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Titolo: [OT] Una vergogna!

http://fastsharing.altervista.org/not_found.html

 
http://fastsharing.altervista.org/not_found.html
Che ci vuoi fare...
Comunque non ho ancora capito come si pone il decreto Urbani rispetto alla
direttiva comunitaria in materia (che non punisce il downolad per uso
personale) che sta per essere approvate ed entrare in vigore.
Lo Strano
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 personale) che sta per essere approvate ed entrare in vigore.
Quel decreto in quanto tale è fin troppo approssimativo. Secondo me stanno
rinviando la pubblicazione in gazzetta proprio perché contiene principi
d'una ambiguità pazzesca. In ogni caso, in fase di conversione in legge,
dovrà essere integrato da regolamentazioni più dettagliate. Non si può
pretendere di disciplinare un mondo complesso come quello informatico con
poche sentenze lapidarie (anzi praticamente una sola in questo caso). La
normativa europea (tra l'altro portata avanti dalla moglie del boss di
Vivendi, che è parlamentare... toh! il conflitto di interessi non c'è solo
in Italia a quanto pare) è anch'essa ambigua. Se trovo il link lo posto. Da
un lato prevede un principio di non perseguibilità per i privati che
agiscono senza profitto; dall'altro lascia ai singoli stati ampia
discrezionalità sull'adattamento della direttiva stessa e apre le porte, in
modo poco chiaro, ai privati detentori di diritti d'autore affinché possano
svolgere legittimamente indagini e coadiuvare le forze dell'ordine nella
repressione dei fenomeni legati alla copia non autorizzata di materiale
protetto da copyright. Insomma hanno deciso di non decidere in via
definitiva e lasciare le cose in mano a chi ha i mezzi economici per
consolidare meglio la propria posizione a scapito di quelle altrui. L'Europa
si sta italianizzando, vedo.
Ciao

 personale) che sta per essere approvate ed entrare in vigore.
Viene preso come "una direttiva generale, che lascia ai singoli governi 
il compito di approfondire pene e controlli". Che si parli solo di film 
(ed solo in un secondo tempo) di musica lascia pensare che si vogliano 
tutelare oltre ogni misure catene di distribuzione cinamatografiche, 
noleggio e vendita di DVD (ma... non sarà che medusa e blockbuster sono 
robe del nano pelato?!?).
Non voglio certo giustificare la pirateria, anzi. Mi rendo perfettamente 
conto che, anche se per uso privato, scaricando/copiando si commette un 
illecito, ma mi domando se non esista anche un'altra forma di pirateria, 
che porta il costo di un CD, di un DVD, di un gioco per la PS2 a prezzi 
DOPPI rispetto a quelli del mercato inglese (nonostante lo svantaggio 
della sterlina) e di quello americano, o a pressi del 30% circa 
superiore a quello tedesco. Non è forse pirateria anche questa???
Non dimentichiamo poi gli aumenti che, a suo tempo, subirono i supporti 
vergini (quali CD/DVD/cassette magnetiche) per l'introduzione della 
tangente alla SIAE, motivata dal fatto che tutto codesto materiale 
veniva usato per duplicare audiovisivi ...ma come?!? se faccio il backup 
dell hard disk e delle foto fatte con la digitale devo pagare la SIAE?!?
Bene, se diventa illegale del tutto fare delle copie per uso personale 
(come il decreto urbani sancisce) non dovrebbe sparire quell'aumento sui 
supporti vergini???
Senza contare che, a mio parere, eliminando il p2p non si elimina certo 
la pirateria. La gente continuerà a copire DVD e giochi, esattamente 
come prima. La grossa pirateria, quella che distribuisce a fini di lucro 
DVD sulle bancarelle, certamente non ne risentirà più di tanto.
http://news2000.libero.it/speciali/sp150/pg2.html
-- 
____________________________________________
"Ed il mio maestro mi insegno'
come e' difficile trovare
l'alba dentro l'imbrunire"
(Franco Battiato)
____________________________________________
"A Irkutsk ho visto l'Angara che,
di colore, assomiglia alla collana di Tika,
ed è molto abbondante d'acqua e veloce.
Il Bajkal è dello stesso colore, molto bello,
burrascoso, rumoreggia come il mare..."
(Pavel Florenskij)
____________________________________________
"Life is like a box of chocolates,
you never know what your gonna get!"
(Forrest Gump)
             \\\|///
            \\ ^ ^ //
            (\ @ @ /)
---------oOOo--(_)--oOOo--------
     Livio "ciccio" Salconi
      livio.salconi(at)
ego-gw.it
         oooO
         (   )    Oooo
----------\ (----(   )----------
          \_)     ) /
                 (_/

