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Titolo: Domanda stupida: Come imparare l'inglese?

Ciao a tutti... io ho inparato quel poco che sò di inglese alle scuole
superiori... ma siccome tutto sommato riesco a capirlo e a leggerlo
abbastanza bene, le mie carenza in fatto di "parlare" e "scrivere" risultano
piuttosto carenti. L'inglese, come meglio saprete di me, se non conosciuto,
è un fattore fortemente discriminate in certi campi... e siccome a me non è
mai piaciuto essere discriminato ho avuto l'idea di informarmi su come
"imparare" l'inglese per bene...
Ho un pò di tempo da dedicare a questa "impresa"... e un budget di circa
1500 euro... come li posso investire? Il mio scopo è imparare la lingua in
un modo piuttosto "definitivo"... non ovviamente come un "madre lingua"...
però in un modo che mi tolga "l'apprensione" di fare "brutta figura"... o
almeno non brutta come la farei adesso! Qualcuno sà consigliarmi come fare?
Corsi in italia? Soggiorno all'estero? Per quanto tempo? Dove? Come? A chi
rivolgersi?
Vi ringrazio in anticipo e vi porgo i miei saluti!
Marco

Vi ringrazio in anticipo e vi porgo i miei saluti!
A Lei e torni a trovarci.
LOL
CC

Ecco quello che volevo sapere... ma il budget è adeguato? ... o meglio... la
spesa è adeguata al risultato? Io ovviamente lo farei a titolo proprio di
studio... non vacanza... e comeunque... a Londra? E' la scelta migliore?
Scozia? Stati Uniti? Altre alternative?
Sono tutti i soldi che ho... è vorrei investirli nel modo piu proficuo
possibile...
Grazie
Marco

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usali come punto di partenza per acquistare un biglietto aereo e per
il soggiorno all'inizio.
scegli un posto dove puoi cercarti qualche piccolo lavoretto in modo
da mantenerti lavorando. imho e' molto utile anche dal punto di vista
della lingua.
nel frattempo comincia a guardarti i film in inglese...
imho lascia perdere londra. vita carissima e troppi italiani!!!
g'luck...
-- 
Filippo
http://web.tiscali.it/myaustralia

La questione è che non ho avevo intenzione di stare via dei mesi... ho una
vita sociale qui dove vivo!!! :) E siccome l'inglese lo capisco e lo leggo
senza troppe difficoltà ( almeno fino ad adesso ) avrei preferito
"rinfrescare" e inculcare nella mia menta a FUOCO la grammatica e le forme
grammaticali in un modo tale da renderne la costruzione nella mia mente
praticamente spontanea!
Grazie per i consigli comunque!
Marco

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se cerchi di imparare la grammatica imho avrai solo piu' difficolta'
ad esprimerti spontaneamente.
se l'inglese lo parli e capisci allora ti serve solo conversation...
potresti prendere una persona con la quale fare coversation, magari in
un gruppo di qualche persona, cosi' non ti devi spostare da casa e non
intacchi la tua vita sociale...
ciao...
-- 
Filippo
http://web.tiscali.it/myaustralia

 ha scritto nel messaggio
news:6c2j9.70129$Hc7.5...@twister1.libero.it...
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Hai studiato inglese per un tempo sufficiente ad acquisire una base
grammaticale più che buona. Sapere la grammatica a menadito non ti servirà a
niente dal punto di vista della comprensione orale e del parlare. Se ogni
volta che devi chiedere una cosa stai lì a pensare a come mettere le parole,
stai fresco.
Secondo me, per imparare davvero devi essere "attore" e non "spettatore"
della lingua. Devi cioè metterti in situazioni comunicative reali. L'ideale
è il soggiorno all'estero ( evitando Londra... meglio una piccola città, o
l'Irlanda). Anche solo 3 settimane saranno utilissime, se stai rigorosamente
lontano da altri italiani, stai in famiglia  e  frequenti una scuola,
facendo economia te la puoi cavare benissimo con 1000 euro. Se non ti vuoi
spostare forse trovi nella tua città qualcuno con cui fare conversazione.
Prova anche a frequentare ng inglesi.
Saluti
Tabhall

