Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: [OT] alimentari online?

Ciao a tutti,
Mi rivolgo agli amici americani.  Conoscete negozi online dove si 
possano comprare prodotti italiani? Food, I mean. Cheese, olive oil, 
stuff like that.
Thanks!
Ciao,
Enrico il Pentolaio.


-- 
Joe/Joey da New York
English as she is spoken (and sometimes written) in the US.
"English as She Is Spoke" is the common name of a 19th century book credited 
to Josï¿œ da Fonseca and Pedro Carolino, which was intended as a 
Portuguese-English conversational guide or phrase book, but is regarded as a 
classic source of unintentional humour.
http://en.wikipedia.org/wiki/English_As_She_Is_Spoke

Joe/Joey da New York wrote:
[...]
Grazie!
Il Parmigiano, una volta spedito, costa piï¿œ o meno come qua al 
supermercato ($13 per 220 grammi). I'm not so fond of American cookies 
when it comes to eat them for breakfast, so I always buy "biscoff", 
http://i69.photobucket.com/albums/i70/fantabular/1238611014660-1.jpg
 , 
which are a bit expensive, though. $3 per pack, as opposed to half as 
much for any other cookies. I've never found anything similar to any of 
our biscotti here, and those are the closest ones.
Of course, if I buy Italian biscotti, I get something quite different.
http://images.google.com/images?q=italian+biscotti
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
P.S. Somebody should explain to Americans that grated Parmisan cheese 
shoudn't be put on a pizza. It's freaking gross. I've never seen oregano 
in any pizzeria I've been to, not even in the fanciest one (Tony's) in 
San Francisco, where a (really) delicious margherita costs only 18 
dollars, plus taxes and tip.

 Il Parmigiano, una volta spedito, costa pi� o meno come qua al 

Have you tried the Stella d'Oro biscotti?
http://www.stelladoro.com/biscotti.html
Joe from Massachusetts

 Il Parmigiano, una volta spedito, costa pi� o meno come qua al 

Here is alist of a few other mail-order places:
http://www.gourmetfile.com/shop/italian/
Here is my favorite frozen mini-pizza, which I keep on hand for emergencies. 
I spread an entire can of Cento flat anchovies over the "pizza" before 
cooking.
http://www.celestepizza.com/
http://www20.shopping.com/xPO-Cento-Fine-Foods-Cento-Flat-Fillets-Anchovies-In-Olive-Oil-2-Oz-55-G
Joe from Massachusetts 

 wrote in 
message news:hj5udp$j1a$1...@speranza.aioe.org...

So does no-one in Italy and the US use soap any more ?  Should I admit to 
using soap myself ?
Mike 

 wrote in 
message news:hj5udp$j1a$1...@speranza.aioe.org...

is 'Parmisan' acceptable over there  ? Here in the UK it's 'Parmesan' 
(sometimes a lower-case P) .
Mike 

 wrote in message 
news:7roj6k...@mid.individual.net...

How odd ! Sorry for the non-sequitur - wrong thread ! No , I don't put soap 
on pizzas , or suspect Italians and Americans of ever having done so .
Mike 


It's always Parmesan here, with a big P.
Joe from Massachusetts 


Lufas and liquid soap or body wash are more and more popular in the US, but 
I like bar soap myself.
Joe from Massachusetts 

 (sometimes a lower-case P) .
Oh I might have mispelt it. Whatever. As long as it's the real one, "e" 
or "i" doesn't make all that difference.
:-)
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 of ever having done so .
We did it.
When the Allies invaded Italy in 1943 they brought a lot of
canned food like condensed milk or so, but also canned soap and
other stuff like shoe polish cream.
So sometimes somebody ate soap, or tried to.
p.s. why do you insert a space before commas? Sometimes they go
to begin a new line, which is odd.
-- 
"Istruitevi, perchï¿œ avremo bisogno di tutta la vostra
intelligenza."
                -- Antonio Gramsci

 dollars, plus taxes and tip.
L'origano perï¿œ si mette solo sulla napoletana/marinara, sulla margherita 
basta il basilico...

 dollars, plus taxes and tip.
Are you (man that dwells in the Us) really that socially driven to tip 
the service?
What do you consider acceptable? 15%?
Is it true that waiters' wages are low (well they are everywhere, so I 
guess they must be)?
Do they really de facto rely on tips, ie will my tips go to solely the 
waiters and the dish-washers, or not?
ciaociao
-- 
 >Giovanni

):

Tips are expected in restaurants and are heavily relied upon by the wait 
staff, busboys and some kitchen staff, whose wages are abominable and who 
almost never have any additional benefits such as health care coverage or  
paid time off.
Standard tipping for decent service is 15% of the base amount of the check 
(not including any tax that might be added.)
If the waiter is careless or has a bad attitude: 10% or less, even nothing in 
extreme cases.
As an ex-waiter and restaurant worker, I tend to be more sympathetic and 
almost always give 20% of the total bill (including tax) and sometimes a 
little more, if the service was special. If the service is really deplorable, 
I might not tip at all, and I would make a point of that before leaving.
Bar tipping is different, though. Usually $1 per drink is okay. In reeeaallly 
extra-fancy bars maybe $2. If the barmaid is incredibly gorgeous, a $5 tip 
might be coaxed out of my wallet, but then I expect a phone number in return.
Ok, that last part was just a joke, but the $1 and $2 part is true.
$18 for a Margherita is a lot, even for New York. I wouldn't pay that much 
for any drink, except maybe for a special wine.


