Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Fotomodelle cercasi...BASTA!!!

A tutti i falsi fotografi che invadono il NG, tendenzialmente
voyeur ed evidendemente a corto di risorse fisico/intellettive
che gli consentano approcci naturali ed alla luce del sole.
E' avvilente per un professionista veder ridurre l'arte del
ritratto fotografico ad una banale voglia di spogliare
ragazze più o meno in buona fede.
Quando un professionista fotografa una ragazza nuda, c'é un
senso di appagamento sensoriale che scaturisce dal bloccare l'atmosfera
di un istante fatto di armonia, atmosfera, luci ed ombre,
e catturare così tutte le emozioni che si creano nella magia della sala
posa.
Lo stesso appagamento di ogni artista nel momento in cui crea,
materializza
una sua propria sensazione.
Nulla a che vedere con il banale, gretto, arrapamento del guardone.
Anche noi professionisti ovviamente piacciono le donne, ma quando
si fotografa la tensione emotiva è molto diversa dall'eccitazione
sessuale;
forse è qualcosa di addirittura superiore, inspiegabile, ma questo Voi
che
vi ostinate a cercare miseramente di rimorchiare con falsi annunci
non lo capirete mai!
PER FAVORE SPOSTATEVI IN QUALCHE GRUPPO PER
CUORI SOLITARI O MANIACI VARI E LASCIATE LA FOTOGRAFIA
AGLI AMANTI DELL'ARTE.
momio



...


Condivido il fastidio ma.... alcuni dubbi:
mi sempri un po' retorico, come tale poco interessante: parole scontate ed
abusate, magia, extrasensoriale, creatività, arte...
dovresti cominciare ad ammettere alcune similitudini: fare una foto è un
atto di osservazione con un certo grado di partecipazione emotiva. Se ho
voglia di spogliare una modella e guardarla nuda, perchè non mi dovrei
sentire artista? Oppure se faccio un ritratto di nudo senza eccitazione o
desiderio sessuale perchè mi dovrei sentire in dovere di essere un artista.
Fare una foto (così come tante altre pratiche "artistiche") è pur sempre uno
spiare attraverso un foro, non credi?
E poi non sarei così convinto della presunta magia della sala di posa, così
come non mi azzaderei mai ad associare la parola arte con la parola
professionalità...  arte mi verrebbe spontaneo associarla a libertà
espressiva: be' quanto libero è un fotografo che deve per professione
realizzare per es. il calendario Pirelli? Se vuole successo e soldi deve
piegarsi alle esigenze di mercato. Personalmente il mercato non lo considero
molto arte, creatività ok, ma non arte.
Purtroppo troppi fotografi di matrimoni si credono artisti e troppo pochi
dilettanti apprezzano e stimano i propri lavori
luciano, semplice dilettante

voyeur ed evidendemente a corto di risorse fisico/intellettive ....

E per quale ragione non dovrebbero essere piu' proposti
annunci di ricerca modelle ?
Se i "professionisti" firmati si schifano a leggere
messaggi, peraltro quasi tutti assolutamente corretti,
di ricerca modelle
io mi schifo a leggere assurde risposte o considerazioni a
sproposito fatte solo per spacciarsi da professionisti.
Caro amico... il professionista, anche in fotografia, è ben altra
cosa !!
Ad esempio è rispetto per tutti coloro che fanno annunci, a patto
che siano corretti, educati ed in tema con l'argomento.
Ancora vuol dire non tirar fuori paroloni per farsi grandi, per
poi alla fine non farsi capire da nessuno.
Ci si deve anche ricordare che questo NG è consultato, guarda caso, anche
da giovani modelle: qualcuna di queste, amante dell'arte fotografica
potrebbe anche incontrare un fotografo amante dell'arte
         non il solito porco!
(Attenzione per le modelle: sono guardoni e maiali anche vari
    fotografi professionisti che non fanno mai ricerche di modelle)
Saluti da un fotografo artista,
    Fabrizio.

 voyeur ed evidendemente a corto di risorse fisico/intellettive


dilettanti apprezzano e stimano i propri lavori
Questo e' un'altro discorso e con questa frase, isolata dalla precedente affermazione,
concordo pienamente. Comunque non e' solo una questione di fotografi di matrimoni: troppi
fotografi, architetti, designer, grafici, musicisti, attori, etc... si credono "artisti"
ma hanno capacita' mediocri spesso esaltate da contesti favorevoli, conoscenze o buone
attrezzature mentre ottimi talenti vivono nell'ombra e magari neanche si rendono conto
delle loro capacita' (i migliori spesso sono anche modesti).
Buona luce
Rino Giardiello - Studio Nexus 
e-mail :  
nex...@tin.it
homepage : 
http://space.tin.it/arte/sgiardie
-----------------------------
Nadir, Fotografia & Contax : 
http://www.geocities.com/Paris/Rue/3703
e-mail : 
itn...@tin.it

