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Titolo: Eng-Ita translation (tabloid front cover)

Hello all,
I'm hoping this posting will be of help both for English-lang and
Italian-lang students - and me of course! :-)
Today I was looking at the front cover of The Mirror (a popular British
tabloid).  The main scandal is about a famous TV presenter who was recently
accused of rape by another TV presenter.  I wanted to tell my Italian friend
about the story just by translating the front cover.  Can someone check /
correct the translation below? (* 'Fern' č il nome di una donna che lavora
con John Leslie, l'uomo accusato di violentare)
FERN: "I AM BEWILDERED"
Yes, so are we.  29 women now claim he has sexually assaulted them and he's
been filmed snorting cocaine.  What more does John Leslie have to do to get
fired?
(La mia traduzione):
FERN: <<SONO SCONCERTATA>>
Sě, anche noi.  29 donne sostenono ora che lui le ha aggredite sessualmente
/ che lui le abbia aggredite sessualmente e lui č stato filmato sniffando
cocaina.  Che altro deve fare John Leslie per venire/essere licenziato?
Mi aiutate, per favore.
Grazie in anticipo.
Joanna

fired?
FERN: <<SONO SCONCERTATA>>
Sě, anche noi.  Sono ora ventinove [1]le donne che sostengono di essere
state molestate sessualmente [2] da quest'uomo [3], che č stato anche[4]
filmato mentre sniffava cocaina. Che altro deve fare John Leslie per venire
licenziato?
Some notes:
[1] The number. It is customary not to write the numbers as... numbers, but
only as words, as long as the number is short, that is.
What? You wrote that to spare your fingertips?
Oh, ok. So will I in the rest of this post.
[2] (the term can also mean 'violentate', raped, according to what Babylon
spits for 'assaulted')
[3] In my interpretations the filming was unrelated to the claim. Am I
wrong?
I infer that  "29 women claimed that he had raped them" and that "he was
also filmed snif-- no, snorting cocaine".
I added 'quest'uomo' in order to link the two unrelated sentences.
[4] And since I like to add a word here and there from time to time, there
is also a "anche" that sounded good (actually the sentence sounded worse
without it - the anche makes the sniffing a less important issue that the
raping as I believe it should be).
Ok, it's only 100 euros.
Cash or credit card?
saluti,
Peltio
--
"Ma quante ne so?"
    M. Forrest

 Your TV must be fun.
Oh, yes, it is great fun, even though I can follow it only in the papers.
She (Ulrika Jonsson) writes in her biography that some twenty years ago she
was date raped by a TV presenter but did not file a complaint because it
would have been her word against this famous man's word, and she won't name
him now either. Speculations abound and everybody in the business knows who
this mysterious mans is but won't name him. A few days later, on a TV talk
show the host unwittingly utters the man's name (John Leslie) in this
context. Subsequently, other women -- mostly former colleagues of
Leslie's -- come forward with claims of having been sexually assaulted by
Leslie, the current count apparently being 29. Leslie says: "I never raped
Ulrika. We had sex but it was consensual."
And the fun continues, each "investigative journalist" trying to outdo the
next, except it can't have been fun for the allegedly assaulted women.
---
Xakero

 raping as I believe it should be).
You are, as ever, absolutely right, oh great one! ;-)  Good call - your
Italian is so much more tactful than mine.
Thanks for all your help.  I have no idea whether your native-Italian or
native English speaker - which is it?
Jo@nna

...

I'd translate:
29 donne sostengono di essere state molestate da lui, che č stato
anche filmato mentre sniffava cocaina. che altro deve fare John Leslie
per essere licenziato?
ciao,
anto

 Non č corretto dire "sostengono che lui le ABBIA......".
In italiano questa č la forma congiuntiva di un verbo, e si usa quasi
esclusivamente con i verbi di opinione (pensare, credere, ritenere,  ecc.).
Capisco che per voi ingles l'uso del congiuntivo č difficile, anche perchč,
in pratica, nella vostra lingua non l'avete. (Meglio: č uguale all'infinito
senza il to). Romano..

