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Titolo: OT - il Rinaldo registrato da Hogwood

Bhè comunque non facciamone un dramma e non andiamo a citare Rousseau
Ne fa un dramma Lomi, che mi accusa di metodi da inquisizione. Mentre io
non ho assolutamente criticato il suo scritto: puo' scrivere cio' che
vuole, figuriamoci!
Mi sono solo stupito che il moderatore lo abbia accettato.
Quanto a Rousseau, e' utile leggerlo sia in campo etico-politico sia in
campo musicale. La conoscenza dei testi di teoria e prassi musicale del
'700 forse impedirebbe la valanga di assurdita' che l'industria
discografica ci sta propinando. Ho visto il cast del Rinaldo che Hogwood
incidera' a novembre (e che se otterro' un biglietto - ma sono quasi
pentito di averlo richiesto! - potro' vedere prima della registrazione): un
falsettista per interpretare Rinaldo (David Daniels). Insomma, sara' un OT
musicale clamoroso. Tanto piu' clamoroso, se si pensa che un anno fa
Hogwood aveva già portato in tournee il Rinaldo, ma allora era con Eva
Podles - ma poi la casa discografica ha imposto la sostituzione. Per
fortuna ho la registrazione radiofonica con la Podles!
Giovanni
--
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fortuna ho la registrazione radiofonica con la Podles!
La casa discografica - quale è ? dal momento che appena esce questa versione
del Rinaldo di Hogwood ne approfitto per acquistarla subito, visto che
quella registrata anni fa si è un po' smagnetizzata - non produrrebbe se non
vi fosse una domanda che preferisce il falsettista ad un eventuale contralto
o soprano.
A proposito di Rousseau, l'illuminismo ha portato alla fase del Terrore: c'è
da rifletterci sopra.....
Chissà che un domani anche Renè Jacobs non interpreti Rinaldo.....
MAX

Chissà che un domani anche Renè Jacobs non interpreti Rinaldo.....
Mi sa che ormai ha perso il treno: il prossimo a registrarlo sarà Ricky
Martin. Con le Spice Girls a cantare Armida, Almirena ecc.


fortuna ho la registrazione radiofonica con la Podles!
Per fortuna che le case discografiche pensano in primis ai gusti dei
consumatori: se Handel stesso fosse vivo, sapendo quanto ci tenesse essere
apprezzato catalizzando il pubblico, oggi dico userebbe anche i
controtenori!
Per fortuna inoltre che solo 2 volte sono caduto nell'inghippo di facciate
filologiche (Poro e Riccardo Primo): ma non ci sarà una terza sbandata!
Riguardo poi il RINALDO delle 2 versioni in mio possesso, nessuna credo
possa uguagliare quella sfavillante veramente barocca con la Grande Marylin
Horne (anche perchè la sua voce, ricca e brillante, con quella sua tecnica
veramente barocca [ebbene sì, anche se canta robe non barocche] sono così
piacevoli che non risulta fastidiosa la sua interpretazione in tempi moderni
del ruolo di castrato). A dire il vero un'altra grande mezzosoprano dalla
voce e agilità mostruose, del cui canto mi beo frequentemente è la Grande
Della Jones, altro membro della Grande Scuola Inglese.
Arsace
____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira

Martin. Con le Spice Girls a cantare Armida, Almirena ecc.
Guarda che ti sei dimenticato di citare in questo cast la Cecilia Bartoli e
la Sara Mingardo ecc.
Sono sicuro che vorrai prenderti se non l'incisione per lo meno la versione
pirata....
Arsace
______________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian dela taua Lira

ho anche qualche registrazione ma non mi sovviene nulla.....
Se hai il nuovo Ariodante di Marc Minkowski (e se non ce l'hai tu ... :)
lei canta Polinesso.
Ciao
         Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

un cantante eccellente per sostituirla.
Puo' darsi. Ma ti faccio un esempio: avendo un biglietto per andare a
sentire Volodos nel terzo di Rachmaninov, e trovando come modifica di
programma la sostituzione del piano con una fisarmonica, non mi
consolerebbe sapere che il solista e' il massimo virtuoso di fisarmonica
esistente. Il tutto perche' la fisarmonica e' di moda, e i discografici in
mancanza di repertorio specifico hanno deciso di sfruttare quello
pianistico.
Non so se questo esempio rende l'idea... ma e' *esattamente* cio' che sta
succedendo oggi con i falsettisti.


