Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: alcune considerazioni sulla pronuncia BE e AE

Oggi ho visto questo film
http://www.imdb.com/title/tt0412080/
L'attore principale Anthony Hopkins proviene dalla Nuova Zelanda e parla un 
inglese molto difficile da essere compreso; quando poi per un viaggio si 
reca in America dove posso sentire parlare in Americano, mi è più facile 
capire cosa stanno dicendo gli attori.
Ma è una mia impressione o l'AE è di più facile comprensione rispetto al 
BE??
oppure è proprio Anthony Hopkins ad avere una dizione così inusuale e 
difficile??

 BE??
Quanta roba hai visto in BE?

 difficile??
Direi che una tua impressione: č questione di pratica e abitudine (da 
parte tua) e di accenti (di chi parla).
-- 
Don't f*ck with me bitch, I'm the mightiest sorcerer of the lands.

 L'attore principale Anthony Hopkins proviene dalla Nuova Zelanda
Ah, intendevi dire il "personaggio interpretato da Anthony Hopkins"...


 BE??
Nope, sono solo differenti. E se sei (poco) skillato su uno non
significa necessariamente che tu comprenda bene anche il secondo.
Il fatto che tu capisca meglio l'AmE e' abbastanza naturale dato che e'
piu' facile venirci a contatto.
Tu pensa che quando avevo iniziato, guardando Star Trek TNG, capivo,
poco, di tutti gli attori del cast e niente di Patrick Stewart. Oggi con
un po' di pratica in piu' posso dire tranquillamente che piu' facile da
capire di Picard in quel cast c'e' solo Data che non usa nemmeno le
contrazioni. :)
Anzi, potrei esagerare dicendo che ora mi accorgo che Patrick Stewart e'
inglese solo quando dice "Order". ^^;;
-- 
Yatta!,
Aeryn: Fun? How am I to have fun?
John: Well I don't know how you're supposed to have fun - but this is
fun! This is "Top Gun"! This is the need for speed - admit it you like
this stuff.
Aeryn: I have no need for speed.


E già!!

Quanta roba hai visto in BE?
Penso molto poca 

 significa necessariamente che tu comprenda bene anche il secondo.
Questa frase e' terribile.
-- 
Yatta!,
O'Neill: Do you read the Bible, Teal'c?
Teal'c : It is a significant part of your Western culture. Have you not
read the Bible, O'Neill?
O'Neill: Oh, yeah. Yeah. Not all of it. Actually, I'm listening to it on
tape. Don't tell me how it ends

 significa necessariamente che tu comprenda bene anche il secondo.
I HATE when people mix Italian with English as if Italian lacked some 
fundamental words.
Kiuhnm

 fundamental words.
Be', comunque in contesti specifici (non questo, certo) dire skillato è
corretto mentre usare un equivalente italiano non lo è.
-- 
Laz

 fundamental words.
Sinceramente?
Quella frase fa veramente schifo, ma non certo per "skillato".


 corretto mentre usare un equivalente italiano non lo č.
Are you sure?
Kiuhnm

 Are you sure?
Absolutely.
-- 
Laz

 fundamental words.
Non c'č sostanziale differenza fra "I hate it when" e "I hate when", vero?
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
-- 
SIR - I could not help but notice that almost immediately after you 
published a flattering Face value profile of Diane Greene, she was 
sacked [...]. I was wondering if you could soon write a Face value 
profile of Italy's prime minister, Silvio Berlusconi? (the Economist)


Can you give me an example?
Kiuhnm

 corretto mentre usare un equivalente italiano non lo č.
No dai, skillato č una porcata linguistica nata su forum e newsgroup, 
che io di solito leggo quando si parla di videogiochi con una componente 
competiva online.
Che differenza c'č tra dire che uno č skillato a Quake 3 e dire che č 
molto bravo (o se vogliamo parlare da gggiovani, che spacca il culo ai 
passeri o che ti massacra bendato e con le mani legate dietro la schiena 
e via dicendo)?


 molto bravo?
Che uno e' slang e l'altro e' italiano corrente?
Su quei forum avrai letto anche cose come:
Addare
Killare
Fraggare
Respawnare
Immagino che qui sul NG ci siano molti informatici, quanti non dicono mai:
"Ho killato il processo"
"Rebootta il server"
"Ha dumpato"
"Debugga"
"L'hanno craccato"
...ecc.
A secondo dell'ambiente in cui ti muovi parli in modo differente,
perche' una lingua serve per comunicare. Poi ci sono i personaggi, come
me, a cui scappa la parola sbagliata nell'ambiente sbagliato. Che
tragedia. Ora che so che vi da fastidio staro' attento ad non usare
queste parole, non e' tanto difficile.
-- 
Yatta!,
VTEC just kicked in, yo!
http://i287.photobucket.com/albums/ll126/GSXRSpeed/vtec%20yo/vtec-7.jpg

Kiuhnm ha scritto:

Se il contesto č quello dei videogiocatori č corretto usare il loro
particolare linguaggio (che prende ampiamente dall'inglese), mentre
sbaglieresti completamente a usare parole normali italiane.
--
Laz

 sbaglieresti completamente a usare parole normali italiane.
I don't agree. I do play videogames and I don't say "skillato" because I 
think it's an utterly stupid term.
I'm a programmer and yet I don't say that "una funzione puň ritornare un 
valore", but "una funzione puň restituire un valore" (btw, "ritornare" 
with that meaning is a regionalism; I didn't know it). I don't say 
"shellare", "scrollare" (that means something else), "scannare" (= 
uccidere/macellare), "scansionare" (which doesn't exist! "scandire" is 
the right term), etc...
Kiuhnm

 "L'hanno craccato"
sprotetto, aggirato, etc...
Kiuhnm

 the right term), etc...
This, of course, has really got nothing to do with what *I* said.
-- 
Laz

 riavvia
So do I, sincerely. They were only some examples.


 Nope, sono solo differenti. E se sei (poco) skillato su uno non
Brutto neologismo "skillato"...

 Oggi ho visto questo filmhttp://
www.imdb.com/title/tt0412080/

Forse dovresti concentrarti sullo studio della pronuncia
dell'inglese britannico.
Dai uno sguardo a 'sto sito Web, se non lo conosci già:
http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/grammar/pron/sounds/
Ciao!

 Non c'č sostanziale differenza fra "I hate it when" e "I hate when", vero?
Anyone?


 "L'hanno craccato"
Sě.


 "Killato" is equal at "Kill -9".
*to


 Sě.
I'm use to say even "droppato", the meaning is more *hard* of
"disconnesso". It means "disconnesso brutalmente", at least in my "world".


 Anyone?
I read your message but I don't know the answer.
I suspect my sentence is wrong, though.
Kiuhnm

 "disconnesso".
Cos'č sta roba? Ma tu scrivevi meglio!
:-DD
 > It means "disconnesso brutalmente", at least in my "world".
Ok.


 I suspect my sentence is wrong, though.
That's what I first thought, but then I did a quick search on google and 
found a million entries for "I hate when".
:-/


 Ma tu scrivevi meglio!
I'am afraid you are wrong.
-- 
Yatta!,
Slower than I expected but faster than humanly possible.
Rod McKay.

 droppato". 
droppato? Puah! Quella "parola" merita di essere fraggata!
Antonio

 ...ecc.
Io per uno :-)
"reboottare" non riesco neanche a pronunciarlo !
Antonio

 Cos'è sta roba? 
"the meaning of "disconnesso" is more *hard*."
Is it better than before?
-- 
Yatta!,
If a prior visits your world... leave.

:-/
I'd almost certainly plump for "I hate it when ..." but I don't think the 
sentence as written was wrong.
Antonio

 "the meaning of "disconnesso" is more *hard*."
D'oh. I messed up, as usual.
"the meaning of "droppato" is more *hard* than "disconnesso"."
May it be?


 "reboottare" non riesco neanche a pronunciarlo !
I remember that once time I had said even "ruttato" for "routed". :P
I swear I never did it again. ^^;;


 Anyone?
Non credo sia tecnicamente sbagliato, ma io direi "I hate it when...".
ciao, Janis 

 corretto mentre usare un equivalente italiano non lo č.
Ma come fa ad essere corretto? Guarda che sei strano. :)
Parlare male in italiano e usare parole inglesi italianizzate in quel modo 
non puň essere giusto.
Il problema č che nel mondo del lavoro girano tanti documenti in inglese (io 
lavoro in una multinazionale quindi conosco il problema) e per *pura 
pigrizia* si inizia a non tradurre piů in italiano ma in itanglese.
L'itanglese non č mai giusto. Uccide la lingua!
Diverso il caso di importazione di alcune parole (tipo 'marketing'), mentre 
per l'uso indiscriminato di questo sistema ti rimando alla scenetta di 
Palombella Rossa di Moretti.
Augh, Janis 

 non può essere giusto.
Vedi il mio altro messaggio, in certi contesti non solo è giusto, ma è 
sbagliato fare altrimenti.
-- 
Laz

 May it be?
May it be an evening star
Shines down upon you
May it be when darkness falls
Your heart will be true
You walk a lonely road
Oh! How far you are from home


 I remember that once time I had said even "ruttato" for "routed". :P
"once" / "one time"


 non puň essere giusto.
Da quel che ho capito, Laz doveva riprodurre in traduzione una 
conversazione fra "nerdelli" (da "nerd", sorry Kiuhnm!) e per farlo in 
modo realistico ha utilizzato fedelmente i vocaboli che si usano in quel 
contesto. Il lessico scelto sarebbe cosě giusto _relativamente_ a 
quell'ambito. Il fatto che poi sia meglio evitare di esprimersi delle 
forzature linguistiche tipo alcune di quelle elencate in questo thread, 
č un altro paio di maniche.


