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Titolo: Synchro Flash questo sconosciuto...

Dopo anni di attivita' all'aperto ho avuto l'occasione di "giocare" un
po' in studio. 4 flash da 1000W, Softbox e un po' di oggettistica
"umana"... :)
I risultati sono stati incoraggianti, ma ho avuto grossi problemi per
interfacciare i flash con la mia Canon 5D.
Allora, i flash hanno il classico jack sync, o la fotocellula. Collegata
la presa sync alla 5D, i flash rispondevano alla perfezione, ma non mi
era possibile salire oltre 1/180 di tempi di scatto. In teoria la 5D
sarebbe dichiarata per 1/250, ma usando quel tempo appariva una bella
banda nera in basso al fotogramma...
Ho provato usando la fotocellula, e lo stesso, nessun verso di salire
oltre 1/180. Ora, voi mi direte, sei in studio puoi usare tutti i
cavalletti che vuoi, hai uno sfondo neutro, che te frega di diaframmare
un po'? E che volevo giocare un po' con lo sfuocato, e a f11 o 22 con
qualsiasi obiettivo e' a fuoco quasi tutto :(
Inoltre abbiamo fatto qualche scatto anche in esterni, con dei flash
portatili, e li ho avuto ulteriori problemi...
Ora chiedo a chi ha piu' esperienza in questo campo, c'e' qualche
possibilita' di scattare a 1/1000? Serve qualche accrocchio particolare?
Grazie per l'aiuto
Zamp



qualsiasi obiettivo e' a fuoco quasi tutto :(
Con i flash il tampo impostato sulla fotocamera (sempre nel limite
massimo del sincro flash e della presenza di luce ambiente) e
ininfluente.
Ovvero con i Flash si ragiona solo per diaframmi (sempre con un occhio
alla luce ambiente), se vuoi chiudere o aprire il diaframma devi
aumentre o ridurre l'intensita luminosa del flash 
-- 
Claudio Barny 
http://www.ilfornovillanova.it/barny/
-                 -                 -
Laboratorio di fotografia il Forno
http://www.ilfornovillanova.it/

 aumentre o ridurre l'intensita luminosa del flash
Grazie Claudio, pero' il tempo di scatto potrebbe servirmi in caso di
soggetti particolari, come persone in movimento (salti, fitness, ecc).
in quel caso, che faccio? Se scatto a 1/180 ho del mosso indesiderato.
E in esterni? La luce ambiente e' molto forte, mi piacerebbe poter
scattare a 1/2000 f4, in modo da avere lo sfondo leggermente
sottoesposto (pieno giorno), e usare i flash per esporre correttamente
il soggetto in primo piano. E' tecnicamente impossibile?
Ciao
Zamp

il soggetto in primo piano. E' tecnicamente impossibile?
Fill in, consulta il libretto istruzioni della 5d e comprati il flash
dedicato
[1]con flash particolari


 Zamp
http://www.photorevolt.com/articoli_id_31.html
i flash dedicati con syncro ad alta velocita...
-- 
Michele "cATO" Ferrario, 00.cato.00 su gmail -><-
http://e-coli.deviantart.com
http://latente.altervista.org

 il soggetto in primo piano. E' tecnicamente impossibile?
si con i flash dedicati con syncro veloce
(emettono molti lampi a potenza inferiore)


 dedicato
Ehm ,grazie, avrei qui un 550 e un 420 che non vedono l'ora di scattare
comandati dal trasmettitore a distanza ST-E2 :)...
Ma vorrei usare questi flash portatili con softbox molto grande (50*150
cm) da 500W, perche' piu' potenti (e di conseguenza piu' utili in
condizioni di forte luminosita', di giorno) che posso gestire solo con
cavo synch o fotocellula. Impossible?
Ciao
Z

 i flash dedicati con syncro ad alta velocita...
Grazie Michele, ho gia' un 550 e un 420, ma hanno una potenza limitata
durante il giorno. Vorrei usare un bel softbox enorme :)
Ciao
Z

Impossible?
si in automatico
no in manuale
misuri la luce ambiente, imposti la potenza dei flash per uno duo o
quel che ti pare diaframmi supreriore alla prima, sulla macchina
imposti il diaframma dei flash o giu di li.


