Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Gli aggiornamenti di windows 10...

Per chi si lamenta sempre degli aggiornamenti di windows 10, vorrei far 

notare come "gira" dall'altra parte dell'universo :-)

Ho installato high sierra appena uscito, pochi giorni fa. Adesso sto 

scaricando un aggiornamento di 915mb...



https://www.dropbox.com/s/0p6k679t484uzdr/Schermata%202017-10-06%20alle%2022.40.51.png?dl=0










-- 

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https://www.dropbox.com/s/0p6k679t484uzdr/Schermata%202017-10-06%20alle%2022.40.51.png?dl=0




Non so gli altri, e sicuramente dipende da come io ho manomesso il 

default di windows, ma quello che mi alza la pressione è di non avere 

nessun avvertimento circa il momento in cui windows ha deciso di 

installare aggiornamenti.

Lo so che ci sono opzioni (che tengo abilitate) proprio per questo, ma 

a me non funzionano.



A me capita spesso di dovere chiudere il pc e uscire in fretta, e 

proprio in quelle occasioni avviene l'aggiornamwento, e mi tocca 

aspettare per chiudere definitivamente il pc per tempi che non conosco.


 aspettare per chiudere definitivamente il pc per tempi che non conosco.



Probabilmente è proprio perché hai manomesso qualcosa in windows, come 

tu stesso affermi.

Sicuramente non abbiamo le stesse esigenze o priorità, ma a me - giusto 

per dire - gli aggiornamenti di windows non hanno mai creato il minimo 

problema.

A dirla tutta, neanche quelli di osx. Il post di ieri sera è stato più 

per far sapere che anche in apple non scherzano, almeno per quanto 

riguarda frequenza e peso dei loro aggiornamenti ;-)



 notare come "gira" dall'altra parte dell'universo:-)



Mal comune mezzo gaudio :-)









-- 

Ciao, Guglielmo.


 Mal comune mezzo gaudio



detta anche la consolazione dei minchioni... :-P



-- 

Ciao, Guglielmo.


 aspettare per chiudere definitivamente il pc per tempi che non conosco.



Ma perché non disattivi il servizio di Windows Update?



L'avrò già ripetuto cento volte...



Come ti capisco

Mettere un semplice progress meter con i tempi e' troppo difficile per MS




https://www.dropbox.com/s/0p6k679t484uzdr/Schermata%202017-10-06%20alle%2022.40.51.png?dl=0




E' un problema di cui si è già discusso qualche tempo fa e che, almeno al

momento, non trova soluzione. Purtroppo MS sembra non ascoltare.

Potrebbe, per esempio, mettere un pulsante "Escape" nella finestra in cui

la rotellina gira durante l'installazione, per fermare appena possibile le

operazioni e indicare la percentuale di aggiornamento fino a quel momento.

Ci lascia senza informazioni sempre più arrabbiati.

915mb di aggiornamento sono davvero tanti per non prevedere quanto suggerito.




 L'avrò già ripetuto cento volte...



Perché te sei un sommelier che non comprende il concetto di "lavorare con un

ambiente stabile" di informatica accezione, e quindi non meriti di essere

ascoltato



Enrico


 aspettare per chiudere definitivamente il pc per tempi che non conosco.



Quando è così invece di spegnere faccio una sospensione, anche se non ricordo

se "shutdown /t 0 /s" arresta la macchina senza applicare gli aggiornamenti...



Enrico


 



Anche se le tue considerazioni sono condivisibili, credo tu abbia frainteso.

I 915mb di aggiornamento che ho postato non c'entrano niente con 

microsoft, sono un update che apple ha fatto per high sierra dopo solo 3 

giorni dall'uscita del nuovo sistema operativo.

Ho voluto mostrare lo screenshot proprio per far vedere che i problemi 

non sono solo in "casa microsoft", ma esistono anche nel mondo apple. 

Mondo che vorrebbe sembrare perfetto, ma mostra più buchi di un groviera ;-)



 Mondo che vorrebbe sembrare perfetto, ma mostra più buchi di un groviera ;-)



Decisamente ho letto di fretta. Comunque anche Apple si mette a fare DOS

legale... :( Direi che una sana riflessione ai colossi dei sistemi operativi

andrebbe imposta... Sarebbe ora. ;)




 ha scritto:


Condivido ma anche MS ci mette molto del suo con aggiornamenti che spaventano

gli utenti. Conosco molti che preferiscono disattivarli per non restare

"prigionieri" alla chiusura del sistema delle palline rotanti (alla fine non

sono le uniche! :) ).

Mi domando quanto ci impiegheranno a trovare una soluzione. 






 ha scritto:




P.S. alla fine quegli utenti dimenticano il servizio disattivato, anche se

nella maggior parte degli stessi ci sarebbe la volontà di farli una volta al

mese o ogni 2 o ogni tanto, rimanendo con sistemi senza le protezioni contro i

nuovi malware e soluzione di bug.




 scaricando un aggiornamento di 915mb...

Beh, però devi essere onesto: è un caso abbastanza insolito. Normalmente

dopo l'uscita di una nuova versione di macOS, se mai escono piccole

patch (nelle ultime versioni mi pare non sono servite neppure quelle) e

solo dopo qualche mese la versione xxx.1



-- 

Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.


 



Non ho detto che succede abitualmente ;-)

Tra l'altro a me gli aggiornamenti dei sistemi operativi (tutti) e dei 

programmi che uso, non hanno mai creato i problemi che tanti lamentano, 

al punto che alcuni avvertono un semplice aggiornamento come fosse una 

maledizione :-)

Ad ogni modo è da parecchio che i combo update di osx, al pari dei major 

update di microsoft, pesano un paio di giga. Ma, giusto per par 

condicio, bisogna anche dire che i driver di una qualsiasi scheda video 

occupano ormai centinaia di mega (nvidia sta sui 350mb). E gli ultimi 

driver che ho scaricato per la mia firepro erano qualcosa come 900mb. 

Ecchediamine...



 



Però qualcosa deve essere capitato, ultimamente, in casa apple... anche 

una beta pubblica come aggiornamento non s'era mai visto...

https://www.dropbox.com/s/bbjs43b315b7f82/Schermata%202017-10-08%20alle%2022.26.51.png?dl=0





il problema e' che lo sai solo quando fai il riavvio/shutdown



Troppo tardi per fare shutdown a cmd line

Occorre farlo ogni volta prima

M.. di MS

Win10 e' una chiavica assoluta

Purtroppo mi e' capitato comprando un laptop








 il problema e' che lo sai solo quando fai il riavvio/shutdown



Sulle ultime release quando ci sono aggiornamenti pendenti, cliccando su 

Start->Arresta appaiono le voci aggiorna e arresta o aggiorna e riavvia 

o voci del genere, adesso non ricordo esattamente le definizioni. 

Sostanzialmente sei avvertito che ci saranno aggiornamenti da fare.



Piano piano Microsoft sta correggendo il tiro, penso che un giorno 

arriverà o meglio tornerà, a fare scegliere a tutti (anche le Home 

Edition) se, come e quando aggiornare.



-- 

Ciao, Guglielmo.


 il problema e' che lo sai solo quando fai il riavvio/shutdown



Mica tanto, quando selezioni il simbolo dell'accensione sul menù start, e ci

sono aggiornamenti in sospeso, invece di scrivere "Arresta" scrive "Aggiorna e

arresta"



Enrico


 ascoltato



Io vedo solo presunti informatici che stanno qui a lamentarsi (e hanno 

rotto i coglioni!) ogni giorno dello stesso problema che un sommelier ha 

risolto brillantemente...



Bloccare il servizio Windows Update crea instabilità nel sistema? Ma che 

stai dicendo...



E poi gli aggiornamenti Micorosft escono ogni mese lo stesso giorno alla 

stessa ora, che cazzo ci vuole a scaricarselo dal Web e installarlo 

offline con DISM?



Io non sono un informatico? Per fortuna!


 nuovi malware e soluzione di bug.



Se uno è stupido, non è una buona ragione per dire che il mio consiglio 

è stupido...


 
https://www.dropbox.com/s/0p6k679t484uzdr/Schermata%202017-10-06%20alle%2022.40.51.png?dl=0




oddio il Mac OS rilascia aggiornamenti per il sistema operativo 

cumulativi, per esempio a Sierra siamo arrivati al 10.12.6 quindi in 

tutto, in un anno ne sono arrivati 6, ma sono cumulativi.

Che bello avere numeri semplici e ben definiti (altro che build)

Microsoft fa anche aggiornamentini da quattro bytes anche più volte al mese.

