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Titolo: [OT-domanda idiota- astenersi non perditempo]

si sente tanto parlare degli stop di di latitudine quel film di quella 
digitale etc etc...
ma la carta da stampa che latitudine ha?

 ma la carta da stampa che latitudine ha?
Alle volte sei meno idota di quanto vuoi far credere.
-- 
Lo Strano
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 di di
di di di di di
è chab khaled?
g
-- 
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>

 ma la carta da stampa che latitudine ha?
Difficile da dire così su due piedi.
Ma ad occhiometro posso dirti che dpende da dove hai piazzato la camera oscura...
-- 
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

Beh in meno di 5 minuti sono giā saltati fuori i 3 iafiner pių idioti.
Dovresti ritenerti soddisfatto: la tua trappola ha funzionato a dovere.
;)


 Alle volte sei meno idota di quanto vuoi far credere.
e dire che mi impegno parecchio ;)
del resto anche tu sei *molto* meno strano di quello che ti spacci :-P
(mi riferisco alla tua risposta su "vendo 300D")

 Ma ad occhiometro posso dirti che dpende da dove hai piazzato la camera oscura...
quindi la latitudine della pellicola dipende da quale corpo macchina usi 
e da dove lo stai usando?

 ;)
pensa quanto sono idiota: a me interessava proprio la risposta!

 è chab khaled?
grandeee :-)
gia che ci sei perche', dall'alto della tua competenza, non rispondi 
alla domanda?

 (mi riferisco alla tua risposta su "vendo 300D")
Un thread di quasi 100msg, di cui 10 miei... a quale ti riferisci?
Ufff... che figuracce.


 e da dove lo stai usando?
La "latitudine" di tutto dipende da dove la stai usando.
Come la longitudine!
Testina!


 alla domanda?
perché non so la risposta, ovvio.


> pensa quanto sono idiota: a me interessava proprio la risposta!
Io ne sapevo 8. thewizardofwiz in un post vecchio [googla] mi disse piu' di 
10.
 
ciap
PG
**********************************************
12/02/04 11.13.00 Portfolio:
http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
**********************************************

 Testina!
sigh!

 Ufff... che figuracce.
miii chi si ricorda ce n'era uno di *gran buon senso* diceva +o meno
"io sono obbista (cfr. fotocockamateur), non ho poi st'urgenza di avere 
subito l'immagine, per ora mi diverto colle pellicole e non ho voglia di 
mettere un mucchio di soldi in tecnologia che presto diverra' obsoleta, 
in futuro si vedra'"

 in futuro si vedra'"
Ah, si... ora mi ricordo!
Non l'ho scritta io.
L'ho trovata su internet, in un forum di fotografia, e l'ho copiata.
:)


 e pensare che ho anche il gps (ma non lo accendo mai)
Il gps funge meglio dell'esposimetro per darti la giusta latitudine!
Dovresti usarlo sempre!


 10.
ma che cosa strana
l'emulsione sulla pellicola arriva a malapena a 5-7 (a seconda di quanti 
colori si vogliono) e sulla carta aumenta fino a dieci
meraviglie della chimica!
chissa' come si misura: esposimetro spot sulla stampa?

 Dovresti usarlo sempre!
si ma io sono fotocockamateur
faccio tutto "a cazzo"

 :)
che delusione e io che avevo basato tutti i miei investimenti futuri su 
quel testo!

 chissa' come si misura: esposimetro spot sulla stampa?
di quale pellicola??? Anche una tech. pan se esposta e sviluppata ad *arte*
arriva a 12 stop.
ciao
Pier Luigi
**********************************************
12/02/04 11.33.20 Portfolio:


 quel testo!
;)


 arriva a 12 stop.
vabbe'
io parlavo di cose terrene, per comuni mortali
cfr sensia, provia, nps, superia, apx100, neopan400 etc etc

 apx100, neopan400 etc etc
con queste non credo proprio sia cosi' difficile recuperare *almeno* 10
stop.
ciao
Pier Luigi
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12/02/04 11.47.44 Portfolio:


 stop.
boh a questo punto e' questione d'intendersi mi sa...
a me pare che tra quando si perde dettaglio nello scuro e quando si 
perde dettaglio nel chiaro ce ne stiano, in buone condizioni un 7 ... 
forse sono impedito io pero' :-)

 forse sono impedito io pero' :-)
Basta imparare ad usare gli sviluppi come si deve! Per cominciare con
Rodinal o HC110, *molto* diluiti,  puoi ottenere grandi risultati. A me non
interessa tanta latitudine ma basta che vedi gli scatti di gelatina...
 
