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Titolo: OT - Documenti d'identita' in USA e UK

Una cosa che non ï¿œ facile da comprendere dei paesi anglosassoni ï¿œ la 
feroce avversione alla carta d'identitï¿œ come documento  di 
riconoscimento obbligatorio, a cui invece in Italia siamo abituati e che 
in certi casi puï¿œ avere utilitï¿œ pratica, per esempio per verificare 
l'identitï¿œ di tutti quelli che vanno a votare alle elezioni anche se non 
hanno patente o passaporto.
 
Addirittura, negli USA, "liberal and conservative politicians alike ... 
regard the national identity card as the mark of a totalitarian 
society[1]", dice Wikipedia!
http://en.wikipedia.org/wiki/Identity_documents_in_the_United_States
 
 
mentre in UK
"...the Home Office announced that the national identity register had 
been destroyed on 10 February 2011.[49]"
http://en.wikipedia.org/wiki/Identity_document#United_Kingdom
 

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Identity_document#United_Kingdom
 
 
In New York, anyway, there is no requirement to show an ID in order to 
vote. You must have registered prior to any election, and your name, 
address and signature will be on a list at the voting site. You will 
sign the register there and theoretically your signature must match the 
one on file, although none of the registrars has ever checked my 
signature.
 
As for a card to carry, my NY Driver license fills that bill: It's a 
photo ID that's nearly impossible to counterfeit or duplicate, with 
holograms and other non-reproducible elements.
 
For non-drivers, there is a similar card that can be obtained from the 
Department of Motor Vehicles. It doesn't provide driving privileges: it 
just serves as an official photo ID.
 
There is no national corresponding option, although I don't necessarily 
agree with the description on Wikipedia: "the mark of a totalitarian 
society."
 
-- 
JoeWolfDee
 

 society."
 
Funny, uh? No compulsory ID card, yet NSA snooping and eavesdropping! :D
 
 
 
 

 afraid of an identity card for everybody?
 
I can't answer for everyone, but I don't have any specific objections 
to it. By the same token, I have no need for one. It would be just 
another card to carry.
 
--
-- 
JoeWolfDee
 

 card to carry.
 
True. Actually I only bring my driver license with me, usually, as it is 
a small plastic badge, as opposed to the larger paper ID card.
 
Most times, a driver license is as good as an ID card.
Some banks, though, ask for TWO identity documents, like driver license 
plus ID card, before letting you cash a check, if they don't know you 
personally or you don't have an account there.
 
Besides, certain driving offenses may result in a driver's license being 
revoked! :)



On 2013-12-28 17:55:11 +0000, edevils said:




Il 28/12/2013 18.22, Joe Di Domenico ha scritto:


On 2013-12-28 16:36:06 +0000, edevils said:




A current utility bill and a bank statement--provided they are not fakes--just show a name and an address, not my face, though.




True on both counts: and they are easy to fake, and most likely don't have a photo ID element.




An identity card, at least in my country, is harder to counterfeit (special paper, and so on), includes a photo, my signature, and has even data about my height, eye color, etc.




It's for this that most people rely on their drivers' licenses.




Probably in the USA you don't have as many frauds as we have in Italy, so you don't worry so much about it!




I wish that were true. I have no facts regarding voter fraud, but I 'm sure it happens. A lot.




Some banks, though, ask for TWO identity documents, like driver license plus ID card, before letting you cash a check, if they don't know you personally or you don't have an account there.




Yes, and that's what my passport is for. :)




Besides, certain driving offenses may result in a driver's license being revoked! :)




Oh, we're ALL EXCELLENT drivers here. <cough, sputter>




--
�


JoeWolfDee





 anglosassoni
 
 
Anche in Olanda, mi pare. O in Norvegia? O sbaglio?

ï¿œ una cosa ideologica, nella pratica quando serve ce l'hanno, in
qualche modo un po' contorto.
 
In sostanza da loro lo Stato non considera il cittadino un
mentitore nato ed ï¿œ tenuto a credergli, fino a prova contraria.
 
Da noi lo Stato ï¿œ sbirro e considera delinquenti abituali tutti
quanti, fino a prova contraria. 
(con qualche giustificazione...)
 
 
Faccio notare che, pare, anche in Italia le forze dell'ordine
non possono imporre di esibire un documento, ma solo di
dichiarare la propria identitï¿œ. 
(poi se non gli piace la tua faccia e se la seccatura non li
disturba possono portarti in Questura o in caserma
per "accertamenti"...)
 
(ci vorrebbe Sparrowï¿œ per i dettagli, giro anche su ICLIt)
 
 
-- 
"The easy confidence with which I know another man's religion is
folly teaches me to suspect that my own is also."
    -- Mark Twain
 

 but I 'm sure it happens. A lot.
 
