Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Cancellare per bene disco di sistema

Devo fare un wipe profondo sul disco di sistema sul pc desktop di un 
amico, che deve essere venduto, ma non posso tirare fuori l'HD perchè 
non ho adattatori usb per dischi da 5".
 
Mi consigliate un buon eraser da boot usb?
Andrebbe bene anche iso linux di cui farei boot tramite ventoy.

 
"ArchiPit" <Bruram48C...@LeTreDiNotteVirgilio.it> ha scritto nel 
messaggio news:mn.843c7e5a6f...@LeTreDiNotteVirgilio.it...

su Sourceforge anni fa c'era Dban Nuke qualche cosa.
Sono curioso, che cosa e ventoy?
 
 
 
 

Rispondo qui sotto a 
Ne...@tin.it
 

Grazie della segnalazione, lo sto scaricando!
 
Ventoy è una utility che genera 2 partizioni sulla chiavetta.
La prima fa il boot da usb.
Nella seconda partizione, si possono copiare le ISO di Windows o linux 
per poterle avviare a scelta in modalità Live.
La chiavetta così diventa multiboot.
 
Si possono mettere tutte quelle che si vuole, l'unico limite è lo 
spazio disponibile sulla chiavetta.
 
Lo trovo formidabile, meglio di Yumi (altro tool che fa la stessa cosa)
 
Ventoy lo trovi qui
https://github.com/ventoy/Ventoy/releases
 
 
Occhio che la release 1.0.54 ha Virustotal=1 (ragionevolmente un falso 
positivo) io uso la 1.0.32 che è pulita.

Mi consigliate un buon eraser da boot usb?
 
Eraser? :-)
 
Lo trovi su Hiren's BootCd, tra gli Hard Disk Tools – Security
https://www.hirensbootcd.org/download/
 
 
Che si tratti di hard disk tradizionale però, questi tool non
funzionano o comunque non è garantito il funzionamento sugli SSD. Per
questi ultimi è meglio adoperare il Secure Erase del produttore.
 
Volendo puoi anche usare l'altro tool, HDD Low Level Format, che
dovrebbe farti ottenere lo stesso risultato più o meno.
 
 

Rispondo qui sotto a Guglielmo

Grazie, Hiren Boot CD ce l'ho, ma non sapevo facesse anche questo.

su Sourceforge anni fa c'era Dban Nuke qualche cosa.
 
Dban esiste ancora ma è stato sostanzailmente abbandonato in favore di
un programma a pagamento. Si possono vedere le differenze:
 
https://dban.org/
 
 
Particolarmente pesante il mancato supporto a UEFI che lo rende
inutile per il boot sui computer moderni.

 positivo) io uso la 1.0.32 che è pulita.
 
Ok!
 
per quello ch riguarda Dban ricordo se non sbaglio che utlizzava diverse 
metodi
per cancellare le partizioni, il metodo più "storng" rispettava degli 
standard militari
Impieghera dei giorni! :-)
 
 
 
 

Rispondo qui sotto a Guglielmo
 
 

dban l'ho provato poco fa e non mi riconosce l'hard-disk (meccanico).
 
Ora vado di Hiren's giusto per vedere il tool, ma la cancellazione la 
farò domani mattina, preferisco non lasciare il pc acceso tutta la 
notte per via del rumore della ventola

Rispondo qui sotto a ArchiPit

Strano.
Avevo Hiren's Boot CD 1.02 e non ho trovato il tool di cancellazione.
Avevo però la release precedente 1.01 che invece ce l'ha e la sto 
usando sul pc desktop dei miei amici.
Ci mette circa 1 ora per 500Gb.

ArchiPit <Bruram48C...@LeTreDiNotteVirgilio.it> ha scritto:

Lo formatti normalmente poi ti crei un file batch che continua a
 copiare un file grande come un cluster all'infinito cioè fino a
 quando non va in errore per spazio su disco esaurito.
 
-- 
non firmo niente !

Rispondo qui sotto a alfio

Buona idea anche questa.
Potrei semplicemente fare un copia/incolla di tutto l'Hd esterno delle 
distribuzioni linux, sono giusto quasi 500Gb...

distribuzioni linux, sono giusto quasi 500Gb...
 
 
LOL, fai la collezione? :-)
 
 

Il 16/10/21 11:04, ArchiPit ha scritto:

avvia una distro linux e con il comando dd gli passi l'output di 
/dev/zero sul device
 
 
-- 
|___|

Rispondo qui sotto a Guglielmo
 
 

:-) ...quasi, ma non sono recenti, sono un rimasuglio di almeno 2 anni 
di quando non le installo più.
 
