Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: architetti e collaboratori

ciao a tutti,
vi segnalo questa discussione su it.arti.architettura (
http://groups.google.com/group/it.arti.architettura/browse_frm/thread/0f2192ae1b1e78c8/368e2282661b3f5b?hl=it&lnk=raot#368e2282661b3f5b
)
si parla di diritto del lavoro. In particolare una delle questioni è
se sia lecita o meno la collaborazione con partita iva, diffusissima
negli studi di architettura, quando il lavoratore è di fatto un
dipendente subordinato.
sarebbero interessanti i vostri interventi
c'è pane per i vostri denti, :)
ciao ciao

Ho dato un'occhiata veloce. I casi discussi vengono sovente postati
anche su questo gruppo, le tematiche sono affini. Spesso si cerca di
analizzare dubbi specifici, fornendo un suggerimento soprattutto di
natira "tecnica". Sul tema "lecito-non lecito",  si potrebbe aprire
una tavola rotonda di natura giuslavoristico-politica-filosofica-
sociale, ma credo che manchi il tempo materiale di farlo:-)
Ciao
Alberto

 tempo materiale di farlo:-)
Comunque il parere prevalente del newsgroup in tema di mimetizzazione del 
lavoro subordinato è abbastanza implicito nelle risposte che qui vengono date 
sul tema. 

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Esatto, e da quando frequento il NG mi sono reso conto di quanto il
fenomeno sia diffuso e indiscriminato (alla fine il mio parere è
venuto fuori...:) )
Nella fattispecie, leggendo gli interventi di questi giovani
architetti impiegati con partita iva, premesso che risulta evidente il
fenomeno di mimetizzazione, mi sono chiesto se il mercato del lavoro
non possa più assorbire professioni come queste, probabilmente in
esubero rispetto alle richieste e quindi alimenti queste forme di
lavoro dipendente mascherato da autonomo... questa era la riflessione
"sociale" sul fenomeno, ma esposta così è riduttiva, e me ne scuso,
quindi se ne potrebbe discutere molto a lungo.
Ciao
Alberto

 lavoro dipendente mascherato da autonomo...
ripeto, dove andiamo a bussare per avere qualche tutela dagli abusi?

 ripeto, dove andiamo a bussare per avere qualche tutela dagli abusi?
direttamente alla direzione provinciale del lavoro, naturalmente con prove, 
dati di fatto, testimonianze

 sembrare normale
Hai centrato in pieno il problema: di fatto  in molti casi si
considera  questa condizione come necessaria affinchè i giovani
possano farsi le ossa e in seguito aprirsi uno studio tecnico e
lavorare da veri lavoratori autonomi, pertanto si accetta, se pur a
malincuore, la condizione di "subordinato con partita iva", sperando
in tempi migliori. Premesso che esistono per questo dei regolari
contratti a contenuto formativo come l'apprendistato, che consentono
al datore di lavoro di contenere i costi, il fatto grave, a mio
parere, è che moltissimi di questi giovani non riescono a "decollare"
vuoi per carenze di mercato o perchè non hanno le  "conoscenze giuste"
e rimangono per anni in questa condizione di assoluta precarietà e
irregolarità.
Come ripeto è lo stesso mercato produttivo che genera queste
distorsioni:  prendiamo il settore delle costruzioni; se da una parte
assistiamo ad uno sviluppo nelle ristrutturazioni, che però non
richiedono un grande apporto di progettazione,  dall'altra
registriamo  una crisi piuttosto penalizzante nell'edilizia civile e
infrastrutturale di nuove opere, dove la figura del progettista
troverebbe impiego a pieno titolo e consentirebbe ai giovani
architetti di argomentare in fase di assunzione grazie ad una leva
contrattuale più forte, in caso di aumentato fabbisogno di figure
professionali come quella da essi rivestita.
Questa è la mia personalissima e confutabile opinione.
Comunque sia, al di là delle motivazioni di mercato, è giusto che ove
ricorrano le condizioni, si faccia ricorso agli organi ispettivi, per
limitare questo fenomeno.
Ciao
Alberto

 ricorrano le condizioni, si faccia ricorso agli organi ispettivi,
Penso che sia il momento nell'interesse collettivo di un cambiamento
deciso di rotta.


Naturalmente c'è sempre chi gioca sfruttare le situazioni
congiunturali per conseguire i propri scopi senza il minimo scrupolo,
vedi anche l'abuso che si sta facendo del contratto di collaborazione
a progetto.
Buona fortuna e tienici aggiornati sugli sviluppi.
Ciao
Alberto

 Buona fortuna e tienici aggiornati sugli sviluppi.
Grazie, vi terrò informati ma l'ambiente è proprio coriaceo, dure
scorze.