mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Aspettativa e cambio lavoro

Salve,
Lavoro a tempo indeterminato da 10 anni presso una grossa azienda. Ora mi si 
è presentata l'occasione di andare a lavorare presso un'altra azienda. Come 
posso tutelarmi mantenendo una situazione "aperta" con l'attuale azienda e 
risultare fiscalmente in regola con la nuova? Il motivo di questa domanda è 
che il nuovo lavoro che mi appresterei a svolgere è completamente diverso da 
quello che ho fatto fino ad oggi, per cui ho bisogno anche io (oltre che la 
nuova azienda) di fare un periodo di prova. Ho letto in giro che, come 
soluzione, ci si potrebbe mettere in aspettativa con la vecchia azienda e in 
prova con la nuova.
Cosa ne pensate? Cosa dice la normativa (leggi, contratti ecc.) in merito?
Un grazie speciale a chi vorrà rispondermi.
Saluti,
Francesco 

 Cosa ne pensate? Cosa dice la normativa (leggi, contratti ecc.) in merito?
L'aspettativa č disciplinata esclusivamente dalla contrattazione collettiva, 
a proposito della quale peraltro non precisi la tua appartenenza. Mission 
impossible. 

 ha scritto nel messaggio 
news:5urfm8F...@mid.individual.net...


 all'assunzione. Come posso conciliare le due cose?
Il libretto di lavoro non esiste più da qualche anno 

 nuova azienda dove sara` assunto. La procedura e` sbagliata?
Il libretto di lavoro è stato abolito con Decreto Legislativo n. 297 del 19 
dicembre 2002 (pubblicato in Gazzetta Ufficiale il 15 gennaio 2003)  e quindi 
con decorrenza 30 gennaio 2003. Perciò al lavoratore assunto nel 2004 
l'azienda non poteva e non doveva richiedere il libretto di lavoro; chi gli 
ha detto di consegnarlo alla nuova azienda dimostra di non conoscere la 
legge, il che non è un gran male se si tratta di piccola azienda in cui 
queste incombenze sono a carico del titolare o dell'unica impiegata 
tuttofare, senza coinvolgere il consulente, ma è indice di sicura 
approssimazione in un'azienda medio-grande in cui esista un ufficio o un 
addetto del personale, non perché la cosa sia grave in sé, ma perché me la 
dice lunga sulla preparazione e sulla competenza di questo ufficio o di 
questa persona.
Il libretto di lavoro è stato sostuituito [ma sostituito è termine improprio 
viste le diverse funzioni] dal libretto formativo, il cui iter normativo 
viene da lontano fin dall'accordo stato-regioni del 2000 e si è per ora 
compiuto con il d.lgs 276/2003. Però non ha le stesse funzioni vincolanti del 
libretto di lavoro.
Spero, nei limiti della concisione, di essere stato esauriente. 

 essere assunto?
documento di identità
tesserino codice fiscale
titolo di studio 

 richiedesse il libretto di lavoro ...
si richiedeva in quanto era un preciso obbligo di legge. Adesso non lo č 
piu', in quanto il libretto č stato abolito.
mt

 assunto da un'altra.
lavorare presso 2 aziende in contemporanea, è consentito.

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: contratto inserimento

Secondo voi posso applicare il contratto di inserimento per l'assunzione, 
con contratto di lavoro subordinato, dell'amministratrice unica di una srl. 
grazie 

 srl.
no, se la societą č la stessa; per le ragioni note
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Trasfertista: concetto, casi pratici.

Salve,
dovendo studiare la sistemazione economica di alcuni colleghi, 
lavoratori di cantiere/i edili che cambiano cantiere, e barcamenandomi 
fra soluzioni di trasferimento (onerose economicamente) e trasferta, per 
ragioni fiscali necessariamente di breve durata, è spuntata la soluzione 
"trasfertisti" che dovrebbe garantire un equo indennizzo ai dipendenti e 
un costo un pò ridotto per l'azienda dato che prevede una imposizione 
sul 50% di quanto pagato a tale titolo, purchè fisso e mensilizzato.
Però non ne so molto, e in rete non ho trovato praticamente nulla.
Qualcuno sarebbe gentile da indicarmi un link dove possa informarmi?.
Grazie. ciao, Lo

Escluderei il trasferimento, ove non vi sia cambio effettivo e
definitivo (almeno in costanza di rapporto) della dimora del
dipendente. La trasferta con i consueti tetti di esenzione (mediante
rimborso forfetario, misto o analitico) dovrebbe andare bene per gli
addetti ai cantieri edili. I cantieri sono sempre da considerarsi
temporanei e la trasferta e relativo trattamento fiscale non dipende
dalla durata ma dai presupposti: assunzione in comune diverso da
quello di missione, rientro al luogo di assunzione a fine cantiere o
nuova missione in altro cantiere.
I c.d. trasfertisti, sono per contratto tenuti a recarsi in luoghi
sempre diversi sin dal primo giorno di assunzione, questo va
specificato però nella lettera di assunzione; personalmente non
applico questo criterio agli addetti ai cantieri edili.
Questo in breve, ma la materia merita un'analisi + approfondita caso
per caso.
ciao
Alberto
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Contr. a prog. o TI

Salve mi sono stati proposti 2 contratti da 2 aziende differenti.
Al netto dello stipendio i contratti si equivalgono( anzi, con quello a
progetto prenderei leggermente meno).
Quello che ero curioso di sapere era quale mi conviene a livello
economico. Ad esempio credo che nel contratto a TI non sia stato
conteggiato il TFR .
A me il contratto a progetto non mi dispiacerebbe perche' ho 23 anni e
magari mi permetterebe di saltar epiu' semplicemente da un'azienda
all'altra.
Spero di ricevere le vostre opinioni a riguardo.
CiAO!!
PS Ma non ci sono delle FAQ di questo newsgroup???

 ha scritto nel messaggio 
news:1118387706.5...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Se TI = tempo indeterminato tieni presente che:
- Nella retribuzione lorda non viene mai considerato il TFR
- Hai diritto a ferie, permessi, indennità di malattia, TFR e quant'altro
- Nel caso decidessi di andartene devi dare il preavviso
- Sei ovviamente sottoposto all'ordine gerarchico.
Contratto a Progetto
- Niente ferie, permessi, malattia o TFR
- Se decidi di andartene a volte nei 
co.pro
 sono previsti dei preavvisi
- E' a tempo DETERMINATO
- Teoricamente sei un lavoratore autonomo.
Tutto questo valutando anche i differenti tipi di lavoro che andresti a fare 
e la società....