AGLI AMANTI DELL'ARTE.
Scusa, ma finchè gli annunci hanno un tono "serio" non vedo cosa ci
sia di male, al limite ci si potrebbe lamentare del fatto che
sarebbero più adatti ad un NG del tipo "it.annunci", ma in linea di
massima mi sembra un'esigenza del tutto comune, quella di avere delle
modelle. Anch'io, se non avessi tante cugine, ne avrei bisogno. :-)
E' chiaro che se poi gli annunci sono del tipo "cerco bionda tettona
per foto di nudo" allora il discorso cambia. :-)

posa.
Ma tu sei forse uno di quelli che va ai workshop e che scatta un intero
film solo sul mazzetto di peli del pube della modella, mentre magari si
cambia,
dopo che il maestro ha Urlato a tutti di non scattare quando la modella
si prepara e non scattare nei dettagli come i soliti porconi?
Parli di emozioni: sai cosa sono?
Se lo immagini ma non le hai mai provate prego cambia NG.
Se invece lo sai allora TACI, perche' anche gli altri hanno il diritto
   di provarle.
   Se poi eventualmente li coglierai in difetto allora, se sarai
all'altezza,
   potrai blaterare i tuoi rimproveri. Dopo pero'.
Ho fotografato centinaia di nudi, sono un artista professionista eppure
ti assicuro che per proporre le mie immagini ne devo avere sempre
piu'.  Io le emozioni le provo e le modelle le rispetto: non le tratto come
oggetti messi li' ma come 'artiste' che partecipano con me alla
composizione dell'immagine.
Ma nella mia zona non ne trovo. E le agenzie spesso mi hanno fregato.
Spero tu ora abbia capito un po' di piu'.
Saluti
Fabrizio.
joev...@usa.net

normale livello.
Mi spiegate perchè improvvisamente in questo NG tutti ce l'hanno con
tutti? :-)
Gente che si manda a fare in culo, gente che si da' del maniaco, del
pervertito, del dilettante, del professionista, tu m'insulti, ma
vaffanbagno, ma tu, ma io, ma qui, ma là... :-))
Fra un po' finirà come nell'ultima scena del Mucchio Selvaggio, non so
se mi spiego.
E dire che fino ad un mese fa era il NG più civile e competente in cui
mi fossi mai imbattuto, una vera oasi nel consueto mare di immondizia
(OT, insulti, flames, menate varie...) che è Internet.
Per ora cerco di sdrammatizzare, nell'attesa che passi... sperando che
passi, naturalmente.

ciao
"...-la tua definizione non puo' essere vera. Se cosi' fosse tutti i
capolavori che
ci circondano e che hanno attraversato la Storia giungendo fino a noi, non
sarebbero Arte
ma, come dici tu, al massimo creativita'.
Tolto l'uomo primitivo che disegnava nelle caverne di sua spontanea volonta'
(e non e'
detto), la maggior parte dei Grandi Artisti che riempiono i libri di Storia
dell'Arte
VENDEVANO il loro talento qualsiasi fosse il loro campo (pittura, scultura,
architettura,
musica...) ed hanno sempre avuto a che fare con i Committenti (dal Duca al
Re, dal Papa
alla Pirelli), litigandoci, discutendoci, ribellandosi o inchinandosi ai
loro voleri..."
Ok, capisco ed in parte condivido. Però mi dico che la situazione attuale
(nel campo dell'arte e della vita sociale) è molto differente rispetto ai
secoli scorsi.  C'è un discorso di cultura di massa e di industria culturale
che semplicemente nell' '800 non esisteva, per non parlare precedentemente.
C'è un discorso di pubblicità strettamente legata ad una filosofia
commerciale e ai mezzi di comunicazione di massa che precedentemente non
aveva modo di esistere.  Con questo voglio dire che attualmente, a
differenza dei tempi passati, l'artista, o il presunto tale, si trova
inevitabilmente di fronte ad un dilemma: accettare la logica corrente e
dunque la professionalità, o rifiutare la filosofia imperante per ritirarsi
nel proprio isolamento. Quante speranze può avere un fotografo che, per
esempio, ha come oggetto di interesse gli extracomunitari? Al massimo può
pubblicare qualche foto sensazionale su un quotidiano o settimanale,
piegandosi alle esigenze sensazionalistiche della rivista. Che speranze può
avere un fotografo che vuole riprendere nudi normali, di gente comune:
anziani, bambini.... ?Molto poche, secondo me. Mi sembra che non ci sia poi
questa grande libertà nella fotografia attuale. L'assurdo è che
individualmente potrei scattare quante e quali foto vorrei (la fot. è pur
sempre un arte acessibile a tutti), ma poi se non sono in linea con
l'esigenza di mercato, vengono "gentilmente" ignorate.
"Questo e' un'altro discorso e con questa frase, isolata dalla precedente
affermazione,
concordo pienamente. Comunque non e' solo una questione di fotografi di
matrimoni: troppi
fotografi, architetti, designer, grafici, musicisti, attori, etc... si
credono "artisti"
ma hanno capacita' mediocri spesso esaltate da contesti favorevoli,
conoscenze o buone
attrezzature mentre ottimi talenti vivono nell'ombra e magari neanche si
rendono conto
delle loro capacita' (i migliori spesso sono anche modesti)."
siamo d'accordo


