Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: help per terminologia "infantesca"

Ciao, è da tanto che non scrivo, spero qualcuno ancora si ricordi di
me. In verità non mi ricordo con che aka scrivevo, ma fa lo stesso :-)
Datosi che esattamente 10 giorni fa (14 agosto) è nata mia figlia Eva,
sto iniziando a valutare come fa a comunicare con lei in inglese.
Nella mia famiglia ciò si è sempre fatto, a partire da mia nonna
americana, poi i suoi figli (tra i quali mio padre) ed ora anche i
nipoti ai loro figli.
In tutto ciò, però...non ho la più pallida idea di dove andare a
cercare un frasario e della terminologia "fanciullesca". Io mi fermo a
diaper e a pee, che poi neanche so se può essere usata con bambini
piccoli.
So che comunque c'è ancora molto tempo, ma chi ben incomincia è a metà
dell'opera.
Io, come mio cugino, ho sofferto a suo tempo del fatto che il mio
genitore non anglofono non riconobbe l'importanza dell'inglese (così
aveva fatto pure l'equivalente di mio cugino) e così la comunicazione
in inglese era un'esclusiva solo con un genitore, diventando un
discriminante affatto bello.
Così anche mio cugino si è ritrovato con una buona conoscenza
dell'inglese ma una scarsa attitudine al suo uso in contesti comuni.
"Scarsa" considerato il tipo di apprendimento che avrebbe dovuto
portare ad altri risultati.
Così anche lui si ritrovò, a suo tempo, impreparato di fronte al suo
primo figlio. Mi racconta che iniziò dal basso, dal bassissimo,
cantandole "Que sera sera" per calmarla.
Voi avete qualche consiglio *utile*? Meglio ancora se di prima mano
(siete sentiti dire). E' apprezzato tutto, ma è che sono sempre
tartassato da un sacco di gente assolutamente inesperta che non fa
altro che consigliare le banalità più assolute o peggio cose del tutto
non provate o proprio false, tipo "allattatelo assoculatemente al seno
perché fa bene" o "fatelo dormire di lato perché così non rischia il
rigetto"... 
Scusate lo sfogo, è che sono un po' di giorni che dormo pochissime ore
al giorno. So che sapete di cosa sto parlando, ma sappiate che una
cosa è saperlo ed un'altra è viverlo :-)))
In tutto resta la richiesta di qualche opinione, consiglio, link di
siti, etc.
Grazie e ciao
Giovanni Neiman e Eva Neiman

 sto iniziando a valutare come fa a comunicare con lei in inglese.
Uh! That's some great news indeed!
Complimenti vivissimi!!!
Torna a trovarci appena trovi del tempo, eh.
;-))
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
P.S. Ovviamente non ti so aiutare, ma volevo farti un saluto. ;-)
P.P.S. L'amico FB è da metà luglio che non si fa vivo... non è che è 
diventato papa' anche lui?
:-)))))))
--
"Come e' morto Capitan Uncino? Facendosi il bidet con la mano sbagliata."
My still-in-construction website: 
www.pentolaio.tk
 


