Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

Sto per partire per un giro in bici in cui mi trascinerò dietro una 350D e 
un paio di obiettivi, tutto in prestito. Le borse che monto sulla bici in 
teoria dovrebbero essere impermeabili ma nella pratica hanno avuto la 
fortuna di non vedere nulla di più di qualche acquazzone estivo di durata 10 
minuti, per cui non mi fido.
Per carte geografiche e cell rischio danni di qualche decina di euro, per 
cui con un paio di sacchetti di plastica già mi sento tranquillo. I vestiti 
si asciugano.
Ma la macchina e gli obiettivi, per di più in prestito, mi preoccupano.
Immagino esistano costosissime custodie a prova di colata lavica sia per il 
corpo che per gli obiettivi, ma suppongo che il prezzo sarà corrispondente.
Non mi va bene nemmeno qualche zaino o bag rigida impermeabile dove mettere 
il tutto perchè dovrebbe essere fissabile sulla bici (il che già è un 
problema) e per altri motivi logistici.
Qualcuno ha esperienza di un qualcosa che non sia il doppio sacchettino di 
plastica? In questi casi il classico è prendere qualcosa studiato per altri 
fini che costa quasi zero e piegarlo a uso differente. Solo che il problema 
mi è venuto in mente un po' troppo a ridosso della partenza (mercoledì 
mattina...) e non ho tempo nè per pensarci troppo nè tantomeno per fare 
esperimenti sul campo, per cui mi affido all'altrui esperienza. Per dire: mi 
erano venuti in mente quei sacchettini da congelatore con quel tipo di 
apri-chiudi di sine di plastica a incastro. Qualche barbatrucco di questo 
tipo ma già testato sul campo.
Ultima domanda: umidità o schizzi fanno sicuramente male a macchina e 
obiettivo. Male malissimo, cioè si rischia di buttare tutto o male malino, 
cioè qualcosa comunque di recuperabile con interventi successivi di pulizia, 
asciugatura etc.?
Traduzione: devo andare in panico appena vedo un paio di nuvole non candide 
o da un paio di gocce se ne può uscire dignitosamente?
Grazie
marco 

Al Decathlon e nei negozi di nautica trovi i recipienti stagni che
usano i velisti...
Sono dei barattoloni di plastica, con coperchio colorato avvitabile e
facile da afferrare... a perfetta tenuta. Puoi anche buttarli in mare,
galleggiano, restano visibili e salvaguardano il conenuto.
Ne ho preso uno piuttosto capiente per macchina fotografica e
telefoninini..... per le gite in canoa... ma ce ne sono di diverse
misure.
Mi pare sia costato sui dieci Euro o poco piu', quindi e' un
investimento da poco.
Un po' ingombranti, pero'.....e la forma di bidoncino non e' il massimo
della comodita'.

 marco
Prego.
Prega anche tu che vada tutto bene. 
x1pixel

x1pixel
Manco TOTO nello Jettatore arrivava a tanto...
Beh, per fortuna esistono anche le persone come Marco C. e gli amici che gli 
prestano le cose, e sottolineo "cose"...
P.


Emmadonna che tragedia ... non gli uccide mica la mamma.
Male che va gli ricomprera' tutto, suvvia.
BV
Ulisse

 marco
Esistono delle coperture per zaini che si dovrebbero adattare anche alle 
borse da bici.
Prova in un negozio per arrampicatori/escursionisti. Inutile dirti che 
esiste la versione All Weather degli zaini Lowepro, non costosissimi, sotto 
i 150 . E sono zaini semirigidi che si possono "montare" sulla bici.
P. 

 Lascia il materiale a casa.
abbiamo capito: tu non gli presteresti nemmeno il tappo del ciofegon.
gg
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio 
news:1154400434....@h48g2000cwc.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:1154395325.3...@m73g2000cwd.googlegroups.com...


 o da un paio di gocce se ne può uscire dignitosamente?
Qualche goccia d' acqua non crea nessun problema all' attrezzatura.
Siete ridicoli...
Come prefessionista ho fatto le foto: sotto la pioggia, sotto le 
nevicate, in gommone, camminando con l' acqua alla vita, con il 
cavalletto sott' acqua con Nikonos montata sopra, sott' acqua con busta 
ewa marine /(che non tiene niente...)ecc...
Ale©s

