Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Unico problema con Win10: il pc si accende da solo

Ciao a tutti,

ho già postato questo problema qualche settimana fa senza avere una 

risposta. Ci riprovo.



Con Win10 ho solo un problema, ma molto fastidioso per me.



Premetto che conosco l'Avvio Veloce (che ho disabilitato), la differenza 

tra sospensione, ibernazione, ecc.



Dopo che Windows Update, scarica ed installa gli aggiornamenti, aggiunge 

in automatico un'Operazione Pianificata che accende il pc ad una 

determinata ora.



Per impedire questo pensavo fosse sufficiente premere su "Avvia Ora", ma 

evidentemente non è così in quanto il pc si accende lo stesso da solo 

alle 3:30 della notte.



A voi succede di trovarvi il pc acceso al mattino seguente?



Avete qualche soluzione/consiglio?


 Avete qualche soluzione/consiglio?



Di sicuro hai già provato le soluzioni che ti propongo (non so, non

ricordo il tuo precedente thread a riguardo), ma comunque...

Di certo hai controllato le operazioni pianificate nel SO. In caso

contrario, trovale e disattiva (o cancella proprio) quella incriminata.

Certo, se poi la ricrea da solo è un cazzo e tutt'uno!! :-(

Allo stesso tempo... hai controllato se nel bios ci sia qualcosa di

pianificato? Altrimenti, potresti disattivare la possibilità di

avvio automatico direttamente nel bios.

Auguri!

Ciao



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com




---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 determinata ora.



Ho il sospetto che tu in realtà non spegni il PC ma lo metti in 

sospensione o ibernazione. Prova invece a spegnarlo del tutto dal menu 

Start - Power - Shut down (Arresta).	


 Avete qualche soluzione/consiglio?



Se il PC è *davvero* spento NON si accenderà MAI per "colpa" del 

sistema opratico che non è caricato...

Io valuterei: WAKE ON LINE, WAKE ON corrente (come cazpita si dice)...



-- 

Al3xI98O

«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»


 opratico



OPERATIVO!



 Avete qualche soluzione/consiglio?



se questo ed altri consigli (ho visto che ti ha risposto Mr. Palletta) 

non sosrtiscono effetti l'unica è staccare la spina, questo  è un 

rimedio infallibile :)



-- 

Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 

except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


 pianificato?



Essendo un notebook, il bios è abbastanza semplice e non ha nessuna 

impostazione in merito.



C'è qualcosa nel router, ma ho verificato ed è disabilitata.



PS. Ho comunque controllato ed il problema sta nelle operazioni pianificate!



Si, confermo che lo metto in Ibernazione.



PS. Conosco la differenza tra Ibernazione/Sospensione e le altre voci.



Io lo metto in ibernazione in quanto potrei anche togliere 

l'alimentazione ed al riavvio trovarmi tutte le applicazioni aperte 

com'erano al momento dello spegnimento.



Tuttavia essendoci un'attività pianificata, secondo me questa parte 

anche se faccio Arresta il Sistema.








Il Wake On Line è attivato in quanto mi capita di utilizzarlo ogni 

tanto. Ma questo accende il pc quando glie lo dico io da remoto, e non 

dovrebbe farlo a piacimento del SO.

Come vedi conosco la materia.....



Il fatto è che Windows Update aggiunge un'operazione pianificata che 

secondo me parte anche quando il pc è spento (purchè ovviamente abbia il 

cavo di alimentazione collegato alla rete elettrica).



Se noti nella finestra di Windows Update dopo che ha 

scaricato/installato un aggiornamento dà la possibilità di scegliere se 

riavviare ora, o se inserire un'operazione pianificata.



Purtroppo sembra che qualsiasi sia la scelta inserisca sempre 

un'operazione pianificata.


 anche se faccio Arresta il Sistema.



Secondo me no, ma puoi fare la prova :)




 alimentazione collegato alla rete elettrica).



Quindi W10 NON si spegne mai realmente?



Grazie a tutti per le risposte.



Ho provato a  modificare l'operazione pianificata (chiamata da Reboot) 

in modo da essere avviata dopo qualche minuto.



Risultato:

- se iberno il pc, questo si riattiva

- se faccio arresta il sistema questo non si riattiva



Ora però non voglio rinunciare alla comoda Ibernazione, ho, quindi, 

disabilitato l'opzione "Riattiva il computer per eseguire l'attività" 

all'interno dell'operazione pianificata "Reboot".



Spero solo che Windows Update non riattivi anche questa impostazione 

perchè mi farebbe molto incazzare.



PS. Ovviamente ogni 2-3 giorni uso arresta il sistema per un 

arresto/riavvio completo, che fa sempre bene a Windows ;-)


 - se faccio arresta il sistema questo non si riattiva



Quindi ho ragione: un pc *spento* non ha l'OS attivo ergo è impossibile 

che lo attivi lui :)



 PS. Ho comunque controllato ed il problema sta nelle operazioni pianificate!



Non so come aiutarti, mi spiace molto!







Tu hai ragione, ma ti faccio notare (solo nel caso che tu non lo 

sapessi...) che un pc ibernato è come fosse spento... puoi ibernarlo 

senza salvare i file aperti, poi togli la spina elettrica e la batteria, 

aspetti anche un mese, lo riaccendi e ti trovi le applicazioni che erano 

aperte prima dell'ibernazione con tutti i file a cui stavi lavorando 

senza perdere nulla del tuo lavoro.



Quindi:

- un pc ibernato è fisicamente spento!

- un pc ibernato come un pc "spento" possono essere entrambi riaccesi 

con il Wake-on-line



Per questo motivo avevo dato per scontato che anche con Arresta il 

Sistema il pc si fosse riacceso, ma mi sbagliavo.

