Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: ... e dopo la Nikon?

Cordiali saluti,   Tiziano.
ciao
Io invece ti consiglio di cambiare sistema e di passare alla Canon che è
oggi la n°1 al mondo.
Ha le macchine migliori + robuste e affidabili di qualisiasi altra
marca.
Ha le ottiche migliori sia in fatto di qualita dei vetri ottici che in
veloicità di messa a fuoco, motore inserito nell' obiettivo e nessuna
levetta strana che va dalla machina all'obiettivo. E poi con i nuovi
sistemi
di stabilizzazione ottica puoi lavorare a mano libera >es.< con un 300mm
con
1/60 e addirittura con 1/30 di sec. perfettamente.
Poi al Fotochina (la più importante fiera di fotografia) verrà
presentata
una nuova macchina che dalle voci che girano nel settore porterà avanti
la
Canon rispetto alla Nikon di ben 8 anni.
poi tutti gli obiettivi Canon sono compatibili con tutte le macchine
fotografiche e le telecamere Canon (cosa che Nikon non ha!)
Insomma la Canon è meglio su tutti i fronti e se non ti ho convinto
prova a
entrare in un negozio autorizzato Canon (non uno qualunque dove ti
trattano
a pesci in faccia) e dopo averne provata una ti convincerai da solo.
ciao
simo
P.s.: prova a visitare il sito canon 
www.canon.it
Andreella Photo
Busto Arsizio
andr...@tin.it

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 Gianni
Nel caso Andreella Foto direi proprio di si', visto che un rivenditore
Canon autorizzato!! Mi spiace constatare l'uso ambiguo che viene fatto del
NG da parte di una persona che per altri versi e' un negoziante onesto e
competente nonche' un animatore culturale dai molti meriti in ambito
fotografico.
Saluti
Vitantonio Dell'Orto

...


 una ti convincerai da solo.
Appunto, prova e prova anche a prendere in mano una Nikon, una Minolta, una
Pentax, e se hai il budget pure una Contax e una Leica.
Poi scegli quella che senti più tua con obiettività in base a quello che ti
serve e a quello che vuoi fotografare.
Non farti fregare dal depliant più colorato, dalla scritta più grossa.
Detto tutto questo compra una decina di rulli, vai in giro scattali
cercando di tirare fuori delle emozioni metti tutto sul tavolo davanti a te
e controlla se quello che hai fatto è merito della tua Canon o del tuo
cervello.
Ho visto fare grandi foto con corredi discreti (Dennis Stock ha sempre
fotografato con vecchie Olimpus manuali, che probabilmente quando entri in
un negozio nemmeno degni di uno sguardo, ma lui è nella storia della
fotografia) troppo spesso giro e vedo gente con megacorredi, milioni di
attrezzature tirate a lucido, e poi vedo anche le foto, immagini scattate
senza la passione per la fotografia, ma per la marca.
Risparmiate sul corredo, investite in libri, di fotografi, di artisti, non
manuali tecnici. Studiate come hanno  scattato i grandi, come si comunica
un'emozione da un'istantanea.
Non ho MAI sentito un fotografo professionista chiedermi che corredo uso,
mai un art director ti chiederà se hai scattato con Nikon, Canon o
Hasselblad, ricorda che sarai sempre giudicato per le fotografie non per la
scritta davanti al pentaprisma.
Insomma avrei molto da dire ancora...mi fermo qui.
Ciao Ciao
Valerio

Valerio Berdini wrote:
"Non ho MAI sentito un fotografo professionista chiedermi che corredo uso,
mai un art director ti chiederà se hai scattato con Nikon, Canon o
Hasselblad, ricorda che sarai sempre giudicato per le fotografie non per la
scritta davanti al pentaprisma."
Complimenti, bellissima frase che sintetizza tutto.......
Anch'io sono un'amante della tecnologia pero' alla fine quello che conta e'
come si usa la tecnologia.......
Ciao
Stefano alias Goose

Scusate, una triste aggiunta.
Avevo pensato che il sig. Andreella photo fosse uno dei tanti fotografi della
domenica al quale la pubblicità avesse fatto l'effetto devastante che spesso
causa (tipo Spice Girls sulle adolescenti), invece scopro, grazie al sempre
preparatissimo Simone che è un negoziante.
Come aggravante ha anche il fatto di essere rivenditore Canon.
Beh, a questo punto le sue dichiarazioni hanno un che di patetico, e un che di
degradante per la stessa Canon che sicuramente non ha bisogno di questo tipo di
(contro)pubblicità per dimostrare il suo valore.
In più la malafede delle sue dichiarazioni è aggravata ancor più dal fatto che,
al contrario di quanto non credessi,  il sig. Andreella è sicuramente venuto in
contatto nel corso della sua carriera con tutti i sistemi fotografici.
OK, non penso sia il caso di dilungarsi ancora sulla discussione, come
frequentatore del newsgroup mi sento in dovere di chiedere scusa a tutti quelli
che si affacciano cercando consigli veri e trovandone a volte, per fortuna
raramente, della peggior specie.
Ciao a tutti
Valerio

