Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Masculine/feminine words

Ciao e tutti,
Can you give me any more examples of dual gender words in Italian?
So far I have only encountered only one, Tavolo/Tavola. 
Are there many others?
-- 
Chris Notton
Replace "nospam" with my surname to reply by email
Sostituisca il "nospam" con il mio cognome per rispondere
}<////(*>

 Are there many others?
I think there are some. You may consider them groups of two words as
different as "book" from "house". There's no point in considering "foglia",
for example, the female form of "foglio". 
foglio ==> sheet of paper
foglia ==> leaf
etc.
Bye, FB

, FB wrote...

Jane would want you to know that one may also say
"leaf" and mean a sheet of paper, most often from
a book or some such, usually written on both sides.
Often when corresponding, she might implore the reader
to "see XXXXX, overleaf" meaning "check out the XXXXX
on the other side of this sheet of paper." (But she
wouldn't say "check out", tobesure.)
-- 
I am Joey's Cat
(with apologies to Reader's Digest)
Un-not my address, too, if you wanna reply.

 Are there many others?
In my limited and faltering knowledge of Italian (but improving, I hope) it 
seems to me there are (among others) examples of fruit-bearing trees and 
the fruit they bear that follow that pattern: 
pera (pear); pero (pear tree)
pesca (peach); pesco (peach tree)
mela (apple); melo (apple tree)
and possibly lots of others.
Maybe we can get some of the experts to add to this, and correct me if I"m 
wrong.
(Keep in mind it's late there now; they're all dreaming of sugar plums and 
such. :)
-- 
I am Joey's cat.
(With apologies to Reader's Digest.)


 and possibly lots of others.
Yeah there are probably many more, but I think the original poster was looking
for words which do not change meaning when you casablanc-ize them. Actually I
cannot think of any off the top of my head.
-- 
Giovanni Bajo

 etc.
Yes, there are many of them
Generally speaking, feminine and masculin words have different 
meanings, sometimes completely different, as in
pizza => pizza
pizzo => lace / goatee / peak / protection money
Sometimes they have something in common, though 
pozzo => a well
pozza => pool, puddle 
[always water, after all :) ]
foglio => sheet of paper
foglia  => leaf
[something very thin, anyway] 
Sometimes they are strictly related, yet different
"pero" - a pear-tree / "pera" - a pear 
"arancio" - an orange-tree / arancia" - an orange 
[some people mistake "arancio" for "arancia" and say "Mangio un 
arancio" but they still eat fruit not trees]
Masculine and feminine words describing people or animals, refer to
the gender of the person or animal. 
Gatto => male cat, tomcat
Gatta => female cat, tabby-cat
Maestro => Male teacher [usually in a primary school]
Maestra = Female teacher [usually in a primary school]


There are also a number of words that change gender between singular and
plural, such as:
il dito - le dita
il braccio - le braccia
il ginocchio - le ginocchia.
Chissà perché sono tutte riferite a parti del corpo? Quale sarà
l'etimologia?
-- 
Mary

l'etimologia?
Boh.
Sebastiano



Forse lo sanno quei secchioni di it.cultura.linguistica.italiano :))
X'Posted to: it.cultura.linguistica.inglese,it.cultura.linguistica.italiano
FUP2: [Follow-up to: / Risposte a:]  it.cultura.linguistica.italiano


 C'è anche "i bracci" ma si riferisce alle croci.
Or to arms of sea :)


Or to arms of sea :)
Sě, e anche le gru, i macchinari, ecc.
Sebastiano

 il ginocchio - le ginocchia.
"i ginocchi" is also possible, I think.
Some "-ide" words seem to be of uncertain gender, in that
at least some dictionaries list both m. and f. as being
correct.
Also il muro - i muri / le mura depending on context.
I'm not sure about il labbro - le labbra. Is "i labbri" possible in 
the same sort of way as "i diti". e.g. lips of something
other than a mouth, or "i labbri superiori di molte persone"?
I don't think I've ever seen it.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 cannot think of any off the top of my head.
terrazza/terrazzo? O forse c'e' una differenza sottile.
-- 
"The past resembles the future as water resembles water"  Ibn Khaldun
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 but "i diti" in contexts such as "i diti mignoli"
Generalmente, proprio per evitare questo (che è, a mio umile parere, un
errore) si dice/scrive semplicemente 'i mignoli', 'gli indici', i pollici'
ecc.
-- 
Ciao,
Anna

 terrazza/terrazzo? O forse c'e' una differenza sottile.
Secondo il Garzanti online, "terrazzo" 
"in taluni usi region. e` sin. di terrazza", 
il che indurrebbe a pensare che in altre regioni non lo sia.
Probabilmente qualcun altro puo` chiarire meglio :)
Di sicuro, se si parla di un piccolo terrazzo, e` molto piu` comune il 
maschile, "terrazzino".


