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Titolo: bugger è buggerone?

Una studentessa americana mi diceva che dare del "bugger" a una persona non
č uguale in Inghilterra e negli Stati Uniti. Negli Stati Uniti dire: "You
bugger!" pare non sia offensivo, in Inghilterra sě. Io non mi intendo bene
di parolacce inglesi ;-) ma che ne dite della traduzione con "buggerone" (in
Toscana si usa), inteso in un caso come imbroglione e nell'altro come
sodomizzatore? Che altre traduzioni proponete?
Ciao
bruenn.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

sodomizzatore? Che altre traduzioni proponete?
Non è questione di proporre... in inglese to bugger significa
originariamente "sodomizzare", in senso stretto. No pun intended. Poi
c'è una serie di significati figurati, ma insomma... non una bella
parola.
Il Garzanti on line:
bugger s.
1 sodomita
2 (volg.) canaglia, delinquente
3 (volg.) individuo, tipo; (fam.) briccone, bricconcello. 
buggered agg. (volg.)
1 molto stanco, esausto
2 molto stupito; scioccato: I'll be -!, non ci posso credere!. 
buggery s. 
sodomia. 
to bugger 
v.tr
. sodomizzare ? v.intr. avere rapporti di sodomia (con).
to bugger about v.intr. e avv. (volg.) sprecare tempo (a fare cose
inutili) ? 
v.tr
. e avv. creare difficoltà a. 
to bugger off v.intr. e avv. (volg.) andare via: - off!, va' al
diavolo!. 
to bugger up 
v.tr
. e avv. (volg.) pasticciare. 
Ciao,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

 sodomizzatore? Che altre traduzioni proponete?
Minchione.
Nel senso di traduzione proposta e toscaneggiante, naturalmente.
Bugger vuol dire appunto sodomizzatore, tuttavia mi sembra che anche in UK
il termine non abbia connotazioni particolarmente offensive ed è impiegato
in una varietà di funzioni.
Buggerone vuol dire solo imbroglione per quel che ne so e non vedo ragioni
per impiegarlo, a parte la rassomiglianza. Il termine toscano corrispondente
sarebbe probabilmente 'bucaiolo', ma questo sì ha una valenza offensiva (per
gli old poster, mancandomi un poco il Venturi me lo leggo sul ng della
Fiorentina e risciacquo così i panni in Arno, oltre a ROTFLare
continuously).
Sulla valenza offensiva di bugger, oh bugger! e bugger off! si pronuncino
peraltro i mothertongui.
Ciao
Giorgio


Buggerare a dire il vero significa anche sodomizzare (v. De Mauro), ma in
toscano non viene quasi più percepito (sarà come "va da via i ciapp", scusa
la grafia del milanese...).
E anche bucaiolo è molto scherzoso e qualche volta significa uno che ha
parecchia fortuna...
Ciao.
Bruenn.


peraltro i mothertongui.
Ecco, appunto. La prima volta che mi sono imbattuto nel termine bugger
č stato in Notting Hill dove Hugh Grant lo usava come intercalare.
Non sapevo che volesse dire e il dizionario mi suggerě la parola
sodomita. Beh, ci rimasi non poco male :).
Come tradurre bugger se usato come intercalare? Quanto bisogna andarci
pesante?
Sebastiano
--
Rachel: Yes, my wind. How do you expect me to grow if you won't let me blow?
Ross: You... you know I... I don't have a... have a problem with that.

 
E' una parolaccia una volta pesante, ma ora molto diffusa.
Per questo motivo direi che come intercalare potresti tradurlo con
"cazzo", mentre "bugger off" si potrebbe tradurre con "fanculo", e
"silly bugger" come "scemo" o "pirla".
Poi, quanto è offensivo dipende dal contesto. Potresti dare del pirla ad
un amico, ma non lo diresti alla nonna.
-- 
Mary

 un amico, ma non lo diresti alla nonna.
 < Conosco una donna di Manchester che quando cucinava diceva sempre "Bugger
off " ai nipoti.
    Yours
   Sal

 
Certo, ma loro non l'avrebbero detto a lei...
-- 
Mary

un amico, ma non lo diresti alla nonna.
O' course, come fa notare Salvatore, magari è la nonna che lo dice a
me :)


Non credo proprio che ci abbiano infilato qualcosa di pesante.
Non era cazzo, cazzo cazzo cazzo? :-)


parecchia fortuna...
Tutto vero. Solo che all'origine del thread si discuteva della valenza
offensiva di bugger usato in inglese (che è viva e lotta insieme a
noi), non dei suoi presunti omologhi italiani.


