Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: A fotografi con esperienza.. e pazienza (;

Scusate se v'importuno con le solite domande da neofita che s'è appena
innamorato della fotografia... ma visto che nonostante tutto non riesco a
scogliere i miei dubbi voglio chiedervi luce.
Ho letto delle buone recensioni di alcuni zoom (vedi per es. il Tamron AF
24-135 f/3.5-5.6 SP AD, i Nikon D 24-85, 24-120 o il Canon EF IS 28-135, o
ancora il Minolta AF 24-105 D, ecc.. non considero invece i zoom di fascia
supereconomia, per i quali la bassa qualità ottica pare inevitabile che
siamo Canon, Nikon o quant'altro.. ), ma poi di nuovo c'è chi aborrisce gli
zoom e ti consiglia ("un altro pianeta" ) comunque di optare per ottiche
fisse. Il che sottintende caricarsi sul groppone 2 (o addirittura 3!!)
obiettivi, senza considerare i maggiori costi.. (sono studente!!)
Ora il quesito è.. è veramente così riguardevole da differenza di nitidezza,
contrasto, ecc? immaginando ingrandimenti 20x30 più o meno..
Esistono zoom soddisfacenti?
Se proprio dovessi convincermi per 2 obiettivi fissi.. quali? considerando
esigenze di fotografia "generale".
Queste domande mi premono molto perchè sto ancora decidendo quale macchina
comprare (Nikon F80, Canon EOS33 (senza spot, sic..) o Minolta Dynax7..) e
sono ben cosciente che più che la macchina in sè (tutte e 3 buone da quel
che so..) deciderò per un sistema con un preciso parco ottiche.
Aggiungo che 1) mi sono appena iscritto ad un corso di fotografia (vorrei
qualcosa di durevole e che permetta progressi), 2) intendo usare
l'attrezzatura anche per viaggi (il peso non è una considerazione futile),
3) non sono allergico alla plastica (se assemblata bene può garantire
solidità, no..?), 4) il mio budget è sui 2 milioni e mezzo (sudati, ma se è
il caso posso ancora aspettare.. di raggranellare qualcosina), 5) trovo
molto attraente la capacità della Dynax7 di salvare 11 dati per ogni
fotogramma fino a 7 rulli..
Qualsiasi parere è molto gradito,
cordiali saluti a tutti,
Lorenzo (:
p.s. non consigliatemi una FM2 + 50mm f/1.4 MD..!!

Io ti rispondo a modo mio ma ti rispondo:
1. buttati su nikon per la qualità e la garanzia nital ottima
2. se devi comprare l'F80 prendi un F90x usata che è 3 volte meglio
3. le ottiche fisse sono migliori, 50 mm f/1,8   poi 28mm  o nikon AFD o
sigma DG e 105 o 135mm nikon f/2,8
Certo che l'FM2 è un'ottima macchina, io ho l'FM da poco (che a sincro flash
a 1/125 invece che a 1/250 e con otturatore fino a 1/1000 invece che a
1/4000), troppo bello fare le foto a "MANO".

 ancora il Minolta AF 24-105 D, ecc..
Dove le hai lette?
Alecs

 wrote in message
B7DD3C27.5B4E%asfe...@supereva.it...

Ciao Alecs, le recensioni le ho lette su 
www.photographyreview.com
 ,
www.camerareview.com
 e su 
www.photozone.de
, principalmente.
Si tratta di  recensioni fatte da altri lettori, non di test di
laboratorio...
Dici che sono poco attendibili??


wrote:

_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

La F90x 3 volte meglio della F80..? Diamine e che č?!
Non per aprir polemiche, ma sapevo che era un po'
rumorosa, datata e incompleta senza il suo dorsetto..
per quel costa.. (poi davvero chi te la schioda dalla
testa la F100)

In nbLt7.117357$
dJ3.9...@news1.tin.it
, lorenzo, 
lma...@tiscalinet.it
, il


In molti casi Si, ricordati che chiunque può scrivere e dare giudizi su
questi siti, ho scritto qualcosa anche io.....
Ciao
Alecs

