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Titolo: Prescrizioni Analisi in Lombardia

Date un'occhiata e ditemi cosa ne pensate.
Avete gi� avuto esperienze in merito?
http://www.google.it/search?as_q=lombardia+ticket+prescrizione+analisi+&hl=it&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait%3Aofficial&hs=tjW&num=10&btnG=Cerca+con+Google&as_epq=www+aslbrescia+it&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=y&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images
Il primo risultato in alto, � un PDF della ASL di Brescia
www.aslbrescia.it/.../anno%202009/.../Prescrizioni%20specialistiche3.pdf
http://archiviostorico.corriere.it/2009/gennaio/12/Caos_ricette_pazienti_rivolta_co_7_090112021.shtml
http://archiviostorico.corriere.it/2009/febbraio/25/rischio_pagamento_esami_visite_controllo_co_7_090225039.shtml
http://www.aopoma.it/lay_cat.php?IDCategoria=67
http://www.unionemedici.it/dynamic/pagbase.asp?id=337&db=dbnot
http://www.giornaledibrescia.it/Contenuti/484484.html?idnews=5114
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/05/22/ricette-mediche-senza-privacy-insorgono-sindacati-della.html
Mia moglie � andata dal medico di famiglia e lui le ha fatto la prescrizione 
di alcune analisi, quelle contemplate dalla sua esenzione per patologia sul 
ricettario rosa ed altre su carta bianca (a totale carico del malato) in 
quanto non contemplate da nessuna malattia conclamata.
Io mi sono letto quello che ho trovato in rete e la cosa non mi pare che 
stia in questi termini.
Per me si dichiara che ogni prescrizione deve portare l'indicazione della 
diagnosi o del quesito diagnostico che ne motiva la richiesta.
Copio ed incollo dal PDF della ASL di Brescia nel caso non riusciste a 
scaricarlo:
1� Informativa data ai Medici prescrittori con Mailing List del 19/12/2008
Dal 1 gennaio 2009
la Regione Lombardia ha disposto che
tutte le prescrizioni di specialistica ambulatoriale (compresa la 
diagnostica
radiologica ed analisi cliniche)
dovranno contenere la precisa indicazione della
diagnosi o del quesito diagnostico
che ne motiva la richiesta.
L'indicazione della diagnosi deve essere riportata sia sulle prescrizioni di 
primo accesso, con indicazione del preciso
quesito diagnostico, che su quelle relative ai controlli con indicazione 
della diagnosi gi� posta e all'eventuale PDT di
riferimento.
Ci� consentir� di classificare le principali fattispecie/modelli di percorso 
di cura e quindi l'aderenza o meno a processi di
gestione della cura del paziente.
Pertanto, a partire dal 1 gennaio 2009, le Strutture sanitarie non potranno 
accettare prescrizioni non redatte secondo tale
indicazione.
Sul sito 
www.aslbrescia.it
 -> Medici delle Cure Primarie -> Strumenti 
professionali, sono disponibili le Indicazioni
Procedurali inviate a tutte le Strutture in materia di assistenza 
specialistica e diagnostica strumentale.
2� Ulteriori precisazioni trasmesse con Mailing List del 9/01/2009
PRESCRIZIONE SPECIALISTICA AMBULATORIALE E
QUESITO DIAGNOSTICO
A fronte delle indicazioni gi� comunicate sulla diagnosi/quesito
diagnostico da riportare sulle prescrizioni di specialistica
ambulatoriale, si forniscono i seguenti chiarimenti.
La indicazione della diagnosi/quesito diagnostico sulla prescrizione di 
specialistica ambulatoriale � sempre stata
richiamata quale elemento tracciante ed indispensabile pur non 
rappresentando informazione obbligatoria nella
compilazione della prescrizione: la logica che ha adesso motivato la Regione 
a prevedere tale indicazione nel
