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Titolo: Ma le macchine 6x4.5 possono montare dorsi polaroid?

Quali sono (se ci sono) le medioformato 6x4.5 che possono montare dorsi
polaroid?
E quali sono buone macchine, quali hanno buone ottiche?
Grazie a chi mi vorrà rispondere.
Ciao
Lo Strano
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 Lo Strano
Fabio

 ;-)
Sempre gentilissimo.
Grazie mille


 Lo Strano
Fabio

 dimmi che devi farci di preciso, se ti posso essere utile...
Per ora l'uso sarebbe esclusivamente in studio, con luce flash.
Per questo avrei bisogno di un magazzino pola, un 150mm (e poi magari
qualcosa di più basso... non so ancora cosa però).
Credo che un magazzino 120 per iniziare sia suff.
Poi con calma potrei cercare/aspettare occasioni su e-bay.
Guardando in giro i prezzi vedo cose molto interessanti sulla Zenza, anche
se molti la denigrano.
Che ne so, ho visto un offerta corpo ETR-S con magazzino 120 e pentaprisma
esposimetrico, tutto usato pochissimo (davvero in ottime condizioni, solo
un poco di polvere, ma sembra nuova) a 500 euro.
Poi un obiettivo 150 (usato ma in buone condizioni) a 300 euro.
Insomma, mancherebbe solo il dorso pola e per il momento sarei a posto per
soli (si fa per dire) 800 euro.
Mamyia non ne ho viste molte in giro... e la Pentax 645 non può montare il
dorso pola da quanto ho capito (o mi sbaglio clamorosamente?).
Ho visto che della Zenza c'è un mercato dell'usato impressionante, davvero
tantissime cose e poi su e-bay c'è da sbizzarrirsi davvero!
Tu che dici? Ti sembra un buon prezzo un kit a 800 euro?
Ciao, fammi sapere cosa ne pensi.
Lo Strano
-- 
Lo Strano
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 Lo Strano
La zenza è la macchina perfetta per te.
Ale©s

 Ale©s
Il tuo sarcasmo è perlomeno ridicolo, o comunque assolutamente inutile.
So bene cosa pensi di questo marchio e ancora di più del formato 6x4.5
Ma la cosa non mi tocca più di tanto. Per ora mi sto informando, e voglio
sapere tutto quello che c'è da sapere.
Poi vedremo.
Grazie comunque per esserti disturbato a dare il tuo contributo.
Ciao


 So bene cosa pensi di questo marchio e ancora di più del formato 6x4.5
Di 6x4,5 ne ho avute 2... non Zenza ovviamente...
Ale©s

 Lo Strano
Fabio

 non Zenza ovviamente...
Ovviamente.


 proporzione alla EOS), ma in previsione dell'estate....
Azzz... a Napoli? Va beh che mia moglie ci va ogni settimana per lavoro,
ma ci sarà qualcuno pure a Milano? Boh, chiederò in giro se mai dovessi
decidermi! Grazie.
Ciao


 Ciao
ciao
Fabio

 ah, ho capito, sicuramente la macchina di un amatore, usata pochissimo
Yummmmmm.... che che ne dica Ale®s, mi hai fatto venire l'acquolina in
bocca.
Ci penso un pò su...
Grazie mille delle info, sempre molto preziose.


 Ciao
auguri per l'acquisto
Fabio

 Ci penso un pò su...
Se la compri ti plonko vita natural durante.
Ale©s

 Se la compri ti plonko vita natural durante.
Cazzo, mi hai dato un motivo in piů per comprarla!
Pirla... ora come faccio. Chiederň un anticipo del TFR, voglio essere
plonkato!


