Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Problema con curriculum

Salve, sto cercando di farmi assumere all'estero,
vista la situazione della ricerca qui in Italia.
Sto traducendo il mio curriculum:
non che il mio inglese sia fantastico, ma sto
incontrando piu difficolta del previsto.
Appena ho finito il compitino, ve lo posso sottomettere?
Ad esempio, come tradurreste:
"Assistente ai disabili" ? Avrei messo "Handicapped assistant"
ma in italiano handicappato inizia ad essere evitato, se possibile...
A 
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"Assistente ai disabili" ? Avrei messo "Handicapped assistant"
così sembra più "assistente handicappato"
 --
 “il vero amore / è negli occhi dei cani vagabondi”
Federico Fiumani (Diaframma)

 cosě sembra piů "assistente handicappato"
Non č che fossi un fulmine, lo ammetto :-)
Quindi?
Ale 


Quindi?
credo che il termine disabili sia sconsigliato, nella nostra come in
altre lingue. Attualmente si preferisce ricorrere a circonlocuzioni
come diversamente abile, del quale però non conosco l'equivalente in
altre lingue.


Forse potrebbe essere "care assistant" o "care worker"...


http://www.bls.gov/oco/ocos059.htm#nature
Joe from Massachusetts

 Appena ho finito il compitino, ve lo posso sottomettere?
mica male, hai già cominciato a pensare in inglese ("submit").

 come diversamente abile
Spero bene non in ambiti seri.
Ciao, FB

Spero bene non in ambiti seri.
Esclusivamente in ambiti seri. Quando si parla tra amici si può fare a
meno di usare termini corretti.


 meno di usare termini corretti.
A me sembrano inutili formalismi politically correct, credo piů 
offensivi, verso le persone interessate, dei termini normali.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I'm a leaf on the wind. Watch how I soar!" 

 meno di usare termini corretti.
E una cosa un po' più lunga e inopportuna? solo in ambiti più seri 
ancora? Se io dico che tal dei tali è brutto, non dico che è bello 
dentro, dico che è brutto. Il che non significa che non sia bello 
dentro: solo, sto dicendo, in questo momento, che è brutto, né più di 
questo né meno di questo. Oppure, se dico che tal dei tali è zoppo, 
all'istante mi devo sentire costretto a bilanciare? "Sai, sua madre è 
zoppa-ma-molto-simpatica-dipinge-è-una-gran-cuoca". Perché? ci sono 
dubbi che possa essere simpatica e capace di dipingere e cucinare? È una 
definizione ipocrita, perché risponde alla convinzione che una persona 
_disabile_ debba pure avere altri difetti, fisici o mentali. Peraltro, 
non è corretta. Che significa "diversamente abili"? Diversamente da chi?
Ciao, FB

 "Assistente ai disabili" ? 
Penso dipenda da che lavoro fai esattamente. Da insegnante, io uso 
"educator (o teacher) for children with special needs".
In caso di adulti, se non si tratta di insegnamento ma di assistenza, 
dovrebbe andare bene "assistant to disabled people".
Tabhall

A me sembrano inutili formalismi politically correct,
L?esagerazione è esagerazione, ma il termine ha un senso. Se parli di
disabilità, significa che riconosci un modo normale di essere abili,
cioè che esiste un solo modo di fare, di comportarsi, di apprendere,
che si possa iudicare ammissibile. E quindi le persone- sempre che
siano ancora definibili come tali - che non si uniformano sono persone
di serie B, anzi, da eliminare per arrivare a una razza perfetta.
Naturalmente non è lo stesso per altri eufemismi a pioggia come
non-vedente, non-udente etc., quelli sì formalismi inutili. Ma
disabile è proprio brutto, come handicappato.


dentro, dico che è brutto.
IL tuo concetto di bello è universale? Per te, chi è una persona
brutta? Quali parametri deve rispettare, secondo quale convenzione
internazionale?


 internazionale?
Secondo quella per cui una bella ragazza è molto più corteggiata di una 
brutta.

brutta.
Perché molte persone non ragionano con la propria testa ma secondo la
moda: di solito le più corteggiate sono quelle che si vestono secondo
i dettami modaioli.


