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Titolo: Recensione libro di grammatica

Spero di fare cosa utile a qualcuno nel riportare le mie opinioni circa un
testo di grammatica inglese che ho comprato qualche mese fa. Si tratta di:
Ronald Packham - Flavio Fiori
Grammar in Communication
Self-study English course. Secondary and Univerisity level
(Quarta  edizione - Settembre 2001)
Mermaid Editore
734 pagine - 33 Euro
Premetto che conosco l'inglese "ragionevolmente bene": non ho generalmente
problemi a leggere un testo generico (sito web) e, con l'aiuto del
dizionario, ho letto qualche romanzo senza troppo penare. Non ho mai vissuto
in paese anglofono e sicuramente mi manca una conoscenza viva e spigliata
della lingua. Sono stato in America e in Inghilterra per un paio di
settimane nell'ultimo anno e non ho generalmente avuto difficolta' nel
capire o farmi capire dalle persone. Ho il pallino della fonetica e cerco
sempre di controllare la pronuncia delle parole; i madrelingua con cui ho
avuto a che fare mi hanno detto che la mia pronuncia e' molto buona _per un
italiano_ ma, ovviamente, piu' che un complimento personale lo considero un
indice del pessimo livello medio di pronucia che si sente in giro (anche se
forse dopotutto la colpa non e' degli studenti). Insomma, tagliando corto,
una conoscenza direi buona per uno straniero.
Qualche tempo fa ho deciso di acquistare un testo il piu' possibile rigoroso
e completo di grammatica, che mi servisse sia come opera di consultazione
sia per uno studio-ripasso personale "ab-initio". Dopo aver consultato in
diverse librerie (a Milano) i testi disponibili la scelta e' caduta sul
ponderoso tomo suddetto, scelta che mi ha soddisfatto pienamente.
I punti salienti sono:
- A prima vista il testo ha un aspetto "serio", privo del tutto di figure o
illustrazioni. Personalmente lo considero un fatto positivo, ho sempre
odiato i libri colorati e pieni di fumetti, tipo Headway. Tutte le
spiegazioni sono in italiano e vi e' spesso il confronto diretto tra
strutture grammaticali inglesi e italiane; in generale, viene supposta una
buona conoscenza e consapevolezza dell'uso della lingua italiana.
Nell'introduzione viene detto:
"Il presente testo e' stato concepito per ovviare alle esigenze specifiche
di studenti italiani che sentono il bisogno (anche per effetto di una
codificazione grammaticale gia' acquisita in lingua madre) di una
razionalizzazione efficace dell'uso moderno della lingua inglese."
Forse alcuni storceranno il naso nel sentire che le spiegazioni sono in
italiano; io invece sono perfettamento d'accordo su questo approccio
comparato perche' credo permetta di utilizzare al meglio le conoscenze che
gia' si hanno sulla propria lingua e di soffermarsi sulle difficolta'
specifiche per gli italiani (che saranno diverse per studenti tedeschi o
francesi ecc.)
- Alla fine del libro vi e' una appendice di 13 pagine di fonetica inglese,
in cui vengono introdotti e commentati i simboli fonetici utilizzati ed
alcuni interessanti concetti generali di fonetica (differenze nel ritmo e
nell'intonazione tra italiano e inglese).
- Nel corso sono introdotti in modo graduale 5600 parole e viene fornita la
pronuncia fonetica _di ognuna di esse_; in generale viene fornita solo
quella britannica ma quando quella americana si differenzia
significativamente viene fornita anch'essa; ogni circa 1000 parole nuove
imparate viene fornito il conteggio ("Finora sono state studiate 1500
parole", ecc.).
- La struttura del corso e' tutto sommato semplice e "vecchia maniera"; si
trovano, in genere in successione:
*parti di grammatica in cui viene introdotto un nuovo argomento; si parte
con gli argomenti piu' elementari(pag.1 : il verbo essere) fino ad arrivare,
verso la fine, agli argomenti piu' avanzati (es. la "costruzione causativa"
tipo 'they ate themself sick' oppure 'she sang the baby asleep'); sono
evidenziate le differenze grammaticali e lessicali tra inglese americano e
britannico.
*esercizi su tale argomento (per lo piu' frasi da tradurre
italiano->inglese)
*liste di nuove parole, con pronuncia e significato (la traduzione riportata
si riferisce al contesto in cui la parola e' utilizzata nel seguente
esercizio o nella lettura dove viene utilizzata per la prima volta).
*letture (che utilizzano solo le parole introdotte in precedenza nel corso);
le letture sono di vario tipo, spesso storielle (piu' o meno) divertenti,
dialoghi e/o barzellette, descrizioni di usi, costumi o luoghi
inglesi/americani.
*esercizi di ricapitolazione (con soluzioni)
Altre osservazioni:
*sempre nel contesto di una analisi comparata inglese italiano vi sono note
su come tradurre certe espressioni italiane oppure tabelle con elenco di
false-friends (trap-words). Una curiosa spiegazione di questo tipo e', ad
esempio:
"L'espressione italiana "buon appetito!" non si usa in inglese, per cui, a
chi si trova a doverlo dire, conviene stare zitto, il che va benissimo,
oppure dire un generico "help yourself!" ['help j..'self] (=serviti!) oppure
"enjoy your meal" (=godi il tuo pasto)."
*esteso indice analitico alla fine
Come si capisce dal sottotitolo del testo, esso e' stato concepito
soprattutto per uno studio da autodidatta e come tale a mio parere
costituisce un riferimento molto valido e di alto livello. Va detto comunque
che, considerata l'estensione dell'opera, per qualcuno che iniziasse a
partire da un livello di base ci vorrebbero molti mesi (o piu' probabilmente
un paio d'anni) di studio serio e costante per finire il libro facendo un
buon numero degli esercizi riportati.
In conclusione, sono molto soddisfatto dell'acquisto fatto e mi sento di
consigliarlo in particolare a coloro che vogliono seriamente studiare o
migliorare il proprio inglese da autodidatti.
Se qualcun'altro conosce questo testo potrebbe riportare la propria
opinione?
Lorenzo

