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Titolo: Un'idea per la Gelmini

http://www.abc.es/20091113/nacional-andalucia/junta-aplaude-curso-masturbacion-200911131248.html
Si capisce l'argomento, vero?
Ciao.
Sergio. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b007ac9$0$1111$4faf...@reader2.news.tin.it...

Secodo te ai nostri parlamenteri servirebbe un corso del genere?
Non penso perch� come abbiamo visto hanno tutti dei bei vizietti!
Ciao Viky 

Sergio Michele ha scritto:

Eh, bei tempi quando queste cose erano proibite. Quando ti dicevano che 
fa diventare ciechi. Quando non si aveva neppure il coraggio di 
chiamarla col suo nome e la si chiamava "atti impuri", per paura che il 
solo nominarla fosse inteso come evocarla. Alle medie avevo una prof di 
francese che ci faceva sballare. era il nostro sogno proibito. Il giorno 
dopo ogni lezione c'era sempre qualcuno che batteva tutti nei racconti, 
o sulle volte o sul metodo. Tra un po' la insegneranno davvero a scuola. 
Cosa dovranno fare i ragazzi per trasgredire nel loro intimo?

 Ciao Viky 
chi puï¿œ dirlo? magari scoprendo una seconda adolescenza in modo creativo 
eviterebbero situazioni imbarazzanti.


Avete toccato un tasto delicato ed ancora molto tab�.
Non mi riferisco alla masturbazione ma all'educazione sessuale in generale.
Se da un lato, come dice Thunder:"Cosa dovranno fare i ragazzi per
 trasgredire nel loro intimo?" e quindi la necessit� di lasciare un p� di 
mistero per far si che la scoperta del sesso sia una cosa naturale e segua 
il suo corso, dall'altro c'� veramente un baratro nei problemi sessuali che 
una coppia durante l'intera vita matrimoniale si trova ad affrontare e penso 
siano pochi coloro che hanno avuto la fortuna di avere genitori dalla mente 
aperta che ne hanno parlato con loro.
Pensate che nei salotti televisivi si parla tanto di sesso in tutte le salse 
ma su certe problematiche non si affonda mai il coltello nella piaga.
Io sostengo, da un p� di tempo, che c'� troppo sesso dove se ne potrebbe 
fare a meno e troppo poco dove dovrebbe servire a superare i problemi 
quotidiani.
Sbaglio?
Ci sono motivazioni mediche, psicologiche dietro a questo.
Frustrazioni, ricatti sessuali, malinconie, cadute ormonali legate all'et�.
Chi � stato informato prima del matrimonio o di una convivenza su quello che 
lo aspettava quando la luna di miele finiva?
Potrebbe essere oggetto di discussione.......
Positivamente per�!
Ciao a tutti, Guido

 
mah, sinceramente su cosa possa essere l'educazione sessuale mi cogli 
totalmente impreparato. forse perchï¿œ vengo da una famiglia in cui 
l'argomento non ï¿œ mai nemmeno stato nominato, ad eccezzione di una volta 
in cui mia madre mi fece capire che usare il preservativo non era 
peccato, come hanno sempre insegnato a lei. Ma mi pare molto riduttivo 
parlare di sessualitï¿œ in questi termini.
Penso perï¿œ che quelli che tu chiami problemi sessuali andrebbero meglio 
definiti. perchï¿œ se intendi che ad un certo punto nella coppia non si fa 
piï¿œ sesso allora credo che si tenda a confondere causa con effetto. 
Credo che forse attraversiamo una fase di incertezza in cui il rapporto 
uomo/donna, nel lavoro, nella famiglia, nella politica, diciamo nella 
societï¿œ in generale, si stia ridefinendo, e non siamo preparati da 
questo punto di vista. Questo genera ansie e insicurezze che poi si 
ripercuotono nella vita affettiva e sessuale.

 nella vita affettiva e sessuale.
Immagino che giriamo tutti sulla stessa et� e parlare di sesso dalle nostre 
famiglie,era come parlare dei marziani a me mandavano a letto se c'era un 
film con troppi baci non era adatto alla mia et� allora undicenne.
Ora invece di sesso attraverso programmi non ben definiti si parla troppo e 
spiegato male agli adolescenti infatti le loro prime esperienze le fanno 
sempre in et� molto giovane e magari con persone sbagliate.
Per quanto riguarda la vita di coppia il problema � diverso.Se ami la 
persona che ti � vicino e c'� complicit� il desiderio non cade mai!
Ciao a tutti Viky. 

 Eh, bei tempi quando queste cose erano proibite.
As the great Woody Allen said to Diane Keaton in "Annie Hall", "Don't knock 
masturbation! It's sex with someone I love!"
Ciao.
Sergio. 

 
piï¿œ che un'idea per la Gelmini ï¿œ da vedere utilmente come un consiglio 
per i genitori

Sergio Michele ha scritto:

narciso?

