Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: uncalled for

take this dialogue, from two and a half men 7x14:
Alan:
I don't know.  I just snapped and hit him.
  It's the first time in my life
that's ever happened.
Charlie:
You mean it's the first time
you've ever won.
Mom:
The important thing now
is for you to know
  that your family is a hundred
percent behind you.
Alan:
Thanks, Mom.
Mom:
Now, before we waste money
on some expensive lawyer,
  how much jail time
are we talking about
  if you just roll over?
Alan:
I don't want to go to jail!
Charlie:
And if he does, he certainly
doesn't want to roll over.
Mom:
Charles, that is crude
and UNCALLED FOR.
io lo interpreto come un "non ce n'era proprio bisogno, nessuno ti ha 
provocato"
-- 
 >Giovanni

 provocato"
Uncalled for � pi� forte, come ti hanno gi� detto.
Significa inappropriato nel senso di unkind e unfair.
Kiuhnm

Kiuhnm wrote:

e allora perche' non ha detto unkind? o unfair?
call for � qualcuno che richiede una cosa.
uncalled for � nessuno (o niente) che chiede una cosa.
non capisco...
poi posso sempre sbagliarmi.
cmq io ho ripostato la questione proprio perche' a fronte del lungo 
thread ancora non avevo capito cosa mi si cercava di dirmi (ogni persona 
una cosa diversa).
ciao
-- 
 >Giovanni

 diversa).
Sei un ingegnere?

 uncalled for ï¿œ nessuno (o niente) che chiede una cosa.
Uncalled for has a subtext; there is an implication that the speaker agrees 
with the comment that was uncalled for; the speaker is expressing, perhaps 
with a bit of sarcasm, that the comment was unkind or unfair, [but secretly 
agrees that it was funny or snide or witty or irreverently amusing.]
"It was unkind" and "it was unfair" are simple statements and can mean the 
speaker thinks the comment was not true.
"It was uncalled for" can mean "What you're saying is true, but you didn't 
need to say it."
At least, in the case you cited, that's the implication and what I inferred. 
I remember the episode. There was a fair bit of humor meant to be conveyed by 
Alan's mother's statement.
-- 
Joe/Joey da New York
English as she is spoken (and sometimes written) in the US.
http://en.wikipedia.org/wiki/English_As_She_Is_Spoke

 Sei un ingegnere?
fisico.
perchï¿œ?
-- 
 >Giovanni

 provocato"
Nello stesso contesto in italiano diresti 'gratuito', nel senso, 
chiaramente, di fuori luogo, immotivato, ecc.
Riguardo alla domanda che fai in questo thread, usare la parola uncalled for 
tende a focalizzarsi non tanto sul merito di quanto detto (che potrebbe 
anche essere vero) ma sul fatto che venga detto qualcosa di cattivo senza 
alcuna ragione. Il giudizio negativo si sposta dal contenuto verso la 
perfidia di dire qualcosa di cattivo senza alcuna ragione che potrebbe 
essere: provocazione, consiglio, difesa di se stessi o qualcuno che ci sta a 
cuore, senso di giustizia, ecc.
Se mi permetti, pero', questo tuo approccio un po' da 'sega mentale' e' 
simile a quello che ho notato a volte in Kiunm. 
Nell'apprendimento/perfezionamento di una lingua straniera, ci sono dei 
momenti in cui bisogna affidarsi di piu' all'istinto e ricordare che le 
lingue non sono una scienza esatta ma un fenomeno dell'uomo. L'uomo non e' 
solo razionalita'. In questo, e in tanti altri casi che ho avuto modo di 
leggere qui, sarebbe bastato un po' di immedisimazione e immaginazione per 
trovare un perfetto corrispondente dell'espressione, sebbene le due facciano 
riferimento a concetti diversi
ciao, Janis

 agrees that it was funny or snide or witty or irreverently amusing.]
As I said in my reply to the OP, IMVHO there is not (necessarily) an 
implication that the speaker agrees with what was said.
The speaker simply concentrates on the 'gratuitousness' of the comment 
rather than on the (possible) truth of it, since the circumstance that it 
was 'uncalled for' gives it -- by its very nature -- a shade of wickedness 
and/or malice.
ciao, Janis 

 simile a quello che ho notato a volte in Kiunm. 
tutto ciï¿œ viene dal fatto che stavo discutendo delle modifiche fatte 
recentemente all'interfaccia di facebook. a mia cugina Sarah non 
piacevano, ed io le ho risposto "beh, sicuramente erano 'not called 
for'" (non ricordo la frase esatta in inglese) questa frase l'ho detta 
istintivamente, senza pensare.
il punto ï¿œ: ho usato bene il verbo? penso di sï¿œ.
facebook funzionava bene prima. perchï¿œ modificarlo, se la nuova 
interfaccia non ha portato a maggiore semplicitï¿œ o a nuove funzionalitï¿œ? 
non era "called for", visto poi che ci tocca riabituarci ad una nuova 
interfaccia.
-- 
 >Giovanni

):

Absolutely true: there isn't necessarily any indication the the speaker 
agrees. In the specific case cited, there was such an indication. That whole 
show is based on sarcastic, snide and barbed comments.


 simile a quello che ho notato a volte in Kiunm. 
Visto che mi hai chiamato in causa, ti dico che secondo me sei tu che 
non te ne fai abbastanza, invece.
Per es. non hai ancora capito come si scrive il mio nickname e perch�.
Kiuhnm

 chiaramente, di fuori luogo, immotivato, ecc.
Gratuitous in English is also fairly common, with the same meaning as 
gratuito in Italian.
Joe from Massachusetts 

 il punto ï¿œ: ho usato bene il verbo? penso di sï¿œ.
Io direi di no, ma vabbï¿œ. E mi sembra che sia stato spiegato abbastanza 
approfonditamente perchï¿œ.

 gratuito in Italian.
Yep, right. In fact I've used gratuitous in another post of this thread.
ciao, Janis 

delu wrote:

ma se ï¿œ stato appena detto il contrario!
scusa, era sottointeso un giudizio negativo sulla cosa, come fai in 
italiano quando dici "non ï¿œ che ce ne fosse proprio bisogno"...
altrimenti, rispiegami pure, e scusa per essere cosï¿œ cocciuto (stubborn? 
quello ï¿œ testardo...come si dice cocciuto?)
-- 
 >Giovanni

 Kiuhnm
la h dopo una vocale indica un allungamento vocalico. lasciando stare le 
modificazioni consonantiche (tipo in "ph" o in "th").
John e non Jhon.
Kuhl e non Khul. (ci metto pure il tedesco).
"nm", per�, mi disturba alquanto, devo ammettere.
Ciao :-)
-- 
 >Giovanni


Il motivo � di altro genere.
Guarda la tastiera mentre scrivi Kiuhnm.
Kiuhnm

Kiuhnm wrote:

ah. sar� che sono mezzo mancino, ma io allora avrei preferito chiamarmi 
Asd.
Oppure C (il mio classico nome del file di salvataggio dei videogiochi)
-- 
 >Giovanni

 Per es. non hai ancora capito come si scrive il mio nickname e perch�.
No, e' che ho le dita che mi fanno contatto col gomito (cit.), Kiuhnm e' 
stata la mia password per anni (prima non potevo dirlo perche' lo era 
ancora!)
ciao, Janis 

 ancora!)
Manco tu mancina, eh....
I mancini, le minoranze in generale, hanno una diversa percezione del mondo.
-- 
 >Giovanni