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Titolo: NIKON F80 e altro ......

Assente dal NG per 15 giorni
(una settimana di lavoro intensivo per poter andare una settimana in
vacanza)
ho scaricato i messaggi (migliaia).
Non ho intenzione di leggerli tutti, chiaramente!
Ho notato la lunghezza da record delle risposte sul tema "F80 e altro".
Mi auguro che nel futuro del NG ci sia minor accanimento contro le opinioni
altrui.
Steve
P.S.
In vacanza mi è caduta la FM2 manuale da un muretto di oltre due metri.
Ha preso un ammaccatura tale sulllo spigolo superiore del corpo
che ne renderà impossibile la vendita anche a 100.000 lire.
Forse è stato (l'ennesimo) colpo di fortuna,
ma ha continuato a funzionare egregiamente.
Se avessi avuto la F80 avrei smesso di fotografare!
Se avessi avuto la F80, fino a quel momento avrei potuto
fare più foto agli abitanti nei villaggi nel deserto.
Così è la vita.

 fare più foto agli abitanti nei villaggi nel deserto.
Perché?
Saluti alla vita che è così,
Fulvio :-))

 Fulvio :-))
Saluti che ''e la vita l'e' bela, l'e' bela''
Sandro :-))

 fare più foto agli abitanti nei villaggi nel deserto.
Più che altro perchè li avresti uccisi tutti con le schegge della F80
esplosa!
Saluti terroristici
T.:)

 Fulvio :-))
Perchè la velocità di fuga e/o di copertura (oltre che di incazzatura) di
alcuni soggetti
è superiore a quella di scatto con una manuale
ma inferiore a quella di scatto con autofocus programmabile.
Se sei Salgado e lavori con un 28 mm o un 35 mm la velocità è la stessa...
Saluti pratici.

 Se sei Salgado e lavori con un 28 mm o un 35 mm la velocità è la stessa...
Se sei Salgado con le persone vivi talmente in mezzo che il 60 macro diventa
un tele da ritratti, tra l'altro fatti a persone consenzienti e consapevoli
e non da vigliacco fototurista occidentale di merda.
Saluti in sospeso,
Fulvio :-|


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?"
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LOGOS||we build what we feel
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master, supervisor and advicer: Filippo M. Caroti
selector: Walter Ego
info e-mail: 
phi...@edisons.it
*lato piů lungo della singola foto: 500 pixel
*dimensione totale delle quattro foto (unico invio): 300 Kb
*e-mail obbligatoria per l'invio delle opere complete:
walter_e...@hotmail.com
*deadline: 11 dic 2000 ore 19.00
tema: STRADA SENZA RITORNO
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Di merda per l'occidentale, il fototurista o per il vigliacco ?
Mi sento occidentale ... non so rispetto a chi (i portoghesi avrebbero da
ridire qualcosa ..), ma mi sento occidentale. Ma allora siamo quasi tutti
qui occidentali. O ci sono figli del Fujiama annidiati tra di noi in anonima
e sofferta catalogazione delle ostreghe che vengono indirizzate ai loro
prodotti ?
Mi sento anche un po' fototurista ...
D'altronde quando vado in giro non per lavoro ... sono turista. Se c'ho la
macchinetta .. sono foto. O quando vado in giro non mi porto la macchinetta,
... o non vado in giro. Se non per lavoro.
Una soluzione sarebbe di fare il fototurista per lavoro e così divento
fotolavoratore. E mi risparmio un po' di merda ....
Vigliacco ...
Un pochino. Mi è successo una volta vicino a Gaza che un tizio un po' ...
esagitato mi ha detto di tutto, forse anche di più. Non ci ho capito molto;
qualche dialetto del posto ... penso che a mia madre gli devono essere
fischiate le otturazioni ...
Offensivo proprio. Maleducato direi. E poi era da solo. Gli spacco ...
E invece io ho preso la mia roba e zitto zitto me ne sono andato, senza
ribattere nulla.
Un po' vigliacco eh?
Ah ... beh ... c'aveva il fucile. Però un fucilino del tubo. Forse neppure
sparava bene.
E io collo zoom che se zoommo diventa più lungo del suo fucile.
Vuoi mettere ...
Ho capito.
Metà e metà. Come merda.
In conclusione ... che puzza.
AL

