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Titolo: Nuovo + Which=What

Salve a tutti mi chiamo Gabriele,
stň iniziando a studiare l'inglese e
approfitto di questo news per chiedere
aiuto su alcuni problemi che incontrerň
durante la mia strada, che vi sembreranno banali,
ma per me che sono all'inizio nň!
Il primo riguarda le domande di tipo informativo:
traducendo What e Which, mi sono reso conto
che sul vocabolario riportano lo stesso significato,
vi chiedo quindi che differenza c'č?
Sicuramente riguarda l'uso o la forma!
Grazie mille
A presto
bye
Gabriele
gabriec...@gabrieca.com

 Sicuramente riguarda l'uso o la forma!
In breve, "what" normalmente significa "che cosa", mentre secondo il
contesto, "which" può significare "che" o "quale".
Quale dizionario stai usando? E quale corso fai?
-- 
Mary

 contesto, "which" può significare "che" o "quale".
Però si dice anche "What colour is it?", no?
 Credo che siano casi come questi che possono far nascere il dubbio :)
 
-- 
Enrico C
"I don't know about you, but I've got the hungries"
hungries, to have: be hungry (c) Dave's ESL Cafe Slang

 Sicuramente riguarda l'uso o la forma!
"What" ==> cosa, quale
"which" ==> quale, solo tra un numero limitato di elementi (bada, non pochi
elementi, anche un milione di elementi in un gruppo di due milioni, per
dire)
"What colour is that shirt?" ==> "Di che colore è quella camicia?" (tra
tutti i colori esistenti)
"What is your favourite dish?" ==> "Qual è il tuo piatto preferito?" (tra
tutti i piatti esistenti)
"Which sweater would you rather buy?" ==> "Quale maglione preferisci
comprare?" (tra i maglioni che ti sono mostrati, tra i maglioni che
possiedi, non tra tutti i maglioni esistenti)
"Which is your favourite city (between London, Rome and Paris)?"
"What is your favourite city?" (la città che preferisci a *tutte* le altre
del mondo)
In breve:
1) "What" tra tutti gli elementi possibili
2) "Which" se l'insieme è limitato (ovvero se gli elementi tra cui puoi
scegliere sono contenuti in un insieme più piccolo di quello potenziale)
Ciao, FB

 possiedi
"I maglioni che possiedi" è un' evidente cavolata.
Ciao, FB

A me è sempre stato detto che è meglio usare which quando la risposta può
essere contenuta in un determinato insieme ristretto. Ad esempio se stiamo
parlando di Mike Bongiorno, Bonolis e Costanzo e io ti voglio chiedere chi
preferisci forse è meglio che dica : Which one do you prefer? Perchè la tua
risposta può essere o Bongiorno o Bonolis o Costanzo. Se invece ti chiedo
qual è la tua canzone preferita metto What is your favourite song?.
Ecco, questa è la mia versione ma può essre suscettibile di correzioni o
precisazioni SEMPRE molto gradite.
ciao!
Aristotele Eagle

preferisci forse è meglio che dica : Which one do you prefer? 
Con le persone non userei which.  La frase doverbbe essere: whom do you prefer?
ciao


*Nicola*

 What significa cosa mentre which significa quale.
Naa. Spiegazione sbagliata e sibilllina per i principianti. Sbagliata
comunque, direi.
Ciao, FB

 vi chiedo quindi che differenza c'è?


 capire meglio la differenza!
Prego. Fatti sentire per qualsiasi altro dubbio. (faccina sorridente)
Ciao, FB

 comunque, direi.
Beh non esageriamo. Intanto è molto più diretta di ogni altra spiegazione che
si è vista finora. E poi è una "rule of thumb" comoda per fare frasi. Non copre
ogni possibilità della lingua inglese, ma permette per lo meno di iniziare a
non sbagliare e a dire qualcosa. Non è che uno può sempre quotare una
grammatica per rispondere a una domanda così banale.
-- 
Giovanni Bajo

