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Titolo: Among False Beliefs

 or more" rule of thumb.
<snip of intelligent examples from intelligent dictionaries>
-- 
"The past resembles the future as water resembles water"  Ibn Khaldun
My .
mac.com
 address is a spam sink.
If you wish to email me, try alan dot lothian at blueyonder dot co dot uk

whom there is no lack. Nations have gone to war for lesser insults :)
What about ESL teachers? When I started learning English (late 70's,
early 80's) I was taught - no, ordered - to use "between" for two
people/things, "among" for more than two people/things but in a
_definite_ or definable number, and "amid" for more than two
people/things but in an _indefinite_ number. "Between my parents",
"among my siblings" (supposing there were 3+ of them), "amid the
crowd".
Why, oh why do you have to shatter my certainties? And, when do I use
"amongst" instead of "among"? (I like the word). 
And last, but not least, where have "amid" and "amidst" disappeared
to? 
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

 to?
Stanno benissimo. Si sono traslocati, senza lasciare un indirizzo. Non
volevano pagare la bolletta della carta di credito....


 "amid" non andrebbe.
Penso di aver bisogno di una spiegazione...
Ah, il discorso di Isabella (between, among, amid(st)) č corretto?
Ciao, FB

 is among them, which would impart a quite different sense."
Secondo quanto dici, avrebbe un senso dire "Paris is among London, Berlin
and Madrid"? Se sě, quale?
Ciao, FB

and Madrid"? Se sì, quale?
Maybe something like:
It is among them in anyone's list of expensive places to live.
Hmm. Maybe not.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
You mean, you'll put down your rock, I'll put down my sword, and
we'll try to kill each other like civilized people?

 
Domanda legittissima. Ma pazienza, domani. "If we are spared", come
dicevano i ministri di religione scozzesi. (i ministri erano scozzesi,
la religione, invece..... Scatole di vermi si trovano in qualunque
luogo.... ATTENTI: Non atterrare sul pianeta vietato....Ti sei stato
avvertito.  Le forze armate dell'impero apriranno fuoco senza  altra
avvertenza. Non fumare, attenzione che l'alcool fa male, il sesso senza
preservativo ti puo' uccidere....)
Oh, aggiungo lo :) [Il :) , la :) ?]-- questa scatola di vermi tocca a
te. Da aprire o meno. Attenti alle scatole. Ti possono fare male. La
lattina ti puo' tagliare, provocando un'uscita di sangue che potrebbe
.....
Utilizzare sempre i guanti, la casca, e altre cose di sicurezza. Non
pisciare fuori casa, ci sono animali capaci di .... no, basta.
Per adesso:, per quanto riguarda la bella Isabella:  si', e no. OK?
Lo stile c'entra. Esiste sia l'inglese elegante che l'inglese brutto.
Come l'italiano.  I redattori ci fanno guerra.
Per scambio: spiegami " si e' andati".
buona notte, sogni d'oro.


Per scambio: spiegami " si e' andati".
C'e' un capitolo su questo in "Da Capo" di Graziana Lazzarino.
Col si impersonale, i verbi che prendono verbo ausiliare "avere"
mettono il participio passato al singolare: si e' visto. Quelli che
prendono "essere" mettono il participio passato al
plurare: si e' andati. Anche "Quando si e' donne...". Anche
"ci si e' divertiti".
Perche'? Boh.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
Only some kind of a numbskull thinks he knows things about things he
knows nothing about. (Amy Archer)

