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Titolo: duolinguo

I'm giving duolingo a try, just to see why I won't like it :)
For starters, I don't like sentences out of context. For instance, I was 
given the following sentence to translate:
   I cavalli bevono il latte.
The correct translation should be
   Horses drink milk.
and not
   The horses drink milk.
 
These are not just minor grammar points. Try taking CAE and CPE and let 
me know how it goes if you don't understand this stuff.
 
---> 10 minutes later <---
 
OK, I think duolinguo's level is very low, not even B1. Also, the 
English sentences I was asked to translate were all slightly unnatural. 
They looked like literal translations of the Italian sentences.
 
Moreover, you're asked to build sentences by putting together building 
blocks. This means that the choice of those building blocks is very 
important, but it's clear to me that the authors of the app didn't even 
make an effort. They thought that generating them automatically was 
enough, but, well, it isn't!
Again, have a look at real tests such as CAE and CPE: you can see that 
the blanks and the words were chosen with great care to elevate the 
difficulty by focusing on what's important (is it "at" or "in"?) and 
ignoring what isn't (is it "apple" or "air conditioner"?). One can see 
there's an experienced tort... teacher behind CAE and CPE tests, the 
same way one can see there's an amateur or a stupid algorithm behind 
duolingo's.
 
I don't think I'm being too harsh in my assessment: just honest.
 
-- 
Kiuhnm
 
Once I used to run faster...
... but I was found out right away.


L'hai provata talmente a fondo che non ricordi neanche come si scrive: 
Duolingo, non "Duolinguo". :p
https://it.duolingo.com/
 
 
Se l'obiettivo è il CPE, non credo faccia per te, in ogni caso.
Io la sto usando a livello A1 per il tedesco.
 
Alcune "risposte corrette" sono discutibili, è vero, l'ho segnalato 
anch'io in altri thread. Nel caso specifico, "(The) horses drink milk." 
dipende dal contesto... bisognerebbe vedere com'era formulato 
l'esercizio. Le singole risposte che si ritengono non corrette, 
comunque, possono essere segnalate allo staff, con il pulsante della 
bandiera.
 
-- 
IdP
 
 
"Si enim fallor, sum." (Aurelius Augustinus)

 bandiera.
 
The only sentences which can stand on their own are:
   Horses drink milk
   The horses are dinking milk
 
As I said, I think duolingo is deeply flawed and I wouldn't waste my 
time with it.
Usually, one gets what one pays for.
 
-- 
Kiuhnm
 
Once I used to run faster...
... so I was disqualified.
 

    The horses are dinking milk
...
 
Questo dipende dal contesto. Si possono immaginare situazioni in cui 
sia corretto dire "The horses drink...", "The horses eat...".
 
The farmers say the cull is necessary because the horses eat grass they 
need for their cattle, the raw material of a billion McDonald's...
 
-- 
IdP
 
 
"The older I get, the more clearly I remember things that never 
happened." (Mark Twain)

 need for their cattle, the raw material of a billion McDonald's...
 
"the horses eat grass" is not a separate sentence in your example.


 "the horses eat grass" is not a separate sentence in your example.
 
Anyway, it's not difficult to come up with a context when "The horses 
drink milk" is possible, but either one offers that context, or the 
exercise is flawed because it doesn't point out this fact.
Moreover, the use of the definite article is such an important and 
subtle point for many non native speakers that such exercises do more 
harm than good.


 good.
 
Sì, capisco la preoccupazione. D'altra parte, cosa dovrebbero fare? 
Considerare errata la risposta "The horses drink milk"? E' pur sempre 
una delle possibili traduzioni di "I cavalli bevono il latte", oltre a 
"Horses drink milk" (suppongo che vengano accettate entrambe).
 
