Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: OT e Lunghetto, ma fotografico

Cari Iaffini di nuovo conio, constato con piacere che la vis polemica non
manca e la granitica convinzione di essere nel giusto nemmeno.
Noto en passant (e non vi sia d'insulto) che la maggior parte di quelli che
sbraitano sui troppi OT di politica, gira che ti rigira hanno votato a
destra e ne sono fieri. Niente di male per carità, ognuno si impicca con la
corda che più gli aggrada. Solo che il vizietto del comando perentorio,
dell'asserzione risolutiva è un po' un "marchio di fabbrica", come il
bollino rosso sulle Leica.
Si aggiunge a questo un falso vittimismo paraeroico che fa sbraitare "Ce
l'avete tutti con noi perché siete malvagi, ma noi resisteremo impavidi,
convinti della bontà dell'idea, vade retro sinistroidi, sinistrati, sinistri
ecc." Le rimasticature Nitchane sul superomismo vengono ormai seppellite dal
pernacchio irriverente. E' quasi impossibile essere eroi al giorno d'oggi e
quelli che lo sono non perdono tempo ad atteggiarsi:
Sostenete veementi che ci sono altri NG appositi. GIUSTO! SACROSANTO!
Qui si parla di fotografia e basta. ARIGIUSTO!
Ogni altro scambio di idee è inutile, fastidioso e fuori luogo. SBAGLIATO!
Nell'anno e mezzo che ho frequentato IAF ho imparato varie cose di
fotografia, ma soprattutto ho conosciuto persone in carne e ossa e alcuni di
loro li considero amici. Con la maggior parte di loro ho appreso parecchio,
ma ho anche dato ed è questo interscambio che ha contribuito a una certa
crescita anche qualitativa delle mie immagini. Non sono un'artista dello
scatto e non lo sarò mai, ma spero di ritagliarmi uno spazio espressivo che
MI soddisfi. Per fare questo, sembrerà strano, ma servono a poco le diatribe
sulla risolvenza di un obiettivo o se sia meglio Leica o Contax.
La politica, la musica, i libri, i ricordi. Scambiare pareri e scazzi è un
po' come vivere cento vite in una e far crescere la propria. Riuscire poi a
ripennellare queste vite in una o più foto è la sfida finale
Ciascuno di noi prende dal NG quello che meglio gli aggrada, alcuni le
risolvenze, altri le ricette di Ahioo, altri le elucubrazioni di WE, altri
ancora gli incomprensibili msg di Massivan, che non dice un cazzo ma lo dice
in maniera così oracolare da sembrare serio :-)
Tutto sommato, se non ci si pesta i piedi, si può convivere tranquillamente.
D'altra parte, o detrorsi (fascio non si usa più) siete al potere, vivete
nel miglior mondo per voi possibile, i vostri leader governano con
maggioranza bulgara (che è una roba komunista ma tant'è). Venire a fare le
vittime proprio qui mi sembra inutile e deleterio. Soprattutto perchè non
riuscirete a cambiare nulla. Altri, prima di voi, hanno fallito. Quando poi
l'oligarchia imperante riuscira a imbrigliare anche IAF (se ne avrà voglia,
ma ne dubito) potrete risorgere dai vostri gloriosi sacelli e stilare le
liste di proscrizione. I miei amici, allora, li sentirò solo per telefono o
per e mail e attenderò la fine di questa follia.
Un ultima cosa. Riposto qui uno dei primi attacchi al NG del nostro
inneffabile Super Mario, un pilastro di IAF che esordì pregando (meglio
ordinando) tutti di smettere di postare OT, perchè lui era arrivato in un NG
di fotografia e non voleva leggere altro. Dopo una sfilza di salaci commenti
ecco la sua giustificazione
"P.S. Ho postato alcune foto nuove sul sito da qualche giorno, ho chiesto
gentilmente commenti e non ho avuto alcun riscontro, eppure, quelle si che
erano IT"
Allora forse è questo il problema. Voi postate i vostri capolavori artistici
e vi dovete accontentare dei commenti di mezze calze come me e gli altri
niubbi vostri pari. Quelli che vengono considerati i guru "La setta", non vi
si filano, non commentano, non appongono sul vostro petto la medaglietta
della visibilità, dell'approvazione!
Be, ve lo dico io che non ho nulla da perdere perchè sono un niubbastro.
Le foto che la maggior parte di voi posta su Photosig sono peggio che
inguardabili, sono di una banalità devastante, una visione del mondo ferma
al proprio ombelico, una continua cartolina vacanziera fatta di grandangoli
e polarizzatori. Non ho più la forza di andarle a guardare, immagini viste e
straviste, errate tecnicamente, sfocate, mal scattate, rimasticature
casalinghe e immemori da National Geografic de noantri
Voi mi direte "siamo qui per imparare da quelli più bravi che devono dirci
dove sbagliamo" un paro di balle. Perché quelli più bravi devono sorbirsi
'sto strazio continuo? Siete voi che dovete rubare dalle belle foto altrui,
capire con la vostra testa, assorbire dall'immagine quello che il fotografo
ha voluto dire. Non che non siano importanti il tempo e il diaframma, ma
quello si impara con un libro qualsiasi. L'occhio per l'inusuale non ve lo
regala nessuno, ve lo dice uno che ha scattato cose migliori con l'F70 usata
che con l'odierna F100 e una marea di obiettivi: Andatevi a guardare le
immagini di dg o quelle di Daymao, intervenite, criticate o, per lo meno,
chiedete delucidazioni che non siano tempo e diaframma!
Volete imparare da Photosig? Andatevi a vedere le foto più viste, ma
soprattutto le più controverse, trovate una foto che vi stimola, andate a
guardare le altre immagini postate dal fotografo, confrontate! Salvatevele
sull'hard disk e ogni mattina andate a riguardarle per capire che cosa vi ha
colpito. Io lo faccio da mesi, anche con le foto iaffine.
Ho pure messo le foto di WE accanto alla cartella con le immagini di Eolo
Perfido!
La maggior parte di voi sembra non faccia altro che andare fuori porta
scattare un pezzo di strada al tramonto e postarlo aspettandosi chissà quali
lodi o critiche..
abbiate pietà di chi vi segue, le lodi arriveranno... forse
Ciao stelasse, oggi mi prude il killfile!
--
Marco "Lo Iato" Ioannucci

