Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Just a hawk

Dear All,
vi sottopongo un problemino di interpretazione. E' un po' lungo, ma almeno
così spero di non essere rimproverata per aver fornito poco contesto (e
spero altresì che il copia-incolla non crei problemi di lettura):
The bird wheeled overhead, then pulled up, wings flapping as it hovered,
legs extended downward and tail fanned, as if watching prey. With its
telltale cry, the predator announced its presence.
Hearing the familiar screech, Tal looked up, then hesitated for a moment,
for the bird above the throng was a silver hawk.
It was his spirit guide and had given him his naming vision. For an instant
Tal imagined he could see the creature’s eyes and hear a greeting. Then the
bird wheeled and flew away.
‘Did you see that?’ asked a porter nearby. ‘Never seen a bird do that.’
Tal said, *‘Just a hawk.’*
‘Never seen a hawk that colour, leastways not around here,’ answered the
porter who took one look at where the bird had hovered then returned to
lugging his bundle.
Il dubbio riguarda le parole di Tal: *Just a hawk*. Come le interpretereste
voi?
"It is just a hawk" oppure "Just a hawk can do that"?
TIA per il vostro parere.
-- 
Ciao,
Anna

 "It is just a hawk" oppure "Just a hawk can do that"?
"It is just a hawk". Torna anche dal contesto, visto che il tipo gli dice "non
ho mai visto un uccello cosě." E poi infatti riprende tipo "[ho capito che č un
falco] ma non ne ho mai visto uno di quel colore".
In piů, non mi risulta che si possa abbrevviare l'altra frase in quel modo.
-- 
Giovanni Bajo

 "It is just a hawk" oppure "Just a hawk can do that"?
A prescindere dal significato, comunque, anche in italiano potresti
usare "Soltanto un falco", lasciando la frase sospesa.
-- 
Enrico C    (yes, it's always me!)

> Tal said, *'Just a hawk.'*
In questo contesto significa che 'it is only a hawk'. Insomma, non è
qualcosa importante o interesante.

voi?
Anna, I always enjoy reading your posts because they are so unique.  This
particular one is full of  symbols that look like euros - you know those
semicircles with two bars in between.  Anyway, back to the hawk.  I dare to
disagree with everyone else and say that I interpret that phrase as "The hawk
is the only bird I have ever seen do that".  But as you know, I HAVE BEEN WRONG
MANY TIMES BEFORE, so do yourself a favor and ignore me.  
Who's the author?  I'll send him an email and ask him.  Usually they're very
eager to talk about their work.
bye
Ari

 they're very eager to talk about their work.
Then, let us know!
-- 
Giovanni Bajo

Using a newsreader which doesn't suck might help in this regard :)
It's only Anna's.  I never get anything like that in any other posts.

 eager to talk about their work.
Raymond Feist. Comunque, per la cronaca, non traduco io il libro (King of
Foxes).
A proposito dei pastrocchi con il newsreader, chiedo di nuovo scusa per la
mia pigrizia: non ho ancora seguito i consigli di Enrico. Cercherò di
trovare la forza, sooner or later :-)
Ulteriori opinioni sul falco saranno le benvenute, intanto grazie a
Giovanni, Enrico, Tony e Arianna.
-- 
Ciao,
Anna

 trovare la forza, sooner or later :-)
Come gią dissi, non dovrebbe essere un tuo problema.
-- 
Giovanni Bajo

 It's only Anna's.  I never get anything like that in any other posts.
Those posts use a slightly different encoding system which is very very
standard. If your reader does not support it, it means that it's so broken that
it's probably unable to display correctly most non-english messages. I would
change it.
-- 
Giovanni Bajo

 stato obiettato che, per precisione, era meglio aggiungere "può riuscirci".
Boh, io l'avevo interpretato come "e' solo un falco".
-- 
Mary

 Giovanni, Enrico, Tony e Arianna.
Io sono d'accordo con Enrico nel lasciare l'ambiguità, e aggiungo che anche
in italiano in frasi del genere usiamo "giusto".
Giusto un'idea!
-- 
random anagram: Listen = Silent
Maria Luisa C - 14/01/04 18.59.05, here.
http://fido.altervista.org/

-- 
Why would I change it if I just finished telling you that I find it
entertaining?

 entertaining?
Because.
-- 
Giovanni Bajo


Beh, fai a meno di ringraziarmi tanto mi sa che ti ho dato la risposta
sbagliata.  Comunque gli ho mandato una email.  Se e' "una persona a modo" come
diceva mia nonna, dovrebbe rispondere.  Ti faro' sapere.
bye
Ari


wrote:

Per quello che vale, anche io. Se volessi dire "E' solo un falco"
direi certo "just a hawk", nell'altro caso direi certo "Only a hawk
(can do that)". Questione d'istinto, o se vuoi d'orecchio, che non
saprei giustificare altrimenti. My 2 cents!
Ciao,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

 saprei giustificare altrimenti. My 2 cents!
Anch'io avevo subito pensato che nell'altro caso ci vorrebbe un "only" e
non un "just", anche se non ho indagato a fondo per sapere quanto sia
fondato questo nostro istinto.
Mi spiace per Arianna, ma la maggioranza si sta facendo schiacciante :-)
Grazie!
-- 
Ciao,
Anna

