Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: "Al dente"

In inglese si usa, o comunque viene compresa, l'espressione italiana "al
dente"? 
Leggo per esempio:
Risotto: Elegant Comfort Food
... Vialone nano is starchier and makes a denser, creamier risotto, but it
goes from al dente to overcooked in a flash. 
www.taunton.com/finecooking/pages/c00022.asp
 

 dente"? 
Fra persone che parlano di cucina "esotica", direi di si'.

 on
it.cultura.linguistica.inglese :

Perņ la massaia di Peterborough non lo capisce...? ^^
-- 
Enrico C
==================================

 Però la massaia di Peterborough non lo capisce...? ^^
Just tell her not to leave it cooking too long :-)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"If my calculations are correct, when this baby hits 88 miles per hour, 
you're gonna see some serious shit!" 

Perņ la massaia di Peterborough non lo capisce...? ^^
Well I live 45 miles away from Peterborough and I understand it ;) Not
because I'm learning Italian, my ex-wife taught me meaning. She used
to say about cooking vegetables "al dente" (pronounced: al dentei) I
use the term myself now.


Cook for 8-10 minutes or until tender...
Considera anche che la pasta inglese, anche se prodotta in Italia con farina 
di grano duro (almeno così scrivono) è di qualità scadente e mentre 
all'interno è ancora troppo dura all'esterno è già scotta.
Se poi cucini con le piastre elettriche i problemi aumentano...
Come mai questa domanda?

Giň
.....................................................
Vides ut alta stet nive candidum
Soracte nec iam sustineant onus
silvae laborantes geluque
flumina constiterint acuto?
(Orazio - Odi I, 9)
.....................................................
"Ancora non riesco a capire come gli sia venuta in mente"
(Richard Feynman)
.....................................................

Giò


 Perché?
Penso che lei parli di cucinare (in generale) con le piastre elettriche. Non
si riesce a controllare bene il calore.
A proposito, in America 'al dente' è un termine comune, ma solomente per
parlare della pasta.

parlare della pasta.
perché, esistono altri alimenti per cui si può usare il termine?
non so...quali altre cose piacciono un po' più "durette", meno cotte,
e per indicare questa cosa, invece di dire "poco cotta", si dice "al
dente"?
insomma, io se voglio una fiorentina, mica mi preoccupo di dire "al
dente"...


 dentali, e con la loro e finale che č piů sulla i.
Mi sa che in certe parti degli US lo pronunciano con quelle loro
particolari dentali fantasma (faccina sorridente): [&l 'dEn@] ("dennist",
"winner" ecc.).
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 perché, esistono altri alimenti per cui si puň usare il termine?
Parlo del uso di 'al dente' in inglese. Si dice 'al dente' per quanto
riguarda la pasta e 'firm' , 'not overcooked', o altri termini per quanto
riguarda le vedure.

 ("dennist", "winner" ecc.).
La mia preferita e' "conninennal". Ma e' una pronuncia che adoro, e che 
ho fatto mia appena mi sono reso inconsciamente conto che esisteva.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Two roads diverged in a wood, and I took the road less traveled by and 
they CANCELLED MY FRIKKIN' SHOW. I totally shoulda took the road that 
had all those people on it. Damn." 

riguarda le vedure.
Domanda: in Italia si usa "al dente" per altre cose che non siano la
pasta?
(non so, domando...)


Giņ


Giò


 Sě, le piastre elettriche tengono il calore
Secondo me, se l'acqua all'interno della pentola bolle, la pasta e' a 100
gradi (un po' di piu' perche' nell'acqua c'e' il sale), indipendentemente da
come e' fornito il calore.

 ho fatto mia appena mi sono reso inconsciamente conto che esisteva.
Forse potrebbe interessarti sapere che quando i bambini inglesi (e
sicuramente anche quelli americani) parlano cosi', senza pronuciare le "t",
le madri, se persone colte e per bene, li correggono e li rimproverano.
Cio' che voglio dirti e' che potra' pure sembrare adorabile, ma in realta'
e' la pronuncia delle persone ignoranti e cafone.
Detto questo, viviamo in piena epoca George Dubya Bush, percio'... regolati
tu.
ciao
antonio

 questione.
A gas stove is almost universally preferred by people who are professional 
or avid cooks. With a gas stove, the cook has much more control over the 
application of heat to the pan. The heat can be increased or diminished 
rapidly with a gas stove, while an electric stove is slower to increase heat 
and slower to reduce heat. This is an important and critical issue for fine 
cooking. Thus you can say, when preparing all types of dishes in a place 
where electric stoves are prevalent: Se poi cucini con le piastre elettriche 
i problemi aumentano. 


