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Titolo: Livello B1 e test TOEFL

Ciao a  tutti!
Ho un problema, dal quale dipenderebbe la mia possibilità di avere un
PhD in Inghilterra presso l'università di Lancaster.
Possiedo il livello B1 di conoscenza della lingua inglese, ottenuto col
punteggio di 86/100. Tuttavia, dove dovrei recarmi io, vogliono che
abbia fatto un test TOEFL o IELTS.
La mia domanda è: posso convertire il punteggio conseguito nel livello
B1 nel punteggio di un test TOEFL o IELTS? Oppure i test TOEFL e IELTS
sono di tutt'altro genere rispetto a un test per conseguire il livello
B1?
Per favore, aiutatemi perchè da questo può dipendere la possibilità
di trovare un lavoro che ho sempre desiderato.
Grazie anticipatamente!

 B1?
Questo dipende principalmente dall'università di Lancaster: se loro
riconoscono le conversioni allora certo, basta trovare una tabella di
conversione.
Generalmente, ma non è detto, le conversioni da/a i test più importanti
sono riconosciute.
Ad esempio questa è la tabella di conversione dell'univ. di Padova:
http://www.agraria.unipd.it/agraria/didattica/inglese/certif_Inglese.pdf

 
http://www.agraria.unipd.it/agraria/didattica/inglese/certif_Inglese.pdf
Grazie! Ora gli dò un'occhiata!

 abbia fatto un test TOEFL o IELTS.
Che punteggio IELTS vogliono? Accettano anche FCE/CAE/CPE?
Se ricordo bene, B2=FCE, C1=CAE, C2=CPE. In tal caso,
temo che il tuo voto in un esame B1 sia di poco interesse.
Immagino che questi vogliano un voto IETLS di, diciamo, 6.5 o 7,
o CAE/CPE. Quindi livello C1 o C2.

 B1?
Sono generici. Ma B1 equivale a IELTS 4, secondo questa tabella. Saro'
pessimista, ma temo che il tuo voto in un esame tarato al livello
IELTS 4 sia essenzialmente irrilevante.
http://www.cliro.unibo.it/portale/equiparazione/tabelle.asp
Secondo me, vorranno qualcosa come "IELTS 6.5, con almeno 6 in ogni
sezione"
o qualcosa del genere. Dipende dalla facolta. Un mio conoscente non e'
riuscito
ad andare a Cambridge per fare un PhD in Fisica perche' volevano almeno
7
in ogni sezione di IELTS.

 abbia fatto un test TOEFL o IELTS.
http://www.lancaster.ac.uk/users/international/englangprov.htm
Quindi, vogliono IELTS 6.5 (7 in alcune materie), o CPE "C", o varie
altre
possibilita. Il CAE non lo nominano nemmeno. Mi sa che "livello B1"
non sia abbastanza, con o senza 86 centesimi.
Hai guardato un libro di past papers IELTS o CPE? Come ti sembrano?
I prossimi esami CPE sono a dicembre. IELTS puoi farlo quando vuoi.
Quanto tempo hai?

sul sito citato
 
http://www.lancaster.ac.uk/users/international/englangprov.htm
in pratica paragonano un toefl 220 con un CPE C.
E' sensata come conversione secondo voi?
Personalmente  ho sostenuto   Toefl e FCE e  ritengo che FCE sia molto piu' 
completo e che richieda una preparazione piu' ampia  rispetto a quella 
necessaria per ottenere 220 al Toefl.
Credo che CPE ( pur non avendolo mai fatto) sia di gran lunga piu' 
impegnativo di FCE, eppure un risultato pari C viene accettato come un 220 
in toefl (quando lo feci  presi 210 sparando  molte risposte a  caso).
Ciao
A.

 E' sensata come conversione secondo voi?
Guarda che il voto di 220 si riferisce al TOEFL CBT che corrisponde, in base 
alla tabella "linkata" da Adam, al CAE; se hai invece un TOEFL PBT il voto 
minimo richiesto è 560, che sempre al CAE corrisponde. Come puoi vedere 
dalla tabella dell'Università di Bologna TOEFL CBT e TOEFL PBT hanno metri 
di valutazione completamente diversi.
-- 
http://www.sosteniamosaviano.net
 

"Luxor" ha scritto...

