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Titolo: Ancora su acquisto macchina...

Ero indeciso tra Nikon F65, Minolta Dynax 5 e Canon EOS 300, e, prevedendo
un acquisto di una macchina il piů completa possibile, non prevedendo altri
acquisti per un bel po', mi ero orientato sulla Minolta.
Ora, perň, avevendo a disposizione qualche soldino in piů, stavo pensando
alla Nikon F80, che ha tutto quello che apprezzavo nella Minolta, e in piů
la possibilitŕ di usare tutti gli obiettivi Nikon, e poi, beh... č una Nikon
e... m'attira di piů :-P
Pensate che possa valere la pena di spendere di piů, considerando che sono
tutt'altro che un professionista, ma che intendo comunque avere una macchina
di buon livello che mi possa durare a lungo e mi permetta di migliorare?
Grazie.
--
Marco Iannaccone
newl...@libero.it
ICQ UIN: 18748121     PuffMarcolo

 e... m'attira di piů :-P
Imho meglio prenderne una delle prime che citavi, visto che poi a
rivenderle dovrebbe essere piů semplice.
Cmq io trovo completissima la mia Pentax K1000 tutta meccani e
sull'usato trovo delle buone ottiche a degli ottimi prezzi.
Non capisco cosa intendi per piů completa possibile, bracketing o
autofocus o profonditŕ di campo, mi paiono davvero inutili quando guardo
le mie foto e mi fanno un po' schifo perchč squilibrate, poco
interessanti o brutte e basta ;)
Non so a che "livello fotografico" sei, ma se dovessi comprarmi una
nikon andrei su una FM2 o giů di lě...
Mucio
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Per come la vedo io - se non segui il consiglio di comprarti una
meccanica, magari usata - ti compri la Minolta che avevi già addocchiato
e i soldi in più li spendi per delle ottiche fisse. Visto che dici che
per un po' non si parlerà di spendere soldi, rimarrai più soddisfatto. A
quanto sento le Minolta sono ottime machcina, trovi molto sull'usato e
avresti un parco più ampio già di partenza. Ciao.


 nikon andrei su una FM2 o giů di lě...
Non la voglio meccanica e... beh.. comunque costa un po' piů di quanto il
mio budget mi permette...


Quindi a livello di corpo macchina, la Nikon F80 non presenta particolari
vantaggi sulla Minolta Dynax 5?


Occhio, la nikon F80 non fa l'esposizione con obiettivi manuali, ma solo con
obiettivi AF.
Da che sento qui sul news la migliore fra le 3 è la Canon


di buon livello che mi possa durare a lungo e mi permetta di
migliorare?
Meccanica, senza remore.
Poi fai tu.
Bee.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Poi fai tu.
Non ho capito perchè insistete con una meccanica.
Al di la del fatto che la escludo a priori, perchè mi fanno comodo le
comodità di quelle automatiche, che possono comunque essere usate in
manuale, perchè dovrei orientarmi su una manuale?
Quando dico che voglio che mi duri, non intendo... fino alla mia morte e
oltre, intendo solo dire che non prevedo altri acquisti in futuro, quindi
voglio una macchina il più completa possibile. E' chiaro che non intendo
gettarla per terra...! ;-)
La mia domanda era comunque tra la Dynax 5 e la F80.


 Da che sento qui sul news la migliore fra le 3 è la Canon
Non mi pare. Mi sembra di aver capito che alla fine sono tutte e tre ottime.
La Canon costa meno delle altre, mentre la Minolta è quella con le
caratteristiche migliori.
Alla fine non cambia molto, in generale, hgo capito che dipende anche
dall'uso che ognuno ne può fare...


Comunque, da quanto avevo capito, invece, è un pochino più difficile trovare
obiettivi per le minolta. Da quanto ho visto quelli originali sono comunque
di meno, e sull'usato... beh... almeno l'80% degli obiettivi sono nikon,, e
gfran parte di quello che rimane Canon...
Mi sbaglio?