 basta il basilico...
Lo dici tu!
:-D
Poi ovviamente l'olio non c'ï¿œ, lo devi chiedere. Mai visto l'olio al 
peperoncino.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 What do you consider acceptable? 15%?
E' una cosa che trovo parecchio seccante, ma ï¿œ da fare.  Lascio di 
solito il 15%, di piï¿œ no.  In pratica a tutti quelli che ti offrono un 
servizio bisognerebbe dare la mancia.  Tassisti,  camerieri di ogni 
genere, guide, ecc ecc
Ho finito pochi giorni fa un viaggio organizzato, e alla fine ho dovuto 
dare 3 dollari a giorno alla guida.  Du' maroni.
Al Venetian di Las Vegas, in una pasticceria italiana, ho pagato con la 
carta di credito, e nello scontrino da firmare c'era lo spazio in cui 
indicare la mancia. Col cazzo.  $0.00, miei cari. Compro mezza dozzina 
di biscotti overpriced, e vogliono la mancia per avermeli messi in un 
sacchetto?  Hell no.  Stessa cosa per il gelataio. Robe da matti.
Infatti quando paghi con carta di credito al ristorante, il cameriere ti 
addebita la somma dovuta, poi torna da te, e ti da' lo scontrino da 
firmare, in cui aggiungi quanta mancia vuoi lasciare. Quindi i dati 
della carta rimangono memorizzati nella loro cassa, cosï¿œ da poter 
addebitare la mancia in un secondo momento.  Geniale.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 for any drink, except maybe for a special wine.
Pizza Margherita, non il cocktail "margarita".   Sï¿œ, era cara ammazzata, 
ma ne valeva la pena.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 pay that much for any drink, except maybe for a special wine.
Ho letto che in Giappone ï¿œ considerato offensivo dare la mancia.
Se smetteste di dare mance in poco tempo le paghe salirebbero di
una quantitï¿œ corrispondente.
Del resto, piï¿œ si fa l'elemosina e piï¿œ mendicanti ci sono.
-- 
Women treat us just as humanity treats its gods. They worship us
and are always bothering us to do something for them.
    -- Wilde

 ma ne valeva la pena.
Oops. Sorry. I misread Margherita as Margarita (and I even misspelled it!) I 
knew I should have had another cup of joe.  :)


you mean I get a 10ï¿œ check + vat, I tip 1.5ï¿œ?
to tip a bar really seems crazy...if I get beverages at the bar, not at 
the table...
then again...who am I to judje? when in Rome do as the Romans...
how do tourist people behave?
-- 
 >Giovanni

 everybody seems to be so happy about it.
perchï¿œ hanno il sogno di essere "faber suae quisquae fortunae"...
se sono povero "ï¿œ colpa mia"...non ï¿œ lo Stato che "non mi sta appresso"...
-- 
 >Giovanni

 una quantitï¿œ corrispondente.
non ï¿œ detto.
ci vorrebbe anche uno sciopero totale tipo quello degli sceneggiatori a 
hollywood.
ma poi...ci sono sempre i messicani...
sono abituati cosï¿œ. a questo punto la logica tua sarebbe anche 
"smettiamo di dare sovvenzioni al sud, magari si svegliano"...ma non ï¿œ 
proprio cosï¿œ.
ti faccio un esempio che mi ï¿œ stato fatto in un altro contesto proprio 
adesso adesso:
io padre, ho due figli.
uno esce fuori scapestrato, spendaccione, e fa 6 figli.
cosa faccio? vado piï¿œ appresso e dedico le mie energie, i miei soldi, 
allo scapestrato (e ai 6 nipoti), oppure "aspetto che si sveglia"?
non ï¿œ cosï¿œ facile.
-- 
 >Giovanni

 E' una cosa che trovo parecchio seccante, ma ï¿œ da fare.  Lascio di 
eh sï¿œ, ï¿œ un altro posto.
io trovo seccante andare in giro e non trovare bagni pubblici (o magari 
ci sono ma devi pagare, ma allora che bagni pubblici sono?), non trovare 
fontanelle per strada, dover magari addirittura pagare per entrare in 
chiesa...
ma capita.
-- 
 >Giovanni

 the table...
I don't know about getting your drinks at the bar.  For sure, if you're 
sitting at the table, you'll have to tip the waitress.  In New Orleans 
everybody would tip the guy at the bar, but it was a jazz club, while 
here in this college town nobody does that in the local pub, no matter 
how pretty the waitress is.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 you mean I get a 10ï¿œ check + vat, I tip 1.5ï¿œ?
Non hanno l'IVA (VAT) negli USA, solo tasse locali.
-- 
Christianity might be a good thing if anyone ever tried it.
    -- George Bernard Shaw

 svegliano"...ma non ï¿œ proprio cosï¿œ.
Io non sono contrario ai servizi sociali pubblici, sono
contrario alle elemosine.
-- 
"One martini is all right. Two are too many, and three are not
enough."
                -- James Thurber 

 that.
Ma quante generazioni ancora ci vorranno per rendere meno provinciali gli 
Italiani?
Rick, porca paletta, stai un USA, hai 2500 tipi di cucina da provare, perch� 
diamine ti ostini a cercare cibo italiano che e' chiaramente diverso da 
quello che trovi qui (e, per converso, pensi davvero che in Italia il pollo 
fritto sia uguale che in America?) e costa il triplo? Ma fatti un pancake 
con banana e arachidi invece dei biscotti, mangia senza sentirti il profeta 
del cibo anche roba che non conosci o che non hai ancora imparato a capire 
(o pensi che i pancake siano tutti uguali? no per dire...)
Eddaje!
Baci, ziaJanis 

