Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Diritto di recesso - denuncio Italsystem

Sono trascorsi i 30 giorni di legge per il rimborso ed Italsystem non mi ha 
ancora rimborsato per il materiale che ho receduto né mi risponde più alle 
email di sollecito.
Tra pochi giorni andrò personalmente a denunciare Italsystem alla Polizia 
Amministrativa per violazione delle norme sul diritto di recesso di cui agli 
artt. 45 - 67, Decreto Legislativo 6 settembre 2005, n. 206 (cd. Codice del 
Consumo), affinché si attui la sanzione amministrativa prevista.
Cerco altre persone con lo stesso genere di problema con Italsystem per 
promuovere insieme anche un'azione ex art. 140 con associazione dei 
consumatori, evitandovi/mi così l'onere (tempo...) di un ricorso al Giudice 
di Pace per il recupero del vostro/mio credito.
_______
Art. 62.
Sanzioni
1. Salvo che il fatto costituisca reato il professionista che contravviene 
alle norme di cui al presente capo, ovvero non fornisce l'informazione al 
consumatore, ovvero ostacola l'esercizio del diritto di recesso ovvero 
fornisce informazione incompleta o errata o comunque non conforme sul 
diritto di recesso da parte del consumatore secondo le modalità di cui agli 
articoli 64 e seguenti, ovvero non rimborsa al consumatore le somme da 
questi eventualmente pagate, [...], e' punito con la sanzione amministrativa 
pecuniaria da euro cinquecentosedici a euro cinquemilacentosessantacinque.
Art. 140.
Procedura
1. I soggetti di cui all'articolo 139 sono legittimati ad agire a tutela 
degli interessi collettivi dei consumatori e degli utenti richiedendo al 
tribunale:
a) di inibire gli atti e i comportamenti lesivi degli interessi dei 
consumatori e degli utenti;
b) di adottare le misure idonee a correggere o eliminare gli effetti dannosi 
delle violazioni accertate;
c) di ordinare la pubblicazione del provvedimento su uno o più quotidiani a 
diffusione nazionale oppure locale nei casi in cui la pubblicità del 
provvedimento può contribuire a correggere o eliminare gli effetti delle 
violazioni accertate.
[...]
_______

 ha scritto nel messaggio 
news:44a839ea$0$990$5fc...@news.tiscali.it...
Non ho _mai_ avuto problemi con Italsystem e mi servo da loro da anni e si 
sono sempre dimostrati cortesi, affidabili e disponibili. Mi sembra strano! 
Potresti raccontare meglio la tua storia invece di citare articoli di legge? 

"> Potresti raccontare meglio la tua storia invece di citare articoli di 
legge?
infatti, dicci prima cosa è successo. Anche io ho ordinato un paio di volte 
senza problemi e da pochi giorni ho ordinato il Canon EF 400 f/5.6 da quasi 
1400 euro che deve ancora arrivarmi ma finchè non spediscono non ho pagato 
un centesimo.....segno che mi fido........ma dicci perlomeno che cavolo è 
accaduto!
Enermax 

E' decisamente scorretto denunciare qualcuno in modo così impreciso.
Non c'e descrizione dei fatti ma solo articoli citati a sproposito; azione 
collettiva, ma de che? in italia non è mai esistita. Forse dopo la Bersani e 
con molte limitazioni...
Ho effettuato una decina di acquisti da Italsystem, e si sono sempre 
mostrati precisi e disponibili. Usiamo un po di buon senso prima di 
generalizzare.
P. 

 Sono trascorsi i 30 giorni di legge per il rimborso 
meumeumeumeume
-- 
nhji~tsohoo - 
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 precisi e disponibili. 
non esagGeriamo eh


 non esagGeriamo eh
Con te non lo sono stati? Racconta... 

 generalizzare.
Mai generalizzato io.
Anche io ho avuto esperienze positive con Italsystem.
Hanno sbagliato e non mi rispondono piu'.
Provvedo, autonomamente.
Ciao

 email di sollecito.
Ti consiglio di telefonare!!!
Anche a me non rispondevano mai alle mail! Penso che siano piuttosto 
disorganizzati da quel punto di vista e che le Email non le leggano nemmeno!
Ho avuto problemi anch'io con loro, ma telefonando alla fine sono 
ruscito a risolvere tutto.
Ciao

 Ciao
merlinO 

 Non si fa'.
Sono qui per cercare alleati per far agire un'associazione dei consumatori.
Se non li trovo, mi accontenterò di andare da solo dal Giudice di Pace e 
della denuncia amministrativa. 

