Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Windows 10 è stato scaricato su tutti i computer

Nel corso delle ultime ore Microsoft ha confermato che l’immagine di 
Windows 10, l’ultimissimo sistema operativo della redmondiana, è stata 
scaricata anche sui computer degli utenti che non ne hanno prenotato 
l’aggiornamento attraverso l’apposita e ormai nota procedura.
 
A scoprire la cosa è stato il The Inquirer che ha provveduto ad indagare 
sulla questione dopo che un utente aveva segnalato che la cartella 
$Windows.~BT del PC, utilizzata da Microsoft per scaricare localmente i 
file necessari per l’upgrade, era comparsa all’interno del suo computer 
con tutti i file del nuovo sistema operativo pur non avendo prenotato 
l’aggiornamento.
 
Sempre lo stesso utente ha inoltre provveduto a far sapere che nel log 
di Windows Update alcuni messaggi sottolineavano l’impossibilità di 
poter installare Windows 10.
 
The Inquirer ha quindi provveduto a girare il quesito a Microsoft. 
L’azienda ha risposto confermando che il download viene eseguito 
scegliendo gli update automatici su Windows, questo per aiutare gli 
utenti a procedere rapidamente con l’upgrade quando decidessero di 
portalo avanti. Detta in breve gli utenti che hanno configurato Windows 
per ricevere automaticamente gli update di sicurezza scaricheranno 
automaticamente anche l’immagine di Windows 10.
 
La cosa risulta però abbastanza anomala. In primis perché in base a 
quanto reso noto da Microsoft tutti gli utenti vengono obbligati al 
download di qualcosa che non hanno esplicitamente scelto di volere ma 
anche perché l’immagine di Windows 10 supera i 3 GB di peso il che, in 
assenza di una buona ed affidabile connessione ad Internet (gli italiani 
ne sanno qualcosa), diventa un vero problema. A tutto ciò va poi sommato 
che l’immagine di Windows 10 va ad occupare consistente spazio sul disco 
fisso per cui chi possiede un dispositivo con poco spazio potrebbe 
ritrovarsi ad avere non pochi problemi.
 
http://www.geekissimo.com/2015/09/12/windows-10-scaricato-tutti-computer/
 

 ritrovarsi ad avere non pochi problemi.
 
Meno male che ho letto questo tuo post, perché se no me ne
accorgevo chi sa quando. Questo non è qualcosa di anomalo,
è un colpo basso. Non stiamo parlando di un aggiornamento 
per quanto gigante di uno stesso sistema, qui stiamo 
parlando di un diverso S.O. A casa mia questo si chiama 
"forzare la mano". Non mi stupirei se con uno dei prossimi
aggiornamenti, magari tra qualche mese, uno si ritrovasse 
10 installato pur non volendo fare l'upgrade ("upgrade", 
ma LOL, è un vero downgrade sotto tanti aspetti).
 
Denghiu per il prezioso post, ho provveduto a eliminare
tutto, compresi gli aggiornamenti automatici di 7.
Ovviamente la mia fiducia verso MS è ora zero assoluto.
 
ciao!
 
Apx.
 


Non a tutti a quanto sembra
Sulle mie macchine virtuali non è successo niente del genere
Chissà quale sarà l' evento scatenante (in pratica chissà quale KB 
occorre installare per avere un questo download automatico).
 
 

 occorre installare per avere un questo download automatico).
 
nemmeno sulla mia macchia fisica, ma presumo sia per la pulizia fatta 
per eliminare la telemetria. Presumo comunque che la principale 
sospettata sia questa: KB:3035583
 
Non ho avuto però tempo per smanettare sul netbook, ma la KB:3035583 
l'ho giaè estirpata dopo la reinstallazione...
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


 
 
Ho dato una occhiata ad un paio di macchine virtuali (un win7 ed un win8)
Su entrambe le macchine quel KB non è installato quindi per ora la tua 
teoria è confutata.
 

 l'ho giaè estirpata dopo la reinstallazione...
 
