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Titolo: Art.18

Toglietemi una curiosità (anche perchè quando si parla con qualcuno
dell'argomento c'è gente che fa una grande confusione): ma abolire l'art 18
(come voluto dal governo) riguarda tutte le aziende oppure no? A me sembrava
riguardasse alcune tipologie di aziende, ma non vorrei avere capito male
leggendo giornali o ascoltando il telegiornale.
Vedendo le varie manifestazione in TV ci è sembrato di scorgere che ABOLIRE
L'ART 18 = il datore di lavoro si sveglia una mattina e senza giusta causa
ti pianta a casa! E' così la cosa?
Grazie per il vostro parere da esperti e un saluto a tutti.
Stefy

 (come voluto dal governo) riguarda tutte le aziende oppure no? A me
sembrava
Non si tratta di abolire ma di modificare.

 Ciao Stefy, il problema da te sollevato è comune a molti miei amici che
non hanno studiato diritto del lavoro,
  cercherò in breve di spiegarti cosa succede!!
  La disciplina lavoristica italiana prevede due tipi di licenziamento "ad
nutum art 2118 cc(ossia con un cenno, che si applica solo a particolari tipi
di lavoratori,
  es lavoratori in prova, dirigenti.e prevede solo l'obbligo del praevviso)"
ed  "il licenziamento con giusta causa o giustificato motivo 2119 cc e art 3
legge 604/96",
  quest'ultimo tipo di licenziamento si applica ai restanti
lavoratori"(quindi quasi tutti, naturalmente lavoratori subordinati), e
prevede l'obbligo da parte del datore  di    lavoro di dare una
giustificazione al licenziamento intimato, tutti questi lavoratori sono
sottoposti a due tipi di tutele( che servono per difendersi contro il
lecenziamneto): tutela obbligatoria(art 8 legge 604/66) e tutela reale(art
18 legge 300/70, detto statuto dei lavoratori).
La tutela obbligatoria si applica a tutti i lavoratori(esclusi quelli per
cui si applica il licenziamento ad nutum) e prevede, nel caso in cui un
lavoratore abbia
impugniato un licenziamento davanti ad un giudice e questo l'abbia giudicato
ingiustificato,la possibiltà di riassunzione o il pagamento di una
indennità, però la scelta tra queste due opzioni spetta al datore di lavoro,
che di solito seglie  di pagare l'indennita, infatti questa tutela è detta
meramente risarcitoria.Quindi anche se
il licenziamento è ingiustificato il lavoratore perde il suo posto!!!!!
La tutela reale(art18 legge 300/70) invece si applica a tutti quei
lavoratori occupati in un' azienda che ha più di 15 dipendenti ,in una sola
unità produttiva, o più
di 60 nell'intero territorio nazionale.Nel caso in cui un giudice sentenzi
un licenziamento come ingiustificato, obbliga il datore di lavoro alla
reintegra del lavoratore più il pagamento di una  somma come risarcimento
danni o il pagamento di un' indennità sostitutiva di reintegra, la scelta
tra queste due opzioni spetta questa volta al lavoratore.Ma la maggiore
differenza che si riscontra con la tutela obbligatoria e che nella tutela
reale la sentenza del giudice vincola il datore di lavoro alla reintegra del
lavoratore!!Quindi cara Stefy solo con questa tutela siamo garantiti contro
il licenziamento e non andrebbe ridimensionata o abolita ma estesa a tutti i
lavoratori!!!
Ciao Dan!!!!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:XRyA8.1006$5k4....@twister2.libero.it...
Premetto che il mio non vuole essere un intervento politico ma
unicamente un intervento da "addetta al settore"....ed č solo il
desiderio di fare un minimo di chiarezza che ho deciso di scrivere.
Senza voler entrare nel merito di quanto č stato scritto, volevo solo
sottolineare che non si sta discutendo della *abolizione* dell'articolo
18 in toto, tale articolo rimarrebbe operante e valido.
La proposta, mi risulta sia di non applicare la tutela reale prevista
dall'art. 18 unicamente in alcuni casi e per un periodo limitato, fermo
restando tutta la normativa sui licenziamenti illegittimi.
La proposta č quella di non applicare l'art. 18
ai lavoratori emersi dal sommerso (lavoratori in nero)
ai lavoratori trasformati da tempo determinato a tempo inderterminato
ai lavoratori provenienti da aziende di lavoro interinale
allo scopo (dice il governo) di incentivare le assunzioni.
e se qualcuno vuol aggiungere qualche figura, a me non ne vengono in
mente, anche perchč ho smesso di seguire la cosa quando č diventata solo
politica e non piů lavoristica.
Per le categorie di lavoratori citati non verrebbe pertanto applicata la
tutela reale, ossia la reintegra nel posto di lavoro, ma resterebbe un
congruo risarcimento.
Insomma, non esiste proprio che tutti i lavoratori siano licenziati
.....
Ma dai, lasciamolo come argomento politico, ma non generalizziamo
troppo.
Hermione

troppo.
Libera, ma non troppo, sintesi tecnica ( non politica ) del Libro
Bianco sul mercato del lavoro scritto da Marco Biagi.
Mi sembra, contrariamente a quanto si dice, che l'argomento fosse
trattato anche nel Libro Bianco. ( le virgolettate sono testuali del
Libro )
Giustizia del lavoro ( I.3.7 ) 
Recita il Libro : " Tutte le controversie di lavoro potrebbero essere
amministrate con maggiore equità ed efficienza per mezzo di collegi
arbitrali. Così con particolare riferimento al regime estintivo del
rapporto di lavoro indeterminato, si potrebbe anche considerare a
riguardo la possibilità di conferire allo stesso collegio arbitrale di
optare per la reintegrazione o per il risarcimento, avuto riguardo
alle ragioni stesse del licenziamento ingiustificato, al comportamento
delle parti in causa, alle caratteristiche del mercato del lavoro
locale " E ancora " l'istituto arbitrale sarebbe assai incentivato nel
ricorso volontario delle parti se la decisione venisse resa su base
equitativa - unica garanzia per tempi certi - e l'impugnabilità
potesse essere proposta solo per vizi di procedura " E infine al
paragrafo II.2.2  viene riconosciuto il principio del " licenziamento
giustificato " ma viene altresì ricordata l'esperienza comparata degli
Stati Europei in caso di licenziamento illegittimo . In  Belgio,
Danimarca, Regno Unito e Finlandia " in caso di licenziamento
riconosciuto illegittimo il lavoratore può pretendere unicamente il
risarcimento del danno " e in Francia, Germania, Grecia, Spagna e
Svezia " è sempre prevista la possibilità di corrispondere una
indennità compensativa in alternativa alla reintegrazione "