Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Fotografre chiese e musei

Per quel che ne so io, non esiste alcuna legge che proibisca l'uso della
macchina fotografica nelle chiese e/o nei musei, anzi l'uso va considerato
lecito a meno che non ci siano cartelli di divieto visibili. Dipende tutto
dal regolamento del singolo sito.
Per esperienza so che nel 70/80 % delle chiese nessuno ti fa problemi,
specie se non usi il flash (anzi, qualche volta l'uso del cavalletto mi ha
conferito un'immeritata aura di serieta' e ufficialita', per cui tutti mi
guardavano con rispetto ed evitavano di interferire con quello che facevo).
Nei musei invece la disciplina e' piu' stretta, specie se si tratta di
collezioni  provenienti dall'esterno e/o di dipinti. Ma anche qui, per
quanto detto sopra, il suggerimento e' provare comunque. Se bisogna fare un
lavoro che richiede un certo tempo e impegno, potrebbe essere utile
contattare la direzione. Altrimenti, in caso di custodi rompiscatole,
chiedere in base a quale regolamento interno o avviso al pubblico si intende
vietare l'uso della fotocamera.
Per gli scavi archeologici non ne so nulla, ma immagino che, se sono aperti
al pubblico, vadano considerati alla stregua dei musei.
Ciao
diego

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Siamo seri per favore.
In questo NG vengono molte persone desiderose di aiuto e consigli.
E' poco serio e dannoso spacciare per leggi le proprie speranze, convinzioni o sentito dire.
E' altrettanto poco serio dare come riferimento leggi ed usanze di altri paesi.
Lo dico a te , ma allargo il discorso a tutti, perchè non è la prima volta che ti vedo legiferare
sulla materia (stazioni ferroviarie).
Leggi che in Italia vietano o disciplinano le foto ai monumenti esistono e come.
E' buona cosa che chiunque ami la fotografia e ne abbia un minimo interesse professionale, si
iscriva ad associazione di categoria, o quantomeno si vada a cercare in libreria qualche buon testo
specifico e troverà cose interessanti come la legge n 340 del 30/3/65.
Ho detto.

 ha scritto nel messaggio news:fDR79.229039$Jj7.5...@news1.tin.it...

Sbagliato ancora.
Il prendere una partita IVA fa diventare professionisti, ma non professionali.
Sia per quanto riguardo la tecnica, l'arte, e la burocrazia.
Oltre tutto si può esercitare il mestiere di fotografo o altro che comporta la conoscenza del
diritto della comunicazione senza il possesso di una partita IVA individuale, essendo questa una
delle forme che permettono di avere un reddito (si può essere anche dipendenti, o soci, o
lavoratori atipici)
Non ci sono obblighi istituzionali ad iscriversi ad associazioni di categoria, ne a leggere libri o
riviste, ma obbligo morale di chi voglia seriamente esercitare una professione a documentarsi.

specifico e troverà cose interessanti come la legge n 340 del 30/3/65.
Grazie per il consiglio, adesso vedo di procurarmi la legge che hai
citato, se sei/siete a conoscenza di altre leggi attinenti vi prego di
segnalarmele.
... interesse profesionale? Prima di considerarlo un interesse
professionale preferirei aspettare di aver capito bene da che parte si
guarda in una reflex :-)
Sin tratta semplicemente di questo, un mio amico sta facendo una ricerca
sulle iscrizioni antiche e mi ha chiesto un aiuto, dato che ho un minimo
di attrezzatura. Vorremmo solo evitare di trovarci in balia di custodi
nevrotici che parlano di leggi che non esistono. O magari trovarci nei
guai perchè un custode il cui turno è scaduto non ha voglia di discutere
e ci dice di fare pure ... e poi ritrovarci a dare spiegazioni al
custode del turno successivo.
Grazie ancora per l'aiuto :-)


"Gatto Behemot" <gattobehemot@NO_SPAM_PLEASEhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3d60194b...@news.tiscali.it...

