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Titolo: Firma Contratto Indeterminato

Vorrei sapere se dopo aver lavorato per la stessa azienda a tempo 
determinato è necessario firmare il contratto a tempo indeterminato che 
dicono avermi fatto. Finora non ho firmato niente però mi hanno assicurato 
di avermi fatto il contratto e non conosco le condizioni. 

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Per il contratto di lavoro a tempo indeterminato non è obbligatoria la
forma scritta, quindi si potrebbe stipulare anche verbalmente. E'
chiaro però che la forma scritta aiuta nei casi in cui insorgessero
eventuali divergenze tra lavoratore e datore di lavoro. In ogni caso,
già dal primo cedolino dovrebbero rilevarsi retribuzione e livello di
inquadramento, che in genere solo gli elementi principali di un
contratto: il cedolino rappresenta una prova opponibile anche in sede
di eventuale giudizio...
Stefano

 forma scritta,
Prima dell'inizio dell'attività lavorativa la legge prevede
obbligatoriamente la consegna del contratto individuale di assunzione.
Nel caso in specie mi pare che si tratta di una trasformazione del
rapporto già in essere da tempo determinato ad indeterminato, quindi è
sufficiente una lettera al dipendente che comunichi la variazione
contrattuale, sempre che non siano variate altre condizioni, ad
esempio relativamente alla retribuzione o altro; in questo caso la
lettera è a tutti gli effetti un'integrazione del contratto
individuale e comunque richiede la forma scritta e dev'essere
controfirmata dalle parti.
saluti
Alberto

contrattuale, sempre che non siano variate altre condizioni, ad
Praticamente il contratto determinato l'hanno fatto scadere, mi hanno fatto 
aspettare
circa 1 mese e poi mi hanno comunicato a voce che mi hanno fatto il 
contratto a tempo
indeterminato ma delle condizioni non so niente. Mi hanno confermato solo lo 
stesso stipendio
quindi credo stessa mansione e livello.
Ma poi perchè aspettare 1 mese per fare il contratto a tempo indeterminato ? 
C'è qualche incentivo ?

 obbligatoriamente la consegna del contratto individuale di assunzione.
Mi sapresti citare la legge che prevede quest'obbligo?
A me risulta che il codice civile e le altre leggi non prevedono la
forma scritta per il contratto a tempo indeterminato (mentre la
richiedono per il contratto a tempo determinato). Alcuni contratti
collettivi (che non sono legge dello Stato) prevedono questi obblighi
limitatamente ai loro ambiti di applicazione...
Stefano

 obbligatoriamente la consegna del contratto individuale di assunzione.
Mi sapresti citare la legge che prevede quest'obbligo?
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Mi sapresti citare la legge che prevede quest'obbligo?
D.Lgs. 297/2002 - Art. 6
D.Lgs. 152/1997
D.Lgs. 276/2003 - Art. 19
Ciao
Paolo

 D.Lgs. 276/2003 - Art. 19
Anche in questo caso non ho trovato riferimenti utili.
Stefano

 D.Lgs. 276/2003 - Art. 19
Anche in questo caso non ho trovato riferimenti utili.
Stefano

 Cosa intendi esattamente con prova opponibile?
Intendo dire che - dinnanzi al giudice del lavoro - il cedolino è una
prova che puoi presentare e che ha un peso notevole: non è la tua
parola contro la sua...
Stefano

 L'ho appena letto, ma non mi pare sancisca quest'obbligo.
Tu prova ad assumere senza contratto scritto e poi ci fai sapere...
Buona fortuna
Alberto

1 può essere assolto anche oralmente...
Art.1/comma 2 dlgs 152/1997
2. L'obbligo di cui al comma 1 puo' essere assolto:
a) nel contratto di lavoro scritto ovvero nella lettera di assunzione o in 
ogni altro documento scritto, da consegnarsi al lavoratore entro trenta 
giorni dalla data dell'assunzione;
b) nella dichiarazione di cui all'articolo 9-bis, comma 3, del decreto-legge 
1° ottobre 1996, n. 510, convertito, con modificazioni, dalla legge 28 
ottobre 1996, n. 608, per i soggetti cui si applica la predetta 
disposizione.