I don't think I've ever seen it.
It's dialectal.
Here, it might help:
Labbro
singolare maschile (plurale labbra, femminile nei significati 1, 2, 3,
labbri, maschile nei significati 4, 5
1 Ognuna delle due pieghe cutanee, muscolari e mucose, che delimitano
l'apertura della bocca: labbro superiore, inferiore; avere un labbro
spaccato; labbra grosse, sottili, tumide. CFR. cheilo-, labio- |
(med.) Labbro leporino, malformazione congenita in cui il labbro
superiore presenta nel mezzo una fenditura longitudinale | Leccarsi le
labbra, (fig.) detto di chi ha appena gustato un cibo squisito o si
prepara a gustarlo | Bagnarsi le labbra, bere un sorso.
2 (spec. al pl.) Bocca, quale organo della parola: i rimproveri gli
morirono sulle labbra | Chiudere le labbra, tacere | Avere una parola
sulla punta delle labbra, sulle labbra, non riuscire a ricordarla o
pronunciarla | Mordersi le labbra, per trattenersi dal parlare o per
punirsi di ciò che si è detto incautamente | Pendere dalle labbra di
qc., ascoltarlo o seguirlo con la massima attenzione | A fior di
labbra, sussurrando appena | Morire col nome di Dio sulle labbra,
invocarlo fino all'ultimo respiro.
3 (anat.) Grandi, piccole labbra, nell'apparato genitale femminile,
pieghe cutanee che circondano l'apertura vulvare.
4 Margine, bordo di una ferita: i labbri sono ancora aperti.
5 Orlo, bordo con risalto, ciglio: il labbro di un vaso, di un pozzo,
di una conca.
E, dal Picchi:
làbbro
pl -bri m nei significati 3 e 4; -bra f negli altri, nm
1 lip
¶ labbra sottili thin lips; labbro inferiore underlip, lower lip;
(anat) *labium; labbro leporino harelip, cleft lip; labbro superiore
upper lip; un complimento a fior di labbra a half-hearted compliment;
lettura delle labbra lip-reading, speech-reading; a fior di labbra in
a whisper, whispering; con le labbra cucite buttoned up; con le labbra
serrate tight-lipped; avere le labbra screpolate to *have cracked
lips; cucirsi le labbra (fig) to *be silent, to button up one’ s lips
(US); leggere le labbra di qn (anche fig) to *read sb’ s lips, to
*lip-read sb; mordersi le labbra (fig) to *bite one’ s lip, to *bite
st back; le mie labbra sono cucite (fig) my lips are sealed
2 (= bocca) lips (pl), mouth
¶ essere sulle labbra di tutti to *be on everyone’ s lips; pendere
dalle labbra di qn to *hang on sb’ s every word, to *hang on sb’ s
lips; ha sempre un sorriso sulle labbra he’ s always got a smile on
his lips
3 (= bordo) lip, brim, edge
¶ i labbri di una ferita the edges of a wound; il labbro di una tazza
the brim of a cup
4 (di faglia) horizontal slip, heave
¶ labbro inferiore downthrow side; labbro superiore upthrow side,
hanging wall
5 (anat) *labium
¶ grandi labbra labia majora, outer labia; piccole labbra labia
minora, inner labia, nymphae.
Sebastiano

maschile, "terrazzino".
Non da me. Il terrazzino da me si chiama "balcone". "terrazzina" non
l'ho mai sentita, comunque. "Terrazzino" sě, ma non si usa da me. Se
sentissi "terrazzino" per indicare una piccola terrazza capirei, ma
noterei l'espressione, ci farei caso.
Sebastiano

 l'etimologia?
Perché vengono dal latino ed erano di genere neutro. Il nominativo plurale
neutro in latino ha appunto -a come desinenza (nella maggior parte dei casi).
-- 
Giovanni Bajo

 [Follow-up to: / Risposte a:]  it.cultura.linguistica.italiano
Già, ma con il FUP2 come facciamo noi a vedere le risposte? Il crosspost serve
proprio a questo. Se lo tagli in questo modo perde di significato, tanto valeva
postare direttamente un thread là.
-- 
Giovanni Bajo

 "in taluni usi region. e` sin. di terrazza", 
Dalle mie party si dicono entrambe le parole. Personalmente "terrazza" mi
dà l'idea di qualcosa di più spazioso e bello. Il balcone è... beh, lo
saprai... (faccina sorridente)
Ciao, FB

 
Thank you... It seems to make very good sense to me.
-- 
I am Joey's Cat
(with apologies to Reader's Digest)
Un-not my address, too, if you wanna reply.

 Dalle mie party 
Ormai hai l'italiano irremediabilmente contaminato...
-- 
Mary



*Irrimediabilmente*
-- 
Ciao,
Anna

 *Irrimediabilmente*
Ma come fai ad accorgertene...
-- 
Giovanni Bajo

 postare direttamente un thread là.
Se non avessi crosspostato anche qua, non sapresti che ho chiesto di
la`  =)


Ma come fai ad accorgertene...
Infatti, ho dovuto leggere almeno tre volte entrambe le parole per
notare che Mary aveva messo la e. Leggevo sempre i. :)
Sebastiano

 Ma come fai ad accorgertene...
Correttore ortografico attivo anche per il testo citato? ;)


 Correttore ortografico attivo anche per il testo citato? ;)
Anna Martini 3.0?
Ciao, FB

 wrote:

Cara Anna, non capisci quanto sia estesa la corruzione.... :)


 Anna Martini 3.0?
Esatto! :)
Nessun correttore, solo un po' di esperienza da correttrice (di bozze).
-- 
Ciao,
Anna

 Cara Anna, non capisci quanto sia estesa la corruzione.... :)
LOL
-- 
Ciao,
Anna

 Jane would want you to know that
Would it be correct to say "Jane would have you know that..."? 
Bye, FB

, FB wrote...

Yes, it would be correct.


 Yes, it would be correct.
And, I presume, it would mean just the same, wouldn't it?
Bye, FB

 And, I presume, it would mean just the same, wouldn't it?
Indeed, 'twould, methinks. (Actually, meknows. Or is that miaows?)


 pizzo => lace / goatee / peak / protection money
I'm a bit late in the day to this thread, and I am rushing around like a
madman... I seem to remember that there is also:
cosa
coso
Zz

Heh. I well remember admiring a ceiling with the term 'la tetta'
instead of il tetto. 
Puns must be rife in Italian society. And as for double entendres...
I always seemed to be tripping over them in my attempts at italiano. 
-- 
              O      __
      ___   /\     / / O  
     /__ \   | \   /  |
    O  /  \ /   \./   |       Loki
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