Pier Luigi
**********************************************
12/02/04 12.20.46 Portfolio:


stop.
*cosi'* tanto? O_o
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

 Pier Luigi
Fabio

 chissa' come si misura: esposimetro spot sulla stampa?
č un tantino ortodosso, ma funziona anche cosě
Fabio

 PG
ciao
Fabio

 ;-))
non per me, dunque




Ciao Fabio,
se non ricordo male il discorso era proprio sulla latitudine delle carte,
ricordo che chiedevo a cosa servisse avere 12 stop sul negativo se poi la
carta ne memorizzava 8! ma posso sbagliarmi.
 
ciao
Pier Luigi
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12/02/04 17.12.41 Portfolio:


 ottima la Mitsubishi, quasi introvabile...
quindi dai negativi a colori passando in stampa si perde un po'
la domanda, ora ci arrivo, e' questa
perche' dannarsi l'anima a contare gli innumeri (10?) stop digitali in 
ripresa se poi quando li trasferiamo su carta si riducono a 4,5 max 6?
ciao e grazie

 Pier Luigi
Be' un vantaggio io lo vedo: puoi scegliere in fase di stampa se avere una
buona resa delle ombre e dei bianchi sparati, o buona resa dei bianchi e
ombre moltoscure, chiusissime, nero profondo, o una via di mezzo. Tutto
Questo sempre con lo stesso fotogramma. Poi volendo puoi comprimere la alta
gamma dinamica del negativo se lo scansioni e lo ristampi, tenendo i
dettagli sia sulle alte luci che sulle basse.
Tutto ciò sempre che non ho detto fesserie, è solo un mio ragionamento :-)

 non per me, dunque
eh, capisco...
Fabio

 ciao e grazie
ciao
Fabio

 Tutto ciò sempre che non ho detto fesserie, è solo un mio ragionamento :-)
il ragionamento non è _tanto_ lontano dalla realtà....
ciao
Fabio

 poco indicative, soprattutto se parliamo di scanner di fascia medio-bassa
bassa bassa! ls40 ed

 ;-)
dicci dunque, di cosa stai parlando?
gia' che ci siamo un esposimetro spot (serio) serve a qualcosa? si trova 
usato?

 bassa bassa! ls40 ed
lascia proprio perdere!!!
Fabio

 si trova  usato?
si se ne trovano
io stesso ho appena comprato da una settimana un Minolta Autometer IVF
completo di aggiuntivo spot5° , entrambi con le custodia in cordura
originali, accoppiabili, per solo 200 euro, probabilmente mai usato...
Fabio

 Fabio
meglio
http://www.adorama.com/GSS.html
oppure
http://www.adorama.com/MNFM6.html

 desiderare...
la tecnica piano piano arrivera'... e se non arriva amen, fortunatamente 
per vivere ho altre risorse ;)
(fra un po' arrivero' alla convinzione che devo fissarmi su 1-2 
pellicole e usare solo quelle e forse da quel momento potro' essere un 
po' piu' sistematico)

 po' piu' sistematico)
ecco, saggia cosa!!!
Fabio

 
http://www.adorama.com/MNFM6.html
se la tua è una domanda, il Minolta IV F è praticamente uguale al Gossen, il
VI ne è la logica evoluzione del IV poi diventato V e poi VI
personalmente avrei comperato Gossen, però Minolta non è da meno
il prezzo cui ho trovato il mio IV F era ovviamente irripetibile e quindi...
Fabio

 butta butta e compera quelli di zio Anselmo....
Naaaa.... questo no!
Lo Strano
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il prezzo cui ho trovato il mio IV F era ovviamente irripetibile e quindi...
ferma un passo...
a me era parso che il gossen fosse meglio del minolta VI
1° e 5°  di spot a scelta contro solo 1°
misura incidente con cupolino o piatto (accessirio opzionale nel minolta)
deliro?

 Lo Strano
litigate daiiii! :-)

 ecco, saggia cosa!!!
devo solo decidere quali :-/...

