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Titolo: Cosa fare se il CAF non accetta le spese in detrazione...

Ho portato un po' di spese per istruzione al mio CAF il quale le ha rimandate al 
mittente dicendo che non poteva superare la soglia massima di 1200€ come spese 
di istruzione nel 730.
Le spese che io ho sostenuto sono state:
- pagamento di 3 rate per iscrizione ad una scuola di specializzazione di una 
università statale (2 rate per un Anno Accademico, 1 rata per il successivo, 
tutte pagate nel 2006)
- pagamento per un Corso di Perfezionamento tenuto presso la stessa università 
statale
- pagamento per un Corso di Perfezionamento tenuto presso 
FOR.COM
., consorzio di 
università pubbliche italiane ed estere.
Il totale delle spesse ammonta a circa 2500€, contro un massimo di 1200€ 
indicato dal CAF.
Ho provato a leggermi la normativa ma da nessuna parte si parla di un massimo di 
spese di istruzione detraibili, né tantomeno il CAF mi fornisce indicazioni 
normativo su questo presunto massimo. L'unica cosa che mi dice è che il suo 
software non permette di inserire più di 1200€!!!
A casa ho utilizzato il software gratuito di TaxOnline che mi permette 
tranquillamente di inserire spese di istruzione molto più elevate di 1200€.
A questo punto mi chiedo come posso tutelarmi nei confronti di questo CAF che 
non vuole accettare tutte le spese che vorrei portare a detrazione.

 di 1200€!!!
Ti hanno detto una balla. L'altro giorno ho fatto un 730 inserendo circa 
6000 euro di tasse universitarie (master). D'altro canto non esiste limite 
massimo per le spese universitarie. 

non vuole accettare tutte le spese che vorrei portare a detrazione.
Non sei solo tu, ma è tutta la società che dovrebbe essere tutelata
dai CAF, carrozzoni che ormai sono diventati semi-statali, con la
"flessibilità" dei funzionari dell'agenzia delle entrate e la
preparazione di base assolutamente risibile. 
Da quando 'sti funzionariucoli si sono accorti di avere in mano un
piccolo potere (quello di dire alla gente cosa si "scarica" e cosa no,
oppure di sindacare sulla validità delle documentazione presentata)
alcuni di loro lo esercitano in maniera acritica e quasi irritante.
-- 
Ciao
Ale

 massimo per le spese universitarie.
Grazie per la tua esperienza, ero convinto anche io che non c'era un
massimo di spese di istruzione.
Ma come fare se il CAF non vuole aggiungere queste spese in
detrazione? Non posso mica obbligarlo
con la forza. Come potrei tutelarmi?
Avevo pensato di farmi rilasciare una dichiarazione firmata dove
attestava che non era possibile detrarre
tutte le spese da me documentate. Almeno così ho la possibilità, in
futuro, di fargli causa.
Che dite?

"pozz" ha scritto nel messaggio ...
: Crazylee ha scritto:
: > Ti hanno detto una balla. L'altro giorno ho fatto un 730 inserendo circa
: > 6000 euro di tasse universitarie (master). D'altro canto non esiste 
limite
: > massimo per le spese universitarie.
:
: Grazie per la tua esperienza, ero convinto anche io che non c'era un
: massimo di spese di istruzione.
:
: Ma come fare se il CAF non vuole aggiungere queste spese in
: detrazione? Non posso mica obbligarlo
: con la forza. Come potrei tutelarmi?
Eh magari cambiare Caf?
Esula a priori dai tuoi principi?
Io, fossi in te, l'avrei già fatto (magari dopo aver chiesto udienza con il 
Responsabile del Caf stesso per informarlo dell'incidente/incompetenza di 
alcuni Suoi sottoposti/inadeguatezza software...)
SMILE 

 alcuni Suoi sottoposti/inadeguatezza software...)
Hai ragione da vendere... in realtà il problema non è mio ma dio mio suocero.
A quanto pare lui ha provato anche a chiedere ad un altro CAF che gli ha 
risposto: "anche io avevo 1000€ di spese per un Master, ma per sicurezza non le 
ho detratte..."
Ma sono tutti impazziti? Mboh!


