Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Basta.. fatela finita...

Ebbene sì... Anche io sono arrivato, in ritardo, alla vostra stessa
conclusione... Il ng it.arti.fotografia, così come è ora, fa schifo !!! Ma
per altri motivi.. oltre a quelli già noti (vedi annunci vari, spammer, ecc.
ecc.)...
Si parla di creare un nuovo ng, quando non sapete (sappiamo) neanche
sfruttare quello che avete (abbiamo) già a disposizione... A cosa serve
postare 50 messaggi su "ne creiamo un altro?", "si, ma come lo creiamo"...
Cazzo, se proprio volete (vogliamo) parlare di fotografia, non c'è bisogno
di un altro ng... Iniziate (iniziamo) a parlarne qui...
Secondo me, è tutta una scusa. Il motivo principale è che non sapete che
cazzo dire neanche voi e allora vi perdete in queste stupidissime
discussioni... Parliamo di fotografia... Se non volete rispondere ai
messaggi tipo annunci, consigli su attrezzatura, ecc. è sufficiente
ignorarli...
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Per Stalker:
Tu la temperatura dell'acqua per sviluppare una pellicola la testi con il
dito... dai !!!
Ok, abbiamo capito che sei un anticonformista... ma hai dalla tua parte
anche molta esperienza... Quindi secondo me dovresti evitare di dare certi
consigli a dei neofiti o a persone poco esperte (non mi riferisco solo a
questo ultimo messaggio, ma anche ad altri da te precedentemente postati)...
Tu puoi anche utilizzare il metodo da te proposto, ma chi ha sviluppato tre
o quattro rulli (o 10 o 20, ecc.) deve usare il termometro e rispettare le
temperature...
Secondo me, sei poco serio nei loro confronti... Loro si aspettano,
giustamente, delle risposte un pò più "tecniche"...
Non penso che tu abbia iniziato a fotografare, sviluppare, stampare, ecc.
utilizzando i metodi che ora "pubblicizzi"... Questi saranno arrivati con il
tempo e l'esperienza; ma sono metodi che non possono andare bene per chi si
avvicina ora a questo mondo (della fotografia).. Anche loro (neofiti e
persone poco esperte) hanno bisogno e devono fare le "loro" esperienze
(ripeto, le loro esperienze e non le tue)... Magari un giorno arriveranno
alle tue stesse conclusioni, come benissimo potrebbero continuare a
rispettare le regole da manuale a vita....
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Mi dispiace veramente tantissimo per quelle persone che si avvicinano alla
fotografia solo ora (e al ng) e sono costrette a leggere il ng
it.arti.fotografia così come si è ridotto oggi....
Ciao ciao...
-------------------------------------------------------------
Ivan Virgili (alias I'Mad)
email: 
ivn...@tin.it
home page: 
http://web.tin.it/AIBSI/IMAD
-------------------------------------------------------------

Bhe, io sono nuovo qui e mi sono letto imessaggi precedenti per due ore.
Sottoscrivo appieno. comprendo i problemi di chi non vuole più ascoltare
messaggi di novizi o venditori e/o acquirenti, e concordo, ma se si deve parlare
di fotografia si parli di fotografia non di come aprire o chiamare un nuovo NG
dado:-)
Ivan Virgili ha scritto:


temperature...
be, e che lo usino, allora, mica c'č niente di male! sono le manie
paranoiche subliminalmente innestate da chi ne ricava un profitto, che mi
stannno sul cazzo!

