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Titolo: Magic & Fantasy

We all know what is magic. And we all know who can use it.
Who is able to cast a spell?
Wizard
Sorcerer/Sorceress
Magician
Mage
Warlock/Witch
Spell caster
Necromancer
What's the difference?
Wizard: One who practises magic; a sorcerer or magician.
Sorcerer/Sorceress: One who practices sorcery; a wizard.
Magician: A sorcerer; a wizard.
	   One who performs magic for entertainment or diversion.
Mage: A magician or sorcerer.
Warlock: A male witch, sorcerer, wizard, or demon.
Witch: A woman who practises black magic.
Spell Caster: One who practises any kind of magic.
Necromancer: one who practises black magic, sorcery, necromancy.
Let's put it straight.
A wizard and a mage are more or less the same stuff.
A magician is ofter someone who is using magic (or fake magic) in
order to trick other people.
A warlock is evil.
A witch is evil.
A necromancer is evil.
And in Italian?
A wizard is "stregone" and it can be good or bad. Normally a
"stregone" is bad but, e.g. Gandalf is a "stegone" and it's on the
Good side.
A magician/mage is a "mago" and it can be as generic as spell caster
or with the meaning of "good mage". "Maga" is the female.
Warlock doesn't exist. In the fantasy world warlock remains warlock.
A witch is "stega". It's an evil woman who performs black magic.
A necromancer is "negromante" and it is someone who practises
"negromanzia".
But what happens if we find these words outside of a fantasy context?
They change meaning.
Wizard/mage/magician are pratically synonyms.
Witch is an old woman claiming or popularly believed to possess
magical powers and practice sorcery.
Warlock is unknown.
Necromancer is a vague evil.
Is this correct? 
For who does not read fantasy: does these words have a meaning for
you?
beholder, bugbear, cobold, cockatrice, dryad, ettin, ghoul, gnoll,
goblin, golem, gorgon, halfling, kraken, lich, mephit, naga, nymph,
ogre, orc, roc, treant, troll, wight, wraigh.
The usage of the word wizard and witch for a skilled male or a skilled
woman, like in:
a computer wizard
to be a wizard at something
A witch of a writer
in Italian is made with the word "mage".
"un mago (una maga) del computer"
"essere un mago (una maga) in qualcosa"
"una maga (un mago) della scrittura"
Again, for who's not a fantasy lover:
Is there a difference between orc and ogre?
Is there a difference between ghost, spectre and phantom?
Sebastiano
--
I'm federal agent Jack Bauer, and today is the longest day of my life.

We all know what is magic. And we all know who can use it.
[...]
Put that darn Harry Potter down, for Dumbledore's sake!
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

Put that darn Harry Potter down, for Dumbledore's sake!
LOL.
I've read 'em all :). Kinda addicted.
And Eddings, Brooks, Tolkien...
And Dungeon & Dragons (the role player game).
I do love the fantasy world, that's for sure.


A witch of a writer
I wouldn't use that one.
Cheers
-- 
John G Davies

I wouldn't use that one.
I wouldn't either. I don't like it. It was part of a quote:
from 
dictionary.com
One particularly skilled or competent at one's craft: "A witch of a
writer, [she] is capable of developing an intensity that verges on
ferocity" (Peter S. Prescott).


 ferocity" (Peter S. Prescott).
I'd use: "She is a hell of a writer".
Ciao
Fabio

I'd use: "She is a hell of a writer".
Yes. This is the only one I knew. The use of "witch" with that meaning
was unknown to me, and I still live without considering it ;).


 And Eddings, Brooks, Tolkien...
try g.r.r. Martin
"Le Cronache del Ghiaccio e del Fuoco "
paperback by Mondadori

"Le Cronache del Ghiaccio e del Fuoco "
"a song of ice and fire". I am waiting the 4th book to be published in
april and then I'll buy 'em all from amazon, hoping he'll write the
fifth a.s.a.p. (
amazon.co.uk
 has it in preorder for april 2004 :/)


 april and then I'll buy 'em all from amazon
Nope, just Italian versions... my English isn't enough
Btw, visto che sei "fixed-gear trail" su questo argomento questa trama
ti dice nulla?
Un mago non buonissimo si porta nel suo rifugio un giovane pastore e gli
insegna le arti della forgia. poi litigano e durante la fuga il giovane
vivra' prima a lungo in un mondo sotterraneo poi in solitudine come
fabbro ad un crocevia.
Epilogo con battaglia con il vecchio mentore.
L'ho letto molto tempo fa e vorrei ritrovarlo...
Paolo
Member of the "Keep Translators Eating" Association

L'ho letto molto tempo fa e vorrei ritrovarlo...
E magari fammelo sapere, che mi hai incuriosito :)


 ha scritto nel messaggio
news:avh1c3$fh2kr$1...@ID-65620.news.dfncis.de...

