Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Re: The importance of being Earnest

parole.
*nome di un'uomo*??.. a man's name.

 Č un gerundio e si usa il gerundio cosě in inglese, non l'infinitivo.
io direi che, in questo particolare caso, ha la funzione ed č un participio
presente, (che in italiano non esiste di essere)
eating vuol dire sia mangiando (ger.) mangiante (part. pres.) e il mangiare
(noun verb)
Amleto, il danese.

 correcting myself.
"in futuro". :)
"Allora userò queste, in futuro."
"Allora in futuro le userò"
"Allora in futuro userò queste"
Ecc. :)
"L'uomo ha affrontato tremende epidemie nel passato"
"Nel futuro, senza una DeLorean, non ci si può andare"
"In futuro cerca di essere più attento"
"In passato ho fatto cose di cui non vado fiero"
"In futuro, con la tecnologia che verrà, viaggeremo nel tempo e andremo nel
futuro."
"Anno 2325. In passato, a causa dei suoi esperimenti con la macchina del
tempo, Jonny è finito nel passato, il periodo preciso non lo conosco.
Entrambi le frasi sono brutte, a causa delle ripetizione dei termini
"futuro" e "passato".
Mi rendo conto non sia chiaro. :(
Non mi vengono in mente né buoni esempi, né spiegazioni fatte bene.
Stasera ho il sonno anticipato, manca appena un quarto d'ora a mezzanotte,
eppure non riesco a tener aperti gli occhi. Per stasera accontento il mio
cervello, che è in sciopero e, quando interpellato, mi ha sbeffeggiato con
un "l'utente da lei chiamato non è al momento raggiungibile, si prega di
riprovare più tardi". (La frase tra virgolette la si sente, ad esempio,
quando si chiama qualcuno al telefono e la persona chiamata ha il telefono
spento oppure non prende. (prendere, nel campo della telefonia, significa
ovviamente in questo caso - "essere in una zona coperta dal segnale
GSM/UMTS/whatever".)
Sebastiano

Allora le uso nel futuro, grazie Seb.


 *nome di un'uomo*??.. a man's name.
"Nome di un uomo", senza apostrofo. L'apostrofo solo al femminile. "Nome di
un uomo" fa pensare ad un nome di una persona in particolare (e qui va
bene). Io avrei detto "nome proprio" o "nome di persona".
Sebastiano

Come mai si intitola: "The importance of being Earnest"
e non: "The importance of to be (o solo be) Earnest"?
Being non è presente progressivo?
-- 
Un saluto a tutti
Lucam 

 e non: "The importance of to be (o solo be) Earnest"?


Being non è presente progressivo?
"Earnest" è un nome dell'uomo, ma anche "earnest" significa "sincero".



già l'italiano usa il verbo al futuro quando parla del futuro, a differenza
dell'inglese;
ma tornando al topic, perché Wilde dice "importance of being..."
se io devo tradurre in inglese "l'importanza di mangiare le mele" come
tradurrò?
the importance of eating apples
or
the impoertance of eat apples
help please...

bene). Io avrei detto "nome proprio" o "nome di persona".
Allora le uso nel futuro, grazie Seb.

 the impoertance of eat apples
La prima.
Sebastiano

"jonny" <j...@jj.jj> ha scritto nel messaggio
news:18t041dkjtffirrco...@4ax.com...

By the way - I've been thinking about the poor translation of the title for
quite a while: L'importanza di essere Ernesto doesn't have any puns in it.
I felt so brilliant when I came up with "L'importanza di essere Franco".
Wouldn't it have been perfect? Double meaning in Italian too... man, I'm
such a genious :).
(kidding, kidding...)

Sebastiano
Thorough explanations as usual Seb, much appreciated, thanks.


wrote:

Brilliant! :) Is it common for films dubbed in Italian to change the
names of characters? I watched "Gladiator" in Italian and couldn't
understand why they changed the main characters Roman/Latin name
"Maximus" to "Massimo"?

"jonny" <j...@jj.jj> ha scritto nel messaggio
news:krd241ponf8pprp6l...@4ax.com...

btw, I meant genius -
I don't know. I guess it was the sound of it.
For the same reason I think they changed some of the names of Star Wars -
R2D2's name was changed into C1P8... I guess "Erredue Didue" didn't sound
good to them.
Tang.

