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Titolo: By the way

Cosa significa "by the way"? Mi pare che l'equivalente italiano potrebbe
essere "a proposito", pero' gli inglesi lo usano quando cambiano l'argomento
del discorso: sembra piu' uno "a Sproposito".
Un'altra cosa: a volte nelle canzoni (ma anche in altri contesti) sento la
mancata coniugazione della terza persona singolare. Ad esempio, B.B. King,
parlando della sua chitarra (di nome Lucille) dice: "Lucille don't want to
play anything but the blues".
Vorrei sapere come suona questo ad un madrelingua inglese o americano, se e'
ok oppure e' una forma un po' volgare. Per fare un parallelo a me disturba
l'uso improprio del pronome (?) "te" al posto di "tu".
By the way, :)
- e' corretto "The thrill *is* gone" (titolo di una canzone)?
- nella frase "My baby's gone" la 's sta per "has" oppure "is"?
Grazie a chi mi puo' aiutare.
   -alessandro-

del discorso: sembra piu' uno "a Sproposito".
Io l'ho sempre interpretato come "ad ogni modo", visto che viene utilizzato
per cambiare argomento.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

 l'uso improprio del pronome (?) "te" al posto di "tu".
Suona male!  Spesso si puň riscontrare questo tipo errore nelle canzoni. 
Infatti č talmente comune che un madrelingua quasi non ci fa piů caso.  Nel
complesso direi che le canzoni possono servire per migliorare il
vocabolario - ma per la grammatica sono pessime!
Ed
PS c'č lo stesso fenomeno nelle canzoni italiane, o siete piů rigorosi??!!

 PS c'č lo stesso fenomeno nelle canzoni italiane, o siete piů rigorosi??!!
  Tendenzialmente no.  C'e' ogni tanto qualche errore voluto, magari
per ragioni metriche, qualche errore logico
("Ancora tu. Ma non dovevamo vederci piu'?" - A rigor di logica do-
vrebbe essere non vederci piu', ma le due negazioni non picevano,
probabilmente ed alteravano la metrica...), ma in generale la
grammatica si rispetta.  D'altronde gli inglesi (americani) eliminano
quell'unica complicazione della terza persona singolare ("She don't
like Cocaine"), noi mica possiamo metterci a parlare "Io avere tante
cose da dire"... Lo scricchiolio e' eventualmente nei congiuntivi
(nelle canzoni per bambini spesso si sbaglia volutamente) o in qual-
che "te" al posto di "tu" (alla Vasco Rossi).  Forse proprio Vasco
Rossi e' un caso speciale.  Il suo e' forse l'unico caso di "italia-
no popolarizzato" nelle canzoni (credo).
  E' che lo slang italiano sta nascendo solo ora ed ha un uso molto
limitato (per territorio e gruppo sociale).
  In generale in Italia quando si vuol essere "popolari" nelle can-
zoni si usa il dialetto.
  Non credo che in Inghilterra o in America esista qualcosa di simi-
le ai nostri dialetti, qualcuno puo' confermare o smentire?
  Saluti
  Gigi
-- 
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Luigi Mancinelli
Lab. Didattici
Fac. Scienze
Universita` di Trento
38050 POVO(TN)
ITALY
ma...@science.unitn.it
  Cercare di semplificare i problemi e` l'obiettivo,
 pensare che siano semplici e` la strada sbagliata (Gigi Mancinelli)

- nella frase "My baby's gone" la 's sta per "has" oppure "is"?
E chi lo sa? Certo il significato cambia a seconda del verbo (v.
sopra), io propenderei per "is".
Tutto quello che ho detto vale per me che sono americana, gli inglesi,
i canadesi, gli australiani ecc. potrebbero pensarla diversamente.
baci
Janis
--
*********************************************************
Is silence like a fever?
A voice never heard?
Or a message with no receiver?

