Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Gerarchia it.arti.fotografia

Mi domandavo, visto anche il fastidio che sembrano arrecare i post
"tecnici", cosa ne pensate della creazione di un nuovo NG della gerarchia
IAF dedicato esclusivamente all'equipaggiamento fotografico e alle questioni
di tecnica.
Senza mettersi a reinventare la ruota il tutto potrebbe funzionare come nei
gruppi rec.photo.*. Si potrebbe ad esempio pensare a
it.arti.fotografia.attrezzatura (equipaggiamento o ?) oppure
it.arti.fotografia.tecnica (piu' ampio) per raccogliere tutti i messaggi
riguardanti corpi, lenti, flash, pellicole, etc. Il gruppo "padre"
rimarrebbe cosi' per tutto il resto (salotto privato di alcuni, litigate,
fotografia in generale, fotografia come arte, iniziative varie, etc.).

 wrote in message
8969kq$i8j$1...@ssauraac-i-1.production.compuserve.com...


 fotografia in generale, fotografia come arte, iniziative varie, etc.).
Non è la prima volta che viene proposto ed in effetti è ovvio che  il punto
di arrivo sarà quello; credo sia solo una questione di traffico e numero di
partecipanti: all'estero Internet è molto più diffusa che da noi.
Forse ancora per  un pò è meglio scaricare  i mex di un solo ng, perché è
più comodo.

 wrote in message
8969kq$i8j$1...@ssauraac-i-1.production.compuserve.com...


rimarrebbe cosi' per tutto il resto (salotto privato di alcuni, litigate,
rotfl, sei troppo forte. e èpensare che all'inizio del post sembravi serio!

scherzi vero ? :-))
Io sarei contrario completamente...
1-troppo complicato
2-idea troppo elitaria
3-macchinoso, io non voglio sbattermi a seguire due ng uno di tecnica e uno
di circolo salottiero tra amici
4-si tenderebbe a perdere consistenza
5-nanche a me piacciono i post "meglionikonomegliocanon" ma sono tollerante,
nel senso che me li salto, ma è cmq un aspetto della fotografia...! e tra
tanto tecnicismo c'è sempre l'occasione di trovare qualcosa di interessante.
6-smembrare non è mai una cosa piacevole
comprendo che sia allettante... però adesso non vorrei che si esagerasse,
anche perchè l'ng ora come ora è già un salottino tra amici !!
ciciciao
Lù

Il post era scritto in forma scherzosa, ma la proposta e' seria. Se
l'interesse c'e' ho tutta l'intenzione di scrivere una bozza di RFD e
postarla qui per commenti.
Stalker wrote in message +ADw-10nng1s+ACQ-ntt+ACQ-4+
AEA-fe2.cs.interbusiness.it
+AD4-...
+AD4-
+AD4-rotfl, sei troppo forte. e +AOg-pensare che all'inizio del post sembravi serio+ACE-
+AD4-

rimarrebbe cosi' per tutto il resto (salotto privato di alcuni, litigate,


scusate l'ingenuità, ma non si potrebbe lasciare tutto com'è e semplicemente
trasformare il gruppo in "moderato".
a me interessa tutto o quasi, trovo poco piacevoli le digressioni lontane dal
tema, ma piuttosto di seguire due gruppi troverei come ora più comodo "saltare"
quello che non mi interessa.
sergio b


più comodo.
concordo pienamente.

postarla qui per commenti.
vai falla, sono con te. io naturalmente sto nel ng di salotto etc, che mi
frega dei post di macchine e obiettivi dal momento che ho già il meglio di
quello che c'è?

 postarla qui per commenti.
 
Gianni
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
sito del lab. Fahrenheit: 
http://giocondo.simplenet.com/fahrenheit
sito della galleria collettiva di IAF: 
http://giocondo.simplenet.com/iaf
    Fahrenheit fine art 
  sviluppo e stampa b/n
     Via Ozanam 10/A 
   Tel./fax 022049671
      20129 Milano

Scusate ma che ha di così orrido questo NG, se vi fa schifo andatevene.
mha, adirittura moderato ora.

-- 


 postarla qui per commenti.
 
Gianni
^X-Mozilla-Status:
0009^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 


 > Lù
-- 
Gianni
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 


...


 tema,
Forse perchè ancora non conosci nessuno di noi nella realtà. Qui ci
conosciamo in molti e ci piace fare salotto con le nostre chiacchiere su
qualunque stronzata: si tratta pur sempre di chiacchiere tra fotografi,
quindi IT in qualche modo.
Ciao.


per il cazzeggio.
scusa carlo, ma io, per esempio credo che il cazzeggio siano i post "nikon o
canon", non quelli di iniziative atte a produrre foto, tipo il calendario o
la palestra. nell'interno delle quali poi esistono anche post non proprio
sempre attinenti, ma si sa, se siamo un gruppo di amici, è così. è uguali
anche sugli altri NG. a me per esempio non da mica fastidio che si parli di
luna rossa, mi basta esser libero di dire che spero che affondi, per
esempio.

nel momento in cui questo ng dovesse diventare moderato, il primo ad
andarsene sarebbe il sottoscritto... non sopporto l'idea di moderare un
luogo di pubblico incontro... se fosse stato moderato metà delle cose, di
interesse anche culturale che abbiamo fatto fino ad ora non ci sarebbero
nemmeno state :-((
L.B.

si infatti!

 a me interessa tutto o quasi, trovo poco piacevoli le digressioni lontane
dal


 wrote in message
sbdth1...@corp.supernews.com...


la fotografia.
Scusa Berardelli,
dal nostro thread economico-politico (tu dirai propagandistico), conclusosi
per assenza di tue interlocuzioni il 12 febbraio scorso, ho seguito con
interesse la tua progressione su IAF. Ad un periodo silente hai fatto
seguire sporadici interventi sempre e solo su argomenti tecnici inerenti la
Canon (flash, manualistica, etc.) ed ora ritorni in pista con la proposta di
scindere IAF in due NG diversi, perche' ti senti "sommerso" da post OT. Ti
faccio notare che nel tempo trascorso dal 12 febbraio, non hai avviato un
solo post di cultura fotografica e men che meno inerente l'arte in
fotografia. Ne deduco che sia proprio tu a preferire per IAF un taglio piu'
*tecnico*, sul genere del tristissimo it.arti.fotografia.digitale.
Quanto poi alla proposta di moderare IAF, mi sembra sia in sintonia con un
certo tecnocraticismo che accompagna i nostri tempi.
Gia' in passato ho avuto occasione di ribadire che se IAF ha un valore forte
e' proprio il fatto che sia un luogo libero, dove liberamente si interviene
per dire la propria. Come tutti i luoghi liberi la qualita' e la varieta'
degli argomenti e' direttamente proporzionale alla qualita' e varieta' degli
interventi di chi vi partecipa. Per cui invece di pensare a sdoppiare o
moderare alcunche', ti invito ad iniziare *thread senza fine su praticamente
tutto cio' che sia per te la fotografia come fatto artistico* o, in
subordine e fatte salve le attenuanti generiche, a sceglierti NG piu'
confacenti al tuo spirito.
Saluti libertari,
Fulvio
http://members.xoom.it/fbe

quindi IT in qualche modo.
Bravo nicholson,
mi associo! :-)))
Saluti in qualche modo fotografici,
Fulvio :-))

 Ciao.


