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Titolo: Co.Co.Co.

Salve mi chiamo Antonio e sono stato anch'io un 
Co.Co.Co
. ovviamente nn per
scelta mia, ma come periodo di prova anche se venivo da un lavoro uguale,
ero conosciuto all'azienda e certo nn era necessario mettermi alla prova.
Questa č la situazione della maggior parte di voi, sono sicuro.
Leggo da un pň questo NG e di cose interessanti ne sono state dette, ma
quando leggo pareri dettati nn so da quale mancanza di conoscenza o da
interpretazioni personali su leggi che magari nn si conoscono nemmeno, mi
irrito e decido di intervenire.
Non voglio condannare nessuno, mi limiterň a dire la mia, e come si dice,
chi ha orecchie per intendere,intenda.
Ci sono modi piů semplici per ricavare le informazioni che cercate su questo
NG, io mi sono semplicemente rivolto ad un sindacato, ho instaurato un
rapporto di amicizia con la responsabile del settore, l'ho ascoltata, ho
reperito info da altre fonti e confrontate con le sue (al sindacato nn trovi
gente onnisciente)...alla fine ne viene fuori un quadro completo, reale e nn
ci sono piů dubbi su nulla. In questo modo ho spuntato un contratto che a
sentire questo NG nessuno di voi ha potuto godersi.
Questo per spingervi a sentire piů campane e nn fermarsi quando qualcuno
dice (l'ho letto su  questo NG)  niente ferie, niente malattia, niente
orari. Aprite gli occhi e se volete contattatemi in privato...sono a
disposizione per chiarimenti.
Ho letto anch'io il contratto base che si reperisce su internet per i
Co.Co.Co
, č quello che mi hanno proposto e che io ho riscritto...vi
garantisco che nn hanno avuto nulla da eccepire, me l'hanno firmato subito,
con ferie, malattia e tant'altro.
Aprite gli occhi.
Antonio Maggiolini
a.magg...@focchi.it
328.48.69.210

 con ferie, malattia e tant'altro.
Ripeto, dipende
1) da che lavoro fai
2) dal tuo committente.
Non illudere la gente che basti presentarsi da un sindacato ed il cococo
diventa subito rose e fiori.
E soprattutto alza un po' la considerazione verso tutti i consulenti che
postano qui. Sono persone che danno la loro consulenza gratis, senza
chiedere null'altro in cambio, e spesso si sono rivelati aiuti e consigli
preziosi.
Una NON consulente.

 preziosi.
Non stò illudendo nessuno, credo che i Loro problemi siano risolvibili nel
modo in cui li ho risolti io.
Non era mia intenzione avere poca considerazione dei miei colleghi...era
solo un tono provocatorio per dire...abbiate coraggio e chiedete.
Grazie per avermi scritto,
Saluti, Antonio

 modo in cui li ho risolti io.
A volte alcuni problemi sono risolvibili. Ma spesso il cococo è un
dipendente nascosto. Se alla fine il committente accetta di dare ad un
cococo molti diritti dei dipendenti, non gli conviene più tanto avere il
cococo. E all' 80% (e sono gentile con la percentuale) per il committente a
fine mese conta il costo. Tutto il resto passa in 3 piano.

 fine mese conta il costo. Tutto il resto passa in 3 piano.
Concordo sulla definizione di dipendente nascosto. Se come leggo molti
cococo si accontentano di un netto simile o poco superiore al netto di un
dipendente, sicuramente 15 gg di ferie non piegano nessuna azienda.
Poi credo che chi lavora seriamente e si da da fare dimostra che può
meritarsi qlc in più..a meno che il datore nn sia proprio un tirchione. Dare
le ferie ad un lavoratore è un vantaggio anche per il datore.
PS. hai mai consigliato di iscriversi ai sindacati dei cococo? dove lavoro
io siamo abbastanza tutelati...e aggiungo stanno nascendo dei contratti
collettivi con tutti i diritti che ritieni siano negati ai cococo.
Anzi rileggendo i post mi sono accorto che proprio tu hai scritto tipo: "il
cococo non ha straordinari.
gli straodinari (e i limiti orari giornalieri /settimanali orari) NON
esistono.
queste sono prerogative dei dipendenti."
Sottolineando il NON avresti tarpato anche le mie ali.
Non è cosi tragica la situazione.
Io lavoro in Romagna tu?
Antonio

 Io lavoro in Romagna tu?
A Trieste.

con ferie, malattia e tant'altro.
sei stato fortunato..tutto qua.
gli occhi li devi aprire tu, sei l'eccezione, nno la regola.
se il 
co.co.co
 chiede 10 euro in piů al mese, al 99% gli danno un
calcio nel culo e arrivederci. giocano, ovviamente, sul bisogno di
lavorare.
mk

