Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: sviluppo negativi b/n

Ciao a tutti, da poco ho acquistato il materiale per sviluppare e
stampare le mie foto in bianco e nero. Purtroppo le mie nozioni tecniche
sono ancora insufficienti, specialmente per sviluppare correttamente i
negativi. Seguo alla lettera le istruzioni per l'utilizzo della tank, i
tempi e le temperature dei bagni, ma ottengo risultati insoddisfacenti.
I negativi presentano delle macchie e delle velature.
C' è qualcuno che mi può aiutare e dare dei consigli !!!!
Il materiale che uso è il seguente:
Tank Patterson Super System 4
Sviluppo concentrato univesrale Ornano Bromor ST 50
Fissaggio concentrato universale Ornano Superfix F 205
Potreste consigliarmi un obiettivo per ingranditore che permetta di
ottenere formati 30x40 ad un prezzo modico ?!?
Grazie in anticipo

Io uso la tank Paterson da anni senza problemi.
Se per velatura intendi ciò che normalmente si intende in fotografia e cioè
che la pellicola abbia preso un pò di luce, ovviamente devi controllare che
il luogo ove esegui il caricamento della tank (stanza, bagno, oppure
changing bag) sia perfettamente oscurato.
Per le macchie, se sono le classiche macchie di calcare, io utilizzo due
metodi.
Uno è quello di mettere alcune gocce di detersivo concentrato per stoviglie
nella tank, ci versi l'acqua, ci immergi la pellicola fino a coprirla
muovendola su e giù per fargli fare la schiuma, poi un paio di risciacqui in
acqua pulita, e infine quando sfili la pellicola dalla spirale la passi
delicatamente tra il dito indice e il medio per togliere le gocce in
eccesso, infine appendi ad asciugare.
L'altro, più costoso, è quello di utilizzare alcool etilico denaturato
mescolato con l'acqua in pari quantità.
Ci immergi per qualche minuto la pellicola già risciacquata (senza
detersivo) e asciughi le gocce in eccesso con le dita (vedi sopra) prima
appenderla ad asciugare.
Se dovesse rimanere qualche macchia di calcare, a pellicola asciutta si
toglie delicatamente con un panno in pelle (ovviamente non sul lato
dell'emulsione!)
Saluti
barnack

...
| C' č qualcuno che mi puņ aiutare e dare dei consigli !!!!
| 
|

Scusa barnack ma non ha nessun senso risciaquare in acqua la pellicola
dopo il bagno di imbibente (detersivo), e anche la pratica di passare
con le dita il negativo per eliminare eventuali gocce d'acqua io non la
consiglierei proprio. Se Enrico non usa creme ammorbidenti per le mani
rischia di lascare dei solchi sul negativo   :-)
 Io faccio così: lavaggio, bagno finale di 30" - 1 minuto in imbibente e
quindi appendo la pellicola senza toccarla.
In alternativa puoi utilizzare acqua distillata.
Enrico, per le macchie dovresti spiegarti meglio, sono macchie di
calcare, sono macchie trasparenti sul negativo?
Se hai bisogno di consigli scrivimi, anche in e-mail.
Gianni
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sito del lab. Fahrenheit: 
http://giocondo.simplenet.com/fahrenheit
sito della galleria collettiva di IAF: 
http://giocondo.simplenet.com/iaf
    Fahrenheit fine art 
  sviluppo e stampa b/n
     Via Ozanam 10/A 
   Tel./fax 022049671
        Milano
 
barnack ha scritto:

--

...
Scusa barnack ma non ha nessun senso risciaquare in acqua la pellicola
dopo il bagno di imbibente (detersivo), e anche la pratica di passare
con le dita il negativo per eliminare eventuali gocce d'acqua io non la
consiglierei proprio. Se Enrico non usa creme ammorbidenti per le mani
rischia di lascare dei solchi sul negativo   :-)
Io faccio cosě: lavaggio, bagno finale di 30" - 1 minuto in imbibente e