 >
A parte l'opportunità del congiuntivo, io sinceramente direi: sostengono di
essere state aggredite (dal noto presentatore TV). Io espliciterei il
soggetto, anziché mettere LUI.
Ciao

native English speaker - which is it?
Flattery will bring you everywhere. : )
saluti,
Peltio

that).
Hope you don't mind a correction, since we are talking about gerunds.
You need one after prepositions such as "despite" i.e. "despite it
*being* unclear". However, if you use the conjunction "although", a
subordinate clause would be OK: "although it is unclear".
Also, the word "vanish" is intransitive - it doesn't take a direct
object - so it would be better to use the word "remove"or "dispel".
[snip]
HTH
saluti
Ron

 object - so it would be better to use the word "remove"or "dispel".
"Vanish" puň essere anche transativo, nel senso di 'to cause to disappear'. Si
puň dire 'would help vanish the doubt.'

 I would rather use "mentre stava sniffando", though.
Il dubbio viene perché in inglese la forma in -ing vale
sia per il gerundio che per il participio presente
(è stato filmato SNIFFANTE cocaina). In questo
caso è chiaro che ci si riferisce al soggetto della
frase e non all'operatore che stava filmando, ma
in italiano la forma col participio non si usa, quindi
la tua analisi è correttissima.
--
Er Roscio.

HTH
ISD
saluti,
Peltio

 (č stato filmato SNIFFANTE cocaina).
Allora, vuoi dire che posso usare 'sniffante' in questo caso?
Jo@nna

Allora, vuoi dire che posso usare 'sniffante' in questo caso?
Tecnicamente può anche essere corretto (non ne ho idea) ma non è
assolutamente una costruzione di uso comune, non riesco ad
immaginarmela nemmeno in un quotidiano.
Sebastiano
--
If we have a deja vu why don't we have a google vu?


Si, hai ragione per quanto riguarda l'uso transitivo - dovevo
qualificare mio commento, mettendo 'nearly always intransitive'. La
forma transitiva di "vanish" esiste, sě - ma viene usata
principalmente nel contesto di giochi di prestigio  (questo secondo il
grande Oxford English Dictionary di 20 volumi...... si vede che avevo
qualche dubbio :-)  ed altri esempi sembrano antiquati. 
Forse č questione di uso e contesto, ma personalmente io direi che nel
contesto citato 'would help vanish the doubt' suono strano e non č un
uso 'standard' - infatti sia il "New Oxford Dictionary of English" che
"Collins English Dictionary (Terza edizione)" (sono edizioni
'moderne', non abbreviate), indicano "vanish" solo come verbo
intransitivo e non fanno nessun accenno ad un uso transitivo.
saluti
Ron

 intransitivo e non fanno nessun accenno ad un uso transitivo.
Personalmente, sě. Se vogliamo parlare delle inclinazioni io direi che 'vanish
the doubt' ha l'aria poetica mentre 'the Ron that' ha l'aria trascurata. Direi a
qualcuno che impara l'inglese che č meglio usare 'to vanish' come un verbo
transativo che usare 'that' invece di 'who' quando si parla di una persona.

 Allora, vuoi dire che posso usare 'sniffante' in questo caso?
Non in italiano. E' quello che dico nel seguito del messaggio.
"E' stato filmato mentre sniffava cocaina"
"E' stato filmato mentre stava sniffando cocaina"
"E' stato filmato che sniffava cocaina"
(quest'ultima č piů colloquiale, non stilisticamente "limpida")
--
Er Roscio.



