Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: licensing laws Help needed (once more)

"FOOD & DRINK: Table service is most common in restaurants and bars. There
are no licensing laws"
They (an American tour operators' association) are speaking of  restaurants
and bars in Italy. What they could mean by "There are no licensing laws"
when we know in Italy a license is necessary to open a restaurant? Is it
only referred to " table service"; but, then what the use of giving such
piece of information to a tourist?
Thak you very much.
Leone

are no licensing laws"
E` possibile che non si ha bisogno delle autorizzazioni particulari ai
ristoranti in Italia per vendere il vino? Infatti, non lo so.
Congenially,
Ron
USA

 ha scritto nel messaggio
news:sdi7aa...@corp.supernews.com...

No, Ron, non è possibile, non solo per il vino ma per qualsiasi altra cosa.
E' questo il mio problema. Cosa vuol dire allora "There are no licensing
laws" e perché comunicarlo ai turisti?
Leone

laws" e perché comunicarlo ai turisti?
Non lo so, a meno che non c'e` un'eta` particulare quando bevere l'alcool e`
legale in Italia. Se questo caso esiste, la frase e' ancora scritto male.
Ciao,
Ron
USA

 Leone
Hi Leone,
I can't tell you what American licensing laws are but I imagine it's
most likely about who one can sell alcohol to and when. And what hours a
place selling alcohol can be open.
 In NZ someone has to be 18 to be served alcohol. It recently used to be
only when accompanied by an adult in a restaurant.  (an adult being 20 
or 21 - I can't remember exactly which, it being irrelevant for so many
years now :-(  )
Personally I prefer il caffé. :-)
 cheers,
Loki

 when we know in Italy a license is necessary to open a restaurant?
No, non sta parlando della licenza che ti consente di aprire un ristorante,
ma
della licenza, richiesta in molti paesi, di uccidere....ooppss, volevo dire
di servire bevande alcoliche.
In Italia qualsiasi locale che vende o serve cibo, puo` vendere anche
alcolici, e
nessuno ti chiede la carta di identita` quando compri.
Questo voleva dire, praticamente un "andate e sbronzatevi liberamente!"
ciao, Janis

liberamente!"
Anche se non applicata in modo severo come in altri paesi, la legge
esiste anche in Italia, o almeno sono sicuro che il limite esista per
i superalcolici (credo sia di 16 anni, come per le sigarette). Non so
se analogo divieto esista per il vino e simili.
P.S.: non e' neppure vero che qualunque locale che vende cibo puo'
anche vendere alcolici: un esercizio con la licenza di "bar-latteria"
NON puo' servire superalcolici (il dubbio permane sul vino).
Che poi spesso la cosa avvenga comunque e'
ovviamente un'altra faccenda.
Ciao
Frank

 ovviamente un'altra faccenda.
Giusta precisazione Frank. Avevo usato espressioni come "puo` vendere" e
"nessuno ti chiede" proprio per significare che *nella pratica* questo e`
cio` che avviene, evidentemente non sono riuscita nel mio intento. :)
Si`, esistono leggi in proposito, ma davvero in 19 esami di giurisprudenza
qui a Roma, nessuno ne ha mai parlato... forse un motivo ci sara`, in ogni
caso io non ne so molto.
Spero fosse anche percettibile il fatto che dissentissi con quella guida.
ciao, Janis
p.s. Ultimamente ho sentito alla radio una notizia circa un accordo tra
produttori/distributori di tabacchi e tabaccai circa il fatto di chiedere
un documento di riconoscimento prima di vendere le sigarette (il limite
e` di 16 anni). Pero` alzi la mano chi si e` visto chiedere,
non dico un documento, ma nemmeno l'eta`, quando, a 15 anni e` andato a
comprare vino o birra o sigarette.
Poi alzi la mano, tra gli Americani, chi non ha mai falsificato una patente
o
chiesto a qualcuno di 21 anni di andare a comprare alcolici per loro.

a comprare vino o birra o sigarette.
Io fumo sigari toscani e la pipa, ma ahime' a nessun tabaccaio viene
il dubbio che io possa avere meno di 16 anni... :-((((
Ciao
Frank

 ha
scritto nel messaggio news:81175412328157...@news.clear.net.nz...
Ho capito. Grazie. Ma perchč vi č cosě chiaro che si sia parlando di
alcolici? l'unica licensing law esistente in America č riferita alla vendita
degli alcolici?
Leone

 degli alcolici?
(Leone e emgipi sono la stessa persona? Si vede che sono una persona moolto
distratta)
ROFL! Ovviamente no, solo che nella domanda tu parlavi di ristoranti e bar.
Mi sembra che questo significhi restringere molto il campo di azione, non
trovi?
Vai tranquillo, e` di quello che parlavano.
(non dicono sempre cosi` gli avvocati? Vai tranquillo...seeehhh, tranquillo
un ca...! LOL)
ciao, Janis

