Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Centrali atomiche

Come la pensate?
Ne vorreste una nel vostro cortile?
E' il momento giusto per parlarne?
L'eolico, il solare, lo scoreggioso funzionano davvero o sono solo del
fumo negli occhi delle solite anime belle?
-- 
A te ti piace larsvontrier.
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 fumo negli occhi delle solite anime belle?
Lo scoreggioso l'ho visto all'opera in India e funziona decisamente bene.
Un tipo con una sola mucca aveva gas QB per far funzionare fornelli per 
un nucleo familiare di 3 persone.
Una scuola, che usa quello "umano" dei bambini ci fa andare avanti il 
riscaldamento.
E' una tecnologia che vedo bene distribuita in forma di "federalismo", 
in modo da evitare grandi accentramenti e quindi rischi di grosse 
deflagrazioni.
Credo che un mix delle 3 tecnologie possa sopperire molto bene al nucleare.
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
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Kazzo ne so, non sono un fisico.
Ale孟

 Ciao
Un mix?
Ma tipo da quello che so io l'eolico per dirne una, ha il casino che,
apparte che necessita di vento, necessita anche di un po' di di terreno.
Non parliamo del solare con i pannelli che tipo in val padana servono a
poco.
Lo scoreggioso è quello che vedo meglio.
Tipo che da Mc se prendi il maxi burger ti danno anche la fialetta fatta
dal tuo hamburgher come buono carburante.
-- 


Ale©s Asph ha scritto:


Sui ng di fotografia nessuno è nessuno.
Però si disquisisce su tutto con estrema sicurezza.


 dal tuo hamburgher come buono carburante.
:D
Con l'omino dell'ENI che ti segue nel bagno per rilevare la 
sovraproduzione, come fa l'Enel per la corrente.


poco.
Il problema dell'eolico e del fotovoltaico e' che producono energia
quando cazzo vogliono loro, non quando serve a te, per cui hai bisogno
di accumulatori per immagazzinare l'energia quando viene prodotta ed
usarla quando ti serve veramente, e nessuno ancora mi ha presentato un
piano di smaltimento/recupero degli accumulatori esausti che fosse un
minimo convincente.
Ah, frallaltro i pannelli fotovoltaici non sono eterni e, anche loro,
non so cosa cazzo ce ne faremmo una volta giunti al termine della loro
vita utile.
La corrente elettrica, per come la intendiamo noi, non esiste. Crearla
sporca, si tratta solo di decidere cosa vogliamo calpestare.
-- 
Straitouttahell
http://www.youtube.com/user/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/

 Però si disquisisce su tutto con estrema sicurezza.
Tsze', vai su it.lavoro.informatica e poi mi dirai...
Ciao


Però si disquisisce su tutto con estrema sicurezza.
Perche' i ng sono lo specchio della vita. Nessuno sa un cazzo, ma
molti (una percentuale assimilabile in buona approssimazione a
"tutti") ne hanno una loro ben precisa opinione.


 sporca, si tratta solo di decidere cosa vogliamo calpestare.
dinamo, una bella biciclettona in casa di ognuno e quando ti serve 
pedali, cosě ti tieni in forma! :)

 sovraproduzione, come fa l'Enel per la corrente.
Ahahahahahah certi giorni potrei fare il pieno alla Triumph senza problemi
:D


 Ne vorreste una nel vostro cortile?
nel mio cortile non vorrei neanche un'officina da carrozziere
nella mia regione accetterei una centrale nucleare, ma non un deposito
di scorie
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

pedali, cosě ti tieni in forma! :)
Produrrei comunque CO2.


di scorie
Ecco il punto.
Siamo in italia. L'appalto dello smaltimento delle scorie verrebbe
vinto da camorristi che le farebbero bruciare nei campi nomadi.


 Però si disquisisce su tutto con estrema sicurezza.
Non mi piace la discussione fine a se stessa, è una perdita di tempo.
Ale©s

 > > poco.
i pannelli di nuova generazione producono 5 volte di piu' a parità di
superficie...il vero problema come hanno scritto è lo stoccaggio
dell'energia.

 Siamo in italia.
e fuori d'Italia?
Esiste un paese al mondo che ha risolto il problema dello smatellamento
delle centrali dismesse e dello smaltimento delle scorie?


 Ale©s
"massivan"
Magezza è mezza bellezza.. 

 delle centrali dismesse e dello smaltimento delle scorie?
Tutta colpa di berlusconi, si stava meglio quando si stava peggio, in 
itaglia tutti furbi all' estero invece... etc etc
Ma perchè chi parla sempre male dell' itaglia non se ne va a vivere 
altrove....? Magari in Libia... Iran, Cina, Kenia etc etc.
Ale©s

 Il 14/03/11 14.40, Maurizio Pistone ha scritto:



Tipo quelli che vanno via dall'Italia per andare in Germagna perdire non è
che si lamentano del cambio eh?
Certo che se per dire che siamo messi bene dobbiamo confrontarci con gli
stati canaglia...


e fuori d'Italia?
Non mi interessa quello che fanno gli altri, finche' vivo qua mi
interesso a quello che si fa di qua.


