Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Quale metodo per lo studio da autodidatta?

Ciao,
conosco un pochino l'inglese ma vorrei intraprendere uno studio 
approfondito e sistematico di questa lingua ed impararla per bene.
Quale trattato e metodo di studio consigliereste?
Mi è stato suggerito di prendere un libro di Raymond Murphy pubblicato 
dalla Cambridge University Press, ma ne ha scritti diversi e non saprei 
quale prendere tra questi.
Ogni consiglio e suggerimento sarà gradito.
Grazie. ;-)

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Credo che, se scegliessi il Murphy, avresti un mucchio di esercizi con
soluzioni e preziose indicazioni, ovviamente se escludi le mie. Max si farà
vivo e saprà dirti, altrimenti lo rispediamo nel limbo dei niubbi.
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)

Dopo dura riflessione, Komyx ha scritto :
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Cosa intendi per "pochino"?
Se hai una conoscenza medio-bassa dell'inglese, procurati 
assolutamente:
"English Grammar in Use with Answers and CD-ROM: A Self-study Reference 
and Practice Book for Intermediate Students of English "(3rd edition)
In seguito potrai approfondire con:
"Advanced Grammar in Use: With Answers" di Martin Hewings.
In ogni caso, il solo studio della grammatica non basta!!!!
I consigli sono sempre gli stessi. Dai una sbirciata ai post 
precedenti.
-- 
adp

 vivo e saprà dirti, altrimenti lo rispediamo nel limbo dei niubbi.
Grazie per i consigli... prenderò sicuramente il libro consigliato da 
adp, "English Grammar in Use with Answers and CD-ROM: A Self-study 
Reference and Practice Book for Intermediate Students of English "(3rd 
edition).
Non è bilingue, vero, ma direttamente in inglese?
Attenderò poi che Max mi faccia visita nel limbo (eheheh... ;-) e mi dia 
qualche consiglio utile, intanto vado a vedermi i post precedenti cui si 
è fatto cenno.
Per intanto, grazie a tutti delle indicazioni.

 è fatto cenno.
Il libro mi ha permesso di passare da principiante a lower-intermediate.
L'attestazione del nuovo livello raggiunto fu firmata dal Prof. FB.
Passando alle cose serie, il libro che prenderai tu è qualcosa in più di ciò che
ho avuto io: le soluzioni non c'erano e ho sopperito a questa mancanza con
l'aiuto del ng.
Il libro è strutturato in piccole unità che trattano singoli argomenti
grammaticali in maniera semplice e sintetica(dopo averlo finito è obbligatorio
comprare una grammatica che affronta i vari argomenti più nel dettaglio).
Il grande  pregio è la pratica che ti consente di fare.
Mi ha permesso in pochi mesi di arrivare a scrivere nei ng facendomi addirittura
capire dagli altri! E partivo da zero, ad essere ottimisti da 0,5.
Certamente da un livello più basso del tuo.
Ogni unità è divisa in due pagine, con teoria ed esercizi.
L'ultimo esercizio della pagina di destra è "di traduzione" ed a me è stato
utilissimo!
Non so se nelle soluzione ci sia o meno anche la traduzione di quell'esercizio,
ma posso assicurarti che la trovi certamente su google.
Autori di quella soluzione sono FB ed altri seguaci di questo sacro ng.
Cerca "esercizi di traduzione" sui gruppi di  google e la scoprirai.
Ciao.

 vivo e saprà dirti, altrimenti lo rispediamo nel limbo dei niubbi.
Ti riferisci per caso a me? :-))
Io credevo di far parte ancora dei niubbi,  mi lusinga esserne "temporaneamente"
escluso!!
A proposito: ma da dove nasce "nubbio" etimologicamente parlando?
Greco? latino? veneto? niubbese, internettese?

 Ciao.
Grazie anche a te. ;-)

 Greco? latino? veneto? niubbese, internettese?
Io ho sempre pensato che venisse dall'internettese "newbie"... o forse è 
"newbie" che deriva da "niubbo", chissà... ;-)

 Non è bilingue, vero, ma direttamente in inglese?
Quella che ho io è italiana.

 inglese... magari è anche meglio.
Non so, posso solo dirti che la mia "Essential grammar" è in italiano.
Forse se sei proprio all'inizio può essere  utile avere un libro che pone gli
accenti sulle differenze tra le due lingue.
Essential grammar spesso ti riporta gli errori tipici che un italiano deve
evitare.
Ciao.

 inglese... magari è anche meglio.
Vero.
"Essential grammar in use" esiste sia in versione italiana che inglese.
"Grammar in Use" esiste solo in inglese.
Se hai già una conoscenza scolastica della lingua, lascia perdere 
"essential grammar" lo troverai fin troppo "essenziale".
-- 
adp

Giò
Problems are how you get them felt.

 Qual č il tuo livello d'inglese? Che studi hai fatto?
Non l'ho mai studiato... ho sempre masticato vari manuali di strumenti 
musicali elettronici, riviste americane e tomi scientifico-tecnici 
sull'audio digitale e sulla computer music.
Quello che m'interessa, visto che ho imparato un poco a spizzichi e 
bocconi qua e lą, a seconda delle esigenze, č di fare uno studio molto 
sistematico da "the pen is on the table" fino ad un buon inglese, 
colmando tutte le lacune che via via si presenteranno.
Costanza e pazienza non sono un problema, ma vorrei evitare di buttare 
via del tempo ed andare dritto al nocciolo della questione, quindi i 
consigli di persone esperte sono estremamente utili.
;-)

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

 imparare a memoria. 
Sì, ma anche una grammatica. *Odio* i libri con le regole nelle nuvolette.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)

