Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: part time

Vorrei sapere più meno lo stipendio lordo di un'impiegata 2 livello
del commercio part time a 24 ore settimanali. Sia il netto che il
lordo. Grazie

 lordo. Grazie
Detto così non lo individueremo mai, neanche con la sfera di cristallo.
Tra le tante, non ci hai detto niente a proposito di:
- se è apprendista o no;
- anni anzianità maturata (ci sono? si? no?);
- addizionali (ci sono? si? no?)
- superminimi (ci sono? si? no?).
Cerca di dare più dettagli possibile, per favore.
-- 
Dott. Filippo C.
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ab...@newsland.it

 Cerca di dare più dettagli possibile, per favore.
Speriamo invece che non ce li dia. Ti rendi conto che siamo intasati da 
questo tipo di richieste? Tra l'altro rispondere è sempre molto difficile, 
anche in presenza dei dati che tu chiedi, ed anche chi domanda non sa 
esattamente che cosa deve domandare, il che complica le cose e fa scadere la 
professionalità del newsgroup.
Approfitto dell'occasione per una breve, amara, considerazione sullo stato 
del newsgroup stesso, nel quale non si fa più una discussione né sui 
principi, né sulle questioni professionali in senso stretto, anche se di 
carattere pratico. Sarà perché i professionisti che lo frequentano sono 
pochi, sarà perché suscita maggiormente la curiosità di chi ha bisogno di 
fare domandine del tipo di cui a questa conversazione, ma io non mi ci 
ritrovo più e la mia partecipazione, almeno la mia per quello che può valere, 
è da tempo diradata ed è destinata a diradarsi sempre più. Del che, 
ovviamente, non mi rallegro affatto.
Ciao e scusa lo sfogo estemporaneo, che non c'entra nulla con la tua buona 
volontà. 

 
Io vorrei un caffé. Con due cucchiaini di zucchero.
Grazie.

 pochi,
[cut]
... sarà perché i "professionisti", a tanti livelli, sono sempre
meno...
Mi dicono che il mio è un caso particolare, ma trovare un consulente
onesto ormai è molto raro.
Quindi, non andartene!
ciao
LN

 Io vorrei un caffé. Con due cucchiaini di zucchero.
Una fettina di culo, tagliata fine fine, no?
Ma lo sai che due cucchiaini di zucchero forniscono le stesse calorie di
un kg di zucchine? :)
Christian
-- 
Obstacles are inefficient, follow your intuition, 
free your inner soul and break away from tradition

 un kg di zucchine? :)
Dopo 12 ore consecutive di lavoro ho il calo degli zuccheri.

 Dopo 12 ore consecutive di lavoro ho il calo degli zuccheri.
Te credo :)
Ma vai di fette biscottate e miele, fanno molto meglio!!


 che, ovviamente, non mi rallegro affatto.
Quoto questa considerazione amara che condivido, purtroppo, in ogni parola.
Non possiamo essere i "baristi" del newsgroup.
"Prego un netto busta, pronto, lo vuole con contributi o senza"
"Ecco a lei un costo complessivo del personale dipendente"
"Eccole la differenza fra dipendente e 
co.co.co
."
Per carità.
Se non ci eleviamo un pochetto, me ne starò ai margini.
A.Z.

 Io vorrei un caffé. Con due cucchiaini di zucchero.
Puoi non crederci, ho scritto il mio messaggio dove mi definisco "barista" 
del newsgroup, prima di leggere questo :-)
Sintonia di vedute.... 

 Sintonia di vedute....
rotfl
alternativa: ci mettiamo a cazzeggiare come i cugini nell'altro newsgroup 


Prenderei in considerazione la cosa....
A.Z. 

 newsgroup
di la si cazzeggia molto ma ci sono thread molto interessanti di
approfondimento e scambio professionale.
Qui da noi poco e niente, solo netti-lordi, preavvisi etc

 
Beh, il messaggio originale si prestava :)
Esistono NG in cui situazioni come questa non sono tollerate, ti 
mangiano la faccia se appari dal nulla e fai domande che dimostrano 
che non hai neppure fatto la fatica di verificare se le stesse erano 
state gią trattate in passate discussioni. Credo che sia un approccio 
da adottare anche qui.

 anche qui.
Tipo it.comp.sicurezza.virus
In effetti a volte ci si prova, ma Silla che è il più assiduo a consigliare 
le ricerche con Google ecc. è anche uno dei più offesi.
Non ci sono limiti all'arroganza umana.
A.Z. 

