Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Il doppiaggio italiano "censura" Dr. House !

come ben saprete il caro dottor Gregory House e' noto per il suo
ateismo ed il suo scetticismo antireligioso militante. ciò non deve
essere andato a genio ai doppiatori italiani che hanno pensato di
edulcorare alcune sue frasi, per non irritare le fragili orecchie del
popolo italiano. nella 17a puntata "Role Model", un passaggio nella VO
suona cosi':
House: Right, since it's physically impossible to have sex without
someone buying you dinner.
Sarah: I haven't had sex since I split up with my husband.  That was
almost a year ago.
House: Fine, have it your way.  Immaculate conception.
e nella versione di Italia1, invece, il dialogo e' reso cosi':
House: Certo, e' fisicamente impossibile fare sesso se non si esce con
qualcuno.
Sarah: Non ho mai fatto sesso da quando ho divorziato da mio marito, ed
e' passato piu' di un anno.
House: Beh, come vuole, per quanto mi riguarda io ho finito.
complimenti per la fedelta' al testo originale! al di la' del
vilipendio alla religione, rivendico il diritto di ascoltare i dialoghi
nel modo in cui gli sceneggiatori hanno deciso di farli esporre dal
personaggio. non ho bisogno della scala dei valori del doppiatore.
ovviamente questo varrebbe anche se House fosse un uomo pio e devoto.

 ha scritto nel messaggio
news:1126428075....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
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Forse più che ai doppiatori (dubito abbiano molto da decidere) si potrebbe
incolpare la direzione artistica (se c'è) che verifica le traduzioni...
no?

Giovanni
.......
#10 Non desiderare la donna d'altri.
#11 Fatti i fatti tuoi.
#12 Non portare obbligo.

 ultima discendente della stirpe di Gesů; non ti spoilero altro;
Il titolo č "Dogma", e guarda quando č arrivato in Italia, come č stato
distribuito, e quando, invece, č uscito negli USA. 
Bellisimo film. Devo recuperarlo in DVD, per gustarmelo tutto.
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Jay: Get offa me. I wanna see what's up. What the fuck is this shit? Who
the fuck are you, lady? Why the fuck did you hug my head? 
Metatron: Quite a little mouth on him, isn't there? 
Jay: What the fuck is this, The Piano? Why ain't this broad talking? 
Metatron: I believe the answers that you seek lie within my companion's
eyes. 
Jay: What the fuck does that mean? Has everyone gone fuckin' nuts? What the
fuck happened to that guy's head? I want some... 
[God kisses him on the cheek. Jay faints]
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Sebastiano

 Cristo?
Non hai visto il terzo film, eh? :-)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We all come in from the cold, we come down from the wire, and everybody 
warms themselves to a different fire" 

Giovanni
.......
#10 Non desiderare la roba d'altri.
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Giovanni
.......
#10 Non desiderare la roba d'altri.
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 i personaggi.
Ok, pensa a cosa racconta Palpatine ad Anakin all'opera... e capirai.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We came, we saw, we kicked its ass!" 

 BB) -> visto in inglese (ossia in irlandese);
Io guardo tutto solamente in lingua originale, quindi non è un grosso
problema. Se in una settimana avessi il tempo di guardare 10 film (non
capita mai, purtroppo), sarebbero probabilmente tutti in inglese.
Ieri ho visto "The School of Rock", un pezzo di "Tears of the Sun", un paio
di episodi della stagione 1 di "Three's Company" e in questo momento "It
Runs in the Family" fa da sottofondo. :)
Sebastiano

Runs in the Family" fa da sottofondo. :)
Non ne ho sentito nominare neanche uno.
Ora perň mi vendico :->
Sto ascoltando Shir ha Shirim di Boaz Sharabi. Conosci?


Ok, pensa a cosa racconta Palpatine ad Anakin all'opera... e capirai.
E chi si ricorda...
Ti prego rammentami, altrimenti devo andarmi ad affittare il film
:-)))


 E chi si ricorda...
S
P
O
I
L
E
R
In pratica, e' stato lui (o il suo maestro, non e' chiaro), col potere 
del lato oscuro, a usare i Midichlorian per far concepire Anakin a sua 
madre.
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madre.
Ah! Questa forse me l'ero persa!
Insomma ci hanno messo un po' una pezza, nella storia del primo film.
Forse Jessie Jackson ha telefonato a Bush che ha telefonato a Lucas.
:-)))
Però così non è che torna. Allora non era Anakin che doveva portare
equilibrio nella Forza, ma era proprio Luke (una sorta del "meglio dei
due mondi").
Una specie di storiella scopiazzata dalla Tavola Rotonda, direi:
Anakin = Lancillotto
Luke = Galaad.
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 Sto ascoltando Shir ha Shirim di Boaz Sharabi. Conosci?
No, ma me lo sono segnato. Pensa che io sto ascoltando "Aďcha" di Khalčd.
Si trova sul CD intitolato "Sahra". :)
Sebastiano