 disabile è proprio brutto, come handicappato.
"Handicappato" non mi piace: è un forestierismo e ci sono troppe persone 
rozze che lo usano a sproposito. Comunque non direi che sia offensivo.
"Disabile" significa una cosa precisa: che ha una disabilità. Ora, 
vogliamo dire che le persone disabili hanno una disabilità? Niente ma 
niente di più; nessun giudizio. Se dico "disabile" di una persona che è 
in sedia a rotelle, voglio solo rilevare quella sua condizione, che è un 
dato di fatto. Non voglio dire nient'altro. Tutt'al più, può essere 
sgradevole far menzione della cosa a ogni pie' sospinto, ma è ovvio. Ma 
anche a me dà fastidio che mi si dica "Sei dimagrito". Anche io mi becco 
del "diversabile", e non fa troppo piacere perché non solo sottolinea il 
dato di fatto che _non_ sono dimagrito, ma può contenere una puntina di 
compatimento non richiesta. Ma pensa anche alle persone che si sentono 
crocerossini perché si rivolgono a una persona brutta facendole una 
serie di complimenti indebiti.
Ciao, FB

 i dettami modaioli.
Dici tu... Sarebbe la soluzione per tutte le ragazze brutte. Comunque la 
bellezza fisica non è questione di ragionamento, per cominciare. Una 
questione di moda, piuttosto, è quella che vuole le modelle che sembrano 
deportate. Molto triste.
Ciao, FB

C'è forse un solo modo di essere sani?". 
Non c'è. Un saggio diceva che essere sani significa svegliarsi ogni
mattina con un dolore in un posto diverso :)


bellezza fisica non è questione di ragionamento, 
Marcel Proust, se ricordo bene, diceva "non esistono donne brutte,
solo uomini senza fantasia"


 brutta.
Ergo: Dan Brown è miglior scrittore di Henry James.

 se non hai la pelle gialla TU non rientri nella norma
Sei hai la pelle gialla hai come minimo un ittero e il tuo fegato č
diversamente abile :-)

 diversamente abile :-)
Quindi cinesi e giapponesi sono tutti malati di itterizia, o forse saranno
invidiosi del livello di vita occidentale.
Se hai la pelle bianca hai statisticamente una probabilità dieci volte
maggiore (rispetto agli asiatici, non parliamo degli africani) di
sviluppare tumori della pelle e maggiore probabilità di esprimere malattie
a etiologia genetica come Xeroderma pigmentosum, tricotiodistrofia,
sindrome di Cockayne, sindrome di  Bloom, sindrome di Werner,
Atassia-teleangiectasia,  
e varie altre orribili malattie.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


bella frase ad effetto, ma "whishful thinking" :-)
A meno che "avere fantasia" non significhi chiudere gli occhi e immaginare 
di stare con qualcun altra! 

 diversamente abile :-)
Quindi cinesi e giapponesi sono tutti malati di itterizia, o forse saranno
invidiosi del livello di vita occidentale.
Se hai la pelle bianca hai statisticamente una probabilità dieci volte
maggiore (rispetto agli asiatici, non parliamo degli africani) di
sviluppare tumori della pelle e di esprimere malattie a etiologia genetica
come Xeroderma pigmentosum, tricotiodistrofia, sindrome di Cockayne,
sindrome di  Bloom e varie altre orribili malattie.


The Squash Delivery Boy ha scritto:

La letteratura _è_ anche frutto di ragionamento, di cultura, di capacità 
di distinguere quella buona da quella cattiva. Di una ragazza non puoi 
dire: "Che brutta! Un momento, riflettiamo. Uhm, sì, è bella". Tutti 
sanno che cosa si intende per "bella ragazza". Prendi "In her shoes", 
film recente. La sorella bella è Cameron Diaz, quella bruttina Toni 
Collette. Chi ha composto il cast casualmente è d'accordo con me.
Ciao, FB

 Non c'è.
Se un medico dovesse comunicare a una coppia di genitori che il loro 
figlio è disabile, non direbbe: "Vostro figlio ha delle diverse abilità".
Ciao, FB

 solo uomini senza fantasia"
Sarà, ma la bellezza piace a tutti. Se pensi a una bella donna, a chi 
pensi? (E non tirarmi fuori una brutta solo per farmi un dispetto!)
Ciao, FB

 Ergo: Dan Brown č miglior scrittore di Henry James.
Vi distraggo un pň, vediamo se ci riesco :-)
Com'č lo stile di Dan Brown? 
Visto che tutti ne parlano, avrei la tentazione di leggere "The Da Vinci
code"...
Rispetto alla Rowling(in inglese ho letto solo lei, finora...) č piů tosto
di parecchio?

