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Titolo: Consiglio su consulenza del lavoro.

Salve, un saluto a tutto l'ng. Sono un rag. comm, al quale sempre più spesso 
viene chiesto se svolge anche consulenza del lavoro ed elaborazione 
cedolini. Siccome mi sto stancando di rifiutare, considerato che dove ho 
fatto tirocinio, non si faceva tale attività, e non l'ho mai fatta, se non 
marginalmente presso uno studio presso il quale ho collaborato anni fa, 
chiedevo da dove posso iniziare per arrivare a compiere anche 
quest'attività. Ho pensato di comprare memento lavoro, oltre all'abbonamento 
a qualche rivista del settore (quali sono le migliori secondo voi?) può 
essere un buon inizio?
Non sottovaluto affatto tale attività, ed ho la brutta abitudine di non fare 
lavori per i quali non sono sufficientemente preparato, per cui vorrei, nel 
momento in cui capiti di nuovo l'occasione, essere preparato e fornire un 
buon servizio. l'unica cosa, non mi dite di andare a fare pratica presso un 
CDL :), mi mancherebbe il tempo.
grazie e scusate. 

 Salve, un saluto a tutto l'ng. Sono un rag. comm.
Parto con una battuta: scommetto che sei il *solito* dott.comm/rag.comm. che considera il Consulente del Lavoro un professionista che lavora 5 giorni al mese, vero? :)
Per risponderti ti invito ad una riflessione: sempre più spesso i miei clienti mi chiedono se posso tenere loro la contabilità e fare loro le dichiarazioni dei redditi. Dici che se mi compro il Frizzera e mi abbono a Fisco&Tasse ce la posso fare?
Ciao
Paolo

 Salve, un saluto a tutto l'ng. Sono un rag. comm.
Parto con una battuta: scommetto che sei il *solito* dott.comm/rag.comm. che 
considera il Consulente del Lavoro un professionista che lavora 5 giorni al 
mese, vero? :)
pensavo si capisse dal tenore del post che non è certo questo il mio 
pensiero, ma se fosse cosi ne sarei contento visto che adesso lavoro 26 
giorni al mese.
Per risponderti ti invito ad una riflessione: sempre più spesso i miei 
clienti mi chiedono se posso tenere loro la contabilità e fare loro le 
dichiarazioni dei redditi. Dici che se mi compro il Frizzera e mi abbono a 
Fisco&Tasse ce la posso fare?
no, ma se studi in un annetto ce la dovresti fare, io mica ho detto che 
domani mi voglio mettere a fare anche il cdl?.
qualche consiglio più costruttivo?
Ciao
Paolo

 Fisco&Tasse ce la posso fare?
Sei partito con una battuta ed hai continuato con che cosa? Dai, Paolo, non 
fare il disfattista, il collega Gilmour, che è un giovane frequentatore di 
ief e idc non merita questo trattamento :-)
Diciamo invece che, come tutte le professioni, anche quella di consulente del 
lavoro non si può improvvisare. Se si tratta infatti di tenere tre o quattro 
paghette all'artigiano, basta fare la comunicazione alla dpl e cominciare con 
un programmino, però la necessità di una vera e propria consulenza viene col 
tempo e ci si deve adeguatamente preparare volta per volta. In questo caso il 
Memento lavoro, insieme al Memento paghe e contributi, possono essere utili 
strumenti, ma non per consultarli all'evenienza, bensì per studiarli 
organicamente e preventivamente, anche per aver un quadro complessivo e 
formato della materia al cui interno si va ad operare. Col tempo poi ci si 
può fare anche un'idea dei bisogni più evoluti di consulenza che via via 
emergono col progredire delle situazioni ed allora saranno necessari anche 
altri testi e riviste di approfondimento, ma questo può succedere anche per 
il consulente neoabilitato che inizia la professione.
Per inciso, anche se attualmente la legge 12/79 lo consente, io sono 
abbastanza contrario [e per motivi verificati nella pratica] allo svolgimento 
della professione da parte di commercialisti ed avvocati senza alcuna 
verifica sul campo. Meglio sarebbe se vi potessero accedere dopo un periodo 
formativo ridotto, mettiamo di sei mesi, presso un consulente o presso 
l'ordine dei consulenti ed una verifica finale attraverso un colloquio 
abilitante. Questo perché, pur essendo il diritto del lavoro materia per 
l'esame da commercialista, in pratica non viene quasi mai, anzi mai trattato 
in sede d'esame, quasi fosse materia di serie B e chi ne ha una minima 
pratica sa che non lo è. A differenza del diritto tributario che, per i cdl, 
è materia di prova scritta teorico-pratica.
Spero di non essere stato disfattista anch'io. 

