Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Starde di notte

La prima della nuova serie
http://www.vedute.it/Vigevano_strade_BW_1.htm
PANF
Rodinal 1/35
Non é neotopografia e si dovrebbe notare.

Mi piace.
ma mi sarei messo più a destra a scattare, forse migliorava la prospettiva.
ciao


http://www.vedute.it/Vigevano_strade_BW_1.htm
bellissime
Lo Stilita
http://pietropesaresi.altervista.org/slides/10893.html

"Frank">

"massivan"
Grazie.
Si é un prospettiva parallela (non centrale)
quando fotografo chiese o edifici rari,
faccio sempre la prospettiva centrale e due
parallele, per scegliere poi, con calma
ma per questa serie, più narrativa e meno
di documento, scelgo una sola prospettiva,
in modo istintivo.

 bellissime
"massivan"
Grazie

 in modo istintivo.
Capisco, comunque č davvero "notevole"
Era solo una mia umile opinione.

 Non é neotopografia e si dovrebbe notare.
se ti avvicinavi e stavi perfettamente al centro fra le due strade diventava
una foppona coi controcazzi, pelo e contropelo. Se poi per sbaglio abbassavi
o alzavi il punto di ripresa venivi radiato all'istante dall'albo dei
neotopografi.

 neotopografi.
"massivan"
Perché non impugni la spada di Neotopo-uankenobi?
La forza é con la Neotopografia, l'impero del male
foppa sarà sconfitto
e sposerai la pricipessa Greta
(vedi 
www.netopography.net
 / Greta).

 Perché non impugni la spada di Neotopo-uankenobi?
a breve su questi schermi un regalo per te. Per fare neotope fatte bene
bisogna impegnarsi, la gente sparla ma svuotare un'immagine da ogni logica o
messaggio sia esso positivo o negativo è assolutamente difficile.
La neotopografia è stata ridicolizzata [e li capisco, massi] per una serie
di atteggiamenti clowneschi ma contiene in sè i germi dell'avanguardia, non
inventati ieri da Peter cmq.

 inventati ieri da Peter cmq.
Dicci la verità: chi sei?
M

 Dicci la verità: chi sei?
Dicci la verità: che cazzo fai in piedi a quest'ora?

 Dicci la verità: che cazzo fai in piedi a quest'ora?
"massivan"
Ho installato Linux Libranet 2.8.1
che figata! Ha anche GIMP di serie
oltre a Open  Office, masterizza,
ha il web editor, FTP, client,
e molto altro in due CD.
Questa versione mi installa anche
la tastiera Trust e la scheda audio
C-Media.
Mi piace poco il News Reader
di Mozilla che non visualizza
le risposte "in cascata" ma il primo
messaggio con sotto le risposte, non é
pratico.

 pratico.
.iè picchesto chi utilizzi Outlocco ahhh???

 
http://www.vedute.it/Vigevano_strade_BW_1.htm
Scusatemi, non vorrei ricominciare certe discussioni.
Sono sicura che sei un bravo fotografo, chiedo soltanto per imparare.
Ma questa foto voi la trovate bella veramente o come qualche tempo fa vi 
divertite a prendere in giro la gente?
Sono io che non capisco niente?
Perchè se veramente è questa la fotografia, vendo tutto.
Spero che il vostro sia uno scherzo.
Ciao non vorrei (se è tutto vero) non offendere nessuno.
Manu 

Scusa ma qual è il problema?
Se scopri che qualcuno la pensa
diversamente da te, smetti di
pensare? 
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:428f987a$0$12667$ba62...@news.skynet.be...

ti dirà che hai monitor tarato male, se vuoi vedere belle foto cerca quelle 
di firmani bandion vibenna e tanti altri 

 Spero che il vostro sia uno scherzo.
Si, si è uno scherzo.
Cioè, è gente che pur di inventarsi qualcosa di nuovo, si mette a
dire che le ciofeghe sono belle fotografie e viceversa...
Diciamo gente che pur di cercare di ostentare un certo allontanamento
dalla massa, dicono di aver fondato un nuovo ideale di foto, forse di
bello. In realtà non fanno altro che tentare di opporsi
dualisticamente a quanto fatto prima, e in tal modo, rimangono
invischiati nel vecchio e obbediscono alle sue leggi in modo ferreo
(seppur antiteticamente).
A loro modo imitano simili movimenti del passato... imitazione
dell'imitazione... non ci badare. Lo fanno per indurre considerazioni
come la mia e la tua in chiunque veda quelle foto, e ciò crea in loro
piacere, o forse è ciò che per loro è arte.
Pensa che ci sono persino certi che, pur di sembrare o di atteggiarsi a
grandi artisti, prendono a parole la gente, dicono cose senza senso,
passano per ninfomani o segaioli, ecc ecc.
Ognuno deve avere il suo modo di affermare il proprio io, solo che non
tutti hanno trovato un modo sano e normale per farlo, e ci si rifugia
in simili espedienti.
D'altronde non è mai stato definito un ideale di bello e di arte. Ci
sono stati tanti modi di vedere il bello nel passato, e nessuno ha
imposto mai nulla. Cercare però semplicemente di deviare dalla massa,
di contravvenire a ciò che è l'ideale di bello comune del tuo periodo
è cosa stupida: è come un bambino che tenta di fare l'opposto di ciò
che gli dice il genitore, per affermare la propria personalità
nell'unico modo che gli riesce di capire: la negazione di quanto gli
viene imposto.
Ignorano la vera essenza della trasgressione, e ignorano quanto la
stessa idea di esistenza della trasgressione, se vista come deviazione
dalla regola, sia antiquata in partenza.
Ciao, 
    Mikele


