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Titolo: Messe Solennelle non piu' Petite?

Allegato al nuovo numero di CD Classica c'e' un CD Opus 111 con una
incisione della Petite Messe di Rossini, con alcune particolarita'.
Si tratta di una esecuzione "filologica" (uso le virgolette con il
massimo possibile di implicazioni), almeno nelle intenzioni, che mi ha
lasciato notevolmente perplesso. Intanto una questione editoriale: la
copertina del CD recita <Messe Solennelle>, lasciando perdere il Petite
che, come si sa, non si riferisce alle dimensioni ma all'organico
previsto da Rossini. Allora uno pensa che la versione eseguita non sia
quella per due pianoforti e armonium ma l'arrangiamento per orchestra.
Pero' il CD riporta solo i nomi dei solisti, del coro e del direttore, e
nulla dice la rivista. Comunque, la versione registrata e' quella
canonica e dove sia finito il Petite nessuno lo sa.
In un'intervista pubblicata sulla rivista, il direttore (tal Christoph
Spering, credo "specialista" barocco) puntualizza le seguenti scelte
esecutive, conseguenti all'adozione della prima edizione a stampa della
Messa, che in alcuni punti differisce sensibilmente dall'autografo:
- utilizzo dei metronomi segnati nell'edizione
- utilizzo di un solo pianoforte
- trasferimento di O salutaris hostia dal soprano I al soprano II
Alla fine dei conti, l'esecuzione non mi sembra che riveli molto di
nuovo rispetto a quanto sappiamo: forse qualche tempo piu' veloce del
normale puo' sorprendere, e francamente non tutte le scelte in questo
senso mi convincono. Trovo poi abbastanza sgradevoli certe esagerazioni
dinamiche, certe alternanze di piano e forte decisamente piu' adeguate
alla musica barocca che non a questo Rossini. Allo stesso modo mi sembra
francamente eccessivo l'uso delle messe di voce, soprattutto nel Cum
sancto spirito.
I quattro solisti sono in generale mediocri: forse il soprano sta un po'
piu' su degli altri, sicuramente il basso sfiora spesso l'atrocita'.
Ascoltabile quando canta piano, lancia grida belluine quando aumenta il
volume o sale verso gli acuti.
Ma la cosa piu' esotica di questa registrazione, quella che sicuramente
la rende unica (spero) e' la dizione dei cantanti. Non e' la solita
questione della scelta fra pronuncia ecclesiastica o pronuncia
tedesco/francofona del latino (g e c dolci o dure eccetera): questi
parlano una cosa totalmente inventata e assolutamente folle. Puo' darsi
che sia il latino di Reikjavik, non so, di sicuro non c'entra nulla con
Rossini. Per fare qualche esempio: Jesus diventa Sgesi, Benedicimus
diventa Binidizimi eccetera. Completamente priva di senno, oltre che
sgradevolissima. Ora, va bene che questi signori (che si chiamano Margot
Pares-Reyna, Ulla Sippola, Thomas Dewald e Peter Lika) possono non aver
confidenza per nascita col latino, sicuramente quando cantano
nell'auditorium di Goteborg o di Uppsala non hanno bisogno di andare
troppo per il sottile coi dettagli della dizione, ma che non abbiano
sentito la necessita', facendo un CD che doveva uscire dai patri
confini, di trovare qualcuno che potesse dar loro un paio di indicazioni
meno fantasiose mi sembra francamente grossa.
Insomma, al di la' delle altisonanti dichiarazioni di intenti del
direttore filologo, mi sembra un bel buco nell'acqua. Per fortuna che la
Decca ha ristampato l'insostituibile edizione Freni/Valentini
Terrani/Pavarotti/Raimondi/Coro della Scala, che forse aveva "solo"
l'ambizione di essere cantata bene ma che non e' stata mai piu'
eguagliata. Per chi non lo sapesse, e' su CD Double Decca accoppiata con
lo Stabat Mater Lorengar/Minton/Pavarotti/Sotin/Kertesz, altro gioiello,
il tutto attualmente in offerta a 26.600 lire per il doppio box.
[R]
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Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia              tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                       mailto: 
r...@ofelia.iuav.unive.it
 
