Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Oggetto non c'è...

Da tempo ormai la mia macchina fotografica è muta, silenziosa, è lì che mi
guarda ed il suo obbiettivo è triste, sembra capirmi, sembra compatire il
mio stato. Anche la fotografia sente la tristezza dei tempi e dell'anima;
vede il grigiore del cielo e muta non riesce più a dire la sua, a catturare
quei frammenti di realtà, quelle anime che a lungo hanno affollato le mie
pellicole, i miei momenti, le mie sere nell'oscurità di una stanza buia,
illuminata solo da poche e deboli luci rosse. 
Stampo solo rullini arretrati, immagini passate che mi sembrano
lontanissime nel tempo, sono ricordi vicini ed anche quelli non sono
allegri.
Sono momenti che vanno, forse, ma tuttavia lasciano un segno indelebile. 
Partire e fuggire è l'unico pensiero celato, andare lontano da tutto, forse
da tutti, forse da lei. Seguire le orme di Capa, perdermi in terre
lontane... vorrei, vorrei, ma alla fine non riesco a fare altro che restare
in questa città buia, dietro un video, dietro una tastiera a rompere le
palle, con queste cose, a gente che nemmeno conosco... scusate...
L.B. 

palle, con queste cose, a gente che nemmeno conosco... scusate...
non è questione di volere, ma di potere. io mi sono perso in terre lontane,
a suo tempo. ma alla fine è molto più produttivo per me restare qui a
milano, dove ogni cosa è concreta. inseguire un incerto sogno romantico,
trasforma sempre l'uomo in un sicuro fallito...
stalker



 palle, con queste cose, a gente che nemmeno conosco... scusate...
lascia la macchina nel cassetto ed esci, oggi è una giornata luminosa,
ad alta definizione e milioni di colori :-)
E non ti scusare sempre ;-) 
 .
-- 
Gianni
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wrote:
'A Luther... su con la vita! E' chiaro che i tuoi affanni sono di
carattere personale e che quindi consigliare sia un po' come andare a
farfalle in un campo minato mentre piovono sassi dal cielo. Cercherò
quindi di parlarti in maniera onirica, con un piccolo delirio in cui,
non si sa mai, tui possa trovare qualcosa che alleggerisca i tuoi
affanni (così almeno siamo in due a sproloquiare nel NG).
Dici che la macchina è muta, che ti guarda silenziosa ecc. A dire il
vero le macchine fotografiche non hanno mai scattato da sole (eccetto
quelle con l'autoscatto che però in realtà allungano solo il tempo di
esecuzione dello scatto :-). Forse scoprirai che le foto di un tempo
non resistono al tempo perchè le scattava più la macchina che
l'anima.. o viceversa, cmq non importa. Ogni scatto è una scelta di
inquadratura e tempo e finchè non ci sarà la macchina fotografica che
scatterà a caso, quando vuole con un autofocus che obbedisce alle
leggi di un algoritmo che interpreta i cambiamenti dei campi magnetici
generati dai telefonini, l'uomo si troverà sempre a rivedere la
propria vita su carta e ad aggiungere significati ad un suo passato
fatto di istanti privilegiati in cui magari le cose che davvero
facevano la differenza non rientrano mai.
Fotografiamo per ricordare o per dimenticare? 
Fotografo per lasciare spazio libero nella mente in modo che qualcosa
d'altro ricordi per me oppure fotografo per fare in modo che io possa