Ma guarda che io non mi riferisco a quei post, anzi. Le iniziative
fotografiche sono ovviamente piu' che benvenute. Io parlo di tonnellate di
post in cui si parla sempre e solo di cazzi propri che non hanno nulla a
vedere con l'argomento del gruppo e che non interessano a nessuno tranne che
alle persone in questione.
D'accordo con te che un po' di cazzeggio ci sta bene ma il troppo stroppia.
Stalker wrote in message +ADw-10nnrm0+ACQ-8tk+ACQ-4+
AEA-fe2.cs.interbusiness.it
+AD4-...
+AD4-
+AD4-scusa carlo, ma io, per esempio credo che il cazzeggio siano i post +ACI-nikon
o
+AD4-canon+ACI-, non quelli di iniziative atte a produrre foto, tipo il calendario o
+AD4-la palestra. nell'interno delle quali poi esistono anche post non proprio
+AD4-sempre attinenti, ma si sa, se siamo un gruppo di amici, +AOg- cos+AOw-. +AOg- uguali
+AD4-anche sugli altri NG. a me per esempio non da mica fastidio che si parli di
+AD4-luna rossa, mi basta esser libero di dire che spero che affondi, per
+AD4-esempio.
+AD4-

 quindi IT in qualche modo.
ma si c'hai ragione....!!!
e poi si è liberissimi di saltare o filtrare!!
ciao
Lù

...


Ma no, ti manca la Canon 1V.
Stalker wrote in message +ADw-10nnmng+ACQ-26d+ACQ-4+
AEA-fe2.cs.interbusiness.it
+AD4-...
+AD4-
+AD4-vai falla, sono con te. io naturalmente sto nel ng di salotto etc, che mi
+AD4-frega dei post di macchine e obiettivi dal momento che ho gi+AOA- il meglio di
+AD4-quello che c'+AOg-?
+AD4-

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 raccoglierli? Logica = voto 2 (andiamo sempre peggio)
Certamente, e infatti non li raccolgo.

 Buon Mansfield !
Se il riferimento e' a chi penso io, direi che la bibliografia completa
potrebbe essere utile a Bortolozzo per chiarirsi le idee sul capitalismo.
Fra l'altro insegna ancora a Penn ed e' in perfetta forma, se vuoi te lo
saluto.

 wrote in message
news:38B70804...@swissonline.ch...


Gianni, rispetto il tuo parere anche se non lo condivido. Un ng tematico e'
una risorsa fino a che non si trasforma nella gazzarra di pochi a danno dei
molti. Volevo solo farti notare che non credo di essere un nuovo arrivato in
questo ng dato che lo leggo dall'inizio e ci scrivo da mesi. Differentemente
da te io leggo anche altri ng di fotografia e ti posso assicurare che la
situazione e' molto diversa, anche per i gruppi non moderati. Sulla mia
partecipazione a argomenti off-topic, mi ci hanno tirato per i capelli e
comunque ho fatto immediatamente cadere l'argomento in quanto e' assurdo
discutere di certe cose in un ng fotografico e con un interlocutore
evidentemente sprovveduto. Per quanto riguarda l'altro ng io non ho
intenzione di fondare niente, per ora voglio solo capire se c'e' un consenso
o meno e poi, nel caso, il ng lo fonderanno quelli che lo avranno votato.
Ciao, Carlo.

 > anche perchè l'ng ora come ora è già un salottino tra amici !!


 durex, polemiche personali e altro.
E' evidente che sei un orso. E io - come è noto - un fascista !!
RUTT !
Buon Mansfield !


 passa per la testa.
 
Gianni
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 


 di creare un ng moderato in parallelo ed e' esattamente quello che io sX-Mozilla-Status: 0009indi vedi che alla fine qualcuno se ne andra' da qui e i


 ah, sto fondando un ng: it.arti.Lù.ilgrande.... chi mi vota?? :-)))
 
io voto,
cazzeggio da filtrare.

ad andare altrove come invece tu, che sei tanto libertario, stai facendo.
Passero' le tue valutazioni ai camalli genovesi. Quanto agli inviti essi
tali sono e non vedo perche' non possa farli, non sei forse libero di non
raccoglierli? Logica = voto 2 (andiamo sempre peggio)
Saluti non moderati e di livello fortunatamente diverso dal tuo,
Fulvio
----------------------------------------------------------------
Il sito di FB¶: 
http://members.xoom.it/fbe

 8969kq$i8j$1...@ssauraac-i-1.production.compuserve.com...


Perň ripensandoci č anche vero che sarebbe dispersivo spostarsi da un NG
all'altro...
bho! E inoltre potrebbe capitare che nello stesso messaggio ad una persona
potresti
parlare di piů aspetti riguardanti la fotografia...
La Tony


 nemmeno state :-((
Concordo in pieno, moderare vuol dire censurare e censura = 1/liberta', no
non fa per me...
Al limite, ma proprio al limite, l'unico moderatore che potrei accettare
saresti tu...
:-)))
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 saluto.
Volentieri: digli che lo saluta Filippo di Roma, il nipote di Armando,
cognato di Giancarlo.


 in-topic e, le rare volte che non lo sono, lo metto nel subject.
ROTFL !


 comunque ho fatto immediatamente cadere l'argomento
Quanti post ti ci sono voluti prima di smettere di dire cazzate sul fascismo
?
RUTT !


 se si riesce ad abbassare il rumore il rapporto cresce. Tutto qui.
In elettronica si utilizzano i filtri proprio per questo scopo. Forse che lo
impari a fare pure tu ?!


evidentemente sprovveduto.
Bravo Berardelli, continua a qualificare cosi' gli interlocutori non di tuo
gradimento e continua soprattutto a farlo con altri interlocutori, cosi'
Gianni sapra' prenderti le misure.
Saluti interlocutori,
Fulvio

Certamente, e infatti non li raccolgo.
Bravo, questo e' il tuo primo atto libertario. Vedi che se vuoi ci riesci?
Saluti alla carlona,
Fulvio

se si riesce ad abbassare il rumore il rapporto cresce. Tutto qui.
Appunto Berardelli. E li' che continui a sbagliarti.
IAF non e' un apparato tecnologico, ma un luogo di libera discussione, nel
quale il "segnale" e' direttamente proporzionale alla qualita' e quantita'
degli interventi.
Di conseguenza l'unico sistema valido per cambiare un rapporto
segnale/rumore che non ti fosse gradito e' quello di postare mex che tu
ritenga adeguati.
Il grande insegnamento di luoghi come IAF e' proprio che i cambiamenti non
si invocano, ne' si impongono, semplicemente si praticano di persona.
Prova per una volta a non considerare questo atteggiamento solo uno slogan
proferito da un interlocutore sprovveduto. Vedrai che ti fara' bene.
Saluti praticanti,
Fulvio

