Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Consiglio ad un newbie

Ciao a tutti! :-)
Sono un neofita in campo fotografico, ma vorrei affacciarmi a questo mondo a
me ancora sconosciuto...
Per farlo, ovviamente, ho deciso di procurarmi una macchina fotografica
"normale" (non digitale, per capirci) rimanendo in una spesa massima di
100/150 euro.
Cosa mi consigliate?
Siete a conoscenza di qualche sito che parli di fotografia e che mi permetta
di documentarmi per bene prima di un acquisto?
Grazie dell'aiuto, Ime

 ha scritto nel messaggio
news:lbaAa.147870$3M4.3...@news1.tin.it...

Dimenticavo... quali sono le caratteristiche principali di cui tenere conto
nell'acquisto di una macchina fotografica?
Thanks! :)

 Cosa mi consigliate?
Un altro hobby.
A.


 A.
Ok, come inizio su questo ng non c'è male...
Qualche altro consiglio?
PS: perchè una risposta di questo tipo?
Ime

 PS: perchè una risposta di questo tipo?
perché con 100-150 euro a stento ti prendi una compatta decente
magari recuperi qualche vecchia reflex meccanica (su cui non so
consigliarti),
ma poi dovrai pur comprarci qualche obiettivo
purtroppo questo è un hobby costoso, donde la risposta secca di Ahioo
(checché ne dicano gli altri su reflex meccaniche & co.: permangono costi
variabili non indifferenti in sviluppo e stampa, accessori ecc.)
ciao

Grazie dell'aiuto, Ime
Ne trovi molti con google:
http://www.chrysis.net/photo/photo_man/photo_man.htm
http://www.nadir.it/
 vai alla voce "tecnica e creatività" poi "Corsi e
lezioni" e trovi un articolo "Come scegliere la prima fotocamera"
Ciao
----------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,                           
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,          
 il consenso è assicurato (Chomsky)                                     
 
http://photorate.servepics.com/search.php?search_user=cricro73
 
----------------------------------------------------------------

 wrote in message news:lbaAa.147870$3M4.3...@news1.tin.it...


di documentarmi per bene prima di un acquisto?
no
ciao
_______________________________________________________
Pietro 
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington

Questo si chiama sparare sulla croce rossa!


aggiungo: per farti un'idea del giro dell'usato che ci può essere in Italia
e dei prezzi delle varie macchine e annesse ottiche, dai un'occhiata su:
www.fotografia.it
 (annunci ma non solo)
www.ebay.it
 (sezione fotografia)
ciao

 Cosa mi consigliate?
beh....
io per iniziare ho comprato una yashica fx 3 super con un 50.....e ho speso
poco più di 100 euro...
secondo me per imparare va bene...
quindi punta su una meccanica usata....

 Cosa mi consigliate?
______________________________
Una reflex usata con uno zoom 28/70
es: una Yaschica FX3 , una Praktica
vedi il listino usato di 
www.reflex.it
(in basso nella home page).
Le risposte del tipo " cercati un altro hobby..."
sono prodotte dalla credenza che spendendo
molto si hanno foto migliori. Mentre gli
elementi deteminanti sono la capacità
e la qualità di sviluppo e stampa. Per
sapere altro 
www.photowiz.net
 / FAQ Fotografia
oppure scrivimi  
in...@photowiz.net
( io non vendo materiale ne sviluppo
o stampo, io scatto e digitalizzo)

 Se ti avanzano due spiccioli, prenditi una tank da sviluppo,
ammazza!!!
ancora non ha scattato nemmeno una foto....e già deve imparare a sviluppare
da solo???...

 quindi punta su una meccanica usata....
sě, tipo l'R4 di Fedor...
Mike


Con 50 Euro sopra ci prende anche il 24-70 2.8 canon.
A.


cazzo è aumentato!!?!?
Mike
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message news:QFaAa.32253$Ny5.1...@twister2.libero.it...


 cazzo è aumentato!!?!?
Si!
Sti bastardi alzano i prezzi continuamente.
A.


 cazzo č aumentato!!?!?

scusate eh....
ma voi avete iniziato con le macchine strafighe costosissime??...iniziare
cosě un "hobby", per il quale non si sa nemmeno se si č portati mi sembra un
po' assurdo....
o meglio....se si hanno soldi da spendere non c'č problema...perň...

