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Titolo: Guadagno prestazione occasionale

Ho trovato pareri discordanti a riguardo, ma tutti concordavano sul fatto 
che non dovrebbe superare le 5000 euro lorde annuali. Il problema è che 
secondo alcuni, questo massimale è riferito allo stesso cliente, secondo 
altri invece sarbbe riferito alla sommatoria dei guadagni di tutti i 
clienti.
Qual'è la verità?
Grazie in anticipo per le risposte.
fa 

 Qual'è la verità?
Non so se è la verità, ti posso solo dire quel che penso io: "il compenso è
riferito a tutti i clienti"
MMLine

 Qual'è la verità?
allora, non puoi superare i 5000 annui con lo stesso
cliente, oltre i quali si configura una collaborazione
coordinata a progetto; al contrario puoi effettuare
diverse collaborazioni occasionali con diversi clienti,
la cui somma a livello di importi supera i 5000 euro,
sei però obbligato a comunicare ai clienti se hai
superato i fatidici 5000 euro, in quanto su tutto ciò
che eccede questa cifra andranno versati anche i
contributi previdenziali.
Ciao :-) 

 Ho trovato pareri discordanti a riguardo,
E' un incubo.... :-)
Le prestazioni occasionali possono essere di due tipi:
quelle occasionali in base all'art. 2222 del Codice civile che non hanno 
alcun limite di importo, l'importante č che non ci sia in alcun modo 
coordinamento con il committente e durata della prestazione.
Se la prestazione o le prestazioni superano i 5.000 euro diventa 
obbligatoria l'iscrizione alla "Gestione Separata" Inps ( i 5.000 euro sono 
un franchigia).
Le ricevute sono soggette a ritenuta d'acconto.
Le prestazioni occasionali di cui alla riforma Biagi (art. 61) cosiddette 
"mini-co-co-co invece hanno un limite di 5.000 euro e di 30 giorni di 
prestazione con lo stesso committente.
In questo caso c'č obbligo di iscrizione a libro paga e matricola e i 
contributi si versano sull'intero importo.
Lo stesso soggetto puň avere piů collaborazioni occasionali con committenti 
diversi, i limiti di cui sopra valgono per ciascuna collaborazione.
Si elabora una busta paga.
A.Z. 

 Si elabora una busta paga.
dopo che quello sopra ( il prestatore di cui all'articolo 2222) ha finito
l'opera, interviene un altro soggetto con il compito di realizzare la
cornice. Il corn opsss il committente gli dice esattamente come fare la
cornice, gli procura i disegni, interviene sulla scelta dei colori e
giornalmente verifica l'andamento del lavoro.
MMLine

> E' un incubo.... :-)
confermo, infatti questa mail stravolge tutte le mie
convinzioni.... :-)
dappertutto ho sempre letto infatti che l'importo massimo
totale annuale delle collaborazioni occasionali effettuate con
lo stesso cliente non debba superare i 5000 euro e i 30 gg
lavorativi, oltre i quali andrà prefigurato un altro tipo di
rapporto lavorativo (es. a progetto). Non ci sarebbero invece
vincoli al numero di collaborazioni occasionali svolgibili
nell'anno, purché il prestatore d'opera avverta il committente
dell'eventuale superamento dei 5000 euro.
Come stanno veramnte le cose?? Ha un link di riferimento
attendibile sulla questione? Grazie! :-) 

 attendibile sulla questione? Grazie! :-)
Cerca artt. 61, comma 2  DL  e 44 DL 269/2003
MMLine

> Cerca artt. 61, comma 2  DL  e 44 DL 269/2003
boh, trovato e mi sembra rispecchiare quanto da me
sostenuto. Grazie! :-)


Stanno esattamente come te le ho spiegate.
Potresti leggere questa circolare (1/2004 del ministro Maroni)
http://www.lavoro.gov.it/NR/rdonlyres/A7B80848-10A8-41A8-989C-FF803EE578A3/0/20040108_Circ_01.pdf
che mi pare molto chiara sull'argomento, in particolare qui:
....... omissis.....
Occorre, peraltro, ribadire che sia l'introduzione nel nostro ordinamento 
della fattispecie dei rapporti di collaborazione coordinata e continuativa 
nella modalità a progetto sia la previsione di rapporti di collaborazione 
coordinata e continuativa a carattere occasionale ex art. 61, comma 2, del 
d. lgs. n. 276/03, non hanno certamente comportato l'abrogazione delle 
disposizioni del contratto d'opera di cui all'art. 2222 e ss. del codice 
civile. Ne consegue che, ad esempio, nel caso di un prestatore d'opera che 
superi, nei rapporti con uno stesso committente, uno dei due limiti previsti 
dall'art. 61, comma 2, del d. lgs. n. 276/03, non necessariamente dovrà 
veder qualificato il proprio rapporto come collaborazione a progetto o a 
programma, ben potendosi verificare il caso che quel prestatore abbia reso 
una o più prestazioni d'opera ai sensi dell'art. 2222 e seguenti del codice 
civile.
...omissis....
A.Z. 