E per questa ragione ho detto "cucinare (in generale)". Cucinare non č
solamente bollire.

 i problemi aumentano.
Comunque, nel caso della pasta, il problema e' solo di calarla quando
l'acqua sta in pieno stato di ebollizione se no e' chiaro che la temperatura
scende e poi la pasta scuoce all'esterno e rimane cruda all'interno.
Il problema dunque e' solo di avere una piastra potente, anche se elettrica
(sottolineo che parlo semplicemente di bollire la pasta).

 (non so, domando...)
Il riso, no?
-- 
Enrico C

 Come mai questa domanda?
Non ero sicuro se le traduzioni come "on the hard side" o "just done"
rendessero precisamente l'idea, per cui mi chiedevo se si può usare
direttamente l'espressione italiana "al dente", e se la capiscono tutti...
-- 
Enrico C
==================================

 pasta).
Se la temperatura scende, pensi che la pasta scuocia all'esterno e rimane 
cruda all'interno. Da quale regola della fisica? Penso che invece la pasta 
sia solamente più impregnata con l'aqua e che sciolga l'amido nell'acqua. 
Con gli gnocchi, se la temperatura dell'acqua scende, gli gnocchi sono 
invece come la gomma all'interno.

 done". Ma esprimono davvero lo stesso messaggio?
Quasi. Nel contesto di cucinare la pasta esprimono lo stesso messaggio. Se
la pasta è appena cotta nel senso che la cottura ha finita, è un po dura.

 la pasta è appena cotta nel senso che la cottura ha finita, è un po dura.
Yep!
-- 
Enrico C
==================================

We use it in California and I'd say most people know what it means.
GFC

 Italia?
Non necessariamente.

or avid cooks. With a gas stove, the cook has much more control over the 
AFAIK il gas permette di raggiungere temperature più alte. Non sapevo
questa cosa sul "controllo della temperatura". Concetto che ancora non
sono riuscito bene a focalizzare.
Ma cosa intendi? Che se io imposto la cottura a 180° col forno
elettrico...cosa succede?
Ci mette un pochetto di più ad arrivarci, magari. Ma poi?


Giň


Giò


We use it in California and I'd say most people know what it means.
Si sa che in California sono "forward"...


 La trascrizione fonetica che hai fatto...è un po' arbitraria :-)
Ho seguito quella di FB :-)


 realta' e' la pronuncia delle persone ignoranti e cafone.
Cavolo, allora _tutti_ (sottolineo _tutti_) in USA nei film, telefilm, 
tv, radio e canzoni sono dei burinazzi da paura, visto che _tutti_ 
parlano cosi' (anche se a volte capita che pronuncino le t, soprattutto 
se stanno sottolineando la parola).
Quindi permettimi di dubitare che le t cadenti siano da ignoranti e 
cafoni, almeno in USA. (In Inghilterra e' ben diverso, li' al contrario 
si sentono quasi sempre le t).
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We all come in from the cold, we come down from the wire, and everybody 
warms themselves to a different fire" 

 Ci mette un pochetto di più ad arrivarci, magari. Ma poi?
Ho scritto 'gas stove' (cucina a gas), non 'oven' (forno). Se proverai a 
cucinare una frittata con la cucina a electrico capirai bene.

 gradi (un po' di piu' perche' nell'acqua c'e' il sale)
c'e' il sale? sei sicuro?

 Perché, secondo te in diverse parti d'Italia trovi la stessa Barilla?
Cioé? Dici che vendono qualità di pasta diverse anche se la confezione è 
esattamente la stessa?
-- 
Enrico C

 tv, radio e canzoni sono dei burinazzi da paura
Esattamente. E aggiungo anche che George Dubya Bush e' in testa a tutti (che
non sono poi davvero tutti, ma una gran parte degli americani).
Ho trovato un bel sito che potrebbe essere utile a spiegare questo concetto:
www.dubyaspeak.com
Il sito e' fatto da americani, percio' lo vedi che non sono poi tutti.
P.S. Anche se cio' che ho detto lo penso veramente, prendetela a scherzo per
favore, ne' intendo alcuna offesa nei riguardi degli americani (con la sola
eccezione di George W Bush).
ciao

 elettriche i problemi aumentano.
It takes about 5 minutes to increase or reduce heat with an electric stove 
(a cheap one, I should admit).
Most English people would heat the water in the kettle and then pour it in a 
cold pan on a cold stove and then add the pasta. No salt of course. By the 
time the water boils again 5 minute will have gone. And your pasta will have 
been soaking but not cooking...
Electric stoves and electric heating are popular in rented accommodation in 
UK as all gas appliances must be inspected once a year by a qualified 
technician (CORGI registered).