 
I remember read that an Italian living in UK went to the voting
booth and cheated and was allowed to vote, even if not entitled
to. 
Not once, many times in different places the same day...
 
I've also read that every voting paper (scheda?) in UK is
numbered so in theory one's vote is not secret...
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Secret_ballot#Secrecy_vs._reliability
 
 
 
-- 
They spell it "da Vinci" and pronounce it "da Vinchy".
Foreigners always spell better than they pronounce.
    -- Mark Twain
 

 voting paper (scheda?)
 
"ballot" in the US.
 

 mentitore nato ed ï¿œ tenuto a credergli, fino a prova contraria.
 
Credo che il nocciolo della questione sia proprio qua.
Anche le nostra numerosissime leggi potrebbero essere molto meno, se 
solo non ci fosse l'inclinazione nazionale a furberie e scappatoie, che 
in altri Paesi non verrebbero in mente alla gente comune e che 
costringono il legislatore a formalizzare tutte le eccezioni che riesce 
ad immaginare.
 
Un caro amico, comandante dei vigili urbani in un Comune della Toscana, 
ï¿œ stato invitato a tenere un corso ai vigili di Lugano in merito alla 
gestione dei Rom, che in Svizzera iniziano ad essere presenti in misura 
rilevante. Mi ha raccontato che si ï¿œ dovuto adattare - e parecchio - al 
modo di lavorare di guardie aventi a che fare con un cittadino medio 
che mai e poi mai si comporterebbe come da noi: mi riferisce che a 
nessuno verrebbe in mente di parcheggiare in seconda fila, telefonare 
mentre guida, superare la linea continua o comunque comportarsi in modo 
men che civile.
 
Ciao
Luca
 
 

 (con qualche giustificazione...)
 
difatti in Italia abbiamo 60.000 carcerati, negli USA sono 2.300.000
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 difatti in Italia abbiamo 60.000 carcerati, negli USA sono 2.300.000
 
Gi�, sono numeri impressionanti: un americano su cento � dietro le 
sbarrre! Numeri ancora pi� stupefacenti se consideriamo anche tutti 
quelli in libert� condizionata e simili.
 
On January 1, 2008 more than 1 in 100 adults in the United States were 
in prison or jail.[15][16]
 
In 2008 approximately one in every 31 adults (7.3 million) in the United 
States was behind bars, or being monitored (probation and parole).
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States
 

 sbarrre!
 
la patria del garantismo


 la patria del garantismo
 
se hai a che fare con la loro Polizia
� garantito che ti caghi addosso,
per le maniere sbrigative che hanno...
 
mi hanno detto amici andati in USA  O__O
 

 la patria del garantismo
 
 
Pare che  la ragione sia la durata piï¿½ lunga della carcerazione, in 
media, piuttosto che un maggior numero di carcerazioni.
 
 
A 2008 New York Times article[36] points out:
 
Still, it is the length of sentences that truly distinguishes American 
prison policy. Indeed, the mere number of sentences imposed here would 
not place the United States at the top of the incarceration lists. If 
lists were compiled based on annual admissions to prison per capita, 
several European countries would outpace the United States. But American 
prison stays are much longer, so the total incarceration rate is higher.
...
http://en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States
 

 Pare che  la ragione sia la durata pi� lunga della carcerazione
 
fino a non molto tempo fa - non so adesso - in molti Stati c'era la
regola delle "tre volte", dopo tre condanne anche per lievi reati si era
considerati delinquenti abituali e condannati al carcere a vita


 considerati delinquenti abituali e condannati al carcere a vita
 
Tutta colpa del baseball! Dopo tre strike (battute a vuoto) sei out!
 


A me per� Polizia ed affini paiono pi� simili al Rugby
che al baseball!  :-)


Al football americano, intendi. Il "rugby" � da femminucce! :D	
 
Rugby players are also taught to tackle with personal safety in mind. In 
football, hard tackles are allowed which is why there is padding.
[...]
http://www.diffen.com/difference/American_Football_vs_Rugby
 

 [...] 
http://www.diffen.com/difference/American_Football_vs_Rugby
 
 
s�, intendevo codesto  :-)
 

 considerati delinquenti abituali e condannati al carcere a vita
 
 Perï¿œ ï¿œ giusto che ci siano pene piï¿œ severe per la reiterazione del 
reato.
 
  k


Temo che dipenda dalla propensione politica...
l'ergastolo al terzo reato per droga fu messo
dalla destra, da Reagan
 
la sinistra ed anche i radicali italiani,
mi sembrano piï¿œ propensi a depenalizzare,
o trovare sistemi alternativi al carcere,
in questo io mi sento "radicale"
 
Ma anche negli USA pare che ci sia dibattito
http://tinyurl.com/pcz7uny
 

 in questo io mi sento "radicale"
 
 Dipende dai reati. Se uno ruba tre volte una galline, l'ergastolo 
sarebbe eccessivo, ma se un omicida esce tre volte* in permesso premio 
e ammazza ogni volta una persona... quello lo chiuderei per sempre.
 
