Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Windows solo a 64 bit

MacOS 10.13.4 sarà l'ultima versione a supportare applicazioni a 32 bit.



A quando la stessa cosa per Windows?



Non so, ma mi pare prematura come mossa.





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 A quando la stessa cosa per Windows?



Su OSX ci sono SW (e soprattutto HARDWARE) che passando da una minor update 

all'altra non funzionano COMPLETAMENTE.

Vedi Finalcut.

Vedi molta roba Blackmagic.

Ci sono casini pure con le schede video di MacBookPro (il portaombrelli).



E' come se passando da Windows 10 CU a FCU improvvisamente Avid o Photoshop 

non fossero piu' "compatibili" e ci volesse l'update, oppure smettesse di 

funzionare il dual head della GTX1080.



Imitare le cagate OSX?

Anche no. 







quanta verita' in cosi' poche parole


 



OS-X è programmato per funzionare su un numero moto limitato di 

macchine, tutte Apple, e che hanno destinazioni d'uso limitate. I 

dispositivi dove invece funziona Windows sono una miriade e comprendono 

parecchi con prestazioni hardware decisamente scarse ed usi ben diversi 

da quelli di Apple (embedded). Di conseguenza ancora oggi c'è la 

necessità di uno Windows a 32 bit, nel settore server dove il problema 

non si pone più da tempo, Windows è solo a 64 bit dal server 2012.







-- 

Ciao, Guglielmo.


 A quando la stessa cosa per Windows?



Ma avere una scelta ti fa tanto schifo? Fanculo Apple e la sua

nicchia di utonti che spendono il doppio per avere la metà! ;-)

Windows non sarà mai nemmeno lontanamente paragonabile a OSX, già

solo per il fatto che si può usare sul 99% dell'hw disponibile oggi

sul mercato. Il rimanente 1% lo lasciamo ad Apple! ;-) lol ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 A quando la stessa cosa per Windows?



prima o poi succederà...


 A quando la stessa cosa per Windows?



Mai, speriamo



Enrico



dov'è il problema?

hardware vecchio? bisogna che diamo una svecchiata.

per tutto il resto c'è la compatibilità


 Mai, speriamo



+1


 dov'è il problema?



software scritti a 32 bit




> A quando la stessa cosa per Windows?



Per windows 10 non lo so, per windows in generale almeno 

15 anni, forse 20. Il nostro settore desktop casalingo è 

una minima frazione di tutto quello che esiste; fino a 

qualche tempo fa i bancomat giravano con windows XP e 

parlo di pochi anni fa, probabilmente in alcuni paesi 

extraeuropei ce ne sono ancora, nell'industria non ne parliamo





-- 

"Pompieri? Presto, venite, la mia casa sta bruciando"

"OK, quando ha avuto origine il fuoco?"

"Nel paleolitico, però sbrigatevi"




 extraeuropei ce ne sono ancora, nell'industria non ne parliamo



L'Italia non è ancora un paese extraeuropeo, ma di

bancomat con XP è piena, compresi un paio che ho visto

reinstallare ex novo nei mesi scorsi :-(



Bye, G.


  reinstallare ex novo nei mesi scorsi :-(





Mi dai l'occasione per distinguere :) Credo che stando

strettamente alla domanda già non ci sia niente in giro a

32 bit o poco ci manca nel senso di roba distribuita e

acquistabile ora da MS; diverso è il supporto LT che credo

esista ancora per parecchie versioni (appunto, i

bancomat), diverso ancora è quanto tempo servirà per il

ricambio completo di software e hardware nel senso che non

esisterà niente a 32 bit se non nei musei di informatica.

Lì a quanto ne so sono i micro industriali e i loro

ambienti di programmazione e gestione a fare da collo di

bottiglia; non sarei stupito se alcune macchine

industriali con ancora 20 anni di vita davanti girassero

con il DOS, non fossero aggiornabili e quindi le terranno

così fino alla sostituzione.



non si pone più da tempo, Windows è solo a 64 bit dal server 2012.



Attento però che si parla di due cose differenti, Windows a 64 bit

(server o client che sia) fa girare tranquillamente il codice a 32.



Lui parla di *terminare* il supporto alle applicazioni 32 bit.



 Anche no.



Quindi siccome un altro sbaglio io sto fermo e non faccio niente...


 non si pone più da tempo, Windows è solo a 64 bit dal server 2012.