 Marco "Lo Iato" Ioannucci
Sottoscrivo in pieno, mi sarebbe piaciuto scrivere le stesse cose.
Saluti Beppe
-- 
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Sono d'accordo nel bene o male con tutto il post, tuttavia dissento delle
righe quotate sopra: si può infatti dire tutto ed il contrario di tutto:
sbaglia chi perentoriamente "ordina" e "impone" una condotta sul NG ma
sbaglia anche chi lo ritiene una bacheca personale a tutti gli effetti.
Purtuttavia il termine it."ARTI".fotografia lascia aperti molti spazi di
discussione diversi dal solito tempo-diaframma o dal solito F55 Vs Eos 300.
Quindi direi che tutto sommato un punto di equilibrio possa esistere.
Riguardo al vittimismo, parlando per me, non mi ritengo fortunatamente una
vittima, anzi !!! Forse più di una volta sono stato io stesso ad uscire
dalle righe e a rompere le p***e.
In ogni caso nel bene e nel male, apprezzo ogni sfacettatura e ogni membro
di questo NG (nessuno escluso) e spesso mi chiedo se sia possibile, almeno
una volta, conoscervi tutti direttamente staccando quella "scatola così
sterile" che tuttavia mi permette di incontrarvi ogni giorno ma che
nasconde, forse, i vostri aspetti migliori.
Ciao :)))
Enne !!!

 ha
inondato:
[la madre di tutti i CUT]
Possibili reazioni di chi ti legge, in ordine decrescente di probabilità:
1. sei OT
2. sei stronzo
3. sei settario
4. comunista di merda
5. comunista di merda, prima o poi ti daremo il fatto tuo
6. punto di vista interessante, ma che non condivido
7. punto di vista interessante, che condivido in parte
8. mi sa che ha ragione
9. cazzo, ha proprio ragione
10. cazzo ha proprio ragione, faccio delle foto inutili, devo impegnarmi di
più
11. cazzo ha proprio ragione, faccio delle foto inutili, devo impegnarmi di
più, ora vado a guardare le foto degli altri, anche se mi stanno sul culo
Io mi considero al punto (9), visto che sull'inutilità delle mie foto si è
già dibattuto in passato e non mi sembra utile ritornare sull'argomento :-)
C.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


