Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Migrazione Windows 10 completo su altro PC

Visto che ottimizzando al massimo il vecchio pc con Windows 10 
("Ottimizzare tramite script - ci si può fidare?") risulta comunque 
troppo lento, pensavo di optare per l'acquisto di un nuovo pc (nuova 
scheda madre, processore più potente, più ram etc.), con un disco fisso 
SSD e uno SATA per i dati.
 
Per via di alcuni programmi di contabilità che non posso perdere (perché 
la piccola casa che li distribuiva non esiste più e io non ho i file di 
installazione), dovrei trasferire il tutto "pacchetto" completo del 
vecchio computer (s.o. utenti, programmi e dati - è tutto su un disco 
fisso SATA) nel nuovo.
 
Sapreste indicarmi la via più semplice per ottenere ciò?
 
Grazie in anticipo!
 
Ovlas

 
 
Nel PC nuovo, col disco SSD ti sarà quasi sicuramente dato il software 
per clonare il disco di sistema precedente. Se il software non fosse 
nella confezione, lo potrai scaricare dal link della ditta dello stesso 
SSD (sempre se acquisti qualcosa di marca e non uno sconosciuto cinese).
Ovviamente, una volta copiato il contenuto del disco precedente, dovrai 
installare i driver della nuova scheda madre e relative periferiche 
(video, audio ecc...). Questo richiederà sicuramente un po' di tempo e 
vari riavvii, ma windows 10 è abbastanza tollerante e dovrebbe 
funzionarti tutto.
 
 
 
 
-- 
__________________________________________
 
Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/
 
Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/
 
__________________________________________

Il 11/02/21 19:50, Ovlas ha scritto:

Clonazione disco dal vecchio disco all'SSD presente sul nuovo PC.
 
In questo modo il vecchio disco resta intonso ed è sempre disponibile 
con tutto il contenuto, nel caso la clonazione per qualche motivo non 
vada in porto perfettamente.

per clonare il disco di sistema precedente.
 
Io intanto metterei un SSD in quel PC.
 
Lo clona, non ha alcun problema di driver e probabilmente vede il
computer rinascere.
 
Se poi gli sembra ancora lento compra tutto il resto, l'SSD ce l'ha
già.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Io dovevo clonare un SSD Samsung ad un Crucial. Ho scaricato un 
programma dal sito Crucial
  Acronis True Image for Crucial
e in poco tempo ha clonato il contenuto e tutto funziona .

 e in poco tempo ha clonato il contenuto e tutto funziona .
 
Per la clonazione ho visto che ci sono vari programmi (uno è Macrium 
Reflect che uso già per i backup) o pensate sia preferibile usarne uno 
"proprietario" della marca di SSD?
 
E poi, la clonazione vera e propria la eseguo montando fisicamente il 
nuovo SSD sul vecchio computer o basta collegarlo via USB con un 
adattatore tipo 
https://tinyurl.com/47wey2ga
 (e poi rimontare l'SSD sul 
computer nuovo)?
 
Scusate le domande terra terra, ma temo la possibilità di trovarmi con 
il pc nuovo che poi non parte!
 
Grazie a tutti!
 
Ovlas
 

 e in poco tempo ha clonato il contenuto e tutto funziona .
 
 
Sì generalmente va in porto, ma c'è sempre qualche rischio come in tutte 
le cose della vita.
 
Poi c'è anche il discorso avvio sul PC diverso, Windows 10 come hanno 
scritto altri in questa discussione, è molto duttile e malleabile su 
questo aspetto, cioè riesce ad estraniarsi molto rispetto all'hardware e 
quindi si adatta più facilmente dei precedenti al cambio secco di scheda 
madre e del resto, l'ho sperimentato personalmente in tre occasioni 
diverse. Ma anche in questo aspetto qualche rischio c'è e al suo posto, 
non dovendo rischiare di perdere i programmi preinstallati, direi che 
clonare su un altro disco e tenere da parte, pronto per ogni evenienza 
il vecchio intatto, è operazione molto più consigliabile IMHO.
 