Insomma solo sei aggiornamenti in un anno solare su Windows ce li sogniamo.


 aspettare per chiudere definitivamente il pc per tempi che non conosco.



perchè? se spegni il pc e si mette a installare aggiornamenti, 

continuerà a spegnersi da solo, non devi stare lì ad aspettare.


 Sostanzialmente sei avvertito che ci saranno aggiornamenti da fare.



ma dov'è il problema?

lo si lascia spegnere da solo.

boh


 giorni dall'uscita del nuovo sistema operativo.



anche iOs pochi giorni fa ha rilasciato un aggiornamento in fretta e 

furia per un qualche problema che non ricordo.

non mi pare una stranezza rilasciare aggiornamenti poco dopo una nuova 

versione del sistema operativo per rifinire qualche bug sfuggito di mano.




 continuerà a spegnersi da solo, non devi stare lì ad aspettare.



Se il pc è un portatile, hai finito di lavorare dal cliente e lo devi 

chiudere e metter in borsa per tornare a casa.



Se in ufficio al termine dell'orario spengono l'interruttore generale.



Queste sono quelle che capitano spesso da me ma possono esserci altre di 

ragioni.



-- 

Stefano L.


 



mah



cmq se vedi aggiorna e arresta, mandalo in ibernazione e lo aggiorni 

alla prossima.


 Insomma solo sei aggiornamenti in un anno solare su Windows ce li sogniamo.



Ma quanto state scassando la minchia con questi aggiornamenti...?

Cos'è, nostalgia di discussioni trite e ritrite? Ma basta!!! ;-)

Se proprio non li volete, come qualche utente ha fatto notare

più di una volta, disattivate il servizio e fateli manualmente!

Della serie... se i problemi non esistno, c'è sempre qualcuno

che riesce a crearne! ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 boh



Mica tutto finisce nello spegnimento. Poi c'è la successiva accensione e 

i tempi extralunghi prima di poter avere il PC pienamente operativo. 

Mettiti nei panni di chi deve usare il PC ora, subito, anzi no meglio 

ieri, per stampare un documento, una fattura per il cliente che sta 

davanti in attesa e ti mette fretta con lo sguardo,  inviare una email 

per qualcosa di importante, collegarti ad internet per chiudere un 

affare importante da fare subito perché se no lo perdi.



Mettiti nei suoi panni a vedere le palle (quelle di Windows) che girano 

e il PC non adoperabile...



Lo hai capito dove è il problema? :-)







-- 

Ciao, Guglielmo.


 più di una volta, disattivate il servizio e fateli manualmente!



Che è la cosa peggiore che si possa fare, Wannacry insegna



Enrico


 chiudere e metter in borsa per tornare a casa.



C'è da dire che le impostazioni predefinite sono che di solito se chiudi il

coperchio del portatile, Windows va in sospensione



Enrico


 alla prossima.



Dillo al boss che l'altra settimana si è in#@@#to perchè essendo l'ultimo

ad andarsene ha visto un pc acceso che frullava con l'aggiornamento in corso

e ha aspettato un quarto d'ora che finisse.



-- 

Stefano L.



mah, a me non sono girate mai tanto, sarà.


 e ha aspettato un quarto d'ora che finisse.



#questaèlitaliaeisuoidirigenti


 Ma quanto state scassando la minchia con questi aggiornamenti...?



con me sfondi una porta aperta, io li faccio, son felice di farli e anzi 

li farei anche prima che venissero rilasciati


 #questaèlitaliaeisuoidirigenti



A me invece pare giusto....



Perchè consumare energia per nulla?



Un pc, è un conto.

10 Pc un altro conto.

1000 Pc accesi di notte in una multinazionale con migliaia di 

dipendenti (la mia ne aveva 55.000) uno sperpero inutile, esagerato, ed 

anche pericoloso per la possibilità di incendio.


 Lo hai capito dove è il problema? :-)



Perdona, ma se il pc ti serve ancora, basta configurarlo in modo che

gli aggiornamenti, anche se scaricati e installati, non vengano

applicati prima di una certa ora o senza il permesso dell'utente.

Io mica sono un genio, ma il mio laptop è acceso 18 ore al giorno

e non è MAI successo di dover interrompere il lavoro a causa degli

aggiornamenti. Poi se uno è cojone, peggio per lui... e meglio per

i tecnici informatici che senza di loro sarebbero a spasso!

E' un discorso trito e ritrito, ma a mio parere, un minimo di basi

per usare un computer dovrebbero esserci. Non è così difficile con

gli strumenti che abbiamo oggi. Se poi sei pigro e VUOI rimanere

ignorante, non venirti a lamentare! ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 farei anche prima che venissero rilasciati



Quoto! :-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com




se uno fa un cazzo da mane a sera e' probabile



Non sono cosi' evidenti queste impostazioni caro Mister,

e la MS non le ha mai spiegate per bene mentre avrebbe

dovuto farlo con un bella notifica ad esempio, oppure un rimando

ad una pagina di supporto, oppure...quello che vuoi piuttosto

che il nulla o meglio nascondere le opzioni il piu' possibile.



tu devi lavorare, se lavori, in qualche ufficio ministeriale

a Roma. Ovvero non fai un cazzo.



te devi essere uno cha mangia le susine acerbe.


 Quoto! :-)



Cazzo ma a voi gli aggiornamenti devono procurare

una qualche sorta di orgasmo, eiaculate nel mentre?


 applicati prima di una certa ora o senza il permesso dell'utente.



E rimettere come era prima, cioè in Windows Update la varie opzioni per 

poter fare quello che viene più comodo?



https://www.sevenforums.com/attachments/tutorials/3522d1242168648-windows-update-settings-change-wu_settings-2.jpg




Pare troppo brutto? Dobbiamo accettare acriticamente qualsiasi soluzione 

ci viene imposta solo perché sì? Cosa c'era di sbagliato in quello e di 

meglio in ora?



-- 

Ciao, Guglielmo.


 in ora?



Beh, si potrebbe ipotizzare che il nuovo sistema sia meno semplice

da gestire per far fronte alla moltitudine di utonti che abusavano

di cose di cui non sapevano nemmeno il significato. "Il mio amico

mi ha detto di disattivare gli aggiornamenti automatici..."... per

poi ritrovarsi con problemi al pc perchè l'amico non l'hai sentito

più e ti sei scordato perfino dove e cosa avevi disattivato...

Mentre invece, per chi si documenta un minimo, la cosa non è poi

così difficile da fare anche con windows 10. Non credi? ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 una qualche sorta di orgasmo, eiaculate nel mentre?



Perchè c'è qualcosa di male nel rimanere sempre aggiornati?

Tu, piuttosto, sei allergico agli stessi? ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 di cose di cui non sapevano nemmeno il significato. "Il mio amico



quindi, siccome le persone non sono capaci di gestire efficacemente gli 

update, si complica ancor di più il contorto meccaniscmo per far si che 

il problema scompaia?



Per analogia, dovremmo far togliere servofreni, servosterzi, cambi 

singronizzati, ABS, ESP, antiskid ecc. ecc. perchè la gente non è capace 

di guidare e provoca incidenti? Ma dai, non diciamo stronzate.



L'unica volontà da parte di MS è di ottenere il più completo controllo 

del computer e di chi lo usa. Se ti si impesta il computer MS è già 

tranquilla perchè l'EULA parla chiaro, sei tu che devi usare un anivirus 

ed aggiornarlo e non modificare niente e bla bla bla.



Quello che nessuno pare accorgersene, è che seppur il SO resti di 

proprietà di MS, e si paga la licenza d'uso, l'hardware è sempre di 

proprietà dell'utente, o utonto che sia, e i legislatori dovrebbero 

multare pesantemente questo genere di comportamento (e non mi riferisco 

solo agli update), visto che fino a prova contraria, con la roba di mia 

pproprietà, vorrei fare quello che più mi pare, anche contro ogni 

logica, in fin dei conti se il computer non mi funziona più al 100% è un 

mio problema..







-- 

Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 

except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU



Ma tu pensa se parte l'aggiornamento di Windows quando devono spegnere 

un reattore nucleare prima di uno tsunami...



Ma ROTFL!



Io sarò un sommelier, ma qui è pieno di gente che si ubriaca in orario 

di lavoro, ah ah ah...


 Lo hai capito dove è il problema? :-)



E tu hai capito qual è la soluzione?


 Che è la cosa peggiore che si possa fare, Wannacry insegna



Che cazzo c'entra Wannacry con l'installazione degli aggiornamenti lo 

sai solo tu...


 che il nulla o meglio nascondere le opzioni il piu' possibile.



