Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: per VirtualDJ


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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Buona ricerca. Ciao.
bravo Filippo, sottoscrivo.
--
Ciao
Frankz
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 Caro amico,
hai perfettamente ragione.
--
[Dome]
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You see a man's face
But you don't see his heart
You see a man's face
But you will never know his thoughts
(Horace Andy)
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

 ovvie?" (J.H.Chase)
Io credo che questo avresti fatto bene a scriverglielo in privato.
Ti ergi a censore o moderatore del newsgroup ora?
A che titolo dici agli altri quel che devono dire?
Liberta' di espressione!

 Liberta' di espressione!
la liberta' di espressione dovrebbe comportare anche la liberta' di
opinione (e di conseguenza di espressione della stessa)
non ti pare un controsenso il tuo discorso?
-- 
ciao
chris

 Caro amico,
mi sembra estremamente banale, ma non posso che essere in accordo con te
-- 
ciao
chris


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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)


 chris
Assolutamente no. Io ti posso telefonare a casa per dirti che sei un fesso -
e non lo penso -
Ma dirtelo in faccia in piazza in mezzo alla gente, o scrivertelo in cielo
non e' la stessa cosa.
Qui c'e' uno che fa "nome e cognome" di una persona per dirgli quel che
secondo lui non va bene: lo mette alla berlina senza averne il diritto.
Nessun commento sul contenuto del post: WE puo' pensare e scrivere quel che
gli pare.
Ma non deve metterci come oggetto: "per virtual DJ".
Ci scriva: "discorsi oziosi".
Perche' questo sono indubbiamente le menate sulla qualita' degli obbiettivi:
discorsi oziosi.
Bella roba:  e' una aggressione bella e buona.
Con che diritto? Se non gli va di leggere i post di virtual DJ non li legga.
O se ne vada dal newsgroup invece di dire agli altri cosa devono fare.


Ah, quando e' cosi'...
E che ti ha detto di cosi' malevolo?

 non e' la stessa cosa.
posso concordare con la tua "linea di principio", ma nei fatti
sinceramente non vedo le offese che ravvisi tu
oltretutto, pur essendo un msg indirizzato ad una persona precisa, credo
che possa cmq essere utile o d'insegnamento per tanti, ovviamente sempre
e solo imho
-- 
ciao
chris

 E che ti ha detto di cosi' malevolo?
Assolutamente nulla. Ma a te che importa? Mi sembri una comare di paese, che
cerca solo una scusa per aprire bocca e dargli fiato. In nome di chissà
quale ideale, ti sei messo a difendere (dando così per scontato che per te
lui sia un idiota), uno che manco conosci e che non è mai stato attaccato, e
poi vieni da me a farmi la morale. Come già ebbi modo di dirti "fatto non
fosti a viver come bruto, ma per seguir virtute e canoscenza": quindi se
vuoi farti notare, fammi vedere le tue foto invece di abbaiare.


 chris
Perche': queste cosa sono, (leggi sotto)? Ammette di non averlo mai letto e
lo cazzia, dicendogli che e' noioso, che si fa "le pippe": perche' tutto
questo sarcasmo? Comunque credo si siano scontrati in un altro post, da quel
che scrive lui.
Vabbe', capisco che WE e' uno che si prende sul serio... (troppo?) ma un
poco di senso dell'umorismo dovrebbe davvero impararlo. Quanto al''imparare
da lui, e qui, poi.... per quel che piace fare a me e' meglio un libro di
Ansel Adams.
WE ama il ritratto, direi, ed io il paesaggio; lui il B/N ed io le
diapositive...
Ho letto il suo post sul ritratto: mia madre dipinge e lei, davvero,
potrebbe dire quelle cose...
Ma qui andiamo lontano, e capisco che la passione per l'arte porti lontano,
a seguire una visione: beato lui che ce l'ha.
Ma che rispetti noi poveri e vili meccanici che ci divertiamo con la
macchina fotografica, per rilassarci, facendo altri lavori.
Io non faccio il fotografo di professione, per cui un giorno potrei essere
quello che lo paga.... o che va da un altro, altrettanto bravo (o magari
piu' bravo), ma piu' "prudente".
E' la legge del mercato in tutte le professioni, inclusa la mia.
Davvero, in ogni professione conta molto non mettersi a far le prime donne.
Spero di non aver offeso nessuno:D