 code"...
Ti prego, non lo fare, fallo per me. Fallo per te! Rimarrò solo io a non 
aver toccato un libro di quello là?
Per cominciare, puoi dare un'occhiata nell'archivio per vedere com'è il 
suo stile in "Angels and Demons".
Ciao, FB

sanno che cosa si intende per "bella ragazza".
Allora dovremmo stare tutti con la stessa ragazza, la tua immagino,
perché i tuoi gusti sono giusti.


figlio è disabile, non direbbe: "Vostro figlio ha delle diverse abilità".
Seriamente: ho visto, per lavoro, ragazzi classificati come disabili
avere delle capacità notevoli in campi in cui altri ragazzi non
riuscivano altrettanto bene. Per esempio alcuni erano bravissimi al
computer, altri riuscivano discretamente ad apprendere una lingua.
Si tratta, piuttosto che svalutare la persona in situazione di
handicap, di individuare quali sono le loro propensioni, come del
resto è utile per ognuno di noi.
Tu in matematica magari sei handicappato rispetto a me, e io lo sono
in linguistica, o nel parlare inglese.
Ognuno di noi ha limiti e capacità da individuare e su cui lavorare.


pensi?
Allora, facciamo qualche esempio di donne che non mi piacciono. non mi
piace Valeria marini, non mi piace Simona Ventura, non mi piacciono 
per niente le miss Italia degli ultimi anni,, non mi piace la
decantata prestigiacomo, o la Carlucci. 
Per esempio mi piace un sacco Kim Clijsters, che trovo simpatica e
solare, mentre la Sharapova mi lascia indifferente. 
Gusti. Mi piace una dnna che ha personalità, ironia.
Non mi parlare della Hack: magari trent'anni fa er bellissima. la
vecchiaia è un handicap, ma per tutti.


Com'è lo stile di Dan Brown? 
truffaldino, prende da altre fonti senza citarle.


 per niente le miss Italia degli ultimi anni,, non mi piace la
[...]
uff... mi sembra che ti stia arrampicando sugli specchi...
Il fatto che i canoni di bellezza siano in larga misura universali e' il 
pilastro portante di tutta l'industria del cinema,
della televisione, dell'intrattenimento e chi piu' ne ha piu' ne metta.
E studi scientifici sulla bellezza lo provano. Differenze di gusto e/o 
culturali ci sono, per carita', ma solo fino a un certo punto (e, 
personalmente, non credo nemmeno tanto).
Da' un'occhiata a 
http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_attractiveness
 , ad 
es.:
QUOTE
Despite significant variation, there nonetheless exists a tremendous degree 
of agreement among cultures as to what is perceived as attractive. There is 
a strong correlation between judgments of attractiveness between cultures.
ENDQUOTE
Facciamo un test? Chi preferisci tra queste due?
http://web.tiscali.it/Astro/img1.jpg
http://web.tiscali.it/Astro/img2.jpg
Ciao
Lorenzo 

computer, altri riuscivano discretamente ad apprendere una lingua.
Proposito, nel musical abbiamo due "handicappati": tutti e due
bravissimi, uno canta e l'alra balla, vedendoli non lo diresti mai.
Uno ha un deficit dell'udito, che in campo musicale sembrerebbe
gravemente limitante.


E studi scientifici sulla bellezza lo provano. 
Mi pari quella pubblicità: "Esami di laboratorio provano che la bontà
di SugoX è tre volte maggiore di quella degli altri sughi di carne"
Che cazzo di studi vuoi fare su quella cheper definizione non è 
una grandezza misurabile?


 Spero bene non in ambiti seri.
Io ho un amico in carrozzina che č orgoglioso di definirsi cosě,
"diversamente abile", appunto. D'altronde un altro mio carissimo amico
paraplegico, che ora non c'č piů, si definiva assai piů brutalmente
"sderenato".
-- 
Ciao,
Anna

 solare
http://members.iinet.net.au/~pearse.s/thumper/img/kimclijsters-2089_640x480.jpg
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 perché i tuoi gusti sono giusti.
La gente si accontenta, o fa calcoli di altro tipo. Comunque non ho 
detto che ci si fidanzi in base alla bellezza.
Ciao, FB

 Ognuno di noi ha limiti e capacità da individuare e su cui lavorare.
E allora se io, che ne so, ho nove dita, non posso dire che ho nove 
dita? Devo dire che sono un mostro in matematica?
Ciao, FB

