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Titolo: Dimissioni non accettate da centro impiego

Ciao a tutti.
Oggi sono stato ad un centro per l'impiego di Roma per presentare le 
dimissioni.
Le dimissioni dovevano essere per giusta causa, in quanto l'azienda ha 
violato alcuni articoli del contratto a progetto.
Il personale del centro impiego non ha accettato le dimissioni in quanto 
non volontarie, ma scaturite appunto da insolvenza contrattuale e 
quindi, secondo loro, vanno rassegnate usando "il vecchio metodo", cioè 
la raccomandata.
Ovviamente nessuno ha voluto mettermi niente per iscritto...
Secondo il tipo dell'ufficio, poi, l'articolo del mio contratto che 
prevede un preavviso di 30gg. non avrebbe nemmeno dovuto esistere in 
quanto i contratti a progetto non prevedono il preavviso.
Intanto ho perso mezza giornata di lavoro e non sono ancora sicuro di 
come dover comunicare all'azienda che non intendo più lavorare per loro, 
per giusta causa, parandomi quindi il culo per quanto riguarda il 
preavviso che non ho dato...
Qualcuno può aiutarmi? Grazie 1000.
Aleph

 Il personale del centro impiego non ha accettato le dimissioni...
Il comportamento del personale del CPI è corretto, in quanto il recesso per giusta causa non deve essere comunicato tramite MDV.
A mio avviso, dovresti inoltrare una comunicazione formale di recesso al committente
Ciao
Paolo

committente
il punto secondo me è un altro : possiamo legittimamente parlare di 
dimissioni (in piu' per giusta causa) in un contratto di lavoro autonomo ?
La confusione creata dal legislatore sui parasubordinati (e sul cosiddetto 
lavoro occasionale delle mini cococo) continua a far danni anche su 
provvedimenti collegati. E' sotto gli occhi di tutti la palese assurdità 
della nuova procedura di dimissioni volontarie, resa ancora piu' assurda 
dall'estensione a categorie che (almeno in teoria) non dovrebbero avere 
nulla a che fare con il lavoro dipendente. Segno secondo me, che è ormai 
assodato anche per chi detta le regole, che il lavoro a progetto è 
sinonimo - nella stragrande maggioranza dei casi - di lavoro dipendente 
camuffato.
mt

 dimissioni (in piu' per giusta causa) in un contratto di lavoro autonomo ?
Concordo. 
Ma capirai che, in attesa di chiarimenti, l'unica cosa che resta da fare è attenersi alle disposizioni (nello specifico: 1) i contratti a progetto devono comunicare le "dimissioni"; 2) le dimissioni per giusta causa non devono essere comunicate).
Ciao
Paolo 

 A mio avviso, dovresti inoltrare una comunicazione formale di recesso al committente
Ok, almeno una cosa l'abbiamo capita...
Quindi vado con la "vecchia" raccomandata AR?
Posso usare la stessa raccomandata per mettere in mora l'azienda per il 
pagamento di quanto ancora dovuto?
Grazie.

 pagamento di quanto ancora dovuto?
Se la giusta causa è (anche) quella, direi che è il caso.
Ciao
Paolo

attenersi alle disposizioni
non c'è dubbio; il mio era un intervento teso a sottolineare una delle 
contraddizioni presenti nella norma. 

 Se la giusta causa è (anche) quella, direi che è il caso.
No, in realtà non c'entra nulla con la causa del recesso, ma ho paura 
che non mi pagheranno l'unica settimana lavorata...

 ha scritto nel messaggio news:47e118b6$0$16023$5fc...@news.tiscali.it...

Per mettere in mora un'azienda (pratica peraltro un pò più complessa che mandare una raccomandata AR) devi avere almeno la certezza dell'importo del credito da esigere. Nella comunicazione di recesso per giusta causa (che, a questo punto, ti invito a valutare bene) puoi comunicare semplicemente di "restare in attesa delle spettanze dovute" in calce alla stessa.
Ciao
Paolo

 Per mettere in mora un'azienda (pratica peraltro un pò più complessa che mandare una raccomandata AR) devi avere almeno la certezza dell'importo del credito da esigere. Nella comunicazione di recesso per giusta causa (che, a questo punto, ti invito a valutare bene) puoi comunicare semplicemente di "restare in attesa delle spettanze dovute" in calce alla stessa.
Ottimo consiglio. Farò così.
In quanto a valutare il recesso, ti dico solo che si tratta di un 
contratto a progetto in cui il lavoro si deve svolgere su turni di 8 ore 
  (anche notturni e festivi) ed è di tipo inbound, cioè si resta li ad 
aspettare che qualcuno chiami o scriva per chiedere assistenza tecnica.
Mi sembra che già solo per questo motivo sussista la giusta causa, vista 
l'assoluta impossibilità di gestire autonomamente il lavoro.
Che ne dici?