Microsoft non spiega un bel niente perché vuole che gli aggiornamenti 

siano fatti e il prima possibile...



Però voi una testolina vostra ce l'avete e se non ce l'avete c'è 

qualcuno nel newsgroup che vi ha spiegato come fare...



Per cui basta lamentarsi...


 ci viene imposta solo perché sì?



Pensi di cambiare le cose rompendo il cazzo agli altri qui nel newsgroup?


 conti se il computer non mi funziona più al 100% è un mio problema..



Quando il pc non ti funziona perché ti sei beccato un virus, nel 99% 

dei casi dai la colpa a MS (ormai è come sparare sulla croce rossa). 

Ecco, MS non vuole più avere quella responsabilità e lo fa, certo non 

nel migliore dei modi. Avrebbero per lo meno potuto evitare che parte 

dell'aggiornamento continuasse al primo avvio, facendo in modo che 

Windows completasse tutto un ciclo in modo che all'accensione non vi 

fossero strascichi: "segnale di arresto-update-riavvio-fine 

update-spegnimento definitivo", tutto automaticamente come già avviene, 

per esempio, durante le installazioni


 boh



Magari voglio fare il reboot in un altro os







La mia risposta e' azzi suoi

Qui siamo al livello  da scuola elementare

Se uno faceva una c..a e non  si trovava il colpevole allora tutta la 

classe era colpevole

Questi ragionamenti si possono fare per dei bambini o al massimo qualche 

adolescente  ma il mondo non e' fatto solo cosi

Il pc non  lo usano solo gli adolescenti

MS tratta i propri utenti come utonti,e cioe dei perfetti idioti per cui 

li deve obbligare ad avere gli agg. automatici senza possibilita di scelta

Usate linux che e' meglio, almeno non  vi tratta da idioti ma da persone 

adulte.

Sbagliate qualcosa ?

Vi assumete la responsabilita,perche e' questo che un adulto fa






 



Piffero,magari fosse cosi

Sarebbe gia qualcosa

Win10 da me (sul laptop) mette shutdown e shutdown update oltre ai due 

restart (il mio win10 e' english)

Clicca su shutdown oppure restart e gli agg li fa lo stesso







Se ti si rompe il cazzo a leggere sul newsgroup puoi astenerti ed andare 

da altre parti. Sciò, circolare...











-- 

Ciao, Guglielmo.


 E tu hai capito qual è la soluzione?



No, chiaramente aspetto l'illuminato tal Massimiliano Crippa che ce lo 

dica a tutti quanti.



Il primo con mezza ricerca su google groups, mi scoccia andare più 

indietro nel tempo, fallo te che ci tieni a sapere se conosco.



https://groups.google.com/forum/#!original/it.comp.os.win.windows10/5tA4vJLTHew/1tYRNP_FCwAJ








-- 

Ciao, Guglielmo.


 di cose di cui non sapevano nemmeno il significato.



Non c'è niente da ipotizzare, la realtà è sotto gli occhi. Microsoft ti 

ha tolto libertà, è nel suo pieno diritto essendo lei la proprietaria 

del codice, ma ciò non toglie che ha chiuso un altro sportellino della 

gabbia in cui ha/vuole rinchiudere i suoi clienti.



-- 

Ciao, Guglielmo.


 

Nessuna stranezza, anzi, ma "sequestrare" il PC per troppo tempo diventa,

quando si lavora (ormai facciamo tutto con il PC) un DOS... o quasi. ;)





Mi pare che l'ho suggerita proprio io.

Ma tu li leggi i post o semplicemente li scrivi tanto per polemizzare?


 Tu, piuttosto, sei allergico agli stessi? ;-)



No, pero' desidero la liberta' di decidere come utilizzare

le cose che ho comperato. Parlo del PC non della licenza W.


 

Parole sante! L'hardware è tuo e ci puoi fare quello che vuoi, tranne 

che metterci Windows, *contro ogni logica*, ovviamente...


 sai solo tu...



C'entra che Wannacry ha sfruttato un bug del protocollo SMB per diffondersi,

bug che era stato corretto in un aggiornamento ma che furboni come te non hanno

mai installato



Enrico


 #questaèlitaliaeisuoidirigenti



Sei un troll? Risparmiare spegnendo la corrente, soprattutto quando è possibile

farlo senza conseguenze al proprio lavoro, dovrebbe essere una regola dettata

dal buonsenso, non una perculata verso chi lo fa



Enrico


 Piffero,magari fosse cosi



Boh, a me lo scrive, ma non ricordo se lo facesse anche nelle vecchie build



Enrico



Certo un aggiornamento fatto dopo che hanno scoperto la falla

di Wannacry.

Ma ancora non l'avete capito che gli update arrivano sempre "DOPO"?


 Ma ancora non l'avete capito che gli update arrivano sempre "DOPO"?



Che non c'entra nulla, anche solo l'applicazione di una patch dopo il problema

equivale a mitigare (se non fermare) il problema



Enrico


 da altre parti. Sciò, circolare...



Mi rompo solo a leggere i messaggi inutili di lamentosi come te...



Gente che poi non vuole capire...


 Ma tu li leggi i post o semplicemente li scrivi tanto per polemizzare?



Tu, Guglielmo, tutti sanno la soluzione e però vi lamentate lo stesso di 

Microsoft. Qui, che non serve a niente. Fatelo sui forum Microsoft...


 mai installato



Eh, già, infatti io ho preso Wannacry perché apro le mail alla cazzo...



Pensa che non ho nemmeno un antivirus installato...



Io comunque ho rimosso SMB con NTLite, quindi Wannacry non l'avrei mai 

potuto prendere, anche prima della patch...



E poi chi ti ha detto che gli aggiornamenti non li faccio? Io ho solo 

suggerito di disabilitare Windows Update. Gli update li puoi installare 

con DISM...


 Gente che poi non vuole capire...



Che ci vuoi fare, per fortuna ci siete quelli che capite e mettete tutti 

in riga.



-- 

Ciao, Guglielmo.


 per esempio, durante le installazioni



infatti.



(*) capisco che data la mole di codice, dei numerosi team che ci hanno 

messo mani sopra per migliorarlo, aestenderlo, correggerlo ecc. ecc. sia 

praticamente impossibile, ma dopo tanti anni, dovrebbero dargli una 

ripulita decisa, togliendo buona parte degli strati di compatibilità 

verso il passato, e togliendo così, un buon collo di bottiglia alle 

prestazioni.

-- 

Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 

except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


 che metterci Windows, *contro ogni logica*, ovviamente...



windows è un "male necessario", almeno per chi non si limita al 

cazzeggio su FB e leggere la posta. Io avevo una macchina con linux ed 

alla fine l'ho regalata perchè l'usavo poco e niente. La storia che 

Photoshop, o Premiere o altri programmi abbiano equivalenti addirittura 

gratis per linux non è vera, e chi vuol divertirsi a pasticciare 2 foto 

o a montare il video delle vacanze, lo deve fare con windows o con un Mac.



I computer di Apple mi piacciono, e per il poco che ho potuto vedere 

pure l'OS, ma costano troppo per le mie finanze, quindi...



 



Volendo, la soluzione c'è :-)

http://www.sergiotressino.it/mac-pc-pc-mac/










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 Enrico



Mica tanto, io faccio prima a premere il pulsante di alimentazione 

configurato per lo spegnimento (notebook con i7 quadcore, ssd e senza 

batteria, e spengo perchè il successivo cold restart è veloce tanto 

quanto l'"avvio rapido" e non ne ha i problemi): è anche in questa 

situazione che dovrebbe apparire la scelta tra "Arresta" e "Aggiorna e 

Arresta" e invece non lo fa.


 
http://www.sergiotressino.it/mac-pc-pc-mac/




vero, ma onesamene non ho più grande voglia di smanettare, con l'età 

sono diventato (più) pigro.



 



C'è sempre meno da smanettare. L'hardware recente è sempre più 

compatibile e, acquistando quello che viene consigliato in numerose 

guide online, l'installazione di osx diventa quasi più semplice di 

quella di windows. Anzi, no, mi correggo...

L'installazione di osx è semplice quanto quella di windows. Ma 

l'ottimizzazione di windows post installazione è molto più impegnativa, 

visto che osx non necessita di nessun tuning. :-)



 conti se il computer non mi funziona più al 100% è un mio problema..



E allora cambia sistema operativo e non rompere! L'hardware è il tuo,

quindi puoi benissimo scegliere delle alternative (ridicole) come 

linux!