Cioè non ci girano applicazioni a 32 bit? Non credo...



Non parlo solo di eliminare Windows a 32 bit, ma di non far girare 

applicazioni a 32 bit su Windows 64 bit...



Cosa c'entra l'avere hardware vecchio? Su quelli continuerai a far 

girare la vecchia versione di Windows con supporto a 32 bit se proprio è 

indispensabile. Io c'ho un Windows Embedded che credo sia ancora XP...



Ma dire che RS4 sarà completamente a 64 bit sarebbe così sconvolgente?



Quanti software che usate non sono a 64 bit?


 Ma avere una scelta ti fa tanto schifo?



La scelta di tenersi programmatori scansafatiche che non vogliono 

aggiornare i programmi? ^-^


 così fino alla sostituzione.



Ma a noi che ce ne frega? Centinaia di milioni di pc casalinghi e anche 

aziendali devono aspettare questi qui? Ma perché?



E poi basterebbe un software di emulazione o no? Una bella sandbox per 

questi software del paleolitico, belli pieni di bug di sicurezza...



Che proprio le banche usino XP non vi fa venire i brividi?


 Lui parla di *terminare* il supporto alle applicazioni 32 bit.



Mmmm, qualcuno che sa leggere c'è alllora... ^-^



attualmente funzionano però anche in windows a 64 bit


 applicazioni a 32 bit su Windows 64 bit...



OK ho capito male io, ma se tu pensi che si possa fare tra breve stai 

come minimo delirando :-)





-- 

Ciao, Guglielmo.


 Che proprio le banche usino XP non vi fa venire i brividi?



Anche le poste, almeno fino a pochi mesi fa ho visto i terminali di un 

ufficio vicino con XP a bordo. E no, non ma fa venire i brividi, anche 

perché evidentemente tutta la struttura informatica è ben gestita e quei 

PC non stanno attaccati direttamente ad internet ed immagino nemmeno c'è 

modo di infettarli caricando file in locale. Saranno semplici terminali.







-- 

Ciao, Guglielmo.


 applicazioni a 32 bit su Windows 64 bit...



ma perchè?

così facendo rendi incompatibili tanti programmi, non credo sia quello 

lo scopo.





Tanti.

E ancora di piu' sono quelli nella Pubblica Amministrazione,

nelle Banche , nell'Industria, etc, etc etc


 come minimo delirando :-)



Se vuoi, puoi farlo anche subito, con NTLite puoi disinstallare Wow64... ^-^


 Quanti software che usate non sono a 64 bit?



Visto che ci siamo... il primo che vedo è MesNews... per esempio... ;-)

E' vero che oramai molte software houses stanno rendendo disponibili

le versioni dei loro SW anche a 64 bit, ma da qui a rimuovere

completamente la compatibilità coi 32bit... sarebbe un vero azzardo!

Ritengo sia ancora troppo presto per un passo del genere, IMHO!



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 i programmi? ^-^



Beh, quando questi "scansafatiche" ci faranno l'onore di programmare

i sw più comuni (che spesso si trovano SOLO a 32bit) ne riparliamo! ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 Wow64... ^-^



Io e te possiamo fare quello che ci pare, Nadella no se non si vuole 

fare impalare in sala riunioni dal consiglio di amministrazione MS :-)







-- 

Ciao, Guglielmo.


 nelle Banche , nell'Industria, etc, etc etc



Infatti


 così fino alla sostituzione.



Eh, le ultime cose in DOS nella ditta in cui lavoravo

all'epoca le togliemmo nel 2014, se non ricordo male.

E girava ancora un NT 3.51 (ma l'avevamo aggiornato a

4.0 nel 2010, poi virtualizzato).



Vuoi sapere quanti programmi a 32 bit sono in uso lì?

...quasi tutti... :-(



Pure di AS400 in giro se ne vede ancora una marea.

Spero e credo (non me ne intendo) che quelli più moderni

abbiano dei processori un po' più svegli di quelli di

venticinque anni fa, ma il concetto è che certe cose

sono dure a morire.

Hai presente Terminator che affonda nel metallo fuso

della fonderia?



Bye, G.


 attualmente funzionano però anche in windows a 64 bit



Perché c'è uno strato di "emulazione" a 32bit, quello che l'OP e questo sotto

thread chiedono è di togliere anche tale strato e di tenere solo quello a

64bit



Enrico


 nelle Banche , nell'Industria, etc, etc etc



Cominciamo dai privati, vah...


 completamente la compatibilità coi 32bit... sarebbe un vero azzardo!