Non è vero che non c'è un limite deducibile per le spese di
istruzione.
Infatti, secondo le istruzioni del modello 730,
"il massimo detraibile riguardante le spese di istruzione è il costo
dello stesso livello di istruzione a livello pubblico"
pertanto, prendo il tuo caso ad esempio, se la tua è un'università
privata, il massimo detraibile è il costo dello stesso corso in
un'Università pubblica.
Se, però, la tua è un'Università pubblica, quella dei 1200 € è una
cosa non vera.
Lavoro in uno studio commercialista, che fa anche da Caf, e vorrei
difendere la categoria, infatti noi siamo obbligati a controllare la
documentazione e ad inserire in dichiarazione solo il massimo
detraibile, in caso di controllo della documentazione, la multa, oltre
che al contribuente, arriva anche al Caf.
e per i miseri 30-40-50 € che si prendono per un 730 non ne vale la
pena.

"Spese per istruzione
Nel rigo E13 indicare le spese sostenute nel 2006, anche se riferibili
a più anni (compresa l'iscrizione ad anni fuori corso), per la
frequenza di corsi di istruzione secondaria, universitaria, di
perfezionamento e/o di specializzazione universitaria, tenuti presso
istituti o università italiane o straniere, pubbliche o private, in
misura non superiore a quella stabilita per le tasse e i contributi
degli istituti statali italiani."
Tra virgolette è riportato il paragrafo delle istruzioni del 730. Sono
cinque righe e non di più.
Se avete la bontà di leggerlo e rileggerlo vi farete una vaga idea del
campo minato in cui siamo costretti a lavorare noi liberi
professionisti consulenti e anche CAF.
(Se volete un consiglio spudorato, state alla larga da queste
attività), fate altro.
Comunque qualcuno lo dovrà pur fare. E siamo qui per questo.
Ora il punto del problema è questo... Chi sa quanto si può detrarre? O
meglio su quanto calcolare questa benedetta quota?
Sembrerà strano e anche semplice ma è l'università stessa che ti dice
quanto puoi detrarre. (Non tutte le università applicano le stesse
tasse, seppur pubbliche).
Ora se la tua università è pubblica è presto fatto, controlli quello
che hai pagato nell'anno 2006, (se hai pagato nel 2007 una scadenza
del 2006 non puoi detrarla, la detrarrai nel 2007. Così come puoi
detrarre nel 2006 scadenze anche di anni precedenti purchè
effettivamente pagate nel 2006. Si chiama principio di Cassa)
Cosa controlli? Le tasse pagate per l'iscrizione così come indicato
solitamente nei bollettini, comprensivi di quegli importi minori
riguardanti biblioteca, mensa etc.
Per esempio se le tasse pagate nel 2006 sono state 1.000,00 euro,
calcoli il 19% su questa base imponibile.
1.000,00 * 19 / 100 =  190,00
 Ora chi fa la dichiarazione dei redditi, che di solito è il genitore
del figlio universitario, si può detrarre dalle imposte che ha già
pagato 190,00 euro.
È detta appunto detrazione d'imposta.
Ora se l'università non è pubblica (in questo caso non capisco chi ve
lo faccia fare per pochi spiccioli), anche se paga 5.000,00 euro solo
per l'iscrizione, deve calcolare il famoso 19% sempre su 1.000,00 che
è la quota che si paga per l'università pubblica.
Siccome ogni università ha le sue tasse bisogna sempre rapportare
quello pagato con quello che si paga nell'università pubblica di pari
corso.
Sulle tasse di iscrizione non ci sono problemi, sono sempre state
scaricate da tutti, il nocciolo della questione sono i famosi corsi di
specializzazione.
I Caf considerano come spese universitarie solo quelle relative alle
tasse di iscrizione, vuoi per una prassi prudenziale, vuoi per aver
sempre agito così. Infatti dicono il programma non mi consente di
farlo... (infatti i Caf non sono consulenti, sono dei centri
eleborazione dati, che compilano il 730 con la documentazione che gli
si fa vedere).
Se voi rileggete le istruzioni del 730 secondo una vostra
interpretazione, le spese per i corsi di specializzazione e altri,
sono detraibili?
Oppure vi sorge il dubbio che potete scaricarle solo per la parte
relativa alle tasse di iscrizione? Cioè i famosi 1.000,00 euro
dell'esempio precedente?
La norma non è chiara. Bisogna interpretarla.