Ho visto su windows 8.1 pro e non ho installato la 3035583 e non ce l'ho 
la cartella $Windows.~BT
 
Con il simbolo $ ho solo in cestino e AVG
 

 ma che sublime altruismo disinteressato... :(
 
Malfidato ... Tanto se ms volesse curiosare sui tuoi winpc potrebbe 
farlo anche ora :) Anche monitorando le connessioni.
In ogni caso con win10 mi trovo meglio (sempre con classic shell o 
startisback)

 fisso
 
Infatti.
 

 (sempre con classic shell o startisback)
 
 
 
Beh, dai, che il traffico gli sia noto lo so da sempre...
Anche con win 7.
 
Ma se è vero che 10 ha un keylogger è davvero troppo :(
Forse un giorno passerò a 10 ma come minimo quando sarà
conosciuto e noto abbastanza precisamente come e dove si
impiccia.
 
La cosa buffa è che non ho veramente niente che non potrei
far vedere al mondo, eccetto i pornazzi, comunque
abbastanza casti :D
 


Ma in win7 e win8 si possono avere 4 modalità di scelta riguardo gli 
aggiornamenti.
In win10 solo 2
Questo mi sta alquanto sui marroni oltre alla telemetria.
 

 precisamente come e dove si impiccia.
 
Come sarebbe "se è vero"..
Lo dice MS che c'è e che cattura tutto....
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mt1mgh$61c$1...@speranza.aioe.org...

sono andato a vedere ora nel disco di 7 (ho il pc in dual boot) ed 
effettivamente e nonostante mi avesse detto che a causa della scheda video 
di cui non esistono driver per 10 non me lo davano, ho anch'io la cartella 
$Windows-BT, nascosta, sola lettura, maggiore di 2,97 GB, con tutti gli 
annessi e connessi dentro, addirittura credo con alcuni aggiornamenti 
dentro.
Io ho una linea flat e non me ne frega più di tanto, ma penso a coloro che 
hanno l'ADSL con pagamento a volume o a tempo di connessione che si sono 
visti "ciucciare" 3 GB di traffico che hanno pagato loro, magari esaurendo 
il bonus mensile per qualcosa che non gli interessa, o che, come nel mio 
caso, non possono utilizzare... 
 


Non esattamente. Dice che *potrebbe* catturare qualsiasi cosa, per 
esempio in un dump di memoria per finalità diagnostica in modalità Dati 
Completi. Ragion per cui ho il setting a Di Base e non Completi (in 
Opzioni Privacy - Feedback e diagnostica). Il setting di default è 
Avanzati, che è una via di mezzo, vedi
 
http://windows.microsoft.com/it-it/windows-10/feedback-diagnostics-privacy-faq
 
 
In particolare, la modalità più invadente è così spiegata:
 
"I dati Completi includono tutti i dati Di base e Avanzati, oltre ad 
attivare funzionalità diagnostiche avanzate che raccolgono dati 
aggiuntivi dal dispositivo, come file di sistema o snapshot della 
memoria, che possono includere involontariamente parti di un documento 
su cui stavi lavorando quando si è verificato un problema. Queste 
informazioni agevolano ulteriormente la risoluzione dei problemi da 
parte di Microsoft. Se una segnalazione di errore contiene dati 
personali, Microsoft non usa tali informazioni per identificarti o 
contattarti, né per inviarti pubblicità mirata. Questa è l'opzione 
consigliata per l'esperienza Windows ottimale e la risoluzione dei 
problemi più efficace."
 
 

 non possono utilizzare...
 
Gli aggiornamenti non vengono scaricati se la connessione è impostata
come connessione a consumo.
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


Ma l'utente che ha qualche Giga al mese da contratto non blocca gli 
aggiornamenti Windows, che comunque servono per la sicurezza  e 
normalmente non hanno volumi di dati troppo grandi.
 


 
Ecco appunto tutto sto casino per una cazzata.
Sono convinto che la maggior parte degli utenti che si stanno lamentando 
non sanno nemmeno cosa vuol dire "snapshot della memoria", ed ancora 
peggio non hanno letto la licenza/contratto.
 

 normalmente non hanno volumi di dati troppo grandi.
 
