Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: medio formato:la crisi di una scelta...

vorrei acquistare una medio formato...
vorrei..ma non riesco a decidere:
hasselblad?cosi' teutonicamente meccanica e affidabile,nonche' di assoluta
qualita ottica,ma costosa e forse meno pratica da usare........
mamiya?costa poco...piu' semplice...ma meno(molto meno)affascinante...
pentax?mi sembra ingombrante.....
rollei?un po kitsch..
approcciandosi al campo moda glamour e ritrattistica voi cosa scegliereste?
grazie

 approcciandosi al campo moda glamour e ritrattistica voi cosa
scegliereste?
Di essere ebreo e possibilmente omosessuale. In tal caso qualunque macchina
usassi non avrebbe importanza ai fini del mio successo.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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cavolo
non sono ebreo
l'omosessualita' la si puo' scaricare dalle tasse?
poi hai ragione..la germania non c'entra un 
cazzo.ma
 la hassy mi da un'idea
teutonica..non dovrei scrivere la notte,hoi centri nervosi alterati.
cmq filippo,dato che qui dentro sei un po' il guru, che ne pensi della
rollei biottica confrontata con hassy ?
grazie
federico
WE <phi...@LIBERO.it> wrote in message
_5lu9.78936$%M1.19...@twister2.libero.it...



Le popolazioni germaniche, dall'asia centrale si sono spostati un po' in
tutta europa, area mediterranea compresa, ma stabilendosi principalmente nel
centro-nord europa, isole e penisole comprese. In più i teutoni venivano
dall'area baltica.
In definitiva, dal punto di vista strettamente filologico, l'aggettivo è
corretto.
Saluti filolgici
Paolo
--
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"Solo gli imbecilli non hanno dubbi"
"Ne sei certo?"
"Assolutamente!"
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 rollei biottica confrontata con hassy ?
Prima cosa non sono guru di nessuna cosa tecnica/tecnologica. Confrontare
un'Hassie con una Rollei è come confrontare una lambretta con un sacco di
patate. Se hai i soldi e vuoi andare in giro ti compri la lambretta; se non
hai molti soldi e hai fame ti compri il sacco di patate. Hasselblad è un
sistema moderno, completo, dotato e costoso; Rolleiflex è una macchina
vecchia, limitata, istruttiva e poco costosa. Entrambe affidabili, entrambe
producono foto di ottima qualità. Una non esclude l'altra, tant'è che molti
grandi fotografi le usavano entrambe. Della Rollei Newton più o meno diceva:
"E' un ottimo allenamento avere un'ottica fissa che mi renda la vita meno
facile e mi imponga di studiare bene l'inquadratura". David Bailey ha fatto
per anni foto di moda e ritratti per Vogue con una Rolleiflex. Avedon prima
di scegliere il 20x25, scattava unicamente con la Rolleiflex. Poi ciascuno
di questi usa o ha usato o usava anche un'Hasselblad.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 cmq filippo,dato che qui dentro sei un po' il guru,
ROTFL!!!!


intendevo guru in senso buono.
quello che interessa a me e' la qualita' finale del negativo.dato che alcune
rollei usano  ottiche  zeiss pensavo che fosero paragonabili alle hassy.
non conosco la praticita di utilizzo ne di una ne dell'altra macchina,so che
la rollei e' un po' macchinosa da usare,ma come hai appunto detto tu ha un
costo 
ridotto.in
 fondo per la praticita' giro con la mia leica nella tasca
di una giacca.
tu te la sei comprata poi la hasselblad?
ti saluto
federico
WE <phi...@LIBERO.it> wrote in message
1Rtu9.79625$%M1.20...@twister2.libero.it...


 dall'area baltica.
Ma non erano i Vikinghi e i Normanni quelli?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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 ROTFL!!!!
Beh, l'ho detto io per primo, cazzo c'hai da ridere?
http://www.aamonferrato.it/Prodotti/DT045-4029-40.html


 tu te la sei comprata poi la hasselblad?
No. Sinceramente č una voglia che viene quando mi intrippo di pratico
formato quadrato e passa quando stampo i negativi Leica.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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Sempre crucchi sono...



