Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Losing hope

Con questa lingua sto perdendo ogni speranza.Appena penso di avere fatto dei 
passi in avanti (magari ascoltando qualche statunitense) patisco delle 
disillusioni dolorosissime (specie in presenza di 
inglesi,scozzesi,gallesi,insomma 'sta gente qua).
Date un'occhiata qui: 
http://it.youtube.com/watch?v=RpUQY-zoFnE
Lasciando perdere i madrelingua (che,giustamente,fanno i fighi) vorrei 
chiedere agli italiani del ng: riuscite a comprendere almeno una battuta 
scherzosa dell'intervistatore?
Se devo essere sincero,mi viene difficile capire anche Hamilton...
E' pazzesco,questi sono inglesi e a sentirli vado in crisi.Voi come state 
messi?E' preoccupante tutto ciò?Magari le parole "scritte" le conosco,ma 
perchè col parlato siamo così nella shit? 

 Se devo essere sincero,mi viene difficile capire anche Hamilton...
Butto quello che capisco all'inizio(magari qualche parola l'ho
sbagliata e qualche altra l'ho saltata):
Ladies and gentlemen, Luis Hamilton!
Yes! How are you? It's good to see you. Have a seat! He is here...
He has come among us
This is what I think you could call a friendly audience.
It is, thank you very much for the warm welcome.
You don't....
It is a little cold in here, though
It is cold in here? xxxx(qua si sovrappone con Hamilton, forse "it's a
shock"?)
I'm surprised
I know you guys are making a lot of money: can't you afford a heater or
something?
No, because we have all the money
Ma magari il difficile arriva ora :-)

 perchè col parlato siamo così nella shit? 
Parlano entrambi molto chiaramente, soprattutto Hamilton. Clarkson 
magari è un po' più difficile per via del vocione. Per il resto è 
questione di abitudine all'accento, soprattutto quando si sta imparando 
ancora la lingua.
-- 
Don't f*ck with me bitch, I'm the mightiest sorcerer of the lands.

> Parlano entrambi molto chiaramente, soprattutto Hamilton.
Grazie mille a te e Max per l'umiliazione pubblica. 

 Date un'occhiata qui:
http://it.youtube.com/watch?v=RpUQY-zoFnE
Seems pretty unremarkable to me. If you don't find Clarkson's
jokes funny, that's probably because they mostly aren't especially
amusing, but the audience laughs anyway and Hamilton doesn't
want to seem rude so he laughs as well.

 Grazie mille a te e Max per l'umiliazione pubblica.
Non preoccuparti. Succede a tutti che imparano la lingua dai libri invece 
dall'immersione nella cultura e conversazione. Tira su i pantaloni e tira 
avanti. La comprensione ti verrà. 

 Grazie mille a te e Max per l'umiliazione pubblica. 
Non fare cosi' :-)
E' questione di orecchio...fino a qualche tempo fa ascoltavo solo
materiale americano.
Da quando ho messo adsl e DT(un paio d'anni) ascolto anche inglese
britannico(Radio 4, BBC world e  altro) e penso di essere migliorato
abbastanza(ma forse non quanto speravo).
Anche a me viene la frustrazione(mi pare aver raggiunto un livello tale 
che "più di questo non posso"): certi accenti sono davvero durissimi.
In base alla mia esperienza andare dal 10% di comprensione al 60 è molto
più facile che passare da 80 a 85.

 want to seem rude so he laughs as well
Il problema è che le parole dell'intervistatore mi sfuggono proprio, non è 
che non capisco le battute (simpatiche o sciocche che siano), non colgo 
proprio le parole, this is the matter that pisses me off.
E' avvilente, ve lo giuro. 

 Tira su i pantaloni e tira avanti. 
Latas, non in pubblico!
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
-- 
There are two kinds of Italians, those who work for Berlusconi and those 
who are about to.

 E' avvilente, ve lo giuro. 
Di quello scritto prima conosci tutte le parole e grosso modo anche  la
pronuncia?
Se la risposta è si, fatti almeno mezz'ora al giorno qui:
http://www.bbc.co.uk/radio4/
Ascolta la diretta, oppure qualche programma registrato che ti piace.
Poi riascolta quel filmato tra 6-12 mesi(metti il link da parte), vedi
se non migliori...
p.s.
Per imparare la pronuncia delle singole parole io ho trovato molto utile
anche i dizionari con audio e fonetica.

