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Titolo: (salute) il cancro a tavola

http://www.youtube.com/watch?v=UHQuOYfYfdA&feature=player_detailpage#t=725
 
 
 


 
 
Tutto quello che dovreste sapere e che i Media televisivi non vi diranno 
mai !
FATE GIRARE!!!!11!
 
 
http://www.quotidianosanita.it/studi-e-analisi/articolo.php?articolo_id=22456
 
 
mica male visto che il bilderberg vorrebbe avvelenarci col cibo e le 
schie chimiche, no?
dorei che siano degli incapaci colossali...
 
-- 
The measure of a life is a measure of love and respect
So hard to earn, so easily burned

 dorei che siano degli incapaci colossali...
 
 
"massivan"
 
Infatti un malato che vive fino a
90 anni da molto piu' guadagno.
 
Specie se si ammala verso i 50.
 
Non esiste il caso in questa
disinformazione di massa.
 
 


rotfl
"nel 1880 in Italia la speranza di vita alla nascita era di 35,4 anni, 
divenuti 42,8 nel 1900, 54,9 nel 1930 e 65,5 nel 1959"
http://it.wikipedia.org/wiki/Demografia_d'Italia#La_speranza_di_vita_alla_nascita
 
 
dici che ï¿œ un complotto demogiudidaicopippoplutopaperino per arricchire 
le multinazionali del farmaco?
o semplicemente perchï¿œ le condizioni igienicosanitarie sono nettamente 
migliorate, oltre che quelle alimentari?
nel mondo contadino di cent'anni fa magari si mangiava poca carne (solo 
la domenica i fortunati) ma erano frequenti le malattie da malnutrizione 
duvute ad una dieta basata su pochi alimenti (es. polenta al nord, 
l'alimentazione a base quasi esclusiva di granturco causava la pellagra, 
molto diffusa al nord tra il XVI e il XIX secolo) e quindi da carenze 
vitaminiche, tanto che poi si era arrivati a somministrare ai bambini in 
etï¿œ scolare vitamine, come la D per evitare il rachitismo
Pensa anche al beriberi, di cui sono affette cronicamente le popolazioni 
che mangiano quasi solo riso raffinato (non integrale)...
 
ï¿œ normale l'insorgenza di malattie da una certa etï¿œ in poi visto che il 
corpo umano era "programmato" per vivere un determinato numero di anni, 
che per mutate condizioni ambientali esterne sono progressivamente 
aumentate.
tradotto in italiano: se muori a trent'anni ï¿œ difficile che ti venga un 
carcinoma alla prostata che solitamente si manifesta ben piï¿œ avanti 
(come altre neoplasie tipiche dell'etï¿œ avanzata)
anzi solitamente un carcinoma ï¿œ molto piï¿œ aggressivo in soggetti giovani
 
per non parlare di malattie specie cardiovascolari dovute al fattore 
sedentarietï¿œ e alla sovraalimentazione (per non parlare di fumo e alcool)


 sedentariet� e alla sovraalimentazione (per non parlare di fumo e alcool)
 
 
"massivan"
 
Il documentario dice che la cottura della
carne produce HCA che � cancerogeno
 
e anche la caseina aumenta la possibit�
di malattie.
 
Del resto il commercio si basa sui complotti
non � una rivelazione. 
 
 


 
Sai, anche vivere comporta malattie (e non possibilitï¿œ di malattie, ma 
malattie certe).
Anzi, alla lunga si finisce pure per morire... ;-)


 Anzi, alla lunga si finisce pure per morire... ;-)
 
 
"massivan"
 
La durata dell'agonia conta molto. 
 
 


 
 
una bombetta termonucleare e ci togliamo il pensiero


 una bombetta termonucleare e ci togliamo il pensiero
 
 
"massivan"
 
In Cina, l'opera letteraria Feng-Shen-I conteneva il racconto d'una guerra 
dei Quattro Giganti Celesti di Ching-chang con Chiang-Tzu-ya e il Generale 
Huang-fei-hu di Hsich'I. E. T. C. Werner riferisce come, durante la guerra, 
uno dei Giganti, Mo-li ch'ing, usasse una lancia magica chiamata "Nuvola 
 Blu", e quali fossero le conseguenze.
"Gener� un vento nero che produsse decine di migliaia di lance che 
perforarono i corpi degli uomini e li trasformarono in polvere. Il vento fu 
seguito dalla ruota di fuoco, che riemp� l'aria di feroci serpenti. Il denso 
fumo si chiuse sugli uomini bruciati e nessuno pot� sfuggire".
 