I miei sono molto piů belli. Anche se sono monferrino. (anche se non c'entra
un cazzo)
p.


 usassi non avrebbe importanza ai fini del mio successo.
Drammaticamente verosimile. Le coincidenze sono leggi ferree scritte in
anticipo e proprinate come casualità.
Mauro

 approcciandosi al campo moda glamour e ritrattistica voi cosa
scegliereste?
Posso?! E' permesso!? Dopo aver letto gli altri post vorrei dire la mia,
sperando di aiutare...
Formato. Dunque medio formato è ormai diventato un termine vago, vista la
proposta di formati (6x4,5cm - 6x6 - 6x7 - 6x8 - 6x9) e macchine (una volta
c'erano quai solo Hassy e Rollei).
Senza entrare nei dettagli di ciascun formato direi che oggi sceglierei solo
il rettangolare 6x7 o 6x4,5 perchè poi il 6x6 quadrato poi lo devi
ritagliare per impaginare o perchè ti serve rettangolare per la
composizione, specie verticale. Una volta essendoci solo il quadrato tutti
acccettavano di lavorarci sopra alla riquadratura, ma oggi non ha più senso.
Se vuoi ingrandire meno 6x7, altrimenti 6x4,5 che è lo stesso 6x6
riquadrato.
Macchine. E qui è come dare "il violino a Maradona"...
1-la Rollei F con il 2,8/80mm ha lo *stesso* obiettivo dell'Hassy. Ma
proprio lo stesso. La resa del colore diversa è perchè è stato paragonato un
Planar Hassy moderno con uno di allora. Ma la nuova Rollei ha un obiettivo
corretto per il colore come quello di una Hassy contemporanea. Però!,
l'incisione... La Rollei è più incisa dell'Hassy non per altro ma per via
dei meccanismi in gioco al momento dello scatto, del volume della macchina,
dello specchio. Se puoi fai delle prove, ingrandisci e vedrai. la cosa più
incisa che ho visto in vita mia, nel 6x6, è stato un ngativo scattato con
Rollei 6x6 e Tessar 3,5/75mm! Un'emozione esistenziale vedere quel
cristallo! L'avevo messa sul cavalletto, 1/250 f.11, cavetto lungo... Anche
perchè il Tessar è un obiettivo fisicamente piccolo, stretto e l'otturatore
fa una piccola corsa, quindi meno vibrazioni
2-perchè l'Hassy ha avuto tanto successo? E' semplice, ha rappresentato il
punto di arrivo della professione nel momento storico giusto della
professione. Immaginate chi faceva ritratti agli inizi del '60... Cambiare
le ottiche, non spostare il cavalletto, ottiche poi molto conosciute, sono
gli Schneider e gli Zeiss, i caricatori sempre pronti... Ogni professione ha
l'attrezzo-giocattolo per eccellenza... E' una gran macchina, per carità, ma
gli obiettivi si trovano anche su altre macchine.
3-Pentax 6x7. Gran macchina, grandi obiettivi e, per me importantissimo,
grandangolari a poco costo fino al fish-eye. Vai in agenzia con una inq. su
6x7 usando i grandangolari e forse te la comprano subito...
4-Rollei non è una macchina limitata. Anzi! la sua praticità, il suo
rapporto grandezza/formato negativo che fornisce, la qualità ne fanno un
apparecchio avveniristico. Levagli il cappuccio del mirino e ti rendi conto.
E' cmq più piccola di F5 e Eos con motore, ma la qualità...
5-Se fai i ritratti e un po' di cataloghi/moda senti a me: Rollei 2,8 (o
3,5) su cavalletto, taaanta luce per avere 8/11, caetto lungo, pellicola
50/100 Iso e poi tutti faranno "Ooooh, certo che oggi con il computer si
fanno miracoli". Se ti serve l'inq. "la famo strana", allora anche Hassy (ma
non a motore) e 40mm o fish-eye (ma devi accendere il mutuo).
6-Se trovi una Rollei 2,8 a meno di 1000 euro, in ottimo stato, comprala,
usala e poi di' che hai usato tutte le altre
Ciao
Mauro

