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Titolo: Multi-flash per la F80

Sto' vedendo in giro la possibilità di allacciare due *flash* sulla *F80*.
Cercavo piu' che altro i prezzi per farmi una idea [incuriosito anche dagli
adoranti per vedere se potevo unirmi a loro].
Chi puo' essermi di aiuto? Quali pezzi mi servono? 
Per ora ho trovato queste sigle
SC-17 per collegare 1 flash a distanza [50$] 
SC-19 per allacciare il secondo flash a 3m [40$]
AS-10 per allacciare il secondo flash [40$]
l'AS10 permette l'allaccio di altri SC-19, cosa vuol dire che posso mettere
anche un terzo flash? il TTL della F80 riesce a controllarli tutti
tranquillamente? 
*Importante*:
Se collego solo un flash, e lo allontano dalla macchina, il TTL montato sul
flash [un metz mecablitz nel mio caso] riesce a calcolare i nuovi valori
correttamente?
Soluzioni piu' economiche? Se Bernardis mi consigliava un secondo flash
attaccato ad una cellula fotoelettrica.
grazie e scusate le 2000 domande.
Pier Luigi
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31/05/04 10.28.18 Portfolio:
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 attaccato ad una cellula fotoelettrica.
Una cellula economica costa una ventina di euri, e devi usare il flash in
automatico con il diaframma impostato uguale a quello della macchina
Una solizione piů costosa č quella di comperare un Sb26 o un Sb50 o un Sb800
(mi sembra che abbiano reinserito questa funzione) che sono i flash wireless
completamente controllati anche senza cavi dalle macchine Nikon di ultima
generazione
Ciao
Lucio

 Ciao
grazie
 
Pier Luigi
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31/05/04 12.04.05 Portfolio:
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 De Bernardis mi diceva che si poteva fare ugualmente!?! e' vero?
E' importante saperlo perche essensomi trovato bene con questo flash e,
avendolo pagato molto molto poco, ne avrei comprato un altro identico. 
ciao
PG
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31/05/04 12.24.29 Portfolio:


 De Bernardis mi diceva che si poteva fare ugualmente!?! e' vero?
Se usi il flash non in ttl ma in manuale a piena potenza, la distanza a cui
devi mettere il flash è Ng/diaframma impostato sulla machina
Esempio: Ng = 32 e Diaframma 4
32/4 = 8 metri
8 metri è la distanza dal soggetto alla quale dovrai posizionare il flash
per avere la giusta esposzione (indipendentemente dalla distanza tra
soggetto e fotocamera).
Ciao
Lucio

 32/4 = 8 metri
Si questo lo so'! 
i dubbi nascono per l'esposizione con il flash TTL senza una *sua* cellula.
Se ho capito bene, lasciandolo collegato alla macchina, spostando il flash
si dovrebbe per forza mantenere la distanza soggetto/macchina altrimenti
questo [e la macchina stessa] non e' capace di ricalcolare i valori e
sovra/sottoespone. 
Ho capito bene?
grazie
PG
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31/05/04 13.34.18 Portfolio:
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 si dovrebbe per forza mantenere la distanza soggetto/macchina
O sovra/sottoesporre manualmente tramite le impostazioni della macchina
ovviamente.
grazie
PG
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31/05/04 13.44.02 Portfolio:
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 ha scritto nel messaggio
news:ecqgdj74i8c1.1j...@40tude.net...


 attaccato ad una cellula fotoelettrica.
Potrebbe essere molto comodo e non troppo costoso (sui 70 dollari,
credo) prendere una SU-4, è un unità a cui colleghi il flash slave e che
lo fa scattare (credo in base a come è regolato il flash stesso) quando
il suo sensore rileva il lampo principale. Cerca in giro per maggiori
dettagli, se ne parla molto bene.
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 dettagli, se ne parla molto bene.
Si, dovrebbe essere una cosa simile quella di cui si parlava. Pero' se non 
sbaglio questo ha il problema di dover essere posizionato "a vista" 
altrimenti non vede la flashata del principale. Direi molto scomodo se si 
vuole dirigere il secondario verso lo sfondo! 
Inoltre il principale rimarrebbe sempre attaccato al corpo macchina, se non 
acquistando l' SC-17. Ma in questo caso la somma delle spese sarebbe quasi 
equivalente a quella ipotizzata prima! Diviene utile solo se si vuole 
posizionare il flash a piu' di 3 metri dal principale. o sbaglio?
ciao
PG
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31/05/04 19.21.19 Portfolio:


Pier Luigi
Prego,
Ste

 posizionare il flash a piu' di 3 metri dal principale. o sbaglio?
Probabilmente sì, dovrebbe arrivare tranquillamente a 6. Però eviti il
cavo.
Recuperare un SB-26 comunque è probabilmente la cosa più utile per te.
PS: visto che adori il PMK, hai mai usato il kit BW-Pyro della BWorks?


