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Titolo: Throaty...

Salve a tutti,
Girando per la rete, mi sono trovato in una pagina di una rivista, credo
statunitense ("let's go").
Un articolo che parla dell' italiano
(
http://www.letsgo.com/ITA/01-LifeTimes-115
) :
" Ah, Italian. Language of lovers, of mafiosi, and of Dante's eternal
damnation. One of the six surviving romance languages, it has long inspired
everything from Petrarch's passionate ramblings to Calvino's insane
ramblings. As a result of the country's fragmented history, variations in
dialect are strong. The throaty Neapolitan can be difficult for a northerner
to understand..."
Sorvolando sulla "lingua dei mafiosi" (che simpatici che sono :-) ), che
cosa si intende per "throaty", quando si parla del napoletano?
Cosa significa "Dante's eternal damnation"? La dannazione eterna di Dante ?
Ma parlano di Dante Alighieri???
L' apulia, in inglese, sarebbe la puglia?
Grazie!
Alberto

 (
http://www.letsgo.com/ITA/01-LifeTimes-115
) :
Alla faccia. Totò viene definito: "Actor Totò, the bastard son of a 
Neapolitan duke".
Ma "bastard" è politically correct? Non capisco come mai un negro debba 
essere un "afroamericano di colore" e Totò un "bastard".
P.
-- 
Passo lento, disinvolto e spensierato degli alpini che marciano
cantando sotto le parabole successive e accanite degli shrapnels. 

 L' apulia, in inglese, sarebbe la puglia?
Dovrebbe.
-- 
Giovanni Bajo

 L' apulia, in inglese, sarebbe la puglia?
Sě.
Ciao, FB

 Si capisce, no?!
Si', ma sintetizzare la "Divina Commedia" con "l'eterna dannazione" , mi
pare una cosa da ignoranti... o mi sbaglio?
Avrebbero fatto figura migliore specificando che il Dante a cui si
riferiscono e' il figlio del salumiere che si trova sotto casa loro...

Alberto wrote:

Sembra tu voglia per forza fare polemica contro quell'articolo. Nessuna coppia
di parole puň sintetizzare l'opera di Dante, quindi piů o meno l'una vale
l'altra. Per il resto, l'80% degli italiani non sa neppure come si scrive
Shakespeare, quindi farei finta di nulla.
-- 
Giovanni Bajo

 Shakespeare, quindi farei finta di nulla.
Sě, ma l'80 % degli Italiani sono allenatori, non giornalisti. (faccina
sorridente)

 sa neppure come si scrive Shakespeare, quindi farei finta di nulla.
Giustissimo. Ma, questo 80% parla forse di Shakespeare?
Lo cita , facendo credere di conoscerne le opere, senza sapere neanche di
cosa parlano?
Questa e' la cosa brutta. Parlare senza sapere. Meglio il silenzio.
(mi ci metto pure io :-) )
APERTA PARENTESI
Dire che la lingua delle molteplici poesie d'amore e della melodia, il
napoletano, e' una lingua "roca", mi pare parlare senza sapere le cose.
CHIUSA PARENTESI
Non mi dilungo.
Grazie a tutti per le risposte,
ciao,
Alberto

 e Totò un "bastard".
ma pur sempre di un duca :)
-- 
Enrico C
"One over the eight"
eight drinks is ok but any more would make you drunk [Idiomsite.com]

 parents", un po' colorito ma non mi suona offensivo.
Qui dove?
Nell' Oxford advanced learner's dictionary, su quattro definizioni, solo
l'ultima e' intesa in quel modo. Ed e', esattamente come in italiano,
"old-fashioned, disapproving".
Come prima definizione viene scritto : (!,slang)  "used to insult".
(Le altre due, sempre con accezione negativa, sono pero' indicate come BrE.)
Se ti riferisci agli USA e se, vivendo li, non hai notato un uso negativo di
tale termine, allora mi meraviglio proprio di questa mancanza dell'
Oxford...anche se, ascoltando qualche film americano in lingua originale, mi
pare di aver sentito imprecare con "f***ing bastard".
Pero' , visto che gli USA sono cosi' grandi, puo' essere anche un uso
diverso legato alla zona?
Es: a NY si usa per offendere, a Seattle si usa nel senso piu' arcaico del
termine.

 termine.
Context is everything.
Non puoi ragionare sul significato di una parola al di fuori del
contesto, cioè del  brano in cui è stata usata.
-- 
"His suit was the acme of sartorial perfection, but unhappily, he had
acne and 'e 'ad to take an 'ackney to 'is 'ome in 'ackney."
Acme: highest point - Acne: pimples, zits. - 'ackney: borough of
London - 'ackney: horse drawn carriage [
dislexicon.com
]

 termine.
Context is everything.


 contesto, cioč del  brano in cui č stata usata.
Non puoi dire questo. Non e' sempre cosi! Il contesto generalmente puo'
mutare il significato di una stessa parola, ma non mi pare questo il caso.
Ad esempio:
Riesci a trovami una frase in cui , in italiano, si usa la parola
"bastardo", senza che l'intera espressione non appaia , ad un lettore
contemporaneo, usata in maniera spregiativa?
Scegli tu il contesto. Io non sono stato capace di trovarne uno adatto.
Anzi, prova proprio con lo stesso .
Scrivi : "Toto' era il figlio bastardo di un duca..." in un articolo in cui
fai la biografia dell'artista napoletano.
Su 100 lettori, quanti storcerebbero il naso?
In ogni caso, la questione potrebbe essere risolta sentendo dire come
interpreta questa parola, in quel contesto, un lettore americano. Non certo
io, ma neanche tu! (a meno che tu non viva negli USA, allora ubi maior...)
Ciao

