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Titolo: Why a director shouldn't edit their own films

I'd have written
Why directors shouldn't edit their own films 
 
https://shootingpeople.org/discuss/view/063fed65c6b98257a0aeb2ac
 
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 
https://shootingpeople.org/discuss/view/063fed65c6b98257a0aeb2ac
 
 
se inizia con "a director" dovrebbe dire "his own film".
 
Se inizia con "directors" allora va bene "their own film".
 
infatti nel testo dice correttamente "a director should not edit his/her 
own film"
 
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 
https://shootingpeople.org/discuss/view/063fed65c6b98257a0aeb2ac
 
 
Sarà meglio che ti abitui a questo strano uso di "they" per "he/she" 
perché sta prendendo piede. Del resto "he/she" è chiaramente 
maschilista, visto che "he" viene prima di "she". Ma lo è anche "she/he" 
visto che si fa passare avanti il femminile.
"They" è l'unica soluzione possibile e può inoltre essere usato per 
persone non binarie (
https://goo.gl/yfT3rr
). Fanno eccezione le persone 
quaternarie, ma questa è ancora materia di ricerca.
 
Kiuhnm

 materia di ricerca.
 
 
Non ho capito ma va bene lo stesso.
 
La semplificazione del sistema pronominale e dei generi
grammaticali non può che farmi contento.



Se non si fosse capito, facevo dello spirito, ma il 70% di quello che ho 
detto è vero.
Vedo spesso frasi che iniziano al singolare e finiscono al plurale su 
forum anche abbastanza formali, proprio per evitare di scrivere he/she. 
Qualcuno prova anche ad alternare he e she in modo da dare stesso spazio 
a entrambi.
Che io sappia, he/she è considerato accettabile dai più, anche se poco 
elegante, secondo me.
 
La soluzione migliore è probabilmente quella di volgere tutto al 
singolare o al plurale, come suggerisci tu.
 
Kiuhnm

 Kiuhnm
 
In questo caso in effetti sarebbe stato facile e sensato mettere tutto al plurale;  il problema si pone  quando si inizia la frase con "someone" o "everyone" o qualunque indefinito che abbia il verbo coniugato al singolare; in questo caso non è una novità il successivo uso di pronomi e possessivi plurali, è proprio l'uso comune. La prima volta che qualcuno me lo speigò fu una formatrice inglese ad un aggiornamento 21 anni fa, a me ora viene naturale. Anzi, la mia Bibbia (Swan, Practical English Usage, Oxford University Press, ed. 2005) dice "This use of they/them/their has existed for centuries and is perfectly correct; it is most common in an informal style, but can also be found in formal written English; here's an example from a British passport application form (segue esempio)..." (nell'edizione del 1980 - che ho - diceva che nello stile formale si usava più spesso he / him / his a prescindere dal sesso)


Sì, è vero. In italiano non abbiamo questo problema, fortunatamente.
Grazie per avermi ricordato lo Swan. Prima o poi me lo leggo from cover 
to cover.
 
Kiuhnm

 Sì, è vero. In italiano non abbiamo questo problema, fortunatamente.
 
Insomma.
 
"Elena is the best chess player in Pisa."
 
"I went to visit a friend in London"
 
"The shopkeeper told me to ask my maths teacher."


In italiano si usa semplicemente il maschile quando non si conosce il 
genere.
 
Nessuno si sognerebbe mai di chiedere
   Chi è il tuo professore o la tua professoressa?
 
Kiuhnm

 genere.
 
Precisely my point. Is this not the problem we are talking about?
 
 
 
 

 genere.
 
C' è stata una volta anche in inglese.
 


Non mi pare sia un problema in italiano. Tanto per fare un esempio, 
"fratelli" include sia maschi che femmine [1].
 
[1] 
http://www.treccani.it/vocabolario/fratello/
 
 
Kiuhnm

 [1] 
http://www.treccani.it/vocabolario/fratello/
 
 
Lo so. Ma non e' questo il problema di cui stiamo parlando?
 


Secondo me in italiano ci salviamo perché operare un tale cambiamento 
richiederebbe uno stravolgimento della lingua, visto che articoli, 
sostantivi, aggettivi e pronomi sono tutti declinabili.
 