Grazie mille per aver risposto Damia.
Considerando anche quello che ho letto qua in giro c'e' anche da dire
che i cocopro sono utilizzati come coperture, e molto raramente
permettono di svolgere piu' attivita' contemporaneamente..... anche per
questo credo proprio che scegliero' il contratto a tempo indeterminato.
Tra l`altro e' una di quelle agenzie di consulenza che, non so con
quanta semplicita', permettono di saltare da un cliente all'altro e
questo lo vedo come un vantaggio.
Saluti

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: emens e cooperative

salve,
ho dei dubbi riguardo l'esposizione dei dati nell'emens per quanto riguarda 
i soci di cooperative ai sensi della 603/70 (facchini), soprattutto per 
quanto riguarda gli eventuali periodi di assenza...mi potete indicare come 
fate voi ad esempio in caso di assenza per maternità tutto il mese?
grazie e ciao
Ruggero

 riguarda i soci di cooperative ai sensi della 603/70 (facchini),
                                                       ^^^^^
mi correggo... 602/70
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Compatibile?

Vorrei sapere se un collaboratore familiare, quindi paga i contributi inps,
può allo stesso tempo essere assunto part-time presso un'altra azienda?
Oppure può intraprender

Vorrei sapere se qualcuno mi sa dire se un collaboratore familiare, che ha
quindi una posizione assicurativa INPS aperta, può essere assunto con
contratto part-time presso un'altra azienda? 
Oppure può dare fare delle prestazioni coordinate e continuative? Se si
quali sono gli adempimenti che bisogna fare per l'INPS?

 wrote in message
01bf225e$366ac3a0$7f5c7bd4@default...

Il collaboratore familiare non ha l'obbligo di prestare attività a favore
del titolare in via esclusiva anche se ricorre l'obbligo di prestare il
lavoro con continuità e regolarità ai fini della possibilità da parte del
titolare di detrarre dal suo reddito i compensi erogati al collaboratore.
Pertanto, ove ricorrano tali situazioni e considerato la prestazione del
collaboratore può essere di natura intellettuale o manuale, direttiva o
esecutiva, la coesistenza di un altro rapporto di lavoro part-time presso
terzi è consentita.
Ciao
Mirco Marzotto
(
mirco.m...@interplanet.it
)
Parere strettamente personale e non vincolante
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Co.co.co. e scadenza

Ciao.
Ho un contratto di collaborazione (
co.co.co
.) ed in questi giorni la
mia societa' mi ha proposto di tramutarlo in contratto a progetto,
visto che il 24 ottobre 2004 i contratti di collaborazione dovrebbero
"estinguersi".
Adesso, se io non volessi firmare il nuovo contratto, cosa succede
dopo il 24 ottobre? Sono "libero" dai vincoli contrattuali o devo
pagare una penale alla mia vecchia societa'?
Grazie.

 pagare una penale alla mia vecchia societa'?
La prima che hai detto.
Ciao
Paolo

 pagare una penale alla mia vecchia societa'?
La prima che hai detto.
Ciao
Paolo

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Rimborso da 730

L'amministratore di un'azienda fa il 730 e va a credito di irpef (1004).
E' l'unico 
co.co.co
.
Tutti gli altri sono dipendenti (1001).
Se il credito richiesto non trova capienza nelle ritenute 1004 può/deve il 
datore di lavoro rimborsare all'amminitsratore l'intero credito da 730 e 
diminuire i versamenti 1001?
Spero di essermi spiegato
Grazie
Gigi 

 diminuire i versamenti 1001?
si
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Compensi amministratore

A seguito della riforma Biagi,  per i compensi degli amministratori resta
tutto invariato ?
Mi spiego - nel 2003 e nel 2004 elaborero' dei cedolini come gli attuali
cococo ?
Grazie


sě

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: (XP) Comunicazione cambio residenza

Scusate il CrossPost, ma ho bisogno di entrambi, colleghi e non,  non riesco
a ragionare troppo lucidamente (saranno gli ormoni a mille :-))
Sono obbligata a comunicare all'azienda il cambio di residenza, quando nella
vecchia residenza comunque ci abitano i miei genitori e quindi la posta mi
arriverebbe lo stesso?
Voglio spiegare meglio la situazione:
se dico che cambio la residenza e la metto in un' altra città in un'altra
regione alla ditta sono certa che non farei più carriera, sarei la prima
licenziata in momenti di esubero, sicuramente non verrei considerata più
come prima. Ovviamente senza darlo a vedere indirettamente sarebbe  una
sorta di mobbing.
Sono coscente che sorgerebbero di sicuro due problemi ma credo risolvibili;
ossia dovro' fare il 730 per indicare la residenza corretta e dovrei pagare
la differenza tra la regionale irpef delle due regioni e pagare in più la
comunale irpef che attualmente non mi è trattenuta.
Senza parlare che dovro' cambiare tutti i documenti e il medico della mutua.
Ravvisate altri obblighi o eventuali impedimenti?
Grazie Mathilda
P.s. la domanda non mi riguarda direttamente, ma la risposta mi interessa
molto visto che decide buona parte della mia vita.
-- 
*Se mi scrivi in pvt avvertimi sul NG perchè l'e-mail non la leggo tutti i
gg, oppure non avere fretta prima o poi scarico la posta :-)*

arriverebbe lo stesso?
Mah... Imho potresti tranquillamente cambiare residenza mantenendo
l'attuale domicilio come dimora abituale.
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 l'attuale domicilio come dimora abituale.
Quindi posso non dire nulla alla ditta ?!?
Grazie Conte :-)
Mathilda

