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Titolo: Calcolare costi del datore di lavoro per un dipendete e per un consulente con p. iva

Salve,
ho bisogno del vostro aiuto per districarmi nella giusta contrattazione 
con il datore di lavoro per un'eventuale mia assunzione. Per lui sarebbe 
preferibile che io aprissi partita iva...ma mi troverei a lavorare 8 ore 
da lui con pagamento ad ora...per questo io desidererei maggiormente un 
contratto da dipendente (avrebbe la possibilità di farmi formazione 
visto la mia giovane età, Contratto Nazionale del Commercio per aziende 
sotto i 14 dipendenti)..dice che ha bisogno di tempo per essere certo.
Ora io con il vostro aiuto, numeri alla mano vorrei partire da un netto 
ipotetico di 1000 euro sia da dipendente che con partita iva e 
aggingerci i costi ( se me li enumeraste e denominaste mi fareste un 
grande piacere) che il datore sosterrebbe su BASE ANNUALE (mi interessa 
molto capire quanto costo al datore nelle due forme diverse sull'intero 
anno e quanto guadagno io effettivamente!). Tenete conto che il datore 
di lavoro mi garantirebbe con partita iva il netto pulito...tutti gli 
altri costi che sarebbero a carico mio me li darebbe lui (IVA, 
rivalsa..e poi avrei bisogno che mi diceste voi quali altri ).
E' chiaro che con partita iva non avrei ferie malattie, 13esima e agosto 
non pagato se l'azienda chiude.
So che questa mia è una richiesta forse abbastanza elaborata, ma ho 
bisogno di chiarirmi le idee per non trovarmi svantaggiato in fase di 
contrattazione.
Spero mi rispondiate in molti. Ho seriamente bisogno del vostro supporto.
Saluti.

 cut
Spero che ti renda conto che non troverai nessuno disposto a farti on line 
questi calcoli che implicano un sacco di variabili e dati che potrai fornire 
soltanto de visu. Quindi scegliti un bel consulente del lavoro in carne ed 
ossa [o magari una graziosa fanciulla che eserciti questa professione, se 
preferisci] investendolo/la direttamente del problema e fornendogli/le tutte 
le informazioni necessarie; vedrai che non ti deluderà, neppure per quanto 
riguarda la paventata spesa. E magari ti dirà anche che lavoro dipendente e 
partita Iva non sono affatto fungibili, tanto per darti qualche input 
costruttivo.
Un'avvertenza di netiquette: quando fai crosspost, metti ambedue 
gl'indirizzi, come ho fatto io. Eviterai un bel fastidio per te, ma 
soprattutto per chi ti risponde. 

