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Titolo: occupazione ram W11

Sto rimuginando sull'opportunità o meno di aggiornare a W11, ma siccome 
ho solo 8GB di ram, e già adesso dopo il boot me ne vanno via 3 (e per 
questo se apro molta roba, o se uso programmi "pesanti", resto a secco 
facilmente) e non vorrei dover fare le capriole, fino a quando avrò 
voglia e tempo per aggiungerne altra.
 
In soldoni, un'installazione tipica di W11, quanta ram si ciuccia?
 
-- 
In attesa del "rifornimento" chi guida elettrico ingrasserà come un maiale!!

 
 
Più che della RAM, mi preoccuperei del resto dell'hardware
 
https://learn.microsoft.com/en-us/windows/whats-new/windows-11-requirements
 
 
stando ad MS Win11 /dovrebbe/ girare anche con soli 4GB di RAM, però
devi avere un sistema UEFI e con modulo TPM, inoltre sarebbe mooolto
consigliabile avere SSD e non dischi "normali"
 
 

 voglia e tempo per aggiungerne altra.
 
Traduzione: m'avanza un centone che non so dove buttare, pensavo ad 
Amazon...

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sono ampiamente dentro i parametri, solo la RAM mi scarseggia.. (è 
comunque in programma di upgradare, ma ho 1000 cosa da fare e non trovo 
il tempo). TPM presente, così come l'SSD.


 In soldoni, un'installazione tipica di W11, quanta ram si ciuccia?
 
La stessa di 10 sostanzialmente.

 trovo il tempo). TPM presente, così come l'SSD.
 
Beh, per la RAM, si fa sempre in tempo ad aggiungerne, anche perchè in
tutta sincerità, 8GB ad oggi sono veramente pochini se con il computer
vuoi fare qualcosa di "serio"; se/quando potrai consiglio di aumentare
la RAM a 16 o (meglio) 32 GB
 
 

 consigliabile avere SSD e non dischi "normali"
 
Questo già con 10. Una delle critiche che fecero al tempo, infatti, fu la
lentezza causata da sistemi come l'indicizzazione del disco, e come in 7
non causavano questi problemi
 
Enrico

 o (meglio) 32 GB
 
Bum! Facciamo 64, tanto molte schede madri la supportano, anzi facciamo 
a chi la spara piu' grossa.
Ti pare che i processori attuali siano adeguati (es: clock, cache, ecc) 
per gestire tali quantitativi?

 mentre per TPM lo si aggira facile
 
TPM non lo aggiri, attualmente i sistemi funzionano perche' non e' 
oblligatorio. Non e' garantito che sia cosi' anche in futuro, anche se 
IMHO e' probabile.

 TPM non lo aggiri
 
Quello che intendo è che TPM lo aggiri come requisito per installare
Windows 11 ovvero è un requisito software che può essere bypassato.
Sul discorso di TPM obbligatorio, non so, praticamente significherebbe
blindare i sistemi operativi installabili sulla macchina, e non credo
che sia fattibile (almeno su x86)
 
Enrico

 Windows 11 ovvero è un requisito software che può essere bypassato.
 
A cosa serve il TPM se non viene utilizzato? A nulla! E di fatto 
attualmente non e' richiesto, altrimenti i sistemi non funzionerebbero.
 
Sono scettico anche sulla possibilita' che in futuro venga richiesto, 
ormai la frittata e' fatta, peggiorare ulteriormente la situazione non 
avrebbe senso.

 avrebbe senso.
 
 
l'idea del TPM era impedire che l'utente potessa fare quello che vuole.
son convinto che l'industria continui a provarci.
 

 qualche utilizzo "ludico".
 
Il PC che sto usando ha 16 core e 32GB di RAM, e ti assicuro che non lo
uso per giocare :P
 
 


comunque mi pare di aver letto che le ram e gli ssd aumenteranno di 
prezzo, quindi (se la notizia è vera) è meglio prenderli prima che dopo


buttalo in un busta, ti mando l'indirizzo in PM

 uso per giocare :P
 
Il mio ha 2 core e 8 giga di RAM, gran parte della quale resta 
inutilizzata anche aprendo due browser (Chromium e Firefox) con una 
ventina di tab aperte ciascuno, Thunderbird e altri programmi.
 
Se dovessi espanderlo a 16 giga avrei 11 giga liberi invece di 3, sai 
che soddisfazione. :P

 son convinto che l'industria continui a provarci.
 
Il TPM e' un sistema per rendere piu' sicuro il PC, e' solo un metodo 
per la crittografia.
Come dimostrano i fatti, non dovrebbe essere obbligatorio l'utilizzo, 
visto che non e' indispensabile, cioe' dovrebbe essere una scelta 
dell'utente, poi se vogliamo in ambito Windows fa un po' ridere, nel 
senso che prima ci sarebbe ben altro da sistemare.

 prezzo, quindi (se la notizia è vera) è meglio prenderli prima che dopo
 
ecco, pure l'aumento :-P son 2 anni che "appena ho un attimo.." ma 
l'attimo per un motivo o l'altro passa troppo veloce :-)
 
Sarà meglio che guardi i prezzi.. CPU-Z mi dice DDR4-3200 (1600Mhz) 
samsung, mi posso fidare o devo smontare il PC?


 senso che prima ci sarebbe ben altro da sistemare.
 
 
io la sapevo un poco diversa. parlo di questo
 
https://www.youtube.com/watch?v=g3DQCAK-_1w&ab_channel=UsmanChaudhary
 
 
francamente ci credo, quando c'e' da in*****e la gente, ecco che 
l'industria e' sempre pronta.