Quindi posso non dire nulla alla ditta ?!?
Però poi la ditta quando ti inserisce nel 770 mette il comune di
residenza errato (*), cioé quello che tu avevi comunicato e che non
hai aggiornato. Non so se ciò potrebbe essere anche fonte di
problemi... 
(*) Da quest'anno l'inserimento del comune di residenza è un dato
obbligatorio, perché senza di esso entratel fornisce un errore
bloccante
-----------------------------
Antonino Sollena
Dottore Commercialista
-----------------------------

 bloccante
Perchè la ditta mi deve fare il 770?
Sono io a farlo e io metto la residenza corretta...
o mi sfugge qualcosa?
grazie Mathy

 o mi sfugge qualcosa?
ti sfugge qualcosa...., tu casomai ti compili il 730 non il 770 (che č la 
dichiarazione dei sostituti di imposta).
saluti
mt 

 mt
Si hai ragione.... non sono la consulente della ditta.... mannaggia :-)))))
ah ah ah era il 730.
Azzz allora salta tutto il discorso.... uffa.
Tranne l'ipostesi del Conte visto che manterrebbe il domicilio
dove ora ha la residenza.
Grazie a tutti
Mathilda
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Dipendente fregaclienti

Un mio dipendente si è licenziato perchè era stato scoperto mentre "tesseva
la sua trama"
nell'intento di aprire un'azienda concorrente alla mia.
Pensate che già aveva allestito l'ufficio !!!
Ora mi giunge ad orecchio da parte di un mio fornitore che, mentre ancora
stava
usufruendo di un periodo di ferie, quindi era ancora un mio dipendente,
che si è racato da questo fornitore con un prototipo di un prodotto gia
realizzato da lui
per richiedere il preventivo di produzione di un gran quantitativo di quel
prodotto.
E quel prototipo è un'elaborato di quanto gia prodotto dalla mia azienda per
lo stesso cliente!
Insomma mi sta fregando già un cliente !!! Direttamente già nel periodo di
PREAVVISO !!!!
Naturalmente ha informato il fornitore che il prodotto dovrà andare in
produzione
in questa settimana (xchè adesso è formalmente libero da ogni vincolo con la
mia azienda)
e ha richiesto un buon prezzo affermando candidamente che avra altri lavori
da portargli
direttamente  scelti tra tutta la mia clientela che lui aveva direttamente
servito durante
il periodo di lavoro presso la mia azienda.
E' giusto questo?
Che si può fare ??
Saluti

 Che si può fare ??
Dipende dalla natura del prodotto, se per la sua realizzazione ha utilizzato
beni, strumenti, servizi di proprietà aziendale e se esisteva un accordo tra
azienda e dipendente in relazione alle norme di comportamento in materia.

Mi permetto di farti notare un paio di cose:
1) Il dipendente che fa concorrenza sleale all'azienda per cui lavora
(mentre il rapporto di lavoro è in essere) è perseguibile.
Per concorrenza sleale si intende (più o meno, non legalese ma a braccio)
concorrere in affari con l'azienda per la quale si lavora. In soldoni,
qualcosa tipo andare da un cliente dell'azienda per cui si lavora (o di un
potenziale tale) e proporsi per gli stessi servizi che l'azienda per cui si
lavora si propone.
2) A parte il punto uno, per evitare spin-off (gente che se ne va dalla tua
azienda per farne una concorrente) esistono i patti di non concorrenza, che
obbligano il dipendente ad una fedeltà all'azienda anche per qualche anno
dal termine del rapporto di lavoro con essa. Chi sottoscrive questi patti in
genere pretende però che questo handicap gli venga pagato.
Per la tua situazione specifica, ti consiglio comunque di rivolgerti a un
avvocato del lavoro, che certamente fornirà lumi maggiori dei pareri
raccattati sul NG. Però si farà pagare... c'est la vie.
In bocca al lupo,
F.B.
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Pensioni e possibilità di cumulo

Un dipendente pubblico va in pensione con decorrenza 01/01/1997, a 48 anni e
con 35 anni di contributi. Gli viene corrisposta la pensione di anzianità.
Successivamente gli viene in mente di iniziare una attività agricola.
Come funziona in questo caso il cumulo reddito da pensione-lavoro autonomo
agricolo? Io penso che la pensione sia completamente incumulabile, ma non
sono un esperto in materia.
Grazie a chi vorrà rispondere.
Antonio Nieddu, Dottore Commercialista.

 ha scritto nel messaggio
news:XHBC5.5773$NY2.1...@news.infostrada.it...

Attualmente il pensionato-lavoratore autonomo, che abbia una pensione
erogata dal comparto pubblico con decorrenza compresa tra il 1° gennaio 1997
ed il 31 dicembre 1997, potrebbe cumulare con la stessa il reddito di lavoro
autonomo per intero se in possesso del requisito contributivo di 35 anni e
di quello anagrafico di 52 anni, ovvero del solo requisito contributivo di
36 anni, purché, in entrambi i casi, in possesso del requisito contributivo
di 35 anni al 31/12/1994.
Poiché, mi sembra, non è questo il caso, ci si trova di fronte ad una
incumulabilità, ma solo parziale, in ragione del 50% del reddito da pensione
eccedente il trattamento minimo INPS (soggetto a rivalutazione annua) e
comunque fino a concorrenza del reddito di lavoro autonomo. Un esempio:
supponiamo che il nostro pensionato pubblico abbia una pensione di
40.000.000 annui. Il trattamento minimo INPS previsto per l'anno 2000 è pari
a L. 9.380.800. La parte eccedente è, dunque, di L. 30.619.200. L'importo
incumulabile sarà di L. 15.309.600. Nel caso specifico dell'imprenditore
agricolo il reddito incumulabile è determinato sul reddito agrario diminuito
dei contributi obbligatori. Ossia, sarà di importo assai ridotto, ben
inferiore ai 15 milioni. L'incumulabilità, e, quindi, la trattenuta sulla
pensione sarà pari all'intero reddito agrario, diminuito dei contributi
dovuti per legge.
Infine, occorre segnalare che, al compimento dell'età anagrafica per il
godimento della pensione di vecchiaia (65 anni per gli uomini), il nostro
pensionato, che al 31/12/1994 avrà potuto far sicuramente valere almeno 16
anni di contributi, potrà interamente cumulare la pensione con i redditi di
lavoro autonomo.
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Nessuno mi risponde?

