Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: blind loops

... still reading ulysses... here's the sentence: "beneath were sloping 
figures and at the foot a crooked signature with blind loops and a blot" 
what does joyce mean by "blind loops"?
Thank you
Cla. 



Forse "arzigogolato". Nel senso di quelle firme con inutili curve,
ghirigori, giri di valzer d'inchiostro, ove le lettere sono una piccola
parte del tutto e il resto č una sinuosa striscia di china che serpeggia
senza meta sul foglio di carta, come una delle piů remote strade montane,
tutte curve e tornanti, ma senza la scusante del dover evitare burroni e
massicci. :)
E qui abbiamo anche una macchia finale. :)
Eh, azzardo, che non si pensi che io sappia quel che dico.
Sebastiano

 what does joyce mean by "blind loops"?
This is only a guess, but in the context of handwriting I would interpret a 
blind loop as a drawn loop of a letter in which the contact of pen against 
paper terminates at the closing of the loop figure. I don't know if Joyce 
studied graphology but I'm sure the proponents of that discipline would have 
more interesting things to say about the meaning than would critics of 
English literature. Let me give it a try: These abrupt terminations and 
fitful blots demonstrate a hesitant character and remorseful conscience. Or, 
on the other hand: These whimsical interruptions in the flow of pen, and 
pastiche of careless blots demonstrate a flightly personality and 
indifferent disposition. Either field of graphology or English literature 
can claim me as their spokesperson, and I'll adjust my interpretation to fit 
the momentary wishes of my own brooding subconscious. 

 wrote in message
news:440dd0b7$0$18289$4faf...@reader1.news.tin.it...

Graphologists say that loops in handwriting are indicators of emotion
and sensuality.
My interpretation would be that these "blind loops" are loops which
are hardly loops at all, but rather nearly parallel lines, with no
curved shape at all. If it is Ulysses that you are reading, then you
can see that the boy described by this phrase is indeed devoid of
emotion and sensuality, and is an object of pity in Stephen's eyes, as
he tells him to take his hockey stick and join his classmates on the
field.
The words Joyce uses to describe the boy are telling in this regard:
"weak eyes", "dull and bloodless", "long, shaky strokes", "squashed
boneless snail", "graceless form".
Joe from Massachusetts

what does joyce mean by "blind loops"?
Wow.
So just what are sloping figures, a crooked signature, and a blot, and
how on earth did you find out?
-- 
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DFM - 
http://www.deepfriedmars.com
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«Sargent who alone had lingered came forward slowly,
showing an open copybook. His thick hair and scraggy
neck gave witness of unreadiness and through his misty
glasses weak eyes looked up pleading. On his cheek, dull
and bloodless, a soft stain of ink lay, dateshaped, recent
and damp as a snail's bed.
He held out his copybook. The word Sums was written
on the headline. Beneath were sloping figures and at the
foot a crooked signature with blind loops and a blot. Cyril
Sargent: his name and seal.»
Maybe it's easier to understand with a little more context.
Joe from Massachusetts

 wrote
in message news:gvvr02ltvqbma18gb...@4ax.com...
{-}
Did you know that about 30 years ago, the scores of students in the US
who took the SAT college entrance exams had been declining by a few
points a year, and showed a drastic drop in 1975, with the worst
decline in the highly Mormon State of Utah?
«By 1979, with the help of the educational psychologist Dr. Steven
Bell, Sternglass was able to secure state breakdowns of the SAT
scores, which indicated that the greatest declines had indeed occurred
in states closest to the Nevada Test Site. The greatest decline was
registered in the neighboring state of Utah, where the large Mormon
population had the lowest rates of cigarette, drug and alcohol
consumption in the nation, and traditionally had very high SAT
scores.»
http://www.ratical.org/radiation/inetSeries/DDnot2late.html
It wasn't DDT, it was radiation.
Joe from Massachusetts


wrote:

Indeed! 
I still wouldn't know just what a "blind loop" is though. Obviously a
reference to the signature, but using the word blind is a bit cryptic.


 how on earth did you find out?
I found out because of the previous context! but the expression "blind 
loops" wasn't ... collocabile?
Cla. 

 ha scritto nel messaggio 
news:440dd0b7$0$18289$4faf...@reader1.news.tin.it...

grazie a tutti. really useful. yet Ulysses is much too complex for me to 
fully understand.
Claudia 


wrote:

Penso che tu volevi dire "Colloquial".



wrote:

Anch'io! Per questa ragione, Io leggo i libri più semplice. Stephen
King, per esempio.


 ha scritto 
nel messaggio news:4sdu029i9e1eqj4m8...@4ax.com...

no, I meant placeable but I didn't remember the word!
Claudia. 

no, I meant placeable but I didn't remember the word!
Io non ne capisco ancora!


