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Titolo: Candle in the Wind

Ci provo, al volo e senza pudore...! 
Concedendomi qualche liberta` :)
Elton si rivoltera` nelle lenzuola di raso! 
Goodbye Norma Jean
Though I never knew you at all
You had the grace to hold yourself
While those around you crawled
They crawled out of the woodwork
And they whispered into your brain
They set you on the treadmill
And they made you change your name
Addio Norma Jean
Io non ti ho mai conosciuto
Ma avevi il dono di mantenere il controllo
Mentre quelli attorno a te strisciavano
Strisciavano come tarli fuori dal legno
E sussurravano nella tua mente
Loro, che ti hanno infilato nel tritacarne 
E ti hanno fatto cambiare nome
And it seems to me you lived your life
Like a candle in the wind
Never knowing who to cling to
When the rain set in
And I would have liked to have known you
But I was just a kid
Your candle burned out long before
Your legend ever did
E mi sembra che tu abbia vissuto la tua vita
Come una candela nel vento
Che non sa mai dove aggrapparsi
Quando la pioggia viene giu`
E mi sarebbe piaciuto tanto averti conosciuta
Ma ero solo un ragazzino
La tua candela si e` consumata molto prima
La tua leggenda vivra` per sempre
Loneliness was tough
The toughest role you ever played
Hollywood created a superstar
And pain was the price you paid
Even when you died
Oh the press still hounded you
All the papers had to say
Was that Marilyn was found in the nude
La solitudine e` stata dura
La parte piu` difficile che tu abbia mai dovuto recitare
Hollywood creo` una superstar
E il dolore fu il tuo prezzo da pagare
Persino il giorno che sei morta
Oh! la stampa ancora ti dava la caccia
Tutto quello che i giornali ebbero da dire
Fu che Marilyn era stata trovata svestita
Goodbye Norma Jean
From the young man in the 22nd row
Who sees you as something as more than sexual
More than just our Marilyn Monroe
Addio Norma Jean
Dal ragazzo in 22esima fila
Che ti vede come qualcosa piu` di una bambola sexy
Qualcosa piu` della nostra Marilyn Monroe
-- 
Enrico C
Do Something Amazing Today
Save a Life, Give Blood

 Che non sa mai dove aggrapparsi
Non sapendo mai a chi aggrapparsi
--
Er Roscio.

 Sebbene io non ti abbia mai conosciuto
Pero` ho cercato di rendere lo stesso concetto con il successivo "Ma" ,
che mi sembrava piu` leggero, per una canzone, di un "Sebbene"
Io non ti ho mai conosciuto
Ma avevi il dono di mantenere il controllo
Piuttosto, in questa frase, ero in dubbio su "dono" e "controllo" .


 Ma avevi il dono di mantenere il controllo
IMHO, nel discorso i primi due versi vanno insieme
e il resto e' un periodo a parte; all'incirca:
"Addio, Norma Jean,
anche se non ci siamo mai conosciuti.
Avevi il dono di mantenere la tua dignita'
mentre..."
Cioe': "osa" salutarla come un'amica, anche se
per lui era una perfetta sconosciuta, in quanto si sente
spiritualmente vicino a lei; e poi spiega in dettaglio il
perche' e il percome di questa affinita' o affetto.
HTH
--
Gnomo
...any way the wind blows...

 perche' e il percome di questa affinita' o affetto.
Ha perfettamente senso! 
Thx! :)


 perche' e il percome di questa affinita' o affetto.
Hai ragione, ma non è perché "osa"; ma perché
le dice "addio" senza averla neanche conosciuta.
Nel senso che non ci si può "allontanare" da qualcuno
che non si conosce.
--
Er Roscio.