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Marilyn Horne --> 
http://www.geocities.com/Vienna/Choir/6197
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 sgradevolissima. 
Evidentemente si tratta della pronuncia francese del latino.
Giustissimo, anzi necessario, usarla per Charpentier o Lully (si sa che
i francesi sono *molto* piu' sensibili di noi alla precisione della
dizione). Tutte le migliori incisioni della musica sacra (bellissima) di
questi autori adottano questa pronuncia.
Per Rossini non ne ho idea: forse questa messa fu composta per la
Francia? Anche in questo caso c'e' da chiedersi se Rossini quando
componeva avesse in testa questa pronuncia... In ogni caso, se la messa
veniva eseguita in Francia, sicuramente veniva cantata con quella
pronuncia. Naturalmente questo non vuol dire che sia *meglio* usare
questa anziche' la pronuncia italiana...
M.

il tutto attualmente in offerta a 26.600 lire per il doppio box.
Ti ringrazio per le preziose informazioni, avevo visto la rivista col Cd ed
ero indeciso se prenderlo.
Dopo quello che hai scritto credo bene che se lo possano tenere stretto.
ciao.
Pietro Puca
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Pu...@iol.it
do...@iname.com

Terrani/Pavarotti/Raimondi/Coro della Scala
Io di questo capolavoro, da me amatissimo, non sono mai riuscito a
trovare un' incisione migliore di quella che ancora ho in un LP della
Ricordi con la Scotto, la Cossotto, Kraus ed Ivo Vinco. Registrata dal
vivo nel 1959, Giulio Bertola dirige il Coro Polifonico di Milano.
Se non fosse cosě maledettamente complicato sarebbero i miei primi LP
(insieme alla Matthaus Passion diretta da Richter) da riversare su CD
col masterizzatore...
Se non vado errato la stessa edizione fu trasmessa in Video nottetempo
durante le trasmissioni curate, mi pare, da Lorenzo Arruga (aiutate la
mia memoria!...) in TV nel 1992 per il bicentenario rossiniano
intitolate "Non solo un crescendo". Colpevolmente ci registrai sopra
un film e sto ancora piangendo...
LUX

col masterizzatore...
C'è Francesco Donnarumma che è abilissimo nel fare operazioni del genere. Da
quanto mi spiegò una volta lui riversa le tracce audio su DAT e da lì,
create le tracce, su CD.
Non so se col Mini disk vada bene lo stesso, potresti chiederglielo.


create le tracce, su CD.
Beh, adesso non esagerare, se no si puň fraintendere e far credere
chissŕ quali "operazioni". 
In effetti, come hai ben spiegato, ho riversato molti dei miei piů
preziosi LP su CD proprio per evitare di rovinarli ogni volta che si
mettono sul piatto. Sappiamo bene quanto siano fragili e soggetti ad
usura, purtroppo.....
La cosa bella č che esistono programmi per migliorare ciň che viene
passato sull'hard disk. Ci vogliono macchine potenti e memoria a
sufficienza, ma quale soddisfazione nel vedere praticamente "rinato"
un suono smorto o troppo chiuso.
Ciao.
Francesco...@PROselin.com


Son d'accordo. Ho riesumato dalla cantina di un amico, il mio vecchio
giradischi Yamaha con puntina Shure (spero ancora buona). L'ho
appggiato su un tavolino. Ho collegato le uscite all'entrata della
schedia audio del computer e ho provato a riversare l'Alcina, che ho
appunto in 33 e non si trova piu' in commercio. Parlo di quella con la
Sutherland.
Delusione ! Il suono e' stato salvato in wave, ma fiebilissimo e senza
corpo. Dove e' che ho sbagliato? Puo' essere che occorra un
amplificatore intermedio ? Oppure potrei riversare nel VHS
sottostante, collegando l'uscita del giradischi all'ingresso audio di
quest'ultimo e fare un bel nastro e quindi riversarlo sul computer.
Questa operazione l'avevo gia' fatta quando registrai la Lucrezia
Borgia della Fleming da RAI 3 e ha funzionato alla perfezione.
Ti prego di illuminarmi.
Grazie
Giampaolo
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"E' piu' facile disintegrare un atomo
 che un pregiudizio."
 Albert Einstein
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 corpo. Dove e' che ho sbagliato?
L'uscita di un giradischi necessita di una preamplificazione particolare
(equalizzazione RIAA): l'unica e' collegarla all'ingresso PHONO di
un'amplificatore (o preamplificatore) audio e quindi l'uscita di questo
al computer.
M.