lei canta Polinesso.
Ecco, in realtà Ariodante ce l'ho, ma un'altra esecuzione, quella di Leppard
e Polinesso è interpretato da Bowman: se devo essere sincero la
registrazione manca di vigore in certe parti, e dovrei prendermene una
nuova: tuttavia non mi soddisfa quella di Minkowski poichè c'è monotonia
timbrica e :) aspetto che ci sia un'offerta commerciale. Nel frattempo spero
che McGegan si impegni a fare anche la sua versione di quest'opera, ma come
ho scritto n un altro post, ho cercato di instillargli la voglia di
riportare in luce LOTARIO di Handel (non ho visto nessuna incisione
circolare fra gli scaffali di nessun negozio, nemmeno quelli
specializzati!, eppure ho sempre in testa quella frase letta su un libro che
descriveva l'opera "dalle fioriture impossibili" : spero possa realizzarsi
molto presto), magari chissà potrebbe farlo con il tuo amico David e spero
nel ruolo di protagonista....
Arsace
_______________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.

pirata....
Guarda Arsace che ti sei sbagliato! tutta questa folla di persone hanno già
"cantato" con la Podles in Rinaldo, non credo faranno una nuova
registrazione,
è bastata la prima. :-).
PS: A proposito insisto: cosa aspetti ha darci le tue impressioni sulle arie
del GEDEONE di Porpora? dai....
MAX

 che McGegan si impegni a fare anche la sua versione di quest'opera,
ma l'ha incisa! Con la bravissima Lorraine Hunt!
---Rosario