 ha scritto nel messaggio 
news:5pjh0nF...@mid.individual.net...

ti ringrazio, ed hai centrato perfettamente il problema. ho premesso che in 
passato (ed anche la settimana scorsa) ho rifiutato incarichi per i quali 
non mi sentivo adeguatamente preparato, quindi non sono certo una persona 
che si butta, solo che voglio perdere meno occasioni di lavoro, dato che 
come si dice da queste parti, "la sarda è secca". lo studio non mi ha mai 
spaventato, la mancanza di tempo si :). ma se vado a propormi per una cosa, 
devo conoscere almeno l'indispensabile, in modo da offrire un servizio 
dignitoso. ecco, da dove si può partire per conoscere l'indispensabile, 
questa era la domanda.
ultima cosa (non ridete). il dott. dove collaboravo prima, (5 anni fa) aveva 
pochi cedolini da elaborare e li faceva manuali (scritti a penna su buste 
paga acquistate da buffetti). teoricamente è ancora possibile una cosa del 
genere?
grazie. 

 qualche consiglio più costruttivo?
Non volevo essere dissacrante o, Silla dixit, disfattista: ti ho detto con una (o due...vero... ;) ) provocazione quello che sostanzialmente è la mia esperienza in merito. Ti dirò di più: mi sembra di constatare che sono sempre meno i dott/rag.comm che si dedicano ad entrambe le attività, preferendo magari accorpare un CdL in Studio o fare gestire le questioni lavoristiche da professionisti esterni. 
Scusami se ti sono sembrato sgarbato e in bocca al lupo per la tua attività
Paolo

 Silla dixit,
Se vuoi usare il latino, devi volgere in latino anche il mio nome: Sulla :-) 

 grazie.
In questa era tecnologica sarebbe anacronistico, però teoricamente è ancora
realizzabile....
Sono scelte personali, quali, a titolo d'esempio, ricopiare poi tutto su
libro paghe vidimato, produrre dm/10 mensili ed emens on line, manualmente
cud e 770, eventuali gla, liquidazioni inail, etc etc.
(comunque, imo, determinante può essere il fattore/tasso individuale di
autolesionismo/masochismo....)
Buon weekend a tutti
UþM 

 qualche consiglio più costruttivo?
istruzioni per il quoting
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html

caro amico
io penso che invece di improvvisarti cdl ti conviene fare così:
rivolgiti a cdl esperti che fanno bene il proprio lavoro.
raggiungi un'accordo e impara il minimo necessario per rispondere ai
clienti e per procurarti la documentazione che poi servirà al vero
cdl.
in questo modo i clienti sanno che sei sempre tu il loro riferimento.
sicuramente le paghe verranno fatta a regola d'arte e tu ci fai bella
figura e forse ci guadagni anche più soldi.
se dai ad un cdl esperto un certo numero di paghe vedrai che il prezzo
scenderà per ogni cedolino.
poi dipende se devono farti consulenza o solo elaborazione...
io al tuo posto non spenderei dei soldi per un programma una rivista
ecc...
ci vogliono anni ed anni di esperienza e dopo questi anni cmq dovrai
ancora studia studiare e studiare...
concentrati sul fiscale e fai l'imprenditore...
ciao..

io penso che invece di improvvisarti cdl ti conviene fare così:
Invece tu non dovresti improvvisarti quotatore, visto che ti era già stato detto :)) :
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html
Ciao
Paolo

 Invece tu non dovresti improvvisarti quotatore, visto che ti era già stato detto :)) :
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html
scusa paolo....
volevo uscire fuori dal discorso...  volevo che l'amico capisse subito
il mio pensiero e poi sinceramente non sapevo cosa quotare e dove
inserire così ho cancellato tutto ed ho inserito il mio pensiero...
va bhe scusa ancora cmq...
ciao a presto