 Non hanno l'IVA (VAT) negli USA, solo tasse locali.
Scusa, ma cosa cambia? Si tratta di IVA, solo che la percentuale � diversa 
in ogni Stato. Se Bossi&Co continueranno a rompere i maroni ci arriveremo 
anche qui. E poi voglio ridere...
ciao, Janis

 mancia in un secondo momento.  Geniale.
Da oltre vent'anni aspetto che in Italia si sveglino su questo. Non so cosa 
diamine lo impedisca (forse una norma?), ma davvero, se al ristorante pago 
con la carta di credito, non voglio dover avere per forza gli spiccetti per 
la mancia! Ma ci vuole tanto ad aggiungere un campo mancia e un totale (e 
chiamare subtotale il conto?).
ciao, Janis 

 E cosi' hai punito i lavoratori e non i padroni,
Thanks for explaining it better than I could have. (After all, I've only 
lived here my whole life. :) Seriously, it's the only way I"ve ever known, so 
it seems totally natural: You take care of me; I take care of you. You don't, 
you get stiffed.*
*to stiff: cheat (someone) out of something, esp. money : several workers 
were stiffed out of their pay.
Let's not forget the world is full of cultural differences.
There is a vast difference in how wait staff are perceived here and in Italy. 
There, it's a respected profession (at least, that's my recollection and 
perception) whereas here, for the most part, the only people who work as 
waiters are people who wish they were doing something else and are biding 
their time until that opportunity comes along.
I don't mean to say there aren't very good waiters here; there are. But the 
joke about someone being, say, an actor ("I'm an actor" -- "Oh, so which 
restaurant do you work in? ") is common.


"Joe/Joey da New York" <joe...@invalid.invalid> wrote in message
news:0001HW.C77E206A...@news.eternal-september.org...

I remember that some years ago a chain of steak-house restaurants decided
that they would not pay waitresses any salary, because the tips were so
good. I can't remember the name of the restaurant, but I remember that it
was completely computerized, so that in the morning the managers would know
from the computer exactly what to order to keep stocks of food up to a
certain level.
Part of the problem of tipping is that tips are supposed to be reported as
income, but I think most waitstaff personnel underreport income from tips.
I always tip in cash, for this very reason.
I remember a coffee bar in Naples, not far from the train station, which was
very busy all day long. Although two baristas would probably have sufficed,
there were five baristas. On the counter was a huge container resembling a
giant brandy snifter, into which the baristas placed any tips they received.
Every customer was expected to put a ten- or twenty-lira coin on top of his
"scontrino" when he went to the bar. I'm sure that the baristas depended
almost totally on that mountain of coins for their income.
Joe from Massachusetts

 contrario alle elemosine.
beh, ï¿œ una questione QUANTItativa, non QUALItativa quindi
dopo quanto inizi a parlare di elemosine (o mantenimento di parassiti) e 
fino a quando invece va bene e si parla di social care?
-- 
 >Giovanni

 sitting at the table, you'll have to tip the waitress.  In New Orleans 
it's a diner then. no bar, no bar.
what if i get my drink at the bar, and then take it myself to the table?
-- 
 >Giovanni

 Non hanno l'IVA (VAT) negli USA, solo tasse locali.
ah non lo sapevo...effettivamente la vat ï¿œ una cosa britannica.
-- 
 >Giovanni

 anche qui. E poi voglio ridere...
non ï¿œ un problema.
guarda me. io NON faccio benzina in Campania. in Campania la benzina 
(tutti i combustibili) ha un surplus per una tassa regionale.
non esiste che gliela pago. io mi organizzo sempre per fare benzina nel 
lazio, o in puglia, o in calabria...o dov'ï¿œ che va.
per l'autostrada, invece (li' c'e' un surplus dato dal fatto che sei 
aperto 24/7, come dicono gli americani) la cosa "strana" ï¿œ che invece 
per il gpl non c'ï¿œ sovrapprezzo, almeno sembra non esserci.
forse perche' il prezzo del gpl ï¿œ cosi' basso che aggiungerci il surplus 
lo farebbe alzare troppo....non so.
-- 
 >Giovanni

 (o pensi che i pancake siano tutti uguali? no per dire...)
sono d'accordo. non ha senso mangiare italiano fuori dall'italia. sia 
per il prezzo che per la qualita' che per la _differenza_ (in america la 
cucina italoamericana ï¿œ roba diversa dalla cucina italiana).
10 anni fa ero un pischello, andai in grecia.
il primo giorno stavo al ristorante.
non capivo niente. ho ordinato una pizza.
ho pensato: pure se mi danno una speedypizza scaldata al microonde 
decente ï¿œ.
sbagliai
la pizza faceva cosi' schifo (ma proprio tanto) che l'ho lasciata tutta.
da allora in poi dovunque vado mangio roba del posto.
al massimo se posso cucinare da solo, mi capita in grecia ogni tanto di 
farmi gli spaghetti al sugo. la pasta ed i pelati decenti si trovano.
senno' vai di yoghurt e di spiedini, e di insalate greche.
-- 
 >Giovanni

