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Titolo: present perfect

Su un forum per imparare l'inglese, qualcuno ha scritto
   "This is the best gift you ever gave to me"
e io gli ho detto che avrebbe dovuto usare il present perfect:
   "This is the best gift you've ever given to me"
Un professore (a certified teacher) ha invece detto che la frase va bene 
al simple past.
Siete d'accordo?
 
Kiuhnm

):

As an American, I say "yes," although I probably would have used the present 
perfect.
 
-- 
Joey from New York
Among those whom I like or admire, I can find no common denominator,
but among those whom I love, I can: all of them make me laugh.
   -- WH Auden
 


La mia opinione non vale molto, ma io sento spesso, detto da madrelingua 
americani "Did you ever...." quando io avrei detto "Have you ever...".
 

):
 

To clarify a bit:
 
if someone says "This is the best gift you ever gave me" the implication is 
that the speaker doesn't expect any more gifts.
 
"This is the best give you've ever given me." implies that more could be on 
the way.
 
Note that "to" is unnecessary. ("to me" vs "me")
 
These nuances are so slight that it took me all afternoon to come up with 
them, but certainly in a highly romantic moment, the latter is more likely 
and even the "to me."
 
MHO
 
 
-- 
Joey from New York
Among those whom I like or admire, I can findï¿œno common denominator,
but among thoseï¿œwhom I love, I can: all of them make me laugh.
ï¿œ ï¿œ-- WH Auden
 


Semplicemente, tutte le menate sulla differenza fra simple past e 
present perfect in America non valgono.
;-)
 
-- 
Enrico il Pentolaio.


LOL
 
Kiuhnm
 

 MHO
 
Va bene, grazie per la precisazione.
Le varie grammatiche di Cambridge sono molto chiare riguardo l'uso dei 
tempi verbali. Sono sicuro che la frase al simple past verrebbe segnata 
come errore nel CAE o nel CPE.
In americano le cose sono diverse e tendo sempre a dimenticarmene.
Comunque ho notato, forse per via del fatto che il 99% dei telefilm 
visti nel Regno Unito sono americani, che anche i britannici stanno 
iniziando a diventare più "flessibili" riguardo queste cose. Si stanno 
un po' americanizzando.
 
Kiuhnm

 >>> Su un forum per imparare l'inglese, qualcuno ha scritto
 >>>     "This is the best gift you ever gave to me"
 >>> e io gli ho detto che avrebbe dovuto usare il present perfect:
 >>>     "This is the best gift you've ever given to me"
 >>> Un professore (a certified teacher) ha invece detto che la frase va 
 >>> bene al simple past.
 >>> Siete d'accordo?
 
No. Č un'abitudine nella parlata americana che non č ottima ma č 
accettata nella conversazione informale.
 
 >> To clarify a bit:
 >> if someone says "This is the best gift you ever gave me" the
 >> implication is that the speaker doesn't expect any more gifts.
 >> "This is the best give you've ever given me." implies that more
 >> could be on the way.
 >> Note that "to" is unnecessary. ("to me" vs "me")
 >> These nuances are so slight that it took me all afternoon to come up 
 >> with them, but certainly in a highly romantic moment, the latter is 
 >> more likely and even the "to me."
 
I've noticed that sometimes when I look for nuance in connotation, if I 
spend too much time searching I'm sometimes not sure if I'm inserting a 
different shade of meaning or if the difference is widely felt by many 
other people. In this case I'd have to categorize the "more could be on 
the way" distinction as one of those spurious signal spikes that occur 
at times in one's neural pathways. No disrespect intended, it's just my 
take on the topic. Outside of context I don't believe there is any 
presupposition about the future here.
 
 > Va bene, grazie per la precisazione.
 > Le varie grammatiche di Cambridge sono molto chiare riguardo l'uso
 > dei tempi verbali. Sono sicuro che la frase al simple past verrebbe
 > segnata come errore nel CAE o nel CPE.
 > In americano le cose sono diverse e tendo sempre a dimenticarmene.
 > Comunque ho notato, forse per via del fatto che il 99% dei telefilm
 > visti nel Regno Unito sono americani, che anche i britannici stanno
 > iniziando a diventare piů "flessibili" riguardo queste cose. Si
 > stanno un po' americanizzando.
 
In ogni caso, il present perfect č una scelta migliore, e non č troppo 
formale anche per la conversazione tra amici.
 
 

 Si stanno un po' americanizzando.
 
 
Boh, anche noi, come tutto il mondo da 90 anni in qua.
Occh�i?  ;-)
 
 
-- 
If you tell the truth you don't have to remember anything.
    -- Mark Twain
 

 Occh�i?  ;-)
 
C'� una bella differenza per�. Noi importiamo qualche parola qua e l�, 
mentre i britannici importano grammatica, modi di dire ed espressioni.
Sarebbe diverso se guardassimo programmi non doppiati.
 
Kiuhnm

 Sarebbe diverso se guardassimo programmi non doppiati.
 
Non � completamente vero. L'americano � troppo diverso dall'italiano. 
Proprio il fatto che l'americano e il britannico sono dialetti della 
stessa lingua fa s� che sia facile importare espressioni dell'uno 
nell'altro dialetto.
 
Kiuhnm

 quanto pare.
 
 
Ah, i giovani.
Che io sappia i giovani ormai non guardano pi� la TV.
I vecchi invece la guardano ancora, e sono tanti.
Presumo che le reti generaliste britanniche producano telefilm
per TUTTO il loro pubblico e non si limitino a importarli dagli
USA.
 
Mi pareva strano. :-)
 
 
-- 
"Ci sono pi� persone morte che vive. E il loro numero � in
aumento. Quelle viventi diventano sempre pi� rare."
                -- Eug�ne Ionesco
 

, 13:31, luned� 16 luglio 2012:

Infatti.
 
Una cosa che non capisco � come mai i britannici, che non sono
provinciali e succubi come noi, accettano lo squilibrio nella
bilancia commerciale delle fiction TV e dei film.
 
Bon, perfino i francesi, volenti o nolenti, importano... :-)
 
 
-- 
Reader, suppose you were an idiot. And suppose you were a member
of Congress. But I repeat myself.
    -- Mark Twain
 

 I vecchi invece la guardano ancora, e sono tanti.
 
I vecchi ormai si tengono il loro inglese!
Ricordo che qualcuno scrisse che le nuove idee prendono il sopravvento 
quando muoiono quelli che sostenevano le vecchie :)
 
Kiuhnm

, 23:41, marted� 17 luglio 2012:

S�, era la tesi di Cingar.
 
 
-- 
Familiarity breeds contempt -- and children.
    -- Mark Twain