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Titolo: due obiettivi, un dilemma!!

mi piacerebbe proprio sapere quale comprare!
i due obiettivi sono:
nikkor 35-70 f 2.8
tokina 28-70 f 2.6-2.8
che mi dite??
mi pentiro' di non aver preso un ottimo obiettivo come il nikon o mi
pentiro' di non aver comprato lo zoom fino al 28???
che mi dite??
i prezzi mi pare che siano 950k£ per il tokina e 1.500k£ per il nikon
senno'.. accetto alternative, tanto mi sa che la scelta diventerà sempre
più ponderata
-- 
 Tommaso Vinci
 via Mattei 50 
 20097 San Donato Milanese
 
 fax 02-700408570
 e-mail 
bi...@beer.com

Io ho appena comprato il Sigma 28 - 70 2.8 e non lo cambierei con niente
altro.
Ciao
Roger

più ponderata
Io prenderei 28/2,8 + 50/1,8 + 85/1,8 Nikon. Ti verrebbe a costare piu' o
meno come lo zoom ed avresti una qualita' sensibilmente piu' alta. Comunque
fra i due da te indicati rimarrei sul Nikon.
Ciao
Andrea
--
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   @..@     Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma-
  (----)    
a.ra...@libero.it
 ( >__< )   Jazzshots -Portraits of Jazz-
 ^^ ~~ ^^   
http://web.tiscalinet.it/jazzshots
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sarò testardo come un mulo, ma preferisco lo zoom, se dovessi prenderne
tre, smetterei di fotografare...ù
Ah la pigrizia!!!!!!!!
ehehhehe
grazie comunque.

-- 
 Tommaso Vinci
 via Mattei 50 
 20097 San Donato Milanese
 tel 02-55600058
 fax 02-700408570
 e-mail 
bi...@beer.com

tre, smetterei di fotografare...ù
be' allora prendi un 28-200 ;-)


 wrote in message 38F4AC32...@beer.com...
mi piacerebbe proprio sapere quale comprare!
i due obiettivi sono:
nikkor 35-70 f 2.8
tokina 28-70 f 2.6-2.8
che mi dite??
mi pentiro' di non aver preso un ottimo obiettivo come il nikon o mi
pentiro' di non aver comprato lo zoom fino al 28???
che mi dite??
i prezzi mi pare che siano 950k£ per il tokina e 1.500k£ per il nikon
senno'.. accetto alternative, tanto mi sa che la scelta diventerà sempre
più ponderata
--
 Tommaso Vinci
 via Mattei 50
 20097 San Donato Milanese
 fax 02-700408570
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bi...@beer.com

Allora ti do un consiglio stupidissimo, prenditi un bel 50mm f.1,4 o 1,2,
Forse invece di un F1,2 meglio consigliargli un F2, senno' come sente il
prezzo si compra tre zoom!! Per il resto hai detto *parole di verita* cui mi
associo.
Saluti fissi e luminosi, ma non luminosissimi,
Fulvio :-))
--
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Il sito di FBś   
http://members.xoom.it/fbe

Compra il Nikon 35-70 2,8 usato, io stò per fare la stessa cosa...
Se l' obiettivo non fosse di tuo gradimento potresti sempre rivenderlo senza rimetterci soldi.
Ciao
Alessandro
--
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http://www.Mailgate.ORG

strapiombo.
Purtroppo non è esattamente così. La prima cosa che viene in mente di fare
quando si ha la possibilità di cambiare focale (sia con uno zoom che con una
serie di ottiche fisse), è adattare la focale al punto di ripresa. Provate
invece a fare il contrario. Riprendete una scena che abbia un soggetto in
primo piano ed uno sfondo. cominciate col grandangolo, diciamo per es. 28mm
e scattate. Poi montate, sempre ad es., un mediotele (diciamo un 80) e
inquadrate la foto in modo che il soggetto in primo piano appaia riprodotto
con le stesse dimensioni della foto precedente fatta col grandangolo.
Ovviamente per fare questo dovrete fare parecchi passi indietro. Ora
sviluppate le foto ed analizzate le stampe. Se i risultati vi sembrano
radicalmente diversi allora state cominciando a capire come sfruttare la
variazione di focale e inizierete ad allontanarvi o avvicinarvi
deliberatamente al soggetto per poter usare l'angolo di ripresa che
maggiormente "rafforza" i concetti che volete esprimere, altrimenti lasciate
stare e risparmiate i soldi, la fotografia non fa per voi.
ciao
barnack