We in the US say "baby talk".
I think that "baby talk" only works in your native language, and would
not be useful for teaching a child a foreign language.
"One basic reason for baby talk is that it catches an infant's
attention more readily than regular speech does. Some researchers,
including Rima Shore (1997) believe that baby talk is an important
part of the emotional bonding process."
http://en.wikipedia.org/wiki/Baby_talk
"Avoid baby talk, it just has to be learnt twice.   What they first
learn as"Choo-choo" becomes "Train", "Woof-Woof" becomes "Dog" etc.,
all very confusing!"
http://www.hintsandthings.co.uk/nursery/speech.htm
Also of interest:
http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=00044075-BED6-10CF-BCE683414B7F0000
http://www.nwfdailynews.com/articleArchive/aug2006/babytalkforeignlanguage.php
"In further studies, Jusczyk and postdoc Thierry Nazzi found that
newborns prefer filtered recordings of their own native language over
that of a foreign language. Babies like what they know, says Jusczyk.
Newborns, he says, apparently learn the rhythm of their native
language and of their mother's voice while in the womb."
http://www.jhu.edu/~jhumag/0298web/baby.html
In a recent post here, an Italian-American school teacher who had
grown up in an Italian-speaking family and who had studied Italian in
Italy [ "nastolfi" «Seeking English teachers for a survey», July 3,
2006 ] was bemoaning the fact that her very young children did not
seem interested in learning the Italian language.
Her problem is similar to yours: parents who did not grow up in the
country where the language is spoken attempting to teach a language to
a child in a country where the language in question is a foreign
language.
I posted the Raiclick Junior url for her, which lists their children's
programs on the internet. She later replied that her children had
started watching cartoons in Italian via Raiclick, and they loved
them. If it takes cartoons to get children interested in the language,
maybe that would be the way to go. It would be better than "baby
talk", at least in my  opinion.
Unfortunately, there don't seem to be any English language resources
on the Internet which compare to the Italian resources.
When my children were young, we read to them every night, even when
we were not sure if they understood.
They were regular watchers of "Sesame Street", and I am sure that the
combination of the reading and "Sesame Street" accelerated greatly
their learning the language. When my son was four years old, he was
reading to the other children in nursery school.
Maybe you could try it. A few hours of Sesame Street every day, and
when you think it might do some good, a half-hour of reading at night.
http://kidstvmovies.about.com/od/sesamestreetdvds/fr/sesamebegin.htm
Congratulations on the birth of your daughter, and best wishes to you,
your wife,
and your new baby.
Joe from Massachusetts


We in the US say "baby talk".


P.S. Ovviamente non ti so aiutare, ma volevo farti un saluto. ;-)
Ah, la cosa è molto apprezzata :-)))

maybe that would be the way to go. 
That I know. I regained interest in the English language with
videogames and Star Wars, ie movies.
I already have plenty of cartoons and Disney's songs.


I misunderstood your purpose. I thought you were trying to give your
daughter a head start toward the eventual goal of mastering English.
Whatever language one desires to master, it is much easier if the
language is acquired before reaching the teen-age years. Very few
people are capable of mastering a language as adults.
Although I have probably read as much literature in the original in
Russian and Spanish as I have in Italian and French, I would have to
say that  I know a lot *about* Russian and Spanish, and I know a
little *about* Chnese and German, because of my limited exposure to
speakers of those languages, whereas I *know* Italian and French,
because, in addition to having studied those languages, I was
"immersed" in both of these languages through exposure to native
speakers during extended visits to places where those languages are
spoken.
Every educated person knows a little *about* some foreign language,
but few *know* a foreign language, because they are not sufficiently
exposed to native speakers. If a person reaches adulthood after years
of study of a foreign language, and has an atrocious accent, and has
limited listening comprehension, the chances are slim that he can
overcome that accent and develop excellent listening comprehension,
without very extensive immersion in an atmosphere where the language
is spoken exclusively. The ambitious program in Italian schools to
teach English will not be as successful as hoped, because of the lack
of exposure to native speakers.
When I was in Kansas, I knew a (native-born American) university
professor of the Russian language who, whenever a native speaker of
Russian would try to converse with him in Russian, always had the same
response: "I teach Russian, I don't speak it". He had never been to
Russia.
I learned Italian in Italy, without the benefit of classrooms, and
after I had been there for a year, no Italian would speak to me in
English. When there was a transportation strike, the Chamber of
Commerce in Vicenza needed someone to make telephone calls in English
to Scandinavia in order to get information about the strike. They did
not choose an Italian "cavaliere" or "commendatore'' or an Italian
teacher of English. They chose an American fellow who had never been
to university, who hung out with the local students on the main
street, and who spoke Italian very well.
After I had been in Italy for five years, I decided to take some
university courses in Italian, and my professor, an Italian who was
married to an American, and who had spent several years in the US,
always spoke to me in Italian, because he felt he didn't *know*
English as well as I *knew* Italian.
Chemistry, like a foreign language, is something worth studying. But
there is a difference between "dabbling" in Chemistry and developing a
mastery of Chemistry, just as there is a difference between "dabbling"
in several foreign languages and mastering one or more of them.
Joe from Massachusetts

Whatever language one desires to master, it is much easier if the
She might be willing not to master (at least in a thorough way) no
language at all. She might become interested in Medicine, Fine Arts,
Sports, who knows?

 wrote in message
news:pjj1f2pgaophrrfnf...@4ax.com...