Vorrei capire se davero conviene spendere di più per la F80, considerando le
caratteristiche del corpo (che apparentemente, nonostante l'aumento di
prezzo, non mi sembrano molto diverse), la robustezza, e la disponibilità di
obiettivi e accessori vari.
DFovendo spendere un bel po', vorrei fare una scelta giusta... senza sendere
più del dovuto, ma ottenendo comunque quello di cui ho bisogno, e non solo
nell'immediato, per questo chiedo a gente più esperta.


    di buon livello che mi possa durare a lungo...
...reflex meccanica con 50/1.7
e piů "dura" di cosě...!
Mauro


Ehm, no, decisamente mi sa che sono stato poco chiaro su questo concetto.
Intendevo dire solo che non prevedo il passaggio ad una macchina di
categoria superiore in futuro! :-P


 
----
ciao
aXSe
http://www.meta.is.it/alberi/
 

 mio budget mi permette...
La fm3a su nicam costa 200 euro più della f80, quindi credo che se vai
sull'usato non dovresti discostarti molto da una f80 nuova.
Se poi il problema è che non la vuoi meccanica... se vuoi che duri però
una meccanica è più affidabile di una sceda a circuiti integrati


 categoria superiore in futuro! :-P
Un'automatica non č una macchina di categoria superiore.
E gli automatismi per imparare a far foto sono inutili.


 categoria superiore in futuro! :-P
Nessuna macchina è definitiva e ben presto (se nascerà la passione) ti 
sentirai colpito dal morbo del consumismo. La "riscoperta" delle reflex 
meccaniche nasce di solito dopo essere passati attraverso diverse 
elettroniche, ed essersi stufati di cambiare continuamente i corpi perchè 
quelli nuovi hanno nuove funzioni "indispensabili".
Per fare una fotografia sono necessari: un obiettivo, una pellicola, una 
scatola che tenga assieme le due cose, un esposimetro, la regolazione dei 
tempi e dei diaframmi: BASTA!
-- 
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente
E ricorda:
===============
prima de parlar tasi
===============

 tempi e dei diaframmi: BASTA!
Concordo pienamente!
Aggiungo solo una NOTA personale...
E semplicemente INUTILE spendera soldi per una ipertecnologica
quando poi ci si "monta" sopra un pezzo di plastica con due vetri incollati
(super zoom 28-200 e simili...).
La fotografia alla fin fine dipende da:
- il cervello del fotografo (composizione, soggetti, etc etc)
- l'obiettivo (a patto che sia ben luminoso e ben corretto dai difetti
ottici...!!!)
Mauro
"il giuli" <g.da...@LEMANIDALLABOCCAjumpy.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns91F899EDC540...@195.31.190.131...


 ottici...!!!)
Si vede che noi Minoltisti ci capiamo! Daccordo in tutto. Aggiungo un 
ulteriore precisazione:
è necessaria una perfetta conoscenza dell'esposimetro della tua macchina
Questa si raggiunge solo dopo aver scattato decine e decine di rulli.
Solo allora saprai ad occhio dove puntare l'esposimetro o come correggere 
la lettura della luce per ottenere esattamente l'effetto voluto.
Non credere che gli avanzatissimi sistemi esposimetrici moderni siano 
infallibili: io sono riuscito a sbagliare delle foto perfino con una F100!!
Tutto perchè non la conoscevo e mi sono completamente affidato 
all'automatismo.


> Si vede che noi Minoltisti ...
:-))
Mauro
"il giuli" <g.da...@LEMANIDALLABOCCAjumpy.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns91F89D49CE5...@195.31.190.131...


 E gli automatismi per imparare a far foto sono inutili.
Ho capito, ami le macchine meccaniche, però ora DIMENTICALE e rileggi TUTTE
le mie frasi, dato che le hai fraintese TUTTE.
Voglio dire che mi interessa una machina automatica, e voglio che sia
abbastanza co pleta da non passare in seguito ad una macchina di categoria
superiore, ma sempre automatica.
Io le manuali non le avevo proprio nominate, e per il momento non voglio
proprio prenderle in considerazione.
Forse, appuinto,otrei pensarci in futuro, come secondo corpo, ma per ora
voglio solo una automatica con cui poter "giocare" per un po', e che quindi
mi permetta di fare tutto quello che voglio, o quasi.
Chiaro?


