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Titolo: Esordio polemico :-)

Salve a tutti,
mi chiamo Milko e, dopo aver seguito silenziosamente per un po', esordisco
in qusto NG con, ahime', una critica.
Sto' leggendo *Miliardi e miliardi* di Carl Sagan e sono rimasto colpito
dalla bassa qualita' della traduzione. Secondo la traduttrice Erminia
Ferrara, il pricipale componente della nostra atmosfera e' il *nitrogeno*
(nitrogen) non l'azoto, il lunedi' sera negli USA si guarda una partita di
*calcio* (soccer? no, football) e gli insetti aiutano le piante nella fase
di *pollinazione* (pollination) non di impollinazione. E tutto questo solo
nelle prime 80 pag. del libro. Quello che mi chiedo e' come sia possibile
che io, con una media conoscenza dell'inglese, mi sia accorto di queste
sviste e non se ne sia accorta la traduttrice. Forse la pigrizia ed il voler
tradurre *ad orecchio* sono abitudini da perdere quando si traduce per
lavoro. Voi cosa ne pensate?
Scusate la prolissita',
Milko

lavoro. Voi cosa ne pensate?
E' un mistero.  Dopotutto basterebbe che il traduttore si documentasse su una
parola la prima volta che la incontra nel corso della traduzione.
Un "classico" secondo me e' "silicon" tradotto con "silicone" invece di
"silicio": non so in quanti romanzi che trattano di tecnologia o di
fanta-tecnologia si trova questa traduzione; purtroppo questo errore fa pensare
che spesso i traduttori non hanno una idea molto precisa riguardo al tema
trattato nel romanzo, o devo forse pensare che una persona di cultura
medio-alta non sappia che il silicone e' un composto usato come sigillante e
non il materiale base per la fabbricazione dei microchip?
Come si puo' tradurre microchip (anche se sarebbe meglio non tradurlo)?
Trattasi di pezzettino di silicio (tipicamente un lamina quadrata di 10 mm di
lato e meno di 1 mm di spessore) che realizza le funzioni di un intero circuito
elettronico composto da migliaia o milioni di componenti elementari
(transistor).  Esso viene normalmente incluso in un contenitore (package) di
materiale nero plastico o ceramico che presenta una piccola selva di piedini
(pin) i quali permettono il contatto elettrico con il resto
dell'apparecchiatura, ed in questa forma viene detto circuito integrato
(integrated circuit, IC).
Microcircuito?
Microscheggia?
Silicoscheggia? ;-)
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Marco Coletti
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lavoro. Voi cosa ne pensate?
Caro Milko, io traduco per lavoro e penso che tu abbia perfettamente
ragione. Ti invito però a considerare un paio di fattori a parziale discolpa
dei traduttori:
1) Il tempo. Spesso il traduttore ne è vittima, a volte ne è addirittura
travolto. Si esige da lui/lei che in una settimana traduca 100 cartelle e a
volte si pretende pure che l'editing se lo faccia da solo/a...
2) Il denaro. Questo lavoro, non per fare la solita lagna, ma non paga mica
tanto! Specie se si traduce letteratura e non roba tecnica. Lo si potrebbe
fare molto meglio, se più incentivati.
Aggiungo poi che esiste una figura ancor più invisibile di quella del
traduttore, ed è l'editor. Certe volte chi revisiona i testi fa peggio di
chi li ha tradotti. Anche meglio, non dico di no: l'editor può salvare una
brutta traduzione, ma a volte ripristina addirittura gli errori (è successo,
mica balle, e nemmeno in una casetta editrice delle più sgalfe).
Quello che secca un po' è che il nome del traduttore venga ricordato molto
più per i suoi errori che per un lavoro ben fatto. :-(
Cmq benvenuto e grazie di avermi dato ancora una volta l'opportunità di
parlare del mio agro mestiere
Anna

 più per i suoi errori che per un lavoro ben fatto. :-(
 Questo e' vero: anch'io mi sono interessato di chi era il traduttore solo
dopo aver visto quegli errori, altrimenti...
Tuttavia volevo sottolineare che questo episodio mi ha particolarmente
infastidito perche' il libro in questione e' pensato come un'opera di
divulgazione scientifica (alla Piero Angela, per intenderci): ora, se
l'autore cerca di farmi capire con parole semplici come e' composta
l'atmosfera e poi, a causa della traduzione, mi ritrovo con componenti
chimici inesistenti, penso che le finalita' dell'autore siano state tradite.
E questo dalla *Baldini&Castoldi* non me lo aspettavo.
Per il resto capisco che un traduttore possa non essere esperto in tutti i
campi ma, appunto per questo, fare un po' piu' di attenzione non
guasterebbe.
Ciao,
Milko