____________________________________________________
"At my sign unleash the hell." (Maximus Decimus Meridius)
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"Il sole splende? L'erba č verde? Perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 ...
Concordo con quasi tutto quello che dici, specie riguardo l'OT, in qualsiasi
forma esso si presenti. La fotografia non può prescindere da altri aspetti
della vita, sempre che non interessi altro che fotografare tramonti e
panorami.
Non sono d'accordo sull'uso di Photosig. Vorrei aggiungere un consiglio,
oltre quello da già citato di scandagliare col proprio cervello le foto
altrui: quello di leggere TUTTI i consigli proposti e di valutare sempre con
la propria testa quali di quelli sono giusti o meno. Non sempre sono
consigli di pippe fotografiche.

 Ciao stelasse, oggi mi prude il killfile!
allora non sei "tutto chiacchiere e distintivo"! ;-)
--
Ciao
Frankz
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...
	La setta esiste, chi utilizza la rete come strumento per
conoscere e imparare finisce con allacciare relazioni virtuali o reali
che trascendono i normali meccanismi della comunità telematica, chi
non è capace di intrecciare queste relazioni rimane escluso. A ciò si
aggiunge il fatto che chi si conosce personalmente utilizza ng in
maniera differente, e chi non conosce nessuno non capisce e si
incazza.
	Usnet è di sinistra, per molti aspetti anarchico, è un media
fatto così per ragioni tecniche e storiche, è inevitabile che chi è di
desta si incazzi e ci stia male. Le proposte di moderazione e di
attinenza al tema sono inutili tentativi in contrasto con la natura
del media, è come parlare di pluralismo televisivo, semplicemente non
può esistere.
	La destra su iaf no ha un proprio corpo, non esiste veramente,
è un riflesso sulle lenti della propaganda televisiva, stessi slogan e
stessa mistificaione libertaria: siccome IAF è un luogo pubblico non
si può parlare male di Berlusconi. E non li si può nemmeno
contraddire, perchè il contradditorio lede la loro libertà di parola.
	Ho imparato quel poco che so sul ritratto in un workshop con
Stalker, tra i tanti preziosi insegnamenti, luci, tecnica,
esposizione, flash, rapporto con il soggetto, ambientazione e
composizione, il più prezioso insegnamento fra tutti è stato un libro
di Arnold Newman, quello giallo e con Woody Allen in copertina.
Ovviamente il libro meriterebbe una discussione a parte, e un'altra
discussione, anch'essa legata alle dinamiche di iaf, meriterebbe il
fatto che ho in casa due copie di questo stesso libro e anche di
altri. Questo libro rappresenta per me il punto di riferimento per il
ritratto, non un confine irragungibile, ma uno spartiacque tra il
bello e il brutto, un metro e un breviario assieme.
	Photosigh è merda, il confronto con le foto di Supermario è un
fallimento, è come leggere "Tutti fotografi", roba da
fotocazzoamatori. Nell'arte -l'arte è IT su IAF- si cresce
accostandosi ai grandi e non pubblicando le proprie foto delle
vacanze, a dirla tutta pubblicare le proprie foto delle vacanze è
decisamente OT.
a
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

 Cari Iaffini di nuovo conio, [cut]
Ciao Marco,
spero che questo post, che racchiude lo spirito secondo cui si dovrebbe
partecipare a iaf, possa illuminare i nuovi arrivati.
Andrea
P.S. Le mie ricette sono molto IT, in quanto si fotografa meglio a stomaco
pieno :-)


 
http://web.tiscalinet.it/ventu/

 Si però ha messo le tue foto accanto a quelle di EOLO :-)))))))
Mi spiace per Eolo.


 pieno :-)
Il problema non è lo stomaco pieno, ma sopravvivere ventiquattro ore dopo
aver riempito lo stomaco come dici tu. :-)
Mi ci mando da solo: 
www.bastardidentro.com
 attivare i coockies per entrare.
A.A.I.
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Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                           | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica

 Marco "Lo Iato" Ioannucci
Quel che č giusto č giusto.
MM


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
___________________________________
Comunismo e anticomunismo hanno causato
nel secolo scorso 160 milioni di vittime solo
per eventi bellici, quindi piů si parla male di
quelle bande di criminali e meglio č.
___________________________________

 Mi ci mando da solo: 
www.bastardidentro.com
 attivare i coockies per
entrare.
Cancella la ricetta della amatriciana please.
:-)
A.
--
------------------------------------------------------
Liberamente tratto da Antonio Taccone (Zott!!):
"Se una persona non ha lo spirito e la voglia
di ragionare su una foto e scatta senza pensare
o guardare, appoggiandosi unicamente alla macchina
allora il difetto non sta negli automatismi, ma
in chi li usa."


