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Titolo: The Magic Pudding

Cari amici, dò seguito alla promessa di rivisitare questo bel gruppo
sottoponendovi il seguente rompicapo. Conoscerete il piccolo capolavoro
letterario di Norman Lindsay:
http://www.normanlindsay.com.au/content/view/62/67/
Ebbene, come tradurreste il titolo? "Il budino magico" mi sembra
inadatto, dato che il prodotto viene descritto nel libro come un
pasticcio natalizio di carne, rognone e mele al forno ("Christmas steak
and apple-dumpling Puddin'", o anche "steak-and-kidney, apple-dumplin',
grand digestive Puddin'"), con tanto di abbondante sughetto ("gravy").
D'altronde "Il pasticcio magico" sarebbe un... pasticcio.
E allora? Mi ero messo in testa di provare a tradurlo per i miei figli,
ma se è tutto così difficile (e promette di esserlo) temo proprio che
dovrò gettare la spugna prima ancora di iniziare. Sarà per questo che
non è mai comparso in italiano?
Saluti, Ticino


Io tradurrei con qualcosa che sia facile da capire in Italia, "Lo 
stufato magico" per esempio.  Pero' devo confessare che non ho letto la 
storia e non so se il piatto indicato nel titolo puo essere contraddetto 
dal testo.
Ciao.

 Ebbene, come tradurreste il titolo?
'Il Tortino Magico'?
ciao, Janis

 inadatto,
Lascerei "pudding" invariato. 
-- 
"CAT-lendario 2007! Oltre 120 mici si sono messi in posa per aiutare gli
a-mici meno fortunati, nello specifico quelli abbandonati." 
http://catlendario.blogspot.com/

 'Il Tortino Magico'?
Grazie mille Janis, credo che userò proprio questo. Grazie anche a Map
ed Enrico per le gentili risposte!
Ticino

 Grazie mille Janis, credo che userň proprio questo.
In effetti č il piů bello! :-)
Epperň... e se il pudding č un budino...?
-- 
Enrico C
nuovo indirizzo email: 
http://snipurl.com/MyEmailAddress

 Epperň... e se il pudding č un budino...?
Ticino ha spiegato che nel testo si parla di pasticci salati o misti dolci 
salati, robaccia tipica dei Brits d'altronde, di cui ho un pessimo ricordo 
:) [la migliore dieta dimagrante al mondo? Un mese nel Regno Unito!]
Se si trova un testo in cui si parla di budino, ovviamente si traduce come 
budino.
ciao, Janis 

ticino ha scritto:

La traduzione italiana di "pudding" è "pudding":
http://www.demauroparavia.it/88716
--
Cingar

 
http://www.demauroparavia.it/88716
A volte basterebbe leggere la richiesta per non scrivere queste 
fesser...err, risposte fuori centro.
Qui non si chiedeva se pudding potesse o meno essere usato in italiano, ma 
come tradurre efficacemente il titolo di un'opera letteraria con un target 
ben preciso.
Se il lavoro di traduzione (non quella dozzinale per capire solo il concetto 
di un testo) fosse cosa facile, sarebbero tutti traduttori letterari.
Non che io sia riuscita pienamente nell'intento (finora solo ad IsaZ ho 
visto sfornare traduzioni stupefacenti qui dentro), ma almeno ho provato a 
rispettare la richiesta del postatore originale.
ciao, Janis

 ben preciso.
Ho letto attentamente la richiesta, e la mia risposta mi pareva chiara
e diretta: "The Magic Pudding" per me si traduce "Il pudding magico", e
non vedo cosa c'entri il "target ben preciso": se i lettori non sanno
cos'è il pudding, lo scoprirando leggendo, o consultando il
dizionario, o chiedendo alla loro mamma.
Se poi a te pare una risposta "fuori centro", sarà perché lo è,
oppure (hai considerato questa possibilità?) perché sei fuori centro
tu.
--
Cingar

 tu.
Rosicone! :P
ciao, Janis

 Perfetto. Poi c'e' l'arte della traduzione, che e' un'altra cosa.
Ma altra proprio. Quella di cui parli tu è l'arte della
semplificazione mistificatoria. D'accordo che tradurre è tradire, ma
farlo proprio apposta...
--
Cingar

 farlo proprio apposta...
Ha ha quindi non conosci la parola tortino in italiano! Spettacolo :D
Se invece la conosci non capisco la mistificazione ne' il tradimento.
ciao, Janis