   Re: Gerarchia it.arti.fotografia 
er...@swissonline.ch
 (Romano Sansone)


 passa per la testa.
Continua ad essere bello sapere che significa moderato. Comunque io sono
dell'opinione che così come è ora il ng vada bene, almeno per me. I messaggi
hanno un intestazione, e per questo all'occorrenza sono facili da saltare.
Io dopo aver scaricato i messaggi comincio a leggere quelli che mi
interessano con lo shift premuto e scendendo con i tasti cursore così da
evidenziarli  e cliccarci sopra col destro per selezionare "mostra messaggo
come già letto". Questo non è bello, ma neanche impossibile. E' difficile
poi dividere la tecnica dalla teoria, vogliamole chiamare così, dato che non
è detto che una escluda l'altra e sarebbe difficile mettere un confine tra
le due. Inoltre secondo me sarebbe un ng destinato al fallimento, non perchè
l'idea sia brutta, ma per la difficile realizzazione. Ti ho espresso la mia
idea, quella di un membro del ng. Comunque se questa idea va avanti,
propongo di metterla al voto una volta per tutte, se no potremmo ridurci a
parlarne per mesi indipendentemente dall'eventuale esito.
Distinti saluti
AstromaN

 Ciao.


sono d'accordo per ora.
E poi si potrebbe riaprire il dibattito mai finito (ovviamente) se in un ng
tale si bebba parlare di che cosa:
voglio dire: se si chiama it.arti.fotografia si può parlare solo di tecnica?
solo di arte? solo di problematiche?
O NO ???
O bisogna che la fotografia venga resa nella sua complessità ???
Non è forse meglio che si trovi la soluzione di mettere davanti al subject
una sigletta di due letterine dove si capisca l'argomento del msg, tecnico o
no ???
boh!
Avanti miei prodi-.....

 dal




La notte porta consiglio, a quanto vedo... :-))
Imho hai centrato il problema, sarebbero 2 Ng identici... fatica sprecata
--
Ciao
Frankz
-------------------------------------

 si invocano, ne' si impongono, semplicemente si praticano di persona.
Bravo Fulvio, questo e' un concetto sacrosanto!
--
Ciao on the road
Frankz
-------------------------------------

 parlare di più aspetti riguardanti la fotografia...
è quello che sto dicendo da secoli ! non si può smembrare un grande ng nella
sua complessità per creare due cosucce: un club privè ed una sorta di
"negozio telematico per tecnici tecnicisti [:-)]"... mi sembra proprio
un'idea malsana... dispersiva, elitaria e negativa per tutti, ribadisco per
tutti!
ciao
Lù

 si, pazienza, scaricherò 2 ng, non casca il mondo.
no pazienza un c-o-r-n-o! io non scaricherò mai due ng quando questo ha in
se di tutto e di più!
ciao Astro!
Lù

> pessima idea, a mio parere
pessima? :-) orribile!
ciao

> ş
bellissimo!! come lo hai fatto ?

 degli interventi.
ohhh esatto, è un luogo di libera discussione, un luogo dove la fotografia e
noi fotografi siamo gli attori protagonisti e al medesimo tempo i registi!
La fotografia è un concetto che va oltre i tecnicismi e sfocia in
numerosissimi aspetti della vita e dell'arte... pertanto limitare questo ng
è limitare l'espressione fotografica in molti dei suoi aspetti.
Luther Blisset

 Gianni sapra' prenderti le misure.
ah lo sprovveduto era riferito a me, io pensavo l'avesse dato a te
Fulvio  :-))))
Prendergli le misure?
Come fai a sapere delle mie intenzioni di trasformare il laboratorio in
un impresa di pompe funebri?
-- 
Gianni
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 


 wrote in message
news:38B7A384...@swissonline.ch...


 wrote in message
news:38B7C9A9...@cisi.unito.it...



 wrote in message
news:8984h7$38o$1...@serv1.iunet.it...





 Quanti post ti ci sono voluti prima di smettere di dire cazzate sul
fascismo
Come ti ho spiegato in mail, ho espresso il mio parere su di te in passato e
non ho cambiato idea.

...


infischiandosene degli altri.
La tua malafede e' ormai palese a tutti. A meno che, non ti si consideri
irrimediabilmente leso nella facolta' di comprensione del linguaggio
verbale.
In ogni caso fai affermazioni false e con la pessima abitudine di rivolgerti
a tizio sparlando di caio.
Per quel che mi riguarda sei un interlocutore sleale, consapevole e contento
di esserlo. Te lo dico chiaro e tondo in faccia.
Fulvio

Il riferimento era tutto per te, nel caso non avessi colto.
Non fare sempre gli altri piu' fessi di te. Guardati il reply di Gianni e
sparati.
(sai, sta cambiando settore alla sua impresa :-])
Fulvio.

tolte dalla white list e i loro messaggi moderati a mano
Ti annuncio che da questo momento, in virtu' della tua palese malafede, sei
sulla mia black list e ti moderero' in lavatrice.
Fulvio.

it.news.gruppi che e' il posto pertinente.
OK, era ora che togliessi da IAF, 'sta iniziativa demente.
Good Luck.
Fulvio.

 wrote in message
898upn$mvi$1...@ssauraac-i-1.production.compuserve.com...


 > parlare di più aspetti riguardanti la fotografia...


se il criterio per partecipare al nuovo gruppo sarà quello di "dichiarare la
propria fellonia" ... allora sarò il primo a sottoscriverlo.
sul lavoro (e in questo hobby) ... le palle preferisco lasciarle dentro gli slip.
sergio b.


 raccatterai tutti quelli che lurkano e non hanno palle per postare qui,
quelli


Carlo Berardelli <cberardelliATinteraccess.com> wrote in message
sbfovl...@corp.supernews.com...


 Meglio! :-ž


Carlo Berardelli <cbera...@NOSPAMinteraccess.com> wrote in message
898n13$jtb$1...@ssauraac-i-1.production.compuserve.com...


 e tanti saluti.
it.arti.fotopirla


 Non sapevo che ci volessero "le palle" per postare qui. Istruttivo.
Ora hai un vero motivo per non postare.


 scritto 
<Scusate ma che ha di cosě orrido questo NG, >
Te
<se vi fa schifo andatevene.>
Non hai capito...tu mi fai schifo..vattene!!!
<mha, adirittura moderato ora.>
Non sono per niente moderato ora
Ma come ti permetti!!!!

 Non parliamo poi dei subject, ci sono dei ng che sono moderati solo per 
assicurare che i subject siano omogenei, ma in questo libero ng e' arrivato
 uno che li cambia sistematicamente tutti. D'altra parte questo e' il 
concetto di liberta' di alcuni, ognuno e' libero di fare quello che gli
pare
 infischian dosene degli altri. >
Per quel che mi riguarda cambio soggetto quando la mia risposta sposta il
discorso su un altro tema, questo permette al lettore di conoscere meglio
il tema del messaggio.
Per esempio ora focalizzo l'attenzione sul soggetto invece che sul tema
generale se lo avessi mantenuto come  il precedente il contenuto non
sarebbe ben descritto
Poi ogni tanto esagero o faccio dell'ironia, ma questo non č detto che sia
sempre  un male.

 scritto 
< a me per esempio non da mica fastidio che si parli di  luna rossa, mi
basta esser libero di dire che spero che affondi, per esempio. >
..vabbč ragazzi...la CPP America c'č una volta ogni quattro anni...

