Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: magone

Oggi ho fatto una breve visita a Brescia, e quando sono ripartita come al
solito mi è venuto èl magù. Dio mio quanto è bella. La cosa fantastica è
che, nonostante sia un milione di anni che non ci vivo più, quando torno mi
sento a casa, e girare per le strade mi è più famigliare che girare a
Grosseto dove vivo. Certo che bisogna essre matti come me, fare una corsa di
quasi mille km per vedere il mio castello.



brava! complimenti per l'iniziativa...io vivi a Bressia solo da 2 anni
( prima ero in provincia), ma devo dire che mi piace proprio!!!
Paolo  Brescia
Chi ha detto che il basket è solo un gioco, 
non ha mai giocato a basket.

 ha scritto nel
messaggio news:oKiTa.196779$
Ny5.5...@twister2.libero.it

[cut]
Adesso! Dire che Brescia è una bella città mi pare un pò azzardato!!
Roma è bella, Firenze, Venezia, Napoli, insomma non sò se mi sono
spiegato....
Certo ti capisco, confrontarla con Grosseto magari regge il confronto,
infatti io Grosseto l'ho vista e anche se è sul mare, non è certo la fine
del mondo.
Di Brescia puoi dire che la qualità della vita è ottima, le strutture senza
paragoni e i servizi anche, ma bella......
Ma poi scusa, sono sicuro che se sei venuto è per altre motivazioni e non
per vedere il castello.
Ora però non è che voglio passare per quello che sputa nel piatto dove
mangia, però Brescia è prevalentemente una città industriale che offre poco
dal punto di vista artistico/culturale. E poi soprattutto la sera, in giro
per il centro trovi solo extracomunitari e la città non è vissuta come tante
altre, vedi Bergamo alta, la sera per le vie trovi tanta gente che
passeggia.
Spero di non essere stato troppo negativo, ma purtroppo avendo visitato e
vissuto più città (Milano, Roma, Alessandria, Foggia, Olbia, Genova, queste
le ho vissute) credo di poter fare dei paragoni.
Ciao Timoteo :-)

Adesso! Dire che Brescia è una bella città mi pare un pò azzardato!!
Com'era la frase? non è bello cio' che è bello....
Aho a me me piace !!
a te NON ti piace !!



Ciao, R.D.

 le ho vissute) credo di poter fare dei paragoni.
Hai dimenticato di paragonare il territorio di Brescia con quello di altre
città.
Quale altra provincia può vantare tanti corsi d'acqua, cosi tanti e bei
laghi e torrenti, montagne e ghiacciai, campagne e colline moreniche,
vigneti e limonaie? Mancano solo il mare e l'intasamento delle auto che si
trova invece in altre valli lombarde.
Non vedo proprio come ci si possa sentire alle strette in posto come questo,
a volte ho l'impressione che il cosmopolitismo snob da metropolitani voglia
far passare per "provinciale" e "modesto" tutto ciò che non graviti attorno
a Milano o alla grande città.
Non so se tu sei bresciano, ma stai fresco se cerchi di convincerci che BS è
sì carina, ma sotto sotto vale ben poco.

 spiegato....
Beh, posso essere d'accordo per Firenze e Roma,
e poi aggiungerei anche Padova, mi ha lasciato una bella impressione da
tutti i punti di vista.
Ma perdonami se non ho avuto la stessa impressione quando sono stato a
Napoli,
l'unica cosa gradevole è la simpatia di *una parte* di quelle persone cui ho
avuto a che fare..
poi logicamente non si può fare di tutta l'erba un fascio, però nemmeno la
città stessa mi ha lasciato un piacevole ricordo, tutto IMHO.
Thunder7

"rd973" <rd...@TOGLIMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bfmdma$79n$1...@newsreader.mailgate.org...

[cut]
Ciao rd973! Ma tu sei l'omonimo che posta anche su f.i.p.??
Ciao Timoteo!


[cut]
....troppo campanilismo, non posso competere!!
Ciao timoteo :-)


Vedi Napoli e poi muori..... no a parte gli scherzi, non so come ti è andata
a Napoli, ma Napoli è una città che nonostante tutti i suoi problemi è
stupenda!!
Ciao Timoteo :-)


Confermato! Ma da oggi per qualche giorno sarò "scollegato"
Ciao


Dai Francy, non fare così! Ora ci sono le vacanze e puoi trascorrerle a
Brescia; un paio di settimane full-immersion nella città e provincia e non
ti preoccupare, la tua non è pazzia ma amore per la nostra città (io le
stesse tue pazzie, o peggio, le faccio per le persone che amo).
Ciao
Oscar