del GEDEONE di Porpora? dai....
Ho capito, ma dammi un attimo di tempo! :-P
Dunque l'oratorio si apre con una Ouverture, composta di archi e cembalo, lo
stile direi che è "alla francese", lenta e grave all'inizio, che si sviluppa
in un allegro con intrecci di temi:
Tralascio i recitativi, anche se devo dire che non sono convenzionali, sono
per lo più accompagnati, magari interrotti qua e la da piccoli commenti
musicali o dal ritorno ad un recitativo convenzionale.
I 3 cori, sono di ritmo grave, solenne e a mio avviso non scintillanti,
volendo Porpora restare all'interno di uno schema "tradizionale dell'
"Oratorio viennese" ( :-) però non è riuscito a trattenersi nelle arie, dove
sfoggia come ho già detto la sua vena teatrale).
Prima aria: "Quasi locuste che intorno"
E' concitata e a forma di concerto
grosso, scintillante anche se magari non è presente la tromba ad
incorniciare l'aria della sua brillantezza: è cantata da Oreb, interpretato
dal falsettista Jorg Waschinski (definito soprano sul retro del cofanetto):
al primo ascolto, mi è parso che l'orchestra così concitata sovrastasse la
sua voce, poi riascoltando ne ho mitigato il primo giudizio: ha una agilità
encomiabile, ma la voce non mi è parsa troppo potente (gli darei come
giudizio un discreto): le note di Porpora sono comunque favolose.
Dura: 3.44 minuti.
Seconda aria: "Quell'aura Lusinghiera che increspa l'onde al lido"
L'aria è cantata da Silve, interpretata Johannes Chum, l'unico, ma ottimo,
tenore dell'oratorio: il ritmo è adagio ma non troppo; anche qui archi e
cembalo, ma è soave e scaturisce una tranquillità.....la voce del tenoreè
ben impostata, nel senso che non ci sono gli orribili do di petto, ma una
voce "pacata" con bellissime messe di voce e gorgheggi, lenti naturalmente,
ma li definirei serafici, con gli archi spesso anche in sordina: se dovessi
fare una associazione lo associerei
all'aria "Ecco il sol ch'esce dal mare" di San Giovanni (alias Ian
Partridge) nell'oratorio la Ressurrezione di Handel.
Dura: 3.52 minuti.
Terza aria: "Tu se' il minore de tuoi fratelli, ma il più diletto dei miei
figlioli"
L'aria è cantata da Joas., alias Ulf Bastlein, strumentazione convenzionale,
il ritmo è lento, ma la parte centrale, improvvisa uno stacco di cembalo e
archi concitati. Si esprime tutto l'amore paterno per Gedeone (:-) il minore
de' suoi fratelli).
Il basso è normale.
Durata: 6.19 minuti.
Quarta aria: "Mi vegga, oh Dio"
Cantata da Sichemi, ossia Linda Perillo, la soprano, moglie di Gedeone,dopo
un recitativo accomapagnato, con dizione coninvolgente. L'aria è con ritmo
andante, gli archi da una parte, il cello da un'altra e il cembalo che
commenta la melodia. La sua voce mi pare chiara, ma non è un'aria che mi
piace particolarmente poichè tendo a prediligere i concitati e le arie da
concerto grosso: nella frase centrale c'è una bella messa di voce, ma il
ritmo non cambia rispetto il da capo.
Durata: 5.15 minuti
Quinta aria: "Di nemico sangue il campo
Ed ecco Fara, alias Henning Voss, controtenore, le note brillanti e il ritmo
sotenuto (che rievoca una specie di marcia a tratti): i gorgheggi pullulano
ma sembrano soffermarsi in tono serafico alla parola "benedetta", dove Fara
si esibisce in una messa di voce, mentre i violini passano in sordina. Gli
strumenti sono ancora standard, comunque gli archi non è che sono un unico
