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Titolo: "Would" e imperfetto dell'indicativo

Ben ritrovati.
Vivo in Canada, e ieri una spocchiosa professoressa d'inglese mi ha
precisato che l'uso di "would", in quelle costruzioni che in italiano
renderemmo con l'imperfetto dell'indicativo, è del tutto improprio
ed errato.
E allora mi chiedo: se, pensando una frase del tipo "Quando ero
bambino, andavo al mare ogni estate ", io dicessi:
  "When I was a kid, I would go to the beach every summer"
farei oltraggio all'ortodossia della lingua inglese?
So che potremmo utilizzare "I used to".
Ma mi chiedo, ciononostante, se questo uso di "would" sia davvero così riprovevole.
Grazie per la vostra gentile consulenza.
Vince

 Ma mi chiedo, ciononostante, se questo uso di "would" sia davvero cosě
riprovevole.
Ma quando mai? Per quanto mi riguarda quella professoressa si sbaglia di
grosso. Si usa *anche* "When I was a kid, I used to go...".
Ciao, FB

 
Probabilmente 'would' suona un po' più letterario di 'used to'. 
Ad ogni modo, al di là dell'aspetto stilistico, vorrei riuscire a 
mettere a fuoco le differenze tra questo uso di 'would' e 'used to'.
Ad esempio, mi pare che 'would' in questo senso si usi essenzialmente per 
azioni ripetute abitualmente, mentre 'used to' può servire *anche* ad 
esprimere una condizione prolungata nel tempo:
       At that time I used to have a car ...
Mi piacerebbe se qualcuno (FB!?) approfondisse un po' la questione. (Se c'è 
qualcosa da approfondire, s'intende.)
Thanks,
Max

        At that time I used to have a car ...
Swan's "Practical English Usage" agrees with you, dear The Max ;)
Both WOULD and USED TO can refer to repeated actions and events in the
past, but only USED TO can refer to past states.
"When we were children we used to go skating every winter." YES
"When we were children we would go skating every winter." YES
"I used to have an old Rolls-Royce." YES
* "I would have an old Rolls-Royce." NO
-- 
"The brain may devise laws for the blood,
but a hot temper leaps o'er a cold decree."
[M.V.]

 Swan's "Practical English Usage" agrees with you, dear The Max ;)
Stavo appunto per dare la spiegazione a Max, e indovina che testo avrei
preso?
Ciao, FB

 "When we were children we would go skating every winter." YES
Questo esempio assolve del tutto Vince. Mi č venuto in mente, per rispondere
a Max, che ho sentito usare "would" con questo significato in un telefilm in
una frase come quella qui sopra, perciň non credo che sia riservato alla
letteratura.
Ciao, FB

 letteratura.
< Per completare il discorso bisogna ricordare che would non è però
possibile per un discontinued habit.
 "I used to smoke cigarettes now I smoke a pipe". Qui "would" non sarebbe
possibile .
Yours
Sal

 possibile .
Però, penso si possa dire: "When I was twenty I would smoke cigarettes. Now
I smoke...". Il che mi fa pensare che "would" in questo senso sia sempre
introdotto da "when I was/as a child". Anche cose come "In 1972 I would
smoke..."?
Ciao, FB

 I smoke...".
Penso anch'io.
Un esempio dalla rete:
QUOTE 
http://flood.orphaned.net/archives/2002_09_01_archives.html
time periods
when i was eighteen i would twitch my fingers uncontrollably when i
walked, and would send regular letters to karen horner in
philadelphia, and eat only grapefruits for days on end. red
grapefruits, which are fleshy and pink and sinewy when you open one
up.
yours, amanda l. at 8:34:00 PM [+] | nobody. 
when i was nineteen i would draw complicated patterns across my face
with black eyeliner and wear boots and ridiculous lace outfits and
then go out dancing, looking like this. i would push and shove with
the boys to skinny puppy and ministry. i would ride the richmond buses
to their furthest points and sometimes fall asleep on them. when i was
this age i once slept with jason mcphillips when he arrived suddenly
in my bedroom drunk one night, and then later when he wrote me
letters, i was afraid of the future and did not answer them. 
yours, amanda l. at 8:29:09 PM [+] | 2; everybody! 
when i was twenty i would walk alongside the river listening to the
red house painters and mazzy star on my walkman. i would walk away
from riverside and past the wall that said independent tropical wales
and into tiger bay neighborhood, which smelled like bananas and
sounded like horns played behind closed windows. sometimes i would
take the train to london because i did not know what else to do with
myself, i was so sad, and once there i would wander vaguely without
destination and occasionally see a rock show. 
yours, amanda l. at 8:23:19 PM [+] | nobody.
UNQUOTE