 O forse io sono solo molto pignolo. ;-))
Okay, lo confesso: Se avessi dovuto tradurre in inglese quello che hai
quotato avrei scritto "you're a pain in the neck, as usual".
C'e` qualcuno qui che mi ha scritto (in privato, ma non credo che sia un
segreto) che "in English at times I notice that you tend to wield more of
a heavy, blunt hammer [...]"
Penso che scrivero` in italiano tutte le volte che posso. :)
seeya,
Janis

e` di 16 anni). 
In effetti esiste una regia legge, per quanto riguarda le sigarette,
ma il limite lo ricordavo fissato a 14 anni, non a 16. E' ovviamente
del tutto disattesa e mi e' rimasto impresso il fatto che il - credo -
capo dell'associazione di categoria dicesse proprio 'la legge c'e'
gia', si tratta solo i convincere i tabaccai a farla rispettare'; lo
stesso giorno dal tabaccaio sotto casa (io pero' ero li' per il
giornale, giuro :-)) ho visto una bambina che non aveva piu' di otto
anni chiedere e ottenere due pacchetti di Marlboro Medium da 10. 
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching

 (Leone e emgipi sono la stessa persona? 
  Una e trina: c'era una volta anche Marapi.
-- 
Ciao
    Mariuccia®

 un ca...! LOL)
Io non vado già tranquillo per natura, pensa poi, dopo questo!!
Leone

 alcolici. Perché č questa l'associazione che tutti avete fatto?
Scusa che altra licenza dovrebbero avere? Quella di vendere patatine fritte?
A questo punto sei tu che mi devi spiegare cosa altro hai in testa e
perche`.
Magari siamo tutti scemi e non ci avevamo pensato. :)
ciao,
Janis

   Una e trina: c'era una volta anche Marapi.
Solo?
--
emgipi

di servire bevande alcoliche."
Mi pare di aver detto che cosa non avevo capito e quale associazione avevo
fatto (licenza per aprire il ristorante/servire al tavolo in bar e
ristoranti) ma, non avendo senso dare questa informazione a dei turisti,
avevo chiesto spiegazioni, che mi avete dato.
Ora la domanda è, c'è un aspetto che non conosco della società americana
(l'unica licensing law esistente in America è riferita alla vendita degli
alcolici?) che mi impedisce di capire immediatamente il senso della frase?
Tanto più che poi il testo continuava parlando dei vari tipi di pasta,
nessun accenno, insomma alle bevande alcoliche.
Leone
P.S. In italia fino a poco tempo fa ci voleva la licenza anche per vendere
le patine fritte.

 wrote in message
news:8bdgip$nnm$1...@nslave2.tin.it...
 [snipktptk]
Mio caro,
credo di averti incasinato senza volerlo.
Una volta che il ristorante ha aperto (si spera con le dovute
autorizzazioni), l'unica licenza che puo` interessare gli avidi lettori
americani di una guida, e` quella degli alcolici, considerando la sorta di
proibizionismo che vige negli USofA e in molti altri Paesi.
Infatti nelle guide turistiche dei locali across the USA di solito indicano
chiaramente se nel locale servono alcolici, il che significa: se sei meno di
21 passa ad un altro locale della lista. Qui dicono: dal momento che non ci
sono norme (rispettate) sulla vendita di alcolici non staremo li` a
specificare orari e permessi di entrata.
Il mio tono non era sarcastico, magari avevi pensato a qualche altra licenza
(oltre quella di aprire che, come dici tu, al turista non frega un cazzo), a
cui io non avevo pensato.
Vabbeh che sono una rompipalle (come si dice fire-eater?) ma non
interpretare ogni mia frase in quel senso, ti stavo davvero chiedendo
informazioni.
Per quello presuntuoso e atteggione rivolgiti a Raymot.
ciao, Janis


Dear Frank,
I can have no doubt that this is purely because they have an absolute
conviction that you have just passed your fifteenth year.
(A pipe and bolly go so well together, don't you find?)
--
I remain, as always,
Bambi
dtb

 Leone
Dear leone,
"Licensing Laws" invariable refer to alcohol selling in my experience.
Context helps here.  Of course many other things also require a licence
but I think we can be pretty sure that restaurants and bars are not
involved in vehicle or driving licences. :-) 
cheers,
Loki
-- 

(A pipe and bolly go so well together, don't you find?)
Dearest Queen,
I'm flattered by the compliment (and it's true: I do look like Robert
Redford when he was 16 1/2 ;-)), and yet I must confess you made me
cry again: in another message (Re: Uso dei tempi help, March 22nd),
you asked Dario for a bottle of bolly.
Leaving aside the fact that I'm worried about your evident case of
bolly-addiction, am I to assume you do not trust my word and think I
will not bring the promised bottle at the raduno?
Jealous as I am (Dario! Who is that man?), I'll probably keep on
crying day and night till we meet.
<<Come, come, good wine is a good familiar creature,
if it be well used: exclaim no more against it.
And, good lieutenant, I think you think I love you.>>
(Iago, in "Frankello", Act 2, Scene 3)
sobbingFrank

seeya,
later, alligator?
Ciao
Frank

 Context is all. :-)
Here's the English diplomatic version of what I've written somewhere above.
I'm just wondering if that service is free of charge or if I'm supposed
to pay on delivery. :)
ciao, Janis

 later, alligator?
Alligator pear=avocado=Janis.
Ah yes, I have a twisted mind.
bye, Janis