  Credo che siano casi come questi che possono far nascere il dubbio :)
anche in Italiano in fondo dici "che colore è? e non "quale colore è?". Se
poi pensiamo all'infinità delle combinazioni possibili dello spettro, la
cosa è anche giustificata scientificamente. La frase "Which colour is it?"
viene usata piuttosto quando tu e l'interlocutore avete in mente un
insieme particolare di colori. Ma ho l'impressione che comunque queste
distinzioni così formali non si applichino sempre nel linguaggio parlato,
per cui in certi contesti per così dire "al confine" non si sceglie
univocamente l'una o l'altra forma, o comunque si preferisce quella che la
consuetudine (e il suono) suggeriscono, a prescindere dalla logica.
-- 
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ab...@newsland.it

 consuetudine (e il suono) suggeriscono, a prescindere dalla logica.
Esempi? Finora non sono stato stupito da usi originali di "what" e "which".
Ciao, FB

 grammatica per rispondere a una domanda così banale.
Beh, ma quella risposta era sbagliata, e valeva la pena, a mio avviso, di
farlo notare.
Ciao, FB

 Esempi? Finora non sono stato stupito da usi originali di "what" e "which".
Considera la frase "which integers lie in the interval [-2.5, 2.5]?". Non
č sbagliata, eppure l'insieme degli integers č infinito, e in altri
contesti si potrebbe dire "what integer" o "what number". Voglio dire,
talvolta la distinzione logica che fa scegliere l'uno o l'altro non č cosě
marcata, come anche nell'uso dell'articolo determinativo per indicare
appartenenza ad uno specifico insieme o generico. Sono semplicemente
giuste entrambe le forme e tu evidenzi una sfumatura che ti interessa.


contesti si potrebbe dire "what integer" o "what number". Voglio dire,
L'insieme degli integers e' infinito ma la domanda non si riferisce ad
esso ma al sottoinsieme compreso tra -2.5 e 2.5 che e' finito 
(integer != real)
'bye

Agostino De Matteis ha scritto:



Ma la distinzione fra which e what si riferisce all'insieme di partenza,
non quello che selezioniamo noi. Altrimenti non useremmo mai "what". E la
frase "What colour" sarebbe sbagliata perché l'insieme selezionato,
composto da un solo colore, è finito.
Nell'esempio "which integers" sottintende "which elements of Z lie in the
interval etc.?", in cui Z è l'insieme dei numeri interi (positivi e
negativi). E tale insieme è infinito. Mi si perdoni per il mio riferimento
alla matematica, ma si potrebbero cercare altri esempi di uso "promiscuo".
Sempre che si abbia voglia di trovarli ;-)


 anche in Italiano in fondo dici "che colore è? 
Appunto, diciamo "che", non "che cosa" :)
-- 
Enrico C
"It took a lot of guts to ask his boss for a raise"
guts: courage (c) Dave's ESL Cafe Slang

 elementi. Non è approssimativo, ma proprio sbagliato.
Secondo me esageri di brutto. E infatti sono totalmente a favore anche della
regola su between/among, perché permette di tirare via SUBITO un sacco di
errori. Stiamo parlando di principianti.
-- 
Giovanni Bajo

 Appunto, diciamo "che", non "che cosa" :)
Appunto perché what può essere usato sia come aggettivo che come pronome.


 sto solo dicendo che nella maggior parte dei casi funziona.
Fermandomi mezzo secono, mi viene in mente:
"Qual č" = "What is"
"Che/Quale + [sostantivo]" = "Which"
"Che cosa" = "What"
Ti piace di piů?
-- 
Giovanni Bajo

 giuste entrambe le forme e tu evidenzi una sfumatura che ti interessa.
Ti do ragione su tutto però hai scelto l'esempio sbagliato :)
In una domanda del genere ci si riferisce al sottoinsieme di Z che soddisfa
la proprietà.
Questo sottoinsieme in generale può anche essere infinito (per esempio se
avessi chiesto quali sono gli interi divisibili per 7), ma nel tuo esempio è
{2}.
Però per me è vero quello che hai detto sull'uso della lingua, la cui logica
è molto "fuzzy".
-- 
random anagram: Barbie doll = Liberal bod
Maria Luisa C - 12/01/04 19.42.36, here.
http://fido.altervista.org/


a me era sembrata chiarissima e con una logica dentro che la rende
facilissima da ricordare, piů di una lista di associazioni.
Non lo dico per criticare la tua soluzione, ma proprio pensando a quale puň
essere il metodo didattico migliore. :)
-- 
random anagram: Statue of Liberty = Built to Stay Free
Maria Luisa C - 12/01/04 19.58.28, here.
http://fido.altervista.org/