> Ho visto che della Zenza c'č un mercato dell'usato impressionante, davvero
 Ricorda che in America le chiamano solo "Bronica".  Non fare la ricerca
con Zenza.
 Ciao.
-- 


 AleŠs
 Ma perchč?  Hai fatto prove? Ritieni quindi a ragione le ottiche
indecenti?
 Perchč allora negli USA tanti professionisti la usano?
 Perchč allora uno esperto come wizard, pur non essendo un rappresentante
Bronica, ne parla tanto bene?
 Ciao.
-- 


 Bronica, ne parla tanto bene?
Non so chi sia... 
Ciao
Ale©s

 Poi un obiettivo 150 (usato ma in buone condizioni) a 300 euro.
attento alla distanza di messa a fuoco minima
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 con Zenza.
Grazie! Si, me ne sono accorto dopo circa 87 pagine di ricerca su google.
Mettevo Zenza e non veniva fuori un tubo...
Ma tu guarda 'sti americani.
Ciao


 attento alla distanza di messa a fuoco minima
Si, ho visto grazie.
Ma lo userei comunque da molto piů lontano di 1,5mt.
Grazie ancora.


 auguri per l'acquisto
Ancora qualche info... e poi vedrò di prendere una decisione.
Giusto per farmi un idea dei costi delle pellicole (so i prezzi dei rulli
120 o 220) polaroid:
1)quali andrebbero usate (Polaroid e Fuji, quali? Polaroid ne vedo un
sacco... Fuji ne vedo 2 diverse).
2)Quanti magazzini consigli? 2 da 120? o anche uno da 220?
Il mirino a pozzetto (essendo quello a pentaprisma compreso nel kit)
potrebbe comunque servire?
3)Ho letto che il corredo classico per il medio formato è 50-75-150, vale
anche per la ETR-S?
4)Non ha il meccanismo per bloccare lo specchio (solo sulla ETR-Si), io non
l'ho mai usato sulle mie Eos, ma magari nel medio formato (vista la
dimensione maggiore dello specchio) è più utile se non necessario? Non
averlo può essere considerato uno svantaggio notevole?
5)Non so se tu lo sai, ma mi pare di aver capito che può funzionare anche
senza pile (ma solo a tempi di 1/500). Sai se è vero?
6)Gli obiettivi hanno l'otturatore come quelli della Hassie? Infatti vedo
che possono fare il syncro flash su tutti i tempi.
7)Quanto è "burina" una macchina del genere di colore marron scuro? Voglio
dire, qualcuno le usa o sono solo da collezione?
8)Va revisionata con regolarità? (Io le Eos non le ho mai portate, ma sono
con me da pochi anni)
Grazie mille, prometto che poi ti lascio in pace e vado nel mio pensatorio a
meditare... una decisione va presa!
;)


 Ale©s
Fabio

 attento alla distanza di messa a fuoco minima
confermo è un tantino sopra quello che potrebbe servire, soprattutto per il
ritratto, ma ho risolto con una +1 (vabbè, non è il massimo...lo so, lo
so...)
Fabio

 so...)
Ma con un 85mm sul formato 35mm io difficilmente vado piů vicino di 2 metri,
anche per un ritratto.
1,5mt non mi sembra tanto un limite.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 


 Lo Strano
Fabio

 Lo Strano
Fabio

 se hai bisogno, per quello che so...chiama pure
E' che mi intrippa troppo.
Insomma non sarà Hasselblad, ma con meno di 1000 euro mi porto a casa
tutto il necessario (per me) per cominciare sul medio formato.
La cosa che mi ha sempre fermato finora è stata soprattutto la scansione.
Ho un nikon LS-4000 e posso fare solo scansioni sul 35mm. 
Far fare le scansioni al lab con lo sviluppo mi sa che costa un bel po'.
Ho uno scanner piano, ma è vecchio e non ha l'illuminazione per
negativi/dia. Al limite potrei scansire le stampe, ma a quel punto dovrei
fare prima le stampe e poi scannerizzarle.
Ufff... non so. Il prezzo è molto allettante, vedremo...