 "illegitimate son".
Secondo me, perň, cosě sterilizzi il linguaggio in nome del
politically correct :)
Potrei sbagliarmi, ma quel "bastard" in
|| "Actor Totň, the bastard son of a 
|| Neapolitan duke".
č "disapproving", sě, ma perché chi lo scrive lo voglia usare come un
insulto. Non credo.
Secondo me, invece, e' una parola ci fa capire che al suo tempo il suo
stato di nascita era considerato disdicevole da pettegoli e
benpensanti  dell'epoca (forse  causava afflizione allo stesso
Principe, ma su questo non sono sicuro, magari ricordo male).
Getta  una luce negativa sulle stupide convenzioni sociali, non sul
personaggio :) 
-- 
Enrico C
"The A-bomb was a hell of a bomb."
A-bomb, atomic bomb. - A bomb, an explosive device. [
dislexicon.com
]

 che intendi tu.
Mi permetto di essere d'opinione diversa.
Per esempio, quando dissi al caro Sebapop "You lucky bastard!" qualche tempo
fa certamente non impiegò la parola con un senso dispregiativo ma invece
umoroso:
QUOTE
bastard
HUMOROUS You won again? You lucky bastard
UNQUOTE
Fonte: 
http://dictionary.cambridge.org/define.asp?key=6203&dict=CALD
-- 
Xakero

 Fonte: 
http://dictionary.cambridge.org/define.asp?key=6203&dict=CALD
questo e' chiaro!
Anche in italiano le parolacce possono essere usate in tono
scherzoso...anche in italiano si potrebbe dire la stessa cosa con la parola
"bastardo" (ma anche str***ne, cogl***ne, figlio di p... etc...sono tutte
parole/espressioni "volgari ed offensive" che possono essere usate allo
stesso modo, in tono piu' leggero. Non per questo sono termini "humorosi"
... ;-)  )
ma che c'entra con quello che dicevamo? Non credo che nell'articolo il
termine fosse usato in maniera scherzosa. Non era un brano comico...
Delle tante ipotesi (e l'ultima di Enrico C mi e' sembrata plausibile)
proprio questa io la escluderei...
P.S.Vabbe', ti "perdono" umoroso solo se sei della svizzera tedesca... ;-)

 umoroso:
In Italian it's "umoristico", but saying "umoroso" sounds humorous  
^_____^
(forgive this silly pun of mine!)
-- 
Enrico C
"Put your money where your mouth is, tough guy."

umoroso:
I agree. It can be used humorously. Even in Italian, at least in
northern Italy, where the meaning of bastard is nowadays not
'illegitimate children' but just 'mean person' and you can say that to
a close friend, making fun of him.
E.g. a friend of you won the lottery and doesn't want to share the
money with his best buddy, you! And you call him names. One of them is
bastard. Or even "dirty rotten bastard gimme the money or I'll cut yer
troat". ^_^
Sebastiano
-- 
No wonder people say "gesundheit" when you say "Tchaikovsky".

dell' inglese "lyrics"...
Capisco quello che vuoi dire, però non è questo il caso. Xakero non è
italiano e non ha coniato un termine, ha solo fatto un errore di
traduzione. Ben diverso il caso di un italiano che dice liriche al
posto di testi intendendo lyrics.


 traduzione
Ops... chiedo venia.
Credevo di essere incappato in un altro tra tutti quei ragazzini (italiani,
ahime) che scrivono con il "k".
Se Xakero non e' di lingua italiana, allora gli chiedo scusa...

 P.S.Vabbe', ti "perdono" umoroso solo se sei della svizzera tedesca... ;-)
Guarda che Xakero non è italiano, magari sapessi io la sua lingua (e
l'inglese) come lui parla la nostra! 
-- 
Enrico C
"His youngest daughter is the apple of his eye"
apple of his eye: favorite [Idiom Connection]

 l'inglese) come lui parla la nostra!
Appunto!
Era questo che mi aveva tratto in inganno.

 termine fosse usato in maniera scherzosa.
Non c'entra per ninete.
Serviva solo ad illustrare che "bastardo" non <<ha _sempre_
significato negativo-spregriativo>>
(Gli assolutismi mi piacciono tanto)  :-)
-- 
Xakero
P.S. umoroso = pieno di umore (Il grande dizionario Garzanti); = ricco di
umore (
http://www.demauroparavia.it/124767
) Non sono l'unico a spagliare.

 ahime) che scrivono con il "k".
Anch'io mi strappo i capelli (it drives me up the wall) quando vedo quelle
schiffezze.
http://groups.google.com/groups?q=ki+ke+ka+ko+ku+group:it.cultura.linguistica.inglese+author:xakero&hl=en&lr=&ie=UTF-8&selm=3E527918.9030802%40mail.gr&rnum=1
-- 
Xakero

 L' apulia, in inglese, sarebbe la puglia?
Sì. Queste sono le regioni italiane che hanno nome diverso in inglese:
Piedmont
Lombardy
Tuscany
The Marches
Latium
Apulia
Sicily
Sardinia
(Dalla traduzione ufficiale della Costituzione -
http://english.camera.it/deputati/funzionamento2002/costituzione_parte2_titolo5.asp
- Art. 131.)
Ciao.
Marco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/