In Windows 10 (non so nei precedenti)... con la connessione a consumo 
Windows ti avvisa e basta e non scarica nulla fino a quando non gli 
confermi che desideri scaricarli
 

 desideri scaricarli
 
In windows 8 era lo stesso. Con windows 7 non ricordo, tuttavia questi
timori potevano essere scemati disattivando gli aggiornamenti 
automatici
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 non hanno volumi di dati troppo grandi.
 
Non è il provider che blocca gli aggiornamenti, ma il SO!
Ripeto, basta impostare la connessione che si usa come "a consumo" cosa
che, tra l'altro, basta fare una volta sola, poi il SO "ricorda"...
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


Non è "il grande fratello", però non è neanche "una cazzata".
Se ci sono timori è anche colpa della poca chiarezza di MS.
Secondo me, le opzioni della privacy dovrebbero essere predefinite alla 
massima riservatezza, ed essere cambiate solo su esplicito assenso 
dell'utente.
Invece la tendenza è che, se non ci fai caso, ti ritrovi già tutto 
approvato senza neanche capire cosa.
E' questo modo di procedere che dà fastidio e genera diffidenza, a volte 
persino eccessiva!
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mt345t$20t$2...@speranza.aioe.org...

in Windows 10 sarà anche così, non lo so, ma io ho detto che i 3 GB me li ha 
scaricati da W7. E nella cartella aggiornamenti di $windows-BT ho visto un 
paio di KB.
E visto che siamo in argomento aggiornamenti, ho un amico che nonostante 
abbia, su 7, l'impostazione "lascia scegliere e decidere ecc ecc" 
(verificato), da un paio di settimane non viene più avvisato e allo 
spegnimento trova lo scudetto e parte l'installazione di qualcosa.
Gli si scaricano e si installano automaticamente tutti gli aggiornamenti. 
Avete qualche idea? Il PC funziona e non mostra altri strani comportamenti. 
 

 Avete qualche idea? Il PC funziona e non mostra altri strani comportamenti.
 
Ha selezionato la voce "non scaricare e non installare"? Non credo!
In caso contrario... non so aiutarti!
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


Quello è un trucco di MS, succede la stessa cosa anche a me sulle 
macchine virtuali win7 e naturalmente gli aggiornamenti non sono automatici.
Il trucco è semplicemente non pigiare il bottone con quella icona strana 
e giallastra ma andare al fianco e scegliere shutdown o restart
 

 In caso contrario... non so aiutarti!
 
Questo lo avevo capito dalla prima riga. 
 

 Lo dice MS che c'è e che cattura tutto....
 
Non confondere eventuali previsioni contrattuali in casi specifici con 
la normalità.
Non potrebbero farlo legalmente neanche negli USA.
Che poi chi produce il sistema operativo e lo modifica continuamente 
abbia la possibilità pratica di farlo è un altro discorso.
 
 

 Questo lo avevo capito dalla prima riga.
 
Appurato questo, hai provato a chiedere nel NG giusto?
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 un dump di memoria per finalità diagnostica in modalità Dati Completi. 
 
"Potrebbe"...o lo fa?
 
Lo fa, e quello che trova prende, questo solo conta.
 
Che poi quello che ha trovato e preso contenga qualche dato di maggiore 
o minore valore non ha importanza, perchè in quel preciso momento 
prende *tutto* quello che c'era da prendere.
 
Tastiera, voce, faccia, dump dello schermo, impronta digitale.
 
Forza che è l'equivalente informatico di quello che era Echelon per le 
voci.
O ti sei dimenticato che esiste/esisteva Echelon? E lo scalpore che 
aveva suscitato?
 
 

 dell'utente.
 
Hai detto una cosa giustissima.
Chiediamoci allora perchè non è così...
 
 

 Non potrebbero farlo legalmente neanche negli USA.
 
Credo che la cosa sia da inquadrare il modo diverso: quello è un 
contratto di compravendita tra privati, e se non lo leggi e non lo 
rifiuti esplicitamente ma lo usi allora lo hai accettato, con anche le 
invadenze, che per di più vengono pure dichiarate anche se in modo 
MOLTO ambiguo e ne vieni a conoscenza solo se però te le vai a cercare.
 
