Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Sviluppo

Salve a tutti, vacanzieri e non .
Sto facendo il primo passo in camera oscura, ma che prodotti utilizzare?
Vorrei sviluppare alcuni rullini di T-max, che reagenti servono?
Come mantenerli in temperatura? Devo usare il fornelletto da campo?
(scherzooo...)
Un buon manuale tecnico di sviluppo e stampa?
Grazie anticipatamente per l'interessamento.
CIao!


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Manuali ce ne sono tanti . Se cerchi formule e trucchetti approfonditi vai
su: " Il manuale di fotografia" di Candido Scocco edito dalla rivista
fotografare si trova in libreria a 38.000, oppure "alta scuola del bianco e
nero" della rivista tutti fotografi. L. 15000.
Per le T.max.:
Il suo kit di sviluppo è facile da usare ma non da il massimo a volte.
meglio il D 76 o ID 11.
Se però devi lavorare con la T max 3200, pellicola rognosissima, per
sfruttarla tutta ci vuole il il rivelatore T max. Alcuni usano l' X tol.
Se hai bisogno spesso di sensibilità così alte, allora prova la ILFORD delta
3200 col T- max e vedrai...
gli esperimenti di WE non li ho fatti ma mi risultano buoni dalle mie
tabelle, ma dubito con la 3200 iso. Se mi fa sapere che a lui ha funzionato
son contento. Proverò anche io.
CIAO
Per rispondere togliere NOSPAM= 
sq...@hotmail.com

 son contento. Proverò anche io.
Non ho infatti mai utilizzato il Fino per la 3200 Kodak, che trovo che sia
la peggior pellicola esistente, dopo la FP4+. Con TMX e TMY si comporta
meravigliosamente: 17' per la prima e 14' per la seconda, 1+3 a 22°C,
provalo e mi saprai dire. L'Ultrafin è ottimizzato per le T-grain: ottimo
con la meravigliosa Neopan 1600 di Fuji, una vera pellicola ad alta
sensibilità. Mi incuriosisce l'idea di provarlo con le APX Agfa, che col
Fino 1+3 e 1+4 hanno dato risultati pessimi. Come 3200 io preferisco di gran
lunga usare, in mancanza di Neopan, la TX esposta a 3200 e sviluppata in
HC110 o in Microphen o in TMax, non avendo mai provato l'XTol.


 wrote in message
news:9ldekh$8dmrs$1...@ID-46330.news.dfncis.de...


 per caso usi anche la PanF 50 plus? Se si, con cosa la sviluppi?
NON USO ILFORD! :-))
Comunque, quando Eolo mi aveva fatto credere che gli avrei sviluppato i suoi
rulli di Pan F, mi ero preparato una serie di alchimie speciali per tirare
fuori da essi il massimo dettaglio possibile, avevo anche fatto qualche
esperimento. Ora però non ricordo i dettagli. Sorry.


Prova la delta 3200 col t max... vedrai una morbidezza inaspettata che la
tmz non ha proprio soprattutto nelle ombre.
Anche io odio l' Fp4, e pensare che la mia vecchia insegnante ci vince un
sacco di concorsi. ogni volta che arriva seconda gli dico che ha sbagliato
pellicola, he he he.
A proposito di tri X, non la amo eppure, me ne hanno dato 2 bobine
dimenticate in cantina da 5 anni. l' ho provato per curiosità pensandolo
morto. Col rodinal un velo pazzesco, ma col t max una favola! era un po
calato si sensibilità (dopo 5 anni!) ma a 250 iso ne ho fatto 20 rulli a
teatro!
anche la pan F credo abbia fatto il suo tempo. una T grain da 100 si vede
meglio, anche secondo la casa! (confrontare con le tabelle della delta 100)
per la grana è meglio la APX 25, facile da trattare, o la technical pan, un
po rognosa nel trattamento invece ma spettacolare. Non sei daccordo?