Giň
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 'usabile'.
Questo č vero.
[...]
Ciao, FB
-- 
"I saw something nasty in the woodshed!"
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_costringe_ a studiare.
Io direi più in generale che serve un forte stimolo. Per "stimolo" intendo
non solo la motivazione di partenza, ma qualcosa che quotidianamente ti
spinge a darti da fare per imparare. Uno dei modi può essere una scuola, ma
non l'unico, IMO. Credo, per esempio, che è per questo motivo dello
"stimolo" che hanno tanto successo i soggiorni all'estero, anche se in
teoria uno potrebbe imparare le stesse cose anche in Italia. Perché
all'estero (specie se si cerca di fare esperienze coinvolgenti, di lavoro /
tempo libero / studio, insieme a nativi, e non se ne sta tutto il tempo con
gli amici italiani!) sei costretto a usare la lingua straniera, ricevi
stimoli continui che ti impongono di capirla e utilizzarla e te la mettono
al primo posto nell'ordine del giorno mentale dei pensieri :)
Un'altra strada può essere quella di usare la carota al posto del bastone,
cioè sostituire la costrizione con lo stimolo piacevole. Imparare l'inglese
guardando il proprio telefilm preferito o leggendo il proprio autore
preferito in versione originale, oppure scrivendo a un pen pal o in un NG,
o conversando con una piacevole fanciulla, possono essere degli esempi. 
-- 
enrico /dot/ c /at\ people \dot\ it

si vede che tu hai già una buona base.
Questo forse è vero: al di là dei gusti personali,  a uno già a un livello
avanzato serve più un testo di "reference" per verificare dubbi e casi
particolari, mentre il classico "corso" può essere più utile per chi inizia.


Giò


Giò


o conversando con una piacevole fanciulla, possono essere degli esempi. 
se ci riesci significa che il tuo inglese è già ad un livello avanza.
ripeto: capire del parlato o leggere un libro (anche gli abridged) non
è cosa facile.


 l'hai.
Hai ragione. Le mie basi d'inglese, come quelle di molti di noi, risalgono
alla scuola media (se vogliamo anche elementare...), e perciò mi sembra di
aver sempre saputo l'inglese. 
Ciao, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

 suppongo), qualcosa di medio, comunque.
Perfettamente d'accordo, io. So di almeno una persona (Giovanni o Fabio:
non ricordo) che scrive in questo ng e che ha dichiarato di non aver mai
fatto uno studio sistematico dell'inglese, però ha vissuto negli Stati
Uniti per molto tempo. Io sostengo che ci voglia la grammatica, per
semplificare e perché mi piace capire le cose (sempre tenendo presente che
l'inglese è per certi versi indomabile).
[...]
Ciao, FB
-- 
"Is this Miss Prism a female of repellent aspect, remotely connected with
education?" "She is the most cultivated of ladies, and the very picture of
respectability" "It is obviously the same person".
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

aver sempre saputo l'inglese. 
CVD. Mai sottovalutare la scuola. Io non ci tornerei mai :-))


 facilerrima :-))
La vita è troppo breve...
[...]
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

è cosa facile.
Ci sono i graded readers da leggere. I film più facili e i sottotitoli. Le
news. I software didattici e i giochi. Tantissime risorse da sfruttare per
tutti i livelli.
Tanti modi di abbinare lo studio della lingua ad interessi e passioni
personali, stimoli ad imparare anche quando il libro di grammatica fa
sbadigliare :)
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Oxford dictionary.
E lo Swan?
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E lo Swan?
che cigno?
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Ci sono i graded readers da leggere. I film più facili e i sottotitoli. Le
e tu sai abbastanza lingua da seguire i sottotitoli alla loro
velocità?
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 fase scolastica iniziale.
Presente!!
Sono uno di questi rari personaggi :-)
Mai fatto inglese a scuola(chissà perchè mi sono trovato a fare solo francese),
mai fatto nessun tipo di corso.
Ho iniziato per necessità a studiarlo a Marzo di quest'anno, e l'unico apporto
esterno che ho avuto è stato questo ng, spero che questo non vada a inquinare
la mia autodidatticità :-)
Con un pò di costanza e buona volontà mi sono studiato le cose di base(e
leggendo i primi semplici dialoghi) su un libro del primo anno di mio fratello,
sono poi passato a qualcosa di più
sistematico con il libro di R. Murphy, facendomi tutti gli esercizi.
All'inizio è stata dura, soprattutto quando dovevo scervellarmi sul Continuous
e sul Perfect, ma ora mi diverto, è un hobby.  :-)
Teoricamente potrei fermarmi qui, ho raggiundo l'obiettivo che mi ero prefisso:
Essere in grado di leggere in lingua originale manuali su Linux e testi sulla
programmazione ricorrendo raramente ad un vocabolario e con una discreta
velocità.
Ma sono rimasto fregato dalla passione, ora non mi accontento più, voglio essere
in grado di vedere e leggere DVD e libri in lingua originale con un buona
velocità e comprensione, e qui devo fare ancora molti passi avanti.
Ma non ho fretta, ormai ho capito che con il passare dei mesi e coltivando la
passione  le cose verranno da sole.
Ciao

 una?
Esatto! Ho studiato soltanto il francese (secoli or sono). :-)

 scrive bene?
Trovo la questione molto interessante... sicuramente la risposta è no, 
ma penso che per parlare e scrivere veramente bene una lingua una 
pratica fondamentale sia quella di leggere parecchi libri, magari dopo 
avere imparato le regolette grammaticali di base.

 che cigno?
Eheheh... č la seconda volta che viene citato questo "cigno".
Mi date i riferimenti bibliografici, per favore, cosě lo cerco?
Tnx. ;-)