da:
http://www.liutprand.it/articoliMondo.asp?id=345
 
 
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=UHQuOYfYfdA&feature=player_detailpage#t=725
 
 
mia sorella è stata beccata. sette  chemio(di cui cinque rosse ) e sedici radio . fatte con la la lucida consapevolezza, essendo microbiloga, della mmerda che le stavano propinando.
credimi massi, viene a prescindere dalle diete,dai controlli  ed è devastante.
per quello che mi riguarda se mi dovesse beccare non mi farei inniettare alcun veleno . prima o poi avemu amoriri :_)

 alcun veleno . prima o poi avemu amoriri :_)
 
 
"massivan"
 
Io proverei prima le cure naturali antiche, comunque
ho eliminato dalla dieta, gli animali nel 1987, il tabacco
dai polmoni nel 1994, la caffeina nel 2004, uova e
caseina da oggi.
 
 
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=UHQuOYfYfdA&feature=player_detailpage#t=725
 
 
rispetto le tue idee ma con triplo negativo puoi solo sperare

 caseina da oggi.
 
Si, ma... credo sia un lusso che puo' permettersi solo un organismo 
adulto, e anche ben equilibrato.
Se azzardi una dieta del tutto vegetale al corpo in crescita di un 
bambino, temo che fai danni devastanti...
 
Tra l'altro, questo tipo di documenti che girano in rete, hanno un 
bacino di indagini che difficilmente si riconduce ad una dieta delle 
nostre parti (mediterranea).
E' chiaro che, presa una statistica effettuata in popolazioni che 
mangiano male (es. quella statunitense), qualsiasi altra proposta 
alternativa di alimentazione vince: molto prima, e peggio, del cancro, 
stanno mietendo vittime le malattie cardiovascolari e il diabete, per la 
quantita' e la qualita' di quello che per anni le aziende alimentari 
hanno spacciato anche grazie a promozioni pushate da faziose ricerche 
mediche (ossia, finanziate dalle aziende alimentari stesse).
 
Io credo che, rispetto al mangiare medio di un tipico californiano da 
110kg, una altrettanto tipica tavola italiana a confronto gli deve 
somigliare come un bancone di una farmacia con, al posto delle bistecche 
di bisonte bruciate sulla piastra e ogni cosa fritta, un primo che e' 
una pasta, un secondo qualsiasi, e poi frutta e verdura.
Gia' il solo fatto che siamo abituati all'uso massivo di olio d'oliva 
extravergine come delle fighette, e schifiamo qualsiasi altro grasso 
animale da tavola, che loro usano anche per lavarsi i denti.
 
 
 
sandro

 da sola, avendo pazienza.
 
 
"massivan"
 
con pazienza guarda questo
http://www.youtube.com/watch?v=X9IRLZW2JdE
 
 
 


Ragioniamo per assurdo (come diceva un mio professore).
 
1) Ti pare a te che, coi milioni di dollari che buttano le aziende 
farmaceutiche nei loro laboratori, possa esistere una soluzione 
definitiva, che arrivi da una dieta alimentare o da una preparazione 
erboristica?...
 
A quei caimani non glie ne frega un cazzo, dove e come ti curi, basta 
che lo fai con i loro prodotti: se trovano una contadinella nel cui orto 
cresce la zucchina della salvezza, la coprono d'oro gli fanno un 
monumento ad imperitura memoria e il suo orto diventa la nuova terra 
promessa, e cacciano immediatamente via a calci nel culo i ricercatori 
pagati inutilmente finora e trasformando i loro laboratori in un parco 
giochi a tema.
 
Forse nel discorso ci sfugge che la gente nasce continuamente, e 
s'ammalera' sempre, che il bacino di clienti candidati alla morte e' 
enorme, totale, infinito, e' tutto il pianeta. C'e' spazio per affari, 
per tutti.
Credi abbiano paura di un Di Bella o di un Vannoni qualsiasi?
Ma per favore. Magari uno di questi avesse davvero, trovato una 
soluzione diversa dal riempirsi piuttosto le proprie, di tasche...
 
