Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Do I have to ??

Ciao a tutti,
ma per dire "devo compilare un modulo (per es.) ? "
si deve tradurre" Do I have to fill in an application form ?"
A orecchio (lo so che non ha senso) non mi sembra corretto.
Già che ci sono vi chiedo un'altra cosa quando ci sono più frasi
esempio "tu puoi guardare la TV, uscire o andare a letto" (ogni opzione
esclude l'altra)
Si traduce "You can watch the TV or you can get out or you can go to sleep"
 o             "You can watch TV,get out or go to sleep"
Grazie Mauro Melli

 Grazie Mauro Melli
Ambedue, ma non con "get out":
"You can watch TV (no 'the'), (or you can) go out or (you can) go to
sleep."
Cioe'
You can watch TV, you can go out or you can go to sleep.
OR
You can watch TV, go out or go to sleep.
(Macche'. Niente da mangiare?? :)
-- 
The foregoing is my opinion, and my opinion alone. It is intended to
demonstrate modern American English -- colloquial and spoken, (but well
spoken) for the most part; not literary American English. Ergo, caveat
lector. (No, not you, Hannibal)
Oh, if you feel the need to e-mail me, un-not my address first.

 (Macche'. Niente da mangiare?? :)
You can eat the television.
Bye, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

si sente tutti i giorni, o tutte le settimane, o tutti i mesi...
Io veramente non l'ho mai sentito.  You fill *out* a form, but fill *in* a
blank.  So, if you are doing an exercise, for example, you fill in the blanks,
but if you are applying for a job, you fill out an application.  When you go to
the gas station, however, you fill *up* your tank.
bye
gfc


And when your house burns down, you can sit and watch it
burn up.
-- 
Dale Erwin
Salamanca 116
Pueblo Libre
Lima 21 PERU
Tel. +51(1)461-3084
Cel. +51(1)9743-6439
DALE ERWIN'S OPERA FILES - 
http://www.geocities.com/dale_erwin

 blank.
"To fill in a form" č corretto, o almeno cosě mi risulta. 
Ciao, FB
-- 
"Nasalization is just a part of life"
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 "To fill in a form" č corretto, o almeno cosě mi risulta.
"Fill in a form" č inglese GB, "fill out a form" č inglese USA.
-- 
Mary

 "Fill in a form" è inglese GB, "fill out a form" è inglese USA.
'Sti bastian contrari! :-)
-- 
Ciao,
Anna

 si sente tutti i giorni, o tutte le settimane, o tutti i mesi...
Yes, but as you know, it's British.


 Yes, but as you know, it's British.
I don't suppose anyone would say it, either in Britain or anywhere else. 
Bye, FB


 I don't suppose anyone would say it, either in Britain or anywhere else.
No, in GB you'd say "do I have to fill a form in?" o "do I need to fill
a form in?" 
-- 
Mary

si sente tutti i giorni, o tutte le settimane, o tutti i mesi...
Che mi dite di "Have I (got) to..."?
Siccome  quella di compilare quel modulo è un'occasione specifica, e non un
comportamento   abituale,   l'uso   senza   l'ausiliare   dovrebbe   essere
preferibile. Insomma, generalmente si raccomanda:
Do I have to go to school every morning?
Have I (got) to go to school today?
Va beh, pinzillacchere... ;)
-- 
Bye, Ghost of Lem Novantotto
Informazioni su it.*: 
http://www.news.nic.it
Archivio news: 
http://groups.google.com/advanced_group_search?hl=it
Linee guida della netiquette: 
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html

 Va beh, pinzillacchere... ;)
Quel discorso vale, se pure, per il verbo "avere" in senso stretto. Quando
č usato nella forma "to have to" ("dovere/essere necessario"), la forma piů
corretta č "Do I have to fill a form in?", come dice Mary Cassidy, mentre
"Have I got to fill a form in?" č colloquiale (non che l'altra forma
risulti non colloquiale, credo).
Ciao, FB
-- 
"Gli americani sono ignoranti per loro stessa natura"
that is "The Americans are naturally ignorant"
(Paolo Bonardi on it.cultura.linguistica)

