Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Leica R consiglio

Salve a tutti,
leicisti e non leicisti [anche se questi ultimi al momento non mi possono
essere d'aiuto...   :-)  ],
ho un corredo leica M ed ottiche nikon e contax ed ultimamente ho fatto un
confronto tra i cinquantini che mi sta convincendo a cambiare in leica R,
anche se ancora voglio fare un confronto con il 35 ed il 90 prima di
apportare drastici (e costosi....) cambiamenti.
Ho guardato un poco in giro e vorrei prendere il 90 elmarit e sono indeciso
per il 35 tra il summicron f 2 e l'elmarit f 2,8.
Se qualcuno ha qualche consiglio da darmi e' ben accetto, se no taccia per
sempre  :-)
Se poi qualcuno avesse visto a Roma qualcosa in vendita ben venga
l'indirizzo.
Grazie e ciao
federico

 l'indirizzo.
X questo senti W Ego.
Alecs


ciao grazie
federico

mi piace il diaframma in piu' del summicron .... e ci sto pensando
A questo punto, se hai esigenze di f/max elevata, perche' non il
Summilux?
Elfer


____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 ha scritto nel messaggio
news:1f5ovt0bhndtlof91...@4ax.com...



nota equazione f/max = $/min
.-)
sam

nota equazione f/max = $/min
Non ci avevo pensato. :)
Cmq un Summilux usato in buone condizioni non credo costi un
patrimonio, e' in produzione dall'84, per cui l'offerta dovrebbe
essere ampia...
Elfer

essere ampia...
I Summilux 35 R sono molto rari nel mercato dell'usato e hanno il non
indifferente svantaggio di non poter essere montati sulle SL. Tuttavia sono
degli splendidi obiettivi, capaci di leggere nelle ombre come pochi
obiettivi al mondo, e hanno una plasticità fantastica. Il prezzo si aggira
tra i 2 e i 3 milioni.


 ha scritto nel messaggio
news:1f5ovt0bhndtlof91...@4ax.com...



Elfer
non sono poi cosě esigente  :-)))
ciao
federico


ciao grazie
federico

 ha scritto nel messaggio
news:ou6ovtcbt7v4sdcg3...@4ax.com...




Elfer
si, però mi è sembrato di capire che a parte il diaframma in più di
luminosità
 il summicron è più inciso.....per cui......elmarit 35/2,8     :-)
ciao
federico

tra i 2 e i 3 milioni.
Hum... tre milioni per uno perfetto? Credevo meno. Evidentemente, come
dici te, l'offerta e' bassa.
Certo che in linea di massima e' il momento di comprare Leica R, per
chi e' interessato, stante che i prezzi sono ai minimi storici...
Elfer

indifferente svantaggio di non poter essere montati sulle SL.
E' vero, hanno l'elemento posteriore troppo rientrante per le SL. In
compenso quelli prodotti nei primi anni hanno tre camme e possono
andare almeno sulla SL2 (quelli successivi hanno solo la camma R e
devono essere modificati a tre per usarli con la detta).
questo non lo sapevo, con quali altri obiettivi le SL o SL2 non sono
compatibili, per il corpo macchina non so ancora che fare, ma anche una di
queste potrebbe essere tra le papabili...
Certo che in linea di massima e' il momento di comprare Leica R, per
chi e' interessato, stante che i prezzi sono ai minimi storici...
ma perchè sono bassi? Perchè c'è
 in giro tanta voglia di autofocus, autotutto...
oppure perchè la Leica ha deciso di cambiare innesto o abbandonare la
produzione delle Leica R (cosa di cui si vociferava in passato se non erro)
e io non lo so???
Elfer
ciao
federico

 tra diverse lenti e non so se sia conveniente....
Digli che lo prendi solo se te lo fanno pulire.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:


e io non lo so???
Stando a quanto hanno dichiarato nella chat ufficiale di qualche mese
fa, loro non hanno intenzione di abbandonare il sistema R, anzi
avrebbero gia' in programma un nuovo 15, un medio-tele da ritratto
(devo supporre una versione Apo del buon vecchio Summicron-R 90, ora
uscito dal listino) e uno zoom 21-35 asferico.
Tuttavia ancora non s'e' visto nulla.
Elfer

lenti.
Aspetta... e' la prima versione (quella del '70) ad essere a 9 lenti,
mentre la seconda ('77, mi pare) e' quella a 6, con una nuova
montatura molto piu' leggera.
Elfer