Tra l'altro, novellato (o forse è meglio dire integrato) dal D.L.
112/2008 ribadendo l'obbligo di consegna del contratto di assunzione
prima dell'inizio dell'attività lavorativa.
ciao
Alberto

--
Beh, bisogna effettuare un distinguo tra *diritto* e *pratica*...
In termini pratici, la forma scritta è largamente praticata, quanto
meno con la lettera di assunzione, sottoscritta per accettazione dal
lavoratore che consente di individuare con certezza la data di inizio
del rapporto e di fornire al lavoratore determinate informazioni
(inquadramento, mansioni, retribuzioni ecc.ecc.). Naturalmente non
menziono tutte le registrazioni e informazioni da fornire all'atto
dell'assunzione ai centri per l'impiego, che sono da considerarsi
assolutamente obbligatorie, pena l'applicazione di sanzioni.
Tornando a un punto di stretto diritto, la forma del contratto di
lavoro è generalmente libera, tranne in determinate ipotesi (c.d. casi
a forma vincolata) nei quali la legge espressamente prevede una forma
particolare (sia ad substantiam che ad probationem). 
Da tener presente che, qualora sia richiesta la forma ad substantiam,
in mancanza di essa si avrà la *nullità* del contratto di lavoro, per
cui il relativo rapporto è pregiudicato, ma il lavoratore, secondo
l'art. 2126 c.c. avrà diritto ugualmente alla retribuzione per
l'attività effettivamente prestata.
Saluti,
Alex

 disposizione.
Perdonami, ma io leggo "può" essere assolto, il che non implica un
obbligo...
Fosse stato obbligatorio il legislatore avrebbe scritto *DEVE*.
Stefano

 Alberto
Scusami, ma qui non è questione di provare: stiamo discutendo
sull'obbligatorietà o meno della forma scritta, e se tale
obbligatorietà esiste, allora deve esistere una legge o un atto avente
forza di legge che sancisce: "Il contratto di lavoro a tempo
indeterminato DEVE essere stipulato per iscritto". Tale obbligo, ad
esempio, esiste per tutti i rapporti a tempo determinato: il fatto che
il legislatore abbia fatto questa distinzione significa - fino a prova
contraria - che per il tempo indeterminato non si applica tale
obbligo. I riferimenti che mi hai fornito, corretti ed utili, non
sanciscono però mai quest'obbligo (ripeto: per il tempo indeterminato:
tutti gli altri contratti, che infatti sono definiti "atipici",
necessitano la forma scritta).
Stefano

 Alberto
Scusami, ma qui non è questione di provare: stiamo discutendo


 sull'obbligatorietà o meno della forma scritta,
Permettimi, ma  la domanda posta all'inizio richiedeva una risposta di
"prassi", che in realtà è supportata dal coacervo di Leggi e di
contratti che implicano la forma scritta. Se tu ti senti di sostenere
che non sia necessaria la forma scritta per un contratto di lavoro a
tempo indeterminato, dovresti anche portare avanti una consolidata
storia professionale e giurisprudenziale che  provi l'inesistenza
degli inconvenienti, della sanzioni e del contenzioso che ne derivano.
La legge prevede che venga consegnata al dipendente una dichiarazione
che in sostanza contiene gli elementi costitutivi di un rapporto di
lavoro e in questo ti invito ad esaminare le previsioni di cui al
recentissimo D.L. 112/08, ART. 40 C. 2). A questo punto sostenere che
la forma scritta non sia necessaria è assolutamente temerario e non
trova risvolti pratici nell'attività di amministrazione del personale.
Ciao
Alberto

Fosse stato obbligatorio il legislatore avrebbe scritto *DEVE*.
la premessa è : bisogna fornire le indicazioni di cui al comma 1 (obbligo)
il comma 2 consente di fornire queste indicazioni nel contratto, ovvero 
nella lettera di assunzione, ovvero in ogni altro documento SCRITTO : mai 
viene detto che le informazioni possono essere fornite oralmente come da te 
sostenuto.