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Titolo: (eng->ita) "zero-knowledge" ?

Ciao a tutti,
sapreste consigliarmi una traduzione _elegante_ di "zero-knowledge"?
La cosa che mi fa ridere e' che probabilmente neppure un madrelingua
sa cosa vuol dire ;-) Penso che sia uno di quei casi in cui la
traduzione e' possibile solo con una parafrasi.
Comunque, tanto per darvi un'idea, e' un termine di crittografia:
  More generally, a zero-knowledge protocol allows a proof of the truth
  of an assertion, while conveying no information whatsoever (this
  notion can be quantified in a rigorous sense) about the assertion
  itself other than its actual truth. In this sense, a zero-knowledge
  proof is similar to an answer obtained from a (trusted) oracle.
  (Menezes, Handbook of Applied Cryptography)
Grazie
Marco Molteni
--- 
"If you aim the gun at your foot and pull the trigger, it's UNIX's job to 
ensure reliable delivery of the bullet to where you aimed the gun (in
this case, Mr. Foot)." -- Terry Lambert, FreeBSD-Hackers mailing list.

Comunque, tanto per darvi un'idea, e' un termine di crittografia
che ne dici di "sdkjdfkvodjvdn fmnvdkjf dkj"?
decrittala se sei capace.
(Pesky Peltio)
Scherzi a parte, devo arguire che una traduzione letterale non ti sembri
elegante, eppure "protocollo a conoscenza zero", "dimostrazione a conoscenza
zero" potrebbero essere passabili.
Si potrebbe allora tentare di cercare un termine italiano che descriva
le proprietà da te citate senza far riferimento al neologismo inglese.
Che so io una cosa del tipo -sto inventando- "protocollo ermetico", se il
concetto cardine è che il protocollo non fornisce nessuna informazione
sull'asserzione. Ma il punto è: oltre a te e me chi lo usa?
Riflessione finale: (= sto parlando al vento dei mulini)
- Ribadisco la necessità di un'"Accademia della Crusca" espressamente
dedicata ai neologismi coniati dalla comunità scientifica.
- Questioni tecniche di questo tipo, che pure appartengono di diritto
 a questo NG, andrebbero postate *anche* su NG specifici della disciplina in
questione (ammesso che ci siano in italiano, e non escludo che Matteo
l'abbia fatto) con un follow-up in ICLIng.
- E forse postando su ICLIta, cheidendo la *creazione* del termine con le
proprietà summenzionate.
Scusa la lunghezza e le inevitabili banalità, ma questa è una questione di
difesa della Nostra Lingua che mi sta particolarmente a cuore. Pur essendo
da sempre un fanatico della lingua inglese.
ciao,
Peltio

 Riflessione finale: (= sto parlando al vento dei mulini)
[..]
Grazie comunque.
Marco


sapreste consigliarmi una traduzione _elegante_ di "zero-knowledge"?
Probabilmente "conoscenza zero". 
Queste espressioni contenenti lo "zero" sono abbastanza frequenti
nella letteratura scientifica. Ad es., zero gravity" (= l'assenza
della forza di gravita` nello spazio) e` tradotta "gravita` zero";
"zero population growth" (= quella condizione demografica nella quale
la popolazione, in un determinato periodo di tempo, non aumenta ne'
diminuisce) e` in italiano "accrescimento della popolazione zero";
"zero limes" e "zero dose" sono tradotti, nella letteratura medica,
"limite zero" e "dose zero" (= la quantita` di tossina difterica
esattamente neutralizzata da 1 Unita` Standard di antitossina), ecc.
Ciao
Ferdinando Chiodo

neologismo in inglese ;-)
No. Non necessariamente un neologismo. Attribuire ad una parola esistente ed
utilizzata in altri contesti un nuovo significato. E in casi estremi
introdurre un neologismo. E non essendo un linguista, mi chiedevo chi fosse
autorizzato a farlo.
A risentirci. O meglio: a rivederci.
Peltio
(non proprio OT ma nemmeno troppo IT)

 nella letteratura scientifica.
OK Ferdinando, since you always have an answer (and I am saying it in a very
respectful and deferential manner) I am going to try to stump you. Here is
one for you: translate "delta zero" always written with with the greek letter
delta (which I cannot reproduce here) and the number 0. Actually, now that I
think about it, it's really sort of easy and not challenging enough for you.
Well........... I'll ask anyway ciao Arianna
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
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delta (which I cannot reproduce here) and the number 0.
Variazione zero?
Ciao
Isa