oggi la n°1 al mondo.
si, per te che la vendi!
1. ho una nikon del 63 che ha ricevuto due pallottole (la terza sulla fronte
del fotografo) e ancora ci lavoro, lo stesso non posso dire delle mie (ex)
costosissime canon, che dopo un paio d'anni facevano rumorini da tutte le
parti... ora comunque lavoro con le hasselblad e una polaroid 600 SE,
2. ho scambiato quindi due canon F1 e 6 obiettivi canon che erano dei culi
di bicchiere per un 150 hasselblad. per quel che riguarda la robustezza, una
vbolta un 135 mi è caduto in terra da un metro e si è rotto (non si
chiudevano più i diaframmi), una delle mie nikon mi è caduta da una
scarpata, ci ho messo un'ora per ritrovarla e funzionava alla perfezione,
sicuramente una delle mie canon non valeva la scarpinata!
3. la numero 1 al mondo è la LEICA, buffone!
4. ho fatto delle foto bellissime con la macchina usa e getta, doppio
buffone! e comunque le mie foto le puoi vedere pubblicate su Class.
5. questo NG dovrebbe essere non spamming, triplo buffone!
6. non ti insulto come meriti perchè sono nuovo di queste parti e non ne ho
l'autorità.
stalker

scritta davanti al pentaprisma."
l'ho sempre detto anch'io, per giudicare una bella foto ci vuole competenza
artistica, non tecnica. è anche vero, per quel che mi riguarda, che le mia
dia quando le porto in certe redazioni, vengono valutate anche dal punto di
vista tecnico, perchè quando ne devi fare una doppia pagina, i nodi saltano
al pettine. per questo, sapendolo, dall'inizio (1980) ho cominciato ad
attrezzarmi con l'hasselblad. ultimamente comunque hanno fatto delle
scansioni da mie polaroid che facevo vedere così per ridere e i risultati
sono stati ottimi.
ma quello che importa, alla fine sono solo i contenuti.

OK forse ho esagerato un pň e mi scuso (anche se quello che ho scritto č
quello che penso io) comunque questo non vuole dire che non abbia
rispetto o non dia dei meriti anche alle altre case, o che non facciano
le foto belle... volevo solo dire che la tecnologia, oggi, puň aiutare
molto di piů un fotografo. Infatti se la macchina riesce a facilitare il
lavoro di un fotografo il piů possibile esso, ha la mente libera per
pensare ad un inquadratura migliore e cosě via...
Simo

pensare ad un inquadratura migliore e cosě via...
Le scuse sono sempre ben accette, purchč siano sincere!
Il discorso che gli automatismi possano aiutare non č un dogma da
condividere. Esistono fotografi che preferiscono riflettere sull'immagine,
altri che vogliono in breve realizzare qualcosa di significativo, diversi
approcci per differenti concetti di ripresa. Una Bencini Comet puň valere
una Eos 1n se il fotografo riesce a trasmettere un'emozione. Un certo HCB
coglieva l'attimo visualizzando l'immagine nel suo comporsi, al momento
dello scatto aveva giŕ impostato tempo, diaframma e messa a fuoco! Non č
cosě per tutti, ma proprio per questo non si deve imporre una valutazione
personale della fotografia. Il sistema che uso non mi permette di sfruttare
l'autofocus, fortunatamente! Posso scegliere l'esposizione, l'inquadratura e
il soggetto principale grazie al fatto che non ho automatismi che mi
ritardano nel ragionamento. Se in alcuni casi, e per fotografie di sport in
particolare, l'autofocus permane un toccasana, molto spesso la semplice
prioritŕ di diaframma (ivi compreso il program variabile) crea impedimenti.
Io personalmente detesto la Contax, ha i tempi a sinistra, e ciň lo trovo
scomodo. Sono comunque convinto che l'utilizzatore di questo sistema la
ritenga formidabile, e non mi sento di smentirlo se non per scherzo. Le
valutazioni personali sono sempre benaccette, soprattutto nel momento in cui
l'interlocutore č preparato e competente. La caduta di stile che si č
ingenerata in questa risposta non rende merito al valore del fotografo.
Non credo vi siano componenti del newsgroup che vogliano estromettere
possibili fruitori, ma la vastitŕ di idee che vengono sviluppate in rete
(tra congetture ed elucubrazioni mentali) porta ad un'ineluttabile
conclusione: qualsivoglia giudizio deve essere trasmesso per il bene altrui
ed il progresso di tutti e non per tornaconto o convinzione personale.
Io mi sono trovato piů volte nel dovere di consigliare prodotti che ritengo
validi, certamente superiori ad altri e normalmente poco conosciuti sul
nostro territorio. Ho fatto questo nell'intento che la fotografia, in
Italia, si spostasse dai consolidati canoni (ILFORD, KODAK, NIKON, CANON) e
recepisse il gusto di cambiamento che si respira altrove. Esistono molti
prodotti per camera oscura (da TETENAL a ORNANO, da LP a MACO, da PATERSON a
EFKE) e per il solo gusto di sperimentare e divertirsi si puň e si deve
provarli, per poi discutere piů ampiamente sulle prerogative degli stessi.
Non dico di cambiare da Pentax a Leica per passare attraverso corredi Nikon,
Canon, Minolta e Contax. Lo ritengo un suicidio! Ma tra i materiali a
disposizione (ivi comprese nuove e vecchie pellicole di tutte le marche)
possono nascere stimoli per continuare a fotografare. L'immagine si realizza
per le strade, al mare, ai monti o sott'acqua, nessuno ci vieta di farlo ove
meglio ci esprimiamo, ma sperimentare a volte (e non per tutti) puň portare
ad un rinnovamento. Discutibile opinione, ma la giudico solo tale,
un'opinione che rimane mia, puň essere condivisa o rifiutata, ma non
storpiata.
Per concludere:
Sarei lieto che il sig. Andreella non lasciasse il newsgroup, bensě
continuasse a scrivere, nel rispetto degli altrui valori, possibilmente con
un linguaggio meno arrogante. Oltre che Canon il suo negozio distribuisce
centraline Bassgen per diaproiezioni. Questo sistema č poco conosciuto e
potrebbe meritare un'accurata descrizione per far sě che i pochi amanti del
diaporama che permangono nel newsgroup possano comprendere che non esistono
solamente i prodotti Kodak, Dataton e Stumpfl. Ovviamente nel rispetto
dell'operato altrui, senza prevaricare il limite del buonsenso e della
correttezza.
In tutto il mondo si progredisce con Internet, sarebbe il caso di farlo
anche da noi!
Ma ricordiamoci che progresso č prima ancora rispetto....
Saluti da Simone........

