Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: OSCAR IAF

Sottotitolo: BODY-JUMPING.....
(cheffaccio ? mi butto?..)
Ok, visto che mi è venuta l'idea la sviluppo lanciando UFFICIALMENTE ...;-)
questa iniziativa:
GLI OSCAR IAF!!!!!!
Per il momento la prima sezione è: THREAD naturalmente con le rispettive
categorie: contenuti, tecnica, umoristico, recensioni...
Ma successivamente introdurremo anche quella: PORTFOLIO: nelle categorie
ritratto, reportage, creatività, natura...
La selezione sarà mensile.
La finalità è quella di STIMOLARE  positivamente i partecipanti ad una
partecipazione più attiva, propositiva e autocritica al dibattito nel
newsgroup.
In quanto ideatore mi avvarrò ovviamente della COLLABORAZIONE di
partecipanti al ng che abbiano dimostrato un minimo di assiduità e
credibilità: per il momento posso fare i nomi di 
- Andrea Ranalli, studioso di mezzi di comunicazione e di 
- Die uno dei pochi che perlomeno cerca di fare critica nel ng.
Altri nomi vi saranno comunicati in seguito, ma vi posso già anticipare che
li cercherò all'esterno del Comitato Mostra IAF, questo per favorire una
maggiore e giusta PARTECIPAZIONE allargata ed una maggiore DEMOCRAZIA e per
evitare il formarsi di antipatiche e pericolose OLIGARCHIE  all'interno del
NG.
Saranno accettate anzi incoraggiate proposte e idee e candidature dei
partecipanti ma naturalmente all'interno di una coerenza generale del
progetto.
Ovviamente un sito raccoglierà tale materiale.
saluti
OK oligarchi potete anche iniziare a sparare...sono già dentro il
bunker...;-)

- Die uno dei pochi che perlomeno cerca di fare critica nel ng.
Mi ritrovo tirato dentro senza saperne nulla e quindi rispondo che ci devo
pensare. In realta' l'idea di classificare e dare i voti alle discussioni
del ng non mi piace molto. Io vedo il ng come un piccolo paese, con la
strana caratteristica che tutti i suoi abitanti hanno una passione in
comune. Come ogni paese pero' ci sono i bambini che ancora vanno alle
elementari e che quindi hanno tante domande da porre. I ragazzi piu' grandi
che magari gia' stanno al liceo fino ad arrivare ai laureati ed ai
professori. Nel paese pero' le diverse categorie sociali interagiscono e si
scambiano pareri, esperienze ed in alcuni casi anche amicizia e stima. Da
queste interazione i piu' giovani iniziano a conoscere meglio il mondo ed i
piu' anziani posso scoprire il piacere di condividere il loro sapere e
donarlo alle nuove generazioni, in un confronto che finisce con l'essere
stimolante per tutti.
In tutto questo non mi va di fare la maestra che da i giudizi e che scrive i
nomi sulla lavagna dei buoni e dei cattivi.
Diverso sarebbe il discorso se il tutto fosse fatto in manmiera goliardica
ma non credo sia questa la tua intenzione.
Quindi aspetto di vedere come si evolve il dibbattito su questa proposta ma
ammetto che l'idea non mi entusiasma proprio.
Ciao
Andrea
____________________________________________________________
Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma- 
a.ra...@flashnet.it
Mondotv la rivista della TV: 
http://mondotv.simplenet.com
____________________________________________________________

 Quindi aspetto di vedere come si evolve il dibbattito su questa proposta
ma  ammetto che l'idea non mi entusiasma proprio. >
Anche io sono interessato a vedere l'evoluzione del dibattito.
Ripensando a alcune discussioni su ICQ può darsi che abbia ragione tu
riguardo a certe caratteristiche dei ng .
Ma mi domando se internet è solo goliardia, pernacchioni e cazzeggio..
Vediamo un pò che succede.
saluti


E con questo mi hai convinto, il fatto che hai preso la mia allusione alla
goliardia tirandone furoi questo mi ha proprio convinto. Se secondo te
Internet ed in particolare IAf e' stata fino a questo momento solo cazzeggio
e pernacchioni forse non ci hai capito molto e' non mi sembra il caso che
sia tu a dare gli Oscar, al limite ci rivolgeremo alla Academy. Magari ha
ragione Filippo quando dice che usi le parole degli altri come ti pare.


Forse non mi sono spiegato bene, provo a ridirlo.
Non è questione di classificare, dare voti, scrivere sulla lavagna buoni e
cattivi.
Si tratta di premiare il valore dei contenuti dei messaggi e delle
immagini. cioè quella cosa che dà credibilità al ng anche all'esterno si
esso.
Sembra sottile ma è molto diverso.
Direi addirittura che è una esigenza etica.
Forse che non si premiano i anche migliori siti per la grafica ed il codice
html?
Quindi è qualcosa che è insito in internet
L'egualitarismo, la massificazione, il "siamo tutti uguali" non è forse
deleterio per un qulasiasi sistema umano? 
Non è forse una utopia o addirittura una imposizione ideologica?
(tanto poi ci sono quelli che sono "più uguali" di altri)
interessantequestothread....