Ho trovato in rete diverse traduzioni, la prima e` riportata su molti
siti. Alcune cose mi lasciano alquanto perplesso. "Lasciarono il
lavoro in legno," (n.1) ??? "Ti hanno condotto alla routine" (n.3) ???
Forse la n. 2 e` la migliore. Che ne pensate?
Goodbye Norma Jean
Though I never knew you at all
You had the grace to hold yourself
While those around you crawled
They crawled out of the woodwork
And they whispered into your brain
They set you on the treadmill
And they made you change your name
Traduzione 1
http://digilander.libero.it/madmanbb/candle.html
http://digilander.libero.it/sissunchi/marylin_monroe.htm
http://members.xoom.virgilio.it/alessio_roma/candlewind.html
http://216.239.57.104/search?q=cache:JEZnWyS_i_EJ:www.maialino.it/musica/testi_tradotti1.htm+%22addio+norma+jean%22&hl=it&ie=UTF-8
Addio Norma Jean,Anche se non ti ho mai conosciuta;
Possedevi una grazie nel contenerti
Mentre gli altri intorno a te strisciavano;
Lasciarono il lavoro in legno,
E ti sussurrarono all'orecchio,
Ti misero al duro lavoro,
E ti fecero cambiare nome.
Traduzione 2
http://www.dartagnan.ch/candle_in_the_wind_elton_john.htm
Addio Norma Jean
Anche se non ti ho nemmeno conosciuta
Avevi il dono di rimanere te stessa
Mentre quelli intorno a te strisciavano
Strisciavano fuori allo scoperto
Per sussurrarti nel cervello
Ti hanno sbattuta su un tappeto per la corsa
E ti hanno fatto cambiare nome
Traduzione 3
http://space.tin.it/musica/atruffi/Elton%20John%20-%20Candle%20in%20the%20Wind.htm
Addio Norma Jean (1)
Sebbene non abbia avuto mai modo di conoscerti
Tu portavi la grazia con te
Mentre quelli intorno a te annaspavano
Si affannavano fuori dalle tue pareti
E sussurruvano nel tuo cervello
Ti hanno condotto alla routine (2)
E ti hanno fatto cambiare il tuo nome
(1)   Vero nome dell?attrice Marylin Monroe (Norma Jean Baker)
(2)   Routine del lavoro


 Possedevi una grazia nel contenerti
Vescica debole ?... :-)))
--
Er Roscio.

 (credo che il "woodwork" in questione sia la cassa).
Carina questa.
"To come out of the woodwork" vuol dire "uscire da chissa' dove", a 
indicare provenienza ignota o dubbia. Non conosco l'origine 
dell'espressione idiomatica.
sq

 dell'espressione idiomatica.
Si riferisce ai tarli, no?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Oh! la stampa ancora ti dava la caccia
Tutto ciò che i giornali ebbero da dire
Fu che Marilyn era stata trovata nuda
Sul resto non ho niente da dire :-)
Ciao,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

 Ciao,
Grazie! :)
Che ne pensi delle versioni che circolano in rete, di cui ho riportato
dei brani in un altro post?


dei brani in un altro post?
Confesso di essermi fermata alla prima, in preda al ridicolo totale!
Mo' riguardo...
...
...
Avevo fatto bene a fermarmi :-)


 Avevo fatto bene a fermarmi :-)
LOL :)


bofonchiando "mi aspetta il solito tritacarne"  o simili ? :))
No... sospetto l'idioletto :-))


Anche quando moristi
Asti, isti, osti!
Un'alternativa:
E il dolore č stato il prezzo da pagare
Anche da morta,
Oh! La stampa ha continuato a perseguitarti
saluti,
Peltio
e i suoi due eurocent

>In questo caso, invece, preferivo il mio "tritacarne" :)
E "cominciarono a sfruttarti", come suona?
saluti,
Peltio

 E "cominciarono a sfruttarti", come suona?
E' giusto, ma troppo "leggero". Non rende la "pressione"
a cui è stata sottoposta. Forse sarebbe meglio qualche
frase idiomatica del tipo"spremere come un limone"
(sfruttare fino alla fine).
--
Er Roscio.

 Oh! La stampa ha continuato a perseguitarti
Anche "morta" è un vocabolo che si tende a evitare.
E qui ci si potrebbe sbizzarrire con i più disparati
eufemismi (qualcosa come "anche adesso che non ci sei più"...)
--
Er Roscio.

 ha scritto nel messaggio
news:3F2531C1...@zucca.it...

Ehehehe... come si dice, "ci ho provato".
Poteva essere un'interpretazione, ma ripensandoci
in quel punto si parlava della sua vita, non della
sua morte.
--
Er Roscio.

 a cui è stata sottoposta.
Penso che in una canzone, specie se pop, il testo debba essere piegato alla
musica.
Ciao, FB

 musica.
Non capisco cosa vuoi dire (nel caso specifico).
La musica gli ha suggerito il tritacarne ?...
--
Er Roscio.