 Se invece la conosci non capisco la mistificazione ne' il tradimento.
Certo che conosco la parola italiana "tortino". Ma non mi pare proprio
il termine più azzeccato per definire (cito le parole del poster
originale) un "pasticcio natalizio di carne, rognone e mele al forno"!
Quello è il classico, classicissimo, "Christmast pudding" inglese, una
delle poche ricette inglesi talmente celebri da essere ben note anche
fuori del paese, seconda per fama solo al famigerato fish and chips.
Ma se per te tanto monumento gastronomico si può banalmente
italianizzare in "tortino", fa' pure. Mi chiedo solo se un ipotetico
libro italiano intitolato "La pizza magica" lo tradurresti in inglese
"The Magic Tomato and Cheese Pie"...
--
Cingar

 "The Magic Tomato and Cheese Pie"...
Pizza e' americano, sciocco :P
ciao, Janis

 Pizza e' americano, sciocco :P
Qui forse potrei n parte concordare, cocca.
--
Cingar


Ehm....Cingar, in realtà  il Christmas pudding è dolce, è fatto
qualche mese prima di Natale e contiene più o meno gli stessi
ingredienti della Christmas cake (cioè tonnellate di frutta secca ed
essiccata, liquore, spezie, burro o strutto ecc.) solo che questo è
cotto al vapore e riscaldato prima di mangiarlo accompagnato da custard
, mentre la Xmas cake è cotta al forno e poi ricoperta da marzapane e
da glassa reale (chomp chomp... li adoro entrambi)
http://en.wikipedia.org/wiki/Christmas_pudding
Quello che intendi tu è lo steak and kidney pudding
http://en.wikipedia.org/wiki/Steak_and_kidney_pudding
Il problema del temine pudding è che può indicare dal dolce al
cucchiaio al tortino salato, dal Xmas pudding alla semplice mistura di
acqua e farina cotta in stampini nel forno per accompagnare la gravy
che è lo Yorkshire pudding....  così come può essere genericamente
un sinonimo di "dessert" per indicare quello che viene servito a fine
pasto (la mia famiglia londinese diceva così).
Un po' diverso da "pizza" per quanto concordo che tradurlo con un
termine in italiano possa non valere la pena.
E in questi casi ringrazio il cielo di non essere né un traduttore né
un editore! ;-)
Claudia

 
http://www.demauroparavia.it/88716
Uhm...
Il  link  che  hai  postato,  mi  pare,  testimonia  non che "la traduzione
italiana di pudding è  pudding",  ma  che  in  italiano  esiste  l'esotismo
pudding.  Questo  non  vuol  dire  però  che,  quando  si  usa "pudding" in
italiano, esso conservi *tutti* i significati  che  ha  in  inglese.  Nella
fattispecie,  se sento "pudding" in italiano, io penso a qualcosa di dolce:
proprio in accordo con quanto dice il De Mauro (che non  fa  riferimento  a
pasticci né a spezzatini "in carrozza" o che).
Insomma  ci  troviamo  di fronte a questo problema: quando un inglese sente
"the magic pudding", ha una vaga idea della consistenza del piatto, sa  che
è  qualcosa  di  "mescolato",  ma  non  ha  idea della sua dolcezza o degli
ingredienti  base;  mentre  in  italiano  non  esiste  parola   che   lasci
l'ascoltatore  nella stessa situazione, AFAIK. Quindi, sapendo col senno di
poi che il nostro "magic pudding" è in definitiva della  carne  a  pezzetti
racchiusa  in un involucro di pasta, tanto vale tradurre con un termine che
si riferisca a questo tipo di piatto. Termine che IMHO è "pasticcio":  cfr.
http://www.demauroparavia.it/80103
 .
Quindi direi: il pasticcio magico.
Volendosi  proprio  evitare  il  pasticcio,  in ragione del pubblico cui la
traduzione è destinata, io dico che tortino, o  magari  persino  spezzatino
(se leviamo l'involucro, resta uno spezzatino), fungono benone.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 Qui forse potrei n parte concordare, cocca.
Cocca mi fa ridere :D
ciao, Janis
p.s. questo NG non e' una chat!! :PP 

