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Titolo: "Obbligo" 770 per il professionista e cliente stronzo

X-post i.d.c. - i.l.c.
Il caso: ex cliente per il quale facevamo gli adempimenti fiscali e
(tramite un CdL esterno ma comunque fatturavamo tutto a nome nostro)
l'elaborazione buste paga.
Visto che:
- non consegnava mai la documentazione (a parte la giornaliera per le
buste paga)
- non pagava mai gli F24 che regolarmente gli consegnavamo
- il bilancio del 2001 (ancora da riguardare) ce lo ha consegnato
all'alba del 25 gennaio 2003 (giusto in tempo per evitare l'omissione
della dichiarazione dei redditi);
- il bilancio del 2002 non ci era stato ancora portato (neppure in
bozza) a metà dicembre 2003
- (last but not least) le nostre competenze non sono pagate dal
2002...
... a fine 2003 abbiamo rimesso il mandato dicendogli che avremmo
provveduto ad elaborare le buste paga per il dicembre 2003 ed i CUD, e
che dal 2004 si cercassero qualcun altro. Per le notule non pagate
eravamo rimasti (bonariamente, viste le difficoltà finanziarie
dell'azienda) con un "non c'è problema; man mano ci darà qualcosa e
piano piano si chiude il conto" (più buoni di così....).
Stamani, a ciel sereno, senza alcuna preventiva richiesta da parte di
nessuno, ricevo una lettera di uno studio legale che mi intima di
procedere alla redazione del 770 per il 2003 entro la scadenza del
30/9 "come da obbligo di legge", minacciando azione legale per il
risarcimento del danno.
Ora (a parte il fatto che non mi dicono come potrei fare il 770, visto
che il cliente non mi ha MAI portato neanche un F24 pagato!!), prima
di mandare affan***o l'avvocato e presentare direttamente istanza di
fallimento a carico del cliente (ditta individuale) per le notule da
pagare (si può fare senza passare tutta la trafila decreto ingiuntivo,
precetto, pignoramento???), vorrei avere la certezza: non è che un
obbligo di questo tipo (magari nei meandri della normativa in materia
di lavoro) esiste davvero???
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

Se hai interrotto il rapporto dal dicembre 2003 direi che non hai nessun 
obbligo.
Antonio Chirico 

 di lavoro) esiste davvero???
La risposta la conosci già.
Quello che in realtà vuoi sapere quanto picchiare duro.
Da parte mia hai via libera...........
Non vorrei essere nei panni del legare quando leggerà la tua risposta :-)
Ciao
FM

Telegramma immediato a domicilio cliente "stronzo" relativo a tutta la
documenazione mancante per redigere 770 intimando contestuale pagamento a
saldo/acconto per questo specifica scadenza.
Come minimo ti pari da eventuali altre "stronzate".
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:Jkb6d.11678$35.7...@news4.tin.it...

Opportuno farlo, ma non necessario.
Il cliente non ha in mano alcun impegno alla trasmissione.
Non ha alcuna prova di aver incaricato il professionista e, cosa più
importante, di avergli fornito tutta la documentazione necessaria in tempo
utile.
Anche se si presentasse oggi con tutte le carte, il Conte non avrebbe alcun
obbligo di accettare l'incarico non essendo in condizione di poter inviare
con certezza entro il termine del 30/09.
Non perdiamo di vista il fatto che gli adempimenti sono dei clienti, non i
nostri.
Ciao
FM

 di lavoro) esiste davvero???
Ci mancherebbe altro!
Vorrei vedere chi può obbligare un lavoratore autonomo a svolgere un
incarico per il quale non c'è accordo con chi il lavoro glielo dovrebbe
commissionare e, tra l'altro, accidentalmente,  pagare. Il cliente chiede,
il professionista offre la propria prestazione ad un certo prezzo, se le
parti si incontrano bene, altrimenti altro professionista e nuova offerta.
Mi porrei qualche problema di fattibilità se gli avessi consegnato tutta la
sua documentazione il 15 di settembre (non vorrei sentirmi dire che non
hanno fatto in tempo per colpa mia) ma se a gennaio, febbraio, giugno gli
hai restituito il tutto vorrei vedere quali lamentele potrebbero avanzare.
D'altronde messi di fronte alla scelta fra pagare il dovuto e taroccare
altrove hanno scelto con congruo anticipo la seconda quindi....che vadano a
farselo.......fare altrove......(cosa credevi??)
Nic