 Giusto un'idea!
Giusto! :-)
In effetti potrei ricordarmi più spesso di questo uso avverbiale di
"giusto", anche se nella fattispecie "giusto un falco" non mi suona troppo
bene. Forse per l'andamento della narrazione, più solenne che quotidiano,
più da imprese eroiche che da pausa caffè.
-- 
Ciao,
Anna

Giusto! :-)
Anna, here is your answer.  I sent the author an email last night and this
morning when I got up there was an aswer.  I will forward it to you, but for
now I am copying and pasting it here.  As I predicted, I was wrong and you were
all right, but that won't stop me from being so "contrary" the next time.  Just
a Taurus!
**************************************************************************
*******
"Just a hawk," actually would indicate to a native English speaker,
"Ain't no big thing," or more formally, "It's nothing to get excited
about."   So, "It's just a hawk" would be closer.
There are conventions in Idiomatic English (just with any language)
that rely on presupposition in the language that may not be apparent to
the non-native speaker.  The classic example taught in Linguistics is
"Even John could get an A in that course."  That means it's an easy
course and John isn't very bright.  Not obvious to the non-native
speaker.
In any event, I hope that clears it up for you and thanks for the kind
words regarding the work.
Best, R.E.F.

 morning when I got up there was an aswer. 
--snip--
Grazie molte, cara la nostra bastiancontraria! :-)
E grazie anche alla gentile disponibilità dell'autore.
Alle prossime
-- 
Ciao,
Anna

 thanks for the kind words regarding the work.
Ha! Cosa gli hai raccontato?
Ciao, FB

 E cosa dovrebbe capire il non-native speaker?
Beh, l'esempio non calza perché in italiano usiamo la stessa espressione per lo
stesso significato. Però in realtà in quel periodo non c'è scritto né che John
non è particolarmente sveglio, né che il corso è facile. C'è scritto solo che
anche John è in grado di prendere A in quel corso. Studiando lingue
completamente diverse (cinese) mi sono accorto come tante frasi con sottointesi
così palesi (per loro) non lo erano affatto per me.
-- 
Giovanni Bajo

Grazie molte, cara la nostra bastiancontraria! :-)
Hey...what are friends for?  I forwarded his email to you but it came back. 
Can you send me your address again?
Thanks
Ari

 Eh sapessi....non te lo posso raccontare.
Uhm, piů torbido del previsto... Avevo pensato a qualcosa come "Signor
Feist, lei č il mio scrittore preferito, ho letto tutti i suoi libri,
una-bugia-sopra-l'altra".
Ciao, FB

 così palesi (per loro) non lo erano affatto per me.
Interessante. Un piiiccolo esempio, per favore?
Ciao, FB

una-bugia-sopra-l'altra".
Io non dico bugie..."I cannot tell a lie" ...una frase famosa!  Sai di chi? 
Non andare a cercarla su google adesso eh!  Cerca di indovinare.
bye
gfc

 Interessante. Un piiiccolo esempio, per favore?
Certo. Se io ti dico "sono una scimmia", in cinese vuol dire che ho 0, 12, 24,
36, 48, 60 etc. anni, perché sono nato nell'anno della scimmia. E' un modo
comune per dire l'età, perché di solito, guardando una persona, è difficile non
capire in quale anno della scimmia uno è nato. Intendo dire, se ho 24 è
difficile che ne dimostri 36 o 12. Nota che la stessa cosa c'è in italiano, ma
con i segni zodiacali occidentali: "sono un acquario". Anche se chiaramente non
viene usato per dire l'età: quindi in questo caso abbiamo addirittura la stessa
espressione, però usata con sottointesi diversi.
-- 
Giovanni Bajo

 indovinare.
Io so che è di George Washington per qualche joke con George W. Bush, ma non ho
mai saputo in che contesto è stata detta. Mi fai una lezioncina di storia sui
padri fondatori? :)
-- 
Giovanni Bajo

-- 
Bravissimo!  Si' , Era George (Whashington, not Bush).  
I am pasting the story here:
The young Washington received a new hatchet and used it to chop down his
father’s prized cherry tree. His father demanded to know how the tree had
fallen. George was tempted to deny his misdeed, but then, “looking at his
father with the sweet face of youth brightened with the inexpressible charm of
all-conquering truth, he bravely cried out, ‘I cannot tell a lie. I did cut
it with my hatchet.’”
Che telepatia!  Prima di tutto ho passato la maggior parte del pomeriggio ieri
a cercare roba sullo zodiaco cinese adatta a studenti di ESL dato che il 22
inizia il nuovo anno cinese e vedo che tu hai menzionato l'anno della scimmia. 
Poi dato che in febbraio c'e' Presidents' Day (in origine era una festa
dedicata al compleanno di Washington e Lincoln) sto facendo un paio di esercizi
sulla storia e cultura degli Stati Uniti.  Naturalmente c'e' una sezione sui
presidenti (presidential quotes and presidential trivia).  Appena li termino te
li mando.
bye
Ari

 capire in quale anno della scimmia uno è nato.
Grazie mille. Molto chiaro.
Ciao, FB

 padri fondatori? :)
Argh!, ormai ho letto... Aspetto la lezioncina di storia.
Ciao, FB

 termino te li mando.
Piů che volentieri. La storia americana mi ha sempre affascinato, dopotutto fa
parte del bagaglio culturale statunitense, e quindi č piů che utile per lo
studio della lingua.
-- 
Giovanni Bajo