Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Graflex terzo tempo...

Bene, ora posso parlarne con qualche conoscenza acquisita in piu'!
Ho studiato,(pulito), smontato e rimontato tutto quello che potevo.
Sembra tutto in eccellenti condizioni. I tempi di scatto sono OK, le
lamelle dell'obiettivo non hanno tracce di olio, la tendina posteriore e'
ok, ed il soffietto e' ok. 
Ho rimosso per ora il caricatore delle pellicole perche metteva inutilmente
troppo in tensione le molle .
Il vetro smerigliato effettivamente ... "č inutilizzabile", cioe' non si
vede una minchia nemmeno sotto al panno nero, e per di piu' stare sotto al
panno nero dietro al quel giocattolino dą abbastanza di ridicolo.
I basculaggi mancano e se ne sente la mancanza subito. Anche facendo
qualche prova di inquadratura dentro casa mi sono reso conto che il solo
decentramento verticale verso l'alto e' dannatamente limitato. Ho guardato
su internet e ho visto che le graflex 4x5 permettono basculaggi laterali
ma, *se non sbaglio*, non permettono quelli verticali.
Il "caricatore della tendina" permette piu' caricamenti, segnalati con le
lettere (A,B,C ecc). Nella prima posizione la tendina rimane completamente
aperta (ovvio serve per la messa a fuoco in posizione T), nelle altre
posizioni la tendina rimane chiusa, e facendola scattare questa scorre
lasciando una apertura sempre piu' piccola al salire delle lettere! 
A che diavolo serve questa cosa???? 
E' bello tenerla in mano. Ci ho giocherellato un po' pensando a come
l'avrei utilizzata e a come invece avrei utilizzato un banco ottico. 
Mi sono immaginato con la graflex nello zainetto a fare pola durante i miei
giri in moto, e mi sono invece immaginato con il BO legato sulla moto, una
valigia di negativi nella speranza che almeno uno non venga nero, il
cavalletto a tracolla a mo di arco (mi mancherebbe solo la penna da
indiano), e tanti cerotti per le ferite per le cadute a causa dell'ingombro
esagerato. 
Sono giunto cosi' alla conclusione che mi piacerebbe da matti "avercelo
grosso" ma che non sono ancora pronto per un BO vero e proprio.
La graflex si presta ad un primo approccio, ma non quella che ho ora che e'
troppo limitata. Quindi a questo punto vi chiedo:
Cosa devo cercare per farmi una idea dei prezzi su internet???
Oltre alla graflex esistono folding che permettono movimenti maggiori?
Nel caso delle Speed Graphic 4x5 che sono praticamente complete, cosa altro
potrebbe servire???
Quale e' un buon prezzo per una folding completa?
Inoltre ho visto che in america se ne trovano molte ancora in ottime
condizioni ed a prezzi eccellenti, ma l'unico acquisto ebay che ho fatto
dall'america e' andato perduto. Che fare???
Grazie in anticipo a quelli (i soliti) armati di tanta buona volontą da
aver letto fino a qui!
Ciap
PG
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Mail: piggy...@NOinSPAMwind.it
Web: 
http://www.21gradi.it/fotografia.aspx
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 aver letto fino a qui!
Prego da parte mia!
Gully

 panno nero dietro al quel giocattolino dà abbastanza di ridicolo.
Lascia perdere il Grande formato non fa per te.
Ciao e Pløn©K
Ale©s

> Lascia perdere il Grande formato non fa per te.
Sbagli a non rispondere a modo agli amatori "di riflesso" (quelli che magari 
hanno comprato per prima la reflex digitale e ora stanno facendo il percorso 
a ritroso), perche' sono gli unici a tenere in piedi l'interesse per queste 
macchine storiche, che altrimenti se ne starebbero negli armadi ad 
ammuffire.
FlickerFree.

 ammuffire
Il ragazzo ha risposto a tono!


 PG
l'importante è che poi non intasi la piazza del paese come quelli che fanno 
i raduni delle auto storiche
;-)
V
-- 
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lì capisti perché t'erano stati chiesti
gli occhi in prestito (Panella)
http://www.casadivetro.org

 non fa per te
come tante altre cose che poi ho usato bene!


come tante altre cose che poi ho usato bene!
Per esempio 
http://www.21gradi.it/public/Mitoraj-3_550_copy.png
 ?
--
Federico Spano`
http://harpo.altervista.org

 
http://www.21gradi.it/public/Mitoraj-3_550_copy.png
ROTFL!
E' per me sempre un piacere guardare quelle foto! Ogni volta mi rendo conto
di quanto e' merdoso il mio scanner e di quanto mi scazzo a giocare che la
roba digitale, non mi spreco nemmeno a metterle dritte dentro!


