Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Come si fa a diventare professionisti ?

Ciao a tutti.
Questa può sembrarvi una domanda davvero idiota - e forse lo è -, ma non ho
la più pallida idea di quali siano i passi che uno deve compiere per
diventare un professionista (a parte realizzare belle immagini e venderle).
Ad esempio, per una mostra, si vende la proprietà delle foto (quindi con
tutto il negativo) o solo il loro utilizzo ? Come ci si regola con il
diritto d'autore, o meglio, come posso stabilire un copyright su una mia
foto ? Se nel lavoro è coinvolta una modella, il fotografo cosa deve farsi
rilasciare da costei ? Poi, ci si propone e a chi oppure si aspetta che
qualcuno ti scopra e come ? E via dicendo ...
Abbiate pazienza e spiegatemi quel poco di giurisprudenza e di metodica
necessari a capire bene che significa essere professionista e come ci si
diventa, attraverso quali passi e quali difficoltà.
Grazie a tutti.
-- 
Filippo M. Caroti
phi...@tin.it
P.S.: io naturalmente non sono un professionista, nè so bene se la qualità
delle mie foto lo permetta, ma avrei alcune chances e vorrei giocarmele
bene. Grazie di nuovo.

diventare un professionista (a parte realizzare belle immagini e venderle).
realizzare belle immagini è l'ultima cosa.
se vuoi diventare un professionista:
1. tu sei completamente pazzo.
2. sposati o diventa l'amante di qualche redattrice di giornale femminile o
direttore creativo o art buyer di agenzia di pubblicità.
3. se sei gay puoi tentare la carta della moda. quasi sicuramente ce la
farai.
4. se sei ebreo hai molte chance negli USA.
5. della tua atrezzatura non se ne frega nessuno.
6. ancora meno frega un cazzo a qualcuno del tuo background artistico e
della qualità delle tue foto, che nessuno guarderà mai con altro interesse
che copiarle.
tanti auguri e a tua disposizione per ulteriori chiarimenti.

 tanti auguri e a tua disposizione per ulteriori chiarimenti.
Ti prendo in parola: per favore spiegami tutto il resto ordinario che c'č
da sapere (come chiedevo nel post precedente). GRAZIE.
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da sapere (come chiedevo nel post precedente). GRAZIE.
vieni a trovarmi e ti racconterò vent'anni di successi, insuccessi, gloria e
fallimenti, merda mangiata a palate, e soprattutto, ti anticiperò la FINE di
questa bella professione del cazzo. sai, io vedo il futuro.
postami in privato, non vorrei far schiantare dal ridere tutto il NG.
stalker il chiaroveggente

fallimenti, merda mangiata a palate, e soprattutto, ti anticiperň la FINE
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Ed "illuminaci".
guarda io non voglio illuminare proprio nessuno.

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Ciao Stefano
in che senso? i rullili vendono  dai grossisti o nei negozi, e i titolari
degli stessi non sono *fotografi*, bensì *commercianti*.
attenzione alle distinzioni.

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Credo sia importante chiarirsi cosa si intende per: Professione Fotografo.
dicesi fotografo professionista chi , vendendo immagini fotografiche da lui
prodotte, ci guadagna abbastanza da vivere senza avere altri introiti. detto
qwuesto ci sono molte sfaccettature. reporter di attualità, scandalistico,
di guerra; fotografo di cerimonie; fotografo pubblicitario o redazionale
specializzato in un genere (che è quello che sono io), etc. etc.
i cataloghi delle  agenzie di viaggio spesso sono illustrati da foto fatte
da persone qualunque che sono state li. mai foto pagate.
tu fai pure il fotoamatore, io farò il fotografo. sempre meglio che essere
un impiegato tutti i giorni della sua vituccia demente nello stesso posto,
ma con uno stipendio fisso. o un avvocato che difende in tribunale un
pedofilo, per esempio.
sono solo scelte.
su class di agosto c'è un mio servizio su emanuela di centa e un
chiropratico. questo è un esempio di quello che faccio per chi lo vuol
sapere, ok?
meno male che esistono i fotoamatori che mandano avanti la baracca. i
professionisti continuano a usare i loro fidati films in attesa che ne
vengano sperimentate di nuove sulle caviette. poi caso mai si cambia. chiedo
spesso ai fotoamatori come si trovano con una pellicola o l'altra, sono una
fonte di informazioni molto più attendibile e preziosa di riviste dedicate
che peraltro mai ho degnato di lettura. e così sono loro che spendono, loro
hanno uno stipendio, io no. io non ho un soldo. io sono un professionista.