Prova a cucinare il riso basmati con una piastra elettrica.
Devi bollirlo per due minuti poi mettere su fuoco lentissimo
o magari spegnere. Se spegni il gas, funziona a meraviglia.
Se cambi una piastra elettrica da 6 a 1 o da 6 a 0, la piastra
e' ancora molto calda per un bel po' di tempo. Bisogna spostare
il riso ad un'altra piastra che hai gia' messo ad  "1", essenzialmente.

 Come mai questa domanda?
Se invece la domanda era: perché proprio la massaia di Peterborough?, l'ho 
detto nello stesso senso della famosa "casalinga di Voghera"! :)
-- 
Enrico C
==================================


"Pour the pasta into the boiling water and boil for 10-12 minutes until al
dente (tender but with a little resistance when bitten). Stir once with a
wooden spoon. Test after 10 minutes, then every minute afterwards until the
pasta is just cooked to prevent overcooking."
In genere quando sulle riviste usano l'espressione al dente quasi sempre tra
parentesi c'è la spiegazione di cosa si intende.

 Ho seguito quella di FB :-)
La pronuncia con le "t" è [,ka:nti'nEntal]: le "t" non si rotacizzano,
vero?
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)

 c'e' il sale? sei sicuro?
Yes, I am sure. You need put salt into the water before chucking the pasta
in. And the water has to be boiling before and after you get the pasta in.
I bet you wondered what was missing in your pasta...
antonio

 invece come la gomma all'interno.
Suppongo che se l'acqua non e' sufficientemente calda, la parte interna
della pasta rimarrebbe fredda e non cuocerebbe. Per questo gli gnocchi
rimarebbero come la gomma all'interno (cioe' crudi).
Pero' ammetto che non ne so molto di cucina.
Comunque il problema di Annabianca e' che cucinava la pasta con un
fornellino elettrico poco potente, forse comprato in Italia e fatto per
sottostare alle strozzature dell'Enel.

 technician (CORGI registered).
I think they are also mandatory in any block of flats with timber frame.

_I_ know you put salt in the water. But I think you'll find there
are plenty of people who don't.

 le madri, se persone colte e per bene, li correggono e li rimproverano.
Naa. Un conto è usare quegli orribili glottal stop da foca come molti
inglesi; un conto e quella pronuncia morbida che hanno i texani, per
esempio. Bush è preso in giro perché _inventa_ la pronuncia delle parole
che non conosce.
Bada che, se non lo sapessi (sei qui da poco), l'inglese che preferisco è
l'RP, non l'americano (che è al secondo posto), ma non quello di oggi. Per
me parlano tutti male perfino alla BBC, e anche William, il figlio del
principe Charles (i.e. un futuro re) quindi c'è ben poco da fare...
[...]
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)



Mah...
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

 La Barilla non si trova in nessun supermercato
Io ho visto la Agnesi in un telefilm americano.
[...]
Ciao, FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 vero?
Con "rotacizzano" intendi il fatto che (per esempio) "gotta" si 
pronuncia come il nostro "gara", con la "r" arrotata nostra?
Se si', come la roti una "t" dopo una "n"?
Aggiungerei al discorso anche la bella pronuncia di "Atlanta" [,&'l&n@], 
dove la prima "t" praticamente non si sente, ma c'e' una specie di pausa 
che fa capire che cmq qualcosa c'e'. Bellissima anche questa (anche se 
sicuramente puo' sembrare volgare ai Britannici ;-) )
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Real love isn't brains children, it's blood. It's blood screaming 
inside you to work it's will." 

 americani (con la sola eccezione di George W Bush).
Bush non fa testo, perche' davvero pare sia un ignorante :-) Ricordo un 
post nel blog di Peter David in cui David si "scandalizzava" del fatto 
che Bush, in un discorso importante, faceva un errore di pronuncia 
veramente assurdo... purtroppo non riesco a ricordarmelo, pero' era 
davvero un errore, non era la semplice parlata texana (fosse solo 
quella, sarebbe normale... e invece e' Bush :-) )
Per il resto se sei britannico allora e' ben probabile che la pronuncia 
americana (texana poi...) ti possa apparire cafona, ma solo 
scherzosamente, appunto.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"It's a little bit funny this feeling inside" 

 are plenty of people who don't.
Have they never realized they've been eating solid water? I shudder to
think how they make polenta in southern Italy, too.
Bye, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do you
think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I should
like to make sure."


