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Titolo: Permessi individuali

Accidenti, non pensavo fosse così difficile trovare notizie in
merito... forse cerco nei posti sbagliati... :-(
Comunque, mi interessava sapere se esiste una normativa unica in
merito alla richiesta dei permessi individuali.
Qualcuno dice che il permesso va solo notificato 48H prima della
fruizione e vale il silenzio assenso e che l'eventuale negazione deve
essere motivata sempreper iscritto.
Nel mio caso mi sono viste trattenute le ore di permesso godute
nell'ultimo mese, per le quali avevo inoltrato richiesta/notifica
scritta 48h prima ma senza ricevere risposta di alcun genere.
Come mi devo comportare?

Come mi devo comportare?
devi verificare cosa prescrive in materia, il ccnl applicato dal tuo datore 
di lavoro. 


Se parliamo di permessi contrattuali (quelli che maturano in base alla
prestazione lavorativa) penso che per prima cosa occorre far
riferimento al contratto collettivo di lavoro e in secondo luogo, in
mancanza o ad integrazione delle norme in esso contenute, alla prassi
aziendale, tenendo conto che in caso di sovrapposizione di norma, non
può essere peggiorativa rispetto al contratto. In generale viene
previsto un congruo preavviso compatibilmente con le esigenze
aziendali.
Nella pratica operativa i permessi dovrebbero essere richiesti per
iscritto e autorizzati dal superiore o dal titolare, sempre per
iscritto (in qualsiasi forma, cartacea, telematica, sms, ecc).
In caso di silenzio, anche se non sempre presuppone un assenso,
ritengo che la tua assenza sia giustificata e quindi puoi usufruire
del permesso senza incorrere in rilievi disciplinari, sempre che tu
possa dimostrare di aver consegnato  la richiesta al destinatario
abilitato a riceverla e ad autorizzarti.
Spero di esserti stato utile.
Ciao
Alberto


Grazie ad entrambi!
Nel mio caso si applica il CCNL commercio, che a meno di mia svista,
non entra nel merito di modalità e tempi di richiesta.
La richiesta è stata consegnata all'impiegato dell'ufficio
amministrativo in forma scritta...
Quindi è sufficiente che io mi rifiuti di firmare la busta paga? O
devo necessariamente rivolgermi a qualcuno e mandargli una
"contestazione" scritta?
Grazie 1000

 - Mostra testo tra virgolette -
Se non hai fruito del permesso richiesto si tratta di un malinteso o
un disguido con l'ufficio aziendale o il consulente che elabora le
retribuzioni. Normalmente basta applicare il buon senso. Basta una
telefonata e se non risolvi nulla, allora inizi a scrivere. Tieni
presente che esiste un documento ufficiale che è il registro delle
presenze dal quale le parti possono provare la validità delle proprie
posizioni in merito alla avvenuta fruizione dei permessi.
Se invece i permessi li hai fuiti, pur in assenza di autorizzazione
scritta, e ti sono stati scalati dal monte maturato, non devi fare
nulla.
ciao

 nulla.
Scusami, la cosa è diversa, mi hanno scalato le ore dallo stipendio
come un'assenza ingiustificata... la motivazione dell'impiegato
dell'amministrazione è stata: "nessuno ha voluto firmare i tuoi
permessi". Permessi che io avevo presentato con almeno 48h di
preavviso e per i quali non avevo mai ricevuto neanche mezza
comunicazione di diniego...


Ho capito. Non mi sembra una procedura molto trasparente, proprio
perchè dà adito a dubbi ed equivoci. Ritengo che il silenzio non debba
venire interpretato nè come assenso, nè come diniego, in quanto il
datore di lavoro pur avendo il potere di autorizzare o meno i
permessi, è tenuto per lo meno ad esplicitare una risposta al
dipendente, positiva o negativa che sia.
La trattenuta effettuata avrebbe solo senso se avessi esaurito tutti i
tuoi permessi, ma nel tuo caso non mi sembra che tu sia stato
inadempiente e quindi assente ingiustificato. Poi non conosco la
prassi aziendale. Verifica come si comportano con gli altri o come si
sono comportati nel passato, per sapere se hanno ragione o meno. Può
accadere infatti che per uso aziendale, il dipendente, una volta
presentata richiesta non la possa ritenere accettata e quindi non
fruire del permesso fino a quando non riceva la stessa firmata per
accettazione. In questo caso purtroppo avrebbe ragione l'azienda.
Ciao

) mi sono accorto dalla
specifica delle trattenute che ho richiesto che hanno decurtato dallo
stipendio anche le ore "eccedenti" la formazione che ho svolto per la
nomina di "addetto al primo soccorso aziendale". In sostanza, il corso
si è svolto (come da prassi) in orario di lavoro presso una struttura
qualificata da loro indicatami, ma essendo il corso terminato prima
dell'orario di lavoro (è terminato alle 16:00, l'ufficio chiude alle
18:00) io avrei dovuto recarmi in ufficio per completare l'orario di
lavoro (anche se spostandomi con i mezzi sarei arrivato non prima
delle 17:45).
Sono legittimati a fare questo discorso? Anche perché ovviamente hanno
trattenuto due ore (dalle 16:00) come se io finito il corso avessi
potuto teletrasportarmi in ufficio... :(

 potuto teletrasportarmi in ufficio... :(
Sicuramente avresti dovuto rientrare al lavoro, ma l'applicazione
rigorosa delle regole ha un senso se viene effettuata per la
generalità dei lavoratori. Nel caso in cui questa rigidità, peraltro
legittima, sia tenuta solo nei tuoi confronti, rivela un possibile
atteggiamento vessatorio (anche perchè il datore di lavoro, potrebbe
scalare i permessi dal monte maturato prima ancora che operare
trattenute dallo stipendio). Nel caso in cui lo stesso venisse
praticato con continuità è consigliabile il tuo ricorso ad un avvocato
del lavoro per individuare, nell'ambito di un tuo comportamento
effettuato secondo le regole, possibili provvedimenti pretestuosi e
illegittimi dell'azienda.
Il mio parere è strettamente personale.
Ciao
Alberto

 Il mio parere è strettamente personale.
Ti ringrazio infinitamente...