Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Domanda da 100 Milioni di $

Salve a tutti,
adoro la lingua inglese e la "studiacchio" da molti anni e, seguendo sempre
una radio americana che si ascolta anche qui in certe zone d'Italia grazie
alle Basi Nato, mi sono affezionato e fatto più l'orecchio con la pronuncia
americana piuttosto che con quella inglese...
Ma l'oggetto della mia domanda non si vuole soffermare qui... Non essendo un
"professionista del settore" certi dubbi mi sorgono sempre e davvero non
saprei trovare una soluzione se non grazie alle vostre "illustri"
illuminazioni!!! ;-)
Dunque... volevo chiedervi della pronuncia "tr"...
Si deve pronunciare SEMPRE come pronunciano i siciliani "Trapani"
[(tc)rapani], o "purtroppo" [pur(tc)roppo] quasi appunto ci fosse una "c"
fra la T e la R, oppure gli inglesi la pronunciano come é scritto e gli
americani no, oppure non c'entra, ma dipende dalla "zona" (come la parola
"privacy" che NELLA STESSA INGHILTERRA la pronunciano come è scritto in
certe zone e in altre, come da noi, "praivasi")?
A scuola, più di 10 anni fa, le parole che contenevano "TR" come "trip",
"track" o "attractive" mi hanno sempre insegnato a pronunciarle in modo
"normale" e non come fosse un simpatico siculo a leggerle, alla radio però
per esempio sento sempre dire "Trip" pronunciato "[tc(rip)]...
Scusate la mia ignoranza, spero mi possiate essere d'aiuto! Ciao!!!
Maurizio.

 per esempio sento sempre dire "Trip" pronunciato "[tc(rip)]...
Lascia stare la scuola... Credo che i professori d'inglese preparati (ma
pre-pa-ra-ti) siano ben pochi.
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

 Gli inglesi la pronunciano come dici tu.
Cioè, come dici tu, con il "tr" di "Trapani".
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 Maurizio.
Il modo "normale", cioè la r italiana, lo si ritrova nella pronuncia
tradizionale scozzese, ma poi se vedi gli Scozzesi non parlano con la r
italiana se non quando indossano il kilt ;), oppure nella lirica o nel
teatro, o comunque quando viene recitato un testo in cui deve essere messo
in evidenza un tono solenne.
Riguardo la scuola, se avessi preso esempio dalla pronuncia degli
insegnanti d'Inglese che ho avuto, a quest'ora credo la mia pronuncia
suonerebbe per un madrelingua inglese come Stanlio e Onlio per un Italiano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


In "truth" (i.e.), il "th" finale è da leggere in maniera simile alla
nostra "t" o in maniera simile alla nostra "f" (ricordi la pubblicità
di un'atomobile in cui un lui ed una lei dialogavano a suon di "with"
- "without"? Quando la 'lei' in questione pronunciava "with", il "th"
suonava in maniera molto vicina alla nostra "f")?

 suonava in maniera molto vicina alla nostra "f")?
Sì, lei diceva "weth, weth, weth", col "th" sordo. Non ricordo se dicesse
altro ma, se ben ricordo, mi parve decisamente americana.


 ha.
Oh, che sbadato. Il "th" di "truth" č sordo.
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

spedisco il file audio dei due suoni.
Piů o meno ho capito (grandi queste vostre trovate del gruppo "tr"
siculo e del "th" spagnolo! Mi rimangono particolarmente impresse come
una sorta di modello). Mi piacerebbe comunque avere i file audio
Un saluto

suonerebbe per un madrelingua inglese come Stanlio e Onlio per un Italiano
Ti do pienamente ragione.... Ma lo sai che qualche anno fa discutevo
"animatamente" con una mia insegnante che diceva che la parola "area" si
pronuncia "aerea" e non "eiria". Può darsi che in certe zone si dica così,
però non può negare ciò che è scritto nel vocabolario come invece fa....