 la qual cosa imporrebbe certamente un formato più grande.
Non tutti i giorni, però averne la possibilità sarebbe una bella cosa.
;)
Comunque, vediamo come si sviluppa il mio apprendimento dal corso, vediamo
cosa altro viene fuori e poi decido. Intanto domani vado a ritirare i
nuovi provini a contatto, e questa volta ho cercato di seguire i consigli
di Filippo (peccato che nessuno aveva un CD decente, e la radio era su una
stazione che faceva musica tristissima...). Vediamo che cosa ho combinato,
appena ho i negativi li scannerizzo e vi mostro qualche scatto. Se notate
anche un sensibile miglioramento fatemelo sapere.
Ciao
-- 
Lo Strano
stefano[at]lightandcolors[dot]com
www.lightandcolors.com


 Ufff... non so. Il prezzo è molto allettante, vedremo...
capisco...
al momento ti consiglierei vivamente di far fare le scansioni al
laboratorio, quando hai stabilizzato il tuo modus operandi potrai pensare ad
acquistare uno scanner per negativi oltre il 35mm
ciao
Fabio

 acquistare uno scanner per negativi oltre il 35mm
Si, è vero.
Grazie, e per il vetrino, se riesci a contattare il tizio, fammi sapere. Io
faccio altrettanto.
Ciao


 Ciao
ciao
Fabio

 di scoprire le potenzialità del digitale
Io ho una Olympus E-10, mio padre mi ha fatto provare la sua Fuji S2... non
mi piace. Inutile, la resa non mi soddisfa.
Ho visto grandi cose su internet, ma quanto è quello che veramente esce
dalla memory card e quanto è ritoccato con PS prima di essere pubblicato?
Insomma, quando mostrano delle foto bellisime per pubblicizzare una digitale
non è detto che siano proprio così appena scattate. Un minimo di regolazioni
probabilmente lo hanno fatto.
Che il digitale stia facendo passi da gigante non ci piove, ma allora
preferisco aspettare. E' il solito dilemma dei prodotti ad elevato contenuto
tecnologico. E a me girano, uhhh quanto girano!!
No, preferisco l'analogico. Per qualche anno ancora. Sicuramente.
Ciao
Lo Strano


 ;-)
Tra Zenza e Xp2 non so cosa sia peggio... un cocktail mortale.
Ale©s

 Lo Strano
ciao
Fabio

 Ale©s
Fabio

 
attento, che gia' sul 6x6 la pola e' piccola e vedi molto poco, imho


 attento, che gia' sul 6x6 la pola e' piccola e vedi molto poco, imho
Le pola 6x6 le conosco bene, mi bastano.
Le 6x4.5 saranno appena più piccole... se dovessi decidermi me le farò
bastare.
E poi ora ho 12/10.
Lo Strano


 E poi ora ho 12/10.
beato te
io sono cecato


 io sono cecato
Io lo fui, per 25 anni.
Poi vidi la luce.


 Poi vidi la luce.
quella laser ?


 quella laser ?
Si, una figata.
Mentre opera, vedi il tuo occhio vaporizzarsi sotto il raggio di luce, e
senti un terribil odore di pelle bruciata.
Una goduria.


 Una goduria.
fico !


come dicono a Bergamo alta
arripigghiati (1)
;-)
(1) riprenditi
hei Strano,
il signore della Bettie mi dice che il vetrino è disponibile (uno solo,
l'altro eventualmente fra 20giorni) quadrettato come quello Canon, campo
chiaro con il solo stigmometro a 45°, al modico prezzo di
...
...
...
...
...
...
251+IVA+spese di spedizione, il tutto in contrassegno
;-)=
che faccio, vado?
disponibili materiali ZenzaBronica da importatore, condizioni nuovissimo ex
demo, imballi ma non garanzia, a 50%del prezzo del nuovo, 150MC, 50MC,
magazzini 120 e 220, motore, duplicatore, pentaprisma esposimetrico tipo II
e tipo III
se a qualcuno interessa, può avere i filtri B+W....
ciao
Fabio

 che faccio, vado?
Tu vadi pure... io ci devo ancora pensare alla macchina.
250+iva+spese? sono ben più di 300 euro, per un pezzetto di vetro? per me è
troppo.
su adorama lo trovi a 159 dollari, che con il cambio e anche aggiungendo le
spese di spedizione e il rischio dogana è quasi la metà del prezzo qui in
italia.
se dovessi scegliere di Zenzizzarmi lo prenderò negli states.
Grazie comunque.
Ciao


