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Titolo: vi prego aiutatemi sono disperato !

Gestisco da solo paghe e contributi di una società multinazionale 
metalmeccanica che ha avuto una forza media di oscillante da 300 agli 
attuali 210 dipendenti.
Dirigenti-impiegati-part-time-contratti week end-operai.
Contratto aziendale complicatissimo, software Inaz che presenta carenze 
rispetto alle richieste di analisi e gestione nela chiusura bilanci mensili 
ed in molte altre nostre particolarità che gestisco con fogli excel e altri 
applicativi costruiti da me.
Abbiamo altri due stabilimenti con ciascuno una forza di circa 200 dip.ti e 
lontani da noi circa 700 km. Per questi altri due stabilimenti (acquisiti 
nel 2002) io sono stato la persona che ha istruito le società esterne che 
provvedono a svolgere l'elaborazione del cedolino paga ed oltre a ciò sono 
l'interfaccia che provvede a comunicare come deve essere ill flusso per la 
contabilità generale ed analitica ed inoltre si rivolgono a me per qualsiasi 
problematica. La preparazione dei dati da passare in paga non viene svolta 
da me ma da due dipendenti che comunque spesso m'interpellano 
telefonicamente.
Nella azienda in cui opero, faccio tutto da solo compresa l'elaborazione dei 
cedolini. Seguo la parte normativa, interpreto leggi e contratti, mi scrivo 
le varie lettere di assunzione e curo tutte le pratiche dall'assunzione al 
licenziamento. Tengo i libri obbligatori. Archivio, taglio i cedolini a 
modulo continuo, mi occupo delle ordinazioni dei cedolini numerati e dei 
cartellini orologio. Eseguo budget, forecast, analisi, vengo interpellato 
quando bisogna rinnovare i contratti aziendali e quando la capogruppo 
straniera chiede dati. Trasferisco il personale da uno stabilimento 
all'alltro. Seguo costantemente anche la rilevazione presenze in quanto, pur 
avendo una persona per 3 ore al giorno che risolve le anomalie degli orari, 
io devo intervenire per modifiche al programma, e chiaramente ho dovuto 
lavorare sodo insieme al personale Inaz che ha dovuto personalizzare la 
rilevazione sulla base dei nostri orari di lavoro e dei molteplici turni. 
Entro in azione sulla rilevazione quando si presentano problematiche che vi 
assicuro sono svariate. Per quanto riguarda il programma paghe è stato 
personalizzato da me e nessun altro oltre a me lo conosce.
Oltre a tutto ciò devo riuscire a gestire la chiusura contabile del mese in 
quanto sul sistema Sap con cui la multinazionale gestiste la contabilità, al 
3 di ogni mese vogliono che siano inseriti i costi mensili completi di ratei 
e tfr e chiaramente per fare questo devo ogni mese far girare le paghe degli 
operai su Inaz (per poi annullarle) prima che il mese finisca. In pratica 
paghiamo con i cartellini di aprile, il salario orario di aprile, entro il 
14 maggio. Calcolo i contributi di Aprile entro il 16 maggio ma il giorno 3 
maggio devo aver inserito già in contabilità tutti i dati di elaborazioni 
che non ancora svolgo. Chiaramente si tratta di stime ma devono essere stime 
che su un costo annuale di circa ottomilioni di euro non discosti più del 
1%.
Poi sempre il 3 vogliono che fornisca tabulati con questi costi suddivisi 
per centro di costo (ne abbiamo circa 40).
Oltre a questo ricevo in ufficio a qualsiasi ora qualsiasi dipendente che 
viene a chiedermi delle sue detrazioni fiscali, degli assegni familiari, del 
suo Tfr, della sua busta paga ecc.
Spesso la società mi chiede due giorni prima del pagamento ed a salari o 
stipendi fatti di annullarli e rifarli perchè anno deciso su pressioni del 
sindacato di pagare un premio indicatori diverso da quello che mi avevano 
comunicato. Oppure mi comunicano di aver dimenticato di dirmi che dovevo 
dare un aumento o un passaggio di livello. Oppure mi comunicano altri 
varianti. Li ho abituati male perchè non ho mai detto di no.
Per farla breve non riesco e non sono mai riuscito a convincerli che se mi 
accade qualcosa tipo un ricovero di 5 giorni finiscono nella merda perchè 
rischiano di non pagare nessuno e quindi di non versare i contributi e le 