 * anche se fossero solo due volte, come il femminicida Izzo, che 
uscito (non ricordo se a fine pena o meno) ammazzï¿œ altre due donne, 
madre e figlia.
 
 k

 madre e figlia.
 
Perï¿œ ï¿œ tipico della destra tirare fuori le aberrazioni,
per scaldare gli animi, e cercare di cancellare
tutto ciï¿œ che considera "buonista"...
copione visto innumerevoli volte.
 


Ma perch� ti aspetti che gli Stati Uniti siano uno Stato (*) di diritto?
 
Ciao,
Wolfgang
 
(*) Lo Zingarelli usa sempre la maiuscola per questa accezione di 
stato, sebbene scriva �spesso scritto con iniziale maiuscola� 
all'inizio della voce �Stato��. Ma cos'� �spesso�?


E per la sinistra tutti i delinquenti sono vittime della societï¿œ. 
Queste fissazioni garantiscono che destra e sinistra non si 
capiranno mai. In un tale clima ï¿œ difficile lottare per pene umane 
senza perï¿œ negare l'esistenza di delitti bestiali e delinquenti 
incorreggibili.
 
Ciao,
Wolfgang
 
 
 
 
 

 negare l'esistenza di delitti bestiali e delinquenti incorreggibili.
 
Strano che dici codesto... di solito lo dicono quelli di destra.
E comunque una parte di veritï¿œ c'ï¿œ.
Nel senso che in Italia, chi si puï¿œ permettere un buon avvocato,
la fa quasi sicuramente franca, anche se ha commesso
cose innominabili; portando il processo fino
alla prescrizione.
 
Quindi alla fine in prigione ci vanno i delinquenti,
ma solo i poveracci  ;-)
 

 voce �Stato��. Ma cos'� �spesso�?
 
Apprendo ora, non senza ammirazione, che "La locuzione Stato di diritto 
traduce l'originaria espressione tedesca Rechtsstaat, coniata dalla 
dottrina giuridica tedesca nel XIX secolo".
 
E' anche vero, tuttavia, che
"La proclamazione consapevole ed attuale dello Stato di diritto si 
realizza tramite le due grandi rivoluzioni settecentesche, quella 
americana e quella francese."
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Stato_di_diritto
 


Alla terza abbreviazione stile SMS (nn, ke, tvb...), taglio della mano.
 
 

 mano.
 
e se ï¿œ una femmina, pene di morte 
                            8===========>(!)
LOL

 alla prescrizione.
 
Cosa che non sembra sconvolgere per niente la Destra.
 
E comunque Wolfang, mi sento abbastanza offeso
dal sentirmi messo nel sacco di chi puï¿œ negare
delitti bestiali. Cosa che a me non risulta,
 
 


Per questo, al punto in cui siamo (carceri sovraffollate, processi 
eterni, sanzioni europee in arrivo per l'Italia), sarebbe meno ingiusta 
un'amnistia per tutti i *piccoli* delinquenti, piuttosto dell'amnistia 
strisciante di fatto della prescrizione per chi, anche delinquenti non 
piccoli, si puï¿œ pagare un buon avvocato.
Fermo restando che si tratta di provvedimenti, amnistia e indulti, 
d'assoluta emergenza che sarebbe stato molto meglio evitare. Ma le 
necessarie riforme strutturali non ci sono state e ancora non si vedono 
all'orizzonte.
 

 vedono all'orizzonte.
 
Avevo sentito dire da qualche parte che l'amnistia
non sarebbe necessaria, se fosse cambiata la legge
sulla drofa, che porterebbe automaticamente
a uno sfoltimento... o sbaglio?
 

 all'orizzonte.
 
E' anche importante  notare che l'amnistia,  a differenza dell'indulto, 
sospende anche i processi, liberando le aule di giustizia intasate da 
troppi procedimenti minori e liberando risorse per giudicare i crimini 
di maggior rilievo.
Certo, sarebbe ancor meglio depenalizzare alcuni reati che non 
meriterebbero il penale (bastano le sanzioni amministrative,  ove 
necessario), ma visto che non lo si fa...

 a uno sfoltimento... o sbaglio?
 
Depenalizzare droga e immigrazione clandestina, estendere le pene 
alternative al carcere, sveltire i processi... sarebbe ancora meglio, ma 
non lo si fa. Quindi si arriverï¿œ al punto di dover far sfiatare la 
valvola di sicurezza prima che la pentola a pressione delle prigioni e 
dei tribunali scoppi.
 


e gli aspetti strutturali rimarranno,
la pressione aumenterï¿œ di nuovo piano piano,
e ci troveremo di fronte agli stessi problemi,
senza pensare che la mafia ci gode su questo

 copione visto innumerevoli volte.
 