monoblocco: si sdoppiano, dialogano, e il cembalo pur essendo un
accompagnamento si staglia dai tutti. Direi che la voce poi sia buona ed ha
forza.
Durata: 4.46
Sesta aria: "Odo le strida, già vaggo il volto"
Ecco un'altra aria di Sichemi, che di seguito continua senza un recitativo
l'aria di Fara: il ritmo è allegro, ed è di una brillantezza, quasi mi
ricorda la figura di Storgé in Jephta di Handel; oltre ai bellissimi
ornamenti dei virtuosismi che infiorettano il motivo centrale, c'è nei 2 da
capo un bel gioco: parte con un tema, poi i violini passano in sordina e
diminuiscono di numero, per poi riempirsi con "tutti insieme", creando così
un contrasto fra lieve e forte.
Durata: 4.07 minuti.
Settima aria: "Cadranno i lupi fieri"
Ecco la prima delle due arie affidate al protagonista, Gedeone, cantato da
Kai Wassel, controtenore, dal bellissimo tono di voce; l'aria ha un ritmo
andante, c'è una tromba in sordina che rafforza gli archi, ma che non ne
toglie il ruolo in primo piano, che tendono a creare una melodia "pulsante"
(non saprei come descriverla).
Durata: 5.19 minuti
ADAGIO: è un numero del cd, un vero e proprio arioso, dove Joas, Sichemi, e
Gedeone cantano per breve tempo - 1.55 minuti.
Ottava aria: "L'alte strida"
Ancora Sichemi, in ritmo allegro, gorgheggi a nastro: devo dire che qui
ricorda un po' Hasse (anche se si dovrebbe dire il viceversa, Hasse ricorda
un po' Porpora): comunque si vede anche come Porpora abbia assorbito anche
la tecnica propria della musica veneziana; il modo di trattare i violini in
sordina nella seconda aria rievocano lo stile vivaldiano. Bellissima aria,
fresca che riporta lo sfrazo barocco.
Durata: 5.16 minuti
Nona Aria: " A' pur vinto, o sorte barbara"
Oreb, infuriato di aver perso contro Gedeone è furibondo, così come l'aria:
pirotecniche da brivido, dove la sua voce ben si accompagna all'orchestra
nei gorgheggi, gli archi si separano spesso : c'è un concertante che dona
l'agitazione all'aria: il cembalo indora il tutto. Un vero cavallo di
battaglia dell'oratorio. Non appena esce un'opera teatrale di Porpora, ecco
la corsa per l'acquisto.
Durata: 4.12 minuti.
Decima aria: "O beato fortunato"
Ritorna il padre di Gedeone, il ritmo è grave, ma qui l'orchestrazione si
differenzia dallo standard poichè un fagotto e violoncello e violone
ostinato, incupiscono tutto il tema rappresentato dai violini, dando
all'aria colori angosciosi; e i profondi e lenti gorgheggi e le messe di
voce del basso e i violini, esprimono tutta l'angoscia paterna per la
battaglia appena finita e contemporaneamente il rilassamento dovuto alla
vittoria gloriosa di Gedeone che, prode "Ei nulla sente, si ratto corre del
nemico in cerca".
Durata: 6.02 minuti.
Undicesima aria: "Cogliete, amici, il fruttoi di vostra fede"
Ultima aria dell'Oratorio, cantata da Gedeone vittorioso, vittorioso perchè
mandato da Dio a combattere. te ne ho già parlato in occasione del post su
"The art of the Trumpet baroque". La tromba gareggia con la voce del
controtenore, in una lotta continua per catturare l'attenzione
dell'ascoltatore, spesso le "2 voci" i intrecciano contemporaneamente
riesumando lo splendore magnificente del Barocco Debordante: lascia senza
parole l'aria. Il ritmo è allegro ma non troppo direi.
Durata: 8.16 minuti
Arsace