 And then you blame Buitoni, for supplying cheaper quality pasta...
Well same English pasta, even if it is made in Italy with durum wheat, is 
actually poor quality. And the price reflects that. I would espect good 
quality pasta to be more expensive in UK than in Italy.

 Se si', come la roti una "t" dopo una "n"?
Good question!
[...]
Bye, FB
-- 
If you knock on my door and I call out "Who is it?", you, as a normal
person, knowing that I would recognize your voice, would say "It's me". If
you said "It is I", I would not be nearly so inclined to let you in.
(Geoffrey K. Pullum - 
http://snipurl.com/bhtu
)

Looking on the instructions on a random packet of pasta
bought in the UK, it refers to boiling water, and doesn't mention
salt.

 think how they make polenta in southern Italy, too.
They don't, as a matter of fact. Why the question, by the way?

> Per il resto se sei britannico...
Britannico di Bari, per la precisione.
Ciao
antonio

 Britannico di Bari, per la precisione.
Ah, i britannici di Bari... sempre esigenti!
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I may be love's bitch, but at least I'm man enough to admit it." 



Perché c'è gente che dice che la polenta non sa di niente. Anche la pasta
non sa di niente, se non ci metti il sale. Anzi, è quasi disgustosa, se è
per questo. Allo stesso modo, non è che la polenta si possa mangiare
assolutamente da sola. Comunque sono sicuro che la facciano anche al sud.
Bye, FB
-- 
"Enjoying yourself, Elfine?"
"It's going to be such fun!"
"No, it's going to be amusing or diverting, not such fun, darling."


 Ci mette un pochetto di più ad arrivarci, magari. Ma poi?
Cambia tutto, cucinare sull'elettrico è un'esperienza orribile.
(poi bisognerebbe anche definire il concetto di "pochetto")
E' preferibile il gas, provare per credere.

 per questo.
Come off! ;)
-- 
Enrico C
==================================

Giò
.....................................................
Vides ut alta stet nive candidum
Soracte nec iam sustineant onus
silvae laborantes geluque
flumina constiterint acuto?
(Orazio - Odi I, 9)
.....................................................
"Ancora non riesco a capire come gli sia venuta in mente"
(Richard Feynman)
.....................................................



Questo è già diverso, dalla storia della frittata.
Cmq potresti ovviare spostando il riso su un'altra piastra, che hai
lasciato spegnere, ed hai acceso poco prima.


esattamente la stessa?
Basta vedere, sulla confezione, da quale stabilimento viene.
Il che implica anche una diversa provenienza del grano.
Vedi cos'è più buono, se il grano emiliano o quello pugliese.
(senza offesa per gli emiliani).
Mi ricordo una quindicina d'anni fa, forse più. La Barilla che si
trova in Calabria aveva quasi un altro sapore, consistenza,
comportamento alla cottura. Migliore, naturalmente.
(paragonata con quella che si trovava negli alimentari a Roma).


Giņ


Giň


Giò


dove la prima "t" praticamente non si sente, 
ti rigiri la lingua in un modo che non riesco a descrivere (né riesco
a farlo decentemente).


 come stavamo dicendo appunto: dente => dčnni
Ah, si dice rotacizzare anche in questo caso? Pensavo che, visto che la 
"t" scompare, si dicessi in altro modo.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]


Giň


Come off! ;)
Se intendevi "piantala" si dice "come off it!"

 (paragonata con quella che si trovava negli alimentari a Roma).
Beh, interessante... però da verificare! :)
X'Posted to: it.cultura.linguistica.inglese,it.hobby.cucina
-- 
Enrico C
==================================

 (piano cottura), non vedo differenza.
Se non vedi differenza, non preoccuparti. È importante solamente che mangi 
bene e che sei contento con quei piatti che mangi. 

 sottostare alle strozzature dell'Enel.
Vero, Annabianca? Pensavo che lamentavi della vita in Inghilterra. 