Forse si ma che bello se non fosse solo una imposizione ideologica!
E qui mi fermo per dare spazio ad altre voci e non fare di questo thread una
partita a ping pong


Ho ricevuto via E-mail l'invito di jonathan a partecipare a questa
cosa.
devo dire che se si tratta di discutere, e magari litigare, sulla
fotografia, prendendo a spunto le foto di quelli tra noi disposti a
sottoporsi al pubblico ludibrio ^________-, posso anche partecipare,
ma pongo delle condizioni, alcune gia' indicate a Nicola in E-mail:
1) Mi spieghi come funziona il tutto? (non avevo ancora letto il
thread relativo)
2) Parliamone nel NG, se e' una cosa che riguarda il NG (credo che sia
chiaro perche' chiedo questo)
3)"Esigo" che i primi a sottoporsi al giudizio siano i componenti di
questa ipotetica giuria.
4) poiche' e' una cosa diversa dalla mostra, perche' coinvolge tutti i
partecipanti al NG, credo sia doveroso chiedere a loro se sono
d'accordo
PS: Nicola, ma perche' jonathan e' sempre cosi' acido e aggressivo?
Ciao
Enzo Portolano
--
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark
near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time,
like tears in rain.
Time to die.
Remove .TI from address to repky

 [...]

 ...comunque nella vita reale sarà sempre così...
Ok, si tratta di votare i thread più belli: questo è quello che ho capito.
Vuoi il mio parere ? Secondo me serve solo a pompare l'ego di "certi"
personaggi e non servirebbe alla finalità che ti proponi.
Vuoi una efficace controproposta ? Invece di limitarti a rispondere alle
domande, fai come me e proponi, in maniera non provocatoria, i tuoi temi
sui quali discutere: ne usciranno fuori sicuramente dibattiti interessanti.
Questo è il mio pensiero.


 (tanto poi ci sono quelli che sono "più uguali" di altri)
Il fatto che nella società siano sempre esistiti i primi inter pares non
giustifica la competizione inutile per selezionare. Non siamo ariani, non
siamo una razza superiore, non dobbiamo cercare conferme in queste stupide
garette da paese. Pensiamo piuttosto a parlare seriamente di arte e
fotografia, pensiamo ad approfondire la nostra cultura e ad ampliare i
nostri orizzonti: questo sarà un patrimonio che ci accompagnerà per tutta
la vita; essere primi negli oscar IAF non mi farà godere che per 30 secondi
e poi cosa mi lascerà: nulla.
Pensaci. Io comunque non ti seguo in questa iniziativa.


 Pensaci. Io comunque non ti seguo in questa iniziativa. >
Bel gesto ...tanto avevo già detto che non mi sarei rivolto al Comitato IAF
vero?
alla prossima

 PS: Nicola, ma perche' jonathan e' sempre cosi' acido e aggressivo? >
?????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!
Scusa ma stai parlando di IAF? 
TI SBAGLI DI GROSSO ENZO 
ANZI DISTORCI CLAMOROSAMENTE I DATI DI FATTO
Sono andato a rivedermi gli ultimi 500 mex nel server
In questi Jonathan interviene in 14 thread
La stragrande maggioranza sino interventi in cui fornisco CONSIGLI
TECNICO-FOTOGRAFICI più diversi a chi li chiede su: 
- Stampe da cibachrome, 
- Fotografare montagne di notte, 
- Quale pellicola usare, 
- come usare il Polarizzatore
- problemi con l'ingranditore
- sito spagnolo
- compressione jpg
- ricerca Riviste fotografiche
Altri tre interventi sono di contenuto più o meno umoristico: le palle dei
topi, Appiccichini, erotismo
L'unico polemico è quello sul reportage guarda caso con Caroti ,che guarda
caso era solito aggredirmi scompostamente in passato senza alcuna fondata
ragione, per cui è ovviamente una cosa personale tra me e lui.
Altre volte ci sono state situazioni che mi hanno fatto girare le palle, ma
sono assolutamente  e numericamente una minoranza.
Che poi tu non legga tutti i thread, o ti ricordi solo alcuni non ti
autorizza a fare dichiarazione false e diffamatorie.
Se talvolta mi sono girate le palle è perchè evidentemente c'era una
ragione (secondo me ) valida, semmai di questo si può discutere.
In ogni caso si sa che "fa più rumore un'albero che cade che una foresta
intera che cresce" ..
però prima di parlare vai a contare i tronchi prego.!!!!!!