dimenticarmi i momenti che ho vissuto così posso in ogni momento
ritrovarli aprendo un album?
La fotografia è l'oggetto malinconico per eccellenza perchè  ciò che
si guarda è passato come l'istante dello scatto e come tale non ha
nessuna intenzione di tornare indietro. Le foto scattate non sanno
però che sono tali solo perchè così lasciano spazio ai nuovi rulli a
venire. Le foto scattate sono come le vecchie amicizie e la vera
simpatia deve essere per i rulli vergini che come gli sconosciuti sono
solo amici che non si sono ancora incontrati.
Ho più simaptia per il rullino vergine che per la foto incorniciata:
mi piace più il foglio bianco del disegno: mi pace il senso di
infinita potenzialità che esprime. Il disegno finito invece ne esprime
inevitabilmente solo una configurazione limitata. Adoro la foto
sfocata più che quella  croccante nei dettagli. I dettagli ammazzano
il pensiero e la loro totale assenza non parla: un equilibrio tra le
due cose rende piacevole la foto. Deve esserci lo spazio per qualcosa
che non si sa tanto quanto per le cose che si volgiono mettere nella
foto.
Hai fotografie di qualcuno (che ora ami) di quando non lo conoscevi
ancora? Hai mai pensato a cosa pensavi dei tuoi amici prima che te li
presentassero?
Quando si ha a che fare con la sindrome della fotografia si finisce
col pensare che da qualche parte le cose esisite sono parcheggiate per
sempre. E così si tende a pensare che tornando nel parcheggio qualcosa
possa rivivere... senza ricordare però che portano con sè sempre e cmq
i caratteri della tragedia... hai presente no? come è costituita una
tragedia e su cosa si basa il senso di simpatia-empatia che nasce
inevitabilmente nel pubblico? Prendi un eroe, o magari due. Gli dai
una situiazione di tranquillità e realizzazione che possano godere in
maniera totale e non appena il pubblico ha la netta sensazione di
identificarsi con la gioia dell'eroe, gli si mette contro un "destino"
o delle situazioni avverse più grandi di lui. E gliele piazzi ad un
metro dalla mano. Più è corta la distanza tra la mano e la
realizzazione del desiderio, maggiore sarà l'effetto della tragedia. E
si finisce con un gesto tragico (appunto): ad esempio... chi ha i
colgioni di stampare una volta la propria foto più riuscita e dare
fuoco al negativo? Non si torna in dietro.
Il signor Antonio Paraggi de "Gli amori difficili" di Italo Calvino,
finiva col bruciare tutte le foto della sua amata (l'unico soggetto
che aveva mai avuto, l'unica cosa che avesse mai fotografato - aveva
iniziato a fotografare per lei, aveva sempre e solo fotografato lei e
anche dopo che se ne era andata aveva solo fotografato la sua
assenza).
Inutile partire per un viaggio se prima di partire ti metti in valigia
ciò da cui scappi.
Ciao		Diefemale
P.S.: C'è chi sostiene che la vera natura e specificità della
fotografia risieda nella sua fotosensibilità chimica... e che quindi
già l'uso-interpretazione della realtà tramite un sistema ottico quale
l'obiettivo sia un errore. Se oggetto non c'è... via libera per una
fotografia senza oggetto. Pura combinazione di effetti chimici a
contatto con la carta positiva in C.O.