"massivan"
Ogniuno ci vede ciò che vuole,
come nella realtà, del resto.
La differenza tra fotografia e realtà
sta nel fatto che si saceglie quando
scattare e in che modo, mentre la realtà
si propone senza mediazioni.
 
www.massivan.it
"powered by Linux libranet 2.8.1 Debian"

 ha scritto nel messaggio
news:1116708884....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
D'altronde non č mai stato definito un ideale di bello e di arte.
***disciplina per disciplina, in modo settoriale, si puň dire di sě.
Ci sono stati tanti modi di vedere il bello nel passato, e nessuno ha
imposto mai nulla.
***ma il bello in sč non c'entra, si puň fare una brutta foto a un
bellissimo soggetto e una bellissima foto a un soggetto brutto, osceno o
inquietante [non č il caso dei nostri amici cmq :)]
Cercare perň semplicemente di deviare dalla massa,
...
Ignorano la vera essenza della trasgressione, e ignorano quanto la
stessa idea di esistenza della trasgressione, se vista come deviazione
dalla regola, sia antiquata in partenza.
***beh farlo in maniera pregiudizievole e senza una reale spinta culturale e
poetica non ha senso, ma tendo a preferire, a priori, chi si differenzia.
Poi si vede subito se lo fa solo per sport ;)

 Sono io che non capisco niente?
"massivan"
Tu capisci ciò che ti hanno abituata
a capire, come quasi tutti del resto,
per questo tipo di cultura, detta "occidentale"
la percezione é "unificata", cioè la realtà
e mono descittiva, univoca,
altri cercano il "non detto" il "non rappresentato"
e gli danno un valore, ciò che non si vede
é un messaggio, quanto ciò che si vede.
 
www.massivan.it

 é un messaggio, quanto ciò che si vede.
Mi spieghi il rapporto tra ciò che dici e la neotopografia? (se è tua
intenzione, con questa affremazione, dichiararne uno)
Ciao, 
    Mikele

"Si3Ge"
Mi spieghi il rapporto tra ciò che dici e la neotopografia? (se è tua
intenzione, con questa affremazione, dichiararne uno)
Ciao,
    Mikele
"massivan"
Neotopografia é un termine generico
significa fotografare "l'ambiente come
risulta dalla interazione con l'uomo"
quindi non c'è la ricerca di ciò che
é naturale, non modificato,
poi, con la variante che stiamo
elaborando da tre anni circa,
si può dire che questa è una veduta notturna
in BN, in quanto troppo ricercata
per forme e chiaroscuro per essere neotopografia.
qui una neotopografia:
http://www.neotopografia.altervista.org/massivan_1.htm

Basta fare una foto un po' storta in giro quando non passa nessuno e
tirare su il lato sinistro della curva... Pare facile. :-)
Scherzo!
Comunque ti chiedevo tutt'altro:
Tu dicevi: "Altri cercano il "non detto" il "non rappresentato" e gli
danno un valore, ciò che non si vede é un messaggio, quanto ciò che
si vede."
Io chiedo: "C'è un nesso tra questi "altri" e i "neo-neo-topografi"?"
Ciao, 
    Mike

Ciao,
  >  Mikele
Personalmente, ritengo la neotopografia una cagata, con rispetto parlando,
che magari capirà mio nipote tra 30 anni percependola come la visione
"normale". Però tu che salti fuori con una tiritera simile mi sai proprio
del represso al cubo.
ciao

> mi sai proprio del represso al cubo
Dì pure elevato alla quarta... 
ehehe
Ciao,
    Mikele

 ciao
"massivan"
Ne ha gią una trentina
vedi: 
http://www.neotopografia.altervista.org/Storia.htm

 
http://www.vedute.it/Vigevano_strade_BW_1.htm
Ma non c'e` neanche una battona?? 

     Mike
"massivan"
le linee "storte" non sono consentite.
Per esempio se vedi un muro:
http://www.neotopografia.altervista.org/massivan_28
cosa pernsi?
E' bello? E' giusto che ci sia? Perchč c'č?
Non ci fai caso?
Se ci fosse il super-io attivato (cioé l'autocontrollo
da parte dell'io) e quindi nessuno che impone leggi
in quanto perfettamente condivise e rispettate
ci sarebbe questo muro?

 Ma non c'e` neanche una battona??
"massivan"
Per strada no, a casa "coi pupi" molte,
del resto si commercia con tutto,
con il voto, con le idee, con molti
organi del corpo coinvolti.

