Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Hp5 in XTol

      HP5+ 400   8.5 8.5 8.5 20°C
      HP5+ 400 1+1 12 12 12 20°C
      HP5+ 400 1+2 15.5 15.5 15.5 20°C
      HP5+ 400 1+3 18 18 18 20°C
Quali di queste per negativi contrastati?
A.
-- 
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Se vuoi il contrasto usa la soluzione stock. Per i tempi non saprei dirti se
sono buoni.
Ciao
--
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Daniele Russo

> X-Tol = merda liquida.
Perchč? Se ti riferisci al problema delle confezioni da 1L rovinate sono
d'accordo, ma rigurado alla caratteristiche dello sviluppo non concordo
proprio.


 io butterei tutto. HP5 fa cagare i passeri.
Perchè non ti piace?
Ciao
Daniele

 dirne uno.
Da qui a dire che è merda liquida...
Ciao


 dirne uno.
Scusa ma che c'entra il microphen con l'xtol!?!
l'Xtol sta' sostituendo l'ID11 come riferimento per i grafici delle nuove
pellicole e viene riconosciuto come "sviluppo standard" in quanto non
produce variazioni della sensibilità della pellicola, il microphen e'
diverso, intanto alza la sensibilità della pellicola, e poi e' troppo
energico! da si' risultati eccezionali, ma se desiderati!!!
--------------------------------
Inviato via 
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> Tri-X nuova sulla quale nutro perplessità.
Apparte il supporto ed una piccola variazione sui tempi di sviluppo è
praticamente uguale alla vecchia.


 concorrenze brutali e quindi la lascio perdere ] 
La Pan-F non sono mai riuscito a svilupparla bene, mi da negativi sempre 
poco densi...
Però mi piace la FP4 e ti dico sibito anche il perché: Ha una strana 
pastosità, mi ricorda la seta...
Apparte che tutte hanno un supporto che fa veramente cagare, scuro come 
la notte!
Ciao
Daniele

 praticamente uguale alla vecchia.
Se scatti al buio e senza flash si!!! ;-)


> Se scatti al buio e senza flash si!!! ;-)
Perché, quali differenze hai riscontrato?


 Perché, quali differenze hai riscontrato?
Le alte luci praticamente non esistono, sono buchi neri (bianchi in stampa)
senza nessuna possibilità di dettagli!
e' chiusissima e la grana e' enorme!
Provata in HC110 con 3/4 combinazioni di tempi e di sensibilita' deverse (ho
provato anche a 160iso e devo dire che forse e' la soluzione migliore), in
ID11 e addirittura in Microphen. BAH!!!


pastosità, mi ricorda la seta...
A me proprio no. L'ho provata varie volte e alla fine era paragonabile
alla vecchia TMY (quella nuova è peggiore).
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
http://it.geocities.com/efreddi/MypagE.html

 ID11 e addirittura in Microphen. BAH!!!
Ma le tue osservazioni sono da intendere in assoluto o in riferimento alla
vecchia tri-x?
IMHO devi aver toppato qualche cosa con lo sviluppo.La nuova l'ho sviluppata
in HC-110 dil.B esposta a 250asa e devo dire che le alte luci non sono
tappate (tendono a sfuggire come con la vecchia, ma non sono tappate ed
Hc-110 dil.B non è proprio il massimo della compensazione), le ombre si
leggono bene e la grana è presente, ma non più grossa di quella della
vecchia tri-x (ho stampato 30*40 con il 35mm: la grana si percepisce, ma è
piacevole e non sono certo pallettoni).
Da quello che hai ottenuto probabilmente devi avere sovrasviluppato.
Ciao


 Da quello che hai ottenuto probabilmente devi avere sovrasviluppato.
SI!! ho volutamente sovrasviluppato cercando di dare corpo alle luci, ma non
ha funzionato nemmeno cosi'. Le ombre sono eccellenti e questo mi fa' rodere
il c...
ciao
Pier Luigi


