Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Media

(premessa: non ho fatto una ricerca storica, quindi siete autorizzati a 
linciarmi se questo argomento e' stato trattato tante volte)
In un altro NG e' uscita fuori per caso la discussione sulle parole latine 
percepite da molti Italiani come Inglesi e quindi pronunciate o addirittura 
scritte all'inglese ('iter' pronunciata 'aiter' o 'aut aut' scritto 'out 
out').
Tra queste e' spuntata fuori 'media' di cui invece io ho rivendicato la 
corretta pronuncia all'inglese.
La mia teoria e' che media in latino non significa affatto mezzi di 
comunicazione di massa, ma semplicemente mezzi.
Negli anni Venti, gli Americani si sono appropriati di questa parola Latina, 
attribuendole un nuovo significato e quindi, di fatto, creando una nuova 
parola.
Questa parola e' poi passata all'Italiano dall'Americano, e quindi dovrebbe 
mantenere quella pronuncia.
A mio parere se pronunci 'media' stai dicendo mezzi in Latino, se pronunci 
midia (non so come scrivere lo shwa), stai parlando di mezzi di informazione 
et similia.
Per di piu' spesso si dice mass-media, come e' possibile pronunciare una 
parola in inglese e l'altra in latino? Un po' come overdose...va bene 
sbagliare, ma sostenere anche che e' giusto mi sembra strano!
Ho fatto un paragone (non molto calzante, ma non mi e' venuto altro) con 
Nike. Se vuoi dire 'vittoria' in Greco o indicare una specifica opera 
d'arte, pronunci nike, ma se vuoi indicare la marca di scarpe, non puoi che 
dire Naik.
Come la vedete voi?
ciao, Janis 

 wrote in message
news:ej36fq$1m7g$1...@newsreader1.mclink.it...

Voi dite Naik per indicare le scarpe, e non Naiki come noialtri?
Mio nipote spesso scriveva "per say" invece di "per se" quando
communicavamo (in inglese) via AIM.
Ci sono molti termini legali nell'inglese, derivati dal latino.
Law schools in the US teach a standard legalese pronunciation for
Latin words, few of which resemble the Latin language when spoken.
Bona fides = pronounced bona fiedees, or bona fieds.
de jure = dee jooree
ecc.
http://research.lawyers.com/glossary/bona-fides.html
In colloquial American English, "bona fide" (bona fied) means "the
real thing", "the genuine article."
"That's a bona fide (bona fied) Rolex."
Joe from Massachusetts

 de jure = dee jooree
Joe, ho frequentato la Law School negli USA e poi Giurisprudenza in Italia, 
ti assicuro che ho dovuto studiare latino per un anno :((
C'e' da dire che non esistono regole di pronunce che coprano piu' di mille 
anni di lingua parlata, quindi nemmeno gli Italiani hanno un'idea precisa di 
come si pronunciano le parole latine (nel senso che non si rendono conto di 
utilizzare spesso soluzioni che non sono del latino classico).
Ma in tutto questo, Joe caro, NON HAI DETTO CHE COSA PENSI DI MEDIA!! 
Secondo te e' da considerare ancora una parola latina o è americana?
(Il paragone con le espressioni latine nel Diritto non regge, quello non 
hanno *mai* smesso di essere utilizzate).
ciao, Janis

 ciao, Janis
se puň interessarti Nike lo pronuncio naik (non come nike in greco), e 
"media" lo pronuncio con la "č" (e aperta), perché mi č stato insegnato 
cosě. Trovo strano infatti sentirlo pronunciare "midia". Addirittura 
pronuncio "mčdia" anche quando si trova con "mass"!
Claudia 


Americana, con vaghe radici latini. Medium, media, datum, data,
scrotum, scrota...
Joe from Massachusetts

 Americana, con vaghe radici latini. Medium, media, datum, data,
latine
Joe from Massachusetts

 pronuncio "mčdia" anche quando si trova con "mass"!
Idem con patate! 
[Come si dice in inglese "idem con patate"? ]
-- 

 [Come si dice in inglese "idem con patate"? ]
forse "with brass knobs on"...
Cla 

 de jure = dee jooree
A questo punto sono curioso di sapere come insegnano a pronunciare "stare 
decisis", ... Ogni volta che viene questa espressione salta fuori in sede 
d'esame scatta un putiferio su quale sia l'esatta pronuncia. Anche perché, 
volendo seguire il ragionamento di Janis, la si dovrebbe considerare 
un'espressione del tutto anglosassone, dal momento che non ha alcuna 
applicazione negli ordinamenti continentali. 