In realtà, le uniche ISO che tengo aggiornate sono Mint e Kali

di quando non le installo più.
 
E che le tieni a fare? Per collezionismo? :-)
 
Poi tra l'altro 500 GB di iso sono tante decine, anche centinaia di
iso.
 
 

Rispondo qui sotto a Guglielmo
 
 

No, ho controllato adesso: sono molte meno, credevo che quel vecchio 
disco fosse di 500Gb, invece sono solo 200 e ne ho 82 liberi.
Insomma sono una 50ina, mediamente di 2-3gb.
Alcune le tengo per il vecchio Eeepc 900 che ha solo un lentissimo ssd 
di 4Gb per il sistema operativo e altri 16Gb in tutto come storage.
 
Xp per cui era nato, non ci sta più dentro con gli aggiornamenti

 Andrebbe bene anche iso linux di cui farei boot tramite ventoy.
 
DBAN 
 
https://sourceforge.net/projects/dban/files/dban/dban-2.3.0/
 
 
https://www.pendrivelinux.com/install-dban-to-a-usb-flash-drive-using-windows/
 
 
 
 
 



se preferisci
 
https://github.com/NHellFire/dban/releases/tag/stable%2Fv3.0.1
 
 
 

Avevo Hiren's Boot CD 1.02 e non ho trovato il tool di cancellazione.
 
Oggi l'ho scaricata anch'io l'ultima versione di Hiren's, non devi
cercare nel menu start, invero molto povero. Devi aprire la cartella
Tools o come si chiama, non ricordo, presente sul desktop e troverai i
link a tutti i tools ed applicazioni.
 

:: On Mon, 18 Oct 2021 12:37:24 +0200

in alternativa se hai una distro linux su chiavetta
 
dd if=/dev/urandom of=/dev/sda
 
:)
 

 dd if=/dev/urandom of=/dev/sda
 
Grazie!
Ho fatto una cancellazione da Hiren's, e volevo farne una seconda ma ho 
divuto interrompere.
Credo che userò questo comando.

/dev/zero sul device
 
Concordo.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Credo che userò questo comando.
 
Interrompere ? Considera che una delete fatta per bene richiede tempo,
non è che ci vogliano 10 minuti; inoltre il "dd" anche se semplice è
comunque più lento; il mio suggerimento è di usare DBAN, lo fai partire
la sera e la mattina dopo hai il disco ripulito :)
 
 
 
 

Rispondo qui sotto a ObiWan
 
 

L'ho provato, ma non vuole funzionare.
 
Ho provato da Kali Linux il comando dd if=/dev/urandom of=/dev/sda,
ma oltre ad averlo fatto da superuser mi chiede ulteriori permessi che 
non so come dare.
 
Con l'HDD di Hiren's 1.01 mi ha cancellato tutto in un'ora senza 
segnalare alcunchè di poco in forma; dopo questa cancellazione ho 
installato un Win10 21H1 senza alcuna notifica che funzionava 
apparentemente bene.
 
Lo strumento smart di Hiren's mi dice questo
https://postimg.cc/w1Z7dQ58
 
che ho da poco postato su it.comp.hardware
 e temo che il disco sia da buttare.

 e temo che il disco sia da buttare.
 
Due settori riallocati in un disco che non ha lavorato molto, solo
poco più di 5000 ore. Generalmente quando iniziano a verificarsi
settori riallocati vuol dire che la superficie del disco non è integra
e più lo usi più si rovina aumentando i riallocati fino al totale
blocco della funzionalità del disco. A volte può capitare che il
"cancro" alla supericie si ferma lì ed il disco durerà ancora un bel
po', ma questo enssono lo può garantire. 
 
Quando ci sono dischi del genere vanno scartati per uso importante,
esempio come disco del sistema operativo, e relegati a dischi
contenitore di file di cui si deve avere comunque un backup in un
altro dispositivo. Se il disco si rompe non si perde neinte o poco.
 
 

Rispondo qui sotto a ArchiPit
 
 

Ok, ringrazio tutti per il prezioso aiuto su un campo che non conoscevo 
affatto, quello di fare un wipe totale e profondo di un hard disk, e 
per tutte le informazioni e consigli avuti.
 