Per tanto poco?
Allora evita abbondantemente i custodi. Contattare sempre i dirigenti. Se si tratta di studi son
sempre abbastanza disponibili. basta avere pazienza e rispettare i loro tempi.
io negli ultimi mesi ho potuto girare , con due soldi, riprese cinematografiche in un ufficio
anagrafico, un cimitero, un autobus di linea, e numerose strade di Roma, (ed ho dovuto difendere
con i denti le cassette in un famoso monumento).

 ha scritto nel messaggio
news:pMT79.229581$Jj7.5...@news1.tin.it...
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Evidentemente dal 1992 giro, chiedo autorizzazioni e prezzi, nei ministeri,
dai
preti, compilo domande in stato di trance. Quasi quasi ti prendo come
promemoria
vivente. Quanto all'ora?
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"Gatto Behemot" <gattobehemot@NO_SPAM_PLEASEhotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:3d60194b...@news.tiscali.it...

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Le chiese sono di proprietà del Vaticano, le opere d'arte conservate
sono un patrimonio comune, di solito basta l'autorizzazione del
parroco che ti farà un pò di domande. Una volta ho dovuto sorbirmi
una messa, ma la divulgazione vale bene una messa?
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Bella questa. E quale norma direbbe che le chiese son del vaticano (escluse quelle nell'area dello
Stato della Città del Vaticano)? E perchè mai i tesori conservati invece non lo sarebbero? E come
mai i restauri se li accolla lo Stato italiano?
E le Moschee a quale Stato appartengono? le Sinagoghe?  Sono altri territori occupati da Israele? E
gli altri luoghi di culto?
Sono arrivati a tanto i Patti Lateranensi?


Evidentemente.
Purtroppo costo caro. Sono inquadrato al 7 livello CCNL del Cinema (Direttore di Produzione)

 ha scritto nel messaggio
news:oQV79.230216$Jj7.5...@news1.tin.it...

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Io (nel cinema) sono aspirante documentarista in proprio. Per avere la
qualifica di Direttore
Artistico (per la S.I.A.E) dovrò produrre e mettere in vendita ben 5
cortometraggi, sarà
meno complicato con le connessioni a "larga banda" e poi c'è anche
S.Sebatian (la mostra
mercato). Mi sono informato anche questa volta, pensa che bello produrre
cortometraggi
senza i soldi dei contribuenti, non è già una soddisfazione? Con l'audio in
presa diretta,
con microfoni a laser e diavolerie varie.
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 documentazione e realizzate con camera a mano.
La cosa migliore da fare è contattare il responsabile dell'edificio,
scavo ecc., spiegargli le ragioni del fotografare, ecludere, anche per
iscritto, ogni possibilità di uso commerciale delle foto, magari
promettere di fare doppi scatti in modo da poter dare una diapositiva
all'isituto, e farsi "accreditare" presso il custode, che così,
sovente, sarà anche disposto a collaborare per gli allacci elettrici e
quant'altro.
Ciao
lorenzo

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Io per essere DdP ho studiato Produzione e sostenuto un esame di Stato, poi lunga gavetta e ormai
60 corti.
Non vedo perchè guardare con orrore i finanziamenti pubblici. Se il lavoro è ben fatto e si rende
un buon servizio perchè non utilizzarne? che c'è di male?
Tutti quelli che finanziano un prodotto audiovisivo non lo fanno per mecenatismo , ma per un
tornaconto. I documentari soprattutto , sono tipico prodotto finanziato da enti pubblici, perchè
servono a promuovere un territorio, per il turismo, ma anche per la cultura.
Io sto elaborando un progetto per un laboratorio di cultura audiovisiva, e realizzazione di un
corto con gli studenti delle superiori del territorio. La mia paga sarebbe la metà di quella che ho
su un set. Pensi che così rubo soldi al comune, o sto facendo qualcosa di buono per qualche decina
di ragazzi?
Per la SIAE( qui non sono sicurissimo, accertatene.)
Segui il discorso ora: Se ti segni alla Lista unica lavoratori dello spettacolo (ex collocamento
speciale) ti chiedono un diploma per avere una qualifica, altrimenti un titolo qualsiasi ma una
busta paga o un contratto specifico. Se una produzione ti assume regolarmente con contratto da
Regista (direttore artistico appunto) per la Siae non è sufficiente a dimostrare la professioine?
Fammi sapere