Mbè, dammene uno...tirchio
non l'ha detta tutta : le seconde copie sono mie (o le prime?). In
casa abbiamo tutto doppio e per liberarcene (con dolore...ma si tratta
di esigenze di spazio) le regaliamo, secondo logiche improvvisate,
agli amici che ci fanno visita .
E' già successo... con qualche exIAffiners che ci sta molto a cuore e
che, per "condizioni di ristagno" creativo di IAF, come quello
attuale,  hanno scelto di dedicare ad altro la loro presenza che qui è
stata per noi gratificante e fruttuosa.
carlotta
_________
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 carlotta


Ti auguro una buona giornata !
grazie... è iniziata pallosa alle 8, speriamo migliori
carlotta
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 grazie... è iniziata pallosa alle 8, speriamo migliori
Certo che migliora !
:-)


Certo che migliora !
avevi ragione, ho dato una svolta andando a tagliare i capelli
carlotta
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 avevi ragione, ho dato una svolta andando a tagliare i capelli
Visto !


 quelle bande di criminali e meglio è.
Ma si', parliamo pure di Cina e Cambogia, che i neo-fascisti sono belli
che sdoganati, che la Risiera e Marzaboto non sono mai esistiti, che il
quieto vivere ha insabbiato ca. 600 processi, invece di avere una
Norimberga, l'Italia ha come sempre riciclato tutta la m**da fascista,
sia militarmente che politicamente.
Leggiti pure il libro nero del comunismo e cerca qualche filo conduttore
con D'Alema, i fili neri sono fin troppo evidenti, ma si fa finta di non
vederli.
Ciao
IL
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Igor - ICQ 29477169
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..coperta dall'accapatoio :)
O nella doccia.
a
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Cari Iaffini di nuovo conio...
cut
MITICO, comme d'abitude, direbbero certi miei amici di Nanterre.
Non sarà gratificante come il dispensare perle ai porci, ma educare i
niubbastri è cosa buona e giusta.
Sentivo giusto la mancanza di un OT così carino...
di fotosinghiozzo non ne posso più!
Ho provato anche a spaventarmi, rimostrandomi le mie più brutte
fotografie dantàn (devo averne conservate una o due per i momenti di
espiazione e purga) ma niente, non passa proprio.
Saluti coniati per l'occasione 
ezio della gondola

 ha scritto nel messaggio
news:3d7660db...@news.tin.it...


Abbraccioni.
ricambio; ciao Nicola.
A proposito di rientri, c'č on line nientemeno che il Bortolux: corro
a salutarlo!!!!!
saluti che volano
ezio della gondola

 
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                Personal photo gallery  on line
 
www.daymao.com
                                 mirror
 
http://digilander.iol.it/daymao


cut...
Acciderbolina, qualcuno in passato postò: "lurkers merda", ma quando sento
di dover postare qualcosa c'è sempre qualcuno che lo fa meglio! Dunque torno
a leggere...
Gianni

Stalker, tra i tanti preziosi insegnamenti, luci, tecnica,
e non dimentichiamo che Stalker tutto è tranne che sinistroide ;-)
solo che pur essendo di destra, e pure razzista, non è affatto
stupido, anzi...
rara avis!!!!
^__________^
Jules Maigret
-- 
Socio AOHC #160
ICQ#39434794  IRC Sataki  Yahoo!MSG Charlesdexterward1960
"Dottore, fai uso di stupefacenti?"
"No, sono scemo di mio"
togli ___ per rispondere

stupido, anzi...
Non è di destra, solo che non lo sa. A Cuba gli hanno dato del
comunista.
a
_________
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comunista.
ROTFL!


comunista.
in che ristorante? E lui poi avrà avuto il coraggio di mangiarselo?
Gli sarà rimasto sullo stomaco?
Saluti curiosi...
ezio della gondola