 le ai nostri dialetti, qualcuno puo' confermare o smentire?
Ma certo che esistono dialetti .... in Canada abbiamo quelli della costa est
(Newfoundland).  Abbiamo bisogno di sotto titoli per capire la gente di lì. LOL.
(Laughing Out Loud)
Ho trovato questo sul Net qualche tempo fa.
Hickphonics  (un "hick" è un termine di derisione detto da quelli che abitano in
città riferendo ai quelli di campagna).  Hickphonics per ciò è la lingua parlata
dai "hick".
NB.  le note sulla pronuncia usano i suoni italiani non quelli dell'alfabeto
fonetico ufficiale.
1.    Heidi (pronuncia: haidi) - sost.  un saluto.
2.    Hire yew? (pronuncia:  hair yu) - frase completa.  resto del saluto
        Uso:  Heidi, hire yew?  Trad.:  Hello, how are you?
3.    Bard (pronuncia: bard)  verbo.  passato semplice dell'infinito "to
        borrow".
        Uso:  My brother bard my pickup truck.
4.    Jawjuh (pronuncia:  Giagia)  sost.  il stato al nord di Florida.
        Uso:  My brother from Jawjuh bard my pickup truck.
        Trad.:  Jawjuh = Georgia (lo stato di Atlanta che in Hickphonics
                        si chiama "Lanner")
5.    Bammer (pronuncia:  com'è scritta) sost.  lo stato all'ovest di
        Jawjuh.
        Uso:  A tornader jes went through Bammer an' left 20,000,000
            in improvements
        Trad.:  Alabama
6.    Munts (pronuncia:  com'è scritta)  sost.  una divisione del
            calendario.
        Uso:  My brother from Jawjuh bard my pickup truck, and I
            ain't herd from him in munts.
        Trad.:  months
7.    Thank (pronuncia:  come normale)  verbo.  Abilità di processare
           cognitivamente.
        Uso:  Ah thank ah'll have a bare.
8.    Bare (pronuncia:  bar)  sost.  Un alcolico fatto di lievito, orzo e
        luppolo.
        Uso:  vedi il soprastante
9.    Ah (pronuncia:  A) pronome sogg.  primo persona singolare
       Uso:  vedi #8
10.    Ignert (pronuncia:  ig-nert)  agg.  non intelligente.
        Uso:  Them Bammer boys sure are ignert.
Questo conclude la prima lezione di Hickphonics.  Altre lezioni disponibili su
richiesta.  (se c'è abbastanza interesse invierò altre lezioni al gruppo).
Nikki

Non so per l'Inghilterra, ma negli States i dialetti esistono eccome.  Non è
raro parlare con gente di uno stato del Sud o del Centro che riferisce di
non comprendere del tutto quello che dice gente di altri stati, o
particolari grandi città come L.A. .
Stefano

Come già intuito da te e scritto da altri, la traduzione varia in funzione
di come la frase viene inserita nel contesto del discorso.  Se dovessimo
dare una traduzione "generica" potremmo pensare al classico "A proposito".
La mancata coniugazione della terza persona singolare, invece, è di uso
comune nel linguaggio parlato negli States, e va di pari passo con altre
"forme mutanti/mutate" come quella della negazione AIN'T (es. It ain't gonna
happen - non succederà) che viene utilizzata nel linguaggio parlato in luogo
di:
-  is not;
-  has not;
-  does not;
-  have not;
chi più ne ha, più ne metta.
Premetto di non conoscere la canzone, ma il titolo The trill is gone
potrebbe essere corretto se volesse dire che è andato per sempre senza
possibilità di ritorno, sarebbe scorretto se facesse riferimento ad
un'azione conclusasi da poco.
Stesso discorso di sopra, ma in questo secondo caso il titolo sembra far
rieferimento ad un'interruzione di una relazione sentimentale, perciò
propendo per My baby has gone.
Stefano

del discorso: sembra piu' uno "a Sproposito".
Ascolta bene chi ti parla attorno..
"a proposito" e' usato a sproposito anche in Italia, e io per primo,
pur rendendome conto, lo uso anche cambiando discorso..
Linguisticamente parlando, e' cmq accettabile.
Cia'
--
******
Rimuovere "jod" per rispondere via email
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Episcopo del SOTCaP
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******  


  Questo non vuol dire nulla.
  Quando sono stato a Londra ho avuto la netta impressione che la gente
di lingua inglese non si capisca affatto, ma intuisca quel che vuol dire
l'altro :-)
  Ricordo che se pronunciavo tentando di essere corretto e scandivo le
parole nessuno mi capiva, ma se biascicavo mangiandomi meta' parole e
preoccupandomi solo di imitare l'"intonation" tutti mi rispondevano a tono.
  Di alcune canzoni non sono riuscito a trascrivere i testi ne' con l'aiu-
to di un inglese ne' con l'aiuto di un americano vissuto da East-Coast a
profondo South-West...


