Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: due domande semplici

Vorrei conoscere il funzionamento del flash ttl su una contax 139q o
quantomeno
conoscere come impostare il diaframma visto che sono uno che ha sempre
usato flash manuali o automatici ma non ttl. il flash che possiedo
attualmente
e' uno starblitz 3602dtz ng36.
Inoltre ripropongo la domanda fatta qualche tempo fa' ch non ha avuto
alcuna risposta esauriente: vorrei comperarmi un corredo autofocus dato
che ho un ottimo corredo di ottiche zeiss che hanno prestazioni
eccellenti
a dispetto dei vari test mtf che li vorebbero uguali a tanti altri
obbiettivi
volevo saper se vale la pena comperare una contax g1 o g2 oppure puntare
su i collaudati nikon e canon e perlomeno sapere la differenza fra
reflex
e telemetro suppongo che quest'ultima non abbia il tasto della
profondita'
di ccampo.
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profondita' di campo.
Se sei abituato alla qualita' degli obiettivi Zeiss e conservi l'attuale
corredo reflex, la scelta di un corredo a telemetro come la Contax G1 o
G2 e' ottima.
Le fotocamere a telemetro non possono avere il tasto di profondita' di
campo a causa della loro natura costruttiva: l'immagine non e' quella
che passa attraverso l'obiettivo come nelle reflex ma viene vista
attraverso un altro mirino come nelle compatte (non ne hai mai usata
una?). Da questo l'impossibilita' di valutare correttamente la
profondita' di campo, l'inquadratura, la messa a fuoco e l'effetto di
eventuali filtri.
Buona luce
Rino Giardiello - Site Manager
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obiettivo (o del soffietto) in macrofotografia.
Rino,
mi allaccio a questa tua risposta per farti una domanda:
Sabato ho fotografato degli oggetti abbastanza piccoli da circa 40-50
cm di distanza. Ho usato diversi flash in manuale e ho controllato con
l'esposimetro flash in vari settori. L'esposimetro dava diaframma f11
+/- 2 decimi. 
Ho fatto diversi test polaroid ma sono venuti tutti  decisamente
sottoesposti (circa 1 stop e mezzo).
Sono due giorni che mi arrovello e non riesco a capire come mai.
Attrezzatura Nikon F90X,  obb 70-180 micro, flash sb21, sb26,  sb28 
Ipotesi piu' o meno fantasiose:
Data la bassa temperatura la pellicola polaroid non si sviluppava
bene. 
Indicazione diaframma nel mirino non corretto rispetto al diaframma
reale.
Esposimetro flash sballato :)
Per sicurezza ho scattato anche a + 1/2 e + 1 stop rispetto ai valori
dell'esposimetro, non ho sviluppato le dia e quindi non so' cosa e'
venuto fuori.  
Cosa ne pensi?
Ciao e grazie 
 

...


di ccampo.
Se hai tante ottiche Zeiss perchè non comperi la AX che è autofocus? E'
costosa, si, ma meno che rifarsi tutta una dotazione di obiettivi nuovi
Canon o Nikon. E' pesante e molto grande, ma lo sono anche la Nikon F5 e
Canon EOS 1.
Io ho la G1 e ne sono soddisfatto, piccola, leggera, ottiche eccezionali,
certo, resterai un pò disorientato per il calcolo della profondità di campo
troverai regoli e consigli sui seguenti siti:
http://www.datarev.com/contaxg/
http://www.univet.hu/co/contax/G1/
http://www.kyu.co.uk/cxtvs.htm
http://www.syspac.com/~gillettm/DOF.html
stò usando la G1 molto di più della Reflex (Contax 167),proprio per le
dimension ed il peso, inoltre passa quasi inosservata, nessuno fa caso a te
che fotografi, penso che la scambino per un compattina da fotoricordo.
Ciao ed auguri
Luca C.