 La musica gli ha suggerito il tritacarne ?...
No. A parte che "tritacarne" in una canzone... fa un po' schifiezza. Ma
dipende, forse state traducendo solo nel modo più aderente. Di solito,
quando si traducono le canzoni, il testo non c'entra niente con l'originale.
Ciao, FB

 quando si traducono le canzoni, il testo non c'entra niente con
l'originale.
E ritorniamo al discorso "fattispecie".
Nel caso specifico è il testo a comandare, non la musica.
Si parla di Marilyn e di come sia stata "sfruttata" dai
media e dai produttori (in seguito, lo stesso Elton John
ha adattato il testo alla vicenda di Lady Diana, che per
certi versi è simile - almeno nel fatto di essere stata
ampiamente sfruttata e probabilmente "distrutta"
dai media o, comunque, dal "sistema").
Non si tratta di una canzone "qualunque" dove è la melodia
ad essere la protagonista. E' la "candela in mezzo al vento"
la vera protagonista della canzone.
--
Er Roscio.

 la vera protagonista della canzone.
Sě, perň il verso deve avere una sua estetica. Ci sono parole che, in una
canzone, sono inadatte, come "tritacarne". Stessa cosa per le frasi troppo
complesse o farraginose.
Ciao, FB

 complesse o farraginose.
"Non si può cercare un negozio di antiquariato in via del Corso"
"Prima di pretendere l'orgasmo prova solo ad amarti"
"Nel boschetto della mia fantasia c'è un fottìo di animaletti un po' matti inventati da me"
"Gianna non credeva a canzoni o UFO Gianna aveva un fiuto eccezionale per il tartufo"
"Si fa la trigonometria nei finestrini corrispondenti agli occhi alessandrini"
"Cambiano le prospettive al mondo voli imprevedibili ed ascese velocissime
traiettorie impercettibili codici di geometrie esistenziali"
Rasputin, lover of the Russian queen, there was a cat that really was gone
Ashes to ashes, funk to funky, we know Major Tom's a junkie
What do you get when you kiss a guy? You get enough germs to catch pneumonia
Where did we come from? Why are we here? Where do we go when we die?
What lies beyond and what lay before? Is anything certain in life?
We'll get some overhead lifters, and four barrel pods, fuel injection cut off,
and chrome plated rods, oh yeah
And then our arrows of desire rewrite the speech, mmh, yes,
And then he whispered would I, mmh, yes,
Be safe, mmh, yes, from mountain flowers?
And at first with the charm around him, mmh, yes,
He loosened it so if it slipped between my breasts, he'd rescue it, mmh, yes,
Enola Gay, you should have stayed at home yesterday
Gitchi Gitchi Ya Ya Da Da Moca chocolata Ya Ya
U don't have 2 watch Dynasty 2 have an attitude
Breathe the pressure. Come play my game I'll test ya. Psycho-somatic addict, insane.
Galileo Figaro Magnifico! Mama mia, Mama mia, Mama mia, let me go
Like a koi in a frozen pond, like a goldfish in a bowl
Black hole sun, won't you come and wash away the rain
Be a little wiser baby, put it on, put it on
Hand grenades flying over your head, missiles flying over your head
Where rocking horse people eat marshmallow pies
With plasticine porters with looking glass ties
The muezzin was a' standing on the radiator grille
What's in your head, zombie, zombie
Is he strong? Listen bud, he's got radioactive blood
Ciao,
Dario.
ITA

"Si fa la trigonometria nei finestrini corrispondenti agli occhi
alessandrini"
Adoro l'ultimo Battisti, e i testi di Pasquale Panella
La mia 'line' preferita č "il cielo č piů professionale, premedita sé
stesso"
saluti,
Peltio

 complesse o farraginose.
Evidentemente non conosci Franco Battiato, Carmen Consoli,
Fabrizio De André, Mogol...
Continuo ?...
--
Er Roscio.

 Fabrizio De André
Scriveva testi molto musicali, no? Non direi complicati. Comunque, hai
ragione, non č che parole insuete o frasi complesse siano bandite dai testi
delle canzoni, perň... sě, ho parlato un po' a sproposito. E' che "Candle in
the Wind" č una canzone piuttosto melodica, insomma, penso che se non si
vuole puntare alla traduzione-capolavoro, si debba privilegiare l'aspetto
musicale.
Ciao, FB

 musicale.
Sicuramente sì. E' un po' come tradurre una poesia.
Non è importante riportare il significato esatto,
quanto evocare le stesse sensazioni.
Magari in inglese "treadmill" (che comunque significa "mulino")
non suona così male come "tritacarne" in italiano.
--
Er Roscio.

 quanto evocare le stesse sensazioni.
Una specie di "correlativo oggettivo". Se n'è parlato sul confusissimo
newsgroup it.cultura.libri.
Ciao, FB

 Adoro l'ultimo Battisti, e i testi di Pasquale Panella
We snappy few, we band of brothers
Ciao,
Dario.
ITA

They set you on the treadmill
per farti entrare nell"ingranaggio