Ehm... ok... però... premesso che ad una F100 non ci penso nemmeno e che non
mi interessa una macchina che faccia anche il caffè... potrei semplicemente
sapere se una F80 rispetto a una Dynax 5 vale i 250 euro in più,
considerando la caratteristiche del corpo, e la possibilità di trovare buoni
obiettivi, nuovi e usati, a buon prezzo?
Capisco che, da fotografi esperti, volete farmi capire che non è necessario
avere il cvomputer dell'Enterprise per fare buone foto, etc.. ma... io ho
semplicemente chiesto se vale la pena di spendere più soldi per comprare una
macchina che apparentemente ha le stesse caratteristiche di una meno
costosa, ma per cui si trovano meno facilmente gli obiettivi.
Io sto imparando, mi fa comodo avere una macchina con automatismi, etc...
per imparare le nozioni di base e magari avere in seguito al massimo qualche
consiglio, passando in manuale o quasi.
Mi serva un macchina che mi permetta di poter fare tutto da solo o mi dia un
aiuto, e che sia versatile e mi offra buone caratteristiche generali senza
spendere troppo.
Non voglio che duri 50 anni, ma voglio che magari fra 2-3 anni non devo
cambiarla perchè mi serve qualcosa che la mia non è in grado di fare, oppure
che fa, ma non abbastanza bene.
La minolta Dynax 5 in questo senso mi sembra ottima, dato che ha buone
caratteristiche, di base, è abbastanza completa, e offre obiettivi di buona
qualità. (rispetto EOS 300 e F65 ofre caratteristiche migliori, a un prezzo
simile, quindi direi che il rapporto è decisamente a vantaggio della
Minolta).
La Nikon F80 apparentemente ha le stesse caratteristiche di base, solo che è
un pochino più robusta e e permette di usare tutti gli obiettivi Nikon. Ora
mi chiedo, tutto questo, vale 250 euro in più?
Spero che adesso la mia domanda sia chiara (NB. dimenticate per un attimo le
meccaniche? :-P)
Grazie.


La mia
domanda era comunque tra la Dynax 5 e la F80
Allora non so, penso sia
uguale.


 uguale.
Beh, non proprio, visti i 250 euro di differenza... ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:QCUw8.12085$8D3.3...@news1.tin.it...


 dei supercagonar attuali: per qualità ottica e costruttiva)
Ma è vero che sulla Dynax 5 è possibile montare obiettivi AF e non i MF?
In definitiva, me la consiglieresti rispetto alla Nikon F80?
Non vale la pena di spendere di più per quest'ultima?


 attimo le meccaniche? :-P)
Non riusciamo a dimenticare le meccaniche, è più forte di noi. Il mio 
ideale di macchina è la (mia) Minolta 9000: meccanica con ricarica manuale, 
comandi in stile tradizionale e automatismi di esposizione quando servono. 
Ha anche l'autofocus ma non lo uso mai (anche perchè è lentissimo, la 
macchina è ormai "storica").
Ciao
Giuli

 
Su nessuna delle due puoi montare gli obiettivi MF, a meno di limitazioni 
veramente eccessive.


 macchina è ormai "storica").
Eheh, ti posso capire benissimo che VOI non potete dimenticarle, ...è solo
che.. beh...beh, per ora preferisco una automatica :-P
Una curiosità.... sia per quanto riguarda Canon, che Nikon, che Minlta, le
meccaniche e le automatiche usano obiettivi completamente diversi, o se per
caso in un futuro volessi affiancare una meccanica a quella automatica (per
ora è fantascianza, solo una curiosità ::-P) potrei utilizzare anche gli
obiettivi che già ho?


