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Titolo: 1000 Most Common Words in English

http://esl.about.com/library/vocabulary/bl1000_list1.htm?PM=ss14_esl
Io non conoscevo la n. 698, "crease" :(
-- 
Enrico

C'e una lista che esiste per l'italiano?


http://esl.about.com/library/vocabulary/bl1000_list1.htm?PM=ss14_esl
Il mio professore di inglese mi parlò del rapporto tra comprensione
testo/conoscenza parole. Parò di percentuali, relative al capire il
testo. Ricordo che, con 1000 parole, si arrivava in media al 90% del
testo e che, per arrivare al 99, le parole salivano vertiginosamente
verso le 10000. Mi sono sempre chiesto di come fare la stima di quante
parole uno conosca.
Per ora ho scoperto che ne conosco sicuramente più di mille. Le mille
più comuni le sapevo tutte.
Sebastiano
-- 
Por una mirada, un mondo;
por una sonrisa, un cielo;
por un beso... yo no sé
qué te diera por un beso.

 più comuni le sapevo tutte.
Io almeno 996, dalla lista mi mancavano soil, crease, fig (a parte come "in
full fig" che ho sempre pensato fosse una contrazione di figure, no?), shore
(ehm, poi guardando il dizionario forse lo sapevo, ma non l'avrei mai
ricordato).
--
Giovanni Bajo

ricordato).
Il mio professore mi chiama "mr fig" da quando gli ho spiegato la
differenza tra le due tipologie di frutto che una pianta di fico
produce, il cosiddetto "fior di fico", che esce prima, più grosso, più
lungo e meno dolce, e il fico vero e proprio - che si trova anche in
commercio - più piccolo, con la buccia scura e dolcissimo.
In ogni caso, "in full fig" lo associo a figure, non alla pianta.
L'unica dubbiosa era crease, ma ricordavo bene.


 C'e una lista che esiste per l'italiano?
Nello Zingarelli minore, le parole dell'"italiano fondamentale"
sono segnate con un simbolo speciale. Ce ne sono 4500, pero'.
"Lessico di frequenza dell'italiano parlato" di De Mauro et al
dovrebbe essere una cosa di questo tipo, ma non riesco a trovarlo.
C'e' una copia su 
www.abe.com
, ma il venditore dice di averlo
gia' venduto.

 parole uno conosca.
Un altro elenco di parole-base e` il Defining Vocabulary ("just under
3000 words") dell'Oxford Advanced Learner's Dictionary.
-- 
Enrico

3000 words") dell'Oxford Advanced Learner's Dictionary.
Ok, ma come stimare all'incirca quante parole una persona conosce?
Analizzando più testi si riesce a fare una stima di quali siano le
parole più diffuse, con che percentuale, ecc.
Ma capire quante parole uno possa conoscere - per vie statistiche, non
leggendo il vocabolario e annotandosi quali sono note e quali ignote -
non ho idea di come sia possibile.
Mi piacerebbe avere una stima. Ho sempre pensato di conoscere circa un
migliaio di parole, con il tempo mi sono reso conto che ne dovevo
conoscere molte di più. Poi la lezione del mio professore e quel 90%
mi faceva pensare che 1000 sono proprio tante. 
Ora mi rendo conto che 1000 non sono niente e che ne devo conoscere
molte di più.
Però 10.000 sono un po' tantine e la mia voglia di prendere il
dizionario e leggerlo annotando le parole note è oltre la mia pigra
portata.


 ha scritto
nel messaggio news:1j1tkjpl...@putifarre.despammed.com...

