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Titolo: tiraggio pellicola

Volevo sapere con esattezza cosa vuole dire tirare una pellicola.
Non intendo "lanciare" la pellicola contro qualcosa o qualcuno, ma far
sviluppare una pellicola ad un valore ISO diverso da quello per il quale è
stata realizzata.
1- è un procedimento chimico che interessa la pellicola o solo la stampa?
2- è una cosa sensata?
3- qual'è lo scopo? Se io compro un 400 ISO, faccio le foto come se fosse un
800 e in fase di stampa faccio sviluppare la pellicola tirandola fino ad 800
cosa ho ottenuto? Non facevo prima a comprare un rullino da 800 ISO?
Ciao e grazie
Alex

 cosa ho ottenuto? Non facevo prima a comprare un rullino da 800 ISO?
eh, ma se il rullino da 800 al momento non ce l'hai.... sai che hai anche
questa possibilita'.
Andrea

 questa possibilita'.
differenza?
Voglio dire tra usare un 400 tirato ad 800 oppure un 800 c'è differenza una
volta sviluppata la foto oppure no?
Ciao e grazie
Alex

Il tiraggio a volte serve per allargare o comprimere la scala dei grigi, in
bianconero naturalmente, quindi si può sovraesporre per poi sottosviluppare
oppure sottoesporre per sovrasviluppare. Naturalmente questa sovra e
sottoesposizione si può ottenere con la ghiera adatta, ma non tutte le
reflex ce l'hanno, oppure modificando l'esposizione in manuale e ricordarsi
ogni volta di spostare una o più tacche del diaframma o, meglio ancora,
modificando manualmete gli ISO nominali

 Non facevo prima a comprare un rullino da 800 ISO?
Per la stampa del colore le cose sono diverse, la pellicola incassa anche
errori grossi quindi tirare di uno stop non ha molto senso. Per le dia
invece la differenza si sente molto. Non facevi prima a comprare un rullo da
800 perchè ammetti di dover andare in viaggio e non sapere a priori in che
condizioni di luce dovrai scattare e quanti scatti farai. Ti prendi un tot
di 400F e sei coperto su tutte le sensibilità senza dover avere un gruppo di
400 uno di 800 ed uno di 1660. Ti sembra poco?
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Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                          | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 volta sviluppata la foto oppure no?
qui aspettiamo che entrino in ballo gli espertoni della camera oscura e dei
tiraggi ottimizzati....
io sono un fotografo contadino, non tecnologico. :)
Andrea

 volta sviluppata la foto oppure no?
La differenza principale è la latitudine di posa: in genere conl'aumentare
della sensibilità questa aumenta, mentre tirando diminuisce. Quindi se una
400 ipotetica ha una latitudine di posa di sei stop e la sua omologa da 800
ne ha sei e mezzo, tirando la 400 ad 800 ti ritrovi con una pellicola con
una latitudine di cinque stop-cinque stop e mezzo. Per quanto riguarda gli
altri parametri (grana, resa dei colori contrasto) dipendono troppo dalla
pellicola in particolare e non puoi generalizzare.
Bye, Antonio.


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 adopera il cavalletto. Per altre pellicole non so.
Si, va bene per una chiesa, ma se deve scattare ad una partita di calcio in
notturna? Il tiraggio serve, eccome!


 Volevo sapere con esattezza cosa vuole dire
e' quella cosa che ti succede quando ti appresti a caricare
un rullino nella tua Leica M6 col 35summilux asferico.


Cosa cambia tra una pellicola 100 tirata a 200 e una 400 tirata a 200? Da
quel poco che so immagino che il contrasto salga tirandola a 200, mentre
diminuisca
se la pellicola 400 la tiro a 200, ma cambia solo il contrasto, o
qualcosaltro?
Ed ottengo più particolari tirando una 400 a 200 rispetto ad usare una 400?
In biancoenero tirando una 400 a 200 si sovraespone quindi si deve
sottosviluppare, ma di quanto?
Ringrazio per i consigli e scusatemi  per la confusione.
ciao.