 Gusti. Mi piace una dnna che ha personalità, ironia.
Sei indifferente alla bellezza fisica?
Ciao, FB

 gravemente limitante.
Ma perché saresti convinto che "deficit dell'udito" sia tanto piů 
simpatico di una definizione affatto simile?
Ciao, FB

 Gusti. Mi piace una dnna che ha personalità, ironia.
Sì, però stiamo parlando di bellezza fisica, non di bellezza fisica 
contrapposta ad altre qualità.
Ciao, FB

 
http://web.tiscali.it/Astro/img2.jpg
rotfl
-- 
I'm a Dream!!!
-
"prendila vitella, perchè vacca diventa comunque" (da icling) 

 
http://members.iinet.net.au/~pearse.s/thumper/img/kimclijsters-2089_640x480.jpg
oddio, ma chi č 'sto cesso?!?!? :-D
-- 
I'm a Dream!!!
-
"prendila vitella, perchč vacca diventa comunque" (da icling) 

 
http://web.tiscali.it/Astro/img2.jpg
La seconda ha personalità, ironia blablabla.
Ciao, FB

oddio, ma chi è 'sto cesso?!?!? :-D
uomo senza fantasia :)


handicap"...
"situazione" è diverso da "condizione". Una persona in situazione di
handicap non è così, sono quelli che la pensano come te che ce lo
fanno stare.


Sei indifferente alla bellezza fisica?
Diciamo che intanto ciascuno di noi ha una nozione diversa di
bellezza. Poi, il fisico non è la prima né l'unica cosa che
m'interessa. 


simpatico di una definizione affatto simile?
L'ho detto per farmi capire da chi ha deficit d'intelligenza... :-)


> 
http://web.tiscali.it/Astro/img2.jpg
Sei di uno squallore... fammi indovinare, hai votato Berlusconi.


La seconda ha personalità, ironia blablabla.
La prima neanche quelli.


 fanno stare.
Questa è proprio bella.
Ciao, FB

 L'ho detto per farmi capire da chi ha deficit d'intelligenza... :-)
Sì, in effetti se mi avessi detto "diversamente udente" non avrei tanto 
capito. Sai, io sono crudele e dico "sordo" o "parzialmente sordo" 
(anche "deficit dell'udito" mi va benissimo), e con questa mia crudeltà 
causo altrui la sordità. Sono proprio cattivo.
FB

 La prima neanche quelli.
Si parla di bellezza fisica, come ho scritto, non di bellezza fisica vs 
simpatia, generosità, genio, passione civile ecc. Se vuoi fare del 
populismo...
FB

Questa è proprio bella.
Diversamente brutta.


Sai, io sono crudele e dico "sordo" o "parzialmente sordo" 
si parla di ipoacusia.
Ho già precisato nel capopost che considero inutili i termini come
non-vedente, non-udente, che sostanzialmente non hanno significato
diverso dall'aggettivo che sostituiscono. Non c'è slittamento
semantico, si tratta solo -in quel caso- di pruderie.
Se non cogli la differenza con disabile non è colpa mia: sarai
diversamente intelligente.


populismo...
Tu cerchi il consenso (poco qualificato) facendo del casermismo... :)


 fammi indovinare, hai votato Berlusconi.
decisamente sbagliato!
l'unione su una scheda e rifondazione sull'altra!
Come vedi sei completamente fuori strada...!!!


 La prima neanche quelli.
Scusa ma come fai a saperlo?!!?
Perchè è bella non deve avere "personlità, ironia blablabla"?!?!?
Se lo stesso vale per l'intelligenza tu devi essere Brad Pitt!!! :-D


l'unione su una scheda e rifondazione sull'altra!
ci sono purtroppo sergenti anche nella sinistra.


Se lo stesso vale per l'intelligenza tu devi essere Brad Pitt!!! :-D
Grazie, Sharon :)


 suo stile in "Angels and Demons".
Quale archivio? Intendi messaggi postati in passato?
Ciao.

