Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: Compenso in co.co.co

Ciao a tutti!
Mi chiedo che rapporto esiste tra il reddito percepito in 
co.co.co
 e quello
invece percepito durante un rapporto di lavor dipendente.
Intendo: ad un reddito da lavoro dipendente (part time) di 850-900 mila lire
che reddito da collaborazione coordinata e continuata corrisponde?
Grazie in anticipo.
Ciao, Alfonso.

"|IcemaN|" <ices...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:zhby8.64230$vF6.1...@news2.tin.it...

La tassazione fiscale dei due rapporti è identica.
La differenza è quella del prelievo contributivo che varia di circa un
5%
La differenza più grande invece è che sono due rapporti completamente
diversi e la tua domanda mi da la possibilità di esternare un pensiero
che ho da tempo e che trova conferme ogni giorno che passa.
Il lavoro dipendente ha tutele che la collaborazione non ha, la
collaborazione ha autonomia operativa che il lavoro dipendente non ha.
Il continuo chiedere questi paragoni, mi fa pensare che spesso, molto
spesso, vengano proposte collaborazioni a soggetti che altro non sono
che lavoratori dipendenti e questo non è giusto.
Il collaboratore chiede che cosa gli spetta in caso di malattia, chiede
come mai non ha la 13^ e il TFR e non mi stancherò mai di dire che il
rapporto di collaborazione è un rapporto di natura autonoma che non deve
basarsi sulle regole del lavoro dipendente, se davvero di rapporto di
natura autonoma si tratta, ovvero se la collaborazione non è la
mascheratura di un rapporto di lavoro dipendente....
Insomma se leggi alcuni messaggi degli ultimi 20 giorni, vedrai che a
questa domanda è già stato risposto e risposto ancora, se poi fai una
ricerca con 
www.google.it
 troverai tante di quelle risposte sui
co.co.co
. che ti stancherai di leggerle.
E qui la chiudo, ho divagato abbastanza.
Hermione
Consulente del Lavoro

 che lavoratori dipendenti e questo non è giusto.
Sono perfettamente daccordo con te. Per fortuna la mia situazione non
rientra tra quelle mascheranti un vero e proprio rapporto di lavoro
subordinato.
Sono passato, dopo un periodo di pausa lavorativa, da un contratto di lavoro
dipendente part-time (che ritenevo troppo vincolante in termini d'orario in
quanto sono ancora studente) ad una 
co.co.co
.
Volevo capire, sostanzialmente, se mi stavano dando in pratica gli stessi
soldi o se effettivamente c'era stato un aumento retributivo nel passaggio
dal lavoro subordinato alla 
co.co.co
.
Se dovessi trovare una relazione tra i 2 tipi di compenso come faresti?
Grazie ancora.
Ciao, Alfonso.

"|IcemaN|" <ices...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:y6dy8.65030$vF6.1...@news2.tin.it...

Secondo me il calcolo lo devi fare in misura annua e non mensile, in
quanto come sai il lavoro dipendente ha più di 12 mensilità e
l'accantonamento del TFR.
Secondo me come collaboratore dovresti percepire un po' di più rispetto
al lavoro dipendente visto che determinati rischi sono a carico tuo.
Hermione

 che ho da tempo e che trova conferme ogni giorno che passa.
..cut..
parole sante!!!!
ciao
OP

invece percepito durante un rapporto di lavor
dipendente.
Ciao ti rispondo riportando quanto scritto da Valerio
Bergamini a una persona che poneva lo stesso quesito un po' ti tempo fa...
Grosso modo tieni presente che il costo per la ditta è :
per il avoro
subordinato : retribuzione 100 + oneri indiretti circa
100/120 = 220
per il lavoro cococo . compenso 100 + oneri indiretti circa 8 = 108
In
pratica per un cococo puoi chiedere < come lordo > circa il doppio
del
lordo come lavoro subordinato
La pensione come dipendente per ora non è
cumulabile con il cococo
( per il dipendente l'aliquota di computo è circa
il 33% - per il
cococo il 19% - le percentuali grosso modo si riflettono
anche sul
trattamento pensionistico )
Guarda che tutte le percentuali
che ho esposto sono moltooooooo !
approssimative
--
Grazie.Valerio
www.bergaminiassociati.it
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 lordo come lavoro subordinato
già, peccato che non te lo diano :°°°-(
mk

 lordo come lavoro subordinato
Grazie mille!
Mi hai illuminato ;) Una sola domanda: con lordo cosa intendi? Esclusa la
tassazione IRPEF? Sul netto quanto sarebbe eventualmente?
Probabilmente il doppio non me lo daranno, cmq provero' nel caso a chiedere
qualcosa in piu'.
Grazie ancora.
Ciao, Alfonso.

qualcosa in piu'.
Purtroppo credo anche
io che non ti pagheranno il doppio :) 
Fatti valere ;)
ciao
aria


già, peccato che non te lo diano :°°°-(
Lo so, lo so ... per esperienza personale :''(
aria


 wrote in message
news:212Z103Z192Z36Y...@usenet.iol.it...