 400 uno di 800 ed uno di 1660. Ti sembra poco?
ma ovviamente non posso tirare una foto in una maniera e un'altra in
un'altra maniera.
Devo fare un rullino intero tirato in un modo, poi cambiare e tirarlo in
un'altra maniera, ecc.

 un'altra maniera, ecc.
Qui va inteso come cambiare rullo e esporlo per la seconda sensibilitŕ che
vuoi. Ogni rullo va esposto in un solo modo (a parte ovviamente la sega
mentale di esporre un primo 40% ad esempio a 400, lasciare un 20% di bianco
e esporre il rimanente 40% a 1600; tagliando poi la striscia in due in
camera oscura e sviluppando ogni spezzone con i tempi adeguati. Ma sono
proprio seghe mentali, non altro).
Bye, Antonio.
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Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                           | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di
Informatica

 sottosviluppare, ma di quanto?
Per il b/n esistono altri maestri molto più addentro di me (io di bianco e
nero sono proprio bianco...) cmq sui bugiardini degli sviluppi trovi le
indicazioni per i vari livelli di push, basta seguirli.


Certo ma sei agli estremi!!!, io ti parlo di DIA massimo fino a 200 ISO,
cioè sensibilità medio-bassa; certe pellicole non sopportano, in certe
condizioni, sovra o sotto esposizioni. Le Kodak mai provate, ma se lo dici
tu io ti credo, la Provia o Sensia 400 fanno schifo solo al nominale; ma
pensi proprio che si dovrà scattare una partita in notturna????, quello lo
fanno all'Olimpico o a S.Siro con dei bei 300mm f 2.8. E poi, per amor di
precisione, il termine "tiraggio" significa tutt'altra cosa.
Non arrabbiarti.
-
Ciao, Roberto
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...another brick in the wall...who cock cares...
"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:tkWL9.42026$lV4.1...@news2.tin.it...
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 Non arrabbiarti.
Dovrei fare grrrrr oppure è meglio zottrrrrr? Si accettano consigli.
Bye, Antonio


Scusa Zott!!! se esco dal filo, ma mi sembra che di tiraggio ne mastichi
abbasta, per cui avrei una domanda: ho preso un rullino da 800asa (Kodak,
forse una Portra, non ne sono certo), l'ho tirata a 1600 per una decina di
foto, poi l'ho riportata agli 800 nominali.
Ho fatto una cassata molto grossa? Che devo dire al laboratorio dove la farò
sviluppare?
Grazie e ciao,
Muntzer

 sviluppare?
bah, alla fin fine e' solo un diaframma, assolutamente recuperabile,
specialmente su un negativo
decidi a quali foto tieni di piu', e comunichi al laboratorio quella di
sensibilita'
-- 
ciao
chris

 chris

 svilupparmi le foto fino alla 10a a 1600 e le altre a 800?
assolutamente no
anche perche' non sarebbe cmq possibile
-- 
ciao
chris