         Milano
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Gianni
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

 wrote in message
7pgtbv$gh$1...@aquila.tiscalinet.it...
Si effettivamente molte riviste riportano questo consiglio, ma è, a mio
parere, da evitare, ti può andare bene per centinaia di volte ma poi ti
succede di rigare il negativo, che magari era quello del tuo primo
viaggio su Giove.  :)
Ciao.
Scusate, ma non le vendono più quelle bellissime forbici con le "lame" di
gomma morbida che servivano proprio per togliere l'eccesso di acqua? Io le
usavo e ricordo di essermi trovato bene (mi sembra fossero Paterson).
A proposito di lavaggio neg, mi permetto di aggiungere un consiglio alle
vostre già esaustive indicazioni, dato dall'esperienza di chi non poteva
permettersi qualcosa che eliminasse il calcare dall'acqua: dopo i 30 minuti
di lavaggio, prima di aggiungere l'imbibente, può essere utile riempire la
tank di acqua distillata e agitarla due o tre volte.
Ciao,
DeDo
id...@iol.it

Faccio anche io una sciaqquatina con acqua distillata, ma poi uso le
dita.... il pinzone mi rigņ un neg. anni fa, e lo bruciai subito. Forse a
dire il vero lo avevo un po' trascurato, con qualche accortezza..... ma van
bene anche le dita. L'importante č non pretendere che il neg. sia gią
completamente asciutto e quindi passarci 6 volte. Ciao

...


 ottenere formati 30x40 ad un prezzo modico ?!?
ma cosa vai a spendere soldi... tieni l'obiettivo che hai... e diventa un
maghetto con quello... non fissarti troppo sulla qualità degli strumenti e
punta sulla tua abitià.. Ti diverti di più e poi hai sempre una una buona
scusa per dire che una foto non è venuta bene! Se una foto è bella, lo è
anche se stampata con l'ingranditorino da 330.000 (il mio). Le mie foto
sarebbero brutte uguali anche se stampate dal più costoso obiettivo.
Ciao
Massi

...

ottimo e....
Scusate gli orrori di ortografia. Ciao

Pier Luigi Peluso ha scritto nel messaggio
<01beea5c$d60fc0c0$0100007f@kfvtiuml>...
|Una
|cosa č certa: non conviene far fare schiuma all'imbibente (anch'io uso una
|goccia di shampoo)
Infatti, cosě č scritto e non ho capito perchč. Io, che amo sperimentare e
rischiare, dopo innumerevoli risultati deludendi fatti seguendo
pedissequamente le istruzioni,  ho provato ad agitare violentemente il tank
e schiuma ovviamente ne ha fatta ma naturalmente era al di sopra della
pellicola e della spirale. Ho svolto la pellicola facendola stare nella
spirale allargata ed immersa ancora nell'imbibente ma di taglio e l'ho stesa
ad asciugare. Beh ormai č un po' che uso questo metodo e non ho piů trovato
quelle antipatiche macchie lattescenti sul lato lucido. Probabilmente
l'accortenza di evitare la schiuma si riferisce al bagno di ammorbidimento
prima dello sviluppo, dato che in questo caso la presenza di schiuma puň
creare dell'interferenza con l'azione dello sviluppo.

...
|per quel che ne so io:
|le velature potrebbero essere dovute invece ad un fissaggio non omogeneo
Le velature sono dovute probabilmente ad un fissaggio esaurito o non
omogeneo o, se sono presenti sul lato della pellicola rivolto verso
l'apertura del tank ad un livello ridotto di liquido.
|o
|al fatto che tra sviluppo e fissaggio non hai lavato abbastanza bene la
|pellicola e l'interno della tank.
Qui inorridisco, dato che l'unico passaggio ammissibile tra sviluppo e
fissaggio è l'arresto con soluzione di acido acetico al 28% o equivalenti
prodotti già preparati.
Il lavaggio, possibilmente con imbibente, dovrebbe precedere e terminare i
procedimenti chimici di sviluppo, arresto e fissaggio non inframmezzarli.
Nel caso di lavaggio tra sviluppo e fissaggio è possibile che si verifichi
qualche alterazione nello sviluppo omogeneo del negativo probabilmente
dovuto a zone dove possono permanere tracce di rivelatore non diluito
dall'acqua.

 wrote in message
news:7pkgpi$eik$1...@diesel.cu.mi.it...



