Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Of drawing boards and such (Was:To Take a Shower)

I find myself sitting here, humbled by the overwhelmingly "caloroso welcome"
which I have recently received from your Isbella.
To receive such an honour from no less a personage who represents  an entire
third of "the powers that be" of this elite NG, (and I could see heads
nodding clear  across the oceans in agreement with the fact that you have
indeed, been democratically elected such) has truly touched me. Were I not
so British, I would say I was positively commossa.  But as I am, (British
that is) it is not good form to publically engage in such wanton displays of
emotion,  so that reluctantly, I find I must limit myself to something
somewhat more generic. Allora:
    Dear Isabella,
It was with pleasure that I noted your welcoming me to the NG. I look
forward to a rich and varied   correspondence with you  and yours  in the
months ahead. May it not be too presumptuous of me to hope     also that you
will have occasion to be further amused at the writings of a de-tribalised
Brit currently residing     in a small town on the Adriatic coast.
In anticipation of your reply, I remain
Yours truly....
Oh. I beg your pardon. The general concensus of the members of the group if
I be not mistaken, was that (and I quote)
    "looking forward to your reply, we remain
    yours truly
    tizio&caio S.p.A."....
    Puzza di arzigogolato...
    non (**) piace per niente...and basically
    puzza di vecchio.
Practitioners of speech of Her Brittanic Majesty's English would,  I fear,
disagree. The beauty of a democracy (as I am sure you Isablla could attest,
having been democratically elected...) is that we are each of us, entitled
to hold an opinion that differs from others.
However, to return to the matter at hand. From an outsider's p.o.v. (can you
deduce that once, long ago I worked in television....?) this bunch as you
so...how shall I say...colourfully described yourself, seems pretty switched
on, fun, knowledgeable and basically  "nice". My what an odious word. A
little scatty perhaps, but there you have it. Purely my impression.
If I might be so presumptuous as to point out, however, that it would
appear,  based on information so generously provided by our American friends
in this NG (if I might presume to name you as such) that they in fact would
say " take a shower", whereas those of us who speak HBM's English use
"have"....I sincerely trust that in pointing this out, I have not lost any
brownie marks ...
In conclusion (finally I can hear the heads across the waters sighing) on
re-reading my concluding sentence in my previous post, one might have been
given the impression that I once resided within the fair isels known as the
United Kingdom. In fact, I have not. At least not since I went to   boarding
school there, somewhere in the seventies...a period when, I now find myself
asking more than occasionally, and especially when I happen to see Gloria
Gaynor or perchance Donna Summer singing "I will survive" or "McArthur Park"
why did we not laugh a little more at ourselves back then. If ever there was
a time to laugh a little, surely a sighting of the lapels on the men's
shirts would be  sufficient reason? But I digress, as I am want to do not a
little infrequently.
In fact, my last domicile, prior to migrating to...see above... was HBM's
former territorial colony Hong Kong... almost, but not quite, the Last of
Empire. If there is any other information relating to the undersigned that
you would be interested in knowing, you have but to ask and I will be more
than happy to oblige.
I have tried herein to give you Isabella, something to read, perchance
slightly amusing, as was your expressed desire. I trust I have fulfilled
that request.
I apologise for the length but who knows, perhaps it might be that some of
your devoted followers might have occasion to sit and try and understand
some of what is written here . Doubtless if they do, they will also think to
themselves, thank heavens for the Americans and their somewhat more direct
manner in writing and speech.
Vi ringrazio del'ascolto e vi auguro una buona domenica.
In anticipation of a favourable reply, I remain
Yours truly,
Bambi de-tribalised Brit.
p.s. If I might also state for the record (sorry Janis) that my spelling's
for s**t . I know it and now you all do too.

Ciumbia!
Questa è tosta. Non lasciamocela scappare!!!
: )
Welcome aboard, Bambi.
Peltio,
Servo della Gleba, nell'Illuminato Regno delle Tre Grazie.

