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Titolo: Listening e BBC radio.

Salve,
dopo un anno di film in inglese (ma non ne ho visti tantissimi,
diciamo una 40ina) riesco a seguire e capire "quasi" tutto se sono,
diciamo, semplici. Per semplici intendo Disney o chessò tipo Friends.
Ora, siccome mi capita al lavoro di ascoltare musica con le cuffie
(mentre sono davanti al computer) per ore e ore da una settimana mi
sono messo ad ascoltare la bbc. Siccome mi capita di passare anche
un'ora senza realmente "sentire"... mi chiedevo: ha senso
un'esposizione del genere? Cioè... ha un qualche senso ascoltare senza
prestare attenzione a quello che si ascolta? (sono al lavoro e, visto
com'è, DEVO lavorare! :P)
Devo dire che "ogni tanto" mi arriva un discorso (ascolto bbc1 e bb2,
solo speech morirei!) ma appunto capita che spesso non ascolto e se
ascolto è moooolto distratto.
Sarei molto interessato di sapere se qualcuno che ha iniziato così ha
poi notato miglioramenti (nel listening intendo).
Ps: leggo regolarmente libri in inglese da più di un anno.

 Ps: leggo regolarmente libri in inglese da pi� di un anno.
Non ho letto dei ricerchi di questo argumento, allora posso offrire 
soltanto l'opinione formata dalla mia esperienza. Per imparare ci vuole 
partecipare attivamente. Non intendo dire che non si ascolta mica mentre 
si fa altre cose, e senza dubbio si guadagna una conoscenza del suono e 
del ritmo della lingua. Ma un straniero pu� abitare in un paese 
straniero per 50 anni, sentire sempre la lingua straniera, e senza 
imparare a capire o a parlare. Una parte del cervello deve stare attento 
o non ne vale la pena.

 
Yes, if I understand you correctly, it's a phenomenon that I and a few others 
have talked about here in the past.
I have been watching RAIUSA for about a year now, and my listening 
comprehension of Italian has improved noticeably.
I observed quite a while back that, if there is a program on RAI and I am 
moderately focused  on some other task, say, at the computer, I find I  
understand a lot more of what's being said on TV than if I were concentrating 
solely on that.
I don't remember when the discussion about this took place here; it wasn't 
all that long ago, but unfortunately I don't remember what the subject line 
was of the posts that addressed this.
Maybe some of the other posters here will remember.
-- 
Joe/Joey da New York
English as she is spoken (and sometimes written) in the US

 comprehension of Italian has improved noticeably.
But you were focused on it, weren't you?
I can't be focused on what I listen while I'm at work.
Anyway, I keep listening...

 solely on that.
Maybe we're more relaxed or maybe our subconscious knows what to do but 
during active listening we somehow hinder it by focusing too much on the 
wrong things (single sounds, single words, etc...).
Kiuhnm

 ascolto ï¿œ moooolto distratto.
Secondo me ï¿œ abbastanza inutile. Forse non del tutto, ma tra cinque minuti
di vero ascolto e un'ora di "tappezzeria vocale" a cui non presti
attenzione... preferirei la prima. :-)

 attenzione... preferirei la prima. :-)
certo, forse hai ragione.
però va anche detto che io ascolterei ugualmente la musica.
almeno così "qualcosa" mi arriva.
e comunque le news cerco di sentirle con attenzione, quando posso.
certo, ascolto anche roba PESSIMA, ma non si può avere tutto. :)

):

No, actually in the instances I'm referring to, as I said, I was focused on 
some other task.



Con me ha funzionato bene. Sono stato anche molto a lungo negli USA e 
tenevo apposta sempre accesa la tv in camera. Ci sono dei canali (ad 
esempio CNN) che ripetono piï¿œ o meno le stesse cose ogni ora/mezz'ora, 
per non parlare delle pubblicitï¿œ che sono molto piï¿œ frequenti e che sono 
sempre le stesse. Dopo un po' mi sono reso conto che al quarto quinto 
ascolto capivo quello che dicevano anche se stavo facendo altro. Anzi, 
ha funzionato tanto bene che lo consigliavo a tutti i colleghi che 
partivano per trasferte lunghe (per lunghe intendo almeno uno/due mesi). 
E' chiaro che dopo un paio di mesi che sei in un paese per lavoro la 
lingua la impari per forza, ma sono convinto che l'ascolto continuo, 
anche se distratto, aiuti (tenevo anche sempre accesa la radio mentre 
guidavo).

 certo, ascolto anche roba PESSIMA, ma non si pu� avere tutto. :)
� possibile che funzioni meglio mentre si dorme. C'era della ricerca 
russa d'imparare durante il sonno. Si mette un piccolo altoparlante 
sotto cuscino. Il cervello � ancora attivo mentre si dorme. Penso che i 
effetti non fossono grande e non credo che fosse provato colla lingua 
straniera, ma chiss�!

