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Titolo: Vacanza studio

Ciao a tutti,
a gennaio vorrei andare a Londra o a Dublino per imparare bene l'inglese.
Cercando in rete qua e la mi è venuto solo un gran mal di testa: le agenzie
sono centinaia, i link che portano ai siti delle scuole migliaia, e i prezzi
per un soggiorno di tre mesi da capogiro!!! Un pò di soldi da parte ce l'ho
ma questo non mi sembra comunque un buon motivo per buttarli nel cesso
(giusto?), quindi chiedo a tutti voi di aiutarmi (per piacere) a fare una
buona scelta. Capisco che stiamo parlando di due città che sono tutto tranne
che economiche, ma quello che vorrei possibilmente evitare di fare è
iscrivermi in una scuola dove ti fanno pagare un'ira di Dio solo perchè ha
un nome della Madonna, quando ce ne sono molte altre meno rinnomate dove si
spende un terzo e dove magari insegnano anche meglio...capito? Mi rendo
conto di non aver chiesto una cosa semplicissima ma magari qualcuno di voi,
per esperienza personale o di amici/parenti, può darmi qualche dritta... Un
grazie di cuore a chi potrà darmi una mano ma anche a tutti coloro i quali
avranno semplicemente fatto lo sforzo di leggere questo mio messaggio.
Ciao.

 sono centinaia, i link che portano ai siti delle scuole migliaia, e i prezzi
Anche io come te vorrei proprio partire per poter cosi' migliorare il mio
povero inglese e magari trovare un lavoro per mantenermi li'...posso darti 2
link (magari li hai gia' visti) di due posti dove vorrei prorpio andare:
http://www.nyc-site.com/
http://www.londraweb.com/

Incrociando gli occhi davanti allo schermo ho notato che Andre ha scritto:

Ciao
Io anni fa sono andata in Inghilterra (Hastings) in vacanza studio con la
STS (student travel school), non so se fa parte di quelle scuole che sono
care solo per il nome, ma io non avevo pagato tantissimo e mi ero trovata
davvero bene!
Facevamo lezione tutte le mattine, alcuni giorni erano dedicati a gite
(Londra, Brighton, Castelli vari), inoltre alloggiavamo in famiglia, che mi
sembra la cosa fondamentale per essere "costretti" a parlere inglese. Il
cibo in compenso faceva pena :-(
Ciao
Arale