 opinione?
Purtroppo no. Bella questa idea delle recensioni, anche per altri testi.
Ciao, FB

 Purtroppo no. Bella questa idea delle recensioni, anche per altri testi.
Agreed! :)
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 Oh, bella! perché mai?
"Buon appetito" o qualsiasi frase analoga sarebbe da evitare. Poi, io non
sono d'accordo con queste regolette arbitrarie per distinguere il "nobile"
dagli altri (francamente un "buon appetito" non guasta punto una cena,
mentre una persona che parli mentre mangi sì). Io, per non saper né leggere
né scrivere, evito...
Ciao, FB

 734 pagine - 33 Euro
[...]
Ti ringrazio per la tua ottima recensione, davvero molto utile.
Non conosco questo testo, ma mi hai fatto venire una gran voglia di
acquistarlo.
Ciao,
-- 
Maria Luisa C - 15/03/04 18.00.05, here.
Tutorial e FAQ in italiano su Dialog:
http://fido.altervista.org/Dialog/dialog.php
http://www.lillathedog.net/dialog/faq.html

 né scrivere, evito...
Sorry, I don't get what you mean :)
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 Sorry, I don't get what you mean :)
I, for one, don't mean anything... "Buon appetito" shouldn't be said lest
one should be impolite. Why? I don't know, but I prefer to avoid it.
Bye, FB

 one should be impolite.
I say it every now and then, if I feel like cheering up the table :)
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 I say it every now and then, if I feel like cheering up the table :)
Me too, and I'd feel something going wrong if no one says it  :(
(I mean, being I the cook...)
-- 
Maria Luisa C - 15/03/04 21.20.05, here.


 I say it every now and then, if I feel like cheering up the table :)
This is news to me - all the Italians I know say it.
What's wrong with it?
-- 
Mary

What's wrong with it?
Niente. Quisquiglie da galateo. Una volta lo si doveva dire, oggi non
più. Oramai "buon appetito" è entrato nell'uso comune, e a me,
sinceramente, del galateo "non me ne po' fregà de meno". Entro certi
limiti.
In ambienti dove l'etichetta conta, "buon appetito" non si dice.
Sebastiano
-- 
No wonder people say "gesundheit" when you say "Tchaikovsky".

 In ambienti dove l'etichetta conta, "buon appetito" non si dice.
Per fortuna non frequento questi ambienti...
-- 
Mary

 In ambienti dove l'etichetta conta, "buon appetito" non si dice.
Ora capisco a cosa si riferiva FB.
Sě, c'č questa cosa che "Buon appetito!" sarebbe considerato, in certi
ambienti piů raffinati, un po' naive. 
Mah!
Alcuni lo dicono in francese, Bon appetite!, (correggete gli accenti o
quanto serve).
Le persone normali, comunque, nelle occasione conviviali in un pranzo
con gli amici o in famiglia, dicono tranquillamente "Buon appetito!",
a quanto ne so :)
E di sicuro se qualcuno mi augura "Buon appetito!" rispondo anch'io
"Buon appetito!" oppure "Altrettanto!"
--  
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 un po' naive.
ehm... naif, da gente semplice.
-- 
Enrico C
Do Something Amazing Today
Save a Life, Give Blood