 [...]
Scusate l'intromissione, ma vorrei esprimere un parere (anche se non 
richiesto ;-)) a riguardo.
Le possibilita' mi paiono, in sostanza, le seguenti:
1) tollerare la presenza nel ng di spam, OT, domande gia' poste o alle quali 
non e' possibile dare una risposta, provocatori, ecc. e lasciare al buon 
senso dei singoli il fatto di intervenire sensatamente; eventualmente farsi 
una propria personale white-list per sopravvivere senza farsi il sangue 
cattivo :-), in modo da leggere prevalentemente i messaggi di utenti noti 
dei quali si conosca la correttezza;
2) decidere, di comune accordo con gli altri frequentatori abituali del ng, 
di ignorare i post che non rispettano determinati criteri o, al limite, 
segnalare agli utenti sprovveduti la necessita' di effettuare una ricerca su 
Google, prima di porre una domanda sul ng, per non inviare il 
duecentomillesimo messaggio sullo stesso argomento, senza rimanerci male se 
l'ammonito si offende e risponde in maniera aggressiva;
3) spostare la discussione in un "ambiente" moderato (newsgroup, mailing 
list...);
4) abbandonare il ng.
La terza opzione, generalmente, e' quella che preferisco, ma presuppone il 
fatto che una o piu' persone si prendano la briga di filtrare i messaggi e 
far passare solo quelli aderenti al manifesto, accettando il rischio di 
essere impopolari e di ricevere continue contestazioni.
Quello del moderatore e' uno sporco lavoro ma, se svolto con coscienza, 
garantisce al gruppo di discussione una vita piu' serena.
    Alex

 contestazioni.
per queste ed altre ragioni nessuno di noi frequenta il forum ufficiale
della categoria.

 ha scritto nel messaggio 
news:ee3om2$pkl$1...@news.task.gda.pl...

Non so come sia adesso il forum ufficiale della categoria, poiché anch'io 
sono uno di quelli che preferisce farne a meno, anche se in passato ho 
partecipato, con nick, all'edizione libera che, pur con tutti i suoi 
inconvenienti, mi piaceva di più. Anzi, all'epoca della sua chiusura, che fu 
determinata dalla eccessiva e pericolosa presenza dei praticanti [orrore!], 
mi schierai decisamente contro, ricevendo anche qualche garbato insulto.
Però considero il ng moderato un'offesa all'intelligenza dei partecipanti, i 
quali devono sapersi autogestire anche reagendo, come in diversi fanno e 
faccio anch'io, in maniera pedagogica e al limite sarcastica, ma mai 
offensiva, nei confronti di chi [interni, ma soprattutto esterni] non ha 
ancora accolto l'importanza, il valore ed il significato del newsgroup, non 
solo nella sua discussione interna, ma anche nella proiezione esterna.
Detto questo, se qualcuno ne ha la voglia, vorrei rimandare agli inizi, 
quando, allora sì, l'OT dominava quasi incostrastato. Da allora di strada ne 
è stata fatta, anche se tanti partecipanti ci hanno momentaneamente 
abbandonato ed altri ne sono arrivati ad arricchire il dibattito tra i 
consulenti del lavoro, ma anche, perché no, a dare risposte a tanti quesiti 
di largo interesse, che misurano anche la nostra capacità di ricerca e di 
sintesi nelle risposte.
Il mio parere perciò è che, nonostante qualche inconveniente, si debba 
continuare così, non rinunciando a dare risposte ai quesiti quando pongano 
problemi di interesse generale, ma anche magari intensificando il colloquio 
tra gli addetti ai lavori, dibattendo questioni professionali comuni e le 
soluzioni ai problemi che la nostra controparte pubblica continuamente ci 
pone, sopratutto in senso operativo. 

 continuamente ci pone, sopratutto in senso operativo.
quoto

 che, ovviamente, non mi rallegro affatto.
Ho gia' avuto modo di constatare che le questioni relative a moderazione e 
FAQ sono state dibattute piu' volte nel corso degli anni all'interno dello 
stesso ng. Cio' nonostante, proprio quell'amarezza esternata da Silla 
Cellino il 06/09/2006 mi spinse, tre giorni fa, a permettermi (pure da 
frequentatore occasionale del ng) di proporre fra le diverse alternative 
possibili la costituzione di un gruppo moderato che, sinceramente, non mi 
pare particolarmente offensivo dell'intelligenza di nessuno: semplicemente, 
la moderazione e' uno strumento che, pur con tutti i suoi limiti e i rischi 
dei quali sono ben consapevole, puo' contribuire a ridurre l'incidenza di 
alcuni problemi cronici dei ng non moderati.
Detto questo, devo senz'altro ammettere che il ng non moderato puo' essere 
ben piu' vitale e che l'utilita' della moderazione e' molto minore in un ng 
"tecnico" (quale e' it.lavoro.consulenti) rispetto ad un ng di argomento 
culturale, religioso o politico, per esempio.
    Alex

 rientrata. ;-))))))
siamo malati 

 pubblica continuamente ci pone, sopratutto in senso operativo.
Quoto ovviamente.
Abbiamo passato momenti peggiori (io ero presente) quando gli OT erano la 
maggioranza.
A.Z.