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Titolo: Luna Rossa

che succede S. Remo ha eclissato la porpara luna ? 
Mi pare sia ripartita no? 
Dove sieteeeeeeeeeeeeeee vecchi trichechi di mare????
-- 
Gianni


Stasera vado a nanna, alla mia eta' le veglie notturne producono
sconquassi, e temo che luna rossa non possa fare piu' di quello che ha
fatto sinora, e non e' poco.
I neozelanzesi mi pare che abbiano una marcia in piu'. o forse un motore
sotto la barca, non so, non capisco nulla di vela, ma l'impressione e'
questa, ahime'.
Saluti rassegnati.
PS Vorrei tanto che quel che ho scritto fosse una fesseria :(
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 PS Vorrei tanto che quel che ho scritto fosse una fesseria :(   
lo è tranquillo  :-)))

 lo è tranquillo  :-)))
Di mestiere fai il profeta ?
Aspetta la fine prima di dire che ho scritto una fesseria!
Ciao profeta.


>... e per chi suonava??
in effetti è sempre stato un bel dilemma...
ma per chi cavolo suonava la campana???!!!
cmq boh?
forse per De-Angelis? :-))
Lù

 Ciao profeta.
 
no no ho cambiato mestiere non si guadagnava nulla e si rischiava molto, 
resto in attesa   :-))

 >
-- 
Gianni
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 che succede S. Remo ha eclissato la porpara luna ?  Mi pare sia ripartita
no?   Dove sieteeeeeeeeeeeeeee vecchi trichechi di mare???? >
Perchè è facile parlare quando si vince, difficile quando si sa tutti bene
che si è nettamente inferiori ai neozelandesi sotto tutti i punti di vista:
siamo tutti un pò depressi perchè ci avevano detto cose che la realtà dei
fatti ha poi smentito.
Siamo solo alla seconda regata ma alcune cose già emergono.
I NEOZELANDESI
1 - E' evidente che Black Magic è più veloce e potente di Luna Rossa:
appena accelera noi arranchiamo: in bolina, in poppa nelle virate.
I neozelandesi già erano nettamente  i più forti nel 1995 quando batterono
gli americani, ripeto gli americani, per cinque a zero a casa loro!!!; ...
figurati ora che gareggiano nelle acqua di casa nelle quali hanno
gareggiato da bambini: le conoscono a memoria e mai e poi mai vorrebbero
perdere.
2 - L'equipaggio è il più forte del mondo; mi hanno impressionato le virate
e strambate in  perfetto sincronismo con Luna Rossa anche a 500 m di
distanza e anche con le finte di De Angelis ...
impressionante..neanche Cayard ci è mai riuscito....sono organizzati come
un orologio svizzero..
i nostri sono molto bravi ma non sono ancora a quel livello nè so se mai ci
arriveranno...
ci vorrebbe qualche neozelandese che venisse a perfezionarci...
Del resto vivono su un isola nell'oceano. la vela prima che sport nazionale
è sempre stata una necessità per loro. 
Risultato: sono semplicemente tra i migliori progettisti  e velisti in
quasi tutte le classi e categorie veliche internazionali.
Certe cose non si improvvisano. Men che meno in Coppamerica
3 - Il loro timoniere Coutts è il più forte al mondo nella specialità , è
tre volte campione mondiale di mach race dopo aver vinto tre medaglie
olimpiche; ha vinto quasi dappertutto, ma soprattutto ha una grinta ed una
determinazioni uniche..
..........................
E' giusto che più da più riceva: ed alla vela i kiwi hanno dato moltissimo
GLI ITALIANI
Intendiamoci: Luna Rossa ha fatto miracoli.
Partendo da zero in tre anni, ha superato tutti gli sfidanti, anche nazioni
con maggior cultura velica della nostra come i francesi e  persino gli
americani.
Ha fatto fin troppo. L'Italia non si merita tanto velisticamente  se non
fosse per il bombardamento dei media nessuno seguirebbe la vicenda. 
Quando postai il primo messaggio su IAF parlando di Luna Rossa a novembre
qualcuno rispose: "Cos'è? Cosa succede? di cosa si tratta?".....
La barca è ottima., ma non basta in una Finalissima di Coppa America ... 
infatti  Black Magic è il massimo per quel campo di regata..
De Angelis è un'ottimo preparatore di barche ed equipaggi e ottimo
timoniere in regate di flotta; 
ma come timoniere da Coppa America è forse  il più scarso tra i finalisti
della Vuitton Cup anche perchè è alla prima esperienza ; infatti ha perso
quasi tutte le partenze .
Soprattutto gli manca completamente l'istinto e la cattiveria del
mach-race; 
Torben Grael il talento naturale  lo avrebbe , ...ma è brasiliano..
Quindi se anche arrivassimo a ingaggiare i neozelandesi, ed è molto
difficile visto perdiamo le partenze e che abbiamo una barca meno veloce, a
quel punto o per l'equipaggio o per  il timoniere ci ri-sorpasserebbero o
non ci lascerebbero passare.
Non ti dico cosa succederebbe se salisse il vento.
Queste regate finali hanno a questo punto una unica finalità per gli
italiani: imparare il più possibile dai maestri neozelandesi e capire da
loro come progettare la barca per la prossima sfida tra 3-4 anni.
E' una occasione unica per gli italiani.
Dietro ai neozelandesi c'è un intero popolo ed una tradizione velica
secolare
Dietro a noi Azzurra, Il Moro ed  i miliardi di Bertelli
Non basta.
Siamo arrivati quasi in cima alla vetta della vela
Eliminare quel "quasi" sarà molto difficile
Ma tutti gli altri sono indietro

siamo tutti un pò depressi
parla per te.

 Ma tutti gli altri sono indietro
  Hai fatto una analisi giustissima, le cose infatti stanno proprio così.
Comunque penso che anche se non dovessimo riuscire a battere i neozelandesi
resta comunque per noi una bella soddisfazione essere almeno arrivati dove
siamo.
E poi mancano ancora parecchie regate, i giochi sono ancora aperti, chissa,
ancora c' è speranza.
Saluti
Luigi Castaldi

 secolare
Certo una nazione che ha poco più di duecento anni :-)))))))) nata  come
pascolo per le pecore scozzesi  e destinata a diventare contenitore, come
l'Australia dei galeotti inglesi.
E le nostre repubbliche Marinare, e le città di Genova, Napoli, Trieste.
E la nostra marina da guerra che spaccò il culo agli inglesi?
E la Lega Navale Italiana e la sua tradizione di velisti, l'Amerigo
Vespucci, La Stella Polare del Duca degli Abruzzi con la quale raggiunse, a
vela il Polo Nord e ce ne sarebbero tanti e tante da citare.
Sei un poveretto Baldin e la cosa triste è che sei convinto di avere
ragione.
Non dimenticare che si andava a  vela dai porti Italiani per raggiungere le
Americhe o pensi che si andasse a prendere il veliero a Le Havre o
Southampton in Inghilterra.
L'unica cosa che ci può fregare è la sfortuna tipo seconda regata per il
resto credo che possiamo degnamente competere.
Nicola Prisco

Nicola Prisco
CLAPCLAPCLAPCLAP
Buona Luce
Enzo Portolano
-- 
Socio AOHC #160
ICQ#39434794  Thoth-Amon
IRC  Sataki
Ma che d'e', nu pataterno
ca assettato annanz' a tte
te guarda e te sta a sentere 
'e parla'?
E 'stu turzo ride pure!
(liberamente tradotto da Catullo)
togli ___ per rispondere

 E poi mancano ancora parecchie regate, i giochi sono ancora aperti,
chissa,  ancora c' č speranza. >
Guarda Luigi, forse sono stato un pň drastico; ma non sono mai stato
tifoso, semmai sportivo, sia nel senso che di sport ne ho praticato
parecchio a livello amatoriale, sia perchč tifo per l'atleta, quasi mai per
la nazione e mi dŕ fastidio questa pseudo-mistificazione che  i media fanno
 un pň per ignoranza ed un pň per convenienza, della vicenda Luna Rossa,
nascondendo la veritŕ per spingere gli italiani a leggere gli articoli e
vedere le trasmissioni.
Quindi aggiungo alcune cose a  completamento di quanto detto sperando che
Prisco si renda conto del limite strutturale ed oggettivo del mezzo Usenet
che impedisce di articolare il discorso e rischia di creare mille equivoci
del tipo "pensavo avessi detto...." o "ma io avevo capito che..." .
1
Pare che nella prima regata gli italiani abbiano SBAGLIATO la SCELTA della
randa issando la M2 piů rigida e meno potente mentre era piů adatta la M1
che č piů grande, questo perchč credevano sbagliando che  il vento sarebbe
salito sopra i 12 nodi.
Questo significa che con la randa giusta Luna Rossa (L.R.) sarebbe andata
un pň piů forte, e avrebbe potuto avvicinare Black Magic (B.M.).
Resta il fatto che nella prima regata in bolina B.M. aveva un decimo di
nodo di VMG in piů rispetto a noi, cioč 30 secondi per lato di bolina, cioč
circa 100m per volta; che all'arrivo fanno 1'30'' di ritardo o 300
m!!!!!!!!!!!
- Dice: non abbiamo perso perchč B.M. č piů veloce ma perchč abbiamo
sbagliato scelta della randa! Vabbč ma per vincere bisogna fare le scelte
giuste e chi sbaglia č meno bravo e perde
- Dice: ma  i neozelandesi ci azzeccano di piů perchč giocano in casa!
vabbč ma questo č il regolamento che favorisce sfacciatamente i difensori, 
del resto se la sono conquistata la coppa nel 1995 no? e se non vŕ bene il
regolamento allora non si partecipa.... mica lo ha ordinato il dottore
2
Fino ad ora ci sono state poche miglia di Coppa America effettiva cioč di
barche INGAGGIATE a pochi metri una dall'altra: in pratica la prima bolina
della prima regata e un terzo di bolina della seconda.
In poppa, reale confronto ancora non c'č stato: ogni tanto guadagna L.R.
ogni tanto B.M. 
Speriamo che stasera L.R. riesca a tener dietro a B.M. almeno per una
poppa.
3
Ma qui salta fuori il discorso della PRETATTICA.
In CoppaAmerica č importante non dare punti di riferimento sicuri
all'avversario  fargli credere che si č piů deboli del reale; appunto per
sorprenderlo nel momento decisivo.
Per esempio LR nel primo Round Robin usava la randa M4 al posto della M1
andando un 10-20% piů piano; un altro sistema č utilizzare male i Trim
(deviatori di flusso della deriva) per rallentare la barca senza che
nessuno se ne possa mai accorgere (perchč la deriva č sott'acqua)
Insomma chi č davanti tende a frenare per confondere le idee a chi insegue,
per poi accelerare quando l'avversario si fa sotto o nella successiva
regata: in tal modo demoralizzi ulteriormente l'inseguitore facendolo
sentire impotente.
Per questo dico che i recuperi in poppa di L.R. sono poco significativi se
fatti da 500-800 metri di distanza, guarda caso arrivata a 300m B.M. subito
ripartiva in accelerata ed all'arrivo L.R. era nuovamente a 500 metri. 
Insomma io ho l'impressione che  i kiwi giochino un pň al gatto col topo:
lasciandolo avvicinare L.R. per poterla studiare piů da vicino e poi, presi
i dati di navigazione, accelerare di nuovo.
E' la legge del piů forte, la stessa cosa faceva LR nei gironi eliminatori
con svizzeri, australiani e spagnoli. 
E' vero che gli italiani possono migliorare, ma sono sicuro che  i kiwi
hanno margini ancora.
Sono davanti e sanno di essere forti sono quindi sicuri e determinati: gli
italiani sono dietro e sanno di avere debolezze e sono quindi nervosi e
insicuri e piů predisposti all'errore
E' la dura legge del gol.
............................
Alla prossima  che sennň a Nicolone viene una sincope
;-)

 Alla prossima  che sennò a Nicolone viene una sincope
Tranquillo, non ti darò mai questa soddisfazione, al limite mi può venire il
mal di mare guardando come strabuzzi gli occhi, eh 883?