Sai hai proprio ragione a dire che Brescia è una bella città, posso anche
capire come ti senti quando ci torni io ho cambiato 5 paesi della provincia
ma quando torno al paese dove sono cresciuta ogni angolo ed ogni via mi
riportano alla mente tantissimi ricordi, anche se sono stupidate che nn
contano niente, è bello sentirti a casa e pensare che quella sarà sempre
casa tua; anche se nn ci vivi + ti senti parte del posto ed esso farà sempre
parte di te.
Qua siamo pochi bresciani ma ci siamo e tu fai parte di noi anche se vivi
lontano,quindi stare un pò con noi ti farà sentire + vicina a casa.
CIAO

 Kikka grazie delle tue parole, devi sapere che mi capita, faccio la
giornalista, di incontrare Bresciani, quelliveri non quelli importati, in
giro per l'Italia e quando questo capita è come ritrovare un fratello. Solo
un Bresciano può capire, anche della provincia, quello che proviamo noi per
la nostra città e dintorni.
 ciao Francy( così mi ha battezzato oscar)


[cut]
Ooooh! Adesso ci siamo, kikka  ha proprio centrato il bersaglio, infatti il
termine giusto è "NOSTALGIA"!!
E allora sono d'accordo, ma poi io non ho mai detto che fa schifo, solo che
a differenza di voi Bresciani io che non lo sono e ho girato un pò, posso
essere sicuramente più imparziale nei giudizi, non vi sembra??
Comunque per me Brescia è anche carina, ma da come l'ha enfatizzata Francy,
la faceva sembrare come chissa chè! Invece lei non è tornata per la bellezza
di Brescia, ma bensì per nostalgia.
E comunque senza rancora! :-)

 di Brescia, ma bensì per nostalgia.
Si direbbe che abiti all'interno di una acciaieria invece che nel cuore di
Brescia.

 ha scritto nel messaggio
news:lX7Ua.202644$Ny5.5...@twister2.libero.it...

Un momento! Quando ho acceso come benzina sul fuoco questo trhead, io stavo
parlando della sola città e ti assicuro che la guardo attentamente, anche
perchè faccio un lavoro che mi porta spesso a percorrerla in macchina!
Se poi mi parli di tutta la povincia, allora il discorso cambia....
Inanzitutto poi, per me una città è bella quando ingloba una serie di
fattori che ti vado ad elencare:
Clima, e brescia ha un clima mooolto negativo!
Bellezze artistiche, e Brescia ha qualcosa, ma solamente nel pieno centro
storico, il quale è mooolto piccolo.
Vivere la città dai propri abitanti con manifestazioni e attività culturali
e di spettacolo. A Brescia a parte qualcosa l'estate, poi buio pesto!
Per non parlare della sera, come già ho fatto notare, per le vie della città
trovi solo extracominitari e non è per razzismo, ma se non fosse per loro la
città avrebbe un non so che di scena Apocalittica! In quanto non girerebbe
neanche un cane dopo le 20.00.
La gente la trovi solo nei locali.... e non venitemi a dire che è un fatto
di cultura perchè se andate a fare un giro a Genova, Bergamo, Milano,
Alessandria, Verona ecc. la sera è pieno di gente che accende di colore la
città con mormorii, di coppiette, amici e turisti il quale la fanno sentire
viva e pulsante!!
Insomma, Brescia è bella ma voi mi sembrate un pò troppo chiusi nel vostro
guscio... non per polemizzare ulteriormente, ma Brescia in questi ultimi
anni si sente al telegiornale solo per fatti di cronaca nera e non mi
ricordo che qualcuno la pubblicizzi per note positive, anche se ci sarebbe
da farlo!
Ripeto, io la vedo da imparziale e senza paraocchi, voi e vi capisco, la
vedete con sentimento diverso e dunque di protezione e di parte!
Senza rancore, ciao.

 Senza rancore, ciao.
Ma quale rancore?
Ciao

 Ciao

 > Ciao
Nn mi sembri molto convinto di quello che dici,abbiamo un ottimo livello di
strutture e servizi pubblici un alta qualità della vita e poi dici che sei
costretto a goderti Brescia in soli due posti dove vai a rintanarti con gli
amici,un pò contraddittorio no?
Se nn ti basta la città goditi la provincia,i laghi o i monti la ne trovi di
gente che la sera si rilassa facendo passeggiate, trovi anche molte
coppiette che si godono le serate romanticamente.
Oppure se vuoi farti quattro salti vai in discoteca come in qualunque altra
città, altrimenti se nn vuoi rinchiuderti in qualche locale puoi sempre
andare alle feste patronali dei paesi della provincia li puoi cantare
ballare mangiare e bere come in qualsiasi posto ma il punto è : cosa vuoi nn
ti va bene la città, nn ti va bene la provincia,nn ti vanno bene le persone
x' troppo chiuse nella loro mentalità.
Nn è che hai girato troppo e ti manca la tua città?
Se tu dovessi tifare x una città x' ci hai lasciato il cuore saremmo con te
nel dirti che dal tuo punto di vista hai ragione, ma dalle tue parole sembra
che un posto valga l'altro, ma allora cosa ci fai ancora qui?
Se nn ti senti soddisfatto nn potrai mai apprezzare le cose che ti
circondano nemmeno le persone che difendono a spada tratta il loro luogo
d'origine come la maggioranza di noi.
Ciao
P.S    Prova a cambiare posto ogni sera che esci e ti accorgerai di tornare
negli stessi luoghi dopo molto tempo perchè Brescia è una grande città.
C'è comunque il detto "tutto il mondo è paese"