 Come la pensate?
Il problema e' arrivare al nocciolo della questione..

>> poco.
In Germania ne hanno un casino. Son tutti scemi secondo te?
BV
Ugo

Il problema e' arrivare al nocciolo della questione..
A Cernobyl ci sono arrivati gia' nel 1986.


Il 14/03/11 15.05, Ugo Sfiro ha scritto:

... e in Giappone sono tutti scemi secondo te?
Ale©s

 Tutta colpa di berlusconi
coda di paglia?


 coda di paglia?
no proprio, ma dalla domanda si capisce già che ho colto nel segno.
Ale©s

 no proprio, ma dalla domanda si capisce già che ho colto nel segno.
va bene, non sai la risposta


 fumo negli occhi delle solite anime belle?
partire dall'inizio: sprecare meno energia 
sarebbe gia' un bel passo avanti
-- 
http://peppindex.wordpress.com
http://nevecane.blogspot.com

 ... e in Giappone sono tutti scemi secondo te?
Mia figlia sta studiando giapponese. Piu' sbircio nei suoi libri di 
letteratura Japp e piu' comincio a credere che lo siano...
;-)
BV
Ugo

 sarebbe gia' un bel passo avanti
La realta' e' che il mondo (inteso come pianeta Terra) non ha gia' 
abbastanza risorse per sostenere questi livelli di consumi. In qualsiasi 
modo l'energia venga prodotta.
BV
Ugo

 Produrrei comunque CO2.
puoi sempre fare seppuku 
-- 
"...poi, le distorsioni si correggono, e sel'obiettivo spappola i bordi
penso la foto in formato quadrato e vivo felice :)"
Qualcuno su IAF.
--
http://zeroinmatematica.splinder.com
nicolagirardi.com


puoi sempre fare seppuku 
Perche' mai, quando posso semplicemente sporcare?


 modo l'energia venga prodotta.
sicuramente
e per sprecare meno energia bisognerebbe ridurre i consumi: mobilita' 
piu' intelligente (es. 3 macchine in una famiglia di 4 persone sono un 
po' tantine...), evitare di riempirsi la casa di cazzabubboli inutili etc.
le cose sono strettamente collegate
il problema e' che una cosa cosi' cozza contro i teorici ed anche i 
pratici del "produci consuma crepa" imperante, e, una filosofia di vita 
diametralmente opposta
-- 
http://peppindex.wordpress.com


Quoto in toto.
Non dimenticherò mai quando andai in Norvegia e nella pensione di
Bergen la sciura mi disse di lasciare pure la luce accesa tutto il
giorno "tanto l'energia qui non ci costa praticamente niente".
Sono rimasta senza parole.

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 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Non ho la competenza necessaria per decidere nè vorrei prendere
decisioni sull'onda emozionale, come purtroppo è avvenuto per
Chernobyl.
In Italia ci sono zone fortemente sismiche ed altre molto meno: questo
potrebbe essere un criterio per decidere la loro collocazione. Da
inesperto, osservo la mappa delle centrali nucleari europee: che siano
tutti deficienti ?
Rinunciare al nucleare si può, come si può rinunciare al petrolio ed a
tant'altre cose: basta ridurre i consumi.
Qualcuno è d'accordo ?
Oppure si può rinunciare al nucleare e mantenere il consumo d'energia:
basta aumentare le tariffe, visto che l'energia la dovremo comprare
dai nostri confratelli europei, anche considerando che avevamo dato
Gheddafi per spacciato anzitempo.
E' la solita Italia: fa alleanze che ripudia con facilità inimicandosi
le due parti in lotta, come è avvenuto in passato, anche recente...le
abbiamo prese dai tedeschi e dagli angloamericani, sputi compresi.
Diceva Ennio Flaiano: gli itialani sono sempre pronti a correre in
soccorso del vincitore.
lorenzo

 Ale s
E' la famosa fuga dei cervelli (peraltro fantomatica).....peccato che
i corpi restino qui.

On 14 Mar, 18:52, snowdog <snow...@tiscali.invalid> wrote:

Peccato che si sostengano queste tesi scrivendo su un PC....

 Ne vorreste una nel vostro cortile?
yep


E secondo te, in quei 20-30 anni di lavoro, quanto combustibile 
bisognerebbe bruciare per produrre la stessa quantità d'energia? Chi ha 
detto che è assolutamente pulita l'energia fotovoltaica? E' 
semplicemente molte volte più pulita. Ti sembra poco?

semplicemente molte volte più pulita. Ti sembra poco?
Non mi sembra ne' tanto ne' poco. Cent'anni fa polveri sottili,
prodotti della combustione di combustibili fossili, effetto serra,
buco nell'ozono ecc. non sembravano grossi problemi. O, meglio,
nessuno se li era mai posti.
Non dico che l'energia fotovoltaica non vada bene, dico che troverei
saggio, alla luce delle problematiche ambientali causate oggi dalle
metodiche produttive di ieri, preoccuparci oggi delle problematiche
ambientali di domani causate dai metodi produttivi di oggi.
La tecnologia si e' evoluta, la conoscenza anche e la sensibilita'
tambien. Sarebbe idiota partire a testa bassa solo per scegliere
quello che oggi ci sembra il male minore.