Beh!......... Non so cosa intendi per "netta impressione", ma per quanto mi
riguarda, prima di dire che quello che scrivono altre persone "NON VUOL DIRE
NULLA" ci penso sempre più di una volta............................
La mia e-amil era basata sull'esperienza diretta di 8 ore di lavoro
giornaliere (fine settimana esclusi) durante gli ultimi tre anni..
Stefano

 terza persona singolare, e a volte la usano parlando in prima persona.
Come funziona "ain't"?
It ain't necessairily so
I got it bad and that ain't good
Ain't misbehavin'
Della terza non sono sicuro. Che vuol dire?
Ain't vale per tutte le persone? Puo' stare sia al posto di to have o to be?
	Thanx a lot
		Luc
--
e-mail: p.stevens at 
usa.net

Ain't vale per tutte le persone? Puo' stare sia al posto di to have o
to be?
Prima di tutto una nota di lode per aver cambiato il titolo: cosi` si
fa. : )
Premessa importante: "ain't" e` una voce colloquiale, e come tutte le
espressioni gergali andrebbe usata con cautela da chi non e`
madrelingua inglese, anzi consiglio proprio di non usarla. Infatti, se
un errore purtroppo suona sempre buffo o strano, un errore fatto
utilizzando un'espressione idiomatica/dialettale/colloquiale suona
*sempre* ridicolo.
Detto questo passo alla risposta, che comunque serve a comprendere
quello che dicono gli altri:
Tipicamente questa e` un'assimilazione di amn't che a sua volta e` una
contrazione di am not.
Almeno cosi` e` nata e cosi` i "puristi" dicono che andrebbe usata,
anzi, dovrebbe essere usata solo nelle costruzioni interrogative.
Col tempo si e` cominciato ad usare questa espressione anche per
indicare:
is not
are not
has not
have not
Io personalmente trovo non corretti questi usi e al mio orecchio
suonano sempre male, cosi` come, di conseguenza, le tue frasi di
esempio.
Riguardo all'ultima, poi, ti faccio notare che la contrazione riguarda
il verbo+not e quindi il soggetto *va* indicato (mi chiedi che
significa quella frase, immagino "non mi sto comportando male", anche
se manca il soggetto, un utilizzo piu` corretto - per me - ma che
inverte il significato della frase, sarebbe: I am misbehaving, ain't
I?").
Spero di essere stata di aiuto.


 Spero di essere stata di aiuto.
Molto. grazie!
	Luca


Eagles)
Io l'ho sentita cantare da B.B. King, ma, you know, nel blues tutti suonano
tutto e quindi non so se e' lui l'autore originale.
Ciao,
   -alessandro-

Grazie a tutti quelli che hanno risposto alle mie domande. Le spiegazioni
sono state esaurienti ed appropriate.
   -alessandro-

,  <Lu...@no.spam> wrote:
" > Io personalmente trovo non corretti questi usi e al mio orecchio
" > suonano sempre male, cosi` come, di conseguenza, le tue frasi di
" > esempio.
" 
" E' perche' sono titoli di canzoni, fuori da ogni contesto.
"Ain't she sweet?"
.mau.

...

Attenzione: non ho detto che non e` usato cosi`, anzi, ho anche fatto
la lista completa delle forme verbali per cui e` utilizzato.
Ho solo affermato che a me non piace. In questo caso io direi : "isn't
she sweet?"
Le canzoni lasciamole perdere: li` tutto va bene. : )
Janis


Secondo me quello (cambiare argomento) e' un modo scorretto di usare "by the
way", ma e' ormai entrato nella lingua ed e' accettato.  By the way e' la
traduzione dell'italiano "a proposito". Ciao Arianna
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
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negazione.
Mi pare di capire che ci sia spesso una doppia negazione:
- You ain't no good
- This ain't no game
Pero' va interpretata come una negazione singola, vero? In italiano se
dicessi "tu non sei non buono" suonerebbe male ma lo interpreterei come "non
sei cattivo".
   -alessandro-