 Aprite gli occhi.
Senza offesa per nessuno, probabilmente i tuoi "datori di lavoro" non sono
delle cime, avendo firmato, con leggerezza, un contratto che in pratica è un
contratto di lavoro dipendente, la cui sostanza tu potrai sempre rivendicare
in qualsiasi momento, con ottime possibilità di successo, ottenendo forse,
se il tuo avvocato sarà bravo, anche il tempo indeterminato. Ovvio che
consigliandoti così anche il sindacato ha fatto il suo mestiere. Per fortuna
questo tormentone dei co co co sta per finire: il lavoro a progetto, se nel
frattempo non sarà  stravolto, promette di essere tutt'altra cosa.
Cordialità
Silla Cellino
cioè uno di quei consulenti (del lavoro) che come dice Damia, si ingegnano
ogni tanto a dare (disinteressatamente) il loro parere


[CUT]
Ho letto quello che hai scritto.
Complimenti per quello che hai ottenuto.
Sei stato tutelato dal sindacato e il sindacato stesso sarà pronto se
occorrerà nel momento in cui l'azienda committente dovesse rinunciare alla
tua prestazione a impugnare l'intero rapporto come rapporto di lavoro
dipendente.
Tu in ogni caso sarai tutelato...ma dall'altra parte ci sono dei consulenti
che devono anche tutelare le aziende che assistono.
Se un'azienda che io assisto decidessi di dare ad un collaboratore 100.000
euro...non avrei nessuna obiezione.
Ma se un'azienda che io assisto decidesse di stipulare un contratto con un
collaboratore con tanto di ferie, straordinari, malattia ecc. starei molto
attenta che, in tutto questo, non potesse un domani ravvisarsi un bel lavoro
dipendente mascherato da collaboratore....un'ispettore INPS ci andrebbe a
nozze.
Questa è la realtà....
Antonia Zuelli


Il lavoro di cococo cambierà denominazione, ma in sostanza i datori
continueranno a usarlo come forma di sfruttamento o nel caso migliore come
periodo di prova.
Non sono d'accordo sul fatto che sia un lavoro autonomo, anzi si avvicina
più al lavoro subordinato.
Fate una ricerca sui ccnl dei cococo gia approvati, vi accorgerete che sono
dei veri contratti di lavoro subordinato che però nn possiamo chiamare a
tempo indeterminato...ma quando sono fissati dei vantaggi e a me conviene
posso decidere io di continuare con questo contratto.
Unico problema è che se versiamo alla "gestione separata" INPS per meno di 5
anni..la nostra pensione nn ne trarra vantaggio.
Unica novità sia positiva sia negativa e che all'INPS si versera il 19%.
Dimenticavo: accertatevi che il vostro datore vi abbia dato il modulo per
iscrivervi personalmente all'INPS.
Se nn l'avete fatto state lavorando in nero. Spero di no!
Saluti a tutti.

 Se nn l'avete fatto state lavorando in nero. Spero di no!
No. Anche se io cococo non porto il modulo all'inps, non è detto che
l'azienda non mi versi i contributi.

 l'azienda non mi versi i contributi.
devono avere il foglio di iscrizione alla gestione separata e sulla busta
deve risultare la detrazione di un terzo del 14% per l'INPS e di un terzo
del contributo INAIL.
Se non è cosi ti assicuro che il contratto nn è regolare.
Fidati

 ha scritto nel messaggio
news:1VUKa.149395$pR3.3...@news1.tin.it...

ma è il collaboratore ad essere responsabile della iscrizione, non
l'azienda.

 l'azienda.
Appunto: si deve far dare il modulo per l'iscrizione per andarsi a iscrivere
da solo.

 ha scritto nel messaggio
news:1VUKa.149395$pR3.3...@news1.tin.it...

Dopo un attenta riflessione e ricerca...secondo me invece:
l'azienda fa comunque la ritenuta con o senza modulo e di conseguenza fa i
versamenti all'inps. se il cococo non effettua l'iscrizione all'inps è un
problema suo.
l'azienda è comunque in regola. se poi l'inps non può assegnare i contributi
all'inps al cococo perchè quest'ultimo non ha fatto l'scrizione,
responsabile è comunque il cococo
E quindi non si tratta di lavoro in nero.

 E quindi non si tratta di lavoro in nero.
Se mi dici secondo quali criteri detrae questi contributi e soprattutto da
dove lo si evince che trattiene le giuste somme quasi mi convinci....
ho visto buste paga con detrazioni che erano una semplice cifra nn
riconducibile ad alcuna voce della busta e soprattutto non corrispondenti
alle percentuali del 14% (1/3).
Aspetto ansiosamente.
Antonio

 Antonio
criterio? non esiste il criterio.
Prendi il lordo, fai il conto...e hai la ritenuta INPS, che quindi č una
cifra.
Quanto trattieni (cioč se 10, o 14) non lo trovi sul modulo di iscrizione
 o per lo meno non solo lě).
io non ho mai avuto problemi a verificare gli importi INPS dei cococo, anzi
mi sono sempre quadrati alla lira (anzi adesso al centesimo)
quindi il problema che mi dici tu..non saprei come aiutarti.

"Antonio Maggiolini"
Ma tu, prima di scrivere, le leggi le risposte che ti si danno, oppure
continui diritto per la tua strada?
In tal caso buon viaggio

 Ma tu, prima di scrivere, le leggi le risposte che ti si danno,
Temo di no. credo abbia le idee un po' confuse tra leggi, diritti, fortuna e
concessioni...