 Sei di uno squallore... fammi indovinare, hai votato Berlusconi.
Non mi dire che sei il marito di Rosy Bindi!!!
:-DDDD
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"People say sometimes that Beauty is only superficial. That may be so. But 
at least it is not as superficial as Thought is. To me, Beauty is the wonder 
of wonders. It is only shallow people who do not judge by appearances. The 
true mystery of the world is the visible, not the invisible." (Oscar Wilde, 
The Picture of Dorian Gray) 

 oddio, ma chi è 'sto cesso?!?!? :-D
Beh dai, colorata di verde non è poi troppo male!


 le attenzioni del Vaticano?
Beh, contiene delle bestialità sul cristianesimo. Ovvio che il Vaticano 
debba dire la sua.
Tschüss,
Enrico il Pentolaio, che ti consiglia di finire Harry Potter e proseguire 
con qualche romanzo di George Orwell.


 dire: "Che brutta! Un momento, riflettiamo. Uhm, sě, č bella".
Actually I think this is just what we do more often than not, in the wink
of an eye.
Nothing involving an aesthetic opinion is ever simple; it can be more or
less ingrained, namely more or less conscious.
But this is quite another matter.

 pilastro portante di tutta l'industria del cinema,
No, tu inverti il nesso causale: il fatto che il cinema (oggi forse di più
la televisione) sia universale fa sì che lo sia un certo canone di
bellezza!

 diversamente intelligente.
Devi sempre pararti il didietro con questi termini? Non ti mettiamo 
dietro la lavagna. Mi piace, poi, che se non sono d'accordo con te sono 
idiota---si dice "idiota", non "diversamente intelligente". Dai cinque 
anni in su, almeno.
FB

 Tu cerchi il consenso (poco qualificato) facendo del casermismo... :)
Io rispondo nel merito. Tu la butti, molto spesso, in caciara. Passa la 
voglia di discutere con una persona che ti tira dentro una discussione, 
ti fa spendere energie e poi, invariabilmente, fa il populista o la 
butta in caciara. Ehm, chi è che lo faceva su iclit?
FB

 Quale archivio? Intendi messaggi postati in passato?
Sì. Poi io ho riportato l'intervento su it.cultura.libri. Dovresti 
trovarlo facilmente.
Ciao, FB

 Non mi dire che sei il marito di Rosy Bindi!!!
Che marito. Mi pare si dica in giro che sia vergine, o abbia fatto una 
"scelta" di castità. Ce n'è di uomini senza fantasia...
FB

The Squash Delivery Boy ha scritto:

Dissento categoricamente. Sappiamo tutti chi è bello e chi no: c'è 
giusto un'ampia zona di discreti in mezzo: tutto qui.
FB

 less ingrained, namely more or less conscious.
Yes, but there has to be a considerable amount of predisposition.
FB


Di studi **scientifici** sul soggetto ce ne sono una montagna, recenti e 
non. Gia' Darwin si interesso' all'argomento da un punto di vista moderno.
Il fatto che la bellezza sia "per definizione non misurabile" e' una 
cavolata bella e buona. E' misurabilissima (in senso statistico) e non e' 
nemmeno tanto difficile da misurare. Si prende un campione abbastanza largo 
di persone e si fanno test comparativi, ad esempio. Non sono un esperto 
della materia, comunque quello che e' chiaro e' che, in essenza, le 
differenze di giudizio sono limitate. C'e' una zona grigia abbastanza ampia 
dove un viso e' giudicato "bruttino" da qualcuno e "carino" da qualcun 
altro, ma ci sono anche casi chiari per cui uno/a e' bello/brutto 
praticamente per tutti. E da li' non si scappa. Scegli i link dal 
riferimento di wikipedia che ho gia' citato se vuoi saperne di piu'.
Di piu' non posso dire. Se vuoi capirla bene, altrimenti amici come prima e 
non se ne parli piu'.
Ciao
Lorenzo 

Non mi dire che sei il marito di Rosy Bindi!!!
Spero vi rendiate conto che il livello della discussione è precipitato
sotto il livello del fondale oceanico.


giusto un'ampia zona di discreti in mezzo: tutto qui.
Ai tempi di Rubens, o nell'antica Grecia, il tipo di donna che andava
per la maggiore era piuttosto diverso da quello che TU credi
unversale. Per non parlare delle sculture raffiguranti le varie dee
madri... Anche oggi, se chiedi a un islamico, ti dirà che le modelle
occidentali gli sembrano malate (e non ha torto a pensarci bene)
La bellezza è uno dei concetti più variabili con il tempo e il
divenire delle culture, e pensare di farne un assoluto è semplicemente
qualcosa di ridicolo.


idiota---si dice "idiota",
De gustibus. Io volevo semplicemente dire che sei intelligente, ma ti
trascuri.


voglia di discutere
Azz...


della materia, 
e si vede. Prendi un campione di persone, scegli (con criteri
soggettivi) quella mi piace, quella no, e allora?