 Potrebbe essere oggetto di discussione.......
Poffarbacco, che persone serie siete!
Io volevo farci su qualche battuta da caserma, del genere "sopra o sotto il 
banco?", "sar� materia da portare agli esami?", "e i corsi di recupero? e i 
debiti formativi?"
Ciao.
Sergio. 

 Ciao a tutti Viky.
Ammetterai che voi donne e noi uomini, in questi ultimi anni abbiamo vissuto 
un cambiamento epocale.
La donna sempre pi� uomo e l'uomo sempre pi� donna.
Donne che da dipendenti dall'uomo si trovano in condizioni di autosufficenza 
e che fanno del rapporto con l'altro una lotta di supremazia come se secoli 
di sottomissioni e di angherie debbano essere pagati dall'attuale 
generazione di uomini.
Certamente, se l'amore � forte e consapevole da sempre il problema non si 
pone ma quante unioni rimangono salde in questi anni?
Ci stiamo confondendo e le cose che erano certezza quarant'anni f� non lo 
sono pi� ora.
Oltre a questo ci sono malattie che solo negli ultimi dieci anni sono venute 
alla luce.
Mi son trovato a spiegare al mio medico curante come interpretare le analisi 
per il depistaggio della tiroidite, per esempio.
Cose da non credere ma che evidenziano come certi problemi siano ancora poco 
conosciuti e chi si trova ad affrontarli non ne parla con gli altri per i 
tab� che accennavo mentre si parla e straparla anche dei vizi pi� ignobili 
in tutte le ore della giornata in TV.
La "dispaneuria", altro esempio, sapete cos'�?
Ne avete mai sentito parlare?
E' pi� diffusa di quanto pensiate ma ogni donna se la tiene per s� e non 
cerca aiuto dando per scontato che sia un prezzo da pagare all'et� che 
avanza.
Auguro a tutti di vivere una vita sentimentale e sessuale felice e senza 
problemi e vorrei che la gente iniziasse a far crollare certi tab� e non 
aver paura di affrontare la realt�.
Ciao, Guido 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b01c351$0$1113$4faf...@reader2.news.tin.it...

Scusami Guido proprio perch� la donna � diventata pi� libera non ha pi� 
paura di parlare con il proprio compagno della loro vita sessuale e 
condivedere con lui le cose che prima una donna non poteva nenche provare a 
perlare con il proprio marito altrimenti veniva trattata da poco di 
buono.Dai poi non date tutte le colpe a noi donne prendetevi anche voi le 
vostre responsabilit�.Quante volte non volete essere disturbati perch� gioca 
la squadra del cuore o siete stanchi da non poter  didicare un p� di tempo 
alla propria compagna.Comunque hai fatto un bellissimo augurio di  godersi 
la vita sentimentale e sessuale senza nessun tab� ed io aggiungo di essere 
felici.
Ciao Viky 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b018e14$0$1110$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non penso che siano argomenti da esami! Poi sei indietro nel tempo la 
prof.se
 le piace l'alunno la lezione sessuale gli la fa privatamente.magri 
facendosi riprendere anche con qualche telefonino per tenere il bel ricordo.
Ciao Viky 


Non tutte, molte sono rimaste "insaccate" nella confezione originale e non 
riescono ad uscirne.
Ne soffrono ma non ce la fanno.
Il retaggio giovanile, i condizionamenti famigliari, le convinzioni sociali 
e religiose di una volta hanno la meglio.
Invece di parlare e farsi aiutare (anche e sopratutto dal proprio compagno) 
si chiudono a riccio e vivono per i propri figli dimenticando di essere le 
mogli dei loro padri.
Questo, per mia personale convinzione, porta tante coppie a separarsi dopo 
la cinquantina e le statistiche sembra che possano confermare la cosa.
Mogli che davanti ad un calo del desiderio legato ad una fase naturale della 
vita come la menopausa si rifugiano nei figli per sentirsi ancora utili ed 
amate.
Penso che parlarne con il proprio partner non possa che fare bene e che 
farsi aiutare da specialisti in materia sia altrettanto indispensabile 
quando non si riesce ad uscire dal problema da soli.


 quando non si riesce ad uscire dal problema da soli.
Ho notato che hai risposto in parte al mio discorso, si come dici ci sono 
donne che una volta diventate mamme vivono solo per i loro figli ma tu fai 
di tutt'erba un fascio non � cos�.Cosa ti fa pensare che sia dobbligo che 
una donna arrivata alla menopausa non � pi� donna ma solo mamma ti sei 
guardato intorno ,una volta le cinquantenni si sentivano gi� vecchie e si 
comportavano tali, oggi invece si vive come una seconda giovinezza .Poi come 
ti ho gi� detto ed la parte che tu hai evitato la colpa non � solo della 
donna se ad un certo punto non c'� pi� intesa nella coppia.Sai che le cose 
si fanno si fanno in due?Perch� incolpare sempre uno!
Ciao Viky


