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Titolo: Errori nella lingua scritta

                    Salve a tutti,
Ogni tanto riemergo da dietro le quinte :-)))
Volevo porre una domanda su frequenti errori che trovo all'interno di testi
in lingua inglese, sia su carta stampata (riviste, quotidiani, ecc) che sul
web (siti e blog).
Sempre più spesso trovo che venga ad esempio usato 'between' al posto di
'among(st)' per indicare una persona o un oggetto in mezzo a tanti e non in
mezzo a due dello stesso genere (es. In the picture Jane is between five
friends of hers).
E' un errore o una variazione, un adattamento della lingua ai tempi moderni?
Questi altri che seguono, invece, per me sono proprio errori e non capisco
come sia possibile che persone madrelingua (europei o americani) possano
commetterli.
'Recieve' al posto di 'receive' . Questo accade 9 volte su 10 secondo la mia
esperienza.
'It's' al posto di 'its' . E viceversa.
'Their' , 'They're' o 'There' li ho visti usare in maniera assolutamente
intercambiabile.
'Not' al posto di 'Note' .
E altri ancora...
Come si spiegano questi strafalcioni molto comuni?
Tra l'altro, molte volte sono commessi da persone con elevato grado di
studio.
Non trovate buffo che siano gli stranieri ad individuare tali errori in
testi scritti da qualcuno madrelingua?
Grazie mille per le eventuali risposte!
Antonio
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 testi scritti da qualcuno madrelingua?
No: ho amici stranieri che parlano e scrivono in italiano molto meglio 
di tanti italiani.
:-)
Ciao

"it's" / "its" e' un errore molto comune fra gli angolfoni.
anche "they're", "there", "their".
anche errori "ei" / "ie".
L'ortografia inglese e' un casino.
Devo dire che "between"/"among" non mi e' familiare come errore.

 Come si spiegano questi strafalcioni molto comuni?
Ci sono due casi: Chi davvero non sa come si scrivono le cose (e questi 
corrispondono ai quelli che qui scrivono "daccorto", "qual'è", eccetera) 
e chi invece scrive velocemente senza rileggere. Il cervello, per 
assonanza, ti puo' portare a scrivere una parola invece di un altra, 
posto che si pronuncino nello stesso identico modo. Quindi their, there 
e they're, o its e it's. Not e note mi pare improbabile invece 
(piuttosto not e knot).
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I may be love's bitch, but at least I'm man enough to admit it." 

 :-)
Questo è assolutamente vero!
Però è buffo lo stesso :-)
Grazie e ciao!


 Devo dire che "between"/"among" non mi e' familiare come errore.
L'ho trovato piů di una volta su riviste specializzate inglesi alle quali
sono abbonato.
Grazie e ciao!



"Among versus Between. The simple rule will rarely fail you: use
between for two things, among for more than two."
http://newark.rutgers.edu/~jlynch/Writing/b.html
"Between is used when something is shared between two people or things.
Among is used when something is shared between more than two people or
things."
http://www.stufun.com/prepositions/betweenamong.php3
That's what pupils are usually taught, isn't it? But... is that always
true? 
No, it isn't!, answers Bill Bryson, author of "Mother Tongue", a book
I've just started reading and that promises to be pretty interesting. 
Bryson points out at Robert Lowth, "an 18th century clergyman and
amateur grammarian", and at his long-influential "A Short
Introduction to English Grammar", as the source of  "several dubious"
"strictures".
One is "the clearly nonsensical belief that *between* can apply only
to two things and *among* to more than two."
"By this reasoning - Bryson writes - it would not be possible to say
that Paris is between London, Berlin and Madrid, but rather that it
is among them, which would impart a quite different sense."
Indeed, if we check in a good dictionary, we'll find a more accurate
definition for *between* and *among*, quite different from the "2 // 3
or more" rule of thumb.
*between*
in or into the space separating two or more points, objects, people,
etc. - "Switzerland lies between France, Germany, Austria and Italy."
 