 robe del nano pelato?!?).
Forse i tuoi amici comunisti avranno una partecipazione nelle due società
visto che hanno tranquillamente votato il provvedimento e non hanno speso
una sola parola per commentare un'operazione finora tentata solo in Cina e
in Persia.
Non riesco poi a capire perché le persone che s'indignano quando si chiama
cieco un non vedente o sordo un non udente, usino questo modo dispregiativo
di parlare delle caratteristiche fisiche delle persone. O quando parlano di
Fassino, per par condicio,  usano chiamarlo "tonno rachitico"?

 Fassino, per par condicio,  usano chiamarlo "tonno rachitico"?
Bah, a Livorno lo chiamano perdavvero "nosferatu", "pennellone 
rachitio", ecc ... "segaiolo" quando va bene!



http://fastsharing.altervista.org/not_found.html
Da qualche parte dovranno pur uscire i soldi per chiudere certi buchi
tipo Cirio o Parmalat (e altri ne arriveranno!!!).
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
MypagE at 
http://efreddi.altervista.org/

 Ciao
Una proposta intelligente, anche se forse un po' ottimistica. Il tema non è
esattamente questo, ma si parla comunque di legislazione di Internet, in
senso più generale.
We must secure ourselves
Cybersecurity can be achieved through collective action from the public.
By The Editors
October 26, 2002
Cybersecurity czar Richard Clarke took the right approach in September when
he released the much-awaited draft of the National Strategy to Secure
Cyberspace. Instead of mandating a heavy-handed set of rules for companies
and private citizens, the document advocates a voluntary approach toward
safeguarding the nation's Internet activities and assets. Most important,
the board announced that it is soliciting public comment. We urge readers to
provide input before the strategy is sent to President George W. Bush for
approval later this fall.
Critics of the document will argue that the strategy lacks teeth because it
contains recommendations instead of regulations. But such criticism is
misguided and ignores the communal nature--and power--of the Internet.
Consider that about 90 percent of the U.S. Internet infrastructure is
privately owned. Security can be better achieved through collective
action--from the people whose computers, networks, modems, and online
shopping habits make up the mother of all networks--than from a
one-size-fits-all government mandate.
We applaud the White House for looking to public-private partnerships to
raise awareness and stimulate market forces. When home computer users
realize the risks that "always-on" Internet connections pose to data stored
on their PCs, they will demand firewall protection from their ISPs. And when
businesses better understand the potential destruction from viruses and
denial-of-service attacks, they will seek insurance policies that, in turn,
will require them to secure their own networks. Such changes, by their
nature, may be slower coming than new laws, but ultimately they will prove
more effective.
The government helped create the Internet and then turned it over to us. Its
protection is a matter of national security and economic need. It's time for
us, as an industry and a citizenry, to shoulder this responsibility.
Red Herring urges its readers to submit their comments on the strategy at
www.securecyberspace.gov
. The deadline is November 18.
-- 
My homepage
http://antoniobonanno.debris.it/
My journal
http://mondriankilroy.splinder.it/
My portfolios
http://www.debris.it/whois.php?i=6
http://www.usefilm.com/photographer/19053.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=99395

 robe del nano pelato?!?).
Da un pò di tempo ho un'insana curiosità di sapere quali siano le 
società che possiede, ho forti dubbi sul Cepu e sulla Eminflex per 
esempio; secondo me sono sue. Non si può sapere in alcun modo? vige la 
legge sulla privacy pure su questo? Tu ad esempio come fai a sapere che 
blockbuster è suo?
ciao
-- 
Mary White
http://marywhite.altervista.org
_________________________________________________________________________________
"I luoghi hanno memoria. Ricordano tutto. Il ricordo è inciso nella 
pietra. È più profondo delle acque più profonde. È come sabbia delle 
dune, che si sposta di continuo".
Wim Wenders