C'è un forte squilibrio in tutto questo che sta nel fatto che *prima* 
compri il pc con windows (tra l'altro con tutte le opzioni già attivate 
e tu ancora non lo sai) e *poi* - solo dopo -  sperimentato il prodotto 
non ti vengono lasciate le condizioni di poter rifiutare e restituirlo 
avendone indietro i soldini.
Forse solo Dell lo ha fatto per un breve periodo.
 
Vi ricordate quando l'accettazione di un sw consisteva nel rompere il 
sigillo della confezione del CD?  E non lo avevi ancora installato e 
visto nemmeno una volta...
 
E' il rapporto tra i contraenti che è totalmente squilibrato!!
 
Come dicevo in altro post, il pc dovrebbe essere venduto *senza* il 
sistema operativo.
 
 

 Quindi le solite "piangerie" lasciano il tempo che trovano! ;-)
 
Scusa ma ti pare normale che un SO scarichi autonomamente 3 giga di roba 
senza chiedere l'ok del proprietario del PC? Fossero aggiornamenti per 
la sicurezza uno potrebbe anche chiudere un occhio, ma a questo punto, 
siamo sicuri sicuri che tutto quello che hai impostato diversamente dal 
"default", funzioni veramente come TU hai scelto?
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 con questo e altri thread. C'è un "abuso" di NG!!! :-D :-D :-D
 
rispetto a pochi anni addietro, dove era quasi impossibile seguire 
seriamente + di 4-5 NG, adesso che usenet piano piano pare scomparire, 
delle belle discussioni, anche se non proriamente IT, non ammazzano 
nessuno, anzi.. e se poi come sempre ognuno resta sulle proprie 
convinzioni, pazienza.


 sistema operativo.
 
e previa dimostrazione di aver capito cosa si acquista e perchè..
Se compri un'auto, devi presentarti con la patente e il tagliando 
dell'assicurazione, il PC lo può comprare anche la persona più 
sprovveduta dell'universo, basta presentarsi alla cassa con il contante 
(o carta elettronica adeguata) necessario.



Sono perfettamente d'accordo
Mi piacerebbe molto.
Desidera compare un sistema operativo per questa macchina signore?
Abbiamo come elenco perfettamente customizzati per la macchina questi ...
(elenco dei sistemi con i loro prezzi)
Naturalmente l' utente non è obbligato a comprarsi un sistema operativo
Magari possiede gia una licenza win non OEM oppure vuole installarsi altro
Sarebbe un mondo un po piu giusto per il consumatore e l' aprirsi di una 
vera concorrenza
Chi venderebbe linux customizzato per quella macchina potrebbe,udite 
udite,farselo pure pagare.
Ma l'importante è lo schiudersi un mercato completamente monopolizzato.
 

 Ma l'importante è lo schiudersi un mercato completamente monopolizzato.
 
Un punto di vista decisamente interessante!
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 poi come sempre ognuno resta sulle proprie convinzioni, pazienza.
 
Ah, infatti la mia non voleva essere una contestazione, ma solo una
constatazione! :-) Questa discussione mi sta piacendo molto e confesso
che sto anche imparando molte cose che non sapevo prima... :-)
E a prescindere dai toni più o meno accesi (che sono ne più e ne meno
i toni che si userebbero dal vivo) rimane molto interessante!
E poi dopo... se pijamo er caffè! :-)
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 funzioni veramente come TU hai scelto?
 
Beh, se davvero windows era impostato su "non scaricare aggiornamenti"
e nonostante questo il download è li... beh, c'è qualcosa che non va,
effettivamente. Ma siamo davvero certi che l'utente che ha denunciato
il fatto abbia realmente disattivato gli aggiornamenti?
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 sistema operativo.
 
Beh, da una parte piacerebbe anche a me. Per esempio io avrei preferito 
avere Windows Professional, ma col notebook che ho preso non era 
possibile neanche pagando un sovrapprezzo. Solo la versione Home. Se 
vuoi la Pro te la devi comprare a parte.
 
Dall'altra, credo che la maggior parte degli acquirenti preferisca un 
s.o. già installato dal produttore e sicuramente funzionante, piuttosto 
che doverlo installare da soli per poi scoprire se su quella macchina 
funziona a puntino oppure n.
 