Kiuhnm


break;
 
Kiuhnm

 break;
 
Questo e' o non e' il problema di cui stiamo parlando? Insomma.
 


Non siete pronto ad'abbandonare il genere? Allora, l'italiano sarà 
sempre una lingua sessista, secondo qualche persona.
 


Dovrei scrivere "pronti," al meno per adesso.
 

 Non siete pronto ad'abbandonare il genere?
 
Per me si potrebbe eliminare il femminile fin da ora.
 
Kiuhnm


Scherzi a parte, mi sembra tutto così futile. Continuo sempre a vedere 
gli stessi pattern ovunque. Neri, gialli, gay, lesbiche, trans, ecc... 
Quando vedo gente che accetta i neri ma non i gay, mi viene da pensare 
"Ma allora sta gente non ha capito un cazzo!?".
 
Anziché fare stupidi cambiamenti alla lingua, bisognerebbe insegnare ai 
bambini a essere critici e razionali e sono sicuro che molti problemi 
svanirebbero nel nulla. Questo non accadrà mai perché assieme ai 
problemi scomparirebbero anche superstizioni, ecc...
 
Kiuhnm


Gli esseri umani sono sempre esseri umani, no? Abbiamo visto che la 
rivoluzione industriale non ha cambiato chi siamo, e anche la 
rivoluzione dell'informazione. Forse la rivoluzione della genetica che 
si avvicina sarà differente.
 

 Gli esseri umani sono sempre esseri umani, no?
 
 
Ma un bel pippone radical-chic ci sta sempre bene ;-)
Bepe
 


Immagino che ci fossero sempre tipi così. Ma radical-chic è un termine 
moderno. Forse 2,000 anni fa si chiamavano cristiani.
 
 

 Forse 2,000 anni fa si chiamavano cristiani.
 
 
O farisei?   ;-)
Bepe
 


Non seguo né m'interesso di politica, quindi sei fuori strada.
 
Kiuhnm

ngs 19:31, sabato 25 novembre 2017:

Nel NG di italiano si parla di nomi "marcati" o no.
 
P.es. "fratello" non è marcato, "sorella" lo è.
 
 
-- 
AIOE °¿°  


 P.es. "fratello" non è marcato, "sorella" lo è.
 
La treccani non è completamente d'accordo:
http://www.treccani.it/vocabolario/fratello/
 
 
Kiuhnm

 P.es. "fratello" non è marcato, "sorella" lo è.
 
A Roma ho sentito per esempio "My sister is one of those boys over 
there" e "I have five brothers, two of whom are girls". Anche "I saw two 
boys kissing in the corridor". Quest'ultimo e' anche possibile, ma in 
questo caso non era vero.

 Kiuhnm
 
On the Merriam-Webster site they have this example:
 
"Everyone should do his or her best in whatever situations he or she happens
to find himself or herself in"
 
It's hard not to agree that: 
"everyone should just do their best in the situations they find themselves in"
 
is better...
 
G


A questo punto farebbero prima a dire che *everyone* (e simili) è 
plurale. In questo modo recupererebbero la corretta concordanza.
 
Kiuhnm

 
http://www.treccani.it/vocabolario/fratello/
 
 
 
Ah, vale solo al plurale.
 
In effetti "mio fratello è una donna" ha senso solo per
chiarire un malinteso.
 
 
-- 
E-S °¿°


Adam Atkinson 21:33, martedì 28 novembre 2017:

I miei bisnonni ebbero 14 figli di cui 7 femmine.
 
(E' vero eh!)
 
Erano 14 fratelli, tra cui 7 sorelle.
 
 
-- 
E-S °¿°


 
 
In italiano puoi dirlo. In inglese non credo proprio.
 
Hmm. "Mia sorella e' uno di quei ragazzi" o ".. una di quei ragazzi"?
 
Entrambi mi sembrano strani.
 

 Entrambi mi sembrano strani.
 
 
Con "figli" o "fratelli" si usa, con "ragazzi" no.
 
"Mia sorella e' uno/a di quei figli/fratelli."
 
("uno" è corretto ma suona male, "una" suona meglio ma non
concorda... boh)
 
Aspetta, se lo dico in altro modo si può:
"Uno di quei ragazzi [là] è mia sorella."
 