Awww, regà, già  it.arti.fantasy non si pole frequentare per via
dell'incensamento costante di George R.R. Almeno non qui, per favore.
Per ritornare a un argomento più IT, sempre nel filone fantasy, ho letto la
traduzione italiana di 'Guards, guards' di Terry Pratchett, da lungo tempo
attesa ('A me le guardie!', Salani).
Prima pagina, settima riga:
"Not a cubic inch there but is filled by a claw, a talon, a scale, the tip
of a tail, so the effect is like one of those trick drawings and your
eyeballs eventually realise that the space between each dragon is, in fact,
another dragon"
trad. "Non c'è un solo centimetro cubo che non dia alloggio a un artiglio,
un unghione, una squama o la punta di una coda così che l'effetto è quello
di un disegno deformante e solo alla fine gli occhi realizzano che lo spazio
fra ogni dragone è, in realtà, un altro dragone".
Ora, a parte il misterioso disegno "deformante" e gli occhi che
"realizzano", nella prima riga e in tutto il resto del libro si parla
correttamente di draghi, perchè cavolo bisognava infilarci in mezzo dei
soldati di cavalleria (non mi si venga a cavillare che dragone vuol dire
anche drago secondo il dizionario, chè questo termine non si usa mai).
Comunque, il numero di vaccate presente nell'incipit di quindici righe è
tale da farmi sospettare che sia stato dimenticato e tradotto
frettolosamente dal curatore, piuttosto che dalla traduttrice.
Ci sono un altro paio di scelte abbastanza sconcertanti dal punto di vista
dei principi della traduzione.
Nel brano che segue dei personaggi un po' rozzi parlano di eredi al trono
dimenticati:
"Yeah. They do that, you know," said Brother Watchtower knowledgeably.
"Happens all the time. You read about it. Skions, they're called. They go
lurking around in the distant wildernesses for ages, handing down the secret
sword and birthmark and so forth from generation to generation. Then just
when the old kingdom needs them, they turn up and turf out any usurpers that
happen to be around. And then there's general rejoicing."
Ora, è chiaro che 'skions' è una corruzione di 'scions' cioè discendenti,
polloni, stirpe, schiatta. C'era un mondo di possibilità per tradurre questa
parola corrompendola in modo buffo. La 'traduzione' impiegata è stata invece
un raggelante 'skioni'.
Poco più avanti, Pratchett imposta un tormentone, che ritorna in più punti
del romanzo, basato sulle parole inventate (AFAIK), 'figgin', 'welchet',
'gaskin' e 'moule' (sono inventate nel senso che Pratchett loro attribuisce
in una nota a piè di pagina dal suo celebre Dictionary of Eye Watering
words, anche se le ultime due un senso l'avrebbero).  La scelta della
traduttrice è di lasciarle tali e quali, invece di mettere dei sarchiaponi,
dei minolli e dei sommommoli. Vi potete immaginare l'effetto stridente di
quattro parole che, ancorchè inventate, suonano inequivocabilmente inglesi,
in un testo che per il resto, con l'eccezione di qualche nome proprio, è
interamente volto in italiano. L'effetto è ulteriormente peggiorato dal
fatto che, come detto, i quattro famigerati termini ricompaiono altre volte,
in un tormentone che, nella versione originale è sempre più comico, nella
'traduzione' italiana sempre più alieno.
Io capisco che Pratchett non è un cliente facile, tuttavia dopo molti anni
di attesa per una traduzione italiana di 'Guards, guards' mi aspettavo
decisamente di meglio e soprattutto non degli skioni.
Ciao
Giorgio
[2] A figgin is defined in the Dictionary of Eye-Watering Words as 'a small
short-crust pasty containing raisins'. The Dictionary would have been
in-valuable for the Supreme Grand Master when he thought up the Society's
oaths, since it also includes welchet ('a type of waistcoat worn by certain
clock-makers'), gaskin ('a shy, grey-brown bird of the coot family'), and
moules ('a game of skill and dexterity, involving tortoises').

decisamente di meglio e soprattutto non degli skioni.
[IT]
In effetti l'effetto di lasciare quelle parole in inglese e di creare
quell'obrobrio che è skioni non è proprio piacevole.
[OT]
Mi hai incuriosito e, credo che ordinerò anche quello. :)
Scusa ancora per l'OT.



