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Titolo: Another Brick In The Wall

Riascoltando il celeberrimo pezzo dei PF mi sono accorto di 
un'incongruenza. Ad un certo punto si sente:
"...teachers leave them kids alone..."
Ora... com'è possibile che pronome e sostantivo possano coesistere così 
gomito a gomito? Non si doveva dire (per essere corretti):
"teachers leave kids alone" or otherwise "teachers leave them alone"
Forse, la frase è stata adottata per un discorso di suono e/o di rima, 
ma non mi sembra correttissima, per quanto comunque comprensibile.
Qualche parere?
Ciao

 Qualche parere?
E' come "Se c'ero, te lo dicevo". E' sbagliato, ma si sente. Non
usarlo.

Adam Atkinson ha scritto:

Ho trovato un altro esempio in un articolo in cui si parla del giocatore 
del Chelsea Didier Drogba e della sua intenzione di terminare la 
carriera proprio nel club londinese. L'articolo titola:
"Didi he really just say that?" (nome + pronome)

 "Did he really just say that?" (nome + pronome)
Eh?
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
-- 
SIR - I could not help but notice that almost immediately after you 
published a flattering Face value profile of Diane Greene, she was 
sacked [...]. I was wondering if you could soon write a Face value 
profile of Italy's prime minister, Silvio Berlusconi? (the Economist)

 Eh?
Guarda qua:
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/article1821677.ece
Penso sia un gioco di parole(visto il soprannome del calciatore).


Per il discorso della metrica andava benissimo "teachers leave those
kids alone" che è la frase giusta.
E' semplicemente un rafforzativo, non proprio corretto, ma efficace.
Corrisponde un po' al nostro "Carlo, e lascialo giocare quel ragazzino
invece di imporgli di studiare inglese tutto il tempo!!!" ;))) Anche
qui c'è pronome e sostantivo, ma questo genere di espressioni è molto
frequente in italiano e non viene affatto percepita come un errore
grave, anzi, è quasi indispensabile nel tipo di comunicazione casuale.
C'e' anche la famosa frase di Blade Runner (nella traduzione italiana)
"Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi..." Non è
il massimo dell'eleganza, mada' enfasi alla frase, parlo della prima
parte. La cosa davvero brutta invece è "voi umani" e "immaginarvi" ma
qui era solo una questione di labiale: l'attore era in primissimo
piano e stava dicendo "believe", quella 'V' andava giustificata in
qualche modo. ;)
Ok ho divagato come al solito! :))
ciao, Janis

 usarlo.
Dissento. A mio parere non si può paragonare ad un erroraccio come "se
c'ero, te lo dicevo".
E' solo un'espressione che imprime al linguaggio un'enfasi a volte
inesprimibile in altri modi. E' piu' simile al rafforzativo 'do' unito
ai verbi in inglese che a quel grave errore di tempi.
ciao, Janis

Max ha scritto:

Certo che è un gioco di parole, ma sta di fatto che sono presenti sia il 
nome (Didi) che il pronome (he).
Che sia anche qui rafforzativo?

 Enrico il Pentolaio.
"Didi", not "did". :-)

 Che sia anche qui rafforzativo?
The Sun.
Direi che non c'è nient'altro da aggiungere.
-- 
Don't f*ck with me bitch, I'm the mightiest sorcerer of the lands.

 c'ero, te lo dicevo".
Ora non venitemi a dire che nessuno di voi, nel parlato, mette 
l'imperfetto indicativo al posto del congiuntivo.


 "Didi", not "did". :-)
Ah va be', ma quello è un gioco di parole. Che c'entra con "them" al 
posto di "those"?


 l'imperfetto indicativo al posto del congiuntivo.
Dopo tanti anni a Roma avevo iniziato a dirlo (e a scriverlo!!) anche
io.
Poi un giorno ho avuto un senso di disgusto e ho deciso che nemmeno
sotto tortura.
E' una costruzione orrenda che puzza di ignoranza e sciatteria.
Possono uscirne tutti, basta un po' di metadone... ;)
ciao, Janis

 l'imperfetto indicativo al posto del congiuntivo.
No, io uso il congiuntivo.

