Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Frase da tradurre, come renderla bene?

The little-remembered Helsinki Process of the 1970s traded a U.S. guarantee
of no Western-sponsored "regime change" in the Soviet bloc for Moscow's
loosening of the screws.
Il significato mi è perfettamente chiaro, ma non mi riesce di tradurlo in
un modo decente.
Il quasi dimenticato processo di Helsinki degli anni settanta, ha
trasformato la garanzia americana che nessun cambio di regime nel blocco
sovietico sarebbe stato sostenuto/finanziato dall'occidente nella perdita
di controllo da parte di Mosca.
Ho colto al volo - almeno spero - il significato di "loosening of the
screws" (bella forza, conoscevo sia "to loose", sia "screw"). Non l'avevo
mai sentito usare tale espressione con significato differente da "allentare
viti" (loosening the screws). Con "of" cambia poco, tipo "l'allentamento
delle viti". Immagino sia è una ricercatezza dell'autore. Vi viene in mente
come tradurre questo pezzo, senza usare - tagliando la testa al toro -
"perdita di controllo da parte di Mosca". :)
little-remembered. "Poco ricordato" non mi piace. Mi è venuto "quasi
dimenticato", che in italiano si userebbe di più, per dire - bene o male -
la stessa cosa. C'è qualcosa di meglio per mantenere il "poco ricordato",
piuttosto che il "quasi dimenticato"?
Non riesco a fare una sola frase, tipo "'barattato' una garanzia americana
di nessun cambio di regime nel blocco sovietico sponsorizzato
dall'occidente con la perdita di controllo da parte di Mosca". Bleah. Anche
mettendo "nel blocco sovietico" dopo "sponsorizzato dall'occidente", la
cosa non cambia.
Altre cose:
Axis of Weasel, ovvero "l'Asse della donnola", Francia e Germania.
Corretto? Oppure Rumsfeld intendeva qualcos'altro, tipo qualche significato
slang di weasel che ignoro? Altro dubbio, ma è stato Rumsfeld a coniare il
termine? So che si è scusato, per averlo detto, ma ignoro se l'abbia creato
lui. Ho letto che sia stata un'invenzione del New York Post, per gli
interessi economici, reali o presunti, che Francia e Germania avevano con
Saddam Hussein. Non mi pronuncio sulla veridicità o meno di tale
affermazione - e non ho nessuna intenzione di rispondere a post politici,
sto solo traducendo - ma non riesco a capire perché weasel. Che hanno di
particolare le donnole da prestarsi a tale paragone?
E poi, è "Axis of Weasels" o "Axis of Weasel"? Non che cambi molto,
comunque. Il primo mi da più risultati su google, il secondo è quello che
ho sull'articolo. :)
War hawk. Conosco - e conoscevo - il significato, ma non mi viene una buona
traduzione. Sul MW ho letto l'origine del termine. " one who clamors for
war; especially : an American jingo favoring war with Britain around 1812"
Warmonger dovrebbe essere chi prospera durante la guerra, no?
War dog, aerei esclusi (come warhawk, no?) può signicare "war hawk" o ha
una diversa sfumatura?
"And as a war hawk who backs the Bush doctrine, I find ..."
"E come sostenitore della guerra (interventista?) che sostiene/supporta la
dottrina di Bush, trovo..."
Dottrina ci sta?
Il termine "doctrine" mi fa pensare. Se ci fosse stato scritto "who backs
the Bush party", avrei pensato ad un finanziamento economico (un sostegno
monetario), ma con "doctrine" intende dire, sostanzialmente, che approva
quello che Bush sta facendo, no? Oppure, comunque, intende "finanziare"?
Oppure scommette sul fatto che la dottrina di Bush sia quella corretta?
Ovvero "punta sulla dottrina di Bush"?
Gracias. :)
Sebastiano

Altre cose:
Wow, io nanna.
saluti,
Peltio
e le scuse per evitare altre figure barbine.

Giň
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

 Dottrina ci sta?
Nei tg si parla sovente della "dottrina Bush".
[...]
Ciao, FB
-- 
Una volta ho comprato un salmone all'Ikea.
Sono arrivato a casa.
Era da montare.
(citato da Alessandro "Il Patriarca" Valli su
it.cultura.linguistica.italiano)

 credo, e penso proprio meno di "guerrafondaio".
Falchi e colombe.
-- 
Today no, tomorrow yes.

 loosening of the screws.
"Il processo di Helsinki scarsamente tenuto in considerazione del 1970 ha
scambiato una garanzia americana che precludeva
cambi di regime da parte dell'Occidente nel blocco sovietico con una
maggiore
flessibilità da parte di Mosca."
come va?



Bella dentro, simpatica, un tipo.
Ciao, FB
-- 
<<"Plano su di lei come un paradiseo imbottito di Taurus... Faccio guizzare
la lingua come un pitone ubriaco". Prendo questo libro, lo butto nel
cestino.>>
(Recensione di Antonio D'Orrico sul Corriere della Sera Magazine)

 delle viti". Immagino sia è una ricercatezza dell'autore.
'the screws' is the name given to the instrument of torture of days gone by
('thumb-screws' being the best-known version , but they could be applied to
toes , knees , etc.) - hence 'to put the screws on someone' , or 'to tighten
(or turn) the screws' , which are still current idioms .
('of days gone by' in the civilised world , official version)
Mike

 Bella dentro, simpatica, un tipo.
della serie "è un cesso"?



I didn't put it so bluntly... (smiling face) _I_ think it's a bit loose,
but mine might well be, too.
Ciao, FB
-- 
"The doctors found out that Bunbury could not live, that is what I mean—so
Bunbury died."
"He seems to have had great confidence in the opinion of his physicians."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 but mine might well be, too.
Maybe I didn't render it clear enough...
In any case different points of view will surely lead to better results, I
believe :)

Bella dentro, simpatica, un tipo.
"Ha delle belle braccia".
saluti,
Peltio

 "Ha delle belle braccia".
grazie non mi azzardo più -_-

 "Ha delle belle braccia".
Mi sovviene, parlando di convenzioni comunicative, che "ha un bel sorriso"
può significare "ha la quinta".
Ciao, FB
-- 
"Come, dear, we have already missed five, if not six, trains. To miss any
more might expose us to comment on the platform."


 può significare "ha la quinta".
anche se la ragazza ha *solo* un bel sorriso.
e ciò è grave :)

 Wow, io nanna.
Quella mai. Già perdo tanto tempo in giro, se lo devo perdere pure dormendo
non vivo più. :)
Meno di sei ore di sonno, purtroppo, non riesco.
Sebastiano

 che Mosca allentasse la cinghia.
Allentasse la cinghia! Dannata frase che non mi veniva in mente. :)
Sebastiano/grazie!

 Nei tg si parla sovente della "dottrina Bush".
Ecco, grazie. Io e i TG non andiamo molto d'accordo. ^_^ Ormai guardo solo
CNN, Sky News e google news e vari giornali online, dal New York Times al
Theran Times. :)
Sebastiano

 Falchi e colombe.
Vero, anche se non lo tradurrei con "falchi", perché non so se, senza il
riferimento immediato alle colombe, si capirebbe subito.
Sebastiano

 come va?
Nì. Il processo di H. è *poco ricordato adesso*, non *scarsamente
considerato a quel tempo*. Sono due cose diverse. Per il resto è corretto,
anche se un po' contorto. :)
Sebastiano

 (or turn) the screws' , which are still current idioms .
Thank you, I didn't think about thumbscrews and the alike. And I didn't
know the idiom. Yay, now I know it. :)
Sebastiano

 know the idiom. Yay, now I know it. :)
Speaking of idioms, it's 'and the like'. 

 Speaking of idioms, it's 'and the like'.
Whoops. :)
Sebastiano/thanks

 wrote:

or "and alike", it's said here, anyway.

 capirebbe subito.
Secondo me "falchi" è piuttosto comune e comprensibile.


Giò


 diciamo che sei pigro e che hai voluto la pappa pronta subito :)))))
Avevo poco tempo. :)
Sebastiano

 E con questo, chiudo. Ti ho rubato la traduzione, molto gentile. :)
Alladro, alladro!
Ciao, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 Secondo me "falchi" è piuttosto comune e comprensibile.
Sì, è proprio il modo in cui vengono definiti in giornalistese le
personalità più aggressive di un governo (quelli
dell'amministrazione Bush in particolare, visti gli eventi) come
evidente calco dell'originale inglese.
Basta fare anche una veloce ricerchina su Google News per conferma
http://news.google.it/news?q=falchi%20bush

 anche se un po' contorto. :)
vabč :)


Although "war hawk" is correct, it is not at all common, at least not
in the US. "Hawks and doves" are the two words most commonly used to
describe the two opposing views regarding aggressive militarization.
Joe from Massachusetts


A weasel is a devious person. The noun and the verb are common in the
US.
"That weasel told me he would give me my money back, then he
disappeared".
"He tried to weasel out of the contract".
Joe from Massachusetts

 wrote in message
news:YhY_d.69649$SF.19123@lakeread08...

Clarification.
The verb is "to weasel out (of sth.)".
Joe from Massachusetts

 wrote in message
news:DkY_d.69650$SF.37216@lakeread08...

Further clarification:
"He weaseled his way into her confidence".
"He managed to weasel his way into a postion of influence on the
committee".
Joe from Massachusetts

 "He tried to weasel out of the contract".
I didn't know that. Thanks.
Sebastiano

 describe the two opposing views regarding aggressive militarization.
And that's "falchi e colombe". Thanks.
Sebastiano