Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: ma che significato ha?

I didn't hear you leave
deutsch

I didn't hear you leave
"Non ho sentito che te ne andavi"

 a écrit dans le message news:
1Di38.32494$tl3.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3c4db9a3...@News.CIS.DFN.DE...


 ha scritto nel messaggio
news:a2kdp1$dc4$1...@news1.sunrise.ch...


"Non ho sentito che te ne andavi"
Meglio: non ti ho sentito andar via.
(Style matters :-))
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

(Style matters :-))
Of course :))
A proposito, a me viene più naturale "non ti ho sentito andarE via"
però immagino che sia una questione di gusti personali... ;)

 perň immagino che sia una questione di gusti personali... ;)

"Non ti ho sentito uscire"
A me personalmente viene più facile "non ti ho sentito andar(e) via".
Ripeto è una questione di gusti e abitudini linguistiche :)


To leave non significa necessariamente uscire
+--
I know you can't speak, I know you can't sign
So cry right here on the dotted line

To leave non significa necessariamente uscire
Infatti :)

 però immagino che sia una questione di gusti personali... ;)
Beh, a me viene più naturale "non ti ho sentita andare via"
Anche questo immagino che sia una questione di gusti personali. : ))))
Non so perchè ma una frase del genere mi fa venire in mente una canzone
degli Wham.
saluti,
Peltio

Anche questo immagino che sia una questione di gusti personali. : ))))
Beč, perň dalla frase in inglese non si capisce quale sia il sesso
della persona che se ne va... ;)

 ha scritto nel messaggio
news:3c4dd6f3...@news.earthlink.net...


degli Wham.
Anche a me, c'e' sempre qualcuno che  " leave  " :)) .
See ya .

at 8".
'I left home at 8' è ineccepibile, forse un po' troppo formale, ma
ineccepibile. Io preferirei 'I went out at 8'. Ma è solo una questione
di gusti :)
Ciao,
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:3c4ec2b3...@News.CIS.DFN.DE...

Naturalmente "I went out at 8" è altrettanto ineccepibile ed è la seconda
possibilità di traduzione che avevo considerato. Quanto ai gusti, a me
piacciono entrambe le soluzioni. Volevo solo dimostrare che vi sono casi in
cui "to leave" può essere reso con "uscire" e viceversa.
Ciao
Cinzia

tradurre con uscire
Certo certo, volevo solo sottolineare che non e' sempre cosi';
puo' assumere diversi significati a seconda del contesto in cui
e' inserito.


cui "to leave" può essere reso con "uscire" e viceversa.
Sono d'accordissimo infatti :)
A proposito dell'esempio, ho provato a chiedere a qualche amico e
guarda cosa mi hanno risposto:
" I think that the two statements are largely interchangeable, but
there may be some ambiguities:
1) I left home at 8 = I moved away from my home at the age of 8
2) I went away at 8 = I left house for a while at 8 p.m.
Un'altra persona mi ha detto invece che:
I left home at 8, but the traffic was so bad I didn't arrive until
10:30. (this would relate to a one-way journey)
I went out at 8 but was back within a half an hour. (this would relate
to a return journey)
Non ci avevo mai pensato, e sinceramente nemmeno le immaginavo, queste
cose... che gran lingua è l'inglese, eh ? :)
P.S. Cinzia, mi sono accorto che gran parte delle discussioni sono tra
me e te... Cavolo, penserai che sono un gran antipatico... (sperèm ad
na!) Ne approfitto per dirti che invece mi sembri molto simpatica
:)))))
Ciao, alla prossima,
Fabio


Sei nella fase 1 (stupore - ammirazione). Ad uno stadio successivo ti
potresti trovare a pensare che invece e' un casino bestiale (pochi capi
e molte code)  :)


e molte code)  :)
Be', spero che la mia fase 1 duri abbastanza (per ora, va avanti da un
una 15na di anni ;)
Ciao
Fabio


Beato te, la mia ammirazione per l'inglese come lingua e' morta
in tenera eta' :)


 Fabio
PROBABILMENTE PARLIAMO TRA NOI PERCHE' AGLI ALTRI ABBIAMO ROTTO LE SCATOLE
CON I NOSTRI CAVILLI LINGUISTICI:))) (SPEREM PROPRI AD NO!!). TI RINGRAZIO
PER LA SIMPATIA E CONTRACCAMBIO!!
CIAO
CINZIA

 e molte code)  :)
Non sono d'accordo, trovo la lingua inglese molto logica e raramente
contraddittoria. Non è casino, è solo complessità dovuta alla sua ricchezza.
Immagino saprete tutti che è la lingua che ha più vocaboli in assoluto al
mondo.........
C.

Non è casino, è solo complessità dovuta alla sua ricchezza.
Non trovo che giustificare la complessita' con una presunta ricchezza  
sia esattamente una cosa positiva. Spesso le cose troppo complesse
sono indice di difetti di fondo, ma anche qui puo' trattarsi di semplice
deformazione professionale.