 PS: visto che adori il PMK, hai mai usato il kit BW-Pyro della BWorks?
No, mai provato mi dispiace, me lo formulo da solo e non ho bisogno di 
prenderlo preparato. So' pero' che qualcuno qui l'ha provato. Prova ad 
aprire un nuovo 3d e chiedi a tutti.
ciao e grazie
PG
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01/06/04 10.22.32 Portfolio:


 il controllo TTL lo effettua la macchina.
Scusa ma qualcosa non mi convince! probabilmente e' dovuto al fatto che non
so' bene come funziona il TTL.
Il mio ragionamento e' questo: la macchina misura l'esposizione e imposta
tempo e diaframma in rapporto alla potenza del flash [ho visto che la F80
con il Metz mecablitz NG45 di solito si posiziona su 1/60 F5.6 quindi
immagino che vari la potenza del flash secondo la scena]. Ma in questo modo
l'esposizione e' data contanto la distanza tra macchina e soggetto ma,
allontanando il flash, la macchina come fa' a ricalcolare i nuovi valori???
non puo' sapere dov'e'!!!
Pier Luigi
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01/06/04 10.24.58 Portfolio:


In data Mon, 31 May 2004 11:18:49 +0200, PG ha scritto:
Ne approfitto per porre un'altra domanda di interesse generale. Ma 
l'impostazione *manuale* come influisce sulle impostazioni TTL del flash? 
Impostando la macchina in manuale posso ovviamente regolare il 
tempo/diframma, ma il flash in questo caso come si comporta?
grazie
PG
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01/06/04 11.28.33 Portfolio:


Pier Luigi
La misurazione TTL avviene nell'istante dello scatto: quando la
macchina registra abbastanza luce per avere la corretta esposizione
interrompe l'emissione di luce da parte del flash, quindi la
regolazione della potenza del flash avviene sulla durata del lampo del
flash stesso. Alla macchina non interessa sapere dove si trovi il
flash perché registra la luce riflessa dal soggetto indipendentemente
da dove provenga: più il flash è lontano maggiore sarà la durata del
lampo, fino al massimo che il flash può dare. Se dopo lo scatto la
saetta luminosa dentro il mirino lampeggia, significa che l'emissione
di luce è avvenuta al massimo della potenza che il flash può dare, la
quale, quindi, potrebbe non essere stata sufficiente per avere la
corretta esposizione: conviene avvicinare il flash al soggetto e
scattare di nuovo.
Ciao,
Ste

PG
Non cambia niente: se regoli in M una coppia t/f che normalmente ti
darebbe una sottoesposizione, quando scatti parte il lampo del flash
che sarà regolato in TTL dalla macchina in base alle tue impostazioni,
entro il massimo che il flash può dare (eventuale saetta che
lampeggia); se regoli una coppia t/f "giusta", avrai un leggero lampo
in fill-in oppure una sovraesposizione, che però ti è segnalata sia
dal flash, se Nikon, sia dalla macchina. Ovviamente il flash deve
essere impostato in TTL.
Per capire queste cose, ho fatto un facile test casalingo uguale al
Teddy Bear Flash Test ma più semplice: macchina sul cavalletto contro
un soggetto palesemente sottoesposto e poi un intero rullino variando
ad ogni scatto i parametri per avere tutte le combinazioni possibili:
con la modalità TTL ottieni foto "uguali" nell'esposizione ma diverse
nella PdC (la velocità dello scatto non mi interessava).
Ciao,
Ste

 vantaggi ne trarrei?
 
L'SB-26 lavora anche senza fili, azionato dal lampo principale (può
anche introdurre un breve ritardo, per evitare che il sensore TTL della
camera venga ingannato dal secondo lampo.

 non puo' sapere dov'e'!!!
No, ma spegne il flash non appena la luce emessa è sufficiente. La
misurazione è fatta durante lo scatto, in base alla luce riflessa
dall'emulsione.

In data Mon, 31 May 2004 11:18:49 +0200, PG ha scritto:
Grazie a tutti, sto' facendo delle prove e penso di avere di nuovo bisogno 
di voi presto. Spero siate ancora disponibili.
PG
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02/06/04 13.42.07 Portfolio:


 essere impostato in TTL.
L'ho fatto appunto domenica, e stampato ieri, il risultato e' stato un 
negativo sovraesposto nelle zone della flashata (per ora frontale al 
soggetto). Ho impostato la macchina in manuale, misurazione a luce 
incidente, flash TTL e sicronizzazione sulla *seconda* tendina, ma ho 
dimenticato di sottoesporre il flash, immaginavo che sincronizzandolo sulla 
seconda tendina ed impostando correttamente T/F mi avrebbe dato problemi di 
sovraesposizione, e cosi' e' stato. Devo recuperare un po' di bibliografia 
sull'argomento, sopratutto sull'uso di due flash!!!
Pier Luigi
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02/06/04 13.14.15 Portfolio:
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 scattare di nuovo.
Perfetto, grazie mille. 
Questo non mi e' mai successo perche usandolo solo per i ritratti alla 
distanza massima di 4/5m il mio NG45 risulta sempre sufficiente.
 
Pier Luigi
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02/06/04 13.40.36 Portfolio:


 No, ma spegne il flash non appena la luce emessa è sufficiente.
Perfetto, allora se e' cosi' mi conviene impostare sempre la macchina su 
manuale e sfuttare T/F per la Pdc. Sbaglio??
Il corpo settato in automatico si posiziona praticamente sempre su F/5.6 
1/60s e la cosa mi e' piuttosto scomoda. 
Pier Luigi
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02/06/04 13.38.12 Portfolio:


 1/60s e la cosa mi e' piuttosto scomoda. 
Direi di sě, cosě hai piů controllo. Probabilmente la macchina si
imposta in quel modo in automatico come regolazione predefinita con luce
scarsa, con luce forte dovrebbe impostare il tempo minimo di
sincronizzazione e il diaframma di conseguenza, per permetterti di fare
fill-in.