 D'accordo con te che un po' di cazzeggio ci sta bene ma il troppo
stroppia.>
sono d'accordo

 è quello che sto dicendo da secoli ! non si può smembrare un grande ng
nella  sua complessità per creare due cosucce: un club privè ed una sorta
di  "negozio telematico per tecnici tecnicisti [:-)]"... mi sembra proprio 
un'idea malsana... dispersiva, elitaria e negativa per tutti, ribadisco per
 tutti!
perché parli per tutti?
sei il nostro tutore?
Usenet ha delle regole, Carlo le respinta e le applica, se il suo disagio è
diffuso lo seguiranno, altrimenti no, tutto li
Non c'è nessun smembramento, ne dramma nazionale, solo la logica evoluzione
di Usenet
Negativo è il tuo voler fare  il tutore di iaf, o definire malsana una
proposta coerente con Usenet molto più del tuo atteggiamento
Altri credono che sia malsano e negativo un ng anarchico, vuoi censurarli o
dileggiarli?
Ed il tuo essere libertario dove è andato a finire?

 wrote in message


 proposta coerente con Usenet molto più del tuo atteggiamento
possibile che tu ribalti la situazione a tuo comodo, hai sparlato per mesi in
nome di volta in volta del gregge, della maggioranza silenziosa, come paladino
di povere donzelle, poi come crociato difensore dei diritti di noi poveri
dementi infine come poliziotto sulle tracce del fantomatico clan Bam, torna in
caserma che sei stato forgiato veramente male.
Ciao voltagabbana
Gianni
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^



 bye.

Questo e' l'ultimo messaggio che posto in materia.
:-)

 poi ne rimane qualcuno che parla di fotografia.
Oh che bello: siamo uomini o fotografi ?


Ma no, ti manca la Canon 1V.
rotfl.

..vabbè ragazzi...la CPP America c'è una volta ogni quattro anni...
dai scherzavo, mi spiace che abbia perso.

 mi hai spezzato il cuore.>
Devo chiamarti pollo o pesciolino?
(non avevo messo gli smile per vedere come la prendevi, ..
ma hai abboccato subito
..ti facevo più elastico mentalmente....;-)

 scritto 
<perchè tu sei stato licenziato, il nuovo pastore del gregge è Lù.>
:-))))))))))))
ROTFL
<<possibile che tu ribalti la situazione a tuo comodo, hai sparlato per
mesi in nome di volta in volta del gregge, della maggioranza silenziosa,
come paladino di povere donzelle, poi come crociato difensore dei diritti
di noi poveri dementi infine come poliziotto sulle tracce del fantomatico
clan Bam, torna in
caserma che sei stato forgiato veramente male. Ciao voltagabbana>>
Mi hai dato un'idea
Da ora sarò il Portavoce Ufficiale di BAM   [P.U.B.A.M.] 
Da ora in poi ogni dichiarazione dei bamisti dovrà passare alla mia
approvazione, 
Chi sgarra ...lo mando a reggere  il moccolo negli incontri intimi tra
Caroti e Stalker
;-)

 ..ti facevo piů elastico mentalmente....;-)

 ;-)

 Ed il tuo essere libertario dove č andato a finire?
ROTFL
e tu dove sei?
ciao
Lů

tutto qui quello che sai mettere in campo...
stiamo veramente toccando il fondo!