Probabilmente MS ha deciso che questa operazione pianificata attivi il 

pc solo se è stato ibernato.


 Il Wake On Line è attivato in quanto mi capita di utilizzarlo ogni



nel mio caso il WOL e tutti gli altri tipi di "Wake on.." erano 

disattivati ma si accendeva ugualmente, quindi darei per certo che non 

c'entra nulla.



 solo se è stato ibernato.



Più che altro se ibernato hai l'OS attivo che gira sotto, se spendo no. 

Hai presente gli android che non fanno suonare la sveglia se spenti?



 back in, start back up, and be right back where you were.



Secondo me "ci avete" i fantasmi se il PC ibernato si riattiva da solo.



-- 

In teoria la pratica è come la teoria. In pratica no.


roughnecks in data 19/10/2015 14:30:36 disse:


Il mio non si riattiva... :P



In realtà anche io sapevo come hai riportato (almeno fino a Win7) 

infatti mi è capitato di ibernare il pc, smontarlo e rimontarlo altrove 

(ehm... sì, ho usato più volte il pc fisso come fosse portatile...). 

Però da quel che lui racconta...



 Ah, un PC ibernato consuma uno spento quasi no.



E' qui che ti sbagli!!

Un pc ibernato non consuma!!



L'ibernazione non è la sospensione!



Con l'ibernazione, puoi togliere la spina della corrente, la batteria, 

spegnere l'interruttore generale dell'ENEL ecc.



Quando lo riaccendi ti trovi tutte le applicazioni aperte con i file in uso.



Come funziona? semplice! durante il processo di ibernazione salva tutto 

ciò che è nella ram, su un file; quando lo riaccendi ricarica questo 

file nella ram, quindi non ha bisogno di alimentazione e non consuma 

nemmeno 0,0000000000000000001 Kw!



E' molto comodo!!



E' per questo che non capisco il comportamento o la scelta di Microsoft 

di riattivare il pc in questa situazione.










Lupo in data 19/10/2015 14:39:49 disse:


Come dicevo e ciò che sapevo anche io ma... evidentemente non è (più) 

così



 nemmeno 0,0000000000000000001 Kw!





Aggiungo che ovviamente che sia "spento" con "Riavvia il Sistema" o con 

L'ibernazione per potersi accendere ha necessità che il cavo elettrico 

sia collegato ;-)



Quindi un pc ibernato, consuma quando un pc spento con "Riavvia il 

Sistema" se questo è collegato alla rete elettrica.




 Secondo me "ci avete" i fantasmi se il PC ibernato si riattiva da solo.



è un'ipotesi pure questa... comunque a me è successo con 7 3-4 volte e 

giuro che io uso l'ibernazione da anni ormai.



 di riattivare il pc in questa situazione.



senza contare che se uno spenge il pc e se ne va in vacanza spreca 

energia inutilmente.



P.S. prima degli inevitabili consigli non richiesti da parte di chi 

legge solo una riga senza sapere tuto il contorno, si, quando vado in 

vacanza spengo tutto e stacco pure le spine, più che altro per pararmi 

anche da eventuali fulmini...



 anche da eventuali fulmini...





Anch'io, e anche l'antenna tivù DT (non quella della parabola che non 

rappresenta un rischio, afaik).




 opratico che non è caricato...



Il sistema operativo può programmare il wake on schedule del bios,

andando ad impostare un allarme nel RTC.

Questo può essere il caso di specie, e le soluzioni possono essere

diverse, dal disabilitare la possibilità di WoS nel Bios al disabilitare

gli aggiornamenti automatici.





-- 

Flavio Visentin



Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left

side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left


 gli aggiornamenti automatici.



io non sono certo che nel mio bios ci sia il WOS, ma sono certissimo che 

tutti i tipi di "Wake on.." fossero disabilitati e così pure gli 

aggiornamenti automatici (scarica gli aggiornamenti ma consenti 

all'utente di scegliere se installarli).



 Hai presente gli android che non fanno suonare la sveglia se spenti?



Difatti anche sui telefoni viene attivato il Wake On Schedule per poter

far suonare ugualmente la sveglia... si programma l'accensione

automatica del device 5 minuti prima della sveglia così tutto funziona.



 gli aggiornamenti automatici.



In Win10 gli aggiornamenti automatici non si possono disabilitare 

(almeno ufficialmente...)



Nel mio bios non c'è nessuna impostazione per disabilare il Wos o 

simili, cosa che comunque non farei in quanto ho la necessità di 

utilizzare il wake on line, ogni tanto.




 ARRESTA PC, non ibernare.



Ovviamente visto la circostanza farò così, ad ogni modo con Win7 non ho 

mai e poi mai avuto questo problema....

Secondo me MS dovrebbe rivalutare questo comportamento...










A me con Win7 mi è successo per un periodo perchè avevo impostato per 

errore, nel router l'invio di un segnale di accensione ad un determinato 

orario.



Ho impiegato mesi a capire che era colpa del router.



In questo caso è diverso, è proprio Windows Update che imposta 

un'operazione pianificata!


 all'utente di scegliere se installarli).



Questo è il mio caso, ma quando decido io di instarli alla fine 

dell'installazione, mi chiede se voglio riavviare ora, oppure 

programmare un riavvio ad una determinata ora.



Che io scelga uno o l'altro ed iberno il pc, questo si riaccende da solo...




 Secondo me MS dovrebbe rivalutare questo comportamento...



Se hai Windows 10 professional avvia Gpedit.msc da Start/Esegui, poi nei 

criteri locali apri "Configurazione computer->Modelli 

amministrativi->Componenti di Windows->Windows update", ci sono varie 

opzioni tra cui "Escludi riavvio automatico per installazioni ecc..." 

controlla anche le altre voci, fai delle prove e vedi se risolvi.





