Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: ultras

non si parla d'altro da tre giorni: il funzionario ucciso a Catania.
credo arriveremo ad una medaglia d'oro al valore.
Non voglio sminuire il fatto, per carità!: vorrei solo puntualizzare
l'ipocrisia della gente (popolo bue) e dei nostri governanti (tutto serve
per sviare l'attenzione).
Fatti analoghi in passato ce n'è stati ed anche recenti e senza che ne
sortisse alcunchè di positivo.
Adesso c'è la caccia alle streghe (tifoseria organizzata) che certamente
porterà ad inasprimenti del regime sanzionatorio nei loro confronti e con il
risultato di non avere influenza su chi le leggi già le rispetta e rendere
più esasperato il confronto con chi invece le infrange, le regole:
delinquenti finti tifosi travestiti da ultras.
Ed avremo ancora il vero tifoso del Brescia bastonato a morte (quasi) dalla
Polizia durante una carica (vedi Verona), il vice Questore accoltellato a
morte (quasi) ma da un delinquente-tifoso della Roma (e quindi impunibile),
lo spettatore allo stadio ucciso da un razzo a Salerno (ragazzate) oppure il
tifoso del Genova inseguito ed accoltellato da un gruppo di "milanisti",
risse ai caselli ed ai ristori autostradali (esuberanza giovanile) e così
via.....fino al prossimo morto.
La repressione non ha mai funzionato (vedi no-global) e non vedo come possa
farlo con gli ultras del calcio, nemmeno con sanzioni comminate per un coro
ingiurioso più severe e "certe" di quanto previsto per un omicidio.
Anche perchè, come detto, di solito vengono presi di mira gli ultras veri e
"dimenticati" i delinquenti travestiti.
E allora, con una medaglia e due borse di studio anche il Raciti (vittima di
un "infortunio sul lavoro") sarà presto dimenticato, quando non sarà più
"notizia".
E se invece si facesse davvero prevenzione? evitando che entrino allo stadio
bombe e motorini? sanzionando chi lascia entrare allo stadio questi
delinquenti? estromettendo dal Campionato le società che non tengono a bada
la tifoseria violenta? cacciando dal Parlamento deputati e senatori che
caldeggiano la riduzione delle sanzioni comminate alla società della loro
città o della quale sono tifosi?
Mi ricordo, ad esempio, l'allora presidente Ciampi che si lamentava per la
posizione in classifica del Livorno ed il rilancio immediato della squadra
fino ad ottenere l'uefa.
E ricordo anche l'arbitro che ha convalidato i due gol del Palermo
(guardando la partita mi sono trovato a pensare che arbitro e giocatori del
Palermo avrebbero avuto difficoltà a lasciare lo stadio, e prima delle
tragiche notizie): perchè lasciare che arbitri incapaci o peggio esasperino
gli animi fino a quasi giustificare le reazioni? che provvedimenti sono in
atto perchè Farina non arbitri più? perchè non arrestare e punire chi scrive
sui muri come a Livorno e Piacenza? forse perchè sono "intoccabili" come
quelli di Brescia che hanno scritto contro i Carabinieri in Iraq?
Questa sarebbe prevenzione...ma è certo più faticosa che non arrestare e
pestare qualche tifoso periferico.
Infine, cerco di valutare cosa sarebbe successo se i fatti di Catania
fossero avvenuti a Brescia, Bergamo, Verona......
giorgio

giorgio ha scritto:

alla fine è colpa dell'arbitro eh ?
ehehehe.... i tifosi del calcio.... lasom perder.

 ha scritto nel
messaggio news:52oblhF...@mid.individual.net...

precisazione doverosa: non sono particolarmente tifoso del calcio, anche se
seguo con certo interesse il campionato e mi piace vedere qualche partita
(l'ultima allo stadio però risale a due anni fa...); il discorso fatto
quindi non è certo per difendere tifosi più o meno accesi ma voleva essere
un inizio di analisi dei fatti con i relativi trascorsi
giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:xnCxh.17172$422.2...@twister2.libero.it...
In tempi di pay-tv gli stadi servono ancora a qualcosa?
Demoliamo questi ingombranti catini, campi coperti senza gradinate, 400 
telecamere che te permettono di vedere Vieri anche mentre caga prima della 
partita, paghi e te la guardi a casa.
Fine dei problemi.
Oppure invece di utilizzare ridicoli lacrimogeni basterebbero un paio di 
mitragliatrici ad altezza d'uomo. Tempo 2 domeniche e il problema è 
largamente risolto.
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. Stic- 3815 - Ds1 - 334
http://www.veridiano3.com
http://www.qcontinuum.it
http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.subbuteoclubleonessa.tk

 ha scritto nel
messaggio news:52oblhF...@mid.individual.net...

