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Titolo: Whatsapp su Windows 10

Ciao a tutti,
vorrei sapere se c'è un qualsiasi modo per usare Whatsapp su Windows 10 
senza possedere uno smartphone per il codice qr e senza emulatori 
android. Per me sarebbe molto importante! E se per caso non ci fosse, 
quale emulatore android impiegherebbe meno risorse? (il più leggero).
Grazie davvero per l'aiuto.
 
 
 


whatsapp necessita di un numero telefonico associato quindi senza il qr 
mi pare non sia possibile


E' possibile utilizzando un emulatore android e un codice che ti mandano 
via SMS, ma è molto scomodo. Per questo chiedevo se c'era un modo per 
usarlo direttamente con Windows.
 
 

Il 01/05/2017 09:57, Sandro ha scritto:

Sottoscrivo Peta. Whatsapp è sostanzialmente un sistema di
spionaggio per consentire gli incroci di dati tramite la
sottrazione "indebita" di numeri di telefono e contatti e 
come sottoprodotto del tutto contingente consente anche di 
comunicare tra persone :D
 
Dico "indebita" tra virgolette perché whatsapp non punta
la pistola alla tempia per costringere a sottoscrivere il
servizio ma di fatto funziona solo con un vero numero di
cellulare. Ho provato ad abbonarmi a quei servizi di sms
virtuali e tante altre cose, whatsapp riconosce sempre e
comunque se il numero non corrisponde a una sim fisica e
rifiuta l'iscrizione. Se fosse solo un servizio di
messaggistica che motivo ci sarebbe di non consentire
tutte le forme possibili di sottoscrizione? Certo, magari
veicolando pubblicità in cambio, nessuno chiede le cose
gratis.
 
Per questo, quello che vorresti tu e volevo anche io,
almeno per quanto ne so è impossibile. Ho preso una sim
dedicata e uno smartphone dedicato *solo* a quella merda
di app per non essere tagliato fuori da amici e conoscenti
che si sono spostati lì e usano solo quello. Ovviamente ha
protestato che non c'erano contatti e devo farmi invitare
su ciascun gruppo singolarmente.
 
 
 
-- 
"Quello di cui parli non e' fisica ma una tua personale
costruzione mentale che per ragioni personali pensi
abbia a che fare con la fisica." (G. Pastore)
 

 usarlo direttamente con Windows.
 
figo, ritiro tutto quanto ho scritto a patto che non si 
debba installare su android per ricevere l'SMS di conferma 
:D (perché a quel punto si soffia tutti i contatti)



Non ho capito bene cosa intendi dire, comunque per usare Whatsapp ti 
basta un emulatore android e un telefonino per ricevere il codice di 
attivazione tramite SMS.
Ma non era questa la mia domanda.
 
 

 su ciascun gruppo singolarmente.
 
Immagina se chiunque potesse aprirsi un account whatsapp senza
numero di telefono... quanta spam e messaggi inutili potrebbe
mandare senza essere segnalato ne individuato...
IMHO meno male che serve il numero di telefono!
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


Io però chiedevo di usare whatsapp senza smartphone non senza numero di 
cellulare... è un'altra cosa.
 
 

 cellulare... è un'altra cosa.
 
Si, lo so, infatti la mia risposta non era per te.
Comunque, puoi usare whatsapp "senza" telefono, con whatsappweb,
purchè tu abbia associato i due dispositivi, cosa che va fatta
una sola volta, sempre che tu non cancelli la cache del browser
ogni volta che esci dallo stesso. In tal caso, ogni volta che
accedi dal web, dovrai riscansionare il codire.
In ogni caso, il telefono deve comunque essere connesso e acceso.
Ma penso che questo tu lo sappia gia!
;-)
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 IMHO meno male che serve il numero di telefono!
 
Sempre a lamentarsi...
 
Io ormai uso Whatsapp per mandare gli ordini a tutti i fornitori, così 
ho la conferma che li abbiano visti e poi di solito rispondono 
immediatamente...
 
Basta e-mail, basta SMS, basta telefonate...
 
Troppo comodo, non si torna indietro...


