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Titolo: persecuzioni moderne

in tutto il mondo islamico ï¿œ in atto una persecuzione contro i cristiani 
come non si vedeva da centinaia di anni.
Non ï¿œ ancora finita la persecuzione nei paesi comunisti e prosegue il 
boicottaggio da parte degli ebrei in Terrasanta e adesso la 
recrudescenza essenzialmente islamica che devasta il cristianesimo nel 
mondo extraeuropeo.
La situazione ï¿œ drammatica, anche se pare il Vaticano non se ne accorga: 
  i cristiani sono composti da credenti tiepidi e da indifferenti;
gli islamici sono composti da credenti appassionati e da estremisti,
nei paesi islamici i cristiani sono oppressi e perseguitati in ogni 
modo, con la connivenza o l'istigazione addirittura dei rispettivi governi;
nei paesi cristiani si stanno facendo ponti d'oro alla cultura islamica 
favorendone l'inserimento e la crescita;
anche a volere essere ottimisti e chiudendo un occhio per non vedere 
tutto negativo (alla Fallaci per intendersi) la situazione ï¿œ perlomeno 
preoccupante, per usare un eufemismo.
giorgio

 La situazione ï¿œ drammatica, anche se pare il Vaticano non se ne accorga: 
Porcodio ! dici davvero ? Dalla curia romana liberaci, diceva Pietro da 
Morrone, aka Celestino V, aveva ragione eh ?
;)

ds ha scritto:

sciagurato, va a bestemmiare da altre parti
oppure non bestemmiare che ï¿œ meglio
insulta chi si puï¿œ fisicamente difendere al momento se ne hai il fegato, 
oppure taci.

 ;)
La bestemmia potevi risparmiartela.........

 ;)
Questo spazio ci serve per discutere e raffrontarci sui vari argomenti non 
per leggere di gente che intervien in modi poco consoni che non fanno parte 
di questo gruppo.Se evitavi facevi pi� bella figura!
Viky. 

 
trascurando uno sciagurato intervento ed i relativi commenti, sembra 
proprio che l'argomento non susciti interesse nemmeno nella gente: sono 
fatti lontani....non ci riguardano.....
questo mi spaventa piï¿œ del fatto stesso: l'indifferenza, finchï¿œ non sei 
colpito personalmente

 sei colpito personalmente
Non � che la gente se ne frega.
E' talmente tanta la crisi d'impotenza davanti a tutte queste tragedie che 
la gente, purtroppo, si � abituata e ci passa sopra come se fossero cose 
normali facenti parte della vita quotidiana.
Quanti anni sono che sentite parlare della fame del mondo e che il costo di 
una manciata di bombardieri sarebbe sufficiente a debellarla?
Io....da quando ho iniziato a percepire i primi suoni......
Per quanto riguarda la Chiesa, come gerarchia, mi vedete molto critico.
Finch� non spariranno gli addobbi "ricchi" ed inutili dalle Chiese e dalle 
case del clero la Chiesa continuer� a perdere "l'audience" usando un termine 
di moda in questi anni.
"Lasciate tutto ed andate nel mondo a predicare la mia parola", sono le 
parole del Cristo ai suoi Apostoli.
Finch� non recepiranno queste poche ma significanti parole la Chiesa non 
riuscir� a conquistare le anime.
Non � sufficiente dire:" Fate quello che dico e non quello che faccio" per 
riuscire ad essere credibile.
L'esempio trascina e le parole volano nel vento era il motto di un curato 
che ho avuto la fortuna-sfortuna di avere come linea di riferimento.
Fortuna perch� era veramente un prete che si toglieva il pane dalla bocca 
per darlo a chi ne aveva bisogno, un prete che viveva in povert� e che 
tuttora mi f� sperare che ce ne siano ancora che credono nella vera parola 
di Dio.
Sfortuna perch� quando recepisci in profondit� certi messaggi non puoi 
ignorarli nel seguito della tua vita.
Condizionato?
No, cosciente di quello in cui ho creduto e credo.
Ciao a tutti, Guido 

 
tutto molto bello
ma intanto che si puï¿œ/deve fare per proteggere e tutelare i cristiani 
dalle persecuzioni?
dare il buon esempio coccolando gli islamici sembra non serva a niente