 > PS: Nicola, ma perche' jonathan e' sempre cosi' acido e aggressivo? >


 vero?
Anche se ti ci fossi rivolto, non avremmo avuto tempo di seguire questa
iniziativa, dal momento che oltre ai nostri lavori quotidiani, siamo
oberati di richieste di ospitalità per la mostra a cui stare dietro.
Buona pesca



sparare in genere mi fa schifo,
anche sparare a chi spara sciocchezze, ma poi perchè sparare ad uno che è
già morto.
Non aspettarti altri miei interventi il mio manager, come da contratto, mi
ha proibito di fare più di un reply per argomento; dice che potrebbe ledere
la mia immagine pubblica.
a mai Tiziano

Ovviamente un sito raccoglierà tale materiale.
Vabbeh, qui bisognarebbe parlare a lungo sulle giurie...
l'importante è che sia "altamente" qualificata. Il fatto che debba
essere esterna al NG mi trova perfettamente in accordo.
non per mettere parole su parole e proposte su proposte, ma forse,
data la natura del NG, si potrebbe proporre, come hai detto tu,
all'insegna di un oscar da assegnare senza troppa fretta, una
"competizione" per il miglior portfolio, nel senso che ognuno produce
un portfolio personale nelle categorie descritte e decide con cosa
partecipare. Si piazza il tutto in un sito sperando in una grossa
affluenza di pubblico esterno e poi si decide se:
A) far votare una giuria
B) far votare il pubblico
C) non far votare nessuno e scambiarsi grandi carretti di merda o
complimenti
In questa maniera ognuno può dare il meglio di sè stesso, farlo nei
tempi che desidera, e sentirsi parte di un gruppo che sembra voler
cercare qualcosa di più del semplice scambio verbale. E magari, perchè
no, ripetere anche l'esperienza di una sezione a tema per tutti e
quindi di una IAF@IAF II edizione.
In altre parole, mi sembra che un po' tutti cerchino uno scambio ed un
posto dove "mostrarsi", quindi più libero è meglio è no? In fondo la
competizione con premio mi sembra più un retaggio di un ambiente non
adatto a internet. Il che NON esclude il fatto che si possano
assegnare dei riconoscimenti di diversa entità.
Ciao
Meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi, piuttosto
che parlare e togliere ogni dubbio! (Confucio).

 [...]

 wrote in message 01be9b0f$34668020$5203d8d4@boss...



Converrai pero' che giudicare i thread e' un po' differente.


perň prima di parlare vai a contare i tronchi prego.!!!!!!
Non ti sembra di essere stato abbastanza aggressivo, e in maniera
direi non necessaria?
Hai detto cose che potevi dire certamente con molto maggior calma, e
senza fare "sparate" (es: _dichiarazioni false e diffamatorie_).
Anche io ho un brutto carattere, ma cerco di controllarmi.



wrote:

Mi associo.


 wrote in message
7hbmip$at4$1...@news.flashnet.it...


 Converrai pero' che giudicare i thread e' un po' differente.
Scusa ma perchè devi citare termini, che ovviamente rendono meno
accettabile la mia proposta,  che in realtà non usato.
Addirittura alcune settimane fa postai un messaggio per introdurre la
parola VALUTAZIONE  delle immagini al posto di giudizio delle stesse.
Mi pare che tu abbia distorto il mio pensiero nel riferirlo.

Jonathan ha scritto nel messaggio <01be9ca8$b37b65c0$4e04d8d4@boss>...

Che palle, secondo me una valutazione implica un giudizio. Migliore di,
peggiore di sono giudizi. Buono, Ottimo sono giudizi. Quali sarebbero le
valutazioni?
Ripeto che palle questo tuo continuo questionare sulleparole in un tentativo
che somiglia molto ad una scalata sugli specchi.



Capisco che tu voglia porti in una posizione "intremedia" però vorrei farti
notare che quando Andrea, Filippo e Enzo hanno fatto argomentazioni io ho
risposto con argomentazioni.
Ma se permetti è ben diverso quando Enzo afferma infondatamente che "sempre
io sia aggressivo e acido" quando in realtà ho dimostrato che ciò non
esiste sul server IAF...vorrei vedere te al mio posto....;-)
CONCLUSIONE e chiarimenti
E' ovvio che nel "Comitato" di sono persone e posizioni differenti, alcune
estremiste altre più ragionevoli, alcune iposcrite altre no, si spera di
poter collaborare con le seconde.....
In ogni caso certe cose dovevo dirle, visto che sono state tirate i
ballo.... 
Ed è ovvio anche che non stò giudicando le persone, semmai i comportamenti,
Del resto anche io faccio degli errori , però guardiamoci allo specchio un
pò tutti prego....

