Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Dizionari: ma quanti sono?

Dopo una ricerca inconcludente a causa della mia incompetenza sulla
qualità di un dizionario (mai avuto uno serio) e la molteplicità della
proposta: cartacei con e senza cd-rom, online, vengo a voi nella
speranza di un valido consiglio.
Sono alla ricerca di un dizionario (inglese-italiano e viceversa) che
abbia almeno le seguenti caratteristiche:
- sintassi IPA simboli fonetici, se non erro, (the international
phonetic alphabet con relativi significati) di ogni vocabolo,
- pronuncia audio per ogni parola possibilmente da madrelingua,
- ricco anche di termini scientifici,
- parecchie, ma parecchie parole :-)
Se ha ulteriori sviluppi ben venga.
Ciao e grazie di cuore
Poincarè

 phonetic alphabet con relativi significati) di ogni vocabolo,
Una trascrizione fonetica con un sistema diverso dall'IPA non ti andrebbe
bene? 
-- 
"And the whole Earth was of one language, and of one speech". 
(Genesis 11,1)

 bene?
Purchè sia uno standard.
Ciao
Poincarè



Lo standard internazionale è l'IPA, ed indubbiamente un sistema standard è 
più comodo per chi studia le lingue o si trova a consultare più dizionari 
diversi. 
Diversi dizionari d'inglese, specie americani, usano tuttavia sistemi di
trascrizione diversi dall'IPA, non standard, probabilmente più intuitivi
per i native speaker. 
Vedi ad esempio la guida alla pronuncia sul Merriam-Webster online. 
http://www.m-w.com/pronsymbols.html
http://www.m-w.com/help/pronguide.htm
Per esempio, sul Merriam-Webster la "i lunga" di "ice" viene trascritta con
il simbolo di una "i" maiuscola, /I/, mentre in IPA sarebbe come  /aI/, che
non è molto intuitivo per un anglofono
http://dictionary.cambridge.org/define.asp?key=ice*1+0&dict=A
Considera poi che la faccenda degli standard è relativa. Infatti, anche 
se si usa un simbolo standard per un certo suono in tutte le lingue, non è 
detto che il suono sia realmente lo stesso in tutte le lingue!
Pensa ad esempio alla "t". Su molti dizionari, troverai scritto 
/t/ per la pronuncia della parola "bottle". Epperò, la "t" 
di "bottle" in americano non è certo la "t" italiana, che pure si trascrive
con lo stesso simbolo in IPA!
Allora, forse, tanto vale usare un sistema di trascrizione specifico, 
chiarendo esattamente cosa si intende per un certo simbolo e come viene 
pronunciato in una certa lingua.
Il Merriam-Webster spiega 
\ t \ as in tie, attack, late, later, latter. In some contexts, as when a 
stressed or unstressed vowel precedes and an unstressed vowel or \&l\ 
follows, the sound represented by t or tt is pronounced in most American 
speech as a voiced flap produced by the tongue tip tapping the teethridge. 
In similar contexts the sound represented by d or dd has the same 
pronunciation. Thus, the pairs ladder and latter, leader and liter, parody 
and parity are often homophones. At the end of a syllable \t\ often has an 
incomplete articulation with no release, or it is accompanied or replaced 
by a glottal closure. When \t\ occurs before the syllabic consonant \&n\ as 
in button \'b&-t&n\, the glottal allophone is often heard. This may reflect 
a syllabication of \t\ with the preceding stressed syllable (i.e., 
\'b&t-&n\).  
http://www.m-w.com/help/pronguide.htm
 
Ovviamente tali spiegazioni di dettaglio potrebbero essere presenti anche 
in un dizionario che adotti l'IPA. Il punto, però, è che non basta fare 
riferimento all'IPA, ma occorre comunque una spiegazione dei simboli  per
ciascuna lingua.
Alcuni dizionari IPA adottano dei simboli più specifici. Per esempio, il
Cambridge segnala la "t" americana con una particolare sottolineatura.
http://dictionary.cambridge.org/help/phonetics.htm
Questa accortezza però si trova in pochi dizionari, e non sono simboli
conosciuti ai più. 
Vedi anche
English has both aspirated [tʰ] and plain [t], but they are allophones of a
single phoneme /t/.
http://en.wikipedia.org/wiki/Voiceless_alveolar_plosive
[...]
When /t/ occurs at the beginning of a word or a stressed syllable, like in
try, senatorial, or today, then it is always aspirated. When it occurs at
the beginning of an unstressed syllable that isn't at the beginning of a
word, like in palatable, or theater, then it becomes an alveolar tap in
most North American dialects, becomes glottalised in some southern British
dialects, and it is unaspirated or slightly aspirated in other dialects.
When /t/ occurs in a consonant cluster following /s/, like in stop, strain,
or register, then it is always unaspirated. When it occurs at the end of a
word, like in pit, waist, or apt, then it is usually unaspirated, and if
the word is at the end of an utterance, then it is often unreleased. In the
sequence /tɹ/ at the start of a syllable, such as in the word entrance, the
aspiration of /t/ is manifestated by the devoicing of /ɹ/; there may also
be affrication, making a sound something like [tʃ].

Enrico C ha scritto:

Grazie per la risposta esaustiva, sono aspetti che non avevo mai
considerato in un dizionario, come già detto non è serio quello in mio
possesso, anzi non ha nemmeno il simbolismo per la fonetica,
l'esistenza dell'IPA l'ho appresa qualche giorna fa in rete.
Quindi in base alla tua esperienza, quale potrebbe essere un buon
dizionario adatto al tipo di richieste fatte e le tue precisazioni?
Oggi ho chiesto in libreria e mi hanno consigliato: "Grande Dizionario
Hazon Inglese 2007 con cd-rom" come il migliore sul mercato, ma
francamente non so se è propaganda di mercato oppure è un valido
collaboratore. Tra l'altro sul sito della garzanti parla di utilizzo
online gratuito.
Ciao e grazie
Poincarè


E' una domanda che e' stata posta molte volte sul NG,
prova a fare una ricerca su google groups e leggi le
risposte, se poi hai ancora dubbi chiedi ancora.
Comunque, per quanto ne so, i dizionario "grossi"
italiano-inglese sono:
1) Garzanti Hazon
2) Hoepli Picchi
3) Zanichelli Ragazzini
4) Oxford-Paravia
Difficile dire quale sia il migliore. Io uso il Picchi e sono
molto soddisfatto. Hazon e Picchi sono consultabili
on-line dai rispettivi siti (ma non vengono visualizzati
i simboli fonetici).
Lorenzo 

 i simboli fonetici).
Grazie, da quanto scrivi pare che per avere un buon dizionario, unico
non esiste, è neccessario acquistarne uno dei quattro (a proposito mi
auguro almeno che l'audio sia stato fatto da un madrelingua inglese) e
nel caso di dubbi o mancanza di termini, specialmente scientifici,
consultarne altri.
Ciao
Poincarè