Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Addio 32 bit

 
Microsoft ha iniziato il processo di abbandono della piattaforma 32
bit, le versioni di Windows 10 rilasciate agli OEM ora sono soltanto a
64 bit ed i requisiti hw sono stati ritoccati aumentando il requisito
di capacità minima dello storage da 20GB a 32GB
 
https://www.neowin.net/news/microsoft-is-beginning-to-phase-out-32-bit-support-for-windows-10
 
 
se qualcuno sta utilizzando una versione a 32 bits di Win 10, e se
l'hardware supporta l'architettura x64, sarebbe opportuno valutare
l'idea di migrare l'OS da 32 a 64 bit in modo da assicurarsi di
continuare ad avere supporto ed aggiornamenti
 

 l'hardware supporta l'architettura x64, sarebbe 
 
ora


Diciamo anche che a meno di non possedere CPU di qualche decennio fa,
direi che sarebbe cosa buona e giusta usare la versione a 64 bit

possibilità di avere un Windows?
 
Curiosità che CPU hai ?


non intendevo dire che ce l'ho io, ma in via ipotetica, se qualcuno ha o 
volesse far funzionare un vecchio pc a 32 bit.

 direi che sarebbe cosa buona e giusta usare la versione a 64 bit
 
e però anche la ram è importante.
 


E si proprio qualche "decennio" fa ....
 
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/compare.html?productIds=70814
 
 
E comunque windows 10 LTSC 32bit e' supportato fino al 2030 quindi direi di ripensarci fra 4-5 anni.
 
Giulia
 

volesse far funzionare un vecchio pc a 32 bit.
 
Un vecchio PC a 32 bit secondo me, non ci metti nemmeno Win 10.
Io il vecchissimo PC sono andato avanti fino a un paio di anni fa con
Win XP... ci ho poi messo Win 10 solo per renderlo più appetibile su
eBay :-)

e perň anche la ram č importante.
 
Direi che con gli ultimi Windows, ovvero dal 7 in poi, direi che č
fondamentale il disco SSD e almeno 4 GB di RAM come minimo.


https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/compare.html?productIds=70814
 
 
Sbaglio o leggo che al massimo con quella CPU si può avere 1 GB di RAM
?

 
 
+1
 

 
 
Ma perchè?
Io sono passato a 64bit solo perchè i giochi lo volevano; mi aspettavo 
di avere anche nel resto chissà quali prestazioni e ... bè mi pare che 
vada meno nel resto.
 
Invece alcune vecchie uty non girano più.
 
( 6/12core-4.5GHz-16GB )
 
 
Diciamo la verità: per MS è più redditizio avere un solo accrocchio su 
cui concentrarsi.
 
 
 

cui concentrarsi.
 
Sicuro, ma considera comunque che a 64 bit non è solo una questione
"veloce si veloce no" molti giochi possono allocare più memoria, ad
esempio la versione a 64bit di Skyrim puoi usare MOD più grandi etc.

 
 
E come no. Pensa che avevo 32GB di G.Skill 2133 e dopo un pò ne ho 
venduto 16 perchè non è mai capitato nemmeno che ci arrivi ai 16 rimasti.
Un giorno, forse, serviranno per l'uso normale, un giorno...
 
Diverso naturalmente per chi fa grafica, ma sono una nicchia.
 

Un giorno, forse, serviranno per l'uso normale, un giorno...
 
Oddio da 4 GB a 32 GB c'è un pochino di differenza.
Io per dire, sul portatile ho 8 GB e su quello da "gaming" 16 GB
 
Il giorno che passerò al 4k per gaming, forse valuterà i 32 GB (quando
verranno richiesti).
Per ora, visto che nemmeno uso applicazioni mangia memoria, i 32 GB
per me non hanno nessun senso.

Il 14/05/2020 12:47, Giulia ha scritto:

E' incredibile come quel cesso di Atom N550 che equipaggia un mio 
netbook, e precedente allo Z2420, supporti i SO a 64 bit. Ed è vero, ci 
ho installato Linux Lite 64 bit.
 
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/compare.html?productIds=50154,70814
 
 

 ha o volesse far funzionare un vecchio pc a 32 bit.
 
Da quanto ne so, Microsoft sta dismettendo gli OS a 32, il che
significa che tra un certo tempo, non ne troverai più di "ufficiali",
certo poi uno può anche farsi del male acquistando ISO/licenze da "non
si sa chi", ma alla fine della fiera, se hai un vecchio sistema che non
supporta l'architettura a 64 bits, o installi una qualche vecchia
versione di windows (dato che i requisiti hw potrebbero NON essere
compatibili con le nuove versioni), oppure ... usi un altro OS :)
 
 
 
 

compatibili con le nuove versioni), oppure ... usi un altro OS :)
 
Vabbè, prima che dismetteranno Win 10 32 bit, passeranno ancora
parecchi anni, dunque alla fine, direi che se uno avrà ancora una CPU
che non supporterà i 64 bit, i problemi saranno ben altri che il non
poter mettere un Windows 10 a 64 bit :-)

AmigOS ha scritto:

Erano processori "per android/cromebook " ,
 
era per dire che l'era dei 32 bit non e' cosi lontana come sembra.....
 