"Piï¿œ la realtï¿œ mi smentisce, mi abbarbico alle mie ideologie"
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupï¿œ trop peux

 delitti bestiali. Cosa che a me non risulta,
 
E piï¿œ ci penso, piï¿œ mi fa incazzare.
Mi pare un classico pregiudizio di destra,
non supportato dalla realtï¿œ...
Io, da persona di sinistra, mi sono trovato
al contrario nel dover lottare contro una base
che ha volte ha lo stesso istinto
alla "lapidazione" della destra  -__-
 
Credo che si possa pensare quello che dice Wolfang
solo perchï¿œ la sinistra ha introdotto
alcuni cambiamenti "buonisti" laddove prima
c'era solo il carcere a vita.
 
Quindi, caro Wolfang, tira fuori qualche esempio,
oppure come sparaballe assomigli molto
a esponenti della destra italiana. 
 

 che ha volte
 
 che a volte
quando sono incacchiato scrivo pure male  LOL

 senza pensare che la mafia ci gode su questo
 
La mafia gode se il tribunale non funziona perchï¿œ ï¿œ intasato da cazzatine.
 

 mentitore nato ed ï¿œ tenuto a credergli, fino a prova contraria.
 
Veramente l'unico stato in cui mi hanno fotografato e preso le impronte 
digitali all'ingresso ï¿œ uno degli USA. L'unico stato in cui hanno messo in 
dubbio la mia nazionalitï¿œ ï¿œ la Slovacchia.
 

 mi hanno detto amici andati in USA  O__O
 
Lo ricordo come fosse stato ieri.
Diciottenne pedalavo tutto a destra di una larghissima strada deserta in 
Arizona. Improvvisamente sento un forte cenno di sirena, un "Get out of the 
road!" urlato dal megafono sopra l'auto e un velocissimo sorpasso.
 
Solo raccontando l'episodio alla sera ho saputo che l� le bici devono andare 
sul marciapiede.

 andare sul marciapiede.
 
e ti sei accorto anche di ci�?  :-)
http://image.forumfree.it/7/5/7/7/0/8/1261152101.jpg
 
 

 cazzatine.
 
Non solo per codesto, ma anche perchï¿œ con l'attuale
legge sulla droga, ci marciano che ci marciano


Certo, senza il proibizionismo non ci sarebbero affari miliardari per il 
crimine. Lo si ï¿œ capito per il proibizionismo sull'alcool, ma ancora non 
lo si vuol capire sulle droghe.
 

 a esponenti della destra italiana.
 
Un esempio italiano non mi vedo in grado di fornirtelo, ma tanti 
tedeschi. Basti uno per tutti. C'era anni fa a Monaco di Baviera una 
frotta di giovani cui piaceva molto la violenza, non per rubare o 
arricchirsi nell'uno o altro modo, ma solo per divertirsi. Si 
trovavano accusati innumerevoli volte, sempre davanti a un tribunale 
per i minorenni, ma mai prendevano una pena adeguata, solo qualcosa 
come fare la pulizia per tre ore in un ospedale, e tante volte si 
trovavano anche assolti perchï¿œ erano figli di genitori adagiati che 
si potevano permettere i migliori avvocati disponibili a Monaco.
 
Una volta, avendo picchiato un giovane italiano con delle catene da 
bicicletta, lasciarono la vittima con una paraplegia, cosicchï¿œ essa 
dipendeva dalla carrozzella per il resto della sua vita.
 
Questa volta il giudice era veramente severo. Invece di impostare ai 
Nostri le solite tre ore all'ospedale, ce li mandï¿œ per un intero 
fine settimana. Sedici ore di lavori forzati non sono ancora 
l'ergastolo, ma una pena veramente dura per chi ha voluto solo 
divertirsi senza ricavarne lucro. :)
 
Scusate la faccina. Ma quando i fatti sono troppo tristi, mi 
conforta il sarcasmo, almeno un po'.
 
D'altronde, la vittima continua a circolare in carrozzella...
 
Per non essere frainteso, non chiedo l'ergastolo per giovani; del 
resto la durata di reclusione ï¿œ limitata a dieci anni per i 
minorenni. Ma sarebbero stati davvero troppo crudeli tre, quattro 
anni per i nostri giovani?
 
Non voglio chiudere senza chiederti scusa dell'offesa. Se ti aiuta, 
continua pure a chiamarmi uno sparaballe. Comunque, non ï¿œ mai stata 
la mia intenzione offenderti.
 
Ciao,
Wolfgang
 

 la mia intenzione offenderti.
 