Prova anche a frequentare ng inglesi.
le chat e i programmi di chat. io le ho trovate utilissime...
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Ciao, ti rispondo e colgo l'occasione per salutare tutti i frequentatori del
NG: questo è il mio primo post, mi presenterò in un messaggio apposito.
Premesso che secondo me nessun corso d'inglese può farti ottenere i
risultati che cerchi ti consiglio un soggiorno all'estero senza aver la
possibilità di incontrare italiani (come già qualcuno ti ha indicato).
Ahimè devo aggiungere una nota: fai un sacco di errori di grammatica
italiana. Potresti non avere una grande predisposizione per le lingue ma
puoi sempre riparare. Un mese non ti basterebbe nemmeno a capire i
meccanismi della lingua parlata (che sono assolutamente differenti da quelli
che ti insegnano qui da noi). Il mio non vuole essere un post atto a
scoraggiare la tua ammirabile voglia di imparare ma è d'obbligo ricordare
che sopra cattive fondamenta non si costruisce mai nulla di buono. Credo di
aver imparato abbastanza bene l'inglese grazie anche alla capacità di
confrontare la struttura della mia lingua con quella inglese. Questo
continuo esercizio mi ha giovato in termini di velocità di ragionamento
facendo in modo che nella fase di "prova su strada", ovvero il mio primo
soggiorno in paesi anglofoni, non mi dovessi sforzare molto mnemonicamente
per formulare delle frasi corrette o per capire frasi complesse -o ricche di
termini a me sconosciuti- che udivo. Penso di aver imparato più inglese
tornando all'ostello sui bus irlandesi mentre ripensavo ed analizzavo
mentalmente le chiacchierate con la gente del posto che in quindici anni di
lezioni scolastiche.
Questo per farti capire che se vuoi un risultato efficace e duraturo devi
capire cosa muove la lingua che vuoi conoscere. Se non hai i mezzi per
analizzare degnamente la tua è impossibile che tu lo faccia con qualche
altra.
Ti consiglio di provare a riprendere in mano qualche buona grammatica
italiana per farti un'idea della struttura del periodo. E' un consiglio che
do a molti amici che mi rivolgono le stesse solite due domande da anni: "Mi
insegni l'inglese?"  & "Come faccio ad imparare l'inglese?". Nessuno di loro
l'ha mai fatto -ovviamente ;)- ma nessuno, immagino, aveva la voglia
d'imparare che traspare dal tuo post. So per certo che chi conosce bene
l'italiano ha molti meno problemi ad apprendere l'inglese (che
strutturalmente è leggermente più semplice della nostra bellissima
lingua -non più facile come dicono tutti!-) perchè una volta recepito il
meccanismo di costruzione delle frasi (più che mai ricorsivo, anche se tutte
le lingue moderne usano regole ricorsive nella loro struttura) può
concentrarsi maggiormente sulla scelta dei termini e la coniugazione
corretta dei verbi.
Fai un bel lavoro e comincia da dove ti ho consigliato io, se imparerai
partendo da solide basi difficilmente dimenticherai questa lingua che tanto
ti affascina.
Stefano

ti affascina.
non vuole diventare interprete! ha chiesto di imparare un po' di
inglese ma non vuole dedicarci tutta la sua vita... imho il tuo
consiglio e' fuori luogo...
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 consiglio e' fuori luogo...
Secondo me no perchč il signore vuole imprimere a fuoco (parafrasando perchč
purtroppo c'era scritto altro...) la lingua nella sua mente quindi non č
interessato ad un apprendimento ordinario della lingua ma vuole "farla sua"
in ogni caso riporto il passo a scanso di equivoci:
"Ho un pň di tempo da dedicare a questa "impresa"... e un budget di circa
1500 euro... come li posso investire? Il mio scopo č imparare la lingua in
un modo piuttosto "definitivo"... non ovviamente come un "madre lingua"..."
Questo č possibile solamente capendo il metodo di costruzione e relazione
delle frasi e non imparando frasari a memoria (che č quello che ho visto
fare alla gente che tu dici in un mese abbia fatto progressi inimmaginabili!
Certo che li fanno i progressi e snocciolano frasi come videogame salvo poi
dimenticare il tutto un paio di mesi dopo. Provare per credere.....).
A mio modesto avviso se vuole fare le cose seriamente č inutile che si
faccia spiegare la struttura di un periodo complesso inglese se ignora come
si costruisce seriamente una frase in italiano. Io non sono interprete
eppure qualche base di grammatica italiana la conservo ancora e il mio
metodo di apprendimento alla fine si č rivelato efficace limitatamente
all'uso che devo fare io della lingua in oggetto facendomi risparmiare
(ripeto risparmiare) molto tempo sui libri. Il mio era comunque un consiglio
che non ha la pretesa di essere quello giusto.
Once again: quanto sopra č valido a patto che il signore parli e ragioni
nello stesso modo in cui ha scritto il suo messaggio. Se č un linguista di
professione tutto ciň che ho scritto č da ritenersi nullo e le mie scuse
partono in automatico ;).
Mi spiace che tu abbia preso la mia risposta con tanta leggerezza.
Stefano