FB,
 Il "th" sonoro, correggimi se sbaglio, sembra quasi una "D", vero? Comunque
dici che il "th" è sonoro in Inghilterra e sordo negli States, cioè che in
pratica "with" lo pronunciano come nella pubblicità sopra descritta...
Ma da quello che ne so e ascoltando anche la radio americana,  (e in tutte
le canzoni americane, poi) mi sembra proprio il contrario....


 pronuncia "aerea" e non "eiria". Può darsi che in certe zone si dica così
Mi spingo a dire che non credo proprio. Forse a casa della tua insegnante.


 una sorta di modello). Mi piacerebbe comunque avere i file audio
http://xoomer.virgilio.it/fb83/although.mp3
 
http://xoomer.virgilio.it/fb83/thumb.mp3
 (nota che la "b" non si pronuncia)
(tratti dal Collins Cobuild Dictionary for Advanced Learners)
http://xoomer.virgilio.it/fb83/thmio.mp3
Questa è la mia voce ("though", "thicken"). È probabile che la pronuncia
sia meno accurata di quella degli speaker del dizionario Collins ma la
qualità dell'audio mi pare molto migliore e qui il "th" è volutamente
marcato.
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?". "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability". "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 le canzoni americane, poi) mi sembra proprio il contrario....
Esisteranno americani che pronunciano "with" col "th" sonoro, ma, per dire,
alla CNN sento sempre dire "stay with us" col "th" sordo. Credo che il "th"
sonoro in "with" sia tipicamente inglese, anche se, come ho scritto, forse
si può usare il "th" sordo anche lì.


 ?
Dimenticavo di dire che la stessa cosa succede per "dr", ma credo che ciò
sia meno frequente. John Gielgud, che parlava in modo spettacolare,
pronunciava "drop" quasi "giòp", (e così cerco di fare io...), pensa tu.
http://www.bbc.co.uk/bbcfour/audiointerviews/professions/index.shtml
Ciao, FB
-- 
"What meaning of this, Mitter Twain?". "I will tell you, Mr Wang, if you
can tell me why a man who possesses one of the most brilliant minds of this
century can't say his prepositions or articles".
(Murder by Death)


http://xoomer.virgilio.it/fb83/thmio.mp3
[...]
A proposito di mp3... Esistono siti dai quali poter scaricare file
audio grandi (che so... dai 4 ai 30 MB) contenenti registrazioni di un
madrelingua (no sinthvoice...) che (magari) si/ci diletta a leggere
passi di letteratura inglese?
Tempo fa qualcuno su questo ng postò l'indirizzo di un sito
(
http://www.gutenberg.org/etext/6534
) nel quale trovo solo odiosissime
sinthvoice.
Un saluto

 sinthvoice.
 
http://www.gutenberg.org/catalog/world/results?category=1



A.C. Doyle's books are read very well, as far as I can tell.
Bye, FB


 sinthvoice.
Controlla meglio, fai una ricerca di tutti gli audiolibri letti da uomini.
Cerca anche BBC Outloud con google: troverai poesie di grandi autori lette
da loro. C'è anche una registrazione di Lord Tennyson! Peccato che, data la
*scarsissima* qualità dell'audio, potrebbe anche essere mio cugino... Ma ci
sono altri autori (Auden, Plath, Heaney), e registrazioni ottime.
Ciao, FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 A.C. Doyle's books are read very well, as far as I can tell.
Doyle's books are read very well,
as far as I can tell.
This is better.
Bye, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)

 dire? Non ho capito...
Sud diceva che gli scozzesi non pronunciano sempre la erre trillata
(simile a quella italiana), ma  lo fanno per sottolineare le
caratteristiche tradizionali scozzesi. 
Il kilt e` appunto l'abito tradizionale scozzese. 

 proprio col suono del "th" sordo.
La cosiddetta "zeppola", se non sbaglio :)

 Il kilt e` appunto l'abito tradizionale scozzese.
Probabilmente dipende dalla zona. Sean Connery in "Murder on the Orient
Express" ha un accento scozzese piuttosto forte, ma le "r" arrotate sono
più meno quelle che avrebbero fatto molti attori inglesi in un film
ambientato in quel periodo. 
Ne pronuncia molte, invece, la cameriera della signora uccisa in "Witness
for the Prosecution" di Billy Wilder. Non ricordo di dove fosse, senz'altro
puoi scoprirlo su 
www.imdb.com
. 
Ryan Phillippe, che interpreta il valletto del regista americano in
"Gosford Park" ne pronuncia molte, a mio parere a caso, ma si dà il caso
che sia americano, in realtà.
Insomma, chissà se gli scozzesi abbiano mai arrotato più "r" degli inglesi,
che lo facevano normalmente tempo fa, almeno alcuni.


 che lo facevano normalmente tempo fa, almeno alcuni.
Probabilmente quella erre viene anche usata da non scozzesi per "fare"
gli scozzesi, pero` l'origine dovrebbe essere proprio quella, credo. Mi
avevano detto che quel suono e` presente in alcune parole del gaelico
locale.