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Titolo: Un commento all'ARIODANTE di Handel

http://www.orfeonellarete.it/archivio/cd/cd_H.htm#ariodante
Questo č un link che presenta una serie di commenti a vari cofanetti: fra
questi a fine pagina web, si trova un commento su una delle versioni
possibili dell'Opera ARIODANTE di Handel, dove fra gli altri interpreti
troviamo questa Ewa Podles: ecco il casting
Georg Friederich Händel
Ariodante
Ariodante, Anne Sofie von Otter
Ginevra, Lynne Dawson
Polinesso, Ewa Podles
Dalinda, Veronica Cangemi
Lurcanio, Richard Croft
Il re di Scozia, Denis Sedov
Odoardo, Luc Cadou
Choeur des Musiciens du Louvre
Les Musiciens du Louvre
dir. Marc Minkowski
Archiv 4D Audio Recording
Live Recording
3CD 457 271-2 AH3
Arsace
_____________________________
Perfido! dě a quell'empio tiranno
Che l'Alme Grandi non hanno timor!
Che viver forti, e morir forti sanno
Noi figli e il Gran genitor
Perfido! Perfido!
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/messages
http://www.chateauversailles.fr/

premesso che non ho mai sentito questa versione dell'ariodante, 
(ma ne avevo letto critiche molto positive, soprattutto per quanto 
riguardava la podles) mi sembra pur strano che la polacca
abbia dato una prova così deludente: ogni volta che l'ho ascoltata
mi è parsa non solo esecutrice valida, ma anche ottima interprete; 
ignorata dai teatri italiani, forse la si comincia a riscoprire ora
(come
nelle "nozze di teti e di peleo" quest'estate al rof) anche se il meglio
della sua voce lo ha dato qualche anno fa, come suppongo ricordi
chiunque abbia assistito alla bellissima "figlia del reggimento" 
alla scala. per chi si voglia fare un'idea della cantante consiglio
l'"orfeo ed euridice" di gluck diretto da peter maag (arts music) e il
divertentissimo "orphée aux enfers" di offenbach con dessay,
naouri (emi), un must per ogni appassionato.
r.

troviamo questa Ewa Podles: ecco il casting
Bene, complimenti per i tuoi ascolti. In effetti Ariodante e' una
delle mie opere hendeliane preferite, assieme al Rinaldo e (a
distanza) da alcune altre (Alcina..). Altre opere mi pare siano un po'
piu' fiacche (il Serse, anche se basta l'ombra mai fu a riscattare non
disco una, ma dieci, venti, trenta opere...).
Certo, occorre limitarsi ad alscoltare la musica e non pensare al
testo:-))
ciao
michele

 testo:-))
Bhè su questo punto penso ci siano delle controversie: voglio dire c'è chi
da una importanza fondamentale al testo, talmente grande che arriva
implicitamente a subordinare la Musica al testo stesso: io tendo invece ad
orientarmi su una posizione diametralemtne opposta, il testo subordinato
alla Musica: con delle precauzioni: sarebbe folle mettere un allegro se si
parla di una morte, me è insensato anche dare una velatura sobria anche alle
esplosioni d'animo e di gioia.
Arsace
____________________________
Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira.
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/messages
http://www.chateauversailles.fr/

 (come  nelle "nozze di teti e di peleo" quest'estate al ROF
Ehm non ho capito bene: intendi dire IL PARNASSO IN FESTA PER GLI SPONSALI
DI TETI E PELEO HWV 73, serenata a 4 per le nozze della principessa Anna col
principe Guglielmo d'Orange, di George Frederich Handel?
Morirò se me la sono persa.....sarebbe uno degli ultimi 2 oratori che mi
mancano di Handel.....
Ciao
Arsace
__________________________
Handel Forever!