che fotografi......
E' il grande "rischio" del sistema G: se non si ha una crisi di
"rigetto" dopo pochi giorni (dovuto essenzialmente alla non abitudine al
sistema a telemetro), lo si ama e si finisce per adoperarlo sempre.
Purtroppo le fotocamere a telemetro non possono sostituirsi in tutto
alle reflex, ma anch'io, se non ho bisogno di ottiche particolari (per
esempio macro), uso ormai moltissimo il sistema G.
E' piccolo, leggero, maneggevole e di ottima qualita' con tutte le
funzioni e le comodita' necessarie (aggiungerei solo una lettura spot
e/o matrix).
Gli obiettivi sono ottimi ed il 45/2 fa ricredere sulla focale "normale"
anche i piu' refrattari.
Buona luce
Rino Giardiello - Studio Nexus
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homepage : 
http://space.tin.it/arte/sgiardie
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

Cosa ne pensi?
------
Hai fatto delle ottime ipotesi. L'unica cosa che non hai specificato e'
questa (e potrebbe essere stata lei la colpevole): qual'e' la
luminosita' del tuo zoom? E' a luminosita' variabile col variare della
lunghezza focale?
Altro fattore che puo' causare un calo di luminosita' effettiva e'
proprio il rapporto macro: il micro Nikkor 60/2.8, per esempio, e' F/2.8
all'infinito ma perde luminosita' man mano che il rapporto
d'ingrandimento aumenta (anche se il diaframma impostato e' sempre
F/2.8). Questa variazione della luminosita' effettiva viene riportata
nel mirino della F90X (facci caso). Un esposimetro esterno non puo'
sapere queste cose e quindi tenerne conto: questo e' uno di quei casi in
cui benedico la moderna tecnologia (faccio gli stessi lavori anche col
banco ottico e devo usare delle apposite tabelle di conversione).


che fotografi......
E' il grande "rischio" del sistema G: se non si ha una crisi di
"rigetto" dopo pochi giorni (dovuto essenzialmente alla non abitudine al
sistema a telemetro), lo si ama e si finisce per adoperarlo sempre.
Purtroppo le fotocamere a telemetro non possono sostituirsi in tutto
alle reflex, ma anch'io, se non ho bisogno di ottiche particolari (per
esempio macro), uso ormai moltissimo il sistema G.
E' piccolo, leggero, maneggevole e di ottima qualita' con tutte le
funzioni e le comodita' necessarie (aggiungerei solo una lettura spot
e/o matrix).
Gli obiettivi sono ottimi ed il 45/2 fa ricredere sulla focale "normale"
anche i piu' refrattari.
Buona luce


Condivido in pieno, voi di NADIR siete i "colpevoli" del mio innamoramento
per il telemetro ed adesso lo vado a dire a tutti: raccogliete i soldini e
"fatevi" un bel sistema Contax G. Grazie a Nadir ho anche potuto apprezzare
il flash TLA 450: è una bomba; di primo acchito sembra carissimo, poi...
Piero
http://fotoespera.freeweb.org


nel mirino della F90X (facci caso). 
(scusa l'ignoranza) 
In pratica allora ( semplificando) avvicinandosi al soggetto la
luminosita' diminuisce, pero' viene segnalata nel mirino del F90X.
Esempio diaframma impostato f11 nel mirino appare f16. E' cosi'?
Comunque data la luminosita' variabile dello zoom, sono (quasi) sicuro
di aver impostato il diaframma seguendo le indicazioni del mirino e
non quello della ghiera dei diaframmi..    
Domani ti faro' sapere cosa e' venuto fuori da quegli scatti
Grazie ancora e 
Tanti Auguri

luminosita' diminuisce, pero' viene segnalata nel mirino del F90X.
Non avvicinandoti, ma zoomando sul soggetto...la massima luminosita' si ha
alla minore focale, e viceversa
Auguri a tutti!!!
CIAO!
Luca

alla minore focale, e viceversa
Ciao Luca,
credo che Rino si riferisse alla perdita' di luminosita' al variare
del rapp. di ingrandimento indipendentemente dalla focale impostata.
O No? :)
Stammi bene 