Se sei ancora negli US of A, non dovrebbe essere difficile trovare 'Guards,
guards' in una libreria appena fornita.
E non ti scusare degli OT, gli è che dopo avere sentito i peana su IAF per
GRRM sono corso a comprare il primo volume, epperò non mi ha travolto come
speravo, così ora tendo a ringhiare quando mi nominano 'Le cronache del
ghiaccio e del fuoco'.
Ciao
Giorgio

 dei minolli e dei sommommoli.
un tipico problema difficilmente solubile
penso a Tolkien

 ha scritto nel messaggio
news:avhs1j$etv9f$1...@ID-65620.news.dfncis.de...

Anch'io, tutte le sere prima di andare a dormire :-)
A quale termine tolkieniano ti riferisci in particolare, Paolo? In Tolkien
ci sono moltissimi termini provenienti dall'Old English non tradotti in
italiano, ma, in generale, ivi tutto l'inglese moderno è tradotto in
italiano.
E' questione di coerenza, di stabilire una convenzione alla quale il lettore
possa aderire. Convenzione che mi sembra infranta in maniera
ingiustificabile dalla traduttrice di 'A me le guardie!". Senza contare che
il senso di questa particolare gag di pterry era proprio di introdurre
alcune parole di significato oscuro in un rito pseudo magico per ingannare
gli allocchi.
" And it be well for an knowlessman that he should not be here, for he would
be taken from this place and his gaskin slit, his moules shown to the four
winds, his welchet torn asunder with many hooks and his figgin placed upon a
spike yes what is it?"
Che senso ha tradurre 'gli verrà tagliato il gaskin'? Vuol dire che non ha
pagato la bolletta?
Ciao
Giorgio

ghiaccio e del fuoco'.
Spero non faccia lo stesso effetto anche a me. Oramai sto Martin mi
esce fuori dalle orecchie :).