 IRAP =  circa 160.
Quindi con una semplice proporzione il punto di pareggio per il costo dei
due lavoratori (in cui il lavoratore subordinato percecisce 100) e':
220:x=160:100
x=(220*100)/160=137,5
Nel mio caso specifico l'azienda ha fatto bene i suoi conti visto che il mio
costo del lavoro rispetta esattamente i calcoli di cui sopra.
Grazie a tutti.
Ciao, Alfonso.

 ciao.
Ma per piacere!
1) L'IRAP, se proprio la vuoi considerare, c'è pure sul lavoro dipendente.
2) come fai a fare i conti sul netto? mai sentito parlare di progressività ?
di detrazioni?
Segui questo ragionamento:
COCOCO:
100 lordo
2/3 del 14% = 9,34
INAIL (variabile a secondo dei settori e delle mansioni)  5%
IRAP (se proprio vuoi) = 4,25% su 100+9,34+5=4,86
TOTALE: 119,20
Dipendente;
100x13 mens.= 1300
TFR= 1300/13,5=96,3
INPS= (media) 42% su 1300= 546
INAIL= 5% (come prima) su 1300=65
Totale=1300+96,3+546+65=2007,3
IRAP (come prima)= 4,25% su 2007,3= 85,31
TOTALE: 2092.61
Dividilo per 12 ed avrai 174,39
Inoltre: Ferie (26 gg), festività (12 giorni), ROL (6 giorni), eventuali
malattie ed infortuni.
Rapportali ai giorni lavorati effettivamente (365-52 domeniche-52 sabati- 26
ferie-12 festività-10 di malattia ed infortunio= 223 giorni di lavoro.
Ed arrivi tranquillamente ai 220 di costo aziendale sui 100 LORDI percepiti
dal dipendente.

 wrote in message
news:bfGz8.38228$W9.9...@twister2.libero.it...



Potresti spiegare questo anche ai tuoi clienti? Purtroppo molte aziende
pretendono di avere dipendenti inquadrati come cococo e non si rendono conto
che dovrebbero quanto meno pagare almeno lo stesso.
Tempo fa mi proposero un lavoro (e fu un importante studio commerciale
ahimè) di impiegata di studio ma con cococo...in pratica il favoloso
stipendio era "uguale" a quello del dipendente...peccato che non  i
sarebbero spettate 13 e 14, TFR, ferie, malattia, straordinari nonchè quelle
minime sicurezze che il lavoro dipendente ti da...alle mie "eccezioni" il
commercialista in questione continuava a ripetere che dipendente e cococo
sono la stessa cosa.... :o(
Nina

 assentarsi per lunghi momenti dal lavoro.
Tu credi che il COCOCO venga pagato se non lavora ? Non credo ci siano
contratti COCOCO che prevedano il pagamento delle ferie e/o delle festività.


 Potresti spiegare questo anche ai tuoi clienti?
Ovviamente i miei clienti sono informati su tutto quanto differenzia il
rapporto di lavoro dipendente dalla collaborazione.
Ovviamente i miei clienti sanno che non è possibile fare una
collaborazione quando in realtà il rapporto di lavoro è dipendente.
Se leggi un po' di messaggi precedenti, saprai anche come la penso sulla
materia.
Hermione

 collaborazione quando in realtà il rapporto di lavoro è dipendente.
..ovviamente oerò sono clienti e come tali hanno sempre ragione :-)))
mk


Evidentemente il malinteso nasce dal fatto che io lavoro in un ambiente
(quello delle ICT) dove l'offerta di lavoro e' tale che nessuno accetterebbe
contratti di 
co.co.co
. senza garanzie sulla possibilita' di usufruire delle
ferie e un po' di elasticita' in caso di malattia. Si tratta di accordi
puramente verbali, ma che sono solitamente rispettati, soprattutto perche'
le imprese hanno difficolta' a reperire nuovo personale.
Nonostante tutto, benche' io stesso sia un 
co.co.co
., sono sicuramente
contrario all'esistenza di questi tipi di contratti anomali, perche' il 99%
delle volte sono solo un espediente delle ditte per evitare di assumere
altri "costosi" dipendenti.
ciao,
Nino.

 contratti COCOCO che prevedano il pagamento delle ferie e/o delle
festività.
Questo dipende...l'azienda dove lavorava il mio fidanzato non faceva
problemi...ma qui si parla di "vera" collaborazione e non di quella che la
maggior parte dei datori offrono!!
Nina