-- 



Bob



http://www.webalice.it/argonex/



 Che io scelga uno o l'altro ed iberno il pc, questo si riaccende da solo...



questa situazione onestamente non l'ho mai sperimentata, ma se succede 

così veramente è una cosa da cretini allo stato puro... (già è una 

rottura il riavvio in se...)-




Ciao

grazie per la tua dritta, ma.....

Il titolo "Escludi riavvio automatico per installazioni pianificate di 

Aggiornamenti automatici con utenti *non* connessi" sembra fare proprio 

al mio caso.



Tuttavia nel campo Guida riporta esattamente il contrario:



Se lo stato è impostato su Abilitato, Aggiornamenti automatici non 

riavvierà automaticamente un computer durante un'installazione 

pianificata se un utente *è* connesso, ma invierà all'utente la 

richiesta di riavviarlo.



Bho... ho provato ad attivarla vediamo cosa succede....








Ti chiedo di provare... se puoi.... la prossima volta che Windows ti 

installa un aggiornamento, prova ad ibernarlo e vedi se si accende di 

notte ...



Poi fammi sapere...


 perchè mi farebbe molto incazzare.





Ho verificato: purtroppo la riattiva ogni volta!!!!!



Sono incazzato :-(((((



Come si fa ad "inventare" un'opzione fantastica come l'ibernazione e poi 

renderla inutile in questo modo! bho...






A me non accade perché, ignorantemente, prima di andare a dormire spengo 

l'interruttore della ciabatta...

sAndrO


 Poi fammi sapere...



ok, vedo di ricordarmelo..




Io non posso farlo per 3 motivi:



1. Sul notebook lascio la batteria così mi salva da eventuali distacchi 

di corrente mentre lavoro



2. sulla stessa ciabatta ho collegato un altro pc il quale deve 

obbligatoriamente accendersi da solo, ogni mattina per compiere delle 

operazioni per conto di un ente pubblico, pena il pagamento di penali



3. mi dimenticherei di spegnerla ogni sera ;-)


 utilizzare il wake on line, ogni tanto.



Sono due entità distinte. Disabilitare il Wake on Schedule non inficia

il Wake on Lan. Ma se non hai una voce distinta per disattivarlo

comunque resti "fregato".



 3. mi dimenticherei di spegnerla ogni sera ;-)



Ah!


 Bho... ho provato ad attivarla vediamo cosa succede....





Non funziona il notebook si accende lo stesso :-(

Non so più cosa fare....



Sembra che l'unica soluzione sia non usare l'ibernazione...




 
http://www.howtogeek.com/howto/15140/what-is-hiberfil.sys-and-how-do-i-delete-it/?PageSpeed=noscript












-- 

Ciao effegi.

leva NOSPAM per rispondere in privato.



E se tu programmi il riavvio a un'ora in cui il pc non è ibernato? :)




 Sembra che l'unica soluzione sia non usare l'ibernazione...





Ma (scusa l'inglese) hai disattivato "Allow wake timers" in Power 

options - Change plan options - Advanced settings - Sleep

sia per "On battery" sia per "Plugged in"?



http://cdn9.howtogeek.com/wp-content/uploads/2012/08/image379.png






Per verificare il risultato delle impostazioni, cosa ti dice

Powercfg /waketimers

da cmd prommpt come amministratore?






 Start - Power - Shut down (Arresta).



date le indicazioni per il sistema ITALIANO



Perché è l'originale, non una traduzione che in certi casi può creare 

ambiguità. Windows nasce in inglese. I nomi dei file sono comunque in 

inglese. I comandi da linea di comando sono comunque in inglese. Ecc.



E poi perché la gran parte della documentazione in rete, soluzioni, 

articoli, si trovano per l'inglese. In italiano c'è molto meno e 

talvolta cattive traduzioni di articoli inglesi.





Comunque ho linkato anche uno screenshot, credo che non sia così difficile.




 sospensione. Caso contrario lo fermo completamente.



è sempre una questione di cosa si vuole, e per fortuna in questo senso 

ancora si può scegliere :-) La sospensione è comoda ma se ti devi 

assentare per ore, o comunque non vivi letteralmente al PC, ha poco 

senso lasciarlo "quasi acceso" solo per riavere il pc nello stato in cui 

lo hai lasciato. Io sarà che spendo un capitale in energia elettrica, ma 

lo vedo uno screco inutile a fronte di una piccolissima parte del mio 

HD, e di un mezzo minuto in più (sispetto alla sospensione) alla 

"riaccensione".



 Si certo, per accendere il pc  qualche istante prima;



Non è per questo motivo (almeno per quanto mi riguarda io non conteggio 

i secondi).



La sera mi ritrovo ad aver aperto più software con più documenti aperti 

ai quali lavoro contemporaneamente, chiudere tutto e riaprire tutto la 

mattina dopo è una gran seccatura, in quanto i file si trovano anche in 

cartelle diverse.

Inoltre rischio di perdere la "continuità" del mio lavoro: in altre 

parole se il mattino successivo trovo il pc allo stesso stato in cui era 

la sera prima, è più facile che io mi ricorda cosa stavo facendo, perchè 

lo stavo facendo e cosa mi manca da fare....



Per me e per il tipo di lavoro che faccio l'ibernazione è una gran 

comodità e non potrei farne a meno....

Quando non esisteva l'ibernazione mi trovavo a lavorare mezz'ora, un'ora 

in più la sera per la paura di dover chiudere tutto ed il mattino 

successivo dimenticarmi qualcosa.




 da cmd prommpt come amministratore?





Dopo che ho modificato l'impostazione:



C:\WINDOWS\system32>Powercfg /waketimers

Nessun timer di riattivazione attivo nel sistema.






 il problema ce l'ho con l'ibernazione.



