Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: "want" - "won't"

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

 Ma si può fare?
Non sono esperto, ma non credo. Potresti fornire un file audio?
[...]
Ciao, FB
-- 
"You must have had a most happy childhood there."
"Er, it was terrific."
"I'm so glad."
"No, I didn't mean it that way."
"I'm so sorry."
("The Philadelphia Story")

 Non sono esperto
va là va là...

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Where? Where?
Ciao, FB
-- 
"Che cos'è un fallo da tergo? E non stiamo parlando della tua vita
privata."
(Intervista della Gialappa's Band a Elisabetta Canalis)


Durante un esame all'università, una prof. nata nel Galles ci dettò un testo
e pronunciò "won't" come se fosse "want". Sbagliammo quasi tutti, anche
perchè il contesto nn aiutava.

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Uhm, esattamente con la vocale di "dock"?
Ciao, FB
-- 
"I saw something nasty in the woodshed!"
(Cold Comfort Farm, the film)


No doubt not esattamente , but I think there are several regional variations 
where , critically , the vowel may be shortened , which , together with a 
slight change in the quality of the vowel , might well confuse a non-native 
listener .
Mike 

 ha scritto nel messaggio
news:38i1bsF...@individual.net...
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Infatti ci ha confusi eccome!   Siamo rimasti tutti a bocca aperta, quando
abbiamo saputo che era futuro!    8-o

 abitualmente?
Mi sono accorto di non fare quasi alcuna distinzione tra won't e want.
ho sfogliato un po' il webster online ed ho trovato questi
Want
http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=want&x=0&y=0
Won't
http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=wont&x=0&y=0
che ne pensate?

 slight change in the quality of the vowel
I'm thinking of [wOnt], [O] being the "o" in "horse"; this is a very common
pronunciation of "won't" ([w@unt] being the one you find in dictionaries). 
I doubt it could have been [wA.nt], [A.] being the "o" in "dock". Native
speakers would be puzzled in the first place, wouldn't they?
This raises another question. Closed "o" is [@u] in RP, according to
dictionaries, but I don't think this is a very distinctive feature of RP,
many many actors (including Olivier, Gielgud, Guinness, and Hopkins almost
always) pronouncing it, as often as not (not in the same film, of course),
[Ou] ("go" ==> [gOu], "tomorrow" ==> [t@'mA.rOu]), as I'd say all Americans
do. What I can't determine is whether it is indeed _always_ [Ou], or
sometimes it is [O] (in "don't", for example) and whether there's a rule.
It seems to me it's always [Ou], the [u] being more or less pronounced
depending on the following sound. 
I, for one, say [@u], probably because it sounds more foreign to me and
contributes to my disguising.
[...]
Bye, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

 che ne pensate?
Che hai cercato "wont" invece di "won't" :-)
-- 
Mary

 Che hai cercato "wont" invece di "won't" :-)
... ma che figure di merda che faccio, lol

 ... ma che figure di merda che faccio, lol
comunque a parte la mia magrissima figura... :)
che ne pensi della differenza di won't e want sul webster online?
ti sembra molto tangibile?

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Molto tangibile: [wOunt], [wA.nt]. Noto che alcune delle pronunce
alternative elencate delle due parole coincidono, ma forse non all'interno
dello stesso accento, e comunque il contesto aiuta, senza contare che, non
l'avevo calcolato, "won't" č un ausiliare, mentre "want" no, sicché ora non
mi sovviene un caso in cui sia effettivamente possibile confondere le due
parole. Forse se le parole formano un mero elenco non facente parte di una
vera frase. Es.:
pear
won't
feather
peasant
partake
chistle
Ma "I won't do it" non puň essere "I want do it", come "I wan't to go" non
puň essere "I won't to go".
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 come "I wan't to go" non puň essere "I won't to go".
<<come "I want to go" non puň essere "I won't to go">>.
Ciao, FB
-- 
Domanda: "Era il figlio di Iside e Osiride".
Risposta: "Thor".
(quiz televisivo)

 parole. 
Infatti - a me non viene in mente un esempio di una frase dove si
potrebbe confondere le due parole.
-- 
Mary

 potrebbe confondere le due parole.
Esattamente, proprio per questo ti chiedevo se la differenza fosse cosě
tangibile.
Nel parlato non mi č mai capitato di dovermi soffermare sull'esatta
pronuncia, ma non esistono casi in cui li confonderei.


Nemmeno se uno sta leggendo a velocità supersonica?

 Nemmeno se uno sta leggendo a velocità supersonica?
Posso capire che la pronuncia sia difficile da capire, ma
grammaticalmente non vedo come ci si possa sbagliare.
P.es. se la persona che detta dice "I w*n't come tomorrow", anche se non
cogli il vocale, l'unica possibilità è "won't", perché "want" sarebbe
sgrammaticato.
-- 
Mary

 Nemmeno se uno sta leggendo a velocità supersonica?
Come ho fatto notare, la logica aiuta perché "want", non essendo un
ausiliare, richiede il "to". Allo stesso modo, se senti [Si: wVn wVn] [1],
che cosa scrivi?
[1] [S] è il "sh" di "show"; [V] è il suono vocalico di "pun" e "run".
Ciao, FB
-- 
Locked from the inside. That can only mean one thing, and I don't know what
it is.
(Murder by Death)

 potrebbe confondere le due parole.
 I won't arise
 I want a rise
Max

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Bravo.
Però non è molto realistico, visto che "won't" è informale e "arise" è
una parola molto letteraria.
-- 
Mary

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A me pare che nessun madrelingua pronuncerebbe "won't" e "want" allo stesso
modo. Ho sempre sentito [w@unt]/[wount] per "won't", e [wA.nt] per "want".
Comunque l'esempio calza.
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 modo. Ho sempre sentito [w@unt]/[wount] per "won't", e [wA.nt] per "want".
In GB sono d'accordo,  ma non lo escluderei del tutto negli USA.
-- 
Mary

 [1] [S] è il "sh" di "show"; [V] è il suono vocalico di "pun" e "run".
Si, hai ragione, però :
I want to take the bus
I won't take the bus.
Un povero studente, al primo anno, in mezzo a tutte queste "t"... non
potrebbe interpretare "won't" come "want to"? (con preposizione a seguito!).
Quando la lettura è mooolto veloce, s'intende! In un'aula mooolto grande,
con un microfono mooolto scadente!  (Vabbè, dai, il  microfono nn era così
scadente).
P.S.: Non erano quelle le frasi del mio dettato, era solo per fare un
esempio.