 
L'HP5 è una pellicola molto morbida, l'X-tol è pure lui molto moscio,
per avere risultati appena accettabili devi usarlo stok, non diluito ed
agitare parecchio. Inoltre devo dire che usandolo diluito si possono
avere spiacevoli sorprese, in quanto i tempi forniti sono molto spesso
sottostimati, quindi un motivo di più per usarlo concentrato.
La caratteristica fondamentale dell'x-tol è il suo eccezionale potere
finegranulante (che però annulla qualsiasi impressione di acutanza, ma
nella vita non si può avere tutto), ragion per cui secondo me i
risultati migliori con l'HP5 si ottengono esponendo la pellicola a 800 o
1600 ASA, e se usi il medio formato, puoi spingerti addirittura a 3200.
Sempre che le condizioni di ripresa giustifichino l'uso di sensibilità
così elevate. Eviterei di fare questa scelta gratuitamente.
Per farti un esempio: esponendo a 800 ASA e sviluppando in X-tol
concentrato, otterrai una grana nettamente più fine di quella che
otterresti esponendo a 400 ASA e sviluppando in Rodinal.
La cosa notevole, esponendo a 800-1600-3200, non è solo la dimensione
della grana, ma anche il bilanciamento del negativo, che nonostante il
sovrasviluppo manterrà un contrasto contenuto (non esagerato),
contrariamente a quanto avverrebbe con qualsiasi altra accoppiata
film-rivelatore.
Facci sapere.
EF
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Mi riferisco al confronto con la vecchia!
Veramente strano, i mei negativi con la nuova sono molto molto simili alla
vecchia. Naturalmente non uso i tempi kodak per hc-110 (visto che sono
pesantemente toppati sia quelli per la nuova che quelli per la vecchia).


 licenziamenti.
OK!!! allora non c'e' problema... tanto non ho intenzione di usarlo! ;-)
cià
Pier Luigi


 ottenere una cosa mirata, personale.
OK! giustissimo!
ma forse prima di menare questo sproloquio [sacrosanto per dio] dovevi
chiedere se "qualcuno" si era degnato di provarla alla sensibilità nominale!
o no!?
Personalmente ritengo di averla provata un po' in tutti i modi, proprio
perche mi piaceva molto, a @160, a @200, a @250, a @320, a @400 e anche a
@800, con tempi e sviluppi diversi [dirai e che cazzo quante ne hai
sviluppate??? una decina solamente, ma facendo braketing e studiando bene i
risultati]
Poi e' ovvio che non lavorandoci non ho tempo di fare prove infinite! Mi
fido di quello che leggo, provo e valuto. In ID11 a @400 si dice sia oggi la
soluzione migliore [spesso su rec.photo.darkroom per citare qualcosa] , ma
non mi ha soddisfatto nemmeno cosi'!
A me non piace punto e basta!!! gusti??? sicuramente! finisco le 4/5 120 che
mi rimangono e poi... o qualcuno mi instrada su "soluzioni" piu' accettabili
o io mi dedico ad altro!
cià


 apposta per favorire il digit.
 Si "sta" dimostrando? Ma se è una cosa vecchia come il cucco (da prima che
Adams tirasse fuori il sistema zonale). Ma poi, chi sono 'sti "tutti" che lo
fanno? Mi sembra che sia scontato fare qualche test anche quando si espone
alla sensibilità nominale, visto che spesso i tempi ufficiali sono calcolati
a cazzo di cane. Comunque con tri-x ed hc-110 se si scatta in pieno sole
esporla a 400asa vuol dire avere le ombra totalmente tappate.


 soluzione migliore
Diluito 1:1 a 400asa la tri-x tende a tappare le ombre, meglio a 250/320.


 qui.
BAZZOROTFL!!!!
No! non quardo le loro foto!
mi limito a leggere i post che mi interessano!


 esporla a 400asa vuol dire avere le ombra totalmente tappate.
se, vabbé, hai fatto la battuta. adesso torna all'icstol.

 ha scritto nel messaggio
news:1g1hjqr.nejp5p1q5sxaqN%b...@baz.org...

Secondo te la tri-x ha una sensibilità reale di 400iso con hc-110 in dil.B?
Ma ROFTL. Chi sarebbe poi quello che crede alle stronzate che scrive la
Kodak?