Sì ma anche l'ibernazione è uno "sleeping state" :)

https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/ff564575(v=vs.85).aspx




Ci ho pensato e potrebbe essere un compromesso, se non ho alternative lo 

farò!



Tuttavia ho il dubbio che all'ora programmata lui si riavvia senza 

permettermi di salvare il lavoro e sopratutto senza chiedermi se voglio 

posticipare il riavvio (Win7 faceva così...)



Inoltro non ho la sicurezza che domandi alle 15:30 il pc non sia 

ibernato :-(


 ibernato :-(



questo sarebbe il male minore... potresti ibernare per esempio quando 

pranzi o ceni (mangi pure tu vero? :- D ), ovviamente dopo aver 

impostato l'orario "giusto", il problema è che comunque la metti ti 

perdi lo stato in cui si trova il pc quando lo iberni.



se serve dimostrare che in MS fanno uso di sostanze non propriamente 

lecite, questa potrebbe essere una prova :-D



 lecite, questa potrebbe essere una prova :-D



Eh si!!! questa cosa è proprio un gran cazzata!

Ma come fare a segnalarlo a MS?




 Ma come fare a segnalarlo a MS?





penso che un missile cruiser potrebbe andar bene :-D



 penso che un missile cruiser potrebbe andar bene :-D



Sì, però... posso anche provare a immaginare il retropensiero in casa 

MS. Se un tizio non fa mai reboot perché usa l'ibernazione, gli update 

(magari urgenti per la sicurezza) rischiano di non installarsi mai.




 cancellando tutti i file relativi.



Questo lo faccio anche io ma perché non uso l'ibernazione, organizzo il 

lavoro e salvo spesso o semplicemente lascio il PC acceso :) non uso 

laptop però.





-- 



Bob



http://www.webalice.it/argonex/



 usando un 

account Microsoft, fai attenzione all'ora, p.e. a me adesso da:



"Al momento Microsoft Answer Desk è chiuso. Torna a trovarci:



     lun-ven: 08:00-20:00

     sab: 09:00-17:00

     dom: Chiuso"





-- 



Bob



http://www.webalice.it/argonex/



 lecite, questa potrebbe essere una prova :-D



Sempre pensato anche io :)





-- 



Bob



http://www.webalice.it/argonex/




Sarebbe risolvibile come in Win7: un fumetto che compare che ti dice 

"devi riavviare altrimenti il pc esplode", con la possibilità di 

reinviare il riavvio a 1-2-3-4 ore, passato questo arco di tempo il 

fumetto che ricompare e ti chiede nuovamente la stessa cosa....in modo 

da trovare il momento più opportuno.



Se poi uno non riavvia mai è stato avvisato e si prende i suoi rischi.


 (magari urgenti per la sicurezza) rischiano di non installarsi mai.



si certo, ma a parte il fatto che se uno gli frega il giusto di essere a 

posto con gli aggiornamenti saranno pure fatti suoi, non è che serve un 

team di programmatori h24 per 6 mesi per aprire una finestrella con 

scritto "ci sono degli aggiornamenti talmente importanti che se non li 

fai di viene la dissenteria, chiudi tutti i file aperti perchè tra x 

minuti riavviamo senza tanti complimenti e se perdi il tuo lavoro sò 

caxxi tuoi".




E quindi gli utenti utonti vanno accuditi come dei bambini 

piccoli,secondo il volere della mamma.

Se pensano cosi (e lo pensano) meglio cambiare sistema.





Premesso che probabilmente c'erano modi migliori, come hanno suggerito 

lupo e liftman... comunque sì, gli utenti vanno accuditi.



Pane al pane e vino al vino,inutile girarci attorno.

E certe volte una frase chiara e limpida è la migliore soluzione.



  comunque sì, gli utenti vanno accuditi.





E cosi resteranno sempre utonti.,anzi ancora piu di prima visto che 

nelle precedenti versioni di win sugli agg. si puo scegliere.

Inoltre non tutti gli utilizzatori di win sono utonti,ma qui vige la 

visione della mamma,non sapendo chi punire,si punisce tutti.




 della mamma,non sapendo chi punire,si punisce tutti.



Là (M$) vige invece *la legge del capo dei briganti,

che ci incula tutti quanti*



Mi sembra che l'unica scelta che ci è data sia quella

fra il burro e la margarina.







Senza essere drastici sul cambiare totalmente OS esistono ancora win7 e 

win8,spyware a parte gli agg. sono ancora in mano agli utenti come 

scelta se installare o no.




enoquick ha usato la sua tastiera per scrivere :


Superquoto.

E,nel mentre,vediamo se ci sono sviluppi. Insomma,

questa grande irrinunciabilità a Windows 10 io personalmente non

riesco a vederla (e neppure a capirla)






 "riaccensione".





Spendo poco di energia e quella mezz'ora di sospensione non mi farebbe 

fallire.



Molto spesso approfitto della pausa per fare una passata di antivirus e 

antimalware poi torno e vedo i risultati.



Sono tranquillo e soddisfatto così.



-- 

Ciao effegi.

leva NOSPAM per rispondere in privato.






   Capisco, ognuno ha le sue abitudini.





Idem. Sul Laptop l'ho lasciato. Ha un disco da 500g.



Grazie



 Sono tranquillo e soddisfatto così.



e ti pare poco? :-)




Personalmente non faccio il downgrade del sistema operativo solo per il 

fatto che una funzionalità (in questo caso il downgrade) non funziona 

correttamente.



Win7 ha le sue magagne, Win10 ne ha delle altre.... quindi rimango con 

l'ultima versione.



Per favore non apriamo un flame su questo.... sarebbe OT




Per chi fosse interessato:

http://answers.microsoft.com/it-it/windows/forum/windows_10-power/


windows-update-aggiunge-unoperazione-pianificata/ce16b80a-c090-45ae-b017-2bc78d3706cb?tm=1445496842350



Speriamo che qualcuno si svegli....