----------------------------------------------------------------------------

 eccesso, infine appendi ad asciugare.
Assassino !


 Apro il tank
... ti siedi ai comandi e vai in guerra a sparare al nemico :-)))


...


 prodotti già preparati.
Io sciacquo due volte con acqua dopo ogni "immersione chimica", al fine di
togliere ogni residuo e non inquinare arresto e fissaggio.


Hai mai sentito parlare di "refusi"?
Intendevo Ilfotol e mi rivolgevo a chi se ne intende di fotografia e C.O.
che senz'altro aveva capito
|... ti siedi ai comandi e vai in guerra a sparare al nemico :-)))
Questa con tutta la buona volontą non l'ho proprio capita!

I
Filippo M. Caroti ha scritto nel messaggio
<01beeb69$e5738840$cff7d8d4@fmc>...
|Sarebbe il caso di ricordare che la schiuma NON VA FATTA FORMARE,
|altrimenti il tensioattivo non riesce a distribuirsi uniformemente su tutta
|la superficie della pellicola.
Fino a prova contraria la schiuma è più leggera della soluzione per cui
rimane al di sopra della pellicola. Non vedo proprio come la pellicola,
immersa nella soluzione di tensioattivo possa, a causa della schiuma, non
imbibersi di tensioattivo.
Il problema della schiuma credo, come ho già avuto modo di dire, che
riguardi solo la fase di prelavaggio della pellicola.
Cmq io con questo sistema ho negativi puliti e esenti da tracce di
imbibente.
Nicola

Filippo M. Caroti ha scritto nel messaggio
<01beeb6b$d2da4320$cff7d8d4@fmc>...
|
|Io sciacquo due volte con acqua dopo ogni "immersione chimica", al fine di
|togliere ogni residuo e non inquinare arresto e fissaggio.
E' un procedimento ormai abbandonato da tempo, lo consigliava Cesco Ciapanna
nel lontano 1972  "Elementi di Fotografia" editrice Fotografare, ma poi
anche lui ha ammesso la sua inutilitŕ e potenziale pericolositŕ nel corretto
svolgimento del processo chimico che oramai č assodato DEVE svolgersi cosě:
- Bagno Alcalino (quello di sviluppo sia a base di idrochinoni che non -
consigliato perchč non inquinanti)
- Bagno Acido (quello di arresto) che neutralizza rapidissimamente l'azione
dell'accelleratore  dello sviluppatore alcalino impedendone il prosieguo
nelle nel bagno di fissaggio e proteggendolo dalla contaminazione di
particelle ancora attive di sali di argento non sviluppati (quelli che
determinano il deposito grigio-nero che si forma nella bacinella dello
sviluppo).
- Bagno Alcalino (quello di fissaggio) a base di tiosolfato di sodio
erroneamente detto iposolfito.
La ragione di questa sequenza č che lo sviluppo continua la sua azione in
ambiente alcalino, per neutralizzarla immediatamente occorre un bagno acido
(quello di arresto). Se a questo bagno di arresto si sostitisce un lavaggio
in acqua, l'azione dello sviluppo continuerebbe ancora per un lasso di tempo
tale da poter variare la densitŕ del negativo (una specie di push, tanto per
intenderci).
Nicola

 Questa con tutta la buona volontà non l'ho proprio capita!
Farsi spiegare le battute è un po' penoso, Signor Voltafotografie. Ma se
pensi a cos'è UN tank e cosa è UNA tank forse ci arrivi: sù, dai, metti in
movimento i meccanismi cerebrali.


 imbibente.
Anche io. E mo' come se fa ? :-))


