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Titolo: Koopman e la Passione secondo San Marco!

Ciao a tutti NGisti carissimi....di ritorno da uno stupefacente
concerto di stupefacente musica barocca vi scrivo le mie
impressioncine!!!!!
Non se se ringraziare Raf che mi ha fatto sapere del concerto e
procurato il biglietto (senza considerare che ha sopportato la mia
compagnia per tutta la durata!!!! :-P ) o Koopman per la splendida
esecuzione, nonchè per la "ricostruzione" dell'opera bachiana...
Innanzitutto...giudizio sull'acustica di San
Simpliciano...STUPENDA!!!!!!!!!!!
soprattutto se faccio mente locale al concerto di Gardiner a San
Marco...vorrei anche farvi notare che la posizione in cui ci trovavamo
io a il mitico Raf non era, teoricamente, delle migliori...infatti ci
trovavamo al lato dell'orchestra....passagio dalla teoria alla
pratica: sentivamo da Dio e vedevamo anche meglio essendo proprio in
prima fila....l'unica cosa che non vedevamo era Koopman...-(
Inoltre non satvo scomodo...:-)
Ora....la musica... sulla musica poco da dire...nel senso...era Bach
che dire di più....penso che Koopman abbia fatto una bella scelta tra
le cantate bachiane, anche se come ben sapete io non è che ne conosca
tante...quelle che ho sentito oggi (sotto forma di Passio) mi son
piaciute davvero tanto!!!! Anche i recitativi, composti da Koopman,
sono stati molto belli...
Ora vediamo cosa può dirvi un novellino sull'esecuzione (non
preoccupatevi poi ci penserà Raf a darvene una più...come
dire....vabbè avete capito...:-)...allora....
Mi sono piaciuti davvero tanti i solisti....a partire
dall'evangelista, la cui parte mi era sembrata un po' noiosa nella
Passio secondo San Matteo di Chailly... grandiosa il soprano...una
voce celestiale....stupenda a dir poco....
Non so cosa dire invece del contraltista...infatti era la prima volta
che ne sentivo uno e, a parte l'impressione di sentire la voce di una
donna che esce dalla bocca di un uomo, non so proprio che
dire...diciamo che non mi è dispiaciuto...:-)
Per quanto riguardo l'orchestra veramente impressionante...il suono,
la precisione mi hanno entusiasmato tantissimo....per non parlare del
primo flauto e del primo oboe....ci sono stati due duetti (uno mi pare
soprano/alto, l'altro soprano/basso) in cui sono intervenuti
rispettivamente flauto e oboe....una cosa da brivido!!!!
Passiamo al coro....STUPENDO anch'esso...
Non ho altre parole per descrivere questo stupendo concerto....posso
soltanto dirvi che amo sempre più Bach e le esecuzioni filologiche con
strumenti originali...
Ora vi lascio, con questa post che non vi avrà detto niente di più sul
concerto....però volevo condividere con voi le stupende emozioni che
ho vissuto...
Ciao ciao Pippo

ho vissuto...
thanks
Raf

io dopo un'ora ho cominciato ad avere mal di chiappe e di reni :-)
ma anke lì si va avanti a furia di sedie e panke!?...
LUX

Berio, il Bach vivente (!?...)
un'altra bestemmia come questa, Lux, e ti mando un virus....
Raf

thanks
di niente....ora però aspetto le tue....:-)))))
Ciao ciao Pippo

di niente....ora perņ aspetto le tue....:-)))))
Scusa Raf ma non avevo ancora visto il tuo...:-)
Sorry!
Ciao ciao Pippo

 strumenti originali...
Che senso ha usare strumenti originali se la musica non lo e' ?
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany

 Berio, il Bach vivente (!?...)
A parte il rischio di lesa maesta' (ma Berio e' anche per me
un supremo polifonista in grado di creare armonie bellissime -
quindi meglio un Berio vero ad un Bach falso...) vorrei 
sapere cosa hai ascoltato e in che circostanza... e i tuoi
commenti.