it.arti.fotografia cosě come si č ridotto oggi....
Su questo non sono d'accordo, ho trovato moooolto di peggio in rete...e poi
scusa, tutto questo OT serve proprio ad eliminare l'OT... :-)))
Io la vedo cosi', e vado avanti...scusami...
CIAO!!!
Luca

ignorarli...
Piccola sottoscrizione pubblica.
Bye,
  Dario
ICQ# 11871099
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Nuovo newsgroup si o no?
Si parla di Arte o di Tecnica?
Mettiamo le immagini o non le mettiamo?
Ma le immagini saranno solo di paesaggi o anche di nudi?
Saranno ammessi i principianti o saranno esclusi perche' "noiosi e banali"?
Si potra' fumare, bere  e dire le parolacce?
Mi spiace, ma l'unica cosa su cui sono d'accordo e' l'esigenza di poter allegare,
all'occorrenza, le foto ai messaggi, qualunque sia lo scopo per cui lo si fa. Forse
qualcuno si ricordera' che gia' sollevai la questione al riguardo qualche mese fa.
Per quanto riguarda la divisione io la vedo cosi': la Fotografia e' un qualcosa che deve
unire e non dividere.
Imporre gruppi, sottogruppi e regole che non siano quelle della civilta' e del rispetto
reciproco  e' deleterio e da non farsi se non per evitare annunci, catene di sant'antonio
e  palesi OT.
Nella Fotografia Arte, Tecnica e Cultura devono andare a braccetto (le percentuali ognuno
le sceglie in base alla propria personalita', capacita' ed interessi).
Dove finisce l'Arte ed inizia la Tecnica?
Se vogliamo giudicare le foto, che valore ha sapere che coppia tempo/diaframma o che
obiettivo ho usato? A questo punto non mettiamoli per niente e parliamo solo di immagini,
ma se vogliamo aggiungere un simpatico aneddoto alla foto tipo "Ohe'!" o "il gatto che
piscia sul bauletto", siamo immediatamente OT?
Li posteremo sul newsgroup "it.aneddoti"?
Salteremo da un newsgroup all'altro per leggere tutto il messaggio?
Perche' il consiglio di "ignorare i messaggi che non interessano o che si suppone
contengano parole offensive" valido per alcuni/alcune non puo' esserlo altrettanto nei
confronti della domanda di un principiante? Vogliamo creare un newsgroup per i
principianti? Quale domanda rappresenta la soglia tra questo ed il fotoamatore "evoluto"?
La
liberta' e' solo per noi stessi ma nessuna per gli altri?
A parte tutto leggete le proposte e vedrete come ognuno ha subito posto le basi per cio'
che si e' liberi di fare (cio' che gli piace) e cio' che sarebbe da evitare (quello che
non gli piace o non gli interessa).
Non sopporto i club fotografici perche' spesso si creano fazioni (Nikonisti contro
Canonisti, Paesaggisti contro Ritrattisti, etc...) che non mi sembrano confacenti
all'Amore per la Fotografia ed allo scopo finale di produrre Immagini (tutte queste
pappardelle alla fine dovrebbero servire a questo). La gente si pone troppo spesso la
domanda di "cosa comprare" anziche' "cosa fotografare" oppure se l'obiettivo posseduto e'
abbastanza buono (non lo e' quando finalmente ci accorgiamo dei suoi limiti, non quando lo
dicono una rivista o il venditore).
Non esistono appassionati di serie A o di serie B e non esistono domande DAVVERO
importanti (sono sempre relative alla situazione personale).
Del resto, non c'e' la liberta' di rispondere solo alle domande che interessano se si e'
in grado di dare un buon consiglio?
Io non ne ho mai avuti, sono stato un autodidatta con talento in tutte le mie cose
(dall'orecchio per la musica all'occhio per le foto ed alla capacita' di disegnare sin da
bambino. Concordo con Stalker che queste sono cose innate e "o si hanno o non si hanno",
ma cio' non toglie che con lo studio, chi non ha un talento naturale, possa ottenere
almeno dei risultati dignitosi) e non mi e' mai piaciuto rifiutare di dare una mano a chi
me l'ha chiesta.
Buona luce a tutti
Rino Giardiello - Studio Nexus 
e-mail :  
nex...@tin.it
homepage : 
http://space.tin.it/arte/sgiardie
-----------------------------
Nadir, Fotografia & Contax : 
http://www.geocities.com/Paris/Rue/3703
e-mail : 
itn...@tin.it

scusa, tutto questo OT serve proprio ad eliminare l'OT... :-)))
concordo. almeno noi non parliamo di battisti...

me l'ha chiesta.
ho sempre dato anche tutte e due le mani. a me, invece...