 Simo
  Scuse accettate.
Questo newsgroup resiste ed č frequentato da molti e apprezzati
professionisti proprio per la fama che si č creato grazie a risposte
pertinenti  e attinenti e non parteggianti per l'uno e l'altro marchio.
Chiunque cerca di entrare e parteggiare per qualche marchio o qualcosa di
simile rischia di far la fine del signor Andreella.
Tutto č bene quel che finisce bene, anch'io ti rinnovo l'invito a restare
nel newsgroup perche un negoziante puň dare molte informazioni utili a chi
vuole sapere DISINTERESSATAMENTE qualcosa di utile.
Per Stalker:
Scusa ma non mi trovo d'accordo con i tuoi "buffone" in piů sei il primo a
ribattere a tono dicendo che Canon non č la numero 1 perchč la numero 1 č
Leica!!!
Stiamo al punto di partenza se te ne esci cosě, un reporter sportivo puň
tranquillamente usare una M6 come poggiapiedi.
Per Simone:
La Contax 167 ha i tempi a sinistra anche se senza ghiera :-))))))))))
Ciao Ciao
Valerio

 e negozianti che frequentano questo spazio.
Parole sacrosante!
Personalmente il post di andreella mi ha molto infastidito (il suo
"consiglio" era rivolto al sottoscritto) per diversi motivi: pur senza
conoscere le mie esigenze si e' messo a tessere le lodi della Canon
sparando a zero su tutto il resto; non ha nemmeno riportato delle
considerazioni logiche ma si e' limitato a scrivere slogan da catologo.
Poi certe affermazioni tipo: "tutti gli obiettivi Canon sono compatibili
con tutte le macchine fotografiche e le telecamere Canon (cosa che Nikon
non ha!)" mi ha messo veramente una profonda tristezza. Cosa me ne frega
se un'obiettivo posso usarlo anche sulla videocamera? Cosa me ne frega
se Nikon non ha videocamere in produzione? Andreella e' proprio sicuro
che tutti gli obiettivi Canon possono essere montati su tutte le
videocamere Canon??? Non e' che per caso funzionano solo con quelle
della serie XL?
Cosa direbbe la Canon  se sapesse che un suo rivenditore autorizzato e'
stato trattato (meritatamente) "a pesci in faccia" su un NG?
Saluti,   Tiziano 
-- 
Real address: 
ti...@iname.com

Come ti permetti di dimenticare la S-2, da buon contaxiano dovresti
ricordarla come la meccanica che mantiene i tempi a destra e non può montare
il motore....
Credo che io, tu e Rino ci scontreremo sempre, amichevolmente, su alcuni
punti fermi: Contax, Leica, Ilford, Fuji e Tetenal.... Ma la fotografia è
bella per questo: dire e smentire... fare e disfare.... lettera e
testamen... ops credo di aver toppato...
Saluti da Simone...

 Simo
Scuse accettate, adesso pero' pensiamo alla penitenza  ;-)
Cordiali saluti,   Tiziano. 
-- 
Real address: 
ti...@iname.com

ricordarla come la meccanica che mantiene i tempi a destra
E poi esistono i mancini (come me!)... :-)

Agostino Maiello wrote:

  e anche come me 8-))))))))))))
Valerio