Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Chi ci capisce qualcosa?

Gira da un po' questo, che a me, essendo madrelingua italiano, sembra
facilissimo. Lo leggo con estrema facilità, capendo tutto. Solo una
parola mi ha bloccato, ma l'ho decifrata in pochissimo e sono
ripartito.
Sceodno una rcrecia sovtla in una uviniserta' iatilana, non ha
ipmotrzana in qalue odrnie le ltetree snoo dsioptse in una proala
l'ucina csoa ipmotratne e' che la pmira e l'utlmia ltereta sanio al
psoto gustio. Il rseto puo' esrese una talote cnfosounie ed esrese
acnroa cmpolteanemte cmprosneilibe. Qeutso prehce' non lgegamio ongi
sniolga ltertea ma la praloa nlela sua itnezreza.
Ma in inglese?
Mi dite se capite qualcosa di quanto scrivo? E avete capito e/o sapete
la fonte, non scrivete la trascrizione corretta, altrimenti non riesco
più a capire se tali cose siano capibili dai madrelingua inglesi come
io capisco l'italiano.
1)
hruiracne Ibesal bgean jbaibng the Nroth Cralonia csoat tdaoy,
epmityng out low-liyng aeras up to 40 mleis ilnnad in epextaciton of
the arpacphiong srotm's trenritaol rnias, fcerie wndis and tdial
fodilong.
2)
Wehn Mr. Blbio Bgaings of Bag End anceonnud taht he wluod sohtlry be
clerebitang his evelteny-fsrit bdtahriy wtih a ptray of saicepl
mcneficingae, trehe was mcuh tlak and enicetxemt in Hitobobn.
3)
In a dtsanit and snoced-hnad set of denosinmis, in an atrasl pnale
taht was nveer mneat to fly, the cnilrug satr-mstis wvear prat...
4)
Lnog brefoe toiesivlen dmonteaid eyernove's fere tmie, rdiao pmrgoras
wree the way fmaieils sepnt tiehr envenigs, wtih shwos ivolninvg
paoulpr dcnae bdnas carpuntig the geretsat srhae of the leisinntg
ancuiede.
Sebastiano
-- 
Aisle bee ware yew wont mi two b;
Isle b yore ayes;
Aisle pleas u;
Yew no u knead mi, deer.

 ripartito.
Tutti i brani sembrano leggibili, sia quelli inglesi, sia 
quello italiano.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ancuiede.
ahi, dmonteaid, shrae, ancuiede....
Comunque funziona proprio anche in inglese. E viene subito al nodo il
proprio vocabolario limitato. Probabilmente sarebbe un buon metodo per
costruire esercizi per imparare nuove parole.
grazie del post, curioso davvero
ciao

quello italiano.
Grazie!


quasi.
Ti darò i significati, se lo faccio subito rovino la scena a chi vuol
leggere. Magari domani posto i testi normali.


 Sceodno una rcrecia sovtla in una uviniserta' iatilana,
La ricerca l'ha svolta una università americana, e volevano dimostrare
che questa capacità di leggere le "srbcelamd wdros" (purché abbiano la
prima e l'ultima lettere posizionata correttamente) dovrebbe valere in
particolare per l'inglese scritto. :-)
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)       [ 
http://digilander.libero.it/ebassi/blog
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

Ma in inglese?
Oh, well, is looks like we are not alone in this! :-)
(right, on soc.culture.irish NG a certain Eddie posted "Oh !   I lvoe tihs.
!" :-))
So there it goes:
QUOTE
Aoccdrnig to a rscheearch at an Elingsh uinervtisy, it deosn't mttaer
in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoetnt tihng is
taht frist and lsat ltteer is at the rghit pclae. The rset can be a
toatl mses and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae
we do not raed ervey lteter by it slef but the wrod as a wlohe.
ceehiro
Eidde!
UNQUOTE
Slán abhaile,
Frances

ancuiede.
-2... Boh...?
As for the words that puzzle me, I don't know whether the difficulty comes
from the fact that I happen to ignore the meaning or just... well, just
because I am not as quick as in Italian... All I can tell is that, when I
know the words, reading the passages is as easy as it usually is.
...Are you toying with the idea of writing a book THIS WAY!?? :-))
Slán abhaile,
Frances

UNQUOTE
I read it all. Cool. :)


 sniolga ltertea ma la praloa nlela sua itnezreza.
Bella 'sta cosa. Dove l'hai trovata?

Bella 'sta cosa. Dove l'hai trovata?
L'ho letta su it.cultura.linguistica, ma so che ha girato parecchio,
anche in altre lingue (di sicuro in inglese e in norvegese). C'è un
messaggio - di Zefram - in questo thread che ne spiega l'origine.