 Che ne dici?
Dico che "i turni di 8 ore" non sono contemplati, IMHO, nella tipologia di lavoro a progetto e penserei a intentare una vertenza per il riconoscimento di lavoro dipendente. Prova a sentire un sindacato, per sapere cosa ne pensa.
Ciao
Paolo

 Dico che "i turni di 8 ore" non sono contemplati, IMHO, nella tipologia di lavoro a progetto e penserei a intentare una vertenza per il riconoscimento di lavoro dipendente. Prova a sentire un sindacato, per sapere cosa ne pensa.
Questa è una cosa che forse farò in seguito. Per il momento quello che 
mi interessa di più è evitare che mi facciano causa loro perché non ho 
dato il preavviso.
A proposito, ma è vero quello che hanno detto al centro impiego e cioè 
che il preavviso per i contratti a progetto non è previsto?? Mi pare 
strano...

 strano...
Dipende da quello che dice (se lo dice) il contratto a progetto (?) che hai firmato
Ciao
Paolo

 Dipende da quello che dice (se lo dice) il contratto a progetto (?) che hai firmato
Il contratto dice che devo dare 30gg. di preavviso, ma secondo il tipo 
del centro impiego quella clausola sarebbe nulla perché non prevista nei 
contratti a progetto...

 al committente
Mi permetto di dissentire, e ciò per due ragioni:
1) la legge non distingue fra dimissioni per giusta causa e dimissioni 
  sorrette da altre motivazioni
2) la sussistenza della giusta causa non è verificabile a priori e le 
dimissioni così motivate sono solitamente prodromiche ad un 
contenzioso, con tutto quello che ne deriva
Per quanto riguarda il punto 1), la circolare ministeriale parla di 
una assimilazione al licenziamento, cosa che, in punto di diritto, è 
una boiata. Ho sentito alcuni poi appoggiare la tesi ministeriale 
sulla base del riferimento, nella legge, all'art. 2118 c.c., mentre le 
dimissioni per giusta causa sono disciplinate nell'art. 2119 c.c. 
Anche questa è una boiata: il riferimento all'art. 2118 è il seguente: 
"Fatto salvo quanto stabilito dall’articolo 2118 del codice civile, 
la lettera di dimissioni volontarie [...]". Che il riferimento 
all'art. 2118 c.c. non valga a confinare la portata della norma alle 
dimissioni per "giustificati motivi" è evidente sin da una prima 
lettura. Del resto, se si accedesse all'altra tesi, si dovrebbero 
escludere dalla procedura anche le dimissioni della lavoratrice madre, 
che sono regolamentate, in deroga ai principi generali, da tutt'altra 
parte. Se poi si considera che la procedura si applica, per espressa 
previsione di legge, a rapporti di lavoro diversi da quello a cui è 
destinata la previsione di cui all'art. 2118 c.c., direi che non si 
possono avere dubbi: il licenziamento per giusta causa, a pena di 
nullità, è soggetto al requisito di forma di cui alla L. 188.
Per quanto riguarda il punto 2), se anche si volesse ritenere 
infondato quanto scritto in merito al punto precedente, avete idea di 
cosa succederebbe se, al termine di un contenzioso, il giudice dovesse 
dichiarare insussistente la giusta causa, dando ragione al datore di 
lavoro? Le dimissioni risulterebbero NULLE, il rapporto di lavoro 
sarebbe ancora in essere e il lavoratore potrebbe avanzare pretese di 
carattere retributivo per il pregresso.

 contratti a progetto...
Il recesso dovrebbe avvenire al raggiungimento/compimento del progetto, ma il contratto può prevedere una clausola che ne regoli l'anticipazione. 
Ti ribadisco, e con questo chiudo, che visti i tuoi dubbi (e aldilà dell'intenzione o meno di fare una vertenza) dovresti rivolgerti ad un Sindacato (o un Consulente del Lavoro in carne ed ossa): un newsgroup può darti indicazioni di massima, ma per avere certezze serve dare un'occhiata (e anche più d'una) ai documenti.
Ciao
Paolo

 qualcuno chiami o scriva per chiedere assistenza tecnica.
Quindi di fatto è un call center. Come forse sai l'in bound non è considerato 
dal ministero campo di applicazione per lavoro a progetto. E comunque di do 
una notizia fresca di stamani: c'è in preparazione una circolare che 
riconsidera anche la possibilità per l'out bound. 

 riconsidera anche la possibilità per l'out bound. 
Ottimo... era ora!!
Ma tu cosa puoi dirmi riguardo al mio caso?
Basterà la raccomandata di recesso? Oppure rischio che venga invalidata 
e quindi di fatto non avrò dato il preavviso?