 --
Ha della destra l'ali
anzi fa con la mano
opre più che mortali

 Martin. Con le Spice Girls a cantare Armida, Almirena ecc.
Siamo sulla buona strada: all'ultimo festival di Savonlinna (Finlandia)
il controtenore Dan Karlstrom ha interpretato Siebel nel Faust to
Gounod. Gia' negli USA piace molto Orlofsky dato a un falsettista, mi
chiedo cosa aspettino ad appropriarsi anche di Oscar.
Non e' buffo? Quello che dovrebbe essere l'equivalente moderno della
tipologia vocale piu' astratta e innaturale (il castrato) viene usato
per conseguire il massimo naturalismo. Siebel e' giovinetto ma
maschietto. Voce bianca sia, ma che abbia il pistolino!
[R]
-- 
=======================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia              tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                       mailto: 
r...@ofelia.iuav.unive.it
 
=======================================================================
Marilyn Horne --> 
http://www.geocities.com/Vienna/Choir/6197
=======================================================================

Ho capito, ma dammi un attimo di tempo! :-P
GRAZIE :-), non è che potresti farmi pervenire una registrazione, magari in
musicassetta?
ma non voglio fare un OT, ti scrivo per mail :-o
Ma conosci le splendenti arie di Purcell con tromba? psempre per restare
collegati col post dell'Arte della tromba Barocca e col Gedeone :-)
MAX
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Hark how all things with one sound rejoice,
And the world seems to have one voice

Gounod.
Ma volevo chiederti una cosa, ma i controtenori, o meglio i castrati
venivano utilizzati anche dopo Rossini? nel senso nelle opere teatrali? mi
pareva di aver letto da qualche post che si erano ritirati a musica da
chiesa GIà con i primi decenni del1800?
MAX

 venivano utilizzati anche dopo Rossini? nel senso nelle opere teatrali?
I controtenori non hanno mai cantato opere, ne' prima ne' dopo Rossini.
Le cantano adesso perche' sono di moda e fanno cassetta.
Quanto ai castrati, l'ultimo in attivita' nel campo del melodramma fu
Giambattista Velluti, che canto' fino agli anni Venti dell'Ottocento. Ma
era in assoluto una rarita', seppur grandissimo cantante. Lo si desume
dalle parti scritte appositamente per lui, ad esempio il protagonista de
"Il crociato in Egitto" di Meyerbeer o l'Arsace dell'"Aureliano in
Palmira" di Rossini. Quando Velluti ando' in pensione il teatro rimase
senza castrati e Rossini e gli altri continuarono tranquillamente (pur
se - nel caso di Rossini - tra molti rimpianti) a scrivere parti serie
affidandole a mezzosoprani e, soprattutto, contralti.
Il gusto per questo tipo di ruoli diminui' decisamente con l'avvento del
Romanticismo, e i ruoli cosiddetti di "musico" divennero piu' rari e
limitati a parti di paggio o di giovinetto, sia nelle opere serie
(Smeton nell'"Anna Bolena", Gondi' nella "Maria di Rohan", Arturo nella
"Rosmonda d'Inghilterra") che in quelle semiserie (Pierotto nella "Linda
di Chamounix"). Donizetti scrisse un certo numero di questi ruoli,
soprattutto per il grande contralto Marietta Brambilla.
Un certo numero di opere rossiniane (ad esempio "Semiramide") rimase in
repertorio fino ad Ottocento molto inoltrato, cosicche' anche i grandi
contralti delle generazioni successive continuarono a prodursi in parti
eroiche. Anche con scelte per noi oggi inconcepibili come quando, a
Londra, la grande Marietta Alboni canto' la parte di Carlo V
nell'"Ernani" di Verdi.
Quanto avrei voluto esserci!


