Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: dedicato a chi installa Windows 10 sopra il 7/8

<<Nessuno strappa un pezzo da un vestito nuovo
per metterlo su un vestito vecchio; altrimenti
il nuovo lo strappa e al vecchio non si adatta
il pezzo preso dal nuovo. E nessuno versa vino
nuovo in otri vecchi; altrimenti il vino nuovo
spaccherà gli otri, si spanderà e gli otri
andranno perduti. Il vino nuovo bisogna versarlo
in otri nuovi>>

il maiale rosa volante in data 05/10/2015 10:20:30 disse:

Per questioni reali e mentali ho sempre formattato e mai fatto un 
upgrade. Questo esempio però mi piace particolarmente :D
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 upgrade.
 
Sono anni ed anni che non formatto un mio sistema in uso :)
 


Fino a Win8 ho sempre formattato.
Da Win8 a Win10 ho fatto l'upgrade ed ha funzionato molto bene....
 
Non so cosa farò in futuro

> Sono anni ed anni che non formatto un mio sistema in uso :)
 
Io non formatto da Windows 10, tutti i seguenti messi uno sopra l'altro 
e finora nessun problema :)
 
 

 Da Win8 a Win10 ho fatto l'upgrade ed ha funzionato molto bene....
 
Il problema è che hai cmq schifezze sotto. Magari non danno problemi ma 
ci sono e mi da fastidio "psicologico" :D


 ci sono e mi da fastidio "psicologico" :D
 
Si, si ti capisco!
anch'io, ma sinceramente dopo che ho fatto l'upgrade a Win10 mi sono 
trovato un sistema che funziona molto bene, senza alcun problema e 
quindi sono un po' titubante se fare un'installazione pulita anche se 
non ti nascondo che ogni tanto ci penso.
 
PS. Reinstallare e configurare il tutto impiego almeno 2 giorni!!
Sono molto esigente e sopratutto ho bisogno di diversi programmi i quali 
hanno tutti bisogno di configurazioni molto spinte !


male


secondo me neanche ti ricordi come sia un sistema velocissimo appena 
installato


un'installazione pulita permette di avere un sistema più veloce (e pulito)

 non ti nascondo che ogni tanto ci penso.
 
la velocità tra l'aggiornamento a 10 e il 10 ex novo si nota eccome, 
almeno per me c'è stata una differenza abissale
 

 hanno tutti bisogno di configurazioni molto spinte !
 
Qui ti capisco io :) Deve essere tutto come deve essere (idem sul 
cellulare) quindi a volte desisto :D


 installato
 
Mi sa che è ironico eh! ;)
 
Non formatta "da Windows 10" che è l'ultimo, e "tutti i seguenti messi 
uno sopra l'altro", cioè nessuno visto che è l'ultimo ;-))
 
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 installato
 
I miei sistemi sono velocissimi :P
Non vuol dire che ad esempio non faccia manutenzione del registro, etc.

 almeno per me c'è stata una differenza abissale
 
Bisogna anche vedere come era lo stato di manutenzione del sistema ...
 
 

 un'installazione pulita permette di avere un sistema più veloce (e pulito)
 
indubbiamente, ma salvo sistemi particolarmente "impestati", alla fine 
il sistema "pulito" dura poco, il tempo di reinstallare tutto quello che 
avevi prima... E' completamente sbagliato il funzionamento di windows a 
rendere vano qualsiasi tentativo di avere un sistema "pulito".
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 un'installazione pulita permette di avere un sistema più veloce (e pulito)
 
Sono sostanzialmente d'accordo con te. Tuttavia io ho fatto l'upgrade da 
un  Windows-7 "sotto" il quale non vi era un precedente SO.
Non aveva giochi installati e molti programmi erano (e sono) portable.
Come W-10 il sistema funziona benone. Il tutto si carica in pochi 
secondi come per W-7 (grazie anche all'SSD). Inoltre ho notato un 
sensibile miglioramento nella gestione della LAN.
Non credo mi convenga reinstallare tutto da zero.
Tra configurazioni, serials da inserire, e quant'altro penso che eviterò 
un po di stress al SSD (scrivi, scrivi..) al sistema (riavvia, riavvia) 
ed al sottoscritto.
Ciao
Albert
 