documento programmatorio per il 2009 ( DGR VIII/008501 /2008) tra le azioni 
finalizzate al governo clinico
territoriale, � stata la considerazione che tale informazione consente di 
identificare le principali fattispecie/modelli
di percorso di cura e quindi l'aderenza o meno a processi di gestione della 
cura del paziente.
Per il medico Prescrittore, sia esso MMG/PLS che Specialista, tale 
adempimento diventa momento rafforzativo
della richiesta diagnostica, esprimendone la motivazione clinica e quindi 
avvallando la conformit� a scelte
clinicamente e scientificamente ponderate; esprime inoltre una corretta 
modalit� di comunicazione e di indirizzo
per l'erogatore che deve utilizzare al meglio l'indicazione diagnostica per 
effettuare le scelte pi� opportune dal
punto di vista diagnostico e/o terapeutico per ciascun singolo caso.
Si conferma quindi quanto in precedenza comunicato, ovvero che:
- tutte le prescrizioni di specialistica ambulatoriale (compresa la 
diagnostica radiologica
ed analisi cliniche) dovranno contenere la precisa indicazione della 
diagnosi o del
quesito diagnostico che ne motiva la richiesta.
- l'indicazione della diagnosi deve essere riportata sia sulle prescrizioni 
di primo
accesso, con indicazione del preciso quesito diagnostico, che su quelle 
relative ai
controlli con indicazione della diagnosi gi� posta e all'eventuale PDT di 
riferimento.
Si precisa inoltre che la Regione Lombardia ha fornito i seguenti ulteriori 
chiarimenti:
- il 28 febbraio 2009 rappresenta il termine temporale ultimo di adeguamento 
alle
indicazioni soprarichiamate, oltre il quale gli erogatori non potranno pi� 
accettare
prescrizioni incomplete.
- l'indicazione della diagnosi non � ritenuta vincolante per le prescrizioni 
riferite a
pazienti esenti per patologia cronica e malattia rara in quanto condizioni 
documentate
dal codice di esenzione. Si ritiene tuttavia che anche per tali categorie l'informazione
della diagnosi, se riportata, fornisca allo specialista /erogatore elementi 
informativi pi�
completi rispetto alla indicazione del solo codice di esenzione.
3� Ulteriori precisazioni trasmesse con Mailing List dell'11/02/2009
QUESITO DIAGNOSTICO PREVALENTE
RICORDANDO CHE:
la Regione Lombardia ha disposto che tutte le prescrizioni di specialistica 
ambulatoriale
e diagnostica strumentale devono contenere la precisa indicazione della 
diagnosi o del
quesito diagnostico che ne motiva la richiesta e che
A PARTIRE DAL 1 MARZO LE STRUTTURE SANITARIE NON POTRANNO
ACCETTARE PRESCRIZIONI INCOMPLETE,
si forniscono alcune
INDICAZIONI PRELIMINARI
che saranno seguite da altri successivi comunicati.
- La diagnosi o il quesito diagnostico devono essere riportati in tutte le 
prescrizioni di
specialistica ambulatoriale , compresa la diagnostica radiologica ed analisi 
cliniche;
- La diagnosi o il quesito diagnostico devono essere riportati sia sulle 
prescrizioni di
primo accesso, che su quelle relative ai controlli ( per queste ultime deve 
essere
indicata, oltre alla diagnosi anche la dicitura "controllo");
- Sono proscritte, in quanto non identificano la diagnosi, le seguenti 
diciture:
Accertamenti, Controllo, Check-up, Valutazione, Routine, Esiti,
Controllo salute, Monitoraggio, Follow-up, Screening, Prevenzione,
Presa in carico - passaggio in cura, Valutazione per intervento,
Peggioramento- aggravamento, Esenzione ticket
- E' proscritto l'uso degli acronimi per indicare la diagnosi (salvo casi di 
uso corrente,
per i quali � in corso una indicativa stesura che verr� successivamente 
comunicata).

