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Titolo: Consiglio su lettura romanzi in inglese

Vorrei chiedervi, gentilmente, un consiglio.
L'estate scorsa ho letto il mio primo libro in inglese, ovvero Harry
Potter 7. E' andata abbastanza bene, i vocaboli che non conoscevo
quando si ripetevano, o capivo che erano veramente *importanti*, li
traducevo con il mio fido nokia.
Insomma sono andato un po' ad intuito... Poi ho riletto il libro in
italiano e la sensazione è stata quella di "rileggere" un libro già
letto. E questo, suppongo è una buona cosa.
Ora, io leggo giornalmente forum musicali in inglese, e da poco ho
terminato il mio secondo libro in inglese (Significant Others di A.
Maupin, direi abbastanza semplice anche se pieno di slang). Adesso
inizierò Slam! di Horby (un altro che ho sentito è abbastanza
semplice).
Però, mi chiedo, ha senso andare avanti così? Ovvero leggere e cercare
alcuni, non tutti, i vocaboli? Non si rischia di finire i libri ma non
conoscere molti vocaboli?
Arriverà un momento in cui riuscirò a leggere 5 pagine senza dover
ricorrere la Nokia? :-)
So che è una domanta sciocca, ma secondo voi dopo quanti (ok lo so che
cambia a seconda del libro, etc etc) libri si fa il salto?
Poi, consigliate anche di vedere film in inglese? (Cosa che non faccio
mai, tralaltro).
grazie

 ricorrere la Nokia? :-)
Ma che cos'è sta Nokia? Un dizionario?

 Ma che cos'è sta Nokia? Un dizionario?
Non so se eri ironico, ma suppongo l'op abbia installato un dizionario sul 
suo telefonino. 

 suo telefonino.
Esattamente! :)

 No, non mi pare proprio che abbia molto senso cercare certi vocaboli e altri no.
Why not? If I had to search for every single word I don't know I 
wouldn't read at all.
Kiuhnm

 Poi, consigliate anche di vedere film in inglese?
Anche telefilm, se ti piacciono. Ore e ore di ascolto *omogeneo*.
Credo sia importante selezionare ascolti del livello giusto, perché
se è troppo difficile non capisci nulla e sei costretto a usare i sub
(evita il più possibile!), ma se è troppo facile ti serve a poco.
Inoltre, il tipo di linguaggio può variare moltissimo, dallo slang al
forbito, dall'inglese UK all'americano, dalla pronuncia
glottalstoppata a quella posh... Una volta trovato un filone che ti
interessa ed è del livello giusto, il telefilm ha il vantaggio di
offrirti molte ore di quel genere.

Conte Mirtillo wrote:

Quale diz. in particolare? C'è anche il Cambridge Advanced che mi
pare migliore di altri per il cello.

 Quale diz. in particolare?
SlovoEd

Conte Mirtillo wrote:

Caspita, 40 MB di download! Mi pare bello grosso! :)
http://www.slovoed.com/S60_3rd_Edition/SlovoEd/Italian-English.html

 Caspita, 40 MB di download! Mi pare bello grosso! :)
no no la versione che ho io pesa mooooooooooolto meno!!!

 no no la versione che ho io pesa mooooooooooolto meno!!!
In effetti ho guardato dentro allo zip e la maggior parte di quei 40
MB è dovuta ai file audio.

 mai, tralaltro).
i film sono consigliatissimi, se non lo hai mai fatto, i primi ti 
sembreranno difficili, ma visto che l'inglese scritto lo capisci è solo 
questione di abitudine...devi far sviluppare l'orecchio
il tg resta comunque lo standard...
anche sui satelliti in chiaro c'è un canale della bbc e diversi in 
inglese...

 inglese...
Non svegliare il can che dorme!
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
-- 
"E come si sa?" "Da una serie di deduzioni per il rispetto che si deve 
all'intelligenza."

 
cioé?
scusa ma forse mi sono perso qualche discussione in proposito...

 questione di abitudine...devi far sviluppare l'orecchio
Oggi ho visto About a boy.
Con i sub ho capito quasi tutto, diciamo un 95%, forse più.
Ho provato a toglierli.
Arabo!
:(

 scusa ma forse mi sono perso qualche discussione in proposito...
Non preoccuparti, il Pentolaio non si riferiva a te ;-) 

Conte Mirtillo wrote:

Prova con un ascolto più facile, ma senza i sub. Non so quale sia il
tu livello né i tuoi gusti. L'"entry level" sono i brani in "Special
English" su VOA-Voice of America.
http://www.voanews.com/specialenglish/about_special_english.cfm
Se cominci da zero (quanto a listening) potrebbe servire anche
quello, IMHO. Meglio un ascolto semplicissimo senza i sub, dove
eserciti davvero le orecchie, che un ascolto "arabo" con, che alla
fine è più "lettura" che altro.
Se invece VOA è troppo facile per te, potresti provare con le news
(BBC, CCN e simili), o con qualche film e telefilm tra i meno ostici.