Anche per il supporto tecnico sarebbe un casino.
Immagina il signor Rossi, che non distingue un computer da un tosaerba, 
che compra un PC e poi ci installa un s.o. qualsiasi perché gliel'ha 
copiato il nipotino, senza sapere bene che roba c'è dentro, se è 
compatibile, se c'è  disponibilità di tutti i driver.
Poi qualcosa non va bene e lui torna al negozio o telefona 
all'assistenza del computer, dove a quel punto gli risponderebbero per 
qualsiasi cosa: caro signore, lei ha installato xyz, si rivolga a xyz.
 
Invece se il s.o. è quello che ci mette la fabbrica, non possono 
scaricare il barile, non più di tanto.
 
Infine, i costi delle licenze abbinate all'hardware sono più bassi di 
quelle standalone. Cosa dite, che Linux è gratis? Ma anche in quel caso 
il tecnico del negozio potrebbe chiederti qualche euro se gli chiedi di 
farti il setup al posto tuo.
 
 
 


 
Io penso che indipendentemente da qualsiasi impostazione, prima di 
saturare la banda internet, riempiere l'HD con 3-4 Gb di dati, consumare 
il credito di Gb della connessione internet per quegli utenti che non 
avevano la spunta su "connessione a consumo", ecc. sarebbe stato 
auspicabile chiedere conferma all'utente.
 
Questa è una situazione straordinaria e quindi andava, secondo me, 
gestita in un altro modo, indipendentemente dal fatto che l'utente abbia 
la spunta su "scarica automaticamente gli aggiornamenti" o qualsiasi 
altra spunta che consentiva legalmente di fare questo.
 
Stò parlando di buon senso....
 
Ovviamente è un mio parere personale, quello di MS è ovviamente diverso 
altrimenti si sarebbe comportata diversamente
 
 
 


Che fai di nuovo l'avvocato di MS?
Quello descritto è come dovrebbe essere per avere un mercato piu giusto.
Non importa se poi l' utente per il 98% delle volte sceglierà windows,ma 
almeno saprà che esiste altro.
Senza contare che a poco a poco si potranno aprire altri mercati sui 
pc,e visto che il mercato pc langue è la miglior cosa.
Ma sopratutto la cosa importante è scalfire il monopolio di fatto.
 

 Che fai di nuovo l'avvocato di MS?
 
Guarda che ti ho dato ragione, mica del cojone! ;-)
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


 
 
Ok, ma era solo per precauzione
 

 Stò parlando di buon senso....
 
Appunto!
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


 
Ma come,la cara mamma MS che tratta i propri utenti come se fossero dei 
cerebrolesi in questo caso non si preoccupa da fare scaricare ad un 
utente addirittura 3GB di roba che magari all' utente non frega un tubo ?
E comunque continui a fare l' avvocato di MS
Una azienda seria farebbe scegliere all' utente se vuole o no scaricarsi 
3GB per installare un altro OS indipendente se la connessione è a 
consumo o no.
Ma tanto per mamma MS i propri utenti sono dei cerebrolesi e si puo 
avvantaggiare di un monopolio,quindi fare tutte le porcate che vuole.
 

 altrimenti si sarebbe comportata diversamente
 
concordo.


 avvantaggiare di un monopolio,quindi fare tutte le porcate che vuole.
 
Purtroppo è proprio così!
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

 invadenze
 
No, c'è anche il principio di necessità e proporzionalità 
nell'acquisizione di informazione.
Un conto possono essere dati per profilazioni commerciali, un conto altro.
 

> sistema operativo.
 
Sì. Tra gli altro per gli assemblati così accade. Se vuoi la licenza oem 
e l'installazione è un servizio a parte.
 

 consumo o no.
 
Sì.
 

 accorgi, non mi porta a concedere fiducia
 
Secondo me stiamo discutendo per il motivo sbagliato. Io
per primo forse non ho reso esplicita la mia
preoccupazione, che è questa: se si "permette" questo, poi
si crea il precedente, poi tra qualche anno un altro
pezzettino di privacy erosa "perché ormai questo è il
mondo baby" (la motivazione più stupida eppure la più
gettonata) e poi... puf. Completamente controllati e mai
soli nemmeno in cima all'Everest. Viene già detto
esplicitamente che MS intende mettersi nella prospettiva 
di noleggiare un servizio e non più vendere sistemi 
operativi; più chiaro di così dove si va a parare, mi 
sembra difficile.
 
