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Titolo: Orfeo in edicola

Nel numero di Orfeo in edicola c'e' un bel CD con musiche di un autore
minore del barocco, Niccolo' Fiorenza, napoletano. Il fascicolo spiega bene
la vita e lo stile di questo autore ingiustamente dimenticato, mentre il CD
offre una selezione di musiche comprendente quattro concerti per flauto e
archi e due triosonate per due violini e b.c.
Nel fascicolo, intervista a Rene' Clemencic, uno degli artefici della
riscoperta, temporibus illis, della musica medievale e rinascimentale in
Europa. Poi la prima puntata di "Vivaldi operista", un viaggio di Danilo
Prefumo tra le opere del Prete Rosso, con note storiche, musicali e
recensioni discografiche. In questa puntata, Ottone in villa,
L'incoronazione di Dario e il Teuzzone, di cui riferisco in un altro
messaggio.
Teseo

archi e due triosonate per due violini e b.c.
ti ringrazio per la segnalazione perchè sono corso
subito a comprarlo e ne sono rimasto veramente
soddisfatto: primo perché sono assetato di opere
(barocche si intende) di autori poco noti, secondo
perché i concerti qui registrati, pur essendo per uno
strumento che non amo particolarmente (al limite
preferisco quello traverso) sono davvero belli e ben
eseguiti. Insomma si capisce che questo Fiorenza era
un signor musicista e ben vengano queste riscoperte di
maestri del nostro glorioso passato barocco.
Poi ho letto con gusto l’articolo del Profumo sul
Vivaldi operista: col suo articolo sembra abbia voluto
rispondermi ad mio recente post: il Vivaldi operistico
vale il Vivaldi dei concerti, dove mettevo in croce la
registrazione Tactus del Teuzzone e di cui anche un
esperto come il Profumo ha riconosciuto la bruttezza:
bè allora, mi dico, qualcosa ci azzecco pure io che
non ho mai studiato musica ma mi son fatto l’orecchio
solo ascoltando i tanto vituperati cd ...
Rodrigo  
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 solo ascoltando i tanto vituperati cd ...
Guarda che anche la critica musicale, alla fin fine, e' una questione di
gusti personali e non e' una scienza esatta, per quanto colti e preparati
possano essere certi critici. Non devi quindi meravigliarti piu' di tanto se
hai scoperto di essere d'accordo con Prefumo a proposito del Teuzzone. Che
in quella registrazione il direttore si fosse addormentato sul podio ci sono
arrivato anch'io, simile anche la valutazione che abbiamo dato della
Barazzoni, mente sulla Piccini e su Manzotti non sono d'accordo con Prefumo,
secondo me rendono onore ai ruoli che interpretano. Io, comunque, preferisco
cantanti che danno spessore al personaggio, anche se non sono perfettissimi
dal punto di vista vocale, rispetto a quei cantanti che magari sono intonati
al milionesimo di hertz e fanno seimila gorgheggi al secondo ma non riescono
a entrare nella parte (tipo la Horne, per fare un nome). Su una cosa sono
pignolo: la pronuncia della lingua.
Teseo

pignolo: la pronuncia della lingua.
Io sono d'accordo con te, anche se la Horne di certo non è che sia la mosca
rara: per contrastare col suo nome io opporrei, che è al suo stesso livello
e in più ha una voce splendida, la cara mezzosoprano DELLA JONES, ti
ricordi - come nn ricordarsi - dell'affascinante Medea? Inoltre anche nel
ruolo di Sesto in GIULIO CESARE - sebbene non possa lontanamente farci
credere di essere *figlio* di Pompeo - è davvero catalizzante specie quando
sgrana gli occhi dal furore. Perfetta è poi nella parte di Agrippina nel
triplo cofanetto di Gardiner.
Invece la Horne! Dio ci aiuti! hai visto pure tu che sembra una di quelle
signore 60-enni appena uscite dal parrucchiere colla testa di capelli appena
acconciati che pretende di mettersi un elmo in testa e trasformarsi nel
mitico eroe di gesta medievali :-P
Quanto alla pronuncia della lingua, qui sono più mite nel giudizio, non
considerando gli eccessi naturalmente (il peggio lo si vede nei recitativi,
meno nelle arie): trovo che l'importante sia che almeno una volta la frase
venga detta per intero, poi anche se ci sono troncature delle parole o non
si finisce la frase è superfluo: poichè la voce si trasforma in uno
strumento e il ritmo e le note dell'aria stessa (se naturalmente giustamente
eseguita) esprimono assieme alla voce già tutto.
Arsace
____________________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.