Ti prego di illuminarmi.
E' sempre un piacere osare aggiungere "luce" al "faro" della tua
esperienza.....
Ciao.
Francesco...@PROselin.com

un suono smorto o troppo chiuso.
Questo è vero. Pensa.
Posseggo l'opera di Apolloni: "L'Ebreo", della Bongiovanni. il secondo CD
mano mano che si approssima la fine dell'opera libera dei fastidiosissimi
fruscii la cui insistenzai intensifica proporzionalmente con
l'intensificarsi della musica. Oramai, letteralmente rassegnato ad una
cattiva qualità della registrazione, che tra l'altro  è stata effettuata dal
vivo, ho masterizzato l'opera in quanto volevo regalarne una copia ad un
amico che me ne aveva fatto richiesta.
Masterizzato il 2 CD attraverso il metodo dell'estrazione audio du HD e
ritrasferimento su disco vergine a bassa velocità (1x) mi sono accorto che
la registrazione è venuta benissimo, perfetta, sparita ogni traccia di
fruscìo. Miracolo!
Bye.
Pietro.

quella per due pianoforti e armonium ma l'arrangiamento per orchestra.
Piccola annotazione sugli scherzi della storia:
la versione per orchestra non è un "arrangiamento", è vero il contrario. Per
Rossini l'opera in questione era concepita appunto con orchestra, e quella
che ascoltiamo comunemente non è che una versione di comodo, che non
intendeva certo sostituirsi all'altra.
Il giudizio della storia, ed il nostro gusto, hanno voluta altrimenti...

naturalmente...
Nella mia copertina in realtą c' č un ritratto di Rossini ed una
riproduzione dell' autografo di Rossini con la famosa frase "La voilą
terminče cette pauvre PETITE Messe..". e che termina con ".... et
accorde moi Le Paradis".
LUX

passato sull'hard disk.
Intendi  SW di masterizzazione tipo Nero Burning (che ora mi sono
procurato anch' io) o altro genere di programmi?
Comunque l' operazione + improba di tutta la catena io trovo che sia
quella di fare i file WAV su HD partendo dalla fonte Audio originaria:
a questo punto se sia digitale come MD e DAT oppure analogica come un
LP o MC mi sembra inafferente, o sbaglio? Oltretutto non mi risulta
esistano schede Audio per PC dotate di ingresso ottico/digitale, o
esistono negli ultimi modelli Creative?
Tu come la fai quest' operazione? Bisogna per forza essere lì
costantemente presenti sul posto col dito sul mouse pronto a
schiacciare il tasto destro quando finisce il brano che poi diverrà
una traccia del futuro CD o ci sono altri modi?
Ovviamente penso che nessuno si sognerebbe di fare ad es per il
Crepuscolo un unico "traccione" di 74 minuti di Musica senza
interruzioni...
Se ci dai solo qualche elemento potremmo magari preparare un
manualetto ad usum vulgi!
LUX

un suono smorto o troppo chiuso.
Ti aspetto per superare questa fase critica, dalla serie : "il
perfetto masterizzatore". Quindi dovrai sorbirti altre scocciature da
parte mia e quando avro' imparato, salveremo per i posteri molti
vinili in CD, specie ora che mi rendo conto, che una decina d'anni fa
sono stati trasferiti da cani anche da case come la Decca, vedi ad
esempio l'Aida di Karajan con Tebaldi, Simionato e Bergonzi, che ha
nei CD originali un rumore di fondo tipo basso continuo, per eliminare
il quale si devono tagliare non so quante frequenze.
Forse la tecnologia AAD di 10/15 anni fa era peggio di quanto possiamo
fare noi oggi :-))) E di vinili accatastati a casa di amici ne ho a
montagne ! Quanto prima tocchera' all'Alcina con la Sutherland, fuori
catalogo, al Messiah, ed altre chicche giacenti nell'oblio.
Tra l'altro molte cose inedite della Maria Callas, che possiede la
Carla Verga, incise in 33 giri e mai riportate su CD.
Ciao
Giampaolo
 
_______________________________________________
"Non si sa mai chi ha ragione,
 ma bisogna sempre sapere a chi conviene darla"
 N.Machiavelli
________________________________________________

esperienza.....
Grazie, sono commosso . Anche Klaus nell'altro gruppo mi ha dato la
stessa tua risposta. Ho impiegato un paio d'ore, non per collegare il
giradischi all'ingresso phono dell'amplificatore, ma per scoprire come
fare a mandare il segnale in l2 del VCR e riprodurlo. E' stato solo un
gioco di tasti, perche' i collegamenti gia' erano giusti, tranne uno.
L'uscita dall'amplificatore da mandare al VCR. Ci sono riuscito !!!
Ho fatto il primo CD da due vinili riunti della grande Mahalia Jackson
che non sono in commercio, con musiche che le ho sentito cantare al
preservation hall di New Orleans. "Ora si che son contento...." 
Come segno di gratitudine per avermi spianato la strada, se vi
interessa, vi faro' omaggio, a te e Klaus, del CD di Mahalia.