Salve sono un ingegnere civile che lavora per una società di project
management.Il mio contratto è un secondo livello di tipo Commercio. MI
chiedo quale siano i termini di pagamento mensile e della 13a e 14a.
Leggendo il contratto dice che la 14a va pagata il 1 luglio; ad ora
non ho ricevuto ancora nulla, lo scorso anno il 20 Luglio. Inoltre le
singole mensilità mi vengono retribuite sempre tra il 15 e il 17 del
mese successivo. Mi chiedo se questo comportamento è nelle regole.
Grazie

Ho avuto lo stesso problema nella mia azienda.
Il pagamento in molte aziende è scalato dal 10 al 15 del mese
successivo, ciò perchè è presumibile che ci siano dei vantaggi per
l'azienda(credo) e inoltre consente il calcolo delle competenze del
mese che viene pagato(straordinario, rimborso spese, etc).
Inoltre occorre fare un distinguo fra data di valuta(che deve essere
scritta sulla busta paga) e data di accredito: nella mia azienda non
coincidevano. La data di accredito è la data in cui il contante è
disponibile effettivamente sul conto(quindi prelevabile dal bancomat),
mentre la data di valuta è la data in cui i soldi sono versati... fra
versamento e reale disponibilità vi è un lasso di tempo, alla stessa
stregua dei bonifici e/o vendita di titoli.
Le possibilità sono diverse; è chiaro che sarebbe opportuno avere
coincidenza fra data di valuta e accredito, e che queste siano entro
il 14 del mese(per affrontare le scadenze di pagamento di eventuali
carte di credito) e tale data sia fissa.
La situazione nella mia azienda si è risolta con una raccomandata
delle RSU al responsabile del personale; in seconda istanza è
possibile fare intervenire le OO.SS(il sindacato) in via moderata;
senza risultati si può procedere a diffida tramite avvocato... e in
ultima istanza incrociare le braccia.
Considera che vi sono molte variabili da considerare a seconda
dell'ambiente in cui ti trovi.
Per la questione 14esima ti suggerisco di sentire qualche legale del
sindacato, per assurdo potresti avere anche il rimborso degli
interessi.
In bocca al lupo.
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: passo passo vediamo

il CCNL segue una gerarchia per quanto riguarda le leggi?
voglio dire, io so che una legge di importanza minore ad esempio una legge
regionale non puo essere restrittiva rispetto ad una legge nazionale, al max
puo essere migliorativa.
ora un CCNL puo essere restrittivo rispetto ad una legge dello Stato?
grz
ps: poi vediamo se seguire con le domande o no :)

 ha scritto nel messaggio
news:YHDga.17946$Jg1.3...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:4TEga.53251$7y3.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:vZEga.18633$Jg1.3...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:cvFga.54471$Lr4.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:2tGga.53549$7y3.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:tDGga.19304$Jg1.4...@news1.tin.it...


 Forse qualche collega del ng ne sa qualcosa più di me.


 Forse qualche collega del ng ne sa qualcosa più di me.

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Disoccupazione e apprendistato

Nel calcolo delle 52 settimane di lavoro nel biennio precedente al
licenziamento per la richiesta della indennità di disoccupazione,
vanno considerati i periodi di apprendistato? e il periodo
post-apprendistato in cui il datore ha il diritto alla riduzione
contributiva? 
--------------------------
Gaspare Sollena
Consulente del Lavoro
--------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:gvfo2vsmbqsq6uoa7...@4ax.com...


i periodi di apprendistato non possono essere conteggiati in quanto non
coperti da assicurazione DS. Lo sono viceversa quelli successivi alla
conversione. Tuttavia i periodi di lavoro da apprendista si possono
utilizzare per il raggiungimento del requisito (78 gg. di lavoro nel corso
dell'ultimo anno solare) della disoccupazione ridotta

 ha
scritto:

...il mio caso era di un dipendente che aveva nel biennio circa 40
settimane di lavoro in seguito alla trasformazione del rapporto di
apprendistato in rapporto a tempo indeterminato...
Grazie


conseguenza, è coperto da contribuzione per Ds anche se questa è figurativa.
Il mio caso era di un lavoratore che nel biennio aveva circa 40
settimane di lavoro in seguito alla trasformazione del rapporto di
apprendistato in rapporto a tempo indeterminato...
Pare che NON si possano considerare i periodi di apprendistato ma
valgono quelli dell'anno successivo alla trasformazione...
grazie


 ha scritto nel messaggio
news:u5033vchj82t7bamq...@4ax.com...

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: ROMA - Sistemisti NT / Esperti Hardware

Siamo una socetà sita in roma stiamo cercando:
n° 12 esperti hardaware da inserire all'interno della nostra assistenza alla
post-vendita disposti a viaggiare e spostarsi all'interno del Lazio.
n°8 persone con conoscenze minime all'interno dell campo informatico da
inserire presso le nostre attività di assistenz clienti
(per le suddette figure siamo disposti anche a periodi di collaborazione
part-time, o in maniera discontinua)
n° 4 sistemisti WIndows NT con almeno 1 anno di esperienza
n° 2 sistemisti Windows NT e MS Exchange 5.5
n° 1 sistemista Windows NT e MS SQL
n° 2 sistemisti UNIX AIX/HP-UX
Chi fosse interessato può mandare il CV alla seguente cassetta di posta
3hom...@tin.it



Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: giusta causa / giustificato motivo

Buongiorno.
Mi spieghereste esattamente qual è la differenza fra licenziamento per
giusta causa e licenziamento per giustificato motivo?
Se ne parla spesso, definendole le due "modalità" di licenziamento
mancando le quali ci sarebbe l'obbligo di reintegro, ma esattamente
come si differenziano?
Grazie
Alchim

La giusta causa è talmente grave da non permettere in alcun modo la
prosecuzione del rapporto di lavoro, quindi niente preavviso;
il giustificato motivo, sia esso oggettivo o soggettivo, prevede un periodo
di preavviso.
La sostanziale differenza è questa, per le sfaccettature rimando alla
normativa.
Filippo Morelli

Allora: la giusta causa consiste in una vicenda che rende impossibile
la prosecuzione del rapporto di lavoro. Ad esempio, è licenziato per
giusta causa il dipendente sopreso a rubare (anche telefonate, per
capirci), in quanto col suo comportamento, rompe il rapporto di
fiducia con l'azienda.
Il giustificato motivo, invece, ha natura più "economica" e non ha a
che fare con la condotta del dipendente. Può dipendere da problemi
economici (g.m. oggettivo), in questo caso, il datore di lavoro è
tenuto, ove torni ad assumere, ad offrire il lavoro alla persona/e che
aveva licenziato.
Questo vale per i licenziamenti individuali, non collettivi.