ma no! l'ho detto: credo però che non si debbano lasciare alibi ai
delinquenti e, quindi, o togliamo agli arbitri l'eccessiva discrezionalità
(lobby) o facciamo selezione
giorgio


mmmh! per la prima idea sarei sostanzialmente d'accordo anche perchè già
faccio così; ho qualche perplessità sulla seconda soluzione, anche perchè
sarebbe un problema decidere che deve impugnare l'arma e contro chi; credo
POI che i facinorosi (ultras-ultras, magazzinieri, nullafacenti, annoiati
figli di papà e quant'altri) andrebbero a far casino da un'altra parte, alla
piscina di pallanuoto, al palazzetto dello sport, corso zanardelli, parco
gallo......
Certo sarebbero meglio individuabili e isolabili perchè un conto è tenere
sotto controllo 30 esagitati tra mille persone ed un conto è se sono
mescolati a 30-40-60mila.
Ma chi glielo racconta ai tifosi di napoli, roma, milano ed altre grandi
tifoserie? credo che un Governo che fa una cosa del genere ha finito di
governare.
giorgio


Non è che, forse, volevi  scrivere ....
 Adesso c'è la caccia alle streghe (tifoseria organizzata) che certamente
 porterà ad inasprimenti del regime sanzionatorio nei loro confronti e con 
il
 risultato di AVERE influenza su chi le leggi già le rispetta e rendere
 più esasperato, MA INUTILE  il confronto con chi invece le infrange, le 
regole:
 delinquenti finti tifosi travestiti da ultras.
o mi sbaglio ?
j.f. 

giorgio ha scritto:

valuta ed esponici i risultati delle tue elucubrazioni.
io credo che le società dovrebbero pagare di tasca propria la security 
dentro e fuori lo stadio. go mia capit: i guadagni se li beccano loro e 
le spese della sicurezza lo stato cioè noi? inoltre le pene andrebbero 
comminate veramente, lo sai che fine fai in inghilterra se entri in 
campo? non se lanci un petardo, accoltelli qualcuno, lanci pietre... no 
no, solo se calpesti l'erba? informati, trova le differenze con quello 
che accade da noi e poi trai le tue conclusioni.
cosa vuol dire fare prevenzione? evitare che entrino petardi, fumogeni e 
quant'altro? chi la deve fare la prevenzione? chi la paga?
abbi pazienza ma questo tuo atteggiamento è un po' subdoletto e 
l'ipocrisia forse non è solo del popolo bue che citi: "...è morto un 
poliziotto, ma in fondo i poliziotti non sono meno violenti dei tifosi 
quindi un po' se l'è cercata, e poi quell'arbitro lì insomma come si fa 
ad arbitrare così..."
un'ultima cosa: vuoi sanzionare le società con gli ultras violenti? 
renderesti le società ancora più ricattabili da lorsignori.

 ha scritto nel messaggio
news:45c724f8$0$23976$4faf...@reader3.news.tin.it...

il concetto è quello, con la sottile differenza che io davo per scontato che
chi già osserva le leggi non è influenzato da eventuali inasprimenti delle
pene e nemmeno riceve sollecitazioni, perchè già ottempera.
Però il succo è questo
giorgio

 renderesti le societā ancora pių ricattabili da lorsignori.
č alura? i cambio mester
chesta l'č la scusa del mia iga fat nient al delinquent de la roma che 'l
ghera coltelat el questur
non so se ho scritto comprensibile ma spero di si perchč mi piace tanto
giorgio

 gallo......
Se trovassero mitragliette anche li ti posso assicurare che troverebbero un 
altro gioco.
:-D
Il punto è che è proprio un "gioco". Dove tutto sommato hai il brivido della 
ribellione, l'adrenalina della piccola battaglia con la sostanziale certezza 
che non morirai sotto i colpi del nemico in quanto gli è vietato vincere la 
guerra. Mica per niente sono tanti i minorenni. Ricordi dei miei cari amici 
che intorno ai 16 anni hanno avuto il richiamo dello stadio. Mica per la 
partita. Per gli scontri. Era divertente, emozionante si sentivano eroi 
rivoluzionari ed il celerino era il nemico. Questo discorso vale anche per 
certi cortei politici estremi, i vari G8-7-6
Una mitraglietta rende il gioco meno divertente ed il gioco finisce :-D