 *among*
1 surrounded by sb/sth; in the middle of sb/sth
2 being included or happening in groups of things or people
[OALD]
Swan's "Practical English Usage" explains the difference:
 "We say that somebody or something is *between* two or more clearly
separate people or things. We use *among* when somebody or
something is in a group or a mass of people or things which we do not
see separately. Compare:"
"She was standing between Alice and Mary."
"She was standing among a crowd of children."
"Our house is between the woods, their river and the village."
"His house is hidden among the trees."
[...cut...]
"Divide and share - Before a series of singular names we usually use
*divide between* and *share between*. Before a plural noun, we can
say *between* or *among*. Compare:" 
"He divided his money between his wife, his daughter and his sister."
"I shared the food between/among all my friends."
[...cut...]

 Not e note mi pare improbabile invece (piuttosto not e knot).
Not e Note l'ho visto scrivere in diretta (e piů di una volta) da una
persona Canadese.
Scrisse anche Quiet invece di Quite, ammettendo di non sapere la differenza.
E la gente intorno a lui lo derise quando gli feci notare che aveva
sbagliato :-)
Ciao e grazie!


 see separately. Compare:"
Quindi nell'esempio sopra riportato da me sarebbe corretto dire che "Jane is
between five friends of hers" perchè gli amici sono chiaramente
individuabili?
Ho capito bene?
Grazie!


 moderni?
anch'io trovo molti errori comuni di questo tipo. spesso sono vere e proprie 
porcherie (soprattutto da parte di americani: consiglio l'articolo "Don't 
Learn English from this man!" su Speak Up di qualche tempo fa, che parlava 
delle castronerie che dice Bush). In rari casi, però, sono errori "voluti", 
adattamenti alla lingua parlata ("if I was"... invece di "if I were") o 
addirittuta licenze poetiche ("she don't lie..." - JJ Cale - Cocaine).
Moska 

 Grazie mille per le eventuali risposte!
Considera che la difficoltà è distribuita in modo diverso in lingue
diverse. La fonologia italiana è abbastanza facile, e la flessione verbale
complessa; la fonologia inglese è difficile, e la flessione verbale
ridicola.
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

 anche tra i laureati ce ne sono moltissimi che scrivono così.
Ehm... D'accordo sul resto, ma dissento su "qual'è". Sono corrette
entrambe le forme, con o senza apostrofo.
Saluti

 ridicola.
E come sempre accade in tutte le lingue, gli stranieri, per paura di essere
derisi, si impegnano di più per evitare alcuni errori.
Dove lavoro io ci sono moltissimi stranieri, da tutti i continenti, ma non
ho mai sentito dire da nessuno di loro "a me mi" :-)))


 entrambe le forme, con o senza apostrofo.
Mi sai documentare questa affermazione? Perché da quanto ne so io 
"qual'è" e' un errore *gravissimo*.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Sick of this life, not that you'd care, I'm not the only one with whom 
these feelings I share" 

 Perché da quanto ne so io "qual'è" e' un errore *gravissimo*.
Non lo definirei gravissimo, per due ragioni:
1) è un dato di fatto che sia stato usato... È così, e ci si può fare ben
poco.
2) È illogico apostrofare "qual", epperò è istintivo mettere un'apostrofo
(ehm) a una parola cui manchi l'ultima lettera. Qui sto difendendo chi lo
scriva _per sbaglio_.
Ciao, FB
-- 
"Do you smoke?" "Well, yes, I must admit I smoke." "I am glad to hear it. A
man should always have an occupation of some kind. There are far too many
idle men in London as it is."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 Saluti
Moska 

 difendendo chi lo scriva _per sbaglio_.
Questo senza alcun dubbio, capita anche a me di scriverlo per sbaglio!!
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Why can't I stay?" 