La giusta causa è talmente grave da non permettere in alcun modo la
Grazie della spiegazione
Alchim

Allora: la giusta causa consiste in una vicenda che rende impossibile
Grazie
Alchim
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: ------------====== LISTA SOFTWARE ======--------------







RICHIEDI LA LISTA


 


ya...@libero.it







Vi sembrerà incredibile, ma ho saputo che esiste un modo 
di scaricare l'IVA sulle Autovetture, anche se non si è agenti di 
commercio.


Io sono un consulente aziendale e quindi non potrie 
detrarre l'IVA sull' acquisto di un'autovettura nuova.


Il mio commercialista mi ha detto che facendo un Leasing 
con una compagnia tedesca, l'IVA si può detrarre. Unico inconveniente, andare in 
giro con un' auto con targa tedesca. La cosa non è certa, ma voglio 
approfondirla e vi consiglio di fare altrettanto se vi può 
interessare.


Fatemi sapere





 wrote in message 7rtl3k$k6e$1...@nslave1.tin.it...

Credo che, da poco tempo, sia cambiata anche la legislazione in Germania,
per cui la cosa non sia più possibile. (voci raccolte e quindi non
esperienza o studio diretti)
Ciao
Mirco Marzotto

esperienza o studio diretti)
Da Il Sole del 14 settembre
Quando sarà approvata ( non lo è ancora ) non sarà più possibile
ottenere sui contratti di leasing tedeschi una detrazione iva pari al
100%, ma solo pari al 50%.
Inoltre, oltre allo svantaggio pscicologico della targa tedesca, tieni
preenti particolari obblighi assicurativi e burocratici che, mi
dicono, in pratica fanno quasi venir meno ( tranne che per auto mlto
costose ) il beneficio
Grazie.
Valerio Bergamini
http://space.tin.it/sport/vaberga

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Sgravio Triennale L 448/2001: E' arrivata l'autorizzazione.

La Commissione Europea ha finalmente autorizzato lo sgravio di cui
all'oggetto.
Leggere Italia Oggi di oggi.
Studio Esposito - SALERNO

 ha scritto nel messaggio
news:hekK9.9977$TC5.3...@twister1.libero.it...

Aspettiamo l'INPS.
Luca

Grazie mille,
č stata un'informazione utilissima a chi l'attendeva da tempo!!!!!!!!!

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: tredicesime e CCNL metalmeccanico

C'è un limite entro il quale l'azienda deve erogare le tredicesime?
questo perchè qui hanno detto che non tutta probabilità "non 
erogheranno le tredicesime nei tempi" ma vorrei sapere quali sono 
questi tempi, ed eventualmente cosa si può fare per evitarlo.
grazie
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 C'è un limite entro il quale l'azienda deve erogare le tredicesime?
Nel CCNL Metalmeccanica industria (Art. 13) è prevista la corresponsione
alla vigilia di Natale.
Ciao
Paolo

> ha scritto:

Inviato da 
www.mynewsgate.net
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Clausula sospetta in contratto a progetto

Salve,
in un contratto a progetto con la seguente formula:
"il contratto di lavoro si risolve anticipatamente rispetto alla scadenza
indicata al precedente art.6 del presente contratto, nel momento in cui il
progetto risulti realizzato.
Il contratto può altresì risolversi in via anticipata per giusta causa o per
volontà di una delle due parti mediante lettera raccomandata inviata alla
controparte nel termine di preavviso fissato in 15 giorni"
Che significa?
Che se termina il progetto non hanno nemmeno l'obbligo del preavviso?
Possono licenziare da un giorno all'altro?
Grazie
Jim

 Possono licenziare da un giorno all'altro?
Per prima cosa non si parla di licenziamento perchč non č un lavoro
subordinato.
Non ci trovo nulla di strano, c'č una clausola di risoluzione del contratto
che fa cessare gli effetti dello stesso una volta raggiunto l'obiettivo.
saluti


Quello che intendevo io e' che la formula mi sembra alquanto sbilanciata a
favore di una parte.
Ad esempio chi stabilisce che il "progetto risulti realizzato"?
Se in realta' il progetto dal cliente finale continua ma all'impresa e'
stato tolto l'incarico?
Oppure, ad esempio, e' stato fatto un contratto col lavoratore di 3 mesi e
poi al secondo mese l'impresa perde la gara per l'appalto?
A me sembra un trucco per avere la disponibilita' del lavoratore gratis
(tanto lo posso mandare via da un giorno all'altro...) per un tempo comodo
all'azienda, cosi' so che se continua il progetto, ho la risorsa, se finisce
prima, bye bye.
Almeno prima, col 
Co.co.co
., dovevano pagarti fino alla scadenza o darti il
preavviso.
Adesso si perde pure il preavviso.
Saluti
Jim

 Adesso si perde pure il preavviso.
Il progetto deve essere ben definito nel contratto. Quando, rispetto a quello che č scritto sul contratto, il
progetto č finito, č finito. Ciň che scrivi puň essere anche comprensibile, ma č un problema tuo. Magari se
prima di firmare il contratto lo facevi vedere da un professionista (leggi consulente del lavoro o avvocato)
tutto questo poteva anche non succederti.
Auguri per la prossima


Se lo facevo vedere ad un professionista, che mi avrebbe detto?
Di non firmarlo?
Oppure di far togliere la clausula?
Grazie
Jim

 Oppure di far togliere la clausula?
Più che altro ti avrebbe illustrato il significato di progetto, inquadrandolo nella nuova normativa, perché
non ci fossero dubbi sulla natura e le conseguenze del contratto. In altre parole ti avrebbe detto a che cosa
andavi incontro e ciò ti avrebbe evitato di stupirti nel momento in cui è successo quel che è successo. Se poi
è un professionista creativo, ti avrebbe accompagnato nell'analisi dettagliata del contratto, proponendo
alcune clausole a tua garanzia e studiando misure e contrappesi per rendere soft la gestione del contratto
stesso, che comunque è e rimane sempre un contratto a termine di lavoro autonomo.
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Contratto di formazione