 
Poi infine volendo esaminarre tutto, ci sarebbe da discutere proprio 
sulla indispensabilità di quei programmi. Prima o poi il giochino di 
spostarli assieme a tutto l'OS su computer diversi non funzionerà più o 
gli stessi non funzioneranno più sulle evoluzioni successive di 10, 
secondo me bisogna prendere delle decisioni, non è una situazione che 
può durare in eterno.

 il pc nuovo che poi non parte!
 
Nel tu caso mi comporterei così:
 
Per prima cosa mi procurerei l'adattatore che hai mostrato nel link o 
analogo. Costano poco e servono in diverse occasioni, non sono accessori 
usa e getta. Io ne ho uno della Sabrent ma gira e rigira son tutti uguali.
 
https://www.amazon.it/Sabrent-Adattatore-ottimizzato-supporta-EC-SSHD/dp/B011M8YACM/ref=sr_1_5?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=adattatore+ssd+sabrent&qid=1613114686&sr=8-5
 
 
Per seconda cosa crei la chiavetta di boot di Macrium Reflect, immagino 
e spero l'hai già fatta, ad ogni modo se non è aggiornata alle ultime 
release del programma, rifalla. Poi prova a fare il boot con la 
chiavetta, accertati di poter raggiungere tutte le unità di 
archiviazione necessarie per la clonazione, cioè il disco di origine e 
quello di destinazione, che siano visualizzabili dall'ambiente di 
clonazione della chiavetta di boot.
 
Quando hai il nuovo PC (mi pare di capire si tratti di un desktop quindi 
facilmente apribile), smonta il SSD che vi troverai dentro, collegalo al 
vecchio PC con l'adattatore. Effettua la clonazione disco, con Macrium 
potrai eventualmente ridimensionare le partizioni per adattarle alla 
diversa dimensione dell'SSD. Finita la clonazione, rimonti l'SSD sul 
nuovo computer e lo accendi, fuoco alle polveri... Nel senso che se 
tutto va bene, Windows parte, si accorge del nuovo hardware, installa i 
nuovi driver e dopo uno o qualche riavvio sistema tutto per poter 
lavorare sul nuovo PC. Lasciagli il tempo necessario, lascialo lavorare 
in pace non affrettare i tempi.
 
Con questa procedura non manometti in alcun modo il vecchio PC che resta 
funzionante con tutte le sue cose all'interno, sempre come ciambella di 
salvataggio nel caso qualcosa andasse storto.

 
 
fatto giusto l'altro ieri
ho collegato il Western Digital ssd con l'adattatore USB
ho clonato con la "nuova" versione di acronis per WD (che non richiede il 
riavvio)
al termine il messaggio era "spegni il computer e scambia i dischi"
tutto ok                                                                                                                                                                                                                                                  
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 tutto ok
 
Mi piace questa semplicità!!!!
 
Ovlas
 
 

 salvataggio nel caso qualcosa andasse storto.
 
Meglio prevenire che curare!!!
 
Ovlas

 Meglio prevenire che curare!!!
 
Eh, il caro vecchio buon senso che troppo spesso dimentichiamo. :-)
 

 Eh, il caro vecchio buon senso che troppo spesso dimentichiamo. :-)
 
"Quando va quel tanto che basta, fermo lì se no si guasta"... solo che 
con nuove applicazioni, prima o poi si è obbligati a fare qualcosa in 
più (vedi aggiornamento a Windows 10).
 
Ovlas

 ("Ottimizzare tramite script - ci si può fidare?")
 
nonostante fosse sconsigliato lo hai fatto lo stesso eh!
 
vantaggi ottenuti?
 
 

 per clonare il disco di sistema precedente.
 
ma non c'è bisogno neanche che venga fornito.

 può durare in eterno.
 
