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Titolo: Our Lady of Milk

Vediamo se, per una volta, riuscite a non essere aggressivi. Dunque: benché
sia un
traduttore con oltre settanta titoli importanti alle spalle (tutti,
naturalmente, DALL'inglese all'italiano), mi sono trovato in seria
difficoltà a tradurre DALL' italiano all' inglese l'incipit del mio racconto
'La Madonna del Latte'.
Ecco l'attacco in italiano: "In principio era il Verbo, poi ci fu una grossa
esplosione: il Big Bang.
La testa di Dio (la 'D') volò da una parte, tutto il resto da un'altra,
sbriciolandosi in una miriade di piccoli, affannati 'io' condannati alla
ricerca dell'Unità perduta."
Capirete che il gioco italiano tra 'Dio' e 'io' non ha nessuna
corrispondenza con quello tra 'God' e 'od'....
Voi come avreste fatto? Io ho dovuto accontentarmi di accettare sfumature
completamente DIVERSE
[In the beginning was the Word, then a huge explosion occurred: the Big
Bang.
God's head (the 'G') flew away in one direction, all the rest in another
one, crumbling in a myriad of little, panting fragments crying 'od! od! od!'
, all of them condemned to seek their lost Unity...]
P.S. Mi sono divertito a inviare il racconto 'La Madonna del Latte' ("Our
Lady of Milk: the childhood of a mystic") al concorso on line Einaudi/Book
Café.
Se qualcuno ha voglia di leggerlo per intero, clicchi su:
http://www.bookcafe.net/concorso/concorso_Detail.cfm?ID=211
Abbraccioni a tutti i miei fan.
--
"Who cares for you!" said Alice, (she had grown to her full size by this
time.) "You're nothing but a pack of cards!"


Se io potessi credere che tu sia serio per questa volta,
suggirerei "Deus" / "us". S'intende che "Deus" non è una parola
inglese ma è ben afferrabile.
J

 inglese ma è ben afferrabile.
Un suggerimento assolutamente interessante. Complimenti. Credo che la
difficoltà riguardante il mio incipit sia tra le più spinose che un
traduttore possa trovarsi ad affrontare, anche perché l'intero racconto
RUOTA intorno alla spaccatura tra la 'testa di Dio' (metaforizzata nella
lettera D) e le miriadi di piccoli 'io' in cui si sbriciola il resto del Suo
Corpo, con allusione anche al biblico 'Dio ci fece a propria immagine e
somiglianza'... e 'io' somiglia a 'Dio' senza essere DEL  TUTTO 'Dio'...
Pensi che potrei azzardare quanto segue?
 "In the beginning was the Word, then a huge explosion occurred: the Big
Bang. Deus's head (the 'D') flew away in one direction, all the rest in
another
one, crumbling in a myriad of little, panting fragments crying 'us! us!
us!',  all of them condemned to seek their lost Unity..."?
E' ovvio che il gioco delle corrispondenze italiane va in parte perduto, ma
davanti all'Intraducibile (cfr. 'Ineffabilità di Dio = Sua Intraducibilità a
parole) a volte bisogna chinare la testa... :-)))
Grazie davvero. Mi fa piacere che non tutti sono aggressivi e isterici come
la zitella Ron, in questo ng.

 figuratise io mi immolo per la vostra goduria.
Dovresti mostrare al tuo analista i tuoi interventi su Usenet.
Anzi, ripensadoci, prima di tutto dovresti _cambiare_ analista.
Comunque è vero, c'è un complotto contro di te.  Siamo tutti alieni grigi ed
abbiamo conquistato il mondo. Ci mancano solo pochi umani da riprogrammare,
e tu sei uno di quelli. Ma sei troppo furbo per noi e ci stai dando del filo
da torcere. Hai già scoperto la tresca contro di te, il fatto che io sono
IsaZ, Paolo Beneforti, RedWine, Bonardi, Adolf Hitler e il babau, e che
questo NG è un covo di persone in malafede che tramano alle tue spalle.
Chiunque ti faccia notare che i tuoi post sono un disturbo all'attività del
NG è un colluso. Sicuramente ci scambiamo mail in privato per stabilire
quali strategie adottare per perseguitarti, e fremiamo di rabbia ad ogni tuo
post intelligentemente ironico e dissacratorio. Ah, il potere che ci scivola
tra le mani, che brutta sensazione...
Una realtà alternativa la puoi vedere prendendo la pastiglietta giusta. Ora
non ricordo più se è quella rossa o quella blu - ma se guardi Matrix lo
scopri.
ciao ciao
mammina
ehi, pssst... dove guardi?
Sono qui: dietro il vetro, sopra il labirinto.

 _solo_ verso la propria lingua madre
E' solo una tua opinione, spero.
Matteo B.

Matteo B. <matte...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
KXk17.122$eB4....@news.infostrada.it...