Dove "ragazzi" indica un gruppo ambosex.


 Dove "ragazzi" indica un gruppo ambosex.
 
Nono puoi dire "one of those boys is my sister" in inglese. O almeno
se lo dici sara' per dire che tua sorella e' trans o qualcosa del genere.
 

 qualcosa del genere.
 
 
Cercherò di ricordarlo.
 
 
Però invece "guys" va bene anche per le donne no?


 
Dovresti chiederlo ad un americano. Ma ho sentito "Guys means girls too. 
I've even heard guys use it that way!"
da un'americana, il che e' abbastanza buffo.


È informale, ma si può.

Il 29/11/2017 19.07, Adam Atkinson ha scritto:
 > On 29/11/17 17:39, ADPUF wrote:
...
 >> Erano 14 fratelli, tra cui 7 sorelle.
 >
 > In italiano puoi dirlo. In inglese non credo proprio.
 
"Siblings" non va bene? O si può utilizzare solo
riferendosi agli  altri fratelli e sorelle di
una persona assegnata?
 
 > Hmm. "Mia sorella e' uno di quei ragazzi" o ".. una di quei ragazzi"?
 >
 > Entrambi mi sembrano strani.
 >
 
Ciao
 
-- 
Giorgio Bibbiani
(mail non letta)


Per la prima volta sentii quest'uso del
termine da parte di un lettore madrelingua
inglese (di origini sudafricane, in realtà),
che apostrofava una classe mista (in gran
parte femminile...) con: Hi guys!


 "Siblings" non va bene?
 
Sì che va bene.
 
Kiuhnm

 "Siblings" non va bene? 
 
In teoria si', ma se non sei antropologo suona decisamente strano.


 Sì che va bene.
 
"I have five siblings" magari lo direi io per effetto ma non e' 
assolutamente normale. "I have five brothers and sisters" sarebbe di 
gran lunga piu' usuale.

 gran lunga piu' usuale.
 
l'italiano "zii" sarebbe, ovviamente, "uncles and aunts" in inglese. 
si', potresti dire "siblings of parents" per essere strano.
 

Il 03/12/2017 16.37, Adam Atkinson ha scritto:
 >> "Siblings" non va bene?
 >
 > In teoria si', ma se non sei antropologo suona decisamente strano.
 
OK, se del caso eviterò, grazie!


 OK, se del caso eviterò, grazie!
 
Esagero un po' ma non e' una parola quotidiana.


Penso che in americano sia più comune (seppur sempre formale) che in 
britannico. Forse Tony può confermare/smentire.
 
Kiuhnm


... e Joe, ovviamente.
 
Kiuhnm


Negli Stati Uniti, tra gente istruita, non è strano sentire "how many 
siblings to you have?" Ma, "how many brothers and sisters do you have?" 
è molto più commune. Con genitori, si più dire "how many kids do you have?"
 

 
 
Qui sentirai "sibling" nel contesto di "sibling rights" nelle scuole: se 
hai un figlio o una figlia i tuoi eventuali altri figli (e figlie...) 
sono avanti nella graduatoria per avere un posto in quella scuola 
rispetto a persone qualsiasi. Ma e' un uso abbastanza formale. Nella 
vita di tutti i giorni non credo che "sibling" sia particolarmente usato.

 can't recall. The 'Q' word was just easier.)
 
 
All them are mammals.
Quadrupeds is a larger set of animals (reptiles and frogs etc.)
Maybe she also has turtles or lizards or toads?
 
Now, if somebody likes to grow cacti and bonsais (?), what
should one say?
"Merry Christmas to you and your vegetables!"?


 Whales are also mammals. She has no whales.
 
Agreed. You don't say "Marry Christmas to you and your stupid sons". No 
need to be overly specific.
 
Kiuhnm

 should one say?
 
メリークリスマス
 
Kiuhnm

 Arigato!
 
Now you're showing off! :)
 
Kiuhnm

 メリークリスマス
 
 
me rii ku ri su ma su
 
 
パネトン オ パヌドロ ?


 パネトン オ パヌドロ ?
 
ワイ・ナット・ボース ?
 
Kiuhnm