 dall'argomento censurato.
Proprio ieri hanno dato un film su Canale5, in cui una ragazza Amish negava
di aver avuto rapporti sessuali e nondimeno aveva avuto un bambino. Il suo
avvocato ha ripetutamente messo in ridicolo una tesi siffatta, parlando, in
italiano, di "parto virginale", se non erro, e forse adoprando espressioni
consimili. Perché qui sě e in Dr House no? Peraltro, credo che Dr House sia
un tf che in partenza scoraggia un certo pubblico, perciň una battuta del
genere non avrebbe creato problemi, e tante altre simili non ne creano. Non
č che i traduttori, tipicamente capre, hanno preferito, per loro scelta, di
non mettersi nei pasticci, magari sospettando di aver preso fischi per
fiaschi?
[...]
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 preso fischi per fiaschi?
Tu quoque...?
Basta, vado a fare harakiri
Anna

 Finn nei panni di un musicista rock che si finge insegnante.
Jack Black. Dewey Finn è il nome del personaggio.
Adoro quel film.
Ciao,
Anna

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I traduttori di film e telefilm. (faccina sorridente) 
Ciao, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

 I traduttori di film e telefilm. (faccina sorridente)
Troppo tardi (faccina stravolta di traduttrice autosbudellantesi)
Anna

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Rimettiti in gamba! Un giorno richiameremo questo accaduto, ne rideremo e
faremo un toast per suggellare la nostra amicizia. Come lo vuoi il toast?
Ciao, FB
-- 
"Come, dear, we have already missed five, if not six, trains. To miss any
more might expose us to comment on the platform."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 I traduttori di film e telefilm. (faccina sorridente)
Ma in realta' nemmeno loro, poverini. :-) Cioe', molti si', ovvio, ma 
non tutti. Solo che anche il lavoro di quelli bravi viene nella maggior 
parte dei casi distrutto dai loro supervisori (che hanno un nome ma ora 
mi sfugge) e se va proprio male so che ci sono anche alcuni doppiatori 
un filino troppo pieni di se' (per fortuna penso sia una minoranza) che 
ci mette l'ultima parola... in tutti i sensi.
Per questo il 99% del doppiaggio fa schifo, in partenza credo che un 
buon 40% sia ottimo.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Nothing lasts forever, even cold November rain" 

Si trova sul CD intitolato "Sahra". :)
Sahra o Sahara? Khalèd con l'accento, veramente?
PS io mi fermo alla versione originale egiziana della nota canzone
di....mi pare Christina Aguilera :-)
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Basta, vado a fare harakiri
Seppuku.
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 Adoro quel film.
Whops 2.0. Non ricordavo il nome e ho fatto copia incolla da IMDB. E ho
copiato il personaggio. :D
Anch'io adoro quel film. :)
Sebastiano

 di....mi pare Christina Aguilera :-)
Io ho anche una canzone hip-hop araba, da qualche parte. :D
Sebastiano

 Basta, vado a fare harakiri
Hehehe. Anna, poi il problema sappiamo tutti qual'č. Anzi, i problemi. Uno
sono gli editori e i direttori di ogni genere che, per motivi diversi
(censura, politica, pressioni dall'alto, ecc.) impongono cambiamenti che
vanno a storpiare il senso. L'altro sono i traduttori improvvisati che non
sono in grado di fare il loro lavoro e che traducono come secondo lavoro
accettando tariffe *da fame*, che i traduttori *veri* non accettano. E nel
caso dei telefilm la situazione, principalmente, č questa. Poi, ovviamente,
ci sono traduttori capre tra i professionisti, e bravissimi traduttori tra
gli improvvisati, ma non č ovviamente la norma.
Io continuo a pensare che l'intero sistema faccia schifo. Dovrebbero
prendere un gruppo di traduttori/adattatori per telefilm. Ovviamente se un
tf ha successo, bene, altrimenti gli stessi adattatori li usi per piů
telefilm (cosa che si puň fare, senza problemi, basta che ci sia costanza).
Se avessimo avuto un gruppo di traduttori ce avesse seguito Friends
dall'inizio (legati ai personaggi come i doppiatori, del resto), ci
sarebbero molti meno problemi. Anche il piů bravo traduttore, se non
conosce quello che traduce (e conoscere un telefilm non significa aver
visto quell'episodio o qualche episodio sparso), difficilmente coglie
battute che fanno riferimento a situazioni passate, magari di qualche
stagione prima. E magari le traduce in modo perfetto, ma differente dalla
prima traduzione. E si perde il collegamento. Questa, nei telefilm, č una
delle perdite piů comuni ed č una delle prime cose che si nota quando si
segue un telefilm in lingua originale in modo continuo.
Sebastiano