 o stampo, io scatto e digitalizzo)
Io vorrei digitalizzare ma ho uno scanner che fa pena..
Mike

 wrote in message news:cJaAa.148038$3M4.3...@news1.tin.it...


da solo???...
:-))) almeno non perde tempo in ca##ate, e poi essendo povero
risparmia qualcosina se si accontenta dei provini a contatto.


 ciao
e poi ci perde in oculista...
Mike


scrisse:

Ma guarda che stanno scherzando....;-)
----------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,                           
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,          
 il consenso č assicurato (Chomsky)                                     
 
http://photorate.servepics.com/search.php?search_user=cricro73
 
----------------------------------------------------------------

 ----------------------------------------------------------------

 molto si hanno foto migliori.
Sbagli, sono prodotte da 
www.google.it
A.


e poi ci perde in oculista...
va bè allora dillo che vuoi la botte piena e la moglie ubriaca


 io iniziai con una Eos300 con 28-803.5-5.6 a circa 780 mila lire tipo 6
anni fa... o giu di li...
ora capisco il perchč dei sigma!!!!!!!
;-)
A.


 wrote in message news:1ke2dv8ppvueih5gg...@4ax.com...


 va bè allora dillo che vuoi la botte piena e la moglie ubriaca
No lui si accontenta della botte piena e una manciata di seghe!
;-)
A.


beh come resistenza al flare era meglio il ciofegon del 28-70 2.8!!
Mike
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message news:%TaAa.32274$lK4.9...@twister1.libero.it...


infatti sto scrivendo con una mano sola...
Mike
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message news:AUaAa.32276$lK4.9...@twister1.libero.it...


 beh come resistenza al flare era meglio il ciofegon del 28-70 2.8!!
ROTFL!!!!!!!!
il che č tutto dire.
A.


 infatti sto scrivendo con una mano sola...
immagino sia la sinistra...
A.


tu sei er peggio... e apri sto cazzo di MSN :-)))
Mike
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message news:8XaAa.32303$Ny5.1...@twister2.libero.it...


;-)
ROTFL bè una manciata di seghe risparmiano un sacco di pugnette in
questo caso! hi hi hi 


no, quella centrale...
Mike
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message news:cWaAa.32284$lK4.9...@twister1.libero.it...


 wrote in message news:7pe2dv4f4m8b3uli5...@4ax.com...



Per quel prezzo, solo la macchina della Esso.
O investi ancora qualche risparmio o ti cerchi qualche macchina tradizionale
usata (i soldi sono comunque pochini)
Massimo

 P.S. Parlando di cose serie, a Reggio venite?
mmmmmmmm...
non lo so....
n'c'ho 'na lira!!!!

> però la prima macchina sui 100 euro va bene per me, non credi??
indubbiamente puoi produrre molto e se sei un tipo in gamba anche cose fatte
molto per bene
però il tipo che ha iniziato questo thread potrebbe pensare che un corpo
macchina basti a fare tutto... Gli ci vogliono anche le ottiche. E anche se
può iniziare partendo con una Pentax o una Yashica meccanica e il loro
50ino, deve anche sapere che prima o poi, quando avrà imparato, dovrà
affrontare spese superiori. Un grandangolo, un tele, in base alle
esigenze... Che con un 50ino ci possa fare un po' di tutto è fuori
discussione; ma alla fine ti scoccia anche stare solo con un obiettivo.. a
quel punto tanto vale prendersi una bella Ricoh GR1 col suo ottimo 28mm (e
che mi sembra costi assai di più di 150 euro).  Per non parlare degli
accessori. Un buon esposimetro esterno, per esempio. E le dia? Come le vede
le dia? Un proiettore lo dovrà pur prendere...
Anch'io all'inizio pensavo di poter limitare le mie spese a 6-700mila lire,
ho speso molto di più, naturalmente. E non ho una macchina strafiga come
dici: se la avessi sarebbe una reflex digitale (col suo bel corredo completo
di fissi e zoom serie L) e non risponderei a un thread sulle macchine
analogiche...