 statistica relativa ad una parte del 20/2/2000:
è un po' che desidero chiederti una cosa e adesso l'interesse  per la Contax
T me l'ha fatta ritornare in mente. Nel tuo articolo sulle compatte Contax
hai scritto che un'impercettibile miglior qualità ottica della T (rispetto
alla T2) potrebbe derivare dal diaframma a 7 lamelle del suo Sonnar. Ma io
vedo sette lamelle anche nell'obiettivo della mia T2! Cos'è che non ho
capito?Hai capito tutto benissimo e mi hai fatto notare la mancanza di una
riga
del testo originale che ha fuso (e confuso) due frasi. Ho corretto il testo
su Nadir, grazie per avermelo fatto notare. Sia la T che la T2 hanno,
ovviamente, lo stesso diaframma a 7 lamelle di forma pressoche' circolare
che consente di sfruttare al massimo la qualita' ottica del Sonnar (a
parita' di qualita' ottica le prestazioni
diminuiscono se il diaframma ha meno lamelle e si allontana dalla forma
del cerchio) e le lievi differenze a favore di quello della T non sono
certo dovute a questo. La T2 ha (in piu') un secondo diaframma e lo utilizza
per l'esposizione programmata: e' ben diverso da quello a 7 lamelle e molto
meno regolare (basta fare le prove col dorso aperto per verificarloSalve a
tutti,
è solo da pochi giorni che seguo questo newsgroup (prima non sapevo neanche
cos'erano!!) e subito mi sono incuriosito all'idea di questo "residence"
virtuale. Sono un fotoamatore alle prime armi, non ho grandissime pretese,
ma comunque mi dà tanta soddisfazione riuscire a realizzare sulla carta
qualcosa di particolare che mi viene in mente volando con la fantasia.
Molte delle migliori foto che ho realizzato sono nate semplicemente leggendo
il manuale d'istruzione della mia Nikon, una datata ma stupenda FE. Questo
per dire che alla fine basta solo un pò di fantasia per fare bellissime
foto, al di là di una perfetta conoscenza della tecnica.
Proprio per aiutare la mia fantasia ero in cerca di qualche foto particolare
e così ho subito pensato che iscrivermi a IAF residence era la cosa
migliore. Purtroppo mi sono incasinato tra iscrizioni a freedrive,
applicazioni che non capisco a che servono, nomi che non capisco cosa
vogliono dire (tipo webdrive, share, ecc), ingresso negato nell'area
protetta... Fino ad ora ho ricevuto un'e-mail in cui mi sono state
comunicate nome utente e password x freedrive (a proposito ma a che serve
freedrive se io voglio iaf residence??). Per il resto il nulla!!
C'è fra di voi qualche anima pia che mi sappia guidare passo passo? Abbiate
pietà per un povero ignorante!! Non mi dite di seguire le indicazioni date
nel sito perchè non ci ho capito nulla!!!Ho già detto in precedenza che sono
un semplice fotoamatore senza una grandissima conoscenza, quindi non
linciatemi se vi chiedo qualcosa di elementare... Tra le tecniche che
preferisco c'è la doppia esposizione. Purtroppo ogni volta che applico
questa tecnica le foto non vengono mai perfette a causa di uno
sgradevolissimo "effetto fantasma". Non so se questa sia la definizione
giusta, comunque intendo dire che il soggetto, ripreso due volte, mi viene
trasparente, come se il corpo non avesse materialità, e lascia trasparire lo
sfondo. Come posso fare ad eliminare quest'inconveniente? Si deve per forza
usare qualche filtro o esiste un modo per fare queste foto ad "obiettivo
libero"?Se ti piacciono le doppie esposizioni avrai certamente trovato il
sistema  di caricate l'otturatore senza far avanzare la pellicola (certe
macchine lo fanno in automatico, altrimenti c'è un metodo "artigianale" che
consiste nel sganciare la pellicola mentre si ricarica la leva ... ma questa
è un'altra storia). Il tuo problema è di facilissima risoluzione: basta
coprire con un foglio nero ( o altro artifizio ... mani, lamelle, spatole,
accessorio apposito Cokin .... ) la metà dell'obiettivo senza il soggetto e
fare la seconda
esposizione coprendo la metà prima esposta. Obbligatorie alcune prove
preventive per trovare il diaframma giusto (mai troppo chiuso) e
l'esposizione giusta. Nessun filtro: devi solo ricordare che la seconda
esposizione si
sovrappone alla seconda quindi e' normale che ci siano delle trasparenze".
Basta avere cura nel programmare le due esposizioni: occorre un
"progetto mentale" della foto che si vuole ottenere e, eventualmente,
ricorrere a delle mascherature (bastano dei cartoncini neri).
Non aggiungo altro perche' c'e' gia' una esauriente risposta di Romano
Sansone e potrei solo ripetere le stesse cose. E' piu' difficile da spiegare
che da fare e la cosa migliore e' la pratica. Nella sezione CREATIVITA' di
Nadir ci sono moltissime immagini ottenute con la tecnica delle esposizioni
multiple, puoi darci un'occhiata. Ci sono due modi: 1) Fotografare il
soggetto su uno sfondo completamente nero. In questo modo  lo sfondo non si
sovrappone al soggetto, che viene quindi riprodotto correttamente. E il
classico sistema con cui si può fotografare, per esempio, un soggetto che
gioca a scacchi con se stesso...
2) Utilizzare una maschera da applicare davanti all'obiettivo, in modo da
impressionare solo una parte del fotogramma ogni volta. In questo caso la
macchina deve essere su un robusto treppiedi, perché altrimenti le due
porzioni di sfondo non combaciano perfettamente e il trucco... si vede! Ne
esistono in commercio in varie forme da applicare agli appositi porta-filtri
Cokin, ma possono essere costruite facilmente con cartoncino nero. vendo
fotocamera professionale Mamiya M645 Super (quella + recente con magazzini
intercambiabili, da non confondere con la 1000s e la J) completa di
pozzetto, magazzino 120 e ob 80/2.8 N Tutto in buone condizioni £ 1.350.000
intrattabili (è un buon prezzo, nei negozi viene venduta a  1.500.000) se
veramente interessati invio foto su richiesta Vendo oppure permuto con
Materiale Leica un obiettivo AF 300/2.8 Minolta. Chi fosse interessato mi
risponda al mio indirizzo  Quella mostra di Ornella è in visione (udite
udite) fino a sabato 26 febbraio!!!!
A romani, mandostate???????? non si paga non si paga non si paga non si
paga!!!!!!!!! e probabilmente alla prossima si, quindi... approfittate,
approfittate
approfittate!!!! Sono a "caccia" di una persona pratica di PC, amante dei
viaggi a  della fotografia. Ciao, eccomi di nuovo qui, ieri sono riuscito ad
andare a  edere qualche altro appartamento, tra cui quello di turus...
Stupefacente.
Bellissimo.Non vorrei sembrare esagerato, non lo sono, le foto di Turus,
sono veramentebelle, Preferisco senz'altro le due: Nudo con ramo e The
gates, estremamentediverse tra loro, ma estremamente armoniose, Il nudo
nella sua fluidasemplicità, unita alla calibrata illuminazione, ed al gioco
dei piccoli
riflessi, bellissimo il controeffetto della ruvidità della scorzadll'albero,
vicino alla levigatezza del "ramo" aggiunto, ossia la  modella. The Gates,
nella sua acida psichedelia, unisce comunque l'eleganza del ritratto, alla
irreale realtà (voluto accostamento di parole), che ho ritrovato comunque
anche in altre foto dello stesso autore, pur se realizzate in stili
differenti, quali "interiorità" ed "esteriorità", oppure "Metamorphosis".
Molto bella, e molto costruita però, "Jazz", è una copertina. Ho già dato
due preferenze per le due foto dette, sugli Awards di IAF.Alla prossima,
oggi ho pronti altri commenti.Confermo i miei commenti per gennaio:Tra le
Memory ho apprezzato la 2 sopra tutte, in particolare ottimo ilcontrasto tra
la *precarieta'* del luogo e la figura che si muoveTra gli altri nudi molto
bello quello sul ramo, la ripresa con il wide ha
dilatato lo spazio.Buono anche Armonie, ma qualcosina mi disturba.
Infine la gita in barca, alla prima solo molto semplice e fresca, ma quella
gonna non ha una piega fuori posto... grande accuratezza, eh??
Cmq per me il nudo sul ramo e' la migliore.Complimenti!Ciao, ed eccomi di
nuovo qui, è la volta di wmuose60 e delle sue foto:Devo dire che le due che
mi hanno interessato sono "Cuma3" e "Luca", Laprima per il dettaglio
dell'intreccio degli alberi, preso nella ripetitivitàdel bosco, e
l'equilibrio della luce, la seconda perchè è un bel ritratto,anche se
leggerissimamente mosso, è apprezzabile il gioco di luci sul viso.Avrei
tagliato quel particolare che fa capolino nell'angolo inferiore dx,disturba
l'insieme e sottrae allo sguardo del bambino l'attenzione, chefinisce su un
boh che spunta lì.Preferenza comunque a "Luca"
Provvedo a votare.Ieri al PhotoShow ne ho viste varie in diverse condizioni
(oltre a quellacol Sonnar di GiBi - ma è un HFT, quindi attenzione !).
Andavano dalle 350alle 800 mila lire. L'unica che mi pareva in buonissime
condizioni veniva
appnto venduta a 800.000 lire: le altre avevano il diaframma che a f/3,5 già
invadeva il foro oppure talmente chiuso a f/16 che non si chiudeva più tra
16 e 22; mentre questa da 800 carte a f/16 presentava un diaframma ancora
accettabilmente aperto che a 22 aveva ancora un senso utilizzarla (le
altre a f/22 erano praticamente un foro stenopeico).La sto seriamente
prendendo in considerazione per quattro motivi: 1 - è tutta meccanica e
funziona con ogni clima, senza vincoli di pile o elettronica 2 - è solo
manuale e quindi non sono vincolato ad un semiautomatismo come quello a
priorità di diaframmi, come nella Minox o nella XA (ma devo ancora sapere da
Nadir se la Contax T  può essere usata totalmente in manuale) 3 - a sentire
Cesar, il piccolo Tessar  da i punti a tanti obiettivi blasonati e regge
benissimo ai forti ingrandimenti, con quella plasticità e materialità
propria delle biottiche Rollei 2,8 3 - è di metallo e devo dire che mi è
sembrata molto robusta e facile da caricare (stessa modalità  della Nikon F)
Di contro ha la messa a fuoco a stima che è una bella palla, almeno
inizialmente, prima che uno non ci faccia l'abitudine e l'occhio.
Un espositore di Bologna ha (a Modena) due Contax T e le vende per 1
milione.A questo punto, scartate Minox e XA, la scelta di quella che
diventerà la
mia fotocamera principale ricade fra la Rollei e la Contax. Duecentomila
lire di differenza non sono poche, ma nemmeno molte: sembra evidente che il
Sonnar della T sia superiore al Tessar della Rollei, però un'eventuale
mancanza della possibilità di selezionare autonomamente in manuale tempi e
diaframmi sulla T, mi farebbe optare per la piccola Rollei.
per quello che ti posso dire io posseggo proprio la R35 col 40mm 3.5 tessar