I legislatori dovrebbero multare... ma cosa? Ma per favore!

L'EULA parla chiaro. Se ti sta bene l'accetti, se non ti sta bene

cambi sistema. Non vuoi aggiornare con i tempi di MS? Basta un minimo

di documentazione (che di questi tempi non è certo difficile trovare)

per aggirare il problema. Come hanno fatto molti di noi!



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 Vi assumete la responsabilita,perche e' questo che un adulto fa



C'è poco da sbagliare su linux... con quel poco che ci fai!



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 le cose che ho comperato. Parlo del PC non della licenza W.



Guarda che puoi farlo benissimo. Ti facevo più scaltro! ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 Guarda che puoi farlo benissimo. Ti facevo più scaltro! ;-)



Se intendi usare altro OS sai bene che altri OS non hanno

le applicazioni di Windows ed avere un altro OS solo

per avere OS sinceramente....

Se intendi inibire le funzioni di invasione privacy e update

forzati so bene come fare, anche se sulla privacy credo che nessuno

abbia finora detto l'ultima parola e di certo funzioni nascoste

ce ne sono.

Sappi pero' che inibire il servizio di windows update ha anche delle  

controindicazioni, ad esempio non ti funziona piu' lo Store

e se ti servono APP o aggiornamenti di queste sei fregato.

Mi sa che MS questa limitazione l'ha inserita volutamente.

Quindi non esiste affatto la liberta' di disporre totalmente

del proprio HW, bisogna soggiacere a quanto MS ti fa sottoscrivere

quando accetti la licenza.

Non sto affermando che stiano facendo cose illegali ma solo cose

che non garbano a quanto pare alla maggior parte degli utenti

con un po' di pratica o comunque a quelli che il PC lo usano

per lavoro.

E su questo argomento non tornero' piu'.

Ciao.


 C'è poco da sbagliare su linux... con quel poco che ci fai!



Quando usavo Linux come desktop (dal 2000 a Giugno 2017) io ci facevo tutto.

Anche giocare. L'unico motivo per cui sono passato stabilmente a Windows è

perché mi sono stufato di alcune idiosincrasie e perché Windows è migliorato

talmente tanto da permettermi di lavorare come voglio senza problemi. E, per

inciso, ci sono ancora alcune cose che non faccio sotto Windows ma che facevo

sotto Linux



Enrico


 



..quidi abbozza e non fiottare!!!!:-))


 sotto Linux



Per esempio?



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Mister Palletta

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 Ciao.



Ciao.



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Mister Palletta

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 Muto e rassegnato! 



Manco per sogno, se uno ha pagato ha tutto il diritto di dire cosa non 

va e auspicare cambiamenti. Se ha piratato allora è un'altra storia :-)







-- 

Ciao, Guglielmo.


 compatibile e, acquistando quello che viene consigliato in numerose 



già il fatto che serva un hardware "compatibile" è un deterrente. Ormai 

da un decennio ho smesso di fare esperimenti con schede madri, video e 

CPU, quando mi serve, prendo un PC che rientri nei miei parametri di 

costo, dimensioni, estetica e "potenza" (intesa come capacità HD, 

quantità di RAM e CPU), non mi servono schede video particolarmente 

performanti, dato che i giochi che faccio io non ne hanno bisogno, e 

vivo molo meglio di un tempo :-)




eh? che significa "fiottare"?



 per aggirare il problema. Come hanno fatto molti di noi!



non è quello il problema, no..



 non è quello il problema, no..



A me sembra che i problemi te li stia creando tu stesso. Mah...



 



borbottare, brontolare, mugugnare, lamentarsi


 



Beh, ma c'ha già pensato qualcun altro al posto tuo, a scegliere 

l'hardware compatibile.

A questo punto non dovresti fare altro che scegliere un PC che rientri 

nei tuoi parametri tra quelli consigliati compatibili osx.

Potresti comunque continuare a vivere meglio di un tempo, magari anche 

con un "finto mac" :-D



 controllo di windows, alla voce opzioni di riavvio di winupdate?



A me adesso non più ma fino a qualche tempo fa, direi Anniversary Update 

è successo più volte di ritrovare la mattina il PC acceso dopo che la 

sera prima l'avevo messo in sospensione.







-- 

Ciao, Guglielmo.


 prima l'avevo messo in sospensione.



Eh no, in sospensione non vale. Vale solo se l'avevi spento.

E' questo che affermava liftman. Quindi il tuo caso non fa testo!

La "sospensione della sospensione" può dipendere da tante cose!



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 Eh no, in sospensione non vale. Vale solo se l'avevi spento.



E perché non vale? Se metto il PC in sospensione è perché non voglio che 

resti in funzione. Se lo volessi in funzione non lo metterei in 

sospensione, no? :)



-- 

Ciao, Guglielmo.


 no? :)



Ma il riavvio dalla sospensione, come ho già detto, non vuol dire

spegnere la macchina. Anche una formica che passa sotto il mouse

potrebbe riaccenderlo. Non arrampicarti sugli specchi. ;-)

Lo stand-by non è affatto come spegnere il pc, lo sai meglio di me!

Mi avessi detto ibernato, avrei anche potuto accettarla come risposta,

anche se con riserva. Liftman dice che si riaccende DA SPENTO ed

è questo che ho chiesto. Ripeto la domanda. A chi altri è successo?



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com




A chiunque abbia abilitato (senza volerlo perche' lo fa Windows

di default alla prima installazione) il cosidetto "avvio rapido"

che altro non e' che una truffa nel vero senso della parola

perche' di fatto ti illude di spegnere il PC mentre lo mette

in uno stato via di mezzo tra iberna e sospendi ma

QUESTA PROCEDURA NON E' AFFATTO DESCRITTA ma implementata

di forza.

Tu lasceresti una lampadina accesa quando vai a dormire?

E PERCHE' MAI la Microsoft in casa mia deve farmi consumare

della energia elettrica senza spiegarmelo?

E adesso basta Mister, hai rotto i coglioni con la tua difesa

ad oltranza, abbi il pudore di smettere quando pesti una merda.


 ad oltranza, abbi il pudore di smettere quando pesti una merda.



Se c'è uno che ha rotto i cojoni quello sei tu, con la tua

volgarità gratuita ogni qual volta non hai di che argomentare.

Ma a parte le tue "pirle" si saccenza, ti è capitato o no?

La risposta non serve! ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 è questo che ho chiesto. Ripeto la domanda. A chi altri è successo?



Dall'interno di Windows, con i BIOS UEFI recenti e/o più

vecchi ma predisposti, è possibile accedere a diversi settaggi.

In teoria almeno i parametri ACPI dovrebbero essere R/W.

Fra questi ovviamente c'è il timer per la riaccensione ad un

determinato orario della macchina spenta.



[Per evitare ulteriori fraintendimenti specificherò meglio:

Windows spento, non sospeso-bloccato-ibernato-freezato-surgelato

o quant'altro. Macchina ovviamente alimentata, altrimenti col

ca...ppero che può partire :-D

Lo dico perché a quanto pare c'è bisogno di farlo...]



Quindi sì: Windows può autoavviarsi a macchina spenta, se

prima di venir chiuso setta i parametri ACPI necessari.



SE&O, IMVHO, AFAIK e quant'altro, ovviamente :-)



Bye, G.


 borbottare, brontolare, mugugnare, lamentarsi



vedo dalla Treccani che è un termine toscano, ma onestamente non l'ho 

mai sentito... di dove sei?



-- 

Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 

except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


 con un "finto mac" :-D



mmm... quando dovrò cambiare PC magari ci faccio un pensiero, questo è 

ancora in rodaggio :-)



 sera prima l'avevo messo in sospensione.



ad essere onesti, sono dei mesi che non mi è più successo, e 

probabilmente succederà di nuovo col prossimo upgrade pesante.. mi è 

comunque successo con XP e 7 oltre che con 10. direi almeno una dozzina 

di volte in totale, ma anni addietro tenevo il computer acceso h24, poi 

per il rumore (ho il PC in camera), il calore (era a un metro di 

distanza dal letto ed in estate tutto fa..) e non ultimo bollette della 

luce abbastanza corpose, che mi hanno fatto optare per un uso più 

morigerato, e probabilmente mi sono "perso" altre accensioni 

accidentali. :-)



 La risposta non serve! ;-)



Si sono volgare con i tanti coglionazzi che fanno i saputi

e non sanno un cazzo come te.

La risposta?: Vedi post di Paperino.


