Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: ciao

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che palle sembrava finita, per l'NG l'era della demenza ma oggi scarico
i msg e ...tutta sta spazzatura, ciao ragazzi mi son rotto. 
niente ng ne BAM.
Gianni
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sito del lab. Fahrenheit: 
http://giocondo.simplenet.com/fahrenheit
sito della galleria collettiva di IAF: 
http://giocondo.simplenet.com/iaf
    Fahrenheit fine art 
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   Tel./fax 022049671
        Milano

niente ng ne BAM.
Ma no, dài... resta. Fai come me e come tanti altri stupidi ingenui,
continua a pensare che un NG in fondo nasce per incontrarsi,
chiacchierare su una passione comune e, quando si può, dare una mano a
chi ne ha bisogno. Quando ho iniziato a seguire it.arti.fotografia
c'era un certo Michele Vacchiano che quasi ogni giorno dispensava
preziosi consigli, e come lui Rino Giardiello, Simone Bassani e forse
altri che ingiustamente dimentico; e c'erano altre persone forse
dall'esperienza meno plurisecolare ma non per questo meno preziose e
gratificanti da frequentare in termini fotografici quanto umani, come
Sirio Nicolao "XSirio", Pier Luigi Peluso (che per fortuna resiste),
"Umby", Giandomenico Marini (persona STRAORDINARIA che nessuno o quasi
su questo NG  conosce quanto meriterebbe), e altri. C'era una
piacevole atmosfera rilassata, com'è giusto che sia fra amici o
conoscenti che condividano una passione ed abbiano il piacere di
condividerla con gli altri, i nuovi arrivati. C'era sempre il novizio
che chiedeva "Nikon F70 o Canon EOS50?" o un parere sulla pellicola
tale, com'è giusto che sia perché nessuno "nasce imparato", come si
dice a Napoli; solo che a quel tempo non veniva sbeffeggiato e
snobbato da sedicenti artisti che a parole predicano l'inutilità della
tecnica, la fotografia come arte pura ecc., e poi stanno settimane a
chiedere in giro se sviluppare la pellicola X per sei o per sette
minuti, e sognano l'Hasselblad, se non ce l'hanno già. 
Oggi noi dobbiamo scaricare ogni giorno cinquanta messaggi in cui si
parla solo di "figa", "pelo", "fatti una sega", "vengo lì e ti spacco
la faccia", e poi queste stesse persone ti richiamano perché hai la
firma troppo lunga o perché, a parer loro, hai dato vita ad un thread
inutile; ma si sa, i messaggi degli altri sono off topic, i propri
invece sono un "libero e sacrosanto esercizio della libertà di
parola". Ho troppi anni di BBS prima ed Internet poi sulle spalle per
non individuare subito individui del genere. Oggi, io, se arrivassi su
it.arti.fotografia, scapperei inorridito, perchè le persone hanno
dimostrato in gran parte di non meritare la libertà di parola, o
meglio l'anarchia di parola, visto che i quattro quinti dei messaggi
sono di insulti, liti personali e immondizia varia.
Oggi, dopo cinque anni di comunicazioni telematiche, sono sempre più
convinto che come si stava in Fidonet non si stava da nessuna parte,
ovvero con gruppi di discussione MODERATI, dove c'era una persona
preposta a leggere i messaggi e se qualcuno offendeva, litigava od
andava troppo off topic veniva prima richiamato e poi, se insisteva,
allontanato dalla discussione per tot giorni.
Qui invece ognuno è lasciato libero di fare quel che gli pare, ed i
risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Oggi, chi volesse apportare un contributo serio al NG (che può essere
un consiglio semplice dato da me, o una illuminante dritta da vecchio
volpone data da Vacchiano) sarebbe fortemente scoraggiato, perchè
avrebbe la netta impressione di avere a che fare con un uditorio
troppo impegnato a minacciarsi, a litigare ed insultarsi, ovviamente
in pubblico, perchè evidentemente la email privata è passata di moda.
Io sono di quei cretini che se legge sul NG una domanda a cui può
rispondere, risponde, cercando di dare una mano a chi l'ha posta. Sono
uno di quei cretini che pur sentendosi citato tra le righe con
continue illazioni, frecciatine e cattiverie campate per aria, si dà
un pizzico sulla pancia e tira dritto, anzichè rispondere per le rime
come invece avrebbe tutto il diritto di fare. E non lo faccio perché a
differenza di altri ho rispetto di tutte le altre persone che seguono
il NG, e non gli vado ad intasare la casella di posta, perché presumo
che seguono il NG in quanto interessate alla fotografia e non alle
litigate di Mario Rossi contro Giulio Verdi che una volta ha fatto uno
sgarro a Paolo Bianchi e via discorrendo.
Tu, Gianni, sei una persona competente e pacata, abilissimo in camera
oscura; il NG ha già perso tanto, se anche tu smetti di partecipare i
motivi per restare sono davvero pochi, cominciano a contarsi sulla
punta di una mano. Non lo dico tanto per me: come sento privatamente
Giardiello, Vacchiano e Bassani posso continuare a frequentare te. Ma
il NG è un'altra cosa, era qualcosa di bello e di utile, ed andrebbe
preservato e difeso, nell'unico modo che persone come te e me sanno
adoperare: con la pacatezza e la cortesia, la gentilezza ed il
rispetto. Senza insulti, maschilismi, litigate, frecciatine, minacce,
battute a sfondo sessuale e via discorrendo. E' meno difficile di
quanto sembri e, alla lunga, paga, magari in maniera meno vistosa, ma
paga.
Un saluto
Agostino