 I felt so brilliant when I came up with "L'importanza di essere Franco".
Actually, you're not the first to come up with it.
QUOTE
("L'importanza di essere onesto", Oscar Wilde, a cura di Masolino D'Amico,
Oscar Classici Mondadori)
/The Importance of Being Earnest/ significa più o meno "l'importanza di
essere onesto" (o "onesti"), e /earnest/ si pronuncia, anche se non si
scrive, come il nome proprio Ernest. Veramente più che "onesto" (l'inglese
ha /honest/), /earnest/ significa "serio", "solido", "sincero": virtù
vittoriane un po' stolide, che Wilde prende maliziosamente in giro. Rendere
lo scherzo in italiano è ovviamente impossibile. Si è tentato di farlo con
"franco", ma a parte che /frank/ esiste anche in inglese tanto come
aggettivo quanto come nome proprio, nel concetto di "franchezza" si perde
la seriosità, la compassatezza noiosa (per un Wilde) della /earnestness/.
"Probo" è forse un aggettivo italiano che può rendere l'idea delle
associazioni legate a /earnest/. Nella mia traduzione ho comunque lasciato
il nome originale di Ernest, limitandomi ad aggiungere qualche parola per
giustificare l'attrazione che Gwendolen e Cecily ne derivano.
UNQUOTE
I beg to differ: if one has to ruin Wilde's comedy by translating it, one
may well replace "Ernest" with "Franco".
[...]
Ciao, FB
-- 
"It sounds appalling!"
"Interesting and appalling. The others just sound appalling!"
(Cold Comfort Farm, the film)

quite a while: L'importanza di essere Ernesto doesn't have any puns in it.
as long as I know, it's generally translated to "L'importanza di
chiamarsi Ernesto" in italian.
Ciao,
 Luigi

 Thorough explanations as usual Seb, much appreciated, thanks.
You are welcome. :)
Sebastiano

"Maximus" to "Massimo"?
It is common in all historical references. Probably because of old
linguistic "nationalism".
For all historical characters we have an italian name. Henry VII is
called Enrico in our books. Piotr the great is Pietro il grande.
Caesar is Cesare. Martin Luther is Martin Lutero, Thomas Moore is
Tommaso Moro, and so on..
Abroad you find this very weird, I'm sure..
Ciao,
 Luigi

 ha scritto nel messaggio
news:32s2415rolir11u15...@4ax.com...

you're right.

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

such a genious :).
Non è una tua invenzione. E' effettivamente il titolo di una versione
de L'importanza di chiamarsi Ernesto.
Ce ne parlò la professoressa d'inglese al liceo, delle diverse
versioni del titolo di quest'opera (la compianta Giovanna Bugno).


"Maximus" to "Massimo"?
In italiano i nomi latini sono italianizzati.
In inglese i nomi latini restano in latino (sebbene la pronuncia sia
inglesizzata).
Non ha alcun senso chiamare una persona "Maximus", in italiano.


Abroad you find this very weird, I'm sure..
Nicolai Copernicus è "Niccolò Copernico".
Leipzig è "Lipzia".
Ma anche per tutte le altre lingue è la stessa cosa:
Londra diventa Londres (fra e spa, con due pronunce diverse), Londra,
London...
Livorno diventa Leghorn, Genova diventa Genoa...


Giň


 Non ha alcun senso chiamare una persona "Maximus", in italiano.
Perché no? Non è tradizione farlo, ma non sarebbe che corretto farlo.
Ciao, FB
-- 
Just as I thought. Another test that could have cost us our lives, saved
only by the fact that I am enormously well-bred.
(Murder by Death)

 may well replace "Ernest" with "Franco".
I meant "one may as well".
Bye, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)

 Thomas Moore is Tommaso Moro
No, nel mio libro di storia c'era il nome originale di Tommaso.
:-)))
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
-- 
visita il mio sito: (
http://members.xoom.it/srw
)
_____________________________________
"Nulla convince le persone di poca intelligenza meglio di quello che non
capiscono." (Cardinale di Retz)

Giņ


Giò


 versioni del titolo di quest'opera (la compianta Giovanna Bugno).
Nooooo!
How could someone have thought of it before me?
Well, I'll forever be secretely happy for having thought of it myself
without knowing it.
(But I'll never tell anyone about how cool I am). :)

 He's very good in doing that: Egli è molto bravo a fare quello
non è "good at doing" that?

