Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: costruzione mai incontrata prima

"the Brewster angle is a function of wavelength because of dispersion"
Che significa? "l'angolo di Brewster č una causa di dispersione della
funzione d'onda"?
O cos'altro significa?
E soprattutto, quali sono le regole per l'utilizzo di questa
costruzione?
Non avevo mai incontrato prima un "because" come sostantivo, ma sempre
come congiunzione.
Ciao e grazie

 Ciao e grazie
Un saluto prestige.
-- 
Tchau, -João do Sabão

 Che significa? "
L'angolo di Brewster è funzione della lunghezza d'onda, a causa della
dispersione. iB è l'angolo per cui è massimo il grado di polarizzazione
della luce riflessa da una lamina rifrangente.
Per il vetro (e per altre sostanze dielettriche come il plexiglass e l'
acqua) esiste un particolare valore dell'angolo di incidenza , detto angolo
di Brewster iB , per il quale il potere riflettente per la sola componente
di vibrazione nel piano di incidenza è nullo e quindi la luce riflessa è
totalmente polarizzata nel piano di incidenza.
Tra l’angolo di Brewster e l'indice di rifrazione relativo, n , sussiste la
relazione:
sen(iB) / cos(iB) = tg(iB) = n (legge di Brewster).
IL resto: 
http://web.uniud.it/cird/secif/ottica/polarifless1.htm
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 11.10.23

 dispersione.
Dal confronto si evince che gli inlesi non usano le virgole, che
renderebbero più facile la comprensione del testo :)
Una cosa che avevo notato all'università traducendo da riviste
scientifiche...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 11.35.36

scientifiche...
Non è che non le usino, è che le regole d'uso della punteggiatura
variano da lingua a lingua. L'interpunzione è una parte del discorso,
esattamente come le parole, e le differenze sono normali... poi ci
sono anche i vezzi personali di ciascuno scrivente :-)
Ciao,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

 sono anche i vezzi personali di ciascuno scrivente :-)
Se però, come accade (e sulle riviste come nature, Science, per non parlare
di quelle specialistiche come Bioch. Bioph. Acta e simili), la mancanza di
qualsiasi segno d'interpunzione rende una frase ambigua, i casi sono due: o
si vuole rendere lo scritto accessibile solo a chi già conosc ela materia,
e quindi non puote equivocare; o si usano male le virgole.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 12.43.46

 e quindi non puote equivocare; o si usano male le virgole.
Si tratta di scienziati: scrivono perché sono costretti.
Ciao, FB
-- 
"Golden orb... The golden orb... The golden orb..."
(Cold Comfort Farm, the film)

 Si tratta di scienziati: scrivono perché sono costretti.
Nella fattispecie, dov'è l'ambiguità?
Ciao, FB
-- 
If you knock on my door and I call out "Who is it?", you, as a normal
person, knowing that I would recognize your voice, would say "It's me". If
you said "It is I", I would not be nearly so inclined to let you in.
(Geoffrey K. Pullum - 
http://snipurl.com/bhtu
)

 Si tratta di scienziati: scrivono perché sono costretti.
Scrivere è tra le attività principali degli scienziati, che altrimenti, per
far conoscere il proprio lavoro, dovrebbero usare la telepatia. Non di rado
le persone laureate in discipliene scientifiche scrivono meglio di molti
letterati. Il vizio di risparmiare sulle virgole è comune un po' a tutti
gli scrittori di lingua inglese, as far as I conosh. :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 13.00.00

 Nella fattispecie, dov'è l'ambiguità?
Se il postatore non aveva capito la frase è proprio perché non c'era una
virgola che separasse "is a function of W.length" da "because of
dispersion". In italiano io ce la metterei senza ma.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 13.02.28

 dispersion". 
E l'ambiguità dov'è? Se c'è, come la risolve la virgola?
[...]
Ciao, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)

della dispersione.
Significherebbe qualcosa di plausibile, ma è una frase davvero banale.
Speravo pensavo temevo potesse significare qualcosa di più.

della luce riflessa da una lamina rifrangente.
Per dire ciò io avrei detto "due to the dispersion (phenomenon)". Così
mi da il sospetto che voglia significare altro.
Ma forse sono sempre io che mi voglio complicare la vita, come in "I'm
so worn inside" -> "I'm so warm inside".