 La "sospensione della sospensione" può dipendere da tante cose!



in effetti io scrivo sempre spento, ma uo da anni l'ibernaione, ciò non 

toglie che per quanto mi riguarda il computer lo reputo spento, come 

reputo spento il televisore che lascio in standby.



Oltretutto se il computer viene ibernato, significa che si vuol lasciare 

l'ambiene in un certo modo, e l'accenderlo e riavviarlo è una violenza 

nella violenza.



Mi succede  che pasticcio con uno script e magari sono stanco e premo il 

pulsante di accensione per ibernare e andarmene a dormire. Non è carino 

trovare la mattina il computer con tutti i programmi chiusi e i file non 

salvati. E' una cosa idiota, punto. Già l'ho scritto e riscritto, il PC 

è mio, io pago le bollette, io decido quando il computer deve stare 

acceso senza dover essere costretto a staccare la spina, o salvare tutto 

e arrestare il sistema per poi ricominciare daccapo il giorno successivo.



In un mondo ideale, dove la giustizia funzionasse e i processi venissero 

fatti in tempi brevi, la signora microsoft dovrebbe essere condannata a 

risarcire tutti gli utenti ed a modificare il codice di quello che 

chiamano windows...



 



ho gia risposto al posto precedente, ma puntualizzo..

In tutte le case ci sono un sacco di apparecchiature elettriche che 

NESSUNO "spegne" veramente, TV, lettori DVD, videoregistratori, 

lavatrici ecc. ecc. ma nessuna di queste decide di rispegliarsi dal 

"sonno" senza che nessuno prema un tasto del telecomando, o prema il 

tasto di avvio sulla lavatrice. Ci sarà un motivo?



In uno dei casi di "risveglio" del mio PC, mi sono preso la briga di 

cercare un perchè nel registro eventi, ed ho trovato con enorme sorpresa 

che il sistema aveva aggiornato le definizioni dell'antivirus, alle 3 di 

notte... Quali impedimenti ci sarebbero stati nel farlo alla 

"riaccensione" del giorno dopo? La ricerca di nuove definizioni viene 

fatta più volte al giorno e se non vai a vedere la cronologia nemmeno te 

le accorgi, quindi perchè risvegliare un PC di notte e riavviarlo alla 

fine? Viene pure il sospeto che oltre alle definizioni dell'antivirus, 

venga fatto anche altro che però non viene riportato nel registro...



Riguardo l'appunto della "formica che passa sopra il mouse", è vero, se 

sei in sospensione basta poco per risvegliarlo, ma non si riavvia, resta 

come lo avevi lasciato, e se hai inpostato un tempo, poi si 

"riaddormenta" da solo, non è la stessa cosa che riaviarlo non ti pare?



 Uno come liftman ritengo sia capace di disattivarlo e non solo lui.



certo che si, ci mancherebbe :-)

è che disattivare l'avvio rapido non impedisce che il PC si possa 

risvegliare dalla sospensione. E' un'idiozia e basta. E poi, visto che 

appaiono avvisi e suggerimenti inutili ad ogni piè sospinto, non avvisi 

quando seleziono la sospensione o l'ibernazione che è possibile che il 

sistema si risvegli, e che per evitare questo comportamento bisogna fare 

"questo e quello"?



Palletta, ma non parliamo di una beta eh? ma li hai visti i numeri della 

versione?



versione 1703 (build 15063.632) a che numeri si deve arrivare per un 

sistema che abbia pure una logica?



 



Io non ho certo fretta, e anche quelli di apple mi sembrano abbastanza 

calmi :-)

Però, giusto per metterti un po' il tarlo della curiosità... potrebbe 

darsi che il tuo pc in rodaggio sia già compatibile con osx. Pensa che 

puoi installarlo su un disco usb ed usarlo dallo stesso, tanto per 

provare. Non dovresti aprire manco il case :-D









-- 

__________________________________________



Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/


Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/


__________________________________________


 provare. Non dovresti aprire manco il case :-D



ah ecco... mò mi metti curiosità :-) hai un link a portata di mouse? 

(sono pigro, pigrisimo... sono nato per ferragosto) Certo ci vorrebbe un 

disco USB3, devo sottrarlo alla dolce consorte... :-D



 



ROTFL... lo sapevo! :-D

Non solo uno, fin che vuoi...

Il primo, anche se in inglese, è il più completo. Le altre sono semplici 

guide, abbastanza corrette, ma perfettibili. Buon divertimento!



https://www.tonymacx86.com/




https://www.tomshw.it/forum/threads/guida-mac-installazione-hackintosh-macos-sierra-10-12-intel-amd.598582/




https://www.stintup.com/hackintosh-sierra-come-installare-macos-sierra-10-12-qualsiasi-pc/




 
https://www.stintup.com/hackintosh-sierra-come-installare-macos-sierra-10-12-qualsiasi-pc/




grazie, appena ho un po' di tempo vedo di cosa si ratta!



 



Ci faccio di tutto

Le cose serie non le faccio mica con win

Quello va bene per i giochi 3d






 videoregistratori, lavatrici ecc. ecc.



Cosa significa per te spegnere "veramente"?



Per i videoregistratori ti seguo, anche perché altrimenti

bisognerebbe reimpostare tutte le volte l'ora e varie

funzioni, però ti chiedo: quanto consuma una lavatrice o una

lavastoviglie, forse un po' vecchia, che non ha nessuna luce

o funzione attiva come l'orologio del videoregistratore?

Se il consumo è 0,0 kwh è spenta veramente, non ti pare?



Prendiamo poi questo computer, dove ieri sera avevo premuto

il tasto fisico per spegnerlo e l'interruttore sulla

ciabatta a cui è collegato, dopo di che si erano spente

anche le lucine sul monitor e nella chiavetta: fino a venti

minuti fa era spento veramente o no?






 Lo stand-by non è affatto come spegnere il pc, lo sai meglio di me!



Tecnicamente non lo è, nella realtà se voglio mettere il PC in 

sospensione è perché lo voglio come spento ma con la possibilità di 

rimetterlo in funzione evitando di dover rifare tutto il processo 

dell'avvio da spento per riavere pronto il PC nello stesso stato in cui 

si trovava in pochi secondi. Non certo perché lo voglio ritrovare già 

funzionante magari con un bel riavvio già fatto con cui sono stati 

chiusi i programmi lasciati intenzionalmente aperti...











-- 

Ciao, Guglielmo.


 Cosa significa per te spegnere "veramente"?



Ma perché vi attaccate alle parole come azzeccagarbugli a libro paga di MS?



Il punto è che uno lascia il PC in sospensione o ibernazione perché non 

lo vuole tenere in funzione (cazzi suoi il perché). Nel momento in cui 

via software il computer si riprende da solo lo stato di funzionante, 

c'è una chiara ed inequivocabile violazione del diritto di quella 

persona a mantenere il computer nello stato in cui l'aveva lasciato.



Una violazione di un diritto sacrosanto.



E non conta dire, ravana nelle impostazione del pannello di controllo o 

sarcazzi vari da fare. Se tu mi metti un pulsante in cui mi dici premi 

qui che lo mando in sospensione, lì deve andare e restare finché non lo 

decide l'utente.



Cosa diversa sarebbe se metti nel pulsante la scritta "tu lo metti in 

sospensione io senza sarcazzi vari nel pannello di controllo però lo 

riaccendo se mi pare".



Ma c'è scritto solo *sospendi*. Lì deve andare e restare.





-- 

Ciao, Guglielmo.


 

   Dopo vieni a parlarne anche qui ( o anche in pvt ) perché la cosa è 

interessante.

Ciao



-- 

Passato a Linux  Mint -Fine delle trasmissioni-


 che abbia pure una logica?



Quando leggo "il pc si RIACCENDE da solo", presumo sia spento.

Ora dici dallo stand by... ma allora facci capire, si riaccende

da spento o dallo stand-by (sospensione)? Dall'ibernazione il pc

non si sveglia "da solo", sempre che non l'abbia impostato per farlo.

Dallo stand by ripartivano anche i precedenti sistemi, senza motivo

apparente che, però, in seguito, veniva identificato in servizi

in background causati spesso da altri fattori, diversi da winupdate.

Sai cosa penso? Anche fosse un SO peretto, troveresti comunque

qualcosa da ridire. ;-)

Ciao.



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 prima di venir chiuso setta i parametri ACPI necessari.



Ecco la frase chiave di tutto il discorso!!!!!