 [cut]

 wrote in message
01befcce$cfb8a640$78f8d8d4@fmc...
A malincuore, ritiro la mia partecipazione da BAM, ci pensavo gią da qualche
giorno.

dovessi incontrarlo. Punto. Fine della questione. Come si può leggere dai
Va benissimo, ma la posta privata l'hanno inventata apposta. 
------
Su tutto il resto non rispondo, ognuno di noi conosce le posizioni
dell'altro e non si arriverebbe da nessuna parte.
Un saluto
Agostino

 scritto nell'articolo
...........................
E sul mio detestarlo non ci piove. :-)))
(Scusa Baldin, ma tanto lo sai...)
Il fatto che mi sia epidermicamente antipatico 
(il modo in cui si è fino ad ora presentato sul ng e non la persona che non
ho avuto l'immenso piacere di conoscere: n.d.r.....;-) 
, però, non mi porta a considerare falso tutto ciò che scrive, anzi.....
,.....................
saluti

 giorno.

 Un saluto
Ricambio.


 Stalker ne sarà ferito a morte. Comunque dovevi dirlo a lui.
Stalker "SI E'"  ferito a morte
Anzi, malgrado ancora non te ne renda conto, "TU" hai contribuito a ferirlo
a morte
Poi non ho capito perchè le adesioni devono essere (ripetutamente e
forzatamente) dichiaratamente publiche , mentre le dissociazioni devono
essere "insabbiate"
Comuque ho espresso parecchie considerazioni sul "Caso B.A.M." più avanti
in 
"BAM History...il male"
arrisentirci.

preposto alla di lui sorveglianza. :-)))
Nono, non SS...semplice KGB in incognito :-)))
A parte scherzi, sono piu' io che l'ho viziata, ma solo perche' le voglio
bene...e a me sta bene cosi'.
CIAO!!!
Luca

Forse sì, forse no. Ognuno rifletta e poi si vedrà.
Io sono convinto che senza le barriere del mezzo telematico si
litigherebbe molto di meno, anche perchè per molti è una specie di
scudo da dietro il quale lasciar trapelare un'immagine di sé
completamente falsata, grazie alla quale potersi rifare, solo a
parole, su una vita quotidiana che, evidentemente, non dà
soddisfazioni ed anzi genera frustrazioni più o meno profonde.
Ma a parte queste considerazioni che per fortuna non riguardano noi
due, sarebbe tutto più facile col contatto diretto... del resto, a
parte quando alle tre di notte pretendi che io ti spieghi come gestire
un finanziamento con Excel su quel tuo maledetto portatile, dal vivo
non abbiamo mai litigato. :-)
ciao
agostino

sarcastici come Prisco. E io sono di quest'ultima razza.
anch'io. spiacente.

a morte
CREPA STRONZO.
ti rinnovo l'invito a venire da me per farti sputare in faccia.
sei tu che ti ferisci a morte ogni volta che al cesso purtroppo, ti vedi
allo specchio.
lo sai cosa dice la gente di te, eh?
povero stronzo!