Viky, io non incolpo nessuno, faccio solo considerazioni.
D'accordo, non si pu� fare di tutta un'erba un fascio, hai ragione.
Io parlavo di chi ha un problema ed invece di estraniarlo e farsi aiutare si 
chiude in se stesso-a.
Ovvio che chi il problema non ce l'ha non gliene pu� fregar di meno come 
dicono a Roma!
Ritornando sul tuo intervento in relazione al fatto che le cose si fanno in 
due mi trovi d'accordo ma vorrai ammettere che...generalmente....� la donna 
che conduce la musica a letto?
Se cala il sesso in un rapporto a due anche le altre cose diventano 
problematiche ed una stupidata diventa una muraglia cinese...insormontabile.
Chi non ha vissuto l'esperienza forse non riesce a capire o semplifica tutto 
dando la colpa all'altro sesso, alle incomprensioni, alla noia.
Io torno a rimarcare che dietro le separazioni dopo la cinquantina c'� 
qualcosa d'altro e che di questo altro non se parla, era ed � un tab�.
Ciao a tutti, Guido 

 
un tizio (o tizia) ha detto una volta:"se un distributore di sigarette 
non funziona, qualche volta ï¿œ colpa della moneta inserita"

 non funziona, qualche volta � colpa della moneta inserita"
Solita battutaccia da bar dell sport!
Se crediamo che certe problematiche esistano e vogliamo parlarne seriamente 
sono qui per discuterne.
Altrimenti � meglio che lasciamo perdere.
Avrei potuto risponderti in maniera da tapparti la bocca ma preferisco 
lasciare la porta aperta alla discussione.
N.B. Sono con mia moglie da 38 anni e se faccio certe affermazioni � perch� 
essendo un tipo ben disposto all'ascolto vengo a conoscenza di certe 
confidenze che mi hanno fatto credere che certi problemi siano pi� diffusi 
di quanto si pensi.
Cosa ci fanno tanti bei maschiacci al bar tutto il giorno e la sera?
Cosa ci fanno sulle strade tante belle signorine la notte (...ed anche il 
giorno)?
Fare le battute non serve ad eliminare i problemi.
Dovresti, Giorgio, saper distinguere quando l'argomeento lo permette e 
quando no, non sei un pistello!
Ciao, Guido 

 
di regola esprimo concetti seri o quantomeno trattati seriamente;
e mi ritrovo nel thread corrispondente con post di tutte le risme.
Una volta che voglio sdrammatizzare... vengo accusato di banalismo.
Sono comunque perfettamente in grado di distinguere e classificare gli 
argomenti; mi ï¿œ piï¿œ difficile inquadrare gli "interlocutori".
Guardandoli negli occhi, come dissi qualche post fa, anche se in altro 
thread credo, non farei questi "errori"
Per precisare ulteriormente, cosa che volevo evitare proprio per non 
incrementare la seriositï¿œ dell'argomento: quella che ho proposto non era 
una battuta da bar bensï¿œ una frase utilizzata da un conferenziere circa 
30 anni fa (sic!) durante un incontro sul tema dei problemi collegati 
con la sessualitï¿œ.

 collegati con la sessualit�.
La "dispaneuria" o la menopausa pensi che abbiano una qualche attinenza con 
le tue battutaccie?
Pensi davvero che dipenda dalla moneta inserita? 

 Sergio.
http://www.bergamonews.it/bergamo/articolo.php?id=18445

 
"per capire capisco, ï¿œ intendere che trovo difficile" diceva uno tempo 
fa in una commedia dialettale


Hai perfettamente ragione.
Per� se uno/a si chiude a riccio, come puoi dialogare serenamente.
E' facile dirlo ma difficile la soluzione del problema.
L'amore lo si sente da ambo le parti ed � per questo che la separazione non 
� fra le ipotesi di soluzione.
E' come se chi ha il problema volesse obbligare l'altro a fare il gran passo 
per risolvere il problema.
Di queste cose ne avete mai sentito parlare in giovent�, in famiglia?
E' questo il punto che volevo evidenziare.
Argomenti tab� che forse non si discutono per la mancanza di testimonianze 
disposte a mettersi in mostra ed a raccontare le proprie vicissitudini.
Siamo talmente boccaloni e tanto riservati nello stesso tempo che a volte 
non ci capisco pi� niente.
Ciao a tutti, Guido