 Kodak?
Non credo!
Secondo me voleva solo dire che e' difficile fargli chiudere le ombre! e se
e' questo che intende sono d'accordo!


 e' questo che intende sono d'accordo!
Difficile fargli chiudere le ombre? Con Hc-110 dil.B 400asa reali con la
tri-x certo non li hai.


 tri-x certo non li hai.
Scusa una curiosità... ma quanto agiti quando sviluppi???
io questo problema non l'ho mai riscontrato ne con la nuova ne con la
vecchia! BOH!


 vecchia! BOH!
4 ribaltamenti ogni minuto. Comunque l'agitazione conta di più per le alte
luci. Io ti chiedo invece: esponi per le ombre? In quali condizione di luce
scatti (per esempio prova a sparare un faretto da 1000w in faccia ad una
persona, scattare e vedere quanto pesca nelle ombre).
Ciao


 persona, scattare e vedere quanto pesca nelle ombre).
Espongo rigorosamente per le ombre con luce naturale in esterni!
non ho foto da farti vedere perche ho lo scanner ancora rotto [ le uniche
due vecchissime, le prime fatte, sono ancora su photosig e sono guardacaso
in interni ;-) ]
Le uniche luci che abbia mai usato sono i faretti alogeni da 500W ma con
quelli sono costretto ad utilizzare pellicole morbide come la FP4 per avere
risultati decenti! ma comunque non sparerei mai un faretto in faccia ad una
persona! mi preoccupo sempre di non avere mai piu' di 1 stop [al massimo 1
1/2] di differenza sul viso tra ombre e luci.
Probabilmente e' per questo che otteniamo risultati completamente diversi,
il problema e' la ripresa che viene fatta in condizioni di luce e di
esposizione totalmente diverse!


 esposizione totalmente diverse!
Probabilmente.


 Kodak?
Io faccio così: compro la tri-x e imposto 400 ISo sugli esposimetri. Poi
scatto tratto e stampo. Se mi piace quello che offre tri-x bene, sennò
la scarto senza pormi il problema di un terzo di stop in più o in meno
col tale sviluppo o il talaltro, perché sennò mi sentirei un pipparolo.
E non mi piace farmi pippe mentali, amo solo quelle reali, sensitive.
Se però tu vieni da me e paghi io ti tratto il tuo rullo come vuoi tu.
E' solo questione di soldi.
Chiaro?

 tri-x certo non li hai.
hai ragione, hai 400 ISO borghesi, e, se va male, proletari.

 persona, scattare e vedere quanto pesca nelle ombre).
una cernia? un calamaro? una sogliola? Che pesca? Diccelo un poh.
tu leggi [ male ] troppi manuali e scatti poco, caro mio.

 io butterei tutto. HP5 fa cagare i passeri.
Che cattiveria, a me non dispiace per certe cose...
-- 
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
www.nizoo.it
http://digilander.iol.it/nizoo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Specificazione inutile nel contesto di questa discussione.


> tu leggi [ male ] troppi manuali e scatti poco, caro mio.
Ma che ne sai che quali e quanti manuali leggo? Io faccio riferimento solo a
quello che ho sperimentato personalmente.


 Da qui a dire che è merda liquida...
Si ma non dimenticare che qui vanno forte gli "imperativi categorici"
stile sovietico. A me xtol piace, certo non funziona con tutto!


 Solo che tu non le sai usare quelle ombre.
La sensibilità reale di una pellicola non dipende dalla propria bravura a
stampare, i dettagli nelle ombre o ci sono o non ci sono sul negativo (non
ha senso verificarla in stampa!!!!!).


 E' solo questione di soldi.
Su questo non c'è alcun dubbio.


 qui.
Si... gran calma molto meglio :-)


 continua così che vai bene.
Ed in questo modo hai chiuso la discussione. Troppo comodo così.


 imbottiscono i nostri cibi.
Ci sono problemi se qualche goccia di soluzione A o di soluzione B mi tocca
la pelle mentre verso nel cilindro graduato, pur se lavata via subito? Io
non uso guanti per paura di allergie.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]libero[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 ottenere una cosa mirata, personale.
Mi attacco qui. La vecchia TMY esposta a 800 in PMK è venuta splendida
splendidissima.


 faiunpohtu...
Capisco... perň tu non mi hai risposto.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]libero[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...


 Alì, boma yé... Alì, boma yé...


 sciacqui immediatamente, no gargarismi...)
Thx.



Spero di esserti stato di aiuto io!
ciao
Pier Luigi


 per tutto il processo.
Ok, grazie.