Mi spiace che tu abbia preso la mia risposta con tanta leggerezza.
non come un madrelingua!! imho vuol dire che gli basta un inglese che
gli permetta di capire, farsi capire e non fare pessime figure per
pronuncia e grammatica...


 si costruisce seriamente una frase in italiano.<cut>
Qualunque bambino di 5 anni sa esprimersi nella sua lingua madre in maniera
già quasi perfetta, eppure non conosce nulla di grammatica nè di struttura
della frase. Come lo spieghi?
Così come non si spiegano le capacità linguistiche di migliaia di emigranti
che hanno lasciato l'Italia prima degli anni '50, con una scolarità bassa se
non nulla, per sparpagliarsi nel mondo, imparando la nuova lingua nel giro
di poco tempo. E non venirmi a dire che restano ad un livello basso, ho una
zietta 85enne che ha trascorso gran parte della sua vita in Inghilterra e in
quanto ad eloquenza batte anche Tony Blair.
Ti pare che se conoscessimo esattamente quali sono i meccanismi di
acquisizione della lingua saremmo qua a discutere di metodi? Avremmo già a
disposizione la "cura". Purtroppo il nostro cervello resta ancora un
illustre sconosciuto, o quasi, perciò per ora accontentiamoci di provarle
tutte, senza l'illusione di avere la verità in tasca.
IHMO, le grammatiche servono più che altro a rassicurare: ingabbiando la
lingua in schemi prestabiliti, ti danno la senzazione di avere la situazione
sotto controllo. Poi ti basta un viaggetto all'estero per capire che non
padroneggi un bel niente.
Saluti
Tabhall

padroneggi un bel niente.
concordo pienamente.
la grammatica interviene quando la cultura di una lingua non e'
abbastanza...
sono troppe le espressioni grammaticalmente corrette che nessuno
direbbe mai...


 padroneggi un bel niente.
Non č chiaro il senso del mio post (e qui parte un interrogativo pesante su
quanto sia capace ad esprimermi in italiano...) io dico che avendo bene in
testa come funziona la mia lingua imparando l'inglese con un approccio
normale e *successivamente* riflettendo sulla struttura di quest'ultimo
faccio meno fatica a pensare la frase che sto per dire. Quasi non ci penso
piů perchč il meccanismo č assimilato. Quando discuto a proposito di
traduzioni o errori che si sentono in giro con qualche italiano che parla
bene inglese uso necessariamente dei termini grammaticali per motivare le
mie posizioni.
In ogni caso rispetto le vostre posizioni non voglio imporre necessariamente
la mia. Sul Berruto che č un interessante (ma pallosissimo) testo di
linguistica generale (non che ne conosca molti altri a dire il vero...) c'č
qualcosa a proposito dell'apprendimento della lingua da parte dei bambini
piccoli che non mi sembra rispecchi quanto da te affermato. Non sono sicuro,
se lo ritrovo posto il passaggio.
E' altresě lampante che il signore con un incipit del genere:
"Ciao a tutti... io ho inparato quel poco che sň di inglese alle scuole
superiori... ma siccome tutto sommato riesco a capirlo e a leggerlo
abbastanza bene, le mie carenza in fatto di "parlare" e "scrivere" risultano
piuttosto carenti."
che voglia o meno imparare l'inglese, deve dare una bella ripassata
all'italiano e possibilmente anche in fretta. :)
Scusate ma qualcuno lo ha messo pure in dubbio....
La discussione č comunque interessante almeno dal mio punto di vista mi fa
piacere sentire altri pareri. Magari mi accorgo che dico stupidaggini...
Stefano

Scusate ma qualcuno lo ha messo pure in dubbio....
siamo seri dai, quello che si scrive su un pc non viene mai riletto da
nessuno, o cmq da pochissimi... io stesso non rileggo mai e spesso
commetto errori... dubito che il nostro amico si esprima in quel
modo...


 modo...
Niente allora non mi sei proprio simpatico... Non importa. Comunque io
rileggo sempre quello che scrivo normalmente e quello è uno che non sa
l'italiano....Sii serio tu perchè se ti vuoi dare ragione a tutti i costi
difetti un tantino troppo a modestia!

difetti un tantino troppo a modestia!
whatever...
continua pure a giudicare una persona solo perche' non ha riletto il
suo post... quell'italiano non lo parlano nemmeno in rwanda...
regards,
-- 
Filippo
http://web.tiscali.it/myaustralia