Grazie molto Pelito. I trust that all is well with you in the illuminato
Regno Delle Tre Grazie...otherwise known as this NG? lol
Similarilly, I should wish to also send a message of thanks to Giovanni.
With your permission, however, I shall leave the Italian equivalent of "
antics" to the more erudite members of this NG ... or perhaps it would be
more accurate to say, I shall leave such a task in the hands of those who
speak Italian better than I.
I thank Arianna for her enlightening discourse on the American possibilities
for using the expression " have a shower" . Congratulations to your sister,
by the way, on the imminent arrival of her child. (I jest...unless of
course, there is indeed a sister who is indeed expecting, in which case, I
jest not).
I should be most interested, and by all accounts, amused, to read the post
you have received with regard to Her Majesty's attempts to revise "..the
only language worth learning..."
I suspect, but have yet to venture forth and confirm, that Brittanic is ( as
you obviously surmised immediately)  misspelt. By which I mean of course, I
misspelt it.  However, I am happy to be able to report that I covered my
posterior on this front (!) , by adding to my last post, as an afterthought,
that my spelling was for s***.  And whilst as you say the fact that you
posess a Webester dictionary may have helped explain why you could not find
the word splet as it was in my message, I think we both know that the truth
is, I spelt it incorrectly. This inability of mine is a source of great
distress, if I might interject,  to my parents who spent a not
inconsiderable amount of money on sending me to boarding school (see my last
post) but apparently to little avail since after 5 years in that elite
establishment, I am still unable to place letters on paper in the order in
which they are supposed to go.
Comunque, vi ringrazio tutti per l'accoglienza... I really appreciate it.
I remain as ever,
Your Faithful Servant
Bambi de-tribalised Brit
I trust you can note that as promised, this post is considerably shorter
than my previous one...

 speak Italian better than I.
In un tuo precedente articolo dicevi che questo NG ti sembra "a little scatty".
Concordo con il giudizio. C'era stata una proposta di razionalizzare gli
interventi, magari seguendo uno schema prestabilito, ma e' prevalsa l'idea
di lasciare la piu' ampia liberta' nel proporre gli argomenti. Se hai qualche
proposta, sara' bene accetta.
Per quanto riguarda il significato di "antics", lo lasci ai piu' eruditi membri
del NG. Non essendo io tra quelli, ti rinnovo l'invito a spiegare il significato
che volevi dare al termine.
Spero che tu voglia essere attiva frequentatrice del NG, del quale sono fondatore,
fatto fuori per colpo di stato (hai letto tutta la storia?), e come tale ti do
anch'io il benvenuto.
Ciao.
Giovanni.

...
[...]
Sono confuso come il protagonista di un film con la sceneggiatura
di Emma Thompson.
Cara Bambi,
Spero che tu non voglia meravigliarti della diversità dei temi che vengono
trattati, e della diversità dei registri linguistici usati per affrontarli.
Non è infatti questa una delle caratteristiche del mezzo che usiamo
per comunicare?
All'inizio della mia navigazione ho notato con curiosità che nel
programma usato per la gestione delle news "thread" era stato
tradotto con l'italiano "tema". Mi sono compiaciuto del modo in
cui i significati congiunti di entrambe le parole riuscissero a dare
forma ai ragionamenti che stavo per tradurre in messaggi:
un "tema" da affrontare e un "filo" da seguire.
Io non trovo nessuna difficoltà a compiacermi del fatto
che con la pazienza di uno scarabeo riesco a spingere una
pallina nel "filo" (e comprenderai bene che non sto parlando
di perle) senza minimamente interferire con gli altri interventi.
Al tempo stesso non mi sorprendo che ci sia qualcuno che ha la
competenza necessaria per fare analisi approfondite su
temi squisitamente linguistici.
e quando questo non accade...
... non ti sembra una qualità apprezzabile il fatto che
possiamo leggere l'"oggetto" di un messaggio ed evitare in questo
modo di doverci impantanare - quando il tema è lontano dalla
nostra sensibilità, dal nostro flusso di pensiero, dal modo in cui
abbiamo deciso di investire quei pochi e preziosi minuti di tempo
libero - in infinite distinzioni tra termini e peculiarità britanniche
e americane?
Non escludo l'ipotesi che anche l'"oggetto" non rispecchi il
contenuto del messaggio, e che un malaugurato giorno ci si
possa ritrovare ad affrontare argomenti che riteniamo trattati
in modo inappropriato e frivolo, o con uno stile che non rende
giustizia al rigore accademico col quale ci vediamo
quotidianamente impegnati a combattere sulle barricate
del "King's English".
Quell'infausto giorno gioiremo della semplice tecnologia
messaci a disposizione da valenti informatici e
programmatori che ci permette in qualsiasi momento,
con un semplice click e senza infliggere sofferenza alcuna
a mittenti e destinatari - di eliminare questi vascelli di
legno fragile, comunque destinati a navigazioni brevi e a
precoci naufragi.
Spero che tu stia per mettere in acqua qualche robusto legno,
perché finora ho sentito soltanto proclami contro le nostre Nina,
Pinta e S. Maria.
A parte gli scherzi, spero di leggerti spesso sia nel proporre
nuovi temi, sia nell'aiutarci a dipanare matasse linguistiche e culturali.
Io non ti posso promettere niente: tendo sempre a riportare
tutto a cinema, musica e letteratura
(nel qual caso mi limiterò a leggere e a imparare).
Ciao,
Dario.
ITA
"Grazie per i fiori, dove li ha trovati?"
"Li ho strappati ad un prato compiacente"

