Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Q... Q...

Q... Q... Questa come vi sembra? 
http://img81.imageshack.us/img81/2606/immag001mh9.jpg
Giovanni 

 Giovanni
sembra un'allucinazione da acido...

 Giovanni
Ma lo fai apposta?
Ma che schifo!
Bleahhh 

sembra un'allucinazione da acido...
e' talmente brutta che dev'essere il risultato di uno studio
approfondito.
nnzeus, che oppure hai del talento per l'orribile.
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
http://www.nnzeus.it
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On 21/12/2007 21:43, NIcoN dixit:

Mi č venuta una cosa simile il giorno che ho provato a 
sostituire l'obiettivo con una lente d'ingrandimento 
sbilenca tenuta a mano...
All'epoca di Niepce sarebbe stato un gran bel risultato, perň.
-- 
Foto:   
http://www.flickr.com/photos/funadium/
Sito:   
http://www.funadium.com
Mail:   nella pagina dei contatti sul sito
Faccia: faccia pure, non ho fretta

 Giovanni
Era proprio un colpo singolo.
Questo è il risultato di un artista avvezzo al 5 contro 1. 


Mi sembra fuori posto.
Ciao
Frank 

 
http://img81.imageshack.us/img81/2606/immag001mh9.jpg
arrivi tardi, sono tutti impegnati con marbo


IMHO hai centrato il punto.
Solo che se uno, da grande, vuole fare l'artista contemporaneo, questo NG 
non e' certamente la sede su cui postare.
Ciao
Frank 


molto bella

 questo NG non e' certamente la sede su cui postare.
Perché?
Giovanni 


perche' questa e' una banda di pippaioli che si fanno le seghe con 
l'attrezzatura, quando mai hai visto qualche scatto decente qui dentro?

 concettuale...
Bravo, esatto.
Io ricerco una bellezza quanto meno sovrastrutturale è possibile.
Ma questo significa libera da *tutte* (per quanto possibile) le 
sovrastrutture.
Se guardi una ruota di bicicletta di Duchamp e la vedi come ruota di 
bicicletta, sei *tu* che sei concettuale. E' molto meno concettuale 
guardarla come un oggetto che ha una forma. Una bella forma, a mio 
avviso. Se uno non avesse mai visto ruote di bicicletta in vita sua e 
gli venisse presentata una ruota di bicicletta come scultura, come 
creazione formale, beh, secondo me la troverebbe bella.
La maggior parte delle persone pensa di non avere le conoscenze 
preliminari necessarie per poter apprezzare l'arte contemporanea, la 
musica contemporanea, eccetera. Io invece dico sempre loro che ne hanno 
troppe, che a loro mancano non le conoscenze, ma la capacità di fare 
come se non avessero tali conoscenze, di fare epoché.
Il discorso è simile a quello che faccio a coloro che non colgono lo 
spirito della matematica, specie di quella astratta che incontrano 
all'Università: spiego loro che la matematica non consiste nel sapere le 
cose, ma nell'essere capaci di non saperle. Per molti è difficile saper 
non sapere (quante volte ho visto studenti principianti di matematica 
usare, sbagliando, le proprietà degli insiemi numerici quando avevano a 
che fare con strutture più astratte in cui alcune di quelle proprietà in 
generale non valevano). Ripeto: per molti è difficile saper non sapere. 
Ma è tutto lì.
Giovanni 

c'e' gia' Peter
quoto.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 rendere la cosa interessante... devi dare di piu'
Io non ho detto che "non voglio che non ci sia".
Anzi, io ricerco la bellezza.
Ho solo detto che per cogliere la bellezza bisogna liberarsi dai 
pregiudizi estetici. Se per te le foto che ho proposto - che poi non 
sono altro che semplici prove, esperimenti, niente di "definitivo" - 
sono brutte anche guardate come composizioni di forme colorate, è un 
altro discorso. Vorrei però essere sicuro che le hai guardate come 
composizioni di forme colorate. Per alcune persone di mia conoscenza - 
anche colte e interessate da vicino all'arte - i quadri di Matisse sono 
"disegni colorati di bambini". Secondo me, semplicemente li guardano 
come figurazioni e non come quadri. Io vorrei che le foto venissero 
guardate come immagini, e non come figurazioni.
Giovanni 