 termine in italiano possa non valere la pena.
Mica tanto: anche "pizza" è un termine molto generico che può voler
dire tutto e niente.
In Sicilia (e credo anche a Roma) chiamano "pizza bianca" ciò che a
Milano chiamiamo "focaccia"; in compenso, a Milano chiamiamo "pizza al
trancio" ciò che in molti altri posti d'Italia (sicuramente in
Sardegna) chiamano "focaccia mozzarella e pomodoro".
Se ci trovassimo a tradurre in inglese un testo italiano che usa
"pizza" in queste accezioni inusuali (almeno per il lettore inglese),
dovremmo decidere se lasciare "pizza" o tentare di trovare un termine
inglese che renda l'idea.
In un caso del genere, io sarei per mantenere "pizza", sia per
conservare quel tocco di colore locale, sia per stupire il lettore
insegnandogli un significato che non conosceva di una parola notissima.
Idem per il nostro pudding. Ma è solo un'opinione, e visto che
l'original poster pare aver già preso la sua decisione da tempo, non
val neanche tanto la pena di prolungare oltre la discussione.
--
Cingar

 (se leviamo l'involucro, resta uno spezzatino), fungono benone.
Prima di dire che fungono benone, soffermati a considerare il fatto che
Albert, il nostro magic pudding, è il *personaggio* protagonista del
libro.
Ha gambe, braccia, occhi, naso e bocca, e cammina, parla, canta e fa
amicizia con altri tre personaggi. Tu ce li vedi uno "spezzatino" o un
"pasticcio" che camminano e ballano?
Un "tortino" animato ce lo vedrei già di più, ma c'è un altro
problema: si suppone che un tortino abbia una forma da *torta*, cioè
sia una sorta di disco, o di cilindro schiacciato.
Ma Albert, nei cartoni animati derivati dal libro, mi pare abbia più
la forma di una sfera: 
http://www.imdb.com/title/tt0163080/posters
Insomma, a tradurre troppo liberamente si rischia di finire come i
traduttori italiani di Harry Potter, che nei primi libri della seria
avevano tradotto "Ravenclaw" (una delle quattro "case" di Hogwarts)
come "Pecoranera", salvo poi dover frettolosamente rinominarla
"Corvonero" quando uscì il film, perché in un sacco di scene si
vedeva chiaramente che l'emblema della casa di Ravenclaw era un corvo,
e non una pecora.
--
Cingar
P.S. Per chi si fosse incuriosito, "The Magic Pudding" è scaricabile
gratuitamente da Gutemberg: 
http://www.gutenberg.org/etext/4910

 la forma di una sfera: 
http://www.imdb.com/title/tt0163080/posters
Però allora forse, anche se non è proprio corretto...  una  "polpetta"  che
cammina... la polpetta magica... ho già l'acquolina in bocca. ;)))


 cammina... la polpetta magica... ho già l'acquolina in bocca. ;)))
Ma una polpetta con le mele?
--
Cingar


 In effetti concordo con tutte queste tue conclusioni.
Evviva il Christmas pudding!
Ciao
Claudia

Ah! E ci eravamo (inconsciamente) dimenticati il black pudding! Mi sono
messa a guardare "Goal!" su Sky stasera e l'ho registrato per chi
l'inglese non lo sa tanto bene, quindi coi sottotitoli. I sottotititoli
di Sky non è che siano propri una meraviglia, comunque "black pudding"
veniva lasciato tale e quale, quando avrebbero potuto tradurre
"sanguinaccio", o no? 
Ciao ciao
Claudia