 NULLA" ci penso sempre più di una volta............................
  Non volevo essere certo offensivo.
  Con "NON VUOL DIRE NULLA" non intendevo minimizzare quello che tu
dicevi, ma affermare che, a mio parere, la tua constatazione non implicava
quello che tu affermavi implicasse.  Ovvero: non contesto quanto dici, ma
non mi pare condizione sufficiente per...
  Il tono poi dell'articolo doveva essere tra il serio ed il faceto e
speravo che cio' si capisse.  E' chiaro che l'idea che gli inglesi non
si capiscano fra di loro non puo' che essere espressa in modo scherzoso,
ma il frutto delle mie esperienze mi ha portato ad essere un po' scettico
sulla capacita' di discernimento linguistico dei madrelingua inglesi.
  Esempio
  In taxi:
  - 2, Bolton road, please (sforzandomi di dire Bolton road con pronuncia
da corso BBC)
  - What?
  - B O L T... (spelling)
  - Ah, Bolton road... (esattamente come l'avevo pronunciato io)
  Debenham (non ricordo piu' se si scrive cosi')
  - Are there plastic dishes? (Anche qui con pronuncia il piu' possibile
  corretta.
  - What?
  [Segue lunga spiegazione con giri di parole e gesti]
  - Ah, plastic dishes (esattamente come l'avevo pronunciato io, con
  una leggera intonation diversa - molto piu' marcato l'accento tonico
  sulla a)
  Per strada:
  -wj s Bus station, please? (l'unica cosa che ho realmente detto e'
  Bus Station, ma con un bel tentativo di imitare l'intonation)
  - Turn left, then right...
  L'amica del paese della mia attuale moglie.
  - I go tu bai e' ticchette (pronuncia incredibilmente trentino-bresciana)
  - Ok, you've to go...
  (parlava con un accento pazzesco, ma quasi sempre la capivano)
  Qualcuno mi dira': quei suoni che percepivi come uguali li percepivi tali
perche' non hai l'orecchio per le differenze.
  Vi posso garantire che i suoni erano praticamente identici, ma, anche
fosse, un italiano non ha problemi in media a capire un tedesco che dice
"afere in qvesto negozio tafoli di leghno?"
  Avrei un sacco di aneddoti, ma ne basti uno.  Quando capii il trucco di
biascicare e simulare di parlare ottenni il risultato che la mia padrona di
casa (londinese pura) si complimento' "Your english is impressive better..."
(e non era ironica, facevamo dei lunghi discorsi :-))
  Spero che sia chiaro lo spirito un po' ironico di quest'articolo.  Ribadi-
sco che non voglio offendere nessuno. Quello che vorrei sapere dai madrelin-
gua inglesi e': "Un abitante di Liverpool capisce tutto quello che canta
Mick Jagger?".  La risposta che ebbi a questa e simili domande in passato fu
salomonica "sometime yes, sometime not"...(si potrebbe chiedere ad un abitan-
te di Chicago se capisce i Blues Brothers o ad un concittadino di Tom Waits
se comprende tutte le parole...l'unico che tutti sembrano capire e' Frank
Sinatra - ma quello lo comprendiamo anche noi non madrelingua - e, quasi
sempre, i Beatles)


 E' perche' sono titoli di canzoni, fuori da ogni contesto.
  No one to talk with
  All by myself
  No one to walk with
  But I'm happy on the shelf,
  Ain't misbehavin'
  I'm saving my love for you...
  Ah, vecchio Fats Waller...