"PG" ha scritto
Occhio che dopo il terzo tempo o si va a canestro o si fa fallo di passi.
M

roba digitale, non mi spreco nemmeno a metterle dritte dentro!
No, č che il tuo bianco e nero č a colori:
http://farm1.static.flickr.com/208/454108063_54717b3926_o.jpg


 
http://farm1.static.flickr.com/208/454108063_54717b3926_o.jpg
ROTFL!
quella e' una TMX in FX-37 stampata su bergger!!!


quella e' una TMX in FX-37 stampata su bergger!!!
Allora il tuo scanner ha decisamente qualche problema, dato che i
colori non li ho assolutamente inventati, li ho solo tirati fuori da
quello che c'era. Sembrava una foto a colori desaturata non a
sufficienza.


 sufficienza.
Grandioso!!!! Ho uno scanner che colora in automatico le foto!!! 
Mi sa che vale una fortuna!!!! :-))))


 Prego da parte mia!
Grazie mille!


 ignorante in materia!
non so che arcano pensiero abbia scritto nel sito che sia difficile da
digerire per le tue meningi,
riguardo a quanto penso ti andrebbe meglio qualsiasi banco ottico per
cominciare
che abbia la decenza di chiamarsi tale, e annovero pure le folding, purchè
di discreta fattura,
e di formato 4*5'.
l'unico ostacolo vero purtroppo è che vuoi avere due amaanti pretenziose
contemporaneamente: la moto e il GF.
scegline una e va' in pace.
(una folding di legno come la Wista e un cavallettino leggero tipo il 190,
possono arrivare a pesare in tutto con accessori circa 5 kg, il che è
equivalente ad una reflex digitale con superzommolo equivalente, ma senza
basculaggio)
oppure opta magari per l'arcinota Sinar F, poco folding, molto profescional.
le graphlex costano meno, ma pesano di più e danno minore movimento, un
acquisto in terra straniera poi inficia molto la faccenda...)

FlickerFree ha scritto:

Flick, il PG dice che usare il panno nero è ridicolo e dice anche che 
nel vetro smerigliato non si vede una minchia.
Domanda: uno che afferma queste cose, come dovrebbe fare ad usare una 
fotocamera grande formato?
Ale©s

 Ale孟

 Grazie mille!
Ariprego!
Gully

 ;-)
Che riesca ad intasare una piazza con una 4x5 mi pare difficile.
Più difficile sarà disperdere il capannello di curiosi che cerca di
capire da che parte del soffietto sta lo schermo LCD! :-D
Gully

attualmente la quotazione della polaroid P/N 55 è di 90 euro a pacco, da 20
lastre 4*5.
una cena di pesce, come solitamente affermo, costa circa uguale.


 ha scritto nel messaggio
news:1176233616.6...@b75g2000hsg.googlegroups.com...


 una cena di pesce, come solitamente affermo, costa circa uguale.
Ottima notizia. Grazie
Però per fare le prime prove forse è meglio un dorso Polaroid 405 e
qualche pacco di foto formato 690/665/667/669/672/664 ecc. Costano
ancora decisamente meno.
Poi se ci prende gusto passa al formato maggiore.
Gullly

 con l'accrocchio.
Forse ti avevano visto e avevano deciso giustamente di non cagarti piu'
di tanto?
-- 
"Maggioranze vestite di democrazia possono diventare antidemocratiche"
Monsignor Angelo Bagnasco, 01.04.2007.
www.nikotina.org

 di tanto?
perché questo odio ?
-- 
    _
   (_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.takemusuaikinapoli.tk


I soggetti di Gelatina hanno delle belle espressioni,
forse vale la pena di usare un tale accrocchio proprio
per l'ilarità che suscita. L'importante è il risultato, no?

 
Non lo so, ma non e' odio.
E' amore non corrisposto.


 
A proposito di odio, lo avete visto Crash?
Io l'ho visto ieri sera, molto belle.