(in alluminio e made in Germany) ... il prezzo mi sembra buono, a milano ne
avevo vista una intorno alle 750.000 quindi siamo lì... la meccanica è
ottima e affidabile e soprattutto ben resistente... è un po' uno sbattimento
all'inizio fare l'occhio con la messa a fuoco ma passa in fretta...  made in
germany è meglio del modello proveniente da singapore...
E' una macchinetta fantastica per il b/n... poi vabbè, cmq il colore lo uso
pochissimo quindi di più non so... personalmente non lo so, nel senso che
non ho mai avuto una "made da qualche altra parte", ma so con certezza da
amici e conoscenti (gente che ne ha possedute e quindi provate)  che quelle
fatte in singapore (la LED se non erro era fatta, in moltissimi esemplari,
se non completamente, a singapore; come gli ultimi esemplari, quelli più
recenti e completamente neri) risultavano meno robuste e qualitativamente
meno valide di quelle fatte in germania... problemi in generale e a volte
problemi di assemblaggio ... queste robe qua... però sia ben chiarao si
parla sempre di macchine fotografiche eccellenti!!! ho comprato da 20 gg.
una r35 T singapore praticamente nuova col tessar 3.5 e l'ho pagata 430.000
lire compresa di borsa. In vendita c'è anche unasonnar sempre singapore che
costa con borsa circa 530.000 lire ed ha solouna piccola ammaccatura; per il
resto è perfetta. Se può interessare vedo diprocurare indirizzo e telefono.
ciao a tutti. La Sonnar mi può interessare... è quella con LED ?? Scusate ma
ho perso i primii post, e non riesco a ricostruire la discussione E' solo
automatica a priorita' di diaframmi ma, come per la Minox, puoi imbrogliarla
con facilita' "giocando" con l'impostazione dellasensibilita'. Nella T
l'apposita ghiera non e' sul fondo ma in alto a
sinistra ed ha la comodita' di stare a portata di pollice come se fosse
la ghiera dei tempi (e come tale la adoperavo!). Io non avrei dubbi nel
preferire la Contax T: e' piu' nuova, piu'tascabile, ha il telemetro,
l'obiettivo migliore, i tempi lenti, unesposimetro che non ti abbandona al
primo calar della luce, ed a mel'automatismo a priorita' di diaframmi piace
(purche' imbrogliabile
tramite selettore della sensibilita').E' diverso ma e' anche migliore. E' la
solita storia tra il Planar (inquesto caso il Sonnar) ed il Tessar. C'e' chi
preferisce il Tessar macio' non toglie che il Planar ed il Sonnar siano
obiettivi molto piu'
costosi, meglio corretti, piu' equilibrati.In ogni caso sono sempre Zeissio
ne avevo vista, un tempo, proprio una r35 3.5T LED su una bancarella in
una fiera (fiera-mercatino-cosacce-vesti-robevarie) a 350.000 trattabili o
qualcosina di più... se uno cerca bene le trova... doveva essere una delle
ultime...Questo sei solo tu a poterlo sapere: pensa alle persone felici con
le
Usa e getta e con le compatte zoom!!Le foto si fanno anche con queste e
scegliere una compatta di alto rangosignifica:1) avere soldi da buttare ma
non capire un tubo.2) essere in grado di capire e di apprezzare le
differenze, quindi dipretendere una certa qualita' anche dal "taccuino
d'appunti" e di
lasciare le Usa e Getta e le Polaroid alle "fasi creative" della
propriaesistenza con estrema semplicita' e senza troppe pippe
mentali.Qualcuno potrebbe spiegarmi, in modo un pò più completo di
quantofacciano le tabelle della Ilford, quali sono le differenze nei
risultatiusando l'ID-11 puro, ad 1+1 e ad 1+3?
Se non erro l'ID-11 e' del tutto simile al Kodak D-76.A mio vedere le
diluizioni permettono di "appiattire" il negativo, il chesignifica che nelle
situazioni estremamente contrastate permette alrivelatore di lavorare piu'
lentamente e andare a recuperare i dettaglidelle alte luci che normalmente
si sviluppano per ultime.Se dico fesserie qualche d'uno mi avverta.Beh, è
molto semplice. Al di là del fatto che dipende sempre da chepellicola usi,
di come l'hai esposta, dai risultati che vuoi ottenere, usarel'ID11 puro ti
dà un negativo più contrastato, mentre diluito di dà unagamma di toni
maggiore.Tieni presente che diluito diventa un "usa e getta" e quindi
sviluppi semprecon prodotto fresco (nessun calcolo di compensazione da fare
a differenza diquando "ricicli" uno sviluppo concentrato).Io uso ID11 da
sempre (è lo sviluppo che preferisco) con tutte le pellicoleILFORD
(ultimamente uso soprattutto DELTA) mentre lo sconsiglio con le
TMAX(soprattutto con la 3200) che richiedono uno sviluppo specifico.
Chiaramente è tutta una questione di gusti.Ho comunque senpre usato tempi e
temperature consigliate dalla ILFORDLa Ilford non consiglia l'ID 11 diluito
per ridurre il contrasto delnegativo: non c'è nessun problema a ridurlo con
ID puro, bastasviluppare per un tempo più breve. È vero però che il
controllo
dei tempi di sviluppo è più preciso con rivelatore diluito perché le piccole
eventuali imprecisioni nei tempi di riempimento e svuotamento della tank,
nel tempo morto tra rivelatore e bagno di arresto e nel tempo di riempimento
del bagno di arrestosono meno sentite se il tempo totale è di 14-15 minuti
ad 1+3
che di 5' con ID pro ( parlo qui di tempi già ridotti rispetto aquelli
raccomandati per un contrasto normale per l'HP5 Plus ).La concentrazione del
rivelatore e il tempo durante il quale l'emulsione è esposta alla sua azione
possono invece influenzarela struttura della grana. Nei suoi opuscoli
illustrativi delle diverse
pellicole la Ilford indica per l'ID puro e per la diluizione 1+1una migliore
qualità globale dell'immagine, per la diluizione 1+3il massimo della
nitidezza.
Per giudicare le differenze non c'è che fare delle prove parallele,e può
anche darsi che non si riesca a vedere molto: un catorcio di obbiettivo può
essere capace di ridurre tutto al minimo comunedenominatore, una foto medio
formato ripresa con un Planar ad f/8 ed ingrandita a 20x25 può non essere un
test abbastanza cattivo per rivelarle, senza parlare del fatto che la
capacità di vedere le piccole differenze è anche questione di esperienza.Io
lavoro sempre ad 1+3 perché la qualità dell'immagine, nelle miecondizioni di
lavoro, è più che soddisfacente, e preferisco la comodità della soluzione
fresca e il miglior controllo dei tempi disviluppo, ma mi interesserebbe
conoscere i tuoi risultati se fai delle prove.Pensavo di acquistare un Micro
Nikkor per fare dei ritratti: odio nonriuscire ad avvicinarmi troppo quando
ne ho voglia.
C'è qualche controindicazione ?So che la Nikon produce un AIS 55 e un AIS
105: istintivamente penso che il105 mi permetta di rimanere, a parità di
ingrandimento, ad una distanzamaggiore dal soggetto e soprattutto, dovendo
fare dei ritratti, la focalemaggiore dovrebbe garantirmi meglio rispetto
alle distorsioni prospettichequando si lavora così vicino.
Che ne pensate ?Sulo una definizione ed una incisione che ti  sbrega in due.
Potrai contare i brufoli, i pori della pelle e le imperfezioni.Poi, se ti
AVVICINI devi decidere se  tenere a fuoco la pupilla, le ciglia,o il lobo
dell'orecchio.
Salve.Qualcuno ha esperienza di come fotografare con una fotocamera digitale
fornita di zoom la luna...le mie prove hanno avuto poco successosoprattutto
per la difficoltà di metterla a fuoco.Altro che linciarti, ti ringrazio pr
avermi dato l'opprtunità di fareuna predica che avevo sullo stomaco da
tanto. Vedi, tu devi metterti intesta che, in barba a tutte le pubblicità
che parlano di macchine
intelligenti queste non sono che brave bestie ammaestrate. La tua
esperienza basta a liquidare quei mostri dell'elettronica che, secondo i
loro fabbricanti, dovrebbero liberarti dall'impegno di pensare,
permettendoti, dicono, "di concentrarti sul soggetto". E veniamo a te e ai
tuoi fantasmi. Tu fotografi la tua ragazza sullosfondo di Piazza S. Pietro.
Se ti limiti ad una esposizione singola ilmondo è ancora in ordine: poiché
la tua ragazza non è trasparente (almeno lo spero per te ) tu vedrai colonne
alla sua destra, alla suasinistra, al di sopra, ma non dietro di lei. Ora
sposti la ragazza e scatti un'altra volta sullo stesso fotogramma:1) Dove
prima c'era lei ora ci sono delle colonne: con quel tanto diemulsione che
non è rimasta impressionata dalla luce riflessa dalla tuaragazza la macchina
ci fotografa le colonne. Ottimo esempio di sovraimpressione.2) Dove ora tu
metti la ragazza prima c'erano le colonne: con quel tantodi emulsione che
non è rimasta impressionata dalle colonne la macchinafotografa la ragazza.
Secondo ottimo esempio di sovraimpressione.
Ora le sovraimpressioni possono essere bellissime e creative però se non
è quello che tu vuoi non c'è che un rimedio: lo sfondo deve essere
uniforme e molto scuro, in modo che, se anche impressiona la pellicola,
le può dare una tonalità grigia o colorata, ma non rivela alcuna forma
attraverso il primo piano.Questo è in linea di principio. Però poiché non ho
mai fatto una doppiaesposizione in vita mia ( sono già contento se mi
vengono bene quellesingole ) non posso aiutarti oltre, ma sono sicuro che
troverai qualcuno
in grado di farlo.Eccomi...Allora, ho visto anche le foto dell'appartamento
di mchelucci, avanzi dimare, e devo dire che mi sono poiaciute abbastanza,
senz'altro più per labuona idea e la tecnica, che per i soggetti, almeno
alcuni, in se stessi.Anche io a suo tempo ho fatto qualcosa di simile.Belli
i particolari delle corde e lo sfondo della sabbia
chiarissima.preferenze:Vendo Sony Mavica  MVC FD-81 risoluzione 1024x768,
salva direttamente sudichetto da 1.44 Mb.Zoom 5.2-15.6 mm equivalente a
37-111mm nelle fotocamere 35mm. Messa a fuocoautomatica da 10 cm
all'infinito.Effetti digitali (B/W, seppia, negativo, pastello), schermo LCD
a colori da2.5 pollici.Flash con inserimento automatico, fill-in &
disinseribile. Autoscatto.
Possibilita' di girare piccoli filmatini.Microfono incorporato. Batteria al
litio che permette centinaia di scatti.Usata pochissime volte, pari al
nuovo. Vendo a L. 850.000Chiedo un consiglio:ho due obiettivi un pò datati
ma di indiscussa qualità ed in ottimo stato:Componon f4,5Rodagon f5,6Sono
entrambi degli 80mm ?Se sì, direi che il Componon ha 2/3 di stop in più, che
ti permettono divedere meglio quando metti a fuoco e sistemi la carta. Io ho
il Rodagon80/5,6, pagato 100.000 lire in negozio, ma avendo problemi al
diffusore 66,non posso ancora dirti le mie impressioni sull'ottica. Ma mi
fido molto diRodenstock e Schneider, quindi andrei tranquillo.La valutazione
non credo sia molto elevata.
PS devo andare avanti?