Ale©s ASPH ha scritto:

L'inverno scorso con la neve, ero sotto una albero e si è staccato un 
blocco di neve che mi ha riempito il pozzetto dell'hassye, l'ho 
ribaltata due colpetti sul fondo e via ;)
Certo non è una macchina da finocchi...
;)

La pellicola domopack è ottima per scattare quando ci sono gocce o
schizzi.
Poi, pre proteggere la macchina, vendono nei decathlon (area velisti),
oltre ai barattoli rigidi, anche delle buste in gomma con chiusura
ermetica. Quelle non le butterei in mare come i bidoncini, ma sarei
tranquillo a portarle sotto la doccia....
Diciamo che se hai la macchina fasciata col film domopack, nel
sacchetto in gomma (che pesa e ingombra meno del bidoncino) e dentro
uno zainetto o borsa in nylon, puoi prendere un mese di diluvio
universale...
Luca
Marco C. ha scritto:


 La pellicola domopack è ottima per scattare
negative o diapo?
taxidriver

 P.
hai ragione sugli eccessi delle mie elugubrazioni. Personalmente ho
questo limite (che io comunque non considero affatto un limite).
Patologico? ridiamoci sopra, come Toto. ... che diceva:
"La prudenzia non è mai troppia".
Ma con le cose d'altri, indipendentemente dalle opinioni, la prudenza e
la buona custodia non sono discrezionali, sono d'obbligo. Almeno così
mi hanno insegnato. 
ciao
x1pixel

 P.
grazie

 Luca
grazie
ciao

 
ciao, buon viaggio.
x1pixel

Fedor Pavlovic ha scritto:

A me è successo lo stesso con la 1Ds, solo che io la neve ce l' ho 
lasciata sopra direttamente...
Ale©s

 gufi... ;-)
Hai anche l' HD esterno... sei proprio il fotocazzoamatorre informatico 
standard...
Ale©s

 ciao, buon viaggio.
ciao, grazie
marco 

 Certo non è una macchina da finocchi...
l'inverno scorso, camminando in alta quota con le racchete da neve sono 
scivolato lungo una cresta per un centinaio di metri usando il culo come 
slitta e la f80 con il 300 mm come freno. Quando ho smesso di scivolare 
il 300 (che aveva ancora il paraluce innestato e senza tappo) aveva il 
paraluce pieno di uno stato di 4 centimetri di neve compressa. Smontato 
il paraluce, dato un colpetto di asciugatura ed ho ricominciato a scattare.
Eppure è tutta plasticaccia infame :(

 Ale©s
ma non mi plonki? ;-)
salut 

 marco 

 ma non mi plonki? ;-)
Non ci penso nemmeno.
Ale©s

 lasciata sopra direttamente...
Per raffreddare meglio il sensore?
U.

 Ale©s
marco 

 E 'quello che uso per i backup lavorativi. Dentro ci metto hd di portatili


 Se lascio a casa l'Hassy 
Il classico "compagno che sbaglia".
Io mi porterei solo quella e l'80  due magazzini, (se ti serve ne ho uno 
da prestarti) filtro rosso e arancio.
Provia 100F acros 100 e neopan 400 (la usi a 800-1600 senza grossa perdite).
Un tripodini mini-mini che usi appoggiato su un sasso, scatto flex e 
esposimetro.
Comunque fai buon viaggio e rilassati ;)

 looka ha scritto:


 
si. Su stampe 30x30 la differenza è notevole.
;) l'80 con un tubo da 32 mm fai delle macro da paura, ovviamente la PDC 
è minima anche a F22, se il soggetto e abbastanza planare si riesce.
un tubo da 32 lo trovi a 50-60 euro.

 un tubo da 32 lo trovi a 50-60 euro.
Dove?
E' un mese che ho difficoltà a procurarmi un anello per adattare i
filtri...
Dovrei frugare ibbei?