 Non si fa'
Un bell'esempio di moralismo con i soldi degli altri !
Ciao, pang.

 E' decisamente scorretto denunciare qualcuno in modo così impreciso.
Credo che se farà partire la denucia sarà molto preciso sul ng, ha detto
tanto quanto basta per capire la situazione.
Se ha detto qualche cazzata o ha omesso di dire qual cosa, saranno cavoli
suoi, alla fine il rimborso devono farlo a lui non a me.
Ciao, pang

 disorganizzati da quel punto di vista e che le Email non le leggano
nemmeno!
Si vede che sono fortunato... una volta tanto non guasta! ;-)

> Non c'e descrizione dei fatti ma solo articoli citati a sproposito;
I fatti, in estrema sintesi, sono che io ho esercitato il diritto di recesso 
nei modi di legge e non ho ancora visto rimborso dopo circa 35 giorni.
L'art. 67, comma 4 impone che il rimborso avvenga "gratuitamente, nel minor 
tempo possibile e in ogni caso entro trenta giorni dalla data in cui il 
professionista e' venuto a conoscenza dell'esercizio del diritto di recesso 
da parte del consumatore". 

 meumeumeumeume
GdPGdPGdPGdPGdP... 

> infatti, dicci prima cosa è successo.
I fatti, in estrema sintesi, sono che io ho esercitato il diritto di recesso 


 ha scritto nel messaggio 
news:2uXpg.24601$_J1.3...@twister2.libero.it...

Data l'alta probabilità che queste società falliscano in poco tempo, queste 
segnalazioni devono essere tempestive, sta poi ad ognuno di noi valutarle 
opportunamente.
Anch'io mi sono servito da Italsystem e mi sono trovato bene, ma il mercato 
dell'elettronica è un mercato ad alto rischio soprattutto per le società che 
operano con margini di guadagno ridottissimi.
Mi sembra opportuno documentare qualunque anomalia senza aspettare 
l'intervento di un giudice.
Comunque consiglierei a tutti di essere un po' piu' dettagliati, Mario 
compreso:
data di acquisto
data di comunicazione diritto di recesso
modalità di comunicazione ad es. (raccomandata ar)
data di ricezione dell'autorizzazione al reso
data di spedizione della merce resa
data di invio solleciti
questi dati aiutano a capire chi legge se chi scrive ha dato un'errata 
interpretazione delle leggi o delle procedure.
saluti
Luca

 So che è un'altra cosa.


 GdPGdPGdPGdPGdP...
GdF 

 nei modi di legge e non ho ancora visto rimborso dopo circa 35 giorni.
Hai certezza che la merce restituita sia arrivata a destinazione integro e
che siano passati 30 giorni da quando l'hanno ricevuto?? Do per scontato che
il bene restituito sia in condizioni pari al nuovo...

 stesso genere di problema con Italsystem
Per info e per tener traccia ti ladcio la mia esperienza: l'unico contatto 
che ho avuto con loro e' stato spiacevole, ma diverso dal tuo caso.
_Ho chiesto riguardo ad un obiettivo che non era in casa;
_m'an risposto che ci volevano 4-5 giorni per procurarselo;
_ho fatto l'ordine (300 euro circa);
_dopo 10 giorni inizio a sollecitare, risposte evasive...;
_dopo un mese mi dicono che e' aumentato e adesso fa circa 460 euro;
_li mando a quel paese e anullo l'ordine.
So che avrei magari potuto .... ma sono un mite, l'obiettivo preferirlo 
acquistarlo da qualcuno di piu' serio, e infine penso che scrivendolo qua 
gli creo un "danno" maggiore.... 
-- 
per scrivermi non usare latastiera
"Il Nulla avanza"

 e che siano passati 30 giorni da quando l'hanno ricevuto??
Art. 67, comma 4: "Il rimborso deve avvenire gratuitamente, nel minor tempo 
possibile e in ogni caso entro trenta giorni dalla data in cui il 
professionista e' venuto a conoscenza dell'esercizio del diritto di recesso 
da parte del consumatore."
Sono passati più di 30 giorni. 

> sei uno studente al secondo anno di giurisprudenza eh?
No, solo un appassionato. Perchč proprio al secondo anno? 

 Sono passati più di 30 giorni.
Hai mandato la raccomandata AR per comunicare le tue intenzioni?

 data di invio solleciti
Non rilevanti.  Comunque nelle prime settimane dal giorno B.
Ciao 

 GdF
Magari... per quale azione? 

Grazie!

 Hai mandato la raccomandata AR per comunicare le tue intenzioni?
Certo, appena dopo al fax, come ho scritto in altro post.
I 30 giorni nel mio caso decorrono dall'invio del fax. 