 Ciao,
Secondo lo script, no.
http://members.fortunecity.com/sleepy2076/notting_hill_script.htm
IMHO ti confondi con Quatto matrimoni e un funerale, nella sequenza iniziale
in cui Hugh Grant e sorella (the late Charlotte Coleman, lo scopro ora con
tristezza) si svegliano e si accorgono di essere in ritardo.
In Notting Hill ITA invece c'era la traduzione di 'daft prick' come 'cazzone
avariato' che non mi ha mai convinto.
Ciao
Giorgio
Dear Lord, forgive me for what I am about to say in this magnificent place
of worship. Bugger... Bugger... Bugger, bugger, bugger, bugger, bugger!" -
Hugh Grant in Four Weddings and a Funeral

 Ciao,
Infatti, nonostante sappia quanto Mary sia competente della nostra lingua,
non sono convinto che un termine crudo come 'cazzo' sia l'esatto
corrispondente, piuttosto qualcosa di vagamente edulcorato come 'cazzarola',
'vaffanbagno' o 'madosca'.
Sono, come noto, un lettore appassionato dell'opera omnia di Terry
Pratchett. Nel suo universo di fantasy comica, i personaggi usano tutte le
variazioni di 'bugger' e di 'sod', ma non si è mai sentita la f* word.
Questo mi induce a pensare che il registro volgare sia impostato a un valore
preciso, meno virulento di quello associato a 'cazzo' e 'fanculo'.
Esempio:
Bugger= cazzarola
That little bugger= quel rompiballe
Bugger off= levati dalle scatole
I'm buggered= sono fregato
Ciao
Giorgio

avariato' che non mi ha mai convinto.
A me piacerebbe "coglione squilibrato", ma è così lungo... tu cosa
proponi?


 proponi?
Coglione bacato? 
LOL
-- 
Ciao,
Anna

LOL
Bellissilol!


 wrote in message
news:151Z27Z26Z110Y1...@usenet.libero.it...


 sodomizzatore? Che altre traduzioni proponete?
A suggestion: for information on the current British use of a word,
look it up on 
http://dictionary.cambridge.org
You will, I trust, find it more authoritative than una studentessa
americana.
---
Xakero

proponi?
"stupido cazzone"
saluti,
Peltio
(no, non era la firma quella tra virgolette)

 
Interessante che tutti lo traducono con due parole; non mi suona molto
idiomatico cosě.
Secondo me in italiano basterebbe una parola, tipo "scemo".
Cioč, laddove in inglese userei 2 parole, in italiano ne userei solo
una.
-- 
Mary

 : ))))
No, me l'ha dato il tizio inglese semmai.
Al quale risponderei che quelli a iniziare a giocare con la situazione prude
dei flatmate di sesso diverso sono stati proprio gli inglesi con 'Man about
the house' fino ad arrivare a 'Spaced'.
Inoltre, se c'è una situazione  poco frequente in Italia, IMHO,  è proprio
quella in cui fratello e sorella vivono da soli sotto il medesimo tetto.
Infine, non avrò pace finchè non metto le zampe sullo script italiano di
Four Weddings.
Ciao
Giorgio
che la prima volta l'ha visto in inglese e non aveva inteso che fossero
fratello e sorella

Four Weddings.
Appena ci riesci fai un fischio, che ci caviamo il sassolino dalla
scarpa. 


"stupido cazzone"
CON CHI CREDI DI PARLARE?!
:-)


 all'inconscio collettivo ci dev'essere...
Dev'essere colpa di quel tal Goffredo Mameli dei Mannelli, se avesse scritto
'Coinquilini d'Italia, l'Italia s'è desta' non saremmo mai incorsi in questi
imbarazzanti errori che ci squalificano agli occhi degli albionici.
Ciao
Giorgio

avariato' che non mi ha mai convinto.
Quella la ricordo. :)
Btw, l'altro bugger è strato tradotto con:
Bugger this for a bunch of bananas
Ci penso io per queste teste di banana
Buggered invece diventa:
you'd go and I'd be, uh, well, buggered, basically
Tu mi lascieresti e io rimarrei, ehm, fregato, per dirla tutta.


 Ci penso io per queste teste di banana
Peccato; l'avranno tradotto cosě per via della sincronizzazione labiale,
ma non fa per niente ridere, mentre la frase inglese sě.
Non mi viene in mente niente di simile in italiano, ma ci dev'essere
qualche frase in dialetto che esprime l'idea "chi me lo fa fare?" in
modo umoristico.
-- 
Mary

modo umoristico.
Bho, passo la palla a chi ne sa piů di me.


imbarazzanti errori che ci squalificano agli occhi degli albionici.
ROTFL
Abbracci, frate'


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
 
 
A 20 nanni di distanza trovo questa discussione.
Ti rispondo avendo origini inglesi.
Quando ero piccolo e combinavo qualche casino mio nonna mi diceva con il sorriso e accennando una faccia da dura: "You little bugger!"
Non mi dava certo del sodomita o del bastardo. Era come dire: "tu... piccola canaglia!", in maniera scherzosa. In america invece può scattare la rissa. Un saluto.


L'etimologia è interessante[1]:
"Middle English bougre heretic, from Anglo-French bugre, from Medieval 
Latin Bulgarus, literally, Bulgarian; from the association of Bulgaria 
with the Bogomils, who were accused of sodomy"
 
[1] 
https://www.merriam-webster.com/dictionary/bugger
 
 
-- 
Kiuhnm
 
Pare che i fiori abbiano carica negativa e il pelo delle
api carica positiva. Anche noi siamo tirati dal pelo.


Stessa etimologia di buggerare.
 
-- 
Sanity is not statistical


Non credo di averlo mai sentito in italiano.
(Ovviamente la "g" è dolce in italiano.)


 Non credo di averlo mai sentito in italiano.
 
= sodomizzare commercialmente qlc
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

(Ovviamente la "g" è dolce in italiano.)
 
Io l'ho sentito varie volte.
 
Qualche giorno fa anche in un film, e mi sono ricordato di questa
discussione.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.