2) Ti pare a te che, col denaro e con le possibilita' mediatiche che 
hanno avuto nel corso della storia recente alcuni eccellenti malati, poi 
implacabilmente morti, questi si sarebbero fatti fottere dal circuito 
farmaceutico ufficiale, invece di tentare qualsiasi strategia messa a 
disposizione dalle loro casseforti?
 
Ad esempio, secondo te Steve Jobs, che ha insegnato al pianeta cosa e' 
la comunicazione, nel lungo tempo che il suo cancro gli ha concesso, non 
ha mai avuto un'oretta per guardarsi ste' minkiate?...
Non abbia mai voluto tentare qualsiasi cosa possibile il suo impero 
economico gli avrebbe messo a disposizione?
Che abbia voluto crepare apposta, per non far scoprire al mondo che non 
e' vero che con un cancro al pancreas si muore, come da protocollo, 
entro 5 anni, solo per non smentire la medicina ufficiale?
 
3) Che TUTTA la comunita' scientifica, quella ufficiale e quella non 
ufficiale, quella fatta di ladri e puttane e quella di brava gente, di 
finanziamenti di stato ma anche (e soprattutto) di fondazioni private, 
se ne stia zitta in un omertoso silenzio, TUTTA pagata, da sta' cupola 
grigia di quattro case farmaceutiche?
 
 
naaa... e' meno credibile delle scie chimiche.
 
 
 
sandro

 alcun veleno . prima o poi avemu amoriri :_)
 
 
anche io ho pensato la stessa cosa quando mia sorella si � ammalata.
qualche anno cadenzato dai 21 giorni tra una seduta di chemio e l'altra,
dai 3 mesi tra una tac, una rnm e una pet... sempre con la prossima
scadenza avanti. spostando in la cose che avrebbe voluto fare e poi...
 
anche io mi prenderei quei giorni per vivere. che a morire c'� sempre
tempo.
 
-- 
plxmas
togli l'Auto dal Parcheggio Abusivo prima di rispondermi

 anni, solo per non smentire la medicina ufficiale?
 
 
"massivan"
 
Le cure antiche, come l'essiac o altre funzionano
ma non senpre, come non funzionano sempre le cure
ufficiali, se Steve Jobs non credeva ai "ciarlatani" non
ha perso tempo prezioso con le loro cure che potevano
funzionare o no, come le altre, che infatti non hanno
funzionato.
 
Qui abbiamo un medico guarito con il bicarbonato
http://www.youtube.com/watch?v=rtUd8BHnm0Q
 
 
Nel video avrai visto la comitiva di diversi pullman
di guariti che andarono a ringraziare l'infermiera
Caisse che riprese quella antica ricetta degli indiani
canadesi.
 
 
 
 

Boh a me sembrano caxxate, il bicarbonate..possible capire forse il thc

 Boh a me sembrano caxxate, il bicarbonate..possible capire forse il thc
 
 
"massivan"
 
Perch� il bicarbonato � tanto semplice
che resiste alle modifiche degli anticorpi.
 
Anche il thc ha guarito ma "inglobato"
nell'olio di canapa. 
 
 

Mi spiace e ti posso capire

 sedentarietï¿œ e alla sovraalimentazione (per non parlare di fumo e alcool)
 
mi stanno sparendo da intorno molti conoscenti, li vedevo normali, poi gli 
hanno detto che hanno il tumore, ed addio con la cura che ï¿œ peggiore della 
malattia..
 
svegliate..
 
T&P
 
PS
ma non sarï¿œ che la gnagnera della paccottiglia culturale ha ipnotizzato il 
Paese..? 
 

 bambino, temo che fai danni devastanti...
 
quando detti per la prima volta il latte artificiale (in farina) a mio 
figlio (a parte che all'apertura puzzava di uovo marcio, quindi zolfo) e 
notai che la sua evacuazione (cacca) era diventata un grande problema ho 
fatto come mia bisnonna con la nonna, la nonna con mia madre e mia madre con 
me ed io con Niccolï¿œ.. latte vaccino allungato (60% con acqua) riso 
stracotto misto a verdure o a pollo o a pesce..
La pediatra, non interpellata, "beh sï¿œ qualche volta si puï¿œ fare"..! 
Evacuazione regolare, ottima consistenza, bel colore..
 
poi, quando parlanao di tumore devastante in una persona, vorrei vedere le 
foto delle devastazioni interne.. uno stomaco gonfio non vuol dire niente..
 