Questo è quasi vero!!
Ciao

 [...]
Ciao Timoteo
Rinuncio a contestarti ancora il numero e la valenza dei monumenti della
città, perchè ho visto che, a parte qualche fesseria che hai detto sul loro
valore nello specifico, che ti passo perchè sei di fuori e magari non molto
pratico di valori artistici, non ti smuovi di una virgola.
Ma d'altronde va bene, perchè tanto io non ti convincerò di certo che hai
una visione distorta della città e dei Bresciani, così come tu non mi
convincerai delle tue teorie.
Ma cerca di capire, magari ti sei risentito, tu approdi qui rispondendo a
una concittadina che soffre al poter essere a BS così di rado, sostieni che
la città che le manca in fin dei conti è poca cosa.
Io, che invece la città la conosco molto bene, ti contesto quello che dici
sotto l'aspetto artistico citandoti invece tanti bei posti, (che forse non
ti interessano, mi sembri più interessato ai bar e alle passeggiate in
centro) tu li ridicolizzi, non so se per ignoranza o solo per avvalorare i
tuoi argomenti.
Allo stesso tempo mi dici che la città la vedi benissimo passando in auto
(!) e che le mostre purtroppo non le puoi vedere perchè non ci sei quasi
mai...
Cosa devo pensare, mi tiri fuori il paragone con i monumenti di Firenze e
Roma e sostieni che io da come "sponsorizzo" i monumenti della città non ho
mai messo fuori il naso da Brescia, un po' come se io dicessi che siccome tu
non vedi al di la del finestrino della tua auto di tuytte le città che hai
girato ti sono rimaste impresse solo i tavolini dei bar e le vetrine delle
circonvallazioni!
Non è assolutamente vero che non mai visto altro. Molte delle città che hai
nominato le ho visitate e anche altre in Europa, anche se non per lavoro.
Piuttosto mi sa che si vede meglio una città in pochi giorni a piedi vista
fin dentro le sue viscere che standoci magari qualche anno percorrendola di
giorno in auto e di sera nei soliti due posti.
Dici che non vuoi criticare il territorio di Brescia, che ti riferivi solo
alla città.
E perchè mai, se valuti una città solo da quello che c'è all'interno dei
confini comunali hai una visione molto ridotta perchè non tutti i paesi
della provincia sono parte integrante del territorio, la collocazione
geografica della città non mi sembra un fattore trascurabile, e con
l'urbanizzazione si va verso un processo di fusione tra copoluoghi e centri
periferici.
Sul clima è così o prendere o lasciare, nebbia o neve in inverno e calura in
estate è un marchio di fabbrica.
Inutile dirti che a me piace.
Sulla vita notturna immagino che avrai già visto tutto, visto che mi dai
l'idea di essere nottambulo.
Se non ti basta quello che c'è non ti resta da fare altro che spostarti.
Io intendevo solo dire che se voglio uscire la sera non mi sento affatto
alle strette, qualsiasi cosa io voglia fare ci sono comunque i posti adatti.
E sulla quantità di persone in giro per la città mi bastano, in alcuni punti
addirittura le persone mi sembrano tante.
Comunque, ognuno la vede a modo suo.
No, guarda. Io dicevo che c'entra il razzismo col dire che se non fosse per
gli extracomunitari la scena avrebbe dell'apocalittico.
Neanche a me piace vederne così tanti in giro non fare nulla dalla mattina
alla sera, e molti non sono certo rassicuranti incontrati in certe zone del
centro...
Vedi, almeno una cosa in comune l'abbiamo.
Comunque per me la desolazione di gran parte del centro, invece è imputabile
proprio alla loro presenza, piaccia o no.
Ma che ci possiamo fare, un po' l'amministrazione cittadina non ha mai
tentato di risolvere il problema, un po' loro arrivano da tutte le parti, è
lo stato delle cose un po' in tutto il Nord.
Guarda che i parchi urbani e il colle della Maddalena non fanno parte delle
provincia, se proprio vuoi continuare a fare questa suddivisione.
La Maddalena e i colli di Mompiano oppure i Campiani fanno parte del
territorio comunale, e non vedo come tu non possa considerarli come
ingrediente importantissimo del tuo "coktail" per valutare un città. Di
tutti le città italiane in cui sei stato hai trovato tanta superficie verde?
Per esempio oggi o domani se proprio non vuoi prendere l'auto prendi la M
(credo parta da piazza Duomo) e vedi cosa c'è in Maddalena. Secondo me ti
può piacere, c'è pieno di gente che fa pic-nic e di bambini che giocano e di
coppiette (guarda che era un battuta) e ragazzi che passeggiano, se la
giornata è tersa si vede anche il Lago di Garda con la penisola di Sirmione
(visto che figata, così vedi il lago senza uscire dalla città).
Per concludere (ora di pranzo) spero solo di aver aggiunto qualche variabile
alla tua visione della zona, magari frequentando sempre gli stessi posti e
le stesse persone non hai avuto molte occasioni di conoscere questa città, e
i bresciani.
I bresciani sono di scorza dura, gran lavoratori, ma molto onesti e una
volta fatta breccia nella loro fiducia si rivelano spesso grandi amici,
davvero, io ho delle amicizie anche al di fuori della provincia e anche se
sembro un gran rompiballe si sono ricreduti volentieri.
Mi dispiacerebbe solo che lasciando questa città tu non ti portassi via
almeno qualche bel ricordo del territorio e della popolazione.
Ciao