 How could someone have thought of it before me?
Capita anche a me di giungere a conclusioni alle quali, scopro poi, è già
giunto un filosofo o uno scrittore. Però lui è arrivato uno... e io non
conto.
[...]
Ciao, FB
-- 
<<"Plano su di lei come un paradiseo imbottito di Taurus... Faccio guizzare
la lingua come un pitone ubriaco". Prendo questo libro, lo butto nel
cestino.>>
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

Giņ


non è "good at doing" that?
Vabbè, stiamo là. Non è comunque quello, il punto.
Secondo me comunque si può dire sia in che at; almeno mi suonano bene
tutti e due i modi.


Ma anche per tutte le altre lingue è la stessa cosa:
Si ma in misura molto piu' ridotta, almeno mi pare di capire.
Da noi una volta c'erano anche cose come Federico Chopin, Ludovico Van
Beethoven, Orazio Nelson, ecc.
Ciao,
 Luigi

 ha scritto nel messaggio
news:dcq341laue08aqo25...@4ax.com...

I think this tendency is a lot more common in Spanish speaking countries,
where they not only translate personal names, (Cristobar Colon, etc) but
also use Spanish terms for computer and internet terms (like the French):
raton instead of mouse, computadora/ordenadora instead of computer, etc.

 where they not only translate personal names, (Cristobar Colon, etc)
"Cristóbal Colón". They don't /translate/ it: Colombo was Spanish. (smiling
face)
[...]
Ciao, FB
-- 
Domanda: "Era il figlio di Iside e Osiride".
Risposta: "Thor".
(quiz televisivo)

Giň


face)
Se vabbè bum.
Allora io me chiamo John Neiman...o Giovanni Nonuomo...


 Se vabbè bum.
Eh... Se vai a Palos a dire che Cristóbal Colón era italiano, ti fanno due
caravelle così.
Ne parlavano l'altro giorno su La7, in un programma condotto da una
giornalista carina.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."


giornalista carina.
Ma sì, ma non me ne frega niente...dopotutto le ossa stanno a Siviglia
o in quell'isoletta dei Caraibi (com'è che si chiamava?) ? Eh?
Ma chi se ne frega...
Ora, dire che Cristóbal Colón era spagnolo mi sembra come dire che
Niccolò Copernico era italiano, e non polacco...



It doesn't sound right to me.
He was good at doing that. His skill was amazing.
He was good in doing that (he was good to do that), and we thanked him
for it.
He is good in ceramics. He is good at working in ceramics.
The technique was especially good in diagnosing heart condition.
These doctors are good at diagnosing heart condition.
Just my opinion.
Joe from Massachusetts

Just my opinion.
Then what's your point?
I didn't get it...


>Just my opinion.
[...]
Ciao, FB
-- 
"May I come with you to the station?"
"Please, do. I like to go off in style."



Aspirin is good in alleviating pain.
A doctor is good at alleviating pain.
Animals and people are good at different things.
Microsoft is good at cornering the market.
A pamphlet is good in marketing a product.
A pamphleteer is good at marketing a product.
A google search for "is good in (+ gerund)" or "is good at (+ gerund)"
will show that the subject of the verb "is" in the phrase "is good in"
is almost always inanimate, and the subject of the verb "is" in the
phrase "is good at" is almost always animate.
Joe from Massachusetts

non sarebbe molto diverso.
Ah...quindi la differenza non c'è sempre...


phrase "is good at" is almost always animate.
Insomma fai a come ti suona meglio, caso per caso :-)))


 phrase "is good at" is almost always animate.
Thanks, that was a thing I feared I'd never understand, but if it is all
about
animate and inanimate things what's the difference between the two following
sentences?
"He was good at doing that. His skill was amazing.
He was good in doing that (he was good to do that), and we thanked him
for it."
I mean, the subject is animate in both cases but I find it rather hard to
perceive differences.