Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Ecco perche' parte l'upgrade a 10 senza che l'utente lo voglia

xpost it.comp.os.win.windows7, it.comp.os.win.windows8,
it.comp.os.win.windows10
fup2 it.comp.os.win.windows10
 
 
In altri thread era venuto fuori che, secondo testimonianze riferite, ad
alcune persone si era installato da solo 10 come upgrade di 7/8 senza
chiedere conferma. La cosa pareva strana, veniva da pensare a una
distrazione di qualche utente distratto o poco tecnico che ha cliccato 
OK senza leggere.
 
Invece no. E ora vi spiego l'inghippo.
 
Il fatto è che Microsoft ha cambiato la procedura. Ora, quando compare 
una notifica pop-up per effettuare l'aggiornamento programmato a una 
certa data e ora,  cliccando la X nell'angolo in alto a destra si chiude 
la finestra ma  NON si annulla l'installazione come magari ci si 
potrebbe aspettare.
 
Per annullare c'è invece un link all'interno della finestra,
lo stesso da cui si può modificare la data e ora programmate.
"Fare clic qui per cambiare la pianificazione dell'aggiornamento oppure 
per annullare la sua esecuzione".
 
Invece, sia che si prema il tasto OK, sia che si clicchi la X in campo
rosso in alto a destra, l'upgrade pianificato a 10 NON viene annullato.
 
Succede così che alcuni utenti premano la X di chiusura della finestra 
pensando di fermare l'upgrade, ma l'aggiornamento partirà comunque alla 
data e ora prevista! :-(
 
 
Vedi il documento ufficiale di MS che spiega la nuova procedura.
 
https://support.microsoft.com/it-it/kb/3095675
 
 
===
ID articolo: 3095675 - Ultima revisione: 05/17/2016 13:24:00 - 
Revisione: 4.0
 
[...]
 
L'utente potrebbe aver ricevuto una notifica sull'aggiornamento del PC a 
Windows 10.
Questa notifica significa che l'aggiornamento a Windows 10 verrà 
eseguito all'orario indicato, a meno che non si selezioni Aggiorna o 
"Fare clic qui per cambiare la pianificazione dell'aggiornamento oppure 
per annullare la sua esecuzione". Se si seleziona OK o si fa clic sulla 
"X" rossa, la configurazione è completata e non occorre eseguire 
ulteriori operazioni.
 
Quando si chiude questo popup, il PC verrà aggiornato all'ora 
pianificata. In base ai commenti e suggerimenti dei clienti, nella 
versione più recente dell'app Aggiornamento a Windows 10 (GWX), viene 
confermata l'ora dell'aggiornamento programmato e viene offerta 
un'ulteriore possibilità di annullare o riprogrammare l'aggiornamento.
[...]
 
 
 
 
e questi articoli di ComputerWorld e ZDnet.
 
http://www.computerworld.com/article/3070460/windows-pcs/microsoft-makes-final-aggressive-windows-10-upgrade-push.html
 
 
[...]
"If you click on OK or on the red 'X', you're all set for the upgrade 
and there is nothing further to do," the document stated. The "X" 
Microsoft mentioned is one way to close a window in Windows.
 
But Microsoft's interpretation of clicking the X is contrary to decades 
of practice in windowed user interfaces (UIs) and normal user 
expectations: To users, shutting a window by clicking the X tells the OS 
to remove the notification or application frame without expressing an 
opinion, selecting an option or calling up an operation.
 
Instead, Microsoft equates closing the window with approving the
scheduled upgrade.
 
Microsoft has applied some unusual stratagems in its efforts to get
customers to upgrade to Windows 10, but this behavior is among its most
aggressive simply because it is deceptive in the context of normal
Windows UI behavior.
 
In fact, it's very likely that many of the accounts -- and they have
been widespread -- that the proffered Windows 10 upgrade began without
user approval can be traced to this strange interpretation by Microsoft.
Thinking that by clicking the X they were rejecting the notification, or
at least ignoring it, users instead were actually authorizing the upgrade.
 
When the upgrade began later, they professed they had not approved it,
not remembering an explicit affirmation, when in reality they had --
under Microsoft's rules -- given the green light.
 
 
e
 
http://www.zdnet.com/article/microsoft-makes-saying-no-to-windows-10-update-a-little-easier/
 
 
[...]
Update (May 24): Sadly, it seems that when adding an explicit option to
select cancel with its new Get Windows 10 prompt, Microsoft also changed
the behavior of clicking the X in the corner. Instead of cancelling the
Windows 10 update, as previously, the action of clicking the X now
simply postpones the update. So that's one more thing users who don't
want the update need to take into account. Sigh.
 