 Mi dite se capite qualcosa di quanto scrivo? 
Provando a leggere velocemente, senza soffermarmi sulle parole più di 
un secondo, alcune le afferro subito, altre no :(
-- 
Enrico C
| plz no email replies, reply in Ng  

Non solo, ho provato a mettere in google la prima riga in inglese, fra
virgolette per trovare l'esatta frase, ed e' venuto fuori un numero
impressionante di siti.
Ho provato anche con quella italiana e ne saltano fuori parecchi, anche se
non cosi' tanti.
Ormai temo che l'origine sia persa.
Eppure sembra recente, perche' rifacendo la medesima ricerca con google
news, pare che la cosa sia spuntata fuori solo quest'anno.....

 io capisco l'italiano.
E'  *molto* piu' difficile se scrivi cosi':
Mid itesec apiteq alc osad iqua ntos rcivo eavetec apito..... ecc
Dove solo gli spazi tra le parole sono stati cambiati.
Anche questo interessante, no?
<snippaggio dei tuoi esempi>
e buona notte, e' gia' troppo tardi per me
-- 
"The past resembles the future as water resembles water"  Ibn Khaldun
My .
mac.com
 address is a spam sink.
If you wish to email me, try alan dot lothian at blueyonder dot co dot uk

e buona notte, e' gia' troppo tardi per me
Oramai è giorno. ^_^ Buona notte, per ieri. Oggi, Buon giorno.


 
Aba qvzragvpuvnzb vy irppuvb EBG-13


Aba qvzragvpuvnzb vy irppuvb EBG-13
Pbzbqvffvzb dhnaqb fv qrir sner hab fcbvyre. :)


 >quello italiano.
Confermo quello che ha detto Adam (era - tra l'altro -
la mia tesi in uun altro thread, quella che le parole vengono
lette come segni unici.), ma vorrei sollevare una questione:
quella dei nomi propri; nel brano da te "crittato" i nomi Isabel
e North Carolina sono facilmente intellegibili perché popolari
(ma già fra qualche mese nessuno associerà lil nome Isabel a
un uragano, sebbene sia noto che agli uragani vengono di solito
assegnati nomi femminili), ma già "Mr. Blbio Bgaings" e
"Hitobobn" possono dare seri problemi di "traduzione" se non
si conosce il contesto.
-- 
Er Roscio.

 Pbzbqvffvzb dhnaqb fv qrir sner hab fcbvyre. :)
Mi sono perso qualcosa?
Ciao, FB



Il ROT-13. Usando quella cosa chiamata "Outlook Express" devi fare
messaggio, decodifica rot13 o una cosa simile. Per criptare invece
devi usare un'utility esterna.


 Mi sono perso qualcosa?
Ab :-)
- 
Mary

 devi usare un'utility esterna.
Cariiiino. Penso che per criptare basti usare lo stesso comando, visto che
decodificando due volte il testo ritorna come prima.
Ciao, FB

decodificando due volte il testo ritorna come prima.
Se stai scrivendo un messaggio, se non erro, non c'è tale funzione.
Bho, non mi ricordo come si faceva con oe. Ma ricordo che non riuscivo
a codificare in rot, ma solo a decodificare. Con Agent io faccio
ctrl+3.


 wrote:

As a matter of historical record, ROT-13 has *nothing* to do with
Micro$oft or any of its odious products and their grossly insecure
implementations.
It is simply a matter of moving letters etc 13 places up or down the
alphabet, and it is almost as old as UseNet.
Scusatemi l'uso dell'inglese.


 Scusatemi l'uso dell'inglese.
Come "scusatemi"? Per quanto mi riguarda chiunque può scrivere in inglese,
anzi... Siamo qui per questo.
Ciao, FB

alphabet, and it is almost as old as UseNet.
Infact the name is ROT-13. :)
BTW, I know some people able to read in ROT-13 without unscrambling
it! I guess that it takes only practice to be able to decipher a
ROT-13 coded message without unscrambling it.


 ROT-13 coded message without unscrambling it.
Yes, and a brain as big as a hot-air balloon.
Bye-bye, FB

Yes, and a brain as big as a hot-air balloon.
Nay, not *that* big. I mean, you don't need 'Zeppelin' brains to read
this kind of stuff, only practice. It's not like learning another
language, but only like learning another kind of alphabet. Plus, since
the symbols of this 'new' alphabet are the same you use normally, you
don't have to focus on recognizing them (like when I am reading
arabic). On the other side, the fact that you normally use those
symbols but with different sounds (normally a is /a/ but in a rot-13
message /a/ is n and a is /n/) might generate confusion.
Yet, the mainspring of learning to do a ROT-13 real-time decoding
could be some hot-air inside the brains. :)


 devi usare un'utility esterna.
In Dialog, nella finestra di composizione di un nuovo messaggio, 
Special - Scramble 
-- 
Enrico C
Dialog's Home: 
http://www.40tude.com

 Scusatemi l'uso dell'inglese.
Scherzi? E' benvenutissimo!
-- 
Enrico C

Special - Scramble 
con Agent ctrl+3
^_^


alphabet, and it is almost as old as UseNet.
I wonder what the use of ROT 13 might be, as its key (or algorithm) is
so widely known this kind of encyption seems to offer an extremely low
level of security. Has anyone ever used it as a way to protect the
content of a message? (recently, not when it was first implemented and
thus, novel).