 "Come dice un proverbio slovacco, il numero di lingue che si parla č
il numero di volte che si č umani."
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/05/1179&format=HTML&aged=0&language=IT&guiLanguage=fr
(Ján Figel, member of the European Commission for Education, Training,
Culture and Multilingualism)
Joe from Massachusetts

il numero di volte che si č umani."
Vabbč, so' slavi, non contanto... ;-)

Vabbč, so' slavi, non contanto... ;-)
non contano....

 sto iniziando a valutare come fa a comunicare con lei in inglese.
Urka, Giovanni, che bellissima notizia! 
Non so aiutarti ma colgo l'occasione anche io per salutarti.
francesca
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:p1m5f2d28d0djb4t4...@4ax.com...

Somewhere between Babel and Glossolalia lies the preferred path.
Joe from Massachusetts

 perché fa bene" 
Questo è un saggio consiglio, invece, da seguire assolutamente, se è 
possibile. Se in natura le femmine dei mammiferi allattano i loro 
piccoli, un motivo ci sarà, no?
Ciao e...bentornato. Anche io mi ricordavo di te.
Tabhall

 possibile. 
verissimo, e peraltro è vero anche che è sconsigliabile far dormire il 
neonato in posizione prona. Spero che nel frattempo il pediatra vi abbia 
catechizzati... :)
-- 
ciao
Es
ICQ 223465821 - MSN enrico81 chiocciola/at gmail punto/dot com
"isolated idiopathic hemiballismus is always an appropriate excuse"

Non so aiutarti ma colgo l'occasione anche io per salutarti.
Ah ok, grazie :-)

piccoli, un motivo ci sarà, no?
Mi sono espresso male. Quel consiglio non è falso, è solo dannatamente
scontato, e mi da fastidio che mi si diano consigli scontati con un
aria di chi mi sta rivelando un segreto dall'alto del suo trono.
Ma forse sono solo io che ci vedo ciò :-)

catechizzati... :)
Qual č la posizione prona? Non mi viene in mente...
Cmq le cose sono molto piů complicate di questi consigli spiccioli,
mio caro enricoOTTANTUNO ;-)))

 Famo a capisse :-)))))
ecco, infatti puoi non crederci! :o(
La cosa che mi ha sorpreso di piu' in effetti era di non saperne nulla!
Abbiamo conoscenti comuni molto riservati a quanto pare...
E poi sono un po' fuori dal "giro" da quando ho cambiato lavoro (uso
pochissimo il computer).
ciao,


pochissimo il computer).
Mah guarda che lo sanno tutti e nessuno...mica uno va a sbandierare
certe cose ai quattro venti.
PS ma il lavoro è quello della storia della partita iva etc. etc.
etc.? Come ti va? (mi risponderai tra una settimana lo so).

 (mi risponderai tra una settimana lo so).
:oP
bye,


:oP
Never say never again.

 Che c'entra la Francia? L'uomo tuo č francese?
si, il mio fidanzato e' parigino (ma ora vive qui).
ciao,


si, il mio fidanzato e' parigino (ma ora vive qui).
Spero che ci vive per viverci, perché sennņ fai come con il marittimo
che stava sempre fuori Roma.
Boh, č che io le relazioni a distanza non le capisco :-)

 Boh, č che io le relazioni a distanza non le capisco :-)
Mooooooolto difficili da gestire. C'e' chi ce la fa, chi no. 