 
 


Se Windows sbaglia completamente a render vano ogni tentativo di avere 
un sistema pulito, si dovrebbe dedurre che il sistema resterebbe 
"pulito" :-)
Ritengo tuttavia che ti sia semplicemente espresso male, in tal caso ti 
suggerirei di passare a Linux la cui architettura, sotto questo 
profilo,è molto più interessante.
Saluti
Albert

 profilo,è molto più interessante.
 
no, non mi sono espresso male.. windows è scritto male, che poi lo si 
accetti perchè non c'è una reale alternativa (relativamente a quello che 
faccio io, non in assoluto) è un altro paio di maniche.
 
Il fatto che tu installi un programma (anche di MS) e dopo disinstallato 
al 99,99% hai delle directory (anche vuote, ma tant'è..) in più che 
dovresti cercare e cancellare a manina, e al 99,99% il registry cresce, 
anche se di pochi byte, è indice di cattiva programmazione.
 
Altre cose inutili ma che consumano risorse (le nostre ovviamente..) è 
il "prefetch".  A che serve realmente? a fare il boot in 4-5 secondi di 
meno?
 
Oppure l'ostinazione dopo 20 anni nel mantenere una qualsiasi forma di 
compatibilità col passato, aggiungendo ulteriori strati di "astrazione" 
ad un SO che diventa sempre più esoso di ram e disco, e che gira col 
"freno a mano tirato"?
 
Ha senso tenere in memoria decine di font, o programmi che "si 
potrebbero usare"? e se non li uso? swap? mah..
 
Mi pare bizzarro che qua mi si consigli di passare a linux, io non ho 
pregiudizi con linux, l'ho provato abbastanza per capire che a me non 
serve...
 
Non è una questione di "ma ci gira Fifa?" no? allora è una merda. E' 
come se un utente di playstation o wii chidesse lo stesso riguardo il 
loro game preferito nei confronti di windows.. Sono cose diverse che 
seppur possono essere usate per compiti simili, non sono perfettamente 
intercambiabili. A me piace il montaggio video e con linux non ho 
trovato del programmi che mi soddisfacessero, ma dei giochi onestamente 
me ne frega meno di 0, non è certo la killer application che cerco.
 
Linux ha una sua filosofia, win un'altra. Uno lo paghi e l'altro no, con 
uno giochi a fifa, e con l'altro fai andare i supercomputer... è solo 
questione di inquadrare il target di uso.
 
Tu puoi avere una bella mercedes e sfottere il muratore col "gasolone", 
ma una puttanona forse la puoi portare anche col gasolone, mettere 3-4 
metri cubi di ghiaia sul mercedes la vedo dura, ma nessuno dei due mezzi 
di trasporto è una merda, basta usarli per quello che sono stati concepiti.
 
Il problema è solo che linux e windows non sono 2 auto, ma 2 SO, e 
concettualmente fanno la stessa cosa. Quello che cambia è che windows 
tarpa volutamente le ali alla concorrenza, stringendo accordi al limite 
dell'illegale con i produttori di hardware, e quindi rende se non 
impossibile, quantomeno difficoltoso per i programmatori di linux poter 
accedere al potenziale delel periferiche più recenti. Senza concorrenza 
"sleale" forse le cose sarebbero molto diverse.



Ecco, la manutenzione del registro, la grande cagata
che non serve ad un cazzo.

Nel suo scritto precedente, Albert1 ha sostenuto :

Ma per piacere.....
Ma davvero credete di capire tutto del file system di LInux?
Le puttanate sono ovunque, in tutte le opere dell'ingegno umano.
Il software perfetto non esiste, un software migliore di un altro
e' solo questione di punti di vista.