 
 
http://tinyurl.com/zg28y

 lascia a casa gli alibi.
looka tu hai urgente bisogno di ferie.. non aspettare l'himalaya, fatti
due giorni sul lago o alle terme che rilassano ;)= 
Marco ha ben specificato che la macchina gliela prestano, quindi quella e'
e tante grazie.
bobo
|oX|
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un paio di obiettivi,
La soluzione dei sacchetti da congelatore è buona. I migliori sono
quelli della coop, quelli più grandi (mi pare il 4 lt.) Un po di
nastro nero, un taglio quadrato per il mirino e sei "heavy duty". Ho
fotografato così in mare dal gommone molte volte in giornate che gli
spruzzi di acqua salata ti passavano sopra a mo di doccia e l'unica
seccatura era pulire la lente frontale.
Per quanto riguarda invece le considerazioni digitale-pellicola,
ritengo che per i professionisti valga quello che ha detto l'asferico,
per i fotocazzoamatori con propensione artistoide, dipende dalle foto
che vuoi fare.
Io mi sono portato la pellicola per tutta la falesia di Bandiagara per
100 km a piedi.
Non avrei mai trovato il modo di ricaricare le batterie.
Mi sono portato pure l'hassy e il cavalletto su e giù per il
madagascar perchè facevo BN e il BN della pellicola ancora non riesco
a farmelo digerire.
In Cina invece dove alloggiavo in un 5 stelle lusso, avevo con me un pc
per lavoro e le mie scorribande erano al massimo di 2 ore mi sono
portato il digitale e un ciofegon perchè volevo flessibilità di iso e
non cercavo situazioni di contrasto estremo da BN.
Certo, quando avessi voluto fotografare sotto la pioggia monsonica,
qualche remora l'avrei avuta...purtroppo durante l'unica pioggia seria
ero intrappolato in una interminabile riunione.
Il Pastore


Parto fra tre giorni, grazie a dio.
Sono rilassato, rilassatissimo. E' solo che ho qualche difficoltà con
quei sottili meccanismi da venditori, quegli alibi che ammorbidiscono
le scelte che uno fa fornendo una giustificazione parziale e spesso
parzialmente falsa. E' ipocrisia.
Non ce l'ho con Marco, è un modo di fare di tutti (me compreso), ma
trovo che a volte sia utile guardare la realtà in faccia ed essere
obiettivi. Taglienti e quadrati, per non perdere il contatto con i
fatti.
Marco ha scritto che viaggia meglio con la digitale, che viaggia
leggero e che ha problemi di pioggia.
Marco ha detto che vuole ancora vedere quelli che fanno i fighi con la
pellicola a partire con la bici e la loro ferraglia. Forte del fatto
che lui fa un viaggio sportivo e forte del fatto che pensa che siano in
pochi a farlo (e in effetti lo sono), quando si è sentito attaccato,
ha dato una ulteriore giustificazione alla sua scelta di partire con
una digitale.
Qualcuno gli ha scherzosamente dato del niubbo informatico perchè
parte con un HD e lui ha detto che è una cosa furba, che viaggia
leggero e che vuole vedere chi usa la pellicola...
Questa trovo che sia una risposta infantile.
La digitale è disponibile ed è più facile (come ci ha detto lui).
Va BENISSIMO:
Però la scelta di partire in digitale non ha un cazzo a che vedere con
la bici.
La sua rivalsa sportiva sui presunti occhialuti fotografi intelletuali
e pantofolai è un alibi che lui si dà ma è FALSO.
Ti ripeto che senza la Hassy viaggio più leggero di lui.
Luca

 Sono rilassato, rilassatissimo.
lasciamo perdere ;)
ma non mi hai risposto: ti fai l'himalaya pakistano zaino in spalla con
dentro tutta quella roba?



Già.
E' in programma almeno una settimana di trekking puro, ma comunque,
durante tutto il periodo, ci sarà molto da camminare, muoversi, salire
e scendere.
Avrò all'incirca 16-18 Kg di zaino.
Ho un 7 Kg di attrezzatura fotografica tutto compreso (con manfrotto,
corpi, obiettivi, pellicole e borse),
1 saccopiuma + sacco da bivacco + soft pad (2,5 Kg)
abbigliamento da alta montagna per un paio di Kg
200 g di farmaci ad uso mio ed altrui
1 spazzolino da denti, 1 sapone-shampoo-detersivo
3 tshirt, 2 mutande, 2 paia di calze
piletta a led, cartina, coltellino, occhiali da sole e crema solare.
1 libro, 1 quaderno, 1 biro.
basta.
Lascio a casa tenda, fornello, rasoio e un sacco di necessità
superflue.
Se dovessi inseguire la pazza idea di varcare la linea del permafrost,
troverò tenda, fornello, ramponi, corde e quant'altro in loco (più o
meno dove li troverebbe il mio eventuale compagno di salita).
Ovviamente, in tal caso, scaricherei un po' di beni superflui in un
luogo sicuro.
Finchè non devo salire troppo, penso di farcela. L'ho già fatto al
livello del mare e ho già affrontato l'altitudine (più leggero
però). Penso di essere pronto per mettere insieme le due cose.
Vedermo.