 Chiaro?
Comprati una buona compatta e vai tranquillo, una di quelle con lo zoom,
oppure una digitale, se vuoi imparare a giocare, vai tranquillo, se poi
vuoi fare qualcosa in più (leggi imparare a fotografare allora credo che
la scelta sia obbligata)
Mucio


 la scelta sia obbligata)
No, proprio non ci siamo spiegati.
Dopo aver usato per un po', senza troppe pretese, una reflex meccanica del
76 (una Konica TC), ho deciso di passare ad una automatica, che mi permetta
inizialmente di studiare meglio cose come esposizione, etc, per poi poter
anche lavorare in manuale e usare comunque gli automatismi quando risultano
comodi.
Se avessi voluto una compatta non avrei neanche pstato su questo NG.
Non per.. beh... fare l'offeso o suscitare polemiche, ma... non credo
assolutamente che le aternative siano:
professionista/voglio farci cose serie - meccanica
scemo/amatore/voglio giocherellare - compatta
Capisco che sei affezionato alle meccaniche e sei di mentalità un po' chiusa
su questo, ma il fatto che al momento non mi attirino non significa affatto
che sono un fotografo della domenica e che non posso avere pretese superiori
a queste.
Capisco che hai difficoltà ad andare oltre quello che pensi e non riesci a
limitarti a leggere semplicemente quello che ho scritto, però ti conosiglio
di leggere con più attenzione quello che la gente scrive, e non alla luce
delle tue idee preconcette.
Inoltre, non credo proprio che il modo migliore di imparare qualcosa sia
seguendo la strada più difficile... è certamente più facile imparare a
giuidare facemdo pratica con una utilitaria col cambio automatico che con un
TIR con cambio a 20 marce...
Il fatto che magari TU hai seguito questa strada e abbia dato buoni
risultati, non significa che sia in ogni caso, e in ogni tempo, la strada
migliore...
Senza offesa (mia o tua), ...spero.


 
Ottima osservazione. In effetti l'unica ad utilizzare lo stesso attacco tra 
ottiche MF ed AF è Nikon. Canon ha completamente abbandonato il MF mentre 
Minolta lo conserva (non si sa ancora per quanto), distintamente da quello 
AF.
I corpi meccanici Nikon (bellissimi!) possono usare gli stessi obiettivi 
dei corpi automatici, a patto che abbiano la ghiera dei diaframmi: quindi 
il discorso vale per le ottiche vecchie e per quelle di livello  medio 
alto, sicuramente non per quelle base (come gli zoom di prima dotazione).


Ok, grazie mille! :-)


 Minolta lo conserva (non si sa ancora per quanto), distintamente da quello
AF.
Quando cesserà la commercializzazione del marchio "minolta" per la serie X
(con baionetta MD) la produzione (attualmente già operativa in China con la
X370s) sarà commercializzata sotto un altro marchio che è Seagull (Soligor
in Italia) secondo quanto già previsto da accordi tra le due società.
La Seagull ha praticamente "comprato" la catena di produzione della minolta
giapponese che negli anni '70/80 ha sfornato, IMHO, alcune tra le più
RUGGENTI
reflex per il 35mm.
Mauro
"il giuli" <g.da...@LEMANIDALLABOCCAjumpy.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns91F8B04C66F4...@195.31.190.131...