Lord Rayden ha scritto:


le solite menate, gli scrivi non ti rispondono ecc


 GdF
si info, stavo anco aspetta il tuo num lic XP loft


violazioni accertate.

Da una ricerca in Google Groups ho notato che "Italsystem" č molto piů 
discussa nei gruppi di fotografia che in quelli di diritto.
Per questo ho pensato che avrei raggiunto molti piů suoi clienti includendo 
anche i gruppi di fotografia.
Siccome il mio scopo (iniziale) č incontrare altri clienti che abbiano avuto 
problemi di recesso con loro, ho cross-postato sui gruppi fotografia.
Mi spiace che non ti sia gradito.


 Ciao, pang.
merlinO 

problemi di recesso con loro, ho cross-postato sui gruppi fotografia.
Va bene, ma non ti costava nulla aggiungere una riga di argomentazioni
fotografiche per restare in tema.
Ammesso che ne abbia.
Riguardo il diritto di recesso, ho molti dubbi che tuteli veramente il
consumatore.
Perchč mai, il negoziante dovrebbe risarcire il cliente, se la merce
spedita non ha difetti?
La merce restituita ha, o non ha, lo stesso valore di prima?
Di sicuro, vale di meno, dato che č stata usata, anche se per poco.
E questa differenza di valore, chi la deve pagare, il venditore, o il
secondo (ignaro) acquirente?

Ho avuto una esperienza di rimborso "difficoltoso" con un negozio
online di Roma (PcSubito).
Nel mio caso non avevo addirittura ricevuto il materiale.
Me l'hanno "smenata" per qualche mese, scrivendomi ogni tanto (molto
poco) adducendo scuse diverse (mi avevano perfino raccontato di aver
disposto il rimborso alla banca).
Esaurita la pazienza, ho telefonato alla consulenza consumatori di
Altroconsumo (sono abbonato/socio) che mi ha suggerito di inviare una
raccomandata ar con C.C.: Comitato Consumatori Altroconsumo,
specificando che autorizzavo lo stesso ad agire per mio conto.
STRANAMENTE, dopo due giorni mi č arrivata una email dal venditore che
si scusava e diceva che per velocizzare (!! dopo mesi) il rimborso
aveva fatto un vaglia postale.
La lettera finiva cosě:
 ..... VI INVITO pertanto a disporre immediatamente il rimborso della
somma addebitatami, relativa all'ordine del xx-xx-xxxx.
Attendo Vostra conferma su quanto sopra, in mancanza di che mi riservo
di autorizzare l'uso della documentazione all'associazione consumatori
in C.C., per agire nei Vostri confronti.
Mi riservo altresě ogni diritto in ordine al risarcimento dei danni.
Distinti saluti
Ma senzaltro non č stato per effetto della lettera che mi hanno
rimborsato!!
Auguri!!
Massimo


 Ho torto?
Secondo me si, come ti ho spiegato sopra. Prova ad aspettare un rimborso di
x euro per 40 giorni e poi vedi come ti girano le balle.
Ciao, pang.

 negli stessi idealismi i primi anni di universita'
Ah ecco un tipico e classico esempio di "rispecchiarsi negli altri"

 Ciao, pang.
merlinO

 ancora regione?
certo....
La legge riguardante le vedite per corrispondenza (vendite a distanza) 
recita che l'acquirente ha il diritto di recesso.
Il diritto di recesso si puň esercitare indipendentemente dal fatto che il 
materiale sia conforme all'ordine e nemmeno vi č bisogno di specificare il 
motivo del recesso.
Il negoziante che decide di vendere i suoi prodotti on line *DEVE* adeguarsi 
ed accettare che un cliente ordini il materiale, lo usi anche, e entro i 
termini previsti dalla legge lo rispedisca al mittente esercitando il 
diritto di recesso.
Questa č la legge.
Se al negoziante non piace il diritto di recesso venda secondo canali 
tradizionali e non on line.
L'unico impegno per l'acquirente č che il materiale sia nelle medesime 
condizioni di quando č arrivato ovvero pari al nuovo (pari al nuovo, non 
nuovo)
Anche se non mi piace lo sputtanamento di  un negoziante sul NG ritengo che 
la descrizione dei fatti sia piů che sufficiente: che abbia comprato un 
obiettivo o una sedia a sdraio poco influisce sul diritto di recesso. 
D'altro canto č molto facile che se vendi on line lo sputtanamento avvenga 
on line...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/moto.htm

 la descrizione dei fatti sia più che sufficiente: 
Io invece no...
[...]
merlinO

 saperlo...
Bene, potrebbe pure dirti che non fa il caffè piuttosto che è troppo
leggera, piuttosto che il colore non gli piace ... alla fine
può esercitare **comunque** il suo diritto di recesso purchè non abbia usato
e/o rotto il prodotto, è questo che non riesci a "capire".
L'oggetto in se è irrilevante come il motivo per cui lo spedisce in dietro.
Ripeto se dice cazzate circa l'uso o il danneggiamento del prodotto saranno
ca22i suoi perchè rischia una contro querela.
E' tutto
Ciao, pang.

"skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:2Epqg.10213$yg6....@tornado.fastwebnet.it...

Quoto pure le virgole.

 usato
Può anche usarlo!!!!!!! non deve deteriorarlo!!!!
Compera un televisore che gli piace esteticamente...
Tre giorni dopo scopre un altro televisore che gli piace di più....
Spedisce indietro il primo e stop!
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/moto.htm
 

 Ciao, pang.
merlinO

 ha scritto nel messaggio
news:mn.22af7d67b...@despammed.com...

E allora a cosa ri serve sapere perchè, come, quando, cos'è ? Semplice e
pura curiosità, perchè per il resto non serve a niente.
Ciao, pang

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.22af7d67b...@despammed.com...

La materia del contendere *è il diritto di recesso* tutto il resto è 
ininfluente.
Non viene contestata la qualità del prodotto quindi il prodotto *è* 
ininfluente.
Se ordino una Honda CBR1000RR rossa e mi arriva una Honda CBR1000RR nera 
contesto il colore e non mi frega assolutamente nulla che sia una Honda, una 
CBR, una 1000, una RR.
Il motivo della contestazione è il colore, tutto il resto è ininfluente.
In questo caso l'acquirente contesta la mancata restituzione del denaro nei 
tempi previsti dalla legge. Tutto il resto è ininfluente.
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/moto.htm
 

 tempi previsti dalla legge. Tutto il resto è ininfluente.
Si ma ... la curiosità era donna :o))
pang

 Ciao, pang
merlinO

 tempi previsti dalla legge. Tutto il resto è ininfluente.
Invece e' influente per me. Visto che ci ha reso partecipi ci renda 
partecipi fino in fondo. Ha mosso delle accuse quindi dev'essere 
preciso nel raccontare la questione. Se non ha nulla da nascondere non 
vedo perche' non dovrebbe completare il suo raccondo con precisione.
merlinO

 on cbr1000rr
Abbiamo capito che ti piace l'honda cbrrrrrrrrrr, che palle!

La questione è che ha acquistato un bene (nello specifico non ci 
interessa cosa) online, ha cambiato idea (non ci interessa perché), ha 
restituito il bene (usato ma non deteriorato) e per legge entro 30 
giorni gli spessa un rimborso pari all'intero ammontare speso. I tempi 
sono trascorsi ed il nostro acquirente non ha ricevuto indietro quanto 
dovutogli: ora vuole sapere se qualcuno si trova in una situazione 
simile per agire in modo coordinato (ed è suo diritto farlo).
Questo è e tanto basta.
è così difficile???
è un problema???
ciao
-R


 Tu perche' mi fai tutte queste domande invece?
rotfl è andata a finire al contrario, ha ha ha
Cmq le domade erano per farti "ragionare" ma vedo che è impossibile.

 è così difficile???
inizio a pensare di si :o)

 -R
merlinO

 Cmq le domade erano per farti "ragionare" ma vedo che è impossibile.
E se fossi tu a non ragionare?
merlinO

 wrote in message news:e8deo3$gu9$1...@area.cu.mi.it...


 perche' non dovrebbe completare il suo raccondo con precisione.
Copio dall'ottima sintesi di "arti":


 negli stessi idealismi i primi anni di universita'
Interessante ma... mi spiegheresti cosa mi perdo di utile della tua 
conoscenza pratica? qualche suggerimento pratico? 

 simile per agire in modo coordinato (ed è suo diritto farlo)."
Perche' sei cosi' reticente? Visto che non ti causa problemi accusare 
Italsystem, come mai hai problemi a dirci:
- cos'hai preso
- perche' lo vuoi dare indietro
- come li hai contattati
- se ti hanno mai autorizzato al reso
- quando e come hai spedito indietro la merce
- in che condizioni era
- come fai ad essere certo che l'abbiano mai ricevuta
- perche' non ti sei ancora rivolto al gdp
Al giudice magari non interessano queste cose, a me si, perche' voglio 
capire.
merlinO

 ha scritto nel messaggio 
news:e8deid$e89$1...@half.spin.it...

