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Titolo: Holland contro Muti sul NYT

::::::: one year, intonation:::::::::::::::::::
Ma insomma siamo tutti OK ke 8 son poke, ma tra 16 o 24 (mezzo
anno...) settimane e 25 anni ce ne passa di differenza.
Specie se si deve lavorare di brutto sull' intonazione.
In conclusione un articolo inutile + ke brutto, ma ke certo un segno
lo lascia, essendo pubblicato su "quel" giornale e con "quella" firma,
anke se non è proprio denigratorio di Muti, così come non lo fu l'
anno scorso il "reportage" di Albert Innaurato sulla Scala pubblicato
in 2 puntate da Opera News.
Credevo peggio prima di leggere l' originale.
Strano poi ke sui NG americani di MC, rec.music.classical e
rec.music.classical.recordings nessuno sia intervenuto a proposito. O
mi è sfuggito?
Mi sto kiedendo se valga la pena ke intervenga io!?...
LUX

 Mi sto kiedendo se valga la pena ke intervenga io!?...
"Una smentita e' una notizia data due volte" (anonimo italiano)
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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                   (musicologia pratica)

 Mi sto kiedendo se valga la pena ke intervenga io!?...
Lascia perdere. Che gli americani si godano il loro Levine e la sua aurea
mediocrita'. Noi teniamoci Muti, che va bene cosi'.
Teseo

"Una smentita e' una notizia data due volte" (anonimo italiano)
Insomma mi sconsigli...
LUX


Ma non capisco perchè vi scaldate tanto se uno parla male di Muti o
delle orchestre italiane...
Il succo dell'articolo erano i commenti al repertorio di Muti (giusti),
al suo compenso (giusti), il resto fa parte del gioco e della libertà
personale di un critico di dire quello che gli pare, impressioni
personali comprese.
Noi parliamo male di loro, loro parlano male di noi.
Bisogna essere un pochino obiettivi, mettersi una mano sulla coscienza,
e anche riconoscere i propri limiti.
Noi abbiamo in casa Isotta che delira al pari di Holland, non ci
lamentiamo troppo della stampa... :-)
Felix
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

lamentiamo troppo della stampa... :-)
al pari di Holland ? non sei troppo buono ? :-))) Mi ricordo
quando a scuola la prof di italiano ci faceva mettere in prosa
la Divina Commedia. Con gli articoli di Isotta ho dovuto
rispolverare quest'antica pratica, per capirci qualcosa.
Teseo

 pretestuosi.
Ale, mi aiuti per favore? :-))))



Chiunque abbia una conoscenza media dell'inglese può leggersi Holland.  Un
tempo Isotta scriveva in italiano ed anche un citrullo di quindici anni
come me lo capiva perfettamente, ora solo il Signore sa cosa scriva Paolo
Isotta. Io ormai considero Isotta un pallone gonfiato di cui salto ormai a
piè pari gli articoli.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 piè pari gli articoli.
non scrivera' in modo criptico perche' i semplici non possano capire le
cazzate che gli passano per la testa ? :-))
Teseo

 piè pari gli articoli.
... tra l'altro, ha dato un "cattivo esempio" che qualche citrullo non ha
esitato a seguire: i critici musicali di alcuni giornali locali marchigiani
da tempo hanno cominciato a copiare le sue astruserie e il suo stile di
periodi lunghissimi gonfi di parole difficili difficili, che fanno tanto
"intellettuale".... ach!
Anche per questo amo FM Colombo: pane al pane, e vino al vino.
Felix

Anche per questo amo FM Colombo: pane al pane, e vino al vino.
si', se sapesse quello che scrive.
Teseo

 Anche per questo amo FM Colombo: pane al pane, e vino al vino.
Questo e' facile. Piu' difficile e' parlare della qualita' del pane e di
quella del vino. E Colombo, stando alla sue critiche bayreuthiane, mi
pare che in questo abbia qualche difficolta'.
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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 si', se sapesse quello che scrive.
Citami cosa ti disturba di lui, o una recensione non obiettiva....
Non parlo di stessi giudizi, ma di clamorosa mancanza di obiettivitą
d'analisi...
Felix

 pare che in questo abbia qualche difficolta'.
... ti riferisci solo a quelle? è un po' poco per giudicarlo.
Io mi sono letto i suoi resoconti da Salisburgo, poi mi sono visto I Troiani
di Berlioz in tv (Arte), e mi sono trovato completamente d'accordo con lui.

