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Titolo: il Vivaldi operistico vale il Vivaldi dei concerti?

Manzotti, è davvero eclatante. 
conosco questa incisone e anch’io a suo tempo mi ero
fatto catturare dal prezzo, 3cd a poco più di 30mila,
però a mio parere non vale un prezzo pieno perchè non
mi pare abbia grandi pregi: non solo l'orchestrazione
è fiacca, direi stonata, e non regge un confronto con
le orchestre ben più corpose come quelle di un
Gardiner o di un Minkowski, ma anche i cantanti non mi
hanno entusiasmato, compreso il Manzotti, la cui voce
personalmente non mi piace, per non parlare del
Teuzzone impersonato dal soprano Maurizia Barazzoni,
ascoltate per es. l'aria “Come fra turbini” del primo
atto o la “Si ribelle” del secondo: sono veramente
brutte. Questo per quanto riguarda gli interpreti,
però anche il Vivaldi ci ha messo del suo - in
negativo - infarcendo l’opera con recitativi
estenuanti, lunghissimi; in compenso le arie sono per
lo più brevissime e comunque non mi entusiasmano, e
non reggono il confronto con arie dell’amato Handel.
Vorrei quindi chiedervi se condividete con me queste
impressioni, su questa prova, e se conoscete altre
opere di Vivaldi: io mi sono fatto l’idea che sia
stato un genio nei concerti e un grande nelle opere
sacre ma come operista non sia stato il massimo, mi
sbaglio forse?  
Rodrigo
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 sbaglio forse?  
Vorrei poterti rispondere con maggiore cognizione di causa, ma purtroppo come tu stesso
hai osservato la possibilità di ascoltare opere di Vivaldi (non parliamo poi di vederle!)
è così scarsa e la qualità delle incisioni disponibili così mediocre che è difficile fare
un bilancio serio. 
Non ho mai sentito il "Teuzzone" da te citato, ma conosco la vecchia incisione del "Catone
in Utica" di Scimone e "L'incoronazione di Dario" diretta da Kuijken, nonché il "Farnace"
di De Bernart e le interpretazioni sono tutte piuttosto scarse (per il Farnace anche
peggio, direi) ma la musica è di ottima qualità. Per ulteriori acquisti aspetto tempi (e
interpreti) migliori ma può darsi che non occorra attendere poi molto (vedi più oltre).
Un problema nell'approccio alle opere di Vivaldi può essere proprio il confronto con
Handel. Tu lamenti la lunghezza dei recitativi, ma i recitativi in Italia erano di solito
parecchio più lunghi che in una media opera di Handel del periodo inglese: Handel tese
sempre più a sfoltirli nel corso degli anni perché invisi al pubblico (che non poteva
apprezzare lunghe tirate in italiano). Noi però siamo Italiani e *possiamo* apprezzare i
recitativi *se* questi sono ben *recitati*, il che purtroppo non capita quasi mai. Cantare
un recitativo seguendo alla lettera le note scritte è come declamare l'Orlando Furioso sul
ritmo di "Ambarabà ciccì coccò", eppure è quello che molti cantanti e direttori fanno,
temo.
Poi le arie. Qui occorrerebbe appunto una maggiore conoscenza del materiale, però in quel
poco che conosco mi pare ci siano cose di eccellente qualità. E la musica sacra di
Vivaldi, spesso di taglio decisamente operistico, è talmente bella che sarebbe impensabile
che lo stesso autore non sapesse comporre arie d'opera. Mi viene quindi il sospetto che
nei dischi da te citati le arie siano state piuttosto sforbiciate; i da capo ci sono
tutti?
Comunque prossimamente usciranno diversi dischi (tutti della Opus 111) con musica vocale
di Vivaldi, che si preannunciano estremamente interessanti:
Vivaldi: Stabat Mater, "Clarae stellae", Concerti - Mingardo, Alessandrini [questo è già
uscito]
Vivaldi: Juditha triumphans - Academia Montis Regalis - A.De Marchi OPS 30-314/315 
Vivaldi: L'Olimpiade - Concerto Italiano - R.Alessandrini OPS 30-316/318 
Vivaldi: Farnace - Academia Montis Regalis - A.De Marchi OPS 30-311/313 
Speriamo che sia la volta buona per ascoltare delle opere di Vivaldi fatte come si deve...
M.

