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Titolo: Mahler e Karajan

Ho letto recentemente su rec.music.classical.recordings diverse critiche,
anche feroci, alle interpretazioni mahleriane di Herbert von Karajan. In
questo momento mi sto ascoltando i Kindertotenlieder cantati dalla Ludwig e
diretti dal grandissimo HvK. Non saprei immaginare esecuzioni piu' cariche
di poesia, di struggimento, di infinita mestizia, nemmeno quelle di Walter
con la Ferrier arrivano a tanto. E che suono sapeva ottenere HvK dai
Berliner ! Si potrebbe parlare di un'arte (e un'orchestra) unica e
irripetibile, ormai perduta per sempre. Anche nei Ruckert lieder ci sono
momenti straordinari, in particolare nel primo (Ich bin der Welt abhanden
gekommen).
Nello stesso cofanetto c'e' poi una Nona straordinaria, forse poco
mahleriana per certi aspetti, ma nitidissima e assolutamente affascinante,
avvolgente e avvincente. Karajan dimostra un insight straordinario per
questa partitura, che legge nella sua ottica particolarissima. Ascoltando il
disco si capisce facilmente il motivo per cui queste interpretazioni fanno
tanto discutere i mahlerofili: sono esecuzioni che si amano alla follia o si
respingono senza riserve.
Gustav MAHLER
Sinfonia n.9
Kindertotenlieder
Ruckert Lieder
Christa Ludwig, alto
Berliner Philharmoniker
Herbert von Karajan
DGG 453 040-2

 respingono senza riserve.
Concordooo :)). I lieder che hai citato sono strepitosi, e proprio "Ich bin
der Welt abhanden
gekommen" cantato dalla Ludwig, č un ascolto irrinunciabile per ogni vero
mahleriano. I kindertoten, ugualmente eccellenti, li ho in LP insieme alla
5^; anche per quest'ultima direi che valgono le osservazioni che hai fatto
sulla 9^, č una lettura che si puņ prestare a critiche (Ugo Duse l'ha
paragonata alla colonna sonora di un funerale di prima classe, eccedendo
senz'altro in severitą), ma č cmq interessantissima, piena di spunti,
originale e non allineata con alcuna tradizione...
Della 9^ si sente sempre magnificare l'incisione live dell'82, mentre un po'
meno si sente parlare di questa in studio, del '79 credo: ci sono, in
effetti, delle differenze sostanziali tra le due esecuzioni?
Ciao.
Ramusio

Solo una piccola annotazione: un conto è il Karajan "accompagnatore" dei
cantanti, unico  e incomparabile, di qualunque autore si tratti (esempio: i
Vier Letzte Lieder di Strauss con la Janowitz) e un conto è il direttore che
affronta una sinfonia di Mahler, autore problematico quant'altri mai. Non
stento quindi a credere che i Kindertotenlieder siano magnifici (tra
l'altro, ho anch'io la stessa incisione, ben la conosco ma....
Ferrier/Walter hanno qualcosa in più), ma la Quarta di Mahler che ho
ascoltato tempo fa non mi sembra sullo stesso livello: troppo scorrevole,
troppo ottimistica e inoffensiva. Karajan era grandissimo in quasi tutto; in
Mahler - forse - ha trovato uno degli autori meno congeniali alla sua
ispirazione. Saluti a tutti.
Leogala
-- 
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 effetti, delle differenze sostanziali tra le due esecuzioni?
Purtroppo non conosco il live che dici, e non sono quindi in grado di fare
paragoni. Sai se e' stato riversato in CD ?
Teseo

 wrote in message 8s05ft$3sl$1...@nslave3.tin.it...
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 ispirazione
a me quella Quarta piace alla follia. Non la trovo affatto scorrevole,
tutt'altro, mi pare invece sigolarmente scavata e nel complesso molto
interessante. Senz'altro piu' godibile di quella di Bernstein, ad esempio.
Per Mahler in generale, comunque, direi che ciascuna delle sue sinfonie e'
un mondo a se' stante e nessun direttore d'orchestra le trova o le ha
trovate tutte egualmente congeniali.
Teseo

 September 1982 at the Berlin Festival. Only available on Compact Disc.
Interessante, grazie moltissime. Non mi trovo d'accordo con Osborne, pero',
quando dice che la registrazione di Karajan (io faccio riferimento a quella
del 1979 supponendo che non sia diversissima da quella del 1982) e'
superiore a quella di Walter del 1938. Secondo me sono soltanto diverse, e
la registrazione di Walter ha un fascino tutto particolare. Pure non sono
d'accordo sulla Nona diretta da Solti, che non ho mai considerato un buon
interprete mahleriano.
Teseo

 paragoni. Sai se e' stato riversato in CD ?
Sì, è con i Berliner Philharmoniker, registrazione live dal Festival di
Salisburgo, ed è contenuta in un cofanetto di 2 cd DGG della serie "KARAJAN
GOLD"; codice 439 024-2. Personalmente, non ho ancora avuto occasione di
ascoltarla, ma se ne sente sempre parlare in termini, a dir poco,
entusiastici.
Trascrivo, a titolo di curiosità, cosa ha dichiarato Karajan, in
un'intervista a H. Matheopoulos, sul suo personale rapporto con la 9^ di
Mahler:
"Questo lavoro è diventato per me un'ossessione. Qualcosa di tremendo. Dal
punto di vista della direzione è facile, non rappresenta nessun problema. Ma
il contenuto... quella costante ricerca di un conforto che non può venire...
e quello scherzo... brutale! Mahler naturalmente sapeva della sua prossima
fine. Proprio a quel tempo, negli stessi giorni in cui scriveva la sinfonia,
il medico gli aveva detto che non c'erano piu' speranze. E come termina
all'improvviso il primo movimento! A un certo punto c'è una cadenza con soli
pochi strumenti e i contrabbassi... Questa è musica di cui nessuno ha mai
scritto l'eguale. Dice cose che non sono mai state dette prima. Quello
struggente rimpianto per la bellezza, e l'armonia con cui termina il primo
movimento... Ma naturalmente sono armonia e bellezza già segnate dalla
morte... Meraviglioso lavoro..."
ciao
Ramusio

 wrote in message 8s2nq9$bgu$3...@nslave3.tin.it...


 Mahler
grazie della bella testimonianza. Direi che Karajan coglie nel segno
(raramente sbagliava) e la sua registrazione della Nona lo dimostra in
pieno.
Teseo

 respingono senza riserve.
Io le amo e non riesco a tradirle!
Ciao
    Roberto

 wrote in message
B65C4ABA.1610%orso...@libero.it...
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