Non sono programmatore, ma... ci vuole molto a convertire un software da 

32 a 64 bit!? O basta una bella ricompilata?



Il problema sono solo i software vecchi, che non vengono più sviluppati, 

ma penso che almeno nel mercato consumer ci siano alternative per ognuno 

di essi...



E' solo pigrizia molte volte...


 thread chiedono



chiedono? mi citi le esatte parole?


 questi software del paleolitico, belli pieni di bug di sicurezza...



Reinventiamo la ruota peggiorandola? La facciamo quadrangolare? :-)



Microsoft c'ha già pensato quindici anni fa e scelse una soluzione 

migliore della virtualizzazione o emulazione. Infatti tranne poche 

eccezioni i software a 32 bit funzionano su Win 64 bit, e meglio di come 

potrebbero farlo con la virtualizzazione o emulazione.







-- 

Ciao, Guglielmo.


 4.0 nel 2010, poi virtualizzato).



Ecco, è diverso far girare i software a 32 bit virtualizzati su un 

sistema solo a 64 bit? Non me ne intendo...


 Non sono programmatore, 



Lo si e' capito che non sei del settore e che non ci capisci un cazzo.


Il 02/02/18 10:28, Vypr ha scritto:


l'apertura del 3ad dice:



MacOS 10.13.4 sarà l'ultima versione a supportare applicazioni a 32 bit.





 Quanti software che usate non sono a 64 bit?





in azienda sicuramente più di uno e non sono per nulla facili da sostituire




 Cominciamo dai privati, vah...





che ragionamento è questo?



come sarebbe possibile cominciare solo dai privati?



cosa che credi che in azienda si utilizza un windows diverso da quello 

che utilizzi a casa?




Xÿmox ha scritto:


Credo che il Crippa intendesse "privati" come distinzione

dalle aziende del settore pubblico: PA, comuni, ASL, forze

armate, dell'ordine e via dicendo.



***********************



Comunque le versioni Enterprise spesso sono notevolmente

diverse da quelle Home, Standard e Pro, eh.



Per non parlare delle versioni server.

Windows Server 2016 e W10 sono teoricamente basati sulla

stessa codebase (come W8 e Server 2012, Sette e Server

2008, XP e Server 2003 [mi sa che sto toppando alla grande

le corrispondenze O:-), ma è per il concetto]), ma uno

costa quel centinaio di euro, o magari due o tre, l'altro

qualche migliaio. Certo, in buona parte anche per motivi

commerciali, ma non solo.



Bye, G.



e le industrie da me citate cosa sono?

Il Crippa semplicemente non ne capisce un cazzo

come tanti qua dentro ma come tanti si diverte

a fare il saputo.


Il 02/02/18 15:40, Paperino ha scritto:


le conosco le differenze, come win10 utilizziamo la versione PRO

come server ho dei win 2008 R2 e dei win 2012



ciao


 Lo si e' capito che non sei del settore e che non ci capisci un cazzo.



Anche tu non fai parte del gruppo delle persone educate, eh...


 che utilizzi a casa?



Sarebbe ora...



Comunque c'è stata quasi sempre la versione Home e quella Professional...


Il 02/02/18 17:11, Massimiliano Crippa ha scritto:


in cui la differenza è che una può essere messa in un dominio e l'altra no.



non so se ci siano altre differenza sostanziose oltre a questa che ho citato



fare una versione di windows che mantenga la compatibiltà con i software 

a 32 bit e una con non la mantenga che senso avrebbe?








 a 32 bit e una con non la mantenga che senso avrebbe?



E' un primo passo. Sempre meglio che Windows S... ^_^


 

Di macchine industriali che girano col DOS ce ne sono parecchie.

Anche in aziende top.



Non tutti hanno la vacca che caga monete d'oro per poter acquistare macchine

nuove che fanno la stessa cosa, ma che costano infinitamente di più.

E buttare la vecchia che funziona ancora bene?

E poi per che cosa?

Queste macchine non sono connesse ad internet.

Al massimo hanno una uscita seriale per caricare e scaricare i programmi...



Tu cambieresti la tua calcolatrice da tavolo con una con w10?











Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus




Warning virus found:   Virus albanese 1.4



Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.

http://www.avg.com




Warning virus found:   Virus napoletano 3.141592654



-- 

Hey, ma io non uso avast e neppure avg!  Questa firma l'ho messa a mano...

Ma ci sono ancora babbuini idrocefali che credono a questa minkiata di firma?

Se la usi, toglila.     E' solo uno stupido spam !!!


sistema solo a 64 bit? Non me ne intendo...



E' uno spreco di risorse.





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


Massimiliano Crippa ha spiegato il 02/02/2018 :


E' una stronzata. Le funzioni vanno aggiunte, non tolte!



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 E' una stronzata. Le funzioni vanno aggiunte, non tolte!



Non lo so, sai.

Da un lato ne hanno aggiunte tante che ormai il S.O - che

dovrebbe essere solo la base su cui far girare i programmi

- pesa quanto una dozzina di applicazioni medie messe

insieme, se non conti i giochi.



Dall'altro lato la MS stessa per i server fornisce e consiglia

da anni le versioni Core, che di base sono senza neanche

l'interfaccia grafica, che vanno controllate o da linea di

comando o con delle GUI remote, da installare e far girare

su un client di gestione.

Per avere l'interfaccia su un server core la devi installare

a parte come Feature "Desktop Experience".



Mi sembrano due estremi un po' troppo estremisti :-)



Bye, G.


 Al massimo hanno una uscita seriale per caricare e scaricare i programmi...



Scusate, ma queste macchine tenetele pure così, a noi che ci importa, 

non usano nemmeno Windows!



Ciò non impedisce di far uscire un Windows 64 bit puro...


 E' una stronzata. Le funzioni vanno aggiunte, non tolte!



Ma chi l'ha detto!?



E' proprio la continua aggiunta di funzioni che ha reso Windows un 

sistema insicuro e inefficiente...



E poi tutte le funzioni devono essere OPZIONALI!!!



E' l'utente che deve decidere se attivarle!!!


 E' l'utente che deve decidere se attivarle!!!



Su questo punto non ti do torto!



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 A quando la stessa cosa per Windows?



osx se e' per questo rifiuta di aggiornarsi su macchine oltre una 

determinata eta', e ad ogni aggiornamento devi incrociare le dita che 

non sia necessario aggiornare anche qualche software.

lo vogliamo davvero anche in windows? e' proprio necesario copiare da 

apple solo le cagate e non le cose utili?


 nuove che fanno la stessa cosa, ma che costano infinitamente di più.



Non è solo un discorso di costo, ma anche di scopo. Ad esempio, per pilotare

un braccio robotico, un vecchio 286 con DOS è perfetto. Usare qualcosa di più

potente sarebbe inutile nonché dispendioso (un Atom consuma molto di più)



Enrico


 a 32 bit e una con non la mantenga che senso avrebbe?



Sono decisamente d'accordo



Enrico


 (un Atom consuma molto di più)



Non ci giurerei...






 Non ci giurerei...



Secondo Internet, un Intel 286-12 aveva un TDP di 3,3 watt, ma non viene

riportato se il dato è relativo solo alla cpu o all'intera piattaforma (anche

se, sempre secondo Internet, il coprocessore matematico avevaun TDP di 3 watt).

Per gli Atom, il discorso varia parecchio. Tralasciando tutte le architetture

che sono pensate per smartphone/IoT/mobile, che hanno un consumo massimo di

4 watt e che di fatto forse sono le uniche che considererei per sostituire un

286 adibito a compiti specifici, il consumo va dai 3 watt ai 35 watt, rendendo

di fatto inutilmente dispendiosa la sostituzione di vecchi pc



Enrico



Sei proprio un buffone.

Che cazzo c'entra il TDP che e' la dipsersione termica

con il consumo di energia elettrica.

Senza contare che una scheda 286 ha tanta di quella circuiteria

da alimentare....

Sei un troll di merda, vattene hai rotto i coglioni

qui e su altri NG.


 Secondo Internet, un Intel 286-12 aveva un TDP di 3,3 watt



Ma di che minchia stai parlando?






 apple solo le cagate e non le cose utili?



Perché è una cagata?



Così i software sono sempre aggiornati e non diventano una palla al 

piede che impedisce ogni ulteriore sviluppo...



In pratica, sul Mac è il software a doversi piegare al sistema 

operativo, sul PC è il sistema operativo a doversi piegare al software 

(obsoleto)...


 potente sarebbe inutile nonché dispendioso (un Atom consuma molto di più)



Ti ho forse detto di cambiare il tuo 286 con DOS?