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 Quello va bene per i giochi 3d



Quel tuo "di tutto" per i più è quasi nulla! A me come alla maggior

parte di utenti windows piace fare davvero tutto. E tutto vuol

dire poter giocare, comporre musica, editare video e foto e tante altre

cose. E questo è un fatto. Per me e molti altri sono cose serie

(a parte i giochi) che con linux non ti sogni nemmeno di fare.

Con un pc con windows puoi fare davvero tutto, altro che linux.

Ora però finiamola coi paragoni senò andiamo parecchio OT.

Ciao



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 minuti fa era spento veramente o no?



E dai, ma mica parli con un cretino...



Se ne facciamo una questione di "braccino corto", chiunque può decidere 

di perdere il vantaggio di avere una TV pronta a rispondere alla 

pressione del telecomando, come la caldaia che si accende 

automaticamente se è freddo, anche solo per impedire che i congelino i 

tubi (indipendentemente da come imposti il [crono]-termostato), o il PC, 

il vidoeregistratore ecc. ecc. per risparmiare sulla bolletta, stacando 

tutte le spine dalle prese.



Diversamente se si ritiene che il gioco valga la candela, si lascia 

tutto attaccato ed in standby, pronto ai *miei* comandi, non a quelli di 

indesit, LG, Sony ecc. ecc. che in verità negli anni, non hanno mai 

interferito con le mie decisioni,  differenza di MS.



Questo comportamento dovrebbe essere sanzionato, e pure con sanzioni 

platealmente esagerate. on conta il fatto che a qualcuno non dia 

fastidio, o non abbia quel tipo di problemi dato che "stacca la 

ciabatta" c'è pure a chi piace essere frustato mentre scopa, ma se lo 

fai senza il permesso del partner, te ne vai in galera..




almeno non solo solo io a "rompere i maroni" :-D



 qualcosa da ridire. ;-)



io non mi aspetto un SO perfetto, dato che è impossibile crearne uno, 

salvo che ognuno se ne crei uno apposito per proprio conto. Io mi 

aspetto un SO che rispetti le mie decisioni, la mia privacy e che non 

consumi risorse che non gli appartengono a proprio piacimento.



 libro paga di MS?



Pensa te, sono così poco sul libro paga di MS che conto di

passare a Linux quando andrò in pensione e non dipenderò più

dalla compatibilità al 100% coi file e programmi dei miei

clienti.

Pienamente d'accordo col resto del tuo messaggio.



Per Misterpalletta: non mi interessa affatto comporre musica

o editare video e foto. Mi basta guardarli e ascoltarli.

Come privato, a occhio e croce per il 99,x% del tempo uso un

programma di elaborazione testi, uno per la posta

elettronica o un browser per andare su Internet, dove trovo

anche giochini tipo cruciverba e sudoku. Auto da corsa,

razzi e sparatorie continue li lascio a mio figlio. Finora

non ho trovato nessuno svantaggio a fare queste cose con Linux.



Rispondo anche a Liftman che ha scritto:

"Questo comportamento dovrebbe essere sanzionato, e pure con

sanzioni platealmente esagerate. on conta il fatto che a

qualcuno non dia fastidio, o non abbia quel tipo di problemi

dato che "stacca la ciabatta" ..."



Grazie, è lì che volevo arrivare. Se spengo il computer e la

ciabatta a cui è attaccato, le cose di cui vi lamentate

giustamente a me non possono capitare.

Se per voi è troppo scomodo, siete liberi di lamentarvi, ma

temo che MS capirà solo quando gran parte delle aziende

passerà a sistemi operativi concorrenti, oppure, come speri,

quando rischierà di subire sanzioni esagerate.




 



Foligno


 gli appartengono a proprio piacimento.



Ho paura che per avere tutto questo dovresti escludere l'uso del pc

o, se non altro, la connessione a internet. ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 non ho trovato nessuno svantaggio a fare queste cose con Linux.



Perdonami, ma è un uso piuttosto limitato del computer.

Non puoi venire a dire "ci faccio tutto". Per fare quel "tutto"

che citi basta un tablet nemmeno troppo costoso.

Puoi dire "ci faccio tutto quello che mi serve" che è ben

diverso dal termine assoluto "tutto". ;-)

Certo, se le tue esigenze sono quelle, per te è tutto.

Anch'io faccio le cose che citi col pc, ma a me piace ANCHE avere

la possibilità di fare audio editing, giocare a giochi DECENTI e,

talvolta, fare semplice elaborazione audio e video.

E TUTTO QUESTO insieme puoi averlo con Windows, non certo con linux.



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 



Giusto per informazione, a parte i nuovi e performanti pc che certamente 

vanno meglio, nel tempo ho installato varie versioni di osx anche su un 

vecchio core2 duo con 8gb di ram su asus p5q. Un pc che ha almeno 10 anni.

Attualmente ci gira perfettamente sierra esclusa la scheda audio, che 

non viene riconosciuta. Problema che ho risolto con 2 euro e un 

adattatore usb.



 Foligno



:-D pensa che io sono di Firenze e non l'ho mai sentito dire :-D



Rispondo quì sotto a Guglielmo


Quoto tutto.



Un paio di volte agli inizi di w10 è successo anche a me,  avevo 

dimenticato la batteria nel pc (io lo uso sempre senza batteria, 

connesso alla rete, ma circa una volta al mese la rimetto per fargli 

fare un ciclo completo di scarica e ricarica).


 diverso dal termine assoluto "tutto". ;-)



Ripeto: IO non hai mai detto di fare "tutto" col computer e

nemmeno: "ci faccio tutto quello che mi serve". Mi confondi

con qualcun altro. Rileggi i vari messaggi per capire chi è

e litiga con lui.


 o, se non altro, la connessione a internet. ;-)



Vedi, la questione è complessa e semplice allo stesso tempo. Tu entri in 

un centro commerciale e vedi un PC, guardi il prezzo e pensi: "caspita, 

bello me lo prendo". Sul cartello messo di fianco al Pc, oltre al prezzo 

vedi scritto "CPU XYZ", "8GB RAM DDR3", "HDD 1TB", "scheda video yxz con 

2GB RAM dedicata", "SO windows xx,yy". Niente che indichi che quando lo 

accendi la prima volta devi sottostare a delle condizioni d'uso che non 

ti lasciano scelte (o accetti, o non usi il bene per cui hai sborsato i 

soldi), che se le accetti sei sottoposto a profilazione, senza peraltro 

sapere cosa viene "profilato" cosa se ne facciano dei dati e se o a chi 

questi dati vengano ceduti e a quale scopo (perchè se MS mettiamo vende 

il frutto della profilazione, allora dovrebbe girare la maggior parte 

del ricavato verso l'utente che li ha forniti [capito perchè win 10 è 

stato regalato a milioni di utenti, e win 8 lo svendettero per un tozo 

di pane?]), non c'è scritto niente sul fatto che "errate" impostazioni, 

possono in certi casi (decisi da MS e non eludibili) far "accendere" il 

computer all'insaputa dell'utente per non meglio precisate manovre, con 

spreco di energia, ed in certi casi di spese di connessione (se hai 

connessione a consumo per es.).



Prova a tornare il giorno dopo al centro commerciale e farti restituire 

completamente i soldi (ovviamente contanti, non un buono acquisto..)



In un mondo perfetto, un'azienda che facesse meno di questo, avrebbe 

metà del CDA in galera e multe miliardarie da pagare..



(*) nel mio BIOS UEFI, non trovo nessuna opzione per impedire il 

risveglio di windows, e con il PC non ho ricevuto nessun manuale, se non 

una stringata guida su come collegare mouse , monitor e tastiera. Sono 

cose che il "volgo" non deve sapere...



P.S. tu hai un portatile, probabilmente il BIOS funziona in maniera 

diversa, e se non è collegato alal rete, di regola non dovrebbe fare 

aggiornamenti. O no?



P.S.2 tutte le "obiezioni" riguardo a windows, ovviamente possono essere 

risolte facendo ricerche ed esperimenti, cose che NON sono alla portata 

di tutti, e come le altre, non sono scritte sui listini (per quello cui 

l'utente non riesce a risolvere, usare google o altri motori di ricerca, 

in alternativa avvalersi di usenet o forum specializzati) sai che 

risate? :-D



 E TUTTO QUESTO insieme puoi averlo con Windows, non certo con linux.



ed è il motivo per cui di fatto windows è "obbligatorio", non per 

mancanza di linux o presunte superiorità di windows, semplicemente 

perchè le grandi softhouse se ne sbattono i coglioni di sviluppare su 

macchine diverse per vari motivi, anche per il limitato numero di 

macchine sulla piazza, ed i programmatori free/shareware non possono 

certo competere con Adobe, Autodesk, Corel o altri.



 alternativa avvalersi di usenet o forum specializzati) sai che risate? :-D



Ma alla massa non fotte proprio niente di cose del genere. E allora,

peggio per loro. Se non so guidare la bicicletta, non mi avventuro

in strada anche se non ci vuole la patente! ;-)

p.s. E' solo un esempio visto che adoro andare in bicicletta!! :-D ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 e litiga con lui.