che li ritrasmette al gruppo, filtrando SPAM,
ora che ci penso è unnb el po che non vedo spam sul ng, o sbaglio?

Meglio! :-þ
in molti ci conosciamo. e ci si vede anche.
se per te è meglio non conoscerci, beh, sappi che la cosa è reciproca, per
quel che mi riguarda.

Da ora sarò il Portavoce Ufficiale di BAM   [P.U.B.A.M.]
rilassati, ho appena fatto la mailing list.
http://www.onelist.com/group/byanymeans

infischiandosene degli altri.
infatti, bisogna sopportarlo, il testa di ceppa.

di esserlo. Te lo dico chiaro e tondo in faccia.
evvai, un bel flame in cui io non c'entro, meno male!

una risorsa fino a che non si trasforma nella gazzarra di pochi 
veramente qui è gazzarra di molti, te compreso!

di Usenet
sono d'accordo.

Ma come ti permetti!!!!
rotfl, e quando mai sei stato moderato, te, panzone?

e it.arti.fotografia.tuttialmare
it.arti.coglionarebalbin

Propongo anche: it.arti.fotografia.ginecologica.
ci sto, basta che sia depilata.

un impresa di pompe funebri?
è facile, assomigli ad un becchino. prova a metterti uno spolverino nero,
stivali di pitone e cilindro impllverato. sarai perfetto.-

chattano in IRC sparlando di questo e di quello 
io uso il cellulare per sparlare di balbin

evvai, un bel flame in cui io non c'entro, meno male
Mi sa che farai prima ad aprirmi un conto in una pizzeria di tuo gradimento
Saluti +ACo-afflamati+ACo-,
Fulvio

alimentata, RICORDO A TUTTI anche dai tuoi innumerevoli post su
lunarossa!!!
si infatti, che due coglioni!!!

stiamo veramente toccando il fondo!
lui sta, non noi 


Gli ultimi che ci han provato mi sa proprio che non lo rifaranno :)))))
Saluti.
-- 
=========================================================================
Paolo Cacciatori           
www.plavis.com
 
pa...@plavis.com
-------------------------------------------------------------------------
Gajo & Associati srl              Via Roggia 52 - 31100 TREVISO - ITALY
www.olga.it
                                      phone: 
+39 0422 411729
=========================================================================

Mi sa che farai prima ad aprirmi un conto in una pizzeria di tuo gradimento
rotfl

 +AD4-chattano in IRC sparlando di questo e di quello


 lui sta, non noi
Se si azzarda a toccarmi il culo gli spezzo la spina dorsale e gli faccio
scrivere i prossimi post su due ruote !


mi piacerebbe essere accompagnato all'urna da un becchino così
Stalker wrote:

--
Gianni
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
sito del lab. Fahrenheit: 
http://giocondo.simplenet.com/fahrenheit
sito della galleria collettiva di IAF: 
http://giocondo.simplenet.com/iaf
    Fahrenheit fine art
  sviluppo e stampa b/n
     Via Ozanam 10/A
   Tel./fax 022049671
      20129 Milano

:-DDDDDD



Stalker sai che questa idea della mailing list non mi entusiasma, BAM e un
progetto nato su questo NG e secondo me questo rimane il posto migliore dove
discuterne.
A Baldin invece vorrei chiedere un favore, quando cambi nick per favore non
cambiare anche l'email. Mi riesce piu' faticoso filtrare i tuoi messaggi.
Ciao
Andrea
--
____________________________________________________________
   @..@     Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma-
  (----)    
a.ra...@libero.it
 ( >__< )   Jazzshots -Portraits of Jazz-
 ^^ ~~ ^^   
http://web.tiscalinet.it/jazzshots
____________________________________________________________

cambiare anche l'email. Mi riesce piu' faticoso filtrare i tuoi messaggi.
lo vedi, mi hai dato ragione due righe dopo.