 Peccato che si sostengano queste tesi scrivendo su un PC....
vabbe' allora torna ad usare il banco ottico che quello non consuma 
energia come le macchine fotografiche elettroniche, naturalmente 
esponendo ad occhio perche' comunque l'esposimetro va a batteria
quindi lascia sicuramente perdere il digitale.
pero' poi si consuma energia anche per lo sviluppo e la stampa... allora 
non fotografiamo nemmeno piu'?
non ho scritto di NON utilizzare l'energia, semplicemente che non 
andrebbe sprecata inutilmente.
Facciamo esempi pratici: lasciando a casa l'auto per brevi percorrenze e 
usando bici o mezzo pubblico, spegnendo le luci non necessarie in casa e 
fuori, se devi comprare un auto scegliendo quella che consuma meno, 
tenere il riscaldamento casalingo a temperature intorno ai 19/20 gradi 
anziche' spararlo a 22-23, evitare di usare i condizionatori e se proprio 
sono necessari usarli con la testa (quindi max 4-5 gradi in meno rispetto 
alla temperatura esterna, sufficienti a togliere il disagio perche' 
abbattono l'umidita' relativa, porte e finestre chiuse naturalmente), etc.
non credo ci voglia molto, anche se e' per molti un bel cambio di 
mentalita'


 senza parole.
etticredo
del resto e' la stessa filosofia delle automobili statunitensi fino a 
qualche anno fa: consumi assurdi perche' tanto a loro un gallone di 
benzina non costava nulla. E' cosi' che nacque anche la mania del SUV, il 
vero monumento allo spreco su quattro ruote.


 --http://peppindex.wordpress.comhttp://
nevecane.blogspot.com
Eh già... comunque la metti i problemi sono i consumi sempre più alti
e ingiustificati.
E il dramma per l'ambiente non è solo l'energia ma soprattutto la
spazzatura.
Che poi volendo si potrebbero anche legare per farne un polpettone di
un bel circolo vizioso.
Alla fine l'unica soluzione da perseguire è, a mio modo di vedere,
quella di una decrescita generale ma intelligente... che mica dobbiamo
tornare tutti a zappare la terra e vivere come contadini ma ci sono
modi per migliorare il nostro stile di vita e di conseguenza
rispettare il più possibile l'ambiente.

 più possibile l'ambiente.
quotabile per intero
in realta' nons arebbe una decrescita (possono definirla cosi' solo i 
teorici della crescita ad ogni costo, cosa che e' fisicamente 
impossibile), ma semplicemente un mutamento di abitudini e di stile di 
vita finalizzato ad una migliore e piu' lungimirante gestione 
dell'ambiente in cui viviamo



E' vero

 Perche' mai, quando posso semplicemente sporcare?
giusto.



In Italia non se ne parla. All'estero sě


AHEMMMMMMMM!!

 migliore, si tolgono senza troppi problemi.
Straquoto. I mulini olandesi sono bellissimi ma le pale eoliche fan
cagare? Rovinano l'ambiente?
La tiritera più triste degli spinner finit ecologisti: "a ma rovinano
il paesaggio".
Cernobil invece ne ha tratto vantaggio dall'uranio.
Boh.

 Ale s
Per lo stesso motivo per cui quelli che la rendono sta merda
continuano a rimanerci...

 
http://www.youtube.com/user/straitouttahellhttp://www.flickr.com/photos/erchitara/
Beh però un minimo dovrebbe interessarti se ai confini piazzano roba
che sporca.
Se non ti interessa del mondo nella sua globalità, e con i tempi e le
sfarfallate che corrono dovresti, almeno interessati del giardino del
vicino, visto che in fondo è anche un po tuo.


Visto che ci siamo consiglio a tutti la visione di
http://www.homethemovie.org/
qualcosa di pertinente alla fotografia, scusate.


Si vede aggratis sul sito eh.


Due centrali, gestite da itaGLiani con tipica asta al ribasso. Una in 
vativano ed una ad arcore. Poi corriamo tutti in giappone. Che sembra 
che le centrali le abiano gestite all'itaGLiana, quindi ci staremmo bene 
come a casa.
Il nucleare é follia, perché sporca "peggio". Non di piú o di meno. 
Peggio, e tanto basta.
Cambiare le abitudini, i modi, la societá. Gradualmente ma 
inesorabilmente. Ed adeguarsi alle fonti energeiche.
Vedo un futuro dove la mobilitá personale sará limitata al trasporto 
pubblico, alle biciclette ed a pochi veicoli elettrici, dove pochissimi 
potranno permettersi una lavatrice in proprietá esclusiva. Dove la spesa 
per il cibo sará sicuramente superiore, e l'autoproduzione aumenterá. 
Compreremo piú software e meno hardware...

AHEMMMMMMMM!!
Ecco vedi? Sei Nessuno :P



Cazzo! mi hanno preso! :-O