 codice civile.
Quindi posso tranquillamente superare uno dei due limiti? e allora
che senso ha il comma 2 dell'art. 61 del d.lgs. 276/03??
inoltre a questo punto mi viene anche il dubbio sul fatto che
le prestazioni facenti capo all'art. 2222 siano da cumulare nel
corso dell'anno ai fini del pagamento dei contributi inps (ad es.
facendo 2 collaborazioni occasionali di 3000 euro, dovrò avvertire
l'ultimo committente che su 1000 euro vanno versati i contributi??)
in ultimo, in riferimento a questa parte del suo primo post:
"Le prestazioni occasionali di cui alla riforma Biagi (art. 61) cosiddette
mini-co-co-co invece hanno un limite di 5.000 euro e di 30 giorni di
prestazione con lo stesso committente.
In questo caso c'è obbligo di iscrizione a libro paga e matricola e i
contributi si versano sull'intero importo", a quali contributi fa 
riferimento?
possibile che in caso di prestazione occasionale con i limiti fissati
dalla rifroma Biagi debbano essere versati i contributi sull'intero
importo?? allora che differenza ci sarà mai tra una mini-co-co-co con
importo di 4900 euro e una co-co-co 'normale' con importo di
5100 euro??
sempre più perplesso...e dire che almeno su queste questioni
credevo di aver capito quantomeno l'essenziale...grazie ancora! :-)

 ha scritto nel messaggio
news:45d5b...@x-privat.org...
CUT
I soggetti esercenti attività di lavoro autonomo occasionale (art. 2222)
sono iscritti alla gestione separata (art. 2 L 8 agosto 95 n. 335) *solo*
qualora il reddito annuo derivante dall'attività sia *superiore* ad euro
5000.
Tali redditi sono soggetti alla RA del 20 per cento e non vanno comprese le
prestazioni di lavoro d'impresa occasionale (quali le prestazioni di
intermediazione occasionali pagate a provvigione).
Cosa non è chiaro?
MMLine

 credevo di aver capito quantomeno l'essenziale...grazie ancora! :-)
Ti copio una spiegazione che ho dato altre volte, vediamo se ti si illumina 
la mente
:-)
LAVORO OCCASIONALE
occorre distinguere se la prestazione è effettuata rispettando la 
coordinazione con il committente oppure è prestata senza alcun coordinamento 
e continuità con il committente.
Se la prestazione ha le caratteristiche di coordinamento e di continuità, , 
nel caso in cui il rapporto sia di durata complessiva non superiore ai 
trenta giorni nell’arco di un anno solare con lo stesso committente e non 
venga superato il compenso, sempre con lo stesso committente,  di 5.000,00 
Euro, si rientra nelle cosiddette “collaborazioni minime” individuate 
all'art. 61 del decreto attuativo della Legge Biagi, che conservano tutte le 
caratteristiche delle collaborazioni coordinate e continuative  (iscrizione 
a matricola, assoggettamento a contributo alla gestione separata, obbligo di 
assicurazione Inail, assoggettamento fiscale con le regole dei redditi 
assimilati a quelli di lavoro dipendente) ma che non richiedono l’individuazione 
di un progetto o programma per il loro svolgimento.
In caso di superamento di uno di tali limiti il contratto rientra tra quelli 
definiti “a progetto”.
Se invece la prestazione non richiede alcun coordinamento con il committente 
e non è continuativa nel tempo, può rientrare nelle prestazioni di lavoro 
autonomo di cui all’art. 2222 del C.C.
In tal caso la tassazione fiscale resterà quella prevista dall’art. 67 del 
TUIR (ex art. 81) e non sarà richiesta l’iscrizione alla gestione separata 
salvo quanto previsto dall’articolo 44 del  collegato alla finanziaria per 
il 2004 (decreto-legge 30 settembre 2003, n. 269, coordinato con la legge di 
conversione 24 novembre 2003, n. 326,) che prevede l’iscrizione alla 
gestione separata INPS di cui alla L. 335/95 nel caso in cui tali soggetti 
superino il reddito annuo di 5.000 euro.
Faccio un piccolo riepilogo con esempi pratici.
Supponiamo il caso di un soggetto (X) che viene contattato da una azienda, 
per tradurre alcuni complicati manuali di istruzione, sull’utilizzo di 
alcuni macchinari presenti in azienda dal tedesco all’italiano.
Va precisato che il soggetto in questione, non svolge l'attività di 
traduttore come attività abituale, ma è in grado di svolgere l'incarico in 
quanto il tedesco è la sua madre lingua.
Il prestatore (X) prende i manuali, li porta a casa propria e li traduce, 
scrivendo i manuali in italiano.
Indipendentemente dal tempo che il soggetto impiegherà ad effettuare le 
traduzioni, e indipendentemente dal compenso che percepirà, ci troveremo 
sempre di fronte ad una prestazione di lavoro occasionale di lavoro autonomo 
(art. 2222 c.c.)  che richiederà il rilascio di una ricevuta da parte del 
prestatore, assoggettata a ritenuta del 20% ed il compenso sarà assoggettato 
a contribuzione alla gestione separata solo se, come previsto dall’art. 44 
del collegato alla finanziaria D.L. 269/2003)  il percettore, nell’anno 
solare supererà 5.000,00 euro di importo percepito.
L’importo limite dei 5000,00 euro è globale, in capo al prestatore, pertanto 
l’assoggettamento a contributo sarà indipendente da quanto il soggetto 
percepisce da ogni eventuale azienda, ma costituito dalla somma totale di 
quanto percepito in un anno solare.
Ci troviamo in questo caso di fronte ad una mancanza di coordinamento con il 
committente e ad una mancanza di continuità.
Supponiamo invece di trovarci di fronte ad una azienda che chiede una 
prestazione ad un lavoratore  (Y), chiedendogli la presenza in azienda, 
anche saltuaria, e imponendogli un coordinamento con il personale dell’azienda 
stessa, permettendogli magari l'uso di attrezzatura aziendale, pur 
mantenendo la caratteristica dell’autonomia nello svolgimento della 
prestazione.
In questo caso ci troviamo di fronte ad un tipo di lavoro che non si 
differenzia dalle normali collaborazioni coordinate e continuative ma che, 
per richiedere l’individuazione di un progetto, deve superare i 30 giorni 
e/o i 5000 euro.
Se avviene il superamento anche di uno solo di questi parametri (intendendo 
tali parametri legati ad un solo committente) avremo l’obbligo di 
qualificare la prestazione a tutti gli effetti secondo quanto previsto dalla 
legge Biagi per il lavoro a progetto.
Resta inteso che il collaboratore potrà (per ipotesi estrema) avere più di 
un rapporto con diversi committenti nell’anno, e non superando con ciascun 
committente i 5000,00 euro e i 30 giorni, rimanere escluso dagli obblighi 
previsti per l’individuazione di un progetto, guadagnando però nell’anno 
importi anche elevati.
In ogni caso tale tipo di prestazione che, ribadisco, deve richiedere 
coordinamento con il committente e anche continuità nella prestazione, sarà 
comunque considerata una collaborazione sia ai fini fiscali (assoggettamento 
alle regole previste per i redditi assimilati a quelli da lavoro dipendente) 
sia ai fini contributivi (assoggettamento del compenso in toto alla gestione 
separata, obblighi inail ecc.) e richiederà l’iscrizione del prestatore a 
matricola.
 