 Quanto avrei voluto esserci!
Perche'? Per poter assistere ad un fenomeno di "moda e cassetta"
del 19mo secolo? :)
Il fenomeno odierno dei controtenori ha sicuramente una
componente di "moda e cassetta". Ma forse proprio per questo motivo,
questa categoria vocale si e' accresciuta negli ultimi
tempi di cantanti eccezionali, dalla tecnica ineccepibile e
dalla voce bella e ben timbrata. Faccio un paio di nomi:
David Daniels, Brian Asawa, Daniel Taylor, Bejun Mehta.
In altre parole, il fenomeno controtenori sara' stato avviato forse da
un approccio cosidetto "autentico" (ma in realta' misguidato)
alla musica barocca, ma oggi sta producendo cantanti molto
bravi.
Per una persona come me (alla quale il discorso "autenticita'"
importa fino ad un certo punto) quello che conta e se andando
a teatro, la musica, il canto e la recitazione mi emozionano.
I 4 cantanti sopramenzionati hanno raggiunto tale effetto
in diverse occasioni.
Il Rinaldo di David Daniels sara' MOLTO diverso da quello della
Podles. Ma l'importante e' che sia ben cantato ed emozionante.
O no?


...
Max, ti volevo dire anche in funzione di quello che ha scritto Riccardo che
non è una regola assoluta - parlo solo di musica barocca, non posso dir
nulla di quella post-barocca - il fatto che il controtenore non ha mai
cantato nell'opera teatrale: se la voce dello stesso era buona -
eccezionalmente - era presente. L'esempio a cui mi riferisco è William
Savage. Credo che facendo una ricerca appropriata si riuscirebbe a spulciare
qualche altro esempio: oh, certamente saranno pochi i casi, comunque
sufficienti a dire che non è assoluta l'affermazione che i controtenori non
hanno mai cantato nell'opera. A che scopo porre fisso un controtenore se
c'era il castrato che attirava le folle di pubblico? Ma oggi la situazione
si è un po' cambiata:adesso pare siano i controtenori ad attirare gli
ascoltatori, e le case discografiche se rendono conto e assecondano i gusti
del pubblico, così tutti sono contenti...........naturalmente non è così per
gli estremisti filologi.
Da tutto questo però non credere che sia sempre lecito porre un controtenore
nella parte di un castrato: per esempio Dominique Visse non lo raccomanderei
a nessuno, ma non tanto per la tecnica, quanto piuttosto per il suono
orribile della sua voce. Ma comunque essi assicurano un varietà timbrica che
mancando appiattirebbe le registrazioni moderne.
Grazie ancora, grazie case discografiche (non di tutto ma di molte cose)!
Arsace
________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un sol istante
Versi che degni sian della Tua Lira.

collegati col post dell'Arte della tromba Barocca e col Gedeone :-)
Ma Purcell è formidabile! ha delle colorature e splendori tipici di un
barocco puramente inglese, ed è stato modello di esempio del Caro Sassone.
Come come potrei non conoscerlo, se non ne parlo tanto è che faccio più
fatica a ricordare a mmoria le arie, giacchè l'idioma che lui usa è
l'inglese, e si fa più fatica a ricordarlo. Non è così però del fregio che
ti sei posto come decoro alla tua firma....sarebbe troppo magari sostituire
il tuo nome con uno tipico dell'Arcadia (che ne so Tirsi, Olindo) oppure un
personaggio purcelliano...pensaci! ma trovo che l'aria tratta dalla
grandiosa The Fairy Queen cada a pennello sul concetto che hai espresso a
Rodelinda: "Sentite come ogni cosa rallegra di un solo suono, e come il
mondo sembra non avere che una sola voce" il suono è la musica Barocca, la
voce quella degli interpreti delle opera barocche. Mi piace!
Mi pare che esista una raccolta completa dei suoi anthem e cantate profane
(songs) edite - grazie ancora Hyperion - che consiste in una serie di 9 / 10
cd, di cui però non ti so dir nulla dal momento che du Purcell ho sempre
acquistato quello che ho trovato fra gli scaffali, :-) anche quelli più
nascosti e reticenti: Naxos, Harmonia Mundi in primis, poi Erato......
Credo che The fairy Queen sia la composizione più bella, ma non è da
sottovalutare neppure l'ode per il Giorno di Santa Cecilia (Hail! Bright
Cecilia, mi pare sia questo anche il titolo - sto andando a memoria , dovrei
andare a scartabellare di là, ma 'sta sera sono pigro...): chissà se ha
composto anche in italiano...Bhè anche se fosse non ho visto girare nulla.
L'occhio è sempre attento fra gli scaffali dei negozi. :-)
Tu quale composizione preferisci?
Hai notato che per la stragnrande maggioranza dei casi la tromba è sempre
presente nelle sue composizioni?
Sai di che cosa è morto Henry Purcell nel 1695?
Arsace
_______________________


da parte i pregiudizi e prova ad ascoltarne qualcuno:-)
:-)
Arsace
_____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua lira.