PER LA SIMPATIA E CONTRACCAMBIO!!
Pheeew, sta bon :)
Via, scappo a nanna (sarà ora, domani si lavora, ahimè!...)
Un salutone, **CIAO**
Fabio

deformazione professionale.
A questo punto toglimi la curiosità, che lavoro fai ;) ?
Ciao
Fabio


Il Criticatutto! No scherzo, quel riferimento era solo dovuto al fatto
che sono un softwarista, ed ho avuto modo di notare che spesso 
un sistema eccessivamente complesso e' tipicamente indice di 
progettazione mal fatta. Non credo che lo stesso discorso si possa
applicare ai linguaggi naturali, ma resta il fatto che le cose troppo
complicate e/o troppo ambigue tendono ad infastidirmi un po'.
Pensa se un protocollo di comunicazione avesse le ambiguita' 
caratteristiche dell' inglese...


 deformazione professionale.
Complesso non significa necessariamente complicato ma estremamente ricco,
articolato e sfaccettato. In effetti, l'inglese nella sua complessità è la
lingua più semplice (e facile) del mondo!
Cinzia

 Fabio
Good morning!
Cinzia


Mi duole contraddire una che stima Laurie Anderson, ma questa affermazione
e', sempre secondo me, profondamente infondata. 


 applicare ai linguaggi naturali,
No, non credo proprio. I linguaggi naturali tendono spontaneamente verso
l'economia e la semplicità. L'inglese antico era molto più complesso,
c'erano ad esempio le declinazioni dei verbi come abbiamo noi e sono
scomparse a poco a poco. Infatti non ce n'era alcun bisogno!!

 e', sempre secondo me, profondamente infondata.
Ma dove sono tutte queste difficoltà?! Io proprio non le vedo! Non vedi
concordare, declinare, coniugare se non un minimo! E ti sembra poco?

caratteristiche dell' inglese...
Eh già... ;) Del resto quello è proprio uno dei motivi per cui non
usano le lingue naturali come protocollo di comunicazione. Invertendo
il discorso, ti immagini dover esprimere la complessità dei nostri
pensieri e dei nostri sentimenti con un protocollo di comunicazione ?
:)
P.S. Io lavoro per una società che si occupa di servizi internet qua a
Rimini, nel reparto Marketing e Comunicazione

scomparse a poco a poco. Infatti non ce n'era alcun bisogno!!
Bè, sono d'accordo a metà (te pareva... :)))
E' vero che l'inglese si è semplificato grammaticalmente e nella
declinazione dei verbi, però è sicuramente diventato più complesso
lessicalmente e nello "usage". In realtà una lingua non diventa più
semplice o più complessa. Queste sono solo impressioni nostre, da
parlanti esterni (non madrelingua). Un antico anglo-sassone
probabilmente direbbe che l'inglese moderno è un casino, mentre la sua
è una lingua semplicissima e "naturale" ;)
Che ne pensi ?
Un Fabio sommerso da una miriade di lavori molto pa.. ehm, noiosi :)))

 ha scritto nel messaggio
news:3c4fdfde...@News.CIS.DFN.DE...

Quando penso che gli antichi romani parlavano correntemente latino come noi
parliamo le nostre lingue moderne mi viene il dubbio che l'umanità si sia
devoluta anziché evoluta!! :))))))))  Erano dei mostri di bravura!!
:)))))))))
Forse è vero che ora l'inglese è più complicato nell'uso e nella
terminologia ma non ne sono del tutto sicura. Comunque credo che non esista
una lingua "facile", tutti i linguaggi naturali hanno le loro difficoltà per
chi li deve imparare; per l'inglese però credo che si possa almeno parlare
di semplicità.
Cinzia

chi li deve imparare; per l'inglese però credo che si possa almeno parlare di semplicità.
Certo :) Soprattutto per noi, visto che parliamo lingue basate su
grammatiche che hanno delle affinità con quella inglese. Un cinese o
un giapponese non sarebbero così tanto d'accordo, però ;)
Via, scappo a mangiare. Ciao a più tardi ;)
Fabio

 Via, scappo a mangiare. Ciao a più tardi ;)
Mangiato bene? :)))
Cinzia

:)
Si', tutti gli addetti ai lavori morirebbero di nervoso in breve tempo :)



Si' certe cose sono indubbiamente piu' facili, ma l'inglese ha delle
difficolta' che controbilanciano la sua forse piu' semplice grammatica,
una su tutte la profonda spaccatura tra scritto e parlato. Non credo esista
nessuno standard per cui una lingua possa essere definita "semplice",
e l'inglese non si e' certamente diffuso perche' e' "semplice", ma
solo per motivi prettamente  commerciali e culturali.



Dai un'occhiata a questo sito: 
http://www.fis.edu/eslweb/esl/parents/easy/


 solo per motivi prettamente  commerciali e culturali.
Cosa intendi per spaccatura tra scritto e parlato?
Ogni lingua ha le sue difficoltà e anche l'inglese naturalmente. Penso non
si possa classificare una lingua come facile o difficile ma solo come
semplice o complessa. L'inglese è una
lingua semplice ma non necessariamente facile. E siccome è difficile al pari
di tutte le altre lingue ha comunque sempre il vantaggio rispetto alle altre
di essere
semplice.