T&P 
 

 T&P
 
 
"massivan"
 
Quando mi riprodurr� iniziero subito, se � possibile, mi devo prima 
informare, a
 propinargli il latte di soia, a giorni inizier� a farlo in casa � semplice:
http://www.my-personaltrainer.it/Tv/Ricette/Preparazioni_di_Base/latte-di-soia.html
 
 
 

 
http://www.my-personaltrainer.it/Tv/Ricette/Preparazioni_di_Base/latte-di-soia.html
 
 
a volte la gente non ragiona, non si ferma a riflettere..
ma quando le mamme finivano il latte - e soldi per la "balia umida" non ce 
ne erano - ma che i figli morivano di non allattamento..?! Latte vaccino o 
caprino misto ad acqua nella proporzione giusta, dopo avergli guardato le 
feci..
 
T&P 
 


Ok, ma e' roba buona di origine animale, no?...
 
La mia provocazione era sulla proposta della dieta completamente 
vegetale. Se ti va di lusso, al bimbo non crescono nemmeno i denti.
 
 
 
sandro

 Se ti va di lusso, al bimbo non crescono nemmeno i denti
 
 
"massivan"
 
Il sesamo � una ottima fonte di calcio
http://www.greenme.it/mangiare/altri-alimenti/9810-semi-di-sesamo-proprieta
 
 
 


Personalmente sono convinto che la medicina, nonostante la scienza e la 
tecnologia mettano a disposizione teorie e macchine fantastiche, sia 
tutt'ora una disciplina profondamente empirica.
 
Lo e' perche' e' empirico il corpo umano, lo e' la vita, in genere.
 
Esempio.
Preso uno stesso principio attivo qualsiasi (dal farmaco ultimo 
sintetizzato nell'acceleratoire di particelle, al decotto di origano 
fatto in casa) questo e' in grado, in due soggetti diversi, di fare bene 
o di provocare la morte.
E' sufficiente infatti che uno dei due abbia una risposta immunitaria 
anomala, e va tutto a puttane.
 
Dunque, tecnicamente, non sara' mai possibile affermare universalmente 
che il farmaco nucleare o il decotto siano infallibili al 100% entrambi.
 
 
Il grosso problema dell'OMS, e quindi dei ministeri dei stati al quale 
organismo internazionale guardano e collaborano, e' quello di indicare 
un sistema sanitario basato su protoclli omnivalenti, laddove invece si 
ha a che fare con situazioni fisiologiche individuali imprevedibili.
 
Quando l'alea ha una forchetta di successo che prevede, tra i due 
estremi (la cura completa o la morte, del soggetto), tutto un insieme di 
risultati intermedi, come fai a stabilire univocamente un impianto di 
terapia tale che, tu possa pubblicare una carta per cui da quel momento 
in TUTTI i centri sanitari nazionali si opera in quel dato modo?...
Chi cazzo se la prende, sta' responsabilita'?
 
 
Ammettiamo che ad un tizio, un certo giorno, in un certo angolo del 
pianeta, e' capitato di sculare e salvarsi dal suo cancro. E siccome al 
tizio piace il frullato di carote colte la notte di plenilunio, costui 
conclude, nella sua beata ignoranza, che la sua guarigione e' da 
ricondurre a quel frullato.
Le variabili in gioco pero' sono enormi, e l'incidenza dell'effettivo 
potere cancricida del frullato potrebbe anche ridursi a zero, 
analizzando a fondo ogni causa della guarigione del tipo.
Ma questo al media incontrollato non interessa, la ricerca e' lenta e 
chiede il suo tempo, e allora nel frattempo comincera' a girare la 
notizia che il frullato di carote di plenilunio e' efficace nella lotta 
ai tumori, e ci sara' qualcuno che chiedera' ad un TAR di immettere 
quella cura nell'ospedale regionale.
Nel frattempo che scopriremo, scientificamente, che il frullato al 
massimo disseta e che il tizio di quel cancro se ne sarebbe sbarazzato a 
prescindere, per sua natura, ci sara' stato un polverone della madonna.
Tutti contro tutti, a litigare cercando verita' per aria, tra 
scaramanzia e bigottismo senza distingere tra le due, oppure troppo a 
terra, grufolando come porci.
 
