Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Piangere cinese

I have a vague idea of the meaning of this phrase.
Is it common in all of Italy, or just in the North?
Can someone give me an idea of the origin of the phrase?
Joe from Massachusetts

 Is it common in all of Italy, or just in the North?
Well, I live in the North of Italy but I've never heard that expression.
Where did you find it?
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"Animals are a lot like people. Some of them act badly because they've had a 
hard time or have been mistreated. But, like people, some of them are just 
jerks." (The Simpsons) 

 Can someone give me an idea of the origin of the phrase?
"Piangere in cinese" is quite common in the north, but I don't know the
origin.
"Mostrarsi disperato, anche fingendo, per cercare di convincere qcn.
supplicandolo: un prestito? Nemmeno se piange in cinese."
http://www.demauroparavia.it/82390
-- 
Mary

 Where did you find it?
Various newsgroups.
http://www.google.com/search?hl=en&q=%22piangere+cinese%22&btnG=Google+Search
Devo piangere cinese per ottenere una buona risposta da questo gruppo.
(Esempio, non dichiarazione).
Joe from Massachusetts

 wrote in message
news:43A08B09...@spamfinito.it...

I tried a few dictionaries, and didn't find it. I should have tried
them all.
Thanks.
Joe from Massachusetts

 Can someone give me an idea of the origin of the phrase?
My guess is that Chinese is a difficult language, so crying in Chinese
would be much harder than crying in one's mother tongue (as if one could
cry in different languages, that is).
Bye, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

 Is it common in all of Italy, or just in the North?
I heard it sometimes, both in northern and southern Italy. But it's a very
old-fashioned idom (more often: piangere "in" cinese).
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 22.34.33

 (Esempio, non dichiarazione).
Anch'io ho a che fare con la Cina. Trovo questa:
The Chinese use two brush strokes to write the word "crisis". One brush 
stroke for danger, the other for opportunity. In a crisis bw aware of 
the danger - but recognize the opportunity. (Richard M. Nixon)
La lingua cinese usa due segni per scrivere la parola "crisi". Uno per 
il pericolo, l'altro per l'opportunità. In una crisi vedi il pericolo - 
ma riconosci l'opportunità. (Richrd M. Nixon)
Penso di aver tradotto giusto, ma "brush strokes" che roba è? (colpo di 
spazzola?)
bye

 spazzola?)
Pennellata.
-- 
Mary

 wrote in message
news:43A0A023...@spamfinito.it...

The Chinese (and the Koreans, and the Japanese) prefer writing
personal letters with a calligraphy brush, rather than with a pen,
because the brush allows them to vary the width of the strokes. They
take great pride in the appearance of their writing. Chinese
calligraphy, often called "brush calligraphy" is almost an art form.
Joe from Massachusetts

 Can someone give me an idea of the origin of the phrase?
Mai sentita.
Sebastiano

 
Avrei dovuto arrivarci, che "brush" non č solo spazzola, ma anche 
pennello, e che "stroke" non č solo carezza, ma anche colpo, ma nessun 
vocabolario mi metteva le due cose insieme ed ero perplessa. E sě che me 
lo diceva la frase stessa di stare attenta al doppio significato delle 
parole ;-)
Thank you

 Can someone give me an idea of the origin of the phrase?
giusto per aumentare le statistiche: io sono di Milano e per me "piangere in
cinese" e' un'espressione nota, magari non usatissima ma normale.
Lorenzo

 cry in different languages, that is).
I think FB is right.
I've also heard of "non ci credo nemmeno se me lo giuri in cinese 
(arabo, aramaico, serbo etc..)" 

 "Piangere in cinese" is quite common in the north, <cut>
Maybe it's quite common in the western area. I live in the north-east 
and I've never heard it.
Tabhall

 wrote in message
news:btGof.5563$eD5....@twister2.libero.it...