 > plurare: si e' andati.
Avete già fatto voi... Meglio così.
Ciao, FB

 soggetto implicito "noi". 
Aéi ti kainòn...
<Avvocato del Diavolo>
"Che avete fatto ieri sera, poi?"
"Abbiamo detto molte sciocchezze, poi siamo andati a dirne altre in
 birreria." ;-) 
==> "Si *sono* *dettE* molte sciocchezzE, poi si è andati a dirne altre
     in birreria."
<mettendo il dito, o meglio il forcone, nella piaga>
Si[1] costruiscONO/*sono* *costruiti* _troppi ponti_ dalle nostre parti -- anche
dove non ci sono fiumi. ;-)
I ponti, _li_ _si_[2] costruiscE con un qual certo ehm accanimento, dalle
nostre parti.  I ponti, _li_ _si_ è costruitI[3]...; le gallerie,
_lE_ _si_ è costruitE[3].
Mi/ti/lo/la/ci/vi/le/li _si_[4] /guarda/inganna/imbroglia/...
N.B. Lo si[5] guarda != Se[6] lo guarda ; si è lodatO[7] != si è lodatI[8]. 
<affondando il forcone>
Ci si[9] scambiA moltI regalI/moltE cortesiE; ci si è scambiatI moltE cortesiE.
<torturando con gioia selvaggia>
Le cortesiE, ce lE si è scambiatE[10] volentieri.
</Avvocato del Diavolo>
Enrico, mi devi una birra. ;-))
[1] 'Si' passivo (o passivante) & sintagma nominale ("noun phrase", per
     i nostri amici di lingua inglese).
[2] 'Si' *impersonale* preceduto da clitico di III persona.   L'accordo
     in numero col clitico ("lI si costruiscONO") non è ammesso in
     italiano standard.
[3] Il participio va accordato col clitico di III persona.   Cf. "Vi si è
    invitati/e" oppure "Vi si è invitato" (accordo facoltativo.  Io però
    preferisco l'accordo ;-).
[4] 'Si' impersonale.
[5] 'Si' impersonale: i.e. qualcuno lo guarda. 
[6] Riflessivo: _egli/ella_ (lui/lei) _se_ lo guarda.
[7] Attivo: i.e. qualcuno _ha_ lodato. 
[8] Passivo: qualcuno _è_ lodato. 
[9] Con il riflessivo o reciproco è ammessa la sola costruzione
    *impersonale*; *"Ci si scambiaNO regali" non è italiano standard.
[10] Maledetti clitici di III persona...
Saluti grammaticali e diabolici ma cordiali,
(H)istoreo
-- 
Per redigere questo articolo non è stata usata alcuna tecnologia Mafio$oft.

 forma passiva, equivalente a "Molte sciocchezze sono state dette"
Esatto!
La costruzione "Si dice/è detto molte sciocchezze" non è ammessa in 
italiano *standard*: l'accordo con l'oggetto (plurale) -- dunque il
si passivante -- è *obbligatorio*.
In alcune varietà di italiano, comunque, il si impersonale, in questi
casi ("Si è detto molte sciocchezze", "Si mangia le mele", "Si costruisce
molti ponti", etc.), è frequente (e del tutto normale).
Saluti regionali :-)


 dicevano i ministri di religione scozzesi.
Peraltro, lo Swan non ha un lemma per "amid(st)". Sono stupito.
"If we are spared" vorrebbe dire "Se abbiamo tempo"?
Ciao, FB

 Penso di no.
Non ho fatto ricerche... L'ho collegato a "spare time" e...
Sarebbe una specie di "A dio piacendo"?
Ciao, FB

"Dopo che ci si e` divertiti in vacanza, e` dura rimettersi al lavoro."
In questo caso il "si" è di pertinenza del verbo riflessivo
"divertirsi", mi pare. E mi pare che si tratti di due costruzioni
diverse. O no?
Ciao,


Stanno benissimo. Si sono traslocati, senza lasciare un indirizzo. 
Tell the babies to come back to Mama!
Ciao,



<snippaggio>
Grazie, Enrico e Adam.

 Ciao, FB


 (touch wood, we will... :)
O se funzionera' il modem (-:


utilizzerei "whilst". Mi sa di antichita' falsa. 
Io uso "whilst" abbastanza spesso, e non e' assolutamente per effetto.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
If I were a bumble bee
Z wouldn't be a U.F.D.

 Io uso "whilst" abbastanza spesso, e non e' assolutamente per effetto.
Come dicevo.... "difficile". Ma come la pronunci? Con la "i" corta, o
"ai"?


 "ai"?
"ai"
-- 
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