 Quanto alla pronuncia della lingua, qui sono piů mite nel giudizio
be', dipende dai gusti. Io invece al rispetto della lingua ci tengo
moltissimo, anche se non pretendo che i cantanti stranieri - soprattutto
quelli di madrelingua inglese - pronuncino l'italiano in modo perfetto
(Thomas Allen, pero', ci riesce). Ragin, ad esempio, anche se ogni tanto si
mangia qualche sillaba ha tutto sommato una buona pronuncia (basta sentire
le cantate di Handel da lui interpretate). Ci sono, o ci sono stati,
tuttavia, anche cantanti italiani con una pessima dizione, tipo la Fedora
Barbieri.
Teseo

 a entrare nella parte (tipo la Horne, per fare un nome).
AAAAHHHH..che bello,finalmente sento dire sulla Horne
ciò che ho sempre pensato, ma mai osato dire, pena la fucilazione!!!
Non l'ho mai sopportata (e anche riguardo all pronuncia, visto che sollevi
il problema,
la Horne non è mai stata impeccabile...con tutta la musica italiana che si è
cantata,continua a dire
"bel raggio lussssinghier"....
Alessandra (finalmente sfogata)

Alessandra (finalmente sfogata)
Premettendo che c'è mooooolto di peggio,
vorrei sapere - sfogati per appieno - cos'è che non ti piace della Horne?
Oltre a sentirla cantare l'hai pure vista mentre recita?


 Alessandra (finalmente sfogata)
Dev'essere stato un bel cruccio per tutti quersti anni...
[r]
--
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La voce e' come una coperta, se la tiri da una parte ti scopri
dall'altra
[Anita Cerquetti]
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Before you buy.

 Oltre a sentirla cantare l'hai pure vista mentre recita?
E' vero, c'è di molto ma molto peggio,su questo non ci piove.....
Quello che mi da fastidio è che la Horne viene considerata insuperabile e
insuperata su un certo repertorio italiano,e non trovo che questo sia
giusto.
Intanto trovo il suo gusto musicale discutibilissimo: rivela una sostanziale
non-comprensione del testo, idem vale per colorature,cadenze, frizzi e lazzi
e quant'altro la signora aggiunge: non sono contraria,anzi (la prassi lo
prevede), ma per farlo bene bisogna avere un fortissimo senso
dell'equilibrio,buon gusto e profonda conoscenza dello stile musicale
dell'autore che si sta cantando,e lei queste virtù IMHO, non le possiede.
Lo stesso discorso vale ogni tanto anche per la collega Sutherland: le loro
varianti assomigliano più al "ludus tonalis" che a Rossini o quant'altri.
Infine trovo che sia di una freddezza glaciale, non mi ha mai trasmesso
alcuna emozione, la trovo imbalsamata.
Però non l'ho mai vista recitare,in effetti.
Per riassumere,per me la Horne è la prova vivente che una tecnica sublime
tout court non è sufficiente per fare musica....
(mi sono ri-sfogata!)
Ciao
Alessandra

(mi sono ri-sfogata!)
Bene è giusto sfogarsi, ma ora ti chiederei invece, chi trovi possa dare fra
i cantanti un giusta interpretazione e un giusto canto alle arie Barocche.


 ciò che ho sempre pensato, ma mai osato dire, pena la fucilazione!!!
una pena cosi' grave ? Pensavo fosse riservata agli estimatori di Riccardo
Muti, piuttosto che ai detrattori della Horne :-))
Teseo

 i cantanti un giusta interpretazione e un giusto canto alle arie Barocche.
Non mi chiedere ciò, non ho sufficiente confidenza col repertorio per potere
esprimere opinioni in proposito...
Su questo dovresti intervenire tu.....!!!
Alessandra

 Muti, piuttosto che ai detrattori della Horne :-))
Nossignore, se leggi bene vedrai che mi sono infatti fatta riprendere....
Poi se vuoi adesso spedisco un altro post nel quale dico (con altrettanta
sincerità)
peste e corna di Muti,così mi mandano canditi e dolciumi....
Ciao
Alessandra