Dopo dura riflessione, Albert1 ha scritto :

Stress all'SSD !!!!!!!!!
 
tu si che te ne intendi!

 che non serve ad un cazzo.
 
Bene, abbiamo un vero Lord Inglese tra noi!
 

 tu si che te ne intendi!
Mai come te, of course.
 


Però non ha detto una cosa erratissima: i registry sono una minchiata che ha 
solo la M$
(sono diventato Lord pure io!! :-D )
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © B.V.Z.F.
"Non c'é trucco non v'é inganno"
       /)/)
      ( '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 

Il 05/10/2015 18:39, Bruno Tabarro ha scritto:

La grande cagata e' propio il registro di windows,nessun altro OS ne ha 
uno e funzionano altrettanto bene se non meglio,non ho mai capito a che 
c@zzo serve(a parte incasinare il sistema...).
 

 c@zzo serve(a parte incasinare il sistema...).
 
Il registro è nato per scopi interni all OS, cioè per centralizzarne le 
impostazioni e semplificare la tecnologia OLE (o COM), ma anche per 
evitare di usare una miriade di file .ini o .cfg per le impostazioni dei 
programmi, secondo Microsoft tutti i programmatori da quel giorno 
avrebbero dovuto usare il registry.
 
Se non ricordo male, giusto per fare paragoni ;-) su Linux c'è proprio 
una directory chiamata config con dentro un tot di file di 
configurazione, molti dei quali modificabili con un editor di testo, e 
molti altri vengono sparpagliati un po' ovunque.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

Il 05/10/2015 13:17, Butro ha scritto:

Volevo scrivere 7 ed è uscito 10 :)
Comunque il mio PC è veloce anche così, con un sistema sopra l'altro.
Semmai ci dovesse essere qualcosa di disdicevole, quello è senz'altro la 
quantità dei dati che si è accumulata non formattando...
 

Copyleft scriveva il 05/10/2015 :

Ereditato da Vax/VMS, il miglior OS di sempre

Bob Rock scriveva il 05/10/2015 :

Bravo, ricordalo, che un po' tutti gli OS nati negli anni 80-90 avevano
questa grande stronzata dettata dalla necessita' di concentrare
le risorse comuni quando c'era poca ram e poco disco.
Oggi non ha piu' senso, ma si continuano ad usare OS vecchi di 30-40
anni.

 polizia dietro di te.
 
e te sei uno che conta quanti files scansiona l'antivirus.
cazzo ma tempo da perdere ne avete voi

 c@zzo serve(a parte incasinare il sistema...).
 
 
l'idea del registro non è sbagliata in se, ma nell'implementazione.. Ok 
che *tutte* le impostazioni del sistema siano centralizzate in un unico 
file (che poi unico non lo è e delle parti vengono generare al momento 
del boot e non vengono riscritte su disco, ma potrei ricordare male..), ma:
 
1 - il registro dovrebbe essere usato *solo* dal SO e le applicazioni 
dovrebbero avere un registo per così dire "locale" nella propria 
directory (*), così che se uno cancella la directory automaticamente 
cancella il registro che non servirebbe più ad una fava...
 
2 - ci dovrebbe essere un meccanismo automatico di recovery che in caso 
di corruzione, si prenda un backup e avvisi l'utente in merito.
 
(*) se il SO obbligasse i programmi ad installarsi tutto nella propria 
directory i problemi di "spazzatura" non esisterebbero.
 
Per capirsi, se nella directory del programma "pippo" ci fosse una 
directory "system", una "fonts" ecc. ecc. e "pippo" volesse una 
pipposoft.dll o il font pippobold.ttf, basterebbe che il relativo 
installer le copiasse nelle apposite direcoty nella root del programma, 
e non mischiate a "segugio penis" assieme a quelle di sistema.
Così il programma dovrebbe cercare i file *prima* nella propria root, 
*poi* nei file di sistema.
 