Giulia
 

 sistema a 64 bit.
 
Non e' corretto, la capacita di indirizzamento e' scorrelata dalla dimensione dei registri/operandi
(e lo e' sempre stata) vedi
6502 8bit -> 64K   (pagina 256 byte)
8086 16 bit -> 1M  (pagina 65536 byte)
e lo e' anche sul pentium (vedi windows 2000 datacenter che supporta 64gb di ram pur essendo a 32bit).
 
 
Poi siccome chi scriveva i driver, non li aggiornava per inizializzare correttamente il DMA sopra i 4Gb, Microsoft ha deciso che sui 
sistemi operativi a 32bit desktop  il PAE non sarebbe stato utilizzabile per estendere la RAM.
 
Giulia
 

 Il giorno che passerò al 4k per gaming, 
 
Le texture 4K devono comunque stare dentro la memoria della sk video per venire applicate rapidamente ,
  quindi  direi e' più importante aumentare quella che la RAM di sistema ,dubito che i calcoli in se richiedano
grossi quantitativi di ram (ignoro se ci siano grosse tabelle precalcolate ).
 
Giulia
 

 
 
vedi p.e. il fatto che puoi ancora aggiornare gratuitamente sia da win7 che 
da win8
 
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

grossi quantitativi di ram (ignoro se ci siano grosse tabelle precalcolate ).
 
Guarda, io non sviluppo videogiochi, ma faccio fatica a trovare giochi
che escono oggi e che tra i requisiti per il 4K ti chiedono 4 GB di
RAM, poi per carità, su indie e simili, sicuramente si trovano, ma
ormai, per molti degli AAA, i requisiti MINIMI parlano di 8 GB di RAM
(e di solito per minimi non si intende giocare in 4k).

Non e' corretto
 
Sarà anche non corretto, ma alla fine è così.

AmigOS ha scritto:

OK, siamo in un gruppo windows e sistema significa Windows,
ma ad esempio se il "sistema(operativo)" e' linux questo problema non c'e'..........
 
Giulia
 

ma ad esempio se il "sistema(operativo)" e' linux questo problema non c'e'..........
 
Si, si parlava di win nelle varie incarnazioni...

era per dire che l'era dei 32 bit non e' cosi lontana come sembra.....
 
Si, ma penso che li non ci vada nemmeno Windows 10 a 32 bit... tranne
forse la soddisfazione di dire "sono riuscito ad installarlo".


 
Bye, G.

 direi che sarebbe cosa buona e giusta usare la versione a 64 bit
 
Ma anche no.
 


Ne riparliamo nel 2030, quando avrai problemi a non poter usare le
versioni aggiornate a 32 bit :-)

 wrote:
 

... per ora il blocco a 32 bit è sui computer nuovi appena acquistati,
che saranno appunto solo con Win 10 a 64 bit... e che sinceramente, a
meno che uno non abbia esigenze alquanto particolari, direi che non vi
è motivo per preferirlo a 32 bit

 bit
 
Sarà interessante, ho proprio ora, qui al mio fianco, un tablet industriale
con processore Atom e Windows 10 a 32bit. Voglio proprio vedere come
supporteranno questa roba
 
Enrico

 Ma anche no.
 
Perché no?
 
Enrico

Enrico Bianchi ha scritto:

Che versione di windows monta (intendo sapere il canale di aggiornamento)?
 
Giulia
 
 
 
 

 Un vecchio PC a 32 bit secondo me, non ci metti nemmeno Win 10.
 
infatti non ho detto precisamente Windows 10, ma un windows supportati 
da aggiornamenti di sicurezza
 

 significa che tra un certo tempo, non ne troverai più di "ufficiali",
 
ma a me personalmente non interessa di trovarne
 

 per estendere la RAM.
 
Mi risulta poco chiaro cosa tu stia dicendo, ovvero PAE funziona così per
tutti i sistemi operativi, nel senso che l'OS a 32bit con PAE supporta più
di 4Gb di RAM (e quindi hai Windows 2000 che supportava 200Gb di RAM), ma il 
singolo processo non può allocare più di 4Gb dIRAM

 Diverso naturalmente per chi fa grafica, ma sono una nicchia.
 
Non faccio grafica, ma il discorso è lo stesso
 
Enrico

 Che versione di windows monta (intendo sapere il canale di aggiornamento)?
 
Windows 10 Pro 1909 build 18363.836, il canale di aggiornamento è quello
standard ovvero Windows Insider non è attivo
 
Enrico

da aggiornamenti di sicurezza
 
Quelli li hai come tutti gli altri windows e sempre come tutti gli
altri windows, non sono in eterno.


Pensi che nel 2030 starai ancora ad usarli ?

 Pensi che nel 2030 starai ancora ad usarli ?
 
Penso che me ne preoccuperò nel 30827
 
Enrico


Allora credo che avrai ancora qualche anno, prima di preoccuparti.

Enrico
 
... e dunque continuerà a ricevere aggiornamenti per circa un
decennio.