Non ci siamo capiti bene: io non posso accedere alla rete con il 
cellulare perché è un vecchissimo e semplicissimo modello. Per accedere 
a whatsapp attualmente uso un emulatore android (DroidX4) col numero di 
quel cellulare, e funziona anche se lo tengo spento.
Quello che mi chiedevo era se potevo fare la stessa cosa con un 
programma Windows senza emulare android? Per ragioni personali sarebbe 
molto più comodo e veloce per me. Ad esempio potrei usare il copia-incolla.
 
 
 

 e veloce per me. Ad esempio potrei usare il copia-incolla.
 
In tal caso, non posso aiutarti. Spiacente. Auguri!
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 Troppo comodo, non si torna indietro...
 
Quoto!
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 molto più comodo e veloce per me. Ad esempio potrei usare il copia-incolla.
Devi trovare il modo di far funzionare una webcam all'interno del tuo 
emulatore android. Con quella andrai a "fotografare" il codice QR che ti 
appare su Whatsapp Web (
http://web.whatsapp.com
). E' una cosa da fare 
una sola volta. Dopodiché potrai usare il browser, servirà solo 
l'accortezza di lasciare accesa la VM Android in background.
-- 
8tto (46,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 l'accortezza di lasciare accesa la VM Android in background.
 
Un modo più semplice non c'è proprio? Ma perché non fanno una cosa tipo 
Telegram? Non riesco a capire.

 Telegram? Non riesco a capire.
Perché appunto Whatsapp è legato alla presenza di un dispositivo 
telefonico. Già è buono che si riesca ad usare con questi workaround.
 
Altrimenti, appunto, usa Telegram.
 
PS: un cellulare android usato lo trovi a 20 euro...


On 01/05/2017 14:17:44... Massimiliano Crippa (
maxcr...@gmail.com
) 
wrote :

Telegram è ancora piu' comodo!
E' utilizzabile su più dispositivi contemporaneamente, ti puoi auto 
spedire info importanti (diventa anche un simil-pro memoria), ti 
permette di allegare qualsiasi tipo di file e, dulcis in fundo, lo puoi 
usare da PC senza alcuna restrizione.
https://desktop.telegram.org/
 
Utilizzabile anche  nella sua forma PORTABLE,da chiavetta USB
Troppo PIU' comodo! ;)
Io ho abbandonato WA per uso "lavorativo" da più di un anno. E' bastato 
comunicare i vantaggi di Telegram ai miei contatti di lavoro e tutto è 
diventato più "smart".
 
-- 
   .:. Please, avoid TOP quoting & DFFT .:.
ByE bYe By Taf® - wPP Team Member
Ita: 
http://www.winpenpack.com/main/index.php
 Eng: 
http://www.winpenpack.com/en/index.php
 
CIT: Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti 
batte con l'esperienza!

Dopo dura riflessione, Massimiliano Crippa ha scritto :

"Troppo comodo" non lo direi proprio... più immediato sicuramente, ma 
per un uso lavorativo non è uno strumento a cui mi affiderei al 100%.
Certo, hai la conferma immediata che il messaggio è stato letto, ma è 
anche facile che finisca velocemente indietro nella cronologia della 
chat e, molto facilmente, venga perso di vista, anche perché non si può 
catalogare, mettere in cartelle, segnare come "importante" o 
"prioritario" o "da leggere".
In caso di problemi, prova ad andare a cercare un messaggio mandato o 
ricevuto chissà quanto tempo prima, se non ti ricordi esattamente la 
data (per poi comunque dover scorrere tutta la chat del periodo), non 
hai modo di cercare messaggi in base a qualche parola chiave.
Non parliamo poi dei backup.
E se malauguratamente passi da un Android ad un iPhone o viceversa, 
vatti a recuperare tutta la cronologia, gli allegati... auguri!
E non parliamo del fatto che il client desktop deve per forza 
interfacciarsi col telefono (o un emulatore, ma quanti sono in grado di 
farlo?), sennò non funziona.
 