A quale termine tolkieniano ti riferisci in particolare, Paolo?
Anche nei testi di Tolkien ci sono alcuni errori o incongruenze.
Basti pensare a Rivendell, tradotto Gran Burrone in Lord Of The Rings
e Forra Spaccata (che preferisco) in The Hobbit.
http://www.geocities.com/errorisda/pagina_degli_errori.htm
Giusto un paio di cosette, a caso dal sito. Non concordo su tutto il
sito, ma non ho voglia/tempo di analizzare ogni punto.
"On it he hung a short sword" tradotto con "vi appese una sciabola" e
invece andrebbe "vi appese una piccola spada".
".. well over twenty miles from end to end." che diventano due in "...
più di due miglia da un'estremità all'altra." invece che rimanere 20
come in "... più di venti miglia da un'estremità all'altra.".
"The Doors of Durin, Lord of Moria. Speak, friend, and enter." che si
moltiplica in "Le porte di Durin, Signore di Moria. Dite, amici, ed
entrate.", quando invece dovrebbe essere uno solo come in "Le porte di
Durin, Signore di Moria. Dì, amico, ed entra." Mellon significa amico
e non amici.
"...twice twelve leagues...". Ma in fondo, le leghe, a che servono?
"...due volte dodici miglia...". Ma, io le preferirei... "...due volte
dodici leghe...".
"Of Herbs and Stewed Rabbit" ma vuoi mettere il ragù? ^_^"Erbe
aromatiche e coniglio al ragù". Andrebbe " Erbe aromatiche e coniglio
in umido". Anche se io preferirei un semplice "Erbe aromatiche e
stufato di coniglio".
"In the morning I will decide what is best..." No, non deciderai tu,
"Domattina si deciderà quel ch'è meglio...". Anche qui, andrebbe
"Domattina deciderò quel ch'è meglio...".
"The two vast iron doors of the Black gate under its frowning arch
were fast closed." Si moltiplicano pani, pesci e porte:" Le tre
possenti porte del Cancello Nero sovrastate da archi imponenti erano
tutte sprangate." Percné " Le due possenti porte ferree del Cancello
Nero sovrastato da un arco imponente erano saldamente sprangate." non
va bene?
"...the door of the Black Gate..." Ovviamente, essendo tre "...la
porta centrale del Cancello Nero...". Il problema è che sono due
"...la porta del Cancello Nero...".
"the great doors of the Black gate" Il famoso cancello dalle centomila
porte e porticine:"Tutte le porte del Morannon". No, no e no. "le
grandi porte del Cancello Nero".
Poi altre cose non sono errori ma sono soggette al gusto.
orc, orcs è nel libro orchetto,  orchetti mentre l'autore del sito
propone orco, orchi. Io preferisco orchetti, a malincuore. Orchi
rischia di diventare l'ogre delle fiabe, per i non addetti ai lavori
(chi conosce il fantasy sa che gli orchi sono orchi ^_^). Forse
preferirei un semplice orc. Invariato.
troll, trolls è tradotto con vagabondo, vagabondi. L'autore propone
troll, troll. Sarebbe in contraddizione, forse, col volere di Tolkien,
ma vagabondi mi fa proprio schifo. Sono Troll.
E in The Hobbit? In una traduzione i troll sono Uomini Neri,
nell'altra non lo ricordo.
E Samwise, inutile il Samvise.
E Hobbiton che diventa Hobbiville? A sto punto Hobbiton andava bene.
No mi piace poi Tucboro  per Tuckborough, molto meglio Tuckburgo.
Ovviamente i Tuc li vorrei Took.
E vogliamo parlare del "gaffer"? Che significa "gaffiere" in italiano?
Meglio un semplice "maestro".
Grey havens --> rifugi oscuri. Perché? Porti grigi!
Gli Hobbit chiamano il fiume Baranduin storpiandolo in "Brandywine".
In italiano è "Brandivino". Brandi in italiano cos'è? Meglio
Brandyvino, almeno c'è il gioco di parole.
Poi tante altre cose. A me, ad esempio, non piace Grampasso, ma non mi
è mai venuto in mente niente di meglio. E non ci ho più pensato da
quando ho letto LOTR in inglese.
Una ricerca tramite google tra i vecchi post di
it.fan.scrittori.tolkien fa saltare fuori moltissimi post riguardanti
gli errori di traduzione degli scritti di Tolkien.
Tolkien aveva indicato quali nomi andavano tradotti e quali andavano
lasciati in originale. I nomi hobbit andavano tradotti. Tremo al solo
pensiero di un Frodo Borsoni, dei noiosi Sacconi-Borsoni, e altro.
Sarà questione di abitudine. :)
Ora è tardi, ed è giunta l'ora di andare a dormire. Tolkien mi fa fare
le ore piccole :)


 un tipico problema difficilmente solubile
Hai provato con l'acido cloridrico ?... :-)))
--
Er Roscio.

 sito, ma non ho voglia/tempo di analizzare ogni punto.
Grazie per il link che non conoscevo, Sebastiano. Francamente però, a parte
i refusi, la gran parte dei presunti errori mi sembrano giudizi arbitrari di
una persona che non ha molti rudimenti di traduzione.
Mi ha colpito più che altro il coniglio al ragù, che, come sai, è il titolo
di un capitolo ed è quindi in bella evidenza, ma non mi era mai occorso di
riflettere che è un nonsenso culinario, oltre che un errore di traduzione.
La questione del gaffiere è un'altra sulla quale non avevo mai riflettuto.
La parola in italiano (Devoto-Oli) non esiste e potrebbe solo essere intesa
come 'colui che usa la gaffa', cioè aggancia i pesci in uno stagno, mentre
credo che Tolkien volesse indicare qualcosa come il 'capoccia', l'uomo di
fiducia. Questo è un bell'errorone.
Anche i Rifugi Oscuri sono abbastanza seccanti, ma almeno rappresentano la
loro funzione dopo l'inabissamento del Beleriand.
Sui Troll non sono tanto convinto. Adesso, con la diffusione del fantasy,
molti sanno che cosa grosso modo rappresenta un troll (ce ne sono diversi
tipi a seconda delle tradizioni e a seconda dei romanzi, un po' come per i
maghi e gli stregoni), ma vent'anni fa il significato era molto meno chiaro.
Vagabondi a me non dispiace, ma capisco che possa dispiacere ad altri.
Sulle distanze in leghe sono d'accordo, anche se mi son sempre domandato a
quanto corrispondano le leghe di Tolkien, visto che di leghe ce ne sono
molte varietà. Mi sembra di ricordare che la lega inglese corrispondesse a
circa sette chilometri.
Per il resto, gli errori mi sembrano abbastanza piccoli e veniali, anche se
non si capisce l'accanimento nei confronti del Cancello Nero.
[snip]
Soprattutto non trovo nulla di così profondamente errato come impostazione
di traduzione come i figgin lasciati tali e quali.
Al contrario, c'è forse fin troppa volontà di tradurre tutto (per esempio
Boschesi, Arceto e altri toponimi, m'han sempre richiamato angolini di
Toscana nella Contea, che dovrebbe invece rifarsi alla campagna inglese.
Sarà per questo che ci son tanti inglesi in Toscana?)
Ciao
Giorgio