Perche' - a parte tutte le considerazioni estetico-filosofiche - quello 
dell'arte e' "prima di tutto" un mercato.
Lo e' perche' ci sono figure chiave che, professionalmente, stabiliscono 
cosa e' arte e cosa non lo e' (il resto, noi compresi, sono chiacchiere da 
bar) e *contemporaneamente* stabiliscono le quotazioni. Le due funzioni sono 
svolte dalle stesse persone e non sono separabili.
Allora la sede opportuna per far conoscere le tue opere e' una che sia 
frequentata da critici o galleristi, non certo dagli sciroccati qui 
presenti.
Ciao
Frank 

 nella giusta prospettiva.
Facevo il liceo quando vennero fuori le famose scatolette di Piero 
Manzoni... ricordo bene il senso di perplessita' e sconcerto.
Venticinque anni dopo ho cominciato a capire di cosa stesse parlando, e che 
visionario fosse. Avesse scritto "di stilista" anziche' "d'artista" sarebbe 
stato l'uomo che leggeva i listini di borsa dell'anno venturo.
Ciao
Frank

 po' banali forse, ma che a me piaciono.
Tipo? Cos'è che apprezzi? Cos'è che ti fa piacere una fotografia?
Giovanni 


A me questa concezione di arte che viene riconosciuta come tale in base
al prezzo di mercato sembra una cagata immane. Il fatto che esista un
mercato non vuol dire che la MERCE li venduta sia ARTE a priori. Tu
parli di figure "professionali che stabiliscono", parli di funzioni, di
sede opportuna, sono parole che applichi perfettamente ad un business,
ma che, IMHO, non hanno nulla a che fare con l'arte come la intendo io.
Di sciroccati qui ne e' pieno ma anche di persone che confondono il
mercato con il talento ce ne sono molte, non so quali dei due gruppi sia
 il minore dei mali.
Ciao.
-- 
Thomas


Quella foto e' oggettivamente e relativamente, ma anche assolutamente,
brutta.
-- 
Thomas
ciabatte gialle e pigiama grigio senza marca, maglione discount a righe.

composizioni di forme colorate.
Fare fotografia e creare "composizioni di forme colorate" sono due cose completamente diverse.
--
Federico Spano`
http://harpo.altervista.org

 brutta.
Bene, allora saprai dirmi facilmente cosa c'è nella composizione che ti 
sembra disarmonico, dov'è che ti sembra difettare in equilibrio di forme 
e colori, dov'è che negli accostamenti dei colori ravvisi ineleganza, 
banalità, volgarità, ecc.
Giovanni 

 sono due cose completamente diverse.
E allora sono i nostri presupposti che sono differenti!
Per me "fare fotografia" significa "creare composizioni di forme 
colorate avvalendosi dell'apparecchio fotografico".
Giovanni 


Scusa, mi potresti spiegare in base a quale assunto dovrei mai condire
una mia opinione su di una foto con nozioni quali equilibrio forme
colori disarmonia ineleganza e varie quando moltop piu' semplicemente
provo un forte senso di bruttezza traspirare dallo schermo se la guardo
un secondo?
Potresti dire tu, visto che questo e' il tuo approccio all arte, i
motivi per cui trovi la composizione _armonica_, i motivi per cui la
foto non difetta in equilibrio di forme e colori, i motivi per cui la
trovi elegante non banale e non volgare.
Secondo me non avresti nulla da dire...


 brutta.
a me piace, quindi vedi di sostituire "oggettivamente" con 
"soggettivamente", thanks


Tu invece vedi di andare a fare in culo e di rileggere il 3d prima di
usare gli imperativi, prego.
-- 
Thomas

 Secondo me non avresti nulla da dire...
Non è che non ho nulla da dire, ma mi sembra semplicemente ridicolo fare 
una domanda del genere all'autore di una qualsiasi "cosa". E sarebbe 
altrettanto ridicolo rispondere.
Giovanni 


ecco il solito coglione di turno


E allora rileggi cosa aveva scritto Matisse nello stesso post:
"Io non la penso affatto così. Per me l'oggettività esiste.
Certo, l'oggettività è un processo. E in un dato momento storico essa è
sempre un'oggettività relativa.
La dicotomia oggettivo-relativo è scorretta. Quelle corrette sono:
oggettivo-soggettivo e relativo-assoluto.
Le concezioni idealistiche propendono per una verità soggettiva e
assoluta, io invece credo che la verità sia oggettiva e relativa."
Capirai bene ora che la mia frase si rifaceva ovviamente a quanto detto
da lui e non voleva di certo dire cosa e' bello per gli altri ma fargli
notare un opinione con le sue stesse parole, ma tu non ci sei mica
arrivato, nonostante il mio consiglio di RILEGGERE il tutto...
ciao