contratti, da esigenze di mercato e quant'altro.
un professionista si sente appagato quando il rapporto tempo
dedicato/guadagno arriva in alto.
quando facevo foto di food guadagnavo un sacco di soldi e mi sentivo molto
appagato. una volta ho fatturato 6 milioni per un servizio che ho fatto in
quattro ore. mi sono sentito molto appagato.
ma mi sento a volte appagato quando vedo delle mie foto che considero belle
impaginate bene, con titoli inseriti bene, stampate bene su belle riviste.
magari la foto non è un granché, ma l'uso che se ne é fatto si.
l'appagamento è una cosa molto personale. una foto del cazzo fuori fuoco
della mia donna che amo da impazzire mi appaga, mi fa godere ogni tanto
tirarla fuori dal portafoglio e guardarla. perchè quella foto porta con se
un momento mio.
poi per mio diletto ho sempre scattato foto quà e là che però nessuno ha MAI
visto, e sono sicuramente le mie cose migliori, ma non sono professionali
perchè non hanno uno sbocco commerciale.

vip in genere.
e invece sbagli. inoltre ricorda che i reportage di guerra sono al 99 per
cento dei falsi , ad incominciare dalla foto famosissima del miliziano del
grande testa di cazzo CAPA, pezzo di merda che ha preso per il culo
generazioni di amatori, e che è stato il FARO di generazioni di reporter. ci
sono molti aneddoti su questi episodi. gente che prendeva a calci donne che
avevano perso la casa in un terremoto per farle piangere meglio con sullo
sfondo le macerie. (li hio visti personalmente in friuli nel 76) quelli li
sarebbero i tuoi preferiti? ma vaffanculo, loro e anche te.
inoltre le mostre le fa per esempio ora a milano la figlia (o la moglie) di
mulas (foto di merda, senza nessun contenuto, ha solo un nome conosciuto e
la gallerista dev'essere una sua compagna di scuola), sarebbe una
professionista? e dove sono pubblicate di grazia le sue foto? ma vaffanculo
(2)
una bella foto di un manico di scopa, per puro caso, potrebbe tirarla fuori
anche mia zia che non sa un cazzo di fotografia, non per questo sarebbe una
professionista. (evito di mandare a fanculo mia zia, essendo mia parente)
infine i paparazzi delle piccole star italiane non sono professionisti e
invece quelli delle grandi star straniere si? (che stronzata, sono
professionisti entrambi, invece)
i paparazzi sono professionisti che non hanno trovato di meglio da fare per
sfiga, per caso o per incapacità o mancanza di intraprendenza. un pò come un
avvocato che fa per tutta la vita il difensore d'ufficio. cosa c'è di male?
ma ci sono paparazzi che hanno un'enorme professionalità, un grande know how
del loro mestiere, e sono grandissimi professionisti. fanno una foto
sgranatissima in cui si vede x con y, mezza mossa, che è costata giorni di
lavoro a volte in condizioni durissime. magari tu fai una foto del tuo cane
in casa tua e pensi che abbia più valore....
io ho incominciato facendo foto per un giornale di cucina, poi mi sono messo
a produrre in studio i piatti da fotografare, e sono arrivato al top, poi
dopo dieci anni il mercato è crollato e mi sono riciclato rispolverando una
mia passione, ossia il ritratto, e ce l'ho fatta. ora le cose stanno di
nuovo cambiando, vedremo. ma qualunque cosa farò, finché venderò foto per
vivere, sarò un professionista. e finché farò qualcosa anche per me sarò
anche un fotoamatore. il mio amico castellani, per esempio, un grandissimo
fotografo di still life, fa foto solo ai suoi figli al di là del lavoro,
perchè non ha  quell'amore per la fotografia in se che ho io, abbiamo
discusso molto sulla cosa. lui è solo un professionista , io sono anche un
amatore. le due cose a volte si mescolano, ed è divertente sentire i
commenti assurdi sul mio lavoro.
bello questo thread. andiamo avanti.

bello questo thread. andiamo avanti.
Il NG titola it.arti.fotografia. non it.fanculo:-))) non incazzatevi
ragazzi, non incazzatev!!!
Ciaoo !!! :-)))
Marinetto

