Newsgroup: it.lavoro.consulenti
Titolo: ritardo accredito stipendio, valuta

spero non sia OT qui dentro. se è OT, per favore indicatemi dove non lo è;
ho cercato ma mi pareva adeguato qui.
scenario: nella ditta A deve essere accreditato lo stipendio il giorno X ai
dipendenti
nel giorno X+10 non è ancora stato accreditato nulla
alle richieste si viene tranquillizzati e soprattutto si dice che la VALUTA
sarà quella del giorno X.
per esperienza passata i dipendenti della ditta A sanno che quasi sempre
questo NON è vero.
ora vorrei sapere se esiste qualche legge (e per favore citatemela
esattamente, questa è una parte fondamentale della risposta) che dice che il
giorno X è quello MASSIMO in cui l'accredito deve essere effettuato; oltre a
questo, vorrei sapere cosa fare se l'accredito avviene con valuta successiva
a quella del giorno X, dato soprattutto che ci sono svariate persone che
normalmente hanno fissato scadenze, bollette, pagamenti vari, mutui, rate,
pagamenti automatici vari per il giorno X+2 o anche X+1 ... oppure ancora,
hanno condizioni in cui le banche per un passivo anche minimo te la fanno
pagare cara.
ma se non è colpa tua come fai?
cosa possono fare dunque i dipendenti che si dovessero trovare con accredito
che ha valuta X+8 per farla "mettere a posto" ?
questo non con "estrema diplomazia" (male non ci sta, nessuno si vuole
accapigliare) ma con precisi riferimenti di legge, e diritti certi.
se la ditta A asserisce che è colpa delle banche che mettono *loro* la
valuta e invece le banche dicono "la valuta viene FISSATA dall'ordinante"
cosa si deve pensare? e che azioni si possono intraprendere?
l'ordinante è la ditta, non è un'altra banca, no? e *se fosse* quest'altra
banca, invece? il dipendente che colpa ne ha? lui deve avere la valuta
corretta, giusto (in base a che legge)?
per favore, chinuque abbia informazioni certe è davvero MOLTO ben accetto.
grazie mille a tutti!
se invece si tratta di off topic chiedo nuovamente scusa

 se invece si tratta di off topic chiedo nuovamente scusa
Non sei OT. Per prima cosa verifica sul contratto collettivo le norme 
relative al pagamento della retribuzione. Se non ti hanno consegnato una 
copia della contrattazione puoi trovarla qui 
www.cnel.it
 Riposta se hai 
bisogno di ulteriore precisazioni.


innanzitutto grazie per l'attenzione e la solerzia
secondo, quando cerco sotto "archivio nazionale contratti lavoro" devo
cercare contrattazione nazionale, decentrata o decentrata territoriale?
oppure addirittura "interconfederale" ?
e in secondo luogo, come capisco se si tratta di PMI o Industria? immagino
ci sia un modo "formale" per identificare il tipo di azienda.
già grazie


quel che ho trovato non pare specificare le norme relative al pagamento
della retribuzione.
pare un documento basato su altri documenti precedenti, più che altro.
ci sono dati definiti "ERN" ad esempio, oppure trovo nuovi "livelli " come i
"super" ecc ecc.
quel tipo di documento è quello di cui stiamo parlando?

 quel tipo di documento è quello di cui stiamo parlando?
Occorre cercare il Contratto collettivo applicato o applicabile dal Tuo 
datore di lavoro. Per esempio: metalmeccanica, edilizia, commercio, chimica, 
trasporti ecc. Se dici cosa fa l'azienda in cui lavori Ti possiamo dare una 
mano. 


l'ho trovato il settore, è un "sotto-settore" del tessile/moda , ovvero
l'occhialeria ... però non ho capito per nulla le norme che regolano la
retribuzione ... né se si riescono a leggere in quel documento :-/
inoltre una banca (la mia!!) mi ha detto che è perfettamente inutile tentare
di recriminare ... la risposta sarà più o meno "o così o pomì" ...
salve!