 Ciao
Non ti preoccupare, che ora che lascerò questa città, sempre se la lascerò,
ne passerà di acqua sotto il ponte...... e comunque di ogni città che ho
vissuto, ovviamente mi sono sempre portato un ricordo positivo per certi
versi e uno negativo per altri.... Quelli di Brescia in fin dei conti ( le
cose negative) li ho già snocciolati e se stringi stringi, ti accorgerai che
alla fine sono cose di poco conto.
Altrimenti farei di tutto per andarmene!
P.S. comunque penso che mi dobbiate il primo premio per aver fortemente
contribuito a formare il trhead più lungo del ng! Record assoluto!
Ciao Timoteo :-)

 contribuito a formare il trhead più lungo del ng! Record assoluto!
Bene 2, ma mi sa che di premi non ce ne stanno.
Ciao


Su questo non c'è dubbio.......  :-)
Ciao

città, perchè ho visto che[...........]
-
 Scrivo qui per la prima volta, ma sono di Brescia.
-
 Timoteo ha ragione su una cosa : Brescia non e`
 una cosiddetta citta`-passeggio, una di quelle
 facilmente digeribili dal turismo di massa, una di
 quelle con molti complessi monumentali che oltre
 ad essere perfettamente integri siano pure piacevoli
 all'occhio del passante, belli colorati e ricamati.
-
 Di diverso avviso sono invece gli addetti ai lavori, che
 considerano Brescia una delle principali citta` d'arte
 italiane, e poco gli importa che da un punto di vista
 d'immagine e di marketing non sia stata ancora
 sottoposta a pesanti interventi di riqualificazione.
 Pesanti d'altronde non vuol dire necessariamente
 di buona qualita` : ricordiamoci che ad esempio, per
 citare un caso fra tanti, il campanile di piazza San
 Marco a Venezia non e` l'originale, ma solo una
 grossolana e simbolica ricostruzione. Soddisfa
 il turista passeggiatore, ma rappresenta la morte
 per lo studioso o l'amante delle cose antiche.
-
 Ad ogni modo, per il piacere di Timoteo,
 in futuro verranno fatti vari interventi anche
 di abbellimento formale per il vacanziero.
-
 Ma va ricordato che comunque Brescia e` una
 citta` fatta in un certo modo, che va apprezzata
 e valorizzata nel rispetto di quello che e`.
-
 Nel centro antico e` soprattutto quella dei
 mille angoli e tesori nascosti e preziosi, e
 ama poco mostrarsi in modo plateale. E`
 inoltre stata sottoposta a molti saccheggi,
 ricicli, sovracostruzioni, e infine i bombardamenti
 della seconda guerra mondiale. E` fatta
 soprattutto, insomma, di angoli intimi e di
 frammenti, e non e` facile ne` poco costoso
 rendere tutto questo facile al turista sbrigativo.
 Meno che mai, se viaggia in automobile.
-
 Ecco, il concetto di frammento a Brescia comincia
 nel centro storico, nonostante l'impianto base
 ordinato di epoca romana. Comincia nel centro e
 poi si estende, a livello urbanistico, in tutta l'area
 cittadina continuando nei vari anelli dell'hinterland,
 tutta la futura area metropolitana : e` una cosiddetta
 citta` frattale. Comincio` a svilupparsi localizzando
 lontano dal centro, nella campagna, importanti
 insediamenti quali ad esempio il nuovo ospedale
 civile (complesso che a suo tempo divenne famoso),
 i complessi industriali e le case operaie, e quant'altro.
 Rimasero invece vicine la ferrovia e la stazione, che
 contribuirono massicciamente a questa divisione e
 frammentazione. Ora ordinata, ora pasticciata, ora
 piena, ora vuota, ora spazi angusti, ora spazi
 ampi, ora citta`, poi campagna, e di nuovo citta`...
 La nuova stazione per l'alta capacita` ferroviaria,
 il nuovo stadio del calcio e altro ancora, tutto
 previsto 15 km a sud, nelle vicinanze dell'aeroporto
 di montichiari, con scalo merci a servire l'hub
 merci. E Brescia collegata da una bretella. E la
 metropolitana, 20 km in su nella Valle Trompia.
-
 Centro antico dai tesori frattali, piccola Brescia
 frattale che diventa grande Brescia, ma sempre
 frattale. Non si puo`, chiedere che sia fatta
 diversamente. A chi non piace e non ha voglia di
 conoscerla e di seguirne la storia, pazienza. Vada via.
-
 Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Mi trovo perfettamente daccordo con quello che dici.
Brescia non è certo l'ultima delle città in quanto ad arte e cultura, ma la
maggior parte dei turisti cerca i ghirigori e gli arzigogolamenti da
cartolina, tipo come dicevi tu il (falso) campanile di S. Marco, non è
facile conoscere bene lo stato reale delle cose in una città che si propone
ancora poco sotto questo aspetto, ci vuole buona volontà da parte del
visitatore ma sopratutto interesse vero.
Mi sento anche di dire che l'esibizione delle proprie ricchezze nascoste e
l'abilità di "vendere" il proprio territorio non appartengono in genere al
dna del bresciano, e questo lo può fare apparire come scorbutico e poco
avvezzo all'ospitalità di grande masse di visitatori.
Difetto o pregio? Direi tutte e due le cose.
Ciao.