 Cosa mi consigliate?
La playstation.
Mauro

 perché con 100-150 euro a stento ti prendi una compatta decente
Dubito. Una usa-e-getta-la-macchina-e-le-foto (copyrighted by chellini)
Mauro


Meglio una serata da Diva Futura, ti diverti ed hai trovato prima la
modella...
Mauro

analogiche...
evidentemente perchè non potevi permettetela. Il punto è un altro:
che con un budget infimo (diciamo 150 euro) si possono ottenere
fotografie eccellenti. Certo è vero anche il contrario: con un budget
illimitato spesso si ottengono fotografie infime.
ciao



wrote:
Potresti cercare una Pentax, anche più moderna della k 1000, che è
pesante e ne ho viste di malconce. Ad esempio una ME (semplice), ha
sempre l'innesto k. Se prendi L'Almanacco di fotografare in edicola
trovi i prezzi di tutte le reflex usate e con 150 euro ce ne sono
tante. Sempre Cesco Ciapanna pubblica un "Fotografare senza segreti" -
credo - una specie di guida a 40 reflex usate. Prendila da un
riparatore che vende l'usato e ti possa fare una garanzia. Dico Pentax
perché la maggior parte di obiettivi usati sono Pentax con innesto K,
ne troverai a tonnellate per ogni tasca. Però se hai fifa dell'usato,
cosa comprensibile per chi inizia, puoi prendere per 160 euro una
Ricoh kr-5 (vedi sempre l'Almanacco di cui sopra), anche questa ha un
attacco K. 
Ciao
Dino


Una bella Holga ed il resto lo spendi in pellicole sviluppi e vacanze

sempre l'innesto k. 
bleach...la ME? 


 100/150 euro.
Se queste sono le premesse avrai vita dura. la fotografia è un hobby molto
costoso (e non solo per la macchina iniziale)

 costoso (e non solo per la macchina)
... soprattutto per la pazienza di leggere il niusgrup..
Mauro

costoso (e non solo per la macchina iniziale)
diciamo, per amor di precisione, che moltissimi hobbisti buttano via
una caterva di soldi per tecnofeticismo.


modella...
Diva Futura? Che fine ha fatto Schicchi?


 una caterva di soldi per tecnofeticismo.
Vero, ma io parlavo proprio di rullini-sviluppo-stampe.

Vero, ma io parlavo proprio di rullini-sviluppo-stampe.
questo è giustissimo: perciò gli ho consigliato di comprare subito una
tank. Si dedica al bn, fa solo provini a contatto, poi magari una su
3000 la fa ingrandire 10x15 da un artigiano: la spesa è veramente
minima direi, e non perde nulla in qualità.
ciao buona notte


 Cosa mi consigliate?
Se devi solo capire se la fotografia fa per te oppure no, l'unico consiglio
sensato č questo:
http://www.pcpartsinc.com/product-images3/barbie_cam.jpg
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Mike
  _________________________________
     Se non ti va di comprarlo puoi spedirmi
     le pellicole.
__________________________________

 >


 wrote in message news:rFdAa.148578$3M4.3...@news1.tin.it...


 __________________________________
Quando mi serve di scansionare, in genere, lo faccio solo per dare una rapida occhiata agli scatti prima di far fare alcune stampe
in grande formato. Quindi diciam oche va benone la merda che tengo qui accanto :-) Il problema è che se voglio postare qualcosa
"anto per avere un'idea" la gente inizia a criticare quelle luci bruciate, quelle ombre chiuse, quella nitidezza scarsa... non
volendo capire in nessun modo che tra orginale e web ci sono diversi passaggi che distruggono l'immagine.
Mike

E' normale qui, ci sono un sacco di suocere petulanti e nervose

 Grazie dell'aiuto, Ime
Una reflex meccanica (o semiatomatica a fuoco manuale) con 50/1.7.
Spendi un caxxo e ti ritrovi un corpo robusto
e che ti consente di imparare.
Marca ?
Olympus OM-1 e 2
Pentax K1000 o ME o Super A
Nikon FE/FG
Minolta SRT 101/100x/303 oppure X300/X700
Canon AE...
Yashica FX3
A te la scelta. Oltretutto di questi tempi riesci a pagarla veramente due
lire...opps euro.
Buona luce,
Mauro

 illimitato spesso si ottengono fotografie infime.
verissimo, però rimane il fatto che secondo me 150 euro sono pochi lo stesso
(e poi dipende sempre da quello che il nostro amico ha in mente di
fotografare: tu ti specializzeresti mai, oggi, nel fotografare sport con una
meccanica e un 50mm? puoi farlo, indubbiamente, ma devi essere anche un bel
masochista)
ciao