Hmm...I wonder where that could be.
Do you say "fuminante" or "fulminant", or neither?
Do you say "ombra" or "ombreta", or neither?    :>)
Joe from Massachusetts

 and I've never heard it.
Non credo sia un problema di regioni, quanto di fasce d'età. Ribadisco che
ho sentito quest'espressione al nord quanto al sud, ma solo da gente avanti
con gli anni.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
17/12/2005 0.13.11

 con gli anni.
Io sono nei miei venti, ma in questi casi influisce assai il lessico
famigliare: parole comunissime in famiglia e magari rare al di fuori di
essa.
Ciao, FB
-- 
No point in crying over spilt husband.
(The Cheap Detective)

 [...]
I'm 30 y.o. living in Catania, and never heard it :p
(omfg, I'm 31... i keep forgetting it :p)
cheers up
-- 
Giuseppe Cunsolo - mail me: mgreene//freemail//it
Linux registered user #332081 
http://counter.li.org/
Stud. Medicina e Chirurgia - V.d.S. CRI - Catania
DD: <<"I made a new friend today". "Real or imaginary?". "Imaginary".>>

 Do you say "ombra" or "ombreta", or neither?    :>)
Neither. We've got our own language here, no need to be copycats of the 
Venetians :-)
A glass of wine would be a "tajùt".
Mandi (ciao)
Tabhall

 Mandi (ciao)
I thought that was more like "addio".
Preferisso molte de piů el "ciao vecio" de venessia.
Joe from Massachusetts

 Preferisso molte de piů el "ciao vecio" de venessia.
She's from Friuli.
Ciao, FB
-- 
"I don't like principles, father. I have prejudices."
("An Ideal Husband", Oscar Wilde)

 Ciao, FB
Mandi non è "addio", ma ciao, arrivederci.
Invece a proposito di "ciao", il mio dizionario etimologico mi dice che 
è proprio un termine veneziano, da "schiao", schiavo, Modo di salutare 
altrui, con molta confidenza  (1829, Boerio); corrisponde a forme come 
"servo suo" e simili. Poi si è diffuso in tutta Italia.
Beh, ciao.


That's why I asked if she said "fuminante" or "fulminant", for
"match".
It's fuminante in much of the Veneto, and fulminant in Friuli.
Joe from Massachsetts

 wrote in message
news:43A7E8C6...@noemail.it...

Earlier this year, I read in the "Giornale di Vicenza" about a girl
from Thiene in the Province of Vicenza who had written a thesis at the
University of Udine in 2004, entitled "Gli americani a Vicenza - 50
anni senza integrazione". Although the full text was not published,
the "Giornale di Vicenza" article stated that the thesis explored the
reasons why the large American community in Vicenza has failed to
establish closer contacts with the local community, and in particular
failed to learn the Italian language. Speaking of the Vicentine and
American communities, the author said "Le due realtà non entrano in
contatto tra di loro". Since I spent two years in Vicenza, and did
learn the language, and did have many contacts with the community, I
was and remain dismayed that more of my compatriots did not find it
important to do as I did. This is a subject of great interest to me,
and I would like to obtain a copy of this thesis, if at all possible.
I was wondering if you or any of the other Friulani might know if
there is a database of theses at the University of Udine which might
be available on line, which would contain the full text of this
thesis, or if it might be available through some other source on line,
or where I might inquire as to how to obtain a copy?
http://www2.autistici.org/mediablitz/rassegna/130105.html
Mandi,
Joe from Massachusetts



Questo mi fa ricordare il "baciamo le mani" - "a vossia (a vostra
signoria)", comune in Sicilia.
"Usted" ("Lei") in spagnolo (derivazione "vuestra merced") è qualcosa
simile.
baciamo le mani,   :>)
Joe from Massachusetts

 
Ho cercato nel sito dell'università di Udine (
www.uniud.it
) ed ho 
trovato qualcosa qui:
http://www.uniud.it/didattica/offerta/strutture_speciali/servizio_bibliotecario
Se da qui entri nella sezione "cataloghi" che trovi in fondo a questa 
pagina, come "ospite" (perché non sei un loro studente), e nella pagina 
che ti compare, nella ricerca semplice, scrivi "Chiara Meneghello", ti 
compare la sua tesi "The community relations of Carlo Ederle American 
military base at Vicenza", Facoltà di Lingue e letterature straniere, 
corso di laurea in Relazioni pubbliche, 53 pagine, e altri dati, il 
relatore etc. Non ho messo direttamente questo link perché è 
lunghissimo. Poi non ho capito se la tesi è disponibile on-line (c'è un 
"aggiungi al mio catalogo eletronico") o se è solo disponibile per il 
prestito, ma è su carta.
ciao,
fammi sapere