tasse, oppure di non poter chiudere contabilmente il mese sulla contabilità 
di sap.
Sono convinti che dato che ho sempre fatto presenti le difficoltà ed ogni 
volta sono comunque riuscito a fare tutto, io possa continuare cosi.
In realtà le complicazioni delle ultime leggi (fiscali-tfr scelta-fondi di 
previdenza-anticipi di addizionali-e tutto ciò che ben conoscete) mi fanno 
ora pensare che sarà impossibile per me andare avanti e riuscire in tutto. 
Ultimamente ho anche perso il piccolo aiuto di 4 ore mensili di un uomo Inaz 
che mi aiutava a far emettere il 770, e poteva in qualche modo riuscire ad 
emettere una lista di pagamento per la banca.
Non dormo più, non posso mai assentarmi, non posso fare le ferie ed i 
permessi ed essendo anzioso continuo a lavorare a casa anche dopocena perchè 
ho paura degli scontri con i miei superiori i quali dicono che devo stare 
tranquillo ma poi quando vado a comunicare che bisogna pagare una sanzione 
di 100 euro iniziano a dirmi : ma come mai, perchè l'hai fatto in ritardo, 
perchè...perchè....perchè ?
Sono in pratica terrorizzato ! Dovrei dimettermi ma non ho il coraggio 
perchè i cambiamenti mi fanno paura e temo sempre di ritrovarmi peggio di 
ora ed oltre a ciò non posso lasciare la città in cui abito e che si trova 
in una zona in cui ci sono scarse opportunità.
Però sono sfinito, vivo nella depressione e a volte penso che tutto ciò mi 
rovinerà la famiglia a cui tengo moltissimo perchè mi dimetterò e andro a 
fare il barbone in quanto non ho più le forze per rimettermi in gioco in 
quanto 26 anni di questa attività mi hanno logorato seriamente.
Un azienda con un sindacato fortissimo in cui anche il mancato pagamento di 
un ora di straordinario può far scattare uno sciopero.
Spesso mi è stato consigliato che queste cose si rimediano standosene a casa 
in malattia. Ma questo pensiero mi danneggia ancora di più perchè conosco 
troppo bene cosa accade se non si elaborano le buste paga. E' una catena : 
contributi errati, tfr errato, versamento alla previdenza integrativa 
errato, emens errato versamento tasse errato, contabilità errata e chisura 
di biliancio errata. E poi....come si rimedia ? In azienda ho detto queste 
cose molte volte ma nessuno mi crede.
Insomma vi chiedo di scrivere qualche commento che possa aiutarmi a far 
comprendere ai miei datori di lavoro che stanno sbagliando e che io non sto 
dicendo cazzate.
Poi vi dico che spesso loro pensano di risolvere affidando tutto all'esterno 
ma non hanno capito quali problemi avrebbero ogni mese. E' un azienda troppo 
complessa e l'outsorcing sicuramente non potrebbe stare dietro a tutte 
queste problematiche perchè finirebbero per rimetterci dei soldi e non 
guadagnarci.
Infortuni di 7 mesi che dopo un anno diventano malattie ! Malattie che 
diventano infortuni dopo 6 mesi ! Casse integrazioni respinte e cause in 
corso ! Contenzioso Inail da Paura per via di una lavorazione che ogni 
ispettore ha voluto riclassificare a modo suo ! Cessioni del quinto ! 
prestiti al consumo ! Pignoramenti di stipendi ! Dirigenti straniei che 
lavorano in Italia ! Contratti week-end che vengono fatti lavorare anche 
durante la settimana e completamente da gestire a mano.
70 pratiche di malattia mensili da fare ! Ricadute ! Maternità obbligatorie 
e facoltative ! Permessi parentali ! Donazioni di sangue ! Ferie elettorali 
! Operai su centri di costo che variano tutti i giorni !
Ispezioni a cui devo far fronte : Agenzia Entrate - Inail - Inps - 
rettificativi - Cause !
Ufficio contabilità e controllo di gestione che m'interpella in 
continuazione.
TUTTO DA SOLO !
vi prego potreste scrivere questo mio lavoro da quante persone dovrebbe 
essere svolto e con quale grado di preparazione ?
Io sono un semplice diplomato e chiaramente ho molte difficoltà ad 
interpretare leggi e chiaramente non sono un dirigente ma un impiegato che 
percepisce 2000 euro al mese !
Certo in 26 anni non ho mai pagato con un giorno di ritardo e non ho avuto 
mai contestazioni a riguardo di tutto ciò che ho portato avanti.
MA ORA SENTO DI FINIRE MALE !