Si tratta di scienziati: scrivono perché sono costretti.
Questa è rotfla. :-)

 mi da il sospetto che voglia significare altro.
Non hai torto, ma se risparmiano sulle virgole, figurarsi sui fenomeni :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 13.30.39

 E l'ambiguità dov'è? Se c'è, come la risolve la virgola?
Sì, certo
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 13.30.07

 Sì, certo
Ah. Pensavo ci fosse una ragione, ma forse t'ho fatto un favore.


 Ah. Pensavo ci fosse una ragione, ma forse t'ho fatto un favore.
Questione di sensibilità, FB. A me quella virgola apre una finestra, a un
altro, magari, non fa lo stesso effetto. Resta il fatto che L'amargura non
si raccapezzava: a mio molesto avviso, con la virgola al posto giusto, non
avrebbe avuto gli stessi problemi.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 13.40.14

 avrebbe avuto gli stessi problemi.
A mio avviso, basta sapere che cosa significa "because of"; il resto è
questione di gusti. Se non sei d'accordo, devi spiegare in che modo la
virgola disambigui; quante e quali interpretazioni diverse precluda; in che
modo semplifichi la lettura della frase.
Ciao, FB


 modo semplifichi la lettura della frase.
Io trovo che, come numerose altre volte ho constatato in testi da me
tradotti (parlo di quelli scientifici perché con quelli ho una maggior
confidenza), c'è un "lack of commas" rispetto al gusto italiano medio :-)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 15.35.47

 confidenza), c'è un "lack of commas" rispetto al gusto italiano medio :-)
E io trovo che oggi in Brianza faccia piuttosto freddo.
Ciao, FB
-- 
Sir Robert Chiltern:   And women represent the irrational.
Mrs. Cheveley: Well-dressed women do.
("An Ideal Husband", Oscar Wilde)

gli scrittori di lingua inglese, as far as I conosh. :)
Ma sì che ciai raggiorgio... :-))))

Non hai torto, ma se risparmiano sulle virgole, figurarsi sui fenomeni :)
Il punto č che io avrei usato "due to" non "because of". "because of"
lo uso per altre cose.
Vabbč.

 E io trovo che oggi in Brianza faccia piuttosto freddo.
Sì, certo (vedi che facevo bene a non continuare?)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 17.25.02

 telepatia?
Questo lo faccio anch'io. Sai che risparmio in modem, piccì, linee
tefeloniche, ardui dischi, stampanti, scannatori, topi, monitori... 
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 17.26.41

 lo uso per altre cose.
Effettivamente,  con l'arrosto ha un saporino niente male.
Senza scherzi, a me non pare così diverso.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 17.28.48

 come congiunzione.
Dal mio Oxford "Practical English Usage" 2005:
because of-PREPOSIZIONE si usa prima di un nome/pronome
We were late because of the rain
dispersione č un nome...
inoltre tradizionalmente because of si riferisce al verbo, due to al nome
(ma ora anche ai verbi)
nell'esempio il because of si riferisce al verbo to be (is) = a causa della
dispersione l'angolo E' funzione del...

 (ma ora anche ai verbi)
Non capisco.
[...]
Ciao, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do you
think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I should
like to make sure."


 Sì, certo (vedi che facevo bene a non continuare?)
Eh?
Ciao, FB
-- 
"These bitches need to be put in their places."
(Sex and the City)

 Non capisco.
E' scritto in "Common Errors" A practical style guide 2005 Chambers



Non puoi spiegare, magari con due esempi, che cosa vi si dice?
Ciao, FB
-- 
"Suppose I say I'm not interested."
"Does five hundred dollars interest you?"
"Very much."
"Then bring it: it's an expensive restaurant".
(The Cheap Detective)

 Non puoi spiegare, magari con due esempi, che cosa vi si dice?
The rules of a traditional grammar dictated that due to could only be used
to refer to a noun:
Their SUCCESS was due to prudent financial management.
However, it's now widely accepted that due to can also refer to a verb, as
in:
The window frame has to be REPLACED due to damage to the double glazing
unit.

tefeloniche, ardui dischi, stampanti, scannatori, topi, monitori... 
Un giorno avremmo tutti un bluetooth a banda larga innestato
direttamente nel lobo occipitale.
Ma non ci faranno pagare alcun abbonamento, secondo te?

to refer to a noun:
Questo mi sembra come
the ability to destroy a planet is insignificant next to the power of
the force, and logic dictates that the needs of the many outweight the
needs of the few.

 unit.
Ah, lo sapevo. Non la metterei in questi termini: direi che "due" è un
aggettivo, non una preposizione.


