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Titolo: Artigiano e associato in partecipazione

Secondo voi esistono motivi ostativi alla possibilità di un artigiano di 
  stipulare un contratto di associazione in partecipazione, in qualità 
di associato, nella ditta di un collega?
Grazie
Marco

 associato, nella ditta di un collega?
Secondo me no, visto che mi č capitato un paio di volte di fare un simile 
contratto. La cosa ritengo sia ammessa anche dall'art. 86 del 276, quando 
afferma, per esclusione, che il diritto dell'associato ai trattamenti 
economici e normativi eccetera eccetera non sussiste se la prestazione 
rientra in una tipologia diversa, per esempio di lavoro autonomo o altro 
contratto espressamente previsto dall'ordinamento. 

 
Ma per l'inquadramento INPS, versando già i contributi alla gestione 
artigiani, presumo non sia dovuta alcuna comunicazione al momento della 
stipula del contratto di associazione i.p., continuando a versare come 
prima; resta solo l'obbligo per l'associante del rendiconto annuale e 
per l'associato di includere i redditi che scaturiscono da quel 
contratto nel suo Unico.
Giusto?

 Giusto?
La penso anch'io così. 

Silla Cellino ha scritto:

Grazie


Quindi in questo caso l'associato non pagherebbe alcun contributo
previdenziale sul reddito di associazione i.p.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 previdenziale sul reddito di associazione i.p.
Se non ricordo male, si parla di soggetti non iscritti ad altra forma 
previdenziale che versano alla gestione separata Inps (18,20%) ma 
siccome stiamo parlando di un artigiano che versa già i suoi contributi 
alla gest. artigiani non vedo perchè debba versare altro.

 previdenziale sul reddito di associazione i.p.
Perché? In questo caso l'associazione in partecipazione ha valenza 
civilistica. Dal punto di vista fiscale e contributivo è reddito d'impresa. 


Quindi lo dichiari nel quadro G o F come se rientrasse nell'attività tipica?
Non sono d'accordo ma mi faccio da parte e mi riservo di approfondire.
Confermo cmq che il fatto che sia iscritto ad altra previdenza obbligatoria
è ininfluente, sono solo esonerati dal contributo 0,50% per maternità, ecc.
(circolare INPS 30 del 16/02/2005). a domani, ciao.


 (circolare INPS 30 del 16/02/2005). 
cosa significa ininfluente, che dovrebbero versare due volte i 
contributi in misura diversa e a due gestioni diverse? :-O

SiRiO ha scritto:

Mi rispondo da solo e se volete approfondiamo l'argomento:
L’aliquota contributiva dovuta per l’anno 2006 (Circolare Inps n. 
11/2006) è pari al 17,70% sui compensi non eccedenti il limite di 
reddito di € 39.297,00 e del 18,70% sui compensi eccedenti tale limite. 
Peraltro, tali aliquote devono essere applicate con riferimento a tutti 
i rapporti di associazione in partecipazione con conferimento di 
prestazioni lavorative, ancorché i lavoratori siano pensionati od 
iscritti ad altre Gestioni previdenziali.

 tipica?
Così come è stato proposto il caso direi di sì: si tratta di prestare 
attività nella ditta di un collega. Quindi imponibilità Iva e reddito 
d'impresa con tutte le conseguenze, anche previdenziali. E questi erano i 
casi che sono capitati anche a me. Diverso ovviamente se un artigiano 
elettricista andasse a vendere mortadella al banco di un pizzicagnolo.

 Quindi lo dichiari nel quadro G o F come se rientrasse nell'attività tipica?
Copio e incollo, fonte Teleconsul:
Costituiscono redditi da lavoro autonomo solo i redditi derivanti da 
associazioni in partecipazione contraddistinte da un esclusivo apporto 
di lavoro (articolo 53, comma 2, lett. c), DPR n. 917/1986) poiché 
prodotti dall’esercizio di arti e professioni intendendosi per tali lo 
svolgimento abituale dell’attività autonoma.
I redditi maturati dall’associato che apporta solo capitale o lavoro e 
capitale, cosidetto “apporto misto”, pertanto, risultano compresi, 
distintamente, nel novero dei redditi di capitale (Art. 44 lett.f comma 
1, TUIR) tranne nel caso in cui tali redditi non siano conseguiti 
nell’ambito dell’esercizio di un’attività imprenditoriale. In tal caso, 
infatti, i redditi saranno qualificati come redditi d’impresa.
I redditi degli associati in partecipazione dovranno essere tassati 
secondo il principio di cassa, in base alle disposizioni di legge (art. 
25 D.P.R.600/1973) gli associanti pertanto dovranno operare, con 
l’obbligo di rivalsa, all’atto della corresponsione dei compensi agli 
associati, una ritenuta d’acconto nella misura del 20%.

 cut
Allora chiarisci meglio il quesito: il tuo artigiano che tipo di lavoro 
svolge presso il collega, quello che è tipico anche della sua attività o un 
altro? 

Silla Cellino ha scritto:

Quello tipico della sua attività, in pratica sono due installatori di 
impianti concorrenti, ma hanno deciso di fare un'associazione in 
partecipazione, per un pò di tempo e per vari motivi che sanno soltanto 
loro.
Io propendevo per la prima tesi, cioè non iscriversi alla gestione "10%" 
e continuare come prima a versare alla gest. artigiani, ma come hai 
letto dal mio post precedente non ne sono più tanto sicuro.

 mio post precedente non ne sono più tanto sicuro.
Io invece non avrei dubbi. Il contratto di associazione in questo caso ha 
solo un valore civilistico, come regolamentazione di un rapporto economico 
tra due soggetti dotati di autonomia imprenditoriale. Per tutto il resto si 
tratta di attività d'impresa, con tutti i riflessi fiscali e previdenziali. 

Silla Cellino ha scritto:

Quindi torniamo al punto di partenza, cioè niente iscrizione alla 
"separata" e niente comunicazione a INPS dell'instaurazione del 
contratto, e gli Emens?
D'altro canto sarebbe profondamente ingiusto far versare in due gestioni 
diverse.

SiRiO ha scritto:

Trovato!
(art.2 c.26 L.335/95 e art.1 co.157 L.311/04)

Silla Cellino ha scritto:

Contattata oggi la CCIAA, in merito a questa situazione, ha risposto che 
le due aziende rischiano la cancellazione dall'albo artigiani perchè 
mancherebbero i requisiti per l'artigianato, ma mi sfugge qualcosa
Come dice quel tizio che prima aveva la toga e ora fa il ministro: che 
c'azzecca?
:-(

 c'azzecca?
Nulla 

 
Rispondo un pò in ritardo e me ne scuso, ma la situazione è la seguente:
la CCIAA mi ha informato del fatto che la Commissione Artig. potrebbe 
cancellare dall'Albo Artigiani le due ditte o almeno l'associante per 
non so quale motivo, in ogni caso, visto che la storia nasce tutta 
dall'esigenza dell'associante di conseguire una qualificazione 
particolare(L.46/90), ho trovato una serie di ricorsi alla stessa 
commissione dai quali si evince un costante indirizzo mediante il quale 
non viene riconosciuta la qualifica di cui sopra nel caso di 
associazione in partecipazione.
Pertanto, pur potendo regolarmente stipulare un contratto di 
associazione in partecipazione, l'associante non raggiungerebbe lo scopo.
Resta solo l'incognita sui motivi della possibile cancellazione 
dall'albo artigiani e, soprattutto, se questo è un indirizzo comune a 
tutte le commissioni o solo nel Lazio.
Grazie comunque delle risposte.
Ciao
Marco