l'esigenza di mercato, vengono "gentilmente" ignorate.
Non c'e' liberta' totale ogni qualvolta si voglia vendere o comunicare agli altri i propri
prodotti, artistici o non artistici. Se scrivi una poesia "ode ad una reflex" non e' detto
ne' che gli amici la vogliano ascoltare ne' che una ditta la voglia acquistare. Se tu
fossi un poeta e la Nikon ti commissionasse una "ode  per una F5" per il Photokina la cosa
sarebbe diversa, anche se, come dici tu, non sei libero al 100% (la Nikon ti costringe ad
osannare la F5 che a te non piace).
A me commissionano spesso servizi fotografici di architettura (sono architetto
specializzato in fotografia di architettura). L'incarico arriva quasi sempre per telefono
con l'indirizzo dell'edificio da fotografare ed i tempi entro i quali la rivista deve
avere le foto. Nessuno sta a sindacare sul come io debba fotografare l'edificio se non che
io debba fotografare QUELL'EDIFICIO (tutt'al piu' delle indicazioni tipo "non fotografare
l'interno" o "servono tagli verticali"), anzi, le foto devono essere fatte nel mio stile
altrimenti avrebbero chiamato un altro fotografo.
Non sono libero al 100%, e' vero, ma le inquadrature che faccio sono MIE e non mi sono
suggerite dalla Casa Editrice o dal progettista ad ogni passo (invece c'e' chi deve fare
click quando e come lo dice il cliente).
Oggi sto elaborando la foto di un complesso residenziale per un manifesto pubblicitario:
gli unici vincoli sono il taglio  verticale e che venga rappresentato QUEL complesso
residenziale col suo nome.
Il cliente non mi ha detto altro e non vuole sapere altro: mi reputo soddisfatto e
sufficientemente libero.
Buona luce
Rino Giardiello - Studio Nexus 
e-mail :  
nex...@tin.it
homepage : 
http://space.tin.it/arte/sgiardie


 wrote:
:
:>Ti rispondo anche personalmente perché
:>le stupidaggini che hai scritto sono ben oltre il
:>normale livello.
:
:Mi spiegate perchè improvvisamente in questo NG tutti ce l'hanno con
:tutti? :-)
:
Perchè fa parte del genere umano!
Inoltre quì lo si può fare con la protezione dell'anonimato....ci si sfoga
di tutte le angherie subite in ufficio con il malcapitato di turno forse...o
forse chi lo sa....magari anche attraverso il testo si scambiano simpatie e
antipatie.
Effettivamente ciò che ha scritto Momio è un po' supponente.....le donne
fanno in ogni caso ciò che vogliono e non sarà il fotomaniaco di turno in
grado di traviare le povere donzelle.(ammesso e non concesso che questi
inserzionisti poi vogliano fare i "lumaconi" a tutti i costi).
Caro Momio, le donne si spogliano solo se vogliono... a volte non vogliono
altro....altre volte non ce n'è per nessuno.....insomma...uno è libero di
proporsi...anche con mezzucci anche manifestando la propria perversione....a
qualcuno o a qualcuna potrebbe interessare anche questa forma!!!
Per il resto sono con te......quì si parla di fotografia e quindi invitiamo
tutti gli altri a starsene al di fuori!
Buona Vita
*********************************************************************
Triste è quel popolo che ha bisogno di un  "uomo forte".
B. Brecht
*********************************************************************

...


Triste è quel popolo che ha bisogno di un  "uomo forte". -B. Brecht
A me piace anche "Il vero ladro non è colui che svaligia una banca, è
colui che la fonda". :-)
Agostino Maiello
***
win...@tin.it
*** (remove "***" before replying)
(personal) 
http://space.tin.it/io/agmaiell
(work) 
http://www.idc.it

Lascia sfogare... Vedrai che tutto passa e va.... tornando come era prima...
Sono quei momenti cosě !!!! (non so se frequenti altri ng, ma accade un pň
da pertutto - discussioni pacate per mesi, poi una/due settimane di litigi,
poi si ritorna alle discussioni pacate, ecc. ecc. a ciclo continuo)...
Ciao ciao...
-------------------------------------------------------------
Ivan Virgili (alias I'Mad)
email: 
ivn...@tin.it
home page: 
http://web.tin.it/AIBSI/IMAD
-------------------------------------------------------------