Gli esempi che hai fatto sono molto diversi da quello che pareva,
vale a dire che a sinistra si potessero negare delitti bestiali,
perchï¿œ tutti i delinquenti sarebbero vittime della societï¿œ.
Quando la lotta ï¿œ stata appunto quella di combattere
la propensione alla "lapidazione" esistente sia a destra
che a sinistra, che ciclicamente ritorna fuori
quando qualcuno soffia sulla brace di questa
immonda tendenza presente nell'essere umano,
mettendo a repentaglio conquiste di civiltï¿œ
che sono ancora piuttosto fragili e recenti.
 
Tra l'altro adesso parli di "assolti" perchï¿œ figli di genitori agiati,
cosa sulla quale ï¿œ difficile non essere d'accordo.
Comunque va bene, finiamola qui.
 

 E per la sinistra tutti i delinquenti sono vittime della societ�
 
per la destra, dei giudici di sinistra
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 per la destra, dei giudici di sinistra
 
sinistra � dir poco, comunisti!

 per la destra, dei giudici di sinistra
 
La gestione dei delinquenti non e' un problema recente.
 
E' chiaro che il rigore di una volta, da molto tempo si e' annacquato in 
una forma di "comprensione generalizzata delle ragioni dell'altro". Ma 
non e' una cosa di oggi o del post-68.
 
Ne parlava gia' Julien Benda nel 1927. A un certo punto del suo 
"tradimento dei chierici" (in cui critica la ideologizzazione degli 
intellettuali, appiattiti contro le linee politiche di opposti 
totalitarismi, e quindi "venduti") se la prende per es. con Mauriac e 
altri, i quali avevano perorato il perdono e l'amnistia a favore di 
certi criminali accertati (Maurras, Brasillach ecc.) in nome del 
"diritto all'errore".
 
Perorando le ragioni del cuore e dell'amore (della comprensione), 
l'intellettuale pero' mortifica le ragioni della mente e della equita' 
(della giustizia).
 
Mauriac, cattolico di sinistra, sec. Benda a un certo punto si era 
rifiutato di distinguere il giusto dall'ingiusto, citando una sua frase 
del tipo   "non e' di una disciplina fine a se stessa che abbiamo 
bisogno, ma abbiamo bisogno di amore. Il cristiano non deve erigere 
barriere o steccati [per dividere il giusto dall'ingiusto]" ecc. Una 
posizione, sec. Benda, che alla fine equivale alla rinuncia al rigore 
morale e al lassismo intellettuale: sec. Mauriac, "questi criminali 
hanno diritto anche loro a vostro amore, perche' anche loro come voi 
sono uomini". Questa comprensione, questo "diritto all'errore" difeso 
dai buonisti (che Benda non chiamava ancora cosi') era un grossolano 
tradimento mentale, da parte di "sedicenti intellettuali".
 
Tutto questo per dire che questa tendenza a condonare e a comprendere le 
ragioni del malvivente non e' stata inventata ieri dai cattocomunisti 
postconciliari, ma e' piu' antica e circola nella nostra cultura 
occidentale da almeno un secolo.
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coup� trop peux

 sinistra è dir poco, comunisti!
 
Trovo interessante che Erdoğan stia ora facendo discorsi su una 
giustizia che vorrebbe appropriarsi del potere politico. Non insinua 
che i giudici siano comunisti, forse perché la destra turca pensa in 
categorie diverse oppure perché non ha preso lezioni dal suo ex 
collega italiano. :)
 
Ciao,
Wolfgang

 occidentale da almeno un secolo.
 
A dire il vero i comunisti pi� comunisti condonavano poco, anzi 
mandavano in Siberia ;)
 
 
 

 (probation and parole).
 
 
�Six million people are under correctional supervision in the
U.S. - more than were in Stalin's gulags�
The Caging of America
Why do we lock up so many people?
by Adam Gopnik
The New Yorker, January 30, 2012 
 
http://www.newyorker.com/arts/critics/atlarge/2012/01/30/120130crat_atlarge_gopnik?currentPage=all
 
 
http://www.prisonplanet.com/sweden-closes-four-prisons-as-number-of-inmates-plummets.html
 
 
 
 
p.s. pare che in russo il cognome Gopnik voglia dire un poco di
buono o QDG
 
-- 
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are
always so certain of themselves, and wiser people so full of
doubts."
                -- Bertrand Russell
 

 carcerazioni.
 
 
C'ï¿œ tutto un business dietro...
 
 
-- 
"The two biggest myths about me are that I'm an intellectual,
because I wear these glasses, and that I'm an artist because my
films lose money. Those two myths have been prevalent for many
years."
                -- Woody Allen
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Stato_di_diritto
 
 
 
Mi pare che loro dicano "Rule of Law".
 
 
-- 
Woman: "Goodness, what beautiful diamonds!"
Mae West: "Goodness had nothing to do with it, dearie."
                -- from "Night After Night"
 

  reiterazione del reato.
 
 
Infatti c'ï¿œ anche da noi, ma entro certi limiti.
 