,

Si' piu' o meno hai indovinato.
delta zero = no change.
You find it on patients' medical charts (and probably other places too)
ciao
Arianna
PS: Isabelle, wish me a happy birthday please! (sorry, I just had to ask)


PS: Isabelle, wish me a happy birthday please! (sorry, I just had to ask)
Oh dear!
A VERY HAPPY BIRTHDAY! (Urlare di gioia si puň?)
...č forse bello avere un anno in piů
partire in fretta e non trovarsi mai
le cose che servivano di piů...
May this year be happier than the last, and slightly less joyful (but only
just) than the next... rain on you! (I am told this is an Irish expression
for good fortune all over).
Lotta love
Isa

A VERY HAPPY BIRTHDAY! (Urlare di gioia si può?)
No.
Si deve.
Un distillato di auguri purissimi anche da me, Arianna.
HAPPY BIRTHDAY !!!
Peltio

Well........... I'll ask anyway ciao Arianna
For my technical background "delta zero" sounds clear "italian"...
I will not translate it at all...
"delta" means "difference" even in italian scientific jargon; thus
"delta zero" = "delta zero".
--
Er Roscio.

delta (which I cannot reproduce here) and the number 0.
(Incedo per ignes. I hope Paolo Levi Sandri doesn't read this
message.)
1) Incremento zero.
Usually an increment of a variable is symbolized in mathematical
contexts by a capital Greek delta.
2) Delta di Kronecker = 0.
The Kronecker delta function is named in honour of German
mathematician Leopold Kronecker. It is a function of two variables
that is 1 when the variables have the same value and is 0 when they
have different values.
3) Divario energetico zero. 
BCS theory is a comprehensive theory developed by the physicists
Bardeen, Cooper and Schrieffer (their surname initials providing the
designation BCS) to explain the behaviour of superconducting
materials. Well, the thermal properties of superconductors indicate
that there is a gap in the distribution of energy levels available to
the electrons, and so a finite amount of energy, designated as
"delta", must be supplied to an electron to excite it. This energy is
maximum (designated as "Delta 0") at absolute zero and changes little
with increase of temperature until the transition temperature is
approached, where decreases to zero, its value in the normal state.
The BCS theory predicts an energy gap with just this type of
temperature dependence. 
4) Entropia zero.
The third law of thermodynamics considers perfect order, and it states
that the entropy of a perfect crystal is zero only at absolute  zero.
(Entropy as a measure of disorder is a function of temperature,
increasing temperature resulting in an increase in entropy --positive
delta S). This reference point allows absolute entropy values to be
expressed for compounds at temperatures above absolute zero.
5) Discriminant della conica = 0.
In mathematics, a discriminant is a parameter of an object (or system)
calculated as an aid to its classification or solution. In the case of
a  well known quadratic equation (that is, an algebraic equation of
the second degree, ax^2 + bx + c = 0) the discriminant is b - 4ac. The
roots of a quadratic (or cubic) equation with real coefficients are
real and distinct if the discriminant is positive, real with at least
two equal if the discriminant is zero. A discriminant (symbolized by
the letter "delta") can be found for the general quadratic (or
"conic") equation ax^2 + bxy + cy^2 + dx + ey + f = 0.
Ciao
Ferdinando Chiodo

 wish me a happy birthday please!
Le uniche cose buone che si leggono sui quotidiani italiani in questi
giorni sono proprio i compleanni di alcuni illustri connazionali.
Ieri, 22 aprile, hanno festeggiato i 90 anni Indro Montanelli e Rita
Levi Montalcini. Oggi festeggia 102 anni Ardito Desio (ho avuto
l'onore di conoscerlo due anni fa ed era ancora lucidissimo). L'altro
giorno Roma ne ha festeggiato 2753 e li porta molto bene, nonostante i
Romani. Il segno zodiacale e` quello buono, dunque :-)
I piu` affettuosi auguri!
Ferdinando Chiodo