 ...

a IAF a inviare foto.
embč??
Per chiarezza, faccio notare che ho firmato a nome personale e non a nome
del gruppo organzzatore, e non ho usato il carattere maiuscolo
Baldin, vuoi stravolgere ancora qualcos'altro?
Stai attento perchč cosa credi che penserebbero i tuoi amici importanti, che
razza di figura pensi di farci? Hai intenzione di andare avanti ancora per
molto?
Cosa credi penserebbe ancheVeronique, la segretaria generale di
Fotocomputer, se leggesse i tuoi post? e che figura fai fare alla tua Araba
Fenice?
Pensaci amico, sei su di una brutta strada
Quanti pupazzi vuoi ancora dietro a questo tuo thread?
questo č il mio unico intervento, spero vogliate rendervi conto di come ci
sta spupazzando a suo piacimento
firmo sempre a nome personale
Gloria

 scritto nell'articolo  
| embè??
| Per chiarezza, faccio notare che ho firmato a nome personale e non a nome
| del gruppo organzzatore, e non ho usato il carattere maiuscolo
| 
| Baldin, vuoi stravolgere ancora qualcos'altro?
| Stai attento perchè cosa credi che penserebbero i tuoi amici importanti,


Gloria
*Ovviamente* firmi a titolo personale. Siamo su un NG, mica nel PCUS:
non c'è nessun "Comitato", se si vuol dare una connotazione negativa a
questo termine. Esiste, certo, il comitato organizzatore della mostra
IAF, che non ha alcuna autorità formale né informale, che è nato in
maniera spontanea al solo scopo di allestire una mostra, che ha visto
aggiungersi anche te e Christian Bernieri, dopo alcuni mesi che era
nato, visto che vi stavate prodigando per allestire la mostra in altre
città, e che non ha alcuna pretesa di "oligarchia", "potere
monopolistico" e "censura" come alcuni vorrebbero credere e far
credere.
Constato inoltre come l'unico modo che questi paranoici accusatori
hanno per continuare a blaterare è il rispondere a loro volta ai reply
che ricevono da qualche ingenuo "pupazzo" (uso la tua metafora). Mi
auguro che ciò termini quanto prima. Che ognuno dica ciò che vuole,
pensi ciò che vuole e faccia ciò che vuole. Il suo seguito, ed i suoi
risultati, saranno una precisa misura della sua demenza.
Questo è il mio primo ed ultimo intervento su questo argomento.
Ciao
Agostino
P.S. 'Aridatece MacLeod, lui almeno faceva ridere...

interessantequestothread....
A me pare solo che vuoi autopremiarti... Sbaglio?
--
Bye,
  Dario
ICQ: 
http://wwp.mirabilis.com/11871099
Remove anti-spam from e-mail address

vedere
Ma non fai prima a dirlo direttamente a chi scrive qualcosa di
interessante? Non vedo nessun motivo per selezionare una persona a
giudicare gli altri.


Sono andato a rivedermi gli ultimi 500 mex nel server
[...]
Bah... Ormai sono convinto: vuoi che qualcuno ti celebri miglor
partecipante a IAF; visto che nessuno ci pensa, hai creduto meglio
fare da solo.
Giudizio: lascia perdere chè già sei partito male.


Forse che gli stessi del "Comitato" non hanno [...]
Ma che ti hanno fatto di male, si puň sapere? Sei davvero cosě
invidioso della loro inziativa?


 A me pare solo che vuoi autopremiarti... Sbaglio?


Cosa credi penserebbe ancheVeronique,
veronique? è una bella figa? se si, la fotograferei nuda, ma solo se si
depila perfettamente in tutto il  corpo.

 A me pare solo che vuoi autopremiarti... Sbaglio?
Sbagli.
Ho parlato chiaramente di Giuria.
Oppure diciamo che mi autopremierei esattamente come lo hanno fatto gli
Organizzatori della Mostra IAF
Parliamoci chiaro Dario .... siamo tutti un pò mugniai.....;-)
(Come dicono a Napoli...accànessciunoèfessooo...!)
saluti

 luogo importante dove organizzare mostre importanti
Ma infatti su questo siamo daccordo, del resto è OVVIO che un fotografo
voglia esporre le sue immagini, direi che è un inevitabile sbocco dei
propri lavori.
Il PUNTO è che la mia precedente proposta è stata definita negativa 
proprio da Filippo e Gloria perchè stimolerebbe l'EGO dei partecipanti.
Io ho allora puntualmente fatto notare che IDENTICI stimoli erano stati
utilizzati da alcuni componenti del "Comitato" per pubblicizzare  la loro
mostra.
E evidente quindi la totale INCOERENZA dei comportamenti dei due
Organizzatori: quando fa comodo a loro pompare l'ego va bene quando non fa
comodo pompare l'ego è negativo.
Evidentemente sono solo PRETESTI......;-) ......per criticare
aprioristicamente iniziative alternative ....;-)
Spero di essermi spiegato meglio.
Saluti
 

 Bah... Ormai sono convinto: vuoi che qualcuno ti celebri miglor 
partecipante a IAF; visto che nessuno ci pensa, hai creduto meglio  fare da
solo.    Giudizio: lascia perdere chè già sei partito male. >
Caro Dario, hai frainteso.
Ho semplicemente elencato alcuni dati sui thread che chiunque può trovare
sul server IAF
...
Saluti