Non avere un sogno romantico da inseguire rende inutile ed
insopportabile la vita di ogni uomo.
See ya

 palle, con queste cose, a gente che nemmeno conosco... scusate...
Sono momenti che vanno. Passeranno, certamente. Chi ha attraversato il tunnel ti può capire, ed io
capisco ognuna delle parole che dici e anche quelle non dette, i pensieri non espressi che vanno
molto al di là dei limiti che questo mezzo di comunicazione ci impone. Passeranno. Ma come dici
tu, non se ne andranno senza lasciare il segno. Il tunnel non perdona: ci fa crescere, certamente,
ci permette di raggiungere un gradino più alto, ma un po' di oscurità ci resta sempre dentro,
anche nei momenti più luminosi e lieti, e prende la forma di una maggiore e più matura
consapevolezza, di un sottile cinismo, di un'ironia un po' triste e rassegnata, quale soltanto la
consapevolezza della caducità delle cose e degli affetti può dare. Partire non serve. Fuggire? e
dove? Coelum, non animum mutant qui trans mare currunt. Non aveva torto il buon vecchio Cicerone:
viaggia, viaggia, ma quello che sei te lo porti sempre dietro: è il tuo cielo personale, il tuo
mondo, il tuo essere dentro. Stampare vecchi negativi. Ma a che serve se non a torturarsi nei
ricordi? Certo, ognuno reagisce a modo suo. Io sempre con rabbia, con caparbia determinazione. Una
fase della vita è conclusa, si getta via tutto, ci si lascia tutto alle spalle e avanti, verso una
nuova vita, diversa, su altre basi. Ma io sono uno zingaro, un viaggiatore, un avventuriero senza
meta: nulla per me è prezioso, nessun bene materiale è degno di considerazione, non possiedo
oggetti che mi leghino ai ricordi. Neppure le fotografie: documenti del passato, che proprio in
quanto tale non ritorna. Segni muti d'argento, da considerare per quello che sono, immagini. Da
conservare se tecnicamente e formalmente accettabili, da eliminare in caso contrario. Esci,
Luther, vattene, non per fuggire da te stesso o dai ricordi, ma per entrare in contatto col mondo
che sta al di là della finestra (quello al di là dello schermo è un'illusione). Esci e scopri che
gli alberi hanno messo su foglie rigogliose, che in montagna gli alti pascoli sono ricchi di
fiori, che la città avvolta dal caldo e dal sole sembra già quasi in vacanza. C'è gente, là fuori,
che forse puoi conoscere meglio di quanto tu non possa fare attraverso un computer. E' difficile,
forse (per me lo era), ma poi ti accorgi che il non avere voglia di vedere nessuno si trasforma a
poco a poco in solidarietà, in capacità di ascolto, in compassione (nel senso etimologico del
termine: "sentire insieme").
Non so, forse sto parlando a vanvera, forse non ho capito niente e mi sto immaginando le cose,
forse non ho colto la reale situazione, il reale problema. Forse. Ma quello che tu scrivi mi è
sembrato straordinariamente consono a quanto provavo io tre anni fa, quando improvvisamente smisi
di fotografare, di scrivere, e mi rifugiai dietro lo schermo di un computer per vivere una vita
virtuale, ben consapevole, certo, che sarei prima o poi uscito dal tunnel (io sono uno che non si
arrende mai), ma ancora incapace di vederne la fine. Che è arrivata, ovviamente, insieme al dono
di una seconda vita.
Stai bene.
Michele Vacchiano
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 di una seconda vita.
Assolutamente non hai parlato a vanvera! Le cose che hai detto sono molto
belle, ed hai compreso perfettamente come è il mio stato d'animo in questi
giorni. Come dicevo già privatamente in un'altra e-mail, c'è un momento in
cui scopri che la vita non sta andando come vorresti che andasse, un
momento in cui si sommano problemi, fallimenti, dispiaceri, ricordi, e si
tramutano in paranoie, in scleri, in angosce e stati d'animo
contrastanti... ti circondano, ti piombano addosso e tendi a cadere in
un'apatia profonda che ti prende il pomeriggio, ti coglie, ti attanaglia e
perdi le ore a pensare, a cazzeggiare, a fumare... un tempo la fotografia
mi avrebbe aiutato, mi avrebbe ridato la carica, mi avrebbe regalato
momenti di vita nuovi! Ma adesso anche lei non ci riesce più (e questo è
estremamente triste) e devo trovare altrove altri rimedi... Poi se unisci a
questo una grossa insoddisfazione per tutto ed un odio per una città dove
hai vissuto per ventuno anni, quando comprendi che la tua vita non è qui,
immersa in ritmi alienanti, in frenesie angoscianti, in luoghi sempre
uguali e tristi... beh, puoi immaginare...
Grazie ciao!
L.B.
PS: Poi a me spiace, perchè mi sembra, con queste mie cose di offendere chi
magari di problemi ne ha avuti e magari anche molto più grossi... 

natura portatrici di ricordi.
Hai perfettamente ragione, avete tutti ragione! 
E' una piacevole tristezza quando sei tranquillo e non hai altri altri
pesi, quando, pensare il passato e capire di essere cresciuto, di aver
cambiato tante cose, di averne fatte tante, ti fa sentire bene e appagato. 
Quando ti volti indietro e vedi quei momenti, anche i più tristi e
dolorosi, e sai che adesso sono lontani, superati, sono reminiscenze più o
meno nitide, ti da una sorta di piacere, di felicità sbiadita. Il problema,
è quando i ricordi non sono poi così lontani, quando ti accorgi di non aver
fatto o costruito molto, quando unisci tante cose e avvenimenti insieme...
è difficile da spiegare e non vorrei cadere in banalità... 
Ben vengano i ricordi con la fotografia, ma in certi momenti, questi
luoghi, questi volti, queste atmosfere carpite, possono assumere l'aspetto
di ombre lunghe e angoscianti. E rimani fermo a guardarti, a pensare e
ripensare con niente nelle mani. 
ciao.
Luther Blisset.
 

