Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Etimologia di OK

Amici sarei curioso di sapere da cosa deriva OK,
Ho chiesto ma nessuno mi ha saputo rispondere.
Grazie Guido


Pensa, a me una volta hanno detto che era un acronimo che i soldati
americani usavano per dire 0 (zero) K (killed), per dire che un
combattimento era andato bene insomma...
Sarà vero?
Chiara

 combattimento era andato bene insomma...
Sentito anch'io. Più precisamente riferito ai capisquadriglia dell'aeronautica
militare durante la Seconda Guerra Mondiale. In fase di approccio alla base,
via radio riferivano degli eventuali caduti. Se nessuno era rimasto ucciso
(cosa piuttosto rara, invero... i piloti americani erano fra i peggiori in
circolazione, ehm) la formula era "O killed".
Ma avevo anche letto di una eventuale rappresentazione grafica delle iniziali
di "All correct" così come pronunciato dalle popolazioni americane negre. Sarà
vero?
P.

 vero?
solo parzialmente, visto che le popolazioni african american non
c'entrano nulla. Viene da "All Correct"(Korrect) e dalla mania della
creazione di acronimi in voga in New England(storpiando spesso, come in
OW, "all Wright") durante, appunto, gli anni '30-'40. 
La diffusione e la "tenuta", pero', di OK viene addebitata
all'abbreviazione di Old + il paese da dove proveniva Van Buren, che ora
non ricordo ma che comincia con K. Cosi' si chiamava il club dei
sostenitori della sua candidatura alla presidenza.
ciao,
alessandro

 sostenitori della sua candidatura alla presidenza.
Boh, il Merriam-Webster dice solo questo:
Variant(s): or okay /O-'kA, in assenting or agreeing also
'O-"kA/
Function: adverb or adjective
Etymology: abbreviation of oll korrect, facetious alteration of all
correct
Date: 1839
Di codesto tal Van Buren, nulla.
P.

Non!


 Di codesto tal Van Buren, nulla.
Van Buren(Presidente degli Stati Uniti, non "codesto") non entra nella
vicenda quale creatore del termine, ma come responsabile della sua
"tenuta" e "diffusione".
  " The phrase didn't become popular until Martin "Old Kinderhook" Van
Buren ran for office
 in 1840 and the "Democratic OK Club" was formed to support him."(Alan
Read, Columbia University)
ciao,
alessandro


Credo che il paese sia "Kinderhook NY."  Ma anche ho sentito che K a
referenze a una battaglia a Kenneshaw GA.


Ho chiesto ma nessuno mi ha saputo rispondere.
My understanding is that it comes from "Oll Korect" (All Correct).  
Once upon a time, there was a president who did not know how to spell.  I don't
remember who he was as we have had so many of those (ok guys, it's just a
joke!).  When documents reached his desk, he would write "OK" meaning "all
correct".   I can't remember the name of the president right now, but I will
check for you.  I have the story in one of my books at school.
I did a search on the web and this is what I came up with.  Take a look.   The
last link is particularly interesting (facts or fiction and presidential
trivia)
http://www.geocities.com/SouthBeach/4195/words2.htm
http://www.bartleby.com/185/pages/page189.html
http://www.urbanlegends.com/language/etymology/ok_etymology_of.html
http://www.linguistlist.org/issues/4/4-694.html
http://www.stcloudstate.edu/~brixr01/Factandfiction.html
spero che questo soddisfi la tua curiosita'.
ciao
Arianna

 joke!).  
Unfortunately it is not! Former vice president <I don't remember his
name>, had problems in a spelling bee contest with "potato" :-).
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 name>, had problems in a spelling bee contest with "potato" :-).
That was Dan Quail, or Quale, or Qwayle. In watching a spelling contest in a
grammer school he miscorrected a young student, by suggesting that he change
"potato" to "potatoe." If spelling were the only problem with our presidents, it
wouldn't be so bad.
Ciao,
Ron
USA

name>, had problems in a spelling bee contest with "potato" :-).
Hai ragione.  Mi sono sentita in dovere di fare quel commento per non
offendere.  Il vice presidente a cui ti riferisci e Dan Quayle.
ciao
Arianna

wouldn't be so bad.
Ron, that's a really good comment.  I agree wholeheartedly.
bye
arianna

 grammer school he miscorrected a young student, by suggesting that he change
GrammEr? Not grammar?