Salve, ho seguito questo thread con molto
interesse, per cui la domanda preferisco
inserirla qua'; ma quindi che libro
consigliereste come 'primo' testo in 
inglese ?
Dico sul serio, anch'io ho intenzione di
leggere qualcosa di diverso dai soliti
manuali tecnici, cosa consigliereste ?

16:11, domenica 22 giugno 2008,
luka:

Ulysses, by James Joyce.

 mai, tralaltro).
Perché no. Con DVD e satelliti, il materiale non ti manca di certo.
--
Cingar

luka ha scritto:

Secondo me "1984" di Orwell. La vicenda è sicuramente po' "pesa", ma
l'inglese di Orwell l'ho trovato veramente semplice e scorrevole
(simile all'italiano di Calvino e Pavese, per intenderci).
--
Cingar

 (BBC, CCN e simili), o con qualche film e telefilm tra i meno ostici.
Hum, ho visto alcuni servizi sul sito CNN e riesco a capire un po'...
di sicuro più dei film (beh cmq ne avrò visti al massimo 3 in lingua
con i sub, eh)
Ho un'amica che ha sia Ally mcbeal che Sex and the city in dvd me li
farò prestare.
Cmq non ho capito una cosa, ma secondo te i sub rallentano il processo
(questo mi consentirebbe all'inizio di godermi quello che vedo!) o
proprio sono dannosi e basta?

 migliore per farsi scappare la voglia.
Esattamente.
Esempio: capisco che il personaggio è in giardino. Capisco che magari
innaffia, ma senza dizionario non capisco cosa. Il che al fine della
storia è abbastanza irrilevante... ma se non lo cerco nel dizionario
probabilmente non lo saprò mai.
Ovviamente i verbi mi costringono molto più a usare il dizionario, ma
su quelli sono un filo più ferrato! eheh

 manuali tecnici, cosa consigliereste ?
"The Curious Incident of the Dog in the Night-Time" di Mark Haddon

 innaffia, ma senza dizionario non capisco cosa.
E _con_ il dizionario lo sai? Vedi "Watership Down" ("La collina dei
conigli" in italiano)

 conigli" in italiano)
Uno dei miei libri preferiti in assoluto.

 Uno dei miei libri preferiti in assoluto.
E cercando tutte le piante nominate in quel libro sul dizionario, il
nome italiano ti e' sempre familiare?
Miracoloso. Io molte delle piante in quel libro non le conosco.
"Conoscere" i loro nomi in italiano
non mi sarebbe molto utile.

 non mi sarebbe molto utile.
Non hai capito. l'ho letto solo in italiano!!!
Approposito, in inglese merita? :)

 Non hai capito. l'ho letto solo in italiano!!!
E conoscevi ogni pianta nominata nel libro?

 E conoscevi ogni pianta nominata nel libro?
No, in effetti no! :)

 vedo!) o proprio sono dannosi e basta?
La mia personale teoria, basata sulle mie impressioni (quindi vale
per me, non so per gli altri), è che i sub distolgono l'attenzione
dall'ascolto, quindi li considero dannosi quando ci sarebbe invece la
possibilità di capire qualcosa concentrandosi nell'ascolto.
E' anche ovvio che se l'ascolto è arabo, l'unica possibilità sono i
sub, ma per questo dico di scegliere ascolti più semplici :)

 sub, ma per questo dico di scegliere ascolti più semplici :)
Grazie per i consigli. Ora vedo come muovermi.
Anche se, devo dire, che quello che mi muove (maggiormente) è la
voglia di leggere libri in inglese!

 l'inglese di Orwell l'ho trovato veramente semplice e scorrevole
Magari puo' cominciare con Animal Farm, che è anche piuttosto breve.


 sugli store americani :)
Ho appena comprato su 
play.com
 la prima serie di Friends.

 Magari puo' cominciare con Animal Farm, che è anche piuttosto breve.
Io invece consiglio sempre le fiabe e i racconti di Oscar Wilde:
http://www.oscarwildecollection.com/
-- 
Anna

conoscere molti vocaboli?
Secondo me č normale...io ne ho letti parecchi senza avere la pretesa di 
capire ogni singola parola perfettamente.
Per la cronaca (e se ti piace il genere), ho trovato molto immediato il 
linguaggio usato nei romanzi di Dan Brown, al contrario di James Rollins 
molto piů ricco di slang ed espressioni non facilmente identificabili con 
un'analisi superficiale.
Ciauz,
HyP

 (Bill Cosby Show),
Mi correggo, intendevo la sit-com "The Cosby Show". 
Esiste anche "The Bill Cosby Show", sempre di Bill Cosby, di qualche
anno prima, ma non l'ho mai visto.

 poi avanzare graudualmente secondo le proprie possibilità.
E mi raccomando, non solo roba americana.