The spokesperson reiterated Microsoft's existing policy regarding
pushing Windows 10 as a Recommended update:
 
"With the free Windows 10 upgrade offer ending on July 29th, we want to
help people upgrade to the best version of Windows. As we shared in
October, Windows 10 will be offered as a 'Recommended' update for
Windows 7 & 8.1 customers whose Windows Update settings are configured
to accept 'Recommended' updates. Customers can choose to accept or
decline the Windows 10 upgrade.
 
I'm still not a fan of Microsoft's decision to make Windows 10 a
Recommended update, as I feel users shouldn't be tricked or pushed to
move to a new PC OS release if they don't want or need it. I also am
curious if Microsoft will no longer mark Windows 10 as a Recommended
update as of July 29 -- the date its free update offer ends. Microsoft
officials have said they plan to begin the process or removing the "Get
Windows 10" starting on July 29, but still won't comment as to whether
the company also will cease designating Windows 10 as a Recommended
update on that date, as well.
 
===

 Invece no. E ora vi spiego l'inghippo.
 
[/snip]
 
 
Queste vigliaccate generalmente si fanno quando si è con un piede
nella fossa, magari per MS non sarà proprio così, però tanto tanto in
salute non devono essere :-)
 
 
E chissà che non scatti qualche bella class action per farle pagare un
bella grande e grossa multa con cui riperdere quello che avranno
guadagnato con la porcata.
 
 
-- 
Ciao. Guglielmo.

 e ora prevista! :-(
 
E' sicuramente così, l'amica di cui al mio post che segnalava la cosa è 
una di quelle che che clicca solo la X di chiusura finestra: per 
esempio, loggata con password su un sito delle PA o della banca, chiude 
la finestra cliccando sulla X credendo di avere chiuso la sessione....
 
Questa comunque è uno sporco trucco e una vigliaccata di MS.
 
Ora, viene da chiedersi: se MS ci tiene così tanto a fare installare 
Win10 gratuito, tanto da ricorrere a inganni, dove e come e quanto ci 
guadagna?
 
Sul "quanto", evidentemente ci guadagnerà molto, a vedere il suo 
impegno a convincere la gente a installarlo, a suon di violente 
spallate.
 
Su quale sia la fonte del guadagno, io ho delle idee... :-)

ArchiPit ha scritto:

Quelle... beh sì, direi di sì ;-D
 
Un'altra, forse un po' meno ovvia ma più "onesta", è il risparmio.
 
Entro relativamente pochi anni potranno smettere di
supportare tutte le altre linee di S.O. e gestire solo W10.
Considera che il supporto esteso di Vista termina l'anno
prossimo, e che da W7 in su quasi tutto quello che è cambiato
è abbastanza modulare, tanto che si può aggiornare da W7 a W10
con mediamente pochi problemi.
 
Una semplificazione non da poco, ed economicamente non
marginale.
 
Bye, G.

 rosso in alto a destra, l'upgrade pianificato a 10 NON viene annullato.
 
/facepalm
 
Non ho parole... solo parolacce.
 
Grazie.
 
Bye, G.

 guadagna?
 
 
Sperano di guadagnarci e tanto dallo store online, Apple e Google
docet, ma mi sa che a sto giro faranno cilecca. Cioè l'idea con
windows 8 era di creare un ecosistema tra mobile (smartphone e
tablet), PC tradizionali e Xbox, abituare gli utenti alla stessa
interfaccia e modi di usare il device, store online compreso. Quando
l'utente si abitua a comprare le App dallo store online lo fa anche
sul PC, pensavano e forse pensano ancora oggi.
 
Però son passati quattro anni e l'ecosistema non ha preso piede, il
settore mobile è quasi a livelli di zero virgola in quanto a
penetrazione sul mercato, PC se ne vendono sempre meno, Xbox non
saprei ma mi sa che non può certo cambiare da sola le carte in tavola.
Ecco la mossa della disperazione, con una vigliaccata portare quanta
più gente a contatto con l'ecosistema Microsoft, tra tanti qualcuno si
convertirà no?


La microzozz deve svegliarsi e capire che le app su PC sono "scomode", 
perchè progettate per il touch. Usarle con il mouse e tastiera è solo una 
gran porcata.
Quando sullo store comincieranno a vendere software x86/x64 le cose 
potrebbero cambiare radicalmente.