 circolazione, ehm) 
Se fosse vero, oggi tutti gli italiani parlerebbero il tedesco invece
dell'italiano.
-- 
Dale Erwin

 sostenitori della sua candidatura alla presidenza.
Era il 1840. Anno di elezioni presidenziali, negli Stati Uniti. Uno
dei candidati era precisamente Van Buren (era anche Presidente in
carica, mi pare); il comitato che lo sosteneva, dovendo scegliersi un
nome, pensò bene di adottare quello del paese nativo di Van Buren:
Kinderhook. Nacque cosí l'Old Kinderhook Club, dapprima abbreviato in
O.K. Club e subito dopo, per comodità di propaganda, in semplice O.K.
Della ventina di versioni dimostratesi tutte non molto affidabili
(almeno stando a ciò che ne dice Aldo Gabrielli), sembra che questa
sia la piú accreditata: pare abbia avuto addirittura il "sigillo
probatorio" del grande dizionario di Oxford e, soprattutto, di un
grande studioso della lingua inglese d'America: Henry Luis Mencken,
che pare l'abbia inclusa anche nella sua famosa opera "The American
language".
Il tutto ... salvo errori e omissioni da parte mia, ovviamente :))
-- 
Ciao,          .-. 
    Mariuccia®{|_))  
              (| \uta 
 

 GrammEr? Not grammar?
This is one of the handful of words I repeatedly misspell. The correct spelling
is "grammar," of course, and I should be more careful writing to this newsgroup
considering that people here are trying to learn English. I also often misspell
"necessary" (which my spelling checker just corrected because I wrote
"neccessary").
Trying to learn Italian hasn't helped my spelling either, but it has stimulated
my immagination.
Ciao,
Ron
USA

wouldn't be so bad.
Reading just now a VF feature on Nixon conniving to keep the Vietnam
war going against Johnson's efforts to initiate peace talks in
1967/68... it's bone-chilling.
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

Dale Erwin ha scritto:

Ahimè, la naturale predisposizione alla spesso immotivata difesa di ciò che
ci appartiene porta alla perdita di oggettività nel giudicare ciò che è la
Storia.
Io ho scritto che "i piloti americani erano fra i peggiori in circolazione"
e riconfermo quanto scritto: d'altronde la letteratura sul tema è concorde e
il giudizio sull'abilità media dei piloti americani durante la Seconda
Guerra Mondiale è unanime: erano tecnicamente scarsi e spesso
indisciplinati.
Per quanto riguarda il parlare tedesco potrei rispondere, con una battuta,
che ora in Italia si parla l'americano: e la cosa non mi riempe di gioia.
Se vorrai avere maggiori informazioni su come reperire bibliografie
(piuttosto consistenti) sul tema dell'aviazione militare da caccia durante
la guerra, sarò felice di risponderti. Può giovare leggere "Zero", di Saburo
Sakai (unico asso giapponese sopravvissuto alla guerra e impegnato
quotidianamente contro i piloti dell' US Air Force nello scenario del
Pacifico da dopo Pearl Harbor fino a Guadalcanal e fino allo sgancio delle
due bombe atomiche su Hiroshima e Nagasaki. Una lettura interessante.
Per concludere: il vantaggio della caccia americana -soprattutto nel
Pacifico- era principalmente nel numero di uomini disponibili e nella
superiorità di mezzi (gli Stati Uniti non furono attaccati sul proprio
territorio e le fabbriche potevano produrre aeroplani indisturbate).
A Guadalcanal il rapporto fra forze aeree americane e giapponesi fu di circa
dieci a uno a favore degli americani. tieni inconsiderazione un'ultima cosa:
i piloti giapponesi non usavano paracadaute per non cadere vivi nelle mani
dei nemici; a questo corrispondeva un pilota morto per ogni aereo
abbattuto...
In Italia, invece fra il l' 8 settembre 1943 e il 1945- l'azione dei piloti
americani fu di semplice sostegno: la caccia tedesca era stata decimata da
quella inglese (leggendari gli scontri fa Messerschmit 109 e Focke Wulf 190
e Spitfires.
Nelle regioni del Nord Italia dopo l'armistizio, la caccia della RSI
(Repubblica Sociale Italiana) era praticamente inesistente: solo pochissimi
esemplari di Fiat G50 e G55, Macchi 202 e 205, Reggiane 2002 e 2005. La
serie 5 dei caccia italiani era costruita anche con legno, a causa della
penuria di materiali più adatti. I piloti migliori erano stati abbattuti
nelle lunghissime battaglie africane e sul Mediterraneo prima dell' 8
settembre. A onor del vero gli stessi americani giudicarono i piloti
italiani fra i migliori della guerra; la tradizione cominciata nel 1915-1918
era ancora viva e gli emuli di Francesco Baracca erano numerosi.
La gran parte delle azioni della caccia americana sull'Italia del nord nel
1944 e 1945 fu di mitragliamento al suolo di tutto ciò che si muoveva:
convogli civili, uomini e donne in bicicletta e a piedi, carretti, cavalli.
Tristemente famosa fu la figura di "Pippo", caccia americano o inglese che
mitragliava "sine pietate" i civili che si trovavano sulla sua traiettoria.
P.
-- 
La geometria ha creato i geometri.  Prendetevela con lei, non con me.