 what if i get my drink at the bar, and then take it myself to the table?
I did that in New Orleans, but I had already tipped the guy at the bar. 
  When you see everybody else leaving a tip, that's when you have to do it.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 sono d'accordo. non ha senso mangiare italiano fuori dall'italia. 
Ah giova', non ha senso se sei in viaggio. Io qua ci *vivo*, c'ï¿œ una 
discreta differenza.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 fritto sia uguale che in America?) e costa il triplo?
Perch� si mangia meglio in Italia. Non c'� storia.
:-P
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 chiamare subtotale il conto?).
Ma scherzi? In italia ti fregherebbero subito.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 almost totally on that mountain of coins for their income.
in all bars you're supposed to leave a tip, but that heavily depends on
* what you got: for a coffee and that's it it's not worth it
* where you are: if it is the suburbs you seldom tip. if it's in 
downtown you're supposed to.
then again, it depends. you are _not_ considered unpolite if you don't 
do it.
i'm talking about bars...not pubs (no way i'm leaving a tip) or 
restaurant (2-3-4 euro tip i think).
-- 
 >Giovanni

 ciao, Janis
-- 
Ciao Pizzi

 Ma scherzi? In italia ti fregherebbero subito.
non penso.
in teoria tutti ti potrebbero fregare gi� adesso, solo per il fatto che 
ti strisciano la carta. non c'� firma che tenga...
poi per� tu hai una copia dello scontrino! quindi a casa puoi 
controllare l'estratto conto.
_TUTTI_ gli scontrini da spesa con carta io li conservo finche' non li 
vedo comparire nell'estratto conto, alche' li butto.
� troppo rischioso per un esercizio fare una cosa simile.
considera (notizia di oggi) hanno appena assolto un autotrasportatore 
dall'essersi fregato qualcosa perche' lui ha consegnato, gli hanno fatto 
la ricevuta, poi il ricevitore l'ha denunciato per non avergli dato la 
merce, dicendo che la firma era falsificata. a seguito di una perizia 
calligrafica (e' una scienza) � risultato che la firma era sua.
la firma non si falsifica...� troppo personale.
-- 
 >Giovanni

  When you see everybody else leaving a tip, that's when you have to do it.
uhm...still it's hard. it's even hard to tip in italy (there's already 
"servizio" or "coperto").
-- 
 >Giovanni

 discreta differenza.
scusa, mi sono perso quando chiedevi un _alimentari_ (suppongo per 
cucinarti).
io parlavo del ristorante...
anche io all'estero mi cucino italiano almeno ogni tanto. anche perche' 
e' appunto difficile (e costoso) trovare la roba.
in grecia, austria, germania ed inghilterra almeno ormai si trova roba 
piu' che decente a prezzi competitivi.
in america ho paura di trovare la pizza con la farina di mais....
-- 
 >Giovanni

 Perch� si mangia meglio in Italia. Non c'� storia.
beh s�, quantomeno la cucina � pi� varia ma contemporanemente sempre buona.
qui abbiamo mare, montagna, lago, collina, bosco, palude....
-- 
 >Giovanni

 discreta differenza.
Io sono un 7 anni che vivo all'estero, in nazioni diverse.
All'inizio cercavo la roba italiana, cucinavo, etc.. Adesso (complice il 
fatto di non essere piu' studente e potermi permettere piu' spesso il 
ristorante) sono veramente diventato onnivoro.
La colazione ad esempio: quando vivevo in Italia significava latte e 
biscotti, o magari cornetto. Adesso no tornerei mai a quella roba dolce, 
quando sono abituato ad alternare formaggio, salumi, muesli on jougurt 
al naturale.
Pero' mi sa che in USA si mangi male davvero, almeno stando a guardare a 
quanti obesi ci sono in giro...

 ridere...
Non sono un esperto di fiscalitï¿œ.
L'IVA agisce in tutti i passaggi, invece mi pare che la tassa
statale USA agisca solo sul cliente finale.
Correggimi se sbaglio.
http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/vat/how_vat_works/index_en.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Sales_taxes_in_the_United_States
http://en.wikipedia.org/wiki/Value_added_tax
-- 
"Is that a gun in your pocket, or are you just happy to see me?"
                -- Mae West

 al naturale.
per me la colazione ï¿œ latte e musli, te e fette biscottate (le fette 
biscottate sembrano non esistere fuori dall'italia (?)), un caffe, o niente.
a fare un caffe non ci vuole niente. si spera che in america il caffe 
per prepararlo si trovi. ormai non mi sembra una cosa diffiicle...
sbaglio? manco quello?
-- 
 >Giovanni

 care?
No, intendo che l'elemosina ï¿œ una soluzione privata individuale
a un problema sociale, che ritengo sarebbe meglio affrontato
con metodo pubblico.
Servizi sociali: c'ï¿œ chi preferisce delegare alla famiglia (come
in Italia) e chi preferisce delegare allo Stato (come in
Europa)
Mi pare che il primo sistema sia tipico del Terzo Mondo (USA
inclusi? forse Michael Moore direbbe di sï¿œ, io non lo so)
-- 
Soap and education are not as sudden as a massacre, but they are
more deadly in the long run.
    -- Mark Twain

Giovanni "Darke", 16:39, sabato 23 gennaio 2010:

No, ï¿œ una cosa mondiale, come il football/calcio e il sistema
metrico decimale.
Dice niente?
 