 In conclusione ... che puzza.
L'hai detto.
Saluti turati,
Fulvio :(=

 Saluti terroristici
saluti veloci e apprensivi ;-)
rude


Risposte brevi (ripetuta in nuovo messaggio).
1)  Fotografare qualcuno che non si accorge di essere fotografato
non può essere considerata una azione inumana, forse qualcos'altro.
2)  Salgado ha girato per 7 anni in 35 paesi, vivendo in mezzo alle persone,
ma dubito fortemente che i suoi soggetti fossero tutti consenzienti e
consapevoli,
basta vederli, e poi non conosciamo l'attimo successivo allo scatto;
penso inoltre che Salgado non abbia in mano nessuna "liberatoria" dei
soggetti
fotografati e mostrati alle mostre (su questo punto correggetemi se
sbaglio).
E' CERTO comunque che Salgado non violenta i suoi soggetti
e ne rispetta sempre la dignità.
3)  Non vorrei che si arrivasse al punto che le foto (belle o brutte)
si possano fare solo se si è fotografi di professione e con corredo
da competizione (LEICA o altro).
4) Per il prossimo BAM, Calendario IAF, Galleria Gialla, invierò foto fatte
con varie macchine e ottiche, vediamo chi indovina l'apparecchiatura.
5)  Sono un vigliacco fototurista di merda occidentale, è vero.
Ma sono vigliacco per colpa del loro integralismo, fototurista perchè per
fare il fotoviaggiatore bisogna essere benestanti per permettersi viaggi di
mesi,
di merda perchè non uso LEICA, occidentale perchè sono nato a Padova.
Con il tempo resterò vigliacco, fototurista e occidentale.
Forse merda no: mi comprerò la M6, lasciatemi almeno l'esposimetro
incorporato!!!!!!!
Steve

 guardone occ................
Se non hai capito quella foto, sei proprio tu il guardone.
Saluti al vigliacco occ...,
Fulvio :)====

Caro Fulvio,
innanzitutto grazie per la concessione dell'esposimentro incorporato sulla
mia attrezzatura.
E poi:
- ma te lo vedi lo sfollato dalla Bosnia sul carretto che firma la
liberatoria a Salgado,
o i venti indiani in un mercato, o un africano in una discarica? o un bimbo
di 4 anni?
- e te li vedi andare da un avvocato?
Io ammiro Salgado, ma non è l'unico a rispettare il prossimo,
probabilmente anche tu e Filippo avete la sensibilità nello scatto
quando siete, qui o all'estero, davanti a carti soggetti.
E io cosa sono, una bestia?  E voi avete fatto un corso di etica e morale?
Non considero i luoghi dove vado degli zoo con scimmie da fotografare.
E' certo poi che le foto non le faccio per guadagnarmi da vivere.
E quelli della MAGNUM che sono diventati ricchi?
tutti moralmente corretti solo perchè sono bravi?
o perchè hanno fotografato la storia?
o perchè sono della Magnum?
Credo proprio che di queste cose bisogna parlare a quattr'occhi (next BAM).
Domanda: posso mostrarle nella tua galleria informatica
e in altre anche se non ho liberatorie dei soggetti?
Steve
P.S.
Henri Carther-Bresson scrisse:
"É così difficile guardare. Abbiamo l'abitudine di pensare, riflettere
sempre, più o meno bene; ma non si insegna alla gente a vedere... É molto
lungo imparare a guardare. Un guardare che pesi, che interroghi!"
Io faccio trek in quei paesi, camminando ho il tempo di interrogarmi.
Comunque Henri Carther-Bresson a Parigi fotografava in punti dei piedi tra
la folla di nascosto,
l'ho visto in un filmato.

 l'ho visto in un filmato.
Daaaai, HCB era un vigliacco fototurista occidentale di merda!!!!! Come? Ah,
già era a Parigi e non al Cairo.
La storia va contestualizzata. Nessuno scappava inorridito da un HCB vestito
da caramella (lo stile trekker dell'occidentale medio) con una rumorosa
reflex e magari pure lo zoommone. HCB amava diventare *tappezzeria*, cosa
che richiede tempo, molto tempo e discrezione. Il suo assioma era che se
scompariva la gente si sarebbe comportata spontaneamente facendogli cogliere
dei *tranches de vie*. Il tempo però è passato, oggi siamo nel novembre del
2000 e circa mezzo secolo ci separa da quelle teorie. HCB un bel giorno si è
accorto che la sua teoria non dava più frutti e si è messo a dipingere.
Rifletti anche su questo mentre fai trek.
Saluti alla tappezzeria,
Fulvio :-))