|Oh, ma io ho capito ! Ti sto solo prendendo per il culo, cosa che tu
|accetti davvero male ! Il che mi fa venire voglia di continuare :-)))
Vedi è una cosa che accetto solo dagli amici e dalle persone che stimo e per
tua fortuna tu non fai parte nè degli uni nè degli altri.
|Farsi spiegare le battute è un po' penoso, Signor Voltafotografie. Ma se
|pensi a cos'è UN tank e cosa è UNA tank forse ci arrivi: sù, dai, metti in
|movimento i meccanismi cerebrali.
Caro Spulciatore di testi, lo so che è penoso farsi spiegare le battute ma
quando queste sono penose (non che fanno pena ma che sono battute da pene)
mi sembra doveroso.
Tank è neutro per cui mutuandolo dall'inglese gli ho attribuito l'articolo
maschile, se tu gli attribuisci l'articolo femminile va bene lo stesso.
Quello che invece va male è il fatto che con un'attribuzione semantica
(contenitore) gli dai il sesso femminile (un ricordo ancora vivo della tua
recente fase prenatale - contenitore=utero - e con un'altra (carrarmato )
nello stesso discorso il sesso maschile.
Probabilmente pensavi al cannone  e ti sei emozionato.
Freud spiegava con l'invidia del fallo certi atteggiamenti aggressivi, per
cui datti una calmata che oramai sei carta conosciuta e non fai nè ridere nè
incazzare più nessuno.
Nicola





intenderci).
cazzo, incredibile! be io non lo sapevo, ergo, occhio non vede cuore non
duole!

rimane al di sopra della pellicola.
ma di che cazzo state parlando? siete cosě sicuri del risultato finaloe che
vi fate le seghe ancora prima di aver visto il negativo?

Beh detto da te è sinceramente molto più credibile.
D'altra parte mi sembra che tu sia stato il primo a dire che la fotografia
non è una scienza esatta. Ognuno sperimenta e fa della propria esperienza
virtù, poi ci sono delle teste di cazzo che fanno dell'esperienza altrui
virtù propria, ma dato che sono teste di cazzo è giustificato.
|stai dicendo che io sono un cazzone, allora. perchè io continuo a fare in
|quel modo. e va benissimo.
Beh andava benissimo anche quando misuravi la temperatura dei bagni con il
dito, mi sembra.
Che tu sia o ti senta  un cazzone è un tuo problema non mio. Io però non
l'ho mai detto ed ho sempre avuto per te riguardo e stima. Vedi nonostante
il tuo modo rude di esibirti sei una persona intelligente e seria ed ho
stima per la tua intelligenza e serietà.
|io faccio:
|-sviluppo (uso il tmax, diluito a un litro di sviluppo + 4 litri d'acqua) 5
|o 6 minuti la plus x esposta normale
|
|-acqua 1 minuto
|
|-fissaggio (agefix, diluito a un litro di agefix +4 d'acqua) due minuti
|
|-acqua per 10 minuti
|
|-imbibente (agepon) un minuto
|
|ho nel mio archivio più di tremila negativi sviluppati a questo modo,
alcuni
|dei quali hanno 25 anni. sempre perfetti.
Io invece faccio:
Rodinal per l'Agfapan 25 esposta a 20 ISO 1+25 per 6' a 20° o se voglio uno
sviluppo più leggero 1+50 per 10' ma la pellicola la espongo a 25 ISO.
T-Max per la Plus-X e la Tri-X sempre 1+4 ma vario tempi e temperatura a
seconnda della sensibilità cui le ho esposte.
Arresto per 30/50" secondi in soluzione di Acido acetico al 28%
Fissaggio in Kodak T-Max o Ilford Hypam par 6'
Lavaggio sotto acqua corrente, forzata nel tank per 15' ed ultimo lavaggio
con acqua distillata e Agepon, Ho circa 1000 negativi sviluppati tra il 1970
ed il 72 e sono tutti perfetti e senza macchia, allora usavo il Photo-flo ma
credo che anche l'Agepon sia valido.
|
|>La ragione di questa sequenza è che lo sviluppo continua la sua azione in
|>ambiente alcalino, per neutralizzarla immediatamente occorre un bagno
acido
|>(quello di arresto). Se a questo bagno di arresto si sostitisce un
lavaggio
|>in acqua, l'azione dello sviluppo continuerebbe ancora per un lasso di
|tempo
|>tale da poter variare la densità del negativo (una specie di push, tanto
|per
|>intenderci).
A parte il fatto che ho usato il condizionale, non c'è nulla di male a non
sapere certe cose.
|cazzo, incredibile! be io non lo sapevo, ergo, occhio non vede cuore non
|duole!
Strano pensavo che tu che per anni hai fatto pratica di C.O. lo sapessi, ora
però mi tormenta il rimorso e spero che adesso che sai  non ti venga il mal
di cuore :-))
Nicola

A ragazzģ e mo stai a rompe li cojoni.
Pussa via che ho gią dato.

di cuore :-))
hehehe, 25 anni di camera oscura, si. non ti preoccupare. ma secondo me, tu
come tanti altri tela meni un casino su certi dettagli e poi non vedi delle
grosse pecche nelle tue foto.

