Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Da tempo indeterminato a lavoro autonomo, come essere prundenti..

Salve a tutti ragazzi,
 
Io sono consulente informatico a Tempo indeterminato (ho 30 anni, 5
anni di esperienza, laurea informatica quinquennale.). Già da tempo
sto valutando l'ipotesi di passare ad un lavoro autonomo. Ho trovato
molti articoli interessanti che consigliano sul tipo di impresa che si
va a fare (SAS, p.IVA, srl, ect..) ma pochi che consigliano nello
specifico riguardo il nostro mestiere da "informatici".
 
Mi son fatto l'idea che diventare autonomo come sviluppatore software,
riesci a  far qualcosa con i siti web e poco altro, mentre potrebbe
essere migliore fare assistenza a domicilio o in piccola impresa
(installazioni, configurazioni, interventi immediati a seguito di
blocchi, manutenzioni, lezioni di informatica a domicilio o per la
piccola impresa, ect..)
 
Sto sentendo molti che hanno problemi con i pc, reti, backup e nessuno
che vada lì a risolverglieli in pronto intervento. E quando vanno
spesso si trovano di fronte a smanettoni che nn hanno professionalità.
 
Volevo provare a mettere a frutto i miei anni maturati nelle aziende e
procedere in questo modo: fare una lista di chi potrebbero essere i
miei clienti (amici, conoscenti, conoscenti di amici) che hanno studi
medici, avvocati, notai, etc e sentire se possono aver bisogno di
queste prestazioni e se posso fare al caso loro. Se riesco a
raggiungere almeno per iniziare una 30ina di clienti che mediamente
possono aver bisogno di 1 intervento al mese (su questo vorrei sapere
un vostro parere) allora licenziarmi e iniziare a fare assistenza.
 
Che consigli/pareri/opinioni/esperienze potete darmi a riguardo? Chi
l'ha fatto? Ve la sentireste di lasciare un TI (consulente) a 32000
l'anno lordi per buttarvi sulla libera professione???
 
Grazieeeeeeeeee per tutte le opinioni che riceverò!
 
P.s.
Un annetto fa' avevo iniziato una discussione sul passaggio tra un
tempo indeterminato e una partita iva
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/bf1bd024d150125d
 
Alla luce della discussione ho deciso di rimanere dipendente, tutt'ora
lo sono alle stesse condizioni.
 
Data l'interessante discussione che si è sviluppata volevo proporvi
un'altra questione che sicuramente farà dire la propria a molti :)

 specifico riguardo il nostro mestiere da "informatici".
La forma dipende da cosa ti prefiggi di fare non c'e' una che si adatti 
meglio o peggio all'informatica. Li entrano in gioco piu' valutazioni 
economiche fiscali e di diritto piu' che tecniche.

 l'anno lordi per buttarvi sulla libera professione???
seriously? :-))
/me con popcorn&coca-cola&occhiali3D

 lo sono alle stesse condizioni.
Visto.
Parlavi di 50 euro/ora.
Per il tipo di assistenza che intendi erogare, almeno su Roma, te li 
puoi sognare.
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio.


ahahahaha
troppo vero :D
M
-- 
I fatti mi cosano

 M
Quando affronti l'argomento magicametne si riducono i bisogni :)

Come ti hanno detto di persone/piccole societ�/professionisti che hanno 
bisogno di un aiuto in campo informatico ce ne sono molte... il problema 
� trovare quelle che siano disposte a pagare...
Partendo dai tuoi 32000 lordi, sono 2700 al mese circa, trovi 30 utenti 
ai quali potresti GARANTIRE una mezza giornata di presenza presso la 
loro sede, per dare una ripulita ai pc, controllare che sia tutto a 
posto, verificare se ci sono necessit� varie, etc.
Questo ti porta via 15 giorni lavorativi. Te ne rimangono 9 per fare 
tutti gli altri interventi extra....
12 anni fa, quando avevo la tua et� e NON avevo una laurea in mano da 
far fruttare, avevo riflettuto su una simile possibilit�...

 puoi sognare.
Per un singolo sono un po' tanti anche in zona Varese... su Milano
meglio ma cmq troppo IMHO (io esco a 35 + spese)

 l'anno lordi per buttarvi sulla libera professione???
Io vengo da 7 anni di PIVA (varie forme) e poi dipendente... Adesso
prendo più o meno quella cifra e ho ANCHE aperto la PIVA per lavori
extra... Al momento fossi in te farei come ho fatto io cioè tentativo
di doppio lavoro per vedere come girano le cose con regime dei minimi
(sei dentro per età e per il resto ad occhio) e poi, nei 5 anni,
decidere...
Al3x


Accennare alla tariffa oraria fa resuscitare i pc dichiarati morti :D


 decidere...
Non se la norma � attiva o meno, ma se sbaglio il regime dei minimi non
vale se si proviene da un lavoro dipendente dello stesso settore.
E comunque, anche il consiglio del "doppio lavoro" va ponderato bene e
l'attivit� in PIVA si pu� fare se non � contrattualmente in contrasto
col lavoro dipendente, altrimenti si entra in "concorrenza" con
l'azienda con cui si lavora da dipendente e son peni per diabetici...
M.

 l'anno lordi per buttarvi sulla libera professione???
 