  Ah, vecchio Fats Waller...
Eh si`! : )
Janis

"Un abitante di Liverpool capisce tutto quello che canta Mick Jagger?
Ahh perche' Mick Jagger canta in inglese? : )
Di solito capisco poco le canzoni, e quelle che capisco meglio sono
cantate da americani, ma a volte prendo delle toppe clamorose anche
li`. Ma voi Claudio Baglioni lo capite? Per me potrebbe cantare in
sloveno e non ci sarebbe differenza.
Janis

Janis
Gggienis! Nun me toccą Claudione! Si capisce BENISSIMO! Chiedi e sarai
illuminata.
Lotta kisses (solo per non essere completamente OT)
Isa

Janis
Ciao Janis,
davvero non riesci a capire il testo delle canzoni di Baglioni?
A me sembra strano, dato che da come scrivi appare che conosci
l'italiano molto bene. Evidentemente da questa discussione  viene
fuori che una lingua non e' fatta solamente di grammatica e sintassi
ma anche e forse soprattutto di orecchio, di abitudine a determinati
suoni. Per quanto riguarda i cantanti italiani, io non sono un esperto
dell'argomento ma posso dire che a quello che mi risulta tutti usano
una lingua piu' che accettabile, da tutti i punti di vista, compresa
la dizione, che in genere e' superiore ad esempio di quella dei
lettori dei telegiornali (soprattutto regionali). Questo vale in
particolare per i cantanti di "musica leggera" come Baglioni, per
altri piu' rock certamente puo' essere diverso, ma secondo me
l'italiano delle canzoni -a parte il valore poetico dei testi che il
piu' delle volte e' discutible- e' generalmente di un buon livello e
si puo' considerare adatto ad un uso "didattico". Per tornare a
Baglioni, io non sono certo un suo appassionato, ma ti posso dire che
se a sentirlo parlare uno con l'orecchio esercitato puo' riconoscere
un accento romano, questo non appare gran che nei dischi.
Quello che ti posso dire e' che se sento un italiano cantare in
un'altra lingua (soprattutto in tedesco) mi vien da ridere per il loro
accento che a me sembra molto "spaghetti e mandolino" e mi sembra
incredibile come possano avere tanto successo all'estero!!!
max1       che spera non si apra una guerra di religione su un pauroso
OT

sloveno e non ci sarebbe differenza.
Uhm... di solito i cantanti italiani si capiscono tutti, Baglioni
compreso. Cmq quello che dici su Jagger e le canzoni in generale  mi
consola moltissimo riguardo la mia comprensione dell'inglese. ^___^
Altra cosa che mi ha sempre incuriosito: capisco abbastanza bene
l'inglese per radio o sentendo i notiziari, ma di molti film ben
poco... E' normale? (Io sono sempre stato convinto che noi latini
quando parliamo senza usare troppe inflessioni dialettali ci capiamo
benissimo, mentre gli anglosassoni non possono dire altrettanto...)
___
Fabio Forno
"Vi aspetta l'esplorazione delle ignote possibilita' 
dell'esistenza" - Q in "All Good Things..."
=============================================
scia...@inorbit.com

poco... E' normale?
Non so se sia normale, ma, se ti puo' consolare, capita anche a me.
Addirittura adesso riesco a comprendere i talk show ma molti film restano
solo rumore.
   -alessandro-

Divertente! La prossima volga che capito in un paese anglofono provero'
anch'io la tecnica del "biascicare e simulare"... vi faro' sapere :)
   -alessandro-

 benissimo, mentre gli anglosassoni non possono dire altrettanto...)
  Se e' per quello capiamo in genere benissimo anche chi ha enormi
inflessioni dialettali (De Mita docet, ma anche Boso mica scherza...:-)),
almeno fintanto che non si passi al dialetto vero e proprio...
  Secondo me dipende da una sorta di "maggior spaziatura" tra le
espressioni.
  Se si potesse misurare la "distanza fonetica" (con una specie di
algoritmo soundex) tra le parole (possibili in quel contesto) pro-
babilmente in Italiano avremmo distanze molto maggiori di quelle
dell'Inglese e dunque anche storpiature grandi verrebbero automati-
camente corrette nella nostra mente.
  In Inglese ho l'impressione che prendendo una qualsiasi frase e
modificando la pronuncia di qualche gruppo consonantico (visto che
gia' le vocali o non si pronunciano o ognuno le pronuncia un po'
a modo suo, alla faccia dei corsi della BBC) si puo' trasformarla
in un'altra frase senza alcuna attinenza con la prima cosi', come in
un gruppo di suoni inarticolati "equidistanti" da altre cinquanta
possibili frasi.
  Ribadisco, noi italiani non solo capiamo in genere Claudio Baglioni,
ma capiamo anche il tedesco che dice "Preco, potere afere qvacche cosa
per(r tedesca) fuotare kestino"?
  Provate a fare le stesse modifiche su una frase inglese :-)
  Dieci a uno che avete trasformato almeno la meta' delle parole in
altre parole di significato completamente diverso e chi vi capisce
e' bravo...
  Non e' un caso che l'inglese scritto lo capiscano quasi tutti,
mentre si devono fare ore ed ore di listening comprehension se solo
si vuol comprendere lo speaker di un telegiornale.  In italiano non
e' cosi'...chi capisce lo scritto capisce (se il parlante non si
sbrodola addosso) anche l'orale.  Ma per questo devo aspettare le
conferme dei madrelingua.  Parlo della comprensione del "senso",
naturalmente, perche' quanto poi a comprendere la differenza fra
tutte le possibili sfumature direi che ICLI insegna che non basta
una vita...