Pussa via che ho già dato.
dici a me?
nel caso, ROTFL sul già dato.

Ooops...
Scusate, credevo che questo fosse il newsgroup "it.arti.fotografia"...

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CHIUDETE LA BOCCACCIA!!!
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CHIUDETE LA BOCCACCIA!!!
e perchè?

...


|
|di tutti gli sviluppi che ho usato il rodinal è stato il peggiore, perchè
lo
|usi? io ho usato per anni il d76 della kodak, ultimamente usavo il tmax
|perchè si preparavano 5 litri in un attimo ed era più comodoò ora porto
|tutto in laboratorio, che è ancora più comodo!
Ho precisato che lo uso solo per le pellicole Agfa ma ho dimenticato che è
lo sviluppo che uso più frequentemente. Ora però vorrei provare l'Xtol.
|hehehe, 25 anni di camera oscura, si. non ti preoccupare. ma secondo me, tu
|come tanti altri tela meni un casino su certi dettagli e poi non vedi delle
|grosse pecche nelle tue foto.
Ma se parli di pecche di sviluppo o trattamento, sinceramente non so come
fai a vederle non avendo avuto la possibilità fisica di farlo. Io non ne
vedo riuscendo, con la cura di certi particolari ad ottenere dei risultati
altamente soddisfacenti in termini di leggibilità dei negativi, pulizia ed
altro.
Che me la meno, beh si, amo la fotografia e qualcosa credo di saperlo fare e
devo ringraziare solo la mia costanza e l'amore per questa attività, anche
perchè sono un inflessibile critico di me stesso. Ma anche tu da questo
punto di vista ci dai dentro e con molto più gusto di me e non mi venire a
dire che tu puoi ed io no.
Pecche nelle mie foto beh se lo dici tu vuol dire che le hai viste e sei
stato spinto ad analizzarle. Ma forse ti riferisci a quelle della mostra
IAF, ma lì si giocava a fare i fotografi.
Di foto serie fatte da me hai visto solo quella del mare e della banchina
nera, quella delle mani (ammessa alla mostra) e quella del vecchio con il
ragazzino scazzato, da qualche parte devo avere ancora i tuoi commenti,
tutt'altro che spregevoli. Tutte le altre che probabilmente sono in giro
sulla rete sono ancora in attesa di giudizi, Ma mi insegni, per giudicare
una foto occorre vederla dal vivo e non attraverso un monitor.
Saluti