Ergo: per disinstallare un programma basta cancellare la root del 
programma medesimo, troppo facile eh?



si chiama /etc
Poi ogni utente ha la sua .local
E non ci sono problemi.
 
 


E già cosi da windows7 in poi
Ogni applicativo dovrebbe usare la configurazione utente nella directory 
appData dell' utente
Il registry per le impostazioni utente e considerato obsoleto.
Naturamente MS non puo eliminare le entry utente nel registry in quanto 
applicativi legacy potrebbero non funzionare piu.
 

 Il registry per le impostazioni utente e considerato obsoleto.
 
dovrebbe... se esporto HKEY_CURRENT_USER\Software mi trovo un file di 
45Mb, alla faccia dele impostazioni...


 Questo esempio però mi piace particolarmente :D
 
Per essere ancor più drastico io distruggo la
vecchia partizione, poi ne ho creo una nuova, etc...
Sempre!
 
Bruno


 
Quella è anche roba legacy che avevo scritto non si puo eliminare


 
nel registro ho trovato ancora registrati programmi visti su un dischetto da 
edicola anni fa, e disinstallati subito, ma ancora lì ad occupare (un demo 
di grafica ad esempio ) quasi 1500 voci... 
 

 (sono diventato Lord pure io!! :-D )
 
Naturalmente mi riferivo al raffinato modo di esprimersi di Milord.
Quanto al concetto penso anch'io che sia tutt'altro che errato, anzi lo 
condivido in pieno.

 occupare (un demo di grafica ad esempio ) quasi 1500 voci...
 
Credo che da Vista in poi il registro venga in qualche modo 
"virtualizzato" per cui la sua innegabile tendenza a "gonfiarsi" (che 
infastidisce chi vi si addentra) all'atto pratico diventa in influente.
Saluti
Albert
 

Il 06/10/2015 09:07, Albert1 ha scritto:
... all'atto pratico diventa in influente.
 
Scusa, volevo dire "ininfluente"
Albert


A prescindere dal sistema operativo, aggiunerei, lo script di 
disinstallazione del programma dovrebbe rimuovere ciò che aveva installato.
Se non lo fa e lascia dei residui, forse è responsabilità del programma 
più che del sistema, o no?
 

 vecchia partizione, poi ne ho creo una nuova, etc...
 
Pure io, retaggio del passato quando esistevano i virus che intaccavano 
il boot sector, anzi... su dischi di cui non mi fido uso l'utility del 
produttore e rimuovo anche il boot sector, in questo modo a volte si 
riesce a recuperare anche dischi con fake bad sector (cioè il software 
di analisi, anche quello del produttore, rivela dei bad sector che in 
realtà non lo sono, raro ma capita), ho recuperato alcuni dischi in 
questo modo, dischi che probabilmente sarebbero finiti nel pattume.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 cazzo ma tempo da perdere ne avete voi
 
Ma no... andrà a leggere il report della scansione ;)
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 secondi di meno?
 
Beh, ora che ho il sistema su ssd il boot è quasi istantaneo in ogni
caso, ma su un vecchio notebook si parlava di minuti, quindi qualsiasi
stratagemma per velocizzare il boot era il benvenuto.
 
Ad ogni modo, la corsa a velocizzare il boot riguarda tutti.
 
Vedi sull'ultimo Ubuntu:
‘You may notice a change in boot speed [because of Systemd]…’
http://www.omgubuntu.co.uk/2015/04/ubuntu-15-04-download-new-features
 
 
 
....
 >Non è una questione di "ma ci gira Fifa?" no? allora è una merda. E' 
 >come se un utente di playstation o wii chidesse lo stesso riguardo il 
 >loro game preferito nei confronti di windows..
 
Non uso console giochi, ma sospetto che la dsponibilità o meno di certi 
titoli sia proprio uno dei fattori determinanti nella scelta di un 
sistema piuttosto che di un altro.
Cioè non credo che nesuno compri ps o wii in base a considerazioni 
filosofiche o super-tecniche, ma semplicemente perché ci puoi giocare a 
X o Y o Z, oppure no.
 