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Caro Antonio, io sono traduttrice, oltre che lettrice per passione, e 
non sai quanti me ne capitano! Il problema, secondo me, č che molti 
madrelingua (sia europei sia americani) fanno semplicemente a botte con 
lo spelling delle parole in inglese... Non per niente esistono le famose 
gare! Qualche tempo fa, in Irlanda, ho partecipato a un soggiorno di 3 
settimane con alloggio presso famiglia e corsi in un college... Be', con 
i compagni di classe abbiamo chiesto a un professore se, per favore, 
poteva trascriverci una canzone degli U2 ascoltandola (credo fosse I 
still haven't found what I'm looking for) dalla radio e... be', non ci 
crederai, aveva problemi nello scrivere talune parole... e non era il 
solo! E non sto parlando di chissā quali parole... voglio dire, mountain 
  non mi pare un ostacolo insormontabile... Tu che dici?
Sai, č buffo che sia un lettore straniero ad accorgersene ma, sempre 
secondo me, non č poi cosė strano.
Claudia

 come cazzo ve pare" :-) ) sconsiglia l'uso di "qual'è" in quanto errato.
La conclusione dell'analisi che hai riportato mi sembra piuttosto
chiara: non esiste una forma decisamente sbagliata e una assolutamente
corretta. Gli argomenti a favore di una o dell'altra tesi mi sembra si
equivalgano.
Personalmente scrivo qual è senza apostrofo, ma se il sommo Landolfi lo
usava non è certo un errore, tanto meno gravissimo.
Saluti

 lo usava non č certo un errore, tanto meno gravissimo.
Io non trovo corretto basarsi sugli "scorni" tra linguisti su queste 
questioni. Se non si e' linguisti noi stessi, ovviamente, trovo giusto 
attenerci alle regole grammaticali corrette, altrimenti tutto diventa 
possibile, anche "a me mi piace". Quando poi i linguisti si saranno 
messi d'accordo (lo so, non succedera' mai) allora sara' un altro 
discorso.
Voglio dire, io oltre a tradurre supervisiono anche traduzioni altrui. 
Se trovo un "qual'č" lo correggo *di corsa*... sarebbe assurdo lasciarlo 
perche' un paio di linguisti ne discutono davanti al caffe' 8-)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"If my calculations are correct, when this baby hits 88 miles per hour, 
you're gonna see some serious shit!" 

 wrote in message
news:1127980042.0...@o13g2000cwo.googlegroups.com...

"The same traits can be found among all the peoples of Europe".
"The differences between the peoples of Europe are many".
If I say "among" for this last one, it could suggest differences
strewn all about Europe.
In some cases it may not be a problem with "between" and "among", but
something else.
Are "lo spazio fra le righe" and "lo spazio fra ogni riga" correct in
Italian?
Are "the space between the lines" and "the space between each line"
correct in English?
Isn't there more than one space?
Joe from Massachusetts

 Non ho capito.
Se la frase che hai letto era corretta, potresti riprodurre quello che tu
credi sia un errore in una frase che risulta effettivamente sbagliata.
[...]
[...]
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un parente, dovrebbe comunicare a Xxxxxxx Xxxxxx che
scrivere libri non fa per lui. Per il suo bene (e il nostro, soprattutto)."
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 credi sia un errore in una frase che risulta effettivamente sbagliata.
Io non so se la frase che ho letto fosse corretta. Per me non lo era ed è
per questo che l'ho portata ad esempio.
Comunque delle frasi che *per me* sono sbagliate sono le seguenti:
I am playing between these four elephants
I am sitting among my brother and my sister
Spero di aver capito :-)


 intercambiabile.
in chat e' abbastanza normale usare forme sbrigative per scrivere. Non
sottilizzando sugli apostrofi che mancano e approfittando del fatto che
alcune parole suonano come altre. Io stesso chattando con gli americani
scrivo cose del tipo "ure gr8" (You're great), "dont, doesnt,didnt,aint"
eccetera. E' chiaro che quando si deve scrivere in un contesto formale
si usa la sintassi corretta. Poi c'e' anche chi proprio sbaglia...
-- 
Ciao,
 Luigi

 che alcune parole suonano come altre.
Ma anche no.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I'm not breaking down, I'm breaking out" 

 in chat e' abbastanza normale usare forme sbrigative per scrivere.
Già, non sai quanti accidenti mando a chi mi scrive "How r u" invece di "how 
are you".
:-))))))
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"A good idea is a good idea forever" (The Office).
[My Skype nickname: enrico_il_pentolaio ] 

:-))))))
Chi invece ti scrive "h3110!!!!1 h0w r u??? l0lz!!1!" lo vai a trovare
a casa per pestarlo per bene? Organizzi spedizioni punitive? Si puo'
partecipare? :-)))
'bye