 possa aderire.
non so, convenzione (che io informatico mi traduco in testa come
standard ;)) significa avere un certo numero di persone che non sono
d'accordo! Si potrebbe dire che alla traduttrice riteneva che le parole
inglesi dessero meglio il senso d'inventato? ... beh, oppure e' solo
scarsa ;)
Ma mica la vogliamo sciogliere nell'acido per vendetta, giusto Roscio?

 it.cultura.libri.
Here we go (and thanks to iaf)
Michael Scott Rohan The Winter of the World (Trilogy)
Lessi il primo, davvero notevole forse tra i migliori da me letti (e non
sono pochi ;))

Sarà per questo che ci son tanti inglesi in Toscana?)
Può darsi :)


 (...) Molte cose le ho saltate di proposito.
Un classico, il puledro impennato! Poveri pony ;)

 letto tali guide o le aveva ignorate.
Un momento, c'è un curatore, Quirino Principe, e una traduttrice, Vicky
Alliata di Villafranca, che, IMHO, ha fatto un gran bel lavoro. Le scelte
sui nomi penso siano responsabilità di Quirino Principe, il quale comunque
non se l'è cavata male.
Sì, rimane la questione della traduzione dei nomi degli Hobbit: perchè
Bolgeri, Tronfipiede, Scavari e il compromesso, per me simpatico, dei Tuc, e
non Brandibuck, Baggins, Cotton, Sackville, Gamgee (in questo caso l'ultima
appendice del libro sarebbe diventata incomprensibile, però).  Per i
protagonisti la spiegazione risiede forse nel fatto che Frodo, Merry, Pipino
e Sam si trovano proiettati dal domestico piano della Contea al corrusco
piano della Terra di Mezzo, confrontandosi con i Denethor, i Theoden e tutti
i malvagi skioni :) di Sauron. Inoltre, la crescita (anche fisica) dei
quattro Hobbit nel corso del romanzo è uno dei tratti più evidenti e
sottolineati apertamente. Un Frodo Borsoni, che è perfetto a fumare la pipa
davanti a casa nella Contea, sul bordo dell'Orodruin ci appare invece come
un anticlimax. Però, i lettori inglesi ci hanno convissuto tranquillamente.
Anche Harry Potter è afflitto da problemi analoghi (oltre che da un
protagonista del film, che più cresce, più sembra uno stoccafisso). Un
Cornelius Fudge diventa un Cornelius Caramell, Dumbledore diventa Silente,
la McGonagall diventa bizzarramente McGrannitt, ma i Weasley, Granger e
naturalmente Potter rimangono intatti.
Richetto Vasari e la camera dei Segreti?
Ciao
Giorgio

 ha scritto nel messaggio
news:avjkab$gj4e8$1...@ID-65620.news.dfncis.de...