insopportabile la vita di ogni uomo.
l'ho avuto, e per questo ho sfiorato il suicidio intellettivo. ora tengo i
piedi per terra. il mio sogno è riuscire a pagare il mutuo alla fine del
mese. tutto il resto sono le solite cazzate per chi vive ancora con la
mamma, o per chi non conosce abbastanza la vita per capire che la sola cosa
importante è conservare la salute il più possibile negli anni, mentre si
tira la carretta.



ad alta definizione e milioni di colori :-)
esatto!

tristi, piatte, svuotate...
ecco: non hai veramente il feeling... se tu avessi VOGLIA oppure (come lo
sento io) BISOGNO di fare una foto, la faresti e basta.
se tu avessi davanti a te un muro alto tre metri e volessi saltarlo per
sport o per noia (come avviene per i fotoamatori quando "escono per
fotografare" - che stronzata!) quando te lo troveresti davanti magari non
avresti voglia di saltare e torneresti a casa.
ma se tu avessi due assassini che ti inseguonop per farti la pelle, lo
salteresti, magari rompendoti le gambe cadendo dall'altra parte, ma lo
salteresti.
č questo, esattamente, che mi succede quando, a volte in un istante del
tutto improvvisato e inatteso, mi viene il capriccio di fare una foto e la
faccio. LA FACCIO PERCHč NON POSSO PIů VIVERE SENZA. e viene sempre bene,
viene bene da sola.
NON SONO IO A CREARLA.  č il mio BISOGNO.

 trasforma sempre l'uomo in un sicuro fallito...
Non è tanto l'inseguimento di un incerto sogno romantico: ma l'idea di
fuggire, a volte, è un bisogno, una necessità che t'aiuta in certi periodi
e momenti. Ti do ragione, è più produttivo restare qui a Milano a
combattere e lottare, ma quando ti accorgi che sono anche questi luoghi (da
cui forse io non riuscirò mai, per problemi molto concreti che vi
risparmio) ad essere parte di una serie di "deliri", beh, il rifugiarsi,
anche solo con la mente, altrove, è d'aiuto...
Anche la fotografia, il semplice scattare fotografie può essere, in alcuni
casi, un modo per fuggire...
Ciao e grazie.
L.B.

anche solo con la mente, altrove, č d'aiuto...
ma io mi sono rifugiato con la mente altrove qui.... se vedi le foto di
z-zone capisci subito cosa voglio dire.


La salute te la devi conservare ma non solo per tirare la carretta. Che vita
sarebbe?
E poi pure a tirare la carretta ci si puo' divertire. Solo che gia' il dire
"tirare la carretta" indica che lo si fa molto malvolentieri e che si
vorrebbe non farlo.
Io faccio un lavoro duro, come  tanti, per vivere ma lo faccio volentieri
perche' mi permette di vivere bene e di togliermi pure qualche sfizio,
sempre che sia alla mia portata.
Sono appassionato di computer, di fotografia e di donne e questo mi diverte.
Quando non mi divertira' piu', provero' qualche altra passione, se non ne
trovero' che mi soddisfano staro' senza. Se uno non ha prurito mica si deve
grattare! Qual'e' il problema?