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vip in genere.
Mah... allora i soli fotografi professionisti sulla faccia della terra sono
quelli che lavorano per Nationale Geographic o per la Magnum?  E' il genere
di fotografia che preferisco anch'io...(tra l'altro sono appena stato a una
mostra di Cartier Bresson e ho ancora gli occhi pieni di quei capolavori),
ma perche' disprezzare tutte quelle persone, alcune anche parecchio brave,
che si guadagnano da vivere onestamente con la fotografia, pur senza essere
grandi artisti?
Sarebbe come dire che scienziati sono solo i nobel o attori soltanto i premi
oscar, e cosi' via...
Ciao :-))
Wilfred Quarles
PS: che ne direste di stare un po' piu' attenti al quoting? :)))

 
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dopo aver letto il primo messaggio di Stalker e il suo stato d'animo
abbastanza simile al mio ero partito con l'idea di intervenire ma ho fatto
passare un giorno è ho ritrovato tutta la serie di messaggi seguenti che mi
hanno un po' confuso le idee (sarà il caldo o forse la difficoltà di
carburare il discorso).
Nel calderone  mi sembra di aver colto questi elementi:
- una esigenza pratica e semplice (messaggio di partenza)
- sconforti vari
- esigenza di definire il "quando" ci si può definire "fotografo
professionista"
- la solita diatriba tra dilettanti e professionisti e tra fotografi "puri"
e venditori di rulli  con velati sensi di colpa (ingiustificati peraltro)
Per quanto riguarda la prima legittima richiesta di informazione su come si
tenta la professione il mio parere è che la cosa più importante e forse
l'unica, dopo aver deciso il campo specifico, è quella di riuscire ad
attaccarsi ad uno che il lavoro lo fa già (e bene) e cercare di imparare da
lui il più possibile (dando chiaramente in cambio aiuto anche gratuito).
Altre vie secondo me sono rischiose oltre che molto più lunghe.
Le altre cose tipo la legislazione e come ci si comporta con le modelle si
imparano tranquillamente dai libri tipo quelli della Tau Visual.
Sul primo sfogo di Stalker devo confessare che mi sono sentito molto vicino;
sto attraversando un periodo di delusione simile alla sua e anche io, dopo
circa diciotto anni di questo lavoro, concordo sul fatto che, se non si
hanno amici stretti o amanti in agenzie  o riviste, sia molto difficile
lavorare con continuità; oltretutto siamo in un periodo in cui il lavoro di
fotografo ha perso per vari motivi la sua componente di artigianato e non
viene più riconosciuto e valutato  il "giusto rapporto" tra qualità e
prezzo.
Però il guaio è che questa situazione non porta da nessuna parte, o meglio
porta solo ad un trascinarsi a tempo indefinito dell'insoddisfazione con una
bella gastrite nel migliore dei casi o ad un avventuroso e forzato cambio di
lavoro.
Quindi forse è meglio rimboccarsi le maniche e tentare il tutto per tutto
con le caratteristiche,nel bene e nel male, che ci sono proprie.
L'esigenza di definire il quando ci si possa fregiare dell'ambito titolo di
professionista mi lascia un po' perplesso perchè mi sembra che debba essere
lasciato alla coscienza di ognuno e soprattutto alla "selezione naturale"
nel senso che puoi andare in giro a raccontare a tutti che fai il fotografo
ma poi se non sei bravo vieni in ogni caso tritato nel giro di poco tempo !
Sono poi molto d'accordo col concetto che un non professionista non debba
sentirsi sminuito e che nello stesso tempo un professionista non debba
tirarsela, almeno dal 68 bisognerebbe aver imparato che l'appartenenza di
nome ad una categoria non deve dare per scontato anche i fatti.
E poi scusate, mi sembra assurdo anche solo velatamente fare delle
classifiche in base al lavoro che si fa.
Spero di non aver aggiunto confusione e mi auguro che lo scambio vada avanti
(gli argomenti sarebbero ancora tanti)
 ciao a tutti
     Alberto                               
al...@energy.it