 It's fuminante in much of the Veneto, and fulminant in Friuli.
There you are! I didn't get it, because "match" is "furminant", with 
"r". "Fulminant" is an adjective for fulminating or withering, that's 
why I linked it up to pneumonia :-)  Anyway, if you think that 
"fulminant" would be more appropriate for "match", I must agree!
"Mandi" comes from the Latin "mane Die" which means "stay with God", it 
is understood "until we meet again".
You made me think that our local language doesn't have any word to wish 
a "final goodbye", I had never realized we were so optimistic!
Here's one of the  advantages in learning a foreign language: it makes 
you think a lot about your mothertongue :-)
By the way, what about English? "Farewell" sounds not only literary, but 
   old-fashioned too, and it's not something you would say to somebody 
who's leaving, is it? Maybe the modern fast connection systems are 
outdating words such as "addio"!
Tabhall

 outdating words such as "addio"!
I don't think I ever heard anyone say farewell except ironically,
although it is used in writing.
The expression "without so much as a fare-thee-well" also appears in
written English, but it is not common in the US in the spoken
language.
I see that Trieste and Gorizia are considered the two most "liveable"
cities in Italy, according to "Il Sole 24 Ore".
My poor friends the "magnagati" are relegated to 25th place.
Now we know why James Joyce chose to live in Trieste.
Is the dialect of Trieste much different from the dialect of Gorizia?
It would seem to me that there is a much more Venetian influence in
Trieste, from what I have seen on line.
Joe from Massachusetts

 Joe from Massachusetts
Ho cercato nel sito dell'Università di Udine (
www.uniud.it
) e ho trovato 
qualcosa all'interno del "sistema bibliotecario"
http://www.uniud.it/didattica/offerta/strutture_speciali/servizio_bibliotecario
Se da questa pagina, di cui ti ho messo il link, entri come "ospite" 
(perché non sei un loro studente, ma un ospite) nella sezione 
"cataloghi"  e nella ricerca semplice che ti compare scrivi "Chiara 
Meneghello", trovi la sua tesi, "The community relations of Carlo Ederle 
American military base at Vicenza", facoltà di Lingua e Letterature 
straniere, corso di laurea in Relazioni pubbliche.
Non ti ho messo questo link perchè era lunghissimo. A questo punto non 
capisco se la tesi è reperibile on-line (c'è un "aggiungi al mio 
scaffale elettronico") o solo se è possibile chiederla in prestito, ma è 
su carta. Non è una tesi lunghissima: 53 pagine.
ciao,
fammi sapere

 Trieste, from what I have seen on line.
No, per nulla! Trieste è ancora un posto a forte influenza austriaca, 
non solo per gli enti e le associazioni che vi operano - il Goethe 
Institut, ad esempio, è molto attivo - ma anche nei comportamenti 
"nordici" della gente: i triestini in uffici e negozi fanno 
diligentemente la fila e se qualcuno si azzarda a fare il furbo viene 
immediatamente redarguito. Nonostante l'Austria abbia governato col 
pugno di ferro, molti triestini ne ricordano piacevolmente 
l'amministrazuione, improntata ad onestà e rigore.
Poco lontano, nel paesino di Giassico, si rievoca ancora, ogni anno in 
agosto,  il compleanno dell'imperatore Francesco Giuseppe ( 18 agosto 
1830); menù a base di wuerstel, krauti e fiumi di birra!
Sorry for answering so late, I got lost in Christmas commitments and a 
lot of skiing :-)
Tabhall


By Venetian influence I meant that the Triestino dialect seems to have
much in common with the Veneto dialect. I would guess that there is a
strong Slovenian influence in the dialect of Gorizia.
Once when my mother was in the hospital and I visited her, her
roommate
was from Friuli, and she spoke Italian to me, but spoke Slovenian to
her
children.
Speaking of the Austrian influence, I just started watching "Le Cinque
Giornate di Milano" on Raiclick Web. It looks interesting so far.
I hope they don't change the schedule before I finish it.
Maybe I'll just tape it for later viewing.
Joe from Massachusetts