e io non lo so???
Stando a quanto hanno dichiarato nella chat ufficiale di qualche mese
fa, loro non hanno intenzione di abbandonare il sistema R, anzi
avrebbero gia' in programma un nuovo 15, un medio-tele da ritratto
(devo supporre una versione Apo del buon vecchio Summicron-R 90, ora
uscito dal listino) e uno zoom 21-35 asferico.
Tuttavia ancora non s'e' visto nulla.
sarà un bluff.....bisognerebbe andare a vedere o rilanciare  :-)
Elfer
ciao
federico

 lenti.
Fili' e' il contrario... :-)
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 per il 35 tra il summicron f 2 e l'elmarit f 2,8.
Ho gli Elmarit e mi trovo benissimo sia per la resa che per peso e ingombro.
Spesso giro con la coppia 35/90, con la quale realizzo la stragrande parte delle
fotografie, anche per lavoro (fotografia di territorio).
Per avere un'idea (vaghissima) sulla resa:
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/fulvio/elmarit/montagne.html
--
Fulvio Bortolozzo
http://digilander.iol.it/fbe

 summicron, o a tutte?
ho avuto il Wetzlar (6 lenti) e poi il Canada (9 lenti), imho non c'e'
storia... il Canada ce l'ho ancora e me lo tengo stretto!
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

sarà un bluff.....bisognerebbe andare a vedere o rilanciare  :-)
Beh, non crederei... :)
(dello zoom avevano pure dato l'apertura relativa - mi pare f/3.5-4.5,
purtroppo. E ora che ci penso si parlava di una digitale e, in tempi
piu' lontani, di una nuova meccanica al posto dell'R6.2 e di qualche
altra ottica. Se interessa dovrei avere da qualche parte il log di
quella chat, che, peraltro, forse trovi anche sul sito loro).
Elfer


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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 ha scritto :
Certo che si'. Una SL2 e' volata giu' da un F4 Phantom da 10000 metri
di quota ed e' ancora intera... la puoi vedere al museo Leica, a
Solms.
Non ci si può credere....

 ciao
Federico

 non ne sei soddisfatto..... :-)
mica detto... con questa logica tutti i leitz usati (in vendita) dovrebbero
fare schifo?


 fare schifo?
La logica è un'altra: non tutti, solo quelli di WE :)=


 ferma
L' Elmarit lo puoi usare anche tutto aperto senza problemi, la sua massima
resa é a F4.
Alecs

 di quota ed e' ancora intera...
che culo!  (IMHO ... :-)
--
NikName_____________________________________________
http://www.nicoladelfino.com/photography/default.asp
____________________________________________________

 che culo!  (IMHO ... :-)
No, non è culo: è finita sulla testa del Gonzo.


 La logica è un'altra: non tutti, solo quelli di WE :)=
Ma lo sai che invece i miei ex pezzi acquistano valore, perchè ci mettono
accanto un cartellino: "Pezzo da collezione, appartenuto a WE".
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:


 :-)
No, certo !  Solo quelli messi in vendita da amatori competenti......
:-)))


 No, certo !  Solo quelli messi in vendita da amatori competenti......
con questa logica non dovrei mai comprare da Cesar

 :-)))
competenti e' una parola grossa...
;-))
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

Sono stato via una settimana... e non riesco a scaricare i messaggi
vecchi......
Come era cominciato questo tread?
Ci tengo a saperlo, in quanto non ho nessuna attività commerciale legata
alla vendita di materiale fotografico, ne per conto mio ne per conto di
terzi, mi chiedo come siete arrivati a questo mess.
Ci tengo particolarmente. Grazie e ciao


 ha scritto nel messaggio
news:9tm3p5$br3$1...@serv1.iunet.it...

Ciao, io avevo chiesto qualche consiglio su obiettivi Leica R, ed ho fatto
una battuta su un Summicron che vende Frankz dicendo che se un amatore
competente si disfa di un suo obiettivo vuol dire che non ne è soddisfatto e
allora io non me lo comprerei.....e LuPi ha fatto quella battuta su di te, e
nient'altro.
Ciao
Federico

 Ci tengo particolarmente. Grazie e ciao
tranquillo, nessuno ha detto o sottinteso cose del genere.
se vuoi ti posto in mail tutto il th.
--
Ciao :-)
Frankz
-------------------------------