-- 
Forgive him, for he believes that the customs of his tribe are
the laws of nature!
    -- G.B. Shaw

 quanti obesi ci sono in giro...
Hell yeah. Per vedere uno spaccato della societï¿œ americana, bisogna 
andare da Walmart. Ogni volta esco allibito.
Potrai trovar scritto che in America ci sono i migliori ristoranti al 
mondo... puï¿œ darsi. Sicuramente nelle grandissime cittï¿œ ci sono ottimi 
ristoranti,  ma quelli non sono i posti in cui si mangia di solito, e 
mica tutti vivono nelle metropoli. Il problema ï¿œ proprio la qualitï¿œ dei 
pasti a livello quotidiano. Alla fine di un pasto in qualunque posto qui 
nel campus non provo la stessa sensazione di... come dire... 
contentezza? soddisfazione? che ho quando mangio in un discreto 
ristorante italiano. Qua pare che si accontentino con pochissimo, in 
ogni cosa. In qualitï¿œ, dico. In quantitï¿œ ovviamente si puï¿œ  esagerare. 
   Non so se l'ho giï¿œ scritto tempo fa, ma qua nella Dining Hall c'ï¿œ 
gente che a pranzo, dopo l'insalata, si mangia i pop corn. La prima 
volta sono rimasto scioccato. Oppure altri mangiano tre-quattro porzioni 
di carne, di vario tipo. Mah!
Un'altra cosa che ho notato viaggiando qua negli USA, ï¿œ il rapporto 
piuttosto spiccio che ha la gente col cibo. Alle uscite delle highway 
c'ï¿œ ad esempio scritto "food" a destra, a distanza X.  "Food". Tipo, 
"fuel" da una parte, "food" dall'altra, poi via, si riparte!
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 sbaglio? manco quello?
Eh, se fai colazione al bar, qua spendi quasi 6 dollari ogni volta. Il 
cappuccino viene 3 dollari quello piccolo (piccolo si fa per dire, loro 
lo chiamano "tall" perchï¿œ "small" ï¿œ brutto), piï¿œ 2 e qualcosa per un 
muffin, aggiungici un 9-10% di tasse, e arrivi quasi a 6 dollari. 
Chiaramente, non ti immaginare che sia il caffï¿œ italiano, con la 
tazzina, concentrato, ecc ecc. La tazza giï¿œ non esiste, si usa un 
bicchierone di plastica, cosï¿œ te lo puoi portare con te a scuola/lavoro. 
Tutto di plastica, alla faccia dello spreco.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 ha scritto nel messaggio 
news:HAJ6n.126516$9f6.1...@twister1.libero.it...

Invece in USA no, c'� solo la palude.
Eddaje reg�!
ciao, Janis 

 dello spreco.
Sai, mi fa piacere che racconti queste cose della tua esperienza americana, 
perche' la gente in Italia ha il mito degli Stati Uniti per via di quello 
che vedono nei film o che gli viene venduto dai media, un po' come nell'est 
Europa ce l'hanno dell'Italia guardando la nostra TV. Immagini deformate e 
fuorivianti.
Tu invece stai facendo post molto preziosi perche' veri, reali, con 
considerazioni semplici e sincere ma sicuramente non artefatte.
Detto questo hai ragione su tutto, anche sul rapporto patologico che hanno 
gli Americani col cibo, in genere, di cui parli in un altro post di questo 
thread.
Questo non signfica che tu non possa trovare del cibo sano e fresco, basta 
andare a cercare.
Certo che il cappuccino e il cornetto costa tanto, cosi' come costa tanto 
ogni cosa che non e' cibo locale, e questo vale in ogni parte del mondo.
Cerca di conoscere qualche indigeno salutista e in forma e fatti indicare 
dove compra il cibo :)
ciao, Janis 

 Invece in USA no, c'� solo la palude.
LOL!
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 Non ha comunque senso; pagando con la carta gli stai facendo uno "sgarbo".
Puï¿œ essere che qua gli esercenti paghino di meno alla compagnie delle 
varie carte di credito?  Perchï¿œ se vado da Walgreens e compro i 
biscotti, quei $2 li posso pagare con carta di credito senza che la 
cassiera faccia alcuna smorfia.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 Correggimi se sbaglio.
una volta (con l'Ige mi pare) era cosï¿œ anche in Italia.
ossia io produttore vendevo al grossista. che ci pagava l'iva. che 
vendeva al distributore, che ci pagava l'iva. che vendeva al negozietto, 
che ci pagava l'iva. che vendeva al dettaglio, al cliente finale, che ci 
pagava l'iva.
da tanto non ï¿œ piu' cosi'. in ogni passaggio ogni soggetto giuridico 
(che paga l'IRPEG, non l'IRPEF) si scarica l'iva. hai presente la Metro 
(conosci la Metro) o Majorana, o posti simili? Grandi discount in cui se 
dimostri che sei un professionista o un negozio o similia paghi 
direttamente senza iva.
l'iva la paga solo il cliente finale, ossia chi non la puo' scaricare.
-- 
 >Giovanni

 Dice niente?
che il calcio NON e' una cosa mondiale. in tutto il commonwealth lo 
sport ï¿œ il cricket, per esempio. in corea ï¿œ il bowling...
per il sistema metrico...la rivoluzione francese non ï¿œ arrivata 
dappertutto.... :-) come per i cimiteri FUORI dai centri urbani.
-- 
 >Giovanni

 Eh, se fai colazione al bar, qua spendi quasi 6 dollari ogni volta. Il 
non si fa colazione al bar. ï¿œ una cosa stupida. che sei, troppo pigro 
per farti il caffï¿œ da solo a casa?
che poi magari per tuo lusso personale, per socialitï¿œ o cosa finisce che 
ti prendi ANCHE un altro caffï¿œ tipo alle macchinette...ï¿œ un'altra cosa.
io alle macchinette spenderï¿œ 35c al giorno, ma non tutti i giorni. 
facciamo 4gg a settimana. fanno 35*16=5,6 euro al mese. ma non tutti i 
mesi, facciamo 6-7 mesi all'anno. ossia 35-40ï¿œ all'anno.
non poco, eh? e solo per 35c al giorno...ogni tanto.
ma io non fumo...ed in qualche modo la "pausa" la devo pur passare...
la colpa ï¿œ dei posti che mettono queste trappole. uffici, scuole, 
universitï¿œ....una truffa legalizzata. siamo marionette in braccio al 
marketing.
-- 
 >Giovanni

 di vario tipo. Mah!
Ecco, mi interesserebbe sapere: quanto costa la carne li'? Chesso', un 
kilo di pollo o di manzo?