Hai ragione, chiedo venia. I motivi li ho scritti sopra! ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 un po' più "avanzati" come molti di noi in questo NG.



Qui vedo una contraddizione in termini. L'utenza media, quindi la massa, 

sarebbe formata da cojoni incompetenti che non vogliono informarsi ecc. 

ecc. OK, sta bene è così.



Poi però le aziende cercherebbero di andare incontro alle esigenze della 

massa di cui sopra introducendo cose che la massa stessa sconosce e non 

ha alcuna voglia di conoscere???



Lo sai invece cosa penso? Che le aziende creano loro le esigenze per la 

massa, sono loro ad inventare e rendere indispensabili con abili 

politiche di marketing, le esigenze...



E la massa abbocca, da domani la tal cosa di cui ne abbiamo fatto 

benissimo a meno finora diventa INDISPENSABILE, ma come abbiamo fatto a 

meno senza?





-- 

Ciao, Guglielmo.


 meno finora diventa INDISPENSABILE, ma come abbiamo fatto a meno senza?



Non fai altro che confermare ciò che ho scritto. La massa è formata

da un branco di pecoroni! ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 da un branco di pecoroni!;-)



Guarda qualche settimana fa ho avuto a che fare per lavoro con una 

coppia di inglesi. Per potergli inviare successivamente delle 

informazioni ho chiesto il numero di telefono cui poter inviare degli 

SMS. Mi hanno risposto entrambi che per loro scelta non posseggono 

telefonini. Nel 2017 senza cellulare? Viaggiano in giro per il mondo 

senza cellulare? Eppure è così, e fino a una ventina di anni fa era la 

norma, oggi sembra un cosa impossibile.



Ho chiesto come fare alternativamente, già pensavo a busta e francobollo 

:-), ed invece mi hanno dato un indirizzo email che consultano 

dall'ufficio o dalla casa su PC. Perché il PC invece ce l'hanno.



Stamattina stavo recandomi sempre per lavoro facendo un centinaio di 

chilometri e il telefonino non la finiva di squillare  e trillare per i 

messaggi SMS e WhatsApp che arrivavano di continuo. Cavolo manco alla 

guida si può stare tranquilli? Avevo una gran voglia di aprire il 

finestrino e lanciarlo fuori...



Ho ripensati ai due sciocchi inglesi senza telefonino...









-- 

Ciao, Guglielmo.


 bene.



Ti assicuro che Liftman, Silvano e molti altri continueranno

a lamentarsi e soprattutto a cercare soluzioni migliori. Se

tutti non facessero altro che adeguarsi, dovremmo ancora

inventare la ruota. :-)



Ciao

Silvano


 Ho ripensati ai due sciocchi inglesi senza telefonino...



:-) Ti dirò, anch'io il telefono è praticamente come non l'avessi.

Ma lo smartphone, che non definisco telefono, è ormai qualcosa di

insostituibile oltre ad essere una comoda alternativa portatile

al pc e al tablet. Concordo assolutamente sulla "rottura" causata

dalla moltitudine di notifiche che arrivano in ogni momento.

Tuttavia, quando sono impegnato, imposto il cell su "non disturbare"

eccezion fatta per alcuni numeri (2) impostati come preferiti per

i quali il cell è sempre online (mamma e papà). Ma per il resto,

fosse per me, le compagnie telefoniche sarebbero morte di fame da un

pezzo! Comunque, secondo la mia esperienza nel mondo, a livello di

"pecoroni", siamo secondi soltanto agli Africani.

:-D



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com



 inventare la ruota. :-)



Mi pare giusto. Un po' meno per gli interminabili piagnistei :-)



 



Miiiiii. un pioniere, mi piacerebbe poterlo fare.



 adattatore usb.



La mia esperienza con Hackintosh è iniziata e finita una decina di anni 

fa dopo l'arrivo della versione per x86 Intel di OS-X.



Lo installai in una macchina virtuale VmWare seguendo le indicazioni di 

un thread in it.comp.os.win.xp. Riusci ad installarlo e partiva, però 

andava leeento come una bradipo gravida e teneva il processore del PC 

costantemente al 50 e passa per cento di impegno anche in "idle".



Poi ho fatto alcuni tentativi su hardware reale ma niente, mai avuto 

hardware compatibile. Il più delle volte manco si installava, nonostante 

qualche tentativo di smanettamento con parametri da passare all'avvio 

suggeriti sui forum specializzati.  Quando si installava poi non partiva 

(sgrunt!)



Nada e mi sono talmente stufato che non ci voglio più provare. Il giorno 

che lo vorrò, compro un Mac, anche usato, ma Hackintosh mai mai più :-)











-- 

Ciao, Guglielmo.


 



Beh, fai bene :-)

Pensa che io, pur avendo un hackintosh che funziona perfettamente 

(spesso meglio di molti mac pro e sicuramente meglio degli imac) 

continuo imperterrito a lavorare su windows :-)

Comunque sappi che con clover è cambiato tutto, specialmente se 

paragonato ai vari sistemi che si trovavano anni fa (come ideneb, iatkos 

ecc, se ricordo bene). Adesso è molto più semplice e, cosa importante, 

puoi fare tutti gli aggiornamenti senza dover star lì a riconfigurare tutto.



 Ecco la frase chiave di tutto il discorso!!!!!



Però se eviti di tagliare tutto il resto magari si capisce meglio.

Lo rispiego esplicitamente: *SI', WINDOWS PUO' RIAVVIARSI DA SOLO.*

Perché *può settare da solo i parametri necessari nel BIOS.*



Bye, G.


 ca...ppero che può partire :-D



Nel caso dei portatili basta la batteria?


 



Utonti :)

Io ci faccio pure i games windows


 ecc, se ricordo bene). Adesso è molto più semplice e,



Tu mi vuoi male confessalo, sei stato prezzolato per farmi stare male :-)



Ho giusto un bell'hard Hard Disk nuovo e vuoto in un cassetto, vediamo 

quanto resisto...



-- 

Ciao, Guglielmo.


Rispondo quì sotto a Paperino


io il mio notebook lo voglio vedere a partire senza batteria e senza 

alimentatore (ciabatta con mille interruttori).

E scusate l'italiano volutamente spiralizzato.


 

Dai dai, datti una mossa. :-D

Giusto per farti sentire un po' meglio, questa è la mia "situazione 

dischi" nel pc, mentre ne ho altri 6 sopra la scrivania, con un paio di 

versioni di osx e dati più o meno "volatili".



https://www.dropbox.com/s/9gotgv6xim93xs6/Schermata%202017-10-12%20alle%2008.48.20.png?dl=0




 Io ci faccio pure i games windows



Mi sembrava chiaro che io intendessi GIOCARE ai giochi su linux

(giochi recenti e sofisticati, non candy crash o merdate simili).

Che poi tu sia un programmatore e FAI i giochi su linux, ben venga!

Ma l'ultima volta che ho cercato titoli compatibili su linux, essi

risalivano almeno a 4 anni prima.



-- 

Mister Palletta

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Trovi centinaia di guide, in tutte le lingue, scritte e parlate :-)

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Devi prendere il supporto del corrispondente gioco e lo configuri per linux

Non e' facile

Linux ha un programma apposito per fare girare exe win32/win64


 

  Capisco.

Però mi conforterebbe il parere di Liftman che conosco da tempo e so che 

è una persona seria ed equilibrata.



Se dice lui che ne vale la pena... procedo anch'io.



Si tratterebbe solo di una pura curiosità.



Grazie comunque

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 Linux ha un programma apposito per fare girare exe win32/win64



Stronzate. Circa un anno fa avevo letto più di qualcosa per capire

se effettivamente fosse possibile giocare, nel mio caso, a fifa 16.

A quel tempo c'era na specie di tool con alcuni titoli che pareva

funzionassero... titoli obsoleti (continuo con l'esempio di fifa

la cui ultima versione funzionante pare sarebbe stata la 14 quando

c'era la 17 già disponibile per windows). Dovrei adeguarmi alle

versioni di 3 anni prima? Ma per favore... ;-)

Oltre a questo, i driver video sono inadeguati su linux.