Ok tutto chiaro. Ho venduto solo un intero corredo di miei ob. a WE ad un
prezzo ottimo, ...... faccio qualche casino del genere ogni tanto per avere
magari la possibilità di contrattare un intero corredo in acquisto....
risultato: A un anno e mezzo di distanza non ho ancora trovato un 60mm macro
come quello di WE (che non me lo rivende!!!!) e ne ho provati solo 4. Per il
21mm, altrettanto eccezzionale, ho rimediato trovando un 19mm al doppio del
mio mitico 21. Questi sono i miei "affari".
Per la tua ricerca..... (ho trovato qualche mess. sotto forma di RE: e ho
ricostruito la tua necessità) ci sono varie strade e varie soluzioni
diverse, per es. di Elmarit 35 ce ne sono almeno 4 con rese diverse a
seconda dei lotti di produzione. Personalmente preferisco l'ultimo lotto del
primo tipo o tutti quelli del secondo tipo. Gli ultimi sono troppo duri e
hanno perso qualcosa della poesia leitz, e se avevi Contax .... non fai un
passo avanti.
Per il 90mm si fa dura: gli ultimi elmarit fanno veramente pietà, e il primo
tipo ha una tale dispersione delle caratteristiche da richiedere un talento
particolare per trovarne uno buono ( che peraltro è così buono da lasciare
senza fiato). per qualche motivo si tratta di un'ottica "critica" che appena
cede qualcosa quasi scompare..... Sono sicuro che il summicron di Franco sia
eccellente, perchè è scrupoloso nelle prove e perchè me ne aveva già parlato
in precedenza.....
Ciao a tutti

 Per il 90mm si fa dura: gli ultimi elmarit fanno veramente pietà,
... ho l' ultimo tipo, non mi sembra così pietoso, anzi é sicuramente l'
ottica più performante che ho mai avuto.
Ciao
Alecs



Grazie, ciao
Federico

Si, bisogna vedere quali parametri tenere in considerazione.... per molto
tempo ho parlato su questo NG di cosa intendo per qualità ottica (poi mi
sono stufato). non uso (per semplificare) i soliti sistemi che sono poi i
più semplici: stampa grandina e via di lentino a contare i peli sulle guance
della moglie. Ho sempre cercato altre cose nelle lenti e quando esprimo
giudizi .... mi riferisco ai miei parametri. Se cerchi qualcosa di tagliente
e dalla massima risoluzione (lentino) vai su elmarit 35 e 90 ultimo tipo. Ma
allora resta alla zeiss, risparmi qualcosa e poi li hai già.....
I Leitz "diversi" permettono di fare altre cose.... hanno un equilibrio tra
zona a fuoco e sfocato, e una progressivita di fuga dalla max. risoluzione
che pemette una "tenuta" dell'immagine superiore, più propria del
medioformato, naturale a misura di occhio umano tale da meravigliare nelle
lunghe osservazioni. E'questa e solo questa la meraviglia Leitz,
caratteristica di poche ottiche e non semplice da capire.... si tratta di un
vero allenamento alla comprensione dell'immagine che cresce con l'utilizzo
di queste rare lenti. Ciao

 allora resta alla zeiss, risparmi qualcosa e poi li hai già.....
Sono d'accordo su tutto, vorrei solo aggiungere che ho confrontato con i miei
Elmarit (35/90) l'85/2,8 e il 28/2,8 Zeiss per Contax e non c'è stata proprio
storia nemmeno sul fronte del "tagliente".



Si hai ragione, se uno non le utilizza le cose fatica a capirle. ma io ho la
Leica M solo da alcuni mesi e sto facendo pratica.....  :-)
Ciao
Federico


Ciao
Federico

 allora resta alla zeiss, risparmi qualcosa e poi li hai già.....
Non mi sembra che abbiano una resa Zeiss, ma potrei sbagliarmi.
Stiamo parlando di due ottiche che in condizioni di luce particolarmente
moscia, cielo molto nuovoloso, coperto, pioggia, e luce piatta in genere,
sono in grado ancora di far risaltare il soggetto, rendendolo ancora
tridimensionale, al contrario di moltissime altre ottiche che in quelle
condizioni di luce particolarmente disgraziate non producono altro che foto
totalmente piatte e prive di interesse; non mi sembra un pregio da poco.
L' ideale sarebbe usare l' ottica adatta a secondo del soggetto e al tipo di
luce e al proprio stile personale, per il mio tipo di fotografia gli Elmarit
vanno benissimo, magari a volte sento la mancanza di un telino leggermente
più luminoso e con una resa leggermente meno tagliente nei ritratti
femminili. 
Ciao
Alecs

 femminili.
Un Summilux 80.


 Un Summilux 80.
Stavo giusto scrivendo la letterina a Babbo Natale, allora scrivo Summilux
80... che tu sappia B. Natale regala anche obiettivi usati o solo nuovi?
Alecs


Per 3.000.000 tondi tondi posso regalare il migliore che ho mai provato: un
vero mito! Non sono proprio Babbo Natale, ma garantisco personalmente il top
della resa possibile.
Ho anche finito le prove (sto guardando le prove) di un elmarit 35mm ultima
serie del primo tipo, veramente eccellente a lit. 750.000
Ciao