 Beckham?
dal Picchi
posh
fles -er, -est a e av
1 (= swish/grand) di lusso, di classe, elegante
- a posh restaurant un ristorante di lusso
2 (= refined, a volte spreg) snob, ricercato, raffinato, affettato
- a posh accent un accento snob; to talk posh parlare da aristocratico,
parlare con accento snob; where is that posh friend of yours? dov'è quel
tuo amico snob?
Il "Posh" ("fine", "elegante", "raffinato", "distinto", "aristocratico",
quindi con valore fondamentalmente positivo...., ma anche "snob" e, nel
senso ironico e negativo, "affettato", di chi... "se la tira!", si mette in
posa, "fa" il raffinato pur non avendo i requisiti...) è secondo me una
categoria fondamentale della mentalità inglese, tradizionalmente divisa in
classi, anche se in evoluzione. 
In Italia il concetto di "Posh" non ha la stessa importanza, a mio avviso,
così come non ha la stessa importanza la pronuncia per la distinzione
sociale, e ha meno senso "tirarsela"... per quanto c'è sempre chi "se la
tira"! :)
Tutto questo strettamente IMHO! 
-- 
Enrico C

 quello tenero, quindi non potrebbero usarlo per la pasta di grano duro...
Credo che G. non intendesse che il grano impiegato per fare la pasta è
quello del posto, ma che distribuirebbero pasta di qualità diversa a
seconda che i consumatori siano ritenuti degl'intenditori o dei brocchi.
Ciò accade col cioccolato e con lo yogurt, credo, ma con la pasta dubito;
non all'interno dell'Italia, voglio dire.
[...]
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 non all'interno dell'Italia, voglio dire.
Dici che all'estero mandano la pasta che non tiene la cottura? ;)


 non all'interno dell'Italia, voglio dire.
Da quel che ne so io, invece, proprio la Barilla fornisce zone d'Italia
differenti con prodotti diversi; in particolare la pasta destinata al
mercato del sud è differente da quella distribuita al nord e, in entrambi i
casi, diversa ancora dal prodotto riservato alla ristorazione. Il tutto, che
io sappia, al fine di venire incontro a richieste di mercato diverse: in
genere al nord la si preferisce con una consistenza un po' meno solida che
al sud, insomma...
Diciamo pure che in Italia la cottura "al dente" è un parametro piuttosto
relativo, suvvia!

 al sud, insomma...
Ehm,,, e al Centro, che ce danno? Spero la stessa del Sud! :)


 sociale
Quasi non ne ha. Mi aspetto una pronuncia_ genericamente_,
_indefinitamente_ piana e pacata da una persona raffinata, ma, eccetto
qualche vezzo, la pronuncia dell'italiano non si presta a essere
manipolata:
"tower" ==> [taU3[:/r]] / [ta@:] / [t@U@r] / [TEU@(r)] (più o meno)
"torre" ==> "tórre"; al massimo "tòrre" (in Sicilia?)
Anche se la pronuncia di "torre" può già dare qualche indizio: rispetto
della doppia, lunghezza delle vocali (in italiano le vocali non hanno
lunghezza distintiva e precisa, ma vocali lunghissime sono forse sciatte),
prosodia (penso all'Emilia-Romagna), "o" molto pulita (toscana),
addirittura chiusura della "e" (credo che da qualche parte si dica persino
"tòrrè").
[...]
Ciao, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)

Giņ


mercato del sud è differente da quella distribuita al nord e, in entrambi i
Quello che dicevo io.
La causa non la so, ma io mi ricordo che è così.


Beh, interessante... però da verificare! :)
Verificalo. Arriva in Puglia e compra un pacco Barilla :-)


 Ehm,,, e al Centro, che ce danno? Spero la stessa del Sud! :)
Voi siete in mezzo: vi pigliate 'a schifezza della schifezza della
schifezza... (citazione)
Ciao, FB
-- 
"Suppose I say I'm not interested."
"Does five hundred dollars interest you?"
"Very much."
"Then bring it: it's an expensive restaurant".
(The Cheap Detective)



Mi sa che in certi posti la mandano già in vasetti, sotto forma di crema al
cucchiaio.


 relativo, suvvia!
Vero. A me la pasta al dente non piace molto. Non molle -- mai! -- ma non
con la consistenza che si ritiene per solito "al dente".
Ciao, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do you
think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I should
like to make sure."
(Cold Comfort Farm, the film)

 Per esempio?
Il cioccolato della Lindt italiano e svizzero, per esempio. Lo yogurt
svizzero (o venduto nell'Alto Adige), e quello venduto a Catania, presumo.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."