 Grazie mille a te e Max per l'umiliazione pubblica. 
Vabbè che c'entra, mica si nasce tutti fenomeni. Io sono decenni che 
studio inglese (o forse dovrei dire studiavo...) e sono quasi dieci che 
vivo a Londra, e ti assicuro che appena arrivato qui facevo fatica 
anch'io. E ancora oggi perdo qualcosa più di quanto vorrei.


 E' avvilente, ve lo giuro.
Listen to / watch a lot more British stuff, then. Radio 4 and anything
else
that takes your fancy.

 capire anche Hamilton...
Hamilton  parla chiaramente, direi livello DADFT 2 (su un massimo di
5).
L'intervistatore ha un accento più marcato e parla in maniera
concitata: direi livello 3.


è questione di abitudine e pratica. Io avrei avuto lo stesso tuo problema prima 
di lasciare l'italia anni fa (eppure conoscevo l'inglese bene ed ero 
perfettamente in grado di avere conversazioni con dei madrelingua). Dopo un pò 
di anni passati all'estero e lavorando con inglesi, americani, australiani e 
guardando sempre i film in lingua originale, ho migliorato ulteriormente, e ora 
non ho particolari problemi con il video che hai riportato.
In breve, tieni duro e non ti deprimere se un giorno per caso passi a Belfast. 
Li di colpo facevo fatica anch'io tanto distorcono le parole.
es:
Shaar = shower
what v you din with the miny? = What have you done with the money?
Naturalmente, i più difficili rimangono i francesi che credono di sapere l'inglese.
Luca

 anch'io. E ancora oggi perdo qualcosa più di quanto vorrei.
Grazie del sostegno! :-) 

 prima di lasciare l'italia anni fa
Dei miglioramenti ci sono (grazie soprattutto alle short stories 
dell'espresso, grazie alle quali sto scoprendo termini e verbi assurdi di 
cui ignoravo l'esistenza), però manca ancora la "confidenza" con il parlato.
Le grandi differenze di "sound" tra americani e inglesi, lo devo ammettere, 
mi complica moltissimo le cose (cioè è come se dovessi imparare due/tre 
lingue anzichè una. Miglioro in una, peggioro nelle altre).
Continuo a sostenere che in altre lingue (ad esempio francese VS francese 
africano-coloniale) la differenza di "sound" è meno fastidiosa e fuorviante. 

 tira avanti***. La comprensione ti verrà.
Perdonami ma l'espressione da te usata, in italiano, non ha un granchè di 
significato.
Mi sa molto di traduttore automatico! :-) 


L'unica cosa automatica è la mia mente che insiste a tradurre in italiano le 
espressioni americane. Era solamente una battuta che ha saltato dalla tua 
lamentazione per quanto riguardo l'umiliazione pubblica. 


certo. In inglese la grammatica è facile e la pronuncia è difficile. Scopri 
l'acqua calda. Esercitati. Esercitati ed esercitati. Riuscirai a capire e a 
farti capire sempre meglio. Tanto madrelingua non sarai mai. In italiano non hai 
accenti? oppure ti sgamano che sei della regione X appena apri bocca? la seconda 
giusto? e allora che problema hai se hai un accento italiano?
Luca


Coraggio, non prendertela e non perdere fiducia, un po' alla volta ci 
arriverai a comprendere tutto senza problemi :-)
Il problema principale e' che l'inglese, e in particolare l'inglese UK 
parlato in maniera diciamo "casual" (cioe', com'e' il 90% delle volte) 
e' molto difficile da capire/seguire per gli italiani. Naturalmente ci 
sono anche persone fortunate con l'orecchio per le lingue, ma nella mia 
esperienza personale (e non) i parlanti di lingue latine e anche slave 
hanno quasi sempre dei grossissimi problemi. Se senti di persone che 
invece dicono di capire tutto senza problemi, tieni conto che 1) non sai 
la preparazione che c'e' dietro le persone, per uno che vive da 10 anni 
in UK e' normale che sia facile (etc.) e 2) alcuni fanno un po' "gli 
sboroni" e dicono di avere capito tutto quando invece hanno capito solo 
gran parte.
Prova a vedere documentari o discorsi fatti da politici o ecclesiastici 
e vedrai che le cose cambiano da cosi' a cosi' in positivo.
Lorenzo