 Eddaje regï¿œ!
scusa, vuoi dire che ci sono prodotti tipici del Montana, prodotti 
tipici dell'Iowa, prodotti tipici della Florida (mi fermo solo ai 
gamberetti)? e non ho neanche parlato di singole cittï¿œ, ma di stati...
dimmi di prodotti, o di ricette, non americane, non di "immigrati", ma 
di singoli stati, di singole regioni, di singole cittï¿œ...
non ho mai sentito parlare dell'equivalente americano del "lardo di 
colonnata" o delle "mozzarelle di boiano" o del "pesto ligure" o delle 
"anguille di comacchio" o delle "nocciole dei Cimini" o della "porchetta 
di ariccia" o della "chianina senese" o dei "pistacchi di Bronte"...
(ho nominato quasi solo prodotti, non ricette)
ma forse ï¿œ solo ignoranza mia. io mi fermo al vino Ernest&Julio Gallo...
(nota che avevo detto che qui la cucina ï¿œ buona, ma ï¿œ pure varia, avendo 
noi _anche_ una grande varietï¿œ di territorio, quale altri paesi europei 
forse non hanno-> abbiamo laghi, zone vulcaniche, mare, montagna, 
appunto paludi...ma anche acquitrini salmastri->vedi la zona attorno ad 
Orbetello).
-- 
 >Giovanni

 "fuel" da una parte, "food" dall'altra, poi via, si riparte!
io sono contrario allo stesso concetto di fast-food drive-in, o anche 
semplice posto in cui si mangia (non per forza hamburger e patatine) che 
sia drive-in.
invece secondo me tu devi entrare. devi cercare un posto in cui sederti, 
secondo dei criteri. ti devi sedere. devi vedere il menu. devi aspettare 
il cameriere. devi chiedere. devi aspettare...etc...
o, al massimo, se ï¿œ un fast food, comunque tu devi entrare. devi fare la 
fila. devi cercarti un posto in cui sederti...
-- 
 >Giovanni

 inclusi? forse Michael Moore direbbe di sï¿œ, io non lo so)
non ï¿œ proprio cosi'. ci sono tante sfumature in mezzo. anche in america 
evidentemente ï¿œ tutto lasciato alla famiglia, e non si puï¿œ decisamente 
parlare di terzo mondo.
ci sono comunque dei pregi e dei difetti, in tutti e due i sistemi.
-- 
 >Giovanni

 Ma scherzi? In italia ti fregherebbero subito.
Ah eco ROFL! Niente, non ci arriver� mai.
Alla fine non capisco n� gli USA n� l'Italia.
Dove si fa l'application per essere apolide? :)
ciao, Janis 

 Correggimi se sbaglio.
No no, hai ragione, io parlavo in maniera piu' pratica. Di fatto per noi 
clienti finali non cambia nulla tra la sales tax e il VAT.
(A parte il fatto che negli Stati Uniti le percentuali sono molto piu' 
basse, intorno al 6% mediamente).
ciao, J. 

 se uno guardasse anche casa sua...
[snip]
Quello che descrive G. �' un fenomeno che ho decodificato molto tardi (oltre 
i 20 anni), anche se molto evidente.
Il fenomeno consiste nel non essere in grado di vedere alcuni pezzi della 
societ� nel Paese in cui viviamo, soprattutto se ci si posiziona in una 
fascia sociale medio alta, ossia quella che non si arrabbatta (sp?) per 
mangiare e istruita.
Si genera una specie di assimilazione, si tende a tagliare fuori da ogni 
considerazione tutta la fascia medio-bassa e bassa, oltre alla criminalit�, 
i disagi, gli abusi che non ci toccano direttamente.
Tanti miei amici italiani mi hanno raccontato dello shock del militare di 
leva, quando hanno capito che la popolazione del proprio Paese non era 
quella che immaginavano. Si trovavano difronte ad analfabeti, a gente che 
non era mai uscita dal proprio piccolissimo paesotto di 300 abitanti, e 
varia umanit� che non pensavano nemmeno esistesse (piu'). Ora che il 
militare di leva non esiste piu', anche questa occasione di presa di 
coscienza e' persa (ma non sono a favore del mdl)
Questo fenomeno si manifesto' in maniera quasi ridicola quando tanti anni fa 
parlavo con dei giovani di 18-22 anni -molto ricchi (figli di persone molto 
ricche, per la precisione), e mi accorsi che quando si riferivano ai 
"poveri", intendevano la classe degli impiegati semplici, gente che oggi 
guadagnerebbe intorno ai 15/20 mila Euro. Sotto questa fascia loro non 
riuscivano proprio ad immaginare, a parte qualche mendicante/zingaro con 
effetto piu' scenografico che reale. Quando mi chiesero _in quale pista_ 
sciavo a Cortina e io risposi che non c'ero mai stata, mi guardarono molto 
afflitti, pensando che poverina, che tragedia...tanto che io aggiungi una 
cosa tipo "non preoccupatevi, vi giuro che riesco ad essere ancora felice 
anche senza Cortina."
Per una serie di ragioni, questi paraocchi vanno in crisi quando si esce dal 
proprio quadro di riferimento e si vede di piu', con meno condizionamenti, 
con meno pregiudizi e incuranza.
E' una delle ragioni per cui non e' solo bello, ma importante e utile 
viaggiare e vivere in posti diversi dal proprio Paese (anche solo per poco 
tempo).
Ciao, J. 