Ciao Tony
 L'uso di 'vanish' in senso transitivo potrebbe'essere considerato una
forma 'poetica' ma non consiglierei - personalmente, naturalmente! -
nessuno che impara l'inglese di usare la parola in questo senso se non
abbia una padronanza della lingua molto alta - altrimenti rischia di
dare l'impressione di aver commesso un errore senza accorgersene e di
rovinare l'effetto desiderato.
Come indicano i dizionari affidabili che avevo citato, č molto raro
nella forma transitiva - qui non parliamo di inclinazioni - e non č
paragonabile con l'uso "the Ron that...."
 L'uso di "that" come pronome relativo (e soggetto della frase che
segue) invece di "who" nella frase "the Ron that posted here two years
ago..." č normalissimo, per niente un uso trascurato. Si trova in
qualsiasi libro di grammatica inglese o guida sul Internet. 
http://www.usingenglish.com/glossary/defining-relative-clause.html
<'Who', 'whose' and 'that' can be used for people. 'Which' 'whose' and
'that' can be used for things.>
http://www.xrefer.com/entry/443636
  (Oxford Companion to the English
Language)
<That can be used as a relative pronoun in place of who, whom, or
which [ ]: the woman who/that I rely on [ ]. That can be omitted when
functioning as object (a man that I know; a man I know), but not as
subject (a man that knows me).>
Sono d'accordo se vuoi dire che sarebbe meglio per un principiante di
limitarsi e solo usare "who" in questo tipo di frase, per non creare
problemi nel distinguere le frasi "defining"e "non-defining", ma
quest'č un altro discorso. 
saluti
Ron

 "E' stato filmato che sniffava cocaina"
Grazie, ma ancora ho difficulta' con i usi del gerundio e del participio
presente.  In inglese tutte e due traducono a "-ing".  Ciascuno (per me)
significa un tipo d'aggettivo, una descrizione del verbo.  Io non riesco a
distinguere tra tutte e due.  :-(  Devo consultare il mio libro grammatico e
studiare piu' queste cose. Le trovo molto difficile! :-o
Jo@nna
(A proposito - ho copiato questa risposta per creare un nuovo oggetto)

 qualsiasi libro di grammatica inglese o guida sul Internet.
We can agree to disagree and vanish the thought of a discussion of the
descriptive or prescriptive nature of guides to usage, or the practical
considerations of what a professional editor might do in each instance.


Ok - though I think the guides to usage I quoted *are* descriptive
rather than prescriptive - vanish the thought of sinful prescriptivism
:-) - just wanted to be helpful in pointing out what the common usage
is.
yours in cordial disagreement
Ron

immaginarmela nemmeno in un quotidiano.
Neppure io, può essere che sia dovuto al fatto che è transitivo?
Il giovane presentatore è stato trovato morente... [SI]
Il giovane presentatore è stato trovato agonizzante... [SI]
Il giovane presentatore è stato trovato sniffante cocaina... [NO, o almeno
io non la userei MAI]
(o forse solo le cose tragiche si possono coniugare in quel modo : ) )
Esempi con verbi transitivi coniugati in questo modo vengono in mente a
qualcuno?
saluti,
Peltio e la sincronicità

the doubt' ha l'aria poetica
Oh, yes.
That's the _exact_ slant I wanted to add to that masterpiece of sentence.
: )
I simply slipped on the gerund.
Do you think anybody bought it?
saluti,
Peltio
thanks

 Do you think anybody bought it?
Non preoccuparti, scrivi bene in inglese. Hai dimenticato soltanto di scrivere
'despite _the fact that_ it is' o scrivere 'being' invece di 'is'. Avresti anche
potuto scrivere il gerundo di 'to vanish' se avessi scritto 'in' prima ('help in
vanishing'). Ho notato alcune altre piccole cose ma non ne ho detto nulla (prima
di ora). Di solito si dicono 'is referring to him' or 'refers to him' e
'flattery will _get_ you everywhere'.

 studiare piu' queste cose. Le trovo molto difficile! :-o
Il gerundio si usa per rendere la forma progressiva.
"Sto facendo qualcosa" = "I'm doing something"
(l'azione è in corso).
Il participio presente serve per rendere una
qualità del soggetto:
"La mia auto è marciante" = "My car runs well".
--
Er Roscio.

 (l'azione è in corso).
Oh, sì, capisco il gerundio quando si usa/ è usato (!?) così.   Sto facendo,
stavo parlando ecc - questo è facile per me.  Ma non capisco le case quando
il gerundio esiste senza 'stare'.  In queste case, mi sembra che il
participo presente sia uguale.
Sto per aprire il mio libro grammatico.  Fra qualche ora sarò bravissimo,
non ti preoccupi!  :-)))