Che senso ha usare strumenti originali se la musica non lo e' ?
Lo hai scritto anche tu che e' musica di Bach. Comunque, schermaglie a
parte, ti invito a non assumere posizioni preconcette e
a sentire il lavoro prima di sparare giudizi cosi' categorici.
Raf

 ventose...)
Confondi una invenzione con una _vera_ ricostruzione,
o una "versione da concerto" o una trascrizione.
Ho certo ecceduto nei toni con quell'"ignobile" 
(eppure sacrificare valori musicali al denaro come
lo vogliamo definire ?) ma circa questa incomprensione
ma un fatto resta: che tu cerchi di confrontare ed
equiparare operazioni musicali assolutamente
ben diverse.  Anche scrivere "Passione secondo Marco,
nella ricostruzione di Ton Koopman" sulla locandina
da l'impressione che un metodo per poter _capire_
quali fossero le sorgenti delle arie e dei corali
ci fosse. Invece non e' neppure una ricostruzione,
e' un azzardo.
Tutto qui, non e' una battaglia di parole.  Si discute
di pratiche musicali ben diverse.  Se Koopman avesse
scritto "Passione secondo San Marco di Ton Koopman,
da trascrizioni da cantate di Bach" sarebbe stato
piu' trasparente.  Ma quella NON era una ricostruzione !!!!
Non metto in dubbio che il risultato musicale possa
essere bellissimo.  Non lo hai messo in dubbio.  ma mi
puzza tanto che non lo si chiami per quello che e'.
Questo puo' ingenerare confusione e mi sa tanto che e'
fatto per cassetta.
Non ci sono posizioni preconcette.  E' una questione di
principio e di rispetto verso Johann Sebastian bach.
Roberto
-- 
/_/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
_/  `` Si, e' bellissimo!! Anche nel centro citta si sente
/  il profumo del letame!! ´´ Giampaolo Bellavite

lo vogliamo definire ?)
ma Roberto, tutti i musicisti che fanno dischi, oggi, compromettono la loro
arte con il desiderio (legittimo ? illegittimo ?) di profitto, fama, gloria,
ecc. Solo i "puri" della vecchia generazione (i Toscanini, i Walter, i
Furtwaengler, i Richter, ecc.) registravano perche' volevano lasciare al
mondo una testimonianza della loro arte, ma allora i dischi non avevano la
perfezione di quelli di oggi, il mercato era piu' ristretto e non consentiva
lauti guadagni. In un mondo dove ci sono piu' dischi di Beethoven che pesci
nel mare, cosa puo' spingere la DGG a far registrare ad Abbado un nuovo
ciclo beethoveniano (il secondo) se non un'accurata indagine di mercato e la
prospettiva di ricavarci dei soldi ? Celibidache era ben conscio del fatto
che coi dischi molti suoi colleghi si sporcavano le mani inseguendo il
denaro invece di servire la musica, e per tutta la sua vita ebbe coi dischi
(anche per ragioni strettamente musicali, s'intende) un rapporto molto
tormentato.
Non pretendo di convincerti, naturalmente. Mi piacerebbe ci fosse
l'occasione di continuare la querelle ascoltando assieme questa, vera o
finta che sia, Markus-Passion.
Raf

 wrote:
Potrei anche essere d'accordo con te sul principio alla base del tuo
discorso, però per quanto gli uditori sono consapevoli di quello che
stanno ascoltando secondo me la sua opera non è così riprovevole come
tu la descrivi...siccome ne ero perfettamente consapevole ho
apprezzato e goduto le musiche bachiane (perchè sempre di Bach sdi
tratta...poi per uno che non capisce tedesco poteva anche essere un
insieme di estratti di cantate bachiana.....) e la unità data ad esse
da Koopman (dato che questa non è certo bachiana in questo
caso...)...l'esecuzione poi è stata splendida...per quanto mi riguarda
ne valeva la pena (anche perchè ascoltare Bach dal vivo, in una chiesa
con una splendida acustica, eseguito da un grande è sempre
un'occasione...soprattutto se stai cercando, come me, di conoscere
sempre meglio un autore che hai soperto da poco....)...sicuramente è
un punto di vista estremamente personale...
Ciao ciao Pippo

un'altra bestemmia come questa, Lux, e ti mando un virus....
Mocenigo, aiuto: mi vogliono infettare!...
Comunqe Berio è 1 grande non solo del '900, anke se di lui preferisco
le creazioni su temi originali piuttosto ke le pur seducenti
trascrizioni di Boccherini e di canzoni folk ke ha diretto lui
medesimo all' Auditorium. Discorso a parte merita l' ormai celebre
Sinfonia (con gli Swingle Singers, ke poi hanno tenuto un concerto da
soli Lun 3 Aprile) ke è per 2 terzi originale e per un terzo un'
affascinante citazione / parafrasi della Seconda di Mahler.
LUX

Comunqe Berio è 1 grande non solo del '900
non lo metto in dubbio, ma lasciamo che siano i nostri posteri a stabilire
le graduatorie. Noi godiamoci la loro musica, e basta.
Raf

 tormentato.
Normalmente, però, si accetta il principio che gli interpreti traggano
profitto dal lavoro che svolgono "al servizio" delle opere d'arte e della
loro comprensione da parte del pubblico. Qui di
servizio non vedo l'ombra.
Ciao
Tito