Ok, di nuovo grazie.
Muntzer

Alla fine potrai avere anche ragione, ma anche le attuali 400 DIA sputano
ancora grana o nuvolaglia da tutte le parti; non mi piacciono, ho sempre
usato invertibili, diciamo medio basse (ahimè i favolosi Kodachrome PKM 25 e
PKR 64 non si trovano più!!!!!!), allora vado sulla Velvia, che "spara" un
pochino nei controluce, Astia 100, che secondo me per certi soggetti é
stupenda, ho provato un paio di Provia 100F, che é una Velvia a 100 ASA,
oddio!, ISO!!!, Agfa proprio cancellata, come l'Ekta 64 EPR, trovo che nell'
"ora blù" è molto valida EKTA 100 EPP, ho tirato anch'io la EKTA 100 SW a
200, ma per questa sensibilità é sorprendente la EKTA 200 EPL;si, anche al
nominarle, ma mi riferivo al valore relativo in ISO; la partita di calcio
era usa sorta di esempio poco comune, (c'è però gente che va allo stadio
tutte le domeniche, è vero)  mentre in una grotta o cripta o chiesa, a
volte, ti ci trovi più frequentemente. Il classico grrrrr va sempre bene e
il grado di incazzatura è facilmente riscontrabile dalla più o meno lunga
serie di "r" dopo l'iniziale "g". Se a Livorno ti hanno affibbiato quel
titolo che dici, certo l'han fatto con spontanea naturalezza, ovviamente
senza sarcasmo; questo, secondo me, indica un latente, ma "chiarissimo"
riconoscimento alla competenza in materia. Meno male che in questo NG tutto
bianconero c'è qualcuno che discorre anche di dia!!!! Rimangono ancora
misteriosi per me (ho indovinato qualche sigla) quei "disegnini" tipo :-)
che non so ancora che diavolo (per non dire sempre cazzo) possano
significare!!!
Credo di avere scritto un mezzo romanzo, chiedo scusa, e comunque se non ho
tutti i parametri a posto (sai bene quali), la dia non la faccio. Porto
sopra le spalle una testa abbastanza picchiata...ma che vvuò fà!!!
--
Ciao, Roberto
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...another brick in the wall...
"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:8i4M9.2776$R45....@news2.tin.it...
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"Tirare" una pellicola significa sottoesporre in fase di ripresa e
compensare aumentando il tempo di sviluppo. Il risultato è un
negativo, o una dia, più contrastata, con più grana, con meno dettagli
nelle ombre e con colori falsati. Ovviamente per il bn il problema dei
colori falsati non sussiste.
Diverse pellicole soffrono dei problemi suddetti in maniera
differente, alcune sono particolarmente adatte e la differenza è quasi
soltanto nel contrasto.
E' una pratica comune per le pellicole di sensibilità 400 e 1600
perchè in genere sono la massima sensibilità nominale disponibile per
una certa pellicola e in genere queste pellicole sono progettate per
prestarsi a questo tipo di procedimeto.
Per il bianco e nero ci sono diversi espedienti, in fase di sviluppo,
per limitare il contrasto e rendere le ombre più leggibili. Per il
colore dipende molto dalla pellicola e dal fatto che non tutti i
laboratori fanno lo sviluppo variato o non lo fanno nel modo corretto.
Non si possono scattare fotogrammi esposti per sensibilità diverse
perchè lo sviluppo è lo stesso per tutta la pellicola. Naturalmente si
può svuttare la latitudine di posa della pellicola ma questo non
centra nulla con il push.
ciao
a
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

ricreare.
 
insomma, la filosofia contraria a questa pratica fatta senza stato di
necessità nasce dalla considerazione che la perdita di qualità è
notevole, e che ha senso tirare la pellicola solo su parametri
estremi, vale a dire per guadagnare almeno 3 o 4 diaframmi, se non di
più; uno o due diaframmi si possono ottenere, accontentandosi di
qualità inferiore, semplicemente sfruttando la latitudine di posa dei
materiali fotosensibili.
Saluti ben esposti 
eziodellagondola

 sopra le spalle una testa abbastanza picchiata...ma che vvuò fà!!!
Sei fortunato, tanta gente la testa non la porta per niente!
Bye, Antonio.


 differenza maggiore.
da profano dei tiraggi pellicola,
i concetti di latitudine di posa e di contrasto sono piuttosto legati, o
sbaglio? nel senso che un contrasto piu' basso significa latitudine di posa
piu' grande (perche' gli scuri sono meno 'neri' e i chiari sono meno
'bianchi') e vicecersa. almeno intuitivamente. sbaglio?
Andrea