Questo, comunque, mi pare il limite della formula. Specie all'inizio, 
si imparano parole e frammenti di discorso senza collocare il tutto in 
un preciso contesto (più avanti vengono proposte anche "Storie" che 
costruiscono un contesto).
Considera anche i vantaggi: poter imparare qualcosa mattoncino dopo 
mattoncino persino in un paio di minuti liberi da dedicare all'app, tra 
una cosa e l'altra, senza doversi concentrare a lungo.
Probabilmente ci sono molti corsi migliori sulla carta, ma se non 
catturano l'attenzione degli studenti, servono a poco.
 
Duolingo inoltre permette di mettere in discussione le sue "risposte 
corrette", sia segnalando se si ritiene che una certa risposta non 
debba essere accettata, sia partecipando come volontari al team del 
progetto di una certa lingua. Quindi potresti anche convincerli che 
ammettere "The horses drink milk" come risposta valida sia sbagliato. 
:D
 
-- 
IdP
 
 
"I think all the heretics I have known have been virtuous men." 
(Benjamin Franklin)

Questa analisi mi sembra perfetta.
 
https://languagemastery.com/blog/duolingo/
 
 
Why Duolingo Won’t Get You Fluent (But Why You Should Use it Anyway)
by John Fotheringham | Jan 22, 2020
 
-- 
IdP
 
 
"Aveva spiccato il senso della famiglia. Era infatti bigamo ed oltre." 
(Giulio Andreotti)

 "The horses drink milk" come risposta valida sia sbagliato. :D
 
I wouldn't do it even if they paid me handsomely. My time is much better 
spent doing research.


 spent doing research.
 
C'è anche chi viene pagato, a quanto pare. :D
 
https://careers.duolingo.com/
 
 
*job openings*
 
AI + Machine Learning Engineering
Machine Learning Engineer, Speech Technology
Pittsburgh, PA
Senior Machine Learning Engineer, Duolingo English Test
Pittsburgh, PA
 
[...]
 
Data Science + Analytics
Data Scientist - Product Analytics
Pittsburgh, PA
Head of Product Analytics & Data Science
Pittsburgh, PA
Head of Product Analytics & Data Science
New York, NY
 
[...]
 
-- 
IdP
 
 
"Partita finisce quando arbitro fischia." (Vujadin Boskov)

 spent doing research.
 
Però è lo spirito di "sapere condiviso dal basso" su cui si basa 
Wikipedia (seppur con ovvie differenze, perché Duolingo di fondo è 
un'operazione commerciale). Anche Wikipedia è stata criticata perché 
non può essere affidabile quanto un'enciclopedia compilata da 
espertoni, ma alla fine ci è più utile giorno per giorno Wikipedia, 
aggiornata e usufruibile, che la Britannica o la Treccani, forse 
"perfette" ma con dieci anni di ritardo. Soprattutto, consultare 
Wikipedia NON esclude di consultare anche la Treccani.  :)
 
-- 
IdP
 
 
"Les amoureux fervents et les savants austères / Aiment également dans 
leur mûre saison, / Les chats puissants et doux, orgueil de la maison" 
(Charles Baudelaire)

     The horses are dinking milk"
 
 
Per essere precisi. E' vero che un'affermazione generale può esistere 
anche al di fuori di un contesto, mentre l'uso dell'articolo 
determinativo implica in genere un richiamo a qualcosa di già nominato 
o quanto meno un riferimento implicito che si ricava solo dal contesto 
(salvo eccezioni: "play the guitar").
Tuttavia, le "sentences" in quanto tali possono stare in piedi, non 
sono errori. Altrimenti dovresti ritenere errato anche quando ti 
insegnano "Yes, please", "No, thank you", perché anche queste sono 
risposte che si danno in un contesto (solo per fare un esempio 
stupido).
A parte ciò, ho capito che la tua preoccupazione nasce dal fatto che 
"The horses drink milk" rischia di incoraggiare l'andazzo comune di 
tradurre letteralmente dall'italiano, mi pare una giusta 
preoccupazione, che però secondo me va soppesata in una visione 
d'insieme dell'approccio Duolingo, con i suoi punti di forza e i suoi 
punti deboli.
Se ti va, prova a dare un'occhiata su Duolingo a una lingua che NON 
conosci bene come l'inglese, magari una lingua che avresti voluto 
imparare ma non hai mai trovato il tempo oppure ti pareva troppo 
difficile, per cui sei rimasto sempre a zero... e vedi se magari 
l'approccio Duolingo pur "imperfetto" riesce a farti superare la 
difficoltà iniziale che trovavi con altri approcci più "professionali" 
e "corretti". In fondo è questo il punto. Il corso migliore alla fine è 
quello che ti invoglia, non quello splendido splendente che resta a 
prendere polvere.
 