 supporti vergini???
La vuoi sapere una cosa? Renderanno rimborsabile per le aziende la tassa
SIAE sui supporti vergini. Non so se si possa già, ma è una notizia
verificata.
Ciao

 senso più generale.
l'ho letto... ma non è che dica molto
le proposte più sensate in materia di P2P le ha lanciate l'EFF, proponendo
una tassa sulla connettività che rende il P2P e le copie digitali legali
(sempre nell'ambito dell'uso personale senza lucro). Della serie: 10 euro (e
voglio dire tanto perché l'EFF ha detto 5 dollari) di tassa mensile per
connessione adsl, moltiplicati 2 milioni di abbonati adsl (solo in Italia
tanti siamo, escludendo utenti dialup, fibra ottica e connettività pubblica
o aziendale) fanno 20 milioni di euro _al mese_. Io pagherei volentieri
questi 10 euro, oltre all'attuale tassa sui cd per togliermi queste rotture
di cazzo di torno. Senza contare che un P2P legale, attraverso statistiche
in tempo reale, potrebbe anche rendere possibile un sistema di remunerazione
più equo per gli artisti stessi e per i loro produttori. Il mercato degli
originali verrebbe fatto salvo, perché il prodotto originale continene
materiale aggiuntivo che nessuna copia avrà: cd stampato, copertina,
libretto, garanzia, custodia migliore, es. Senza considerare che può essere
oggetto di un elegante regalo oppure oggetto di collezione, edizioni
speciali, di lusso ecc. In oriente, dove la cd. "pirateria" è un fatto
comune, i produttori non dirigono i loro sforzi in via prioritaria contro i
pirati: gli fanno concorrenza, innanzitutto.


La concordia dei partiti su questo argomento non mi lascia presagire nulla
di buono.
Che poi l'ammenda di 1500 euro anche per un solo film scaricato o prestato
si possa dire simbolica la dice lunga col rapporto che hanno i nostri
politici con la vita e le spese di tutti i giorni.
Non ho la passione per i film via internet; mi è capitato di vederne uno ed
era uno strazio assoluto come immagine e soprattutto come sonoro. Uno che si
accontenta di una schifezza del genere difficilmente andrà al cinema o
diventerà cliente di quella fabbrica di obesi che è blockbuster che abbina
la vendita di cibo spazzatura al noleggio dei film. E' solo una prova
generale per tarpare le opinioni non gradite che si possono scambiare via
internet e la cosa potrebbe fare comodo a tutte le forze politiche.

 blockbuster è suo?
Mah ... ho tirato ad indovinare, non lo so. Non lo sappiamo (anche se 
credo che dovrebbe essere pubblica una cosa del genere) e ho paura che 
non lo sapremo mai ... a partire dalle 21 società offshore in poi!
Perché, ho indovinato? Che medusa è del berusca?
Io seguo il detto "cui prodest"... a chi giova tutto questo??
- alla telcom & co no di sicuro: la maggior parte di chi prende una 
connessione ADSL/flat la usa per scaricare, se devono usare il net solo 
per navigare una tantum e scaricare la posta tornano al vecchio 56K.
- perché tanto "rumore" sui pochi film scaricati?? E chi scarica una 
copia di autocad da X mila euro?? Ma il SW non è (al momento) nel mirino 
della legge...
Mary .. Mary ... mi parli di legge sulla privacy quando un provider 
dovrebbe loggare tutto il mio traffico per X anni?? ;)
Sai, forse sono un cretino, ma ci sono un sacco di cose che non capisco, 
per esempio che: il falso in bilancio non è reato penale, scaricare un 
film si. Sniffare il traffico internet è normale (per le forze 
dell'ordine) ma non lo è ispezionare/controllare un conto corrente 
all'estero di un mafioso o di un imprenditore ... mah.