a me?
veramente, esteticamente mi piace di più la R1....


 ha scritto nel messaggio
news:mn.22e17d679...@despammed.com...
hai torto merlino, fattene una ragione

 hai torto merlino, fattene una ragione
Ti ringrazio per avermi aperto gli occhi, e' raro trovare persone 
intelligenti come te
merlinO

 ha scritto nel messaggio
news:mn.22f37d67b...@despammed.com...

non sottovalutarti

 ragione Mario piuttosto che Italsystem.
Non so assolutamente ragione né a Mario né a Italsystem: non ho gli 
elmenti per farlo e soprattutto non sta me farlo.
Mi sono semplicemente limitato a prendere atto del problema esposto da 
Mario ed a farne una veloce sintesi: qualora Mario abbia dolosamente 
dichiarato il falso, Italsystem lo potrà chiamare in causa per 
diffamazione; non sta a noi fare gli avvocati dell'una o dell'altra parte.
ciao
-R

 diffamazione; non sta a noi fare gli avvocati dell'una o dell'altra parte.
ci stiamo provando, ma è dura per lui ;)

 -R
merlinO

 capire.
non sembrerebbe.... tu vuoi solo polemizzare e cercare di temperare una 
supposta...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/moto.htm
 

 ha scritto nel messaggio
news:mn.22f37d67b...@despammed.com...

E con argomentazioni cosě forti! ;-)

 supposta...
tu invece cosa vuoi?
merlinO

 veramente, esteticamente mi piace di più la R1....
Allora compratela e aggiorna la firma! <bg>

Chi non capisce questo non capisce nulla di usenet.
Ah ecco adesso ci siamo, lol.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:mn.23017d678...@despammed.com...

cosa vorrebbe? farti ragionare credo

 mezzi.
Pang invece tu cos'hai a che fare con Mario, siete cugini? E' un tuo 
fake?
merlinO

 dimostrati seri e voglio sapere se lo sono ancora.
Sulla fase di acquisto non ho alcun commento negativo da fare ad Italsystem, 
anzi... e i loro prezzi mi sembrano ottimi!
Italsystem mi sembrava un negozio online modello fino a quando ho esercitato 
il recesso. Sta qui, e solo qui, il loro problema, quantomeno nei miei 
confronti.
Aggiungerei anche che non mi sarei sicuramente incavolato cosě se avessero 
risposto ai miei (pochi) solleciti, che ormai gli ho inviato anche a tre 
indirizzi email diversi.
Se mi avessero almeno giustificato il ritardo in qualche modo avrei solo 
replicato loro in email, non sarei venuto qui a cercare alleati per 
ricorrere ad un'associazione dei consumatori.
E' il loro silenzio la cosa che piů mi irrita! 

 cosa vorrebbe? farti ragionare credo
A ragionare ci penso da solo. Comunque ti ringrazio ancora, sei una 
persona con certezze e niente dubbi...
merlinO

 ha scritto nel messaggio
news:e8dh1c$hvr$1...@half.spin.it...

"Abbiamo capito che ti piace l'honda cbrrrrrrrrrr, che palle! (CIT.)"
Queste invece si che sono argomentazioni forti!!! ;)
Bye

 indirizzi email diversi.
L'email non e' uno strumento di comunicazione affidabile. Per farsi 
sentire in un caso come questo ci vogliono delle raccomandate con 
ricevuta di ritorno.
merlinO

 approfondire. Chi non capisce questo non capisce nulla di usenet.
Mario ha citato tutti gli elementi essenziali alla comprensione della 
vicenda: marca, modello, importo, nome del corriere e quanto altro non 
lo sono.
ciao
-R

 E' un tuo fake?
Basta controllare gli indirizzi IP e avrai la risposta, spero solo che non
posti da catania altrimenti vorrai approfondire :o))

 ricevuta di ritorno.
Il pacco che hanno ricevuto credo sia piů che sufficente non credi ?


no... preferisco il CIBIERREMILLEERREERRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
per la guida....
hahah
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/moto.htm
 

 ha scritto nel messaggio
news:mn.23077d67e...@despammed.com...