E allora perche' chiederlo agli altri non e' altrettato ridicolo?
C'e' qualcosa che non torna nel tuo discorso.



http://img132.imageshack.us/img132/3392/immag002vm5.jpg
 e dimmi: cosa 
non è una foto.




Che ne diresti quindi di sparire da questo ng, dove _invece_ ci si occupa di fotografia, cucina,
politica e varia sessualità? 


 
http://img81.imageshack.us/img81/2606/immag001mh9.jpg
E' qualcosa che mancava al patrimonio dell'umanitŕ. Grazie di averla 
condivisa. 

 miglior modo per dire le cose"
No: nella poesia le "cose", i contenuti, sono solo uno spunto per 
realizzare la massima bellezza genuinamente poetica (poetica, e non di 
altra natura: morale, "veristica", filosofica, ecc.).
Giovanni 

 gradita lo stesso
Bella. Ma per me la fotografia è essenzialmente colore, così come la 
pittura è essenzialmente colore e la musica è essenzialmente timbro.
Giovanni 

Matisse ha spiegato il 22/12/2007 :

e la figa è essenzialmente pelo.

 
E chi lo ha deciso che devo conoscere 5 secoli di musica per dire che un
suono non mi piace?


 C'e' qualcosa che non torna nel tuo discorso.
L'argomentazione analitica è sensata in sede di critica.
Non è sensata se è proposta dallo stesso autore.
Giovanni 

Matisse ha detto questo sabato :

suona meglio così:
L'avgomentazione analitica è sensata in sede di cvitica.
Non è sensata se è pvoposta dallo stesso autove.
mon-scè-rì.

 politica e varia sessualità?
Eeeeh?
Giovanni 

 suono non mi piace?
Eh beh, allora a questo punto facciamo giudicare tutto dagli 
incompetenti: la pittura, la musica, la fotografia, i mobili antichi, il 
vino, la letteratura... Ma per favore!!!!!!! Qualunquismo allo stato 
puro.
Giovanni 


L'argomentazione analitica dell arte e' pippa allo stato puro.
Una foto e' bella se e' bella, non lo e' perche' la composizione
rispetta canoni di eleganza e tutte le pippe di cui parlavi sopra.
Non ci vuole una laurea e una cultura per dire che quella foto da te
postata e' BRUTTA.



E da quando IO sarei incompetente sui MIEI gusti?


 non è una foto.
Cos'è una foto?
Giovanni 



Ecco, appunto.


 
com'è, anch'essa "BRUTTA"?
Giovanni 



E' quella cosa in base all'esistenza della quale tu sei capitato nel posto sbagliato.



Non posso perdere tempo a cambiare argomento con te ne ho voglia di
ascoltare/guardare tutto quelle che beatifichi e analizzi. Si parlava di
una tua foto, hai chiesto un parere e ti e' stato dato, se vuoi un
parere positivo dillo subito e un molto belle non te lo leva nessuno.


 E da quando IO sarei incompetente sui MIEI gusti?
Beh, io credo che al di là dei gusti le cose abbiano un valore 
oggettivo. Altrimenti nelle scuole, invece di far studiare Picasso, 
facciamo studiare Ciccio il pittore, e invece di far studiare Erza 
Pound, facciamo studiare le poesie di Franco il bidello, e invece di far 
studiare Schoenberg, facciamo studiare Britney Spears.
Giovanni 

ascoltare/guardare tutto
Sciarrino però è simpatico, sono sessant'anni che fa "musica" basandosi su fischiolini e respiri. Ci
andavo ai concerti nel '78 :)


 Erza Pound
EZRA
Giovanni 

 ragioni. E' tutta qui la differenza.
di spiegare il perche' rothko e' merda non me ne puo' fregare di meno, 
perche' chi non lo capisce da solo non e' in grado di capirlo e basta. 
In ogni caso sei un troll di merda e sul perche' quella foto sia merda 
colante vale lo stesso ragionamento di cui sopra.