 Amazon...
 
centoni che avanzano?  si si, a decine, ma avanzano nella direzione 
sbagliata, perchè li vedo scomparire come neve al sole :-D



è tutto relativo.. io in questo momento ho chrome con 5 tab aperte, TB e 
un mirc. La memoria libera è poco più di 1gb (su 8) rimarrebbe niente.
 
I core in più o in meno se non giochi o usi programmi che necessitano di 
potenza, servono solo a consumare corrente. (IMHO)


 ventina di tab aperte ciascuno, Thunderbird e altri programmi.
 
Te lo ripeto, non uso il PC per giocare o soltanto per fare browsing su
internet, se tu invece fai 2 cose in croce, beh, certo che ti basta :-P
 

 internet, se tu invece fai 2 cose in croce, beh, certo che ti basta :-P
 
E sentiamo allora, che ci fai di cosi' serio?

 francamente ci credo
 
Meglio informarsi invece di credere per pura fede.

 
https://www.youtube.com/watch?v=g3DQCAK-_1w&ab_channel=UsmanChaudhary
 
 
Video di quattrordici anni fa e discorsi che si facevano nel primo 
decennio del millennio hai voglia se non li ricordo. Sono passati 
quattordici anni,  oggi anno 2024 ho praticamente tutti i PC con il TPM 
attivato ed anche il secure boot se servisse precisarlo, non vedo 
niente, niente di niente che mi viene negato dal TPM. Posso fare di 
tutto esattamente come lo facevo prima dell'avvento del TPM.
 
Potrà cambiare in futuro? Può essere ma al momento ci vuole la sfera di 
cristallo per eserne certi, la realtà dice esattamente l'opposto, per 
quanto mi riguarda.

 quanto mi riguarda.
 
 
certo, ok.
la mia e' un'idea di massima. se ci sara' modo e maniera di in*****e 
l'utenza, ecco che l'industria sara' pronta. il tpm mi pare una buona 
arma per l'industria.
 

 decennio del millennio hai voglia se non li ricordo.
Si parlava di tale Palladium, qui ribattezzato Padellium. :D

 per gestire tali quantitativi?
 
Sì
 
Enrico

 ventina di tab aperte ciascuno, Thunderbird e altri programmi.
 
Ho appena aperto Edge (che consuma meno ram di Chrome e Chromium), ed ho
occupati 10Gb di RAM[1]. Certo, è pure vero che la mia sessione è di cinque
finestre e 140 tab, ma i numeri sono quelli
 
Enrico
[1] c'è da dire che non ho aperto solo lui, ma di sicuro lui da solo si
prende 3Gb di RAM, che associati ai vari client electron che uso (Spotify,
Slack, Teams...) ecco che si fa facile arrivare a finire 8Gb

 finestre e 140 tab, ma i numeri sono quelli
 
I browser possono usare piu' memoria del necessario, a patto che ce ne 
sia parecchia libera, altrimenti usano solo quella che serve.
 
In sostanza possono fare un uso speculativo della RAM per ottenere 
(forse) prestazioni migliori, questo comporta anche che su due sistemi 
con diverso quantitativo di RAM, quella occupata dal browser risultera' 
diversa tra i due, il browser tendera' ad occupare piu' memoria sul 
sistema che ne ha di piu'.
 
Sul netbook con 1 giga di RAM ci possono girare sia Firefox che Chrome, 
il sistema operativo occupa circa meta' della RAM, il resto e' 
disponibile per il browser che la usa quasi tutta (circa 400 MB).

 sistema che ne ha di piu'.
 
Guarda, sto discorso non ha senso. Ti ripeto, Non è importante come un browser
consuma la RAM su sistemi differenti, ma come la consuma su sistemi identici.
Per farti comprendere, te la spiego meglio:
 
Prendiamo tre VM (VMware) Windows 10 22H2 build 19045
Assegnamo a tutte e tre le VM 2 core e 4Gb di RAM
Sulla prima installiamo Edge 121.0.2277.106
Sulla seconda Chrome 121.0.6167.160
Sulla terza Firefox 122.0
 
L'installazione di Chrome e di Firefox è fatta tramite winget, al fine di
mantenere il più pulito possibile l'ambiente.
 
All'avvio dei browser, la RAM occupata è questa:
 - Edge: 247Mb
 - Chrome: 88Mb
 - Firefox: 246Mb
 
Su tutte e tre apriamo un sito, per ragioni di semplicità facciamo il test
con 
www.ilpost.it
, scorrendo fino alla fine della pagina. La RAM occupata
diventa:
 - Edge: 282Mb
 - Chrome: 81Mb
 - Firefox: 345Mb
 
Nell'apertura di una mia sessione (attraverso l'installazione di Tab Session
Manager su tutti e tre i browser) di 5 finestre e 143 schede, i risultati
diventano:
 - Edge: 831Mb
 - Chrome: 597Mb
 - Firefox: 890Mb
 
E ripetendo il test, ovvero cancellando la VM e ricreandola, i risultati
rimangono questi. E questo si riflette sull'uso complessivo del browser su
qualsiasi piattaforma, sia che abbia 1Gb di RAM , sia che abbia 64Gb di RAM
 
Enrico
P.S. prima ho detto che Edge era ottimizzato meglio di Chrome sull'uso della
RAM. A quanto pare le cose sono decisamente cambiate

 RAM. A quanto pare le cose sono decisamente cambiate
 
Edge e' fatto con gli scarti di Chrome, in sostanza al momento e' una 
versione "vecchia" dello stesso Chrome. M$ sta sviluppando parti in 
proprio e quindi in futuro le cose potrebbero cambiare, ma adesso e' 
presto per avere grosse differenze.