No. E allora smettetela di fare esempi assurdi...


 Sono decisamente d'accordo



Microsoft si fa pagare dalle aziende per manutenere tutti i sistemi 

obsoleti di cui avete parlato, machine con XP nei bancomat, etc...



Quindi per lei non è un problema mantenere versioni professionali di 

Windows con la compatibilità pure al DOS se vuole...



Ma sulle versioni consumer che regala o quasi, secondo me ci sta 

pensando, chiaramente in accordo con i principali produttori di software...



Cioè ormai i processori sono a 64 bit pure sui cellulari, Windows è a 64 

bit, e dai su, un ultimo sforzo...


 Quanti software che usate non sono a 64 bit?

Uh direi la maggior parte....


 Il problema sono solo i software vecchi, che non vengono più sviluppati, 

E dici nulla, penso ad esempio a tutti i software diagnostici, che 

nascono quando nasce l'oggetto cui collegare il PC e non sono poi mai 

aggiornati, perché funzionano perfettamente.





Ho capito che ci sono software nelle aziende che non saranno mai a 64 

bit, ma il resto del mondo possiamo farlo andare avanti?



Io non installerei mai sul mio pc di casa un software che non è più in 

sviluppo e se è in sviluppo esiste già sicuramente la versione a 64 bit...



Possibile che non ci siano alternative valide a 64 bit al software a 32 

bit che state usando e che non è più sviluppato?



Mi fate un esempio di software non industriale/ospedaliero, etc.?



Tipo per musica, grafica, montaggio video, etc. siamo messi così male?


 Tipo per musica, grafica, montaggio video, etc. siamo messi così male?



il problema è che se hai un soft per montaggio video o grafica a 32bit 

che funzionano perfettamente, per avere le versioni a 64 (leggasi: nuove 

versioni) vogliono essere pagati.



Se questi soft li usi pe guadagnare dei soldi aggiorni e via, anche per 

avere maggior/miglior funzioni se li usi per hobby può essere troppo 

dispendioso.







Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 

except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


 dispendioso.



Ma è un discorso teorico il tuo o riesci a farmi un esempio pratico con 

nome del software?


Il 06/02/18 16:50, Massimiliano Crippa ha scritto:


teleassistenza su alcune centrali di allarme bosch.

Programmi per PLC.

Alcuni programmi di calcolo vecchia versione che devi comunque 

conservare "funzionanti" per permetterti di ricontrollare eventuali dati 

in arrivo dai clienti

Scheda ricezione allarmi con driver disponibili solo a 32 bit (era una 

scheda che nel 2004 era costata 8000 euro)

Programma per parametrizzare i dispositivi KNX (ets3)

Alcuni datalogger (che per poter scaricare i dati richiedono una seriale 

con tutti i pin funzionati, quindi seriale nativa che non viene piu' 

gestita dalla versione 64 bit)



In ufficio, qundo ho fatto il passaggio da xp a 7 ho scelto volutamente 

versioni a 32 bit proprio per mantenere la compatibilità su alcuni 

programmi

I 2 portatili acquistati senza s.o. sono stati poi formattati e su di 

loro è stata installata la versione a 32 bit

Nel passaggio 7>w10 su 8 macchine 6 sono state upgradate con la versione 

32 bit

Solo su 2 è installata la versione a 64, ma su questa girano dei 

particolari programmi di calcolo che lavorano decisamente meglio con 

molta ram



-- 

Saluti

Bruno


 nome del software?



posso dire per esempio Sony Vegas almeno fino alla versione 10.1 (mi 

pare) era a 32 bit, anche se poi personalmente ho fatto l'upgrade alla 

13, ricevendo successivamente la 14 in omaggio e sicuramente l'ultima è 

a 64.



L'upgrade non è troppo dispendioso ma non sempre si possono spendere 

anche solo poche decine di euro per un soft che alla fine si sfrutta per 

meno del 50% del potenziale e nei ritagli di tempo. Di certo l'upgrade 

ad un programma vorrei farlo perchè mi offre un qualcosa in più, o anche 

per puro sfizio, non certo perchè un update del SO me lo impone. Anzi... 

se ripenso al passaggio a XP che mi "ammazzò" le norton utilities e 

norton firewall mi girano gli zebedei ancora oggi a distanza di 15 

anni.. :-/



bit, e dai su, un ultimo sforzo...



Secondo me non c'č nessuna fretta di rimuovere il supporto ai 32 bit.

Ci sono ancora tanti programmi per cui i 32 bit bastano e avanzano.



A quando la stessa cosa per Windows?



Conn Windows 10 S lo hanno già fatto.

Ora stanno rimescolando le carte: 



https://www.surface-phone.it/windows-core-os-win32-o-non-win32/





 molta ram



Più o meno lo stesso discorso fatto sopra. Ti serve proprio Windows a 32 

bit, che esula dalla mia considerazione...


 non certo perchè un update del SO me lo impone



Ma scusa, anche l'update del SO non è imposto!



Ti tieni il tuo Windows ancora 64/32 e i tuoi software a 32 bit e vivi 

felice, no?



Io mi installo il nuovo Windows 64 puro e solo software 64 bit e vivo 

felice...



Nessuno è costretto a fare nulla...


 Per fortuna che avevo detto musica, grafica, montaggio video... ^-^



lo capisci o no che il mondo informatico è molto più ampio di questi 

settori che hai elencato.

guarda che anche per la stessa microsoft è MOLTO importante il modo 

industriale, probabilmente più di quello Home, quindi che interesse 

avrebbe a creare dei problemi enormi eliminando la compatibilità con 

tutti i software a 32 bit?






 felice... 



che vantaggi avresti rispetto adesso?

velocità?


felice...



Se vuoi installare solo software a 64 bit, puoi gią farlo :-)



 giusto?

Sbagliato. Su Windows 10 64 bit io uso tranquillamente programmi di 15 

anni fa e adattatori seriali / usb.

Ho avuto, in passato, qualche problema con programmi 16 bit, che su 

Windows 10-64 non funzionano, mentre andavano su Winddos 7-64, quindi 

già qualcosa è cambiato con Windows 10: è cessato il supporto alle 

applicazioni a 16 bit.




 
https://www.surface-phone.it/windows-core-os-win32-o-non-win32/




Quindi il futuro è solo UWP?



E' la volta buona che passo ad altro sistema operativo, ah ah ah...


 tutti i software a 32 bit?



La eliminerebbe solo nel mondo Home/Office...


 Se vuoi installare solo software a 64 bit, puoi già farlo :-)



E' ovvio...



E posso anche eliminare SysWOW64 con NTLite, come ho eliminato tutto 

quello che non mi serve...



Ma Windows è una monnezza proprio perché continua a portarsi dietro 

codice legacy, persino di Windows 95...


 velocità?



Anche, ma soprattutto sicurezza...


 applicazioni a 16 bit.



Ma i driver a 32 bit di cui parlava un'altra persona non funzionano su 

Windows 64 bit...


 Nessuno è costretto a fare nulla...



No, nemmeno a capire come fare quello che fai tu, a perdere ore di prove 

ed esperimenti, e dover di tanto in tanto reinstallare tutto...



La via è semplice, solo se decidessero di farlo... quello che a "manina" 

fai tu, dovrebbe essere possibile farlo in sicurezza anche dalla massaia 

di Voghera, senza dover ammattire a trovare nei meandri del disco e del 

registro i passi giusti per arrivare allo scopo.



In sostanza, nessuno pretende che i programmatori continuino a 

sviluppare un qualcosa che serve a pochi, ma che quello che già è stato 

fatto possa restare a disposizione. Non vuoi mettere più il supporto ai 

32bit? bene, fai un bello zip con tutti i file necessari e lo rendi di 

pubblico dominio, poi se nelle versioni successive non ce lo vuoi più 

mettere, nessuno protesterà..



 che si arrangino col minipimer..." :-)



E' già così. E molto hardware non ha più driver compatibili con Windows 

10...



tu si che te intendi...di sicurezza


Windows 64 bit...



Per gli adattatori seriali / usb sono in giro da anni driver a 64 bit.

Spesso hanno un chipset "Prolific".



Lui ha *programmi* a 32 bit, sull'Windows che desideri te non

funzionerebbero i programmi.




ecco bravo cosi' la smetti di scrivere cazzate qua


 10...



io mi riferisco a quelli che *adesso* hanno i loro driver, perchè visto 

che win 10 pare essere l'ultimo SO di MS, almeno per come lo abbiamo 

conosciuto fino a win 8, se mi togli il supporto (per dire) alle CPU 

Intel, ed io ignaro aggiorno e dopo il reboot non mi funziona niente, 

non potrei nemmeno fare un ripristino.... (ho enfatizzato un pelo, ma 

solo a titolo esplicativo...).