buona scelta.
CUT
Se permetti di dico il mio modesto punto di vista.
Noi in italia che tipo di inglese usiamo normalmente? Quello scritto: cioè
leggerlo e scriverlo.
1. Quanto bisogno hai di sapere parlare questa lingua?
2. Quanto bisogno hai di sapere ascoltare questa lingua?
A parte le professioni e le situazioni del caso, in realtà nella maggior
parte degli ambiti l'inglese si cui abbiamo bisogno è quello scritto. Cioè
per prima cosa a noi serve saperlo scrivere bene: leggerlo bene lo si da per
scontato.
Paradosso dei paradossi, oggi le transazioni internazionali avvengono per e
mail più che per telefono.
E chi segue questo ng ne saprà anche più di me a riguardo.
Chi lavora presso una casa editrice ha lo stesso tipo di incombenza:
scrivere e leggere.
Ci sono molti corsi di inglese che curano molto bene la lingua parlata, la
fonetica etc etc.
Bisogna per forza andare in UK e magari parlare con NON
adrelingua( sarebbero gli studenti di altri paesi) per imparare quello che
si può imparare anche qui?
Con la diffusione massiccia del dvd, si può finalmente imparare ad ascoltare
questa lingua.
Con i corsi specifici la si può anche parlare benino.
In italia ci sono tante scuole e tanti insegnanti madrelingua.
Quando è davvero il caso di andare in UK o paesi anglofoni per migliorare il
proprio inglese?
Dipende dai casi e da quello di cui si ha bisogno.
Per es. un ragazzo/a che vuole lavorare in una agenzia di viaggi, forse farà
bene a migliorare oralmente quell'inglese che conosce solo come scritto e
quindi a praticarlo anche all'estero in una "vacanza studio".
Ma questa "pratica" per essere fruttuosa deve avvenire dopo un corso
pluriennale che cura molto la pronuncia, cioè i fondamenti della fonetica
dell'inglese.
E' una gran perdita di tempo andare all'estero e imparare qualcosa che per
molto meno si può e si deve imparare qui.
Ci sono tanti insegnanti madrelingua che parlano un ottimo inglese e non
pretendono moltissimo, questo con un corso in cassette può in un anno o
più(dipende dal livello dal quale si parte) far migliorare l'inglese parlato
e anche scritto ovviamente.
E il tutto a conti fatti costa meno(pensa ai soldi per il viaggio il vitto e
l'alloggio che puoi destinare al madrelingua qui in italy).
In un mese o in tre mesi non si impara nulla di nulla. La pronuncia inglese
è difficile e per impararla ci vogliono anni.
I bambini inglese impiegano molti anni per impararlo a scrivere
correttamente. Noi impieghiamo anni per impararlo a parlare correttamente
partendo da quello che leggiamo e scriviamo.
Per es. la didattica dell'inglese in giappone è tutta basata solo sulla
lettura. Cioè non si curano minimamente di impararlo a scrivere o a
parlarlo. Questa non curanza della parte orale si spiega perchè i loro
fonemi sono molto più difficili per un giapponese.
Insomma, prima di andare a perfezionarsi, meglio fare il possibile qui in
italia per quello che serve. E poi andarlo a mettere in pratica.
A mio parere è: impara tutto quello che ti serve della lingua inglese qui in
Italia perchè è possibile ed è la cosa migliore da fare.
Poi, quando ti senti pronto, va in un paese anglofono e mettilo in pratica.
Ovviamente se un tizio va a vivere in un paese anglofono per anni, è
evidente che non potrà imparare l'inglese seguendo le scuole inglesi.  Deve
sempre seguire corsi fatti per italiani che vogliono parlare l'inglese.
IL problema che non viene reso noto è il seguente: ogni forma lessicale e
fonologica si può "adattare" ad un'altra con un metodo unico.
Cioè un conto è il corso per il giapponese che vuole imparare a parlare
inglese altro quello che deve seguire l'italiano.
Noi per es. dobbiamo curare il suono neutro, il "th" e altri suoni di questo
genere.
Che se non vengono emessi non si capisce la parola che si pronuncia.
Dobbiamo curare gli accenti durante la pronuncia di una intera frase.
E il metodo per arrivare a questo cambia per un giapponese o un
italiano(lingue neo latine).
La linguistica ha fatto molti passi avanti in questo campo e ha evidenziato
come la fonetica sia alla base per ogni impostazione didattica.
Questo all'estero non è minimamente curato, cioè le scuole inglesi nel
momento in cui fanno classi miste(gente di varie nazionalità) non possono
adottare una didattica di questo tipo.
Gli insegnanti italiani sanno quali sono le carenze degli italiani, gli
insegnanti giapponesi sanno quali sono le carenze dei giapponesi e così i
tedeschi etc etc. .
Un madrelingua NON è in grado di produrre una didattica di questo tipo, deve
appoggiarsi a studi sulla fonetica scientificamente condotti.
E' evidente che se il vocabolario "orale" deve essere di un migliaio di
parole (inglese da viaggio) allora la memoria e l'esperienza e la
ripetitività possono aiutare molto. Ma quando si vuole affrontare tutta la
lingua in oggetto nella sua complessità le cose cambiano.
L'opzione ideale sarebbe quella di vivere tre o quattro anni in un paese di
lingua inglese e usare un metodo di studio per italiani basato
scientificamente sulla fonetica.
Ma se non si  può andare all'estero per anni, meglio restare in italia,
usare questi metodi, e allenarsi con un madrelingua che vive qui da noi.
Approfittare delle vacanze estive quando gli inglesi e gli americani
arrivano da noi per parlare con loro e non viceversa.
C'è tanto di quell'inglese da imparare a leggere(le migliaia di espressioni
idiomatiche) e di quell'inglese da imparare a scrivere, che la parte orale
ne consegue solo se si usa un metodo basato scientificamente sulla fonetica:
in altri casi non si impara a parlare inglese.
Quindi, un buon metodo basato sulla fonetica, un insegnante madrelingua che
stimola a farci usare questa lingua orale, e ovviamente un privilegiare la
lingua scritta visto che è quella che serve di più.
Il tutto con i dvd(finalmente film in lingua originale), internet che ci
permette di "scriverci" con madrelingua fanno da allenamento.
Ovviamente e concludo, queste sono linee generali, perchè come dicevo può
darsi il caso(come tantissimi altri) di un ragazzo/a che deve conoscere
quattro frasi inglesi per lavorare alla reception di un albergo.
Ma questi come altri casi non portano ad imparare l'inglese, portano ad
imparare un  mestiere!!!
bye bye

 molto meno si può e si deve imparare qui.
Si`, pero`... stare all'estero ti puo` dare piu` stimoli per apprendere :)
-- 
Enrico C

Enrico C ha scritto nel messaggio ...

L'ideale come detto sarebbe andare all'estero per alcuni anni e studiare con
un metodo per italiani. Ma un mese all'estero non serve per imparare
l'inglese.
E' troppo poco. L'inglese non lo si impara in un mese.
ciao
Franco