L'installazione "pulita" è senza dubbio l'opzione migliore e potrebbe 
essere l'occasione per installare davvero quello che serve "oggi" e 
lasciare andare quel programmino installato eoni fa, mai più ri-usato ma 
che "non si sa mai, potrebbe sempre servire" :-))))
 
Ovlas

 Da Macrium Rescue Media Builder mi dà tre opzioni
 
ma il Macrium Rescue Media Builder si scarica a parte o si trova una 
volta installato Macrium?

Il 12/02/21 10:55, Anilos ha scritto:

C'è già di serie, sarebbe grave che un programma come quello non 
offrisse la possibilità di creare una chiavetta o CD di boot da usare 
nel caso Windows sia talmente corrotto da non avviarsi neppure.

 C'è già di serie, 
 
aspetta, rifaccio: volevo chiedere se si può avere e quindi creare iso, 
senza installare il programma.

 senza installare il programma.
 
 
Ecco, così è diversa la domanda :-) No a mia conoscenza non c'è modo di 
avere l'iso senza installare prima il programma, Macrium rilascia solo 
l'eseguibile di installazione, che tra l'altro è un installer online, 
cioè richiede la connessione attiva ad internet per scaricare il 
programma vero e proprio.
 
Ma se si vuole, forzando la legalità della cosa, esistono alcune 
versioni di Windows "live" che hanno integrato Macrium Reflect. Ad 
sempio il classico Hiren's BootCd. Ovviamente bisogna anche guardare la 
versione di Macrium lì presente.

 programma vero e proprio.
 
ecco, pensavo invece a qualcusa tipo rufus che ti prende la iso già pronta.

 ma che "non si sa mai, potrebbe sempre servire" :-))))
 
Basta semplicemente creare una VM partendo dal "vecchio" OS, in quel
modo si avrà comunque a disposizione il "vecchio computer" in forma
virtuale, nel caso servisse
 
 


No, non ho usato quello script. Ho solo condiviso il titolo della 
discussione per far capire in che direzione sono andato.
 
Se avessi avuto indicazioni positive riguardo quello script, lo avrei 
usato di sicuro ;-)
 
Ovlas

 (anche se si tratta del loro antivirus).
 >
 
...ed eccomi dopo il tentativo, che purtroppo non è andato a buon fine :-\
 
Macrium non mi fa clonare il disco del vecchio pc sul disco fisso SSD 
perché quest'ultimo è di dimensioni più piccole - il disco fisso SSD è 
da 250 Gb mentre il vecchio disco fisso è da 500 Gb (ma solo 120 Gb sono 
occupati e stupidamente - la parola "clonare" ha un significato ben 
preciso!!! - pensavo/speravo che il programma adattasse la clonazione al 
nuovo supporto, spazio libero compreso).
 
C'è modo di aggirare l'ostacolo, senza comprare un disco fisso SSD più 
capiente?
 
Ri-ri-ri-grazie in anticipo!
 
Ovlas

 Ri-ri-ri-grazie in anticipo!
 
Ne abbiamo già parlato ieri mi pare no? E se non ricordo male ti ho 
postato un video su come fare.
 
"Basta cliccare su Cloned Partition Properties, vedi questo filmato dal
minuto 1:30
 
https://www.macrium.com/cloning-a-disk-using-macrium-reflect-7
"
 
 
Bisogna ridimensionare, nel tuo caso rimpicciolire, la partizione di 
sistema in modo da far rientrare tutto nell'unità di archiviazione più 
piccola. Se Macrium reflect non riesce a ridimensionarla perché ci sono 
dei file inamovibili, prima disattiva il file di paging di 10.
 
https://www.wikidos.it/guide-informatica/come-eliminare-il-file-di-paging-su-windows-10-8-e-7/
 
 
In questo modo elimini un file che può essere di intralcio. Poi elimina 
il file dell'ibernazione, altro file che può dare fastidio risultando 
inamovibile:
 
Click destro su start, prompt dei comandi come amministratore, scrivi :
 
powercfg.exe /hibernate off
 
premi invio. Riavvia il computer, adesso non dovresti più avere il file 
di paging e neanche quello dell'ibernazione. Ora procedi al alcuni cicli 
di deframmentazione di C: Puoi farlo con l'utility integrata nel sistema 
operativo, maniera comoda è farla dal prompt dei comandi aperto come 
amministratore:
 
defrag c:
 
premere invio.
 