 Lo Strano
Fabio-più-strano

 devo solo decidere quali :-/...
XP2, APX e Portra BW?
Fabio

ripresa se poi quando li trasferiamo su carta si riducono a 4,5 max
6?
visto che erano richiesti solo interventi di perditempo mi ci fiondo
senza neppure aver capito bene di cosa si parli! e' lo spirito
adatto???
perche' dannarsi l'anima se poi non ci sta tutto sulla carta da
stampa?? semplice: lo stampatore manico CE LO FA STARE. anzi, decide
cosa farci stare e cosa no quando e come vuole lui. cosi' se in una
faccetta in ombra stampando normalmente mi viene un grigino topo, ecco
che il magico stampatore manico ci lavora ed "estrae" quello che c'e'
nel negativo ma sulla carta normalmente non verrebbe. QUELLA parte di
stampa viene trattata quasi come se fosse un ingrandimento a se' e ne
viene tratto il meglio. e' molto, molto difficile. e soprattutto e'
piu' arte che lavoro (IMHO)
per il sistema zonale che dire? e' una cosa semplice ed ostica, che
permette di risolvere qualunque tipo di illuminazione, perche' ci da
le basi per capire cosa succedera' dopo. se poi si lavora in lastre
c'e' la fase B ed allora il controllo diventa massimo. Serve ancora il
SZ con le pellicole attuali che sopportano tutto e gli esposimetri
attuali che si fan tante seghe mentali da far sembrare quasi osceno
che alla fine si limitino ad impostare una coppia tempo/diaframma che
spesso e' quella che avremmo impostato a buonsenso?
Direi tanto quanto serve saper far di conto a mano nel mondo delle
calcolatrici e dei computer: niente. a meno che tu voglia capire anche
quel che stai facendo

 deliro?
no, è solo una piccola, giustissima osservazione che però non cambia
l'equivalenza dei due dispositivi
l'Autometer VI si pone un passo avanti al GossenStarlite, essendo la logica
evoluzione tecnologica del fratello IV in mio possesso e del V appena uscito
di produzione
per il diffusiore piatto, devo dire che l'ho già ordinato: è impossibile
fare misure del contrasto luminoso oppure direzionali con la cupoletta...
saluti zonali da EV4 a EV11
(qui il cielo è coperto e fa un freddo incredibile, ieri sera eravamo a 0°)
Fabio

 XP2, APX e Portra BW?
allora buone le prime 2 che erano nel novero delle "favorite", (in 
verita' volevo provare anche qualche bassa sensibilita' pan f? technical 
pan? altro? prima di concludere la selezione)

 costano approssimativamente uguali ed offrono le stesse caratteristiche
forse hai letto male i prezzi
minolta V 219
minolta VI 429
starlite 499
mi sembra che siano nella stasse fascia il VI e lo starlite... ma forse 
sbaglio
non e' che anche di starlite ci son modelli devrsi?
boh?

 quel che stai facendo
guarda
capire che cosa sto facendo e', forse, l'unica cosa che mi attizza, 
tantevero che dalla dynax5 super megautomatizzabile ho sernti l'esigenza 
di downgradare fino alla srt303, in modo da essere certo che gli errori 
sono tutti e solo miei :-)

 pan? altro? prima di concludere la selezione)
Pan F nel formato 135 fa schifetto anzichenò
technical pan è molto buona ma non vedo la necessità di sensibilità
inferiori a 100ISO
prova la Fuji
ciao
Fabio

 spesso e' quella che avremmo impostato a buonsenso?
no
se usi PERFETTAMENTE i mezzi a tua disposizione il risultato sarà PERFETTO
diversamente...no...
Fabio

 boh?
no č l'unico, almeno che io sappia
comunque Gossen sono OTTIMI, a mio avviso i migliori
Fabio

 prova la Fuji
neopan 100?

 neopan 100?
beeella!
Fabio

 beeella!
ss o across?

 sono tutti e solo miei :-)
allora fiondati senza tema sul Sistema Zonale. l'unico libro che ne
parli davvero bene, in modo esaustivo e semplice allo stesso tempo e'
(guarda a caso) "il negativo" di Ansel Adams. tutte le altre
trattazioni le ho sempre trovate o piu' ostiche o meno complete. in
fin dei conti se Adams ha gia' scritto er mejo e' difficile
perfezionarlo, no?
dopo il primo "effetto millepiedi" secondo me si impara a fotografare
meglio, oltre che a stampare meglio. l'effetto sul sesso poi e' tutto
da scoprire.....
paolo

 paolo
PS nick veramente originale!! :-)

 > >perche' dannarsi l'anima a contare gli innumeri (10?) stop digitali
l'effetto "millepiedi" sarebbe quel curioso effetto per cui se un
millepiedi legge un libro sulla perfetta gestione dei suoi
millepiedini per un po' non riesce piu' a fare un passo senza
incasinarsi.
per me quello e' stato l'effetto della prima lettura di adams: oddio e
adesso!?
per un po' misuri tutto e ti sembra impossibile riuscire a fare una
foto in meno di mezz'ora e senza carta e penna. e poi la foto di
solito ti viene pure male (sia come esposizione che come composizione:
ad esempio la modella nel frattempo e' andata a prendere un caffe' e
tu non te ne sei accorto tutto preso nei tuoi conti ed hai una foto
del solo sfondo).
poi lo rilessi la seconda volta. poi la terza. poi la quarta. ancora
oggi ogni tanto mi rileggo dei pezzi e scopro (con stupore) che quella
parte che inconsciamente avevo saltato ORA SI' LAMPO LAMPO capisco
quel che voleva dire! fantastico!
risultato finale (temporaneo) per me? spesso NON uso il sistema
zonale, anzi, specie quando sono in giro e faccio foto a persone senza
il tempo fisico di far di conto anche solo mentale mi affido
tranquillamente alla priorita' di diaframma. sconfitta del SZ?
assolutamente no: il SZ e' al lavoro nella mia testolina e mi serve
per capire ad occhio se mi posso fidare della macchina o no. ci sono
situazione in cui l'esposimetro della macchina e' perfettamente in
grado di lavorare. le tolleranze sono alte, specie nel BN che poi ti
stampi, e se sai riconoscere quando puoi lasciar fare alla macchina
risparmi del tempo e non perdi occasioni importanti. questo comporta
una seconda cosa: scatto magari si' "al volo" o molto velocemente, ma,
grazie al SZ integrato nel mio buon senso, mi accorgo che spesso
"semplicemente" mi metto nella situazione luminosa giusta... difficile
da spiegare, ma se pensi di poter far foto in program o simile
sparando a casaccio caschi male (che e' quello che fanno la maggior
parte dei dilettanti - e non ho detto amatori - quando ti chiedono
come sia possibile che la foto della cugina che guarda dalla finestra
e per meta' e' colpita dal solo "non sia venuta"). se ti muovi invece
come un abile danzatore con la luce (uahu!) "guarda caso" quando
inquadri i tuoi soggetti la luce "funziona" gia' da sola...
insomma, col SZ mischiato al buon senso fai in modo senza rendertene
conto di procurarti le occasioni fotografiche gia' illuminate in modo
piu' o meno corretto (lo so che non son stato chiaro, ma spero che mi
capiate)
quando invece c'e' un po' piu' di tempo (anche poco) allora curi di
piu' l'esposizione, anche solo per controllare che tutto funzioni
cervello compreso. se fai un ritratto a qualcuno e hai il tempo di
parlarci che motivo avresti di usare un sistema di esposizione
automatico? vuoi forse rinunciare a fare una cosa cosi' importante per
la foto come regolare quei due miseri parametri (tra l'altro
interdipendenti)?
ciau
paolo

 tranquillamente alla priorita' di diaframma. sconfitta del SZ?
no sconfitta dell'intelligenza
la macchina che lavora in automatismo
INDIPENDENTEMENTE
dalla priorità di tempi, diaframmi, programma veloce, programma lento,
sport, a-prova-di-scimmia eccetera
misura SEMPRE NELLO STESSO MODO
e quindi fa sempre lo stesso tipo di errore, altro che sistema zonale o
esposizione intelligente!!!!!
ergo (se qualcuno ha dubbi)
la stessa macchina che lavora in AV o TV o P legge il medesimo EV e ottiene
la stessa esposizione
il resto del tuo messaggio è CUT inquanto completamente fuoristrada (non me
ne volere)
se poi vogliamo dire che gli automatismi sono comodi e sconsentono di
lavorare velocemente, è un altro fatto, ma NON dimentichiamo MAI che la
macchina più sofisticata è sempre priva di Intelligenza e NON può fare
alcuna valutazione circa la scena inquadrata
conclusione
per fare le foto
SERVE
il fotografo
;-)
Fabio

 il fotografo
Vedi che siamo d'accordo?
:)
Paolo
PS: ehi voi, niubbi che siete in ascolto, SOLO MANUALE E SOPRATTUTTO
MAI AUTOFOCUS AMMENOCHE' NON CH'ABBIATE IL CERTIFICATO MEDICO DI
CECITA'!
(e non scherzo)