Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: We was, I says, he don't...

Brothers, is it true that the above forms are used mostly by blacks? 
Anyone knows what is their origin? 
Finally, is it terribly wrong if I use them?
+--
I know you can't speak, I know you can't sign
So cry right here on the dotted line

 Finally, is it terribly wrong if I use them?
Yes.

 Anyone knows what is their origin? 
La stessa che fa dire alla neo-ricca italiana
"Mio marito ha l'epatite virile" o
"Allora io gli ho detto 'Fiat lux: faccia lui!'

Finally, is it terribly wrong if I use them?
In my experience:
Yes
No
Definitely!
Raymot
[[[[[[[[[[[

On Fri, 04 Jan 2002 07:07:45 GMT, 
yeah....@earthlink.net
 (Lupo Buono) wrote:
Thanks for the replies. So it would seem that it is more a matter of plain ignorance, 
rather than some sort of cultural heritage. One more doubt: is this syntax found 
only in the US or you can find it also in other english speaking countries?


only in the US or you can find it also in other english speaking countries?
These are considered wrong in the "Queen's English", but there are
considerable variations in dialects.
In Northern parts, Yorkshire in particular, you will hear "I were
going".  Which is correct dialect from the Anglian language.  In the
West Country "I be going" replaces "I am going". Again this is correct
dialect from the ancient West Saxon form.
"I says" is heard mainly in reported speech, "So I says to him.....",
similarly "He don't know nothing" is not uncommon.
Hope this helps
'Bye for now
Cheers
-- 
John G Davies

Very interesting, thanks!



And what about the phrase "love don't cost a thing", as in Ms Lopez's song?
Is it some kind of dialect, too? Or a deliberate mistake to just have the
lyrics fit the metrics?
Ah, by the way, what the heck is it supposed to mean? :)
Bye,
Max

 Ah, by the way, what the heck is it supposed to mean? :)
Già... come se fosse vero... :-)
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Sono evidentemente errori voluti.
Such speech represents the slave vernacular of that period. For example, if you
were to rename the toy store chain Toys "R" Us into that vernacular, it might be
called We "B" Toys.

 No. Le dicono le persone abbastanza incolte, non solo gli
africano-americani.
< Stai offendendo mio cugino di Long Island .
Yours
Sal

> < Stai offendendo mio cugino di Long Island .
Ma perché? Ci sono le persone intelligenti che vogliono soltanto comunicare le
cose che vogliono dire e non si preoccupano della grammatica precisa. Č anche un
tifoso del baseball, no?

 Scherzavo.
    Era solo per dire che l'errore č piů diffuso di quanto si pensi .
     E' cresciuto a Queens e non saprei proprio quale sia la sua posizione
riguardo l'ameno e incomprensibile
     misterioso gioco chiamato baseball.
     Yours
Sal


I have to admit that  I like that more


 only in the US or you can find it also in other english speaking countries?
No it's not plain ignorance. The origins have to do with combining
african grammar with English. It It is now considered a dialect in
its own right and is also a heritage, in that one learns it by
hearing it. 
Other than that, if you want to speak international English, I would
stick to the mainstream grammar rules.
Cheers,
Loki
-- 
  Brevity is the soul of wit.    W.Shakespeare

 Does anyone know their origin? Penso di no.
Pensavo che "one's" fosse forma più corretta in una frase come questa.
Sbagliavo?
Saluti
Arturo

      misterioso gioco chiamato baseball.
Then, you don't know if he don't go to da ballpark? Fahgeddabowdit!



Credo che 'does anyone' sia certamente corretto. Il 'does' 
viene spesso omesso nella parlata informale, ma e' implicito.
Credo. Spero. Chissa'.


 Credo. Spero. Chissa'.
Oops, mi sono spiegato male: mi riferivo al possessivo "their". Io avrei
scritto: "does anyone know one's origin?".
Regards
Arturo

scritto: "does anyone know one's origin?".
Ah, avevo capito male; che c'e' che non va in their? Mi sembra che
'... la loro origine' diventi '...their origin'.


 '... la loro origine' diventi '...their origin'.
Sě, ma "la loro" si riferisce a "tutti" che in italiano č plurale, mentre
"anyone" in inglese non lo č. Mica diresti "qualcuno conosce la loro
origine", no?
Saluti
Arturo

 origine", no?
Ma era proprio quello che intendeva Lupo Buono.
Ha detto:
"Brothers, is it true that the above forms are used mostly by blacks? 
Anyone knows what is their origin?"
Intendeva:
"Fratelli, č vero che queste forme vengono utilizzate soprattuto dai
neri?
Qualcuno conosce la loro origine?" (cioč l'origine di queste forme)
Comunque, "one's" viene utilizzato raramente nell'inglese moderno, e non
con "anyone".
Se Lupo avesse detto, come pensavi tu, "Qualcuno conosce la sua
origine?", sarebbe tradotto "Does anyone know his/her origin?". 
Si puň utilizzare "one's" in una frase tipo "One should check one's
spelling before posting a message", ma č un modo di dire alquanto
antiquato.
Mary
-- 
Purranoia: the fear that one's cats are up to something.

origine", no?
Perche' no? E' proprio quello che direi. Forse continuo a non capire bene
di cosa stai parlando.


 origine?", sarebbe tradotto "Does anyone know his/her origin?".
Perfetto, qui sollevi il problema che mi interessava: con un impersonale,
come faccio a scegliere il genere del possessivo?
Saluti
Arturo

 di cosa stai parlando.
M'ero confuso io: meno male che Mary Cassidy (che sentitamente ringrazio) ha
chiarito l'equivoco. Scusa e saluti.
Arturo

come faccio a scegliere il genere del possessivo?
puoi usare its


 puoi usare its
Grazie per non avermi impallinato per la svista (contavo molto sulla tua
bontà). Il mio dubbio nasce perché la mia grammatica, di solito
completissima, questa volta non  mi è stata di grande aiuto dal momento che
gira attorno al problema concludendo "If instead of one or you we use a
singular noun, the possessiva adjective will obviously be his or her" e
completa con un esempio in cui il soggetto è "a traveller" e il possessivo è
"his". Mi domandavo, appunto, se non ci fosse un modo per conservare
l'impersonale anche nella scelta del possessivo con un soggetto diverso da
you o one. Ammetto senza riserve che trattavasi di domanda oziosa anziché
no.
Saluti
Arturo