Non mi straccerei più di tanto le vesti per 'Il puledro impennato', se non
fosse che nel resto della traduzione i pony sono chiamati pony e non
puledri.
Probabilmente han pensato che come nome di locanda fosse più evocativo.
Devo anche dire che per me culturalmente 'pony' è legato ai film western,
anche se scopro ora che il termine è attestato sin dal 1659 e viene dal
francese poulain.
Ciao
Giorgio

Richetto Vasari e la camera dei Segreti?
Potresti proporla. Stupenda :).
Ora, come ci si comporta con il terzo? Ricchetto Vasari e il
prigioniero di Azkaban?
Il webster suggerisce Ashgabat, capitale del Turkmenistan,in italiano
Ashabad. :)
Oppure Ricchetto Vasari e il prigioniero di Ascodivieto. :)
Ora che ci penso, tecnicamente, potrebbe anche essere Ricchetto
Cannaiolo. :)


non se l'è cavata male...
Confesso di non aver letto il resto del thread, perché non ho letto
TLOTR né in originale né in traduzione. So però che 
a) la traduzione italiana del SDA è considerata dagli addetti ai
lavori una delle peggiori traduzioni mai uscite in Italia (anche se
non so su cosa sia esattamente basata questa fama, che però è
condivisa) e 
b) da uno stretto collaboratore e amico di Quirino Principe, che egli
fu chiamato al capezzale del libro a traduzione consegnata e giudicata
quasi impubblicabile ai suoi bei tempi, perché la "rimettesse a posto"
dato che l'uscita premeva e non c'era modo di farla rifare da cima a
fondo; e che lui fece quel che poté ma si oppose al tentativo di
eliminare totalmente da frontespizio e colophon il nome della
traduttrice perché non voleva firmarlo da solo e portarne la
responsabilità. 
A ridosso dell'uscita del primo film si levò più di una voce perché
Bompiani (che ha rilevato il primo editore che forse era Rusconi ma
potrei sbagliare) cogliesse l'occasione per una nuova traduzione, ma
rimase inascoltata.
Ciao, 
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

 Probabilmente han pensato che come nome di locanda fosse piů
evocativo.
siamo nella parte non "solvibile"; quanto e come (e se!) il traduttore
dev'essere evocativo

 ha scritto nel messaggio
news:dptq1vkrqsjmtt57u...@4ax.com...

Ah, Isa, da brava regina, tu indichi la via ed io, convenientemente
stimolato seguo ed eseguo.
Ho fatto una ricerchina su IAF dove queste cose le sanno e ho trovato questo
link con intervista a Quirino Principe che dice tutto, ma proprio tutto
sulla storia della traduzione di ISDA in Italia.
http://www.eldalie.com/saggi/IQP.htm
In buona sostanza, la traduzione tremenda, soprattutto per scelte nelle
traduzioni dei nomi, era quella di un'edizione incompiuta del 1967. Allora
Vicky Alliata aveva 15 anni !
Quirino Principe lavorò duramente per rieditare l'edizione Rusconi, ma non
ne parla affatto male, come non parla male dell'Alliata, o meglio, be',
leggete...
Ciao
Giorgio

 Cannaiolo. :)
Hai mangiato troppe Cioccorane ;-)
Ciao
Giorgio

 rimase inascoltata.
tutto giusto cme sempre isaz, ma sembra che (da ifst) i lavori per una
nuova traduzione siano a buon punto e schedulata per il 2003
http://www.rcs.it/rcslibri/bompiani/tolkien/pagine/tolkien.html
potresti cogliere l'occasione per leggerlo, no?!?!?!
baci

 *schedulata* per il 2003
ARGH!
:-)
-- 
Ciao,
Anna

baci
Guarda, prendo i baci ma quello "schedulata" la prima volta che ti
vedo te lo batto sui denti! Mentre Anna ti tiene fermo!
(Lo leggerò, lo leggerò, ma in inglese certamente, anche per
restituirlo prima o poi all'anima buona e gentile che me l'ha
prestato...)
Baci back,


leggete...
Impossibile visualizzare la pagina :-/


 ARGH!
Come da Garzanti ;)

