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Titolo: Dizione di "th"

Il problema č alquanto semplice: non riesco a pronunciare  come si deve la "th"
di thing :-(
Non che con quella di Mother me la cavi bene, anzi sembra piů la nostra D, perň
la prima la vedo quasi impossibile da pronunciare in maniera accettabile.
In pratica mi esce qualcosa tra le nostre T e F, ma č un suono ben diverso da
quello madrelingua.
Cavolo ma posso essere cosi ritardato? :-(
Aspetto anche qualche vostro consiglio per la dizione in generale....
Ciao.  

 quello madrelingua.
Posso consigliarti di dimenticarti che il suono è scritto "th" per
concentrarti meglio sul suono. Hai presente come pronunciano la "s" alcune
persone che hanno un difetto di pronuncia? Ecco, così.
Altrimenti, prova semplicemente a mettere la punta della lingua tra i denti
(tanto da poterla mordere, non dietro ai denti) e soffia. Se oltre a
soffiare metti la voce, ottieni invece il "th" di "mother".
Ciao, FB

 Cavolo ma posso essere cosi ritardato? :-(
no, č che nessuno prima d'ora (a parte FB ed itchy) ti ha mai detto che per
pronunciare
quel "th" di thing devi mettere poco piů della punta della lingua tra gli
incisivi e soffiare :P

 persone che hanno un difetto di pronuncia? Ecco, così.
Ah, mi pare che il gatto Silvestro abbia quella "esse". Non sempre, però.
Capirai che consiglio...
Ciao, FB

, FB says...

AmEng Joe here.
Esatto: Il gatto Silvestro la pronuncia bene. Anche i "Castillians" di 
Spagna, pronunciando "z", (di "Zarzuela", per esempio.)
Mettendo il punto della lingua fra i denti e soffiando.
Per quella di "Mother" devi aggiungere la voce.
Quelli chi "lisp" (pronuncia blesa?) dicono "thilly" per "silly", ecc.
-- 
Un-not my address if you wanna reply.

 Spagna, pronunciando "z", (di "Zarzuela", per esempio.)
Esatto; non ci avevo pensato. Scommetterei che un italiano faccia meno
fatica a pronunciare il "th" vedendolo scritto "z" in spagnolo, che in
inglese "th", appunto.
Ciao, FB

 soffiare metti la voce, ottieni invece il "th" di "mother".
Mettendo la lingua tra i denti le cose migliorano notevolmente, anche se non mi
viene molto naturale...
Ho perň  notato che a volte il suono di th č molto simile alla nostra T, altre
volte alla F, tipo thing che suona "fhing".
Insomma mi sembra che anche per i madrelingua non sia univoca questa pronuncia,
quindi se la pronunciassi come una t non sarebbe un sbaglio di pronuncia cosě
grande, o sbaglio?
Mi faciliterebbe molto le cose :-) 
Cmq sto iniziando a rendermi conto che acquisire una buona dizione
studiando da audodidatta č dura...
Grazie per l'aiuto.

 incisivi e soffiare :P
Hai ragione, il fatto č che sto studiando l'inglese da zero e da solo! :-)
I mie strumenti sono:
Libri di grammatica, dvd, e questo NG.
Grazie a tutti per i consigli!

> I mie strumenti sono:
"MIEI" ovviamente... :-)

 studiando da audodidatta è dura...
No, dai. Continua ad ascoltare i dvd e a esercitarti, anche su singole
parole, con moderazione. Non confrontare la grafia con la pronuncia e non
confrontare i suoni italiani con quelli inglesi.
Prova a pensare alla "z" spagnola, come ha suggerito Joe. E' impossibile
che tu non riesca a pronunciarla.
Mi è venuta un'idea: hai la possibilità di registrare il tuo "th" su un
wav? Tanto per avere un'idea.
Ciao, FB

 perché è una via di mezzo.
E te lo dimostro, sempre che io non stia per scrivere una cavolata:
/th/ è il suono di "thing
Quel suono che ti sembra sia un "th" più simile a una "t" è, secondo me,
questo:
/t-th/, quindi presuppone che uno sappia pronunciare /th/, per poi
complicare il tutto mettendo davanti la "t". 
E' proprio, mi pare, il "meant the" di cui chiedevo tempo fa.
/mEn t-th&/
Ciao, FB

 volte alla F, tipo thing che suona "fhing".
 
Si', benche' sia io AmEng Joe, io so che nel UK, "th" si pronuncia spesso 
"f" ossia "v" entre vocali.
"I want me muvva." -- Voglio mia madre.
"Izzer anyfing you want?" -- "Is there anything you want?"
MA! Qui in America (bruculino, sopratutto) non facciamo queqli sbagli. 
F'ya don b'leev me, jus ask ennyone. (Se non mi credi, domanda pure a 
chiunque. (VBG!) ;-)


 la prima la vedo quasi impossibile da pronunciare in maniera accettabile.
Ti occorre un'amante anglofono. (La "th" ha anche possibilita' -- non
trascurabili -- erotiche, ma qui,su questo ng, chissa' chi ci sta
leggendo? Quindi sto zitto.
-- 
"The past resembles the future as water resembles water"  Ibn Khaldun
My .
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If you wish to email me, try atlothian at blueyonder dot co dot uk

 ha scritto nel messaggio
news:dr0oj1-...@massimo.max...

Ti posso dire quello che dice la mia grammatica (Packham-Fiori) a riguardo.
A me ha aiutato, anche se l'unica via per arrivare ad una pronuncia buona e'
l'esercizio.
Indico con /th/ il suono di thing e /dh/ quello di mother.
"I suoni rappresentati dai simboli /T/ e /D/ vengono definiti dentali,
appunto perche' nella loro realizzazione la parte superiore della lingua
viene in contatto con gli incisivi superiori. /T/ e' sordo (come quando si
cerca di soffiare tenendo la lingua tra i denti), mentre /D/ e' sonoro (si
cerchi di parlare sempre con la lingua tra i denti). Per facilitare il
passaggio da questi suoni dentali a quelli che possono seguire, si ricordi
che vanno pronunciati mentre la lingua rientra dentro la bocca, e non mentre
continua a uscirne fuori. Si immagini di avere un pelo sulla lingua, e di
voler toglierlo facendo strusciare la lingua contro gli incisivi superiori."
Fai un po' di esercizi e confrontati con la pronucia esatta, dopo un po'
dovrebbe venirti abbastanza naturale.
Personalmente, ho avuto (e molto probabilmente ho ancora) dei problemi per
la combinazione /Ts/ come in months, froths, maths; ancora peggio la
combinazione /Ts + s/ del tipo "the earth's surface" o magari "the youth's
sanity". Il peggio e' poi dato da cose come "Philip the sixth's throne" che
e' per me uno scioglilingua (forse dovrei sapere il serpentese...).
Un po' meglio per il gruppo /D/: qui un problema era il gruppo /Dd/ come in
withdraw che tende a diventare /D/; anche il gruppo /Dz/ come in "clothes"
(pron. britannica, se non sbaglio in americano dovrebbe pronunciarsi come
"close (=end)") tendevo a pronunciarlo /dz/, in pratica come una zeta sonora
italiana.
Ciao, Lorenzo