 dare il buon esempio coccolando gli islamici sembra non serva a niente
Tu comprendi bene che il problema � di impossibile soluzione in territori 
dove il cristiano � minoranza.
Lo stesso problema che hanno tutte le minoranze in tutto il mondo, di 
qualsiasi specie.
Pensi che l'olocausto ci sarebbe stato se gli ebrei, gli zingari o gli 
omosessuali non erano minoranze?
Se la maggioranza dalla loro morte ne pu� trarre vamtaggio stai certo che la 
storia si ripete, forse mai nello stesso modo ma sicuramente l'avvoltoio 
"uomo" ha sempre gli artigli ben affilati.
Non abbiamo risolto gli stessi problemi in casa nostra, come possiamo 
pensare di risolverli fuori dalle nostre frontiere?
E' duro ammettere la nostra impotenza ma � cos�, almeno per come la vedo io.
Una risposta fattibile potrebbe essere una soluzione a macchia d'olio.
Mi spiego...partiamo da noi e creiamo la mentalit� e le condizioni 
necessarie per risolvere le incomprensioni fra le varie persone.
Sar� un'utopia ma se cerchiamo una soluzione al problema in oggetto bisogna 
considerare anche le utopie.
Quando l'Italia e le altre nazioni che si ritengono civili avranno raggiunto 
un livello di sopportazione dell'altro abbastanza stabile e positivo si 
potr� cercare di esportare la nostra tolleranza nei Paesi vicini e da li 
sempre pi� lontano fino a coinvolgere tutto il mondo.
Se invece facciamo di tutto per destabilizzare chi cerca di raggiungere un 
"modus vivendi" ottimale non riusciremo mai a concludere nulla ed i problemi 
di intolleranza si ripresenteranno sempre pi� gravi, magari in aree 
geografiche diverse ma non ci sar� mai soluzione definitiva al problema.
Non voglio essere protezionista ma, come in una grossa famiglia, se non c'� 
stabilit� non riesci a costruire nulla di positivo...saranno solo pezze.
Di concreto nell'immediato vedo solo il tagliare i ponti con chi non adotta 
le minime misure di rispetto dei diritti dell'uomo sanciti dall'ONU nel 
secolo scorso, non vedo altra via.
Non puoi criticare i loro comportamenti e poi fare affari con loro 
sfruttando il loro sfruttamento dei propri popoli.
La ripetizione della parola sfruttare l'ho fatta apposta perch� di doppio 
sfruttamento si tratta.
La colonizzazione di un popolo cambia faccia tutti i giorni, � come un 
camaleonte....non riesci ad identificarla...ma c'�!
Ciao, Guido 

 
ho visto una situazione "all'acqua di rose" in israele con i cattolici 
chiusi in una morsa tra arabi ed ebrei ed ho provato a spiegare loro 
perchï¿œ ï¿œ necessario che tengano duro....
mi hanno proposto di condividere la loro esperienza.
Quanto esposto sopra da guybonet ï¿œ senz'altro condivisibile ma di scarsa 
applicabilitï¿œ, perchï¿œ intanto che i cristiani trovano il modo di 
adeguarsi a casa loro vengono distrutti fuoriporta.
In Italia il tentativo si puï¿œ fare, anche se con limitatissime 
possibilitï¿œ di successo, perchï¿œ un islamico non ha pace finchï¿œ non ti 
"redime"; fuori dall'europa rimane il gravissimo problema.
Che, appunto, volevo prendere in esame, escludendo la rassegnazione ed 
il confidare nella "provvidenza": "aiutati che il ciel ti aiuta" 
dicevano una volta....
ed un duello tra una copia del Vangelo ed una pistola ï¿œ destinato in 
modo univoco.

 colpito personalmente
Non � che ci sia indifferenza,ma noi non possiamo fare nulla a confronto, 
dovrebbero essere i potenti che sanno predicare bene ma i risultati non si 
sono mai visti.
Prima di tutto dovrebbe essere il Vaticano a proteggere i cristiani,noi pi� 
che parlarne provare dispiacere per questa gente perseguidata e oppressa.per 
il resto siamo impotenti.
Ciao Viky 