Ho scoperto che il tool di Hiren's Boot CD 1.01 è quello di HDDGuru.
Approfondirò anche il comando dd su linux.
 
Sto facendo l'ultimo wipe con HDDguru, e poi reinstallo win10 21H1.
 
Non so a chi andrà il Pc, sicuramente a qualche associazione di 
volontariato o simili, e quindi credo che l'utente finale sarà 
probabilmente una persona anziana con pochissime conoscenze 
informatiche.
Di conseguenza metterò un account tipo "Abc" con l'autologon e un 
bigliettone "saldato" sul case del pc con la password di accesso.
 
Ancora grazie a tutti!

Manjaro e vedi come va.  
 
 
E devi essere certo che /dev/sda è il device che intendi
sovrascrivere, perché è possibile si tratti invece di quello che
contiene il sistema operativo e lui non ha molta voglia di suicidarsi
:-)
 

 po', ma questo enssono lo può garantire. 
 
Immaginavo.
Bè, sarà un problema dell'utilizzatore, a cui ho preparato un messaggio 
informativo. Aggiungerò anche questa info.

On Mon, 18 Oct 2021 16:41:59 +0200, Guglielmo

Non c'è questa protezione. Più che altro, può darsi che non riesca a
portare in fondo la cosa perché si blocca.


 portare in fondo la cosa perché si blocca.
 
In realtà è andato tutto a posto e sta funzionando senza problemi (per 
ora).
L'unico tool che si è bloccato è stato Macrium Reflect, con cui speravo 
di poter fare un backiup totale.
 
Ho provato in tutti i modi: fare boot da chiavetta di macrium con varie 
versioni, ma nulla; chkdsk e sfc /scannow non hanno trovato nulla.
Ho agggiornato windows conservando tutti i dati dal 1803 che aveva al 
2004 e al 21h1 , ma ancora impossibile fare backup.
 
A quel punto ho dovuto fare solo un copia incolla delle cartelle 
opportune, e comunque per tipologia di file (grazie Everything!) e 
subito dopo ha fatto i 2-3 wipe di cui parlavo e finalmente installato 
da zero la 21h1.
 
Andrà al nuovo utilizzatore così come è sperando che possa funzionare  
a lungo.

ora).
 
Bene... ma io quando dicevo "può darsi che non riesca a portare in
fondo la cosa" non parlavo della procedura normale, bensì di quella in
cui vai a cancellare il disco da cui hai fatto l'avvio.
 
Questa, per intenderci:
https://3.bp.blogspot.com/-f1wUTO2VfTA/TWAKHkR-PiI/AAAAAAAADQ8/JrYFvzNeFn4/s1600/bloketree.JPG
 


 
https://3.bp.blogspot.com/-f1wUTO2VfTA/TWAKHkR-PiI/AAAAAAAADQ8/JrYFvzNeFn4/s1600/bloketree.JPG
 
 
lol
 
In effetti, ora non ricordo quale tool fosse, ma uno di questi non ha 
funzionato.
 
il tool Hdd Low Level Format di Hiren's Boot CD ha funzionato 2 volte 
senza alcun problema, e nel secondo tentativo ho trovato una nota che 
diceva quel tool essere di Hddguru, che mi era stato segnalato.
 
Di sicuro non ha funzionato il comando dd if=/dev/urandom of=/dev/sda
per una richiesta di autorizzazioni che non ho saputo dare, e invece 
stava funzionando il comando dd if=/dev/urandom of=/dev/zero senza 
alcuna richiesta particolare, ma che ho interrotto io perchè troppo 
lento (o forse perchè trovava errori).

 stava funzionando il comando dd if=/dev/urandom of=/dev/zero senza 
 
???
Forse intendevi "dd if=/dev/zero of=/dev/sda"
 
angelo

lento (o forse perchè trovava errori).
 
Questo hai fatto bene a interromperlo perché non stava facendo niente
di utile ;-) e sarebbe andato avanti all'eternità.
Stavi copiando dati casuali su un file virtuale, insomma facevi
lavorare processore e memoria senza toccare il disco fisso.


Rispondo qui sotto a angelo

Eh si, scrivendo ho invertito l'input file con l'output file

 lavorare processore e memoria senza toccare il disco fisso.
 
eh si, ho letto l'altro post di Angelo.
Nello scrivere nel post ho invertito l'input con l'output

 disponibile sulla chiavetta.
 
quindi metti dentro la iso così com'è

 quindi metti dentro la iso così com'è
 
si, è quella la cosa comoda