No no, tutte le chat, di qualunque natura (anche Telegram, che mi piace 
di più, consente la ricerca, ha un client 100% per desktop e fa un 
backup online indipendente dall'OS), van bene giusto per ciò per cui 
sono nate: messaggi immediati che hanno la loro valenza solo nel 
brevissimo periodo.
Al massimo vanno bene come promemoria, o come anticipazione di una mail 
con l'ordine vero e proprio, tanto per accorciare i tempi.
Possono sostituire più che egregiamente gli SMS o, in parte, una 
telefonata (ma anche lì, dipende), ma non le mail

 Telegram è ancora piu' comodo!
 
Telegram è davvero il meglio che c'è, ma purtroppo whatsapp è diventato 
uno standard

Il 01/05/2017 09:57, Sandro ha scritto:

usare 
https://web.whatsapp.com/
 

 standard
 
Concordo... purtroppo! Però, se uno ci mette un po' di impegno, riesce 
almeno a "convertire" a Telegram i contatti più 
importanti/assidui/intelligenti, in modo da relegare WA a "second 
chance"! ;)


 (ma anche lì, dipende), ma non le mail
 
Ho lasciato solo la chiosa finale, ma concordo al 100% su TUTTO


 (ma anche lì, dipende), ma non le mail
 
Concordo per amibiti professionali e/o formali l'email è 
insostituibile.
Ma per "comunicare" con il 99% dei contatti, whatsapp non ha rivali.
IMHO
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

lasciare accesa la VM Android in background.
 
Ni.... io fino allo scorso dicembre usavo un Nokia 503 con SO S40 che aveva 
Whatsapp (e ce l'avrà ancora fino a 1/7/2017)
 
Però quando lo scorso anno Whatsapp ha deciso che abbandonava diversi SO 
(fra cui il mio) mi sono beccato un aggiornamento sul mio cellulare che 
rimuoveva la funzione di lettura di QR per accedere a Whatsapp Web.
 
Non c'è stato verso di farlo funzionare con nessun "trucco", se tu leggi il 
QR con qualsiasi altro cellulare/"cosa" in quel momento deve esserci dentro 
la SIM altrimenti non va.
 
E quanto passi la SIM dal cellulare "evoluto" a quello senza whatsapp, la 
connessione web cade perché il sistema sente che non stai più usando un 
cellulare con la versione di whatsapp con la funzione web.
 
FORSE, MA MOLTO FORSE, se si usa il cellulare per navigare in rete 
attaccandolo come modem al PC, si potrebbe tentare ti leggere il QR code con 
una telecamera USB (sempre attaccata al PC).
 
Ma secondo me non funziona lo stesso, Whatsapp "sente" che il numero di 
telefono non è attivo e/o è attivo su un cellulare senza "web" e fa cadere 
la connessione.
 
 

Ma perché non fanno una cosa tipo Telegram? Non riesco a capire.
 
Whatsapp è Whatsapp, Telegram è Telegram, cosa c'è da capire che sono due 
cose VOLUTAMENTE diverse? 
 


forse intedeva dire una cosa tipo Telegram desktop

Rispondo quì sotto a Skywalker Senior
 
Concordo anche io su tutto.

 Non parliamo poi dei backup.
 
Non mi servono backup...
 
Non sto mica parlando di usare Whatsapp per le trattative tra Trump e la 
Corea del Nord, su...
 
 > Possono sostituire più che egregiamente gli SMS o, in parte, una
 > telefonata (ma anche lì, dipende), ma non le mail
 
Tanto guarda, se vogliono sbagliare l'ordine, lo sbagliano anche se gli 
mando una mail...


Appunto! :)
 
 
 

 
 
"Misterpalletta"  ha scritto nel messaggio 
news:oe70d7$1vib$1...@gioia.aioe.org...
<Immagina se chiunque potesse aprirsi un account whatsapp senza
<numero di telefono... quanta spam e messaggi inutili potrebbe
<mandare senza essere segnalato ne individuato...
 
e su facebook? perchè non serve il numero ? 
 

