Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Perché è sbagliata?

Dov'è l'errore in
"Our car tyres are old. It's time we get some new ones."?
Al posto di "get" dovrei usare "got", ma vorrei sapere perché.
Kiuhnm

 Al posto di "get" dovrei usare "got", ma vorrei sapere perché.
Perché sě. Io lo prenderei come un congiuntivo, sennonché si dice "It's
time I went" o "It's time I _was_ going", e non ho idea del motivo...
Ciao, FB
-- 
Una volta ho comprato un salmone all'Ikea.
Sono arrivato a casa.
Era da montare.
(citato da Alessandro "Il Patriarca" Valli su
it.cultura.linguistica.italiano)

 time I went" o "It's time I _was_ going", e non ho idea del motivo...
Al passato diventa
It was time we got some new ones
?
Kiuhnm

 ?
Mi sa che ci voglia il trapassato se usi il passato nella frase principale, 
come si fa in altre costruzioni sintattiche.
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
Next meeting on Skype: TODAY 30/08/05 at 8pm (7pm in the UK)
[My Skype nickname: enrico_il_pentolaio ]

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
Sì.
CIao, FB
-- 
"If you followed me here, how did you contrive to be here before me?"
"I followed you... very fast."
(What's New Pussycat)

 Sě.
Davvero?
Dovro' crederti, dato che sul "Practical English Usage" ci sono solo esempi 
con la frase principale al presente.
Inoltre ho appena dato un'occhiata veloce ai primi 400 esempi che mi da' il 
Collins Cobuild on cd-rom, ma non ho trovato niente di simile alla frase in 
questione.
Gli esempi disponibili con "time" sarebbero 9171, ma chiaramente non mi va 
di leggerli tutti.
:-))))))
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
P.S. Comunque io direi: "It was time for us to get some news", che mi pare 
anche la forma che si usa di piů.


Vabbe' che la logica e la linguistica non vanno necessariamente a
braccetto, ma non vedo per quale motivo al mondo ci andrebbe il passato se
i pneumatici devo cambiarli ora.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
30/08/2005 16.33.54

 i pneumatici devo cambiarli ora.
Valli a capire gli inglesi!
:-)))))))))
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
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 i pneumatici devo cambiarli ora.
In effetti me lo chiedevo anch'io :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:8iYQe.119393$fm.78...@news4.tin.it...

Perchè è una regola. Come dice FB, questo è un congiuntivo. In italiano la 
frase ha questo significato: "Le gomme della nostra auto sono vecchie. 
Sarebbe ora che ne prendessimo delle nuove."
Quel "prendessimo" è un congiuntivo imperfetto ed in inglese si traduce 
utilizzando il verbo coniugato al passato. Il significato è analogo alle 
condizionali del 2do tipo ("I would buy a new car if I were rich" => 
acquisterei un'auto nuova se FOSSI ricco [fossi = were]), alle frasi della 
serie "I wish", "If only" e così via.
Ciao,
Michele

 Sarebbe ora che ne prendessimo delle nuove."
Perfetto, ma se io alla principale "it's time" do il valore di "E' ora",
come mi sembra logico, ci spieghi perché dovrei tradurre "è ora che ne
prendiamo di nuove" con "it's time we got.." anziché get?
Chi dice che la frase debba per forza essere al condizionale/congiuntivo?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
30/08/2005 19.53.54

 Chi dice che la frase debba per forza essere al condizionale/congiuntivo?
Non dovrebb esserlo, come ho spiegato con l'esempio con "was" ("were"
sarebbe errato).
Ciao, FB
-- 
"May I come with you to the station?"
"Please, do. I like to go off in style."
(Cold Comfort Farm, the film)

 ha scritto nel messaggio 
news:e0if529f0r5q$.hhp6rnr5ud0s$.dlg@40tude.net...