A nome degli Organizzatori Mostra IAF@IAF gradirei un chiarimento
convincente ed esauriente su questa frase:
<<Oppure diciamo che mi autopremierei esattamente come lo hanno fatto gli
Organizzatori della Mostra IAF>>
Nicola Prisco

esiste sul server IAF...vorrei vedere te al mio posto....;-)
Prima di tutto ti devo delle scuse: credevo che la faccina
(^___________^) fosse chiaramente sottintendibile, cosi' non era,
evidentemente.
Cio' detto: ho riletto tutti i tuoi post che ho potuto trovare, e ti
diro' che ho notato un diverso atteggiamento, secondo i casi.
Se si parla di questioni tecniche, sei preciso, informato, cortese, e
chiaro.
Se si parla di "fotografia" tendi già ad essere piu' aggressivo,
probabilmente per maggiore coinvolgimento emotivo (se mi passi il
termine improprio).
Se parli con o di Filippo sei *indiscutibilmente* aggressivo e acido
(magari per reazione alle sue aggressioni, non lo so e non mi
interessa)
Se ti si fa una critica, che sia o meno scherzosa o motivata, reagisci
in maniera spropositata. Mi spieghi che bisogno c'era di urlare e di
parlare di diffamazione etc?
Infine, e questo e' quello che in un certo senso mi aveva indotto a
quella frase che tanto ti ha colpito e offeso, perche' mi hai
contattato in Mail in un certo modo, per poi prendertela con me quando
mi sono detto in disaccordo con la tua proposta?
Concludo dicendoti che, se l'idea e' di fare un sito, o una sezione
della Galleria, o di PhotoCity, in cui proporre i propri portfolio, e
discuterne e "criticarli", mi sembra che meriti almeno di provare a
farlo, e ti dico che, per quanto possa essere nelle mie capacita' e
competenze, sarei felice di dare una mano.
Sempre pronto, se la cosa virasse verso spiagge a me non gradite, a
dissentire.
PS: tempo fa, in un Thread "opinionisti e critici", io presi per il
culo Die, se non sbaglio, oltre ad un altro paio di persone, che
adesso non ricordo; nessuno di loro mi sembra che se la sia presa piu'
di tanto, e mi piacerebbe che tu facessi altrettanto.
Per finire, rispondo qui a chi dice che non dovremmo darti corda: se
devi impiccarti, prima lo fai e meglio e' (^__-), se invece vuoi e
puoi essere _veramente_ propositivo e costruttivo, allora meriti
rispetto.
Io, per difetto di carattere, presumo sempre che la gente sia
meritevole, fino a che non mi dimostrano il contrario. A te adesso
dimostrarmi in che categoria mettermi.
Ciao


Spero di essermi spiegato meglio.
E datti una calmata!
Ti assicuro che il mondo non ce l'ha con te (anche perche' e' occupato
ad avercela con me :oPPPPPPP)
ciao


...


 comodo pompare l'ego č negativo.

...


 dimostrarmi in che categoria mettermi.
Uomo di grande fede ! :-)


--
Fili' pero' se non la fai finita qui si va avanti all'infinito :-(


zero ? :-))))
no. fallo pure tu, va, per questa volta. largo ai giovani.

propri lavori.
è ovvio a te che non sei un fotografo. la maggior parte dei professionisti
che io conosco non espongono (me compreso) e non glie ne frega un cazzo di
esporre. e sai perchè?
dai prova a rispondere, se la dici giusta per premio ti farò portare per una
settimana la mia valigia quella da 37 kg, che caroti è un po' fiacco in
primavera.

ahahahahahahahahahahah
sai dio, mi sa che sei un bel maiale, certe volte. per esempio quella volta
che una delle mie dieci hasselblad (quella d'oro) mi cadde giů dal ponte
dell'autostrada...
(vale per l'oscar dl miglior thread?)

 è ovvio a te che non sei un fotografo. la maggior parte dei
professionisti  che io conosco non espongono (me compreso) e non glie ne
frega un cazzo di  esporre. e sai perchè? >
OK è un problema di linguaggio che è un codice; ho già notato questo
problema nel ng; non ci si intende sui termini, uno dice una frase e
l'altro intende in buona fede un'altra cosa.
Appena finisce stò casino posterò un messaggio su questo tema.
E' un problema di parole e di intenderci sui loro significati.
Saluti

 Per finire, rispondo qui a chi dice che non dovremmo darti corda: se 
devi impiccarti, prima lo fai e meglio e' (^__-), se invece vuoi e  puoi
essere _veramente_ propositivo e costruttivo, allora meriti
 rispetto.  Io, per difetto di carattere, presumo sempre che la gente sia 
meritevole, fino a che non mi dimostrano il contrario. A te adesso 
dimostrarmi in che categoria mettermi. >
OK. messaggio ricevuto.
Avrai mie comunicazioni.
(adesso basta parole ok? ;-)
saluti