Anonymous ha scritto:

Per venderle sullo store dovrebbero in qualche modo
certificarle, un po' come fanno per i driver e la firma WHQL.
Coi driver già non è semplice, con il SW generico, brrrr...
Ah, e fare accordi coi produttori.
L'idea in sè è giusta, potrebbero avere dei problemi pratici.
 
Bye, G.


C'e' un programma che impedisce l'upgrade a 10, never10.exe. Basta 
lancaiarlo
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


Ci saranno anche aspetti tecnici da risolvere e ritardi storici da 
recuperare, ma se iOS ha il suo store e Linux ha i suoi repository, non 
capisco perché Windows non possa avere il suo bravo "spaccio" di 
applicazioni desktop in qualche modo garantite.
 
  A me pare piuttosto una questione di scelte, cioè che a partire da 
Windows 8 si sia puntato sull'integrazione con il "mobile", che quindi 
passa per app in grado di funzionare anche in "modalità tablet" 
piuttosto che per il classico software desktop.
 
Peraltro se è vero che gli smartphone MS sono stati un flop, i tablet 
ibridi alla Surface Pro 4 pare che vendano bene, e visti i prezzi sono 
probabilmente redditizi già come vendite, senza contare servizi e 
pubblicità.
 
 


C'e' un programma che impedisce l'upgrade a 10, never10.exe. Basta
lancaiarlo
 
 
------------------------------------
ed anche:
http://blog.ultimateoutsider.com/2015/08/using-gwx-stopper-to-permanently-remove.html
 


 penetrazione sul mercato
 
Perchè i geni sugli smartphone hanno previsto solo win10 finto ... (cioè 
la versione che non fa girare i programmi normali).
Se uscisse uno smartphone con win10 vero lo comprerei al volo (perchè mi 
servirebbe far girare alcuni programmi win in mobilità leggera (per 
mobilità pesante l'ultrabook con processore i7) e con porta usb 
completamente funzionante).
Invece sono stato costretto a prendere un tablet 8 pollici win per 
quest'uso.
 
 

 guadagnato con la porcata.
 
Magari,ma visti i precedenti,presumo che questa volta si siano parati il 
culo...
 

 culo...
 
Il fatto è che i nostri amati rappresentanti europei e italiani 
(autorities, associazioni dei consumatori, etc etc) non fanno un bel 
nulla, perchè invece ci sarebbero veramete gli estremi per fare 
arrivare a quei furboni una meravigliosa multa pesantissima.
 
Rendiamoci conto che MS ci sta trattando solo come portatori stolti e 
imbelli di dati da mungere al massimo.
 
E invece siamo noi i padroni del nostro pc, che diamine!...

quest'uso.
 
L'usabilità touch di win10 (e 8) è appena accettabile su un tablet 7-8
pollici, sarebbe inaccettabile su uno smartphone. E anche a
risoluzione HD e usando mouse e tastiera non riusciresti a usare le
applicazioni win32/64. E' per quello che hanno sviluppato
l'interfaccia continuum.
 
 
 

 E invece siamo noi i padroni del nostro pc, che diamine!...
 
Ancora per poco temo,i segnali che arrivano da microsoft e apple sono 
chiari,tra non molto di tuo ci saranno solo i conti da pagare per "app" 
irrinunciabili...
 

 l'interfaccia continuum.
 
Non discuto ma perchè tarpare il sistema operativo su device con schermi 
<8 pollici ? Che lasciassero tutte le possibilità, poi sta all'utente 
decidere quali utilizzare.
 
 

 sfondi una porta aperta,sono (anche) utente linux dal 1999...
 
...A parte che lo sapevo che lo eri, lo si può arguire anche dal tuo 
nick :-)

 all'utente decidere quali utilizzare.
 
A parte che chiamare «Win10» quel coso su smartphone è una mossa
commerciale disperata nel tentativo di salvare il salvabile (Windows
desktop classico è altra cosa) e dare l'impressione di una piattaforma
ubiqua, ma – come sopra – è tecnicamente (in teoria) possibile far
girare il vero Windows nativo su ARM, ma in pratica non è una strada
percorribile, data la storia di Windows e della sua eredità di
applicazioni desktop Intel-based, NON touch-oriented.
 
Continuum mi sembra di capire che non sia altro che una MUI su uno
schermo più grande(!?), su cui invece di toccare, fai click con un mouse
e puoi usare una tastira esterna fisica.
 