Ora il Caf la interpreta in un modo prudenziale, il diretto
interessato (lo studente) la interpreta nel modo più conveniente per
lui, (infatti dice: ma come ho speso 3.000 euro con il corso di
specializzazione perché non posso detrarmi la quota calcolata sui
3000?)
A questo punto interviene un terzo soggetto, cioè lo stato nelle
persone dei funzionari dell'agenzia delle entrate. Voi direte cosa
c'entrano?.... Eheheheh c'entrano c'entrano, infatti sono loro che fanno
i controlli sulle dichiarazioni dei redditi, 730 compresi.
Ora dovete sapere che non tutti i funzionari interpretano le
disposizioni allo stesso modo, il parere dell'agenzia delle entrate di
Bergamo può differire dal parere dall'agenzia di Pescara.
Vi state già facendo un'idea di quello che vi sta succedendo?... ok
continuiamo il discorso....
Tutto ciò premesso, torniamo ai Caf... noi liberi professionisti non li
vediamo di buon occhio è vero, però bisogna riconoscergli una cosa,
sono diffusi  capillarmente su tutta l'Italia e rappresentano un
indice di come si comportano gli uffici dell'agenzia delle entrate si
può dire di tutta Italia. Ed in base a queste esperienze che i
programmatori che elaborano ed aggiornano i software agiscono. (Questo
naturalmente è a grandi linee, intervengono altri soggetti oltre che
le normali agenzie sia ben chiaro, ma questo rende più semplice il
ragionamento.)
Ora sei i Caf indicano il limite massimo di 1.200, come indicato negli
interventi precedenti vuol dire che hanno già sbattuto il muso sul
fatto che non gli consentono di superare questa soglia.
Se andate da un consulente anziché da un caf, (c'è anche questa
possibilità), vi chiederà per prima cosa, il caf cosa ti ha detto? Con
tutto quello che ha da pensare, perché questo è un periodo di
scadenze, vi dirà: effettivamente è così, non c'è alternativa. Perché
non gli conviene spendere altro tempo per fare ricerche e cercare di
interpretare ulteriormente la norma. Almeno fintanto che qualche
circolare, decreto o quant'altro non specifichi espressamente i
termini della detrazione.
Ora alla fine, se voi siete ancora convinti che vi potete calcolare
questo famoso 19% anche sulle 	quote pagate per i corsi di
specializzazione siete liberi di farlo, anziché fare il 730 che
consente il rimborso immediato in busta paga (del genitore
probabilmente), potete fare l'Unico, indicando l'importo che volete,
anche 20.000.
Poi quando in sede di controllo vi chiameranno per chiedere
giustificazioni per la cifra indicata, dovrete dargliele e dovrete
essere convincenti, se non lo sarete vi richiederanno le imposte che
vi siete scontati indebitamente con gli interesse e le sanzioni.
Ma se voi sarete ancora sicuri, allora potrete dire, non pago perché
ho ragione e allora farete ricorso alle varie commissioni tributarie
1° - 2° - 3° grado, provinciali, regionali e se non vi basteranno
arriverete al tar...
E magari vi daranno anche ragione, per riconoscervi la detrazione
d'imposta... certo su 20.000 sarebbero 3.800, non male. Certo però tolta
la parcella dell'avvocato o del consulente ne rimarrebbero ben pochi,
magari andrete in pareggio.
E siccome scaricare il 19% su 1.200,00 euro è meglio che andare in
pareggio, allora ecco spiegato l'iter procedurale delle tasse
universitarie.
Certo alla fine ci è voluta un po' di fantasia, ma credetemi, dove si
fanno le leggi (leggi Roma) (scusate la cacofonia), ne hanno molta di
più.
Saluti

LA COLPA E' VOSTRA, ANDATE DAI CARI VECCHI COMMERCIALISTI A FARVI LA
DICHIARAZIONE ANZICCHE' IL PATRONATO


DICHIARAZIONE ANZICCHE' IL PATRONATO
bene, pero' la prossima volta, prima di postare leggi qui :
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html

 
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html
Giusto, però a me come link piace più questo:
http://www.geocities.com/idsx2000/quoting.htm
:-)

 
http://www.geocities.com/idsx2000/quoting.htm
ah beh, allora rilancio con un link ad un servizio piu' completo:
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
 

 
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
Indubbiamente molto completo e professionale;
ma meno godibile :-)