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Titolo: "Clever swine", come tradurlo?

C'� una frase inglese il cui significato mi sembra di aver capito ma che
trovo difficile tradurre bene in italiano: "clever swine".
Compare in una canzone degli Smiths.
 
https://www.youtube.com/watch?v=Cpf6gJU3520
 
http://songmeanings.com/songs/view/51201/
 
 
"The passing of time
And all of its crimes
Is making me sad again
The passing of time
And all of its sickening crimes
Is making me sad again
But don't forget the songs
That made you cry
And the songs that saved your life
Yes, you're older now
And you're a clever swine
But they were the only ones who ever stood by you."
 
Di solito viene tradotta in modo letterale con "porco intelligente" ma
mi sembra poco corretto.
Ho cercato la stessa frase in altri contesti, in "Google books", e vedo
che � usata per definire qualcuno che � allo stesso tempo affascinante e
mascalzone, intelligente in modo suadente e ingannevole... 
 
"he's trying to brainwash me and give me personality doubts . . . oh,
he's a swine but a clever swine"
 
"But then it was him she couldn't seem to resist. Ignorant, arrogant,
macho, clever swine that he was."
 
"is a clever swine and brilliant when it comes to business."
 
http://goo.gl/SWE5M5
 
 
Come si potrebbe dire in italiano?

 Come si potrebbe dire in italiano?
 
farabuttone
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coup� trop peux

 farabuttone
 
Hmmm... manca sempre l'aspetto "clever".
Ci pu� stare "astuto farabutto"?

 devo lavorare di pi� alla mia faccia da poker e studiare meglio i miei bluff
tieni presente per� che, in qualit� di barboncino, tendi inevitabilmente a
scondinzolare quando hai il punto                     -- PLS, in IFQ

 certo qual "savoir faire"
 
Ottimo.
Dalle mie parti (zona Modena) per dire che uno � un cialtrone ma
simpatico si dice "l'e 'na troja" :-)

 Come si potrebbe dire in italiano?
 
Insomma, non ho mica l'idea.
 

 meschino in gamba per approssimarsi il significato nella canzone.
 
E dire semplicemente "stronzo"?
Secondo me contiene entrambi i concetti: scaltro, astuto... ma anche
meschino e farabutto.   


Ma guarda le parole.
 
"But don't forget the songs
That made you cry
And the songs that saved your life
Yes, you're older now
And you're a clever swine
But they were the only ones who ever stood by you."
 
Che cosa succede a qualcuno che cresce e diventa adulto? Diventa anche 
uno stronzo? Penso di no. Diventa forse un po' cinico. Mi sembra che lui 
sia qualcuno che ha perso la sensibilitï¿½ della giovinezza. Adesso lui sa 
del mondo e in quel senso ï¿½ clever. E forse ï¿½ anche meno ingenuo (e in 
quel senso un po' swine). Non mettere a fuoco troppo il swine. Secondo 
me, serve soltanto per la deprecazione da sï¿½,(perchï¿½ lui ï¿½ anche 
l'autore) e per non sembrare egoista.
 
Forse "stronzo" ï¿½ meno forte che penso io. Non sono madrelingua. Boh!
 

 Come si potrebbe dire in italiano?
 
Vecchio porco?
 

 l'autore) e per non sembrare egoista.
 
Grazie ancora per l'aiuto.
 
"Clever" pu� essere "scafato" (che immagino derivi da "navigato")
http://dizionari.corriere.it/dizionario_inglese/Italiano/S/scafato.shtml
 
Si pu� dire di uno ha perso l'ingenuit� e la sensibilit� della
giovinezza, ma � una parola poco usata.
 
Scafato mascalzone? 
 
Morrissey usa spesso termini molto letterari e poco usuali, ci potrebbe
stare...


Manca l'aspetto "clever", ovvero furbo, scaltro, acuto... 

 Come si potrebbe dire in italiano?
 
Astuto imbroglione.
 
Bruno

 Ci può stare "astuto farabutto"?
 
Non si usa
 
Si usa invece il classico "simpatico mascalzone" (affascinante 
gaglioffo, geniale truffatore, ecc.) in cui l'inglese clever 
(intelligente, ingegnoso, astuto) diventa in italia un portatore di 
simpatia piuttosto che di acume.
 
Il mascalzone e' l'uomo che affascina la broccoletta, la broccoletta 
gliela da', il mascalzone consuma e poi saluta e la molla (la barca 
"mascalzone latino" celebra i fasti dello sciupafemmine partenopeo).
 
C'e' quindi la componente della truffa sentimentale, e forse in inglese 
il termine swine assona con il termine swindler.
 
i termini "porco, troia, troione, fdp" vanno bene solo con swine ma non 
lasciano spazio alla componente fascinatoria.
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 secondo me le vittime della Shoa si stanno rivoltando nella tomba  
improbabile.                                        -- PLS, in IFQ

 Astuto imbroglione.
 
Buono... mi annoto anche questa traduzione.
Grazie

Trystero 11:49, domenica 12 ottobre 2014:

Volpone.
 
 
-- 
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