Luca

Luca C.
----
Non e' la domanda giusta da porsi ad un professionista: uso gli
obiettivi, le fotocamere, le pellicole ed i formati di ripresa che
maggiormente si prestano per raggiungere un certo risultato in
determinate situazioni in base alle esigenze lavorative.
Se faccio foto di architettura uso spesso i supergrandangolari (di
solito sul grande formato), in teatro adoro il 135/2, per i ritratti
l'85/1.4.
Quando non ho esigenze specifiche spesso preferisco portare solo il 35 e
l'85mm, entrambi F/1.4.
Buona luce ed auguri a tutti
Rino Giardiello - Site Manager


l'attrezzatura in tuo possesso, comunque fai presto a verificarlo, no?).
Comunque ho ripreso le dia, quelle venute esposte correttamente 
sono quelle che secondo le indicazioni dell'esposimetro flash
 (Sekonic 502) sarebbero dovute essere sovraesposte di 1 stop.
Ricapitolando:
L'esposimetro segnalava f11, il diaframma indicato nel mirino lo
stesso,  f11, dal test polaroid si notava pero' una forte
sottoesposizione e per sicurezza ho scattato anche con 1/2 stop e uno
stop in piu'. Queste ultime sono quelle venute bene. Perche'?
Se variando il rapp. di ingrandimento la variazione di luminosita'
viene riportata dal mirino continuo a non capire quello che e'
successo. 
 
Aggiungo che con lo stess zoom e con il flash anulare sb21 usato pero'
in ttl ho sempre avuto ottimi risultati.
Inoltre il tempo impostato era 1/250 ( per diminuire l'influenza della
luce ambiente) 
Flash anulare impostato a 1/16  di potenza (usato per fare scattare
gli altli due) 
Sb 26 e sb 28 in manuale a mezza potenza, senza fili. 
Ciao e grazie     
 

elevati rapporti di ingrandimento. Questo "errore" (lo sto scrivendo
Scusa, questo passo non lo capisco: ha per caso a che fare con la lunga
escursione della lente frontale durante la messa a fuoco con gli obiettivi
macro? Se e' cosi, allora e' giusto...altrimenti proprio non afferro :-)))
Potresti spiegarmela?
CIAO!!!
Luca



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

 wrote:

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La risposta vale anche per Vincent che aveva gli stessi dubbi.
Gli obiettivi hanno una lunghezza focale ed una luminosita' solo teorica
dato che vengono calcolate all'infinito. Quando si mette a fuoco a
distanza ravvicinata l'obiettivo si "allunga": questo comporta una
variazione dell'angolo di campo effettivo di ripresa (diciamo che il
nostro obiettivo diventa piu' tele di quanto lo sia all'infinito) ed una
diminuizione della luminosita' effettiva.
Perche'?
I valori F/ dei diaframmi sono il risultato del rapporto tra il diametro
dell'apertura e la lunghezza focale, quindi se la lunghezza focale
dell'obiettivo e' cambiata cambiera' anche il valore F/ anche se non
viene riportato sulla ghiera. Del resto la considerazione e' intuitiva:
se una finestra di 1 mq illumina di un tot valore la parete che si trova
a 2 metri di distanza, la stessa finestra illuminera' di meno una parete
posta a 4 metri di distanza.
Con le reflex TTL non siamo piu' abituati a combattere con tabelle,
fattori di ingrandimento, fattori filtro, tiraggio, etc... (la macro con
flash TTL e' stata una grandissima e comoda invenzione) ma ecco che i
problemi tornano alla robalta appena si va in manuale.
Tutte queste considerazioni, ovviamente, senza tener presente che
potrebbero non essere precisi:
1) il valore del diaframma del tuo zoom;
2) il tuo esposimetro esterno;
3) un po' tutti (non e' difficile accumulare 1 stop di errore totale a
forza di tolleranze di 1/3).
Spero di essere stato abbastanza chiaro ed esauriente.
Buona Luce e Buon Natale


costosi che vanno in giro.Smentitemi se potete.
Non ti smentisco. Dieci anni fa scrissi un articolo per REFLEX
intitolato "Duplicatore, duplicazione o tele economico?" ed il 180/2.8
Zeiss duplicato con un Kenko MC7 era migliore di un 300mm economico (ben
piu' costoso ed ingombrante del duplicatore Kenko).
Addirittura era ottima anche la duplicazione del particolare dalla dia
originale con il solo (prevedibile) aumento di grana.
Buona luce
Rino Giardiello - Site Manager
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