 Ma almeno sei tu quello dei plonk creativi? O mi sto sbagliando di persona?
Io plonko in modo contestuale.
Ale©s

 veramente proibitive la pellicola vince ancora 10 a zero.
http://www.g4tv.com/techtvvault/features/42131/Is_Your_Removable_Media_Tough_Enough.html
Per non parlare di tutte le foto fatte ai Poli in digitale anche con le 
compatte...
Ale©s

 marco
Non ho finito di leggere i vari interventi. Manca un pò di autoironia,
che forse appesantirà gli interventi di elementi anche grotteschi, ma
in realta tende a sdrammatizzare. Gli eccessi si evidenziano proprio
rendendoli palesi. E' un pò il gioco delle parti, il cattivo deve fare
il cattivo, se no il buono non salta fuori.
Senti, divertiti e chiudiamo la question. Hai già capito che io non
presto le macchine fotografiche. E' tragico? oh ..sono così.
Goditi il viaggio. Il materiale del tuo amico.. stai attento!!
x1pixel

 basta.
neanche 1 kg d'acqua con attorno una sottile parete di alluminio?


 Ale©s

 
Sisì, ma non me lo porto da qua... ;-)

 x1pixel
marco 

 Ale©s
ciao
marco 

lascia a casa gli alibi.
Secondo me tu ce l'hai con qualche tuo amico che ha tentato di dissuaderti 
dal portare la pellicola in Himalaya, avete litigato su digitale-pellicola, 
tu ti sei incazzato ma poi, non si sa come, è andata a finire che le ho 
sentite io ;-)
La faccenda dell'alibi ha un flaw logico. Il mio sarebbe una alibi se dietro 
ci fosse un contorto ragionamento in base al quale, seppur cosciente della 
superiorità della pellicola, per ragioni di pigrizia mi adagiassi sul 
digitale adducendo scuse di peso in bici etc. solo per svicolare da una 
presunta maggiore "difficoltà" della pellicola.
Io non ho alcun bisogno di alibi per adagiarmi sul digitale. Se non lo 
avessero inventato io non avrei mai acquistato una macchina. Non perchè mi 
sogni di dare giudizi di superiorità inferiorità etc, in termini tecnici non 
so nemmeno di cosa si stia parlando.
Non so cos'è il flair, per capire cos'era una Hassy ho dovuto usare Google e 
la gamma dinamica posso sicuramente solo sognarmela perchè da sveglio non so 
cos'è.
Semplicemente per uno come me il digitale è l'unico modo per avvicinarmi 
alla foto. Finchè esisteva solo la pellicola lo step di entrata, di 
conoscenze ed economico (non tanto per la macchina ma per le pellicole e gli 
sviluppi) per me sarebbe stato troppo grande. L'impegno e la spesa sarebbero 
stati giustificati se fosse stata la mia passione principale, o la seconda.
Con il digitale può anche essere la quarta o la quinta, quale è. Un 
passatempo stimolante quando sono in giro. Posso fare 100 foto al giorno 
sperando che 2-3 risultino accettabili senza svenarmi in sviluppi e stampe e 
tornare a casa contento delle mie fotine delle vacanze. Posso continuare la 
mia personale battaglia alla carta non stampando nulla e guardandomi le foto 
solo su monitor, rigorosamente calibrato per tutt'altre attività 
informatiche. Se non avessi qualche speranziella di capirci qualcosa di più 
in effetti la 350D sarebbe pure troppo.
Hai presente Barbari di Baricco su repubblica? Se si: io sono un perfetto 
barbaro della fotografia. Se no non interpolare, non è nel senso di uno che 
viene a spaccarti la Hassy in testa.
A me la macchina l'hanno prestata. Ho risposto a Ale©s con una battuta, mi 
immaginavo che un fotosuperprofessionista non facesse 3 foto al giorno e 
nemmeno 30. Ergo, girare in bici con 50 rullini a corredo non mi pare una 
cosa intelligentissima. Se ti serve portarti 50 rullini (cosa la cui utilità 
e resa qualitativa ovviamente non metto in discussione) usi qualche altro 
mezzo di trasporto, se vuoi andare in bici ogni decimetro cubo o etto 
risparmiato è oro. Per cui una CF mi pare un'idea migliore. Io su per un 
muro al 18% o, come diceva bobo, in un sottopassaggio del treno, mi devo 
tirare su 12 kg di bici oltre alle borse. Per cui a 18 complessivi ci arrivo 
con molto poco. Ho qualche margine in meno rispetto al trekking.
vabbè.
Io fra tre ore parto, per cui dubito che riuscirò a rispondere per un bel 
po'.
Non approfittarne troppo;-))
marco