No, per la verità è un principio al quale ci hanno introdotto i numerosi
traduttori professionali presenti su ICLIng in questi anni.
La qualità di un lavoro di traduzione è garantita dalla conoscenza della
lingua di arrivo, prima che dalla conoscenza della lingua di partenza. In
altre parole, è più difficoltoso rendere che comprendere.
Non credo che Peltio volesse dire che se un italiano traduce dall'italiano
all'inglese si sporca la fedina traduttoria o si rovina l'orecchio, bensì
che non può farlo come attività professionale, a meno che non sia
perfettamente bilingue, qualifica spesso rivendicata, ma raramente
rispondente al vero.
Ciao
Giorgio

 Sono qui: dietro il vetro, sopra il labirinto.
Stai raggiugendo il livello (e il livore) di Ondra Garge.

 traduttori professionali presenti su ICLIng in questi anni.
Mi costringete a citarmi:
"Dunque: benché
sia un
traduttore con oltre settanta titoli importanti alle spalle (***tutti,
naturalmente, DALL'inglese all'italiano***), mi sono trovato in seria
difficoltà a tradurre DALL' italiano all' inglese l'incipit del mio stesso
racconto".
Per gli editori, ribadisco, traduco solo VERSO la mia lingua madre. Quando
voglio PROPORRE a un editore straniero un MIO testo, affianco alla versione
italiana una traduzione in inglese prima sgrezzata da me,  poi rivista da un
madrelingua. La mia collaboratrice inglese, in questo caso, non ha potuto
che confermarmi la difficoltà traduttoria già balzata ai miei occhi (che non
sono poi quelli del primo che passa, avendo io sia una laurea in lettere,
sia una laurea in lingue).
Tutto il resto è bla bla.

> Stai raggiugendo il livello (e il livore) di Ondra Garge.
raggiuNgendo

 Tutto il resto č bla bla.
Tutto il resto dei tuoi post? Sě.
Su questo mi trovi d'accordo.
Ma mangia il formaggio adesso, sei stato bravo.
ciao ciao,
mammina

 che non può farlo come attività professionale,
Beh, più che altro si è trattato di un esperimento con il nostro Whiner Rat.
E' affascinante il modo in cui non riesce a resistere all'impulso di
giustificarsi, da tenero bambino insicuro. Altrettanto interessante è il
passaggio repentino (e al contempo buffo) dal Lucio ironico e trolleggiante
al Lucio serio e marketineggiante.
Avevo letto la sua premessa nel post al quale rispondevo, e lui, invece che
rimandarmi a leggere ciò che aveva scritto (magari con un trolleggiante
messaggio ironico)  ha _dovuto_ riportarla in un altro post
aggiungendovi un'ulteriore giustificazione. Credo che con un po' di pratica
si possa fargli fare quello che vogliamo. Si tratta solo di tirare i fili
giusti.
saluti,
Peltio the (Bored) Puppeteer

 al Lucio serio e marketineggiante.
Hai già votato per il mio racconto, gran noioso? Clicca qui:
http://www.bookcafe.net/concorso/concorso_Detail.cfm?ID=211

 altre parole, è più difficoltoso rendere che comprendere.
Ok, questo senz'altro vale come principio generale, ma non è
necessariamente un dogma, imho. Per esempio, case editrici
del tutto rispettabili hanno pubblicato libri stranieri tradotti in
italiano da persone che non sono di madre lingua italiana. Non
sono in grado di dare giudizi definitivi su singoli casi, ma non me
la sentirei di definire non seri quei traduttori sulla base di un principio
generale che può essere smentito in un numero di casi non individuabile
a priori.
Ciao
Matteo B.

 Peltio the (Bored) Puppeteer
Now that was an interesting sci fi reference. :-)
Loki
-- 
 

 italiano da persone che non sono di madre lingua italiana.
Libri di narrativa? Traduzioni letterarie? Poetiche? Potresti fare qualche
nome&cognome, please?
--
Ciao
Anna

italiano da persone che non sono di madre lingua italiana.
E infatti si vede che traduzioni girano, anche pubblicate da nomi di
grido. Se fai un giro su sci.lang.translation e chiedi informazioni
sull'argomento vedrai che le reazioni sono le stesse, se non piu'
rigide ancora; addirittura ho letto spesso che anche ai perfettamente
bilingui (condizione, come diceva Giorgio, spesso piamente
rivendicata) e' richiesto di scegliere un target language tra le due
lingue che parlano, quello rispetto al quale si sentono piu'
fiduciosi, e attenersi a quello, dal punto di vista professionale.
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

 nome&cognome, please?
Fratello Jacob di Henrik Stangerup e Fuoco fatuo di Willem
Elsschot, romanzi pubblicati da Iperborea - il primo tradotto
da Eva Kampmann e il secondo da M. Jacqmain e M. Van Dam.
Sfogliando il catalogo ho poi visto che altre opere (
p.es
. Jerusalem
di Selma Lagerlöf) sono tradotte da Maria Svendsen Bianchi.
(Che si tratti di libri originariamente scritti in una lingua diversa
dall'inglese immagino non crei problemi, dal momento che la regola
vale in generale per le traduzioni da qualsiasi lingua moderna in
qualsiasi altra, o sbaglio?)
Ciao
Matteo B.

 rigide ancora;
Penso di poterti credere sulla parola, comunque grazie della
segnalazione.
Ciao
Matteo B.

 qualsiasi altra, o sbaglio?)
Certamente, la regola (lingua d'arrivo = lingua madre del traduttore) vale per
tutte le lingue letterarie.
Il bilinguismo perfetto č raro, ma esiste; forse i traduttori da te citati
sono... ehm... "molto" bilingui.
Speriamo. :-)
Per le lingue scandinave, di cui si occupa Iperborea, c'č un problema in piů:
pochi traduttori. In questi casi, credo, sarebbe auspicabile una stretta
collaborazione tra il traduttore non di madrelingua italiana e l'editor del
libro.
--
Ciao
Anna