Io di dubbi ne ho tanti però se tentano di chiarirmeli almeno non mi chiudo
a riccio

 Il pacco che hanno ricevuto credo sia più che sufficente non credi ?
E se dentro c'era solo un mattone?
merlinO

 a riccio
Questo devi dirlo a Mario...
merlinO

 ha scritto nel messaggio
news:mn.23117d67d...@despammed.com...

vedi che non capisci

 Questo devi dirlo a Mario...
no perchč **per quel che mi riguarda** Mario ha detto tutto quello che c'era
da sapere

 vedi che non capisci
Già non capisco.
merlinO

 da sapere
Per quello che riguarda me no... Ti turba?
merlinO

 ha scritto nel messaggio
news:mn.23147d673...@despammed.com...

si ma già si era capito

 compentenza (sotto una certa cifra il giudice di pace)
2,58 euro di marca da bollo, se non erro, comunque penso liquidabili alla 
controparte ex art. 91 cpc con interessi... :)

 ha scritto nel messaggio
news:mn.23157d678...@despammed.com...

*Dimostra* cosa non avrebbe detto di *rilevante* ai fini della sua "azione"

 *Dimostra* cosa non avrebbe detto di *rilevante* ai fini della sua "azione"
Ho già detto che quello che chiedo interessa a me per farmi un'idea. 
Della sua azione se ne occuperà chi di dovere. Ma tu continui a non 
capire...
merlinO

 si ma già si era capito
Finalmente
merlinO

 vedrà la sua conclusione.
Mi sembra giusto. Lo farò! 

 Mi sembra giusto. Lo farò!
Facciamo una cosa, giriamo questo thread a Italsystem e chiediamo a uno 
dei loro responsabili di intervenire per dare spiegazioni. Cosi' almeno 
avremo sentito due campane e avremo tutta la storia completa. Ok?
merlinO

 capire...
Si si ...

 ha scritto nel messaggio
news:mn.231e7d67a...@despammed.com...

be ma puoi benissimo farlo è un thread pubblico

 oppure dai dimmi cosa ti serve per farti sta idea
L'ho già scritto, basta che leggi...
merlinO

 di ritorno.
Non sono d'accordo.
Per esercitare questo mio diritto non mi è necessaria né una costituzione in 
mora né una diffida ad adempiere. Alla scadenza dei 30 giorni posso 
direttamente e subito agire legalmente, senza necessità di alcun tipo di 
avvertimento.
Se gli invio delle raccomandate spendo soldi superfluamente, che proprio per 
questo non ho diritto di riottenere.
Se han voglia di leggere le mie email bene, se no pazienza. L'azione legale 
parte indifferentemente!

 Non ti stai allargando un po' troppo?
hai ragione, cuoci pure nel tuo brodo

 parte indifferentemente!
Non e' questione di essere d'accordo o meno, ci sono mille motivi 
tecnici per cui un'email non viene recapitata ed e' praticamente 
impossibile dimostrare che sia stata ricevuta. Dal punto di vista 
legale la mail non ha alcun valore e visto che siamo sempre in xpost 
gli amici di it.diritto potranno confermare.
Se hai scritto solo della mail potrebbero essere andate perse e 
Italsystem non sapere nulla della tua richiesta. Se ti rivolgi al 
giudice ti chiederà come minimo di spiegare come hai effettuato la tua 
richiesta di recesso e se ti sei affidato solo alla mail prevedo 
dolori..
merlinO

 hai ragione, cuoci pure nel tuo brodo
Grazie ciao.
merlinO

 hahah
Corri in pista immagino...

 motivo del recesso.
Lui ha scritto di aver comunicato il recesso via fax, senza, quindi,
raccomandata a/r. Potrebbe essere questo il motivo per cui non gli è
stato riconosciuto?
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 capire.
Anche perché se, per ipotesi, non avesse esercitato il recesso
correttamente, o se magari si fosse fatto fatturare l'acquisto
(escludendo lo status di consumatore), le cose sarebbero parecchio
diverse...


 ha scritto nel messaggio 
news:e8dk59$mvo$1...@half.spin.it...

No... vado in strada e vado anche piano....
Mi godo una guida tranquilla e mi godo il paesaggio.
Perchè tutte le "R" mi domanderai....
Perchè mi piace ed è facile da guidare rispetto ad altre moto 
supersportive....
Se vado piano perchè ho preso una moto ultraveloce?
Perchè mi piace....
e comunque anche un 500 turistico supera i limiti consentiti dalla legge...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/moto.htm

 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/
merlinO 

supposta...
Non sta polemizzando, sta cercando di capire se l'informazione e'
valida o no, fa' bene, ed e' giusto.
/* Eta Beta */

 Sono trascorsi i 
allora, se il materiale ha problemi o difetti, bene, fai benissimo.
Se usi il diritto di recesso (introdotto per proteggere i consumatori 
comuni (difatti esclude le P.IVA)) per avere roba in prova a piacimento 
beh, fanculo.
passo e chiudo.

 e comunque anche un 500 turistico supera i limiti consentiti dalla
legge...
Se è per questo basta un 125... con i limiti assurdi che ci sono nel 90%
della nostra rete stradale! ;-)
Quindi non sei uno di quegli esagitati che percorrono a 200-240 all'ora la
GVT dove il limite è 70 facendo gimcana tra tir e autovetture. Buon per te e
per gli altri utenti della rete stradale... strana però la necessità di
vantarsi del possesso! ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:e8dm3i$h2q$2...@newsreader.mailgate.org...