sbaglio forse?
Guarda, io non so se ami le arie di bravura, ma per citare 2 esempi "Siam
navi all'onde algenti" tratto dall'OLIMPIADE che potresti trovare incisa dal
bravo Aris Christophellis, oppure anche dal Manzotti stesso, e "Agitata da
due venti" questa cantata che io sappia solo dal Manzotti come incisione,
sono da capogiro per le pirotecniche, e sono fenomenali.
Nell'Orlando Furioso poi per citare un'alra caratterizzazione delle arie di
Vivaldi, c'è un'aria in cui il flauto assume rilevanza eclatante "Sol da te
mio dolce amore" e fa dei passaggi veloci e di una melodia sul ritmo lento
di base dell'aria e sulle messe di voce del cantante da restare di stucco
(Barocco naturalmente!).
Anche le Ouverture devo dire in alcune pere trasformano il Vivaldi Classico:
quella di TITO MANLIO è rafforzata dai timpani, con scrosci di note, e nella
registrazione della Philips c'è un cembalo che pur essendo parte del
continuo, si evidenzia dal resto dell'orchestra (e questo accade spesso
anche nelle arie dal Tito Manlio) che ti fa provare la Devastante Bellezza
delo strumento.
Sarei portato a dire che le arie operistiche di Vivaldi sono davvero belle,
in linea generale, credo anche più gradevoli di quelle di Hasse
(naturalmente con qualche eccezione): tuttavia anche quest'ultimo si prodiga
allo sfinimento con recitativi eterni: sto pensando al CLEOFIDE, che consta
di 4 cd, grazie ai recitativi.
Volevo prendermi l'OLIMPIADE, edita dalla BONGIOVANNI con Aris
Christophellis, ma saputa la lunghezza dei recitativi e la strumentazione,
standard ho declinato l'acquisto.
Relativamente alla lunghezza dei recitativi:
Non saprei dirti per esempio come si comporta Scarlatti nelle esibizioni
operistiche (in effetti ne conosco e solo parzialmente le produzioni di
cantate).
Non saprei dirti per quanto concerne Bononcini, dal momento che come tu sai
a parte qualche aria dalla GRISELDA e le arie dal MUZIO, non si sa nulla dei
suoi recitativi: ecco credo che forse anche lui essendo a Londra abbia
pensato ri ricorrere a  sfoltimenti, e forse ha fatto lo stesso Porpora nel
suo periodo londinese.
Credo che siano ricorsi anche agli accompagnati....
Arsace
____________________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.


 sbaglio forse?
Mi spiace non sono d'accordo: se sul Teuzzone non posso riversare chili di
entusiasmo, ci sono pagine bellissime, indimenticabili dell'Orlando furioso,
ad esempio. Inoltre, le opere di Haendel sono proprio diverse, non più belle
ne' piu' brutte. Proprio un'altra cosa! Anzi posso dire che nella musica
vocale Vivaldi sia stato spesso molto piu' interessante che nei concerti,
bisognerebbe per esempio provare a sentire le arie da camera, che' di cosi'
belle non ne ho sentite ne' da Scarlatti ne' da Pergolesi... Vivaldi e' un
altro autore barocco e stop, non ha la costante facilita' di Haendel, la sua
continua passionalita', la sua certezza di far sempre il meglio, ma il
trattamento della voce fa pensare spesso a un calore umano e musicale tutto
da godersi... e da amare.
--
rob brittenovic
 
dbs...@iname.com
        icq 59809830
"Tutto è follia nel mondo
quel che non è piacer"
La Traviata

di vari autori, non lo gradisco
Aspetta a dirlo: hai sentito le cantate di Handel, specie quelle con più
strumenti e quindi non quelle con cembalo e violoncello?
Se no te ne faccio qualche nome
CLORI, TIRSI E FILENO, è edita da Mc Gegan con la Harmonia Mundi: c'è una
bella varietà strumentale, fra cui un arciliuto o chitarra ora non ricordo
esattamente e dura addirittura 70 minuti: vi sono ouverture, 2 duetti, un
terzetto finale e un numero consistente di arie con molti strumenti: è
un'opera in miniatura! :-O
SILETE VENTI, sebbene un mottetto per soprano, quindi cantato in latino è di
una forza e un vigore, che si distanzia anni luce dalle parche composizioni
con pochi strumenti, come quelle della TACTUS su Scarlatti.
IL DUELLO AMOROSO, ERO E LEANDRO, NOTTE PLACIDA E CHETA, APOLLO E DAFNE (La
terra è liberata), DELIRIO AMOROSO: sono piccole opere in miniatura: le arie
sono caratterizzate da un'aura operistica.


 di musiche eseguito dal GIARDINO ARMONICO, n° catalogazione 466 569.
In effetti non regge proprio il paragone. Pero' nel complesso ho trovato
l'orchestra del Teuzzone piu' che dignitosa, secondo me e' il direttore a
essere moscio, da quegli strumentisti poteva cavare molto di piu'. Ma la
perla nera della registrazione spetta all'interprete di Teuzzone, la
Barazzoni: confrontata con la Piccini (Zidiana) o con Manzotti (Cino)
scompare come nebbia al sole. Non solo ha una voce che non definirei beòlla,
ma non riesce proprio a caratterizzare bene il personaggio. Secondo me ci
voleva Manzotti, per questo ruolo.
Teseo