 dalla voce bella e ben timbrata.
Tornando ai discorsi seri, devi concedermi che io questo discorso l'ho
fatto gia' da molto tempo. Io non faccio discorsi di autenticita': dico
soltanto che poiche' i controtenori esistevano gia' nel Settecento,
trovo sintomatico che Haendel e soci non abbiano mai pensato di
utilizzarli. E non stiamo a sottilizzare se il 25 marzo 1738 Savage ha
cantato quattro battute di recitativo in falsetto nell'Epaminonda in
Tebe: non sarebbe comunque un caso significativo nel contesto generale.
Il fatto e' che, per quanto abile, qualunque controtenore ha
un'impostazione vocale che gli preclude il canto aulico e stentoreo (in
senso barocco) indispensabile ai personaggi eroici dell'opera seria, non
solo nelle arie con agilita' di forza ma anche nei recitativi. Poi, che
Daniels o Scholl o Maldonado (un Giulio Cesare vocalmente impeccabile
l'anno scorso a Roma) mi diano esecuzioni pregevoli di arie non lo nego,
ma in questo contesto non mi interessa: quello che non trovo nelle loro
esibizioni e' il personaggio, e' l'eroe, e' l'accento che mi evoca il
mondo perduto del melodramma settecentesco. Cosa che invece mi arriva
quando ascolto la Horne o la Podles, ma anche la Stutzmann, la Kasarova
o la Mingardo.


 la Kasarova o la Mingardo.
Mamma mia! La Stuzmann. Bleah. Mi hai fatto risalire il cappuccino :)
Scusa lo sfogo :)
Comunque ti auguro di assistere ad una performance di Bejun Mehta
(che il New York Times l'anno scorso defini' un "vero animale
da palcoscenico") per renderti conto che anche un controtenore
puo' ricreare il "personaggio eroico".
Ciao


puo' ricreare il "personaggio eroico".
Bejun Metha? e chi è? lo hai definito come un "animale da palcoscenico",
nel senso che fa furori?
C'è qualche registrazione che tu sappia? Dammi qualche informazione in più
:-)
Sul fatto che un controtenore possa ricreare un personaggio eroico,  sono
perfettamente e molto d'accordo, e non solo nel caso di uno o due
controtenori (uso il termine con tutte le sfumature, sopranisti,
falsettisti, alti etc......).
Nessun personaggio interpretato da mezzosoprano o contralto è credibile:
come
interpretante il "finto ruolo di castrato" spesso risultano ridicole.
Nella versione dal vivo o comunque in una registrazione in videocassetta
sono dei buffi personaggi, che evocano solo il ridicolo: di certo
non hanno nè voce, nè fattezze di un eroe.
Ma questo lo si può ben vedere anche non solo dal vivo, ma anche nelle
copertine dei cd, per farti un esempio la Horne con quel primo piano con
elmo o con la Von Otter, quella in copertina dell'Ariodante di
Minkowski....Certo magari la seconda è più gradevole della prima, forse un
po' più credibile della prima, ma da questo a ricordare un castrato o un
eroe c'è di mezzo il mare.
Ma andiamo dove si va poi a finire: sembra di essere (o di acoltare) al
teatro delle marionette! non a TEATRO! E questo però non solo da un punto di
vista fisico, ma anche vocale. Poi mi pare di essere stato molto chiaro
sulla monotonia timbrica, che mi pare una cosa essenziale, dal momento che
lo stesso Telemann diceva:
"la varietà ravviva lo spirito" (in una delle sue note autobiografiche),
quindi questo pensiero figlio di un'ottica barocca, rende se vogliamo
addirittura filologico variare i timbri con l'utilizzo dei controtenori:
inoltre altro perno del barocco era la meraviglia e lo stupore che doveva
trasmettere l'opera: bhè oggi suscita più curiosità e stupore un
controtenore che un mezzosoprano, perchè la voce è innaturale, artificiale e
quindi attira l'attenzione.
Quanto poi alle limitazioni, descritte così enfaticamente da Riccardo,
voglio aggiungere che preferisco sentire le limitazioni di un controtenore
"non eccessivamente potente" (anche se ne esistono intendiamoci!) piuttosto
che avere un'opera seria diventata buffa, monotona (cioè con uno stesso tono
timbrico) e per di più, a volte pure sgradevole (Mingardo).
Poi volevo chiederti un'altra cosa: visto che conosci David, lì in America,
una proposta di fare un'opera, può partire anche da un cantante? Non
potrebbe in qualche modo dare l'incipit, per una qualche registrazione
(handeliana in primis, naturalmente) piena di ruoli giustamente assegnati,
riguardo che ne so opere non ancora eseguite in tempi moderni? che ne so il
Lotario? (di cui presto scriverò alcune informazioni, dopo una ricerca nella
biblioteca specializzata in musica classica che ho fatto).
Voglio ancora aggiungere che se già in America David Daniels e Brian Asawa
hanno successo, e qui sono poco conosciuti è perchè qui non arrivano molte
registrazioni (o forse fanno solo spettacoli dal vivo, senza che vi sia di
seguito un'incisione), ma spero che giungano anche in Italia molte loro
opere, così agli astri della
scuola Grande Inglese, si affiancherà quella Americana che ha dimostrato la
sua grande capacità interpretativa (McGegan è da osannare)....così certe
cantanti, saranno relegate ai loro ruoli femminili, alcune, altre invece è
bene restino confinate in pallide opere post-barocche.....
PS: La Stuzmann non è poi così male però: sarebbe comunque inaccettabile per
i ruoli di castrato, ma nel ruolo del Disinganno del Trionfo del Tempo e del
Disinganno di Handel di Minkowski, edito dalla Erato, è piacevole.
Arsace
__________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.