Ti avro' anche dato ragione ma preferirei 1000 volte continuare a leggere le
cose di BAM o di altre iniziative come quelle di Gloria e Carlo qui sul ng
senza dovermi iscrivere a 10 mailing list diverse. Poi per evitare di
perdere tempo filtrare tutto quello che giudico inutile.


perdere tempo filtrare tutto quello che giudico inutile.
ti capsico ma di certe cose ne ho pieni i coglioni, scusa.




 vedere... ma lo sai quanti sono?? altro che 70...
Ok, signori, mi allaccio qui NON perche' voglio dare addosso a Frankaccio
Zampettaccio ( :-))))))) occhio che sto scherzando) ma per dirvi la mia.
Il buon Luther ha postato duecento o trecento righe di post IT del giorno
20/2/2000, peccato che andando a guardare i post che comprendevano quelle
righe non fossero piu' di una ventina...si, una ventina di post su almeno un
centinaio, ammazza che media di IT che c'e' qua sopra...
Si continua a parlare di basso livello della discussione, quando lo sport
nazionale sembra essere quello di inveire contro gli altri (chiunque essi
siano) in base a tre-quattro parole completamente slegate dal resto del
discorso...
Nel frattempo, il numero dei mex e' sempre appostato intorno ai 150-200 al
giorno (ultimamente), ma quelli riguardanti la fotografia COME ARTE O COME
TECNICA non sono mai oltre il 30-35% (non ho fatto calcoli esatti, sono
andato ad intuito; se qualcuno ha voglia e tempo di fare il conto giorno per
giorno...); inutile dire che di fotografia come ARTE non ce ne e' nemmeno
l'ombra (e non e' fotografia come arte il sapere che il tal dei tali legge
quel certo libro oppure il talaltro passa le sue giornate alla mostra del
Signor X...)
I post sullo IAFResidence si concludono dopo tre-quattro mex, nessuna
discussione veramente approfondita sugli errori commessi o sui tratti
caratteristici e distintivi delle fotografie...
Insomma, rumore costante di elevato livello acustico e segnale di brevissima
durata e al limite della soglia di udibilita'...chi "ci capisce" di onde
sonore sa cosa voglio dire.
Per cui, dopo aver dato il mio appoggio a Carlo Berardelli per la sua
iniziativa, dico anche:
1) alla fin fine sono sempre gli stessi quattro gatti che scrivono, sono
liberissimi di continuare a stare sul non moderato e fare cio' che pare loro
(anche postare solo mex IT e non piu' cazzeggi) cosi' come di seguire
entrambi i gruppi cosi' come di andare solo sul moderato
2) L'affermazione di cui sopra ("rumore di elevato livello acustico...") e'
il principale motivo del mio "sganciamento" dal ng, cosa che hanno fatto
molti altri (che veramente erano FOTOGRAFI con la F - e tutto il resto -
maiuscola)
3) Due ng sullo stesso argomento non si pestano necessariamente i piedi, ci
sono moltissimi esempi sulla gerarchia it.* che lo provano
4) Iniziative di qualunque genere potranno continuare ad essere svolte su
ognuno dei due ng, senza alcun problema di censure o altro (checche' ne
dicano alcuni, sono rarissimi i casi in cui il moderatore si comporta da
despota, non e' proprio nel suo interesse farlo)
5) Conseguenza della frase tra parentesi del punto 4, mi propongo anche io
come co-moderatore, proprio per tentare di dimostrare coi fatti cio' che sto
affermando
6) L'interesse su ognuno dei due ng derivera' dal livello dei suoi post, e
dal momento che sui ng moderati il livello e' responsabilita' unica del
moderatore, la mia e' anche una scommessa con me stesso nel far rifiorire un
it.arti.fotografia come lo avevo conosciuto circa un anno e mezzo fa...non
so se mi spiego...
Accetto critiche da tutti, NON accetto attacchi personali, NON rispondero' a
chi mi accusera' di fare il censore...
Sfogatevi pure :-)))
P.S. - Caro Frank, non e' detto che su IRC si dica male di questo o di
quest'altro, a volte ci sono delle discussioni veramente interessanti, a
volte si cazzeggia, altre non c'e' nessuno...la' si che c'e' la vita reale,
in fondo e' come se fossimo uno di fronte all'altro a parlare... :-)))
CIAO!!!
Luca

 in fondo e' come se fossimo uno di fronte all'altro a parlare... :-)))
Le poche volte che mi sono affacciato per lo piu' ho visto giochetti cretini
tipo <ti spacco i denti con uno zoom 100-300... io invece ti rompo in testa un
manfrotto 045> e discorsi del genere: hai letto il tizio cos'ha scritto su
IAF? e caio cos'ha risposto a sempronio? ma si puo' andare avanti cosi? no no
io non mi espongo... altrimenti mi sbranano...
e varie altre in tema...
Giochi innocenti per bambini deficienti... e chiacchiere da servette, ecco
cosa ho visto.
Con tutto il rispetto per chi invece se ne serve per discussioni interessanti
e proficue, non ho difficolta' a crederlo, peccato non abbia mai avuto la
fortuna di riscontrarne.
Ciao
Frankz
------------------------------

 [cut]
Certo niente può essere perfetto, ma chi si affacciasse per la prima volta
su questo NG potrebbe anche faticare a capire cos'è IT.
Non capisco neanche perchè ci sia tanto astio su chi vuol proporre un NG
moderato, non costringe mica nessuno a fare ciò che non vuole, ognuno è
libero di fare le sue scelte, neanche toglie niente a nessuno, forse è solo
una maniera di lasciare liberi quell'aggressività che le comuni norme di
cortesia non permettono di esprimere nel mondo reale (anche perchè si
finirebbe entrambi al Pronto Soccorso del più vicino Ospedale).
Io mi collego due o tre volte la settimana, non solo per i newsgroups, e
scarico una quantità di msg da questo ng che diventa faticoso cercare quelli
che interessano.
Anche perchè alcuni pur di farsi notare postano su tutto, e ciò appesantisce
molto il ng.
Non so se un ng moderato sarebbe meglio o peggio....ma come si dice provare
non costa niente quindi....
Comunque anche così non è male....basta dare importanza a ciò che merita e
tralasciare il superfluo, bisogna anche adattarsi un pò....:-)))
ciao
Federico

 fortuna di riscontrarne.
Appunto, dicevo... :-)))
CIAO!!!
Luca

 venga, chiunque la subisca).
Beh, che devo dirti? se ti fai problemi di colore...
Guarda che si possono esprimere giudizi assolutamente offensivi e sprezzanti
oltre misura anche senza ricorrere a volgarita', anzi... senza neanche dare
l'impressione di aggredire.
Luca, apri gli occhi e guardati intorno, ne potrai scorgere diversi, belli
forbiti e lustrati a specchio...
La netiquette sara' anche salva, ma e' questo che conta davvero?
--
Ciao
Frankz
-------------------------------------

cosa ho visto.
idem.

 -------------------------------------
CIAO!!!
Luca