[1]con flash particolari
Non è propriamente sempre vero.
Per essere vero la luce ambiente dovrebbe essere almeno 2 o meglio 3
stop più bassa rispetto a quella flash, altrimenti il suo contributo
all'esposizione si avrebbe eccome e il mosso si vedrebbe ugualmente,
proporzionalmente alla luce ambiente.
Se poi luce ambiente ce n'è poca o niente allora il problema non si
pone.
Sergio Simula
http://www.sergiosimula.altervista.org

Zamp
In questo caso basta mettere dei filtri grigi neutri, di quelli che
tolgono 2 o 4 stop, così abbassi la luminosità, allunghi i tempi e
puoi aprire di più il diaframma senza bruciare la foto, usando anche
il flash. Se 4 stop non bastano usa più filtri assieme se uno solo non
ce la fa.
Sergio Simula
http://www.sergiosimula.altervista.org

 durante il giorno. Vorrei usare un bel softbox enorme :)
Con quella macchina non puoi.
Il tempo syncro č quello e non puoi cambiare.
Potresti provare a cambiare flash (meno potenti) o a metterli al minimo di
potenza(oppure allontanali dal soggetto ripreso), cosě per forza dovrai
aprire di piů il diaframma.
Ricorda che comunque il tempo che imposti sulla macchina in fotografia di
studio ha un'importanza relativa, poichč il lampo del flash dura circa
1/1000 di secondo. Quindi anche se tu riuscissi a mettere il syncro a
1/250 il diaframma non cambierebbe, perchč il tempo di illuminazione lo
detta il flash (e quindi resta fisso a 1/1000sec).
Per giocare con il diaframma devi operare sulla potenza dei flash. Quindi
o riduci la potenza (al limite usando flash da 200W/s) oppure allontani le
fonti luminosi.
Ciao
-- 
Stefano A.
http://tinyurl.com/94k4r
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (emettono molti lampi a potenza inferiore)
...ragazzi.... ma che state dicendo????
Fabio

 il soggetto in primo piano. E' tecnicamente impossibile?
Non è impossibile, ma è necessario che la tua macchina e il suo
flash dedicato (quindi niente sincro flash standard) implementino
la funzione flat peak (la trovi indicata come FP). Per Nikon questa
funzione è presente solo sulle reflex professionali come D2x, D2h e
ora anche D200. Con la D70 non vai oltre 1/500 di secondo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ce la fa.
Non è la stessa cosa che ti ha chiesto. E' vero che così puoi usare
diaframmi aperti, ma se la necessità è *anche* il tempo breve, coi
filtri neutri questa va a farsi benedire.


 (emettono molti lampi a potenza inferiore)
veramente ne emettono solo uno molto lungo, per questo si chiamano
flat peak.


 ora anche D200. Con la D70 non vai oltre 1/500 di secondo.
E a quanto si riesce ad arrivare con una D200 ? Con quale flash, l'SB-800 ?
Leonardo.

 wrote in message
news:dt418t$kr$
1...@nnrp-beta.newsland.it

Con l'SB-800 Nikon dichiara di arrivare fino al tempo minimo
dell'otturatore (sulla D200 1/8000), anche se mi piacerebbe 
verificarlo...


 verificarlo...
Grazie, hai un link sottomano ?
Leonardo.

 wrote in message
news:dt44le$3aq$
1...@nnrp-beta.newsland.it

Dall sito del supporto Nikon, se sei registrato, puoi scaricarti i
manuali (in inglese, francese e tedesco) sia delle fotocamere che 
dei flash. Sappi però che l'argomento è trattato male, bisogna
leggere attentamente quel poco che viene riportato sulla funzione FP
e interpretare quello che c'è scritto tra le righe. Personalmente,
non avendo una macchina che permette di usare l'FP, ho cercato solo
di capire ma non ho potuto verificare e sperimentare.
In teoria dovrebbe bastare attacare il flash alla macchina e impostare
su essa un tempo al di sotto del tempo di sincro-flash standard, e il
flash entra automaticamente in FP.


> la funzione flat peak (la trovi indicata come FP)
ehm... FP indica un'altra cosa per i flash...
capisco che nonsi usa da tanto tempo, però....
;-)
Fabio



Giusto maurizio, ma con i flash che ha lui (non dedicati e quindi
niente modalità FP o HSS ad alta velocità) non è possibile andare
oltre al tempo di sincro della macchina quindi il 4000esimo se lo può
pure togliere dalla testa. quindi per ricercare il suo fine (in modo
da avere lo sfondo leggermente sottoesposto (pieno giorno), e usare i
flash per esporre correttamente il soggetto in primo piano.) poteva
essere l'unica soluzione praticabile. Se poi esiste il modo e io non
lo conosco tanto meglio, vuol dire imparerò una cosa nuova :-)
Sergio Simula
http://www.sergiosimula.altervista.org

 lo conosco tanto meglio, vuol dire imparerò una cosa nuova :-)
Io la soluzione la conosco, è molto semplice, bast
Ale©s

 flash entra automaticamente in FP.
non so per la D200 ma per la D2X funziona così:
se vai in modalità S (shutter priority) abbassando il tempo non puoi 
scendere al di sotto di 1/250
su SB-800 la funzione FP (auto FP high speed sync mode)
che ti consente di utilizzare il sincro del flash fino a 1/8000
non è selezionabile direttamente dal flash, ma va impostata tramite il menu 
della macchina
abilitando la funzione 1/250 auto FP
per la D2X è possibile in accoppiata con SB-800 e SB-600
a quel punto ti confermo che funziona indifferentemente e in automatico
immagino la D200 abbia settaggi analoghi se non addirittura identici
post-it 