Cmq il tuo Microtek rimane 100 volte meglio di un Epson ad esempio
problemi te ne da' solo con dia molto dense, con i nega non mi sembra si
comporti troppo male


> Vero, ma io parlavo proprio di rullini-sviluppo-stampe.
è quello che ho detto io sin dall'inizio

Pentax k1000 con 50 mm, of course!
E cosa altrimenti c|;-))
--
Eddy
"Ma questa e' solo una mia idea... c|:-)"

versante)
Ciao Ronin,
1) evidentemente conosci Pietro, e il suo stile, mooooolto poco
2) quella Rollei e` una favola
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:ythAa.248438$K35.6...@news2.tin.it...


  evidentemente perchč potevi permettertelo.
sottoscrivo...

 Giorgio Fabris.
E giusto fabris te potevi chiamà... (citazione ironica inerente un famoso film con Verdone ma che sicuramente non capiresti...)
Mike

 masochista)
150 euro sono sufficienti come base per iniziare a risparmiare ancora...
Mike

 wrote in message news:XCjAa.32812$Ny5.1...@twister2.libero.it...


quindi punta su una meccanica usata....
Anche io ti consiglio di fare cosi', ma prima devi essere ben sicuro che
ti piaccia l'idea di imparare a usare una meccanica... se hai poca
pazienza lascia stare. Io ho preso una Yashica fx3super con un yashica
35-70 per un totale di 120 euri, poi ho investito qualche decina di euri
per dei filtri colorati dato che mi interessa il B/N. 
Mi hanno poi regalato un flash Starblitz 250-BAZ.
Ciao
-- 
paul B
    «Dateci nuove forme!»
    e' il lamento che passa per le cose.

Mi hanno poi regalato un flash Starblitz 250-BAZ.
Ah! E per quanto riguarda i costi di stampa, non avendo per ora la
possibilita' di farlo da me, mi arrangio cosi':
1) porto il rullino a fare il solo sviluppo
2) con lo scanner tiro su dai negativi dei provini accettabili per capire
quali foto vale la pena di stampare (scanner normalissimo da 4 soldi,
scanno col coperchio alzato e poi smanetto con photohop ritoccando i
livelli e invertendo il tutto... se vuoi vedere il risultato che si
ottiene scrivimi in pvt che ti spedisco un esempio in mail).
3) porto a stampare le foto BUONE chiedendo una stampa professionale.
Per ora e' sostenibile perche' le foto buone sono 5-6 su un rullo da 24
		:)))
Quando saro' piu' bravo valutero' di cambiare strategia... o semplicemente
spendero' di piu'.


 digitale...
qui si parla di analogico e di soddisfazioni analogiche
;-)

 > > proiezione di dia ne offre di più, specie agli inizi


 qui si parla di analogico e di soddisfazioni analogiche
io parlo di soddisfazioni anali invece
Mike

 "tanto perchč in qualche situazione *potrebbe* essere comodo"?
regalamene uno e vedrai che mi impegnerņ a sfruttarlo! ;-)

masochista)
non capisco cosa c'entri questo col consiglio a un principiante che ha
un budget di 150 euro. Non mi pare ci sia da strologarci tanto sopra.
Con quel budget, si specializzerà in qualcos' altro. 
Ah, stiamo parlando di hobby creativo beninteso, o no?
ciao


 Con quel budget, si specializzerà in qualcos' altro.
Questo può saperlo solo lui ;-)

la Pentax che gli consigli come sta messa in proposito?
C'è una bella lancetta, un bel piu, un bel meno. Si prega di mettere
il tappo dopo l'uso, pena rapido esaurimento pile!;-)))
(naturalmente l'uso delle pile e dell'esposimetro è facoltativo)
ciao
"Esposimetro: due cellule al CdS, una terza cellula fotosensibile fa
da interruttore, facendo accendere l’esposimetro in presenza di luce,
alla rimozione del tappo dell’obiettivo; la misurazione è media a
prevalenza centrale; sensibilita' da 3 a 18 EV a 100 iso e 50/1,4"