Ti posso solo portare la mia esperienza.
La prima azienda dove ho lavorato era composta da circa 300 dipendenti (come 
la tua) e all'ufficio paghe erano 4 o 5.
Auguri
Max 


ma dimmi sei superman, l'uomo ragno o quello roccia
se l'azienda spende per te,contributi compresi, 3500,00 al mese ne
risparmia 10.00,00 perchè lavori per tre.
ma il danno maggiore è che devi operare con un sistema che a mio pare
è obsoleto, ci sono programmi migliori è più snelli che potrebbero
sollevarti da inutile manodopera che al giorno d'oggi non è
accettabile che tu debba eseguirle con le tue manine.
l'azienda sicuramente ha dei consulenti esterni, da' a loro la matassa
delle interpretazioni e che si prendano le loro
responsabilità.dormirai sogni più tranquilli.
e se hai deciso cambiar vita ti consiglio di fare l'esame di stato per
i consulenti del lavoro e di metterti in proprio.
in bocca al lupo

Come studio di consulenza una persona si occupa di due aziende con
totale 500 dipendenti, naturalmente ci sono due persone per aziende
che si occupano del processo fino alle presenze.
Una sola persona penso non sia sufficiente ... ne occorrerebbero
almeno due.
Un modo per rendere le cose più facile è il calendario sfasato.

i consulenti del lavoro e di metterti in proprio.
In proprio per finire d'impazzire completamente ? Io ritengo e sono sicuro 
che nessuno oggi può riuscire a gestire bene paghe e contributi. Tutti 
sapete che gli emens contengono svariati errori, sapete bene con per 
controllare un pagamento di tfr e la relativa tassazione è quasi impossibile 
e nessuno forse lo fa, sapete bene che i redditi presunti per le detrazioni, 
le decontribuzioni, le malattie, gli infortuni le posizioni Inail, sono 
gestite alla carlona perchè è diventato impossibile seguire tutte le 
problematiche.

Un modo per rendere le cose più facile è il calendario sfasato.
come funziona ?
tu dici di pagare gli operai a fine mese con i cartellini del mese 
precedente ?
E come potresti chiudere i residui e ratei in maniera corretta ?
come avresti un tfr esatto ?
Gli operai sono retribuiti ad ora e non stipendiati.

 mai contestazioni a riguardo di tutto ciò che ho portato avanti.
Chiedi un consistente ..... molto consistente .... consistensissimo aumento, 
di stipendio.
Vedrai che ti passa anche questa agitazione interiore che ti fa scrivere 
tesi di laurea invece di post.
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:46423446$0$7753$5fc...@news.tiscali.it...

assolutamente no. Io voglio tornare ad essere un dipendente che se ha la 
febbre si sta a casa, che se ha un funerale di un conoscente può andare al 
funerale, che si può fare 3 giorni di ferie a marzo e che in agosto si fa le 
sue tre settimane di ferie. Voglio uscire la sera e poter vivere il resto 
della giornata senza dover stare a pensare come cazzo fare per il tfr da 
versare all'Inps per tutti i dipendenti. 

 tfr da versare all'Inps per tutti i dipendenti.
Grande! Ecchec***o!!!
(io purtroppo sto prendendo la strada opposta) :) 

Non quoto perchè voglio farti leggere anche su I.L.I.
E io che mi lamento eprchè, da quando sono in proprio,
non ho piu' un minuto libero... :)



guarda che il kmetrico messaggio l'avevamo già letto; troppo gentile a 
ripropinarcelo 

 febbre si sta a casa
[cut]
Fatti un bel mese di malattia, cosě quello che non capiscono a parole lo 
capiscono con i fatti.... 

 attuali 210 dipendenti.
Classica mentalità italiana , la madre di tutti i difetti del nostro paese, 
ovvero
penalizzare chi effettivamente è capace , in sostanza in italia meno lavori,
piu' sei considerato piu' sei furbo piu' guadagni.
In sostanza una persona capace in italia è costretta a vivere come nel tuo 
caso oppure
ad andare all'estero.

 ha scritto nel messaggio 
news:46434131$0$4793$4faf...@reader4.news.tin.it...

Nella mia azienda in qualsiasi ufficio esiste una forza adeguata e 
chiaramente se si ammala qualcuno non accade nulla di particolare.
Mentre nel mio caso non sono riuscito mai a far capire, nonostante mi sia 
prodigato, cosa accade se manco io.
Purtroppo quando per 26 anni sono state rispettate sempre tutte le scadenze 
e non ci sono mai stati particolari problemi....
Negli altri enti se una stampante non funziona, chiamano il tecnico per poi 
scoprire che aveva la spina staccata.
Io quando il pc non si accende lo smonto e cambio l'alimentatore.
Tutti lavorano sul sistema Sap e l'unica cosa che Sap non ha mai avuto è il 
software per le paghe.
Gli utenti sap sono assistiti da consulenti Sap pagati profumatamente.
A me l'assistenza tecnica non la fornisce nessuno perchè quando chiamo 
l'agenzia che ha installato il nostro software mi viene sempre risposto di 
richiamare in quanto al momento non c'è nessun tecnico.
Questo è l'unico lavoro che si fa tutti i mesi dell'anno. Non sono previsti 
slittamenti, ci sono sanzioni pesanti.e se no paghi i dipendenti fermi la 
produzione.

Buongiorno,
premesso ogni fornitore ha i suoi problemi, credo che la soluzione sia
di cambiare tipo di assistenza. La Sistemi di Torino ha un ottimo
strumento che ti consente tenere traccia scritta dei tempi e delle
risposte che richiedi e che ti forniscono. Inoltre fornisce molti
strumenti di video formazione gratuiti.
http://www.sistemi.com/pagina.asp?id=5
Io mi trovo bene.
In bocca al lupo.
Franco
scrambler 9999 ha scritto:
