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Titolo: Aliquota gestione separata

Mi hanno fatto un quesito al quale non so rispondere.
Ve lo giro così come mi è arrivato.
Qualcuno è in grado di aiutarmi?
Grazie
A.Z.
Quesito:
E' stato fatto un contratto a progetto ad un tizio che ha un'ulteriore 
contribuzione nella gestione separata in qualità di amministratore di 
un'altra società e ha una posizione aperta nel 2000 per versamenti 
volontari, dove versa saltuariamente.
Ci sono delle discordanze all'INPS circa l'aliquota da operare, poichè 
secondo alcuni impiegati i versamenti volontari non sono una forma di 
previdenza obbligatoria. D'altra parte, se sull'emens indico come altra 
assicurazione il codice 105, risulterebbe incompatibile con l'aliquota del 
23,50%.
Ti è capitato qualcosa del genere? Hai una tua idea in merito? 

 Ti è capitato qualcosa del genere? Hai una tua idea in merito?
La contribuzione volontaria (lo dice la parola) non e' una forma di 
previdenza obbligatoria: pertanto secondo me e' applicabile l'aliquota 
piena.
E' da notare pero' che, se la contribuzione volontaria che ha avuto inizio 
nel 2000 fosse relativa a lavoro autonomo (non lavoro dipendente), essa 
sarebbe incompatibile con qualsiasi tipo di contribuzione obbligatoria 
intervenuta successivamente. Pertanto in presenza di versamenti contributivi 
obbligatori a fronte della ripresa dell'attivita' lavorativa (come 
dipendente, commerciante, artigiano o iscritto alla gestione separata), i 
versamenti volontari andrebbero sospesi sino alla cessazione dell'obbligo 
contributivo sopravvenuto.
Cio' e' chiaramente riportato sul sito dell'Inps (Tuttoinps - contributi - 
contributi volontari - autonomi: "I lavoratori iscritti alla gestione 
separata possono continuare a versare i contributi volontari presso altre 
forme di previdenza obbligatoria solo nel caso in cui l'autorizzazione 
volontaria sia antecedente alla data di inizio dell'obbligo assicurativo 
della gestione speciale - 1° aprile 1996 o 30 giugno 1996"), nonche' ripreso 
dalle circolari n. 96/2003 e n. 38/2006.
Quindi a livello di Emens non indicherei alcun codice (che va indicato solo 
di ricorso ad aliquote ridotte) e pagherei con aliquota piena
Ciao.
MM

 ha scritto nel messaggio 
news:f3mh0e$fms$1...@tdi.cu.mi.it...

premetto: è un caso mai capitato. D'altro canto, avevo anch'io notato la 
codifica 105 (ma non mi sembra di aver mai visto istruzioni su questa 
casistica).
Comunque, se l'azienda applica il 23,50%, non deve indicare nessuna codifica 
sull'emens (eliminando cosi' l'incompatibilità).
mt 

Grazie davvero.
Velocissimi!
:-)
A.Z. 

 piena.
si pero' secondo me il senso è un'altro : chi esegue versamenti volontari, è 
di fatto iscritto ad una forma di previdenza obbligatoria.
Resta da capire, a quali condizioni si potrebbe applicare l'aliquota ridotta 
del 16%, posto che sembrerebbe troppo bello risparmiare ben il 7,5% di 
contributi solamente facendo qualche versamento (di ctr volontari) "ogni 
tanto".
Questo anche perchè, se l'Inps ha istituito il cod.105, un utilizzo lo dovrà 
pur avere.
Vediamo se altri vorranno partecipare alla discussione.
mt

 dovrà pur avere.
Qui sono d'accordo con te. Bisognerebbe chiederlo al cervellone che ha 
inventato la codifica.
In ogni caso e' interessante osservare come un soggetto iscritto ad una 
gestione previdenziale obbligatoria (ad esempio alla gestione commercianti) 
possa (anzi debba, nel caso ricorresse l'obbligo) essere iscritto 
contemporaneamente ad un altra gestione (ad esempio alla gestione separata, 
in questo caso con aliquota ridotta), mentre un soggetto obbligatoriamente 
iscritto alla gestione separata non possa contemporaneamente versare i 
contributi volontari alla gestione commercianti. In questo caso la regola 
generale del divieto di iscrizione a diverse gestioni previdenziali, vigente 
prima dell'introduzione della L. 335/95, fa un po' a pugni con se stessa...
MM 

 descritto) non esiste proprio.
il requisito per poter versare l'aliquota ridotta alla gest.sep., mi sembra 
sia quello di essere iscritto ad una forma di previdenza obbligatoria, al di 
la dei versamenti (che possono evidentemente anche essere volontari).
Quindi la spiegazione *potrebbe* essere : chi č autorizzato ai versamenti 
volontari ha una pregressa iscrizione ad una forma di p.o., che *perpetua* 
con la contribuzione volontaria.
p.s. sottolineo il *potrebbe*
mt


E' una teoria. Io l'avevo interpretata diversamente. Cioe' che l'aliquota 
ridotta fosse da intendersi come "un'agevolazione" per coloro che si 
trovassero nelle condizioni di dover *obbligatoriamente* (per forza di 
Legge) versare contributi ad un'altra gestione. Il fatto che il soggetto, 
gia' assicurato presso altra gestione, di sua spontanea volonta', decide di 
effettuare versamenti *volontari* ad un'ulteriore forma previdenziale, 
seppur obbligatoria (chesso', per non perdere periodi contributivi che 
sarebbero andati persi, soprattutto prima della riforma sulla 
totalizzazione), rappresenta una libera facolta' non subordinata ad alcun 
*obbligo* di Legge.
Trattasi di interpretazioni.
Ribadisco: il fatto che l'autorizzazione ai versamenti volontari non venga 
rilasciata da parte dell'Inps a quei soggetti che hanno in essere attivita' 
di lavoro parasubordinato ed assimilati (iscirvibili quindi alla Gestione 
Separata), la dice lunga sull'applicabilita' pratica del codice 105  livello 
di Emens (nel caso proposto da A.Z.)
Ciao.
MM 

 mt
stralcio della circolare Inps 34/1998 (anno in cui sono state istituite 
aliquote diversificate per la gest.sep.), in i *prosecutori volontari* 
vengono esclusi dall'aumento di aliquota:
...
Gli incrementi del contributo per l’assicurazione IVS e l’aliquota 
contributiva per la tutela della maternità e gli assegni al nucleo familiare 
trovano applicazione per i soggetti che non risultano iscritti ad altra 
gestione pensionistica obbligatoria.
Tali aumenti sono quindi previsti soltanto per i soggetti che, 
contemporaneamente allo svolgimento dell’attività tutelata, non svolgano 
altra attività, dipendente o autonoma, che determini un rapporto 
assicurativo-contributivo in regime previdenziale obbligatorio, ovvero per i 
soggetti che, contemporaneamente alla copertura assicurativa derivante dalla 
iscrizione alla Gestione separata, non siano iscritti presso una diversa 
gestione pensionistica obbligatoria. Discende da quanto precede che, al 
successivo, eventuale insorgere di un rapporto assicurativo-contributivo, ad 
esempio per l’inizio di una concomitante attività di lavoro dipendente o 
autonomo, il contributo dovuto alla Gestione separata debba essere ridotto a 
10 punti percentuali e, viceversa, al venir meno dello stesso, la 
contribuzione sia dovuta nella misura prevista, nel periodo di riferimento, 
per i soggetti non iscritti. In tal senso depone anche l’esame dei lavori 
preparatori. Nella predetta ottica, non sono destinatari degli aumenti 
contributivi i ®prosecutori volontari¯ o i soggetti in stato di inattività 
lavorativa ma con copertura di contribuzione figurativa.
...
mt

 lavorativa ma con copertura di contribuzione figurativa.
E poi continua: "Si fa riserva di comunicazioni, invece, per i pensionati."
Un po' obsoleta la circolare, non ti pare? ; ))
Scherzi a parte. A me e' capitato un caso simile nel 2005: interpellati 
svariati funzionari in diverse sedi Inps la ripsosta e' sempre stata 
univoca. I versamenti volontari sono "attualmente" incompatibili (pare che 
in passato non fosse cosi') con qualsiasi altra forma previdenziale 
obbligatoria. Pertanto, in caso di autorizzazione gia' concessa, in 
condizioni di assoggettamento a contribuzione obbligatoria per ripresa 
dell'attivita' lavorativa (qualsiasi essa sia a patto che iscrivibile 
obbligatoriamente ad una gestione previdenziale), e' necessario sospendere i 
versamenti volontari e versare la contribuzione piena. Detto cio', la 
fattispecie prevista nel caso del codice 105 per l'Emens non so in quale 
occasione si possa presentare. Forse per autorizzazioni ai versamenti 
volontari rilasciate in un passato molto remoto (ante '96, come riportato 
sul sito dell'Inps).
Quindi per tornare al caso di A.Z, tra far versare al cliente l'aliquota del 
16% e continuare ad effettuare i versamenti volontari con indicazione del 
codice 105 in Emens e far versare l'aliquota del 23,50% e sospendere i 
versamenti volontari, propenderei per questa seconda ipotesi.
Ora pero' vado a casa. Mi escono gli Unici e i 730 dalle orecchie ; ))
Ciao.
MM

 versamenti volontari, propenderei per questa seconda ipotesi.
Grazie per l'ulteriore precisazione.
E ancora grazie a tutti! :-)
A.Z. 

 ha scritto nel messaggio 
news:f41efj$cpq$1...@tdi.cu.mi.it...

Concludo (e poi sto zitto, giuro!). Anche perche' l'Inps, a fronte di 
contributi "indebitamente" versati, non riconosce la maturazione di 
alcunche' dal punto di vista previdenziale. Quando poi il soggetto matura i 
requisiti al pensionamento, ci si accorge sull'estratto assicurativo che 
alcuni periodi non sono stati considerati. Al che diventa necessario 
presentare istanza di rimborso per i contributi versati ma non dovuti... 
sempre che si faccia ancora in tempo...
Ciao.
MM