 Io l'ho visto ieri sera, molto belle.
Quello che ha vinto l'oscar o l'altro?
Se dici il primo č il film piů fastidioso del lustro, per me.

 con l'accrocchio.
Ma quelli sono scusati.
Giapponesi, Firenze, il tramonto da Piazzale Michelangelo ... ma ti
pare che possano essere distratti da uno con una "vecchia" macchina
fotografica quando hanno davanti agli occhi uno spettacolo che forse
non rivedranno mai più!!
E poi mi sa che erano anche loro impegnati a fotografare .. a raffica
però, mica con una singola pellicola piana alla volta! :-)
Gully


Questo:
Anthony: Look around! You couldn't find a whiter, safer or better lit
part of this city. But this white woman sees two black guys, who look
like UCLA students, strolling down the sidewalk and her reaction is
blind fear. I mean, look at us! Are we dressed like gangbangers? Do we
look threatening? No. Fact, if anybody should be scared, it's us: the
only two black faces surrounded by a sea of over-caffeinated white
people, patrolled by the triggerhappy LAPD. So, why aren't we scared?
Peter: Because we have guns?
Anthony: You could be right.
Perche' fastidioso?


 E' amore non corrisposto.
fro ?


 Io l'ho visto ieri sera, molto belle.
parli del Crash di Cronenberg ?
se è quello yes, un bel pò di tempo fa, in videocassetta, molto particolare.


 
No, parlo di quello che parla di Los Angeles.
A me e' piaciuto. Cronenberg, ho visto poco.


 
Perché presuppone tutti i clichés di cui il mondo si rimbambisce
in questo momento (il musulmano, il negro, il messicano) e poi
pian piano li distrugge per dimostrare appunto che sono degli
stereotipi. Be', lo sapevo già.
Un film furbetto, per quello dico fastidioso.
Poi non ti dico quanto mi sta sulle palle la Bullock.

 A me e' piaciuto. Cronenberg, ho visto poco.
male.


 io stasera mi sono sparato 300. bellobello.
fro?


E' carino secondo me. Non c'e' un eroe, nessuno ha ragione, nessuno e'
buono, ognuno e' pezzo di merda a modo suo e non sai bene a chi dare la
colpa.
Poi son gusti.


 fro?
mueh?


 
http://tinyurl.com/2uy3gw

 
http://tinyurl.com/2uy3gw
rotfl


 
http://tinyurl.com/2uy3gw
aggiungo: ma che stracazzo di siti leggi ? FRO


 
Vabbe' allora se vogliamo andare sul serio:
http://www.lamentazioni.org
Un po per informatici, ma non solo.
"BUONE VACANZE PORCODDIO" e' mitica.
ciao


 
Se consideri la mia pagina d'avvio poi si spiega il resto:
http://www.google.com/intl/xx-klingon/
;)

 Poi non ti dico quanto mi sta sulle palle la Bullock.
a me piacerebbe che mi stesse letteralmente sulle palle la Bullock..
-- 
"Ecco il problema di chi beve, pensai versandomi da bere: se succede 
qualcosa di brutto, si beve per dimenticare; se succede qualcosa di 
bello si beve per festeggiare; e se non succede niente si beve per far 
succedere qualcosa". Henry Charles Bukowsky
jag alskar sverige
http://www.adrianopelandi.com
http://lagaredunord.blogspot.com

 io stasera mi sono sparato 300 seghe
stakanovista


 
Boh sarà, a me sembra tutta fuffa e ritocco.
http://www.freakingnews.com/pictures/5000/Sandra-Bullock--5343.jpg

 
http://www.freakingnews.com/pictures/5000/Sandra-Bullock--5343.jpg
ROTFL


 pare che possano essere distratti da uno con una "vecchia" macchina
Secondo me sono tornati in giappone raccontando ai parenti quanto ancora
siamo arretrati noi italiani!!! :-)))
Ciap
PG
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Mail: piggy...@NOinSPAMwind.it
Web: 
http://www.21gradi.it/fotografia.aspx
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 rotolate dalle risate per scansarsi
Sei stato sfortunato perche i giapponesi sono tirchi... fossero stati
americani ti avrebbero dato un centone per elemosina!!!! ;-)


 nel vetro smerigliato non si vede una minchia.
ROTFL!!!
io ho detto che usare il panno nero *con quel giocattolo* e' ridicolo, non
in generale!
e confermo che su *quel* vetro smerigliato non si vede una michia!