  No, io sono pragmatico.Non cerco di più di quello che mi serve.

:-)







Ci mancherebbe altro.




 visione della mamma,non sapendo chi punire,si punisce tutti.





Se non sei utonto, in genere trovi il modo di fare quel che vuoi come lo 

vuoi.






 E cosa ha che fare il downgrade con gli aggiornamenti ?



Ho risposto a chi a affermato che è sempre possibile utilizzare Win7...




 scelta se installare o no.



Almeno per quanto riguarda gli aggiornamenti di sicurezza, credo che 

l'"obbligo" sia un bene. C'era chi disabilitava o rinviava per 

sbadataggine o perché non si rende conto di a cosa servono.

Anzi, direi che il problema è semmai l'inverso: ci sono fin troppi 

software non aggiornati sul pc dell'utente medio, con falle di sicurezza 

che si potrebbero tappare aggiornando all'ultima versione.

Anche l'automobile "costringe" l'utente poco attento a ricordarsi di 

allacciare la cintura di sicurezza quando si mette in viaggio, perché 

comincia a fare bip bip se non la si allaccia.

Tutto sommato, direi che l'automobile fa bene ad "accudire come un 

bambino" guidatori e passeggeri.

Se tuttavia ci sono esigenze particolari, l'utente più esperto troverà 

workaround per evitare gli aggiornamenti di Win e credo anche per 

disattivare il cicalino della cintura di sicurezza non inserita.








Quoto...



tuttavia se tu riuscissi ad aiutarmi a trovare un workaround per questo 

problema te ne sarei grato.



Qui l'ho descritto meglio:



http://answers.microsoft.com/it-it/windows/forum/windows_10-power/


windows-update-aggiunge-unoperazione-pianificata/ce16b80a-c090-45ae-b017-2bc78d3706cb?tm=1445496842350








 Speriamo che qualcuno si svegli....



Non il PC nella notte, però ;)


 disattivare il cicalino della cintura di sicurezza non inserita.



Fermo restando che io renderei obbligatorio il cicalino e multerei chi 

lo disattiva, mi dovresti spiegare perchè un'inesperto deve subire gli 

aggiornamenti e gli altri bravi e furbi possono trovare un workaround?



Il workaround c'era e l'hanno tolto, senza apparente motivo, se non 

quello di limitare arbitrariamente l'uso di un bene (il PC) che *non* è 

di MS, per loro questioni interne. Troppo facile dire "leggi l'eula" o 

documentati, fino a che MS o chi per loro non mi regalano anche 

l'hardware chi "guida la carrozza" se non ti dispiace vorrei essere io.



 l'hardware chi "guida la carrozza" se non ti dispiace vorrei essere io.



A me pare che alcuni workaround ci siano ancora.



http://www.thewindowsclub.com/turn-off-windows-update-in-windows-10




http://www.thewindowsclub.com/stop-windows-7-from-installing-drivers-automatically









 
http://www.thewindowsclub.com/stop-windows-7-from-installing-drivers-automatically






Siamo OT: io gli aggiornamenti li voglio installare! Tutti!

Voglio solo che dopo la loro installazione il pc rimanga ibernato e che 

non si accenda da solo




 
http://www.thewindowsclub.com/stop-windows-7-from-installing-drivers-automatically




Chiedo venia, volevo essere sarcastico e ho pensato che l'allusione 

fosse chiara... riscrivo: "Il workaround" c'era e l'hanno tolto



Si capisce meglio?



 non si accenda da solo



una soluzione ci sarebbe :-D

Installa linux e virtualizzaci il tuo PC, tanto già vivi circondato da 

VM una in più non ti rovina di certo la festa. Quella di certo il 

computer non te lo riaccende .)




Capisco, è una scelta

C'e chi ha provato (win10) ed è tornato indietro




 decidere *autonomamente* *SE* farlo, semplicissimo. Di che stiamo discutendo?



Parlavo (ovviamente) degli aggiornamenti gratuiti delle applicazioni, 

che su Windows devi andarti a cercare uno per uno (a meno che il 

software non sia dotato di un proprio updater).

Gli aggiornamenti a pagamento non te li dà nessuno in automatico!







Il tuo esempio non è proprio corretto:

se avessi un' auto dove quando entri lei stessa ti 

mette,obbligatoriamente senza che tu non puoi fare niente,le cinture 

allora il paragone sarebbe azzeccato

Ma (per fortuna non è cosi) il cicalino avvisa di mettere le cinture 

cosi come winupdate avvisa che ci sono aggiornamenti.

Inoltre in win7/8 esistono ben 4 possibilità di scelta:

scarica ed installa,scarica solamente,non scaricare,non controllare 

neanche  ed il default è la prima opzione che va benissimo per l'utente 

non esperto.

Con questa modalità di win10 MS ha proprio castrato chi esperto è,non 

l'inesperto che intanto lascia il default.

Workaround non ce ne sono per quello che ne so a parte passare ad una 

versione per aziende

Ma voglio vedere andare comprare un laptop od un desktop per un classico 

consumatore dire al commesso "mi metta la versione enterprise" senza 

tenere conto dei costi tra l'altro.






 Gli aggiornamenti a pagamento non te li dà nessuno in automatico!



e ci mancherebbe, quindi spiegami il senso di avere un SO perfettamente 

"sicuro" (e che è sicuro lo dice l'oste, cioè MS no? come il vino...) e 

magari decine di (in)utilityes e programmini "gratuiti", o se vogliamo 

programmi blasonati a pagamento, che possono avere le loro brave 

vulnerabilità. Come dire che il meccanico ti obbliga a cambiare i freni 

per la sicurezza, ma ti lascia ripartire con le gomme lisce perchè 

quello è un lavoro del gommista...