 po rognosa nel trattamento invece ma spettacolare. Non sei daccordo?
La APX 25 è una pellicola straordinaria, peccato l'abbiano eliminata di
produzione (anche se presumibilmente tornerà sul mercato marchiata Maco e
doppiamente costosa). La TP ho avuto modo di provarla una volta sola,
sviluppata in Rodinal 1+300 additivato e considerando che feci delle macro
senza ricordarmi di sovraesporre per correggere il fattore di esposizione,
ho ottenuto comunque dei negativi pieni di dettagli, anche se sottoesposti
di almeno uno stop e mezzo; l'elevatissima nitidezza mi aveva colpito. Mi
sono ripromesso di fare presto nuovi esperimenti con questa (costosa)
pellicola.


 1+7), 
perdonami ma ora mi incuriosisci e vorrei aprofittare delle tue
esperienze per farmi consigliare pellicola/rivelatore che secondo te
danno migliori risultati (anche se so che e' una domanda forse troppo
generica)
per ora ho ho personalmente provato solamente fp4+, scartata
perche'...non mi piaceva, non so perche' ma non mi piaceva, e tmax 100 e
400, il problema diventa gia' trovare qualche rivelatore diverso dal
tmax o dall' id11, ma forse con pazienza riusciro' a trovare altro
-- 
ciao
chris

 tmax o dall' id11, ma forse con pazienza riusciro' a trovare altro
In effetti la domanda è generica: migliore per cosa? Potrei dirti che
Technical Pan e Rodinal sono perfetti per lo still life oppure che TriX e
D76 sono ottimi per il reportage...
Temo però tu intenda dire: una buona accoppiata di partenza per tutti gli
usi.
In tal caso, considerando la tua difficoltà nel reperire chimici particolari
e considerando che "tutti gli usi" non ha molto senso, ti dico che io mi
trovo molto bene con la Tri X esposta a 400 e sviluppata in HC110 (B) per il
suo tempo da tabella a 20°C (a memoria mi sembra 7') oppure, per immagini
leggermente più morbide e sgranate, per 5' a 24°C; altrimenti puoi
utilizzare la stessa Tri X esposta a 200 e svilupparla sempre in HC110, ma
1+75, per 8' a 32°C, per avere immagini con un'elevata estensione tonale e
ottima lettura nelle ombre, con alteluci però un po' bloccate. L'HC110 è uno
sviluppo molto versatile, che produce un'estesa gamma tonale, se utilizzato
diluito, oppure un contrasto abbastanza brillante, se usato più concentrato;
non è finegranulante, ma permette di avere passaggi tonali molto fluidi,
separando bene i grigi; ha poteri compensatori, e quindi buona lettura in
ombre e alteluci; è molto economico (un flacone da 1 litro, che costa sulle
40.000 lire, dura diversi anni), semplice da preparare (dotandosi di una
siringa nel caso di dosi molto contenute, in quanto è abbastanza denso) e si
trova quasi dappertutto. A mio avviso dà i migliori risultati con pellicole
di vecchia generazione (per intenderci PX, TX, APX, FP4+, HP5+,...): l'ho
provato con le TMax della Kodak, ottenendo negativi scialbi e privi della
dovuta brillantezza.
Spero di essere stato utile.


 trovo molto bene con la Tri X .........
perfetto, un'ottima bse di partenza per iniziare a provare
con le tmax (visto che in 120 trovo solo quelle) cosa potresti
consigliarmi?
-- 
ciao
chris