 Sempre crucchi sono...
Glielo vai a dire tu, perň!
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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phi...@libero.it
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 wrote in message
1dvu9.35136$aL4.1...@news1.tin.it...


 usala e poi di' che hai usato tutte le altre
Beh, io la comprai nel '99 a 650.000 in condizioni perfette, la uso tuttora
con piacere. Ma i tempi son cambiati, non ci sono più le mezze stagioni e
ormai una rondine non fa più primavera.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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In Frwu9.80251$%
M1.20...@twister2.libero.it
, WE, phi...@LIBERO.it, il


APPROVED!
Ale©s

il paragone del buco del culo del serpente nella grotta del sahara e'
veramente una chicca!
ma allora te possiedi una rollei!ne ho trovata una con planar a 350
euro,pero' ho anche trovato una hassy 500cm con 80mm e magazzino a 750
euro.spero in nottata di avere un'illuminazione divina.
beh,
ciao.
federico
WE <phi...@LIBERO.it> wrote in message
Frwu9.80251$%M1.20...@twister2.libero.it...


 ormai una rondine non fa più primavera.
"e la pastasciutta deve essere cotta al dente...". Venda la sua attrezzatura
e compri carta, penna e calamaio. Il suo futuro è la poesia e la
letteratura, ma parli di cose che sa, però.
Mauro

 APPROVED!
quindi siete in due a capire poco...

 veramente una chicca!
beh, un intenditore fine per una grande concezione poetica...
ma perchè non lasciate il NG alle cose serie e andate a fare qualcosina di
diverso...
Qui vogliono risposte vere a problemi veri da persone informate, non il
cazzeggio presunto-paraculo da parte di chi non sa niente...
'A rega', e annate a gioca' un po' più in là
Mauro

 euro.spero in nottata di avere un'illuminazione divina.
A 750 Euro mi sembra impossibile a meno che non sai una 500C e non CM e in
condizioni pietose. Io ho anche una C oltre alla CM, ma ha il problmea del
vetrino di messa a fuoco veramente buio e senza ne mirocprismi e ne
stigmometro.
Ale孟

In hpyu9.44514$
TD1.1...@news2.tin.it
, Mauro Chellini, 
che...@tin.it
, il


No sei in uno e sei solo te.
Ale孟

 letteratura, ma parli di cose che sa, però.
Ti ringrazio dello stimolo, ma quando scopro che esistono lettori come te,
preferisco continuare a fare il fotografo. Te lo dice uno che se ne
intende...
--