Hooo!! Finalmente un bresciano imparziale e con gli occhi aperti!!
E principalmente, che ha capito che la mia voleva essere solo una critica
costruttiva e non ad infamare Brescia!
Ciao Timoteo

 **upid**

Scusa ma ti catalogo tra quelli poco propenso alla discussione e alla
critica costruttiva..... in pratica mi sembri un pò troppo ostico quando
firmi la tua bella disquisizione con testuali parole, ".......A chi non
piace e non ha voglia di
conoscerla e di seguirne la storia, pazienza. Vada via......"
Vabbè non c'è problema....
Ciao


Peccato!
Ciao

 Vabbè non c'è problema....
Al di là del finale un po' brusco ha detto una serie di cose intelligenti e
che possono fare riflettere.
P.S. Potresti per favore quotare solo le parti utili alla comprensione del
testo?

 sappi che gli scarichi ci sono anche nei laghi, compresi quelli bresciani!
Ma certo, e io che ho detto?
Basta starne alla larga.
Allora per i posti al lago me ne vengono in mente un po', secondo alcuni non
sono neanche spiagge, fai tu:
1. Lago d'Idro: tratto di lago sotto il sentiero dei contrabbandieri (tra
Vesta d'Idro e il Prato della fame)
2. Lago d'Idro (nord) spiaggia Baitoni)
3. Lago di Garda, Manerba, isola dei Conigli, posto fantastico (non quella
incasinata e grande, che in realtà e quella di San Biagio) ci arrivi a
nuoto.
4. Lago di Garda, Sirmione, sulla punta estrema della penisola, fondo
roccioso levigato e anche se c'è un po' di gente è ancora accettabile.
5. Lago di Garda, Campione, spiaggia di ciottoli non presa d'assalto,
possibilità di belle escursioni nell'entroterra.
6. Lago di Garda, Toscolano (non proprio sul lago), bellissimi posti lungo
il torrente Toscolano nella valle delle Cartiere, putroppo ultimamente si
sta un po' troppo popolando.
7. Lago d'Iseo, costa ricciosa (no spiaggia) con calette tra Vello di marone
e Toline.
Se me ne vengono in mente altri te li dico.
Ciao

 comprensione del testo?
Guarda che non c'è bisogno che gli fai da spalla, so leggere quello che ha
scritto!
Comunque ho quotato quello che ritenevo utile alla comprensione del testo,
non è colpa mia se era un pò lunghetto!!

 Ciao
Ciao


A dir la verità ne ho conosciuti più di uno di bresciano a cui piace sputare
nel piatto in cui mangia, per loro Brescia fa schifo.
La mia opinione è che quest'ultimi, così come quelli che la difendono a
spada tratta, non hanno mai vissuto a lungo fuori Brescia.
Ogni citta' ha i suoi pro e i suoi contro, io a Brescia ci son cresciuto e
adesso che il lavoro mi tiene lontano ho imparato ad apprezzarla ancora di
piu', ma questo non vuol dire che non veda i suoi difetti!
Comunque mi sembra che tu l'abbia gia' capito che i bresciani son testardi e
un po' "orsi", che ci vuoi fare siam fatti cosi'!
Ciao

 Ciao
-
 A Brescia hano pure demolito vari palazzi di un
 certo pregio, durante alcune fasi di trasformazione
 o durante la politica degli sventramenti del
 centro storico e delle sue vicinanze. E per finire,
 hanno messo l'asfalto quasi dovunque...
-
 Vedi bene, se vai anche solo a Bergamo
 come cambia tutto. Certo, ti innamori. Anche
 se ai bergamaschi fa meno effetto. E se vai
 a passeggiare a Desenzano? Aaaahh, be'.