 consigliarmi?
Io uso solo il rivelatore che tu non trovi, ma mi hanno detto di aver
ottenuto risultati dignitosi sia con Microphen che con XTol, ma non
garantisco. Il grossissimo problema delle TMax è l'elevata latitudine di
posa, che ti impedisce di avere un contrasto brillante se non utilizzi un
rivelatore energico che agisca bene in superficie, e nessuno dei due
sopracitati mi sembra che lo sia. Io avevo abbandonato l'uso di queste
pellicole prima di scoprire il Fino ST33, che è un rivelatore molto
energico, anche se diluito 1+3, e mi restituisce negativi con un'ampia gamma
tonale, dal nero al bianco, e un'ottima nitidezza.
Un'alternativa potrebbe essere quella di sottoesporre di uno stop sia TMX
che TMY (quindi a 200 o a 800) e svilupparle in TMax Dev come se nulla fosse
stato fatto (infatti il TMax Dev permette di sfruttare lo stesso tempo di
sviluppo per 100/200 ISO e 400/800 ISO). Sottoesponendo, ti perdi per strada
un po' dell'estesissima gamma tonale di questa pellicola -poco male-, ma
dovresti poter ottenere immagini lievemente più brillanti di quelle scialbe
che dà in genere il TMax Dev accoppiato alle TMax (è un procedimento
tuttavia che io non ho mai provato).


 che TMY (quindi a 200 o a 800) e svilupparle in TMax Dev come se nulla fosse
beh, nelle infinite prove e test che mi prospetto per imparare qualcosa
vedro' di provare pure questo in attea di trovare qualche liquido +
interessante, grazie mille intanto dei preziosi consigli
-- 
ciao
chris

 Io uso solo il rivelatore che tu non trovi,
BINGO!!! dopo aver rotto le OO un po' in giro mi sono accapparrato un
litrozzo di ultrafin, con omaggio un rullo di agfapan 25 e due di
(orrore, ma per i miei test vanno benissimo) fp4+
ora..quando dici 1+6 intendi una parte di rivelatore e 6 di acqua, vero?
-- 
ciao
chris

 ora..quando dici 1+6 intendi una parte di rivelatore e 6 di acqua, vero?
Ottimo acquisto.
Per iniziare usalo 1+4. Giusto ieri ho sviluppato delle TMax 100 in Ultrafin
Plus 1+4 per 11' a 22°C e sono uscite splendide come negativi (ma aspetto la
stampa per darti conferma).
Quando si dice 1+X si intende 1 parte di sviluppo e X parti di acqua, ossia,
se vuoi fare un litro (1000 ml) di soluzione, devi considerare che ti
serviranno 1000/(1+X) ml di sviluppo e quindi 1000-1000/(1+X) ml di acqua.
Per la diluizione 1+4, quindi, avrai bisogno di 200 ml di sviluppo e 800 ml
di acqua per fare un litro di soluzione.
Nei foglietti interni all'Ultrafin Plus trovi delle tabelle molto esaustive
coi tempi a 20°C per le pellicole più comuni a seconda dell'indice di
contrasto desiderato e degli ISO a cui viene esposta la pellicola, inoltre
trovi dei fattori moltiplicativi che tengono conto delle temperature diverse
da 20°C. Ci sono anche dei fattori moltiplicativi dei tempi di sviluppo per
il riutilizzo del rivelatore usato con nuovi rulli, ma io consiglio sempre
di buttare via il rivelatore esausto e lavorare sempre con sviluppo fresco:
non si spende un patrimonio. Con l'Ultrafin Plus 1+4 ogni sviluppo viene a
costare 1700 lire/rullo, non vale la pena rischiare di sottosviluppare un
rullo per risparmiare 1700 lire.
Buon lavoro.


Buon lavoro.
grazie mille di tutti i preziosi consigli, per il buon
lavoro...speriamo, intanto faccio prove che pian pianino imparero' 
-- 
ciao
chris


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 esperimento. Ora però non ricordo i dettagli. Sorry.
Mi ero perso il messaggio...diciamo che effettivamente non abbiamo
ancora provato le tue soluzioni con i PanF50. Il problema sono i
tempi...Ernesto me li sviluppa in maniera soddisfacente, economica e
veloce e si trova a 50m da casa mia. Tu probabilmente me li sviluppi
un pochino meglio ad un prezzo decisamente buono ma abiti a 30 km da
casa mia.
io come sai ho poco tempo...:-(
a dopo.
P.s: non ci posso credere a cosa ti ho lasciato fare ieri sera. :-)
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Eolo Perfido Photography
 
www.smallstudio.com
 Rome, Italy