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Titolo: INPS procacciatori

Un procacciatore d'affari in fase di avvio attività si iscrive alla 
CCIAA ma per l'INPS deve essere iscritto alla gestione commercio oppure 
a quella separata (ex 10%)?
Grazie per le risposte.
-- 
SiRiO
Faccio sempre ciò che non so fare, per imparare come va fatto.
(V. Van Gogh)

 separata (ex 10%)?
Gestione commercio, il procacciatore non è professionista.
Ciao.    Roberta 

 Grazie per le risposte.
...cut
Dipende se svolge l'attivita' in maniera continuativa od occasionale. Nel 
primo caso vi e' l'obbligo di iscrizione alla Gestione Commercianti, nel 
secondo caso l'obbligo all'iscrizione alla Gestione Separata scatta solo al 
superamento dei 5 mila euro di compensi annui (di cui 2/3 a carico della 
ditta mandante e quindi senza obbligo di apertura della partita Iva). 
Verifica  anche per l'eventuale obbligo di iscrizione all'Enasarco.
Ciao.
MM 

 Verifica  anche per l'eventuale obbligo di iscrizione all'Enasarco.
All'Enasarco si iscrivono solo gli agenti di commercio iscritti al relativo 
ruolo. 

 ruolo.
A me risulta [ma č un pezzo che non me ne occupo] che l'Enasarco vuole che 
siano iscritti anche i procacciatori. Mi sembra una delibera a partire dal 
2000 o giů di lě 

 ha scritto nel messaggio 
news:704oeaF...@mid.individual.net...

L'iscrizione Enasarco fa riferimento agli artt. 1742 (contratto agenzia) e 
1752 del C.C. (agente con rappresentanza). Il procacciatore č una figura 
atipica, ricoperta di fatto da chi non fa il corso e non si iscrive al ruolo 
agenti. Se il rapporto con il procacciatore viene comunque regolato da un 
contratto (atipico) credo non si possa escludere che l'Enasarco accetti 
l'iscrizione ma nutro qualche dubbio. Io i procacciatori non li ho mai 
iscritti ma non ho nemmeno mai stipulato un contratto fino a quando non si 
iscrivevano al ruolo agenti.

 attività abituale.
Opsss. Dormivo e non avevo letto bene. Quoto perfettamente la tua 
precisazione.
Ciao.
MM

 si iscrivevano al ruolo agenti.
Non credo che le cose stiano più come dici te. Leggi qui: 
http://tinyurl.com/c8acfj

 non si iscrivevano al ruolo agenti.
Qui quoto Silla. Cito da "L'esperto risponde".
"L'Enasarco, con delibera n. 2/2000 (in attuazione della direttiva Cee n. 
86/653/CEE oltre ad una serie di sentenze della Corte di Giustizia Europea e 
della Cassazione) ha eliminato dal regolamento delle prestazioni 
istituzionali il requisito dell'iscrizione nel Ruolo professionale degli 
agenti e rappresentanti di commercio. Pertanto da tale data l'Enasarco 
pretende l'iscrizione in presenza di prestazioni che abbiano le 
caratteristiche proprie del contratto di agenzia, anche se l'intermediario 
interessato non risulti iscritto nel Ruolo agenti e rappresentanti di 
commercio tenuto dalla Camera di Commercio. In altri termini, le aziende che 
usufruiscono delle prestazioni di agenti non iscritti a ruolo e di 
procacciatori d'affari, debbono iscrivere gli stessi all'Enasarco e versare 
le quote contributive dovute, se le prestazioni di detti soggetti risultino 
non più "occasionali"."
Pertanto il dubbio di cui al mio post precedente e' quantomeno lecito.
Ciao.
MM


...cut
Silla. Flic o floc?
; ))
MM 

 ; ))
Per sette minuti ho vinto io.
Non t'abbattere però, potrai sempre recuperare :-)
Osservazione in margine: a che serve il ruolo? 

 Osservazione in margine: a che serve il ruolo?
La butto li' con una lettura trasversale della problematica in chiave, 
diciamo... occupazionale....
A dare lavoro a qualche dipendente pubblico in piu'???
Ciao.
MM 

 ha scritto nel messaggio 
news:GCanl.38033$8Z.3...@tornado.fastwebnet.it...