Un dubbio.
Esiste per i contratti di formazione una regolamentazione speciale
dettata dagli accordi interconfederali, che prevedono anche una
particolare procedura di autorizzazione.
Nel caso non venga usata tale particolare procedura, ma si richieda la
normale autorizzazione della Commissione Regionale Impiego, valgono le
particolari norme stabilite da detti accordi ( mnore periodo di prova,
minore prestazioni in caso di malattia ecc. ) o le norme fissate dal
contratto collettivo in generale ?
Io propenderei per la seconda soluzione in quanto i particolari
benefici od obblighi previsti dagli accordi interconfederali
presuppongono l'adesione in toto alla relativa regolamentazione
Grazie.Valerio Bergamini
http://space.tin.it/sport/vaberga

...


 
http://space.tin.it/sport/vaberga
Certo, l'accordo vincola le sole aziende associate. D'altra parte non č
nemmeno possibile per l'azienda non iscritta alla organizzazione datorile
attuare l'accordo in parola, mancando un elemento essenziale del contratto:
la firma della associazione perchč priva di mandato generale. Quindi in
questo caso valgono le norme specifiche contenute nella autorizzazione
regionale e quelle generali specificate dal contratto collettivo.
Ciao
Mirco Marzotto
(
mirco.m...@interplanet.it
)

 
http://space.tin.it/sport/vaberga
Concordo per la seconda

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: FRANCHISING INFORMATICA-MULTIMEDIA

H

 E' probabile che Lei abbia erroneamente o inavvertitamente o forse.....
completamente
richiesto a codesto NG qualcosa che ci interessa ben poco....
Alla prossima.........in un altro NG che non sia quello dei CDL !!!
Grazie
MMEDIANET wrote:
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: retribuzione commercio ??

Ciao,
posso chiederVi a quanto corrispondono 35 milioni lordi per 14 mensilità ??
grazie a tutti

Cosa intendi?
35 milioni all'anno lordi?
per un lavoratore dipendente?
Saluti
Luciano

 wrote in message
81e53r$3uv$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


35.000.000 lordi
-  3.111.500 (inps c/dip. 8,89%)
-  7.542.090 (irpef lorda + add.le regionale)
+    950.000 (detrazioni lavoro dipendente)
= 25.296.410 NETTO
Preciso che naturalmente si parla solo di retribuzione per cui oltre ci sarà
anche il TFR.
Saluti
Luciano

 wrote in message
81gpe3$sjc$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


Il TFR non è così semplice da determinare. Per calcolarlo devi procedere
come segue:
1) retribuzione lorda complessiva (es. 35000000) : 13,5 = TFR lordo (es.
2.592.592 )
2) detrarre il contributo 0,5% sull'imponibile contributivo , quindi
(35000000*0,50%)=175.000
3) TFR netto = lordo - contributo = 2.417.592
4) su tale cifra occorre applicare l'abbattimento (lire 600.000 annue) che
ti diminuisce l'imponibile
5) applicare un particolare sistema di calcolo che determina l'aliquota
IRPEF
Non è fattibile senza altri dati tuttavia orientativamente tieni presente il
seguente calcolo per un anno:
2.417.592 - 600.000 = 1.817.592 = TFR imponibile IRPEF
in base al reddito e all'anzianità determini l'aliquota IRPEF
2.417.592*144:12= imponibile per reddito di riferimento=29.011.104
applicare calcolo irpef = 29.011.104 (con scaglioni attuali) >>> 6487943
6.487.943/29.011.104*100=22,36% aliquota IRPEF da applicare
1.817.592*22,36%=406.414 irpef netta
saldo TFR "in tasca" annuo orientativo = 2.417.592-406.414 = 2.011.178
Ripeto: tutto varia in base ai parametri anzianità - retribuzione lorda
annua - abbattimento
Saluti

 wrote in message
81hadr$52o$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


Saverio
Si, i 2011000 sono netti ma non per 14. Sono 2.011.000 per ogni anno (MOLTO
CIRCA),
che si vanno sommare all'altra somma netta annua che Ti avevo comunicato in
precedenza.
Saluti.

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: ANF

Salve a tutti.
Chi sarebbe cosě cortese da rispondermi a qt. 2 domande?
1) Tizio in pensione dal 1999 (che č anche l'anno delle sue dimissioni) puň
rivolgersi al proprio ultimo datore di lavoro per vedersi riconoscere
assegni arretrati (nei 5 anni precedenti alla data della domanda) o
altrimenti a chi deve rivolgersi?
2) Il datore di lavoro che ha alle dipendenze una signora separata con 3
figli minori a che tabella deve fare riferimento per riconoserle gli assegni
familiari? Alla 9 (Famiglia con genitore separato e con figli a carico)
oppure alla 5 (famiglia con un solo genitore e con figli minori a carico)
... la differenza č notevole ... dalle 230mila nel primo caso contro le
798mila nel secondo caso ...
1000 grazie


Grazie.
Valerio Bergamini
http://www.bergaminiassociati.it

.................
marcello mauro
Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Inail

E' stato prorogato al 16.03.2000??

 Pare proprio di si!!!
Una curiosità ma dove trovare in rete un sito in cui viene detto nero su
bianco?
Su quello dell'Inail non trovo nulla.
Grazie

Sul sole 24 ore del 12 febbraio pagina 21, sul web non so.
Saluti
Antonio Zei.
Nicola ha scritto nel messaggio ...


Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Partita iva e dipendenza

Ciao a tutti, sono regolarmente assunto presso una spa con un contratto a
tempo indeterminato, come tecnico software.
In passato ho avuto un attivitą simile in porprio, e oggi mi chiedevo se
fosse possibile rimanendo assunto (e senza comunicare nulla alla ditta)
riaprire una partita iva per poter seguire e vendere materiale ad alcuni
clienti che ho mantenuto.
Inoltre avrei bisogno di essere iscritto alla camera di commercio perche
senza, il loro documento i fornitori non mi permetterebbero di acquistare.
Grazie
F.


Non c'è alcun problema alla coesistenza di lavoro autonomo e lavoro
dipendente. Purché naturalmente non vi sia concorrenza fra le due attività.
Saluti
Luciano Domeniconi

Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: partime 4 ore commercio

Vorrei sapere l'ammontare dello stipendio di un contratto partime di 4 ore 
al quarto livello della categoria commercio, grazie a chi vorrà rispondere 

 al quarto livello della categoria commercio, grazie a chi vorrà rispondere
Orientativamente 620/640 Euro lorde al mese (dipende se ci sono contratti
provinciali integrativi). Per 14 mensilità.
Ciao
Paolo

 al quarto livello della categoria commercio, grazie a chi vorrà rispondere
Il lordo dovrebbe essere 1218 euro su 14 mensilità
su orario a 40 ore.
4 ore suppongo voglia dire part-time 50%
quindi lordo 609 euro.
    danilo

 ha scritto nel messaggio
news:3261q4F...@individual.net...