Quel discorso vale, se pure, per il verbo "avere" in senso stretto.
Scusa,  FB:  non  sono sicuro che il mio discorso valga; ma, se vale, direi
che vale soprattutto con /have_to nel senso di /dovere: non  avrebbe  molto
senso  parlare  di  occasione  singola  o  di comportamento ripetuto, se il
significato fosse /avere. ;)
AFAIK, sia quando /have significa /avere, sia quando significa /dovere  (ma
anche  in  altri  casi), la sua coniugazione è spesso anomala: cioè avviene
senza l'ausiliare /do (soprattutto in GB, molto meno spesso in USA) per  le
forme  interrogative  e  negative.  Quando  avviene senza ausiliare, si può
aggiungere il "got", che è colloquiale.  In  particolare,  ma  ciò  avrebbe
valore  solo  di raccomandazione, esisterebbe la distinzione often/now, cui
facevo riferimento nel mio precedente articolo.
Troverei conferma di ciò in un Oxford dictionary di quarant'anni fa...
In  altri  significati  (es.  /ricevere:  "what did you have for lunch?"  o
/trascorrere:   "did you have a nice day?"  o  /ottenere_coll'opera_altrui:
"when did you last have your hair cut?"),   invece,   la   coniugazione   è
necessariamente regolare (intendo: non anomala). 


  Quando  avviene senza ausiliare, si può aggiungere il "got", che è colloquiale.
Più che dire che "got" è colloquiale, direi che ometterlo può essere
(eccetto che nelle frasi affermative) molto formale.
Ciao, FB
-- 
L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

 UNQUOTE
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" su it.fan.scrittori.tolkien)

questa a essere, se mai, anomala. 
Check /anomalous_verb in your dictionary. ;)


 a form in?"
Ugh!
Preferisco "fill in a form", ma il Cambridge Advance Learner's Dictioniory,
stranamente, elenca ambidue le versioni.
QUOTE
fill sth in/out (WRITE) phrasal verb [M]
to write the necessary information on an official document:
to fill in a form/questionnaire
UNQUOTE
L'Oxford Advanced Learner's Dictionary dice solo "fill sth in"
-- 
Xakero

    I*('ve) got* a problem.
This is definitely meant to be "In very *informal* American speech..."
I got a problem (meaning "I *have* a problem" is as informal as heck.)
I got a B in Science (meaning "I *received* (a grade of) B in Science" is
fine in informal or formal AmEng.


 [...]
Sorry for my recent diatribe about this issue. I should learn to read ahead 
before posting.


 before posting.
When you have, teach it to me. (smiling face)
Bye, FB


 corretto. 
Si può dire così? 
"Should I fill ...?"
nel senso del condizionale italiano:
"dovrei compilare ...?
-- 
oggi no, domani sì

 "dovrei compilare ...?
Sě.


 stranamente, elenca ambidue le versioni.
I, too, prefer "to fill in a form" to "to fill a form in". I've read the
latter only once, just yesterday...
Bye, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)


When I fill out a form, I take care to fill in all the blank spaces.
Joe from Massachusetts

 When I fill out a form, I take care to fill in all the blank spaces.
Isn't filling in a form itself about filling in the blank spaces? So, I'm
not sure "to fill out" was so necessary.
Riempire un modulo ==> Riempire gli spazi del modulo



I was attempting to point out that the BrE "fill in a form" is more
logical than the AmE "fill out a form", even though I have become
habituated to the AmE version. Does it make more sense to fill "in" a
form, taking care to fill "in" all the blanks, or to fill "out" a form
by filling "in" all the blanks? It wouldn't be unusual to hear an
American say "I filled 'out' my application for a student loan, but it
was returned because I didn't fill 'in' all the blanks".
Joe from Massachusetts


I was in agreement with your source, until I got to this one, but
fortunately you have restored my faith.
Joe from Massachusetts

"Fill in a form" è inglese GB, "fill out a form" è inglese USA.
Ah....ho capito!  Thanx
ari

Riempire un modulo ==> Riempire gli spazi del modulo
Se c'è una sfumatura differente, io credo stia qui:
fill in -> riempire qualcosa che ha già una sua forma;
fill out -> riempire dando una nuova forma, ingrossando.
Se  ciò  è vero, è possibile che l'uso di "fill in" sia più appropriato con
quei moduli che presentano  campi  "semplici"  (nome,  indirizzo,  attività
lavorativa,   ammontari  etc.),  mentre  "fill out"  con  quei  moduli  che
lasciano più libertà (dai telegraph forms, in cui ovviamente decido io  che
messaggio  inviare,  sino  a  quelli  che  mi  chiedono  di  "Descrivere in
quindici righe la poetica di Manzoni").
My guess. 


 fill out -> riempire dando una nuova forma, ingrossando.
Io ipotizzo, invece, che gli americani intendano l'"out" del verbo "to fill
out" come una particella che dà un senso di completamento. 
Magari abbiamo torto entrambi... Ammereganiii?


 fill out -> riempire dando una nuova forma, ingrossando.
No, non c'è nessuna sfumatura diversa.
-- 
Mary



Quest'amerregano concorda.