 >
 > 


di diaframma alle focali intermedie.
Questa non l'ho capita... A meno che la mia macchina sia unica al
mondo, di solito puoi leggere il valore di diaframma sui vari
display...
--
Bye,
  Dario
ICQ: 
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avere...
Ed e' questo che fanno le ottiche a diaframma costante. In teoria alla
focale minore potrebbero essere piu' luminose, ma le lamelle del
diaframma si chiudono leggermente e gradualmente al variare della
focale per compensare il piccolo aumento di luminosita'.
Ed e' per l'effettiva maggior apertura che le rende molto piu' costose
delle ottiche a diaframma variabile
Ciao ed auguri
_Gigi__

mirino. 
Perche' le ottiche hanno un chip che segnala l'effettiva apertura
all'esposimetro della reflex. Come del resto fanno tutti (o quasi?) le
ottiche moderne dialogando con la macchina per mezzo di contatti
elettrici.
Ciao
_Gigi__

,


Ed e' per l'effettiva maggior apertura che le rende molto piu' costose
........
Pardon, ci h messo un "per" in piu'
Ciao a tutti e di nuovo auguri
_Gigi__

 
Scusa ... ma che centra il rapporto d'ingrandimento con la perdita di
luminositЮ... il diaframma in fin dei conti corrisponde alla lungezza
effettiva della focale in millimetri divisa per il diametro effetivo del
apertura del diaframma in millimetri.... in parole povere 
Objettivo 200 mm : 40 mm (diaframma) = 5 (diaframma)
Quindi il diaframma Х un rapporto tra lunghezza della focale e il
diametro del apertura.... e dato che la luminosita diminuisce al
quadrato per es. 1m = 1 unita di luce / 2 m = 1/4 unita di luce / 3m =
1/9 luminosita di luce... piu la focale e lunga meno luce c'И ... vedi
effetto tunnel.... ok 
luca

focale per compensare il piccolo aumento di luminosita'.
Ma io mi sono sempre chiesto se non sia uno spreco inutile... Un
80-200 2.8 fisso, potrebbe essere molto piů aperto sugli 80!


80-200 2.8 fisso, potrebbe essere molto più aperto sugli 80!
E, oltretutto, sarebbero anche un pelino piu' economiche perche' non
sarebbero necessari i meccanismi (cammes e leveraggi vari) per la
correzione del diaframma. Ma eliminersti tutti i vantaggi
dell'apertura costante (tra i piu' utili, per me, impostare la focale
tele per isolare il soggetto principale per leggere l'esposizione e
poi ritornare alla focale desiderata).
Ciao
_Gigi__

luminosit?...
--
Leggi con attenzione i post precedenti e vi troverai la risposta: un
obiettivo usato in macro diventa piu' "lungo" ed ecco che la solita
regola del diaframma funziona perfettamente.
Buona luce
Rino Giardiello - Studio Nexus
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

poi ritornare alla focale desiderata).
Mah, io non so che macchina usi, ma se faccio così con la mia ed uno
zoom ad apertura variabile non ho nessun problema a fare quanto dici:
tele, esposizione, obiettivo indietro e cambio coppia tempo-diaframma
per poter usare l'apertura maggiore.


per poter usare l'apertura maggiore.
Stavo parlando di usare la macchina in manuale. Chiaramente se e' in
automatico te lo corregge automaticamente.
Ciao
_Gigi__