 :-)
tnx, adesso credo di aver capito la questione, anche se mi
sembra una buffonata in piena regola...tra le altre cose
l'interpretazione che ne avevo dato io è quella che si trovava
più ricorrentemente un po' dappertutto appena approvata
la legge Biagi, anche su siti 'istituzionalmente' affidabili
(come quelli dei sindacati ad esempio), segno che la
questione era tutt'altro che chiara...in soldoni se tutto può
essere ricondotto ad una prestazione occasionale intesa
con i vecchi termini, nulla è cambiato rispetto a prima, salvo
il fatto che sopra i 5000 bisogna versare anche i contributi
previdenziali...bah...
approfitto della sua gentilezza per porle un'altra questione,
dibattuta anche con un responsabile dell'agenzia delle
entrate, della cui affidabilità non sono troppo cosciente  ;)
sostanzialmente volevo accertarmi del fatto che per
i programmi per elaboratore e la realizzazione di opere
multimediali che sono caratterizzate dal carattere di
originalità, è possibile praticare la cessione dei diritti
di sfruttamento economico come per altre opere
dell'ingegno (quindi niente assoggettazione iva e calcolo
dell'irpef sul 75% dell'importo pattuito per la cessione,
nessun limite di importi o cessioni nell'arco dell'anno).
Qui si trova una guida abbastanza esauriente ed
esplicativa in materia, anche se mi è rimasto il dubbio
sul fatto che i versamenti previdenziali risultino
facoltativi o obbligatori (pag. 10 dela guida).
http://tinyurl.com/2bb844
Il tipo della agenzia delle entrate mi ha confermato la
possibilità dell'utilizzo di questi contratti di cessione dei
diritti economici per qualsiasi opera dell'ingegno,
garantendomi che i versamenti all'ENPALS non sono
obbligatori...non era però al corrente dei margini entro
i quali un programma per elaboratore o un'opera
multimediale possa essere considerata opera dell'ingegno....
su questo cmq, sia sulla guida, che un po' dappertutto
in rete, si trovano risposte chiare e definitive per chi
come me realizza cdrom multimediali.....sa dirmi
qualcosa di più preciso in materia??
ancora molte grazie!! :-)

 approfitto della sua gentilezza per porle un'altra questione,
Cosě come sulle collaborazioni sono preparata, di questo ulteriore 
argomento, purtroppo, ne so ben poco.
Se nessuno ti risponde qui, riproponi il tuo messaggio su it.economia.fisco
č newgroup piů pertinente.
A.Z.