 
Ci sara' sempre, su questo pianeta, qualcuno disposto a credere che c'e' 
per forza un'altra via. Fa parte della natura umana, aver paura della morte.
E' per questo, che ci siamo inventati religioni che fanno promesse.
 
 
Bah!
 
 
 
sandro

 
http://www.greenme.it/mangiare/altri-alimenti/9810-semi-di-sesamo-proprieta
 
 
Ok, ma e' disponibile?...
Non e' sufficiente che sia presente la sostanza che ci interessa, 
perche' questa sia automaticamente assimilabile. A volte non lo e' per 
niente perche' non si metabolizza se non legata nella forma giusta 
assieme ad altre.
 
Mettiti davanti ad uno specchio, e guardati in faccia.
Quella cosa che hai tra il mento e il naso e' una bocca, non un becco. I 
semi sono al mondo per animali che hanno il becco, per poterli rompere e 
arrivare al contenuto, visto che l'involucro e' gastroresistente: se 
provi ad ingoiare sano un chicco di mais, lo troverai al mattino del 
giorno dopo nel cesso, perfettamente intatto, come se l'avessi messo la' 
con le mani.
 
Inoltre, se sfogli il piu' semplice dei libri di zoologia, scoprirai che 
gli animali atti a digerire erba/verdure hanno QUATTRO stomachi, perche' 
e' roba per cui trarre una caloria e' un'impresa totale. E nonostante 
siano attrezzati sono condannati a mangiare continuamente. Inutile dire, 
che cagano altrettanto continuamente...
Anche in questo caso dentatura e labbra di questi animali sono 
leggermente diversi dai nostri.
Leggermente.
 
Ora, ci vogliamo inventare una nuova teoria evoluzionistica, e mandare a 
puttane le fatiche degli ultimi milioni di anni, oppure crediamo un 
pochino che la natura (visto che non si fa che parlare di questa) abbia 
finora fatto bene il suo lavoro?
 
 
D'altra parte, se un bue mangia erba, e noi mangiamo il bue, questo e' 
il sistema per noi, per mangiare erba.
Mangi un pollo, e hai anche i semi... ;)
 
 
 
sandro

 il Paese..?
 
 
ma non sarï¿œ che la gnagnera del complotto a tutti i costi sta facendo 
disastri immani e favorendo il proliferare di ciarlatani che promettono 
cose utili solo al loro portafoglio?
 
fra il si dice e i dati oggettivi usciti da precisi e seri programmi di 
ricerca c'ï¿œ un abisso...


 
http://www.my-personaltrainer.it/Tv/Ricette/Preparazioni_di_Base/latte-di-soia.html
 
 
 
lo sai vero che ben piï¿œ della metï¿œ della soia prodotta nel mondo ï¿œ 
transgenica, vero? E che viene liberamente venduta anche in Europa...
 
http://www.salute24.ilsole24ore.com/articles/14084-soia-transgenica-in-europa-via-libera-all-uso-alimentare
 
 
da sito notoriamente complottista
http://www.disinformazione.it/ogm19.htm
 


 sviluppo di malattie, ma bisogna lavorare sui dati certi, non sul si dice
 
 
"massivan"
 
Dopo pochi giorni ti posso dire che mai torner�
alla caseina, neppure dietro retribuzione.
 
Peccato non sapere certe cose fin da piccoli. 
 
 

 Quella cosa che hai tra il mento e il naso e' una bocca, non un becco.
 
 
"massivan"
 
Neppure una talpa ma si possono mangiare carote.
 
Il broccolo e gli spinaci sono ottime fonti di calcio.
Cercando trovi le ricette per utlizzare l'olio di sesamo.
 
 


 
 
era meglio morire da piccoli
con i peli del culo a batuffolo
che morire da grandi soldati
con i peli del culo bruciati


 cose utili solo al loro portafoglio?
 
la medicina alternativa (bruttissima espressione) non richiede costi che non 
siano minori di quella ufficiale..
 
T&P 
 


e poi la crescita, la robustezza delle ossa, etc, sono d'accordissimo che 
tutto � utile, ma quando scatta il senso del bisogno, per anni ho mangiato 
spontaneamente carne rossa solo ogni circa 40 gg, ora per esempio scatta 
molto spesso la necessit� della ricchezza minerale delle verdure, come i 
vecchietti..
 