 ;-)
Nikon con FP indica chiaramente, nei manuali, la funzione Flat Peak
Se ti risulta qualcos'altro, dillo chiaramente, non fare il
furbetto che sa-ma-non-dice.


  bast
ardo?
:-)
gg


 essere l'unica soluzione praticabile.
Questo è vero.


 furbetto che sa-ma-non-dice.
con Canon FP indica la sincronizzazione del flash (con la serie EX) su
tutti i tempi. A quanto ho letto FP potrebbe anche stare per "Fast Pulse
mode" o "Focal Plane mode".
gg


 furbetto che sa-ma-non-dice.
in tempi non tanto lontani la sigla di sincronizzazione FP (in contrappunto
alla X) era indicata e riservata alle lampade flash a combustione
in pratica, essendo diverso il tempo di innesco del flash o se preferisci il
momento  e la durata in cui il lampo era attivo, il contatto si chiudeva in
tempi diversi
nella fattispecie, essendo il lampeggiatore elettronico pressochč istantaneo
e con ridotto ritardo dell'emissione del picco luminoso, il contatto X si
chiude ad otturatore aperto, mentre il contatto FP deve chiudersi un poco
prima del "momento giusto" ovvero ad otturatore non completamente aperto.
non era raro trovare queste indicazioni sulle istruzioni delle macchine
fotografiche prodotte sino agli anni '80 cosě come per moltissimi flash.
guardando sui siti dei produttori di lampade flash a combustione si scopre
anche il diverso NG utilizzabile in entrambi i casi....
;-)
ciao
Fabio

 flat peak
intendevo dire che è una emissione stroboscopica ad alta frequenza:
http://www.photozone.de/3Technology/mtf/fpflash.jpg


 Fabio
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/NikonF5/Flash/index1.htm
FP High-Speed Sync Photography With the Nikon SB-28/26/25 (or other models
that provide such function) set at the manual FP mode, you can use flash
synchronization with high shutter speeds from 1/250 to 1/4000 sec. This
means you can capture Fill-Flash pictures even when using film with a high
ISO rating, and still maintain wide aperture settings for expanded control
of depth of field.



http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/NikonF5/Flash/index1.htm
ok perfetto su questo nessun dubbio siamo in linea con la tecnologia moderna
anche se ogni fabbricante assegna un nome diverso alla stessa risorsa
mi riferivo non a te ma genericamente a tutte le fesserire (sono buono!)
lette nei post precedenti, un'accozzaglia di indee BEN confuse!!!!
ho agganciato il mpost in un modo forse "anomalo" perchè il mio server perde
molti msg...
ciao
Fabio

tempi diversi
FP, sicuro?
non è che sia "M"


 non è che sia "M"
altra modalità di sincronizzazione....
;-)
Fabio

 non è che sia "M"
No, ha ragione, e' FP, M e' diverso ma non ti so dire in che modo.
Wiz sta parlado di preistoria, e' ora che si aggiorni. I tempi cambiano e le
sigle vengono riciclate.
;-)
BV
Ulisse

 ha scritto nel
messaggio news:43fad492$0$5993$4faf...@reader2.news.tin.it...


 Ulisse
in gamba
Fabio/solo sincro x

 la sincronizzazione M non è per gli otturatori centrali
C'è un po' di confusione:
Tipo di sincronizzazione:
    X= flash elettronico
    M= flash al magnesio/strobo
Tipo di flash (oltre quello elettronico)
    FP= Flashpoint (al magnesio):
    F=flash simple (lampada strobo survoltata)
Gli otturatori circolari sincronizzano a qualsiasi velocità di otturazione i
flash (fino a 1/500, tempi inferiori di otturazione sono costosi da ricavare
meccanicamente).
Gli otturatori a tendina solo alla velocità in cui viene scoperta l'intera
superficie sensibile del fotogramma e solo a quella, che varia da un minimo
di 1/25 sino a 1/200.
Che si usi una fotocamera con otturatore centrale o a tendina, in ambedue i
casi si deve usare X per i moderni flash elettronici e M per le lampadine FP
che F, in quantoché la sincronizzazione "M" introduce un ritardo di circa 20
millisecondi nell'apertura dell'otturatore utile a cogliere l'istante di
massima luminosità scaturita da uno dei due tipi di flash summenzionati.
Ovviamente tale ritardo non esiste nei flash elettronici, di qui la
sincronizzazione X che è immediata.
-- 
Hola Pueblo - Pipp Franc

 Hola Pueblo - Pipp Franc
hola
Fabio