto nel messaggio
news:WG_08.30666$aD.11...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:yda18.33011$aD.12...@twister2.libero.it...


 Alecs


 wrote in message
news:5WZ08.30294$aD.10...@twister2.libero.it...

La mia prima TriX (esposta a 400) l'ho sviluppata con XTOL 1+1, 6' a 24°C, con
agitazione
continua durante i primi trenta secondi e quindi 10 secondi ogni minuto. Quando
ho stampato
(su formato 24x30) ho fatto fatica a mettere a fuoco la grana con il
focometro...
Comunque da tempo utilizzo solo l'XTOL come sviluppo e non ho mai avuto tutti i
problemi che vengono lamentati, a fronte invece di una serie di vantaggi che me
lo fanno
preferire ad altri (facilità di preparazione, conservabilità, riduzione della
grana - uso spesso
la Delta 3200 o la HP5+ tirata a 3200 - ecc. ecc.)
Ciao



Metodo da debosciati senza spina dorsale, molto usato in questo ultimo lustro
in aree geografiche attigue al nord africa. Queste genti, famose per la loro
fiacchezza e inadatte per indole ad affrontare la dinamicità dei tempi moderni,
usano rifugiarsi in pennichelle frequenti nei luoghi più freschi e buii della
casa, lontano dallo stridio frenetico che la copiosa figliolanza provoca
nell'aia. Tali luoghi spesso sono adibiti a CO; la sonnolenza da strafogamento
da maltagliati al sugo di melanzane provoca un calo della palpebra e una forma
di bradipotia che colpisce gli arti superiori; vista quindi
l'impossibilità di
eseguire con perizia interventi di bruciatura e mascheratura tali improduttivi
individui usano ricorrere allo split grade printing.
Qui al nord produttivo e slanciato certi barbari usi non attecchiscono.
g
--
 ¯`·.¸¸.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>

In dha18.33013$
aD.12...@twister2.libero.it
, Peter Pan, 
npr...@syrene.it
,


Saponosità... interessante proverò!
Ciao
Alecs

 ha scritto nel messaggio
news:3C4550EC...@libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:b51667498dd1db82a52...@mygate.mailgate.org...


 
Beh, io l'ho sviluppata la settimana scorsa e la temperatura "normale"
dell'acqua corrente era ben al di sotto dei 24°C (diciamo 15?).
Ma per fortuna esiste sempre quella facile soluzione chiamata "bagnomaria",
altrimenti hai voglia a fare CO in inverno...


 ha scritto nel messaggio
news:dcccb071f8f01c26256...@mygate.mailgate.org...


 
19°.... beato te. Questa notte in CO (un sottoscala non riscaldato) avevo
qualcosa come 13°. Ma quando stampo non me ne accorgo... E sembrano non
accorgersene nemmeno le soluzioni di sviluppo, stop e fissaggio che hanno
lavorato bene anche a quella temperatura.