Si ma come si fa a capirlo? Sempre con delle informazioni dello stesso
tizio?
.

 vantarsi del possesso! ;-)
e chi si vanta? è solo in firma e dal momento che posto anche su un NG di 
moto è normale averla in firma....


 parte indifferentemente!
Non è affar mio, ma io controlleri con calma di non aver commesso
errori, prima di parlare di azioni legali.
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Se il materiale ha problemi ho difetti hai diritto alla sostituzione in 
garanzia ed è tutt'altra questione.
Il diritto di recesso sancisce invece la possibilità di recedere, entro 
un certo tempo, da un acquisto condotto telematicamente per un qualsiasi 
motivo senza dover neppure fornire una giustificazione al venditore.
La norma nasce per offrire al consumatore le stesse possibilità che 
avrebbe recandosi in un negozio fisico per tenere in mano e valutare al 
meglio la merce prima dell'acquisto quando, in modo telematico, potrebbe 
vedere solo una descrizione ed una foto: ti arriva la merce, la tieni in 
mano, la valuti e se per un qualsiasi motivo (anche se questa è in 
perfetto stato e risponde esattamente alla descrizione) non sei convinto 
della tua decisione la restituisci al mittente (con le modalità ed  i 
tempi previsti) che dovrà restituirti i soldi.
Ad esempio, scegli da catalogo una macchina fotografica, sei sicuro sia 
la macchina che fa per te, ti rechi dal tuo negoziante di fiducia, la 
prendi in mano e capisci che non è ciò che cerchi: semplicemente non la 
compri.
Con un acquisto telematico un consumatore deve avere le stesse 
possibilità: sceglie la merce, la compra, la paga, gli arriva, la valuta 
e se non è convinto dell'acquisto la può restituire al mittente 
ottenendo indietro i propri soldi.
è un diritto del consumatore e mi sembra estremamente corretto.
Se a chi vende la cosa non garba basta semplicemente non vendere online.
Premettendo che non conosco Italsystem e non voglio assolutamente 
ipotizzare nulla nei loro confonti, mi permetto di aggiungere una mia 
personale considerazione: proprio per le caratteristiche di un mercato 
che è ogni giorno sempre più vicino a quello dell'hardware informatico 
consumer, molti mall online lavorano con margini esigui solo sul 
venduto; Non fanno in alcun modo magazzino e ordinano dal fornitore o 
direttamente dal produttore solo in base agli ordini dei clienti finali. 
Capisci che a questo punto doversi riprendere in casa qualcosa che non 
ha troppo mercato e che rischia di restarti in magazzino dove 
inesorabilmente si svaluterà in tempi brevissimi rischiando di fartici 
anche rimettere non è simpatico e quindi...
ciao
-R


tizio?
Ci si prova, se spiega qualcosa, magari ha fatto un'errore lui e
magari viene fuori.
Su usenet e' facile far passare qualcuno per ladro, farlo da anonimo,
riferendosi a chi e' conosciuto senza che lui lo sappia e senza
spiegare alcunche' e' veramente una carognata, e comunque potrebbero
esserci molti motivi e una volta risolti lo sputtanamento resterebbe
comunque.
Tra l'altro la cosa interessa tutti, io ho acquistato un 24-70 da
Italsystem, non metteva a fuoco e ho pensato di usufruire del diritto
di recesso, Italsystem mi ha chiesto il motivo, l'ho spiegato e si
sono resi disponibili per un cambio ottica o la restituzione dei
soldi.
Poi ho cambiato idea visto che otticamente era perfetta, l'ho mandata
da cameraservice, l'hanno sistemata perfettamente in 48 ore ed e'
finita li, ora invece ho il dubbio che se l'avessi rimandata non avrei
rivisto i soldi facilmente, e grazie a questo dubbio non so se
comprero' ancora li.
Che almeno spieghi per filo e per segno qualsiasi cosa si possa
spiegare, che avverta Italsystem della discussione che sta facendo qui
e che lo faccia con nome e cognome.
/* Eta Beta */

 meglio la merce prima dell'acquisto quando, 
difatti, se via in un negozio fisico, prendi una MkII e il 24-70, paghi, 
torini dopo una settimana e SENZA MOTIVO la vuoi rendere e riavere i 
soldi.. vedi cosa ti rispondono.