 Ergo, la signora è innocente :-)
La principessa Vittoria Sabina Alliata di Villafranca (nipotina di Don
Giuseppe Alliata, principe del S.R.I., XV principe di Villafranca,
principe di Valguarnera, di Monreale, di Trecastagni, di Ucria, di
Castroraro, di Buccheri, di Gravina, duca di Salaparuta, ecc., nonche´
creatore del vino Corvo e fondatore della casa vinicola Duca di
Salaparuta
Ecco un brano dal link riportato da buongiorno del Quirino Principe (che
deve essere un bel fumino tra parentesi); si parla del '70:
http://www.eldalie.com/saggi/IQP.htm
Vicky Alliata disdisse più volte l'appuntamento, e finalmente venne a
Milano al principio dell'estate. L'abbigliamento dell'aristocratica
diciottenne era quasi da spiaggia: la gonna era una sottile striscia di
pelle annodata alla vita, e si armonizzava con il resto, e, malgrado
tutto, con eleganza, incredibile dictu. Entrò, sedette, accavallò le
gambe sprofondata in una poltrona, sì che non sapevo dove guardare. Per
tutto il colloquio fissai più o meno il soffitto. Mi accorsi subito che
la traduttrice non opponeva alcuna resistenza alle mie angosciate
osservazioni. Non si offese per nulla e accettò tutto. Era svagata,
languida, mondana, ciarliera, simpaticissima, cordialona. Liquidò la mia
problematica traslatoria in pochi secondi, e preferì chiedermi consiglio
su come trovare casa a Milano. Non sapevo come aiutarla. Mi propose di
accompagnarla da qualche antiquario per scegliere i mobili: cominciai a
sudare freddo, trattandosi di operazione che mi ripugna anche quando
riguarda me. Si accomiatò, e mi telefonò qualche giorno dopo per
annunciarmi festante che da un "rigattiere" aveva trovato bellissimi
mobili antichi "per niente" (lei diceva: "per nìente", con l'accento
tonico sulla ì). Cinguettando, mi disse: "Vediamoci presto,
chiacchieriamo, magari scambiamoci idee su Tolkien. Le telefonerò". Non
la vidi mai più in vita mia, né so dove ora ella viva. So che in quei
tempi tenne una rubrica mondana sullo "Specchio" e più tardi andò in
Medio Oriente per scrivere un libro sugli harem. È una delle persone più
amabili che io abbia mai conosciuto. Eppure, sentii sollievo quando vidi
che non avrei lavorato con lei a fianco a fianco.

 scrisse:

Vuoi dire che sul sito di Garzanti sta scritto "schedulata"? Ti prego, 
dimmi esattamente dove, devo vederlo coi miei occhi!
-- 
Ciao,
Anna

 vedo te lo batto sui denti! Mentre Anna ti tiene fermo!
vorrei aver la capacita' di ribattere con arguzia, intelligenza e
savuarfer
peccato i miei limiti
pero' ho la pressione arteriosa che fa pandan con il colesterolo!!!
vabbe', a bomba, care le mie Tommase, provate a digitare qui
"schedulare" ;)
http://www.garzantilinguistica.it/digita/digita.html

 
http://www.garzantilinguistica.it/digita/digita.html
D'accordo, il verbo esiste:
v. tr. (inform.) effettuare una schedulazione.
Che a sua volta č la pianificazione dell'esecuzione di piů processi 
effettuata dallo scheduler. Che a sua volta č, in un elaboratore 
elettronico, parte del sistema operativo che seleziona il processo da 
eseguire nel caso di attivazione in successione di piů processi.
Ma non credo tu abbia bisogno che ti si spieghi perché l'hai usato 
impropriamente, informaticaccio che non sei altro! :-)
-- 
Ciao,
Anna

 impropriamente, informaticaccio che non sei altro! :-)
Ah no, inaccettabile!
Prima non esiste poi di fronte all'evidenza diventa improprio...
Perche' mi ci metto io a discutere con le donne vorrei proprio
saperlo...
.
.
.
ok, ok lo so, lo so! ;)
buona serata
non ho lavorato molto oggi, ma adesso scompaio in buon ordine di nuovo

"schedulare" ;)
Io ci credo, gioia di zia. E' solo che TU, QUI, NON sei autorizzato a
riportarlo... and that's final!


 saperlo...
The old male chauvinist is raising its ugly head again, is *it*?
Sei tanto self-evidently wrong che mi/ti risparmio!
-- 
Buonanotte,
Anna

 Confesso di non aver letto il resto del thread, perché non ho letto TLOTR
né in originale né in traduzione.
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEK!!!
Fainted...

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEK!!!
Già che ci siamo scopriamo tutti gli altarini: non ho letto Il nome
della rosa, non ho visto Titanic. Qualcun altro vuole svenire? :-)


 della rosa, non ho visto Titanic. Qualcun altro vuole svenire? :-)
NAAAAAAA, non è lei, è un fake!
:-D
-- 
Ciao,
Anna

 Già che ci siamo scopriamo tutti gli altarini: non ho letto Il nome della
rosa, non ho visto Titanic. Qualcun altro vuole svenire? :-)
er...no, quelli manco io!
Ma il TLOTR!!!
Si penta donna!
Bacino
CC

della rosa, non ho visto Titanic. Qualcun altro vuole svenire? :-)
Io non ho mai letto né Pinocchio, né i Promessi Sposi.
Su Aldebaran il reperto di letteratura terrestre è molto stringato.
saluti,
Peltio
(che si chiede sempre... né o nè?)