 Seppuku.
sudoku?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
13/09/2005 8.02.54

personaggio. non ho bisogno della scala dei valori del doppiatore.
Hai ragione.
Comunque nessuno ha notato che la battuta in inglese di house č
completamente errata in quanto il termine "immacolata concezione" non ha
nulla a che vedere con il fare figli senza rapporti sessuali ("immacolata
concezione" non č che la madonna ha avuto gesů "da sola", ma č un dogma
ancora piů assurdo che si č inventato la chiesa quando non sapeva cosa
fare).

 segue un telefilm in lingua originale in modo continuo.
Quoto e sottoscrivo.
ciao,
Anna

 ("immacolata concezione" non č che la madonna ha avuto gesů "da sola"
In effetti, no.
Eqquicchiudo.
[...]
FB
-- 
"It sounds appalling!"
"Interesting and appalling. The others just sound appalling!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 Beh, insomma...
L'Immacolata concezione e' il concetto secondo il quale la madonna e' 
nata senza peccato originale, non c'entra nulla col concepimento di 
Gesu' (anche se l'espressione tende in genere a far pensare a quello. Lo 
stesso Dottor House in effetti pensava sicuramente a quello.)
Mi chiedo cmq come hanno tradotto la battuta successiva, in cui la tipa 
gli chiede cosa deve fare e lui risponde che e' ovvio, "start a 
religion".
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Everybody darlin' sometimes bites the hand that feeds" 

 religion".
"Si prenda un caffè"?
Ciao, FB
-- 
"Morality is simply the attitude we adopt towards people whom we personally
dislike."
("An Ideal Husband", Oscar Wilde)

 Quoto e sottoscrivo.
Tre su tre, olč! ;)
Sebastiano

sudoku?
No, seppuku.
PS in Italia veramente si dice "carachiri". Un po' come si dice anche
"Iamàca" per "Yamaha".
:-))
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evidenziare la pronuncia. :)
Khalèd lo conosciamo. Chi è, quel tunisino o egiziano che canta tipo
come cantava quell'accompagnamento di Sting in Desert Rose.
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 Io penso che la censura sia abbastanza ok
No way.
-- 
Laz 

 come cantava quell'accompagnamento di Sting in Desert Rose.
Algerino, se non ricordo male. Musica Raï.
Sebastiano

 "Iamŕca" per "Yamaha".
Dalle tue parti si dice cosě?
Da me si dice "arachěri", mentre confermo che anche dalle mie parti si dice
"iamŕca".
Sebastiano

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Sul Garzanti e sul De Mauro trovo 'harakiri' con varianti 'carachiri' e
'karakiri'. Su Wikipedia trovo invece che harakiri č una delle forme del
seppuku e che la traduzione letterale di kara kiri č 'taglio del ventre. Ma
se l'autore dell'articolo č in errore, La Sűreté puň andare a correggerlo.
Evviva la Wiki!
Ciao,
Anna

No way.
Non hai quotato il "se...".
C'è sempre un "se".
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Algerino, se non ricordo male. Musica Raï.
Eh...stiamo là. Tutti uguali :-))))))))))))))))))
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 C'č sempre un "se".
No, non c'e' nessun se, la censura e' sempre male, senza se.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I'm not breaking down, I'm breaking out" 

Da me si dice "arachěri", 
Un po' e un po'.
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No, non c'e' nessun se, la censura e' sempre male, senza se.
Non ti sai astrarre :-)))


 Non ti sai astrarre :-)))
No no, la censura e' IL male. E' la fine della liberta'.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"If my calculations are correct, when this baby hits 88 miles per hour, 
you're gonna see some serious shit!" 

 Eh...stiamo là. Tutti uguali :-))))))))))))))))))
Vaglielo a dire in faccia che sono tutti uguali. :)
Sebastiano

No no, la censura e' IL male. E' la fine della liberta'.
Non c'è niente di peggio, per te?
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Vaglielo a dire in faccia che sono tutti uguali. :)
Toccherebbe arrivare a casa loro.
E che ci vado a fare? 
:-)))
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 Non c'č niente di peggio, per te?
Certo, vuoi dirmi che l'omicidio e la tortura sono peggio, grazie mille 
:-P
Ma la censura e' l'inizio, quello che poi porta anche a quelle cose.
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Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Why can't I stay?" 

 :-)))
Le vacanze. :)
Sebastiano

Ma la censura e' l'inizio, quello che poi porta anche a quelle cose.
Mi sono espresso male.
Riformulo.
Secondo te la censura non può essere mai almeno un po' irrilevante ai
fini dell'effettivo perseguimento degli obiettivi primari del
film/libro/fumetto/etc. ?
Che poi nel 99% dei casi tali obiettivi sono di intrattenimento.
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 film/libro/fumetto/etc. ?
No, assolutamente.
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Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I bought me an illusion and I put it on the wall" 

No, assolutamente.
oghči
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