 O no?
Senz'altro e poi è bello poter avere differenti interpretazioni di una
stessa opera no?
Ha della destra l'ali
anzi fa con la mano
opre più che mortali
<
rgen...@hotmail.com



 Rosario
Sì, sono anch'io di questa opinione.
Mi domando però come sia possibile che questi nomi, che tu citi, non siano
facili da trovare!


 o la Mingardo.
Per quel che riguarda questa mitizzazione della recitazione sta attento
perché fonti
di quel secolo riportano spesso descrizioni alquanto divergenti dall'idea
che ti sei fatto.
Il Conte Bartolomeo Benincasa negli anni 80(del XVIII sec. ovviamente) così
 riporta:...le arie che spesso si propongono uno sfarzo di note e suoni per
far
pompa di un agil voce, ma che dimenticano del tutto la situazione...
Quindi non si immedesimavano poi così tanto, addirittura nel 1792, certa
Mara,
che nell'opera aveva il ruolo di Medea, nel momento che doveva essere il più
tragico dell'opera, intonò per il pubblico veneziano un arietta popolare
 (una canzone da batelo) che iniziava così:
"Mi pizzichi, mi morsichi..." che disorientò alquanto il pubblico
che trovò tale aria sconveniente in bocca a Medea.
============
Ha della destra l'ali
anzi fa con la mano
opre più che mortali
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 C'č qualche registrazione che tu sappia?
non che io sappia. Comunque torna quest'anno credo nell'Ariodante.
Ti faro' sapere.
Vorrei poi aggiungere qualcosa al dibattito.
Non e' che io non veda i punti di Riccardo e Giovanni.
Prendiamo per esempio il GIULIO CESARE. L'anno scorso David Daniels
debutto' nel ruolo di Sesto al Metropolitan e fu un grande
successo. Idem per Brian Asawa nel ruolo di Tolomeo
e per una giovane cantante americana, Stephanie Blythe, nel
ruolo di Cornelia.
Sylvia McNair fu un disastro come Cleopatra mentre Jennifer
Larmore fu semplicemente mediocre come Giulio Cesare.
David Daniels quest'anno cantera' di nuovo Sesto al MET, ma
allo stesso tempo debuttera' come Giulio Cesare in un'altra compagnia
(credo Miami, ma non sono sicuro). Secondo me e' chiaro che il ruolo
di Sesto o di Tolomeo si addice ad un falsettista, molto
di piu' del ruolo di Cesare. Ma se l'alternativa e' fra Daniels
e la Larmore allora, scusate scelgo Daniels.
La Larmore e' si un mezzo-soprano ma le mancano tutti gli attributi
"eroici" che Ric e Giovanni giustamente richiedono. Vabbe' che
il ruolo di Cesare e' un po' particolare, con quel "range"
molto limitato. Ma la Larmore non e' riuscita a portere in vita
l'eroe, con quel canto monotono, piatto, completamente mancante
di risonanza nel registro basso.
E allora? Quello che io rifiuto e' il presupposto che qualsiasi
mezzo-soprano (per esempio la Stuzmann, Ric ma l'hai mai sentita
dal vivo?? per me e' il tipico esempio di creazione delle
case discografiche) sia meglio di qualsiasi controtenore.
Certo se potessi scegliere andrei a prendere Marylin Horne per
il ruolo di Rinaldo. Ma la Horne purtroppo non c'e' piu'.
Oggi come oggi la Podles
e' la cantante che piu' si avvicina a quell'ideale di canto.
Menzionerei inoltre due giovani americane:
Stephanie Blythe e Vivica Genaux (che cantera' Giulio Cesare
a Washington DC questa primavera), due cantanti che quando
aprono bocca mi ricordano tantissimo la Horne.
Non so se la Manca di Nissa canta i ruoli eroici haendeliani,
ma anche lei sarebbe una candidata eccellente.
Ma se mettono in scena o in un CD David Daniels o Bejun Mehta
non credo sia il caso di lamentarsi.
Per la Larmore o la Stuzmann invece si' :)
---Rosario
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 ma anche lei sarebbe una candidata eccellente.
Io l'ho sentita a Bologna fare Arsamene (e' il nome giusto?) nel Serse e
fu straordinaria. E lo stesso fu alla Fenice come Sifare (e' il nome
giusto?) nel Mitridate di Mozart, altro suolo da castrato.
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non credo sia il caso di lamentarsi.
Allora ripeto: "Daniels e' stato imposto come Rinaldo in sostituzione della
Podles".
Ora metti la mano sul cuore e ripeti che non e' il caso di lamentarsi.
Poi magari dopo aver sentito Daniels verro' a spargermi cenere sul capo...
ma la probabilita' per ora mi sembra zero. Per ora il fatto certo č che che
la casa discografica per motivi di marketing ha costretto il direttore ad
andare contro le proprie scelte.
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 andare contro le proprie scelte.
Ricordiamoci che inizialmente questo era il progetto in cui
la Bartoli doveva cantare Rinaldo.
Ora la Bartoli, per timbro, qualita', colore ed estensione della
voce, con Rinaldo c'entra quanto i cavoli a merenda.
Parlavi di soprani corti, Giovanni?
Per fortuna che lei e' abbastanza intelligente e si e' resa conto
che era meglio spostarsi sul ruolo di Almirena.
Ma se il progetto fosse andato in porto come progettato inizialmente
(anche dal direttore notare bene e con grande gioia della
casa discografica) chissa' se Giovanni si sarebbe messo a
sbraitare contro certe scelte di marketing.
Mi passo la mano sul cuore e dico che sicuramente avrei
preferito la Podles come Rinaldo. Pero' visti i tempi che
corrono le scelta di marketing della casa discografica
poteva essere molto peggiore di David Daniels.
Ci si poteva trovare la Bartoli, la Larmore, la Von Otter, la
Stuzmann etc etc
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Stuzmann etc etc
Qui taccio e mi sorprendo! però una lancia a favore della Stutzmann devo
rispezzarla: non la trovo poi così male, nel ruolo del Disinganno di Handel.
E se devo proprio dirla tutta non mi è neppure dispiaciuta la Larmore in
Giulio Cesare. E' incredibile come abbiamo tutti un'idea differente.....
Arsace
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Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
versi che degni sian della Tua Lira.
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Io l'ho sentita a Bologna fare Arsamene (e' il nome giusto?)
sě, sě č giusto č il fratello di Serse, amante di Romilda, amato da
Atalanta, che Serse allontana per aver tutta per sč Romilda. PS: č
incredibile come tutti si concentrino giustamente sull'aria iniziale  "Ombra
mai fu" nel Serse  , ma non ci si soffermi mai sulla bucolica sinfonia che
segue inframmezzarta da recitativi e coronata da Romilda (che nell'opera č
pure una cantante che allieta Serse) che continua armoniosamente la sinfonia
con un "O voi che penate!" e la successiva arie con flautino "Va godendo,
vezzoso e bello", che a mio avviso chiudono questa atmosfera
pastoral-bucolica SUMMA Barocca.
Che ne pensi?
Arsace
_________________________
Handel non puň mia Musa
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