 Non mi sta bene.
Giusto comprati subito una macchina obsoleta così non devi aspettare
un'anno. Naturalmente non si svaluta
ma non la vendi più.
Ma tu qualche giorno fa non eri quello che capivi tutto di ottiche e mi
rispondevi che sembravi un professore ,io pensavo che i corsi li tenessi
non fossi un'iscritto.Poi sto 645 ....zenza... mamyia ma se non hai i
soldi per comperarti di meglio (può succedere) come pensi di mantenere
il polaroid
che ciuccia come nà ferrari e ti partono 20/30 euro a sessione.
Salutissimi
Roberto
-- 
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Rotfl!
Sei un mito!


 Sei un mito!
ti ringrazio ,ma questo te lo dico con tutto il cuore :non comperare un
MF che fa foto più schifose di un
buon 35mm.Nella strada dei 645 del caxxo ciò già buttato via io tanti
soldini per nulla a suo tempo.


 Roberto
Il tuo volermi aiutare mi fa cambiare idea sul tuo precedente post. Pesavo
fosse più polemico, quasi mi stessi prendendo per il culo.
Comunque...
Io personalmente, dopo aver visto foto fatte con macchine digitali anche a
6Mp, ti posso dire che sono si eccezionali, ma non mi piace la resa. Non
ancora. Io voglio qualcosa di simile alle dia, tipo le Provia 100F, alle
nuove Astia 100F... e ancora nessuna digitale mi può dare quei risultati,
neppure confrontando una digitale con una dia a 35mm.
Per ora resto sull'analogico. Ne sono più che contento. Non dico che sia
sbagliato usare il digitale, ma che per me l'analogico da risultati migliori
per le mie esigenze. Anche se a costi molto superiori.
Il fatto che io comperi una macchina analogica (già obsoleta secondo te) e
che non riesca più a venderla... beh, mi sa che qui ti sbagli. Innanzi tutto
la svalutazione del prezzo dell'usato analogico è molto inferiore a quello
del digitale. Secondo, il mercato dell'usato delle zenza è quanto di più
vivo ci sia in giro (non parlo solo dell'Italia). Ho dato un occhiata a
e-bay US e UK (e non solo). Ce ne sono molte, e la domanda è ancora molto
elevata. E poi chi ha detto che devo rivenderla, magari non è un
investimento... magari ho 1,000 euro da buttare via (e una hassie non riesci
a prenderla con solo 1,000 euro).
Io non ho mai voluto fare il "professore", come dici tu. Al limite do
consigli in base alla mia esperienza e ai miei errori.
Non reputo la mia conoscenza tale da considerarmi un fotografo, e mai mi
sognerei di pretendere di esserlo qui su IAF o in nessun altro posto.
Il pola costa, certo, ma credo tranquillamente di potermelo permettere.
Potrei tranquillamente permettermi una Hassie, anche nuova, ma la mia
valutazione economica al momento mi dice che una Hassie nuova avrebbe senso
solo se usata per motivi professionali e con un ritorno economico dal suo
utilizzo.
Cosa che ovviamente non posso fare avendo ben altra occupazione.
Una Hassie usata potrebbe essere un'alternativa, ma poi chi mi dice che dopo
aver speso 3000 euro per un corpo, un ottica, un paio di magazzini, un dorso
pola e un pentaprisma, la userò davvero? Ha senso spendere ora 3000 euro per
una cosa che magari userò poco? O è forse meglio spendere un terzo, con il
rischio di considerarli soldi buttati via, per provare? E poi un domani
magari rivendere tutto a 500 euro e comprarmi un corredo Hassie?
Ragionamenti simili li faccio tutti i giorni, per lavoro. Su scala molto più
ampia, parliamo di decine, alle volte centinaia, di milioni di euro. Li
faccio per i miei clienti. E per ora non ho mai sbagliato.
Su un ambito così ristretto non ho molta esperienza, è vero, ma qui su IAF
trovo molti consigli e posso valutare meglio l'eventualità di una spesa
simile.
Attualmente per sessione (ti parlo delle lezioni) non farei più di due
pola... quindi non vado a spendere più di 2 o 3 euro.
Ma quello non è un problema, ti assicuro.
Quello che voglio è solo provare. Se sbaglio la perdita è irrisoria nel caso
della Zenza, e avrò sempre tempo e denaro per valutare se darmi una seconda
chance con un sistema migliore oppure per lasciare perdere il medioformato
perchè non fa per me.
Ti ringrazio per la tua preoccupazione.
Un saluto,
Stefano "Lo Strano"