Come disse qualcuno non ricordo se qui o altro NG, non
solo un giorno potrebbe esserci una licenza separata per
il copia incolla, ma troveremo normale che possa essere
inibito o bloccato un software da remoto (non mi obiettate
su questo punto specifico, proviamo a guardare l'insieme
dello scenario). Arriveremo realmente a qualcosa di non
lontano dal mondo di "Minority Report", ed è questo che a
me preoccupa un po'. E non si tratterà di qualcosa imposto 
dall'esterno e che innescherà una reazione di protesta, 
sarà qualcosa cui si arriverà impercettibilmente 
dimenticando la lezione della rana bollita. Ma in questo 
caso la rana nemmeno si accorgerà di stare per morire, 
forse anzi sarà felice dei diversivi messi in atto per 
distrarre la sua attenzione.
 
Per questo sarebbe auspicabile che il mercato rifiutasse
con decisione questo passo di MS: per farle capire di
tornare a fare SO e non di cercare di fare peggio di 
google. Ma ci riuscirà, basta che imbrocca l'interfaccia 
utente giusta; quello è l'unico punto cui è sensibile 
l'utente medio. E prima o poi la imbroccano, anzi mi pare 
pure che win 10 piaccia, quindi direi che stavolta hanno 
fatto centro.
 
ciao!
 
Apx.
 

 Beh, se davvero windows era impostato su "non scaricare aggiornamenti"
 
vedo che ancora non lo hai capito. Vuoi che te lo scriva ancora?
Ecco:


 Credo molto di più alla distrazione dell'utente!
 
 
Distrazione? un utente che usa il pc per giocare e per lavorare secondo 
te dovrebbe essere costretto a controllare tutte le impostazioni ogni 
volta che accende il pc.
Ed inoltre dovrebbe informarsi ogni giorno sui media per capire se le 
sue attuale impostazioni vanno ancora bene oppure se le deve modificare 
rapidamente i quanto MS ha deciso di comportarsi in un determinato modo?
 
A me questa non sembra distrazione, ma normalità...
 
Personalmente ho sempre lasciato "scarica ed installa automaticamente" 
in quanto da anni non ho mai avuto problemi... e non avrei mai pensato 
che mi scaricasse 3 Gb di file, ad oggi non è mai successo... è una 
situazione straordinaria, quindi non mi sento "distratto".
 
 

 aveva suscitato?
 
Non direi. La diagnostica MS non è Echelon e neanche un suo parente.
Semmai, un Echelon domani potrebbe spiare le comunicazioni tra il mio PC 
e i server MS, questo sì, ed eventualmente scoprire che amo Maria! (ma 
potrebbe spiare anche le mie email d'amore per Mary e tutto il resto, e 
in quel modo forse fa prima!).
 
Se avessi segreti nucleari, comunque, staccherei Internet e tanti saluti.
Bin Laden usava pizzini scritti su carta per comunicare, AFAIK, e per 
prenderlo ci son voluti anni.
 

 dopodiché saranno cancellati.
 
A pensar male diceva un tale...
 
Un dump della memoria *DOPO* un crash o un errore provocato da un 
programma o una periferica, ha un quanche senso se lo mandi a MS, ma 
come succedeva un tempo, dove appariva l'avviso, e tu ciccavi "ok" o 
"annulla", un dump della memoria in *ASSENZA* di errori, che caspita di 
diagnostica è?
 
Forse la diagnostica non ci azzecca per nulla? Dimostrazione, se ce ne 
fosse ancora bisogno che in MS oltre che paraculi, sono ampiamente in 
malafede.
 
Questo indipendentemente dal fatto che si abbiano o meno "scheletri 
nell'armadio".
 