Credo che i minimi tabellari siano variati a far data dal 01.12.2004...
Ciao
Paolo


Infatti 1218 è dopo l'aumento poi ci saranno
altre due variazioni l'anno prossimo.
    danilo
Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: chi mi aiuta?

Ragazzi, ho bisogno di un aiuto...
C'è qualcuno che conosce le commesse di Boys Loft, il negozio di Via xx 
Settembre in città?

 Settembre in città?
una è la mia ragazza, perché?
;-DDDD

 L'ha puntata... :-P
doh! ;-DD

BQ ha scritto:

C'è ne una con la quale approfondirei volentieri... spero proprio non 
sia lei
Come si chiama?

 Come si chiama?
LOLLL!!!!
scherzavo!!!
/approfondisci, approfondisciiii!!/

 /approfondisci, approfondisciiii!!/
Hey, mi hai fatto venire un colpo... ci mancava solo di beccare il suo 
tipo che mi vuol fare un'occhio nero ;-P
Mi piacerebbe approfondire, ma non riesco più a incrociarla.
Probabilmente fa il part time, ma quelle volte che passo non c'è.
Nessuno di voi frequenta il negozio?

Il 17/05/2007, mattia007 ha detto :

Ragazzo, sei capitato nel NG sbabliato.
Sono IO IL SUO TIPO!!!!
Quindi preparati a ricevere due occhi neri!!
lol lol lol lol

 
sono nell'NG *sbabliato*???
acc... questa sì che è sfiga !!!!!!!

 acc... questa sì che è sfiga !!!!!!!
caso che pitimo' che te set....

 
dai che sere drè a schersà (si scrive così?)
Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: La Madonna!!!!

E' la prima volta in due anni che la mattina scaricando i nuovi post
da italia.brescia.discussioni supero i 10 mess... :-o
stamattina addirittura 47!!
Nemmeno con Maria Francesca avevamo fatto meglio...
complimenti!
ciao
t.7

 ha scritto nel messaggio
news:2l1ibjF...@uni-berlin.de...

Chissà magari tra qualche giorno si aggregherà un nuovo "amico" e
......bbbooooommmmmm..hahaha ;)   70-80 post  ( sembra il nome di una festa
in disco )

 >
Forse perchè si pensa che i discorsi debbano esser impostati esclusivamente
sulla città, quando invece si può parlare tranquillamente di
tutto...proviamo a vederla in questa ottica

 tranquillamente di tutto...proviamo a vederla in questa ottica
sicuramente...
tentar non nuoce!!!
;-)
ciao
t.7

 ha
scritto:

-
 Anche perche`, se un ng rimane inutilizzato a lungo,
 il GCN (Gruppo Coordinamento News) lo chiude
-
--
 
swen...@despammed.com
 
moons...@email.it
 Non dire gatto, se non ce l'hai nel sacco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  il GCN (Gruppo Coordinamento News) lo chiude
azz....
no questo mai!!!
piuttosto il ban! ;-)
ciao
t.7


-
 il ban?



eee.. intendevo...
piuttosto mi faccio bannare perchè posto di continuo
un mucchio
di caz*ate e tr*iate varie ma almeno non chiudono il
NG....
( scherzavo ovviamente ;-) )
ciao
t.7

Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: [OT]: OE

Dopo esseremi incensato compiacente per il titolo del post, vi chiedo: 
volendo mettere una sign (come quelli *veri*...eheheh) nei miei simpatici 
messaggi, ed utilizzando come programma di posta et news OE..... ma 
soprattutto mettendo in preventivo che io sto all'informatica come Vieri sta 
alla filosofia... insomma: come ca**o devo fare per postare (e soprattutto 
quotare) senza fare salti mortali?
Muchas Muccas.
Paolo 

 Muchas Muccas.
magari, intanto siamo sempre e solo manici (tranne l'illustre 
presidentessa). :)
ciuao
fstr

 fstr
-- 
Matthew® aka T.7 ----> *Sebino lake*
- per la mail leva il freno a mano - 

 provare per credere eehhehe
stica.
ma son proprio rimba.
ho bisogno di balinare dopo aver barbato!
(si vede che non la uso mai la firma eh?)
ciuao
fstr

 ha scritto nel messaggio 
news:dqg8or$njr$1...@area.cu.mi.it...

Io guardo il mondo da un'oblò, mi annoio un pò....
non centra nulla???? e chissenefregaucazz
;-P
Woppy
-- 
* * * Ognuno deve credere in qualche cosa!!!
io credo che mi berrò un altro bicchierino!!! * * *
www.franciacortasci.net
 

 
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/downloads.php
Grazie, Zius... questo biroccino mi ha risolto la situ...
Paolo
-- 
[questo spazio è in vendita]
Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: La farmacia di via Zara

Ma quanto cazzo è luminosa quell'insegna???
La sera/notte crea disagio alla guida.

 La sera/notte crea disagio alla guida.
Io non passo di li da anni e non sò come sia ora ma ricordo che per un'
insegna simile, e veramente fastidiosa la sera, in un altro comune i
vigili
hanno provveduto a farne eseguire la rimozione/sostituzione.
Dovresti provar a sentir loro.
Ciao, Buon 2009!

 hanno provveduto a farne eseguire la rimozione/sostituzione.
Ho subito pensato alla possibilità di chiedere 
l'intervento dei vigili. Devo dire che è una via in cui 
non passo praticamente mai quindi la cosa non mi prende 
più di tanto. Però sono più che certo che se chiamati i 
vigili farebbero rimuovere l'insegna. E' una specie di 
insegna a luce laser (in realtà immagino siano led ma 
che led!) che alterna un brillantissimo verde ad un 
accecante blu (e il blu per essere accecante dev'essere 
davvero forte!).
Mi chiedo come il titolare della farmacia non si avveda 
del fatto che tenere quell'insegna è una immane cazzata.