Premesso che, secondo me, con logica "pura" non bisogna ragionare sulle 
regole degli inglesi ma sulla matematica altrimenti ci incartiamo (considera 
che hanno 6 modi di esprimere il futuro), io la vedo così:
1) con "it's time" TU vorresti tradurre "è ora" ma loro intendono dire 
"sarebbe ora"; infatti un altro esempio 'classico' è questo: "It's midnight! 
It's (high) time we went home.".
2) a livello "temporale" la vedo esattamente come una condizionale del 
secondo tipo perchè "sarebbe ora" non significa che lo si fa adesso in 
questo preciso istante (che invece, sempre secondo me, è ciò che gli inglesi 
intendono con "E' ora"). es.: "I would talk to Peter if I called him" non 
significa che adesso lo chiamo, signica che se (adesso) lo chiamassi ci 
parlerei, ma non è detto che io lo faccia.
[Scusami per gli esempi stupidi ma proprio non mi è venuto nulla di meglio.]
Ciao,
Michele

 questo preciso istante
sarà, ma nel caso degli pneumatici mi sembra ammissibile che si pensi a
cambiarli subito, e quindi la traduzione "è ora di prenderli" sia
plausibilissima. Pur ritenendo valida l'interpretazione che dai,
semplicemente non vedo il motivo per forzare la frase in quella direzione
se si vuol semplicemente esprimere il conceto che c'è da fare subito 'sta
spesa...
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
30/08/2005 20.17.34

 30/08/2005 20.17.34
Non credo che il concetto sia "o bianco o nero", credo che siano sfumature. 
Immagina di dover tradurre queste due frasi: "Le gomme dell'auto sono 
vecchie. Sarebbe ora che le cambiassimo" e "Le gomme dell'auto sono vecchie. 
Abbiamo bisogno di cambiarle". Il concetto è quello, ma anche in italiano 
usiamo diverse costruzioni per dire la stessa cosa.
Michele

 spesa...
"It's time I went/was going" (un esempio come un altro) implica che sono
già fuori tempo. Se "è ora di", dici "It's time (for me) to go". Pertanto,
la frase col passato significa "adesso è ora che me ne fossi andato".
Perché si usa il passato e non il congiuntivo (non *"it's time I _were_
going"), non lo so. Chiedo su alt.usage.english.
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

 spesa...
In italiano abbiamo almeno due forme:
1) "Sarebbe ora che qualcuno si decidesse a fare qualcosa.",
2) "E' ora che qualcuno si decida a fare qualcosa.".
La (2) è sicuramente più forte e dà l'idea di ineluttabilità ("se 
nessuno agisce, lo farò io stesso!"). La (1) invece esprime rammarico, 
rimprovero, rimostranza, ecc... ("sarebbe ora che qualcuno si decidesse 
a fare qualcosa, ma non sarò certo io :)").
Kiuhnm

Giò
How do you expect me to grow, if you don't let me blow?
(Rachel a Ross, Friends 2x19)

 go home". 
Is it correct?
Ciao, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 go home". Non "it's time we went home".
No, mi dispiace, ti sbagli.
Si puņ dire "it's time to go home", "it's time for us to go home" o
"it's time we went home". 
"It's time we go home" non si dice proprio.
-- 
Mary

"It's time we go home" non si dice proprio.
Occhei. Forse il "to go home" e "we go home" sono troppo omofone, e mi
confondo. E quando lo sento, capisco quello che voglio capire. Non
funziona forse così, la nostra psiche?
PS oggi nella puntata di Friends un personaggio (in un contesto in cui
c'entrava) se n'è uscito con "A plague on both your houses!".
Subito mi è venuto in mente Shakespeare, ma non sapevo proprio cosa.
Boh. Poteva essere il Mercante, ma no, le two houses both alike in
dignity erano in Romeo e Giulietta.
Una ricerchina su internet, ed ho visto che era Mercutio.
Io sono italiano...eh...e volevo solo condividere il momento :-)


Is it correct?
Non lo so, lo sto chiedendo a te. Se lo sai.


 già fuori tempo. 
Non mi risulta. Piuttosto significa "ora devo proprio andare".
-- 
Mary

 [...] Gli è che degli inglesi affamati mi hanno chiesto di preparare un
risotto per un centinaio di persone. [...] pericoli? [...]
Che la pentola ti cada addosso sotterrandoti. (sai che speciale di Studio
Aperto che viene fuori)
(Dott. Vernes su it.hobby.cucina)

 to go"?
Yes, I can't think of any particular difference. "It's (high) time I was
going" perhaps suggests slightly more urgency or the risk of being late
if you don't go right away.
-- 
Mary

 --
Però il googlometro la dà 3 a 1:
Results 1 - 10 of about 1,390 for "It was time we got". (0.82 seconds) 
Results 1 - 10 of about 599 for "It was time for us to get". (0.03 seconds) 
Results 1 - 10 of about 3,630 for "It is time we got". (0.29 seconds) 
Results 1 - 10 of about 937 for "It is time for us to get". (0.17 seconds) 
-- 
Enrico C
...still legal tender...