Ecco la mia lista di parole sconosciute:
- 476    STEAD;
- 486    EQUATE    ==> parzialmente;
- 501    GRAND     ==> ad intuito;
- 561    LONE        ==> ad intuito;
- 698    CREASE    ==> questa, per niente. Anzi, in qualche modo l'avrei
collegata a "to increase";
- 777    CROP;
- 874    QUART;    ==> l'ho collegata a "quarto", ma non certo a "quarto di
gallone";
- 916    FIG;           ==> mi ricorda un po' "higo", ma se non avessi letto
il messaggio di Sebastiano, non so se l'avrei capito;
- 930   PITCH        ==> una vaga idea;
- 981   CHICK;
Sono un po' perplesso sul fatto che queste parole siano le mille più
ricorrenti in assoluto.
Ciao, FB

ricorrenti in assoluto.
Si' anch'io.  Parole come crease and pitch non sono molto comuni (unless you
are a baseball fan in which case you'd use pitch a lot).   Infatti non mi
ricordo proprio l'ultima volta che le ho usate.
bye
Arianna

 ricordo proprio l'ultima volta che le ho usate.
Beh, io conoscevo pitch per la voce molto prima di scoprire che venisse
usato anche nel baseball :)
--
Giovanni Bajo

ricordo proprio l'ultima volta che le ho usate.
Forse è una cosa statistica. Ogni persona madrelingua inglese avrebbe
le sue 1000 parole più usate, statisticamente - dai testi - si
ricavano le 1000 più comuni. Più sono i testi - e più sono
diversificati - più sla stima è attendibile. Bisogna vedere quanto
tali dati siano statisticamente corretti.


- 981   CHICK;
pollastrella. ;). Pulcino credo sia meno usato.


 are a baseball fan in which case you'd use pitch a lot).   
Ma sono abbastanza comuni al di fuori del campo di baseball, no?
"Crease" significa "piega" (nei vestiti) e "pitch" significa campo (di
calcio).
Perň molte altre parole mi lasciavano perplessa; soprattutto ci sono
alcune delle prime 200 che non mi sembrano cosě comuni.
Per esempio, al n. 83 c'č "sound"; OK, č comune, ma piů comune di
"people", "my" e "know", per esempio? I think not.
-- 
Mary

 tramite un visual dictionary.
[...]
e Rosewood????? Io abitavo in Rosewood Ct. e poi il palissandro serve per
costruire le chitarre!
E` importante!
e poi manca un altro importante, il maple che oltre ad essere un ottimo
legno per le chitarre (sempre elettriche eh!) ha il pregio di darci l'ottimo
sciroppo d'acero.
ciao,
Janis ignorante delle piante e animali

 "people", "my" e "know", per esempio? I think not.
Forse anche questo e` condizionato dai significati delle parole, se una ne
ha diversi e` piu` usata di una che ne ha pochi.
Sound e` sia nome che aggettivo e come aggettivo viene usato in una
pluralita` di occasioni.
Io non le ho lette tutte, le ho scorse solo...e per esempio contesto "oh"
che secondo me non puo` essere considerata una parola...c'e` pure ouch? e le
parolacce? una cosa tipo shit secondo me andrebbe tra le 1000 parole piu`
usate! O no?
ciao,
Janis

sciroppo d'acero.
Eh no, quello c'è. Maple e Sycamore (imparato in American Beauty,
^_^).
In ogni caso non era una lista con tutti gli alberi esistenti, ma solo
quelli sul mio visual dictionary e che ho usato per farmi
"interrogare" :).


 pluralita` di occasioni.
E' anche verbo: "Sounds good to me!".
Ciao
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:b83vpg$65j19$1...@ID-94504.news.dfncis.de...

Ovvio...lo avevo dato come quello che veniva in mente per primo...mi sa che
do troppe cose per scontate! :)
Cmq c'e` anche (con diversa etimologia, credo) il verbo per sondare e il
nome per sonda :))
ciao,
Janis

 ricorrenti in assoluto.
Immagino che le *vere* 100 parole piu` usate siano state tutte
censurate ;-)
p.s. Oggi ho dato ascolto al tuo consiglio  (do you remember?). Per
"colpa tua" :))) il mio portafoglio ora e` piu` leggero di 37 euro :(
-- 
Enrico

 gia' venduto.
Thanks a million!  At least I'll know what to keep an eye out for.
Joanna

 usate! O no?
Verissimo, chissà che criterio hanno usato :-)
-- 
Mary

 commercio - piu` piccolo, con la buccia scura e dolcissimo.
Io conoscevo il fico ordinario, dalla buccia verde, di agosto, e il
fico settembrino con buccia nera e polpa zuccherina.
-- 
Enrico

