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Titolo: curiosità

Salve a tutti.
Volevo porvi un quesito che per me è stato sempre una curiosità più che 
un reale problema.
Premetto che non sono un vostro collega.
So che in caso di malattia un lavoratore dipendente deve far pervenire 
all'INPS e al datore di lavoro il certificato medico entro lo stesso 
giorno o il giorno successivo, ora non ricordo bene.
Quello che mi chiedo è:
poniamo il caso di un lavoratore che abiti da solo e che riceva la 
visita domiciliare del medico che certifichi la sua malattia (ad 
esempio, che ne so, influenza con 40-41 di febbre... :-) );
come fa ad ottemperare all'obbligo di cui sopra, visto che non è 
sicuramente in grado di uscire di casa (quindi nè di consegnare il 
certificato nè di fare delle raccomandate?
Possibile che il legislatore non abbia pensato ad un caso del genere 
(oppure ci ha pensato e non lo so..)?
Saluti,
-- 
Sandro.

 (oppure ci ha pensato e non lo so..)?
In genere uno ha un amico, un parente, un conoscente, la portinaia, un 
collega della ditta che può, in sua vece, inviare/portare il certificato 
all'INPS e al datore di lavoro.
Uno da solo e che non ha amici o altro, ha un altro problema oltre a quello 
di inviare il certificato medico... quello di mangiare! :-)
A parte la battuta, o il dipendente una volta in grado di uscire manda il 
certificato spiegando che il ritardo è dovuto all'impossibilità di uscire di 
casa... o non saprei proprio. In tanti anni di onorata professione non mi è 
mai capitato.
A.Z. 

 
In effetti non è mai capitato nemmeno a me
Dicesi "pippa mentale" :-D

A.Z. .......... o non saprei proprio. In tanti anni di onorata
professione non mi è
mai capitato.
SE RUBARE AI DIPENDENTI (NEL SENSO DI FOTTERE DENARO CHE USCIREBBE
DALLE TASCHE DEL PADRONE) LA CHIAMI ONORATA PROFESSIONE,,,,,,,,,,

 ha scritto nel messaggio 
news:1129148837.9...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Troll PONK 

 A.Z. 
Lavoratore assente da 2 settimane, alla ditta non è pervenuto alcun 
certificato. Quest'ultima manda lettera di contestazione per assenza 
ingiustificata via raccomandata (ricevuta). Passano i 5 giorni di rito e 
non perviene alcuna giustificazione, neanche una telefonata. La ditta 
manda lettera di licenziamento per giusta causa ai sensi del contratto 
collettivo di lavoro. Mentre la seconda raccomandata è ancora in 
viaggio, il lavoratore si presenta in ufficio e consegna il certificato 
medico (stilato in data corrispondente al secondo giorno di assenza; 
trattasi di visita domiciliare del suo medico curante) e la ditta, in 
cambio, gli consegna copia della lettera di licenziamento, invitando il 
lavoratore a ritirare i suoi effetti personali. Quel giorno il 
lavoratore è ancora ufficialmente in malattia, ma siamo al di fuori 
dell'orario delle c.d. fasce di reperibilità. Il lavoratore si 
giustifica oralmente col responsabile del personale adducendo 
l'impossibilità di recarsi all'ufficio postale visto il tipo di malattia 
(la cui natura è ovviamente ignota al datore di lavoro) e spiega il 
fatto che non ha telefonato per avvertire con "ho il cellulare rotto". 
La malattia gli avrebbe inoltre impedito di presentare in termini le 
giustificazioni alla contestazione disciplinare. Il lavoratore, vive da 
solo e non ha parenti in Italia.
Un paio di giorni dopo arriva l'impugnazione del licenziamento dal suo 
avvocato.
Ammetto di aver consigliato all'azienda una soluzione transattiva anche 
perché siamo nell'ambito della tutela reale.
Resto però dubbioso.

 Resto però dubbioso.
Se sei dubbioso tu, figurati noi.
Quello che ti posso dire è che, a mio parere, l'assenza è giustificata dal 
certificato, anche se inviato in ritardo.
Potrà non essere pagata la malattia al lavoratore per invio tardivo del 
certificato o ancora per assenza ad eventuale visita di controllo (che mi 
pare però di capire non è avvenuta), ma l'assenza secondo me è comunque non 
ingiustificata.
Di qui l'impossibilità per l'azienda di procedere al licenziamento....
Mah...un buon avvocato potrebbe trovare delle buone argomentazioni.
Quella della transazione è comunque un buon suggerimento.
A.Z. 

 Quella della transazione è comunque un buon suggerimento.
Preciso che si tratta di un caso trattato circa 6/7 anni fa, conclusosi 
appunto con la transazione di cui al precedente messaggio ed il 
licenziamento è stato mantenuto. Mi chiedo ancora come sarebbe  andata 
in giudizio.
I miei dubbi, infatti derivano dalle seguenti considerazioni:
1) il mancato invio del certificato ha impedito il controllo da parte 
del datore di lavoro dello stato di malattia;
2) il contratto collettivo equipara il ritardo nell'invio del 
certificato all'assenza ingiustificata, *salvi legittimi casi di 
impedimento*;
3) fermo restando che il contratto collettivo non è legge, per cui il 
giudice è liberissimo di valutare la proporzionalità della sanzione 
rispetto al caso concreto,  al datore di lavoro non è dato di verificare 
le cause di impedimento: questi non conosceva la natura della malattia 
che avrebbe costretto il lavoratore a casa né poteva verificare la 
veridicità delle altre scusanti addotte dal lavoratore.
Io sarei andato in giudizio, sarebbe stato onere del lavoratore provare 
l'impossibilità di contattare l'azienda e di inviare i certificati 
medici... Cosa mi ha fatto optare per la soluzione più sicura? I 
certificati  erano stati emessi in seguito a visite domiciliari del 
medico curante... gli stessi, non redatti su modelli INPS (trattavasi di 
impiegato), contenevano menzione del fatto.

 impiegato), contenevano menzione del fatto.
Probabilmente la scelta è stata la più giusta.
Con una malattia di mezzo, è complicato.
A.Z. 

 Con una malattia di mezzo, è complicato.
Già. Mi fa piacere sapere che concordi :)