Ce l'ho con troppe persone troppo poco obiettive e, devo dire
osetamente, non è il tuo caso.
Quando hai ragione, hai ragione.
Buon viaggio
Luca


 stesse foto (pure meglio) ed è un carro armato.
Io a camminare o correre vado nel parco pubblico dietro casa... al 
limite posso sempre scattre foto con il cellulare...
Ale©s

 limite posso sempre scattre foto con il cellulare...
Ma questi sono cazzi tuoi.
Però se vai al freddo, nella polvere e/o non hai la possibilità di
ricaricare, se ti serve una gamma estesa e/o nitidezza coi grandangoli
la soluzione, nel 2006, è usare una macchina meccanica a pellicola.
Per quasi tutto il resto, se ti diverte o ti fa risparmiare tempo e
fatica, puoi sempre usare una digitale che è una gran figata, ha degli
indiscutibili vantaggi ed è indubbiamente il futuro.
Luca


Scusa se mi intrometto, ma ci sono nomi ben famosi che scattano solo
pellicola.
Natchwey, Salgado su tutti.
Magari non sono abbastanza professionisti.
Thomas

 Luca
Per quanto ne so io, e non ne so un cazzo, il digitale e' sempre piu'
usato, specialmente  dai pro. Ovvio ci sono i nomi famosi che
continuano in pellicola, ma la maggior parte lo fa' perche' in fissa
con il bianco e nero.
Ciao
Thomas

 Thomas

 Il mio pensiero è tutto qua.
EEEEEEEeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhh!
Calma calma, tutto questo impacchettare la fabbrica ti rende nervoso e
poi ti puzzano i piedi....
:-OOOOOOOOOOOO
Hai solo incontrato l'asferico!
E' un po noioso ma non è malvagio.
E' una delle icone del NG vecchia maniera, quando IAF era più covo di
suocere acide di oggi.
Credo faccia anche delle foto anche se ad oggi non ne ho viste :-)
Il Pastore ANAL ogico e di GITA le

 Nema problema.
bella risposta. Ho vissuto al confine nord-est per 20 anni, e una
risposta in croato la potrei riconoscere (a malapena). Qui poi c'è
anche la radice latina.
dobro.
ti auguro poca kisa (la pioggia) e, fra una pedalata e l'altra, di
farti una buona cura (=ragazza). Una buona cura fa sempre bene.
--
x1pixel

 la soluzione, nel 2006, è usare una macchina meccanica a pellicola.
Non mi risulta e visto che ho una 1ds e faccio foto di architettura...
Ale©s

Thomash ha scritto:

http://www.canon.co.uk/Images/14_304653.mpg
  Salgado su tutti.
E' uno specializzato solo in BN, ma ora con la Leica M digitale cederà 
sicuramente anche lui...
Ale©s

sei un folle.
Io l'ho fatto in jeep senza nessun carico passando il tempo con la 
febbre a vomitare per il mal di quota.
Addio
Cip