Perdonami ma queste due frasi proprio non riesco a capirle...


 Perdonami ma queste due frasi proprio non riesco a capirle...
Spero ti possano illuminare queste definizioni prese dal dizionario
Garzanti:
FACILE agg.
1 che si può fare senza difficoltà; agevole, comodo
2 che si ottiene con poca o senza fatica
3 che si capisce senza particolare sforzo; chiaro, semplice
SEMPLICE ant. simplice, agg.
1 formato di un solo elemento (si contrappone talora a doppio, talaltra a
composto): filo semplice; foglia, forma...
Provo a rispiegare il mio concetto. L'inglese secondo me E' SEMPLICE perché
tende a semplificare molto nelle forme verbali (poche coniugazioni), nelle
declinazioni (spesso non c'è differenza tra genere e numero), nelle
strutture (ordine poco variabile degli elementi della frase)  e nell'uso
delle parole (es. car keys, teen-ager)
L'inglese NON E' FACILE  perchè, al pari di tutte le altre lingue, presenta
delle difficoltà se viene studiato da una persona che ha per lingua madre un
altro idioma. Ma non è più difficile di nessun'altra lingua, tutte le lingue
straniere sono parimenti difficili da imparare.
Spero di essere stata più chiara......
Cinzia

 Cinzia
ciao
Gennaro
--
[1]
Entrambe le parole sono tratte dal "Pronunciation Poem" che fu
postato qui qualche tempo da Loki e che, se non sbaglio, Peltio
conserva sul suo sito.
--
Per rispondere eliminare ".HELL" dall'indirizzo.
To reply remove ".HELL" from the end of the address.
------

Caro Gennaro, mi sa che hai confuso quello che ha scritto Lupo Buono con
quello che ho scritto io. La parte "Non ho molti
riscontri............................., chi lo sa." è sua.  "Questo avviene
.....................Fabio" è la mia controbattuta.
Non mi permetterei mai di dire che l'inglese lascia molto a desiderare,
tantomeno per quel motivo! Adoro questa lingua più della mia stessa!!!
Cinzia
"Gennaro" <MC7...@MCLINK.IT.HELL> ha scritto nel messaggio
news:a2rokb$93b$1...@atlantis.cu.mi.it...



Nonostante il rigore delle definizioni credo che nella grande maggioranza 
dei casi  le cose semplici siano anche facili da capire, e il definire una cosa
(l'inglese in questo caso) semplice ma difficile (non facile) come hai fatto tu 
mi sembra che non stia proprio in piedi.


 mi sembra che non stia proprio in piedi.
Spesso come dici tu una cosa semplice è anche facile da capire ma non
sempre. Ad esempio, un pianoforte è semplice e difficile allo stesso tempo.
Basta premere un tasto e suona ma saperlo suonare bene è un'altra faccenda!
Anche il gioco del tennis si riduce ad un semplice concetto, colpire una
palla con una racchetta e mandarla nel campo opposto, ma chiunque abbia
provato almeno una volta sa quanto è difficile!
Anzi, a volte più una cosa è semplice nella sua forma e progettazione più è
difficile da usare perché sei tu che devi aggiungere tutti gli elementi che,
per via della sua semplicità, mancano!
A parte questi esempi del semplice e difficile, non puoi negare che
l'inglese, rispetto ad altre lingue che hanno coniugazioni, declinazioni,
accordi, congiuntivi, ecc. è molto semplificato nella sua struttura e questo
non può che facilitare le cose a uno studente. Però l'inglese diventa
difficile come tutte le altre lingue per quel che riguarda la sua
comprensione ed il suo uso. Anzi forse lo è di più di altre ma non me la
sento di sostenere questa tesi perché non conosco bene molte altre lingue e
perché forse il mio pdv è viziato dal fatto che parlo una lingua di
formazione e origine molto diverse da quelle dell'inglese.

non puņ che facilitare le cose a uno studente. 
Certo, certo, non lo nego.


 Cinzia
ciao
Gennaro



E' una colpa grave? :)))
ciao
Cinzia

 Cinzia
:-)
Gennaro
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Stay! Is the spike so low a thing as the rusty spike on the top of a post of
an old bedstead that has tumbled all awry?
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


Questo però dimostra che sono imparziale, di solito si tende al
campanilismo, al difendere il proprio ad oltranza solo perché è il proprio
così come uno difende sempre la sua squadra anche se è l'ultima in
classifica!
Io invece ho avuto l'opportunità di valutare tre lingue, la mia, cioè
l'italiano, l'inglese e il francese (ma parzialmente anche il tedesco) e
obiettivamente mi è parso che l'inglese fosse la più "bella". Per cui non
sostengo incondizionatamenmte l'italiano contro l'inglese solo perché è la
mia lingua. E cmq più dell'inglese mi piace "e rumagnòl"!!! :-)
Cinzia