Sembra che Yesinia abbia detto :

FB è diverso... nasce "vuoto" (senza amici ne contatti).
Puoi aprire account anche con email temporanee, ma resta il fatto
che i contatti devono accettarti dietro richiesta esplicita,
non te li trovi già li come invece è con whatsapp.
Esso parte già dalla rubrica, che sia nel telefono o online.
Ritengo che un minimo di identificazione sia più che dovuto.
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


 
[CUT]
 
Ovviamente ognuno è libero di fare quel che vuole, e se per le tue 
necessità va bene, buon per te.
 
Io invece, vedo che mia moglie, alla quale hanno affibbiato un 
cellulare aziendale con cui il predecessore usava whatsapp in quel modo 
sconsiderato, anche per ordini grossi e complessi (fatti e ricevuti), 
ora si trova a dover combattere con:
- gente che chiede di controllare se e quando ha ordinato questo o quel 
pezzo "ordinato via whatsapp", magari l'anno scorso (ma non ricorda di 
preciso quando), per sapere che prezzo aveva spuntato...
- gente che ti manda preventivi dopo settimane dalla richiesta (fatta 
via mail, ma la risposta è più figa via whatsapp) a volte senza neanche 
specificare a cosa si riferisce
- gente che ti smadonna perché gli hai mandato roba sbagliata o un 
ordine non completo, che lui aveva ordinato via whatsapp con diversi 
messaggi sparsi qua e là, alcune dei quali, magari, mandati all'altro 
collega o inviati tramite messaggio vocale (così ti voglio vedere a 
cercarli)...
 
No no, whatsapp e comunicazioni lavorative "complesse" devono stare in 
due universi separati

 Concordo anche io su tutto.
 
ma se non quoti come si fa a sapere su cosa concordi?

Rispondo quì sotto a Romi

Su tutto, lo avevo specificato, per questo non ho quotato... :-)
 
Capisco tuttavia che la lettura possa essere più frammentata (occorre 
andare a leggere il messaggio cui rispondo)... quindi la prossima volta 
riporterò il messaggio originale anche se dovessi quotare di nuovo 
tutto, sprecando bytes sul server.
 
Grazie dell'osservazione.

 cadere la connessione.
Allora, potrebbe *in teoria* capire che non c'è una SIM o ha un numero 
diverso, di certo non può rilevare che quella sim è altrove.
 
BTW, quando vado all'estero io spesso compro una SIM locale e la metto 
nel mio cellulare e WA continua a funzionare perfettamente, quindi direi 
che non funziona come dici tu.
 
-- 
8tto (46,140+73+32+36,MI)
Dieselgate driver.

 due universi separati
Toglierei anche il "complesse".
Va bene giusto per "Domani ci sei che passo visitarvi?".


non funziona come dici tu.
 
Se non ci credi posso farti un video:
 
1) Mi connetto a Whatsapp WEB con il Lumia 650
 
2) *NON* chiudo la sessione web
 
3) Tolgo la SIM dal Lumia 650 e la metto nel Asha 503
 
4) Attivo Whatsapp sul Asha 503 (fino al 01/07/17 posso farlo)
 
5) Ti faccio vedere che WhatsappWeb *NON* riprende a funzionare.
 
 
P.S. Ti parlo per esperienza... ho provato in ogni modo per 6 medi di far 
funzionare whatasapp web sul PC mentre usavo l'Asha 503
 

 che non funziona come dici tu.
 
a proposito, esiste ancora la sim whatsapp?
 
https://www.wired.it/mobile/smartphone/2015/01/21/whatsim-usare-gratis-whatsapp-costa-10-euro/
 

 cercarli)...
 
Se lavori alla cazzo, non importa lo strumento, riceverai risposte alla 
cazzo...

 funziona come dici tu.
 