 MAILTO: 
rven...@sysnet.it

Anna
ciao
Gennaro
--
Per rispondere eliminare ".HELL" dall'indirizzo.
To reply remove ".HELL" from the end of the address.

non il materiale base per la fabbricazione dei microchip?
Magari solo nei romanzi.
Uno dei migliori trattati di medicina interna e` il "Cecil Textbook of
Medicine", edito da W.B.Saunders Co. Molte edizioni di quel trattato
sono state approntate anche in italiano da case editrici specializzate
nella saggistica medica. Anni fa acquistai proprio una costosissima
edizione italiana di quel trattato. Nel capitolo 218 (Disturbi del
metabolismo dei minerali in tracce), a pag. 1524, si trovava scritto:
SILICONE (il maiuscolo e` nel testo)
Si trovano elevate concentrazioni di silicone nei tendini, nell'aorta
e nei tessuti oculari. Nei mammiferi e` necessario per lo sviluppo
osseo e per la calcificazione e negli animali da esperimento sembra
inibire lo sviluppo dell'ateroma. L'inalazione cronica di silicone
sotto forma di silicio (SiO2) produce la pneumopatia descritta nel
Cap. 536.
Prima di fare qualche commento, trascrivo quanto compariva nella 17a
edizione originale del trattato, capitolo 218, pag. 1511 (Disturbances
of trace mineral metabolism):
SILICON
Silicon is found in high concentrations in tendons, aorta, and eye
tissues. It is necessary for mammalian bone growth and calcification.
In experimental animals, silicon appears to inhibit atheroma
development. Chronic inhalation of silicon as silica (SiO2) produces
lung disease, as described in Ch. 559.
Questo genere di traduzioni dovrebbe essere affidato a medici
specialisti o a persone che conoscono bene la disciplina. Il
"silicone" e` ovviamente il metallo Silicio. Il "silica" del testo
inglese --di cui oltre tutto viene presentata la formula SiO2-- e` il
diossido di silicio, chiamato in italiano anche "quarzo" o "silicE"
(da silex, -cis = pietra dura). La "pneumopatia" causata
dall'esposizione alla silice e` ovviamente la silicosi.
Ciao
Ferdinando Chiodo

molto ma traducono poco... e' vero?
Non so, puň darsi. Ma se lo fanno, devono stare bene attenti a non pigliarsi
a zappate sui piedi. La firma č sempre la loro. Non mi parrebbe una mossa
troppo intelligente, in the long run.
ciao
Anna

 chi li ha tradotti.
Perdona l'ignoranza: cosa sarebbe questo /editor?
Una specie di correttore di bozze? Redattore? Curatore? 
In che senso si rivedono i testi?
Secondo te è possibile che un /editor cambi azoto con /nitrogeno?
Un'ipotesi: non potrebbe essere che un'affermata casa editrice paghi
bene una ditta seria che fa fare il lavoro ad un professionista che
subappalta parte del lavoro all'amico ultimo arrivato e che nessuno si
accorga del misfatto per un semplice abuso di fiducia?
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________
Ad esempio / per esempio: sono diversi?
M'ero / s'usassero: san di vecchio?
Editor in italiano?
Editore in inglese?

accorga del misfatto per un semplice abuso di fiducia?
Subappaltare parte di un lavoro di traduzione a un amico è, a mio parere, da
incoscienti. Ma tutto è possibile.
Ciao
Anna

 Editore in inglese?
Publisher.
Mary
(remove "nospam" to reply)
PS. Non fare caso agli eventuali errori in questo post: l'ho scritto in fretta
e rabbia!