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Non mi hai ancora spiegato perchè le chiese dovrebbero essere del Vaticano...

 custodi sembra che sia vietato per legge. Vi risulta?
Qui ci troviamo in un ginepraio. Me ne sono capitate di tutti i colori e ti
racconto un paio di episodi:
Monreale, Duomo, pieno zeppo di turisti con telecamere e compattine, mi
accingo a scattare un paio di foto con la eos5 con su il 35-350 quando mi si
avvicina una tizia e mi fa: "Scusi, ma lei hai l'autorizzazione della
curia?". Io stupito "scusi, per che cosa?" - "Per scattare le fotografie!".
Ti giuro, ho iniziato a riderle in faccia e le ho detto "che fa, mi sta
prendendo in giro? Tutta questa gente è autorizzata?". E la tipa "ma lei è
un professionista? Perchè ha una macchina che costa tanto? Potrebbe usare le
foto per pubblicazioni!" risposta "saranno cavoli miei come decido di
spendere i miei soldi? No non devo fare nessuna pubblicazione ma mi piace
fotografare". E' finita che la tipa mi ha chiesto di prestarle la macchina
per dare un'occhiata col tele duplicato a delle iscrizioni che non riusciva
a leggere ad occhio nudo.
Bevagna, una chiesetta. Entro per scattare qualche foto, mi si avvicina il
parroco e scambiamo due chiacchere sul fatto che volevo fare qualche foto.
Prima lui mi dice se ne volevo acquistare qualcuna già fatta da lui, poi
quando tiro fuori l'armamentario e  gli dico che preferivo scattarmele io mi
guarda e finisce che ho fatto un servizio a tutti gli affreschi della
chiesa, ma doppio: uno per me ed uno per lui. (P.S. devo spedirgli le sue
copie...)
Museo Nazionale di Reggio Calabria puoi fare quello che vuoi, anche flashare
i bronzi di Riace.
In una chiesa museo a Montefalco davanti ai cartelli vietato fotografare
scattavano tutti davanti al custode.
Piccolo consiglio se trovi qualcuno che ti fa rogne sottolinea il fatto che
non intendi usare flash, e che quindi non danneggi in nessun modo le opere
d'arte o presunte tali.
In sostanza paese che vai usanza che trovi, devi adattarti a quel che ti
propinano, il tutto oltre leggi varie di cui pochissimi sanno veramente
qualcosa.
Ciao, Antonio
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Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                           | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica

...[cut]...
Cosě si č soltanto spostato il problema senza risolverlo, allora in base
a quali leggi e/o disposizioni il dirigente puň negarci o concederci
l'autorizzazione?
Fatto salvo il problema di capire chi č il dirigente a cui rivolgerci, i
musei bene o male hanno un direttore o un curatore ma le chiese? Bisogna
rivolgersi al parroco o al vescovo? Per gli scavi bisogna rivolgersi al
direttore dei lavori o alla sovrintendenza? E se si mettono a fare a
scaricabarile? e se non si mettono d'accordo ed uno dice  di si e
l'altro fa di no?