 Enrico
Not indeed.
Ciao, FB


Non intendevo dire che non sono comuni.  Forse mi sono spiegata male.  Volevo
dire che secondo me non sono abbastanza usate da essere considerate tra le 1000
Parole piu' comuni.  Si parla solo di sostantivi o sono inclusi anche verbi e
pronomi? 
ciau

fico settembrino con buccia nera e polpa zuccherina.
I quali sono probabilmente i nomi giusti. Da me - provincia di Verona
- il primo si chiama "fior di fico" e il secondo semplicemente "fico".
Non ho mai trovato il primo in vendita. In ogni caso è la stessa
pianta che produce entrambi i frutti.


 pollastrella. ;). Pulcino credo sia meno usato.
Yup. Asian chicks, blonde chicks, chicks galore, and so on :)
--
Giovanni Bajo

 Not indeed.
Cioč?
--
Giovanni Bajo

 Not indeed.
! A certain FB, of free.it.lingua.inglese, writes:
! > Ti consiglio molto vivamente di leggere i lemmi dedicati a questo
argomento
! > da "Practical English Usage" di Michael Swan (Oxford University
Press).
-- 
Enrico


E' sbagliato?
Ciao, FB

 Enrico
Potrei chiedere una piccola provvigione alla OUP!
Ciao, FB

 E' sbagliato?
Non necessariamente, è probabilissimo che sia io che non sappia cosa voglia
dire, o che non capisca cosa volevi dire in quella situazione con quel post.
Mi illumini?
--
Giovanni Bajo


Secondo la mia teoria "Veramente no". Credo sia un po' formale, sempre che
sia corretto. "Yes indeed" si usa, per dire "certamente!".
Ciao, FB

 Mi illumini?
FB rispondeva al mio "Do you remember?" (di avermi consigliato
l'acquisto del Practical English Usage di M. Swan - Oup).
Lui pero`, sul momento, non se lo ricordava
Tra i significati di INDEED, trovo, nella forma interrogativa
1 ma no!; ah, si?; davvero?
-- 
Enrico

 Potrei chiedere una piccola provvigione alla OUP!
Molto interessante anche "Advanced English Practice" di B.D. Graver,
sempre della OUP.
Per la cronaca, "Not indeed" mi suona male, ma "Indeed not" o "No
indeed" sembrano ok.

 - 476    STEAD;
"stead" sarebbe una parola comune? In quale contesto?
"in his stead" e cosi' via non sembrano espressioni usatissime.

 indeed" sembrano ok.
Capito.
Ciao, FB

 sempre della OUP.
Infatti. E' sorprendente vedere che contiene tutti i punti sui quali uno
studente avanzato ha tipicamente dei dubbi.
Ciao, FB

 studente avanzato ha tipicamente dei dubbi.
Ah. Lo conoscevi gia'? Non dovrebbe essere sorprendente che un
libro con quel titolo contenga quei punti.

 libro con quel titolo contenga quei punti.
Teoricamente no. E' sorprendente, perché non è una grammatica comprensiva,
ma contiene tutti gli argomenti più ostici. Come se Graver l'avesse scritto
chiedendomi cosa inserire.
Per curiosità, come mai un madrelingua come te lo conosce? Io, di libri di
italiano, ne conosco pochini.
Ciao, FB

italiano, ne conosco pochini.
(i) Ho fatto il lettore di madre lingua inglese in Italia per un paio
di anni
(ii) Ho frequentato gente che parlava l'inglese molto bene e
collezioniava libri di questo tipo.
Conosci "Word Routes"? Un'altro dei miei preferiti.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
I'm sure they'll listen to Reason. (H. Protagonist)

 Conosci "Word Routes"? Un'altro dei miei preferiti.
No, ma l'ho appena visto sul sito della Cambridge. Cercavo un testo del
genere. Grazie.
Ciao, FB

genere. Grazie.
Benone.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
The octopus of fascism is singing its swansong: the jackboot is thrown
into the melting pot.