 Credo che G. non intendesse...[cut]
Devo veramente cambiare nick.. :(
G. (l'altro..)


ROTFL...............
............dato che lo scambio delle merci nel 2005 viene fatto utilizzando
i carri trainati dai cavalli .......... possono utilizzare solo grano del
posto ........
Laura



Chiamati "sconesologo".
Ciao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

 E' una questione di organizzazione.
Il punto è che la differenza non è data dalla provenienza del grano duro, in
quanto è tutto della stessa risma: di importazione, coltivato secondo
standard non bio e discendente da quello mutato geneticamente a suon di
neutroni.
La differenza, semmai, è a livello di lavorazione: acqua impiegata, modalità
di essiccatura, ecc.

di essiccatura, ecc.
vabbè, io ipotizzavo soltanto.


 Quello che dicevo io.
E che Truthsayer saresti sennò? ;)


 con la consistenza che si ritiene per solito "al dente".
Ci ha ragione la Barilla a mandarvi la collosa, allora, o padani! ;)


 Vero, Annabianca? Pensavo che lamentavi della vita in Inghilterra.
"ti lamentavi"

 on 
it.cultura.linguistica.inglese,it.hobby.cucina :

Già :)
Ma mai avrei potuto immaginare il vero motivo della differenza di 
produzione negli stabilimenti settentrionali, cioè che FB preferisce la 
pasta scotta ;)


 on 
it.cultura.linguistica.inglese :

"di quei piatti che mangi"

 Se intendevi "piantala" si dice "come off it!"
Hmmm...
No, non intendevo "Piantala!", che sarebbe immotivatamente brusco...
Il Picchi traduce "Come off it!" anche con "Ma che dici! Ma che
sciocchezze!", e non volevo dir questo!  
Intendevo invece: "Suvvia...!", "Andiamo...!", "Non esageriamo..."  
:)
Forse "Come on!" ?
-- 
Enrico C

 "ti lamentavi"
ti lamentassi? 

 "di quei piatti che mangi"
Thanks!

 ti lamentassi?
Anything with "ti" before :)
"ti lamentavi" is informal, commonly used in spoken language (and fast
Usenet writing!), and, yes, "ti lamentassi" is the formally correct form,
of course, /da dieci e lode/! ;)
-- 
Enrico C
==================================


ti stessi lamentando
ti fossi lamentata
(buono il gelato alla menta e cioccolato...fanno anche il cornetto Walls 
(cioč algida) alla menta. Si trova in Italia?)

 ti fossi lamentata
Se consideriamo quell'azione come conclusa, però la frase si appesantisce
un po', no?
-- 
Enrico C


Waitrose è l'unica catena di supermercati (anche se non ce ne sono 
tantissimi) ad avere un buon assortimento di prodotti italiani con marchi 
italiani conosciuti. Molti supermercati hanno prodotti italiani prodotti in 
Italia ma con la marca del supermercato o con marchi italiani sconosciuti. 
Mentre da Waitrose puoi trovare mozzarella e ricotta Galbani e parmigiano 
Ferrari (che non saranno certo il top del mercato in Italia) i prodotti 
equivalenti degli altri supermercati, anche se prodotti in Italia (così 
dicono le confezioni), sono di qualità inferiore. La ricotta è granulosa, 
tanto per dirne una. Da Sainsbury's ho visto dei pomodori pelati che 
sembravano prodotti in Italia e aveno persino parole italiane sulla scatola, 
ma erano in realtà prodotti in Argentina.
C'è anche un marchio "Napolina" che si fregia della bandiera italiana e 
della scritta "prodotto in Italia" in bella vista su pasta e pelati, ma è 
invece un marchio inglese anche se i prodotti sono italiani. C'è pizza 
prodotta in Italia con il cheddar sopra (o con il pollo, cosa che mi sembra 
alquanto strana).
E' anche vero che probabilmente anche i prodotti italiani di marca nota in 
Italia potrebbero non essere gli stessi in Italia e UK.
Tornando al "posh", Waitrose ha diversi prodotti con "Tuscan" nel nome, 
compresi dei "Tuscan chopped tomatoes" di Valfrutta. Non mi pare che la 
Toscana sia famosa per la produzione di pomodori pelati.