T&P 
 

 non siano minori di quella ufficiale..
 
se la cosiddetta medicina alternativa avesse un reale beneficio stanne 
sicuro che le multinazionali del farmaco ci si butterebbero a pesce...


 viviamo in una illusione costante
 
ecco, proprio una rappresentazione continua di un mondo che non c'ï¿œ.. Esiste 
la guerra ? Esiste la povertï¿œ ? Esiste la malattia..? Esistono le macro 
cittï¿œ e societï¿œ.. ? No, le creano e ce le propongono.. Questo ï¿œ il loro 
mondo..
 
T&P
 

 sicuro che le multinazionali del farmaco ci si butterebbero a pesce...
 
 
"massivan"
 
Mostri grandi falle di informazione, le bigfarma
sono interessate solo ai brevetti, e le molecole
naturali non sono brevettabili.
 
 
Vedi la storia della conquista della "salute" da
parte della finanza e il lavaggio del cervello che
ne segui', � descritta passo a passo.
http://www.youtube.com/watch?v=1RUrIO3Emws
 
 
 

 naturali non sono brevettabili.
 
 
troverebbero il modo di farlo, stanne certo
 
vedi comunque il fatto che a fianco di medicinali di "marca" esistono 
comunque anche i generici


 naturali non sono brevettabili.
 
Ma se alcuni sono riusciti a "brevettare" il grano...
Dai, su!
 
 
 
sandro


Evidentemente, non sei piu' in eta' scolare, no?... :)
 
 
 
sandro

>> Il sesamo ï¿œ una ottima fonte di calcio

Sei stato selezionato in milioni di anni, per mangiare di tutto, fattene 
una ragione.
Cerca di capire che per arrivare all'uomo di oggi, ci saranno stati 
chissa' quanti altri "tentativi" di ominidi che si sono estinti, non 
attrezzati e onnivori come lo siamo noi.
 
Magari, qualcuno anche piu' intelligente, pero', forse, aveva solo un 
becco... e una stagione che, per caso, il frumento non ha fruttato, e' 
sparito dal pianeta.
Quello piu' scemo, che pero' s'e' mangiato una lepre, campa ancora. :P
 
Fatte na' risata, e magnate un panino col salame.
Si consiglia pagnottella di grano duro e ungherese.
;)
 
 
 
sandro

 comunque anche i generici
 
 
"massivan"
 
Vedi che non sai... il 40% dei farmaci venduti
deriva da erbe e oppure sono molecole che
 imitano quelle naturali, quindi anche i bigfarma
sono "cialrlatani" e stregoni al 40%.
 
Se riescono a imitare una molecola naturale
la brevettano � anche spiegato da un insider
nel documentario.
 
 

 attrezzati e onnivori come lo siamo noi.
 
 
"massivan"
 
Per nulla, l'homo sapiens-sapiens (noi) non si � evoluto
da un tipo precedente � comparso improvvisamente e ha
estinto l'homo sapiens. Le tavolette dei sumeri parlano
degli Hannunaki cio� dei "venuti dal cielo" che hanno
creato l'uomo nella "stanza della vita", questo � il loro
racconto del passato remoto. 
 
 

 Dai, su!
 
 
"massivan"
 
Ma bisogna realizzarlo come OGM, non
puoi brevettare il grano saraceno o la corteccia
di un albero che contienga un principio. 
 
 


 
avete ragione entrambi, si stanno appropriando anche dell'aria pulita, del 
mare pulito, del cibo pulito, del corpo sano, del movimento pulito,etc. La 
vita ï¿œ molto piï¿œ semplice, ed ï¿œ diventata tutto un affare.. Una persona - e 
che perdita la sua recente morte ! - mi aiutï¿œ a vedere le cose senza il TG1, 
CNN, Treccani, Vaticano e la facoltï¿œ di economia geopolitica di Yale e mi 
disse che il mondo non ï¿œ una evoluzione continua da pietra a bronzo a ferro 
a plastica ma il nascondimento del mondo stesso, bï¿œ, ci azzeccato molto..
 
T&P 
 


posso portare elmo e corazza..
 
T&P 
 


Se ti riferisci al Kamut si tratta di marchio registrato e non brevettato