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Titolo: but come you must

I'm no sort of cricketer. I shall have to get out of this!" 
"Not you," he whispered back. "You needn't play, but come you must. If 
you wait for me after half-past six I'll tell you why." 
come traduco:" but come you must" ?
grazie


... but you must come.
ma devi venire (scritto in un modo un po' poetico).



Mi è venuto il dubbio sulla virgola
"but come you must"
"but come, you must"
La seconda è possibile (in un contesto come la frase sopra)?
Se è possibile, la sentiresti ancor più "poetica" (per la pausa su come) o
semplicemente troppo lenta (o proprio *troppo* poetica)?
Oppure, nella frase nel suo complesso, "PAOLO DEL DEBBIO, la doppia virgola
stravolge qualcosa? A me sembra che, con la virgola dopo "come", la frase
sia troppo "pesante".
Però ammetto che una pausetta tra "come" e "you must" mi piacerebbe
*sentirla*. Graficamente le due virgole non mi convincono e eventuali tre
puntini di sospensione non mi sembrano appropriati.
Sebastiano

 puntini di sospensione non mi sembrano appropriati.
Di che cosa parli? Il migliore metodo di scrivere... che cosa? È dialogo e
come si scrive dialogo è uno scelto dell'autore.

 come traduco:" but come you must" ?
... "A giocare non sei obbligato; ma venire, devi"...
... "Puoi non giocare, ma devi assolutamente venire"..
Serve a sottolineare che e' la la presenza ad essere
indispensabile, mentre l'effettiva partecipazione no...
HTH
--
Gnomo
(...any way the wind blows...)

 come si scrive dialogo č uno scelto dell'autore.
Ovvio, questo. Ma, a me, le due virgole cosě vicine non mi piacciono, non
so. E mi chiedevo, dato che non sono madrelingua, se io volessi enfatizzare
maggiormente una pausa tra "come" e "you must", quella virgola farebbe
schifo o č solo una mia impressione? Vista la tua risposta, mi sa che č
solo una mia impressione. :)
Sebastiano

 solo una mia impressione. :)
In realtà è anche una mia impressione(sebbene quando scrivo su Internet ne
faccio a meno)...
Anglofoni help us! ;P
Raudo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "but come, you must"
Very different.
Qua "come" e' piu o meno uguale all'italiano "dai". (Non intendo che
"dai" si traduce come "come" in ogni caso, tutt'altro)
[bello come "come", no?  :) ]
"Cara, mi spiace ma non posso [venire alla festa sabato]"
"Mai dai, devi!" 
Cioe' "come" vuol dir "venire" quanto "dai" vuol dire "give".
-- 
"The past resembles the future as water resembles water"  Ibn Khaldun
My .
mac.com
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If you wish to email me, try atlothian at blueyonder dot co dot uk

 Very different.
Agreed. The comma-less format is a kind of formula for emphasis.
-- 
This is my opinion of modern, colloquial, American English. 
If you feel the need to e-mail me, un-not my address first.

 solo una mia impressione. :)
Infatti, la virgola non rappresenta bene il modo di dire. Meglio mettere il 
punto.
But come. You must!
Ho aggiunto l'esclamazione, perché di solito quella costruzione č detta 
cosě, ma si puň anche dire 'but you _must_ come' con piu forza. Come sempre 
depende al tono. 

 wrote in message 
news:241120041423524027%alanl...@mac.com...

But in this context such a meaning would obviously be impossible ('Non devi 
giocare , ma dai , devi') , whereas  'but come , you must' would still be 
possible if unlikely('meaning 'do come , you really must) , where 'you must' 
simply reinforces the preceding injunction - so not that different . To 
answer the original question , it could only be understood this way if the 
comma were included ; without the comma , it can only be read as an 
inversion of 'you must come', as the ice man said . 1000 euro prize to the 
first person to actually hear anyone say either .
Mike 

 depende al tono.
Grazie, ho capito.
Sebastiano

 [bello come "come", no?  :) ]
Ah, capisco. 
Immaginati un film, una rappesentazione teatrale, o comunque qualcosa in
cui tu *veda* l'attore recitare.
La frase è la seguente, pronunciata da un attore rivolgendosi al suo
collega, a pochi passi di distanza.
"You needn't play, but come you must"
Ora, ammettiamo che l'attore faccia una pausa tra "come" e "you must",
soffermandosi a guardare l'attore (sguardo da soap ^_^).
Come rendere la cosa?
Da un punto di vista di copione, la cosa si può rendere con un [pause,
blah, blah, blah]. Ma in un ipotetica trascrizione letteraria, è possibile
rendere quella pausa?
"You needn't play, but come, you must"
E così abbiamo detto che non va bene.
"You needn't play, but come... you must"
Qui? Si ritornerebbe al significato errato della frase con la virgola,
oppure si manterrebbe il significato originale, ma con pausa? E, a livello
stilistico, i tre puntini sono accettabili o fuori luogo?
"You needn't play, but come. You must!"
E questa? Ora che ci penso il punto è una pausa molto grossa, che mi va a
legare il "come" al "you needn't play" e lo slega un po' troppo dal "you
must!". Boh.
In italiano, se io avessi una frase del genere:
"Non dovete pensar a lei, ma agir dovete."
La pausa tra "agir" e "dovete" mi viene assolutamente naturale. E non la
saprei scrivere nemmeno qui, perché la doppia virgola non mi piace (anche
se qui non cambia il senso come in inglese), i tre puntini mi sembrano
"fuori stile" e il punto stravolge tutto.
Mi sa che... sto cercando un'espressione italiana per rendere quello che
voglio dire, ma non mi viene.
Mi sa che mi sono fatto tante "seghe mentali". Poi penso a come avrei
potuto rendere quest'espressione un po' volgare in italiano "standard". :)
Sebastiano

 E così abbiamo detto che non va bene.
In italiano possiamo usare la virgola, e forse è meglio usarla, perché in
un caso si usa "venire" ("ma venire, devi") e nell'altro "dai" o "su" (ma
dai, devi"). In inglese, probabilmente l'inversione è così forte che non
serve (nemmeno si può fare qui, sembra) alcuna segnalazione aggiuntiva. 
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)