La mia pasta Napolina riporta sulla confezione:
COOKING INSTRUCTIONS
Add pasta to a large pan of slightly salted boiling water, return to the 
boil and cook for 9-11 minutes according to taste. A shorter cooking time 
will create a firmer authentic Italian texture ("al dente" meaning "firm to 
the bite").
 

Giò
.....................................................
Vides ut alta stet nive candidum
Soracte nec iam sustineant onus
silvae laborantes geluque
flumina constiterint acuto?
(Orazio - Odi I, 9)
.....................................................
"Ancora non riesco a capire come gli sia venuta in mente"
(Richard Feynman)
.....................................................

 forza egli stesso la verità.
Mi dispiace ma hai capito male. Un truthsayer dice la verità e un judge dice 
se gli altri dicono la verità, tranne che 'truthsayer' sia il tuo marchio di 
fabbrica e abbia deciso di redefinire la parola. 

Forse "Come on!" ?
Penso di sì, forse "oh, come on! ;)" sarebbe meglio. In italiano si
può dire "via!"?? Ricordo quando l'ha detto FB a Seba. So che "via" ha
diversi significati.
Am I making sense? ;) I have a horrible feeling that my Italian is
awful. It's only taken me an hour to write ;)

 awful. It's only taken me an hour to write ;)
Well, it's absolutely perfect. :-)
And anyway "via!" can be used to mean that, yes! (Even though maybe 
"suvvia!" would be better... or "orsuvvia!", but that would be more 
archaic, I think).
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We came, we saw, we kicked its ass!" 

 It's only taken me an hour to write ;)
It was well spent! I think your Italian is getting better and better :)
-- 
Enrico C

 "Disgustoso? Suvvia, non esageriamo...!".
Maybe "come now", "now now", "now then", or "now really" (I suspect the
last one is a bit harsh, isn't it?)
[...]
Ciao, FB
-- 
"Enjoying yourself, Elfine?"
"It's going to be such fun!"
"No, it's going to be amusing or diverting, not such fun, darling."
(Cold Comfort Farm, the film)

 non sono familiare con questi espressioni.
Uhm... mi sa che hai tradotto troppo letteralmente dall'inglese "to be
familiar with".
Non so gli altri, ma io in italiano non direi mai "essere familiare con
qualcosa".
:-)
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
-- 
visita il mio sito: (
http://members.xoom.it/srw
)
_____________________________________
"La maggior parte degli atei sono soltanto dei bigotti ribelli." (Antoine de
Rivarol)

 prosodia (penso all'Emilia-Romagna)
Cioè?


 :-)
Ne ho parlato recentemente. Non mi pare di aver detto alcunché
d'illuminante, ma il filone esiste... (faccina sorridente)
Ciao, FB
-- 
"The doctors found out that Bunbury could not live, that is what I mean—so
Bunbury died."
"He seems to have had great confidence in the opinion of his physicians."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 Cioè?
Non saprei davvero spiegare. Tu sei di quelle parti, nespà?
Ciao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

It was well spent! I think your Italian is getting better and better :)
Thanks!!

archaic, I think).
Thanks.

:-)
Come diresti tu:
"I'm not familiar with these expressions"?

last one is a bit harsh, isn't it?)
It depends how you say it, or write it. "Now Really!!" would be harsh
but  "Now really" can be said jovially.

 Non saprei davvero spiegare.
Spiega, spiega.
:-))
 Tu sei di quelle parti, nespà?
Certo, romagnolo di Forlì.
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
-- 
visita il mio sito: (
http://members.xoom.it/srw
)
_____________________________________
"Mai parlare male di voi stessi. Penseranno i vostri amici ad affrontare a
sufficienza l'argomento" (Périgord Charles Maurice Talleyrand)

 "move!" I heard that in "la vita è bella" when his car had no brakes.
And he's taken for a fascist, right?
[...]
Ciao, FB
-- 
"What meaning of this, Mitter Twain?" "I will tell you, Mr Wang, if you can
tell me why a man who possesses one of the most brilliant minds of this
century can't say his prepositions or articles"
(Murder by Death)



"Quelle espressioni non mi (= a me) sono familiari", "Non ho familiarità
con quelle espressioni".
Ciao, FB
-- 
"Melissa [P.] spazzola Thomas Fazi"
(notizia apparsa su it.cultura.libri)