  L'importante e' manifestare grande sicurezza.  Se non capiranno
penseranno che e' come succede di solito e si immagineranno quel
che non hanno capito, ma se solo subodorano che sei tu che non
conosci l'inglese (che sei straniero lo capiscono ovviamente subi-
to lo stesso, a meno che tu non sia un grandissimo simulatore) ti
tempesteranno di "what". :-)
  Altra tecnica: molta sicurezza e se ricevi un "what?" non ti
scoraggiare, ripeti a voce un po' piu' alta (solo l'inizio e la
fine della frase, , dove di solito cerchi di infilare le due
parole piu' significative) e storpiando di piu' e vedrai che ti
capiranno. :-)
  Attenzione pero', c'e' un neo: anche tu dovrai immaginarti un
buon 80% delle risposte, ma questo in un dialogo di solito riesce.
Sentire due persone parlare tra loro e' tutta un'altra cosa ...


benissimo, mentre gli anglosassoni non possono dire altrettanto...)
Premetto che ho letto il post di risposta di Luigi Mancinelli e
concordo perfettamente con quello che dice.
Per quel che riguarda gli stranieri che guardano i film in inglese ho
notato una cosa:
generalmente i film in italiano sono girati con una recitazione che
usa un tono piu` "teatrale" che realistico, cioe` si "recita" non si
parla. In America, se il tizio che parla e` della Georgia, avra` un
marcato accento del sud, cosi` come succede nella vita, ed usera`
tutte le coloritissime espressioni di quegli Stati, cosi` idiomatiche
da farmi ritenere che un non madre lingua non abbia la minima
possibilita` di afferrarle. Questo complica un po' le cose per gli
stranieri, in effetti.
Per non parlare poi di film ambientati in realta` particolari (alcuni
quartieri con le bande per esempio o tra adolescenti che usano gergo,
o militari) dove i dialoghi sono caratterizzati da l'uso dello
specifico gergo di quell'ambiente. Qui sono in seria difficolta` anche
io, se quel gergo non mi e` familiare.
Pero` ad esempio L'albero degli Zoccoli era sottotitolato, poi ne
hanno fatto una versione "edulcorata" e il bergamasco e` diventato
italiano con accento. Un film in napoletano stretto o in siciliano
(Mery Per Sempre) non era compreso completamente da un mio amico di
Pisa.
A parte i casi segnalati io non ho nessuna difficolta` a comprendere i
film in inglese, anche con accento. Magari mi possono sfuggire alcune
frasi gergali, cioe`, mi sfuggono le sfumature di significato, ma le
parole le capisco praticamente tutte. Una cosa del genere (un po' di
smarrimento) mi e` capitato con Trainspotting e con alcuni film di Ken
Loach.
ciao
Janis

camente corrette nella nostra mente.
Io ho pure l'impressione che in inglese sia molto importante la prima
sillaba al max. la seconda di ogni parola, il resto viene quasi
biascicato, lasciato cadere nel vuoto, cosa che del resto spiega pure
l'incredibile velocita' con cui gli anglofoni parlano.


l'incredibile velocita' con cui gli anglofoni parlano.
 