Ciao.

 non è colpa mia se era un pò lunghetto!!
No, hai quotato tutto il post.
:-)
Ciao

 No!No! Lascia stare non mi interessa, grazie!
Ok.

  Ciao
Ciao

 stendersi.
Suggestivi e belli condivido, per il poco affollato è opinabile!
Non vedo il nesso tra spiaggione lunghe e sabbiose tipo mare con il fatto
che allora mi vanno bene anche le folle!
La differenza che volevo tu capissi è che più spazio c'è e meno devo
dannarmi per trovare il MIO spazio.... tutto è proporzionale!


Ciao!

 dannarmi per trovare il MIO spazio.... tutto č proporzionale!
E' semplice, qualsiasi spiaggia comoda grande e facilmente accessibile (tipo
quelle mare nel senso del parcheggio con annessa stazione balneare ricca di
sabbia e senza pietre) sul lago, ma credo anche sul mare, č inevitabilmente
presa d'assalto dalla folla.
Avevo capito che la folla eccessiva ti infastidisse.
I posti che ti ho detto sono un po' scomodi come accesso, magari, ma ci
trovi poca gente e quindi tu il tuo spazio te lo trovi di sicuro.
Ciao

 Esatto! Perchè ritenevo fosse importante ai fini del mio repost!
In tal caso sarebbe preferibile non quotare nulla.
Ciao

 Ciao
Infatti io odio la folla, però per evitare la folla non posso mascherarmi da
uomo no-limits sobbarcandomi sulle spalle tutta la famigliola....mentre al
mare bene o male, hai la folla ma con la comodità di tutti i conmfort oltre
che evitare, vista la grande ampiezza della spiaggia di stare gomito a
gomito con il tuo vicino d'ombrellone.
P.S. ciao, ci sentiamo alla pausa pranzo di domani...
Timoteo

 piccola e non a tutte le città piacciono le notti brave.
[cut]
Ciao Maria, sai io non posso parlare della brescia di ieri in quanto non
l'ho vissuta, però ti posso dire che anche se magari hai ragione, io la mia
compagna da sola per le vie del carmine non c'è la manderei!! Sarà un caso,
ma se leggi il giornale di oggi, c'è un articolo rigurado uno stupro
avvenuto durante la festa patronale a Travagliato commesso da un marocchino,
ci tengo a puntualizzare che non sono razzista, ma se una cosa avviene
durante una festa paesana, figuriamoci se per il calcolo delle probabilità
non possa accadere al carmine, dove la maggioranza dei residenti sono
extracom. e ripeto non per razzismo ma bensì io sono convinto che certe cose
capitino dove c'è maggior degrado sociale! E dove se non al carmine in tutta
Brescia c'è più degrado sociale??
Riguardo a dove vivi tu, io Grosseto non l'ho vissuta, l'ho solo vista e non
mi è sembrata una gran bella città, e comunque non si parlava di notti
brave, forse non hai capito il senso del mio discorso..
Ciao

 Ciao
Ciao

 **upid**
-
 Rispostina veloce di passaggio
 a Maria Francesca Aramini
-
 Le notti brave a Brescia si fanno, ma in un modo
 per me piuttosto monotono e squalliduccio:
 facendo il giro di vari locali tra Brescia e i
 paesi vicini. O meno vicini. A una certa ora,
 insomma, comincia la solita giostra itinerante
 delle auto che fanno questi giri stupidi
-
 Le frequentazioni serali a piedi nel centro storico,
 invece, sono limitate tipicamente a quantita` di
 persone nell'ordine delle centinaia, con minimi
 eccezionali delle decine o massimi eccezionali
 delle migliaia. Il tutto, distribuito in qualche ora
 e la maggior parte entro la mezzanotte. Alta la
 partecipazione di donne, in buona parte ragazze
-
 Volendo tracciare una media molto grossolana ma
 facile da ricordare, riferita all'ordine detto sopra
 delle centinaia di persone, e distribuita su tempo
 e sulla superficie territoriale di tutto il centro storico
 (circa 4 kmq con la zona del ring), penso si potrebbe
 dire una persona al minuto per chilometro quadrato
 (e quindi, 60 persone all'ora, sempre per kmq)
 (un kmq sono un milione di metri quadrati)
-
 Tenendo conto tuttavia che queste persone si
 concentrano quasi tutte in pochi spazi abituali
 del centro storico, ovviamente la media osservabile
 in quegli spazi e` svariate volte piu` alta