 Ale©s

Guarda, devo dire che sei bravo.
No, sei eccezionale, oltre che obiettivo, pacato ed estremamente
modesto nelle tue affermazioni. Devo riconoscere che hai, hai ragione
al 100%.
Forza, ancora qualche annetto di impegno e determinazione e potrebbero
ammetterti nell'esclusiva cerchia dei venditori di macchine
fotografiche digitali.
In bocca al lupo!!
Luca


 avrebbe potuti usare quintali se voleva.
sta usando un po' di tutto, allora, visto che per il progetto Genesi usa
Pentax 645 con tri-x
gg
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fotografiche digitali.
Le macchine fotografiche digitali si vendono da sole, c' è solo ancora 
qualche sfigato che visto che forse non se le può permettere le denigra 
citando una ipotetica superiorità della pellicola, ma questa è solo 
ignoranza nella materia.
Ale©s


 pellicola. Punto.
Lo conosci personalmente...?
Non si può mai dire... si potrebbero avere delle sorprese:
http://talks.blogs.com/photos/uncategorized/lifecamphone.jpg
Ale©s

Ho due macchine digitali, di cui sono molto soddisfatto.
Un reflex che uso in studio (per i lavoretti che mi è capitato di
fare, saisuccedediradoiononsonprofessionalcomete), in città e nei
viaggi "civili" e una compatta che uso quando vado ad arrampicare e
sott'acqua.
Le uso ben più delle FM2 per gli evidenti vantaggi che offrono e sto
aspettando che il mercato digitale offra soluzioni soddisfacenti in
termini di nitidezza, gamma e lunghe esposizioni.
Non le porto a fare trekking, perchè l'ho già fatto una volta e so
cosa vuole dire.
Sei provocatorio e insopportabile.
Scopa di più e rompi meno i coglioni.


Lo so. La quota è tosta.
Si tratta di acclimatarsi.
La prima volta che ho dormito sopra i 4000 è successo anche a me.
Però ci ho riprovato, salendo con più calma, tenendo il passo lento e
costante, "camminando in alto e dormendo in basso", bevendo 4 litri di
acqua al giorno. Si può fare.
Porterò del Diamox, in tasca, solo per eventuali emergenze, ma conto
di non usarlo.
Ci si può acclimatare fino a 6500 metri, cioè, fino a 6500 il tuo
fisico si autoregola in modo da darti benessere e delle prestazioni di
forza e resistenza a lungo termine perlomeno simili a quelle al livello
del mare. Certo, a quelle quote non puoi fare spinning o giocare a
basket...
Si tratta di fare le cose per bene, senza fretta e si può fare.
Poi magari schiatto alla prima settimana e mi rimpatriano cianotico e
col fiato corto.
Ovviamente in tal caso diventerei lo zimbello del ng, e raccoglierò
mazzi di risate, di te l'avevo detto e quant'altro. Poi, di sicuro, ci
sarà qualcuno che dirà che se ho sbagliato l'acclimatazione è colpa
della Hasselblad che è pesante e che le digitali si portano fin
sull'Everest senza ossigeno.
In tal caso mi rassegnerò alla verità asferica e mi comprerò una
coolpix scafandrata, ultraleggera, con pannelli solari e maschera ad
ossigeno per l'alta quota. Tutto integrato e tascabile.
Luca
Cip ha scritto:


 Scopa di più e rompi meno i coglioni.
Vai a cacare "superman".
PLONK
Ale©s



Sorpresa, Il link non si vede.
Comunque no non lo conosco personalmente. Tu?
Thomas

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marco

 marco
si, in effetti sono diffidente abbastanza. Io la chiamo prudenza, ma
utilizzo il mio metro di misura, calibrato appunto, obiettivamente non
lo nego, su una certa diffidenza. Nei fatti hai avuto ragione tu. E'
questo che conta. 
--
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 questo che conta.
ma pure io sono diffidente, solo che ho un metro tutto mio per valutare la 
pericolosità della gente e delle situazioni. Per esempio di due muratori 
rumeni di qualche paesetto di campagna che emigrano per lavorare 12 ore al 
giorno per 20 euro tendo a fidarmi. Se volessero vivere di furti non 
farebbero quello che fanno nel posto in cui lo fanno ma li troverei in 
giacca e cravatta in qualche localetto da turisti in centro a Budapest.
Di un branchetto di borghesissimi under 20 annoiati di una qualunque città 
europea occidentale mi fido già molto molto meno. Non hanno bisogno di 
motivazioni per fare cazzate e quindi sono meno prevedibili.
E' una specie di classismo alla rovescia, che per ora ha sempre funzionato. 
Giro abbastanza e le rare volte in cui ho subito furti o fregature 
legalizzate è sempre stato in situazioni apparentemente sicure e/o 
"istituzionali" e quasi sempre da gente comunemente ritenuta molto 
rispettabile. (e quasi sempre in italia...).
Tanto per dirne una con le "spese accessorie di gestione" che comparivano 
sul mio estratto conto fino a un po' di tempo fa per ragioni ignote una 350D 
no, ma qualche lente non di grandi pretese ci saltava fuori. E il direttore 
sembrava tanto una persona per bene...
PS: Resta anche l'ipotesi che abbiano sbirciato in borsa e vedendo il 
ciofegon (o come lo chiamate) abbiano deciso di soprassedere.....
Dovidjenja
marco 