Chiudiamola qui che oltre a rompere i marroni al NG non si arriva a 

niente, continua ad aggiornare il SO e vivi felice.



 tenere conto dei costi tra l'altro.





Correggetemi se sbaglio, ma alcuni workaround mi pare che ci siano anche 

senza una licenza Enterprise!



-scarica ed installa automaticamente: è il comportamento predefinito



-notifica ma non scaricare: è il comportamento che si ottiene impostando 

Connessione a consumo in Impostazioni PC - Rete - proprietà della 

connessione WiFi o Mobile.



-scarica ma permetti di decidere l'orario quando riavviare per 

completare l'installazione: è il comportamento che si può impostare in 

Impostazioni PC - Aggiornamento - Opzioni avanzate.



- non controllare: è il comportameto che si ottiene disabilitando 

l'avvio del servizio Windows Update e poi riavviando Windows.



- non installare un determinato update: si ottiene con il tool Wshideshow.



- non installare automaticamente gli aggiornamenti dei driver: da 

Pannello di controllo - Sistema - Avanzate - Hardware...



- infine ci sarebbe un hack del registro, ma bisognerebbe provare ora se 

funziona (creare la dword AUOptions con valore 2 in 

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU 

, controllare per aggiornamenti in Impostazioni PC - Aggiornamenti, e 

ravviare Windows).





Alla fine della fiera, le opzioni ci sono ancora, ma più nascoste.








benedetto mondo underground

In modo o in un altro MS vuole blindare sempre piu i propri sistemi.

Meno male che esiste altro oltre a windows.






 non attivi.



con windows è impossibile dimenticarsi gli aggiornamenti, così come è 

impossibile dimenticarsi di avere un antivirus, sempre che il "nipotino" 

non vada a ravanare nel registro, stai continuando ad arrampicarti sugli 

specchi per guistificare una scelta idiota fatta da MS che vorrebbe 

trattare da idioti tutti i fruitori di windows, ed il fatto che tu non 

lo sia o che non ti senti di essere idiota, non vuol dire un tubo.



Vorresti dire che se uno per strada ti grida "LADRO" te ne freghi perchè 

non hai rubato nulla?



 combinazioni di chi ha installato cosa e quando.



Personalmente mi va bene che MS abbia deciso di obbligare gli aggiornamenti.

Il problema non è questo ma:

- deve permettere in modo facile di disabilitare alcuni singoli 

aggiornamenti di driver, senza software aggiuntivo ma nativamente (per 

utonti)

- sopratutto *non* deve avviare o peggio riaccendere il mio pc a mia 

insaputa (cosa che succede se Iberno il pc)



La soluzione secondo me più corretta è:

- avviso l'utente della disponibilità degli aggiornamenti, li scarico[*] 

e li installo in automatico

- Lo avviso, ogni ora che deve riavviare, fino a quando non riavvia gli 

rompo le balle puntualmente ogni ora per avvisarlo che deve riavviare



[*] = per chi ha una connessione a consumo lo avviso solamente.... una 

volta ogni giorno/settimana (parliamone), fino a quando non si decide a 

scaricarli ed installarli.


 Non il PC nella notte, però ;)



Bella questa :-)))))




 Meno male che esiste altro oltre a windows.



Ma infatti il mondo (dei s.o.) è bello perché è vario. Però, da 

osservatore, mi colpisce che nonostante tutte le "cazzate" di MS (alcune 

vere, altre presunte, ma comunque hanno fatto diversi errori imho) gli 

unici ad approfittarne sul mercato consumer siano Google e Apple, che 

proprongono sistemi altrettanto "controllati" dall'alto da grandi 

corporation, in svariati modi.




 test per MS prima del rilascio



...snip...



Dimenticavo una cosa. Se è vero che Windows 10 sarà "l'ultimo windows", 

cioè in futuro non ci saranno nuove versioni ma solo un continuo 

aggiornamento graduale, update per update, questo rende ancora più 

importanti gli aggiornamenti.

Se ci pensi, ogni nuova versione di windows era un punto fermo uguale 

per tutti da cui si ripartiva. Se tra 3 anni ci fosse un ipotetico 

Windows 11, a quel punto tutti quelli che lo installano sarebbero 

portati allo stesso punto. Ma se invece non ci sarà un Windows 11, come 

pare, il "riallineamento" non ci sarebbe mai, e ti porteresti dietro 

infinite variabili di sistemi con questo o quell'aggiornamento. In 

questo "nuovo mondo" di Windows "come servizio", l'unico modo per avere 

una sorta di "riallineamento"  è quello degli update obbligatori o 

semi-obbligatori (cioè il "pulsante per spegnerli", per così dire, non è 

in bella mostra sul cruscotto ma un po' nascosto sotto il cofano).


 hai rubato nulla?



Perchè, invece, tu che fai? Je parti de capoccia? :-D :-D :-D



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com




---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 Perchè, invece, tu che fai? Je parti de capoccia? :-D :-D :-D



a volte mi pare di essere deficiente ma insisto a provare a cavare 

qualcosa dal nulla...



Cambiamo la situazione, tu hai una moglie o una compagna? se mentre 

passeggi la gente gli grida dietro "puttana" te ne continui a 

passeggiare come se niente fosse?



 niente fosse?



Un paragone un bel po' esagerato, non credi?

Comunque non ho ne moglie ne figlia... quindi il tizio può gridare

quanto vuole... ma te la rigiro ulteriormente...