Meglio avere fisso e mobile separati e "triangolare" i dati tramite la
nuvola tra app fissa/web e app mobile, come fanno da sempre Apple e
Android, IMHO.
 
 
-- 
 lupin(R)       ~        desktop: Mac mini - MacOSX & Ubuntu GNU/Linux
server: Debian stable       laptop: MacBook in tri-boot OSX-GNU-Win
------------------------------------------------------------------------
JAMES JUICE: Ubriacone irlandese che si e' redendo grazie ai succhi di
frutta

 Non ho parole... solo parolacce.
 
http://www.bbc.com/news/technology-36367221
 
 
https://www.thurrott.com/windows/windows-10/67367/upgradegate-microsofts-upgrade-deceptions-undermining-windows-10
 
 
:P
 

 Android, IMHO.
 
Forse sì, anche se anche un tablet 8 pollici win è considerabile mobile. 
Ma effettivamente il vero mobile è un device con 5 pollici di schermo, 
all'occorrenza
collegabile ad un monitor esterno.
Peccato che al momento non sia possibile utilizzare una carta nazionale 
servizi con device android (l'hardware lo consentirebbe ma mancano le 
app ed il middleware).
 

Il 27/05/16 10:58, ObiWan ha scritto:

  e nel frattempo con gli update di oggi per l'ennesima volta viene 
proposto l'aggiornamento a w10....
 
-- 
Saluti
Bruno

 l'aggiornamento a w10....
 
e nel frattempo noto che nessuno ha suggerito qualcosa di semplice per 
evitarlo:
 
------------------------------------
Windows Registry Editor Version 5.00
 
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
"DisableOSUpgrade"=dword:00000001
------------------------------------
salvare come .reg

decidere quali utilizzare.
 
Perché l'utente tenterebbe di utilizzare le applicazioni win32/64 (che
alla fine sono le migliori o comunque gli standard de facto), ne
ricaverebbe un'esperienza molto deludente, e concluderebbe che windows
è una merda.
 
In realtà è il solito comma 22, perché nel momento in cui non
permettono di usare applicazioni win32/64 l'utente conclude comunque
che windows è una merda.
 

 scrive 4 documenti all'anno...
 
esatto... come disse non ricordo chi, prima o poi anche il
copincolla si pagherà, e per giunta in abbonamento. La
storia, come sempre, non insegna mai niente a nessuno.
 
 
-- 
- mi legga le carte.
- sua suocera avrà un grave incidente stradale.
- questo lo so, voglio sapere se la polizia
   mi scoprirà.
 

 storia, come sempre, non insegna mai niente a nessuno.
 
Va beh, per ora io non ho cacciato un cent. Poi poi poi... si vedrà!
Fasciarsi la testa prima di rompersela non serve a nulla!
;-)
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 

proposto l'aggiornamento a w10....
 
Confermo, ieri ho usato un'altra macchina win7 e indipendentemente
dalle impostazioni di aggiornamento, continuava ad apparire
l'aggiornamento automatico a win10 spuntato. Se non si toglie la
spunta prima dell'arresto o del riavvio, si installa.
 

per annullare la sua esecuzione".
 
Confermo che anche io mi sono trovato migrato a Windows 10 per gentile
imposizione di Microsoft. Avevo interpretato corretrtamente il
messaggio però solo che ingenuamente ho pensato che al momento
stabilitto mi avrebbe chiesto conferma, invece il computer era acceso
e dopo esservi tornato davanti mi sono trovato l'installazione già in
corso senza possibilità di annullare :-( .
Intendiamoci avevo comunque intenzione di passare a Win 10 ma quando
lo dicevo io e non Microsoft.
 
Ciao
 
-- 
Fritz
 
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 lo dicevo io e non Microsoft.
 
Bastava saper leggere, tu hai mancato solo in questo.
 
A me non ha fatto proprio nulla e si è aggiornato quando glielo ho 
chiesto io.


Non ricordo il messaggio ma non ricordo che fosse espressamente
scritto che non avrebbe chiesto conferma prima di procedere.



 
Eppure è così. Io l'ho lasciato a dormire per molti mesi prima di 
decidere di fare l'upgrade.. Quando sono partito in un'ora lo ha fatto. 
Con semplicità e senza problemi. Aggiungo che ne sono soddisfatto e non 
tornerei indietro.
 
 
 
 
-- 
-Ciao effegi-
-Leva NOSPAM per rispondere in privato-.