Qui c'é la soluzione:
http://www.npssoftware.com/index.htm
1) Scarica 2find v.8
2) elimina 199 spyware con Ad aware
3) Inserisci un titolo di canzone o nome
     di artista.
4) Aspetta la conclusione della ricerca
    e poi scarica, anche 3 song alla volta
    con ADSL.
E' tutto legale, sono dowload sponsorizzati.
 
www.massivan.it

 la vendita di cibo spazzatura al noleggio dei film.
che la gente si scarichi screener o boiate che escono al cinema in tempi
recente, non la capisco nemmeno io; ma provate a fare una ricerca su emule e
provate a cercare qualche opera impensabile, dimenticata, bellissima. Si
trova, nel 90% dei casi. Blockbuster non ce l'ha, al 100% dei casi.
Ciao

 internet e la cosa potrebbe fare comodo a tutte le forze politiche.
Mi è capitato di scaricare film da internet: la qualità è, come hai 
giustamente nontato, piuttosto scarsa. Si trovano films di 
buona/discreta qualità a patto di cercare titoli il cui DVD è sul 
mercato da molto tempo ... se non addiruttura passati già n volte in 
televisione! Le visioni in contemporanea dal cine sono penose e con 
audio orribile. Non sono assolutemente paragonabili alla visione 
cinematografica. D'altro canto ho avuto la possibilità di scaricare 
titoli (un esemio: the driver, con R.O'Neal del 1978) che non ho trovato 
in commercio.
Pertanto ne deduco che scaricare film datati, già passati in TV, non 
comporti granché danno alla casa di ditribuzione in quanto il titolo è 
già "bruciato", al più resta il commercio del DVD per il mercato dei 
collezionisti che certamente non si accontentano della copia di internet.
Anche i giochi per PC di solito li compro originali: uso la copia come 
"valutazione" del gioco. Più di una volta ho comprato il titolo oiginale 
dopo aver finito la copia per la voglia di averlo in originale, con il 
manuale, le mappe, ecc. Contemporaneamente la copia mi mette al sicuro 
dai titoli "trappoloni": un gioco tanto decantato dalla pubblicità 
potrebbe rivelarsi una ca..ta pazzesca e .. meno male se non l'ho 
comprato! I giochi per PS2 ad esempio li compro originali 
dall'inghilterra alla metà del prezzo del mercato italiano.
Per quanto riguarda la prova generale di mettere sotto controllo la rete 
sono in accordo con te: da troppo fastidio, internet è di per se 
anarcoide e libertaria e non è tollerata, specialmente in regimi 
autoritari. Potrebbe rivelare quello che le testate giornalistiche io la 
TV non dicono.
Per il resto però sono convinto che da un altro lato ci sia l'interesse 
economico dietro a tutto questo: pagare, pagare, pagare per tutto.
Il mercato dello "scarico a pagamento" potrebbe essere molto vasto e 
sulle sedie del potere lo sanno.


 sulle sedie del potere lo sanno.
il p2p a pagamento non sfonderà mai: la gente che crede nel p2p vuole
proprio sottrarsi alla commercializzazione della cultura e inorridisce
all'idea di dover compiere una transazione economica per ogni scorreggia che
fanno o per ogni clic di mouse
ciao

Ciccio ha scritto:
[stracut] ... mah.
già, mah... :-(


 di un dvd.
Mivar usa componentistica Philips.


 verificata.
Eh m,epr le aziende ... ed io che non sono un'azienda, me lo prendo nel 
sottocoda?? E dove sono gli abbassamenti di prezzi dei supporti??
Ciao ... saluti amareggiati! :(


 trova, nel 90% dei casi. Blockbuster non ce l'ha, al 100% dei casi.
Verissimo. Ma non vogliono chiuderci questa porta, questa possibilità di 
trovare titoli rarissimi o dimenticati: vogliono solo farci pagare per 
questo. Tutto lì. Se non ci fossero interessi dietro 'sta cosa del p2p 
non sarebbe partita e non fregherebbe nulla a nessuno. E questo è un 
dato di fatto. Purtroppo.