 Ma non ci faranno pagare alcun abbonamento, secondo te?
Se il chip è Intel, sospetto di sì, e sospetto che dovremo subirci campagne
tipo "Diventate tutti piu' Intel-ligenti".
Se sarà un gene mutato, speriamo che non se ne accorgano subito quelli
della Celera o della Novartis.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/11/2005 20.44.28

 aggettivo, non una preposizione.
Mai scritto che "due" è preposizione. La PREPOSIZIONE si riferiva a "because
of".



Non ci capiamo. Colui che ha scritto il manuale la voleva far semplice, e,
come sovente accade, la versione semplificata è inutilmente intricata.
"Legato al verbo", "legato al nome"... Non è una spiegazione.
«Their SUCCESS was due to prudent financial management.»
Non si può mica mettere "due" perché c'è "success", ma perché c'è "was"
("was due to"). 
«The window frame has to be REPLACED due to damage to the double glazing
unit.»
Che c'entra "replaced"? "Due" non si può mettere perché è slegato dal
resto. Del resto, in italiano non si può dire "Il telaio della finestra
dev'essere sostituito dovuto a", ma si può dire "il loro successo era
dovuto a". Se scrivo "That carrot was inedible, due to a wrong cooking
method" (which is incorrect), posso scrivere che "due" non si usa con le
carote?


della Celera o della Novartis.
Magari faranno all'inizio pagare "a consumo", ossia a quantità di byte
trasmessi.
Così se pensi poco, se "parli" poco, paghi di meno.
Mi immagino che influenza potrà avere ciò nella società :-)))))))

 method" (which is incorrect)
but te comma is in the right place :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
10/11/2005 0.10.40

 Così se pensi poco, se "parli" poco, paghi di meno.
"Con telepatia terrestre mediaset paghi solo quello che pensi"
Già, ma se mentre dormo mi scappa un pensiero erotico?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
10/11/2005 0.11.48

 method" (which is incorrect)
but that comma is in the right place :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
10/11/2005 0.10.40

Già, ma se mentre dormo mi scappa un pensiero erotico?
Tanto uno sogna sempre, sogno per sogno, almeno cerca di fare sogni di
poche parole. Durante il sesso si parla di meno che in un incontro a
cena.

 but that comma is in the right place :)
Ma non chiarisce un fico secco. Se capisci la frase ("tu" impersonale),
puoi osservare: "uhm, forse lì ci starebbe bene una virgola"; se non la
capisci, difficile che una virgola si offra di cercare sul dizionario al
posto tuo il significato di "due", ignorando il quale la frase non può
essere compresa, e conoscendo il quale la frase non può non essere
compresa.
Ciao, FB
-- 
"What meaning of this, Mitter Twain?" "I will tell you, Mr Wang, if you can
tell me why a man who possesses one of the most brilliant minds of this
century can't say his prepositions or articles"
(Murder by Death)

 ha scritto nel messaggio
news:2mmyp1ah46m6.1l...@40tude.net...

Gli esempi non li ho inventati io, sono scritti nel libro.

 Gli esempi non li ho inventati io, sono scritti nel libro.
So...
Ciao, FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un parente, dovrebbe comunicare a Xxxxxxx Xxxxxx che
scrivere libri non fa per lui. Per il suo bene (e il nostro, soprattutto)."
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 capisci, difficile che una virgola si offra di cercare sul dizionario 
"Quando è buio e ti cade la chiave di casa, il posto migliore per cercare è
sotto il lampione"
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
10/11/2005 18.35.36

 sotto il lampione"
Che vuoi dire? Non mi riesce di adattare la metafora---come quasi sempre.
Ciao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