 Opportuno farlo, ma non necessario.
Scrivo cosě perchč in eventuale sede civile ci sono certi giudici... ma
certi giudici che ... IMHO č meglio pararsi cosě.
Ciao

 di lavoro) esiste davvero???
Roba da pazzi !!!!!!
L'onere della prova č, senza dubbio, a carico del cliente che deve
dimostrare di averti conferito mandato (accettato) per l'espletamento
dell'incarico e averti consegnato tutta la documentazione per poter svolgere
l'incarico stesso.
Niente da fare, invece, per quanto concerne l'istanza di fallimento senza
titolo esecutivo. Puoi cercare di ottenere il DI provvisoriamente esecutivo
ma la concessione č subordinata a casi particolari.
Ciao
Paolo Martini

 di lavoro) esiste davvero???
La parte relativa alle certificazioni da lavoro dipendente puoi farle, i
dati sono in possesso del collega che ha fatto le buste mentre per i mancati
versamenti nell'ST metti versato 0 e nessuna data di versamento, poi
arriverą allo S...... , l'avviso bonario e la cartella.
E poi ....... picchia duro e pesante
Ciao

Per quello che vale la mia esperienza, vivo di questioni disciplinari ormai
da 6 anni ed ho conosciuto almeno una trentina di questi casi.
Nei termini che hai esposto IMHO non corri alcun rischio.
Unica precauzione: nel caso in cui tu conservi qualche documento del
cliente, affrettati a rimandarglielo. Non aspettare neppure che sia lui a
venirselo a prendere.

 di lavoro) esiste davvero???
Se gli č stata consegnata documentazione dell'anno 2003 relativa alle paghe 
(magari nel consegnarla č auspicabile che ci sia ricevuta firmata di quanto 
consegnato....) non hai alcun obbligo, avendo rinunciato all'incarico a fine 
2003.
Personalmente, se fossi in grado di compilargli il 770 (avendo in archivio i 
dati relativi) glielo farei e nel ST indicherei gli importi trattenuti e 
nessuna data di pagamento e glielo consegnerei SOLO se paga tutto 
l'arretrato e anche la compilazione del 770.
A.Z. 

E poi ....... picchia duro e pesante
Questo č poco ma sicuro!


ma la concessione è subordinata a casi particolari.
Con la notula tassata il DI provvisoriamente esecutivo dovrebbe essere
automatico o quasi.


 automatico o quasi.
Non so quale sia la prassi Pistoiese, ma a Massa Carrara la notula vistata è
solo un presupposto per ottenere il DI e non è sufficiente per la
provvisoria esecuzione per la quale è necessaria l'esistenza di un rischio
concreto che la durata dell'eventuale processo ordinario di cognizione possa
pregiudicare la possibilità di riscuotere il credito.
Ciao
Paolo Martini

l'arretrato e anche la compilazione del 770.
Gli archivi glie li ho cancellati tutti dopo la consegna dei CUD.
Ergo: si arrangia!


Nessun mandato scritto.... e la comunicazione di recesso è scritta? La
documentazione è riconsegnata, quindi è in grado di elaborarselo da se'?
Se così è e tu hai ancora i dati nel tuo sistema informativo.... cancellali
subito per evitare di detenere dati personali non + necessari per lo
svolgimento della tua professione! :-)
SC

svolgimento della tua professione! :-)
Fatto da 6 mesi....


 risarcimento del danno.
Probabilmente č stato consigliato dal nuovo professionista
(che non sapeva dove mettere le mani) e dall'avvocato.
Due geni di niente?
Visto che č in vena di spese (va anche dall'avvocato...),
FAGLI MALE!
Ciao

 Ergo: si arrangia!
Esattamente!  :-)
A.Z.