-- 
IdP
 
 
"Il coraggio non mi manca. È la paura che mi frega." (Antonio de 
Curtis)

 d'ora.
 
I don't care, honestly. I think that app is flawed and I wouldn't 
recommend it to anyone who wants to learn English as efficiently as 
possible.
I don't care about apps targeted at people who are lazy or lack 
motivation. If you can do both, good, but if you need to dumb it down to 
keep mediocre learners invested in your app, then no, that's an app I'll 
never recommend to anyone serious about learning English.



Il mondo non è fatto di santi ma di peccatori, e a questi ultimi si 
rivolge l'attenzione misericordiosa delle app. :D
Meglio un corso al British Institute? Probabile, ammesso che si abbiano 
soldi e tempo, che non si saltino le lezioni, e che poi a casa si 
studi. Ma non è questo il punto.
 
Quanto ai rischi del metodo Duolingo, mi pare che li stai esagerando a 
partire da un caso circoscritto, ignorandone del tutto i pregi... Tra i 
vari, oltre a quelli già detti, lo stimolo a parlare in lingua con 
verifica continua della pronuncia, se usi la dettatura vocale per 
l'input delle risposte... (niente di perfetto, ma ottimo per 
"sgrossare").
 
Ovvio, non è per chi veleggia verso livelli medio-alti o comunque ha 
già altri canali che soddisfano. Certo non è di utilizzo esclusivo, va 
usato insieme ad altri strumenti, e probabilmente anch'io me ne stuferò 
una volta che avrò acquisito i rudimenti della lingua tedesca e sarò in 
grado di abbeverarmi alla fonte primaria dell'idioma germanico... i 
telefilm polizieschi! :D :D


Un'ultima nota. Anche se non condivido il suo giudizio tranchant, 
secondo me K. ha ben colto un problema di Duolingo, cioè la carenza di 
contesto e spiegazioni. L'idea infami pare essere quella di "imparare 
facendo", risolvendo quiz che, gradualmente, introducono elementi 
nuovi, senza il bisogno di "fermarsi a spiegare". Ci sono solo degli 
scarni "tips" e le traduzioni di parole e frasi idiomatiche. Questo 
metodo in effetti rende più lieve il percorso, in diversi casi 
funziona, però ha i suoi limiti... Ci sono momenti in cui servirebbe un 
chiarimento, come sul definite article di cui si parlava.
 
A dirla tutta, a mitigare questa mancanza, c'è la possibilità di 
ricevere spiegazioni dalla community di Duoling. A corredo di ogni 
singolo quiz c'è infatti una pagina di discussioni, nella quale gli 
utenti più esperti e i madrelingua chiariscono i dubbi dei novizi. Per 
esempio, a proposito di "Le donne bevono", per cui Duolingo accetta sia 
la risposta "The women drink" sia "Women drink", un commento osserva:
 
Plurals can take the article 'the' if you are being specific about a 
group. For example 'the ladies over there.' 'I'm going to pick up the 
children' meaning our children. Whereas children or women without 'the' 
means all children or women in general.
https://forum.duolingo.com/comment/92059
 
 
-- 
IdP
 
 
"La vue d'une femme belge me donne une vague envie de m'évanouir." 
(Charles Baudelaire)