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Titolo: OT: 4800 e non 20000

il sindaco di NY Giuliani avrebbe dato questo numero (4800) per i
dispersi del crollo delle due torri (CNN).
capisco che per le stragi è difficile fare dell'aritmetica brutale, ma
ci stiamo avvicinando ai valori della strage del Settembre Nero e
allontanando da quelle di Hiroshima e Nagasaki.
a questo punto l'O.T. è il mio o di tutti i mass media? e chi, novello
Brancaleone, è partito per la nuova crociata, che fa? approfitta del
casino e fa comunque fuori qualche arabo o si mette, calcolatrice alla
mano, a controllare se il numero dei palestinesi morti in questi
ultimi decenni raggiunge quello delle vittime dei due crolli?
sembri pure cinico, ma le vittime hanno diritto di essere contate ad
una ad una
sergio bova
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Sergio Bova - Torino
http://digilander.iol.it/bovaserg/page_01.htm
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 una ad una
cinico e' colui che spara numeri strumentalizzando l'onda emotiva.
a noi certo fa piu' impressione quando a morire sono persone bionde in
tailleur grigio anziche' arabi straccioni. E' umano, ma non per questo
giusto.
Con questo non giustifico minimamente atti di guerra, solo mi piacerebbe
tanto che i morti fossero uguali, che avessero diritto allo stesso grado di
indignazione e di cordoglio.
Bravo Sergio.
Ciao
Vito

 indignazione e di cordoglio.
senza usare parole grosse, pensare che tutti i morti siano uguali
rientra in un umanesimo che alcuni di noi (personalmente e come
civiltà e cultura in senso lato) hanno, altri (individui o gruppi o
popoli) non hanno. nel senso che non è così scontato come ad alcuni di
noi sembra che la morte dia uguale dignità a tutti.
continuiamo a seguire le notizie che ci passano. il TG1 questa sera
sommava i morti presunti 25000 ai dispersi dichiarati dal sindaco
Giuliani portano la cifra a 30000. a me pare, e spero proprio di non
sbagliarmi, che i dispersi siano quelli che mancano all'appello e di
cui non si sono trovati i cadaveri e visto che non hanno trovato certo
25000 cadaveri finora, i dispersi (4800) dovrebbero sommarsi alle
centinaia e non migliaia di cadaveri ricomposti finora.
staremo a vedere, certo che, numero a parte, è incominciato uno strano
balletto anche sull'art 5 del Trattato del Nord Atlantico. oggi il TG1
delle 13.30 ha detto che la Norvegia aveva dichiarato di non ritenersi
in guerra con nessuno, poi il nostro ministro degli esteri stasera
aveva chiarito che la deliberazione della Nato era politica e non
militare, poi il nostro ministro della difesa aveva chiarito anch'egli
che non vi era alcuna azione militare in progetto, mentre Bush parla
della prima guerra del III millennio e negli USA stanno distribuendo
gratis migliaia di bandierine.
mala tempora currunt
sergio bova


una ad una
Non fingiamo di non capire, nonfacciamoci le seghe con il buonismo dei
poveri oppressid el mondo... l'orrore non è nel numero di vittime, ma
nel modo
Certo che anche i morti di fame dell'Africa hanno diritto alle nostre
lacrime
e i morti di cancro dei nostri ospedali
e quelli morti per l'AIDS
e chi muore di fame a Roma Milano Napoli...
e chiunque in qualunque posto muoia
Ma di queste morti non esiste un colpevole, checché ne vogliamo dire
(o meglio, siamo tutti colpevoli sul piano morale, ma questo è un
altro discorso)
dei morti dell'11 settembre 2001 i colpevoli esistono, e meritano di
essere puniti.
se questo significa che lo stato che ha appoggiato ed organizzato
tutto ciò sarà oggetto di atti di guerra... 
che Dio mi perdoni, ma non so perdonare.
Jules Maigret
-- 
ICQ#39434794  IRC  Sataki
"File reality.sys is corrupted. Reboot universe? Y/N"
togli l'ACQUAMINERALE per rispondere