 Ciao
Fabio

 schermo?
Si, un beattie, con grid e "coso" a 45 gradi per ETRS.
159$. Bisogna vedere se lo hanno disponibile o devono ordinarlo... ma il
prezzo č quello.
Ma con un vetrino cosě luminoso il pentaprisma esposimetrico deve essere
regolato altrimenti si rischia un esposizione errata, vero?


 regolato altrimenti si rischia un esposizione errata, vero?
SI perchč la cellula all'interno del pentaprisma-esposimetrico delle MF č
tarata sul coefficiente di trasmissione del vetrino originale
NO per tutte le macchine che leggono al luce dallo specchio semitrasparente
(slr tipo Nikon e Canon) oppure _durante_ l'esposizione (tipo Olympus OM-2 e
OM-4)


Ok, come pensavo.
 Mai usata veramente una MF. Ma secondo me il pozzetto puů tornare
utile.  Tipo per ritratti o per tutte le foto in cui č preferibile un
punto di ripresa sotto la linea degli occhi.
 Ciao.
PS: poi non costa nulla
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it

20anni
 Questo non è vero Fabio.  Tra cinque anni quando 10 mpixel saranno
standard (escono compattone da 8mpx, anche se interpolati), la resa
colore migliorata, e magari l'Adobe avrà messo dei plug in di
simulazione della resa pellicole su PS, la 300D sarà necessariamente
da cambiare, e non varrà una lira usata.
 Così come la mia D100.
 Ciao.
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it

neppure confrontando una digitale con una dia a 35mm.
 Ti sbagli IMHO.  Una Velvia la vai a prendere al lab, e quella hai.
Per carità, è meravigliosa, ma te la fai piacere.  Poi se vuoi
personalizzarne la resa, devi scannerizzare e metterti davanti al PC.
  Parli di fotografia di moda, e allora dimmi una sola foto di moda su
Vogue ad esempio che non sia sapientemente messa a punto.
  Con il digitale hai invece una base, diciamo scialba.  Ma già il
plug in di conversione RAW di CS, con pochi comandi, ti offre
possibilità incredibili.
  Stasera ho fatto tre ore di PS davanti a dei RAW.  Per la prima
volta non ho usato il software Nikon, e i risultati sono stati
incredibili. Anche troppo, non sono riuscito a raccapezzarmi bene tra
tutte le potezialità.
  La differenza col digitale è che ti devi mettere davanti a PS a
tirare fuori quello che vuoi, mentre con l'analogico in parte ci ha
già pensato la Fuji o la Kodak.
 Ciao.
PS: poi beneinteso, il MF affascina moltissimo anche me.  Prima o poi
una Rollei e una 501 le compro. Spero.
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it