 Ma che ti hanno fatto di male, si può sapere? Sei davvero così  invidioso
della loro iniziativa? >
La questione dell'EGO pompato la ho gia chiarita con Peluso.
Per quanto riguarda la Mostra IAF ho l'impressione che tu non abbia
recepito bene il mio messaggio, o che io non mi sia spiegato bene
ovviamente..;-)
Anche perchè in effetti un messaggio esaustivo sull'argomento non lo ancora
postato....
Posso comunque dirti che non è solo questione di cosa si fà , ma anche del
come si fa e della finalità per cui si fa...
Ma credo che su questo argomento ritorneremo in futuro....per il momento
c'è già abbastanza carne sul fuoco...ed il fuoco è già abbastanza alto
..no?
saluti

A nome del comitato Le chiedo scusa e La prego di non tenere in alcun conto
quello che è stato detto dal Sig. Caroti in un momento di giovanile
intemperanza e foga.
Nicola Prisco
Coordinatore per Positano
Mostra IAF@IAF

Posso comunque dirti che non è solo questione di cosa si fà
fa senza accento, asino

OK è un problema di linguaggio che è un codice;
ma quale problema di linguaggio, furbetto? non hai risposto alla mia domanda
perchè non lo sai....
magari un giorno quando sarai venuto a farmi vedere il tuo book e ti
considererò degno di dialogo, te lo dirò io....

intemperanza e foga.
intemperanza e figa, se guardi meglio le foto di beatrice.

Organizzatori della Mostra IAF
Guarda che secondo me sei vittima di qualche allucinazione invidiosa.


 no. fallo pure tu, va, per questa volta. largo ai giovani.
Mi presti il tuo Epilady ? :-))) ... no, la ceretta no, ... l'Epilady,
quello che usi per raderti i peli del petto prima di infilarti le magliette
trasparenti ....... e alza quel mento !!!!!!!
(((-: ROTFL :-)))


 [blablabla]
Perchè allora non passi al piccione viaggiatore ?


 Guarda che secondo me sei vittima di qualche allucinazione invidiosa. >
Almeno nella stessa misura di cui tu sei vittima di pre-giudizi..;-)
Ma ti prego...credi davvero che si possa essere invidiosi della Mostra
IAF?...:-|
Ma di questo parleremo più avanti....
saluti

 A nome degli Organizzatori Mostra IAF@IAF gradirei un chiarimento 
convincente ed esauriente su questa frase:
Oppure diciamo che mi autopremierei esattamente come lo hanno fatto gli 
Organizzatori della Mostra IAF >
Ok Ok
Chiariremo anche questo tema nel thread sulla Mostra IAF, facciamo esaurire
prima questo thread qui però in modo da non doverci più tornare sopra,
altrimenti si fà solo un casino generale. difficile da seguire.
Voglio comunque anticipare che secondo me si tratta di un EQUIVOCO, molto
simile del resto a quello sui "Titoli fuorvianti" nel quale io sostenevo
l'importanza che i titoli possono avere nel far passare il messaggio
dell'autore e quindi di come il fatto fornire titoli fuorivianti rischiasse
di CONFONDERE ancora di più le idee in un processo di comunicazione
complesso come quello fotografico in cui immagine e testo interagiscono in
modo talvolta imprevedibile.
Probabilmente mi spiegai male o forse non avevo ancora capito che IAF è
forse più un bar che un posto in cui discutere di fotografia in modo
credibile (;-) , e il mio messaggio fu recepito da te come una aggressione
ed insulto personale e la comunicazione si interrupppe
Col senno di poi penso che avrei dovuto CHIARIRE  subito la cosa senza
lasciarla in sospeso, perchè poi dopo la stessa in-comprensione reciproca
si è ripetuta con altri thread, come Stalker-Vacchiano e la storia del
recapito postale.
Insomma questa cosa tra me e te và chiarita con calma e con un messaggio
più lungo.
...
saluti

 A nome del comitato Le chiedo scusa e La prego di non tenere in alcun
conto  quello che è stato detto dal Sig. Caroti in un momento di giovanile 
intemperanza e foga. >
Ma infatti ciò conferma che tu sei un Galantuomo, cioè uno che comprende le
RESPONSABILITA' che il ruolo di Organizzatore implica nei confronti dei
partecipanti alla Mostra ed al ng in generale; 
Assumere ruoli Istituzionali implica Onori ma anche Oneri e io sono sicuro
che all'interno del Comitato ci sono altre persone che hanno piena
CONSAPEVOLEZZA di questo, ed il loro silenzio mi fa ben sperare in questa
direzione.
In realtà non si può pretendere di svolgere ruoli di Rappresentanza e poi
uscire in strada e comportarsi da TEPPISTI, e la vostra dissociazione da
elementi immaturi e interperanti credo che salvi  davanti al ng la
credibilità di un Comitato che ha scelto di definirsi Rappresentante
Ufficiale di IAF.
Ritengo infatti che uno degli errori che avete commesso del proporre,
gestire, e presentare la Mostra IAF è stato questo: non valutare l'idoneità
di certi "elementi" a ricoprire certi ruoli. 
In effetti a ubriacarsi in birreria, ruttare o scoreggiare nella banchine
del porto, rompere  le vetrine spaccare la testa agli avversari politici
sono capaci tutti, più difficile assumere degli impegni e portarli avanti
con CREDIBILITA'
Ritengo che all'interno del Comitato ci siano persone valide, credibili e
ragionevoli che non meritano di veder vanificato il loro intento
costruttivo da un ras di quartiere reclutato per errore.
Saluti
 

 [...]