Conte Mirtillo wrote:

Infatti, neanch'io conosco tutti i nomi dei fiori e delle piante. Più
che sapere la traduzione in italiano, forse è utile farsi un'idea di
che tipo di piante sono, come sono fatte, ecc... cioè associare
direttamente le parole inglesi alle cose che rappresentano.
Questo però sposta solo il discorso, perché in ogni caso queste
informazioni non sono sempre deducibili dal contesto ma vanno cercate
altrove, magari non su un dizionario inglese-italiano ma su un
atlante della flora. :)

 non mi sarebbe molto utile.
...se poi nemmeno il dizionario visuale e' d'aiuto, allora non si tratta
di un problema di traduzione, ma di "ignoranza", e la lettura di
Watership Down, se vogliamo, puo' aiutarci a migliorare la nostra
conoscenza delle piante. In due lingue, per di piu'!
Pero' talvolta mi puo' far piacere sapere se "ash" e' uno dei tre alberi
che conosco o se il "sea bass" che ho ordinato al ristorante e' un
pesce che ho gia' mangiato o qualche misterioso mostro del Mare
del Nord...
ciao
Gennaro 

Grazie a tutti, se vi interessa
il percorso sara':
1 - fiabe e racconti di Oscar Wilde
2 - Animal farm (orwell)
3 - Ulysses (Joyce)
4 - 1984 (Orwell)
5 - The Curious Incident of the Dog in the Night-Time (haddon)
Grazie ancora

 3 - Ulysses (Joyce)
no, no, questo era uno scherzo

 offrirti molte ore di quel genere.
Cavoli, devo dire che funziona davvero.
Grazie ai vostri consigli (ha anche spulciato altri 3ad) mi sono fatto
prestare Sex and the city e ho adottato il metodo "prima SENZA, dopo
CON" (no! non parlo di sesso! ^__-). Devo dire che EFFETTIVAMENTE al
primo ascolto senza sottotitoli ho capito ben più di quanto pensassi
(diciamo un 65%, rispetto a un 90% con i sub) e, come altri avevano
suggerito, l'ascolto è più semplice (nel senso che non si è tentati di
leggere). Pensavo, poi, che la seconda visione *CON* fosse noiosa,
invece, per ora, la trovo (molto) oltre che utile divertente. Una
terza visione della stessa puntata SENZA sub sarebbe, credo, ottimale
ma poi... ho il timore di viverlo troppo come lavoro!
Oltre ai dvd, continuo a leggere il libro (sempre più speditamente) e
la mattina, qunado posso, al lavoro ascolto via internet bbc radio1
(ah e leggo la comic strip dei Peanuts).
Bene, grazie ancora dei consigli.. ;)

Oh, visto che ci sono... nella prima puntata non ho capito la batutta
finale e cioè:
CARRIE: Wait (The window opens) Have you ever been in love?
BIG: Abso- fuckin’-lutely (Car drives off)
Abso- fuckin’-lutely?
Forse lutely significa lately?


ok ok ci sono arrivato, che idiota!
Absolutely!

 Absolutely!
Mi pare che nella versione italiana fosse stato tradotto come 
asso-ca***-lutamente. 

 asso-ca***-lutamente. 
I watched only the first episode. Definitely not my genre. I find it 
quite silly.
Kiuhnm



Mi unisco ad Adam nel consigliarti di lasciar perdere Joyce, per il momento
:)
Poi ci racconterai! Buone letture
-- 
Anna

 :)
io andrei per "punto e basta" ma ok.

 Cavoli, devo dire che funziona davvero.
:)

 it quite silly.
L'hai visto in italiano o in inglese? Te lo chiedo perché le voci
doppiate e le battute tradotte non rendono giustizia all'originale,
IMHO.

 IMHO.
English. As I said it's not my genre.
Kiuhnm

 IMHO.
Io l'ho sempre visto in italiano e mi è sempre piaciuto... 



Azz ... gia' e' partito l'ordine ... :(

 io andrei per "punto e basta" ma ok.
I appreciate skepticism (or cynicism) just like the next guy, but I feel
cannnot abide this recent Joyce-bashing trend.
Just for the record

 I feel cannnot abide 
I cannot abide

"Gennaro" <MC7...@MCLINK.IT.HELL> wrote in message
news:g3qmk2$2lte$1...@newsreader1.mclink.it...

If you like sea bass, then you'll love squeteague.
I had never heard of it, until I caught, cooked, and ate a few.
Joe from Massachusetts

 io andrei per "punto e basta" ma ok.
Magari, per quando avrà più dimestichezza, "Dubliners".


 Non svegliare il can che dorme!
I knew it!