 che Dio mi perdoni, ma non so perdonare.
il problema non č perdonare o meno.
nessuno giustifica il fatto, orrore l'abbiamo tutti per il fatto ed
estrema pietŕ per le vittime.
quello che mi premeva comunicare č che mi-ci stanno bombardando con
notizie probabilmente gonfiate perché hanno bisogno che mi-ci saltino
i nervi.
ieri un mio amico avrebbe impalato tutti gli albanesi che avesse
trovato per strada per la morte del ragazzino di 14 soffocato da un
sacchetto nel corso di una rapina. stamani i TG parlano di dramma
familiare ancora non risolto. la stessa cosa era successa coi fatti di
Novi Ligure.
ieri hanno arrestato un presunto terrorista su un treno da Boston a
New York. la foto del giornale mostra uno con barba tipi talebani e
turbante in testa. sembrava una figurina del Calendario De Agostini!
saranno cretini loro, ma non voglio passare per cretino io: un
terrorista talebano non cammina il giorno dopo l'attentato con barbona
e turbante. sta a casa o si taglia la barba o č un gioco tra coglioni
a cui non mi sento di partecipare.
a me che siano 5000 e non 20000 morti fa piacere. certo che mi
dispiace molto per i 5000 ma mi sto domandando perché continuano a
parlare di 35000 morti. io me lo sto domandando, tu, forse, ti sei giŕ
arruolato per la prima guerra del II millennio. se č cosě, se cioč
anche tu hai messo il tuo senso critico da parte, a me dispiace oltre
che per quelle vittime, anche per te, con le debite proporzioni
sergio bova


noi sembra che la morte dia uguale dignità a tutti.
umanesimo è una parola sottile, meglio umanità...
scusa Sergio se mi attacco al tuo post per enunciare un mio pensiero
che cmq ha una qualche attinenza con quanto da te esposto.
Trovo irrilevante (ed anche irrispettosa) la ridda di cifre al rialzo
o al ribasso, e gradirei ribadire che l'atto violento e terroristico è
esecrabile per la qualità del gesto e non per la quantità.
Basta che la vittima innocente di una disumana ferocia sia anche una
soltanto per classificare questo comportamento fuori della sfera
dell'umano.
Il numero delle vittime può far aumentare il cordoglio, non la forza
della condanna, che è unica ed incommensurabile.
PS non è la morte che da dignità all'essere umano, ma la sua nascita.
Ezio della gondola

 della condanna, che è unica ed incommensurabile.
il problema della cifra delle vittime non è mio, perché a me, forse
stranamente, ha fatto, e forse lo ripeto e me ne scuso, più
impressione vedere i genitori protestanti lanciare sassi contro i
bambinetti cattolici a Belfast, gesto semplice, poco tecnologico ma
puramente idiota, che non il lancio dei due aerei sulle torri gemelle. 
il problema della cifra delle vittime mi spaventa perché è su quello
che stanno costruendo una nuova guerra santa e perchè su
quell'aritmetica conteranno il differenziale di vittime coi
bombardamenti che si stanno preparando a fare sull'Afganistan (?). il
problema della condanna morale non è scalfito dal numero delle
vittime, quello della "risposta" sì. e poi siamo schiavi della società
del consumo d'immagine: se ammazzo la mia maestra non ne parla
nessuno, se faccio saltare la scuola sì, fino in Patagonia. allo
stesso modo, penso, per fare digerire una reazione militare sostenuta
devo ingigantire il numero delle vittime. che i giornalisti della TV
siano o meno coscienti di questo non lo so, ma sento che la reazione
della gente è determinata dalla dimensione della catastrofe.
a me pare di ricordare che in Colombia (?) anni fa ci fu un'alluvione
che fece un numero di vittime maggiore, ma forse perché al buon Dio
concediamo di fare quel che non concediamo a qualche integralista
svitato allora ci fu minore impressione. e questa è un'altra triste
aritmetica ...


Bentornato.
a


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http://web.tiscalinet.it/ventu/

che per quelle vittime, anche per te, con le debite proporzioni
Scusa, ho espresso amle il mio pensiero...
quello che non accetto è che mi si dica che i 4800 morti del WTC sono
uguali ad altri 4800 morti, per esempio, nel corso di innumerevoli
attentati in Israele...
I morti sono morti, ed hanno tutti il diritto ad essere pianti e ad
avere giustizia.
Ma uccidere un soldato che ha invaso una nazione tua alleata non è lo
stesso che uccidere uno che sta lavorando a casa sua in tempo di pace
utilizzando per farlo altre persone innocenti.
cmq, se la cosa può tranquillizzarti, non mi sono arruolato, e il mio
senso critico non l'ho messo da parte.... ;-)
come spero potranno testimoniarti quelli che in questo NG conoscono il
commissario Maigret :-D
ciao
Jules Maigret
-- 
Socio AOHC #160
ICQ#39434794  IRC Sataki  Yahoo!MSG Charlesdexterward1960
"Considerate se questo e' un uomo
che lavora nel fango
che non conosce pace
che lotta per mezzo pane
che muore per un si' o per un no"
togli ___ per rispondere

Bentornato.
grazie
JM