Potremmo andare avanti all'infinito in discussioni su questi temi...
ma quando il discorso tocca il concetto di arte o assume toni politici
ognuno poi ha il modo di difendere la propria opinione e di denigrare le
altre.
Per non parlare di antropologia o storia...
Quindi io continuerò a scattare per me con la mia testa,
gli altri che scattino per se stessi e/o per gli altri con la loro,
in modo politicamente corretto.
Ognuno come gli pare o come gli conviene.
Le foto non le manderò nelle gallerie informatiche.
Te le mostrerò e basta (saresti uno dei pochi) alla prima occasione.
E lo farei con te e gli altri del BAM per avere consigli, scambiarsi idee.
Imparare da chi ne sa più di me.
Ma continuerò sempre a scattare di nascosto.
Saluti vigliacchi
Steve


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?"
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info e-mail: 
phi...@edisons.it
*lato più lungo della singola foto: 500 pixel


 Ma continuerò sempre a scattare di nascosto.
Spero di essere un tuo soggetto.
E spero di accorgermene.
Spero tu corra veloce come i ghepardi all'imbrunire.
P.S.: è per quelli come che si è resa necessaria una legge sulla privacy.


 Se non hai capito quella foto, sei proprio tu il guardone.
Lascia stare il senso della foto, hai cmq fotografato due gambe
ignare e non consenzienti ;-)
-- 
  .MaX
 
http://www.thehungersite.com
 
http://www.therainforestsite.com

 e non da vigliacco fototurista occidentale di merda.
Se il consenso di cui si parlava e' questo...beh, io allora non ho mai 
rubato un cazzo.


 Spero tu corra veloce come i ghepardi all'imbrunire.
Si, ma l'AF lo hai? ;-))))))


 wrote in message
8ucnk7$1fmfa$1...@ID-45763.news.dfncis.de...

Se tu fossi stato Salgado che con le persone ci vive in mezzo e che tra
l'altro fa foto a persone consenzienti e consapevoli e non da vigliacco
fototurista occidentale di merda, avresti cercato di entrare in relazione
con la cameriera e magari, poi, l' avresti fotografata (lei consapevole e
consenziente) non con una macchina di rapina come la Minox ma con il Leica
Elmarit 60 macro 2.8.
Questo per dirti che partendo da posizioni indifendibili (ti sei comportato
da cafone nei riguardi di una persona che non conosci e che per la prima
volta si affacciava al ng), ti sei impantanato poi in una serie di polemiche
in cui è facilissimo contraddirsi.
Ascolta Fulvio, pur seguendo il ng da pochi mesi, ho imparato ad apprezzarti
se non altro per una certa tua signorilità di tratto unita  a un forte senso
dell'umorismo , dote che grandemente apprezzo negli uomini (ancor più nelle
donne, ma questa è un'altra storia). Quando ho letto la tua risposta
gratuitamente insolente e maleducata, me ne sono meravigliato. "Avrà fatto
indigestione di lampascioni ", ho pensato :-))) . OK eri particolarmente
nervoso quel giorno, avevi qualche problema, capita a tutti, ma allora
perchè non ammettere di avere sbagliato, senza tirare in ballo, da novello
Montessori, improbabili intenti pedagogici. Con immutata stima


 Te le mostrerņ e basta (saresti uno dei pochi) alla prima occasione.
Ok, aspetto la prima occasione e grazie per la preferenza.
Saluti ai pochi,
Fulvio :-))

Con immutata stima
Non avevo digerito il niubbo in salsa Nikon. Scusami, non lo farň piů...
Saluti alla cameriera,
Fulvio :)=

 rubato un cazzo.
Buon per te.
Saluti consensuali,
Fulvio :)))

 ignare e non consenzienti ;-)
Giŕ, povere gambette, ora tutte le gambette delle amiche le riconosceranno e
rideranno alle loro spalle, pardon caviglie...
Saluti alle gambe,
Fulvio :-)))

 Buon per te.
Le arance a San Vittore pero' me le avresti portate, vero?


 Le arance a San Vittore pero' me le avresti portate, vero?
No. Pompelmi. Ci si nascondono lime più grosse.
Saluti evasivi,
Fulvio :-))