 retribuzione ... né se si riescono a leggere in quel documento :-/
Dal contratto Occhiali:
Art. 42
(Corresponsione della retribuzione)
La retribuzione sarà corrisposta nei termini e con le modalità in atto nelle 
singole aziende.
Nel caso che l'azienda ritardi di oltre 10 giorni il pagamento, il 
lavoratore ha facoltà di risolvere il contratto col diritto alla 
corresponsione della indennità di mancato preavviso.
In caso di contestazione su uno o più elementi costitutivi della 
retribuzione al lavoratore dovrà essere intanto corrisposta la parte di 
retribuzione non contestata.
Qualsiasi ritenuta per il risarcimento di danni non potrà mai superare il 10 
per cento della retribuzione salvo che non intervenga la risoluzione del 
rapporto.
All'atto del pagamento della retribuzione verrà consegnata una apposita 
busta od altro stampato su cui saranno specificati, oltre la ragione sociale 
dell'azienda, i singoli elementi di competenza della retribuzione e le 
trattenute che la gravano.
In tale documento dovranno inoltre essere indicati: il nome, la qualifica e 
il livello di inquadramento del lavoratore ed il periodo di paga a cui la 
retribuzione si riferisce.
Qualsiasi reclamo sulla corrispondenza tra la somma pagata e quella indicata 
sulla busta paga, nonchè sulla qualità della moneta dovrà essere fatto 
all'atto del pagamento
Dal contratto Tessili Industria:
Art. 47
(Corresponsione della retribuzione)
La retribuzione deve essere corrisposta ai lavoratori nei termini e con le 
modalità in atto nelle singole aziende.
Il pagamento deve essere comunque effettuato entro 7 giorni dalla scadenza 
dei termini di cui al precedente comma; in linea eccezionale ed in caso di 
comprovata necessità il termine può essere elevato fino ad un massimo di 10 
giorni. Se l'azienda ritarderà oltre tali 10 giorni, decorreranno a favore 
dei lavoratori gli interessi sulla somma corrisposta in ritardo nella misura 
del 2% in più del tasso ufficiale di sconto.
Qualora il ritardo nel pagamento superi i 30 giorni decorrono di pieno 
diritto gli interessi nella misura del 5% in aggiunta al tasso ufficiale di 
sconto.
Nel caso in cui l'azienda ritardi il pagamento delle competenze di cui sopra 
oltre i 15 giorni, il lavoratore potrà risolvere il rapporto di lavoro con 
diritto all'indennità sostitutiva di preavviso.
All'atto del pagamento della retribuzione verrà consegnata una busta o 
prospetto equivalente, in cui dovranno essere distintamente specificati: il 
nome, cognome e qualifica professionale del lavoratore, il periodo di paga 
cui la retribuzione si riferisce, nonchè le singole voci ed i rispettivi 
importi costituenti la retribuzione stessa e la elencazione delle 
trattenute.
Tale busta o prospetto paga deve portare la firma, sigla, o timbro del 
datore di lavoro o di chi ne fa le veci.
Il lavoratore ha diritto di reclamo sulla rispondenza della somma pagata a 
quella indicata sulla busta paga, o prospetto, nonchè sulla qualità legale 
della moneta, a condizione che avanzi tale reclamo all'atto del pagamento. 
Tale diritto al reclamo non è necessario che sia esercitato all'atto del 
pagamento per gli errori contabili o di inquadramento professionale.
Tanto in pendenza del rapporto di lavoro, quanto alla fine di esso, in caso 
di contestazione su uno o più elementi costitutivi della retribuzione, dovrà 
essere intanto corrisposta al lavoratore la parte della retribuzione non 
contestata, contro rilascio da parte del lavoratore stesso della quietanza 
per la somma corrisposta.
.
 

 (Corresponsione della retribuzione)
(credo non valga per l'occhialeria, dunque)
posso avere il link di quello che hai riportato? io non l'ho trovato e mi
dispiacerebbe rompere le scatole di nuovo
grazie ancora.

 grazie ancora.
La solerzia e la competenza con la quale Panislao ha risposto al quesito č
davvero come sempre econcomiabile.
Aggiungo che mi risulta che č in discussione in Parlamento
una proposta di legge secondo la quale il dipendente che si vede
corrispondere la retribuzione oltre il girno X+10 puo' richiedere per il
datore di lavoro inadempiente pene severissime (ivi compreso la condanna al
pagamento delle rate di mutuo, ovviamente fino a scadenza,  in carico al
dipendente).  :-)))))))
saluti
Ezio

 dispiacerebbe rompere le scatole di nuovo
ho fatto un copia incolla di banca dati. Non c'è link, mi dispiace (anche se 
con un po' o molta pazienza su 
www.cnel.it
 dovresti trovarlo) 

Panislao Stablinsky wrote:
moltissime grazie :)

 scadenza,  in carico al dipendente).  :-)))))))
in questo momento la mia funzione "ironia" č disattivata totalmente
anzi ...
disinstallata del tutto
:-(
per quanto tu possa (e ci mancherebbe, meglio scherzarci sopra) farne
dell'ironia ... mi vien solo da pensare che se io vado a comprare qualcosa e
non la pago, non esiste la possibilitŕ che io non venga punito severamente.
certo, il lavoro svolto non si puň "restituire" ;-)
ciao anche a te e grazie a tutti , gentilissimi.

 in questo momento la mia funzione "ironia" č disattivata totalmente anzi
...disinstallata del tutto :-(
Caro Jon Smith, ho ritenuto solo dover sdrammatizzare quanto tu hai esposto;
con tutta la comprensione che ho per i problemi citati ultimamente leggo
troppo spesso di situazioni simili alla tua; e troppo spesso si mette sotto
accusa chi magari non ha proprio tutta la colpa....; č evidente che la
corresponsione di uno stipendio in  ritardo rispetto alla consuetudine in
atto in azienda pone difficoltą a chi ha scadenze e impegni di varia
natura..(e di questo me ne rendo conto ed hai tutta la mia solidarietą: per
diversi anni sono stato anch'io lavoratore dipendente) . ma  qualche volta
proviamo a ragionare sulla situazione di disagio in cui versano
numerosissime aziende in questo particolare momento storico dovuto all'euro
e ad altro ancora. Sarebbe troppo impegnativo discutere di tale argomento in
questa sede.... ad ogni modo ti auguro di risolvere il probelma velocemente.
saluti
Ezio

 velocemente. saluti
hai ragione, mi ci ero quasi imbarcato, e non sarebbe stato giusto per
nessuno.
invece ringrazio tutti quanti per l'aiuto, il tempo e l'attenzione.
vorrei però chiedere di nuovo a Panislao (o a te o a chiunque lo sappia)
dove trova (sul sito) il documento che ha citato.
dopo aver visto il suo copia-incolla, ho cercato per tutta la casa dove
avevo messo il libretto con il contratto e l'ho trovato; ho confrontato ed
era proprio quello che dovevo leggere ... ma il contratto pare sia valido
fino al 2003 ... e ora?
grazie ancora

 fino al 2003 ... e ora?
finchè non interviene un rinnovo, resta valido il precedente. 


grazie, sempre gentilissimo :-)
ciao!

Panislao Stablinsky wrote:
mi riaggancio a questo thread solo per avvertire chi fosse interessato che
il contratto per il settore occhialeria e riconducibili è stato rifatto il
27 maggio 2004.
Salve a tutti! :)