Corretto. Il telefono usato è "la chiave" per l'operazione. Con un
telefono "evoluto" (o almeno non obsoleto, con android 5 in su)
WA funziona anche senza sim, ma il numero di telefono della stessa
deve comunque essere il riferimento del tuo account WA. Anche io
sono spesso all'estero (come ora) e sul mio WA è impostato il
numero Italiano (che non uso da mesi) anche se nel telefono c'è una
sim locale. E WA web funziona benissimo. E tutto funzionava anche
senza alcuna sim. Quello che conta è il numero impostato all'inizio
che, per altro, può anche essere cambiato previo controllo nuovo
numero tramite invio codice via sms (quindi un humero reale e
funzionante, non inventato o scaduto).
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 consegna della merce
 
Ah, ok, praticamente fai da remoto quello che faresti al mercato tra 
bancarelle, chiedendo a voce alta "a quanto le zucchine fiore? - ok, fammi 
4 kg", fregandotene che ti ascoltino e di conservare traccia di quello che 
hai detto. Può andare.
Diverso se come fornitori hai brocker finanziari o assicurativi, o se devi 
interfacciarti al commercialista/revisore o al consulente brevetti o al 
certificatore ISO... (casi dove inutilmente tento di far capire che si 
devono usare esclusivamente email criptate e firmate digitalmente - 
questione di un click, una volta capito come si fa).
 
Importante tenere sempre presente che se ad uno non frega nulla della 
riservatezza, non è detto che automaticamente non freghi nulla anche ai 
suoi corrispondenti/interlocutori. Vabbè che parlarne qui è quasi un 
ossimoro: 
https://privacy.microsoft.com/it-it/privacystatement
 (mi 
raccomando, aprire tutti i link "Ulteriori informazioni").
 
 
 
NB:
"Disgusting, appalling". Disgustoso, terribile. Questo è stato il commento 
di Tim Berners Lee, l'inventore del World Wide Web, alla decisione di 
permettere alle società di telecomunicazioni di vendere i dati degli 
abbonati. E non è tutto..."
http://www.interlex.it/privacyesicurezza/sjres34.html
 
 
-- 
Sans

Corretto.
 
Si, OK
 
Però stiamo divangando da quello che ha chiesto Sandro nel post iniziale, 
che è ben differente 
 

 5) Ti faccio vedere che WhatsappWeb *NON* riprende a funzionare.
Ma cosa c'entra?
Da quanto hai scritto sopra direi che non hai capito nulla di come 
funziona WA....
 

Scriveva Massimiliano Crippa mercoledì, 03/05/2017:

Scusami, ma queste sembrano risposte tipiche di chi non ha la più 
pallida idea di cosa voglia dire "quotidiane problematiche lavorative 
in un ufficio".
Si ha a che fare con la più disparata fauna umana e, organizzazione o 
meno, capita a chiunque di dover recuperare una comunicazione fatta 
mesi prima. Con Whatsapp (e in parte anche con altri programmi 
analoghi) questo è un grosso problema.
Sotto questo aspetto, le mail offrono una possibilità di organizzazione 
ancora irraggiungibile dai programmi di chat.
Ovviamente ci sono anche quelli che leggono una mail, la stampano e la 
cancellano immediatamente, poi son nella merda lo stesso quando devono 
risalire a quella comunicazione, ma questo è un altro discorso.
Forse tu sei più fortunato e hai clienti/fornitori modello... beato te

WA....
 
E tu mi sa che non hai letto bene la domanda inziale:
 
"vorrei sapere se c'è un qualsiasi modo per usare Whatsapp su Windows 10
senza possedere uno smartphone per il codice qr e senza emulatori
android."
 
La risposta è: NO.
 
Su W7, W8, W10 WhatsappWeb ****NON**** funziona se sente che NON è 
CONTEMPORANEAMENTE collegato un cellulare dotato della funzione (cioè che 
legge i QR).
 
Esperienza diretta personale
 
Che si possano usare "trucchi" tramite emulatori e/o macchine virtuali con 
cam può essere, ma ***NON*** è il caso della domanda molto semplice e 
lineare che è stata fatta.
 
 

 sei più fortunato e hai clienti/fornitori modello... beato te
 
Come non darti ragione :-)
Si può sempre ovviare, ma è un lavoraccio:
inviarci per email il contenuto della chat per avere pezze d'appoggio su
cui fare riscontri.
 
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Piero   *
#v+
-cogito ergo sum-
#v-
 
 

 cui fare riscontri.
 