 Publisher.
Ottimo, sei bravissima!
Non ti arrabbi, vero, se ti rivelo che queste domande facevano parte di
una batteria di finte domande? Comunque, occasione buona per combattere
la sindrome del silicone :-)  
(che qualcuno chiama "falsi amici")


Anna
ciao
Gennaro :-(


 traditore"?) ed il nostro fegato sarebbe in condizioni migliori.
Questo e' vero: il traduttore e' praticamente costretto a riscrivere il
testo in un'altra lingua per cui il lettore si trova a leggere un'opera
dell'autore-traduttore, predendo (o guadagnando?) inevitabilmente qualcosa.
Tuttavia ci sono alcune considerazioni da fare. Per prima cosa vorrei far
notare che arrivare ad una conoscenza della lingua tale da poter leggere
qualsiasi testo non e' impresa facile. Io, ad esempio, studio su testi in
inglese gia' da ulcuni anni, ho letto alcuni romanzi ma ho dovuto rinunciare
alla lettura in lingua di alcune opere per la loro complessita': se non le
avessero tradotte non le avrei mai potute leggere. Infine, nonostante la mia
profonda simpatia per il mondo anglofono, c'e' da considerare che la
letteratura in lingua inglese e' solo una parte della letteratura mondiale.
Avrei dovuto imparare il giapponese per leggere i libri di Kawabata o il
danese per quelli della Blixen? Interessante ma forse impraticabile.
Ciao dal sempre piu' prolisso
Milko

 MAILTO: 
rven...@sysnet.it

 la sindrome del silicone :-)
Hai ragione, lì ho cascato anch'io quando c'era il thread del polysilicone. E'
una di quelle parole che non mi ricordo mai, quindi lo controllo sempre nel
dizionario quando faccio una traduzione. Nel thread, invece, avevo trovato la
traduzione in un sito specializzato nel campo in questione (fotografia, mi
pare), e l'avevo semplicemente copiato senza prima collegare il cervello.
Dopo, ho controllato sul web per curiosità in altri siti simili, e i siti che
ho trovato erano divisi più o meno 50-50 tra chi lo chiamava silicon e chi lo
chiamava silicone. E questi erano i testi scritti da tecnici nel campo.
Un altro problema per i traduttori tecnici è che molti tecnici sembrano
semianalfabeti.
I testi medici/farmaceutici sono anche peggio. In media, per una traduzione
farmaceutica di 100 pagine, trovo una trentina di errori, alcuni di battitura,
altri di cifre, frasi mancanti e termini addirittura sbagliati tipo emetico
invece di ematico; sarà colpa della segretaria, ma si vede che nessuno rilegge
mai i testi.
Mi ricordo anni fa, quando dovevo tradurre il manuale d'istruzioni per qualche
macchina, ho mandato una nota al cliente dicendo "quando dite 'premi il
pulsante verde e la spia rossa si accende', non dovrebbe essere 'premi il
pulsante rosso e la la spia gialla si spegne'? Hanno chiamato l'agenzia,
complimentandoli per l'intelligenza del traduttore. Mah.


Come si puo' tradurre microchip (anche se sarebbe meglio non tradurlo)?
ehm... Manuale Tecnico del GENIUS MOUSE, anno 1994, 
pagina 5, rigo 4°:
"se volete potete anche attaccare il presa del topo a  porta 
com2 con uso di adatto 25pin"
pagina 7, rigo 18°:
"il vostro topo è compatibile con il topo micromorbido, così però
dovrete rinunciare al mezzo del pulsante nei programmi DOS"
a fine manuale 
"printed in italy"
....a voi i commenti
io ho pianto quando ho letto quelle cose....ho pianto dalle risate
Ciao
Massi
PS: appena mi arriva lo scanner vi mando le due pagine...


A questo punto, per "microchip" suggerirei "cipster".
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
Normal service will be resumed as soon as possible

A me sě, ma non sono di madrelingua.
Sě, suonano piuttosto vecchi, soprattutto il secondo, dato che oramai non si
associa piů, almeno nel parlato, un suono consonantico ad un altro vocalico,
ma si tende a separarli.
Bye Asoka xx'82
<< However fast you may run, you will never overreach the ball >>