 Anyway, I keep listening...
To some extent it may have to do with how focused you are on the other 
tasks. I know that when I am concentrating intensely on a problem, 
someone can stand next to me and say my name, and I won't even hear the 
voice. Other times, such as when doing some boring task I'd like to 
avoid, my mind actively seeks a distraction.

 ascolto � moooolto distratto.
Per quanto ne so, i neurolinguisti escludono che la mente possa 
concentrarsi su due cose contemporaneamente. Il multitasking si ha solo 
quando uno dei due stimoli � di tipo meccanico/ripetitivo, per cui 
l'attenzione � dirottata tutta sul secondo stimolo pi� "impegnativo". Se 
per� anche il primo stimolo richiede attenzione, la mente si divide 
alternativamente tra l'uno e l'altro, per cui noi abbiamo la sensazione 
di aver fatto due cose insieme, in realt� ne abbiamo fatto solo la met� 
di ciascuna (oppure 1/4 di una e 3/4 dell'altra, ecc.). Sono stati fatti 
esperimenti che hanno dimostrato che con l'allenamento si pu� imparare a 
spostare molto velocemente l'attenzione tra un compito e l'altro, per� 
sempre di attenzione "separata" si tratta.
Puoi ascoltare con profitto per 10 minuti la BBC infilando perline a 
casaccio (compito meccanico), ma se devi infilarle facendo attenzione, 
ad esempio, alla sequenza dei colori (1 gialla, 2 rosse, 1 blu...) la 
tua attenzione sar� periodicamente distolta dalla BBC per concentrarsi 
sulle perline, per cui alla fine dei 10 minuti, per 7 avrai 
effettivamente ascoltato la BBC, e per 3 pensato alle perline.
Morale della faccenda: fare due cose "impegnative" alla volta non ha 
senso, perch� non fa risparmiare tempo.
Tabhall

 automatico
Le cose che facciamo in automatico sono moltissime, basta l'esempio 
banale di spegnere il gas da sotto una pentola o chiudere la porta 
quando usciamo di casa: lo facciamo talmente in automatico che poi siamo 
attanagliati dal dubbio se l'abbiamo fatto o no. Ma anche queste azioni 
possono diventare meno automatiche in certe circostanze, per cui ci 
concentriamo bene, ad esempio se c'� un bambino piccolo che potrebbe 
scottarsi coi fornelli, o se abbiamo qualche motivo pi� serio del solito 
per chiudere bene la porta di casa. Con l'automobile � la stessa cosa, 
guidare pu� essere automatico ma anche impegnativo. E' una cosa che ho 
verificato personalmente per un lungo periodo quando, durante il 
tragitto casa-lavoro ascoltavo dei CD con esercizi di inglese (non avevo 
tempo a casa e approfittavo dei tempi morti). Riuscivo ad ascoltare con 
attenzione per il tratto di strada con traffico nullo e che conoscevo a 
menadito, ma sul tratto di strada trafficato dove dovevo continuamente 
dare precedenza, frenare, ecc., mi "perdevo" pezzi di esercizio per cui 
dovevo tornare indietro all'esercizio precedente.
Guidando, abbiamo la sensazione di fare pi� cose insieme, in realt� 
farne due insieme ugualmente bene � impossibile, tant'� che quelli che 
armeggiano con la radio, parlano al cellulare o si mettono il rossetto 
si schiantano di pi�. Anche quelli che ascoltano i CD di inglese, 
probabilmente :-)
Tabhall

 ascoltano i CD di inglese, probabilmente :-)
Anche parlare col vivavoce riduce l'attenzione e allunga i tempi
di reazione.
Anche parlare con un passeggero.
Io, se vedo che quello dietro telefona, rallento finch� mi
sorpassa: quelli l� meglio averli davanti che dietro.
-- 
"Heavier-than-air flying machines are impossible."
                -- Lord Kelvin 

 (Anche perch� sei di Udine, se non sbaglio)
Un po' pi� su. Finch� non ti avvicini alle montagne, sarai al sicuro.
Tabhall

 quello che senti e fai passare parole sul bus dati mentale? :-)
Sono intenzionata a risponderti, davvero, appena avr� decriptato la 
domanda. In una settimana dovrei farcela :-)
Tabhall

 do you have a sat dish or what? :-)
In any case, it seems we are not tuned in at the moment. :-)
Tabhall