piacevole atmosfera rilassata
tutte le persone che tu citi, e anche altri di cui nemmeno sai l'esistenza
(e invece io si) mi scrivono in privato e non certo per litigare. se LORO
scrivessero qui, come sarebbe giusto, per discutere con me di certe cose,
questo sarebbe un ng interessante. invece qui arrivano solo i messaggi di
quel borioso stupido stronzo di baldin, e io per forza gli devo rispondere.
perchč non č nella mia natura di lasciar correre le provocazioni. lui lo sa
e lo fa apposta perchč č una merda umana.
non č colpa mia, come vedi. quando io so la risposta a certi quesiti anche
banali, la do sempre. o non te ne sei accorto perchč ti interessano e ti
divertono solo i messaggi in cui una persona che mi detesta perchč invidioso
si diverte ad insultarmi? ti vedo benissimo a pregustarti il momento in cui
arriverŕ la mia sugosa risposta...
se non č cosě, meglio, ma hai fatto di tutto per farmelo credere.

molto per farla piazzare davanti ad un obiettivo. ;-)
be sei fortunato. vediamo sta foto, che mi sono incuriosito!

ho avuto l'immenso piacere di conoscere: n.d.r.....;-)
ROTH.

be sei fortunato. vediamo sta foto, che mi sono incuriosito!
No: č banale. :-)
Scherzi a parte, la trovi sul mio sito, tra l'altro recentemente
modificato. E' l'ultima foto nella pagina dedicata alla mia ragazza.
L'URL č:
http://space.tin.it/io/agmaiell
oppure
http://winono.cjb.net
(il sito č lo stesso, il secondo URL č solo un forward autoamtico)
ciao
agostino

arriverà la mia sugosa risposta...
Mi divertono molto alcune tue risposte, ho letto ed apprezzato i
messaggi in cui hai dato pareri e consigli di natura fotografica, non
sopporto invece gli insulti e le volgarità, per quanto fondati essi
possano essere ritenuti da chi li anima.
ciao
agostino

 ...........................
C'entro qualche cosa? non e' che ti riferivi ad Agostino?
Ciao
Andrea
--
____________________________________________________________
   @..@     Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma-
  (----)    
a.ra...@flashnet.it
 ( >__< )   Galleria Collettiva di it.arti.fotografia
 ^^ ~~ ^^   
http://giocondo.simplenet.com/iaf/rana.htm
____________________________________________________________


ahoò, ma non ci va! cos'è uno scherzo? hai paura che te la vada a
tacchinare? dai faccela vedere!!!!

   @..@     Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma-
adoro le rane, ho un'attrazione morbosa che viene da una cosa dell'infanzia.
hai mai visto la mia foto "the OK frog"?

 hai mai visto la mia foto "the OK frog"?
Purtroppo no, mi daresti l'URL se e' in linea?
Ciao
Andrea
--
____________________________________________________________
   @..@     Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma-



La trovi anche a 
http://web.tiscalinet.it/larana


 >ho avuto l'immenso piacere di conoscere: n.d.r.....;-)
Forse al momento sono l'unico che ha avuto tale piacere, e vi assicuro
che non è quel che sembra, è peggio.
 
Ci ho molto pensato ( bhe un po') in questi ultimi due giorni, complice
una notte insonne e mi son chiesto: perchè debbo abbandonare una
situazione che mi piace e perchè sopratutto debbo, dopo essermi spremuto
le meningi per una settimana su sto cazzo di male rinunciarvi?
Quindi eccomi, vorrei soltanto farvi una proposta: ignoriamo il caro
Baldin, lo so che spesso è difficile non rispondergli ma un po' di
autocontrollo, lui non cerca altro che polemiche e liti, ci sguazza in
queste cose sono la principale fonte di divertimento e forse di vita.
Lasciamolo perdere, in fondo ad una persona che si avvicina a questo NG,
se ha la pazienza di fermarcisi più di qualche giorno, apparirà evidente
la sostanza del personaggio. 
Volgarità, non mi dà fastidio assolutamente mi dà invece molto fastidio
vedere capacità e possibilità sprecate per l'incapacità di autogestirsi
la libertà. 
Stalker, Filippo ignoratelo, che valore può avere l'opinione di uno che
non si stima.
In origine restai un po' sconvolto dai vostri modi, ma oggi mi sconvolge
di più la vuotezza di contenuti ammantata da parole pacate del caro
Nicola, la volgarità vera.
Gianni


te la maderò.

...
Stalker, Filippo ignoratelo, che valore può avere l'opinione di uno che
non si stima.
va bene gianni, hai ragione, che vuoi che ti dica.
senti volevo farti vedere delle cose, quando passi?