Darwwn ha parlato di selezione sessuale, certo, ma 
scusate. ...ma (almeno nelle società umane) questo non implica che
esista un canone di bellezza universale. Quelle che venivano
considerate ottime madri nell'antichità greca e romana erano lontane
dalle modelle di oggi. Questo anche perché il ruolo della donna ha
registrato qualche piccola variazione da allora a oggi.



E' di gran lunga il mio post con piu risposte e quasi
credevo che sarei rimasto con la mia curiosità
inesaudita.
Grazie, faro cosi.
PS. Visto che ogni qual volta si conia un termine per una categoria di
persone che consciamente (i disabili, ad esempio)
o inconsciamente (per pregiudizi razziali, ad esempio)
si sentono feriti
dal termine, si genera una serie infinita tipo:
"nigger" "black" "coloured" "african" "afro-american"
(non ricordo in che ordine ..)...
visto cio, è presumibile che un termine qualunque,
prima o poi, diventi "politically incorrect".
Percio' può essere utile considerare cosa
"loro" ritengono offensivo e cosa no.
Allo stato attuale "disabili" non
li offende, in contesti ufficiali, per l'esperienza
che ho io (molto limitata, comunque).
Ciao
Ale

 qualcosa di ridicolo.
Non ho tracciato un assoluto.
Ciao, FB

 registrato qualche piccola variazione da allora a oggi.
Io non ho parlato di modelle. Comunque non è che una persona sia 
bellissima o bruttissima secondo il peso. Puoi ingrassare o dimagrire 
domani ma, a meno che pesi 150 chili, la bellezza s'intuisce. Prendi Mia 
Tyler. Per me ha un certo che. (la sorellastra di Liv Tyler). Non mi 
offenderei se perdesse una decina di chili, ma si intuisce che è più 
bella che brutta. Prendi le stesse modelle: è vero che pesano dieci 
chili meno del giusto, ma sono belle, non brutte. Belle ragazze troppo 
magre.
Ciao, FB

Non ho tracciato un assoluto.
Nooooo, certo :)


bellissima o bruttissima secondo il peso.
Non è questione di peso, è proprio limmagine della donna che è
diversa. I primi ominidi erano sessualmente attratti dalle rotondità
posteriori, perché l'accoppiamento avveniva da dietro. Come ricorda
Desmond Morris, il cambio di abitudini sessuali, oltre
all'apprezzamento delle fattezze del volto  portò cambiamenti nella
percezione della bellezza, e vennero apprezzate e donne che avevano un
po' di ciccia in più anche davanti... ma di questi slittamenti del
senso estetico ce ne sono stati millanta. 
Il punto, comunque, è che, al di là di ciò che la maggioranza delle
persone in una data cultura preferisce, hanno diritto di cittadinanza
tutte le preferenze individuali. Diceva Tibullo:
"Atque utinam possis uni mihi bella videri:
displiceas aliis, sic ego tutus ero".
E se non sbaglio, "se il naso di Cleopatra fosse stato più corto,
sarebbe cambiata l'intera faccia della terra". 
http://aforismi.meglio.it/aforisma.htm?id=1ff2
C'è a chi piacciono col naso lungo.
http://www.erik-esposito.it/images/page_01.htm
http://www.erik-esposito.it/images/page_02.htm


che ho io (molto limitata, comunque).
Ti ringrazio per l'osservazione gentile e quasi in punta di penna.
Io ne ho conosciuto qualcuno che si irritava a sentirsi considerato
diverso, e ci teneva a non accettare alcuna forma di aiuto esplicito
(naturalmente, di aiuto aveva bisogno in molte situazions. ma
dopotutto , chi di noi non ha mai bisogno di aiuto?).


anni in su, almeno.
http://www.leftwing.it/index.php?id=759


 Nooooo, certo :)
No.
Ciao, FB

 che ho io (molto limitata, comunque).
Infatti. Personalmente ho molti dubbi su certe operazioni di PC che 
confinano nel ridicolo. Io, se in futuro mi dovessi trovare in 
condizione di handicap, mai e poi mai vorrei essere chiamata 
"diversamente abile", termine che secondo me ha il sapore della beffa, 
tanto più che tutti siamo "diversamente abili" nel senso letterale del 
termine.
Non è un appellativo nuovo che allieverebbe la mia vita, ma l'autentico 
rispetto che si concretizza, ad esempio, nell'eliminare le barriere 
architettoniche, o semplicemente nel non piazzare l'auto nello spazio 
riservato ai disabili. Purtroppo, oggi si preferisce riempirsi la bocca 
di belle parole, anzichè badare ai fatti.
Tabhall