 Dev'essere stato un bel cruccio per tutti quersti anni...
Oh yes! E' stato un cruccio indescrivibile...........
Non è durato molti anni però, in quanto alla data della registrazione in
questione non ero ancora nata....
Ma finalmente ho potuto sfogarmi e farmi ipso facto impalare
da un sincero ammiratore della Horne!
Saluti
Alessandra (un po' dolorante)

 pronuncia italiana....
Stendiamo un pietosissimo velo sulle pronunzie delle cantanti estere, a
cominciare
dalla Sutherland.... Sob !
m-hi-ao
a, vn

 da un sincero ammiratore della Horne!
Tranquilla, non impalo proprio nessuno. Non sono uno di quelli che
saltano su stizziti quando sentono parlar male del proprio cantante
preferito. Solo, mi pare che le esse di lusinghier siano un elemento di
critica un po' labile. E' vero che c'e' chi trova insopportabile Corelli
per via della zeppola e la Sutherland per il mento, ma forse sono altri
gli elementi da considerare per dare una valutazione serena di un
cantante.
Quanto alla tua opinione sulla pronuncia italiana della Horne, mi chiedo
se riesci ad ascoltare Joan Sutherland e Berverly Sills, Janet Baker e
Victoria de los Angeles, Carlo Bergonzi ed Hermann Prey o, orrore degli
orrori, Montserrat Caballe'.
Se posso darti, per quel che vale, un piccolissimo consiglio, torna su
quel CD che hai ascoltato solo due volte e concedi alla Horne una prova
d'appello. Salta la Semiramide se ti infastidisce troppo e vai
direttamente all'aria di Romeo: sentirai un legato ineguagliabile, un
senso impeccabile dello stile e, alla cabaletta (con le variazioni di
Rossini), un virtuosismo e un uso dell'agilita' di forza che ancora oggi
hanno pochi rivali. Sara' bassa, sara' grassa, ma ti garantisco -
perche' io ero gia' nato e c'ero - che quando sul palcoscenico lei
faceva Tancredi o Falliero o Orlando nessuno, proprio nessuno la vedeva
bassa e grassa, ma vedeva il giovane guerriero che lei rappresentava con
la voce. E proprio questo e' il miracolo dell'opera, di farti sembrare
verosimile e naturale anche il piu' innaturale degli artifici.


 peste e corna di Muti,così mi mandano canditi e dolciumi....
...e una gigantografia di Abbado da appendere in camera da letto :-)
Teseo

 verosimile e naturale anche il piu' innaturale degli artifici.
Ricorrendo a un'overdose di fantasia, pero' :-)
Teseo

 verosimile e naturale anche il piu' innaturale degli artifici.
Verissimo.
Io non l'ho mai vista in scena, ma qualcuno forse è anche riuscito a trovare
fascinosa pure la Caballè....
ciao
Alessandra

 Teseo
oggesů!!!!!! Vuoi proprio farmi del male...
Ale (sigh)

 m-hi-ao
bau, la prossima volta ti cito Aureliano in Palmira!!!!!!!!!!!!
Ale

fascinosa pure la Caballè....
e perché no?! :-) Certe frasi della sua Salomé -ascoltata dal vivo alla
Scala- sono scolpite nella memoria nella loro sensualità sconvolgente!
Potere di una voce unica... E poi il problema della pronuncia qui non mi
sembra tanto riguardare la dizione... in realtà il problema è ciò che ella
non dice AFFATTO!!! :-)
Ovviamente sarebbe da "punire", ma non sarò io a farlo visto che ho un
debole incredibile per lei! Mi rendo conto di ascoltarla con l'orecchio
"viziato" dello strumentista (peraltro ho pessima memoria per le parole,
ottima per i suoni, quindi temo che per me sia fin troppo facile
perdonarla!)
Scherzi a parte, una pronuncia chiara è fondamentale, non c'è dubbio ma,
tornando a bomba sulla Horne, mi sembra un po' cattivo metterla nel gruppo
con cantanti dalla dizione molto peggiore, come ad es. la Sutherland; a
parte alcuni raddoppi di consonanti e soprattutto delle vocali un po'
sguaiate per i miei gusti, ho l'impressione che, rispetto alla Horne, ci
siano cantanti affermatissimi/e che fanno altrettanto se non peggio e, a
volte, pur essendo italiani!
Ringraziamo la Horne per quello che ha fatto per Rossini in tanti anni; ben
vengano tutte le altre che sapranno far bene come lei e meglio di lei.
Ironizzare sulla sua presunta veridicità fisica o meno in certi ruoli mi
sembra un po' ingiusto, anche se di questi tempi va tanto di moda vedere in
scena gente bellissima con voci spesso non propriamente educate...
ciao!
bl