Un caro saluto,
ricambio, e cerca di capire quando scherzo, non vorrei ogni volta fare una
marea di faccine!!!

 interessa anche altri.
Ripropongo allora qui il testo di una vecchia e-mail tra me e Stalker,
sperando di fare cosa gradita a tutti. Si parlava delle letture
esposimetriche multiple che ho visto leggere a Stalker prima di scattare
una ritratto:
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Adesso una curiosità. Mi potresti gentilmente spiegare perchè facevi tante
letture esposimetriche prima di scattare la foto ? Ti servivano per vedere
gli stop di differenza tra le altre zone dell'inquadratura e la lettura sul
volto ? Ti basavi sulla latitudine della pellicola per misurare la massima
differenza di stop accettabile per non avere bianchi bruciati o ombre senza
dettaglio ? E se questa differenza era superiore alla latitudine della
pellicola aumentavi la potenza del flash oppure che altro facevi o avresti
fatto ? Spiegami tutto con la massima dovizia di particolari, per favore,
perchè sento che si tratta di una cosa fondamentale.
*************************************************************


perchè sento che si tratta di una cosa fondamentale.
si, è fondamentale: mi rispiego: devi visualizzare quello che deve essere la
stampa finale su un determinato supporto (per esempio: stampa in bn.)
quello che ti interessa, lo fissi , diciamo a 11. ok. metti il flash ad una
potenza tale che ti dia 11 sul punto che ti interessa. bene. adesso misura
in giro in tutte le altre cose che ti servono, tutto quello che sarà a 8 o
16 viene più o meno uguale, quello a 22 ti verrà sparato, quello che è a 5,6
verrà un po nero. ok? allora se ti ricordi , quando usavo la luce colorata
sullo sfondo, la lasciavo sempre un pelino più scura, ossia sottoesposta,
cioè se avevo 16 sulla faccia, mi andava bene anche 11 sul fondo, perchè
essendo colorata, se la lasciavo più scura veniva il colore più saturo, ok?
visualizzavo. volevo quel rosso bello pieno, e lo lasciavo un pò più scuro.
la luce dei flash va addomesticata, e poi non è che ci si possa fidare
dell'esposimetro, non sempre... li i muri erano tutti scuri, ti ricordi?
(nelle cabine dei dj). l'esposimetro prende la luce li dove arriva, ma la
pellicola tiene conto anche dell'ambiente, se riflette e ti ritorna qualcosa
o no... infatti qualcuno mille anni fa mi aveva detto che gli esposimetri
sono tarati per uno spazio di circa venti mq con pareti bianche. cazzo, è
vero! me ne dimentico SEMPRE SEMPRE SEMPRE!. e infatti tutti i clip delle
foto fatte in cabina dj erano troppo scure (le altre andavano abbastanza
bene), ho dato una correzione di +2/3 (più due terzi) ai clip in questione.
c'è poi da fare una considerazione sui tempi di otturazione quando scatti
col flash, sia in interni che in esterni. in interni, se l'ambiente fa
schifo, uso le griglie sulle luci per convogliare la luce solo dove mi
serve, poi chiudo a 22 e scatto a 250. tutto nero, anche le finestre
eventuali con la luce di fuori...
a volte invece c'è un bell'ambiente e voglio vederlo, allora scatto a 1/15 o
anche meno...
c'è uno che conosco che riesce a scattare a mano libera ad un secondo con
l'hasselblad..............
(qualcuna è venuta leggermente mossa, purtroppo, ehhh, sto invecchiando!)
in questi casi conviene comunque usare il cavalletto e : ricordarsi di
spegnere la luce pilota!!!
hai capito tutto? bravo!

trovo estremamente offensivo.
Complimenti per il gatto, vuol dire che se ne intende (ma almeno avrebbe graziato il mio
misero bauletto della Reporter)! :-)
Nadir

misero bauletto della Reporter)! :-)
non le conosco. una volta avevo delle valigette che erano fatte di
compensato rivestite di metallo, costavano ochissimo ed erano robustissime,
le fanno ancora, per caso, che tu sappia?