 rollei biottica confrontata con hassy ?
... mi intrometto :)
Stai affrontando la stessa fase critica che ho attraversato diversi fa
quando mi sono innamorato del medio formato e del fotogramma quadrato. Il
tutto è successo dopo aver usato per un paio di mesi la Yashica biottica che
mi prestò un amico.
Ho girato negozi per mesi provando Rolleiflex di tutti i tipi. Ero deciso
per la biottica: piccola, silenziosa, robustissima, ottiche dalla qualità
eccezionale (volevo una Planar/Xenotar 2,8), un fascino incredibile, ecc ecc
E' una macchina "riflessiva" che induce a scatti molto ragionati.
Sicuramente cambierà (in meglio) il tuo modo fi fare fotografie. Il
vantaggio di non avere l'immediatezza di una "punta-e-scatta" tipo reflex
35mm, dell'ampio mirino a pozzetto e di poter disporre di sole 12 pose
anzichè 36, fa sì che ogni immagine che realizzerai sarà più ponderata e,
nella maggior parte dei casi, migliore. Se ne discuteva tempo fa proprio qui
su IAF: è curioso vedere come in un rullo da 12 pose fatto con macchine di
questo tipo la percentuale di scatti buoni sia, di solito, maggiore di
quella di un rullo 135 da 36.
Un giorno, poi, ho avuto modo di provare un'Hasselblad e da lì sono nati i
dubbi. Una macchina altrettando robusta e otticamente meravigliosa ma molto
più ingombrante, pesante e rumorosa. Dalla sua, però, c'è un sistema davvero
completo tra ottiche, magazzini, e accessori a non finire. L'unico problema
è che te li fanno pagare a peso d'oro (lo sai, ad esempio, che il paraluce
nuovo originale per l'80 costa circa 150 euro?)
Quale scegliere? La più economica e discreta Rollei o la più pesante ma
versatile Hasselblad?
Alla fine ho optato per l'Hasselblad perchè per una Rollei in buone
condizioni e con l'ottica che cercavo avrei speso una cifra decisamente
esagerata per quel tipo di macchina e, allo stesso prezzo o poco più, avrei
potuto cominciare a muovermi con un'Hasselblad.
Non me ne sono pentito. IMHO, i problemi di cui accennavo sopra, all'atto
pratico non sono una grande limitazione. In sei mesi che la uso ho fatto
praticamente di tutto: ritratti in studio e in strada, reportage, foto
simil-fashion... e per finire foto-ricordo estive.
Penso che la cosa migliore sia provarle, scattare qualche rullo e valutare
in relazione all'uso che ne vuoi fare quale sia quella più adatta ai tuoi
scopi. Comunque sceglierai non sbaglierai. Considera infine che una non
esclude l'altra. Sono macchine diverse... è un po' come nel 35mm avere una
Leica M e una Nikon :)
Puoi benissimo cominciare con una Rollei, magari con Planar 3,5 - ben più
accessibile della 2,8 - e poi se ti ci trovi bene puoi valutare il passaggio
ad Hassy.
Escluderei dalla scelta tutti gli altri sistemi.
Ciao
--
Alessandro
- - - - -
website : 
http://digilander.iol.it/photo81
email     : 
pho...@libero.it
icq        : 106501257
- - - - -
«... la macchina fotografica non si limita necessariamente a essere un
freddo apparecchio meccanico. Come una penna, il suo valore dipende
dall'uomo che la usa. Può essere un'estensione della mente e del cuore».
John Steinbeck


io ho una mamiya 7, prima di comprarla avevo i tuoi problemi...cercare un
attrezzo he mi rendesse un'immagine su un grosso negativo senza ingombro e
senza tanti fronzoli! io scatto all'aperto come posso dire foto di viaggio
pur non viaggiando ...quindi non necessito di una sala posa e di tanti
accessori da prefessionisti..insomma se devi usare la macchina per foto da
studio ne devi cercare una con gli accessori che ti interessano altrimenti
prendi la più semplice! mio consiglio!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 intende...
Te la sei presa come un bambino!
Solo parolacce e 'manco un'idea! Poveri clienti tuoi che pensano invece che
sei grande!
Mauro

 sei grande!
Temo che tu non abbia mai letto un mio post incazzato. Ti sto solo prendendo
per il culo come ti meriti. Le idee lasciamole perdere, non sei tipo da
capirle [c.v.d.]. Ora torna in camera a giocare e a farti le pastose, da
bravo.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 wrote in message
apclse$if2$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 approcciandosi al campo moda glamour e ritrattistica voi cosa
scegliereste?
Dovendo scegliere tra quello che proponi, userei certamente Hasselblad
alternandola a Mamiya col 180 mm.


---
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http://www.grisoft.com
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... no! ... in 3!
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            \\ ^ ^ //
            (\ @ @ /)
---------oOOo--(_)--oOOo--------
     Livio "ciccio" Salconi
    
livio....@pi.infn.it
      
livio....@cern.ch
         oooO
         (   )    Oooo
----------\ (----(   )----------
          \_)     ) /
                 (_/