P.es. c'ï¿œ la "sospensione condizionale" (della reclusione) per
cui una pena non scontata in passato va ad aggiungersi a una
nuova.
 
 
-- 
"I don't pray because I don't want to bore God."
                -- Orson Welles
 

 ma solo i poveracci  ;-)
 
 
Beh, vecchia storia...
 
 
-- 
"She often gave herself very good advice 
(though she very seldom followed it)."
                -- Lewis Carroll
 

 "Piï¿œ la realtï¿œ mi smentisce, mi abbarbico alle mie ideologie"
 
 
Appunto. Vale anche per te.
 
 
-- 
"Reprendi l'amico tuo in segreto e laldalo in paleso."
                -- Leonardo da Vinci
 

 Wolfgang
 
Schumacher operato è in coma  O__O
 
Michael Schumacher rimane in "condizio-
 ni critiche", "e al suo arrivo qui sof-
 friva di un trauma cranico grave, con  
 annesso coma, per il quale si è reso   
 necessario un immediato intervento neu-
 chirurgico".                           
 
 E' quanto scritto in un comunicato     
 diffuso in serata dal centro ospedalie-
 ro universitario di Grenoble. In un no-
 ta precedente si parlava di condizioni 
 "critiche" per il campione di F1 dopo  
 l'incidente di sci di cui è rimasto    
 vittima oggi.      
http://tinyurl.com/m5qtaz6
 

 ï¿œ la Slovacchia.
 
 
Ma come si permettono!
:-)
 
-- 
Cary Grant: "Haven't you ever met a man who could make you
happy?"
Mae West: "Sure, lots of times."
                -- from "She Done Him Wrong"
 

GCPillan, 16:54, domenica 29 dicembre 2013:

Le polizie angloamericane hanno poteri che da noi se li sognano,
ma ne rispondono.
 
Va bene cos�.


 circola nella nostra cultura occidentale da almeno un secolo.
 
 
Un secolo?
 
"Chi � senza peccato scagli la prima pietra!"
(un intellettuale giudeo, 33 DC circa)
 
 
-- 
"Mors tua, mors mea, sed post."
                -- ADPUF
 

Wolfgang, 22:22, domenica 29 dicembre 2013:

Penso che in Turchia il PC fosse fuorilegge, a differenza che in
Italia.
 
Se non erro adesso in Turchia c'è una lotta tra Erdogan e il
presidente che prima erano alleati.
 
 
-- 
"Il penoso fardello di non avere niente da fare."
         -- Nicolas Boileau (1636-1711), "L'art poétique".
 

 ma ne rispondono.
 
Si pu� rispondere di metodi similnazisti?
ah.. gi�... obbediscono  *eg*
 
 

 ah.. gi�... obbediscono  eg
 
ad esempio: mi pare che i problemi
con le loro regole d'ingaggio,
siano stati innumerevoli,
il loro rapporto con le armi
che assomigli molto al far west,
i loro metodi di fermi
completamente discutibili,
l'uso del taser spesso spropositato,
violenze gratuite molto frequenti
 
o no?

 O ï¿½ quando la palla ï¿½ fuori quadro?
...
 
A batter gets three strikes (a swing and a miss or a ball over the plate 
in what's deemed the ï¿½strike zoneï¿½ by an umpire) or he or she is out. 
If there are four balls (a pitch that is not in the ï¿½strike zoneï¿½), the 
batter is automatically allowed to go to first base.
...
http://baseball.about.com/od/thebasics/a/basebasicrules.htm
 
 

 Basterebbe abolire la prescrizione a processo iniziato.
...
 
I nostri processi giï¿œ ora sono eterni. Senza termini di prescrizione, 
non avrebbero piï¿œ limiti, e tu saresti processato a vita con l'onta di 
un'accusa che non arriva mai a conclusione nï¿œ in un senso nï¿œ nell'altro.
 
 

 non avrebbero pi� limiti
 
senza la prescrizione quelli che sanno di non avere possibilit� non
avrebbero interesse a tirarla in lungo, e la maggior parte di loro
accetterebbe un patteggiamento, come si fa nelle Patrie del Garantismo,
dove il 90% e pi� dei casi finisce in primo grado
 
non si pu� pi� andare avanti con l'anomalia italiana dei tre gradi di
giudizio obbligatori - tranne che per i poveracci, s'intende


 giudizio obbligatori - tranne che per i poveracci, s'intende
 
Sono d'accordo sulla revisione dei tre gradi di giudizio, che  � altro 
discorso.
 

"orpheus" <harrymai...@TOGLILOemail.it> ha scritto:

Al posto tuo chiederei una Norimberga.
 
 

 permesso premio non delinque.
 
 
 Nessuno stava parlando di permessi premio, ma di reiterazione del 
reato.
 