 cigarettes. Now I smoke...".
Sě perché all'interno del periodo non č un discontinued habit. O per lo meno,
dicendo "I would smoke" non stai dicendo che ora non lo fai piů, stai solo
dicendo che a quel tempo lo facevi. Infatti la frase potrebbe continuare in
modo diverso: "When I was twenty I would smoke many cigarattes a day. Now I
just smoke pot".
-- 
Giovanni Bajo

Posso dire la mia?
A me piace piu "used to".
Mi sembra che "suona" meglio.

DaniXP wrote:

Dipende da quale orecchio in realtà, perché il would è una forma particolare,
molto "narrativa", non è proprio la prima che ti insegnano, mentre l'used to è
semplice.
A proposito, a me suona male il tuo "mi sembra che suona" :)
-- 
Giovanni Bajo

 particolare, molto "narrativa",
Mi spiego anche con un esempio.
"I used to work in a big company. Every day I would wake up very early and take
the first train available. I would enter the big door and approacch my desk. Of
course, before even getting there, I would run into my angry boss which would
always have something to whine about."
In questo modo, stai spiegando al passato quello che succedeva tutti i giorni.
Lo stesso pezzo ripetendo "used to" ogni volta risulterebbe molto meno
scorrevole.
-- 
Giovanni Bajo

 scorrevole.
Bell'esempio :)

Volevo ringraziare sentitamente tutti gli intervenuti.
Peraltro, mi premeva conoscere le origini storico-
letterarie dell'uso di "would" come strumento verbale
per esprimere la regolarità di un evento nel passato. 
La professoressa spocchiosa di cui parlavo mi ricordava
che trattasi di pratica non consona ad un uso ortodosso
e (sic!) elegante della lingua inglese. 
Ci sono esempi illustri e letterarî di tale uso?
Scusate l'insistenza, e ancora grazie.
Vince

 Scusate l'insistenza, e ancora grazie.
Ho pensato che l'ideale è chiedere a qualcuno che abbia l'Oxford English
Dictionary. Ora scrivo ad alt.usage.english e riferisco.
Ciao, FB

 e (sic!) elegante della lingua inglese. 
Quest'uso di  "would" è riportato su ogni dizionario :)
L'unica obiezione che ho trovato, su 
http://www.englishpage.com/verbpage/would.html
è che "would" da solo potrebbe confondersi con altri tempi.
QUOTE
This type of repetition in the past is usually expressed by "Would
Always"; however, other forms are also possible. English speakers
often use "would constantly," "would forever" or simply "would."
Although the last form "would" is correct, it is not suggested because
it can easily be confused with other verb forms such as the
Conditional or Future in the Past. "Would never" can also be used to
express the concept that someone always refused to do something in the
past.
EXAMPLES:
Jerry would always bring his younger brother to the parties. CORRECT
Jerry would constantly bring his younger brother to the parties.
CORRECT
Jerry would bring his younger brother to the parties. CORRECT
Jerry would never bring his younger brother to the parties. CORRECT
(Opposite meaning = Jerry refused to bring his younger brother with
him to the parties.)


 Ci sono esempi illustri e letterarī di tale uso?
Riportare le ottime risposte ricevute su a.u.e. sarebbe contro i miei
propositi di sintesi (we'll see...), perciņ ti suggerisco di darvi
un'occhiata da te (<<Examples of "would" * for past habitual actions>>) . Mi
č parso, a una prima occhiata, che non tutti gli esempi siano rilevanti.
Per inciso, ce n'č abbastanza per far arrossire la tua prof., ma io non
cercherei una grana per niente... Beh **, io la cercherei, forse, ma io sono
io. (faccina sorridente)
* Critico "must of" e stavo per scrivere <<Examples of "wood">>!
** In barba alla mia tutrice! (faccina sorridente)
Ciao, FB

 * "I would have an old Rolls-Royce." NO
I would have had a Rolls Royce if I had had the money... But some
swine nicked it all.
;-)
-- 
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    O  /  \ /   \./   |       Loki
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