 soggettivi) quella mi piace, quella no, e allora?
e allora, se l'esperimento e' fatto bene, trai conclusioni statisticamente 
significative su cio' che viene considerato bello o brutto.
Lorenzo 

confinano nel ridicolo.
D'accordissimo se si parla di formule speciose e che nulla tolgono nè
aggiungono, come non-vedente, non-udente, nonn-deambulante.
IL termine disabile nasce da un concetto diverso: implica l'esistenza
di uno standard cui tutti si debbono adeguare, e da qui a definire
non-persone coloro che non si adeguano il passo è brevissimo.
Dunque cancelliamo pure le picciate come nonvedente, che non hanno
senso né utilità pratica e fanno solo sprecare inchiostro. Ma la
giusta irritazione per l'eccesso di PC non deve giustificare la
crociata a favore dell'incorrect a tutti i costi e dell'ingiuria
verbale liberatoria (per chi non la riceve).


Father McKenzie ha scritto:

Se una persona, per esempio, è in sedia a rotelle, "disabile" significa 
"è in sedia a rotelle". Punto. E allora?
Ciao, FB

 riempirsi la bocca di belle parole, anzichč badare ai fatti.
Come non quotarti!!!
-- 
I'm a Dream!!!
-
"prendila vitella, perchč vacca diventa comunque" (da icling) 

 picciate
Oddio questa penso che in non madrelingua italiani avranno qualche problema 
a capirla.... ci ho messo qualche secondo anch'io... :-)
-- 
I'm a Dream!!!
-
"prendila vitella, perchè vacca diventa comunque" (da icling) 

"è in sedia a rotelle". Punto. E allora?
Il punto è che l'uso di un supporto non definisce quella persona. Tu
ti riterresti soddisfatto se ti descrivessero come "portatore di
occhiali", o qualsiasi cosa tu abbia? E, a proposito di eufemismi, 
ci vuole tanto a dire "usa la sedia a rotelle" anziché inventarsi un
aggettivo che significa "non è come gli altri"? 


Come non quotarti!!!
Io non quoto invece, perché le parole sono pietre, e chi usa parole
offensive si comporta in modo poco rispettoso verso gli altri.
Quando sento queste cose mi sento obbligato a insultare a mia volta.


significative su cio' che viene considerato bello o brutto.
Se fai lo stesso proponendo di scegliere tra Coca e Pepsi, secondo te
hai la dimostrazione scientifica di quale delle due è "migliore"
dell'altra, o, dato che non esiste un criterio scientifico per
definire che significhi "migliore", stai solo dimostrando che una
delle due ha speso meglio i soldi destinati alla pubblicità?


 aggettivo che significa "non è come gli altri"?
Va be', allora io, arbitrariamente, delibero che "diversamente abile" 
significa "sacco di merda". Lo usi ancora? È l'ennesimo significato 
spregiativo che attribuisci alla parola "disabile". Comunque definire 
qualsiasi cosa significa qualificare, circostanziare: anche se dico 
"porto gli occhiali da sole", ciò che mi interessa comunicare è che sono 
"diverso" dagli altri. Secondo il contesto, si determinano infinite 
diversità. Il punto è che la diversità designata sia rilevante.
Ciao, FB

 Quando sento queste cose mi sento obbligato a insultare a mia volta.
Pensavo a tirare pietre...
Guarda che "diversamente abile", a _mio_ avviso, non sarà una pietra ma 
puzza di commiserazione, compatimento. Non è mica carino...
Ciao, FB

significa "sacco di merda". 
Di fatto il senso è quello: dis-abile, è un cacofemismo, un modo di
dire che significa senza meno: tu non sei capace di fare quello che
fanno gli altri. E qui è da vedere, perché bisogna stabilire che cosa.
Nessuno di noi è capace di fare tutto, nessuno è "abile" in qualsiasi
compito. Io sono disabile nel parlare inglese, nel giocare a Sudoku,
nel fare gli esercizi di Economia Aziendale (la collega mi prende in
giro, ma per me davvero è turco) e nel fare lavori pesanti. Uno che
sta in carrozzella potrebbe esser perfettamente capace di lavorare in
banca o in ufficio, o magari a domicilio. Uno un po' meno intelligente
potrebbe fare il giornalista e il politico e avere anche successo, o
magari l'arbitro. Tutto sta a non dare titoli alle persone per puro
pregiudizio. Ognuno di noi ha diritto a far parte della comunità, da
ciascuno pretenderemo a seconda delle sue possibilità (Lenin).
E mo' va' a dormire che è tardi.
 --
 “il vero amore / è negli occhi dei cani vagabondi”
Federico Fiumani (Diaframma)

puzza di commiserazione, 
Su questo te l'appoggio. Diciamo soltanto persone, senza etichette.