 
detto cosï¿œ mi pare corretto, ad evitare abusi costosi e magari inutili, 
spesso usati dai medici per evitare il loro impegno personale

 inutili, spesso usati dai medici per evitare il loro impegno personale
La prevenzione dove v� a finire?
Mia moglie si trova costretta a pagare 4 esami del sangue che sono di 
complemento a quelli che deve fare per la sua patologia solo perch� il mio 
medico di famiglia non ha le palle per scrivere "la precisa indicazione 
della diagnosi o del quesito diagnostico che ne motiva la richiesta."?.
Notate che sono due anni che non f� analisi, quindi non � una abitu� degli 
ambulatori.
Gli esami che ha ha prescritto su ricetta bianca (quindi a totale carico 
dell'assistito) sono: Azotemia, Glicemia, Colesterolo e Trigliceridi.
Ma dove stiamo andando?
Ma vogliamo davvero che la gente non si curi pi�?
Pensate davvero che la gente si diverta a pagare 36 euro di ticket per noia?
Qui non si parla di esentare le analisi ma se sia giusto o no che debbano 
essere a totale carico del paziente.
Per di pi� notate che ci� avviene solo in Lombardia, i veneti continuano a 
pagare il solo ticket!
E' questo il federalismo che vogliamo?
Ma scherziamo?

 dell'assistito) sono: Azotemia, Glicemia, Colesterolo e Trigliceridi.
quelli te li fai in farmacia per conto tuo ,paghi  40 euro totali , come il 
ticket ..... 

 spesso usati dai medici per evitare il loro impegno personale
C***o tu sï¿œ che sai quotare bene! Sei andato ad una scuola apposita o 
sei autodidatta?

 pagare il solo ticket!
da alcuni anni la sanitï¿œ lombarda ï¿œ sull'orlo della crisi. che ha fatto 
formigoni per recuperare posizioni? tanta demagogia e tanta polvere 
sotto il tappeto. ora sotto il tappeto non c'ï¿œ piï¿œ spazio.


 
se ho capito bene: avete problemi con il SSN perchï¿œ il vostro medico non 
ha "voglia" di compilare bene una prescrizione?! e anzichï¿œ prendere a 
calci il medico e denunciarlo la proposta ï¿œ di modificare la norma?

 la norma?
No.
La mia era una richiesta di consulenza per capire se avevo ben interpretato 
la circolare che la ASL di Brescia ha inviato ai medici.
Poi andr� dal medico a far valere i miei diritti, stai tranquillo.
Per male che vada cambier� medico e ne cercher� uno con le P..e anche se 
donna!
Qui non si tratta di andare in farmacia come dice Serafino, si tratta di far 
rispettare i propri diritti e se non li abbiamo che ce lo dicano chiaro in 
modo da tenerne conto alle prossime elezioni.
Se le decisioni della Regione Lombardia servivano a spaventare i medici per 
far si che non compilassero i ricettari sul mio medico di famiglia hanno 
partorito questo risultato.
Inoltre c'� il discorso della privacy sventolato da alcuni medici da tenere 
in considerazione.
Non � il mio caso ma quanti di voi hanno piacere di presentarsi davanti 
all'impiegata di un ambulatorio di analisi con una prescrizione che dichiara 
la vostra malattia?
Un medico � un medico ed � tenuto al segreto professionale, l'impiegata 
......forse no!
Specialmente ora che vengono assunte tramite agenzia......
Ciao a tutti e buon WE, Guido 

 
secondo me sarebbe piï¿œ conveniente intervenire sull'ordine dei medici, 
mettendo in osservazione ricette e certificati di malattia.
A proposito di prevenzione poi, penso che il medico non sia la persona 
piï¿œ indicata, perchï¿œ tutta la sua cultura ï¿œ orientata alla cura: cosa 
dichiara il paziente? a che causa puï¿œ essere riferito? quale rimedio ï¿œ 
proponibile?
se gli dici: " sto bene e vorrei continuare ad esserlo", come ho giï¿œ 
riferito in altro post, lo metti in difficoltï¿œ e l'unica risposta, 
prevedibile, sarï¿œ:"continua cosï¿œ".
ma questa non ï¿œ prevenzione, ï¿œ constatazione.