 Per quello presuntuoso e atteggione rivolgiti a Raymot.
Grazie Janis era proprio questo che volevo sapere.
E' il modo degli americani  di percepire l'acohol e il suo consumo che fa
scattare la molla della comprensione, il contesto culturale, non quello
linguistico che, di per se', parla di luoghi dove si possono servire ben
tante altre cose oltre agli alcolici.
Leone

 tante altre cose oltre agli alcolici.
Ta-da! Coup de teatre!
Il nostro Lion ci ha fatto un test? :)
Non e` vero che ti serviva la traduzione ma volevi osservare le reazioni?
Edai dimmi che e` cosi`, perche` sarebbe divertente!
Comunque non hai ancora detto quali altre licenze un non americano
avrebbe potuto pensare.
E poi non credo che solo gli americani pensano a quello, ma tutti coloro
che vivono in un Paese con norme sulle licenze alcoliche (si dice cosi`?
bah!)
baci, Janis

comprare vino o birra o sigarette.
Sono di Roma, e sono sempre andata a comprare le sigarette per i miei
zii da quando avevo 8/10 anni, nessuno ha mai detto niente! Entravo,
porgevo i soldi, chiedevo la marca di sigarette e me ne andavo. Idem
mi capitava quando mi mandavano dal 'vinaio' (che ancora esisteva nel
nostro quartiere una quindicina di anni fa) a comprare il litro di
vino sfuso da portare a casa... anche adesso che sono (sigh) bella
cresciutella, quando vado al bar o in tabacchi mi capita spesso di
vedere bambini mandati dai genitori o parenti a compare le sigarette e
nessuno dice nulla.
Ciauz
-
Fenice
DePres §TheCoven§
'Entia non sunt moltiplicanda praeter necessitatem'
http://digilander.iol.it/DanjChicca

 
ROFL! 
Another one of those 'mryriad laws' eh? :-))
loki
-- 

 Leone
Dear Leone,
The piece you quoted was addressed to tourists and referred to bars and
restaurants. Therefore the licensing laws would most likely refer to
alcohol because that's all some people are interested in, rather than
all the wonderful food on offer.
If I was reading a civics book I might suspect licensing was referring
to all those myriad little Commune legge that tax shop owners any which
way they can.
Context is all. :-)
ciao,
Loki

 
Effettivamente in Inghilterra l'unica Licensing Law č proprio quella.
La Procura (Magistrates' Court) emette licenze per la vendita di
alcolici e determina gli orari di apertura.
Fino a poco tempo fa i pub vendevono soltanto birra, superalcolici e
qualche bibita; solo di recente hanno cominciato a vendere vino, caffé e
pasti.
I bambini non possono entrare, a meno che non ci sia un ristorante
separato.
Normalmente devono chiudere alle 23.00, ma sembra che il governo stia
pensando di abolire questa regola.
Le regole sono molto rigide; un'oste beccato a servire alcolici dopo
l'ora di chiusura rischia di perdere la licenza.
Mary
-- 
Don't drink and drive. You might spill your drink.

 bah!)
Direi proprio di no. Mi suona come " norme sulle licenze lisce/gasate....."
:-)). Norme sulla vendita di alcolici, o licenze per la vendita di alcolici.
Ciao
Leone

 ciao, Janis
Oh yes please : One simple international air ticket would suffice.
::-)))))
-- 
                 Loki
Please remove ASGARD prior to posting to my Domain.


Dearest (sobbing)Frank,
Your concern over my addiction to bolly, is touching in the extreme. Allow
me to clarify a few points which I trust will enable you see that there is
truly no need for tears, wailing or gnashing of teeth.
Nothing could be further from the truth than to assume I do not trust the
word of a K.I.S.A. You have promised the undersigned a bottle of bolly at
the next raduno, and I have every confidence that being a man of your word,
so it shall come to pass.
My humble request to our own Dario for a bottle of the elixir, was merely a
device to ensure that he could be made aware ( upon receipt of obscene
amounts of money from his selling the film rights to his opus),  that it is
'better to give than to receive'. Obscenity can be corrupting and I did not
wish this good man to fall victim to such a fate. My request therefore,
should be viewed as an act of kindness.
As to whom this gentleman is, well, I can only say he holds a special place
in my heart for having been among the very first to welcome me with very
great grace and style to The Realm when I did first approach the kingdom.
Whilst not familiar with the works of Frankello, it is obvious from the
short quotation you give that I am the poorer for my ignorance. I offer
different thoughts for your consideration.
    "O thou invisible spirit of wine, if thou hast no name to be known by,
let us
    call thee devil."
(William Shakespeare, Othello, act 2, sc. 3.)
    "This wine is too good for toast-drinking, my dear. You don't want to
mix
    emotions up with a wine like that. You lose the taste."
(Ernest Hemingway, The Sun Also Rises, bk. 1, ch. 7 )
Trusting you are comforted and soothed and tears are banished for all time,


 in my heart
http://www.italink.on.ca/ramfiles/5edio.ram
Ciao,
Dario
ITA