Analogamente, gli "utenti normali" che usano un PC, non sono molto 
interessati al sistema operativo in sé, ma alle applicazioni che ci 
girano, oltre che alle periferiche supportate. Il "sistema" viene notato 
solo quando pone problemi rispetto all'utilizzo, per es. 
malfunzionamenti o complicazioni.

 malfunzionamenti o complicazioni.
 
ed è sostanzialmente quello che dicevo io, non si tratta di meglio o 
peggio (anche se indubbiamente per l'uso di windows è più facile...), ma 
di diversi target d'uso, certamente se magicamente chi produce schede 
video rilasciasse le specifiche, probabilmente ci sarebbe qualcuno 
interessato a produrre giochi tecnicamente non inferiori a quelli che 
girano su altri sistemi e magari anche le softhouse, per sfuggire al 
capestro ms, potrebbero pensare di produrre *anche* per linux. Ma è 
fantascenza :-)


 parliamo di ubuntu che è il windows dei linuxiani...
 
Parliamo però dell'unico linux realmente diffuso, almeno un minimo, tra 
utenti "normali" desktop... i quali quando accendono il PC magari hanno 
fretta di usarlo. ;)
Certo a chi fa girare dei server i tempi di boot interessano ben poco.
 
 
 
 

 totale :)
 
a si, molti infatti disabilitano la pass per risparmiare tempo :-D


 Mi sa che è ironico eh! ;)
 
e io no?
 

 Comunque il mio PC è veloce anche così, con un sistema sopra l'altro.
 
cosa ne sai? hai fatto il paragone con un sistema pulito?
 

 a si, molti infatti disabilitano la pass per risparmiare tempo :-D
 
Infatti, ed è pure comprensibile fare il login automatico, se non ti 
trovi in compagnia di impiccioni!
E' anche l'impostazione di default sul linux che sto provando in questo 
periodo, che non è ubuntu né mint.
 
 

 periodo, che non è ubuntu né mint.
 
Ma un bel 
http://is.gd/aBONhK
 non ce lo mettiamo?
 
Gira che ti rigira finite sempre a parlare di Linux.
E sempre gli stessi utenti... "Peggio de li regazzini"!!!
Non sono l'unico ad esprimere disappunto per questo.
Ma voi "gnente oh... insistete..."!!!!!!
Ma che razza di educazione avete ricevuto in gioventù?
Dico io, se vi piace tanto parlarne, ma perchè non andate a
farlo su NG dedicati? C'è davvero bisogno di citare il sopra nominato
OS per ogni argomento postato? (o quasi). Mah... "Itagliani"!!!!!
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 periodo, che non è ubuntu né mint.
 
e nemmeno debian..


 gli impiccioni non necessariamente li hai dietro la sedia eh..
 
Se non li hai dietro la sedia, allora la password sul logon locale a 
Windows non ti serve praticamente a nulla.

 E sempre gli stessi utenti... "Peggio de li regazzini"!!!
 
Se sono qui per parlare di Linux ovviamente ne parlano :)
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 Windows non ti serve praticamente a nulla.
 
si è vero, ma comunque non credo che tu resti fisso in casa a 
controllare che nessuno ci metta su le mani, sempre se non vivi solo (ma 
non ti mette al riparo da furti..).


 non ti mette al riparo da furti..).
 
Per quello c'è il disco criptato, con password di boot :)

> cosa ne sai? hai fatto il paragone con un sistema pulito?
 
Da quando ho montato un'unità SSD difficilmente noterei la differenza...
 
 
 
 

 10....:-P :-D :-)
 
 
 
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:-)))))))))))
:-)))))))))))
:-)))))))))))
:-)))))))))))
:-))))))))))))))))))))))))))

 della polizia dietro di te.
 
più che la polizia, avrai l'ambulanza alle costole a quell'età