 
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 scritto nell'articolo
<01bdc3bc$cb58bbe0$024e20c3@a.g>...
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?
Non esiste nessun albo per i fotografi.
e da quest'anno è stata abolita anche la licenza di PS. (era ora)
A questo punto gli "OBBLIGHI" sono solo quelli fiscali.
Cmq mi presento:
Sono fotografo professionista da 5 anni e mi occupo
principalmente di Cerimonia; a questo punto so che qualcuno storcerà il naso
dicendo che il fotografo di cerimonia non è un "fotografo", che i matrimoni
ormai li fa
chiunque abbia un'autofocus e un flashetto, bhe, la pensino pure come
credono,
io ho scelto questa strada, sicuramente non la più facile, semplicemente
perchè
mi piace, preferisco fare fotografie a una coppia di sposini, in un clima
solitamente festoso, dando il massimo di me stesso nel soddisfare le loro
aspettative, e ricevendo in cambio (oltre ai soldini, s'intende) il loro
apprezzamento, pittosto che
realizzare fotografie per un catalogo commissionato magari da un agenzia o
da uno studio pubblicitario che ti dice:
"Fotografami quella casa a xxxxxxxxx  in costruzione, poi mi dai il
fotocolor e io con photoshop la pulisco, la distorgo, gli pitturo la
facciata,
aggiungo i serramenti,  metto qualche fiore al balcone, asfalto il
parcheggio ecc."
e poi il cliente finale, vedendo il lavoro finito, dice:
" Ma chi ca22o ha fatto sta merda di foto???, con al mia compattina facevo
di meglio"!!
Questo è uno degli ultimi lavori commerciali che ho realizzato, ma avrei
decine di esempi simili da citarvi. questo non significa che disprezzi la
pubblicità, anzi, ho anche fatto lavori piu remunerativi sul piano
personale, ma torno a dire che preferisco concentrare il mio impegno
altrove.
Io ho cominciato circa 10 anni fà come assistente di un fotografo
(matrimonialista)
poi, piano piano ho cominciato a muovermi da solo edopo qualche anno
ho deciso per il "salto".
sono daccordo su chi afferma che il fotoamatore spesso riceve maggiori
soddisfazioni nel realizzare le proprie immagini, io stesso da dilettante
eseguivo
migliaia di scatti a destra e manca, mentre ora mi limito (tranne qualche
caso)
a ritrarre mia figlia, a volte pure con la compattina, ma questo non
significa che non apprezzi più la fotografia, anzi...

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portare a casa la pagnotta.
giusto. non so chi sia comunque la persona che citi.

fotografi senza essere poeti.
si, però io ho fatto foto che sono state considerate molto romantiche, ma
che avevano valore solo in un certo contesto.  foto che tecnicamente non
valevano nulla. allora come la mettiamo?

classifiche in base al lavoro che si fa.
bravissimo, sono con te al 100%. questo vale comunque per qualunque
categoria e qualunque tipo di lavoro.

Ne so poco; mi basterebbe quel poco di illuminazione.
perchè non scatti un pò di foto invece che perder tempo con queste domande?
ase vali, prima o poi qualcuno te le comprerà! allora si vedrà come fare a
fatturarle, no?

principalmente di Cerimonia; a questo punto so che qualcuno storcerà il
naso
e tu lkascia che storcano, che te ne importa? se ti piace il tuo lavoro e lo
fai onestamente che ti frega delle opinioni altrui?

stalker, la vita è bella; domani vado a comprare CLASS.
se vuoi te le mando io, le mie foto! così risparmi i soldini, e puoi
spenderli per comprarti Vanity Fair, li si che ci sono le foto più belle del
mondo!

>>> Luk <<<<
lucas...@ctrade.it
*** Quando infuria la tempesta, Ogni buco è un porto ***

fai onestamente che ti frega delle opinioni altrui?
Appunto, che te ne frega?
Io per esempio ci ho tentato qualche anno fa, dopo essermi
diplomato........ho trovato solo sfruttamento e lavori sottopagati.
Ho lavorato per Vogue, ho lavorato come assistente a Milano Moda (beh almeno
mi sono visto e fotografato la Schiffer "live"), ho fatto l'archivista in
una nota agenzia di fotoreportage ma.......non ho mai portato a casa una
"pagnotta decente".
Per non parlare dell'ambiente, soprattutto nella moda, stile "arena" o
"tutti contro tutti"!!
Lì per avere un posto migliore sono realmente disposti a tramortirti con un
treppiedi o a fingere che sia scoppiato un incendio!!!!....e tutto per le
tette di Naomi Campbell!!
Scherzi a parte è un agonia sopravvivere di foto professionale......chi
riesce a farlo è degno di nota...stimabilissimo anche se per sopravvivere fa
matrimoni battesimi o cataloghi di pentole!!!
Per fare altro, per fare i "creativi", datemi retta........bisogna essere
già ricchi sfondati e lavorare solo per la gloria......e forse dopo anni di
carriera sottopagata o non pagata del tutto, si potrà pretendere di "fare il
prezzo".
Un altro metodo è sicuramente quello di avere un cognome famoso e avere a
disposizione attrezzature e spazi professionali sin da subito....insomma la
torta è piccola e non ci sono abbastanza fette per tutti!!!!!
Tanto di cappello a chi vive di fotografia...con questi chiari di luna!
Ciao