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Titolo: Nine kinds of fool

Dear All,
"I guess I've been *nine kinds of fool*, lettin' her scare me into marrying
her..."
Non conoscevo questa espressione. Ne intuisco il significato, ma qualcuno
puň illuminarmi sulla sua origine? Con una googleatina ho scoperto che si
dice anche "a thousand kinds of fool", "three kinds of fool", fifty, five,
ten kinds...
Qual č la forma piů comune? Come si potrebbe tradurre, a parte "nove volte
scemo"?
TIA
-- 
Ciao,
Anna

scemo"?
Io la tradurrei semplicemente nove volte scemo.
Ho letto questo:
"I feel like ten different kinds of fool! "--for the terrible crime
of having a ticklefight with me--" OK, make that *twenty* kinds of
fool...
^_^
Ho trovato la versione con tre, quattro, cinque, sei, sette, nove,
dieci, anche un quarantasette, cento, mille, ecc.
La piů comune sembra essere la versione con three, ma probabilmente
perché č anche il titolo di una canzone.
Sebastiano
-- 
No wonder people say "gesundheit" when you say "Tchaikovsky".

 Io la tradurrei semplicemente nove volte scemo.
Forse "dieci" sarebbe meglio. E' vero che "nine kinds of fool" non dovrebbe
essere più idiomatico di "three/... kinds of fool", ma è anche vero che se
leggessi "nove volte scemo" mi domanderei:
1) Perché proprio nove? Forse l'autore vuol dirmi qualcosa? (quindi
tradurrei "nine kinds of fool" se fosse così *)
2) Non è che la traduttrice ha tradotto troppo letteralmente?
Dieci, invece, è un numero abbastanza neutro, in italiano. Per dire, mi
pare che i latini per dire "tantissimi" dicessero "seicento", mentre noi
"mille", di solito.
Forse l'espressione originale è "three kinds of fool", per poi passare al
multiplo "nine" e poi a qualsiasi numero.
* Mi spiego: il tizio si sente "nove volte scemo" perché ha sbagliato nove
cose, ha fatto nove errori... o il numero nove non ha un particolare
significato?
Ciao, FB

 her..."
Non avevo letto tutta la frase. Mi sembra che voglia semplicemente dire che
è stato proprio un cretino, quindi non sembra che il numero nove abbia un
particolare significato. Come ho detto, io tradurrei dieci.
Mi chiedo come potresti fare, o come fai a rendere il <<lettin'>>, che
denota un minimo di trascuratezza.
Ciao, FB

 multiplo "nine" e poi a qualsiasi numero.
Mi convince abbastanza, come ipotesi.
Grazie.
-- 
Ciao,
Anna

 denota un minimo di trascuratezza.
E' forse il problema principale del libro, perché di piccoli segni di
trascuratezza come questo ce n'è una miriade. Soprattutto nei dialoghi.
Quando invece il protagonista si limita a fare da voce narrante, il suo
inglese è più pulito. La trascuratezza fa parte dell'immagine che vuole
dare di sé.
Provo a risolverla, di volta in volta, con qualche piccola sgrammaticatura,
qualche interiezione... Nella fattispecie, pensavo di mettere una roba alla
Gianni Minà: "Credo che sono stato uno scemo..."
-- 
Ciao,
Anna

> denota un minimo di trascuratezza.
Rhm...domanda: perchè è sbagliato? Perchè nei libri dovrebbe essere
letting, o perchè non va bene la parola?
Ciao
Davide

 wrote:

Non so se faccia al caso tuo, ma mi č venuta subito in mente la grande
(e da me rimpiantissima) Brunella Gasperini che scriveva cose tipo
(vado a memoria) "mi sono sentita scema come dieci donne sceme" oppure
"lui mi guarda, muto come dieci uomini muti"... (E mi sovviene ora,
che era anche traduttrice...)
Baci,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

letting, o perchè non va bene la parola?
*Ovunque* dev'essere "letting". "lettin'" denota una pronuncia dove
non si ha il suono del gruppo "ng" ma il suono della lettera "n". A
livello stilistico viene usato per caratterizzare i personaggi. In
inglese ci sono moltissimi modi per farlo, basandosi sulla pronuncia,
e in italiano bisogna inventarsi mille cose.


 si ha il suono del gruppo "ng" ma il suono della lettera "n". 
Ma mi sembra che spesso la g finale sia sostituita dall'apostrofo, o
sbaglio?

sbaglio?
A livello informale, tra amici, nelle chat. Non nei libri, nei testi
scritti, nei giornali, ecc.
A meno che non si voglia caratterizzare un personaggio. Io faccio i
transcript di Friends. Se ogni volta che sentissi un verbo terminante
in ing scrivessi in' farei un errore, perché evidenzierei un tipo di
parlata e di pronuncia che non è presente. Quando qualcuno dice
lettin' invece di letting scrivo lettin'.
Ricordo un episodio di Will % Grace dove Will dice a Grace "Look at
you! Gettin' on, gettin' past." Qui dice "gettin'" e non "getting" e
chi ha fatto il transcript ha correttamente trascritto.
L'episodio, per la cronaca, è "A New Lease on Life", secondo episodio
della prima stagione.