 Io preferisco comunque la prima soluzione.....
questo forse è meglio teoricamente (il n°2)....
Ma la scrittura difficilmente reggerebbe.
Ovvio, dipende di che musica si parla.
Con certe cose potrebbe anche funzionare.
Ma con molta letteratura la sola soluzione convincente resta una donna.
Che drammaturgicamente non va bene, e vocalmente è pur sempre un'altra cosa
rispetto alla voce pensata in origine.
Il computer mi sembra cmq l'orrore più assoluto...:-)
A.

 dell'ARIODANTE non mi lascia soddisfatto da un punto di vista canoro.
La presentazione dice che si tratta di una registrazione live. Sai se si
tratta dell'esecuzione effettuata nel marzo dello scorso anno a Palais
Garnier? Io la registrai, ma il cast e' tutto diverso (ovviamente a
parte Minkowski).
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

> 
no, intendevo proprio LE NOZZE DI TETI E DI PELEO di rossini, 
che quest'estate sono state eseguite a villa caprile a pesaro, nel
corso del rossini opera festival!!!!!!!!!!

 abbia dato una prova cosě deludente: 
Infatti non e' per niente deludente: anzi, e' molto brava.
I.

Handel non può mia Musa
E' l'amore delle femmine 
come l'araba fenice 
che vi sia ciascun lo dice 
dove sia nessun lo sa
Se tu sai dov'ha ricetto 
dove muora e torna in vita
me l'addita e ti prometto 
di sebare fedelta'
Nota la falsa rima su "me l'addita", che cosi' accellera il tempo
sulla prima parte del verso, la promessa si dirada, si spempera,
prepara il verso finale che cerca di porre rimedio, di restaurare il
ritmo compromesso ad arte... geniale, non c'è che dire...

 Il computer mi sembra cmq l'orrore più assoluto...:-)
però magari affinando gli strumenti non direi: per me era uscito abbastanza
bene il cd del film Farinelli, anche se il timbro originale di Derek Lee
Ragin era migliore (si confronti all'uopo l'aria tratta dal CLEOFIDE di
Hasse con la stessa aria nel cd colonna sonora di Farinelli: nel primo caso
è il Derek che canta, nel secondo la sua voce fusa con quella di un
soprano).
Arsace
________________________________

 corso del rossini opera festival!!!!!!!!!!
Ah meno male, sarei morto nel rimorso di essermi persa una così rara
serenata di Handel .....
Arsace
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Handel Forever!

 Rudy
Adesso mi incuriosisci: e qual era il cast che hai registrato? magari è
migliore di quello che ho citato... :-9
mmm suvvia dimmi un po', chi sono i cantati coi relativi ruoli?
Quanto al fatto che sia Live, devo chiedere a Rodrigo....
Arsace
__________________________
Handel Forever!

 Eppure e' un capolavoro...
Solo che lo Stabat Mater permettimi non lo trovo Barocco e
menchč meno ha a che fare con l'opera Barocca, dal momento che č una
composizione religiosa....
Arsace
__________________________
Handel Forever!

 soprano).
mah.
Non saprei dire, ricordo solo che trovai il film pessimo....
Ma in scena cosa faresti poi?
ci metteresti un enorme PC????
:-)
A.

 castrato e della sua voce aliena, "artificiale", come lo erano loro ....
scusa Arsace, ma mi stupisce non poco questa definizione di "artificiale"
che insisti a dare.
Il castrato non aveva per nulla una voce "artificiale", tuttaltro...
Voce naturalissima.
Solo che accumulava la tessitura di una donna (con la relativa agilità), e
parte di quella di un uomo.
Con in più, un timbro diverso da entrambi, ed una potenza fuor dal comune.
In poche parole, aveva i pregi di entrambe le voci (maschili e femminili),
senza averne le limitazioni.
Ecco il motivo dell'enorme successo!
Non ci vedo nulla di artificiale.
Che vedo però nel voler creare un ibrido "anticheggiante" qual'è il
controtenore.
Sarà che sono una "vociomane" (definizione di un NGista di IAMC), ma la
maggior parte di quelle voci sono semplicemente.....brutte!
A.

 Quanto al fatto che sia Live, devo chiedere a Rodrigo....
Sul commento che tu hai citato diceva appunto che era una registrazione
live.
Ciao
Rudy


 Certo, oggi non si può più castrare.
Specifica: chirurgicamente. Per il resto, le castrazioni si sprecano....
:-(


Arsace
Arsace? 