 Non credo sia tecnicamente sbagliato, ma io direi "I hate it when...".
Ok, grazie (anche ad Antonio). Allora continuerò a metterci l'"it", che 
tanto è gratis.
:-)


 conversazione fra "nerdelli" )
Vorrei un piatto di nerdelli all'aceto balsamico. Sembra una roba che si 
mangia! :)
ciao, J. 

 contesto.
Okay, non conoscevo l'esisenza di questi criminali della lingua. :)
Io sono impossibilitata a giocare con i videogames perché mi fa sentire 
nausea.
Pero' ora voglio rieducare i nerdelli, come si fa?
Quanti anni hanno questi tizi che parlano in quel modo barbaro?
E sopratutto, se si parla con loro in italiano invece che in itanglese che 
fanno? Si lamentano? Non si può infiltrare qualche buon parlatore tra loro?
A pagamento eh! :)
ciao, Janis 

 May it be an evening star
<cut>
What should I write to say "Poteva essere?"?
-- 
Yatta!,
Ronon Dex: You kill him before I do, I kill you.
Sheppard : What if he kills you first?
Ronon Dex: Then you kill him.

 "once" / "one time"
Thank you again. I owe you a beer. ;)


 I remember that one time I had said even "ruttato" for "routed". :P
For "instradato", of course.
-- 
Yatta!,
The craziest game ever! XD
http://www.youtube.com/watch?v=bg2SdQLHX8Y

 Quanti anni hanno questi tizi che parlano in quel modo barbaro?
Troppe domande. Quando all'università c'è qualcuno che non sa far altro 
che parlare di videogiochi (e ce ne sono...), gli sto di solito alla larga.


 A pagamento eh! :)
Ph34r my |337 5k1||z!


 mangia! :)
Se ti interessa seriamente l'argomento ti consiglio questo fumetto:
http://www.megatokyo.com/
Tra l'altro mi sa che Laz parlasse proprio di Megatokyo, o quantomeno di
qualcosa di similare.


 Ph34r my |337 5k1||z!
boh


 fanno? Si lamentano? Non si può infiltrare qualche buon parlatore tra loro?
Ma non c'è niente di male, è il loro slang! Voglio dire, dicessero "ho 
droppato un libro e m'è caduto sul piede" per strada con un 
non-giocatore sarebbero da sterminare 8-) ma nel loro contesto non fanno 
assolutamente nulla di sbagliato. Al limite si spari a chi l'ha 
inventato, questo slang, ma ora che esiste è corretto usarlo e scorretto 
non farlo ^^;
-- 
Laz

 boh
Fear my leet skills! Orsuvvia, questa roba è facilissima... 8-)
--
Laz

 Ph34r my |337 5k1||z!
Fear (phear?) my lee? skillz
Humm
Ciao, Janis 

 Fear (phear?) my lee? skillz
"Phear my leet skillz."
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=phear


 
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=phear
Phear lo conoscevo (col punto interrogativo chiedevo conferma della 
'decriptazione'), č leet che sono dovuta andare a cercare 
sull'urbandictionary!
Ciao, Janis 

 sull'urbandictionary!
L'origine e' "nobile", l'utilizzo che se ne fa adesso e' popolare.
Comunque chi lo usa di solito lo fa per scherzo, quantomeno nella mia
esperienza.
-- 
Yatta!,
The thing's a Hyundai, let's smoke 'em.
John Crichton

 
Per il 1337 vedi
http://it.wikipedia.org/wiki/Leet
e ovviamente con più informazioni
http://en.wikipedia.org/wiki/Leet

 What should I write to say "Poteva essere?"?
I'm quite moron. Much more than I expected!!
Until now I tought that "may" was the past tense of "might".
Really, I have no words...
IDOT! Ignorant and dumb.


 mangia! :)
Non so quanto ci capirai, ma se vuoi provare a farti due risate 
sull'argomento, ti consiglio 
http://www.purepwnage.com/episodes/s2/6/
. :)
-- 
Don't f*ck with me bitch, I'm the mightiest sorcerer of the lands.

 sull'argomento, ti consiglio 
http://www.purepwnage.com/episodes/s2/6/
. :)
Intendo tutta la serie, o comunque qualche episodio a caso, non solo 
quello che ho linkato.


 This, of course, has really got nothing to do with what *I* said.
It's really the same thing, in my opinion.
Kiuhnm

 "Killato" has a meaning that doesn't fit well with "terminato".
Never heard of "abnormal termination"?
For instance, when you press "Ctrl-Break" in DOS and terminate a 
program, that program terminates abnormally.
When you write kill iexplore.exe or similar, you terminate iexplore. 
Moreover, the API called in Windows is TerminateProcess.
Kiuhnm

 Since I'm a gamer
What kind of gamer?
--
Laz

 What kind of gamer?
One who knows how to speak Italian properly?


 One who knows how to speak Italian properly?
No, mine was a serious question.
-- 
Laz

 Moreover, the API called in Windows is TerminateProcess.
On Windows you have only one manner to kill process, and, ok, the API is
TerminateProcess. But, if you tell me "termino il processo?" I think
that you can terminate normaly the process and not that you must kill it
(kill -9 as above). To me "killo il processo?" is more clear.


 TerminateProcess.
One API doesn't mean one way. By the way, there are many other APIs you 
might use.
Kiuhnm