La cosa piu' semplice che puoi fare e' scrivere un'email all'universita'
di Lancaster e chiedere se accettano questo B1; dipende solo da loro.
Se non lo accettano, in ogni caso non avrai problemi a fare lo ielts per
poi andare a Lancaster. Visto che vai in UK, ti converra' *comunque*
fare lo ielts piuttosto che il toefl (parlo per esperienza personale, ho
scritto qualche post in merito qualche anno fa).
ciao
Gennaro

 hanno metri di valutazione completamente diversi.
Le tabelle dell'università di Bologna non le avevo viste ( e sono in linea 
con quelle di Lancaster) ma comunque mi riferisco Toefl CBT e mi piacerebbe 
avere un parere da chi conosce o ha sostenuto i due esami (CPE e TOEFL CBT). 
Ribadisco che la conoscenza della lingua inglese necessaria per ottenere un 
punteggio di 220 al toefl sia decisamente inferiore a quella per prendere C 
in un CPE.
Ciao
A. 

 o CAE/CPE. Quindi livello C1 o C2.
Sempre dando un'occhiata al sito dell'università di Lancaster e al
link segnalatomi da Award, posso mettermi il cuore in pace (ma solo
momentaneamente, perchè sono un osso duro :-)) in quanto il B1
corrisponde a un IELTS con punteggio pari a 5, mentre a Lancaster
richiedono MINIMO un IELTS con punteggio pari a 6.5.
Comunque, grazie per le vostre cortesi risposte! Ora ho un'idea più
chiara della classificazione della conoscenza del linguaggio inglese.

 Gennaro
Sono d'accordo con te. E' sicuro che prima di partire proverò un test
IELTS, sperando che vada tutto bene :-) Da quel che so, i test IELTS
danno il risultato della prova in un lasso di tempo molto più breve
rispetto ai test TOEFL.

 richiedono MINIMO un IELTS con punteggio pari a 6.5.
Per la cronaca, i punteggi IELTS non funzionano come potresti
immaginare.
I voti da 1 a 3 essenzialmente non esistono. 8 e 9 sono quasi
impossibili:_Io_ probabilmente non prenderei 9 in tutto. 4
e' spaventoso. 5 e' abbastanza preoccupante. 6 e' discreto,
7 e' buono. Fra 5 e 6.5 c'e' un bel po' di differenza.
Il sito dice che se sei leggermente sotto il livello richiesto, ti
possono
ammettere a condizione che tu faccia un corso di inglese, ecc. Per
mezzo punto IELTS, te lo fanno. Per un punto e mezzo, non sarei
cosi' sicuro. Ovviamente, puoi chiedere.

 _Io_ probabilmente non prenderei 9 in tutto.
Porca pupazza! Mi sa che chi ci si cimenta (che fantastica cacofonia che ho 
creato) deve solo sperare che lo spirito di Shakespeare gli parli 
direttamente in sonno...

 direttamente in sonno...
I punteggi necessari per prendere 8 e 9 sono talmente alti che prendere
9/9/9/9 mi pare non-banale anche per un madrelingua.

 ha scritto nel messaggio 
news:1161291417.3...@m7g2000cwm.googlegroups.com...

Certo che ti credo... era solo un'espressione di sconforto, la mia... :-( 

 7 e' buono. Fra 5 e 6.5 c'e' un bel po' di differenza.
Io presi 8.0/8.5/8/7 ma il mio inglese e' ben lungi dall'essere perfetto!!!
Forse ho una particolare simpatia per i test a risposta multipla (e
non ho mai avuto problemi a leggere), ma sono convinto che
troverei difficolta' di gran lunga maggiori a fare esami "veri",
come il Proficiency.
ciao
Gennaro 

 come il Proficiency.
Per superare il Proficiency devi prendere il 60%. E' vero che le
domande
sono piu' difficili di quelle dell'IELTS. Credo di poter prendere un A
nel Proficiency senza troppi problemi. Ma 9/9/9/9 nell'IETLS? Non lo
so.
Le domande dell'IETLS sono piu' facili, ma per prendere 9 devi essere
essenzialmente perfetto.

