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Titolo: Un'aiutino

Salve
Sto contattando alcune aziende per proporre un nuovo sistema di
pagamento elettronico inventato da me da più di un anno.
Una di queste aziende, mi ha risposto tramite il suo centro di ricerca
(che non è in Italia), con un form in iinglese.
Purtroppo l'unico inglese che conosco è quello appreso sui manuali di
computer.
Invece quello che mi è stato inviato è un contratto che presuppone
anche una firma.... :-)
Proprio per questo  mi piacerebbe sapere in maniera più precisa cosa
vado a sottoscrivere.
Il testo è un pò lungo, ma forse qualcuno avrà la pazienza di
tradurlo.
------------------------------INIZIO--------------------------------------------
The policy of XXXXX (and its subsidiaries) on ideas submitted by
person outside the company and agrrement with the conditions under
wich submitted.
Policy and conditions
Over the years many ideas for improvements have been voluntarily
submitted to us by person soutside XXXXX and its subsidiaries
(hereinafter the Company) and we appreciate the confidence in the
Company shown by such persons.We do not require that the submitter
obtain, or even to have applied for a patent on an idea before
submitting an idea. If a disclosure is made under the conditions
recited herein and the Company is interested thereafter in furter
considering the idea, negotiations will be undertaken to try to arrive
at terms which are equitable to both parties and will take care of the
needs of particular situation.
Under our uniform procedure for the submissionof all such idea, two
copies of this paper are forwarded to you for your  consideration, and
if you wish to sign one copy  acknowledging your acceptance of the
conditions and return it to us with your disclosure, we will be glad
at your request to then consider  the idea disclosed and inform you of
our interest, provided thet you as the submitter agree that receipt
and consideration of the disclosure by the Company do not implY or
create:
1-A confidential relationship for any idea submitted to the Company
2-A promise to pay, inasmuch as the Company's obbligations to the
submitter under all circumstances shall be only those which are made
with him in writing; and
3-A recognition by the Company of either novelty or originality.
The Company cannot consider an idea on the condition that it shall
return any material submitted if the idea is not found to be of
interest.When the material is forwarded to the Company, the submitter
should keep  a duplicate for is own record and should any controversy
unfortunately aries, this material is necessaryas evidenceof just what
was disclosed to the Company.
If a patent has issued, it is necessary simply to submit a copy of the
same  with additional comment that might be  helpful.If an application
for a patent has been  filed, a copy of the same can be submitted to
the Company for its considerations.Otherwise, the disclosure should be
by written description and sketches, and all should is sufficiently
complete and clear so that  the idea can be readily understood.
In whatever from an idea or a patent invention is submitted to the
Company, it will be helpful if the submitter will point out what he
belives to be new, and will set forth  some of the advantages which he
think his idea has over know devices or process.
The Company will give a disclosure such consideration as in the
joudgement of the Company it merits but in reporting its conclusion,
can assume  no obligation further than to say whether or not it is
interested in acquiring patent right  or other right.
Agrrement
(this must be signed by the submitter before an idea will considered
by XXX)
I the undersigned have read the foregoing statement of policy and
conditions recited and I understandthe statement and agree to said
conditions.On such basis, I wish to submit for the Company's
consideration an idea on:
and I send you the following attached material disclosing the idea
---------------------------------------------FINE---------------------------------------
Ringrazio l'audace che si cimenterà nella fatica
Marco
no spam remove ---   ----
marco....@virgilio.it

and I send you the following attached material disclosing the idea
E vi invio il seguente materiale in allegato che illustrano
l'invenzione.

Sono uno studente di legge, e percio' mi permetto di darti questi consigli:
1) Brevettare un'invenzione costa poco e ti risparmia un mucchio di
contestazioni; la Camera di Commercio della tua provincia ti spieghera' come
compilare la domanda, e sara' pronta ad accettarla;
2) La Camera di Commercio, se non vado errato, puo' solo accettare brevetti
nazionali; se vuoi un brevetto internazionale (Convenzioni di Monaco e
Madrid), devi contattare il Ministero dell'Industria seguendo le istruzioni
della Camera di Commercio;
3) Non puoi seriamente pensare di firmare un documento in una lingua che non
conosci tradotto da una persona di cui non sai l'effettiva abilita'; ti
conviene chiedere alla Procura della Repubblica l'elenco dei traduttori
giurati e farti tradurre da uno di loro il documento (in originale o
fotocopia di buona qualita': gli errori di copiatura che hai commesso mi
hanno dissuaso dal tradurlo io stesso);
4) Se vuoi veramente proporre un'invenzione ad aziende straniere, non solo
ti conviene prima brevettarla, ma ti conviene anche farti assistere da un
consulente.
Mi spiace dirti che un consulente in materia di brevetti (avvocato od
ingegnere iscritto ad un apposito albo professionale) si fa pagare assai, ma
se l'idea e' buona sono soldi ben spesi.
Ciao.
--
Signature on: 
http://users.iol.it/r.ladu/
--

...


soprattutto a buon mercato.
Sono perfettamente d'accordo con te Midori ed infatti ho tradotto piu`
per evitare polemiche che per altro. Infatti se avessi fatto solo la
predica sarebbe seguita la lamentela e forse anche gli insulti. Cosi`
quel tizio deve solo star zitto e abbozzare. Ti assicuro che se la
traduzione fosse stata piu` impegnativa o se il documento fosse stato
complesso nel dettare obblighi e diritti non lo avrei fatto. Essendo
io avvocato ho potuto constatare che quel documento non conteneva
niente di particolarmente difficile da valutare da parte di chi
dovesse sottoscriverlo (io non lo farei a quelle condizioni).
Se hai letto anche l'altro intervento su questo thread vedrai che
anche quello studente di giurisprudenza sostiene le tue tesi.
Su usenet si discute, ci si confronta e si scambiano le nozioni che si
conoscono, ma va da se' che questo non puo` sostituire il lavoro di
un/una professionista.
Pero` qualche correzioncina potevi anche farmela no? :)
ciao,
Janis