 siamo arretrati noi italiani!!! :-)))
Ma come?
Se appena fai un basculaggio tutti li a domandarsi come si riesce a
far piegare la luce dentro al soffietto!
SI può sempre rispondergli che, nonostante le apparenze, in quelle
macchina è stato installato l'ultimissimo marchingegno alla Star
Trek! :-D
Gully

 acquisto in terra straniera poi inficia molto la faccenda...)
Sto' seguendo alcune aste su ebay proprio su questo modello! Ho tempo per
studiare l'argomento tanto l'acquisto non è immediato!


 e confermo che su *quel* vetro smerigliato non si vede una minchia!
E tu mettici una bella ragazza davanti all'obiettivo!! Vedrai che si
vede che è una figata!!
[MODE SCALATA CON DOPPIETTA ON]
Ma i 2 otturatori erano entrambi in posizione T?
Il diframma era alla massima apertura?
Se si è risposto di si alle 2 precedenti domande procedere come segue:
1) Svitare le 2 viti che fissano le molle del dorso al corpo macchina.
2) Se il vetro di messa a fuoco è fissato con viti o fermi facilmente
smontabili levarlo dal dorso, altrimenti passare direttamente la punto
3).
3) Lavare delicatamente il vetro con acqua leggermente saponata per
togliere decenni di "cozzico". Farlo con MOLTA delicatezza se sul
vetro ci sono dei segni per aiutare l'inquadratura (su una Miniature
non dovrebbero esserci, ma non si sa mai)
4) Rimontare il tutto e guardare attraverso il vetro per verificare se
qualcuno ha acceso la luce!
5) Ricordarsi che l'unica diferenza tra un vetro di messa a fuoco ed
uno schermo LCD usati in piena luce è che nello schermo LCD puoi
provare (generalmente inutilmente) ad alzare luminosità, col vetro di
messa a fuoco no. In entrambi casi un abbassamento generale della
luminosità esterna è il modo migliore per veder qualcosa ed il panno
nero è uno dei sistemi più pratici ed economici. In alternativa un
giubbotto da motociclista potrebbe funzionare egregiamente!
[MODE SCALATA CON DOPPIETTA OFF]
Ciao
Gully

 Un pacco da 10 foto da Sabatini costa circa 100 Euro!
Ho visto! infatti inizialmente bisognerebbe orientarsi su altro ... tanto
per impratichirsi prima! ;-)


 Ma i 2 otturatori erano entrambi in posizione T?
hehe.... mi dai sempre qualche spunto per far venire l'orticaria al gelly e
all'asferico!!! :-)
Che cazz'e' il secondo otturatore da mettere in posizione T?!


 Lavare delicatamente il vetro con acqua leggermente saponata
Penso che il problema sia questo, il vetro sembra essere particolarmente
sporco, a parte l'opacizzazione interna (o smerigliatura) sembra esserci
come un velo di calcare all'esterno! :-?????


 Che cazz'e' il secondo otturatore da mettere in posizione T?!
[MODE PROFESSORE PEDANTE ON]
In quella macchina ci sono 2 otturatori, uno nell'obiettivo e l'altro
nel corpo macchina subito prima del vetro di messa a fuoco.
per vedere qualcosa devono essere entrambi tenuti aperti, altrimenti
lo schermo di messa a fuoco è tutto nero.
Entrmbi devono essere impostati sul tempo T per tenerli aperti.
[MODE PROFESSORE PEDANTE OFF]
[MODE COLLOQUIO COI GENITORI ON]
Il bambino potrebbe fare molto meglio, signora!
L'unico problema è che non si applica!
[MODE COLLOQUIO COI GENITORI OFF]
Gully

 nel corpo macchina subito prima del vetro di messa a fuoco.
'BONO MO'!!! me stai a cogliona'... 
il secondo otturatore e' quindi quello che controlla l'apertura della
tendina che dicevamo!! la posizione T e' dunque "virtuale" perche e'
segnata sulla macchina come posizione A!
o sbaglio???