Dicevo "hai ragione" in quel senso;
certamente tutto é relativo ( non l'ho scoperto io!!!) ma sopra ai 200 non
ci vado in modo assoluto (ho tre Provia 400 nel frigorifero da un anno non
so quando le userò e mi chiedo perchè c.... l'ho comprate;
non mi sognavo neanche di paragonarle!!!!, semplicemente ricordavo quelle
strabilianti pellicole.Velvia: si, é vero, molti dicono che in effetti è una
40, mah!;  faccio quasi solo paesaggio, ma nei controluce o forte luce
laterale la PKR 64 era imbattibile!!!
L'Astia é stupenda quando nel "paesaggio"
capita di inquadrare chiese, monumenti, scorci di centri storici, etc.etc.;
rende più autunnali gli esplosivi colori della stregata Velvia; in effetti
ho scattato la Provia 100F
a metà ottobre, in giornata piena di sole; certamente la riproverò con altre
condizioni;
dell'Agfa abbiamo detto.........;
Usavo l'EKTA 64 EPR......prima di "scoprire" i colori magici della Velvia;
Orco cane!!!, allora ho proprio sbagliato!!!
non mi ricordo la sigla Kodak, ma è la 200, diciamo, prof;
I nordici in generale e gli anglo-sassoni in particolare si stupiranno
sempre della n
ostra fantasia e naturalezza di popolo latino
nel fare anche piccole cose; io mi stupisco che si stupiscano
(scioglilingua????).......non alla vecchietta!!!, bellaaaaa!!!; (di recente
sono stato a Loreto ed entrando in basilica ho trovato, fra i tanti, anche
il divieto di foto;
che strano!!!!,  avranno paura che qualcuno gli sottragga una fetta di
"bisniss"!!!, avevo una MZ-M con su, montato tramite anellino,
un C.Z.J. Flektogon 20/2,8 a vite ed Astia; sicuramente qualche vetrata
l'avrei fatta, magari con 1/8 o 1/4, col brusio che c'era lo scatto non si
sarebbe udito, ma mia moglie, saggiamente, me lo ha impedito;
si incavola un bel pò meno;
a sentirti argomentare non credo sia proprio solo un'illusione;
E' troppo bello.... anch'io la penso così; il tubo di ghisa é un tele a
specchio???
i parametri...ho usato termini non adatti per indicare condizioni di luce,
velocità etc.etc., per scatti "a mano libera";  grazie per le indicazioni
dei siti, una sera me li guarderò;  é vero!!!, ruotando il mio testone di
90° il disegnino sembra sorridere!!!, un'altra cosa, è da poco che uso
questo arnese; come si fa ad extrapolare una riga o due da un periodo più
lungo usando questo segnetto( > ) come fanno tutti???, si riscrive
nuovamente o c'è qualche altro arcano della e-mail che non ho ancora
scoperto!!!
Credo di aver scritto un altro romanzo;
due appuntini prima di chiudere: uso quasi solo il polarizzatore e non di
frequente, qualche Cokin con parsimonia; nella sede del fotoclub, una sera
dissi: cari B&W con le dia riuscirò sempre a fare qualcosa di bianconero col
quale, peraltro, voi non riuscirete mai a rendere la meraviglia di un faggio
autunnale!! (mi sentii un pò Massimo Catalano), mi lanciarono di tutto!!!,
ovviamente non le loro reflex. Grazie Antonio, 'notte.
--
Ciao, Roberto
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...another brick in the wall...
"Zott !!!" <ata...@tin.it.leva> ha scritto nel messaggio
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 ovviamente non le loro reflex. Grazie Antonio, 'notte.
Invidia, tutta e solo invidia....
Pensa che io ho sotto casa (letteralmente, non nel senso figurato, proprio
il portone a dieci metri dal mio) il cinefotoclub di Reggio Calabria, non ci
vado mai e non sono neanche socio. Ho trovato molti più stimoli, aiuti ed
idee qui su iaf; i fotoclub mi sembraqno un poco chiusi e stantii.
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Ciao, Roberto
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