solo le opere barocche...!)
Esagerata!
LUX

verosimile e naturale anche il piu' innaturale degli artifici.
Certo, ma ci sono certi limiti......
Arsace
____________________________________
Handel non puň mia Musa


Ma davvero è la tua cantante preferita?
Sì, è così: è la sua cantante preferita: si mormora qui a Venezia che un
losco individuo di notte nel lontano 1985 o 1987 abbia, favorito
dall'oscurità della notte, staccato dai manifesti il "poster" della
cantante.
ora troneggia in casa di questo losco individuo :-)
Prima o poi noi qui finiremo per scontrarci a duello in Piazza S.
Marco......... a colpi di traversiere   :-)
Arsace
____________________________________
Handel non può mia Musa


esprimere opinioni in proposito...
perchè scusa? ci sarano dei cantanti che ti piacciono? i tuoi gusti
personali:
per esempio oltre alla Kirkby, a me piace un cantante che pochi qui
tollerano - e che mi pare non canti più :-( - René Jacobs; ma anche Bowman,
Argenta, Auger, Thomas, Elliott nelle composizioni di Purcell o in qualche
lavoro
di Handel........
Montezuma
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Purcell is my God!

 Marco......... a colpi di traversiere   :-)
Verme, se credi che corra il rischio di ammaccare il mio traversiere
sulla tua ... capatosta!


 varianti assomigliano piů al "ludus tonalis" che a Rossini o
quant'altri.
Premesso che sono in totale disaccordo con queste tue idee (e
avvisandoti anche di stare attenta a dare giudizi del genere sulle
variazioni delle due signore perche' spesso esse variazioni non erano
farina del loro sacco ma originali: vedi quelle di Rossini per i
Capuleti e Montecchi o quelle provenienti dai carnet di Laure Cinti
Damoreau utilizzate dalla Sutherland - peccato che la Decca non ci abbia
mai informato nei pur lussuosi booklet di queste scelte editoriali degli
interpreti), vorrei solo capire meglio a cosa ti riferisci, per cui ti
chiedo due cose:
- mi fai un esempio concreto di aria ottocentesca "sfigurata" dal
cattivo gusto di una di queste due cantanti?
- mi dici il nome di qualche cantante che invece in questo repertorio tu
trovi possa essere considerata di riferimento?


sulla tua ... capatosta!
Chi era scusa quello che non si scalda se viene detto male della sua
cantante preferita :-O
Arsace
____________________________________
Handel non puň mia Musa


 scena gente bellissima con voci spesso non propriamente educate...
Non ho ironizzato che su una fotografia,tanto per sdrammatizzare....
Scusa, ma io lo faccio anche per provocare un po', certo che c'è gente che
fa di molto peggio (tutti continuano a ricordarmelo), ma non mi metto
ascrivere post su Cura, Bocelli o altri, diamine, sarebbe folle!
Io critico solo chi mi piace ma mi fa dispetto...per alcuni difetti che
potrebbe eliminare con facilità,credo (visto che si parla comunque di
grandissimi...)
Scherzi a parte, mi stupisco sempre come il toccare certi "mostri sacri"
spaventi così...
Non ho mica detto che la Horne non sa cantare,non sono né sorda né matta
(per adesso...)
ciao
Alessandra

 Rossini
Allora tutto ti sarà perdonato....
Ciao
Alessandra

 Esagerata!
Come sarebbe, esagerata?????
Un po' di rispetto per il povero Rossini, me lo trattate tutti come una
pezza da piedi!
Ale (scandalizzata....)

 tollerano - e che mi pare non canti piů :-( - René Jacobs; ma anche
Bowman,
Sě per la Kirby e Auger, decisamente no per Jacobs,che mi č sempre sembrato
un po' chioccia....
ciao
Alessandra