qualcosa.
Grazie, ma le mie intenzioni sono quelle di recuperare queste leggi ...
anche perchè siamo un po stufi di dipendere dalla digestione dei
funzionari o dalla disponibiltà sessuale delle relative consorti :-)


 l'altro fa di no?
E come sei pessimista!!!
Il Dirigente di un grande complesso monumentale è uno che non fa il custode, ma dopo lunghi e
accurati studi, e uno stipendio non trascurabile, e lì in un ufficio dove giornalmente si occupano
di richieste di riprese che neanche te lo sogni. Quel tizio sa benissimo quello che deve fare. Le
differenze di trattamento son dovute non al capriccio ma alla discrezionalità , prevista dalle
norme, relativa a vari aspetti. Io abito a 1 km da 2 famosi e prestigiosi siti sottoposti a 2
amministrazioni diverse, che applicano in maniera diversa le leggi (ma non per questo illegalmente)
.Un po' di fiducia. Contatta l'ufficio e chiedi. vedrai che ti daranno loro le leggi, i
regolamenti, le disposizioni comunali, e pure il bollettino di conto corrente o della banca (come
mi succede a Roma) per il versamento.
Per le chiese rivolgersi al Parroco e alla divina Provvidenza. Per le grandi chiese ci sono
appositi uffici. Il Vaticano ha anche un ufficio accrediti di stampa. Per esperienza so che invece
(a Roma) è molto dura con la Moschea e soprattutto la Sinagoga.

 Frrrrrrrrrrrrrrrrr :-) Già tornato o devi ancora partire?
Ancora aspetto di lavarmi dai piedi, parto il sei settembre e torno forse il
trenta se tutto va bene.
Ancora 18 giorni di attesa e sopportazione.
Bye, Antonio.


 ha scritto nel messaggio
news:362f6c8e.0208...@posting.google.com...

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Moltissi immobli in Italia sono del Vaticano e godono di esenzione
fiscale, per il Concordato che lo ha stabilito. Io preferirei un regime
fiscale normale a parte gli immobili usati per assistere i poveri, ma
con programmi simili non si vincono, per ora, elezioni, quindi nessuno
ne parlerà.
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"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:2M689.232206$Jj7.5...@news1.tin.it...

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In Tuchia esitono parlamenti regionali e ogni regione ha regolamenti
diversi a volta basta l'autorizzazione del custode a volte della regione,
a volte del governatore (militare) altre si deve andare ad Ankara
al ministero.Qui mi vogliono giudicare in base ai regolamenti locali
perchè se non li conosco sono un dilettante. Vi assicuro che prima
di accingemi mi informo, ma se prima mi informo di tutto quando
mi "accingo"? Non serve comprare libri, telefoni alla polizia e chiedi.
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Bravo, hai capito tutto.
Pensa che alla Questura di Roma hanno voluto sapere da me la legge che dovevano applicare, e me
l'avevano data i Carabineri...

 ha scritto nel messaggio news:Woi89.1464$xi1....@news2.tin.it...

Secondo me stai sbagliando approccio. Sei troppo integralista. L'autoproduzione è una delle cose
più scellerate del panorama audiovisivo italiano e delle meno professionali. Produrre per la
televisione odiandola e non guardandola non mi sembra molto ben augurante. Perchè rifiutare il
lavoro "dipendente"?. Lo sanno bene i produttori che il regista lavora a modo suo, e poi la
dipendenza dura giusto il tempo del lavoro.
E poi comunque si è sempre dipendenti in questo settore. Prova a vendere i tuoi lavori e vedrai..
Bisogna pure vedere se poi ti vogliono come dipendente. E poi , dipendente o no, bisogna vedere se
qualcuno è interessato ai tuoi prodotti, e questo devi saperlo PRIMA di girare il documentario.
Girare in pellicola non mi sembra molto saggio per i primi lavori, soprattutto i documentari .
Ormai le riprese elettroniche hanno raggiunto livelli notevoli che neanche immagini. nei circa 60
corti e clip su cui ho lavorato, ne ho 2 in 35mm, 25 in 16mm, 20 in DVCam, e 2 in alta definizione.
Io suggerisco l'elettronico di sicuro.