 Appunto, diciamo "che", non "che cosa" :)
Ma perché dovete usare 'sta regoletta?
"Qual è la marca di shampoo che usi?"
Certo, posso anche usare "che", ma solo perché so già che la traduzione
vorrà solo e soltanto "what". Non sapendolo...
Ciao, FB

 errori. Stiamo parlando di principianti.
Assolutamente no. Lo dico per esperienza: ho scoperto in prima o forse anche
in seconda superiore come usare "what" e "which", e mi sono chiesto perché
nessuno me l'avesse spiegato prima.
Non sono mai a favore delle regolette più-o-meno-pressappoco-circa. E' bene
rendere da subito consapevole lo studente di tutto il quadro, ovviamente
rimandando a più avanti certe cose. Le regolette di quel tipo rimandano i
problemi, a quando sarà ancora più difficile spiegare come stanno le cose
essendo che lo studente avrà fatto propria la regoletta.
Ciao, FB

 Ti piace di piů?
No. (faccina sorridente e testarda) Perché vuoi difendere una regola piů
complicata della "mia" e perdipiů meno efficace? Io mi sono dilungato in
esempi, ma il concetto č semplicissimo.
Ciao, FB

 facilissima da ricordare, piů di una lista di associazioni.
E scusate se č poco... (faccina orgogliosa, presuntuosa e molto altro...)
Ciao, FB

 è molto "fuzzy".
E questo era il pensiero che mi interessava esprimere :)


 contesti si potrebbe dire "what integer" o "what number".
Sicuro che non sia piů sbagliata di "What integers lie...?"?
Ciao, FB

 vorrà solo e soltanto "what". Non sapendolo...
"Which brand of shampoo..." mi suona meglio di "What brand of
shampoo...",
devo dire, ma "What..." non sembra _sbagliato_.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Sicuro che non sia piů sbagliata di "What integers lie...?"?
"Which integers lie between a and b?" mi suona meglio.
Pero', qui sono meno sicuro:
Which/what is the only integer whose name has its letters
in alphabetical order?
Qui non so decidere fra which e what. 


 devo dire, ma "What..." non sembra _sbagliato_.
Ah. A rigor di logica e di regoletta dovrebbe essere più giusto "what", ma
se la faccenda è tanto regolare quanto l'uso del congiuntivo in italiano...
prendo atto che l'uso è differente.
Riusciresti a dire perché suona meglio "which"?
Su google "what brand" da 62.900 occorrenze contro 31.800 di "which brand".
E non è poco, considerato che alle occorrenze di "which brand...?" si
sommano quelle in cui "which" è pronome relativo.
Ciao, FB

 Qui non so decidere fra which e what.
Io, da non madrelingua molto teorico e poco pratico, sceglierei solo "what"
perché l'insieme in cui è contenuta la risposta è quello di tuuutti gli
integer.
Ciao, FB

 posso usare per rispondere alla domanda...
No, se ci penso userei "what" anche qui. Scegli, tra tutti gli integer,
quelli che rientrano nell'intervallo. Boh.
Ciao, FB

 in alphabetical order?
Ehm, letto adesso.
Non lo so, qual č?
E' considerato ok anche l'inverse alphabetical order?
O era solo un esempio made up ad hoc?
Frances
-- 
-English-Piemontese-
Mouse = Mi alzo
(Remove LASEMESTE' to reply by mail)

O era solo un esempio made up ad hoc?
No, e' autentico.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
The octopus of fascism is singing its swansong: the jackboot is thrown
into the melting pot.

 forty
Ecco. Avevo preso "four", che non andava, ed escluso, cretinamente, tutto
quello che iniziava per 4... :(
Ciao
F
-- 
He who laughs alone at night does so in contemplation of his own evil.
Fremen Wisdom