 magari non avresti voglia di saltare e torneresti a casa.
Forse queste frasi mi aiutano a capire in parte anche la mia "crisi"
fotografica momentanea, quella di cui gia' ti parlavo per E-mail.
Ho appena vissuto un periodo in cui non avevo alcun vero "bisogno" di
fotografare, in cui "uscivo" per fotografare, per giocare con
l'attrezzatura, per avere delle dia da mostrare agli amici (quelli che
ti dicono sempre "che belle!", ovviamente), per partecipare ad una sorta
di "gioco di gruppo" con gli amici del circolo fotografico (o quelli
del NG), e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Insomma, tutti i motivi peggiori per fotografare, tutte le strade che
portano ad un pessimo risultato (o a nessun risultato, se preferisci).
Ora spendo il tempo in modi piu' produttivi, mi godo l'estate ed il
sole, i giri in moto e la compagnia degli amici (senza piu' scassargli i
marroni con la macchina fotografica), leggo libri o progetto
l'itinerario per le mie prossime vacanze in Australia.
E la fotografia? C'e' sempre, ovviamente, ma la seguo con maggior
distacco, guardandola da fuori, studiando soprattutto il lavoro degli
altri, per capire se la passione che ho provato era un'infatuazione
oppure l'inizio di un rapporto piu' profondo. Un rapporto che pero'
dovra', per avere un futuro, maturare una nuova consapevolezza, quella
che ora non ho.
Ciao
Corrado
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
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 magari di problemi ne ha avuti e magari anche molto più grossi...
E' vero, c'è gente che oggettivamente ha avuto problemi più grossi, ma che vuol
dire, mica stiamo facendo una gara, no? Non si tratta di classifiche, ma della
consapevolezza di un disagio reale, indipendente da quelle che possono esserne
le cause scatenanti. Non ti proccupare e non ti sentire in colpa. Raccogli le
energie che in te sono copiose e incomincia a pensare in positivo. Elimina
espressioni quali "mi dispiace", "non posso", e parole quali "sempre" e "mai".
Resetta tutto ciò che è stato fino ad ora e vedrai che come per miracolo
incomincerai a scorgere la luce in fondo al tunnel. Per quel niente che posso
servire, io sono sempre qui, e se hai piacere che ci incontriamo per
chiacchierare un po', vediamo di combinere.
Ciao, a presto.



Ma cosa diavolo è il suicidio intellettivo?
Non ho idea di cosa ti sia successo e ti auguro una salute almeno
proporzionale al peso della carretta, ma per sogno romantico non
intendevo sfamare il mondo, restituire la pace ai popoli della terra e
dare a tutti due o tre donne da scopare una casa in ogni stato del
mondo e una lampada di aladino... 
Anche fotografare con passione può essere il sogno romantico da
inseguire che ti fa sopportare il resto: accetti anche qualche
dispiacere perchè sai che almeno ti ricarichi facendo quello in cui
credi personalmente.
Non credo che tu faccia solo ed esclusivamente cose che ti
restituiscono denaro... e quindi da qualche parte c'è pur sempre una o
due cazzate che fai per te stesso. Secondo me questo è già un sogno
romantico.
Cmq in caso ne riparliamo quando entrerò tra gli eroi che hanno un
mutuo; ti saluto la mia mamma.
Ciao

che ora non ho.
la consapevolezza di quello che si fa.... è la differenza tra il vero
artista e quello casuale...

 artista e quello casuale...
Tempo fa, con mio zio (artista abbastanza riconosciuto) tenni una lunga
discussione su cosa si intendesse esattamente per artista, l'artista č
colui che segue un'ispirazione o uno stato d'anima, o, invece, un
lavoratore egocentrico e metodico, uno che fa ogni cosa quasi per mestiere,
uno che esalta le forme, forme che gli vengono non da interpretazioni
mentali ma dal piů alto e semplice agire? 
E' trionfante quindi il concetto, un po' incerto, di ispirazione o la
teoria meno poetica, piů materiale e volendo anche piů complessa, del
"verbo fare" in quanto tale?
L.B.

che ora non ho.
la consapevolezza di quello che si fa.... è la differenza tra il vero
artista e quello casuale...

mutuo; ti saluto la mia mamma.
pigli per il culo? ridi ridi, quando sarai grande piangerai...io allora sarò
morto di vecchiaia e non potrò avere la soddisfazione di vederti
bestemmiare.

"verbo fare" in quanto tale?
io seguo l'ispirazione che mi viene da certi stati d'animo, qualche volta.
ma è il secondo modello che hai descritto che riesce ad avere successo.


wrote:
Sinceri complimenti a tutti quelli che hanno partecipato al thread (e
che ancora lo faranno, magari...): parole da scriversi in fronte per
quando ci si guarda allo specchio!
Grazie a tutti per il regalo.
--
Bye,
  Dario
ICQ: 
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