 barnack+
Secondo me hai estremizzato la cosa.
A tutti piacerebbe avere uno zoom 18-1200 con f 1.4 e magari dal peso di 500
gr, ma purtroppo ancora non è possibile, quindi ci tocca adattarci con
quello che possediamo, che spesso è ignobilmente legato al...portafoglio.
Quindi, visto che i soldi hanno il loro valore, è giusto non gettarli per
scelte non oculate.
Il problema principale del neofita è quello del dubbio, dubbio sulle scelte
di pellicole, sui modelli di fotocamere, sul modo di lavorare ecc.
Con i vari consigli che spesso si "danno" nei fotoclub e che si leggono
anche su questo n.g, spesso succede di creare una sorta di "dipendenza"
verso quello che ne sa più di me, ma soprattutto si lasciano dubbi al
neofita.
E' vero, utilizzando due ottiche diverse di lung. focale, a parità di
elementi inquadrati è diversa la prospettiva, ma è anche vero che due foto,
fatte al medesimo soggetto, dalla medesima distanza, ma con ottiche diverse,
riportando in fase di stampa le dimensioni del/i soggetto/i della foto fatta
con il grandangolo alle stesse dell'altra fatta con un obiettivo più lungo,
sono uguali, hanno la stessa prospettiva.
La scuola migliore è la strada, uscire, cercare di "vedere", cercare di
"leggere" la luce, "conoscere" perfettamente il mezzo impiegato, meglio
manuale, meglio una semplice ma allo stesso tempo complicatissima manuale,
meglio un obiettivo, uno solo e una sola lunghezza focale...
Credo che gli elementi essenziali siano solo questi, devi capire cosa vuoi
fotografare e come, con la sola esperienza personale riesci veramente a
crescere, certo, il confronto è importante, ma questo più in la'.
In giro c'è tanta immondizia, fotograficamente parlando e purtroppo non
solo, cerchiamo di non incrementarla.
Da anni, quando fotografo per me e non per lavoro, giro semplicemente con un
corpo macchina ed un obiettivo 35/2, finora non ho trovato limiti di
dimensioni o non tali da suicidio.
Ciao a tutti
Paolo Cardone

 più ponderata
Le alternative te le hanno suggerite: una bella terna di ottiche fisse,
ma visto che vuoi per forza uno zoom...
Buona luce
Rino Giardiello, Site Manager
Nadir Magazine: 
http://www.nadir.it
----------------------------
Nadir e' la rivista telematica italiana per tutti gli appassionati di
fotografia. Primo Premio de "IL SOLE 24 ORE" nella categoria "Arte e
Cultura" nel 1998.

dimensioni o non tali da suicidio.
Sono grosso modo d'accordo con tutte le tue considerazioni, ma non ho
estremizzato affatto. Se rileggi il mio messaggio (conseguente ad
un'affermazione ben precisa), mi riferivo chiaramente al fatto di credere di
poter sostituire uno zoom (o più ottiche fisse nella stessa gamma di focali
dello zoom, da questo punto di vista il discorso non cambia) semplicemente
allontanandosi o avvicinandosi al soggetto. Non ci siamo, anche per uno zoom
di escursione limitata come il 35-70 le cose non stanno così, è stata la mia
risposta, perchè il mondo che fotografiamo è tridimensionale ed entra in
gioco la prospettiva. La prova che consigliavo di fare è utile per capire (e
di conseguenza sfruttare a fondo) la capacità di visione di una determinata
focale. Il discorso di usare il 50 per poi acquistare altre focali solo
quando se ne sentirà il bisogno (cosa che potrebbe anche non avvenire mai)
va benissimo, ma non c'entra nulla con quello che ho detto io.
ciao
barnack

 barnack
Ok, ho capito, il problema è che il tuo msg di risposta è comunque legato a
quello di Root che chiedeva consigli su uno zoom, con quello che hai scritto
si poteva dedurre che..." lascia perdere il tuo modo assurdo di operare e
cambia obiettivo (o lung. focale) ", che per quanto riguarda la diversa resa
prospettica (sempre a medesimo ingrandimento, naturalmente) è giusto, ma è
anche giusto far capire a Root, che immagino legga il msg, che forse il
consiglio più sensato è di continuare a lavorare con quello che ha a
disposizione, tenere a bada la frenesìa dell'acquisto, tipico in tanti di
noi, illudendoci che "quello" sarà l'acquisto giusto per elevarci
qualitativamente, e fare tranquillamente e con coscienza le scelte future
basandosi soprattutto sull'esperienza acquisita.
Ho equivocato il senso della tua risposta, ma credo che non eri stato molto
chiaro.
Sorry.
Paolo Cardone

 wrote in message 38F4AC32...@beer.com...
mi piacerebbe proprio sapere quale comprare!
i due obiettivi sono:

 Purtroppo non č esattamente cosě. [cut]
Ben detto, Otto: ricordarsi sempre che variando la focale senza modificare
il punto di ripresa, la prospettiva non cambia; al contrario cambia variando
il punto di ripresa (per esempio, provate a fare un ritratto a pieno viso
con un 28, un 50 ed un 135)
Piero

 ha scritto nel messaggio
news:38F4AC32...@beer.com...
mi piacerebbe proprio sapere quale comprare!
i due obiettivi sono:
nikkor 35-70 f 2.8
tokina 28-70 f 2.6-2.8
che mi dite??
mi pentiro' di non aver preso un ottimo obiettivo come il nikon o mi
pentiro' di non aver comprato lo zoom fino al 28???
che mi dite??
i prezzi mi pare che siano 950k£ per il tokina e 1.500k£ per il nikon
senno'.. accetto alternative, tanto mi sa che la scelta diventerà sempre
più ponderata
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

 wrote in message
news:8d3t7m$ch0$1...@nslave1.tin.it...





ricordi quanto pesava il mio 28-70, in confronto alla macchina?).
Ciao Piero,
come va? La smetti di aprire cuori altrui quando i nostri battono per gli
incontri che facciamo. O non vorrai che si organizzi un IAF raduno in quel
di Roccavione?????
Comunque il peso del tuo 28-70 non lo ricordo, ma le dimensioni dell'insieme
fotocamera-zoom erano *prestigiose*, per usare termini da catalogo
illustrato.
Devo dirti che mi ha impressionato di piu' il complesso Nikon F90 con
l'85/1,4 AF, detto *Cuccia di Snoopy*, dell'Andrea Venturini (ma si sa,
leicisti si diventa, nikonisti si resta... ed io dopo quindici anni di
Nikon, le rimprovero solo di non avermi dato vetri, in specie grandangoli,
degni di Leica).
Saluti cuneesi al rhum,
Fulvio :-))
-Inviato P.C. a Pier Luigi e Andrea-


diaframmi la differenza non è poi molta.
La prospettiva non c'entra nulla con la profondità di campo, l'effetto di
maggior rimpicciolimento dovuto alla distanza non varia con la chiusura del
diaframma perchè dipende esclusivamente dalla distanza del punto di ripresa.
Con un obbiettivo di corta focale noi dovremmo avvicinarci di più al primo
piano per avere un rapporto di riproduzione sufficiente e questo significa
che il rapporto tra le distanze fotocamera-sfondo e fotocamera-primopiano
(ipotizzando per semplicità di fotografare una scena dove sono presenti due
soli elementi, ad es. sfondo e primopiano) sarà elevatissimo e di
conseguenza lo sarà proporzionalmente anche la differenza tra il rapporto di
riproduzione del primopiano (che apparirà grande) e lo sfondo (che apparirà
piccolo). E' più facile capirlo vedendo gli effetti che a parole, ma dammi
retta, se puoi fai la prova a 35mm e a 70mm, non importa con quale
obbiettivo, vedrai che la differenza è enorme.
ciao
barnack

diaframmi la differenza non è poi molta.
Anche il 20-35 è un 2x (e anche meno), ma te la senti di dire che tra un 20
e un 35 la differenza non è poi molta?
ciao
barnack


]SLURP!!!!!![
Luca.

 wrote in message
8d73ft$4da$1...@nslave1.tin.it...


tre, smetterei di fotografare...ù
Prima di smettere scatta un rullino, poi ne riparliamo.
Ciao
			Andrea
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

 voglio fare.
infatti e scegli ciò che serve allo scopo. Insomma, lode al 50mm ma non è
onnipotente!
--
Ciao,
Andrea

proporzioni tra i soggetti e di piani a fuoco. Dipende da
Esattamente.
ciao
barnack

dico pochissimo voglio dire un c***o, sono stato chiaro?
Chiarissimo, ma si dice cazzo non c***o (o c puntini puntini o), le
parolacce o le si dice per intero o non le si dice, siamo adulti, non sei
d'accordo? E comunque hai detto bene, è una tua opinione e come tale va
considerata. Il bello della democrazia è proprio questo, ognuno può dire le
bestialità che vuole (o cazzate, tanto per rimanere nel turpiloquio) ed ogni
altro le può contestare, la platea poi saprà a chi dare ragione. Io ho
consigliato di fare una semplice prova pratica a 35 e poi a 70, poi ognuno
giudicherà in base alle proprie capacità.
Io ti parlo di effetto prospettico e tu mi dici che si può compensare col
diaframma che invece influisce sulla profondità di campo. Qualcuno di noi
due ha capito male, o io il tuo messaggio o tu i principi della tecnica
fotografica:-)
ciao
barnack