 Diva Futura? Che fine ha fatto Schicchi?
Sta sempre li', dalle parti di via Veneto, Via Sardegna...
Muro

 prevalenza centrale; sensibilita' da 3 a 18 EV a 100 iso e 50/1,4"
ergo se vuole cimentarsi in qualcosa di più preciso che richieda una
misurazione spot se la fa a piedi
una misurazione accurata della luce può essere molto importante per imparare
con le macchinone moderne riconosco che uno rischia coll'affidarsi a sistema
matrix & co. e imparare ancora meno, ma una media ponderata al centro te la
fa anche una compatta
ciao

fa anche una compatta
e allora?
ciao


> e allora?
boh... ha elemnti sufficienti per iniziarsi a fare un'idea

 comprare un proiettore....con il tempo se vorrà lo farà di certo...
Giusto. Si può imparare spendendo un sacco di soldi in stampe inutili e 
che non ti fanno imparare per un cacchio ad esporre usando la testa 
perché tanto te le correggono i lab a loro gusto. Personalmente, avrei 
preferito di gran lunga essere stato indirizzato sin dall'inizio sulle 
impietose diapositive, avrei risparmiato un bel po' di soldoni 
quest'estate e avrei capito prima alcuni concetti tecnici.
Saluti!
elm

 foto...è normale, credo l'abbia esso in conto no??
il nostro amico non ce l'ha detto
ci stiamo scannando da ore su un thread dove chi l'ha inaugurato non ha
fatto più sentire la sua voce
ciao

Allora ragazzi, innanzitutto ringrazio tutti coloro che hanno cercato di
darmi dei consigli (anche quelli di cambiare hobby...)!
Probabilmente sono stato poco specifico nella mia richiesta iniziale, ma ciò
è dettato soprattutto dalla mia totale inesperienza in materia, per cui vi
chiedo scusa.... :-(
Sono anche al corrente che 150 euro sono un budget sicuramente non elevato,
ma viste le mie attuali esigenze, direi che sono già una bella cifretta! :-)
Nulla vieta poi in futuro di passare ad una macchina un po' più "seria", o
no?
Comunque ho rispolverato una "vecchia" Minolta a focale fissa, penso che
userò quella inizialmente per imparare un po'! Nel frattempo spulcerò
qualche sito che mi avete dato, grazie ancora!
Ah, per quelli che parlavano delle diapositive... Un proiettore ce l'ho già,
anche se piuttosto datato, non mi resta che sfruttarlo per il meglio! ;-)
Grazie ancora, ciauz!
Ime
PS: mi spiace solo per l'atteggiamento di alcune persone di questo NG che
quasi si sono offese perchè una persona come me si avvicina al mondo della
fotografia con delle idee molto confuse in testa e un budget assai
limitato... Vi ricordo semplicemente che anche voi avete iniziato da qualche
parte e non credo che certi commenti nei vostri confronti vi avrebbero fatto
piacere, o no?


E questo aumenta i rodimenti di culo...
Mike


E' tutto normale su IAF, tranquillo....
Mike

 piacere, o no?
non ti preoccupare, questo è un NG di matti, dopo un po' anche tu inizierai
ad accusare i sintomi e ti divertirai con noi
ciao

boh... ha elemnti sufficienti per iniziarsi a fare un'idea
si su questo non ci piove. Ma a questo punto temo che il ragazzo abbia
speso i suoi 150 al Tapioca Lapdance Night Bar.


 speso i suoi 150 al Tapioca Lapdance Night Bar.
ROTFL!!! :-)))

l'esposizione, poi piano piano farai anche il resto
non glielo hai chiesto, meno male
_______________________________________________________
Pietro 
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia č anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"


piacere, o no?
dai non fare la suocera adesso.
ciao
_______________________________________________________
Pietro 
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"


 non glielo hai chiesto, meno male
e tu non chiedergli di comprarsi una tank!!! :-)

  ______________________________________
       Lo pensavo anch'io...i danni maggiori si fanno
        dopo l'aquisizione, ridurre un file a 20/30 Kb
        non rovina l'immagine nel formato del monitor,
        rimane identica al TIFF o PSD.
    ______________________________________

 E' normale qui, ci sono un sacco di suocere petulanti e nervose
Torna in cucina.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________