Beh, non proprio, visti i 250 euro di differenza... ;-)
Forse cambia il
tipo di plastica :-) sto scherzando...
Spendo due parole: io ti consiglio
le meccaniche non per un immotivato affezionamento alle cose vecchie. Sono
partito anch'io con una bella (al tempo) fiammante EOS500 e mi sono
comprato un paio di barilotti tipo 75-300 4.5/5.6 ecc...
Poi ho ampliato
il corredo e mi sono preso la EOS30 (abbastanza recentemente), un paio di
obiettivi migliori ed ero soddisfatto di tutto: silenziosa, precisa,
veloce,affidabile. Sistema costosissimo per le mie tasche ma molto buono.
Poi, ultima fase!!!, ho preso in mano una Canon A1, meccanica, semplice ma
non troppo, solida, creativa al massimo. Bisogna provarle quelle macchine,
definendole vecchie si svia, si pensa al rottame impreciso e scomodo. Ho
ritrovato il piacere di focheggiare a mano, di calcolare l'esposizione e
compensare a mio gusto... e paradosalmente mi trovo ad essere addirittura
più veloce a settare i parametri che con l'autofocus e l'AE! Ho fatto un
percorso al contrario (beh, a dire la verità le mie origini sono state il
sistema Fujica, molti anni fa), passando dalla tecnologia plasticosa alla
fotografia classica. Ora la mia EOS30 con i suoi obiettivi è sulla
scrivania a prendere polvere mentre il corredo canon FD che mi sto
costruendo (spendendo molto meno) vanta delle ottiche stupende e molto
luminose (niente sotto al 2.8) che uso con molta soddisfazione.
Poi, IMHO,
ognuno trova la sua strada.
Ciao, Bee.


 Poi, ultima fase!!!, ho preso in mano una Canon A1,
[zac]
L'unica Canon che invidio ai "canonisti"...Complimenti!
P.S.:
sono un "minoltista" per passione, un "nikonista" per necessità...


 
... in realtà ci sarebbe anche la T90...
-- 
Ciao
Giuli

 Senza offesa (mia o tua), ...spero.
E chi si offende, l'unica cosa che ti consiglio di chiederti è cosa
davvero vuoi farci con la tua macchina e se davvero ne vale la pena di
spendere tanti soldi per un'automatica, che puoi sempre acquistare dopo.


 spendere tanti soldi per un'automatica, che puoi sempre acquistare dopo.
Si, ne vale la pena. Al limite acquisto una meccanica in seguito...
Ciao!
PS. La mia domanda era semplice: "Minolta Dynax 5 o Nikon F80?". Capisco la
tua passione per le meccaniche, ma limitarsi a rispondere alla domanda fatta
per dare effettivamente una mano, magari limitandosi comunque ad accennare a
cose diverse, ma sempre nell'interesse di chi ha fatto la domanda, e non per
....beh... perchè si è affezionati a qualcosa, non sarebbe male, no?


Ah, ...un'altra cosa...
Se vuoi rispondi pure alla mia ultima mail, perņ credo sia inutile andare
avanti con queste discussioni che non servono a niente. Mi sa che siamo gią
andati avanti per troppo tempo., e non serve a niente, tu non farai cambiare
idea a me e io non la farņ cambiiare a te, perņ ci tenevo a farti notare che
semplicemente... č inutile il tipo di discorso che avevi iniziato e che
andrebbe letto quello che effettivamente viene chiesto.
E poi... la risposta alla domanda che avevo posto l'ho avuta,
fortunatamente, da un po' :-P


:))
Io ho una x-300s e sai qual č il suo limite?
Il controllo elettronico dell'otturatore.
Oltre a me, naturalmente...
:))
Francesca
"mauro" ha scritto


 Il fatto che magari TU hai seguito questa strada [...]


 ....beh... perchč si č affezionati a qualcosa, non sarebbe male, no?
Vai su nikon... cosě puoi usare gli obbiettivi sulle meccaniche ;P


===============
De Venessia? Te l'avevo già
domandato mi pare :-)


 non troppo, solida, creativa al massimo. Bisogna provarle quelle macchine,
La Canon A-1 non è meccanica.
Ciao,
-- 
 LF

 domandato mi pare :-)
Combai, provincia di TV.
-- 
Ciao
Giuli

 Mauro
Hanno già annunciato quale sarà la loro politica aziendale?? (cioè
produciamo solo la x-370s e qualche obiettivo, oppure diamo inizio ad
una nuova serie X-???... e sulla qualità???)
Ciao,
 Stam


 ha scritto nel messaggio
news:ae1cfd4fb86ed8f6426...@mygate.mailgate.org...