 
Non direi poco attendibili.
Certo, se devi trarre delle conclusione da 5, 6, 10 giudizi di altrettante 
persone allora non mi fiderei.
Ma se le voci arrivano magari da 50 o più inizierei a pensarci sopra...
Tengo spesso in considerazione quel tipo di recensioni piuttosto che i test 
MTF.
Il discorso che ci ha fatto Lorenzo è abbastanza preciso: meglio una serie 
di ottiche fisse o un solo zoom di qualità? Perchè i suoi dubbi proncipali 
riguardano il prezzo ed il peso delle due differenti soluzioni.
Riguardo al peso propenderei per le ottiche fisse, in quanto (a meno di non 
buttarsi su uno zoom decisamente leggero ed economico), siamo ben al di 
sopra: il mio Minolta 28-135 pesa circa 8 etti!
E inoltre non hai scelta: con lo zoom ti porti appresso sempre tutte le 
focali, anche quelle che non userai.
Per quanto riguarda il costo ancora propenderei per le ottiche fisse: una 
tripletta di fisse di discreta luminosità (diciamo un 28/2.8, 50/1.7 e 
135/2.8) non dovrebbe costare più di uno zoom che le sostituisse 
adeguatamente in termini qualitativi; solo che il suddetto zoom avrebbe una 
luminosità notevolmente inferiore a parità di prezzo. Se vuoi portarti 
sullo stesso livello delle ottiche fisse allora ecco che il prezzo 
lieviterebbe di molto!
-- 
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente
e ricorda:
==================
Prima de parlar tasi
==================

 ha scritto nel messaggio
news:tIGt7.79954$P04.7...@news2.tin.it...



Nikon FM2
Nikkor 50 f/1.8
Nikkor 28 f/2.8
Nikkor 180 f/2.8
Se cerchi nell'usato dovresti starci dentro con il tuo budget.
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it


quanta saggezza nelle parole di questo amico degli hobbit!
:-)
--
Ciao,
Andrea B.

Ringrazio tutti per i suggerimenti...
Mi sembra che grosso modo siate tutti d'accordo.
Leggo neanche troppo tra le righe il consiglio di evitare
di farmi infinocchiare dai reclamizzati effetti speciali e di
mettere alla prova la passione con mezzi magari un po' più
"artigianali" ma senz'altro più gratificanti.. ma.. una
 Minolta Dynax7 con obiettivi fissi proprio no?! Ok, ok..
darò un'occhiata sul mercato usato Nikon.. vorrà dire
che mi munirò di taccuino e penna e mi segnerò i dati
di esposizione man mano che scatto..
Vi tengo aggiornati.
Ciao!

  Minolta Dynax7 con obiettivi fissi proprio no?! Ok, ok..
Perchè no?
Forse è un po' costosetta se intendi utilizzarla solamente in manuale, 
senza sfruttarne le infinite capacità operative...
Se ti piace comprala; senz'altro vale molto più del suo prezzo!
-- 
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente
E ricorda:
===============
prima de parlar tasi
===============

 ha scritto nel messaggio
news:3BB85F55...@libero.it...


 wrote in message
%eWt7.20930$C15.2...@news.infostrada.it...


  Minolta Dynax7 con obiettivi fissi proprio no
Perché no? Ottima macchina, ottime ottiche...
Piero

scogliere i miei dubbi voglio chiedervi luce.
Ti posso raccontare la mia esperienza da niubbio?
Comincio a fotografare con una Fujica St801 e classico 55 Fujinon
aggiunto in seguito un Tamron 70-210mm. Qualche piccolo risultato,
qualche soddisfazione  e decido di passare di livello. Prendo la Nikon
F70 con il 35-80. Praticamente foto inguardabili, vendo subito il
35-80 e compro il 28-80. Qualche miglioramento, ma mi accorgo di una
cosa: non penso più? Guardo e scatto... certo posso impegnarmi a
modificare il diaframma, a variare qualcosina ma alla fine prendo e
scatto. Certo in alcune situazioni mi è tornata utile, vedi alcuni
ritratti eseguiti con una APX25... senza flashTTL a distanza
ravvicinata non sarebbe venuto fuori nulla... ma alla fine ho deciso
di tornare indietro. Mollare l'idea di zoom e passare al tutto
manuale. Ho preso alcune ottiche Zeiss Icarex ( scoparex 35mm e Tesser
50mm), a cui ho aggiunto uno Zeiss Jena 135MC. Tutto montato sulla
Fujica ( che andrò a sostituire con una Spotmatic). Così facendo devo
ragionare su ogni scatto, partendo anche dalla esposizione in Stop
Down ( sono costretto a valutare la profondità di campo). E il tutto
con una spesa attorno al milione. A dire il vero aggiungerò anche un
Zeiss Pnacolor80 f1.8. Ti assicuro che così facendo butterai tante
foto perchè sfuocate, sbagliate, ma quando salta fuori una bella
immagine è goduria pura...  Ah, dimenticavo: le ottiche fisse ti
costringono a ragionare sull'inquadratura, della serie: " mi avvicino
al soggetto con il mio 50mm e valuto la modifica delal profondità di
campo oppure monto il 135mm"? Con lo zoom non ci pensi... Voi guru
cosa ne pensate? Sono masochista oppure ho intrapreso al strada
giusta?
Va be'... ho anche una Zenza Bronica ma quella è un altra storia (
comunque sempre super manuale)