 Mivar usa componentistica Philips.
E con ciň?

 sottocoda?? E dove sono gli abbassamenti di prezzi dei supporti??
che dirti... entra a far parte anche tu nel fantastico mondo delle partite
iva
ciao

 
ma ti riferisci al Decreto urbani? forse mi sbaglio, ma non mi risulta che 
i decreti legge vengano votati in parlamento.

 i decreti legge vengano votati in parlamento.
beh una decisione a livello ministeriale c'è..
inoltre segue l'approvazione e la controfirmatura presidenziale
infine il decreto andrà comunque sottoposto al Parlamento per la sua
conversione in legge; che è eventuale, ma non è una cosa nuova che i decreti
legge vengano sovente reiterati all'infinito... (è un abuso, almeno questo,
che non è imputabile al solo governo Berlusconi, ma una "prassi" affermatasi
da lungo tempo)
ciao

 
Appunto: il decreto urbani, essendo un decreto legge, NON è stato votato 
in parlamento. La minoranza avrà voce in capitolo solo in sede di 
conversione.  La decisione è presa in sede di consiglio dei ministri. 
Non vedo cosa c'entrino i "comunisti".
però non ho capito se GM Torra si riferisse al decreto oppure alla 
direttiva comunitaria (in ogni caso le sue affermazioni sarebbero imho 
errate, ma per ragioni diverse). 

 E con ciň?
A me piace la marmellata.


 iva
Toh ... e tutti i milioni di "privati" cittadini dovrebbero pagà e 
zitti?!? ;)


 Non vedo cosa c'entrino i "comunisti".
Nulla. Perché non esistono più da circa 15 anni.
Comunque non so fino a che punto, a sinistra, l'opposizione avrebbe votato
un decreto diverso. La vera "opposizione" sempre più spesso si ritrova ad
essere quella del popolo o comunque di una maggioranza della popolazione
che, curiosamente, non ha riscontri in parlamento..

 errate, ma per ragioni diverse).
Mi riferivo al decreto, vedi sopra. La direttiva comunitaria è molto più
equilibrata e tende a colpire le organizzazioni che si occupano di quei
traffici. Dubito che il ragazzino che scarica il film, non potendolo più
fare, frequenterà di più le sale cinematografiche o la friggitoria di
Blockbuster. E chi cercava pellicole ormai fuori dal circuito in ogni caso
non avrebbe potuto trovare quel che cercava sul mercato ufficiale.

 quei traffici. 
Sicuramente la direttiva, essendo il frutto di un dibattito che 
coinvolge anche le minoranze parlamentari, è di per sé uno strumento più 
equilibrato. Il decreto legge dovrebbe avere tutt'altra funzione, ed è 
comunque di dubbia costituzionalità la pessima abitudine di creare nuovi 
reati con tale strumento, che appunto non coinvolge le opposizioni 
(neanche nel dibattito).
E' ovvio che chi ponga in essere una tale frattura (grave, è inutile 
nasconderlo) dei meccanismi democratici se ne deve assumere in toto la 
responsabilità politica. E' assurdo volerla condividere con opposizioni 
varie, che nulla hanno potuto dire in merito.
Il fatto poi che 15 persone in Italia si arroghino il diritto di dire 
cosa sia reato e cosa no è ancora più grave se si pensa che lo hanno 
fatto in aperto contrasto con quanto sta stabilendo in materia la 
comunità europea.
il tutto, rigorosamente, IMHO :)

 (sempre nell'ambito dell'uso personale senza lucro). [...]
Forse l'alternativa è ancora più banale: vendree ad un prezzo decenmte i
film su rete. Se ti offrissero un DivX, legalmente, a 2 Eur (il noleggio
con tutta la sua macchina logistica costa intorno ai 2,5 Eur), tu non lo
compreresti?
-- 
Fritz

 con tutta la sua macchina logistica costa intorno ai 2,5 Eur)
io spendo meno, se prelevo dvd, guardo e riporto entro le 6 ore pago 1,50
-- 
Stefano C. da Brugherio
per scrivermi in privato sostituire inwind con tiscali