...
|Credimi, la fortuna è tutta mia a essere molto lontano da uno come te,
|Signor Bigotto.
Non si direbbe dato che il primo intervento è stato quello dello scrivente
caroti (non uso la maiuscola perchè è diventato un aggettivo ormai di uso
corrente nelle mail private di questo
ng.)
|Con le Teste di Pene ci si capisce solo facendo Battute da Pene, a quanto
|dimostrano le statistiche.
Ecco perchè non avevo capito il profondo messaggio linguistico sepolto nella
battuta.
|
|> Tank è neutro
|
|Da quando l'inglese ha il neutro ? Forse lo swahili che parlavi un tempo.
DIZIONARIO INGLESE-ITALIANO,ITALIANO-INGLESE, Ed. Paravia Torino, 1989
Pag. 1866
It: - pn. third person sing. neuter gender.
Merriam Webster Collegiate Dictyonary 10th Edition. pag. 622
It: Pron. used as subject or direct object or indirect object of a verb or
object of a preposition usu. in reference to lifeless thing.
Da cui si deduce che nella lingua inglese esiste il genere neutro.
In Somalia non si parla lo Swahili, la lingua ufficiale è il Somalo che trae
le sue origini da un dialetto aramaico degli altipiani etiopici da cui la
popolazione Somala (Camita) deriva. E' l'unica lingua esistente che mantiene
ancora tracce dell'antica lingua egizia. Il popolo Somalo e gli antichi
Egizi hanno origini comuni, i primi si sono diretti ad oriente raggiungendo
le coste dell'Oceano Indiano e le pianure del Kenia fino alla Tanzania ( i
cosiddetti Tutsi -Watussi- (uomini degli altipiani o uomini alti ) i
secondi seguendo le correnti del Nilo hanno raggiunto le coste del
Nordafrica, trasferendo e sviluppando nel delta del Nilo la loro cultura
sviluppatasi migliaia di Km. prima sugli altipiani etiopici.
|Ma io non sono aggressivo con te. Ti sto persino lisciando il pelo come
|sono solito fare con le donne: se solo tu fossi interessante ... invece sei
|arido e sterile, nonchè falso e disonesto, Signor Voltafotografie.
Non ho nulla contro gli omosessuali, solo sta a me decidere da chi e se
farmi lisciare il pelo, ormai incanutito.
Levami una curiosità è la seconda volta che leggo questa battuta, non dirmi
che hai finalmente perso la verginità e lo vuoi far sapere a tutti,
ripetendoti.
Sarò anche voltafotografie e questo so che ti brucia equivalendo ad una ...
come si dice?
castrazione?
Ma falso e disonesto no e se non hai argomenti atti a provare questa tua
affermazione pubblica, ti diffido dal ripeterla. Sei adulto
(anagraficamente) abbastanza da capire che potresti, continuando su questo
tono,  incorrere nel reato di calunnia.
Con questo la mia presenza e partecipazione al ng. è sospesa avendo deciso
di andare a rinforzare le fila di tante persone corrette, educate e cosa
importantissima, intelligenti e preparate che, disgustati dalla pervicace ed
assillante presenza di qualche elemento i cui interventi utilizzati solo
come cavallo di Troia per contrabbandare sterile verbosità ed aggressiva
provocazione e mossi solo da finalità esibizionistiche, non avevano
assolutamente nulla di tecnicamente o artisticamente valido nonchè attinente
con lo spirito del ng. da proporre, hanno abbandonato o risotto di
moltissimo i loro interventi.
Ringrazio tutti coloro con i quali ho avuto scambio di opinioni, a volte non
condivise ma sempre dialetticamente corrette pregandoli, se ne avessero
voglia, di contattarmi sulla mia e-mail dove mi troveranno sempre
disponibile a condividere e ad accrescere la mia modesta e limitata
esperienza in campo fotografico.
Nicola Prisco