 applicazione negli ordinamenti continentali.
Ci sono due scuole di pensiero, nessuna delle due soddisferebbe l'orecchio 
italiano.
Io non so trascrivere la fonetica, pero' la prima e':
sta:re dekisis e quella piů anglicizzata č sta:ri disaisis (si noti come non 
si potrebbe usare la pronuncia del verbo inglese 'stare', pensa un casino 
indicibile nella mente dei poveri giuristi americani).
Tutti i termini latini della giurisprudenza sono avvertiti come latini, per 
via del lavoro iniziato con il Corpus Iuris Civilis e in seguito con i 
commenti e l'estrazione che ne fecero i giuristi del medioevo, se la 
pronuncia viene anglicizzata, e' solo per renderla piu' agevole e scorrevole 
per chi parla (cosa che io trovo perfettamente sensato anche in italiano, 
sebbene i miei amici americani inorridiscano quando mi vedono storpiare le 
parole inglesi e mi chiedano "ma come fai?", come se fosse un tradimento! E' 
solo questione di mantenere un'intonazione realistica!).
Non direi che questo concetto poi non ha alcuna applicazione nel diritto 
italiano. Ad esempio il fatto che il riferimento (se corretto e pertinente) 
alla giurisprudenza della Corte di Cassazione soddisfi l'obbligo della 
motivazione della sentenza, e', a mio parere ma non solo, un'applicazione 
(seppure meno forte) di questo principio.
ciao, Janis 

 un'applicazione (seppure meno forte) di questo principio.
Grazie per l'opinione (e mi scuso anche dei refusi nel post precedente). 
Sull'ultimo punto non sono completamente d'accordo, ma andrei oltremodo 
fuori tema... 

 parole inglesi e mi chiedano "ma come fai?", come se fosse un tradimento!
Si tratta, secondo me, di qualcosa che in qualche modo fanno tutti. 
Quanti, ad esempio, pronunciano la 'd' o la 't' all'inglese quando citano 
termini inglesi mentre parlano in italiano? Anche la pronuncia delle vocali 
è in questi casi abbastanza approssimata. Dirò di più; io tendo a fare 
anche l'opposto: ad "adattare", cioè, le parole italiane quando devo 
inserirle in una conversazione inglese. Proprio oggi, dovendo dire "Duomo 
Square" e 'Loreto station' nel dare indicazioni a un turista, mi sono 
accorto di aver pronunciato 'Duomo' e 'Loreto' con i suoni 'd','t' e 'r' 
inglesi.
Max
PS: non c'entra con il thread. FB è sparito, o partecipa al gruppo con 
una diversa identità?

 wrote in message
news:2Cn5h.39169$uv5.2...@twister1.libero.it...

The pronunciation depends on whom you ask.
stah-ree duh-sigh-sis
http://dictionary.law.com/definition2.asp?selected=2005&bold=||||
:ster-E-di-'sI-s&s
http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=stare+decisis
stār'e di-si'sis
http://www.infoplease.com/dictionary/stare+decisis
Joe from Massachusetts

 ciao, Janis
Saluti
-- 
W.A.

 italiano; e poi dipende anche dal contesto in cui si parla.
Quindi se la leggi come parola italiana la pronunci mEdia, non certo mIdia.
Poi puoi dirmi che italiana mentre io dico che è latina ma, almeno sulla 
pronuncia, che era il motivo d'essere della discussione, ci troviamo 
d'accordo.
Saluti
-- 
W.A.

 [...]
Più che la lingua inglese, la questione riguarda la lingua italiana.
Infatti, la discussione sulla pronuncia di "media" si ripropone
periodicamente su it.cultura.linguistica.italiano, dove è stata
replicata per l'ennesima volta proprio pochi giorni fa. Come sempre, la
discussione si è conclusa con un sostanziale pareggio fra i
sostenitori di "mìdia" (giustificata dal fatto che la parola ci viene
dall'inglese) e quelli di "mèdia" (giustificata dal fatto che
l'inglese l'ha a sua volta presa dal latino).
Se t'appassionano queste cose, sullo stesso newsgroup ci trovi pure la
recente scazzottata fra i sostenitori della pronuncia "ròbot" e quelli
della pronuncia "robó".
--
Cingar

 periodicamente su it.cultura.linguistica.italiano, [...]
Ops! Ti stato segnalato il thread che tu stessa hai iniziato su
it.cultura.linguistica.italiano...
--
Cingar