 Io non ne capisco ancora!
C'è un'espressione colloquiale, "I can't place it", che significa, insomma, 
non me lo ricordo. Si può dire 'placeable' e se lo capisce, ma in generale 
non se lo dice. 

>fully understand.
Anyone who says they fully understand Ulysses is probably lying.
There is still some pleasure to be got from it though.
R.

 ha scritto nel messaggio 
news:440dd0b7$0$18289$4faf...@reader1.news.tin.it...

Probabilmente intende dire che è una delle tante firme messe a cazzo di 
cane, come quelle che mettono i medici, le persone svogliate o coloro che 
mettono troppe firme. 

 wrote in message
news:440f91b1$0$14529$5a62...@per-qv1-newsreader-01.iinet.net.au...

I can see reading "Ulysses", but reading "Finnegans Wake" is an
exercise in futility, and for this reason there are many "expert"
guides to this work, since the work in itself is incomprehensible. I
personally think it was written as a joke.
Joe from Massaschusetts

 what does joyce mean by "blind loops"?
Premetto che non sono sicura, avevo letto per curiosità un libro di 
grafologia prestatomi da un'amica inglese, ma è passato molto tempo, 
perciò dico che sono *quasi* sicura che "blind loop" si riferisca alla 
lettera che non è ben chiusa.
Immagina di scrivere una "o" in corsivo: se parti da dx e disegni il 
cerchio in senso antiorario, ti ricongiungi in alto a destra formando un 
unico tratto tondo; se però vai sempre in senso antiorario ma inizi a 
disegnare il cerchio dall'alto o da sx, poi ti ritrovi che per chiudere 
devi ricongiungere da dx a sx e poi tornare indietro a dx per tracciare 
il trattino finale.
Sperando che la spiegazione non ti abbia fatto venire il mal di testa, 
:-) suggerirei "scrittura arzigogolata".
Ciao
Tabhall

 ha scritto nel messaggio 
news:nVZPf.25773$PR2.5...@twister2.libero.it...

Ma che significa "scrittura arzigogolata"? Niente. 

 ha scritto nel messaggio 
news:nVZPf.25773$PR2.5...@twister2.libero.it...

grazie, molto probabilmente è così. vi interpellerò ancora per l'ulysses, ne 
sono sicura... che bello internet!!!
Claudia. 

> Ma che significa "scrittura arzigogolata"? Niente. 
Significa tortuosa, con fregi e svolazzi. Dove abito io "scrittura 
arzigogolata" ci sta benissimo, non dico che sia un'espressione di ogni 
giorno, ma comprensibile e comune per chi ha avuto un'istruzione media. 
Magari dove stai tu non si usa, l'Italia è lunga.
Tabhall

tabhall ha scritto:

Parola molto conosciuta. Per giunta, una di quelle parole non 
comunissime che, nondimeno, usano tutti.
Ciao, FB

 ha scritto nel messaggio 
news:9YHQf.28818$PR2.5...@twister2.libero.it...

Vedi che "scrittura arzigogolata" si utilizza in un altro contesto, cioè 
come quello di chi scrive un libro. 

 che, nondimeno, usano tutti.
Ma non tu. "Scrittura arzigogolata" non č relativo alla calligrafia, bensě 
alla scrittura intesa come composizione. Puoi dire "frase arzigogolata" 
oppure "quello scrittore scrive in maniera arzigogolata".
Fatti una ricerca su internet, va'.

 ha scritto nel messaggio 
news:44134f03$0$36926$4faf...@reader3.news.tin.it...

vedi anche l'etimologia:
http://www.etimo.it/?term=arzigogolo
 .
Se qualcuno si riferisce alla scrittura come arzigogolata, commette un 
errore di trasferimento semantico su altro ente. Peraltro potrebbe anche 
stare bene, poiché oggi molte parole vengono usate al di fuori del contesto 
di partenza. 

 oppure "quello scrittore scrive in maniera arzigogolata".
Hai ragione. Mi capita di leggere rapidamente. In questo caso, ho letto 
il messaggio di Tabhall e ritenuto di rafforzare la sua convinzione che 
"arzigogolata" fosse parola comune. Comunque, "grafia arzigogolata" mi 
parrebbe un'espressione valida.
Ciao, FB

 come quello di chi scrive un libro. 
Sì, in effetti non è stato un abbinamento felice, avrei fatto meglio a 
scrivere "grafìa" come ha fatto notare FB, anzi, visto che si parlava di 
"signature", sarebbe bastato dire "firma arzigogolata".
Tabhall