Io ho la stessa impressione tua, ma la estenderei da "prima sillaba" a
"sillaba accentata"; poi, la maggior parte delle parole inglesi e'
monosillaba o bisillaba a pronuncia piana, e questo spiega il tuo
discorso. Il dramma e' che non tutte le parole nel parlato hanno un
accento, di fatto, e cosi' alcune vengono mangiate in pieno!
Ciao
Elrond
-- 
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu

munque lui sosteneva che tanto tutti dicono labs :-)
Il problema e` che voi dimenticate *l'accento secondario* e per noi e`
cosi` naturale da scordarci di spiegarvelo : ) Laboratories (che sono
d'accordo, nessuno dice mai) ha DUE accenti, uno principale sulla
prima "a" e uno secondario sulla seconda "o". La "a" non solo e` meno
sonora, ma e` proprio uno schwa : ) Confermo che la prima "o" non
viene pronunciata affatto.
Ora mi chiedo cosa stara` pensado il mio vicino che mi ha sentito
ripetere per sei volte a voce alta questa parola! : )
Janis
USA

 munque lui sosteneva che tanto tutti dicono labs :-)
Poi c'è "advertisement" (o "advertizement")  che in N. America si pronuncia
"ad'ver tiz' ment" e in Inghilterra "ad ver tis'ment".
ciao
Nikki
(SIG:  CDN, English teacher)

"ad'ver tiz' ment" e in Inghilterra "ad ver tis'ment".
Aspetta, cosi` non mi sembra molto chiaro. Intanto volevo precisare
che quella "i" si pronuncia "ai" ed e` li` che io metto l'accento
principale. C'e` un accento secondario sulla "a" iniziale anche. Mi
pare che gli Inglesi invece mettano l'accento sulla prima "e",
pronuncino la esse come sorda e la "i" come breve. Se ci penso anche
la seconda "e" e` diversa, per noi e` uno schwa, per i Brits, una "u"
come nella parola "fur".
Praticamente un'altra parola...sigh...
Aspetto conferme da Inglesi madre lingua
Janis
USA

io, se quel gergo non mi e` familiare.
Questo equivale al nostro dialetto, talmente differente dall'italiano
da essere spesso un'altra lingua. Una cosa sono le inflessioni
dialettali (parole tradotte ad sensum dal dialetto all'italiano e
pronuncia con accenti strani)   ed un altra il dialetto... per un
pimontese e' piu' facile capire un francese, senza saperne una parola,
che un napoletano quando parla in dialetto... (vedi i tuoi esempi,
perfettamente calzanti)
Per fare un esempio pero' mi viene in mente Apollo XIII: a parte il
gergo aeronuatico, mi risultava difficile capire anche le frasi che
avrebbero dovuto essere di normale conversazione. Qui non mi sembra
possano centare slang, inflessioni, si trattava solo del fatto che
parlavano velocemente e biascicavano le parole... Ho capito molto di
piu' in Braveheart, pronunciato alla scozzese!
Mi chiedo, ma non potrebbero parlare tutti come fanno in Star Trek,
dove si capisce tutto, sino all'ultima sillaba??? ^___^


accento, di fatto, e cosi' alcune vengono mangiate in pieno!
Esatto, non avrei potutto dire meglio... Una volta ho provato (ndr: io
passo per uno che parla estremamente veloce) a ripetere le frasi di un
dialogo familiare in un film sottotitolato: quando ero a mezza frase
loro erano gia' passati alla successiva!



Pensandoci bene in N.America si pronuncia "adver'taisment" mentre in UK
"ad'vertisment". Comunque ai madrelingua un commento.
Ross

dove si capisce tutto, sino all'ultima sillaba??? ^___^
Pensa che palle! : ) Ma vi siete sentiti voi italiani come vi mangiate
le parole dannazione??? : )
Janis
CA - USA

parole!
"Mangiare intere parole" non era corretto, effettivamente. Sostituisci
con "mangiare monosillabi" emettendo suoni indistinti 
e "sbocconcellare plurisillabi"
'ao



Noo.... Noi mangiamo solo pizza e spaghetti, mica le schifezze che
mangiate voi.... ^___^


mangiate voi.... ^___^
No, vi prego, non cominciamo su questo. Nemmeno per scherzo.
Ne ho le pa**e piene.
Janis