 Che vuoi dire? Non mi riesce di adattare la metafora---come quasi sempre.
Boh, per esempio che se non capisci una frase, anche un minimo hint come
puo' essere una virgola puo' darti l'input giusto. Se all'oscurità del
concetto unisci il buio di una prosa sconcia (e senza virgole la prosa è
sconcia), allora...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
10/11/2005 19.03.53

 Che vuoi dire? Non mi riesce di adattare la metafora---come quasi sempre.
Boh, per esempio che, se non capisci una frase, anche un minimo hint come
puo' essere una virgola puo' darti l'input giusto. Se all'oscurità del
concetto unisci il buio di una prosa sconcia (e senza virgole la prosa è
sconcia), allora...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
10/11/2005 19.03.53

 Da dove si inizia?
Piede di porco in tarda notte.
(Tronfio Irlandese su it.cultura.libri)

 una misera virgola, può farti cambiare idea.
Be', se uno prova a tradurre senza usare il vocabolario (a parte che
"because" dovrebbe comunque averlo incontrato) certo ha bisogno di aiuto
dall'alto. 
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
11/11/2005 0.31.56

 :-)
Io spesso ne ho trovate di piu'! Tendo a eliminarle traducendo (anche 
perche' le piazzano anche attaccate alle "e", mentre da noi, in genere, 
non si usa).
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Why can't I stay?" 

 non si usa).
Per separare tutte le proposizioni, di solito.


 Per separare tutte le proposizioni, di solito.
Si' ma per esempio noi diciamo:
"Topolino, Pippo e Basettoni"
mentre loro dicono
"Mickey, Goofy, and O'Hara"
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"It's a little bit funny this feeling inside" 

 dovuto a
Mi fido più degli esempi scritti da linguisti inglesi madrelingua che di
quelli consigliati da un italiano.
Poi "Due to" si traduce anche con "a causa di" quindi con replaced
c'entra...
mah...

 "Mickey, Goofy, and O'Hara"
Questa è la Oxford/Harvard/Serial Comma: alcuni la adoperano sempre; alcuni
solo per disambiguare; per alcuni, come per molti italiani, è Satana in
persona. Io sono tra la prima e la seconda posizione.
Ciao, FB
-- 
"Hey, Mr. Gilmore. Best wish... Congrat... Nice suit!"
(Gilmore Girls - 513)

 mah...
FB
-- 
Emily: "I'm going to Europe and I'm going to have a marvellous time. I'm
going to get up at ten and have two glasses of wine at lunch every single
day."
Richard: "Only prostitutes have two glasses of wine at lunch!"
(Gilmore Girls, 501)

 liberamente, tutto è possibile, però.
Sull'Oxforf-Paravia 2001 'Due' è aggettivo, e al 7° significato è scritto:
DUE TO (because of) a causa di; in seguito a: due  to bad weather, due  to a
fall in demand A CAUSA DEL CATTIVO TEMPO, A CAUSA DI UNA DIMINUZIONE DELLA
DOMANDA
to be due to essere dovuto a: it's all due to you E? TUTTO MERITO TUO, LO SI
DEVE SOLO A TE
Inoltre nell'Oxford Practical English Usage 2005 alla voce 'Due':
Due to and owing to are similar to 'because of'
Quindi non è una traduzione libera come dici tu!
due to = a causa di.


 due to = a causa di.
Il che, se te ne sei accorto, smentisce in pieno l'altro manuale...
Dunque. Tradizionalmente, "due" è aggettivo, pertanto si usa solo come un
aggettivo, predicativo. Basta pensare a "caused by": a nessuno verrebbe in
mente di dire "caused by ..., ...", usando "caused by" come una
preposizione.
Un frequente errore, che per molti ormai errore non è, è quello di usare
"due to" come una preposizione. Ora, a me pare che anche i sassi sappiano
che un aggettivo non si usa come una preposizione, perciò non capivo
l'inutile complicazione di quella spiegazione che parlava di verbi e
sostantivi senza approfondire il discorso. Mi ricorda i prof. che per
spiegare la matematica usano pere, mele e banane: a loro pare di
semplificare. A loro.
[...]
FB
-- 
"Qualcuno, meglio se un fidanzato, dovrebbe comunicare a Xxxxxxx Xxxxx che
scrivere libri non fa per lei. Per il suo bene (e il nostro, soprattutto)."