 tono,  incorrere nel reato di calunnia.
ROTFL !
Segue interessante cronologia di e-mail.
Da Caroti a Prisco, 7-5-99
Ho saputo che c'è stata una scolaresca in visita alla mostra. Avevo
mandato già una mail comune, ma non mi avevi risposto.Volevo sapere come
hanno
reagito i ragazzi davanti alle mie foto, se gli sono piaciute o meno.
Grazie.
Ciao.
Da Prisco a Caroti, 8-5-99
Non hanno applaudito......... Avevano entrambe le mani occupate!!!!
Sono diventati rossi ed imbarazzati, quando mi hanno chiesto l'indirizzo di
Bea.
I Professori Si, hanno applaudito!
Ma chettefrega, hai scattato delle foto particolari e le hai esposte. Goya
fece così per la sua Maya o no? Mica se ne fregava dell'inquisizione.
Da Caroti a Prisco, 8-5-99
Non mi hai risposto.
Da Caroti a Prisco, 9-5-99
Grazie Nicola di tutto quello che hai fatto in quel di Positano.
Però ancora non mi hai detto cosa hanno detto gli studenti davanti alle mie
foto. Io aspetto: essere uscito dal gruppo non ti esime dal rispondermi.
Da Prisco a Caroti, 10-5-99
Slurp, ahhhh, gulp, gasp.
Ahhh.
Ecco che cosa hanno pensato, credo.
Da Caroti a Prisco, 10-5-99
Io so che mi stai nascondendo qualcosa. Non continuare a nasconderti.
Da Prisco a Caroti, 10-5-99 ore 13.20
Ma secondo te vado ad intervistare due classi di alunni per sapere se hanno
gradito i seni o le zizze di una tua amica?
Io ho una credibilità ed una reputazione da difendere.
Scusa se vai a cinema a vedere un film di Tinto Bass, la maschera od il
proprietario della sala ti chiedono se hai gradito chiappe ed altri
attributi?
Non ho chiesto se hanno amato le mie foto e quindi per par condicio.....
A proposito gira voce che non le ho esposte! Ne sai qualcosa?
Ci sono delle malelingue in giro terribili. Prima lanciano messaggi di
fantomatici sviluppi, poi fanno atto di terrorismo contro di te, ma chi ti
vuol male?
Un abbraccio.
Da Maiello a Caroti e Prisco, 10-5-99
Scusa Fil, non riesco a capire di cosa state parlando: le scolaresche sono
venute ed hanno visionato le foto come chiunque altro. Perché avrebbero
dovuto commentare su quelle di Bea? Due tette, per quanto ben fatte, ormai
non scandalizzano più nessuno...
Da Caroti a Prisco e Maiello, 10-5-99
Gira voce che le mie foto siano state girate quando sono entrate le classi,
su richiesta della preside. E la cosa non mi va tanto giù.
Da Maiello a Caroti e Prisco, 11-5-99
Oh bella, e quando mai? Nicola me l'avrebbe detto! Io mi sono presentato
domenica pomeriggio con mia madre, e le foto erano lì, c'era anche
l'assessore Mandara che ci aveva trovato la sala, nulla faceva pensare che
ci fossero stati imbarazzi per un paio di tette...
Da Caroti a Maiello e Prisco, 11-5-99
Pure Gloria mi ha detto questo. Comunque se è uno scherzo, è riuscito. :-(
Dal forbito post "Comunicato ufficiale" su IAF di Maiello, 23-6-99:
Il girare alcune delle foto di Beatrice è stata una misura
precauzionale di Nicola su esplicito invito di alcune personalità locali,
non avendo Nicola intenzione di concludere la serata
dell'inaugurazione nelle amene sale del comando dei Carabinieri di
Positano. 
Facciamo notare che Nicola ci segnalò il problema con molto anticipo,
quando fu interpellato da un docente che, saputo dei nudi, fece
presente il problema. Si discusse, e si decise di lasciare libertà di
iniziativa al singolo organizzatore. Sapevamo che sì, basta comprare
Panorama per vedere un seno nudo, ma sapevamo anche che bastava un genitore
un po' all'antica per creare una marea di guai. E con la giustizia,
signori, non si scherza. Nicola Prisco ha scelto di
cautelarsi, altri organizzatori locali sono liberissimi di non farlo: la
responsabilità è personale. Tanto per dire, un altro degli organizzatori,
Gloria Fondacaro, afferma fin d'ora che se nella esposizione presso la sua
città, Genova, si dovesse ripresentare un problema analogo, non esiterebbe
ad agire nella stessa maniera. E, per quel che vale, anche chi scrive, se
dovesse occuparsi personalmente di una esposizione, farebbe altrettanto.
Non si scherza, in Italia né altrove, con i minorenni e con la legge,
soprattutto, e questo è il caso di Positano, quando ci si trova in un luogo
che è stato messo a disposizione dal Comune. 
Ripetiamo comunque che NESSUNA foto della Mostra è stata mai "girata". Sono
state girate, e per il solo periodo della visita delle scolaresche in
questione, le uniche due foto di nudo presenti nella selezione dalla
Galleria Collettiva, che guarda caso erano di Filippo Caroti, foto ritenute
poco opportune da alcune persone del luogo la cui opinione, piaccia o no,
dovevano essere tenute in debito conto. Molto facile parlare seduti in
poltrona, ma a Positano a beccarsi l'esposto alla Procura ci sarebbe stato
solo Nicola Prisco. 
Dopodichè, ne siamo certi, quelle stesse persone che ora dicono:  
"Ma che dilettanti, hanno girato le foto di nudo per una ventina di
dodicenni che magari di sesso ne sanno più di loro" 
ora starebbero scrivendo:
 "Ma che dilettanti, arrivano i minorenni in sala e non si preoccupano
nemmeno di evitare problemi che erano prevedibilissimi".
(fine della polemica)
ll comitato riconosce di aver sbagliato nel non aver rivelato tale cosa
all'autore delle due foto in questione, che era poi uno degli
organizzatori. La spiegazione risiede nel fatto che si temeva che l'autore
delle foto avrebbe dato in escandescenze incontrollabili. Un'altra persona,
più posata, meno tempestosa, avrebbe ricevuto un trattamento ben diverso.
E' spiacevole dirlo, ma è così.
Con questo concludo ogni polemica con te, Nicola, e con Maiello. Vi siete
dimostrati due falsi e due disonesti ipocriti: non meritate assolutamente
la mia considerazione, tantomeno la mia fiducia. Se ti fa sentire una
persona meno falsa e disonesta e ipocrita corri di corsa alla più vicina
stazione dei carabinieri a denunciarmi: questa è la tua grande occasione,
bigotto voltafotografie.
Doppio ROTFL !


 scritto nell'articolo 
| 
| ma di che cazzo state parlando? siete cosě sicuri del risultato finaloe
che
| vi fate le seghe ancora prima di aver visto il negativo?
Ma, porc... mi spii in camera oscura? Dovrň tappare tutti i buchi. Ebbene,
lo ammetto: prima di versare il fissaggio...

Ma se parli di pecche di sviluppo o trattamento,
no parlavo in generale. io non ho vistopecche mnelle tue foto, anzi, mi
sembrano tutte abbastanza belle. quelle che ho visto. sei bravo e sensibile.
ma sei allo stesso tempo molto permaloso come tutti i meridionali, non è
facile intvolare una discussione se ad ogni parola che uso tanto per
esprimere un concetto mifai un reply di questo tipo!
la foto del vecchio col ragazzino mi piace molto e te l'ho già detto.

Comunque non diciamo cazzate: nella lingua inglese esiste il neutro ed è IT.
Sicuramente questo è anche usato quando si parla di qualcuno di cui non si
conosce il sesso o è una figura vaga.
Scusate l'interruzione alla vostra intelligente, colta, fotografica ma
soprattutto matura discussione

 soprattutto matura discussione
Ti perdono.
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...
| > Comunque non diciamo cazzate: nella lingua inglese esiste il neutro ed
è
| IT.
| 
| Senti A'stro...man, dimmi un sostantivo che sul tuo dizionario monolingua
è
| citato come sostantivo di genere neutro, avanti ! Voglio nome, pagina,
| edizione e se mi sbaglio scriverò 1000 volte alla lavagna "L'inglese ha
| anche il neutro, brutto ignorante", altrimenti statevi zitti se non
| conoscete la grammatica inglese.
| 
| > Scusate l'interruzione alla vostra intelligente, colta, fotografica ma
| > soprattutto matura discussione
| 
| Ti perdono.
| 
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o checcazzoneso' me la trovi tu la minchia?
Vorrei chiedere scusa per la sboccatagine, vedrň di non ripetermi piů.
X filippo. Non mi interessa + di tanto la questione, quindi possiamo anche
chiuderla qui.
Cordiali saluti
Marco

 scritto nell'articolo
<01beee54$24e7ff00$0100007f@kfvtiuml>...
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o checcazzoneso' me la trovi tu la minchia?
ma tu non eri quello che voleva insegnarmi l'educazione?

 scritto nell'articolo
<01beee73$f6f2a760$e3a3d8d4@fmc>...
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.

 Non mi sono capito neanche io
Ottimo ! Quindi io che non ti ho capito sono salvo ?

 scritto nell'articolo
<01beef5d$db4ff540$f9bad8d4@fmc>...
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la mia considerazione, tantomeno la mia fiducia. 
Io invece non ricambio tanta protervia né altri sentimenti negativi,
nutro appena un briciolo di disistima per una notevole immaturità che,
a quanto vedo, non accenna a dipanarsi. Ma chissà, col tempo...
Un saluto
Agostino

 a quanto vedo, non accenna a dipanarsi. Ma chissà, col tempo...
La mia maturità la puoi arrivare ad intuire dal fatto che non ti risponderò
più.
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