 Garnier?
La registrazione fu effettuata nel gennaio del 1997. Io non ho ascoltato
le recite dell'anno scorso (c'era sempre la Von Otter come Ariodante, se
non ricordo male) ma i commenti che ho sentito erano unanimi nel
ritenere la versione incisa su CD superiore.
In effetti questa č IMO la migliore incisione di opera barocca in
circolazione: fare meglio di cosě č veramente difficile.
Maurizio

 Quali controtenori c'erano nel 700?
ce n'erano pochi e cantavano soltanto in chiesa, ben lungi dai teatri, dove
non avrebbero retto il confronto con le voci naturali.
T.

 wrote in message
a33g50$9fp$1...@attila.bofh.it...


 maggior parte di quelle voci sono semplicemente.....brutte!
I vocioni che si caratterizzano col do di petto ( a cui confesso di reazione
ho un do di stomaco) sono per le opere successive al Barocco.
Arsace
_____________________
Handel Forever!

 Arsace?
Sì, Arsace oramai il mio secondo nome da anni
(un solo PS prima che qualcuno possa dire di qualche opera che non è quella
da cui è tratto: declamo che è l'Arsace dalla PARTENOPE di Handel)
Arsace
_______________________________
Handel is my Light and my Salvation!
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/messages
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 ho un do di stomaco) sono per le opere successive al Barocco.
non ci siamo capiti.
I vocioni da do di petto non li apprezzo che quando si cimentano in Puccini.
Già in Verdi mi fan star male.
Il termine "vociomane" intendeva "amante della voce".
A.

da cui è tratto: declamo che è l'Arsace dalla PARTENOPE di Handel)
Ah, ecco, tu mi rincuori, per un po' avevo ti avevo pensato travestito
da Horne a gorcheggiar la Semiramide :-)9
ciao
michele

cantano: quello va bene se metti un oratorio in chiesa.....
Ma a mio modo spesso lo si "vede" in modo sbagliato. Ti ho portato
l'esempio della messa  H moll di Bach... Anzi, faccio un flash-bak.
In gioventu' mi avevano incaricato dic omporre una stagione per un
Comune. Tra e varie cose fu invitato un complesso dell' Est (non
ricordo neanche piu' da dove) che eseguirono una messa in si minore di
bach.
E ricordo come ieri che la stavo seguendo, eseguita in una chiesa, con
gli interpreti in frac e il direttore davanti, e ricordo che mi dissi:
" ma che c'entra questo spettacolo? Queste note sono state pensate per
accompagnare baciamani, giravolte  di chierici, colpi di turibolo... E
mi ripromisi di proporre una finta rappresentazione liturgica, cosi'
come la facevano del '700, col benedictus dopo la consacrazione, il
celebrante un po' con la mitria e un po' col tricorno...
Sarebbe stata piu' vicina alla messa in si minore di bach? 
Non so se me l'avrebbero lasciato fare, e l'anno successivo mi
chiamarono a fare il militare, la cosa resto' li, ma la
"rappresentazione in scena" di un oratorio è rimasto un desiderio non
soddisfatto!
Comunque, ricordo come passaggio tra l'Oratorio e l'Opera proprio la
Rappresentazione di anima et di corso del Emilio de' cavalieri (roma,
1600) in cui suggeriva alla cantante che interpretava la vanità di
addobbarsi con piumette o orpelli, e cosi' via :-)
ciao
michele

 A.
Ah, pardon allora.
Ma sai, io la voce di Falsetto la considero una voce non di serie b, anzi,
ma esattamente paragonabile alle altre, ma con la marcia in più di quanto ho
scritti nei post precedenti.
PS: lo sai che Andreas Scholl verrà a cantare qui a Venezia in Novembre alla
Scuola Grande di San Rocco?


 da Horne a gorcheggiar la Semiramide :-)9
Neppure per idea! (gasp c'è una foto di come è quella balenottera! :-O ) In
primis perchè non è un'Opera Barocca, in secundis ma anche perchè sono
totalmente a favore dei falsettisti per i ruoli da evirati cantori!!!!
Ecco il motivo della mia preventiva chiarificazione, avevo intuito che
volevi andare a parare sulla SEMIRAMIDE di Rossini eheheh :-)
Per il resto del tuo post, mi sono collegato con più tempo solo oggi, e
vista la profondità delle tue osservazioni, me lo studio e poi ti rispondo
:-)
Arsace
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Ognun canti e all'armonia
di novello Orfeo si dia
Alla destra il moto, al canto
Voce tal che mai s'udì,
E in sì grata melodia
Tutta gioia l'alma mia sia:
Ingannando il tempo intanto
Passi lieto e l'ore e il dì.
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever/messages
http://www.chateauversailles.fr/