Ancora 18 giorni di attesa e sopportazione.
No Problem!!
Siamo nati per soffriggere ....


Per le grandi chiese ci sono appositi uffici. Il Vaticano... [cut]
Grazie ma anche se esagero un po tanto per alleggerire la cosa, nella
mia città c'è poco "movimento" ed un clientelismo niente male per queste
cose ...  quindi se non ti presenti con le terga parate dalle fotocopie
della gazzetta ufficiale la veedo un po in salita
Grazie comunque, a te e agli altri, per tutti i consigli.


 ha scritto nel messaggio
news:dzo89.2105$xi1....@news2.tin.it...

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Io pensavo di commercializzarli direttamente alla mostra mercato di
S.Sebastian
o attraverso un dominio che ho già, il problema è che sarebbe comunque una
operazione
in perdita considerando le ore di lavoro, il noleggi, le pellicole,
trasferte, una cosa per pazzi
da fare "tanto per esistere" e mostrare il proprio pensiero con quel
racconto. Comunque i lavori diciamo
di "immagini in movimento" sono condizionati in anticipo dall'utilizzo che
verrà fatto, quindi
chi li "costrusce" si autocesura come il giornalista che è libero di dire ma
poi gli fanno la
causa civile e deve sborsare 5 miliardi, quindi non parla di potenti ma di
poveracci che
rubano gallinei. Io quando lavoravo con i suoni avevo il monitor acceso
e un televisore con l'audio a zero (anni '80) e ho visto moltissima TV non
la odio affatto
non mi piace la monocultura che si vuole propagandare, per ogni affermazione
ci dovrebbero
essere almeno un paio di altre opinioni diverse da poter conoscere.
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"Gatto Behemot" <gattobehemot@NO_SPAM_PLEASEhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3d62421b...@news.tiscali.it...

Ricorda che il tizio, nella sua veste è un pubblico ufficiale. Dai una regolare richiesta scritta e
protocallata al dirigente per le loro modalità ed adottale. Se poi non le sa o toppa non ti
interessa più. è un problema suo.
Non avere atteggiamento così pessimistico. in ogni ufficio ci sono imbecilli, e brave persone.
Questo atteggiamento disfattista non paga. Io ne ho viste di tutte i colori, ma se sei il primo a
lavorare in maniera accroccata e dilettantistica che ti aspetti?
Impara la norma ed usala. vedrai che ne esci vivo ed in piedi.


Secondo me sei inguaiato.
se si vuol campare di arte, non importa quale, pittura, fotografia, cinema, bisogna stare attenti a
ragionare con la testa e non col cuore. Tentare di vendere a tutti i costi le proprie idee senza
pensare a quelle degli altri non è saggio. E' come se il gelataio scegliesse lui i nostri gusti.
Bisogna prima muoversi per la resa commerciale, e poi da li ricavare gli spazi migliori per
affermare i nostri gusti. La lezione la avevano capita bene i nostri grandi Leonardo,
Michelangelo... che non toccavano pennello a pancia vuota, eppure guarda che hanno lasciato...
Questo è un settore che non permette rivoluzioni. E allora Riformismo. entrare e sanare.

 l'avevano data i Carabineri...
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In Ialia se non sbaglio c'è il record mondiale di leggi in vigore:
oltre 100.000
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Premesso che non fumo ed uso molto i mezzi pubblici, non saprei dove risparmiare per oltre per
avere altri soldi,
In realtà questo genere di artigianato, come lo chiami tu, esiste eccome, anzi abbonda, ma non
arriva in TV perchè spesso è mal fatto, non vendibile, non distribuibile. Sono tutte opere della
vita di molti sedicenti registi. (non puoi capire quante ne vedo)
Ti consiglio una bella lettura.
"Come si produce un film" di Claudio Biondi, Dino Audino editore 
www.dinoaudino.it
 . sul sito trovi
anche altre cose interessanti.