 Poi andr� dal medico a far valere i miei diritti, stai tranquillo.
Il tuo chilomerico post non l'ho letto tutto, tanto sono sicuro di non 
essere in grado di aiutarti, ma hai provato a rivolgerti a un ng specifico?
Poi, se trovi il bandolo della matassa, facci sapere.
Ciao.
Sergio. 


Non si tratta di aiutarmi, volevo diffondere una notizia che riguarda tutti 
i lombardi di fronte alla sanit� pubblica.
Mentre da un lato mi � appena arrivata una lettera della ASL che mi invita 
ad un depistaggio gratuito per i tumori del colon-retto dall'alltra parte ho 
un medico di famiglia che mi f� la prescrizione delle analisi del sangue in 
bianco perch� dice che non pu� pi� prescriverle per prevenzione e non mette 
una diagnosi sulla prescrizione, il che permetterebbe comunque di fare 
prevenzione.
Mi interessava vedere come si comportavano i medici di famiglia della 
provincia di Brescia di fronte a questa circolare della ASL.
Ciao, Guido 

 
ma da quando i medici di base fanno prevenzione?

 ma da quando i medici di base fanno prevenzione?
In questo caso si tratta di prevenire l'aggravarsi di una patologia che non 
si conosce ancora.
Il quesito si riduce a questo: vado dal medico perch� penso di essere 
ammalato, non mi sento bene, mi gira la testa.
Fino a ieri il medico ti faceva fare una serie di analisi e di accertamenti 
senza essere obbligato a dichiarare nessuna patologia, la st� cercando e 
quindi non pu� dichiarare una cosa che non s�.
Dopo la circolare � obbligato a dichiarare "la precisa indicazione della 
diagnosi o del quesito diagnostico" sulla prescrizione che compila.
Ovvio che si espone, nel caso di errata diagnosi, a giudizi dall'alto, nella 
fattispecie ispettori ASL.
Di conseguenza, il mio medico di famiglia mi f� le ricette su ricetta 
bianca, mi pago completamente le analisi finch� una diagnosi certa viene 
fatta (magari da uno specialista che ho pagato io).
Per questo motivo chiedo come si comportano i medici nelle varie zone della 
provincia prima di fare il passo di recarmi all'ASL e cambiare il medico.
Se il fenomeno � diffuso rischio solo di cadere dalla padella nelle braci ed 
a questo punto bisoga seguire un'altra strada in compagnia di altre persone.
Se anche dopo la lettera aperta al Giornale di Brescia il mio medico � sulle 
difensive vuol dire che siamo nei guai?
Ciao, Guido 

 Se anche dopo la lettera aperta al Giornale di Brescia il mio medico ï¿œ sulle 


> dire che siamo nei guai? Ciao, Guido
Non ti comprendo proprio.
Faccio una domanda per conoscere la realt� del territorio e tu continui a 
difendere cose che non hanno nulla a che vedere con il quesito che ho 
postato.
Devo semplificare?
"Il vostro medico vi redige le analisi su carta bianca?"
SI o NO ?
Se si in base a quale direttiva regionale?
Non facciamo polemiche su ogni cosa, cerchiamo di giungere ad una risposta.

 
pensavo di averlo giï¿œ fatto: il medico deve adeguarsi alle norme che 
regolano la sua professione
oppure cambiare mestiere
e per il paziente c'ï¿œ solo che cambiare il medico di base

> Se si in base a quale direttiva regionale?
Ti � chiaro o devo pensare che chi ti st� con il fiato sul collo pu� darsi 
che abbia ragione? 

 
pensare consuma i neuroni e agitarsi affatica
rilassati

 Se si in base a quale direttiva regionale?
Non ne ho la pi� pallida idea.
Ciao.
Sergio.