 Ferdinando Chiodo
Grazie degli auguri
Arianna  (Taurus on the cusp with Aries)


 Er Roscio.
I know......but in medical jargon it means "no change in the patient
condition". that's the answer I was looking for . bye arianna


 Ferdinando Chiodo
Oh my goodness gracious!  I was looking for a short little phrase and you
gave me a PhD dissertation!  I think from now on I will give each one of you
his/her separate folder where I can collect your posts.  Yours, Ferdinando, 
will be "the fountain of knowledge" folder.  Isa will be "the intellingent
cheerleader" folder Peltio will be "the funny folder", Bambi will be the
"Oh...... so prim and proper folder", Giovanni "the wise man" folder....the
others...... I have to think about.  It's  interesting to notice how everyone
has carved a niche for himself in this Ng in such a short time.  I have yet
to identify what my role is.
bye
Arianna


> 
aria...@my-dejanews.com
 ha scritto


Dear Arianna
Firstly, may I say that I trust your birthday was spent pleasurably.
Secondly,  and speaking purely for myself, of course, if I have found
a niche here in this NG, it is purely because you and the others of
course, have  allowed me to. I am very thankful for this, and trite as
it might sound, I mean that sincerely.
Lastly, I would have to echo the sentiment already sounded in a
previous post by Giovanni, that you do, indeed, guide this group.
Even before I ventured within, simply from reading the threads, it was
obvious that your role was pivotal (sp) and truly, that of a guide.
Indeed, I rather envision you as a dorm mother, keeping your unruly
charges under control, and enlightening them, amusing them, gently
reprimanding them and so forth, as needed.
 In the opinion of this humble scribe, it is a role you fill admirably
and it is hard to imagine another being able to do the same, with any
degree of success.
I hope this might help you in identifying your role within this News
Group.
Oh...so prim and proper,
I remain as always,ecc
Bambi
dtb
:Oh my goodness gracious!  I was looking for a short little phrase and

:

arianna54 wrote
It's  interesting to notice how everyone has carved a niche for himself
in this Ng in such a short time.  I have yet to identify what my role is.
A Queen, Milady.
You are a Queen.
And a most loved one, if I may say so.
The Funny Peltio : )
Did I send you any picture of mine?

 sapreste consigliarmi una traduzione _elegante_ di "zero-knowledge"?
Se non ti esalta il gia' decantato "conoscenza zero" , a me non
dispiacerebbe "conoscenza nulla". Mi sembra un po' piu' elegante di
"conoscenza zero", cosi' come preferirei dire "gravita' nulla" anziche'
"gravita' zero". E non soltanto per il suono...
Giorgio
 
________________________________________________________
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: 
++39-06-4991 ext. 3708
/3576   fax: 
++39-06-4455278
 
E-mail: 
cap...@uniroma1.it

to identify what my role is.
"The Classifier" folder, I think...
--
Er Roscio.

sapreste consigliarmi una traduzione _elegante_ di "zero-knowledge"?
Sulla base della tua spiegazione, proporrei "protocollo non
informativo" oppure "protocollo di sola validazione", mettendo fra
parentesi l'originale.
Oh, scusate, non mi sono presentato: mi chiamo Paolo e faccio di
mestiere il traduttore tecnico inglese-italiano. Lurko da un po' solo
perche' fino a questo punto non ho trovato nulla da contribuire.
Ma vi leggo sempre.

Beh, fatti sentire più spesso da oggi in poi. ; )
Ciao,
Peltio

Peltio
Sě, vero!
Ciao
Isa