 Per strada no
Manca tutto dalla foto, allora. 

 ci sarebbe questo muro?
Del fatto che qualcuno abbia costruito un muro per recintare la sua
proprietŕ, al mio super-io non frega una ceppa: ha cose ben piů importanti a
cui pensare: avere un super-io per fargli fare tali inutili pippe mentali č
destruente. Imho serve a qualcosa di piů profondo che pensare ai motivi per
cui esista un muro o una costruzione.
E poi non vedo ancora il nesso di tutto ciň con la fotografia, col bello,
con l'arte.
Ciao,
    Michele
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con l'arte.
"massivan"
"Il bello", lo trovi nel passato, i putti,
gli angeli, le madonne,
a profusione.
Non vedo cosa centri con l'arte.

"massivan"
Ecco
http://www.vedute.it/Vigevano_76.htm
 
http://www.vedute.it/Vigevano_77.htm
Questa non assomiglia alla New Topography
l'arte su commissione e imposta é quella
che preferisci.

 Non vedo cosa centri con l'arte.
Non ho mai parlato del legame tra bello e arte:
si parlava della funzione/bellezza di un muro, del fatto che le linee storte
non erano ammesse nella neoneotopografia, del fatto che il mio/tuo super-io
debba o meno volere che quel muro esista, e dell'evanescente legame di tutto
ciò con la fotografia, con il bello e con l'arte.
Ciao,
    Miche


 Non ho mai parlato del legame tra bello e arte:
Non ci far caso, non avrai mai una risposta sensata e concreta e se dici 
che la neotopografia fa cagare al cazzo e non ne capisci il senso e il 
significato ti pigliano pure per ricchione.
Fra
-- 
"Hana wa sakura gi, hito wa bushi"
___________________________
Iwama Ryu Aikido
www.iwamaryunapoli.tk
http://fccphoto.altervista.org
http://www.usefilm.com/photographer/76598.html

     Miche
"massivan"
Allora vediamo un "non muro", un paesaggio
a perdita d'occhio, un vulcano di oltre 4000 metri
e un lago salato quasi prosciugato.
http://www.viewsfrom.altervista.org/kappadocia_1.htm
http://www.viewsfrom.altervista.org/kappadocia_2.htm
http://www.viewsfrom.altervista.org/kappadocia_3.htm
Perché certi pensano che é "bello" ?
Io ci sono stato e penso che é utile,
é rilassante guardare particolari
distanti 100 Km al posto di un muro,
altri pensano che un muro è utile.
Io dico che se servono muri e anche
il concetto di bello o utile significa che
qualcosa non funziona, sono sintomi
di un "male oscuro".

 di un "male oscuro".
Che?
E' un male oscuro credere che un qualcosa sia più bello di qualcos'altro?
E' un male cercare di ottenere ciò che si ritiene "bello" con le proprie
mani, se la cosa appaga i propri sensi, rende l'animo migliore e non lede il
prossimo?
Non ti capisco mica...
E' questo il senso della neotopografia?
Allora se lo è, tutti possono essere neotopografi. Si è neotopografi anche
accendendo la macchina e scattando a casaccio il pavimento, senza
l'intervento di un cervello che selezioni cosa scattare e cosa no. Quindi
perde senso anche la fotografia, se privata di ogni moto intellettivo e di
ogni intervento umano.
Qualunque rappresentazione del mondo circostante andrebbe bene, in qualunque
condizione, anche una foto dei ciuffetti di polvere sotto il letto dopo che
non hai lavato il pavimento per un mese, scattati dalla macchina che
casualmente è caduta proprio lì mentre era accesa...
Perché fotografare allora? A cosa servirebbe poi pubblicare le foto (e ho
visto che voi neotopografi lo fate con un certo orgoglio... non avrebbe
senso). E che senso avrebbe lavorare in camera oscura quelle foto (la
maggior parte ho visto che sono analogiche), cercare di appiattire le
tonalità a schiarire i neri, eliminare il più possibile il chiaroscuro, ecc
ecc. Sono lavori impegnativi: anche voi volete raggiungere un risultato ben
preciso e vi spaccate per ottenerlo. Quindi anche voi ricercate, a vostro
modo, il vostro ideale di bello, e con una certa fatica (e a quanto pare
tentate anche di convincere gli altri a farlo proprio).
Alla luce di ciò, cos'é la neotopografia? che senso ha?
Cosa c'entrava quel discorso sul male del bello?
Perché scomodare questa sorta di anti-ellenismo anacronistico, visto che non
pare proprio l'intento del neotopografo??


 pare proprio l'intento del neotopografo??
Hai centrato il problema in pieno.
La neotopografia... è una cagata pazzesca ! (detto con tono alla Fantozzi).


La neotopografia... č una cagata pazzesca ! (detto con tono alla Fantozzi).
detto da un gran pezzo di merda cagato per forza come te, č vero.
Lo Stilita
http://pietropesaresi.altervista.org/slides/10893.html