 Brescia c'è più degrado sociale??
A travagliato c'è degrado sociale?
Davvero?
Non era l'esempio giusto per avvalorare la tua teoria (che non critico)
sul carmine. E poi non sottolineiamo, per favore, *extracomunitario* per
poi prontamente affermare di non essere razzisti.
Se per te è veramente ininfluente, e lo vuoi far davvero notare, evita di
citare la provenienza del colpevole e metti risalto solo sul misfatto...
O no?
Gufo
-- 
 
gu...@despammed.com
 UIN:31291916

 P.S. ciao, ci sentiamo alla pausa pranzo di domani...
Se 'edòm

 O no?
No.
In effetti è già la seconda volta che T. specifica di non essere razzista,
ma per me non c'entra nulla.
Ma perchè lo specificare che lo stupratore è extracomunitario e poi
l'affermare di non essere razzista sarebbe da evitare?
Forse lo dice per mettersi al riparo dalle possibili insinuazioni.
Intanto semmai si parlerebbe di generalizzazione, e non di razzismo che è
un'altra cosa, e poi tutti gli organi di informazione nella pagina della
cronaca specificano la città di appartenenza o la nazionalità
dell'agressore. Sono razzisti questi?
La criminalità nel nostro paese inoltre è più diffusa tra gli individui
stranieri che tra i locali, ma non trovo assolutamente discriminante
constatare i fatti.
Va bene non criminalizzare a priori una popolazione o una minoranza, ma non
criminalizziamo neppure chi prende atto dei fatti senza tanti pudori.
Scusa se ho puntualizzato.
Ciao

Posso sapere dove ricavi questi dati?
Ciao

 Dipende dai punti di vista, ma posso anche darti ragione...
Non ci posso credere ;)

 Scusa se ho puntualizzato.
Hai fatto bene a puntualizzare, e hai ragione.
In effetti il mio post era tarato su di lui che mi ha dato *un sentore* di
usare "extracomuntiario" come "non buono".


 Gufo
Era solo un paragone.....
Riporto testualmente quello che ho scritto nel post precedente per farti
maggiore chiarrezza!
"....rigurado uno stupro
avvenuto durante la festa patronale a Travagliato commesso da un marocchino,
ci tengo a puntualizzare che non sono razzista, ma se una cosa avviene
durante una festa paesana, figuriamoci se per il calcolo delle probabilità
non possa accadere al carmine, dove la maggioranza dei residenti sono
extracom. e ripeto non per razzismo ma bensì io sono convinto che certe cose
capitino dove c'è maggior degrado sociale! E dove se non al carmine in tutta
Brescia c'è più degrado sociale??..." quello che volevo arrivasse come msg,
è che purtroppo la maggior parte degli extracomunitari che vivono nella zona
del carmine, compreso quello di Travagliato sperando sia solo un eccezione,
vivono una situazione di disagio sociale anche per colpa delle Istituzioni,
infatti a Brescia non penso che ci siano molti Italiani nella loro stessa
situazione. Dunque sempre per il calcolo delle probabilità passeggiare la
sera in quella zona per una ragazza giovane, diventa molto rischioso!! Nulla
toglie che poi lo stupratore di turno possa essere un Italiano!
Rileggendomi, non sembra che la mia teoria potesse essere fuorviante e
portarti a pensare che io fossi razzista, se ho scritto più volte che non
sono razzista è solo per il semplice fatto che mi aspettavo la reazione di
gente come te che si sofferma solo sulla parola senza analizzare bene quello
che volevo arrivasse! Comunque non c'è problema! :-)
Ciao Timoteo

 Non ci posso credere ;)
Comunque se mi vai a rileggere, io non ho mai chiuso la porta in faccia a
nessuno! Anzi chiudo il discorso dicendogli che non c'è problema...! :-)
Beh! Ha cominciato prima, ha cominciato dopo..... e che ci mettiamo a fare
come i bambini! Il punto è che lui avrà pure proposto degli spunti
interassanti, ma è stato anche lui a troncare lì la cosa, facendomi capire
che non gli interessava un mio parere...! Tu che dici??
Ciao

 Ciao
-
 Non posso assolutamente rivelarrlo.
-
 Ah dimenticavo, erano riferiti alla gente nelle
 strade nelle piazze e nei portici, quindi esclusa
 quella nei locali pubblici nelle case o altri luoghi chiusi
-
 Quella indecisa sulla soglia d'ingresso, che non
 entra e che non esce, rientra invece nelle solite
 cifre limite ballerine. Si arrotonda, e vaffan*ulo
-
 D'altronde, mica puoi andare a cercare tutti gli
 indecisi per trascinarli fuori o scaraventarli dentro
-
 E poi, un po' di tolleranza. Margine di tolleranza,
 appunto, quello che tiene conto delle cifre ballerine


 Ciao


  Non posso assolutamente rivelarrlo.
Cos'è, segreto di stato?
Citare le fonti renderebbe più credibile le cose che hai detto, anche per
chi non le può constatare di persona.

 che non gli interessava un mio parere...! Tu che dici??
c.v.d.