 
Anyone remember Professor Swallow's "Humiliation" game? :)
Well, shocking though it may seem, I hereby confess not having ever read
Shakespeare's Hamlet.
Max

Shakespeare's Hamlet.
I have never read Shakespeare. I only red the Tempest, in Italian, but
I don't like the idea of reading Shakespeare in Italian and I am not
sure if I am able to enjoy it in English. I guess I have to try it. I
bough "the complete works" of Shakespeare and I am starting it once I
finished Verne's Michel Strogoff.
And I have never finished "I promesi sposi". That book is still
haunting me. I hated it with my whole heart. Now I have just red the
first 10 pages and I think I am goind to read it now, without anykid
of stupid shool pressure.
Hey, don't stare at the monitor with those eyes! I have read "The Lord
Of The Rings" and I said I am filling the gaps!


(che si chiede sempre... né o nè?)
né, perché, sé, è, tè, caffè.
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 Io non ho mai letto né Pinocchio, né i Promessi Sposi.
Io sì, ma devo confessare che ODIO quel maledetto burattino!
Quasi quanto odio topo Gigio.
Ecco...l'ho detto.
Sue me now.
LOL
CC

Sue me now.
Nobody is that evil!
Ah, btw:
You have the right to remain silent, you have the right to an
attorney.
Guards! Seize her!


 Guards! Seize her!
I will face my fate bravely! tsk.
Ah, btw...you'll keep me company (since you confessed my same sins!!!)
;-PPPPPPP
CC
PS - ehm...is fate correct here or not?
I get always confused when it comes to lot, destiny and fate. Any help???

I get always confused when it comes to lot, destiny and fate. Any help???
Well, AFAIK, doom and fate share a similar meaning, but doom is
:"fate, especially a tragic or ruinous one".
And I just found: "Doom: A decision or judgment, especially an
official condemnation to a severe penalty."
Destiny is "The inevitable or necessary fate to which a particular
person or thing is destined".
It seems to me that destiny is general, nor good, nor bad.
Fate is what make destiny what it is and the destiny itself.
Doom is a dark fate.
I would say :"my destiny is to become president" and "my fate is to
become president". In the first sentence it seems to me that I am born
to become president, in the second one I have the impression that my
situation, now, is leading to the presidency. But my English is not my
mothertongue and so I am easily deceived.
I would also say, before starting the Final Battle with my Dreadful
Enemy  "your doom is written, let's end it here!"


 It seems to me that destiny is general, nor good, nor bad.
Is it right to use "nor... nor" instead of "neither... nor"?
-- 
Ciao,
Anna


No. Si dice "neither good nor bad" (senza virgola).
-- 
Mary

No. Si dice "neither good nor bad" (senza virgola).
Grazie per la correzione.
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 scrisse:
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Thanks, Mary.
E in un caso come:
"Neither London, nor Washington, nor Moscow"
immagino sia corretto usare virgole a volontà?
-- 
Ciao,
Anna

 immagino sia corretto usare virgole a volontà?
Sì, certo.
-- 
Mary

 mothertongue and so I am easily deceived.
Hai ancora ragione ma 'destiny' è quasi sempre buono e di solito non si
aspettano le cose buone dalla 'fate'. Nel tempo di Teddy Roosevelt, gli
americani parlavano del 'manifest destiny' per scusare l'imperialismo. La
termine 'manifest fate' avrebbe dato un'impressione diversa. (Il girare delle
parole continua, no?)
It was Collodi's destiny to write a delightfully wry and absurd children's tale,
but his fate that such dry, tongue-in-cheek humor would be doomed to leave some
of his audience unappreciative.

of his audience unappreciative.
E questo sistema tutto. Ottima frase, grazie.
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 E questo sistema tutto. Ottima frase, grazie.
Concordo e ringrazio entrambi.
CC

 wrote in message
news:MPG.1887d271...@news.fastwebnet.it...
cattive come l'aglio direbbe mia nonna ;)