 Ho detto che certe pene reiterate, come per esempio l'omicidio, 
meritano l'ergastolo, vero non quello finto che abbiamo adesso! Mentre 
per reati meno gravi, come avviene in California, sarebbe forse 
esagerato... secondo me.
 
 Chissï¿œ perchï¿œ da questa banalitï¿œ, che qualcuno lecitamente puï¿œ non 
condividere, si sono scatenate risposte a base di destra e sinistra, 
buonismo e non buonismo, che non c'entrano una mazza*.
 
 (* tra l'altro, ï¿œ giï¿œ stato detto, che i piï¿œ cattivisti sono, e sono 
stati, i regimi totalitari di sinistra e di destra, mentre i piï¿œ 
umanitari e garantisti sono quelli liberali, nelle loro diverse forme.)
 
 k

 (USA in quanto federazione, non il singolo stato).
 
Non mi pare. Fotografia e impronte digitali all'ingresso sono state introdotte 
negli ultimi anni. Non ne ho memoria alcuna nei miei primi viaggi. Ricordo 
solo il cartoncino da compilare in aereo con domande tipo: "ï¿œ gay? ï¿œ 
comunista? vuole prostituirsi?"

 umanitari e garantisti sono quelli liberali, nelle loro diverse forme.)
 
In Italia abbiamo anche l'ergastolo "vero", come lo chiami tu, cioè 
quella specie di pena di morte da vivi che è li "fine pena mai" . 
Tecnicamente si chiama "ergastolo ostativo".
 
http://www.ossin.org/documenti/ergastolo-ostativo-carmelo-musumeci.html
 
 
"... Ostativo vuol dire che è negato ogni beneficio penitenziario: 
permessi premio, semilibertà, liberazione condizionale, a meno che non 
si collabori con la giustizia per  l’arresto di altre persone. ..."
 
...
 
"Paolo Canevelli, Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Perugia ha 
rilasciato questa dichiarazione:
(...) Per finire, e qui mi allaccio ai progetti di riforma del Codice 
penale, non so se i tempi sono maturi, ma anche una riflessione 
sull'ergastolo forse bisognerà pure farla, perché l'ergastolo, è vero 
che ha all'interno dell'Ordinamento dei correttivi possibili, con le 
misure come la liberazione condizionale e altro, ma ci sono moltissimi 
detenuti oggi in Italia che prendono l'ergastolo, tutti per reati 
ostativi, e sono praticamente persone condannate a morire in carcere.
Anche su questo, forse, una qualche iniziativa cauta di apertura credo 
che vada presa, perché non possiamo, in un sistema costituzionale che 
prevede la rieducazione, che prevede il divieto di trattamenti contrari 
al senso di umanità, lasciare questa pena perpetua, che per certe 
categorie di autori di reato è assolutamente certa, nel senso che non ci 
sono spazi possibili per diverse vie di uscita.
(Roma 28 maggio 2010, intervento al Convegno Carceri 2010: il limite 
penale ed il senso di umanità)."
 
 
 

 (un intellettuale giudeo, 33 DC circa)
 
Quello non era un intellettuale, era un agitatore religioso, ossia non 
coltivava gli strumenti della ragione.
 
E il suo discorso era: siete tutti peccatori, quindi non potete 
giudicare - solo dio puo' sapere chi ha veramente ragione e chi ha 
veramente torto. Il criterio esiste (inferno e paradiso), *ma* non e' di 
questo mondo.
 
Il buonista invece e' fin troppo di questo mondo, e ragiona cosi': nel 
dubbio conviene essere indulgenti, perche' se mai toccasse a me, 
speriamo di venir trattato a mia volta con mano leggera.
 
un luterano potra' avere dei complessi di colpa e sta in riga per paura 
del castigo, il cattolico si autoassolve in via preventiva.
 
L'ho letta nel manuale "tutto sulle religioni in sette dispense".


 del castigo, il cattolico si autoassolve in via preventiva.
...
 
Intendi dire che il buonismo � un fenomeno tipico delle culture con 
sottofondo religioso cattolico come quella italiana e non di quelle 
"riformate" i paesi nordeuropei e anglosassoni?
Eppure anche negli USA i repubblicani accusano spesso i non repubblicani 
di essere /bleeding heart liberals/.
 
 
bleeding heart n	figurative, pejorative (liberal, humanitarian)	buonista nm
 
http://www.wordreference.com/enit/bleeding-heart%20liberal
 

 Appunto. Vale anche per te.
 
Ouch, touche'
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupï¿œ trop peux

 scadenza della pena = fine del rischio delle rapine in periodo di permesso.
[...]
 