interessa, vi faro' omaggio....
A caval donato non si guarda mai in bocca......
Scherzo, naturalmente, ma grazie fin d'ora per la chicca.
Ma per il "saltino" tra i brani, hai risolto.....?
Ciao.
Francesco...@PROselin.com

Carla Verga, incise in 33 giri e mai riportate su CD.
Cosa, cosa....????
Mi sono improvvisamente liberato da tutti gli impegni e,
quindi,.........corroooooooo............!!!!!!
Ciao.
Francesco...@PROselin.com

interruzioni...
Con Cool Edit Pro, ad esempio, si fa proprio così. Poi, attraverso
WinOnCd hai la possibilità di introdurre le tracce e gli indici dove
meglio credi, nella successiva fase di preparazione delle
registrazioni WAV ottenute, da masterizzare.
Oppure, se credi, una volta fatta l'acquisizione dell'audio, il "Pro"
ti dà la possibilità di salvarlo in spezzoni separati, a tua scelta,
dopo averlo ottimizzato, secondo i propri gusti.
Resta inteso che per evitare problemi, e per non sovraccaricare
oltremodo il sistema, è preferibile fare spezzoni da 40 minuti al
massimo, ma nessuno proibisce, memoria e HD permettendo, di registrare
anche 2 ore di seguito.
Consiglio per la migliore operatività un sistema con almeno 128 Mb di
Ram e Pentium II annesso. Se non altro per guadagnare tempo
nell'elaborazione per tutti i filtri disponibili (declicking, noise
reduction, normalize, eccetera, eccetera) famelici di velocità
operativa.
Francesco...@PROselin.com
P.S. : per tutti questi "giochetti" eviterei accuratamente il
registratore di suoni di Windows che è un'emerita "ciofeca".


ehi ehi ehi.... a me risulta esattamente il contrario.... cioè che Rossini
abbia composto la Petite originariamente per due pianoforti e armonium, e
che poi per evitare che qualcun altro lo facesse, l'abbia trascritta lui
stesso per orchestra. E mi risulta anche che Rossini non amasse
particolarmente questo "arrangiamento" (quello per orchestra)....
Non so invece da dove venga l'usanza di eseguirla con un pianoforte solo e
l'armonium... ho lo spartito a casa, ultima edizione Ricordi se non erro,
appunto per un solo piano, ma non l'ho sofliato troppo e non ho modo di
farlo adesso (sono fuori casa per lavoro). E' uno spartito "da studio" o ha
basi filologiche?
Chi mi illumina?

quindi,.........corroooooooo............!!!!!!
Ti faro' sapere i titoli quanto prima :-)))
A proposito, ho scoperto l'arcano del perche' il computer non
riconosceva piu' sia il CD che il masterizzatore. Il problema era
nello scanner. L'ho capito quando facendo il rebooting, e' comparsa
una finestra che chiedeva conto e ragione di un driver aggiornato per
lo scanner. L'ho disinstallato e sono ricomparsi il CD e il
masterizzatore. Ho reinstallato lo scanner, e sono di nuovo spariti.
Chia sa perche' si e' "svegliato" lo scanner con questa idea bislacca.
Forse perche' l'ho sconnesso la scorsa settimana per mandarlo a
riparare e quando l'ho riattaccato, il sistema non l'ha riconosciuto.
Per terninare il CD di Mahalia ho disinstallato lo scanner. Ora non so
come fare le copertine !!
Una soluzione forse ci sarebbe. Se gli do il driver che chiede e che
e':
Symbios Logic 53400A (HP version) SCSI adapter. Credi che si trovi in
rete? Domani cerchero' sul sito HP.
Il mio scanner e' anteriore alla catena SCSI e il driver che ho nel
floppy, non gli basta piu' :-)))
Comunque Mahalia e' venuta molto bene. Ti mandero' la copia . Mandami
una email con l'indirizzo.
Klaus, lo stesso vale anche per te.
ciao


 basi filologiche?
Da quello che ho capito io, l'indicazione dei due pianoforti appare
sull'autografo mentre gia' la prima edizione a stampa ne prevedeva uno.
Probabilmente per ragioni di praticita' esecutiva, immagino. Anche
l'edizione Freni/Valentini eccetera utilizza un solo piano oltre
all'harmonium.