Da questo thread vengo fuori alla grande. Grazie.
A mio giudizio si stanno un po' confondendo le cose: tecnica non è saper
esporre o saper mettere a fuoco. Quelle sono le basi. Sarebbe come dire che
Schumacher (porcaccialamiseria) è un "tecnico" della guida perchè sa
cambiare le marce. So farlo anche io ma la differenza fra me e lui è tutto
il resto.
Per me "tecnica" fotografica è saper scegliere l'obiettivo e saperlo usare
(parlo della focale, non della qualità), saper usare la luce (che non
significa solo saper esporre), saper scegliere il "giusto" punto di messa a
fuoco collegandolo al diaframma etc. etc. etc. Intesa in questo senso la
tecnica si fonde molto con l'arte.
Ultima cosa: da un po' io e Filippo, quando ci vediamo, facciamo un
giochetto. Lui prende l'esposimetro, fissiamo un punto e ci diciamo: "tempo
e diaframma?". Fra il mio ed il suo occhio c'è, in genere, uno scarto di un
diaframma. Facciamo la lettura e ... beh, uno dei due ci azzecca sempre.
Dico SEMPRE. Questo significa che l'altro toppa al massimo di un diaframma.
Una cazzata, per le pellicole moderne.
Giando

 bene...e a me sta bene cosi'.
Mi piace 'sta cosa. Mi piace chi dice "voglio bene a mia moglie". Sembra una
cosa un po' fuori moda ma ... mi piace moltissimo.
Giando

 Una cazzata, per le pellicole moderne.
E dire che mi stavo per comprare un esposimetro spot ! Santo Giardiello che
me lo ha impedito.
Mi sono sorpeso non poco a vedere che di 21 rulli scattati piů o meno ad
occhio in Irlanda e di altri tre o quattro scattati del tutto a occhio a
Viareggio, non c'č un solo fotogramma da buttare.
E un giochetto che mi ha insegnato lo Zio !


 Stalker ne sarà ferito a morte. Comunque dovevi dirlo a lui.
non era mia intenzione ferirlo (cheffai?!? mi ricatti?) e sono sicura che
non l'abbia presa in tal senso,  infatti parlavo con te.
Diventa un discorso un pò complicato, meglio lasciar stare. A questo punto,
non importa più di tanto.
Cmq, mi hanno scritto in forma privata diverse persone alle quali sto
rispondendo.
Sto riflettendo e i miei tempi in questo momento sono tiratissimi.
Una cosa è certa, non mi vanno più i giochini da 200lire. Perciò squadrate
questa cosa.
Bello il tema, bella l'idea delle <figurine>,
pessimo il titolo (BAM) sembra lo sparo di un fucile, non mi va;
meglio in italiano <.com>, non rinneghiamo il nostro incontro e il nostro
scambio tramite Internet.
Ce lo dobbiamo,  per tutte quelle ore passate in camera oscura, oppure a
contare i pixel (come sto facendo ultimamente), per tutti i km di pellicola
per i litri di quei preparati per sviluppare fissare etc. e per tutti i
soldi spesi in bolletta!
Lo stiamo usando male questo strumento, è un vero peccato.
Sopra fiori e pizzi sotto merda e pisci (chiedo scusa) è uno slang genovese.
Si può fare qualcosa di più concreto oltre ad avere il piacere di scambiare
un pezzo di noi.
Sicuramente arriverà qualcuno a stravolgere quanto ho scritto, oppure a
straparlarci sopra con mille e una ragione e qualche parolaccia, non importa
fate pure l'ho preventivato; scusate se non vi risponderò subito, ma non ho
proprio il tempo per farlo.
Però vi leggo,
vi leggo e vi vedo tutti
:-)
un pò enigmatico ma si capisce...

 non era mia intenzione ferirlo (cheffai?!? mi ricatti?)
no, constatavo, visto che lui è entusiasta di te e quando gli ho detto che
abortivi il progetto mi ha bestemmiato in icq per dieci minuti

Forse, ci vediamo da me (o in qualche locale) con Silvia, Cris e Ilgatto
e Elena e torta e
vino ... una sera in settimana.
Io non ho molte possibilità di muovermi durante il giorno.
Ci sei? 
Stalker ha scritto:

-- 
Gianni
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        Milano

pessimo il titolo (BAM) sembra lo sparo di un fucile, non mi va;
spiacente, ma rimane com'č. E' lo sparo di un fucile.

Ci sei?
si ma niente torta ne vino per me. sono a dieta. non mercoledi. per il
resto, quando vuoi.

 wrote in message
01befe92$55463f60$83f7d8d4@fmc...