Dear Giovanni
With regard to +ACI- a little scatty+ACI-, I hope it is understood that it was
meant   in  an altogether positive manner.  For what it is worth,  and since
indirectly you are asking me for my opinion, I believe that allowing  the
widest possible berth in setting forth ideas, thoughts, themes and so forth
within this  NG, gives it its very life-blood and is at the very heart of
its uniqueness and diveristy.
In using the word +ACI-antics+ACI-, I meant  the general +ACI-goings-on+ACI-  of the members
who partake in discourse here. The themes which pop up from post to post,
reflecting the character of both the NG and therefore, logically,  its
members. The witticisms addressed at others in the group or at happenings
around them. The wide variety of interest members obviously have, which when
all convened within the postings, make for extremely intresting enlightening
and entertaining reading.   In brief, this is what I meant.
I believe I have read the story of how it was that, sadly you were ousted
during a coup within the group. Please accept my condolences.  I thank you
never-the-less for your hearty welcome to the group, and yes, I hope also to
be an active participant.
I remain  ecc.
(Ciao)
Bambi

Dear Dario
Apologies to begin with for my tardy reply....ailing parents, a dying dog
and builders in the house seem to deprive one of  quite the right mood for
writing.
I certainly do marvel at the diveristy of themse tackled within this NG,
finding such diversity, most stimulating and refreshing. Additionally, they
provide yet another window on the world in which we live - a world which
sometimes, appears infinitely small and at others vastly large. That
language, alive as it is, can so easily cross such a great divide, is a
marvelous thing to note and provides me at least, with inspiration for the
day.
Your response, for example, was lyrical and written in a style which, to my
inexperienced ear, rang beautifully and had me  soaring  through the
following hours with the majesty of its sound resonating in my head.
I am, at this very moment, constructing logs of the most robust kind, with
which, as expressed by yourself, I hope to navigate through linguitically
murky and crystal clear waters....
In haste, I remain as always ecc
Bambi

...
Incantato come un cobra
davanti a un flauto.
Ciao,
Dario.
ITA

I certainly do marvel at the diveristy of themse tackled within this NG,


 Isa
I feel exactly the same way!
You can look up spelling but not style in a dictionary.
Ciao
Arianna
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

You can look up spelling but not style in a dictionary.
And boy, has she got style.
Ciao
isa

,

Da vendere!  and speaking of style, io avrei dovuto dire:
You can look up spelling in a dictionary, but not style.
ciao


 Isa
Isa, la traduzion direbbe " Non puoi compitare lettera per lettera per salvarti la 
vita, io vorrei la tua via alle parole, cioe' il tuo vero modo di esprimerti.Lo
vorrei veramente.Anche nella mia lingua, proprio cosi'. I tuoi post mi piacciono,
continua"
E' cosi'?
ciao.
Giovanni

Isabella Z ha scritto:

Il senso c'č tutto. Sistemerei un po' lo stile, anche se le due espressioni
"to be able to do something to save one's life" e "to have a way with
something" sono idiomatiche e benché le usi spesso non saprei come tradurle
efficacemente, quindi direi MOLTO liberamente: "Bambi, sillabi* da fare
schifo, ma vorrei tanto avere il tuo dono per la scrittura. L'ho davvero
desiderato. Voglio dire, anche nella mia lingua. Adoro i tuoi post, non
smettere."
*so bene che sillabare (sil-la-ba-re) e to spell (esse, i, doppia elle, a,
bi ecc.) sono due cose diverse, ma "compitare lettera per lettera" č lungo e
ampolloso (non per colpa tua, naturalmente!) e io lo traduco sillabare, mi
piace molto di piů.
Ciao
Isa

smettere."
Mi permetto di correggere questa traduzione che a mio avviso non rende a
dovere il pensiero della Vostra Maestà.
"Bambi, forse spero che la tua vita non debba dipendere dal tuo spelling,
ma vorrei tanto avere il tuo stile nello scrivere. Davvero.
Anche solo nella mia lingua madre.
Adoro i tuoi post, continua a mandarne.
HRH Isa I/3"
Approfitto di questa intrusione per fare un'osservazione: non saper bene
come tradurre in italiano ciò che si è espresso in un'altra lingua è
indubbio segno di padronanza della lingua straniera.
E mi chiedo, Maestà, Voi avete mai sognato in inglese ?
Qualche altro frequentatore di ICLIng lo ha fatto?
Se sì, dopo quanto tempo di permanenza all'estero?
A Freudian Peltio
(o come direbbe Janis: uno che si fa delle enormi...)

Se sì, dopo quanto tempo di permanenza all'estero?
Non ti saprei dire, ma mi capita anche in Italia!
Baci
Isa

 Isa

ricercata, cioe' frutto di studio e non spontanea".
E' una battuta o dici sul serio? Se del secondo caso, volevo dire: "spell" e
sillabare non vogliono dire ESATTAMENTE la stessa cosa, ma tradurre "spell"
con "compitare lettera per lettera" mi schifa, perchè QUESTA espressione è
ampollosa.
Non so se mi sono capita...
(è una battuta, voi stranieri non ditela per carità!)
Baci
Isa

> Love your posts, keep 'em coming.
Ma allo stesso modo,nella frase "Bambi, sillabi da fare schifo", quel "sillabi",
che traduce "spell", cosa vuol dire? Ripeto la domanda  : vuol forse dire "scrivi
in maniera ricercata"?O cos'altro vuol significare? Parlo naturalmente del 
significato traslato, non di quello letterale (sil-la-ba-re),che, a mio parere
c'entra come cavolo a merenda (e questo come si dice in inglese?).
Come ho gia' detto altre volte, la parte piu' interessante del NG e' il confronto
tra quello che si legge sulle grammatiche e vocabolari e quello che viene
espresso nella lingua viva, parlata da madrelingua e da persone di alta competenza
( vedi Queens).
Se poi mi permetti, con tutto il rispetto di suddito, vorrei dire che alle Regine
si addice il tono d'imperio, ma urlare...
Ciao.
Giovanni

si addice il tono d'imperio, ma urlare...
Scusami, sapevo che ci saremmo caduti. Perdono... maiuscolavo non per
urlare, ma per evidenziare, non potendo usare grassetti, corsivi, ecc. (a
volte vedo usare gli asterischi, servono a quello?).
Non ho mai inteso urlare, conosco la retichetta e cercherò di attenermici.
Ciao
Isa

Non so se mi sono capita...
Come al solito dico la mia (e me ne assumo le responsabilità...:-)))))
"spell", nel senso di "fare lo spelling", si traduce con "compitare"
(non è necessario specificare "lettera per lettera"); "sillabare" è "dividere in sillabe",
e non c'entra proprio...
In italiano questa pratica di "compitare" non è utilizzata se non nelle primissime classi,
visto che l'italiano "si legge come si scrive"; la cosa è molto diversa per l'inglese,
che ha suoni molto simili che si scrivono in maniere molto differenti.
(tanto per confondere le cose, in ambito militare, per dire "eseguo la compitazione"
si dice "sillabo"...)
Comunque, tutta questa roba non ha niente a che vedere con la frase in questione,
che va tradotta (come ha già detto qualcun altro che non ricordo):
"Spero che la tua vita non debba mai dipendere dalla tua ortografia..."
--
Er Roscio.

si dice "sillabo"...)
Il che porta stilisticamente acqua al mio mulino :-)
Ciao