 PC è il sistema operativo a doversi piegare al software (obsoleto)...



ma per carita'. Per la maggioranza degli utenti, notepad e' piu' che 

sufficiente come word processor


Il 07/02/18 16:14, 8tto ha scritto:


8tto, nel mio caso i convertitori non funzionano in quanto il programma 

che uso per la teleassistenza sulle centrali bosch necessita il corretto 

funzionamento di tutti i pin della seriale.

Nel mio caso tutti quelli provati, ad esempio, non gestiscono il pin RI 

per cui all'arrivo della chiamata il programma non apre la comunicazione

Infatti lo uso su un pc con seriale nativa (e ne ho uno pronto nel 

cassetto con l'immagine del disco)

Ho provato anche con un convertitore moxa ethernet-232 ma niente....

Nel caso invece della scheda di ricezione allarmi ho a disposizione un 

pc con w7 e mb con slot PCI, piu' uno di riserva (che viene acceso 

periodicamente) in caso di guasto

Nel caso della scheda ricezione allarmi la prossima volta prendero' solo 

sistemi esterni con scheda di rete incorporata



Altro esempio: ho un pc con w7 32bit per far girare il vadis per la 

vettura.Ho provato a fare l'upgrade a w10 ma sono dovuto tornare 

indietro.... non mi vedeva piu' l'interfaccia OBDII





-- 

Saluti

Bruno


Il 07/02/18 18:18, Bruno Tabarro ha scritto:


già :-)




 tu si che te intendi...di sicurezza



Secondo te, un software di 5-10-15 anni fa non più sviluppato non ha dei 

bug che nessuno correggerà più?


 ecco bravo cosi' la smetti di scrivere cazzate qua



Visto come siete educati e simpatici...


 indietro.... non mi vedeva piu' l'interfaccia OBDII



Ma la colpa è delle aziende che hanno realizzato hardware e software non 

standard o cosa?


Il 08/02/18 16:23, Massimiliano Crippa ha scritto:


nel caso dei convertitori, visto che ormai nessuno usa piu' la 

rilevazione di stato di alcuni pin, i driver non occupano di leggerli e 

quindi non passano i relativi dati

Inoltre tieni conto che alcuni programmi tecnici (alcuni provenienti 

anche da dos) leggevano direttamente le locazioni di memoria (ai tempi 

era quello lo standard).Poi i sistemi operativi si occupavano di 

"emulare" queste letture.

Bei tempi quando dovevi inserire la scheda seriale e verificare con i 

ponticelli l'interrupt da assegnare....

Per quanto riguarda invece la scheda di ricezione allarmi il problema è 

trovare ancora schede con slot pci.Anche in questo caso i driver 

comunicano su quello slot e la vedono come una multiseriale

Nel caso di Vadis è espressamente indicato come so W7 32 bit.Inoltre 

visto che i daati vengono poi "sparati" su una pagina con activex, 

l'output non viene letto correttamente dai piu' moderni browser





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Saluti

Bruno


 l'output non viene letto correttamente dai piu' moderni browser



Minchia, non ti invidio...


Il 09/02/18 17:35, Massimiliano Crippa ha scritto:


infatti divento sempre piu' pazzo nel gestire il tutto.

Non vedo l'ora che alcuni miei clienti decidano di cambiare i loro 

sistemi, in modo da poter "archiviare" i vecchi sistemi.

Ma la vedo kolto dura.Il sistema piu' vecchio installato è del 1995 e il 

cliente non ci sente (al di fuori del cambio batterie ogni 4 anni quel 

sistema di allarme è un mulo....)

Figurati che i modem collegato sulla seriale viaggia alla "folle" 

velocità di 300bps e , quando sono collegato a reti telefoniche voip, 

sono costretto a mandarlo a 110bps....

E il modem è del 1992... Uniche riparazioni effettuate: cambio dei led 

frontali (si erano esauriti) e di 4 condensatori elettrolitici che ormai 

avevano la capacità ridotta la 20%....

Gli apparti di adesso se va bene durano 5 anni e poi di abbandonano



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Saluti

Bruno


 codice legacy, persino di Windows 95...



Cambia sistema operativo



Enrico



usassero linucs