 come un velo di calcare all'esterno! :-?????
Molto probabilmente più che calcare si tratta di polvere che col tempo
si è incollata sul vetro. Sicuramente è impolverata anche la parte
interna del vetro (quella smerigliata).
Il meglio è che tu riesca proprio a levare il vetro dal dorso e
lavarlo da solo.
Allora, se non ci sono righe o segni di riferimento, puoi lavarlo
tranquillamente sotto il getto d'acqua. Non credo che qule vetro abbia
montata una lente di Fresnel nella parte interna, nel caso ci sia fai
la pulizia separatamente, se possibile, e/o con molta delicatezza dato
che la lente di Fresnel è più fragile.
Se non riesci a levare il vetro devi staccare il dorso completo dalla
macchina e lavare delicatamente il vetro con dei batuffoli di cotone
leggermente imbevuti.
Considera che è sempre meglio 2 o più passaggi con poca acqua
leggermente saponata che una botta decisa.
Gully

 montata una lente di Fresnel nella parte interna
Assolutamente no, il lavoro dovrebbe essere estremamente facile. Lo faro'!
Ciap


 o sbaglio???
Sbagli!
Ti eri già risposto da solo nel primo messaggio.
La posizione T non è segnata sulla tabella perché non definisce (in
combinazione con la forza di caricamento della relativa molla) un
tempo preciso.
La psizione T è prima della A a la ottieni facendo scattare
l'otturatore a tendina dalla posizione A. Ti dovrebbe appare il T
nella finestrella se fai fare un altro scatto l'otturatore questo si
apre del tutto e la macchina è pronta per essere usata con
l'otturatore dell'obiettivo o per la messa a fuoco.
Ciao
Gully

 l'otturatore dell'obiettivo o per la messa a fuoco.
No, se faccio scattare del tutto non appare la T ma al contrario torna in 
posizione nulla e la tendina ritorna chiusa. Se non ricordo male c'e' un 
passaggio intermedio, dopo aver caricato la tendina in posizione A 
facendola scattare una volta questa si apre ma non ho notato nessuna T! 
E' stata un'ovvia disattenzione mia!


 e di formato 4*5'
Se non sbaglio parli abbastanza male dell'Omega View, mentre su
largeformatphotography ne parlano piuttosto bene, economico, solido,
completo nei movimenti e non troppo pesante. L'unico "contro" e' che non ha
il soffietto sostituibile. Se ne trovano abbastanza anche in europa a
prezzi direi ridicoli (200/250€) su cui c'e' da aggiungere un qualcosa per
le ottiche e piastre che non ho capito se mancano, e qualche dorso
pellicola.
Per le foto generali credo che sia piu' che buono per me, ma se dovessi
divertirmi nello still life sai  se e' un limite il soffietto???
Ciap


 "BUONE VACANZE PORCODDIO" e' mitica.
CAPOLAVORO.
ROMA CAPUT BURUNDI


 
http://www.google.com/intl/xx-klingon/
rotfl. nerd.
ayushuahs


 stakanovista
manipolatore


 
da che pulpito!


 da che pulpito!
specchio riflesso


 
plonkodio


 plonkodio
plonka madonna


 
:-)
-- 
"Maggioranze vestite di democrazia possono diventare antidemocratiche"
Monsignor Angelo Bagnasco, 01.04.2007.
www.nikotina.org

 E' stata un'ovvia disattenzione mia!
Strano! Dovrebbe esserci, ma non avendo una miniature non posso
verificare.
Però sono riuscito a trovare in rete il manuale di istruzioni!
Scaricatelo da qui
http://www.butkus.org/chinon/speed_graphic_miniature/speed_graphic_minature.htm
è in inglese naturalmente ed in PDF (versione 5 mi pare)
Ciao
Gully

 E' stata un'ovvia disattenzione mia!
Strano! Dovebbe essere come ti ho detto, prima appare la A, poi fai
scatare ed appare la T, infne fai scattare un'altra volta e dovrebbe
restare aperto.
Almeno è così che funziona sulle Speed Graphic 4x5 ed è anche
descritto nel manuale della Miniature, che sono risucito a trovare in
rete (in inglese naturalmente).
Dagli un'occhiata anche tu
http://www.butkus.org/chinon/speed_graphic_miniature/speed_graphic_minature.htm
Ciao
Gully