Il paragone in questo caso non calza. I reati commessi in periodo di 
permesso non sono l'insieme  dei reati complessivi ma un piccolo 
sottoinsieme. L'obiettivo principale ï¿œ ridurre al minimo i reati 
*complessivi*, non in particolare quelli in periodo di permesso. 
Azzerare i permessi azzerebbe il piccolo numero di reati commessi in 
permesso, d'accordo, ma sarebbe controproducente sul dato complessivo. 
Per ogni detenuto che delinque in periodo di permesso, infatti, ce ne 
sono altri cento o mille che hanno l'occasione di imparare un mestiere, 
trovare un lavoro onesto, allacciare relazioni umane,  insomma 
intraprendere un percorso di reinserimento nella societï¿œ che non sarebbe 
possibile restando sempre in galera fino al giorno della liberazione 
definitiva. La riduzione del crimine non si ottiene solo tramite la 
punizione, ma anche attreverso la rieducazione. Questi benefici peraltro 
sono  legati alla buona condotta, quindi sono un modo per mantenere la 
pace nelle prigioni.
 
 
 

 
http://baseball.about.com/od/thebasics/a/basebasicrules.htm
 
 
 
Non lo capirï¿œ mai, quello sport.
 
Vado a buttarmi nel Potomac.
Com'ï¿œ l'acqua, oggi?
 
 
-- 
"N'ï¿œcoutant que son courage qui ne lui disait rien, il se garda
bien d'intervenir."
                -- Jules Renard 
 

 Com'� l'acqua, oggi?
 
Cold enough to freeze the nuts off a Jeep.
 
(Old Army joke.)
-- 
JoeWolfDee
 


Non ci sono pi� i "brass donkey" di una volta! :)


Are those donkeys British, perhaps? I knew them as "brass monkeys." 
(But not in person: I'm old, but not that old.)
 
-- 
JoeWolfDee
 


Ouch... I mixed up the brass monkeys and the donkeys whose hind leg is 
talked off!

Joe Wolf Dee, 23:21, luned� 30 dicembre 2013:

Were you in the Army?
 
 
-- 
... A solemn, unsmiling, sanctimonious old iceberg who looked
like he was waiting for a vacancy in the Trinity.
    -- Mark Twain
 

Joe Wolf Dee, 14:41, marted� 31 dicembre 2013:

Beh, adesso spiegate al profano.
 
 
-- 
Alas, I am dying beyond my means.
    -- Oscar Wilde [as he sipped champagne on his deathbed]
 

 Beh, adesso spiegate al profano.
 
brass monkey
noun informal
used in phrases to refer to extremely cold weather: it's brass monkey 
weather tonight.
 
ORIGIN mid 19th cent.: often said to be from a type of brass rack or 
‘monkey’ in which cannonballs were stored and which contracted in very 
cold weather, ejecting the balls, but this explanation has not been 
proved.
-- 
JoeWolfDee
 

 Were you in the Army?
 
No. I was 4F (ineligible to serve) due to a medical condition.
-- 
JoeWolfDee
 

 ancora non lo si vuol capire sulle droghe.
 
O__O
 
Colorado:2014, marijuana vendita libera
 Da ieri il Colorado ha dato il via alla
 vendita di marijuana per scopi ricrea- 
 tivi.
 
 Lunghe file davanti ai 'coffee shop' si
 sono formate fin dalle prime luci del  
 giorno. La cerimonia inaugurale per    
 quello che ï¿œ un esperimento finora uni-
 co al mondo si ï¿œ svolta nel punto ven- 
 dita '3d cannabis' a Denver: il primo  
 cliente ï¿œ stato Sean Azzariti, un vete-
 rano della guerra in Iraq di origine   
 italiana. Aprirï¿œ a primavera un coffee 
 shop anche a Washington.
http://tinyurl.com/n25tqn8
 

 No. I was 4F (ineligible to serve) due to a medical condition.
 
 
I was considered "rivedibile" (to be seen again) on the first
examination, then one year later they got me, sh*t!
 
Thanks to the 1976 earthquake (!) I could spend my duty year in
Udine as an "auxiliary fireman" (with uniform!), but in fact as
a "passacarte" in an office.
 
 
-- 
"Serious sport has nothing to do with fair play. It is bound up
with hatred, jealousy, boastfulness, disregard of all rules and
sadistic pleasure in witnessing violence. In other words: it is
war minus the shooting."
                -- George Orwell
 

 explanation has not been proved.
 
 
And "the nuts off (of?) a Jeep"?
 
Is "nuts" referring to the mechanical pieces or to something
else?
 
 
-- 
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are
always so certain of themselves, and wiser people so full of
doubts."
                -- Bertrand Russell
 

 else?
 
Both the mechanical pieces and certain 'pieces' of the male anatomy. 
They come in pairs. (No pun intended.) (Yes, pun intended.)
-- 
JoeWolfDee
 

 a "passacarte" in an office.
 
I was the equivalent of "rivedibile" three times, then they gave up on 
me. It was before the Vietnam war; there wasn't a lot going on anyway.
 
-- 
JoeWolfDee