thus, novel).
I do use ROT-13 a lot of times, but not in order to protect my
messages (it would be silly),  but only to write 'spoilers' lest who
do not want to read them should accidentally read them.
For example I do have downloaded all the episodes of the nineth season
of Friends and I have watched them when in Italy the eight season was
being aired (the nineth season is going to be aired for the first time
in Italy probably this fall, but some Italians have seen it - in
Italian - on the Swiss Television Channel TSI). I talked about every
episode of the nineth season with my friends on it.fan.tv.friends, the
italian newsgroup of Friends. Well, we only used rot-13 coded messages
because, since the season we were watching had - and has - not been
aired in Italy, anything we were writing was a huge 'spoiler' to all
the Italian fans who were watching the eight season in Italian on TV.
I don't know if this usage is what ROT-13 was meant for, but it serves
the purpose perfectly.


 level of security. 
ROT13 served (and still does) the sole pourpose of preventing unintentional 
reading of a fragment of text in a public forum. It is tipically used on 
the Usenet when the writer believes a remark may hurt someone's feelings 
and wishes to allow them a chance to avoid reading it.
Max

 ha
detto:
Thanks to you and Sebabpop for clearing the matter up, in 5 years on
usenet I'd never encountered a ROT 13 encoded message, used as you say
or in any other way.

or in any other way.
You're welcome. BTW, IIRC I only use it on it.fan.tv.friends, because
it's a common usage there. On other NGs, e.g. it.arti.cinema, to avoid
spoilering it's common to use what's called "spoiler space".
Like this.
Spoiler
And here you write the spoiler.


thus, novel).
It's not a form of encryption. It has only ever been used to mask
potentially offensive jokes, spoilers about films, and such like. It's
supposed to hide the content just enough that people need to make a
(minimal) effort to get past it.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
BRITISH PUSH BOTTLES UP ENEMY

 decodificando due volte il testo ritorna come prima.
Bravo. E sai perché ? Perché ROT-13 significa "rotazione di tredici posti"
(un sistema analogo era in uso fra i soldati Romani per la codifica dei
messaggi di guerra). Il tredici è stato scelto proprio perché le lettere
dell'alfabeto internazionale sono ventisei; quindi, a una prima codifica,
ciascuna lettera viene sostituita con quella distante tredici posti (nella
sequenza alfabetica); una seconda codifica porta a uno spostamento totale
di ventisei posti, quindi alla ri-sostituzione della tredicesima lettera con
quella
originale. Bello, eh ?... Ovviamente, non è un gran che in fatto di
sicurezza,
ma serve per non "vedere" immediatamente la risposta a un quesito (spoiler),
ma solo dopo aver effettuato la decodifica.
-- 
Er Roscio.

 alphabet, and it is almost as old as UseNet.
No, Alan. Come ho già detto è molto più antica di Usenet.
Risale addirittura all'Impero Romano, dove i comandanti
utilizzavano un cilindro con una serie di "ruote" (da cui ROT-)
su cui erano scritte le lettere dell'alfabeto. Bastava scrivere una
parola allineando le lettere che la componevano, e dall'altra parte
del cilindro spuntava la "traduzione". Il contrario faceva il destinatario
del messaggio, che scriveva la parola codificata nel suo cilindro,
e dal lato opposto si componeva la parola originale. E tutto questo
senza computer, né Outlook !... :-)))
-- 
Er Roscio.

 E tutto questo senza computer, né Outlook !... :-)))
Ma scommetto che l'azienda che produceva i cilindri era di un certo
Billius Cancelli* ;)
Sebastiano
* sostituire al posto dell'obrobrio "billius cancelli" un qualcosa in
latino che possa significare Bill Gates, sia "bill" la banconota, o la
legge. Uffa, volevo fare una battuta, ma non conoscendo il latino non
ero in grado. Avevo pensato bill --> lege, ma ho preferito limitarmi,
visto che non so niente di latino.







Cool! 
So, Caesar's army secret codes  were not unbreakable too!
-- 
Enrico
"That guy over there is all that and a bag of chips!"
all that and a bag of chips: someone who is very good-looking 

 Billius Cancelli* ;)
Ehehehe... molto probabile.
-- 
Er Roscio.

 visto che non so niente di latino.
You mean a certain Willelmus H. Cancelli, the Fenestrae guy , don't
you? ;)
-- 
Enrico
"Break a leg!" 
break a leg: good luck!

 Sebastiano
ciao
Gennaro
--
Per rispondere eliminare ".HELL" dall'indirizzo.
To reply remove ".HELL" from the end of the address.
------

Simon Singh o "The Codebreakers" di David Kahn!
Cercherò informazioni su questi due testi, grazie per il suggerimento.
Sebastiano


 del cilindro spuntava la "traduzione".
Allora io possiedo un rot -13 di plastica colorata e non l'ho mai saputo!
Ciao, FB

 senza computer, né Outlook !... :-)))
"What have the Romans ever done for us?"
 -- Monty Python, "Life of Brian".