non ho mai parlato dell'Omega Wiew sul sito, forse ho detto solo quel che
penso anche ora: un banco da principianti, so per esperienza che cosa ci
vuole in un banco come compromessi:
- solidità e stabilità
- leggerezza e compattezza.
se vuoi la classifica presto detto:
- Ebony per le folding o similfolding,
- Arca Swiss per i banchi senza compromessi.
se vuoi spender poco, ma avere leggerezza e compattezza e economicità, che è
un parametro che ti stà a cuore, allora una Wista o altra di ciliegio o
mogano che abbia la piastra linhof  e che non sia linhof può fare il suo
porco dovere senza tanti sbattimenti, ma sappi che sei limitato dal
soffietto, ciò vuol dire in soldoni:
90-150-210 o tuttalpiù 240mm senza troppo macro.
la shen hao a me non piace perchè è troppo complessa e arzigogolata e perciò
pesante e complessa quando è totalmente accessoriata, cioè si avvicina ad
una ottima tuttofare, ma allora perde punti su due fronti: leggerezza e
solidità da una , semplicità e movimenti limitati dall'altra. E questo
nonostante tutto quel che Vacchiano dica sulla shen hao.
Una Arca Swiss è pressapoco pesante e ingombrante come una shen hao con
tutti gli ammenicoli, a fronte di costare il triplo, ha dalla sua una
solidità e semplicità operativa e flessibilità impareggiabili anche da una
Linhof pari grado, comunque se vuoi sapere alla fine si tratta non di gusti
o di soldi, ma di tipologia di foto che vuoi fare, se fai solo paesaggio
allora oggi opterei per una Ebony, e di un modello tagliato sul tipo di foto
che faccio, cioè sul tipo di obiettivi da usarci, anche solo per
architettura e grandangoli spinti.
In definitiva ci sono scelte minime e considerazioni di ingombro/peso, la
più leggera penso sia una Wista, che costa poco, e offre molto per quel che
paghi, scegliendo il modello che ti serve.
Ivece aborrerei un paio di blasonate per difetti attribuibili alla
meccanica, ho avuto modo di testare sul campo questi oggetti dei desideri,
rimanendone deluso, non faccio i nomi per spirito di conservazione!
--
"Il Banco Ottico non concede alibi alla pigrizia."
www.gelatina.altervista.org
"PG" <piggy...@inNOwindSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:1i9mfqizttq0v$.omq9lxrr5glo$.dlg@40tude.net...


Scusa il doppio post, ma ieri sera la usenet cazzeggiava,  dopo quasi
un'ora il mio messaggio non era ancora apparso, ed ho deciso di
inviarne un'altro pensando si fosse perso.
Naturalmente non era così
Gully

 E questo nonostante tutto quel che Vacchiano dica sulla shen hao.
Il quale iniziò con una Graflex Super Graphic.
D'altra parte spesso sono gusti personali. In una articolo su
fotoavventure
http://www.fotoavventure.it/freecontent/4x5/4x5-1/index.php
paragonano 3 folding in legno ed apprezzano la Shen Tao per la
flessibilità e completezza del sistema, e considerano sufficiente la
rigidità.
A me pare che la scelta di una macchina in grande formato sia simile
alla scelta di una automobile o moto. Si deve mediare tra vari fattori
(costo iniziale, costi di manutenzione, caratteristiche di guida e di
abitabilità, ecc.) e  l'uso a cui è destinata. Ed infine anche con le
proprie idiosincrasie, tipo " a me la italiane fanno schifo,
preferisco le tedesche" quando è proprio italiano il modello che più
si adatta alle sue necessità, mentre il più vicino modello tedesco è
meno adatta e notoriamente meno riuscito.
In somma PG andare sul GF è complesso come farsi la moto, ma in genere
costa meno!
Gully

gully ha scritto:

Forse non avete capito che il PG vorrebbe solo intanto provare il GF e 
comunque non spendere una sega, lui pensa di portarlo in moto ma non ho 
capito il calalletto dopo pensa di infilarselo... Un vero banco ottico 
in esterni per usarlo bisogna essere veramente fissati come il Gelly, il 
PG con quello ci rinuncia subito, a lui ci vuole una folding o Graflex o 
similari, i movimenti sono ridotti, ma tanto lui a che gli servirebbero 
visto che non ci capisce una sega, non mi risulta che faccia 
architettura o comunque foto tecniche.
PG io la mia l' ho pagata 300 dollari, ha 3 mirini, anche un telemetro 
che mette a fuoco al buio totale, pesa meno della mia 1Ds con obiettivo, 
ci compri un dorso polaroid 545 e sei a posto, poi se la cosa ti 
appassionerà comprerai la una bella Linhof e sarai a posto.
Ale©s

 appassionerà comprerai la una bella Linhof e sarai a posto.
diciamo che hai capito il concetto!