 idi u pitchku..
(mhmm..) 
.. materinu!  (eh eh.., ho buona memoria?)
--
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x1pixel
marco 


Si ,ma non chiamarla così, che girano i maroni a un sacco di
triestini.
La città è Trieste. Bellissima.
Ci son stato molti anni. Amici , compagni di banco, di diverse origini.
Cognomi austriaci, slavi, ungheresi, in mezzo ai più chiaramente
identificabili come italiani.
Bellissima città, splendida con il golfo, le colline degradanti sul
mare, ..e la bora, piazza dell'Unità sul golfo, i moli, dove i
"refoli" di vento ti innaffiano di mare.
Davvero, ho girato molto, ma quella città è ..di più.
--
x1pixel

 Davvero, ho girato molto, ma quella città è ..di più.
concordo, non mi sarei fermato qui altrimenti.
saluti

 Qui poi il livello che si esige è fuori dalla mia portata,
Non diciamo fregnacce.
Qui non si esige niente da nessuno, altrimenti io non potrei postare le mie.
Invece le guardano, magari qualcuno fa uno sbuffo, ma mi sopportano, e via!
BV
Ulisse

 ha scritto nel 
messaggio news:44edacb8$0$30249$4faf...@reader1.news.tin.it...

vabbe', esigere in senso figurato. intendevo che il livello medio è alto... 
dopotutto è anche giusto, si chiama it.arti.fotografia, non 
it.hobby.fotodellevacanze
saluti 

 
Guarda che non sono male, sai? E poi mi hai fatto ripensare ad alcuni 
posti che conosco e amo, tipo il palazzo di Diocleziano a Spalato  e le 
cascate della Krka.
Una curiosità: mi spieghi quella degli amori eterni?

 Una curiosità: mi spieghi quella degli amori eterni?
Si, in effetti il titolo è un po' criptico.
http://www.enricoferrari.it/archiblog/2003_08_10_archivio.html
La prima notizia. Credo che in effetti abbiano messo in pratica l'idea della 
cancellata ad hoc e abbiano arginato il problema perchè ce ne erano un paio 
aggiuntive oltre a quella che vedi nella foto dell'articolo che è la stessa 
della mia foto e non ho visto lucchetti su statue o simili.
ciao

 
Non lo sapevo: mi sembra un'usanza originale e molto romantica...

 Marco
Intanto scusa se non ti ho risposto subito. Ma hai toccato tasti che
erano sopiti nel dimenticatoio. Argomenti , come ben dici, complicati.
Marco siamo di due generazioni diverse: tu vivi a Trieste da 16 anni,
io ci ho vissuto per 20anni, ma manco anche da più.
Avevo tanti amici, qualcuno era profugo, dall'Istria. Questi vedevano
tutti i giorni, dall'altra parte del golfo, ciò che avevano dovuto
abbandonare. Non saprei dirti, io ho sofferto per loro. Ed
obbiettivamente questa gente, più sola di come è stata lasciata, non
poteva essere.
Mi ricordo quando Andreotti fece gli accordi di Osimo. Mi ricordo
l'indignazione ed il senso di abbandono. Guarda sono passati tanti anni
che faccio fatica a ricordare, ma la sensazione di disagio, di
abbandono, il rammarico, i rimpianti, frequentando le varie famiglie,
giorno dopo giorno, ce l'ho ancora sulla pelle.
Poi non voglio disturbare nessuno. Ricordo solo che per quella gente,
nessuno si è disturbato.
Chiudo la parentesi ampliamente o.t.,
le mie origini comunque sono romagnole. 
--
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ciao