 riuscivano proprio ad immaginare, 
(parli di maria antonietta che voleva sfamare con brioches il popolo 
affamato? ha volte tornano)
guarda pero', che io ti ho nominato solo stranieri.
mi parlano di realta' di divorziati che capita che non si possono piu' 
permettere una casa e se non hanno mammï¿œ mangiano e dormono alla 
caritas, pensa se poi hanno pure perso il lavoro. ma non vedo cose 
simili. me ne parlano e basta.
negli anni 80 "per strada" ancora vedevi gente persa, rovinata. 
principalmente erano drogati.
ora decisamente non piu'. e chi vedi?
il massimo l'ho raggiunto quando ho visto uno "decisamente strano" che 
era mal vestito, puzzava etc. quando sono andato a chiedere dei pezzi di 
carta per l'invalidita' civile, alla commissione...ma a pare i 
barboni...che sono decisamente pochi, e qualcuno lo becchi pure col 
notebook (!!vero!!) per cui hai paura che ï¿œ una "scelta di vita"...chi vedi?
ma senno' qui a roma non si vede niente. non c'e' niente. non ï¿œ che non 
ho occhi per vedere, e' proprio che non c'e'.
forse staranno in periferia a perdere soldi ai videopoker, non so.
di sicuro non c'e' gente che muore di freddo o rischia di morire in un 
incidente causato dalla stufetta per scaldarsi, o gente che muore di fame.
questo no, questo non c'e'.
naturalmente ho escluso tutti i non italiani, ossia ho escluso zingari, 
immigrati, bangladesh romania polonia marocco etc. etc. etc...
-- 
 >Giovanni

Enrico il Pentolaio wrote:

ma non esiste il "bancomat" in america, o proprio c'ï¿œ la cultura di fare 
un "debito"?
non lo capisco.
io ho tot soldi nel conto. non mi conviene prelevare dal conto, non 
pagare commissioni, non pagare tassi di interesse, e finito lï¿œ?
capisco le persone con problemi economici, perï¿œ in america ï¿œ proprio una 
cosa sociale 'sta carta di credito.
-- 
 >Giovanni

 basse, intorno al 6% mediamente).
che mi frega di quanto sono le tasse? a me interessa solo il prezzo 
finale...
-- 
 >Giovanni

 Eddaje regï¿œ!
V'ï¿œ tutto e di piï¿œ, ma si solito devi passare almeno un giorno
di macchina per arrivarci.
Nel mio "piccolo compendio dell'universo" (cerca in rete
l'autore) abbiamo tutto in meno di 100 km.
Certo, lago miserabile, monti miserabili, mare miserabile, fiumi
miserabili, paludi miserabili, ma qui vicino.
PICCOLO ï¿œ BELLO!
:-)
-- 
"My job was to produce plutonium that was used for atomic bomb."
                -- Mordechai Vanunu 

Enrico il Pentolaio, 09:43, domenica 24 gennaio 2010:

Le banche italiane sono le piï¿œ care del mondo.
-- 
The surest protection against temptation is cowardice.
    -- Mark Twain

 scaricare.
Non hai capito niente.
Studia.
-- 
"La guerra ï¿œ solo un trucco, in quanto non ï¿œ affatto quello che
sembra alla maggior parte della gente. E solo un ristretto
numero di persone sa in realtï¿œ di che si tratta.
 Si conduce per il vantaggio di pochissimi. Le masse ne fanno le
spese."
- Maggiore Generale Smedley Butler, USMC - Il generale della
Marina Americana piï¿œ decorato della storia degli Stati Uniti
d'America.

 centri urbani.
 
Che c'entrano i cimiteri con il SMD?
Napoleone le ha prese in Russia, ma il SMD vale anche lï¿œ, e
anche in Cina.
-- 
"La politique, c'est pas compliquï¿œ, il suffit d'avoir une bonne
conscience, et pour cela il faut juste avoir une mauvaise
mï¿œmoire!"
                -- Coluche (Michel Colucci)

Giff, 11:07, domenica 24 gennaio 2010:

Pochissimo.
Ho sentito dire che i paesi ricchi mangiano solo il petto del
pollo ed esportano il resto.
Poi bisognerebbe vedere come li tirano su, quei polli.
-- 
By trying we can easily learn to endure adversity. Another
man's, I mean.
    -- Mark Twain

Giovanni "Darke", 13:18, domenica 24 gennaio 2010:

Bon, chiudo questo off-topic esprimendo la mia ammirazione per
il sistema sociale scandinavo.
-- 
Noise proves nothing. Often a hen who has merely laid an egg
cackles as if she laid an asteroid.
    -- Mark Twain

 un "debito"?
Io non ho il conto corrente qua, quindi non ti so dire. Perï¿œ vedo che i 
piï¿œ pagano con carta di credito.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 etc. etc...
Tanti zingari sono italiani da generazioni.
-- 
"I don't believe in astrology.  But then I'm an Aquarius, and
Aquarians don't believe in astrology."
                -- James R. F. Quirk

 finale...
Te ne frega perchï¿œ nei negozi i prezzi esposti sono senza tasse.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 Poi bisognerebbe vedere come li tirano su, quei polli.
Gi�.  Ma anche gli altri animali da bestiame...
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 prezzo finale...
In Europa ï¿œ obbligatorio indicare il prezzo INCLUSA l'IVA. 
-- 
"I took a speed reading course and read 'War and Peace' in
twenty minutes. It involves Russia."
                .. Woody Allen

 l'iva la paga solo il cliente finale, ossia chi non la puo' scaricare.
-- 
Ciao Pizzi

 Enrico il Pentolaio.
-- 
Ciao Pizzi

ADPUF ha scritto:

no lo chiudo io quotando come te
grrrrrrrrrr...........
-- 
 >Giovanni

 Tanti zingari sono italiani da generazioni.
mi hai capito.
in ogni caso non vivono "per strada" strascicati, ma nei loro campi-ghetti.
altri che vivono da italiani come italiani, non hanno neanche quel 
"disagio".
-- 
 >Giovanni

 piï¿œ pagano con carta di credito.
e vivi col contante?
ï¿œ possibile?
-- 
 >Giovanni

 Studia.
non mi sono saputo spiegare.
se tu lo sai, e io lo so, va bene cosï¿œ.
gli altri si arrangino.
-- 
 >Giovanni

 caso sia inerente alla tua attivitï¿œ, lo scarichi.
vale per tutti tutti?
io cmq una volta ho accompagnato mio zio a comprare un computer, ad uno 
"spaccio". chiamiamolo cosï¿œ. i prezzi esposti erano senza iva (come alla 
metro mi pare), e lui ha pagato direttamente senza iva.
non mi chiedere di piu'. il mio sogno comunque e' lavorare dipendente, 
non in proprio (non ti prenderesti mai una vacanza).
-- 
 >Giovanni

 Te ne frega perchï¿œ nei negozi i prezzi esposti sono senza tasse.
che froci...
-- 
 >Giovanni

 ï¿œ possibile?
Uso la carta di credito per pagare, il bancomat per prelevare. A maggio, 
se Dio vuole, me ne ritorno a casina bella.
:-)
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 se Dio vuole, me ne ritorno a casina bella.
carta di credito italiana e bancomat italiano?
significa che paghi UN BOTTO di commissioni, considerando poi pure il 
cambio?
contento tu...facevi prima coi traveller's cheque (mio dio c'ho ritirato 
fuori...)
-- 
 >Giovanni

 anche in Cina.
russia e cina dovevano adottare qualcosa, non avendo _niente_. hanno 
deciso la cosa piï¿œ logica. chi aveva tradizioni proprie, e non ï¿œ stato 
conquistato, si ï¿œ tenuto tali tradizioni, per quanto irragionevoli.
-- 
 >Giovanni

 pollo ed esportano il resto.
l'altro ieri ho comprato delle coscie di pollo, da auchan, a 1.90 al chilo.
il manzo costa molto, ma perche' lo fanno costare.
pure il pollo puï¿½ costare pure 15-20ï¿½/kg se ï¿½ buono. parlo sempre di 
prezzi da "supermercato" o da "macellaio"...niente "azienda biologica 
soccazzo"...
al sidis ultimamente si trovano delle fiorentine a 9 euro al chilo (non 
so se rendo...).
i prezzi mi sembra che un po' stiano scendendo (tranne per il 
pane)...forse si sono resi conto che senno' la gente non li compra piu' 
o va da altre parti?
-- 
 >Giovanni

 miserabili, paludi miserabili, ma qui vicino.
ma no...non ï¿œ perchï¿œ l'ha detto l'amico dei cavalli...
in tutte le regioni d'Italia si possono piï¿œ o meno trovare tanti biotipi...
forse non la giungla o la savana...ma tutto quello che hai e che ho 
detto stanno piï¿œ o meno dappertutto...e si raggiunge tutto in macchina.
la vera palla ï¿œ che l'EUROPA non si raggiunge tanto facilmente in macchina.
Da Roma per andare dovunque io voglia mi devo fare il mazzo e 
raggiungere il Brennero, o Ventimiglia, o Trieste, o Brindisi per il 
traghetto...
Ultimamente hanno creato bei collegamenti da Civitavecchia (come 
immagino l'avranno fatto anche da piï¿œ tempo da Ancona, Napoli, 
Livorno...) da cui puoi raggiungere anche CATANIA (!!) e BARCELLONA (!!).
Bellissimo...bisogna avere solo tanto tempo libero per passare tipo 
15-20 gg in Sicilia, o in Costa Brava... :-)))
-- 
 >Giovanni

 pollo ed esportano il resto.
Is that a joke?
I buy chicken thighs all the time -- just the thighs, as I like the dark meat 
better than the white breast meat.
I usually pay about $1.99 a pound, sometimes less when they're on sale.
-- 
Joe/Joey da New York
English as she is spoken (and sometimes written) in the US.
http://en.wikipedia.org/wiki/English_As_She_Is_Spoke

 
Il fatto che l'IVA la paghi il consumatore finale ï¿œ vero...

Enrico il Pentolaio ha scritto:

Aspï¿œ, non ho capito... in TUTTI i negozi (tipo supermercati, alimentari, 
farmacie) non sono incluse le tasse nel cartellino del prezzo?