Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Lavoro a progetto ed orario

Da circa un anno ho un contratto a progetto con un'azienda che oggi mi
chiede però, di rispettare - in considerazione dello stipendio analogo
a quello dei dipendenti- lo stesso orario di lavoro (8 ore al gg) e di
entrare nel piano ferie.
Possono farlo e posso rifiutarmi io?
Ho chiesto loro di formularmi per iscritto la richiesta relativa
all'orario ma non ho, nell'immediato, intenzione di denunciarli.
Mi potete dare qualche indicazione su sentenze più o meno recenti che
gli inibiscono- se glielo inibiscono- di impormi il rispetto delle 8
ore al gg??
grazie a tutti quanti vorranno rispondermi

midami ha scritto:

hanno provato a farlo anche con me. Stanno ancora correndo..

 Basta la legge.
Io ci andrei più cauto ed esaminerei meglio il caso. La circolare 
ministeriale [la n. 1, se non sbaglio, del gennaio 2004] affermava che "tra 
le forme di coordinamento dell'esecuzione della prestazione del collaboratore 
a progetto all'organizzazione del committente sono comprese anche forme di 
coordinamento temporale. Ond'è che l'autonomia del collaboratore a progetto 
si esplicherà pienamente, quanto al tempo impiegato per l'esecuzione della 
prestazione, all'interno delle pattuizioni intervenute tra le parti su dette 
forme di coordinamento", opinione condivisa anche dalla Fondazione studi dei 
consulenti del lavoro [Principio interprativo n. 1 sul lavoro a progetto], 
nella quale si ammette che possano essere previsti vincoli d'orario per 
l'effettuazione delle prestazioni. Secondo questa impostazione il tempo non 
rileva ai fini della quantificazione della prestazione e si ammette che esso 
possa essere vincolato in funzione delle esigenze di coordinamento tra il 
collaboratore e l'organizzazione produttiva del committente e che la 
previsione di vincoli d'orario per il collaboratore non sia incompatibile con 
il lavoro a progetto, anzi che il contratto possa prevedere una puntuale 
fascia oraria per lo svolgimento della prestazione.
Personalmente ritengo che, detta così, l'interpretazione possa prestarsi 
nella pratica di tutti i giorni a comportamenti disinvoltie e magari anche 
fuorvianti rispetto alle premesse da cui muove tutta l'elaborazione che ha 
portato alla formulazione di legge. Però non c'è dubbio che i reali contenuti 
del contratto a progetto possano comportare in qualche caso pattuizioni in 
ordine al coordinamento temporale ed alle sue forme, ivi compreso lo 
stabilirsi di orari prefigurati.
Quanto a sentenze, che in merito di contrattazione a progetto finora non sono 
molte ed anche non sempre in direzione uniforme e costante, non mi pare che 
la questione temporale sia stata affrontata, tranne che in una sentenza 
torinese del 17 maggio 2006 in materia di guardie giurate, in cui però la 
subordinazione era più che palese e proveniva da tutto il complesso 
dell'organizzazione del rapporto ed in una di Ravenna del 25 ottobre 2005, in 
cui l'elemento temporale, sia pur sollevato in ricorso, non è stato neppure 
preso in considerazione, stante la palese e dimostrata sussistenza e validità 
della collaborazione a progetto, indirettamente confermando perciò la non 
rilevanza o l'insufficienza dell'elemento *orario*  per configurare da solo e 
tout court l'esistenza della subordinazione. 

a quello dei dipendenti- lo stesso orario di lavoro (8 ore al gg)
Se davvero costassi alla ditta la stessa cifra ti avrebbero assunto a tempo 
determinato. In realtà il tuo stipendio difficilmente sarà analogo a quello 
dei dipendenti (che hanno 13ma, magari 14ma, tfr, ferie pagate, malattia 
pagata fino a 6 mesi, indennità di disoccupazione se licenziati e molti ma 
molti ma molti più contributi inps pagati. E col cavolo che possono essere 
mandati a casa se non si genuflettono al datore di lavoro)
ciao
Claudio


Eh già... hai ragione... alla fine la somma numerica dei soldi è
all'incirca quella ma per il resto... e pensare che a me rompono le
scatole con telefonate/riunioni/impegni anche durante i periodi estivi
(ESTIVI e non di FERIE) perchè ancora non s'è capito se mi spettano
(le ferie) ed in quale misura. Ah... dimenticavo.... per quest'anno mi
hanno chiesto di rientrare nel piano ferie per le 2 settimane di rito.
E' davvero tutto così complicato ora... ma posso permettermi una
considerazione? Tutta 'sta confusione è un po' colpa di questi datori
di lavoro che scambiano i lavoratori per bestie da soma... ma anche
delle disposizioni di legge forse troppo lacunose.
PS: Controlli dell'ispettorato??? Mai visti. E poi, che fanno? Non
verranno mica lì a stare con noi 8 ore per rendersi conto che
effettivamente con sono anche io come gli altri.
Grazie a tutti e baciotti

 PS: Controlli dell'ispettorato??? Mai visti.
Questo semmai è il punto, ma i controlli derivano anche dalla volontà 
politica di metterli in atto e di attuare o meno una legge; e le 
insufficienze si sono appalesate sia nel precedente governo che in questo. 
Questo poi ha tentato di fare il salto della quaglia con una stabilizzazione 
fantasma ed istruzioni operative rilasciate due settimane prima della 
scadenza.