 vuoi farti notare, fammi vedere le tue foto invece di abbaiare.
Dante scrisse "conoscenza".
Nel canto dell'Inferno dedicato ad Ulisse.
E poi chi ti dice che io sia un bruto? o un cane?
Non cerco di farmi notare.
Qui ci si fa notare?
E poi perche' dovrebbe interessarmi farmi notare da te?
Che ci guadagno? Soldi?
Sei tu quello che campa fotografando, non io.
Pensa a fare il tuo lavoro invece di abbaiare, che io faccio il mio.

 Spero di non aver offeso nessuno:D
mah, invece riconosco sempre in filippo la capacita' di indicare spesso
un "modus operandi", una via nel vedere le cose, un modo di allargare le
proprie vedute che prescinde magari da nozioni prettamente tecniche, ma
che cmq risultano se non indispensabili cmq utili
-- 
ciao
chris


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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)


 chris
Ribadisco, per quel che sa fare lui.
Io ho la mia via, e mi piace anche sbagliare, perche' con la fotocamera
gioco e non mi guadagno il pane.
Questo mi pare estremamente rispettabile...
Coi miei soldi faccio quel che mi pare. E agisco di testa mia. Ci manca pure
che arriva uno a dirmi come mi devo divertire...

 che arriva uno a dirmi come mi devo divertire...
perdonami, ma adesso pero' non ti seguo/non concordo
se mi metto in piazza, lo faccio per discutere, per parlare, per
confrontarmi, per capire, per imparare
e non si cresce senza errori, non si capisce senza spiegazioni, non si
migliora senza giudizi
-- 
ciao
chris

 Me no: forse stai offendendo VirtualDJ, vedremo.
Credo dovrebbe dirlo lui, non tu.
Sei il suo portavoce?

 chris
Mah, spero per te che tu sia molto giovane.
vedi, una cosa e' confrontarsi...
vabbe', l'imparerai da solo, o non lo imparerai piu'.
Me ne fado da questo newsgroup.
Non ci guardagno nulla a discutere di H2O.
tanto ho il circolo fotografico, gli amici fotoamatori, non ho bisogno di
star qua a scannarmi per queste cretinate.

> Perchè tu non cucini e invece fai scrivere tua madre qui sopra?
Ma va a dormire, va..


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"il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Posso sbagliarmi, ma non credo.
Letto questo ti dico addio.
Goditi il newsgroup.
Abbi fede.


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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)


 Sei il suo portavoce?
Deciditi: o lo prendo per il culo o gli faccio da avvocato!


 Ma va a dormire, va..
Con chi?



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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
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Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Con che diritto? Se non gli va di leggere i post di virtual DJ non li


 wrote in message
news:9mwj8.60980$Ns4.2...@news2.tin.it...

arriva tardi, finisce presto e non pulisce il water


 Buona ricerca. Ciao.


 > non ho mai letto un tuo solo post
Ciao.


 Buona ricerca. Ciao.


 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ho letto solo ora tutti i post a me rivolti, devo dire che avevo già deciso
di aspettare il nuovo 50 / 1.8D e cmq concordo con chi dice che la
fotografia è anche l'amore verso il mezzo fotografico, per me cmq è una via
di mezzo, e forse è per questo che me la meno con vari test MTF. Cmq visto
che c'è libertà di espressione ognuno può dire quello vuole, e ancor di più
vi ringrazio per avermi chiarito le idee per l'ennesima volta.
VirtualDJ
P.S.: non pensate che vi siete liberati di me, finchè non trovo questo 50mm
/1.8D vi romperò le scatole a vita :)))))))