 Ma di questo parleremo più avanti....
Purtroppo non avrai il piacere di parlarne con noi del Gruppo
Organizzatore.


Jonathan ha scritto nel messaggio <01be9e16$768a5940$ca05d8d4@boss>...
|Insomma questa cosa tra me e te và chiarita con calma e con un messaggio
|più lungo.
Non ce n'è alcuna necessità, bastano quindici parole esattamente quante ne
sono state usate per comporre la frase.
Molte parole possono portare a fraintendimenti, poche parole sono
inequivocabili.
Saluti
Nicola Prisco

 Mi è stato imposto di non risponderti più su argomenti riguardanti la 
mostra e il Gruppo Organizzatore, >
Francamente non mi sorprende...:-)
< così come è stata collegialmente presa la  decisione che nessun altro
membro del Gruppo Organizzatore risponderà più  ai tuoi attacchi e alle tue
insinuazioni sulla mostra e su tutto quello che
 riguarda il Gruppo stesso.   >
Attacchi? ma perchè ti riferisci sempre a te stesso anche quando parli di
altri?
Semmai parlando di me dovevi usare il termine critiche.
Comuque non credo sia una posizione realmente sostenibile, alla fine si
dovrà arrivare al confronto (non ho detto scontro...;-) perchè tale
atteggiamento:
1 - non è in sintonia con lo spirito di usenet che è quello di confrontare
opinioni , senno perchè ci sono i ng?
2 - però naturalmente si tratta di discutere con argomentazioni ed in modo
civile e non con insulti personali, ed è questo il punto fondamentale al
quale si dovrà arrivare.....
3 - ovviamente chi si propone pubblicamente deve accettare le regole del
gioco, cioè la possibilità di essere criticato, massime se svolge "funzioni
pubbliche"; 
sono qui seduto al tavolo ad aspettare...

 sono capaci tutti
Non è così facile come sembra sai.   :-)
-- 
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Gianni
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Scusa Fuli' ma se scrivavi gna gna gna era piu' o meno la stessa cosa:-(


 Sei ridicolo ! Mi fai solo pena !!!
OK
Prendiamo tutti atto del tuo "metodo" di scendere sulla rissa a livello
personale quando sei a corto di argomentazioni.
non credo sia un contributo positivo per il ng, qui si dovrebbe argomentare
in modo civile.
, non comportarsi da teppisti.
Un po come il difensore mediocre cerca di entrare nelle gambe del
centravanti che regolarmente lo salta con finte e dribbling.
Bisogna poi vedere se è una posizione che ti sarà consentito a lungo di
sostenere.
Infatti mi pare che ti abbiano tolto dal campo e spedito negli spogliatoi
per impedire di combiare altri danni alla squadra  .. o sbaglio?..;-) 
In parecchi gia lo sapevamo, ti stai facendo conoscere anche dai nuovi del
ng
Continua così.
saluti
PS
Tra l'altro poco più avanti nel thread di Die sull'Ego dai ragione alle mia
tesi prima esposte...
Beh ..complimenti per la coerenza...:-|  
Cosa dobbiamo concludere? che sei uno cambi idea su un argomento da un
giorno all'altro?
mah....

 Pensaci amico, sei su di una brutta strada >
Io invece ho l'impressione che sia il Comitato IAF ad essere in difficoltà
in questo momento
o almeno alcuni suoi elementi
o sbaglio?
;-)
< spero vogliate rendervi conto di come ci  sta spupazzando a suo
piacimento >
Cara Gloria degli inesperti foto-dilettanti non fanno un fotografo 
o detta in altro modo una cintura nera può tranquillamente tenere a bada
delle cinture gialle.
C'est la vie
PS
Posso darti un consiglio (tanto poi non lo seguirai no?)
Lascia stare questi discorsi e questi toni.
Sei un'artista, una creativa, sei capace di mettere l'anima nelle cose che
fai, di questo ha bisogno il ng
Non farti suggestionare dalle posizioni estremiste e teppistiche di Caroti
Perdi punti seguendolo,  e ti cacci in un vicolo ceco, .. perdipiù
perdente. ;-)
Dammi retta..è così..
Ti sei fidata di me su altre due cose ed è andata giusta mi pare ....
no?
ciao bella..non abbruttirti così
(io sono sempre seduto al tavolo ad aspettare...)