Eseguilo tre-quattro volte, oppure se vuoi qualcosa con interfaccia 
grafica installa Auslogics disk defrag o altro deframmentatore. Esegui 
più cicli di deframmentazione e dopo riprova la clonazione cercando di 
ridimensionare (restringere) lo spazio occupato dalla partizione di 
Windows in modo da poter fare entrare tutte le partizioni nel disco 
diverso, più piccolo.
 
 
 
 
 

 powercfg.exe /hibernate off
 
Anche questo, si potrà riattivare l'ibernazione con on, anche se su 
computer con SSD generalmente è inutile tanta la velocità dell'avvio.
 

 piccola. 
 
Ma, anche riducendo la partizione, nel momento in cui gli dico di 
clonare il disco, il programma non fa comunque la clonazione, 
indipendentemente dalle dimensioni della partizione presente nel disco?
 
Ovlas

 indipendentemente dalle dimensioni della partizione presente nel disco?
 
Non ho capito la domanda :-)  Se dopo aver trafficato vedi che nella 
finestra il disco di destinazione ha tutte le partizioni di quello di 
origine, può partire la clonazione e ci pensa il programma a sistemare 
tutto.

 tutto.
 
Intendevo dire che pensavo (erroneamente) che, alla fine, il comando di 
clonazione avrebbe comunque portato a una copia identica del disco di 
origine.
 
Grazie per l'ennesima volta e buona domenica!
 
Ovlas

 origine.
 
Ed in effetti formalmente, se si rispetta il significato della parola 
clonazione dovrebbe essere così. Copia identica all'originale, anche 
nelle dimensioni.
 
Ma noi paghiamo Macrium proprio per superare i limiti della parola... ah 
no, è gratuito¹ :-D
 
 
Tra poco in arrivo la versione 8 che tra le novità introduce un più 
semplice modo di effettuare clonazioni su unità più piccole, 
automagicamente farà tutto lui:
 
"Automatic partition resizing
Restore and Clone Partition Layout boosts our already amazing Rapid 
Delta Clone and Rapid Delta Restore features by automatically resizing 
if the target disk is a different size."
https://www.macrium.com/reflect8
 
 
 
 
 
¹ i realtà io ho la licenza a pagamento perché uso anche qualche 
funzionalità non disponibile in quella gratuita.


https://www.macrium.com/reflect8
 
 
Il ridimensionamento proporzionale, però, non è una gran soluzione.
 
In genere si vuole espandere solo la partizione del sistema operativo.
Non ha senso, se si raddoppia la dimensione del disco, raddoppiare la
partizione EFI o la MSR.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 partizione EFI o la MSR.
 
 
Certamente, ma loro l'hanno previsto. Se guardi il video (più in basso 
nella pagina linkata) si vede come nella clonazione di una unità da 250 
GB in una da 128, il ridimensionamento automagico avviene solo per la 
partizione di Windows, le altre tre restano copiate uguali :-)

partizione di Windows, le altre tre restano copiate uguali :-)
 
Avevo visto il video, ma non avevo notato la dimensione del disco
piccolo.


 automagicamente farà tutto lui:
 
Ero tentato di aspettare la 8 ma ho proceduto... e c'è stata una 
sorpresa: non c'è stato verso di procedere alla clonazione con Macrium 
(rilevava sempre un errore - ridondanza ciclica - e si bloccava).
 
Ho controllato il disco ssd con "chkdsk /f /r" per poi riprovare a 
clonare ma l'errore si ripresentava.
 
Ho cercato un po' su vari forum e, vedendo che una persona ha risolto lo 
stesso errore usando Aomei Backupper 
(
https://forum.macrium.com/24469/Clone-Failed-Error-9-Read-Failed-23-Data-Error
), 
ho fatto lo stesso e la clonazione è andata a buon fine.
 
Che si tratti di un bug?
 