 Quello che voglio è solo provare. 
Noleggialo.
Saluti


 Noleggialo.
Si, forse costerebbe un filino meno. Forse.
Ne avrei bisogno di sicuro ogni lunedi fino a luglio. Sono 15 giorni circa.
Poi qualche giorno in pi迄 per provarla anche in condizioni diverse dallo
studio con flash. Facciamo 5 giorni.
Quanto costa il noleggio di una MF al giorno?
Dal sito FCF (negozio di Milano che noleggia):
Hassie 501 C -----> 25.82 + IVA (30 euro iva inclusa per 20gg = 600 euro!)
E mancano dorso pola, magazzini e obiettivi.
I prezzi per Mamyia e Pentax 645 sono simili, sempre solo corpo!
Quindi immagino che anche una Bronica si aggiri attorno a 500 euro per 20
giorni di noleggio.
Ma guarda! Per 500 euro potrei prendermi subito tutto (tranne obiettivo) e
tenermelo quanto voglio, e se un domani lo vendo (anche a 250-300 euro)
vorr角 dire che l'ho "noleggiato" a un prezzo decisamente inferiore!
Ti ringrazio, mi hai fatto fare due conti molto utili al fine della mia
decisione!
:)


 una Rollei e una 501 le compro. Spero.
Tutte e due!
Capitalista!
;)
-- 
Lo Strano
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 Bronica sono davvero ottimi e di tutto rispetto.
IO ho avuto per un paio di giorni una Bronica 645 in prova con 50 e 150, ho
trovato i risultati inferiori sia a Nikon che a Leica o Contax.
Ciao
Andrea


 IO ho avuto per un paio di giorni una Bronica 645 in prova con 50 e 150,
Spero che dopo ti sia disinfettato bene le mani...
Ale孟


:-P


 Ma guarda! Per 500 euro potrei prendermi subito tutto (tranne obiettivo) e
Con quei soldi compra vetri buoni del corredo 35mm che hai.
 
ciao


 Con quei soldi compra vetri buoni del corredo 35mm che hai.
No, ho tutto quello che mi serve, e tutti obiettivi che costano ben più di
500 euro nuovi (e alle volte usati).
Facciamo così. Cerco di noleggiare una ETRS e provo a scattare la stessa
foto con il 150/3.5 zenzanon e con l'85/1.8 canon.
Poi faccio fare un bell'ingrandimento ad un lab pro, frega nulla del costo.
Che dici? Potrebbe essere valido come test? Cerco di farle entrambe in
studio, stesse luci, stessa posa, stessa inquadratura, stessa pellicola.
Secondo te potrebbe funzionare? Cos'altro dovrei controllare/fare perchè il
test sia valido?
Fammi sapere, ciao


 trovato i risultati inferiori sia a Nikon che a Leica o Contax.
Ti ringrazio, ma su Leica e Contax non avevo dubbi.
Su Nikon e Canon vorrei fare delle prove, quanto inferiori? Con che ottiche?
Insomma sono scettico. Lo so, anche un poco rompiballe.
Ma perchè nel resto del mondo ne parlano bene (gli utilizzatori)?
Ok, non come se fossero Hassie, ma questo è ovvio.
Non capisco.
Lo Strano


Insomma sono scettico. Lo so, anche un poco rompiballe.
Io  le ho trovate piattissime, anch ein confronto con l'80-200 AFD
Nikon
Ciao
Andrea

 Nikon
ok, grazie


 Lo Strano
Fabio

 *farla*...
Eh, magari!!
Direi che per i prossimi mesi non riuscirei proprio a staccarmi da Milano.
Comunque oggi provo a vedere se ne trovo una a noleggio qui a Milano con un
150mm da provare una sera al corso in sala posa.
Non sono troppo sicuro sul tipo di prova da fare. Credo che l'uso del
cavalletto sia utile (visto che la Zanza pesa molto di piů di una Eos 3),
stessa pellicola e stesse condizioni di luce.
Poi trovo due scatti simili e faccio un bel ingrandimento (20x30? 1mtx1.5mt?
;P )
Se ci riesco metterň tutto online.
Grazie, ciao.


 Lo Strano
a presto
Fabio

 Fabio
Speriamo, grazie e ciao.
Lo Strano
P.S.
Ho parlato ieri al docente dell'occasione, dice che è un buon prezzo. Lui
(escludendo Hassie a priori) preferisce la resa delle Pentax, ma dice che
dopotutto non sono malaccio neppure le Zanza... alemeno per cominciare.
Spero di riuscire a fare una prova quanto prima.