E poi inviare copia cartacea (mi raccomando, carta baritata) di foto 
scattata allo schermo con la suddetta mail che ritrae la su-suddetta 
chat... che non si sa mai

 chat... che non si sa mai
 
LOL :-) Ma perché non usate il Fax? La pubblica amministrazione e 
società quali l'ENEL ancora ne fanno grande uso, ecco che mi spiego il 
perché :-)
 
Comunque se servisse il mio parere, son convinto anch'io che per le cose 
serie allo stato attuale l'email resta insostituibile.
 
La messaggistica veloce è troppo aleatoria, io richiedo sempre email ed 
ho ancora le email del 1997. E qualche volta mi è servito andare a 
spulciarle alla ricerca di qualche indirizzo, qualche nome di prodotto 
dimenticato o i prezzi di allora.
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


 
Sei troppo avanti! Piccione viaggiatore o segnali di fumo vanno per la 
maggiore!
Per la messaggistica istantanea, vai di tam-tam!

 Per la messaggistica istantanea, vai di tam-tam!
 
Io sono più per il "messaggero a cavallo"... lol lol lol
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 chat... che non si sa mai
 
Almeno uno smile potevi metterlo... io ho suggerito come, con una chat
particolarmente importante, per evitare contestazioni od altro, si poteva
ovviare.
Conosci un sistema migliore e piů semplice?
Insegnalo siamo qui per questo.
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Piero   *
#v+
-ad audiendum verbum-
#v-
 
 

 Io sono più per il "messaggero a cavallo"... lol lol lol
 
C'hai soldi da spendere! :-P
Mi raccomando, sigillo in ceralacca sulle PEC!

 Insegnalo siamo qui per questo.
 
No no, per carità... pensavo fossi ironico anche tu! :-P
Una chat per una conversazione importante è, a mio modo di vedere, lo 
strumento sbagliato, ma se proprio devi, salvarsi uno screenshot è il 
minimo

 Mi raccomando, sigillo in ceralacca sulle PEC!
 
PEC starebbe per "Pergamena E Ceralacca"? :-D
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 C'hai soldi da spendere! :-P
 
La qualità si paga! :-D
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 minimo
 
Uno screenshot? ma con una mail salvi tutta la chat, immagini testo e
conversazioni, anche durata più giorni.
La selezioni e la incolli nella mail, non è un gran lavoro, anche se
potrebbe essere evitato non usando WhatsApp.
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Piero   *
#v+
M'hanno regalato un libro, ma si sono dimenticati del software.
#v-
 
 

 diventato più "smart".
 
 
Sarà perché vivo da anni in Germania, ma proprio oggi ho sentito alla
radio che alcune caratteristiche di Telegram lo rendono il programma
preferito dai covidioti. Questo mi basta e avanza per non usarlo, a
prescindere da eventuali vantaggi.
 
Finora posso sopravvivere senza Telegram e senza WA, ma se in futuro
fossi costretto a scegliere, dovrei pensarci su. Qua nessuno ha mai
chiesto Telegram e mia moglie è in un gruppo familiare di WA. Già due
anni fa alcuni contatti in Italia volevano assolutamente mandarmi delle
informazioni via WA, ma si arresero dopo la mia spiegazione che o mi
mandavano le informazioni richieste in altro modo o avrei scelto
un'altra sistemazione per le mie vacanze estive. Stranamente, o forse
no, erano tutti molto interessati a incassare 1.500-2.000 euro per
affittare un appartamento in luglio e WA non era più indispensabile ;-)

 prescindere da eventuali vantaggi.
 
LoL, Figurone eh!


 
Mai confondere lo strumento con l'uso che se ne fa.
Un martello può essere usato per spaccare la testa a qualcuno. Per tale 
motivo, se devi piantare un chiodo, preferisci usare il fondo di un 
cacciavite?

cacciavite?
 
Ormai è questo il modo di ragionare di tante persone su qualunque
argomento.

 cacciavite?
 
nella grande Germania tutto e' possibile. E se ragionano come 
"Emigrato" non mi stupirei se ci fossero piu' ricoveri per teste rotte 
che per covid.

 prescindere da eventuali vantaggi.
 
con questo metodi di pensiero anche tu diventi un covidiota però.
 
Telegram è il the best a prescindere da tutto e da tutti.