Io credo che l'arte "studiata" a scuola sia una cretinata, anzi aspetta,
io credo che studiare l'arte sia una cretinata, non vedo un valore
aggiunto dell arte nello studiarla, anzi, credo che non sia necessario
aver "studiato" Picasso per apprezzare Picasso, ma ho l'impressione che
tu abbia dedicato molto tempo a fare l'oppposto e non ci accorderemo mai
su questo.
Ciao




In un ipotetico futuro in cui l'umanità ritrovasse la sanità mentale, non si studierebbe nessuno dei
nominati.
Da un punto di vista psicopatologico sei stato notevolmente preciso, hai elencato tre paranoici
gravi conclamati. Anche la Spears, come saprai, non sta per niente bene. I tuoi metaforici Ciccio e
Franco, quando esistono nella realtà, sono figure di psicolabili di paese. Non riesci a concepire
l'arte se non come prodotto di disagio mentale. Fossi in te farei qualcosa.


 Sciarrino però è simpatico, sono sessant'anni che fa "musica" basandosi su fischiolini e respiri.
Be' ma questo anche Dolores O'Riordan, anche se da molto meno tempo

l'arte se non come prodotto di disagio mentale. 
rotfl, è proprio vero, esistono due precise e nette posizioni
sull'arte, senza sfumature :)

 
la figa essenzialmente è

 oggettivo. 
E chi è il portavoce dell'oggettività? Tu?
Ovvero:
Sei tu un dio?   (cit.)



Non la conosco :)




Ma no, io amo enormemente il paranoico Beethoven e ho fatto io stesso foto da pazzo, ma
semplicemente ammetto anche l'altro modo :)


 sara'... a me non pare cosi' dissimile
La poesia come arte non è dissimile dalla fotografia come arte.
Giovanni 

 
Vai fratello, Gesù sta arrivando, ma attento fratello, trova Dio prima che lui trovi te!
http://it.wikipedia.org/wiki/The_Cranberries

 l'attrezzatura, quando mai hai visto qualche scatto decente qui dentro?
parli di iafd o di iaf ?


http://it.wikipedia.org/wiki/The_Cranberries
ambč, sě, certo.


 ascoltare/guardare tutto quelle che beatifichi e analizzi.
infatti, lascia perdere ;)
I casi son due: o e' un troll o e' un idiota, due categorie con cui non 
vale la pena avere a che fare.

 non vale la pena avere a che fare.
Troll o idiota sarai tu.
Giovanni


gia', dimenticavo che potevi essere entrambe le cose :D

 gia', dimenticavo che potevi essere entrambe le cose :D
Entrambe le cose lo sarai tu.
Giovanni

 Entrambe le cose lo sarai tu.
ma va' a ciapa' i rat :D

 ma va' a ciapa' i rat :D
Vacci tu!
Giovanni

 il minore dei mali.
Esiste una comunita' che si occupa di arte. E' una comunita'
ampia e riconosciuta a livello internazionale e questo la rende *di fatto*
autorevole.
Non ne faccio assolutamente parte e la rispetto poco, ma questi sono
 fatti miei privati, cosi' come i miei gusti estetici.
Fuori di questa comunita' - piaccia o meno - stanno le chiacchiere da bar.
Se Matisse vuole fare l'artista, credo sia meglio che punti sulla comunita' 
di cui
ho detto.
Ciao
Frank

distinguere infallibilmente cosa lo e' e cosa no. Ne hai trovata una?
io sě, ma questo spazio č troppo piccolo per contenerla.


 
Ciao
Thomas


 Vacci tu!
Aho, questo è cintura nera di specchio riflesso, mica cazzi.

 A me i bar piacciono tanto.
A volte anche a me. Ma se Matisse vuole fare l'artista contemporaneo e non 
il genio ignoto, il mio e' un consiglio amichevole e (IMHO) il meno 
peggiore.
A proposito, forse hai equivocato la mia definizione di "sciroccati": 
ovviamente parlavo anche di me, visto che mi sento parte della comunita' di 
IAFD da un certo tempo.
Ciao
Frank 


lol! infatti mi sono arreso :''D

 
Ciao