>>>>>>>> tranquillo.
<cut>
Il mio medico  mi ha prescritto analisi del sangue, qualche giorno fa,
con il ricettario che usa per le prestazioni del SSN e non ricette bianche.
Analisi che ho richiesto senza urgenza.
OK ?
Per�, alla luce di quanto detto  da guybonet  occorrer� vedere quando me le 
far� fare,
come si comporter�  l'ASL....
Vi far� sapere in uno dei prossimi giorni. 


Ha dichiarato "la precisa indicazione della diagnosi o del quesito 
diagnostico" sulla prescrizione ?
Ciao, Guido 


Dichiara "la precisa indicazione della diagnosi o del quesito
diagnostico" sulla prescrizione ?
Ciao, Guido 

 Vi far� sapere in uno dei prossimi giorni.
Ho fatto le analisi del sangue complete da pochissimo tempo e dietro 
prescrizione
su ricette "rosse" anche se per controllo. Non su carta bianca.
Il risultato � esame completo sangue-urine euro 100,00 di partecipazione 
alla spesa sanitaria.
Desumo quindi di aver pagato un ticket, salato ma non tutto.
Il mio collega di Mantova dice che se il medico indica una patologia 
sospetta  e quindi ordina analisi
del sangue, si paga molto ma molto meno. Pochi spiccioli.
Michelle 


E' quello che cercavo di chiarire.
Volevo capire se era il mio medico che era un fifone perch� non voleva 
sbilanciarsi su una diagnosi o perch� messo sotto pressione dalle circolari 
che inducono i medici di famiglia a diminuire la spesa sanitaria a discapito 
della prevenzione fino a ieri strombazzata in tutte le salse.
Volevo capire cosa c'� di concreto dietro al comportamento del mio medico.
Leggi regionali lombarde, circolari Asl, ecc.....
Ciao a tutti, Guido 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ad4dd6c$0$1104$4faf...@reader3.news.tin.it...

Il mio medico prescrive le analisi sul ricettario comune ed anche altre 
visite senza specificare nessuna diagnosi e sinora ho pagato solo il ticket.
Per velocizzare la cosa di solito vado al flemingh,basta andare presto non 
c'� bisogno di prenotazione.
Ciao Viky. 

 Ciao Viky.
Se hai letto i link che ho riportato � strano che si possa prescrivere senza 
indicare la diagnosi.
Ciao, Guido 

 
lui che dice?

 lui che dice?
Non posso fargli il terzo grado.
Raccolgo pi� materiale possibile, lo stampo e poi gli chiedo delucidazioni.
Mia moglie ha l'appuntamento con lo specialista fra un mese e mezzo e ci 
deve andare con le analisi del sangue "fresche" e prima di farle vado a 
vedere cosa mi risponde il medico di famiglia.
Se ci sono circolari che non sono accessibili sul Web me lo dovr� pur dire e 
vi terr� informati.
Tenevo a pubblicizzare la cosa perch� se andiamo avanti cos� � sufficiente 
una "sparata" in TV che viene trasformata subito il provvedimento attivo 
magari post-datato.
La Regione e la Asl possono fare le pressioni che vogliono sui medici ma i 
diritti dei contribuenti rimangono inalterati ed � solo con la conoscenza 
dei dati ufficiali che si possono pretendere.
Ciao, Guido 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ad4f591$0$1093$4faf...@reader3.news.tin.it...

Il mio medico ha prescritto un'esame per mio figlio che deve andare gioved� 
ho controllato la ricetta non c'� scritta nessuna diagnosi.
Non saprei che dirti forse dipende dai medici non s�.
Ciao Viky. 


Se hai letto i link che ho postato riferiti ad articoli di giornale ci sono 
stati pazienti respinti perch� mancava la diagnosi.
Non s� cosa pensare.
O in alcune strutture aggiungono la diagnosi a mano o....devo cambiare 
medico.
Grazie Viky per le tue info, Guido