Il Mon, 08 May 2006 01:24:22 +0200, Father McKenzie ha scritto:
Era un pezzo che non si vedeva un flame quissù.
Abbiate pietà, ho poco tempo per leggere il ng e soffro a dover segnare
tutti i messaggi come già letti.
-- 
Ciao,
Anna

 Diciamo soltanto persone, senza etichette.
Ma le etichette possono servire. Se vai dall'andrologo, pensa che vorrà 
perfino sapere se hai il pene oppure no. Pensa che morbosità... 
L'importante è non usarle a sproposito.
Ciao, FB

 Nessuno di noi è capace di fare tutto
"Disabile" ha un significato preciso. Se dobbiamo stare all'etimo, il 
pedofilo è un amico dei bambini.
Ciao, FB

 problema a capirla.... ci ho messo qualche secondo anch'io... :-)
Mai visto prima quel termine.
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"People say sometimes that Beauty is only superficial. That may be so. But 
at least it is not as superficial as Thought is. To me, Beauty is the wonder 
of wonders. It is only shallow people who do not judge by appearances. The 
true mystery of the world is the visible, not the invisible." (Oscar Wilde, 
The Picture of Dorian Gray) 

 Su questo te l'appoggio. Diciamo soltanto persone, senza etichette.
Giusto.
Ad esempio, su raiuno a volte i film hanno i sottotitoli per le persone. Le 
barriere architettoniche vanno eliminate per favorire l'accesso delle 
persone. Gli ascensori devono consentire alle persone di entrare con la 
sedia. Infine, bisogna liberare il parcheggio riservato alle persone. Ops. 
Ma se perchè il parcheggio è riservato se siamo tutti uguali?


 sotto il livello del fondale oceanico.
Beh, certo che quando implichi che chi vota a destra è un deficiente, 
contribuisci di molto anche a tu all'abbassamento del livello della 
discussione.


 Mai visto prima quel termine.
Ecco vedi non l'hanno capita nemmeno i madrelingua italiani! :-D
Politically Correct = PC -> da cui -> picciate (ossia cose fatte per essere 
politically correct o qlcosa del genere, in senso tendenzialmente 
dispregiativo...)
-- 
I'm a Dream!!!
-
"prendila vitella, perchè vacca diventa comunque" (da icling) 

 Politically Correct = PC -> da cui -> picciate
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah!
Eccheccacchio, già ci ho messo un po' a capire che voleva dire PC, figuriamo 
se arrivavo a comprendere da dove derivava "picciate"!!!


tutti i messaggi come già letti.
Scusa, considera già concluso.


Ad esempio, su raiuno a volte i film hanno i sottotitoli per le persone.
Infatti, sono solito servirmene anch'io, che sono ua persona che TU
definiresti "con lu dito nella norma" (Norma apprezza)


discussione.
Non ho detto deficiente, ho detto "che fa battute da caserma". I
militaristi sono di destra.


 definiresti "con lu dito nella norma" (Norma apprezza)
A parte la promessa da marinaio delle 20.49 (faccina), è piuttosto 
evidente che ti va di prenderci in giro. È ovvio che i sottotitoli 
possono usarli tutti... Se è per questo, provai la sedia a rotelle 
quando ruppi il ginocchio. A proposito, non si capisce perché si possa 
dire "rompere il ginocchio". Suppongo che, al tempo, mi sarei sentito 
diverso, emarginato, una non-persona, sterco di mucca, la feccia della 
feccia, 'a schifezza della schifezza ecc.
Ciao, FB

 militaristi sono di destra.
Ho capito.
Va bon!


 Dipende dalla funzione, secondo me. E la Farina?
Mi riferivo a F. Schiavone.
Ciao, FB


Ci sono molte opere di Orwell qui:
http://www.george-orwell.org
Joe from Massachusetts

 
http://www.george-orwell.org
Good spot!