Ma veramente qualcuno pensa che un'azienda spenda milioni in 
connettività e servers per scaricare *DATI* (da elaborare in qualche 
modo, che ha anche questo dei costi..) da centinaia di milioni di PC, 
per fini "diagnostici"?
 
Costano meno qualche migliaio di betatestar retribuiti, anche se a dire 
il vero, fino ad ora hanno usufruito del betatesting gratuito, ed 
addirittura ci hanno fatto i soldi...
 
meditate...


 dell'utente.
 
 
Seeeeee..... e chi sarebbe colui che tra i milioni di clienti MS, va 
appositamente a cercare la spunta per dare il consenso all'utilizzo dei 
dati. Non lo farebbe nessuno!
 
Insomma MS deve fare i suoi interessi, quindi l'utente deve stare 
attento a priori quando accetta un contratto
 
Personalmente mi sembra cmq che stiamo facendo polemica sul nulla
 


Per me invece è plausibile. Ha senso avere più feedback possibile, per 
capire come gira Win sul miliardo di combinazioni possibili di hardware 
e software, notizie che non otterrai mai da un manipolo di betatester.
Peraltro ci sono molti errori "minori" che non causano crash, neanche te 
ne accorgi, ma possono essere spia di qualche problemino.
Quindi MS ha tutto l'interesse ad avere quei dati per gli scopi 
dichiarati (diagnostica, miglioramento del riconoscimento, 
autocompletamento della scrittura, ecc.), senza pensare a chissà quali 
altri fini.
 
Il problema secondo me è un altro: e se c'è un leak? e se il flusso di 
dati viene intercettato? e se un governo obbliga MS a consegnare quei 
dati per controllare poliziescamente i suoi cittadini?
Per questo è bene che l'utente sia adeguatamente informato e possa 
scegliere prima, non dopo se e quando se ne accorge.
 


Ma le impostazioni uno le decide in base a quello che sono gli 
aggiornamenti normali. Non si sono mai visti "aggiornamenti automatici" 
da 3 GB, peraltro non di sicurezza ma per un upgrade facoltativo.
 
Si tratta di un caso molto particolare, un "unicum", che richiedeva un 
preavviso ad hoc, Vostro Onore! :)
 
 


Concordo.
Per fare un paragone, se mi autorizzi a inviarti email, ma io te ne 
invio mille in un giorno (senza chiedere un ulteriore permesso), puoi 
legittimamente mandarmi a quel paese! :D
 

 altri fini.
 
andrebbe cambiata in:
 
"> Quindi MS ha tutto l'interesse"
 
il modo in cui lo fà, sia attivando tutto di default, con spiegazione 
sul cosa, come, e perchè "fumosa", con la maniacale pianificazione, non 
una volta al mese o alla settimana, ma più volte al giorno, in modo 
silente... come i ladri. A me continua ad indicare malafede.


 
Qualcuno ha mai fatto caso alla frase, quando chiami un callcentre, "la
telefonata potrebbe essere registrata"... secondo voi la registrano o no?
E se la registrano che fine fa? Quanto tempo viene consevata? Dove viene
conservata? Ci posso accedere? La posso utilizzare? Misteri della vita.
 

 aveva suscitato?
 
Perche' hai dubbi che a livello militare non esista qualcosa che lo abbia gia'
sostituito e migliorato?
 

 ha scritto:

Completo: eppure avremmo diritto a sapere tutte queste informazioni, e stiamo
parlando di operatori italiani. Figurati se riusciremo mai a sapere qualcosa che
riguarda un paese straniero oltre oceano. La risposta la lascio a voi. ;)
 

 silente... come i ladri. A me continua ad indicare malafede.
 
Direi che da quello che e' emerso dai racconti di
https://it.wikipedia.org/wiki/Edward_Snowden
 imposto dai governi USA.
Ovviamente, se sono loro i destinatari dei dati, qualche vantaggio lo possono
trarre dalla loro analisi.
E non parlo solo di informatica. Bill Gates negli ultimi 20/30 quante (macro)
previsioni ha sbagliato?
 

 abbia la possibilità pratica di farlo è un altro discorso.
 
Direi che per il Patriot Act la raccolta delle informazioni non e' reato, al di
fuori degli USA per i cittadini non USA. Se ci sono state variazioni non saprei.
 