 che era anche traduttrice...)
Sigh, che malinconia! Grazie di averla ricordata, la rimpiango anch'io. Non
so se userņ questa soluzione oggi, ma prima o poi verrą buona di sicuro :)
Baci,
Anna

 scritti, nei giornali, ecc.
Per quella che è la mia esperienza dell'inglese americano, è davvero comune
*sentire* "ing" pronunciato "in" (e non /iŋ/). Non denota una particolare
sciatteria, così come "gonna", "gotta" e cose del genere (nel parlato,
dico), per cui penso valga la pena di scriverlo (in un libro) solo se ha un
senso, un significato particolare. Voglio dire, penso che possa capitare a
qualunque americano di dire "lettin'" una volta nella vita, anche
involontariamente.
Ciao, FB

 Non so se userò questa soluzione oggi
A me è parsa troppo creativa rispetto all'originale.
Ciao, FB

 che usavo verra` presto abbandonato

 sciatteria, cosě come "gonna", "gotta" e cose del genere (nel parlato,
Infatti, in film e tv show americani si sentono "gotta" e "gonna"
anche da personaggi per niente sciatti nel parlare :)


 Io faccio i transcript di Friends
I transcript di Friends? Per lavoro o per passione?

I transcript di Friends? Per lavoro o per passione?
Fossero gli script, lo farei per lavoro. :) Io trascrivo gli episodi.
Li scarico dalla rete, li trascrivo insieme ad un gruppo di amici -
siamo in quattro - e uno di noi li posta su alt.tv.friends e poi tutti
i siti di script accingono e mettono online, e a volte traducono.


 
A me e' semplicemente il suono del vocale: "nine kinds" hanno lo stesso 
vocale, e' piu' musicale di "ten kinds" ecc.
-- 
Un-not my address if you wanna reply.

 TIA
Hi Anna, 
it seems to be a quote that has been referred to as they are.
"... A man who claims the throne of a dead nation is nine kinds of
fool." - Siuan 
 I think this is a character in a book series called The Wheel of
Time by Robert Jordan.
 Philosophically nine is often considered the highest number since
any higher number reuses the previous digits.
There seem to be all sorts of "nine kinds" fools, hells, stupid,
geniuses. Even ninety-nine of them at times. In fact it seems to be
an expression that may go back further than Zorastianism (think 3
magi)   as this site shows:
http://simple.ishwar.com/zoroastrianism/holy_zend_avesta/vendidad/fargard_22.html
So a nine times fool is really really really  foolish. ;-) 
-- 
Cheers,
Loki               [ Brevity is the soul of wit.  W.Shakespeare ]

So a nine times fool is really really really  foolish. ;-) 
:-)
'bye

 Gianni Miną: "Credo che sono stato uno scemo..."
Non hai paura che il lettore possa credere ad un banale errore del
traduttore? Io lo penso quando non trovo un congiuntivo...

 Time by Robert Jordan.
Another SF reader? Welcome on board!

 i siti di script accingono e mettono online, e a volte traducono.
attingono, volevi dire?
-- 
Ciao,
Anna

 traduttore? Io lo penso quando non trovo un congiuntivo...
Sģ, mi sono posta anche questo problema. Spero che il lettore veda la
differenza tra la lingua dei dialoghi, il discorso diretto insomma, e la
narrazione. Gli strafalcioni nel parlato del personaggio sono tanti, spero
bastino ad allontanare da me i sospetti :-)
-- 
Ciao,
Anna

 traduttore? Io lo penso quando non trovo un congiuntivo...
Beh, lo scopo del traduttore non è di comunicare "guarda che l'inglese lo
so!". Uno traduce al meglio, e poi è colpa del lettore se non capisce.
Ciao, FB

 So a nine times fool is really really really  foolish. ;-)
...and that's a fact (un'altra espressione che piace molto al mio
personaggio) :-)  
-- 
Ciao,
Anna



Sě, stava parlando con un forte accento British. 
Ciao, FB

attingono, volevi dire?
Certo. La cosa strana è che la c non è certo vicina alla t. Mi chiedo
il motivo di accingono. Nemmeno è dialettale. Boh.
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so!". Uno traduce al meglio, e poi è colpa del lettore se non capisce.
Quando ho letto Harry Potter and the Philosopher's Stone in italiano
mi sono imbestialito perché il traduttore non usava bene i
congiuntivi. Poi ho letto il secondo in italiano, e mi sono reso conto
che Hagrid parlava strano. Ho controllato il primo, e ho notato che i
congiuntivi sono sbagliati solamente quando parla Hagrid. Quindi ero
io che non avevo notato bene. Il problema è che l'uso errato del
congiuntivo è una cosa che, purtroppo, si sta diffondendo. Conosco
moltissime persone che hanno letto HP in italiano e non hanno nemmeno
notato gli errori, figuriamoci capire che tali imprecisioni erano
volutamente messe e solo quando un personaggio si esprimeva.
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Sě, stava parlando con un forte accento British. 
ROTFL.
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:-) Although I would call it fantasy fiction which I have been reduced to reading because
there isn't that much true science fiction in our libraries anymore.
They even stopped the subscription to Analog, the swines.
I have a 1981 copy of Asimov rivista di fantascienza. :-)
Cheers
-- 
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    O  /  \ /   \./   |       Loki
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