BRAVO non sei un masochista, io con la mia FM + 50 f/1,8 sto facendo foto da
dio...ed è bello vedere i risultati di foto fatte veramente in manuale,
proponevo la F90x perchè se voleva proprio l'automatico mi sembra un'ottima
macchina, ormai di nikon ne ho provate proprio tante ma la FM è la
FM...........se poi hai i soldi per l'Fm2......l'FM3A la lascerei perdere
perchè ha lapriorità dei diaframmi che potrebbe impigrire... Piuttosto un
135mm f/2,8 nikon AF è un buon obiettivo per i ritratti o c'è di meglio ?? e
che prezzo posso pagarlo?

cosa ho imparato io leggendo le news di iaf 
ciao Tom; grazie per il bellissimo post, a dimostrazione che un minimo
di pazienza e cortesia verso chi ne sa di meno, prima o poi viene
ripagato ad usura. Leggere il tuo scritto cosě chiaro  e completo mi
ha entusiasmato non poco; basta che un solo seme cada nella zolla
giusta...
Saluti contenti
ezio della gondola

 esigenze di fotografia "generale".
La classica tripletta : 24-50-100
Ciao
LicheIgor

 wrote in message
9pcs23$79h$1...@nreadb.inwind.it...


 pensarci...
Ti servirebbe principalmente per la macro, cmq quasi tutti i corpi da circa
1Mil. hanno la previsione !
Con il tuo budget ti fai un sistema piuttosto buono , io piglierei:
1-Kit Canon EOS 30 + 28-90 = £ 1.250.000
2- EF 50mmf1.8 = £ 230.000
3- filtro UV + borsetta + paraluce +  pacco di rullini ( meglio dia )
Tira avanti così per un anno intero e non comprare altro che rullini !
Fai foto ragionate con il 50f1.8.
Continua a divertirti con le istantanee e lo zoom.
Apprezza la luminosità del 50 e le possibilità creative che ti offre.
Godi con lo zoom a passare da 28 a 90 senza dover smontare e
 rimontare obiettivi .
Scatta la stessa foto con la stessa coppia
d'esposizione con entrambe le lenti e fai confronti.
Nota se ti piace più il grandangolo od il tele.........insomma costruisciti
la tua personale esperienza, hai un anno di tempo.
Dopo di ciò potrai investire il resto del denaro in modo
più "ragionato" !
Hai trovato impagabile la comodità dello zoom ?
I confronti che hai fatto con il fisso sono confortanti ?
Allora vendi il 28-90 e prendi un 28-105 o un 28-70 f2.8 ; qualsiasi
zoom sarà maglio del 28-90 ( eccetto i vari 28-300)!
Il 50 tienilo come lente di scorta; è piccolo e leggero perciò non rompe
in borsetta !
Il 50 ti ha reso più creativo e felice di fotografare ?
Gli ingrandimenti sono migliori di quelli fatti col 28 -90 e
progetti di farne altri ?
Non ti scassi a cambiare ottica o portarti dietro 3 lenti invece che una ?
Allora affianca al 50 le lenti a causa delle quali pensi di aver perso le
foto
più belle nell'ultimo anno!
Il 28-90 tienilo ancora per un po' , in certe occasioni potrà tornare
utile per fare qualche scatto senza impegno e senza il peso dell'intero
corredo !
Poi decidi della sua sorte , almeno £ 100.000 le pigli se lo vendi !
Ciao
LicheIgor

 3- filtro UV + borsetta + paraluce +  pacco di rullini ( meglio dia )
e un buon usato garantito?