 "default", funzioni veramente come TU hai scelto?
 
In realta' lo hai impostato tu che vuoi scaricare gli aggiornamenti in
automatico. "Lui" non fa altro che rispettare il tuo volere. Per questo una
bella lettura della licenza ti aprirebbe gli occhi su cosa gli hai acconsentito.
Poi che ci sia una differenza tra quello che loro vogliono e cosa in realta' si
potrebbe fare e' un'altro paio di maniche. Ma le cose non sono cambiate con
questo signore 
https://it.wikipedia.org/wiki/Edward_Snowden
 temo non potranno
piu' cambiare.
 

 situazione straordinaria, quindi non mi sento "distratto".
 
Direi e ripeto, che forse e' meglio, che ti leggi quanto scritto nella
licenza,
variabile, di MS & C. Se usi lo smartphone ti passa semplicemente la
voglia di 
accenderlo, pero' poi non potrai dire "non mi sento distratto".
 

 
Cosi ti ci rifilano qualunque cosa in automatico. ;)
 


Infatti, alla maggior parte di utenti gli aggiornamenti completamente 
automatici potrebbe anche andare bene.
Non a me, sulle mie macchine gli aggiornamenti vengono scaricati e poi 
valutati prima di aggiornare.
Fidarsi è bene,fidarsi meno ancora meglio.
 

 conservata? Ci posso accedere? La posso utilizzare? Misteri della vita.
 
prova tu a dire "guardi per precauzione registro la telefonata, lei mi 
deve intanto dare i suoi dati per sapere con chi parlo..." è un ottimo 
sistema per non farsi scocciare :)



 
Sei OT, qui si sta parlando degli aggiornamenti automatici e non della 
privacy...

 non farsi scocciare :)
 
E' più facile dire "papà e mamma non ci sono"! ;-)
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Fidarsi è bene,fidarsi meno ancora meglio.
 
Che prove fai?
 
 

 privacy...
 
Infatti parlo di aggiornamenti: ti ci rilifano "la qualunque". 
 
 


 
Leggo i bollettini MS
 

 Leggo i bollettini MS
 
è come chiedere all'oste com'è il suo vino :-D



Si però ultimamente, mi pare, tali bollettini dicono poco o niente.
Comunque, nel caso che un dato aggiornamento non ti convinca, come fai 
ad impedire che venga successivamente installato?
Albert


 
Non penserai che per ogni patch mi metta a decompilarla e studiare cio 
che fa ?
Un po di fiducia occorre darla,per forza
 

 Albert
 
Lo metto nell' elenco dei nascosti.
 

 
OK , grazie

 aggiornare. Fidarsi è bene,fidarsi meno ancora meglio.
 
la prassi, nelle aziende di una certa dimensione, è quella di usare un
server WUS interno, installare le patches solo su un gruppo ristretto
di macchine selezionate, verificarne l'impatto e poi, se tutto va bene
rilasciare le patches al resto dei sistemi
 
 
 

 sistema per non farsi scocciare :)
 
Veramente l'azione e' al contrario: tu stai chiamando al callcentre.
 
 

 
Perche' quanti anni hai?
 

 ha scritto:

Pensavo utilizzassi sistemi meno empirici.... ;)
 
 

 ha scritto:

Per voi il parametro fondamentale e' che ci sia continuita' nel funzionamento
non certo su come la patch funzioni. In realta' e' dare fiducia. Cosa che
succede anche nel mondo linux, in verità. 
 

 In realta' e' dare fiducia.
 
no, non c'entra, in certe realtà addirittura NON si aggiorna a meno che
non sia indispensabile ed anche in quel caso, solo dopo attenta
revisione dell'aggiornamento... ma... chettoodicoaffà
 
 
 

 Veramente l'azione e' al contrario: tu stai chiamando al callcentre.
 
 
ho bisogno di ferie...  il problema è che non lavoro dal 2011  :-)


 Perche' quanti anni hai?
 
Anche ne avessi 90... al telefono mica ti vedono! ;-)
Inoltre non possono certo dirti "non ci credo"!
Fatti furbo... ;-)



tipo ?