 > Ciao
......se hai la possibilità di venire in possesso di BresciaOggi di ieri,
nell'ultima pagina riservata alle "Lettere al Direttore", in riquadro c'è
una bella lettera di una bresciana, dove fa delle considerazioni che
potrebbero aprirti a nuovi orizzonti!
Spero che tu la legga in quanto a postartela non avrei proprio voglia dato
che è un pò lunghina....
Ciao


Scusa ma se ho ben capito c.v.d. sta per (come volevasi dimostrare) giusto?!
Se sì allora spiegami, perchè non ho capito cosa vuoi intendere dato che se
dai un occhiata al trhead, noterai con tuo sommo stupore che io e swen-news
ci stiamo comunque confrontando!
Ciao

 Ciao
-


anche per chi non le può constatare di persona.
-
 Come fai a sapere che non puo`?


  base di una fiducia in una fonte autorevole?
Lasciando perdere il contesto del post,
ma nella vita di tutti i giorni
sei riuscito/a a esprimere in quattro righe
quello che io non sono mai riuscito a dire nemmeno con le parole...
anche se capita spesso,
se ti appoggi su qualcuno che conta di pių
per far valere un tuo ragionamento
ti rendi subito pių credibile...
sob...
complimenti
ciao
Thunder7

  Ciao
Ciao

o non c'è al di là dei mezzi pubblici.
-
 Perche` ragioni sempre col culo, bello comodo in
 auto. Se non hai l'auto, o non la puoi usare, e non
 ci sono nemmeno trasporti pubblici, e i luoghi che
 devi raggiungere sono a chilometri di distanza, o ti
 fai un triste giro dell'isolato o te ne stai sequestrato
 in casa. E, sorpresa sorpresa, e` esattamente
 quello che succede a una parte della gente
-
 Altro ragionamento col culo, i sapori di una volta
 e l'avversione agli edifici alti : ovvero, il voler
 tornare alla casetta monofamiliare. Leggi: casetta
 in campagna->-molti abitanti->-molte casette in
 campagna->-sparisce la campagna->-tutto il
 territorio viene coperto da casette monofamiliari
-
 Ciao, caro
-
 Se rispondi per favore cancella
 la maggior parte del vecchio testo


  base di una fiducia in una fonte autorevole?
La fonte che hai citato mi sembra autorevolissima.

 ha scritto nel messaggio
news:151Z29Z253Z3Y1...@usenet.libero.it
...e con questa concludo la mia patetica discussione protratta anche oltre
il dovuto con un poveraccio che ragiona monocerebralmente!!!
Sai, non vale la pena perdere il mio tempo con uno come te, che quando non
sà rispondere sa solo insultare!!
Un consiglio però te lo voglio dare..... cambia spacciatore che ti sta
rovinando!
Addio poveraccio!!!

 Thunder7
-
 Purtroppo bisogna lottare.
-
 Ciao
-
 Non fare caso alla roba qua sotto
-
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
 oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
 oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox


 Addio poveraccio!!!
-
 Tu devi essere molto giovane.
 O almeno lo spero...
-
 Ciao


  Ciao
Un consiglio, evita pure di rispondermi in quanto anche se nel post
precedente mi ero ripromesso di non risponderti più, stai sicuro che al
prossimo qualunque cosa provocatoria tu scriva, non perderò più il mio tempo
con te!
Ariaddioooo!!


Dai un occhiata all'e-mail ;-)
Ciao
--
Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo!

 Ariaddioooo!!


Se vuoi vedere razzismo in ogni affermazione, fai pure.......
Che a Brescia ci siano molti extracomunitari e' un dato di fatto, se vuoi
negarlo, fai pure.....
Il problema non è di certo mio.
Ciao

quattro buchi nel piazale delle bancarelle[....]
-
 Otto (8), non quattro : 2 file da 4 parallele
-
 Ciao
--
 groups.google mkr: light freckles
 colleen ann fitzpatrick vitamin c


 aeroporto di montichiari
-
 Montichiari, con la maiuscola...
-
 [....]


 >

Dopo un po' di tempo ho riletto i post. Ottima esperienza che ha confermato quello che pensi: a Brescia o in giro per il mondo, noi bresciani amiamo così intensamente la nostra città e la sua provincia che la troveremo sempre la più bella, ricca, moderna, antica, popolana e artistica ... insomma tutto perché la Leonessa che ha meritato la Vittoria Alata e lAppellativo di Brixia Fidelis, ha saputo dare anche personaggi importanti e grandi artisti come il Moretto. Per noi è e sarà sempre la città più bella del mondo e onestamente se qualcuno non condivide in fondo non me ne frega poco o nulla. Bresciani, Brescia, io vi amo