Enrico Bianchi ha scritto:

Quindi hai 18 mesi da quando Microsoft deciderà di non supportare i 32bit sulle versioni installate.
 
Giulia
 
 

 
 
Non credo sia un problema comune, cosa ci fa con la ram?
 
 

Enrico Bianchi ha scritto:

Si ma nei sistemi PAE la CPU e' PAE ma il controller DMA e' 32bit quindi accede solo ai primi 4Gb,
se un driver scritto male non lo sa usa lo spazio di indirizzamento del processo che sta sopra i 4Gb e non quello usabile dalla DMA.
 
Non so se si capisce.
https://support.microsoft.com/it-it/help/2714876/data-corruption-may-result-when-intermixing-32-bit-dma-device-input-wi
 
 
Siccome i driver windows  "server" sono certificati questi non hanno problemi , ma da un driver di una webcam cinese
ad esempio cosa puoi pretendere ? Cosi windows XP ha il PAE sempre attivo ma nessun processo può accedere sopra i 4Gb per garantire 
coerenza tra indirizzamento fisico e virtuale.
 
Per linux ovviamente il problema non si pone visto che i driver vengono compilati e manutenuti insieme al kernel.
 
 
Giulia
 
 
 

Quindi hai 18 mesi da quando Microsoft deciderà di non supportare i 32bit sulle versioni installate.
 
Io ho letto che gli aggiornamenti per chi ha già Windows 10 32 bit
continueranno come per Windows 10 a 64 bit (poi non ho ben capito se
ci si limiterà solo per quelli critici).

 Perché no?
 
Perche' i 64 bit hanno anche degli svantaggi, di fatto passare da 32 a 
64 bit non porta a grossi miglioramenti, poi si rende necessario 
aumentare la memoria, che prima bastava.
Su macchine nuove sprechi un po'e te ne freghi, ci puo' stare, su quelle 
vecchie non ha senso.

vecchie non ha senso.
 
Ma su quelle vecchie nessuno ti obbliga a passare a 64 bit.

 Ma su quelle vecchie nessuno ti obbliga a passare a 64 bit.
 
Neanche su quelle nuove.

Neanche su quelle nuove.
 
Infatti, basta comprare un PC senza S.O. oppure comunque installarci
sopra uno a 32 bit

Non credo sia un problema comune, cosa ci fa con la ram?
 
Forse virtualizza altri sistemi operativi.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Forse virtualizza altri sistemi operativi.
 
Virtualizzazione. Sviluppo. Web browsing. Già queste tre attività, anche prese
singolarmente, chiedono ad oggi un quantitativo di RAM non indifferente
 
Enrico



Ed il problema, nel tempo, NON sono (soltanto) gli aggiornamenti "di
sicurezza", ma anche il supporto per protocolli e formati; per dire, XP
supporta algoritmi crittografici che stanno venendo dismessi e che tra
qualche tempo non saranno più utilizzati, se a questo aggiungi il fatto
che SSL/TLS sta diventando uno standard sia per la navigazione (https)
che per lo scambio email, e se a questo aggiungi anche il fatto che i
nuovi protocolli (es. HTML5) non sono/saranno supportati, credo sia
facile capire come, tra qualche tempo XP sarà utilizzabile soltanto in
locale; nulla di male, ci mancherebbe, io ho ancora delle VM con sopra
windows 2000 ... ma anche Windows 3.11 :D ma non si può pretendere di
utilizzarle come si faceva "all'epoca", ed è anche giusto che sia così,
non parlo di "obsolescenza programmata", semplicemente di evoluzione di
hardware, software e soprattutto, miglioramento di vari protocolli
 
 
 
 

Enrico Bianchi hat am 18.05.2020 um 14:26 geschrieben:

Scusa, ma allora non hai 16 Gb di RAM, se non erro, bensì 16 Gb meno
quelli che hai riservato per le macchine virtuali.


Quello è un dato di fatto.
Nessun sistema operativo viene supportato in eterno.
Per quello, forse dovrebbero rilasciare il codice sorgente e farlo
diventare OPEN SOURCE allora forse ci potrebbe essere qualche speranza
di supporto.

 di supporto.
 
Non funzionerebbe ugualmente; basta semplicemente vedere come certi
aggiornamenti in Linux NON siano stati riportati alle versioni
obsolete, d'altronde alcuni aggiornamenti comportano modifiche
abbastanza pesanti/radicali al codice ed effettuare il porting degli
stessi ad una versione con un codice molto diverso dall'attuale non è
esattamente una passeggiata, ammesso ci sia qualcuno che voglia farlo
 

esattamente una passeggiata, ammesso ci sia qualcuno che voglia farlo
 
Si, certo, serve sempre qualcuno che aggiorni.

... o 16 Gbit (Gb) anziché 16 GByte (GB)! :)
 
 
-- 
Vieni a trovarci su Youtube: 
https://goo.gl/522kv4
 

Enrico Bianchi ha scritto:

Si ma nei sistemi PAE la CPU e' PAE ma il controller DMA e' "normale" quindi accede solo ai primi 4Gb,