So we all agree: Marco should have hired a skilled translator specialized in
legal documents, and (I add), he should also hire a patent consultant, if he
really wants to sell a patent abroad, as no layman could be able to deal
with conflict of laws in the field of intangible property.
Quindi, siamo tutti d'accordo: Marco dovrebbe essersi rivolto ad un
traduttore provetto specializzato in testi giuridici, e (aggiungo), dovrebbe
inoltre rivolgersi ad un consulente in materia di brevetti, se davvero vuol
vendere un brevetto all'estero, dacche' nessun profano potrebbe affrontare i
problemi di diritto internazionale privato nel campo dei diritti
immateriali.
--
Signature on: 
http://users.iol.it/r.ladu/
--
Midori <nic...@OFFSPAMdds.nl> wrote in message
7t8hh1$ajg$1...@weber.a2000.nl...


Marco.
Beh, non e` proprio cosi`. Diciamo che la Compagnia non si obbliga ad
una relazione industriale che comporti la massima segretezza delle
informazioni scambiate. Considera che non si tratta di un contratto
per l'utilizzo di un invenzione, ma di una comunicazione tramite
formulario in cui vengono illustrate le condizioni e il modus operandi
della Societa` quando le si chiede di valutare un'invenzione e
dichiararsi interessata o meno. Non c'e` molta scelta: o si accettano
quelle condizioni o non si rinuncia al contatto con l'azienda. Solo
dopo, se la cosa interessa, verra` stipulato un contratto sui cui
contenuti nulla viene detto.
In sostanza, se l'azienda, per poter meglio valutare il progetto, lo
sottopone alla verifica di un consulente, mettiamo un professore
universitario, il proponente non puo` opporre l'obbligo di segretezza.
Questo dovrebbe indicare il "confidential".
C'e` da dire che io non mi sono occupata mai di queste cose.


with conflict of laws in the field of intangible property.
Amen.
Janis

Janis
Rifiuto a priori di fare traduzioni giuridiche (non sono affatto il mio
campo), quindi preferisco astenermi da consigli e correzioni varie, poi devo
dire che per non essere madrelingua scrivi benissimo in italiano!
Ciao,
M.

Oltre a tutto quello che è già stato scritto, volevo solo aggiungere che
aiutino, termine un po' televisivo ma vabbe', accettiamolo, è di genere
maschile, e quindi non richiede l'articolo "una", tantomeno l'apostrofo.
Bye
Konrad

[...]tutti d'accordo: Marco dovrebbe essersi rivolto 
Ti chiedo scusa per l'opinione non richiesta, ma -se non ho frainteso
il senso del discorso- credo che in questo caso bisognerebbe dire:
"Marco avrebbe dovuto rivolgersi ..."
(se davvero avesse voluto ecc. ecc.) oppure:
"Marco si sarebbe dovuto rivolgere ... "ecc. ecc.
Ciao
	Mariuccia

Solo per suggerirvi di togliere quel brutto apostrofo dal "Subject".
Scusate e ciao^_^.
		Mariuccia

 wrote in message
37f8ab63...@news.interbusiness.it...


 C'e` da dire che io non mi sono occupata mai di queste cose.
Mi sembra che te la cavi comunque benissimo, così come Elzevier.
Il "confidential" indica proprio un "rapporto di riservatezza", perchè il
documento è una liberatoria, che sembra scritta rovesciando in maniera
sistematica un "non disclosure agreement", cioè un accordo di
confidenzialità.
Infatti, se tale possibilità non fosse esplicitamente esclusa, tramite il
punto 1) della liberatoria, sarebbe forse possibile per l'inventore provare
a invocare un implicito rapporto di riservatezza, nel caso volesse citare
l'azienda per danni, a causa di un'indebita divulgazione dell'idea
inventiva, che fa perdere i requisiti di brevettabilità ("novità" e
"originalità" citati al punto 3)) all'idea inventiva stessa.
L'effetto dell'accettazione di una simile liberatoria è perciò la perdita
immediata del potere contrattuale dell'inventore, in quanto si verifica così
una potenziale "disclosure", cioè una divulgazione, la cui attuazione rimane
solo a discrezione dell'azienda. Se ci si mette d'accordo, l'idea inventiva
sarà considerata non divulgata e quindi si potrà precedere alla
brevettazione, diversamente, non essendoci obbligo di riservatezza, la si
potrà considerare di pubblico dominio, rendendo nullo un eventuale brevetto.
Per non rendere completamente OT questo post, osservo che l'uso ripetuto di
"disclose" mi sembra volutamente ambiguo, in quanto, alle mie orecchie di
brevettista, suona, abbastanza univocamente, come "rendere pubblico".
E' possibile che io sia troppo sospettoso e una traduzione di "disclosure"
come "presentazione" fosse adeguata, però ho l'impressione che
"divulgazione" avrebbe rispettato meglio le "intenzioni" degli estensori
della liberatoria (insomma così l'avrei tradotta io, guardando la TV e senza
dizionario, annotando a margine "Chiedere al cliente se preferisce firmare
questo o fare direttamente una pubblicazione sul Corriere della Sera")
Ciao
Giorgio