Grazie dell'aggiornamento, prendo atto (e meno male che ad oggi ho solo 
agenti iscritti a ruolo!)
Roberta 

 Ciao.    Roberta
Beh, pero' c'e' una platea immensa di soggetti che pur non essendo 
professionisti sono obbligati all'iscrizione alla Gestione Separata Inps 
(
co.co.pro
, associati in partecipazione, porta a porta, dottorati di 
ricerca, ecc), cosi' come una marea di professionisti non obbligati a tale 
iscrizione (casse di previdenza professionali).
Ciau.
MM

 2000 o giů di lě
Confermo
e vengono fuori anche dei "verbaloni" da incrocio con i 770 ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:704oeaF...@mid.individual.net...

quoto.. č cosě 

Grazie a tutti per i chiarimenti,
trattasi di soggetto con partita iva, quindi sto provvedendo a 
iscrizione CCIAA e gestione commercianti, per l'Enasarco deve provvedere 
il committente oppure è compito mio?
Anche io non tratto agenti nè procacciatori da diversi anni.
Ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:GCanl.38033$8Z.3...@tornado.fastwebnet.it...

non è del tutto vero..
l'iscrizione all'inps è dovuta solo se l'attività è esercitata in modo 
continuativo e prevalente..
se il procacciatore esercita con partita iva, con mandato, iscritto al 
ruolo, iscritto in camera di commercio (infatti per poter fare il 
procacciatore devi essere si iscritto a ruolo, avere il mandato e che lo 
stesso sia depositato in cciaa),  con  attività prevalente quella di 
dipendente, l'iscrizione inps non è dovuta..
caso tipico sono i procacciatori d'affari già dipendenti della medesima 
società..
esaminato due casi settimana scorsa, uno iscritto regolarmente in camera 
commercio e non pagante inps e l'altro con domanda di cancellazione in corso 
di definizione.
ciao
 

 Ciao
enasarco compito committente
ciao 


Quindi alla luce dei tuoi ultimi post e della tua esperienza è soggetto 
a iscrizione inps e comunque enasarco pur non essendo agente? Il mandato 
lo chiedono in CCIAA per iscriverlo ma non è iscritto a nessun ruolo.
Scusa se insisto ma è per riepilogare, visto che io inizialmente pensavo 
che all'enasarco erano da iscrivere solo gli agenti perchè iscritti a ruolo.


 ha scritto nel messaggio 
news:499d7c0c$0$1114$4faf...@reader3.news.tin.it...

madò scusa ho il netto timore di essermi confuso..
PROCACCIATORE.. io avevo in testa il promotore finanziario..
scusa, come non detto..
nemmeno il ruolo agenti è necessario per l'agente di commercio ormai, serve 
si il mandato depositato in cciaa
ciao 

 
Fiuuu... cominciavo a chiedermi quante cacchio di cose deve avere un 
povero procacciatore alle prime armi :-)
Grazie


 società.. [...]
Ciao Ponzio! Mi confermi (/confermate) che e' cosi' per tutti gli 
imprenditori commerciali la cui attivita' prevalente e' quella di lavoratore 
dipendente?
'Sta cosa sono anni (non tantissimi eh :-) ) che mi gira per la testa, ma 
non trovo uniformita' di opinioni sul tema.
In sostanza, al di la' del caso in esame di procacciatore, negli altri casi 
di lavoratore principalmente dipendente che eserciti contemporaneamente 
un'impresa commerciale e' sempre dovuta la cassa commercianti oppure no?
--
carloazeglio
praticante CdL 


A me all'INPS abbastanza recentemente hanno detto che se è dipendente a 
tempo pieno i ctr commercianti non li paga, ma se ha un rapporto 
part-time (come nel caso di un mio cliente) allora li deve pagare, ed 
infatti li sta pagando per nulla, poichè il suo datore non vuol saperne 
di trasformare il rapporto di lavoro.
Ciao


 Grazie
Segnalo che alcune cciaa (tipo Verona, fino a qualche mese fa perlomeno) 
seguitano ad applicare la rigida normativa nazionale (legge 9 maggio 1985 
n.204), non iscrivendo al registro imprese soggetti sprovvisti di iscrizione 
al RAR, senza tener conto del contrasto di questa con la sopravvenuta 
normativa comunitaria (direttiva comunitaria 86/653/CEE). Tempo fa, quando 
avevamo affrontato il problema per un cliente, avevo trovato anche questo 
riferimento giurisprudenziale: Cassazione Sezione Lavoro n. 4817 del 18 
maggio 1999.
A Padova invece (tanto per dirne una), nessun problema: il giudice del 
registro imprese, disconoscendo la norma imperativa interna, ha decretato 
nel 2002 (mi pare) che devono iscrivere anche chi, non iscritto al ruolo, 
intende svolgere attivita' di agenzia, in quanto lecita anche in assenza di 
iscrizione a ruolo.
L'assenza dell'iscrizione al ruolo viene semplicemente inserita in visura.
Spero di esservi stato utile.
Ciao,
--
carloazeglio
praticante CdL 

 Ciao
Sono felice di sentire che altri propendono per questa ipotesi, Inps 
compreso!
Tempo fa ho preso dell'imbecille per aver sostenuto questa cosa... :-))
Sto gia' pregustando la mia rivincita! :-)
Ciao e buona serata,
--
carloazeglio
praticante CdL 


Utilissimo. Grazie


 Utilissimo. Grazie
Non c'e' di che! :-)))