 essenzialmente perfetto.
In effetti in test a risposta multipla (con dei limiti di tempo, per di 
piu')
qualche errore puo' sempre scappare...
Forse il problema sta nel fatto che nel Proficiency uno o due errori
non pregiudicherebbero una A (e' cosi'?) mentre nello IELTS (o nel
TOEFL) basterebbero a non fare ottenere il massimo.
ciao
Gennaro 

 TOEFL) basterebbero a non fare ottenere il massimo.
Puoi prendere un A con "solamente" 80%

Dove posso trovare un tipico esempio di esame IELTS? Così magari mi
alleno un pò. Eventualmente potreste consigliarmi qualche libro?
Grazie!:-)

 prendere C in un CPE.
Beh, il toefl non lo conosco, ma il cpe è bello tosto sì.
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"What can I say? I'm the world's best actor." "Second best" 

 Dove posso trovare un tipico esempio di esame IELTS?
Sul web, non lo so. Se fossi in te comprerei un libro di past papers.

 Dove posso trovare un tipico esempio di esame IELTS?
http://www.ielts.org/candidates/findoutmore/article260.aspx
ovviamente, tu devi fare la versione Academic

Adam Atkinson ha scritto:

GRAZIE!

 GRAZIE!
Prenditi comunque un libro di past papers. C'e' tanta roba in un
esame, e non molto tempo. In particolare, il tempo per
il Reading sembra troppo poco. Nel listening puoi
sentire i brani una volta sola.

Però, siate onesti: per riuscire a prendere un 6.5, o un 7, in test
IELTS, bisogna essere "madrelingua" a momenti? O mi sbaglio?
La cosa che più mi fa arrabbiare bè che ho svolto un colloquio
telefonico ad hoc....e la burocrazia mi mette i bastoni tra le ruote!
:-(

 :-(
Cosa ha risposto l'universita' alla tua domanda?

Adam Atkinson ha scritto:

Ufficiosamente, da parte del tutore del PhD, è come se fossi stato
assunto. Ufficialmente ci sta il Graduate admission office che segue le
regole burocratiche alla perfezione e che mi ha inviato una lettera
nella quale mi si raccomanda di ottenere un livello elevato di
conoscenza di lingua inglese, altrimenti nisba. Il tutore ha insistito
sottolineando che al telefono ci siamo fatti una bella chiaccherata in
riferimento al mio lavoro di tesi, ma sembra proprio che questi qui
siano "duri".

 siano "duri".
Se sei riuscito a fare una bella chiaccherata per telefono in inglese,
allora credo che prenderai tranquillamente 7 o 8 nella sezione
Speaking.
Prendere almeno 7 in Reading non dovrebbe essere troppo difficile.
A quel punto per prendere una media di 6.5, puoi anche permetterti
di prendere solamente 6 in writing e listening.
Devi aspettare 90 giorni fra tentativi. Ti danno i risultati dopo 2
settimane. Puoi prenotare l'esame, almeno in alcuni posti, con
pochissimo
preavviso, e ci sono appelli essenzialmente ogni settimana. In Italia
puoi fare l'esame soltanto al British Council (Roma, Napoli, Milano)
mi pare, ma se sei disposto a venire in Inghilterra ci sono moltissimi
posti dove puoi farlo.

 puoi fare l'esame soltanto al British Council (Roma, Napoli, Milano)
Ah, no, puoi farlo anche in un bel po' di altri posti. Vedi il sito
www.britishcouncil.it

 sembra proprio che questi qui siano "duri".
Se il tuo supervisor e' d'accordo non dovresti avere troppi problemi
a cominciare a lavorare per lui "ufficiosamente" da subito e fare
l'esame d'inglese e l'iscrizione "ufficiale" con qualche mese di ritardo.

 l'esame d'inglese e l'iscrizione "ufficiale" con qualche mese di ritardo.
X Adam: si, l'elenco delle città l'ho gia "adocchiato"...grazie! :-)
X Gennaro: si potrebbe fare...staremo a vedere.

 Puoi prendere un A con "solamente" 80%
Forse l'85%. Comunque varia lievemente da sessione a sessione.