Citami cosa ti disturba di lui, o una recensione non obiettiva....
Una volta leggevo con interesse le critiche di FMC, e in molti
casi ero completamente d'accordo con lui.
Adesso e' diventato prevenuto, e non si preoccupa nemmeno di
nasconderlo. Qualche tempo fa ha bacchettato i Wiener Philharm.
perche' si concedono a direttori come Harnoncourt e Gardiner,
gente mediocre, secondo lui, che rovinera' la sublime tradizione
dei Karajan e dei Furtwaengler. E non perde occasione di
prendersela con le orchestre e gli ensemble che suonano musica
barocca su strumenti originali, come se fosse un delitto.
Una volta non era cosi' drastico, lo e' diventato col tempo.
Naturalmente io vedo le cose dal mio punto di vista.
Teseo

 Una volta non era cosi' drastico, lo e' diventato col tempo.
Veramente... il signorino ha pagato lo scotto di essere stato drastico molto
tempo fa... adesso troppo si è ammorbidito.
Ma se ti secca che lui parli male di cose che a te sono care... questo lo
capisco.
Felix

 wrote:

Su singoli particolari mi posso trovare d'accordo con chiunque. Non per
questo devo pensare che esistano identita' di vedute, o di modo di
guardare (non dico giudicar, perche' questo io mi guardo bene dal
farlo).
Le critiche bayreuthiane di Colombo non mi sembrano un infortunio.
Quando un critico "giudica" una regia con termini volgarmente
spregiativi perche' Brunnhilde usa la lancia per chiamare l'ascensore, o
perche' nella capanna di Mime razzolano le galline, ha chiaramente
espresso il suo modo di pensare. Non ti dico cosa penso di quel modo di
pensare.
Se poi, con una qualche sua critica posso anche riconoscermi, questo non
cancella il suo biglietto da visita, col quale mi si e' presentato.
L'unica scusante, che potrebbe farmi ricredere sul suo modo di pensare,
e' che ammettesse che quando ha scritto quelle critiche lo ha fatto dopo
una lauta cena con amici, durante la quale avesse alzato un poco il
gomito.
Tutto qui.
Ciao
Rudy
-- 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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 capisco.
ma vedi, Felix, non e' questo. Anche Harnoncourt dice che suonare musica con
strumenti originali o con strumenti moderni, alla fin fine e' una questione
di gusti, e quindi ogni opinione in materia e' lecita. Pero' le opinioni
devono anche essere motivate. Quando scrivi che Frans Bruggen -
universalmente riconosciuto come uno dei piu' grandi flautisti del XX
secolo - e' un musicista mediocre, e quando scrivi che facendosi dirigere da
Gardiner e da Harnoncourt i Wiener mettono a repentaglio la loro
reputazione, e' difficile pensare che non sei prevenuto. E FMC non e'
l'unico a pensarla cosi', sono tanti i critici italiani che concordano con
lui. E' una scuola di pensiero, che affonda le sue radici in una cultura
musicale di stampo ottocentesco. Non a caso l'Italia, nell'ambito del
movimento di riscoperta e di diffusione della musica antica, e' arrivata con
quarant'anni di ritardo rispetto agli altri paesi europei. Le classi di
flauto dolce, di traversiere, di oboe barocco, ecc. sono una conquista
recentissima, nel nostro Paese, e ci sono ancora parecchie resistenze.
Siamo destinati a essere sempre gli ultimi, in Europa, anche in campo
musicale.
Teseo

 pensare.
Non capisco, scusami...
Cosa è male, il criticare queste regie idiote?
Io sono in Germania da un anno, e qui la drammaturgia impone dei canoni nei
quali io francamente non mi riconosco, e dei quali ho la nausea.
Qui non si vede un costume d'epoca nemmeno a pagarlo oro, il dissacramento
gratuito e la provocazione facile impera, in nome di un modernismo che è
vecchio di 30 anni. Niente deve essere "normale", ma tutto deve essere
stravolto, altimenti è "tradizionale" e "all'italiana" (sic)
Ti assicuro che i registi qui non sanno nemmeno che cosa stanno mettendo in
scena.
Siegfrid pela le patate invece di forgiare la sua spada, le Traviate sono
piene di nazisti, Falstaff è in un Grand Hotel, Nabucco ha un coro vestito
da api e i Rigoletti sono popolati da mafiosi su scenografie tutte rosse.
E potrei continuare all'infinito.
Ma che palle!
Se era a questo che FMC si riferiva, concordo con lui a pieno.
Felix

 ahime', fugace tempo su questa terra :-)
Non parlo di "genio incompreso". Penso solo che le innovazioni a volte
non sono immediatamente comprensibili. E di questo, credo, occorre
esserne sempre consapevoli.
Ciao
Rudy
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