 
non del tutto vero: ci sono iniziative economiche e culturali "private" 
a sostegno delle comunitï¿œ cristiano-cattoliche in medio oriente, ad esempio
da noi si possono anche organizzare manifestazioni e avviare iniziative 
di informazione e divulgazione, perchï¿œ il popolo-bue si agita solo se i 
media lo fanno agitare
un esempio: una tragedia sul lavoro come quella della thyssen (6 morti) 
a distanza di anni la ricordano tutti; che in Cina negli ultimi anni 
muoiono solo in miniera circa 3000 persone ogni anno frega niente a 
nessuno; della prima ne hanno straparlato ed ancora ï¿œ in auge sui media, 
della seconda c'ï¿œ un piccolo trafiletto di due righe una tantum
Analogamente, le reiterate notizie di massacri a danno dei cristiani 
vengono riportate per dovere di cronaca, riempiendo con due righe uno 
spazio avanzato in una pagina sperduta nel giornale oppure del televideo.
Il Papa stesso se ne guarda bene dal parlarne, preferendo dal suo 
davanzale in piazza invitare i politici italiani alla moderazione nei 
comportamenti (sic!) oppure alla tutela dell'ambiente, evidenziando cosï¿œ 
prioritï¿œ depistanti nei fedeli.
In occasione dell'ultimo massacro di cui si ha notizia ufficiale ha solo 
mostrato "dolore per i fratelli".
Un pï¿œ pochino, come dare del bricconcello ad un serial-killer

 per i loro amici.
(...)
tutto quanto vero: basterebbe verificare i rapporti della caritas, 
quando ci si trova nella impossibilitï¿œ di finanziare progetti di 
bonifica, ad esempio, perchï¿œ il governo locale vorrebbe i quattrini 
anzichï¿œ le trivelle.
E sotto il sahara di acqua ce n'ï¿œ tanta, sempre ad esempio, ma non si 
puï¿œ raggiungere perchï¿œ cadrebbe il problema e non ci sarebbero piï¿œ 
bambini denutriti da mostrare al mondo come canarini nella gabbia.
Piï¿œ o meno come gli acquedotti del meridione nostrano.

 Un p� pochino, come dare del bricconcello ad un serial-killer
Equazione: come condannare la guerra e benedire i cannoni?
Il potere temporale della Chiesa non vuole scontentare nessuno e quindi si 
limita agli "inviti" e non ricorre alle condanne.
Il Cristo che scacci� i mercanti dal tempio forse era un p� meno 
diplomatico........... 

 
appunto, ï¿œ la critica iniziale

 La situazione � drammatica, anche se pare il Vaticano non se ne accorga:
il vaticano conosce benissimo la situazione....
ma la priorità "aziendale" della chiesa negli ultimi anni è arricchirsi
con il mercato dei "beduini"....
e pensare che vogliono santificare l'amministratore delegato precedente che
per 25 anni ha lavorato per la concorrenza....l'attuale aveva iniziato il
pontificato in modo decente....ma i suoi collaboratori dopo 3-4 mesi gli
hanno mostrato la foto di Papa Luciani....(senza dire una parola tipo
mafiosi)....il tedesco ha capito e adesso predica il NULLA proprio come
quello polacco....
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
beh, visto che le sue preoccupazioni sono l'ambiente, la moralitï¿œ di 
berlusconi (solo di berlusconi), i migranti (che non vadano in vaticano) 
e simili sembrerebbe proprio cosï¿œ

> quello polacco....
Oltre a quello che si dice occorre vedere cosa si fa. 
Cari miei, oltre alle parole guardare anche ai fatti :-))
Siamo partiti da un papa bresciano che ha sentito molto sulla propria
pelle il cambiamento sociale, ha tentennato ed � stato colto da mille
dubbi: la chiesa deve adeguarsi ai tempi? Ha senso mantenere una
chiesa che si � assestata in questo modo a rigida piramide
semplicemnete sull'onda della restaurazione (l'assolutismo pontificio
data dalla seconda met� dell'ottocento).
Papa Giovanni Paolo II avr� predicato il tutto o il nulla, ma si �
*comportato* come uno schiacciasassi e ha eliminato le timide aperture
di Paolo VI, riportando la chiesa ad un rigido assolutismo.
Su questo papa non posso dire, � in sella da troppo poco, il giudizio
lo si dovrebbe dare a fine pontificato, abbiamo assistito a troppi
cambiamenti radicali nell'arco di un qualche pontificato ;-) (pio IX
docet)
PS= perch� non si pensi a mie fisime personali consiglio caldamente un
libro che costa una decina di euro e li vale tutti: la storia dei papi
di duffy, docente universitario inglese di storia della chiesa e
perfino cattolico. Nel libro ce ne sono delle belle :-)
ciao
LL