 E datti una calmata!  Ti assicuro che il mondo non ce l'ha con te (anche
perche' e' occupato  ad avercela con me :oPPPPPPP) >
In realtà non è questione di "mondo che c'è l'ha con me"., ma di avere
delle cose da dire.
Insomma la vicenda Prisco mi ha fatto capire che le cose è meglio chiarirle
subito e non lasciare discorsi in sospeso....e siccome oramai sono
coinvolto personalmente in IAF, mentre prima ero sostanzialmente un
osservatore,  stai tranquillo che mò non mi fermo e vado fino in fondo...
[ Primo piano del sergente dei Marines e sullo sfondo i mezzi da sbarco
sulla spiaggia di Omaha:
Il militare spegne la sigaretta sull'elmetto abbandonato di un soldato
morto:
" Questa guerra non l'abbiamo cominciata noi,
ma porca put***a ora siamo qui per vincerla e la vinceremo." 
Piano sequenza sulle truppe che si addentrano nell'entroterra in direzione
Parigi ]
caro Enzo...a questo punto non mi fermerò sul Reno
(capito mi hai?..;-)
 

Non meniamo il can per l'aia. L'episodio dei titoli fuorvianti appartiene al
passato; quello a cui mi riferivo erano le spiegazioni in 15 parole a:
<<Oppure diciamo che mi autopremierei esattamente come lo hanno fatto gli
Organizzatori della Mostra IAF>>
Per quanto riguarda il fatto che io sia o non sia un GALANTUOMO, preferirei
ricevere questo appellativo da un mio conterraneo visto l'uso che di questa
parola faceva, ad arte, Don Lisander.
Mi sembra poi inutile sottolineare che questo dialogo iniziato sul ng si
svolga sul ng e non attraverso canali privati.
Saluti,
Nicola Prisco

IAF?...:-|
Dipende da cosa intendi per "invidia". Personalmente ammiro molto chi
ha organizzato la mostra con mezzi e risorse del tutto particolari. Mi
piacerebbe saper fare altrettanto.
Tu forse hai fatto di meglio...


 Non aspettarti altri miei interventi il mio manager, come da contratto,
mi  ha proibito di fare più di un reply per argomento; dice che potrebbe
ledere  la mia immagine pubblica. >
E' più che sufficiente così.
Mi permetti un consiglio , (tanto poi non lo seguirai vero?)
Sappiamo che sei molto creativa, direi visionaria e spirituale, ecco lascia
stare il terreno delle argomentazioni e della logica, non ti ci vedo molto,
..usi i termini errati, inciampi sempre sulle tue frasi...rischi di
danneggiare la credibilità delle tue stesse idee.
Il tuo meglio lo esprimi invece in  campo artistico creativo, intuitivo,
emotivo li sei molto dotata  e dispieghi le tue grandi ali alla
fantasia.....insomma hai qualcosa più degli altri...
Io ti consiglio di volare in quella direzione...
Quando invece metti i piedi a terra ti vedo un pò impacciata
Hai presente la poesia di Baudelaire sugli albatros?
Forse sono riuscito a farmi capire
saluti
PS
...ah ..scusa Tiziano , ...per caso hai visto passare Gloria?
Sai è una decina di ore che son qui al tavolino del bar e oramai il
cameriere non sà più cosa portarmi...
Cheddevofaresecondote?
Casomai se la vedi fagli un cenno...io oramai mi sono attrezzato con un
plaid per stanotte..:-)
Speriamo bene....
;-)

...


...


 


sculacciarli...;-)
Caspita! Potrebbe essere la prima volta che filtro qualcuno! La
pianti?


Cosa dobbiamo concludere?
In quanti siete? Cosě filtro tutti.


 scritto 
[omissis]
.........
.........
Si vabbč ho capito il tuo gioco...;-)
Come si dice: non c'č peggior sordo di chi non vuole ascoltare..
Andrą meglio la prossima volta....
saluti
PS
Comuque ho visitato il tuo sito: simpatico e divertente
Complimenti


Caro Dario, stň rispondendo a Tiziano non vedi?
Cosě funzionano i ng, per confrontare civilmente le proprie idee.
Del resto ho risposto a tono no?
Comunque mi pare che ci avevo azzeccato prima a proposito dei "sordi"....
Comunque chi non vuole ascoltare filtra.
Adesso abbiamo capito tutti.
saluti

Complimenti
Grazie!


 sculacciarli...;-)
Hai proprio ragione. Noi siamo dei dilettanti e siamo dannatamente bravi.
Tu te la canti come un professionista - sempre che lo sia -, ma fino ad
adesso, oltre a vacue parole ben divise tra oscar e tapiri, non sei
riuscito a creare nulla di altrettanto valido. Chissà perchè. O ti mancano
le nostre capacità organizzative o ti manca il seguito. Oppure entrambe le
cose.