 Scusa il doppio post
e di che!!!
Oggi sono passato da sabatini per rifornirmi e per puro caso ho chiesto se
avevano qualche 2x3 avanzata. Pur culo ho rimediato un pacco di APX 100  
2 9/16 x 3 9/16 (6.5x9)  [scaduto da un anno ma chissenefrega]
Ora pero' devi dirmi se sono compatibili e come si caricano!?!? :-)
Ciap


 capito il calalletto dopo pensa di infilarselo...
ROTFL!!!
Mettiamola cosi'... il 35mm lo uso solo per le foto ricordo e la rollei mi
sta stretta per colpa dei limiti dell'ottica. Scatto poco per colpa del
tempo  ed ovviamente approfitto dei giri in moto per divertirmi a fare
qualche foto. 
L'ottimale per l'utilizzo che ne faccio ora sarebbe passare ad una
hasselblad, ma visto il costo paragonabile ad un banco, non nascondo che
l'idea di passare a qualcosa di cosi' "misterioso" mi alletta alquanto.
Usarlo per cosa? architettura e still life (quest'ultimo potrebbe essere
l'unica chance che ho per far appassionare anche mia moglie alla
fotografia) , quindi come ben dice il gelatina il piu' completo possibile.
Ma l'usarlo qualche mese per poi rendermi conto di non avere tempo per
sfruttarlo a dovere e' piu' una certezza che una ipotesi e non verrei
ritrovarmi con un soprammobile da 2000€.
L'idea e' di avvicinarmici piano piano imparando con qualcosa di piu'
semplice e che mi permetta di prenderci la mano senza troppi ingombri o
condizionamenti. Devo poi valutare anche l'impegno in CO.
Tutto qui. Una "graflex" e qualche pola per iniziare possono rappresentare
sicuramente il compromesso migliore.


 appassionerà comprerai la una bella Linhof e sarai a posto.
Mi sembra il suggerimento giusto. Gli avevo proposto di fagli vedere
le mia Anniversary Speed Graphic e Peacemaker Crown Graphic per
"toccare con mano" le differenze di movimento e, se voleva qualcosa in
più, orientarsi verso una Super Graphic
Penso che per quello che vuole fare all'inizo andrebbe benissimo.
Gully

 di Robin Hood.
Soluzione che ho usato qualche volta con lo scooterino con anche la 
borsa o zaino fotografico addosso, utilizzabile solo per qualche 
chilometro e da soli, non certo per andarci in giro, scomodissiomo oltre 
che anche pericoloso, ora ho un maxiscooter e il cavalletto lo metto 
tranquillamente nella stiva sotto la sella e volendo anche una borsa 
fotografica medio piccola.
PG vendi la moto :-) e fatti un bello scooterone :-) Ormai sei un uomo 
sposato devi mettere la testa a posto :-)
Ale©s

 PG vendi la moto
Ne ho giustappunto appena presa una meno sportiva per stare piu' comodi in
due! ;-)


 Ora pero' devi dirmi se sono compatibili e come si caricano!?!? :-)
Con lo chassis della macchina temo di no tra 2 1/4 e 2 9/16 ci sono
5/16 di pollice, tradotto in mm significa che le tue pellicole sono
quasi 8mm più larghe e più lunghe e temo che non entrino nello chassis
(non ho esperienza diretta).
A questo punto o cerchi di procurarti qualche chassis effettivemente
6x9 (dovrebbe entrare nel dorso della Miniature) oppure devi rifilare
(al buio) le pellicole.
Per metterle negli chassis, in genere quando si leva il volet di
protezione il bordo di fondo dello chassis si ribalta e consente di
infilare la pellicola. Per infilarla nel verso giusto l'emulsione deve
essere rivolta versol il volet, naturalmente.
Tutte le pellicole piane hanno un intaglio su uno dei bordi corti,
vicino ad un angolo, per poter capire al buio dove si trova
l'emulsione. Se tieni la pellicola rivolta verso di te con un lato
corto in alto, se l'intaglio è in alto a destra (in basso a sinistra),
allora l'emulsione è rivolta verso di te.
E' più facile a farsi che a dirsi, basta un paio di prove con una
vecchia pellicola e si capisce il trucco.
Gully

 sicuramente il compromesso migliore.
Direi che una Super Graphic con dorso Polaroid 405 che accetta i film
pack delle Polaroid 600 ti dovrebbe andara bene.
Gully

 due! ;-)
Sarebbe a dire? Una Harley-Davidson Electra Glide con due capienti
bauletti laterali?
Oppure per "stare più comodi in due" intendevi tu e la folding? :-)
Gully

 medioevale.
Credo che sul BO ci stendarà i panni! ;-)
ma credo anche che si divertirebbe molto e curare la coreografia! ;-)


 bauletti laterali?
:-)
No, una triumph sprint, ma sai per chi viene da un CBR la sprint e' come un
divano!