Un pò di smog e tutto si sistemerà.....

snow ha scritto:

però adesso molti sanno che lì c'è una farmacia
forse è voluto

, d...@dgm.dgm says...

Non credo che sia voluto, ho visto anch'io l'insegna ed è veramente
fastidiosa come ha descritto snow.
Sono solo un poco in dubbio sul fatto della luce
laser....mmmmmhhhh....
Buon 2009!
Rossano
---
Il mio centro commerciale 
http://www.rossano.gigacenter.it
Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: Boni, Lega, ruba

messaggio cifrato per lombardi.
 
 
GFT
 

oops...
 
Citati (grandissimo Citati) non l'hanno denunciato, ha detto che al 
processo avrebbe fatto i nomi.

Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: ma che traffico c'era oggi?

CDO
P.S. ma era solo per Berlusconi?


Per il Berlusca e per il Montezzzzzemolo, entrambi all'ABI.
Paolo from Brescia Alias Golden Reflex
Del Piero a casa con l'uccellino
in Portogallo vogliamo il Codino
Del Piero sulla poltrona
il Codino in campo a Lisbona


Era più bello "Mentre guardavo il poster di Cuccureddu e la foto osè di Jose
altafini...."
Gringo


Cavoli Gringo! Che memoria!!
Non preoccuparti, dopo l'Europeo la cambio (sempre se non usciamo
prima azz..toccatina agli zebedei)
-)))))


Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: riflessione

ho notato che gli argomenti extrapolitica fanno languire il ng
quelli politici invece sono attentamente e animosamente partecipati
Ho intravisto anche tentativi di campagna elettorale, peraltro fuori 
dalla parcondicio e, quindi, biasimevoli.
Ma ormai, raschiato il fondo con le critiche agli avversari, non avendo 
di meglio da proporre seriamente, altro non resta alla disperata 
minoranza se non chiedere la tutela al wwf per le razze in via di 
estinzione :-)

giorgio ha scritto:

questa della parcondicio davvero non riesco a capirla: c'ï¿œ forse 
qualcuno che ti impedisce di dire la tua? siamo sul web, non in tv, 
ormai avresti dovuto capirlo.

thunder ha scritto:

ma io ci resto male quando mi offendono perchï¿œ dico la mia
non ho la forza di berlusconi oppure le amicizie di dipietro
e non posso nemmeno presentarmi sdegnato dalle insinuazioni come scalfaro
e cosï¿œ non posso combattere ad armi pari
e soffro in silenzio...
quasi :-)
Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: Curiosità

Sulla Tangenziale Sud, procedendo in direzione Verona all'altezza
dell'OZ più o meno, sulla sinistra si vede un grande cartellone
pubblicitario che riporta:
"Dio ti ama, personalmente"
:-D
Summer by Google

 Summer by Google
� venerdi e ci sta pure questa

 Summer by Google
ne ho visto uno identico di fronte al Continente. lo si legge venendo da 
rezzato.
tra tanti messaggi consumistici uno di speranza.
spero non nasconda altro.

Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: Tango argentino

salve a tutti,
  conoscete serate infrasettimanali di tango argentino? sono un
ballerino di latino che da poco si è avvicinato a questoo bellissimo
ballo ed ora direi che è ora di scendere in pista... Ah, se qualcuno
si volesse aggregare, ben venga!


So che al Tempio Inca a Brescia fanno qualcosa a riguardo.
Chiama direttamente.
Ciao
Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: Macondo

al centro storico.
Il carmine è belllissimo
Il centro storico mi pare la zona più viva
E chi dice che è pericoloso... mi fa sorridere

 ti sono grata per queste parole io la penso esattamente come te.Francy
:)
Siete spiritosissimi ;-)

 fa sorridere"
Oddio, forse non proprio bellissimo, ma sicuramente è la zona più viva.
Anche a me fa sorridere chi dice che è invivibile, o che è "diventato" un
quartiere pericoloso eccetera; sono opinioni di persone che non ci mettono
neanche piede, evidentemente, e non sanno di ciò che parlano, oppure, non
piace loro che sia diventato un quartiere a prevalenza straniera.
Amen.
byby

ti sono grata per queste parole io la penso esattamente come te.Francy
Di niente. Sarebbe bello se il carmine diventasse luogo di ritrovo per
giovani, come succede ed è successo a tutti i centri storici + o -
malfamati delle città del mondo (specie di quelle universitarie)
Penso a Genova, Bari, Catania per citare quelli che ho visitato

 ha scritto nel messaggio
news:dea7svsvmuglf2sc0...@4ax.com...

Quando non mi fregheranno la bici o mi scassineranno l'auto... forse...
-- 
-/\- Summer -/\-
--------------------------------
Riccardo P. - 3815 -
http://www.veridiano3.com
http://www.startrekitaliamagazine.it

 Quando non mi fregheranno la bici o mi scassineranno l'auto...
forse...
Aaaarghhh!
Ecco!
Il solito automobilista menefreghista che non usa i mezzi pubblici per
andare in centro ;-))))

 ha scritto nel messaggio
news:IiHwb.141620$vO5.5...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:LrPwb.146579$e6.53...@twister2.libero.it...


 alla salute. Francy
Non volermene Francy ma non hai capito il senso del post.
Summer credo di sì, era una battuta.
Comunque, per risponderti (anche all'altro post) non sono d'accordo sul
fatto che il Carmine non faccia paura.
A me la fa, e a tantissimi Bresciani.
Credo a ragion veduta, non è un luogo comune.
Vita e frequentazione nel quartiere non sono sinonimo di sicurezza, e di
sicurezza si parlava, credo.
Ciao

 alla salute. Francy
Sarà, ma io al Carmine preferirei poterci andare come mi pare, in bici, a
piedi o coi pattini senza timori e proccupazioni, mi pare che già troppi
bresciani han dato retta al tuo consiglio e al Carmine non ci vanno proprio,
capaci che gli ha fatto bene alla salute.....
Se era solo una battuta lascia perdere, ciao

meglio!!!!!
Ma perchè qui nessuno impara a quotare come si deve? 
Mi passa anche la voglia di leggere i post...ogni volta perdo mezz'ora
a cercare il testo da leggere...
uff...
R.P.
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"My friends help me move. My real friends help me move bodies."
http://mavi.livejournal.com
ICQ:6901746
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