Ovlas

 Che si tratti di un bug?
 
Può essere un bug di Macrium, può essere Aomei che salta qualche settore 
danneggiato nel disco di origine. Penso si possa provare a risolvere 
indicando a Macrium di ignorare il controllo del file system prima della 
clonazione:
https://i.imgur.com/zyvBeml.png
 
cioè togliere il segno di spunta da verify file system ecc.
 
Un prova che potrebbe essere fatta IMHO.
 
Ad ogni modo come vedi nel link che hai postato, il disco dell'utente in 
questione non risulta sicuramente "sano, ci sono dei settori pendenti, 
otto, cioè otto settori che il firmware del disco è in dubbio se 
considerali buoni o cattivi. Molto spesso va a finire che sono cattivi, 
da ciò è forse possibile comprendere le difficoltà di Macrium in quello 
specifico caso.
 
Io sarei incuriosito di sapere se è la tua stessa situazione. Userei il 
tool del produttore dell'hard disk, oppure anche CristalDiskInfo che 
generalmente funziona bene soprattutto sulle vecchie unità.
 
Va bene anche la versione standard portatile (.zip) così non installi 
per uso una tantum.
https://crystalmark.info/en/download/#CrystalDiskInfo
 
 
Chiaramente, a scanso di equivoci, devi leggere i dati del vecchio hard 
disk, la nuova unità dovrebbe essere a posto :-)

 disk, la nuova unità dovrebbe essere a posto :-)
 
Io pensavo più a un problema del nuovo supporto (SSD) e non avevo 
pensato di vedere se era il vecchio a presentare problemi...
 
Per sicurezza, passerò quel programma su entrambi e... ovviamente... GRAZIE!
 
Ovlas

 Per sicurezza, passerò quel programma su entrambi e... ovviamente... GRAZIE!
 
Per l'SSD è sempre meglio l'eventuale tool del produttore, 
CristalDiskInfo per quanto ottimo come programma e continuamente 
aggiornato, a volte non riesce a mostrare ed interpretare bene i 
parametri SMART delle unità più recenti. Se scrivi la marca dell'SSD e 
possibilmente il modello, provo ad indicarti il tool del produttore se 
esiste e lo trovo :-)
 
Tool  che è comunque importante perché solitamente, consente di 
aggiornare il firware degli SSD. Anche questa operazione da fare perché 
vengono risolti bug e migliorate prestazioni ed affidabilità.

 vengono risolti bug e migliorate prestazioni ed affidabilità.
 
Il disco è questo - 
https://www.pny.eu/it/consumer/explore-all-products/solid-state-drives/1414-pny-cs900-series-2-5in-sata-iii-240gb
 
 
Tool non ne vedo qui - 
https://www.pny.eu/it/support/technical-support/14-solid-state-drives/faqs
 
(dove vengo rimandato cliccando su Risorse) - o cerco male io?
 
Ovlas

 (dove vengo rimandato cliccando su Risorse) - o cerco male io?
 
Non conosco quella marca, cioè l'ho solo vista su Amazon, nessuna 
esperienza diretta o indiretta. In download danno un tool per 
l'aggiornamento del firmware, non so se fa anche altre cose.
 
Da questo link che hai postato,
https://www.pny.eu/it/support/technical-support/14-solid-state-drives
 
 
cliccare su Aggiornamento firmware, alla pagina successiva su 2.5" 
Internal SSD Frirmware update e si arriva a questa pagina:
https://www.pny.com/company/support/internal-ssd-firmware-updates
 
dove ci sono le istruzioni e più in basso il link del tool, nel tuo caso 
dovrebbe essere quello per la serie CS900.
(prestare attenzione che a seconda del firmware attualmente installato 
possono essere cancellati tutti i dati!!!)
 
Ad ogni modo le istruzioni citano solo l'aggiornamento firmware non 
credo faccia anche altro.
 
Usa pure CristalDiskInfo e vedi che ti dice, ma son sicuro che essendo 
nuovo dirà che ovviamente è tutto a posto :-)