 moto è normale averla in firma....
Ah ok... come in certi forum di fotografia dove in firma è presente tutta
l'atrezzatura compresi i filtri e gli scatti a filo! ;-)

 l'atrezzatura compresi i filtri e gli scatti a filo! ;-)
esatto.... solo che ho evitato di dire anche marca di gomme, di olio, di 
freni....
se poi uno è curioso sulle moto c'è il link a tutte le moto "godute"


 soldi.. vedi cosa ti rispondono.
In negozio hai modo di prendere in mano e valutare la merce prima di 
pagarla, su WEB no ma hai diritto al recesso se prendendola in mano ti 
accorgi qhe questa non fa per te (e non sei tenuto in alcun modo a 
giustificare le tue motivazioni).
Anche se non ti interessa, in quanto consumatore è un tuo diritto. ;-)
ciao
-R

Ragazzi mi ha appena scritto un responsabile Italsystem per comunicarmi 
l'avvenuto bonifico!
Più tardi vi aggiornerò sui dettagli.
Mario 

le solite menate, gli scrivi non ti rispondono ecc
ma voi il telefono in casa non ce l'avete?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 ma voi il telefono in casa non ce l'avete?
Questo non l'accetto! Se uno si promuove su web _deve_ rispondere alle
e-mail o indicare un altro medoto di contatto via web!

 wrote in message 
news:e8e3an$fdk$1...@half.spin.it...


Questo pomeriggio mi ha scritto un responsabile Italsystem per comunicarmi 
l'avvenuto bonifico. Forse è finita!



 wrote in message 
news:1hhyft8.vq73lhuqrdgvN%cand...@gmail.com...


Questo pomeriggio mi ha scritto un responsabile Italsystem per comunicarmi 
l'avvenuto bonifico. Forse è finita! 

e-mail o indicare un altro medoto di contatto via web!
e chi lo usa deve accettare i tempi di risposta tipici dei sistemi
offline, ovvero non in tempo reale.
se spedisci un fax devi accettare che ci voglia tempo a rispondere.
io telefono e in 2 minuti risolvo la faccenda. tu sei libero di
crearti i problemi che ti pare, ma poi non lamentartene.
tra l'altro spesso sono gli isp a creare problemi alle aziende, con
filtri antispam e scasinamenti vari superiori al necessario (ad
esempio io ultimamente non ricevevo piu' mail da alcuni indirizzi che
mi interessavano, dal momento che ci eravamo scambiati molte mail al
giorno per motivi di lavoro).
il telefono e' ancora il modo di comunicare migliore, non ci sono
capperi.


aver tutto scritto archiviato per diverse ragioni...
allora scrivi per archivio e telefoni per brevita' e sicurezza.
se sei il tipico piantagrane italiano allora ben venga il tuo modo di
fare, profondamnte scorretto come ti hanno gia' fatto notare.


 capperi.
Prova il 187 e vedi se smuove di piů una raccomandata AR o una telefonata
(controesempio volutamente bastardo). ;-)

 l'avvenuto bonifico. Forse è finita!
Quindi bastava solo aspettare...
merlinO

(controesempio volutamente bastardo). ;-)
controesempio inconsistente e lo prendo come tale per via della
faccina :)
italsystem comunque non e' telecom e ci sono tante piu' aziende come
italsystem che come telecom. anche 9cento, fotocolombo, tuttofoto,
fotomatica...
io ultimamente non uso nemmeno piu' i loro siti di e-commerce:
telefono e mi faccio mandare la roba. ci metto meno tempo e parlo con
qualcuno che e' sempre la stessa persona e che mi riconosce anche solo
per la voce.


 l'avvenuto bonifico. Forse è finita!
Quindi bastava solo aspettare...
merlinO

 per la voce.
 Il solito rompiscatole! ;-)

 Quindi bastava solo aspettare...
Secondo te è una coincidenza che sia arrivato un giorno dopo l'inizio di 
questo thread?

 questo thread?
Non ho motivi per pensare il contrario
merlinO 

> allora ben venga il tuo modo di fare, profondamnte scorretto
Non ho capito. Il modo più corretto quale doveva essere? andare subito a 
fare denuncia amministrativa e ricorso al GdP allo scattare del 30esimo 
giorno? ho aspettato troppo?