 ma credo anche che si divertirebbe molto e curare la coreografia! ;-)
Quello forse sarebbe un buon metodo, ma non ne sono particolarmente
sicuro che con la mia funzionerebbe!
Gully

tu vuoi un trattato sulla graflex, e sui movimenti del BO.
ci sono ottimi libri illustrati che la spiegano al meglio, ma secondo me se
non hai davanti un banco e non provi di tuo con un vetro smerigliato, un
lentino e un panno nero non te la cavi.
la teoria è spiegata tutta sul capitolo relativo al BO di Adams: "la
Fotocamera"
possono esserci delle omissioni, ma per iniziare basta e avanza per passare
il primo anno a far foto... una cosa che non è scritta per esempio è lo Yaw
Free, cosa che ho trattato già nel niusgrup, ma che puoi tranquillamente
fare a meno i primi tre anni, e anche i successivi, senza accorgerti di
differenze nelle tue immagini.
per saper fotografare bene col bo invece ci vuole molto di più, ogni genere
è specifico, ad esempio i notturni, l'architettura o la macro o il ritratto
sono molto diversi come approccio.
tu usi il concetto point-and-shoot, sei pregiudizievole come se prendessi la
barca a vela e usassi solo il motore diesel 35Kw per navigare, tanto...vai
sulla barca che è sempre a vela...
--
"Il Banco Ottico non concede alibi alla pigrizia."
volevo farti soffermare su questa riga qui sopra, medita.

 sulla barca che è sempre a vela...
Come fanno ormai la maggioranza di quelli che usano il digitale, tutti 
stupratori di immagini da una botta veloce e via.
Qundo esco con il GF difficilmente scatto più di una foto (ovviamente 
perfetta) a volte se non ci sono le condizioni neanche quella.
Ale©s

 sulla barca che è sempre a vela...
Mi fai un po' piu' stupido di quanto spero di essere!
Ciap


 Mi fai un po' piu' stupido di quanto spero di essere!
o meglio di non essere! 


PG ha scritto:

te la dici da solo.
vedi, tu vuoi sapere cosa? questo mi giunge oscuro, da una parte penso 
che mi accusi di non parlare di cose tecniche, ma dall'altra dici di 
avere troppi libri nozionistici.
cosa ti devo dire? i banchi e le folding fanno suppergiù tutti le stesse 
cose, la differenza è nei costi, pesi, volumi, maneggevolezze.
se tu vuoi cominciare con una graflex, fa pure, sai che con spesa poca 
hai una cosa che funge ma non puoi chiedere che faccia movimenti 
esagerati. se vuoi la massima flessibilità sai già che devi sacrificare 
qualcosa degli altri punti.
io ti dico solo cosa  penso di cosa conosco, ed ho usato un po di tutto: 
toyo, linhof, wista, arca, sinar.
dopo un po' capisci che i banchi sono tutti buoni se li tieni in studio 
su una colonna, sono quasi tutti solidi.
se non son solidi è perchè vanno al risparmio. le folding di legno sono 
quasi tutte allineate su una buona qualità.
solo che alcune sono dei veri best performance, e lo ho già detto quali 
siano.
le folding le trovo abbordabilissime, economiche e professionali, certo 
che non devi chiedere la stabilità di un banco ad una folding. Se prendi 
una tachiara, una shen hao, una wista, le cose sono più o meno le 
stesse, quel che veramente cambia
è una cosa sola, che tu ti metta nell'idea di usar una folding, e ne 
guardi le caratteristiche come pregi e non come limitazioni.
stammi bene

 guardi le caratteristiche come pregi e non come limitazioni.
Tradotto in termini motociclistici:
"se ti prendi lo scooterone non pretendere di essere su una enduro ...
e viceversa!" :-)
Gully

 guardi le caratteristiche come pregi e non come limitazioni.
Ovvio, parliamo proprio di questo!


 e viceversa!" :-)
Pero' se ti prendi una sprint st puoi far finta di essere su una
sportiva!!! ;-)
e' un po' quello che cerco!