Se un tizio grida a TUA moglie "puttana", ma egli è circondato dai

suoi amici e tu sei solo, che fai? ;-)

La risposta è ovvia, a meno che tu non sia "Rambo"! :-D

Capita la metafora??? ;-)



-- 

Mister Palletta

www.misterpalletta.com




---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 con windows è impossibile dimenticarsi gli aggiornamenti,



In che senso con windows è impossibile dimenticarsi gli aggiornamenti?




 suoi amici e tu sei solo, che fai? ;-)



Recitava un antico detto esquimese: <fuggire davanti ad un elefante 

imbizzarrito non è codardia ma saggezza!> :-D





-- 



Bob



http://www.webalice.it/argonex/




Per prova ho impostato la connessione come "a consumo" che permette di 

scegliere quando fare il download degli aggiornamenti. In Impostazioni - 

Aggiornamenti posso vedere che c'è un aggiornamento disponibile (l'avevo 

appositamente disinstallato per fare la prova, sapendo che l'avrebbe 

riproposto, "Aggiornamento della sicurezza per Microsoft Visual C++ 2010 

Redistributable Package (KB2467173)").

Però, se non avessi controllato, potrei benissimo non accorgeremene. 

Quando l'update divena disponibile compare una notifica in basso a 

destra ma scompare dopo un paio di secondi. Poi la ritrovi tra gli 

avvisi nell'Action Center (Centro operativo), ma anche lì devi andarci a 

guardare.







chiedo venia... la mia memoria vacilla ogni giorno di più, ho preso una 

cantonata :-)





-- 

Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 

except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


 Capita la metafora??? ;-)



perfettamente... non hai le palle..



 perfettamente... non hai le palle..



E tu vorresti dirmi che affronteresti tre o quattro energumeni da solo,

soltanto perchè qualcuno ha dato della puttana a tua moglie?

Ma fai meno l'eroe e sii realista invece... e spara meno cazzate! ;-)

Dai retta al post di Bob Rock invece... ;-)



 Dai retta al post di Bob Rock invece... ;-)



Si si, va bene, auguri per il (tuo) futuro.



 ma come dicevo bisognerebbe vedere se funziona ancora.



Da una provina al volo su w10 home, mi pare che no. Restano comunque 

validi gli altri metodi già detti.








Non puo essere altro che cosi

Dietro a linux non ci stanno mega corporation (forse a parte RedHat e 

Canonical ma influiscono ben poco) e gli utenti prendono quello che 

passa il convento (windows preinstallato)

Il discorso potrebbe essere ampio su questo (tipo l'utente che sceglie 

l' immagine del sistema da installare, scalfire un monopolio sugli OS 

oramai assurdo,hw blindati sempre piu (UEFI) per impedire di installare 

altro,ecc..)

Ma chiaramente sarebbe un discorso da fare in altra sede.




 lasciare fare autonomamente al sistema.



Sì, però questo lo puoi sempre fare, anche se ora è meno facile.

D'altra parte MS cerca di limitare gli update "a macchia di leopardo" 

perché possono portare effetti non prevedibili.



> Ma chiaramente sarebbe un discorso da fare in altra sede.



SIETE OT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!










SIETE OT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 SIETE OT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Tanto per cambiare! ;-)







A quando la "nessuna possibilità di scelta" ?





[CUT]

Visto che al resto non hai risposto taglio.




 esperto.



Questo lo penso anch'io, potevano far meglio, ma vedo il motivo che li 

ha spinti: scoraggiare il più possibile l'installazione di updates "a la 

carte", solo alcuni non altri, perché questo complica le cose.

Anche su Android non mi pare che ci sia tanta "granularità" negli 

aggiornamenti. Se vuoi aggiornare devi installare l'ultima release con 

tutto quello che comporta.












Va be,ma Android è un OS per dispositivi mobili

Non si sente la necessità di intervenire piu di tanto a parte qualche 

super smanettone

Comunque se un gg proverò win10 voglio proprio verificare questi 

benedetti aggiornamenti come sono piazzati






 aggiornamenti come sono piazzati



Se un giorno proverai... vuol dire che non l'hai ancora provato?

Allora le tue opinioni allo stato attuale quanto peso dovrebbero avere?

Non vediamo l'ora di avere il tuo altolocato responso!! :-D :-D :-D



 Ma MS è il lupo cattivo, giusto? :-D :-D



su questo non ci piove, e d'altra parte qui si discute di windows no? :-)



 su questo non ci piove, e d'altra parte qui si discute di windows no? :-)



Certo, però non si capisce perché quando MS registra quello che scrivi 

per migliorare gli strumenti di riconoscimento del testo, predizione 

delle parole mentre le si scrive, ecc., allora bisogna sospettare il 

peggio e si parla di "keylogger", "spyware" e altri termini minacciosi, 

neanche MS fosse in mano alla mafia russa. Quando invece Google invia ai 

propri server tutto quello che dici nella dettatura vocale su Android, 

nessuno protesta e possiamo dormire beati  e tranquilli.




 dormire beati  e tranquilli.



Ecco, volevo proprio dire questo!!! ;-)



 E a che servirebbe immettere un keylogger nell' OS quindi ?







1. Miglioramento delle funzioni di scrittura.



"Quando interagisci con il tuo dispositivo Windows parlando, scrivendo 

(grafia) o digitando, Microsoft raccoglie informazioni sul 

riconoscimento vocale, l'input penna e la digitazione, incluse 

informazioni sul calendario e i contatti, che consentono di 

personalizzare la tua esperienza. Queste informazioni migliorano la 

capacità del dispositivo di riconoscere correttamente il tuo input, ad 

esempio la pronuncia e la grafia. Puoi attivare o disattivare l'opzione 

per il riconoscimento vocale, l'input penna e la digitazione (denominata 

Info su di te) in Impostazioni."

...

"Vengono inoltre raccolte le parole digitate e scritte a mano per 

migliorare il riconoscimento dei caratteri e fornirti un dizionario 

utente personalizzato e suggerimenti per il completamento del testo. 

Alcuni di questi dati sono memorizzati nel dispositivo, mentre altri 

vengono inviati a Microsoft per contribuire al miglioramento di questi 

servizi. Puoi attivare o disattivare l'opzione Invia a Microsoft 

informazioni su come scrivo in Impostazioni."



http://windows.microsoft.com/it-it/windows-10/speech-inking-typing-privacy-faq




In sostanza, MS ti dice che serve a migliorare e personalizzare le 

funzioni di riconoscimeto e predizione del testo. Se non ti piace 

l'idea, disattivi il tutto. Il problema secondo me è uno solo: che 

l'opzione dovrebbe essere DISATTIVATA di serie, e attivata solo su 

richiesta dell'utente. Cioè dovrebbe essere OPT-IN, non OPT-OUT. Invece 

ora è seminascosta e l'utente medio tenderà a lasciare le impostazioni 

predefinito. Capisco che lo scopo è un efficiente servizio di 

diagnostica, ma farlo quasi all'insaputa dell'utente non mi pare il modo 

corretto se si rischia di trasferire involontariamente anche dati 

personali! Questa mi sembra la questione seria di cui dovrebbe occuparsi 

il Garante della Privacy e magari dare una bella multa e obbligare MS ad 

adeguarsi alle leggi sulla privacy italiane e europee. Ciò detto, non è 

che rinuncio a Windows solo per questo.





2. Diagnostica. La famosa "telemetria", che serve a debuggare 

malfunzionamenti e arresti anomali, e come feedback per il miglioramento 

di Windows.

Ovviamente a MS non interessano le tue lettere personali, ma quando 

viene inviato uno snapshot della memoria con finalità diagnostica, 

questo potrebbe includere involontariamente parti di un documento su cui 

stavi lavorando quando si è verificato un problema.



MS si impegna a non usare questi tuoi dati al di fuori degli scopi 

dichiarati, e secondo me sarebbe da pazzi giocarsi tutta la credibilità 

per sbirciare le carte del signor Rossi. Ma se non sei tranquillo puoi 

"mettere le briglie" alla telemetria, sempre dalle Opzioni privacy, 

disattivarla del tutto o limitare l'invio diagnostico alle sole info 

essenziali come il tipo di errore.



Vedi particolari su

http://windows.microsoft.com/it-it/windows-10/feedback-diagnostics-privacy-faq






Anche in questo caso, la mia critica è che le impostazioni predefinite 

dovrebbero essere quelle più prudenti, e l'invio di snapshot di memoria 

dovrebbe essere consentito solo se l'utente lo sceglie esplicitamente.

Una volta che sai come funziona, però, lo disabiliti e fine del 

problema. Se poi non ti fidi neanche della Disattivazione e credi che 

Windows sia spyware in mano alla mafia russa, beh, che ti devo dire? Non 

installare Windows!






 rischia di trasferire involontariamente anche dati personali!



Questa frase ovviamente si riferiva al punto 2 Diagnostica, ma per 

sbaglio mi è finita dentro al punto 1. >:-(


 neanche MS fosse in mano alla mafia russa.



Perchè escludere a priori che MS e la mafia russa siano in combutta? :-D 

  Comunque, per migliorare la "predizione" serve altro che un keylogger, 

dato "ke tt ormai scrvn in bimbominkiese". In ogni caso basta ed avanza 

un programma che crea in locale un archivio basandosi sul dizionario. 

Riesce a suggerire le parole persino il T9 di un nokia 3330 di 12 anni fa...



 fa...



Il buon vecchio T9 suggerisce le parole che hai iniziato a scrivere 

(facile, basta un dizionario ordinato per frequenza d'uso delle parole, 

chssò inizio a scrivere BU e mi suggerisce BUONO, poi BUSTA, poi BUE... 

eccetera), ma non le parole successive (meno facile, richiede l'analisi 

delle frequenze degli accostamenti di due parole qualsiasi, analisi 

basata su un gran numero di testi!), come fanno ormai alcune tastiere 

Android con "next word prediction".

Del tipo:

"Accendi la" ... televisione / luce / speranza.

"Ti piace il" ... vino / nuovo Windows / mio abito?






Aspetta pure, finché non l'avrò bisogno per lavoro non ci penso proprio 

ad installarlo




 installarlo



Finchè non "l'avrai bisogno"? :-D Allora ci ho azzeccato!

Sei davvero "una zappa", oltre che fuori luogo!!!

Vai a ripassare un po' di grammatica piuttosto, prima di venire a

sentenziare su cose che conosci solo per "sentito dire"!

Come il SO in oggetto, per esempio!



 E allora perchè vieni a sentenziatre qui, su un NG dedicato a win10?



Comunque, anche quando non concordo, trovo che quello che scrive 

enoquick è sempre interessante.

Ovviamente sarebbe ancora più interessante se provasse l'oggetto della 

discussione oltre che ragiorarne in teoria :)










Ripassala tu, questo è corretto





Grazie, se avrò un po tempo e viglio lo carico su una macchina virtuale 

e proverò questi aggiornamenti cosi avrai una mia impressione.





se un domani avrò un qualsiasi dispositivo che vuol scrivere al posto 

mio se non posso disabilitare la funzione smetto di usarlo. Ancora sono 

in grado di pensare ed avere idee mie, quindi vorrei che ciò che uso si 

attenesse a ciò che volgio io, se ho bisogno di suggerimenti in caso chiedo.



Posso capire un correttore se devi scrivere un libro una lettera o un 

qualcosa che debbano leggere altre persone, ma fuori da questo ambito 

come dicono a Bergamo alto "un serve a 'na sega" :-D



 Sono in attesa del prossimo aggiornamento di MS

...



Ora c'è l'Aggiornamento cumulativo KB3105210 che dovrebbe richiederti di 

pianificare un riavvio.