Ok proviamoci: ti rispondo perché penso possa essere utile a te e ad 
altri questa consulenza.
Partiamo dalla partita IVA.
Quando si chiede un compenso lordo per una prestazione si intende un 
compenso a cui tu dovrai aggiungere l'IVA. Prendiamo l'esempio di 1000 
euro che chiedi a PIPPO per lavorare 8 ore al giorno presso di lui come 
dici che vuole fare. A questi 1000 ci aggiungerai l'IVA che ti farai 
dare e avrai 1200. Bene. Ok tutto qui chiaro e nulla di nuovo. Ma allo 
Stato a fine anno devi versare dei veri e propri costi che tu hai (L'IVA 
non è considerata un costo ):
Vediamo sui 1000 euro quali sono i veri e propri costi a nostro carico:
1) IRPEF L'imposta sul reddito delle persone fisiche  Per i primi 3 anni 
l'hai al 10%. Per semplificare qui applichiamo il 10% ai 1000 euro.Ma 
quei mille euro a fine hanno puoi ridurli al netto degli oneri 
deducibili (es: puoi togliere ai 1000 le spese per farmaci, visite 
mediche, 50% del valore catastale della casa se hai una casa ecc....)
2) ADDIZIONALE COMUNALE ALL'IRPEF: Esempio Bologna è lo 0,7
3) ADDIZIONALE REGIONALE: Esempio Emilia Romagna è 1,1
4) INPS Per la pensione, tu come libero professionista hai la cosiddetta 
gestione separata e presumo versi un 18,20 %
5) IRAP Imposta regionale sulle attività produttive che è il 4,25 %
Quindi le percentuali delle tasse sono 10 + 0,7 + 1,1 + 18,20 + 4,25 = 
34,25 % dobbiamo togliere ai 1000 euro il 34,25% di tasse = 342,5 euro 
di tasse
Praticamente ci rimangono puliti per andare a mangiare la pizza 657,5 euro.
E' importante allora che quando si pattuisce un prezzo per la 
prestazione da offrire si tenga conto di un 40 % ( nel nostro caso è il 
34,25 % ma è bene tenersi larghi e soprattutto considerare che le 
aliquote che ti ho citato possono variare) da aggiungere al compenso 
base e poi aggiungerci l'IVA.
Quindi se io voglio 1000 euro per mangiare la pizza ci devo aggiungere 
40% di tasse= 1400 e poi calcolo l'IVA sui 1400 = 1680 euro da chiedere 
nella lettera di incarico. Ricordai che il datore si scarica quello che 
ti da dalla dichiarazione dei redditi!
Su base annua se tu facessi 12 lettere di incarico a PIPPO a 1680 euro 
avresti un fatturato annuo di = 20.160 euro di cui dovrai dare allo 
stato l'IVA 4032 euro (che avrai sicuramente abbattuto un po' con 
acquisti) e 34,25% di tasse = 5523,84 euro. Quante pizze ci mangeremo? 
20160 - 4032 - 5523= 10.604 euro di pizze.
Tutte queste tasse è bene calcolarle su ogni fattura, anche se si 
verseranno una volta l'anno come l'IVA. Dopo i 3 anni di regime 
agevolato, l'IVA si verserà trimestralmente, le tasse sempre una volta 
l'anno, cambierà l'irpef non più il 10% ma il 23% se stai sotto i 15.000 
euro per i sucessivi si sale  a 27%.
Tornando ai 10.000 euro sarebbero riferiti a 12 fatture, ma dubito che 
se tu lavori 8 ore al giorno, ci andresti sempre e inoltre agosto se 
chiude l'azienda non paga. Bene. Allora togliamoci la mensilità di 
agosto e chessò...un altro mese che non vai...i mesi si riducono a 10 = 
8.000 euro. Se vuoi fare il confronto con un dipendente...divici 8000 
/13 mensilità = 615 euro....con la differenza che non hai il TFR! Dagli 
8000 toglici 500 euro di commercialista. Se vai a lavorare solo per 
questo cliente perchè ti obbliga denuncialo! Hai ovviamente la necessità 
di cercare altri lavori con la partita IVA. Ricordati che siamo partiti 
da 20.000 euro lordi!
Ora prendiamo il dipendente a 1000 euro netti.
  Per prima cosa lui sa che sicuramente avrà non 8.000 euro l'anno ma 
1000*13= 13.000 euro netti con ferie, malattie e TFR incluso.
Per quanto concerne i costi per il datore di lavoro, se tu fossi 
dipendente penso che siano così distribuiti:
INPS motlo più alta al 38%
IRAP 4,25
INAIL varia mettiamo che sia il 9%
TFR calcolalo come una mensilità all'anno da accantonare e senco la 
nuova finanziaria questa mensilità è da dare all'Inps in anticipo.
Sull'anno costi 13.000 da rendere lordi + 6662 euro (INPS + INAIL + 
IRAP) + 1000 (TFR)...+/- 26.000 euro.
Ecco....a conti fatti...20.000 euro contro 26.000 da dipendente. 
L'azienda assumendoti con patita iva ha risparmiato il 15%! Indovina a
spese di chi? ;-) Tue...se non pretendi delle garanzie tipo non essere 
vincolati a loro e poterti gestire un tuo parco clienti!
Lezione conclusa.
Se ho fatto degli errori correggetemi. Saluti e tutti.
Raf

 Se ho fatto degli errori correggetemi. Saluti e tutti.
Ovviamente non ho perso tempo a leggere. Ma cos'era, lo scritto dell'esame? 

nono leggi...che così i rendi conto che qualcuno ha risposto...e forse 
neanche troppo male...
Silla Cellino ha scritto:


 neanche troppo male...
Beata incoscienza. Perché non vai alla corrida? 

 altri questa consulenza.
L'unica risposta sensata che si può dare ad una domanda di quel tipo 
è che il rapporto di lavoro subordinato e il rapporto di lavoro 
autonomo c.d. a "partita IVA" sono cose diverse. Sin dalle scuole 
elementari mi è stato spiegato che non si possono mischiare le mele 
con le pere a meno che non si voglia preparare una macedonia.

 Se ho fatto degli errori correggetemi.
Forse solo il fatto che per i primi tre anni (in cui hai applicato
l'imposta sostitutiva del 10% per Regimi Fiscali Agevolati), **non**
si potrà portare nulla in detrazione, visto che *non* si paga l'IRPEF.
ciao