 Possono uscirne tutti, basta un po' di metadone... ;)
Mah, se ogni tanto parlando mi scappa qualcosa tipo "se stavi male, ora 
non saresti qui a rompermi le scatole" non vedo nessuno intorno 
strapparsi i capelli. Sinceramente, mi preoccupo di più quando uso 
inconsapevolmente un'espressione o un termine regionale e l'altro, non 
essendo di qua, mi guarda come se fossi un marziano.
:-D


 "se c'ero, te lo dicevo".
Errore? Scelta stilistica! ;DDD

Lilith wrote:

Io usare infinito. 
;)

 Qualche parere?
Per il discorso della metrica andava benissimo "teachers leave those
kids alone" che è la frase giusta.
E' semplicemente un rafforzativo, non proprio corretto, ma efficace.
Corrisponde un po' al nostro "Carlo, e lascialo giocare quel ragazzino
invece di imporgli di studiare inglese tutto il tempo!!!" ;))) Anche
qui c'è pronome e sostantivo, ma questo genere di espressioni è molto
frequente in italiano e non viene affatto percepita come un errore
grave, anzi, è quasi indispensabile nel tipo di comunicazione casuale.
----------------
Not in the UK , though .
Mike 

 tipo di comunicazione casuale.
"Informale", "colloquiale", "nel parlato", "sub-stardard", "come
magni"... ma non "casuale".  Mind them false friends! :)

 lentulax wrote:
Opsete! In realtà Janis, ma il quoting non era chiaro.

 magni"... ma non "casuale".  Mind them false friends! :)
:((((( Chiedo perdono, lo sapevo ovviamente! Intendevo colloquiale. Ogni 
tanto faccio (in entrambe le lingue!) questi errori stupidi. Credo sia la 
stanchezza. Grazie per averlo evidenziato, sono gli errori a cui bisogna 
prestare piu' attenzione perche' rendono le lingue sciatte (brutte 
traduzioni l'una dell'altra).
ciao, Janis
p.s. Hai notato anche tu una certa competitivita' tra A. M. e me? Io la 
sento e non so perche'...

 Io la sento e non so perche'...
Is that a trap question? :DDD
[just joking]

 wrote in message
news:48f851b5$0$18148$4faf...@reader3.news.tin.it...

"Them" invece di "those" serve come aggettivo qui.
Non é corretto, ma in AmE é abbastanza comune sostituire "those" con "them"
per un effetto colloquiale.
http://www.google.com/search?hl=en&q=site%3A+www.nytimes.com+%22how+about+them+apples%22&btnG=Search
Joe from Massachusetts

 sento e non so perche'...
Di che A.M. stai parlando? :)
-- 
Anna

 ha scritto nel messaggio 
news:1pbn2r98a215j$.54sbnnfim7df.dlg@40tude.net...

E pure tu c'hai ragione! (quanto è substandard questa frase?)
Intendevo Adam e Mike, mancava una virgola.
Ciao, Janis 

 Ciao, Janis
Ciao a te,
-- 
Anna

 Ciao
rispetto alla stessa canzone, ti sembra corretto dire:
"We don't need no education
We dont need no thought control" ?
Leggevo in un libro (italiano) su The Wall che il testo della canzone č 
volutamente sgrammaticato; dovremmo chiedere a un inglese esperto dei Pink 
Floyd.
Ciao
Hamlet
my blog 
http://technosoc.blogspot.com/
 

 "We don't need no education
Anche in questo caso, la forma della frase va a braccetto col
contenuto! :D

 wrote in message 
news:16g3jvuvdeg9t.1r2zxhbef1h8z$.dlg@40tude.net...

????!!
Janis ,I've just thanked you and adopted your suggestion in another thread ! 
I agree with you about 'seeing someone' , etc. What can I say ? I don't know 
how you've got that impression .
The simple fact is , US and UK practice differs : saying something like 
'leave them kids alone' is in no way comparable with the colloquial Italian 
(Carlo, e lascialo etc) you quoted . Like everyone else , I often speak in 
colloquial and casual language , I often swear , sometimes I use colloquial 
forms which I know are not strictly 'correct' - but I would never , and have 
never in my life , said anything like 'leave them kids alone' ; it is not a 
rafforzativo in UK English of any kind ; to UK ears it simply sounds 
uneducated . I wouldn't like Italian visitors to come to the UK and think 
they were sounding cool and colloquial when they would simply be perceived 
as ignorant ! What more can I say ?
:):):):):):):)
Mike 

 :):):):):):):)
:*:*
Love, Janis 

 Direi che non c'è nient'altro da aggiungere.
Intendi che non è "linguisticamente" affidabile?

 wrote in message
news:RyiKk.9365$Ai5....@newsfe13.iad...

The Tampa Rays baseball team just won the American League Championship. The
sports pages are full of the phrase, "How about them Rays!".
http://www.google.com/search?hl=en&q=%22how+about+them+rays%22&btnG=Search
Joe from Massachusetts

 wrote in message
news:ER5Lk.11588$YN3....@newsfe12.iad...

Some are even heard saying "How 'bout dem Rays!".
http://www.google.com/search?hl=en&q=%22how+bout+dem+rays%22&btnG=Search
Joe from Massachusetts