Oggi? In Italia? Mai, nemmeno se mi tagliassero lentamente tutte e due 
le gambe.
 
Io ho fatto la libera professione per tredici anni, ed è stato come 
levigare pietre con le mani, ogni anno sempre peggiore del precedente. O 
ti butti nelle grandi consulenze, dove un po' lavori e un (bel) po' 
traffichi tra impicci e imbrogli, o lasci perdere.
 
Quando, dopo tanti anni, ti ritrovi a svegliarti la mattina per dar 
retta a dei camorristi pezzenti che ti pagano un decimo di quanto 
dovrebbero e pretendono lo stesso un servizio di prim'ordine, inizi a 
tirare la corda.
 
Ma non ce la fai per sempre.
 
Consiglio: lascia perdere, resta dove sei. Te lo dico con tutta la forza 
che mi resta.
 
-- 
Falco Stellare
 

 Grazieeeeeeeeee per tutte le opinioni che riceverò!
Anche se non sono quelle che ti aspetti ? :)
C'ya
  STeve

 Grazieeeeeeeeee per tutte le opinioni che riceverò!
 
Conosco la storia di una tipa, architetta, che con la crisi del
settore costruzioni ha perso il lavoro e non ne trovava più altri, che
se n'è andata in India, s'è fatta 6 mesi di corsi SAP, s'è presa le
certificazioni del caso, è tornata, e s'è fatta assumere a 400 Euro al
giorno (BTW, è stata brava a vendersi perché esperienza effettiva sul
campo non ne aveva).
Da mia moglie, sempre SAP, in mesi di ricerca non sono riusciti a
trovare _nessuno_ su diverse posizioni (ABAP e SD), manco a importarli
dall'India.
Probabilmente invece di andare a perdere tempo dietro le assistenze su
cui ti trovi in competizione con chiunque, dovresti seguire il
consiglio di rootkit, trovarti un'attività ad alto valore aggiunto, e
fare quella. SAP potrebbe essere un'idea, ma anche sistemi Oracle,
Autonomy e così via ...
 
--
ale
http://ale.riolo.co.uk
 

 l'anno lordi per buttarvi sulla libera professione???
 
Con le idee esposte, no. Adesso ho un quadro migliore, cerco di essere 
pių breve possibile.
 
Partiamo con cio' che apprezzo. Apprezzo il fatto che pensi a piu' 
clienti. Capita di sentire gente che chiede se e' il caso di aprire la 
P.IVA per continuare a fare il consulente, e non vedo risposta migliore 
di dire un no forte e chiaro. Per me P.IVA = piu' clienti.
 
Trovo che le cose positive si fermino qui. Il tuo problema immediato, 
nel momento in cui parti, e': come porto a casa la pagnotta? Tu 
rispondi: facendo piccola assistenza a privati o a liberi 
professionisti. Al di la che non vedo una tariffa oraria che hai 
immaginato, hai scelto le due categorie che sono le peggiori pagatrici 
in assoluto. Ma facciamo pure che tu sia fortunato e che riesci a 
praticare prezzi per te accettabili a tutti: la mia esperienza dice che 
per un privato considerare 1 intervento al mese e' troppo. E se anche 
fosse e l'intervento e' di 1 ora, stiamo parlando di cose da fame. Tu mi 
dirai: ma io crescero'! E io ti rispondo: crescere non e' indolore; il 
tempo a disposizione per te rimane non espandibile, e in quel tempo ti 
devi occupare anche di cose di cui attualmente non ti occupi: 
amministrazione, rapporti col fisco, probabilmente con un 
commercialista, attivita' commerciale e cosi' via.
 
Vediamo la cosa poi dal punto di vista puramente economico. Supponendo 
che tu sia davvero a TI (che francamente non ho capito la storia TI 
consulente), per avere un reddito paragonabile a quello attuale tu devi 
fatturare tra i 40 e i 45.000 euro. Ed e' importante che tu lo sappia.
 
Io spero davvero che tu riesca un giorno a diventare autonomo. Pero' mi 
sento assolutamente di sconsigliarti il settore dove vuoi andare tu.
 
-- 
Ciao!
Luca

 vale se si proviene da un lavoro dipendente dello stesso settore.
 
Questa se vera mi è sfuggita della riforma... Spero non sia
retroattiva altrimenti cado in quel 96% che la dovrà chiudere...
 
Al3x

On Oct 11, 2:16 am, "Marco Albarelli (fu Motosauro) @fisso "


LOL :-)