 Ho letto solo ora tutti i post a me rivolti, devo dire che avevo già deciso
Guarda che bella la vita : ci sono circa quaranta post sotto al tuo di
persone che pur non essendo interessate alle critiche direttamente si sono
prese a coltellate... Arrivi tu e ringrazi per le critiche (IMHO le parole
di WE sono tanto, tanto vere, e bisogna arrivarci a pelle) :-) Il bello di
IAF e' anche questo...
|~~~~~~|
|(O>   |\  Fabio Cavaliere (Homebrew apprentice & GLUG member)
|//\   | |
|V_/_  | | e-mail > 
cava...@server1.fisica.unige.it
|######|-  GLUG on the Web : 
http://genova.linux.it
+------+


Che ne pensate della Leica R3 electronic, me l'hanno offerta con il suo 50mm a
500 Euro.
:)g
--
 ¯`·.¸¸.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>

 Ma non deve metterci come oggetto: "per virtual DJ".
Su questo sono d'accordo.


 ...........

 ha scritto nel messaggio
news:WXyj8.8819$%g7.2...@twister2.libero.it...


 Posso sbagliarmi, ma non credo.
E infatti non ti sbagli (cfr. Petrocchi)
Andrea

 Zarathustra, ma Paperino
Apprezzo il tuo post. Posso aver detto qualche parola ironica di troppo, ma
non c'era cattiveria, solo buonsenso e qualche piccolo consiglio: poi ognuno
è libero di comportarsi come crede. Altri purtroppo sanno come scrivo quando
voglio ferire qualcuno.


 può influenzare l'UMORE del fotografo e quindi anche le sue foto.....
Ciao Stefano. Non metto in dubbio quello che dici: sono il primo a dire che
con una M in mano faccio foto diverse da quelle che faccio con una SL in
mano che a loro volta sono diverse da quelle che faccio con una Rolleiflex
in mano.
Ma vedi, io ho speso i miei soldi per avere il massimo della qualità
possibile, e ormai sono fuori dai discorsi su quale obiettivo è meglio o su
quale zoom preferire. Ragiono solo in termini di immagine, e a seconda
dell'immagine che mi serve o del tipo di approccio fotografico che cerco,
uso l'uno o l'altro mezzo, che certamente mi danno molto piacere (anche
tattile).
Ma io non sono un principainte, Stefano. Trovo stupido, quanto inevitabile,
che un principiante perda tempo appresso a questi dettagli, perchè non è lì
la chiave di volta: è una ricerca vana, il miglior obiettivo, il miglior
zoom, meglio l'f/1,8 o l'f/1,4, quale filtro, etc. etc. Sono piccole pippe
mentali che non producono immagini, ma rimangono solo la versione adulta del
"vediamo chi ce l'ha più lungo" che si faceva a 12 anni. Ok, è un gioco
divertente se si vuole solo perdere tempo. Ma diventa meno proficuo se si
cerca di migliorare. Purtroppo molti principianti hanno il cattivo pensiero
che per migliorare, per superare i limiti della loro conoscenza, serva
attrezzatura migliore: NON E' VERO! E non sarà mai vero. Prendi un 35 o un
50mm, mettili su un corpo macchina ed esci a fare foto: non bisogna dargli
alibi, perchè altrimenti perdono solo tempo e soldi.
Io almeno, fossi un insegnante, insegnerei questo ai miei allievi.
Vabbè, ciao, grazie della chiacchierata.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:



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"il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Alģ, boma yé... Alģ, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Electronic.
Perche'?
Elfer

attrezzatura migliore: NON E' VERO! E non sarà mai vero.
Condivido, in linea di principio, il tuo pensiero. Tuttavia, non hai
mai pensato al ragionamento opposto? Non pensi che, talvolta, l'avere
un'attrezzatura di scarsa qualita' (non parliamo della differenza fra
il Summicron a otto lenti rispetto a quello a sei, ma di scarsa
qualita' contro buona qualita') possa persino costituire una
giustificazione, un comodo paravento dietro cui mascherare la propria
incapacita'? Io trovo che, spesso, al contrario, il possedere
l'attrezzatura di migliore qualita' possibile (compatibilmente alle
proprie possibilita' economiche e volonta' di impiegarle) sia un
continuo a stimolo a migliorarsi, a essere all'altezza delle proprie
ottiche... (non hai scuse, in altre parole: o ottieni buoni risultati,
oppure e' meglio che cambi hobby/professione...)
Elfer

 incapacita'?
No, perchè non sono le linee/mm, la vignettatura, la distorsione o il flare
che fanno la differenza tra una bella foto e una brutta foto.
Ciao.



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ovvie?" (J.H.Chase)
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Grazie a te
Ciao
Stefano


 che si ha in testa.... non so se sono riuscito a rendere l'idea!
Concordo perfettamente: la bravura di un fotografo (come mi faceva notare
Stalker a proposito dell'ultimo catalogo Wolford by Newton) è saper fare una
bella foto chiunque si abbia davanti e in qualunque luogo ci si trovi. Ovvio
che non tutti -me per primo- sono capaci di questo, e forse mai ne saremo
capaci, ma è un buon allenamento per la fantasia quello di provarci.
Ciao.


 500 Euro.
Sei una carogna.
a

 di mezzo, e forse è per questo che me la meno con vari test MTF.
Mi sembra che sia un tuo diritto, se non sbaglio sei ingenere! In ogni caso,
non vedo percè qualcuno debba decidere per te ciò di cui si può discutere..
Piero


 chris

il Ventu wrote:

Perché? E' la verità.


 post.
non so che dirti, per me filippo e' sempre stata una persona
estremamente preparata e ha cmq sempre dato consigli e suggerimenti, o
chiavi di lettura, valide
cio' detto, a mio parere non conta il "da che pulpito viene la predica",
ma il singolo post, che ritengo molto sensato
certo, ribadisco, il lato tecnico non si puo' e si deve trascurare,
altrimenti useremmo tutti una usa e getta da pochi euro, invece che
sbavare dietro a leica ed hasselblad
ma la ricerca qualitativa non deve essere fine a se stessa, alla fin
fine la fotocamera e' solo un tramite, non un fine (anche se
personalmente il solo oggetto e' estremamente appagante)
-- 
ciao
chris

 Canada ed una Germany!
Certo che no: io che non sono un principiante e generalmente faccio delle
buone foto, pretendo per esse la massima superiorità tecnico-qualitativa
possibile (stesso discorso per chimici e pellicole) e me la vado a cercare
col lanternino e facendo esperimenti e test. Ma ho fatto belle foto (a
prescindere dall'aspetto tecnico) con qualunque macchina avessi in mano.
Alcune, se fossero state fatte con una Leica, sarebbero state non solo belle
foto, ma anche belle foto tecnicamente belle. Ma non me ne cruccio più di
tanto: rimangono belle foto tecnicamente penalizzate: chissenefrega, ho
fatto anch'io i miei errori, comprando una Nikon. Ma le foto ci sono, sono
belle e mi piacciono e piacciono; chi si fa le seghe su queste cose quando
non sa fare nemmeno una foto emozionante, si rende ridicolo, anche se
purtroppo è inevitabile, perchè come diceva qualcun altro si pensa che
l'incapacità sia nel mezzo.
Il tuo minimo sindacale è troppo alto, abolirò l'art.18 :-)


 belle e mi piacciono e piacciono;
Ecco, magari VirtualDJ non vuole ripetere i tuoi errori e non gettare al
vento milioni, come capita a tutti quelli che hanno comprato per sentito
dire. (Anzi direi che capita a tutti i neofiti, indistintamente: cominciano
con l'entry level di turno, quindi aumentano il corredo per poi ritrovarsi
in mano robaccia)
Piero
P.S. W l'Art 18