Lo stesso vale per SW DECENTI per fare editing audio (ed è la

prima cosa che ho cercato perchè usare linux per l'audio non

mi sarebbe affatto dispiaciuto... ma che, improponibile!).

E questo è solo il mio caso con le mie poche esigenze.

Figuriamoci chi usa il pc per fare molto di più... ;-)



-- 

Mister Palletta

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 Si tratterebbe solo di una pura curiosità.



se il tempo non è un problema ed hai pazienza di aspettare :-P

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   Assolutamente si,, fai con comodo;è solo una curiosità; non credo che 

lo potrei utilizzare .

Comunque non sei obbligato.

Grazie

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Esiste un sw chiamato playonlinux con cui si possono installare un  po 

di programmi win compresi giochi

Probabilmente ti riferisci a quello,ed e' vero quello che dici

Ma puoi farti anche una configurazione manuale,nessuno te lo vieta

Per l'editing esistono sw per questo anche sotto linux ma non li ho mai 

usati (neanche in win se e' per quello)

Stessa cosa per fare musica

Ma queste esigenze non sono certo quelle di un  comune utente,chiamale 

poche :)

I driver per ati e nvidia ci sono

Per nvidia (che uso) sono abbastanza performanti,hanno solo qualche 

problema di rating con il 3d e molti soggetti in movimento

Purtroppo non sembra che nvidia abbia interesse a renderli uguali (o 

addirittura meglio) della controparte win




 addirittura meglio) della controparte win



Ho una AMD (ati non esiste più da un pezzo), quindi per nvidia non so!



-- 

Mister Palletta

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 Per esempio?



Per esempio Windows non mi mette a disposizione un layout di tastiera avanzato

come quello di Linux (seriamente, fare le vocali accentate maiuscole con

caps lock e lettera accentata che mi interessa è un lampo di genio), o

l'ambiente grafico ha sì implementato i desktop virtuali, ma si è fermato lì.

Oppure, non ho una gerarchia del file system tale da rendere la modifica del

PATH di sistema inutile. O, per ritornare al discorso dello sviluppo, i

linguaggi di programmazione che ho usato (Python e Go, ma anche Java a modo

suo) non prevedono nella libreria standard funzionalità peculiari di Windows

mentre le prevedono per Linux (una su tutte, non puoi impostare i permessi ai

file ma puoi farlo su Linux). E posso continuare per molto, così come posso

continuare dicendo i punti per cui reputo Windows migliore di Linux, ma

a questo punto direi che sia inutile



Enrico


 a questo punto direi che sia inutile



Infatti, stiamo dicendo praticamente la stessa cosa. Linux è un SO

per gente che crea sw per quelli come me... La metà delle cose che

hai scritto nemmeno le ho capite, figuriamoci farle...

Daltronde, un hacker che si rispetti non usa certo windows.

Per fare un paragone quasi stupido, direi che linux è una strada

asfaltata priva di cartelli, segnaletica, semafori e quant'altro.

Windows, invece, è una strada completa e scorrevole... e con win 10

direi che i "lavori in corso" si incontrano sempre più di rado!



-- 

Mister Palletta

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 asfaltata priva di cartelli, segnaletica, semafori e quant'altro.



È vero, è un paragone stupido, che non rispecchia la realtà dei fatti. La

segnaletica, i cartelli, i semafori e quant'altro ci sono, solo che ce ne sono

di meno di quanti ce ne sono con Windows



Enrico


 sono di meno di quanti ce ne sono con Windows



Va beh, sta' a guardà er capello...

Ciao.



-- 

Mister Palletta

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 Ah, beh, certo, funzione fondamentale davvero! lol





Assassino! Mi hai fatto morire dal ridere!

Ma certo che è fondamentale, porca madonna! Almeno per chi

come me lavora come traduttore e scrive tutti i giorni o

quasi sia in italiano che in tedesco. Per mia fortuna, però,

la tastiera tedesca (hai dato un'occhiata all'indirizzo?

Sono emigrato!) ha un tasto apposito per gli accenti.



Enrico, se ho capito bene, preme in Linux blocco maiuscole,

poi è e ottiene È. Quando mi serve, con la tastiera tedesca

premo in Windows, Linux e probabilmente qualsiasi SO il

tasto `, poi e e ho una È. Con la tastiera tedesca, poi, è

semplicissimo scrivere äöüßÄÖÜ, lettere fondamentali per

scrivere in tedesco. Uso una tastiera italiana solo quando

sono in vacanza in Italia, ma devo dirti che scrivere quelle

lettere in un Internet point in Italia è molto più difficile.












 Ecco, semplicemente stai dicendo un'immane cazzata.



Va beh, c'hai ragione te e tutti gli altri sono stronzi. Addio, che tanto è

inutile continuare a provare a continuare la discussione



Enrico


 Enrico



Fai prima a dire che non hai nulla per contrastare le mie risposte.

Ti ho esposto i fatti uno ad uno. Tu ti limiti a fuggire via

evitando la discussione. Allora, buon linux e tanti saluti.

p.s. come volevasi dimostrare, anche tu hai la coda di paglia! :-D



-- 

Mister Palletta

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 Sono emigrato!) ha un tasto apposito per gli accenti.



Certo, il bestemmione te lo potevi risparmiare...

Detto questo, quanti pensi che abbiano le tue stesse esigenze?

0.01% degli utenti? Forse. Magari gli altri usano

direttamente la tastiera in layout tedesco. E comunque,

sono certo che esista un sw per win che ti "aiuti" ad

avere le funzioni che ti servono.



 



Io non so niente di musica e di giochi, per cui non mi addentro in 

quella parte di discussione, ma per quanto riguarda la grafica stai 

toppando alla grande.

Corel photo paint era (è?) un discreto programma di fotoritocco. Che tu 

lo reputassi migliore di photoshop c'entra ben poco con le funzionalità 

e le caratteristiche che servono ad un fotografo o ad un grafico che ci 

lavorano.

Ancora peggio per quanto riguarda gimp, che viene sempre ed erroneamente 

paragonato a photoshop. Sei veramente convinto che un professionista non 

lo usi per la sua interfaccia grafica? Se fosse veramente in grado di 

soddisfare le esigenze di uno che ci lavora, sarebbe curioso capire 

perchè milioni di utenti preferiscano spendere migliaia di euro l'anno, 

quando invece potrebbero usare gratis un software che fa le stesse cose. 

Tutti cretini?

Il problema, alla base di queste inutili discussioni, è che spesso ci si 

convince di qualcosa basandosi sulla propria esperienza, spesso troppo 

limitata almeno relativamente a determinati problemi.



Linux può essere adottato come unico sistema operativo solo da coloro 

che hanno esigenze "generiche" per quanto riguarda grafica, musica o 

video. Quasi sicuramente anche per quanto riguarda la contabilità a 

livello professionale non esistono programmi adatti che girano su linux.

Che poi ci siano milioni di utenti che "abusano" di programmi come 

photoshop e premiere, per i quali sarebbero più che sufficienti le 

caratteristiche dei programmini che girano su linux (non li conosco) è 

una cosa risaputa. Ed è solo perché hanno la possibilità di usare una 

versione craccata.



 solo perché hanno la possibilità di usare una versione craccata.



Come non quotarti! :-)



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Mister Palletta

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 p.s. come volevasi dimostrare, anche tu hai la coda di paglia! :-D



Non è un discorso di coda di paglia, posso anche continuare, ma se ad ogni

mio punto tu rispondi con roba del tipo "una cosa del genere la usano lo 0.01%"

non solo non si va da nessuna parte, ma dopo due minuti diventa un discorso

inutile e sterile. A 'sto punto, ti ripeto, c'hai ragione te e gli altri sono

stronzi



Enrico


 altri sono stronzi



A me sembra, invece, che sia tu a volere che ti si dia ragione!

Ho ragione in determinati punti e ti ho anche spiegato (e non solo io)

anche il perchè (vedi giochi, audio, video e photo editing).

Il fatto che tu non sappia accettarlo e ti attacchi ad una citazione

(quella dello 0,01%) evidenzia palesemente che non hai argomenti

per ribattere. Hai sparato un mare di stronzate (notizie inesatte)

solo in base a tue supposizioni. Io ti ho spiegato, in base alla

mia esperienza, come invece è tutto il contrario di quanto dici.

Non sai accettarlo? Peggio per te.



-- 

Mister Palletta

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 Lo dico perché a quanto pare c'è bisogno di farlo...]



E vedi che c'era bisogno davvero? :-P



Bye, G.