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Mi sa che parli proprio del mio bauletto (o di qualcosa molto simile), economicissimo ma
indistruttibile (ci salgo puntualmente su' per fotografare e lo maltratto da oltre dieci
anni).
La REPORTER esiste ancora, ma i bauletti li importa belli e fatti da varie ditte
orientali. Ne ho comprato uno in apparenza identico marchiato OPTEX ma si e' sgangherato
dopo un mese ed ora mi serve solo da "deposito" in studio.
Rino/Nadir

Mentre Vi scrivo mi sto ascoltando un bel pezzo di Jazz italiano (altra mia
grande passione assieme alla fotografia ndr.), e devo dire che, fatta salva
la simpatia di questa "allegra congrega", ogni santo giorno all'apertura di
questo NG rileggo sempre le stesse cose!
STRONZO, BASTARDO...VA VIA DA QUESTO NG....VAFFANCULO TU E IL TUO MALEDETTO
JAZZ.....MA COSA VUOLE QUESTO QUA...ETC......
Ok mi sono già insultato da solo così evito che lo faccia qualcun altro...ma
la polemica infuria..........  :-)))
Siete a corto di idee ragazzi, questo è il problema...ma il bello è che
anch'io sono nelle Vs stesse condizioni e non riesco a proporre qualcosa di
veramente stimolante.....(belle modelle di Stalker escluse ovviamente...).
Io lancio tre palle infuocate...poi chi vuole può continuare:
1) Le quinte prospettiche (già che si parlava di panorami....)
2) La latitudine di posa, le pellicole migliori....che fine ha fatto
Kodachrome...(e quel sistema tanto carino di aggiungere il colore in fase di
sviluppo alle dia).
3)Prepararsi i bagni della stampa B/N da soli....dove procurarsi ricette e
"chimici"
4)Sistema Zonale, esporre sulle ombre per sviluppare sulle arre illuminate.
5)Ritocco fotografico e viraggio parziale....dove si trovano e come si usano
i colori all'albumina....
Fatevi sotto...ce n'è per tutti!
Buona Vita
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Triste è quel popolo che ha bisogno di un  "uomo forte".
B. Brecht
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STRONZO, BASTARDO...VA VIA DA QUESTO NG....VAFFANCULO TU E IL
ma perchè? io invece penso che se nel contesto di un discorso attinente al
NG ci si mette anche qualcos'altro qua e la, il discorso sembra più
salottiero, come tra veri amici, e quindi più piacevole.

Un bel trimming a tutto quello che è OT e poi per quel che ne so rispondo:
<2) che fine ha fatto |Kodachrome
esiste ancora solo che in Italia non è più facilmente disponibile e perchè
non c'è più alcun laboratorio che le sviluppa e perchè, così mi ha riferito
un rappresentante Kodak, l'Unione consumatori è intervenuta dicendo che non
è giusto pagare in anticipo il trattamento se non si sa che fine può fare la
pellicola una volta acquistata. Trasmetto quello che mi hanno detto ma non
ho potuto verificarne l'attendibilità.
<3)Prepararsi i bagni della stampa B/N da soli....dove procurarsi ricette e
"chimici"
Allegato a Progresso Fotografico di Settembre o sul sito
www.fotomatica.tv.it/
 c'è un ottimo catalogo. Attenzione i prezzi aggiornati
sono su quello allegato alla rivista.
<4)Sistema Zonale, esporre sulle ombre per sviluppare sulle arre illuminate.
Ansel Adams: "Il Negativo" ed. Zanichelli L. 78.000 si puo richiedere per
posta a Fotolibreria, Progresso Fotografico, viale Piceno 14, 20129 Milano
Sperando di essere stato utile.
Ciao.
Nicola