 Spiega, spiega.
Non parlavo necessariamente della parola "torre", perň voi avete una
prosodia (come il tono va su e giů, accelera e rallenta) particolare. Poi
mi pare che molti emiliano-romagnoli (non so se piů gli emiliani o piů i
romagnoli...) abbiano una voce che viene molto dal basso, dalla gola. Se
dovessi imitare un romagnolo che dice "torre", farei appunto questa voce e
forse marcherei la "r". Sbaglierei? Ah, un momento, ma l'altra volta non
dicevi di non avere un forte accento?? (faccina sorridente)
Ciao, FB
-- 
Una volta ho comprato un salmone all'Ikea.
Sono arrivato a casa.
Era da montare.
(citato da Alessandro "Il Patriarca" Valli su
it.cultura.linguistica.italiano)

 but  "Now really" can be said jovially.
He he, that's what we use smileys for on the Usenet! :-)
-- 
Enrico C
==================================

 con quelle espressioni".
Agreed.
-- 
Enrico C
==================================

 the last one is a bit harsh, isn't it?)
"Get out"
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Old at heart but I'm only 28 and I'm much too young to let love break 
my heart" 

And he's taken for a fascist, right?
That's it ;) 


Reading these sentences, I understand them perfectly; "those
expressions are not familiar to me" "I don't have familiarity with
those expressions" but knowing that this is how it has to constructed
in Italian! ...that's the hard part for me.
Thanks.

 expression it doesn't mean anything".
Sorry. "Come espressione non significa niente/nulla".
[...]
Bye, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 Sorry. "Come espressione non significa niente/nulla".
Or "non significa alcunché", which is the coolest!!
Bye, FB
-- 
After a year of speculation, inventor Dean Kamen unveiled his mysterious
"It", which is a battery-powered two-wheel people mover. Many believe it
will completely revolutionize the way people get hit by cars.
(Saturday Night Live)


I usually buy an American brand (Prince), which costs about 35 cents a
pound, when on sale. Barilla is made here also, in Iowa, and costs
about 90 cents a pound on average, and a little less when on sale.
Barilla says that their American pasta is better than their Italian
pasta.
<<But is it Italian if it's made in Iowa? "After we built the factory
in Iowa, a lot of restaurants were skeptical. But when they tried the
American product, they knew that it was even better than what we can
export from Italy," says Guido. How so? "The durum wheat that grows in
the American desert [in western Arizona] is perfect for making
pasta."<<
http://www.forbes.com/global/2002/1125/036_print.html
There are many other pastas made here, including San Giorgio, La Rosa,
Buitoni, Mueller's, and Ronzoni, but I prefer Prince. All supermarkets
have a "store brand" of pasta, which I never buy. The import duties on
Italian pasta are exceedingly high, and the Italian pasta producers
are lobbying to have the duties reduced, but they have had little
success, which is why Barilla was forced to build an American plant.
Once I saw "Imported Pasta" on sale in the supermarket at a bargain
price, so I bought a few pounds. When I got home, I looked carefully
at the label, and saw "Product of Turkey".          :>(
Joe from Massachusetts

 assolutamente da sola. Comunque sono sicuro che la facciano anche al sud.
Io sono siciliano, ed e' uno dei miei piatti preferiti.
Anche se in genere la si fa col preparato in busta.
-- 
Ciao,
 Luigi

Giò
.....................................................
Vides ut alta stet nive candidum
Soracte nec iam sustineant onus
silvae laborantes geluque
flumina constiterint acuto?
(Orazio - Odi I, 9)
.....................................................
"Ancora non riesco a capire come gli sia venuta in mente"
(Richard Feynman)
.....................................................

 dicevi di non avere un forte accento?? (faccina sorridente)
Uei, io cerco il piů possibile di evitare sia la essse romagnola sia quella
cadenza quasi comica che caratterizza l'italiano parlato da molti nella mia
regione.
Se ci fai caso, nel programma "sportivo" che c'č dopo "quelli che il calcio"
c'č un'inviata che ha un accento cosě forte da confinare nel ridicolo.


 Uei, io cerco il piů possibile di evitare sia la essse romagnola
La vostra "z" non č affatto semplice, stavo pensando. Non riesco a
imitarla.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Come, dear, we have already missed five, if not six, trains. To miss any
more might expose us to comment on the platform."


 imitarla.
Intendi la Z di "tazza"?


 Intendi la Z di "tazza"?
Sě. Quella che ho in mente io non č un [ddz] ("zz")  italiano, ma nemmeno
[ss].


 [ss].
Scusa. Né [tts], né [ss].
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)