 Sebastiano
Etichetta? What's that when it's at home? Let alone 'quisquiligie'
...   
-- 
              O      __
      ___   /\     / / O  
     /__ \   | \   /  |
    O  /  \ /   \./   |       Loki
        |________ |
 



You grasp the mug with both hands? :-))


 
Ovvio. E non si dice "salute!" quando uno starnutisce, non si parla di 
politica, e l'arancio e la banana li si sbucciano con il coltello e la 
forchetta (vanificando per altro gli sforzi ingegneristici del Sommo 
Produttore, che tanto si era adoperato per agevolare il consumatore).
Max

Per fortuna non frequento questi ambienti...
Già. E poi si mangia poco. Porzioni mignon, mignoli alzati, discorsi
aulici. ;)


You grasp the mug with both hands? :-))
While belching the whole alphabet ;)


Etichetta? What's that when it's at home? Let alone 'quisquiligie'
I am sorry. I should't have used the word quisquiglie. :)
Anyway:
Etichetta: etiquette, manners (pl), formality
un ricevimento senza etichetta an informal reception; non bado
all'etichetta I'm not one for etiquette; l'etichetta impone che...
etiquette requires that...
Etichetta also means tag, label, tag.
Quisquiglie: trifles.
Another word to say that is pinzillacchere.
But that's some sort of slang. I don't know where those terms came
from. IIRC Totò, a famous Italian actor whose real name was Antonio De
Curtis, used those words. Maybe they are somewhat famous because of
him.
I've just looked them up, but in vain. Those words can't be found in
my dictionaries so I can't check the etymology of those terms.
I could have used the word "quisquiglie" in the wrong way. :)


Produttore, che tanto si era adoperato per agevolare il consumatore).
Damn! I'll tell that to my friends next time we do a barbecue party!
Do I have to say "salute" when I hear someone burping his satisfaction
in order to celebrate the ancient pagan rite of the "Supreme Stomach
with no more Empty Corners Ready to be Filled"? ;)


 forchetta
Gee!, so one has to actually peel them before eating? 
;)
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 my dictionaries
Try "quisquilie". I guess it may spelled both ways.
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 E non si dice "salute!" quando uno starnutisce,
But then, there will be someone else who is astonished not to hear you
say that!
One never knows how to make everybody happy! 
Anyway, I think that the bias for "salute!" and "buon appetito"  is in
minority today :) 
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 While belching the whole alphabet ;)
Well, there is something in between, too ;)
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 I could have used the word "quisquiglie" in the wrong way. :)
No, just the wrong spelling :-)
-- 
Mary

 mignoli alzati
In che zenzo?
Ciao, FB

 forchetta 
Fruit salad, I say!
Bye, FB

 I say it every now and then, if I feel like cheering up the table :)
I can do worse things to cheer up the table! (witty face)
Bye, FB

 What's wrong with it?
Nothing in particular. I meant: if you do not say so, you are certainly not
ill-mannered; if you say so, you might be, so...
Bye, FB

 if you say so, you might be, so...
I wouldn't care if some snobs think so  :-P 
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

In che zenzo?
Una battuta su una cosa che NON si fa. Quelli che quando bevono e
hanno il bicchiere in mano tengono il mignolino alzato.


No, just the wrong spelling :-)
You are right! As Enrico pointed out, it's quisquilie! I've always
said that with the gl sound, as in quisquiglie. Quisquiglie is not
wrong, though. You can write quisquiglie or quisquilie. I've never
heard until now quisquilie. :)
Anyway:
quisquělia
nf trifle, bagatelle, trivial affair, minutiae (pl)
ś per lui duemila euro sono quisquilie to him two thousand euros is
peanuts/a trifle.


 hanno il bicchiere in mano tengono il mignolino alzato.
Ah, capisco. E' che era in mezzo a cose che si fanno, o si dovrebbero fare,
o alcuni fanno, o...
Ciao, FB

 heard until now quisquilie. :)
"I had never heard until now..." 
?
[a proposito di quisquilie ;-)  ]
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

[a proposito di quisquilie ;-)  ]
Am I the only one who remembers a 'gl' sound as in "aglio" in that
word? :)


o alcuni fanno, o...
Sì, era voluto. Per rendere l'idea dello snob, categoria che non
sopporto.
In ogni caso, se io ad un pranzo *informale* dicessi buon appetito e
qualcuno saltasse fuori con tali baggianità da galateo, il mio
comportamento potrebbe degenerare nella maleducazione.
Non ho mai sopportato tali cose.
Dire *buon appetito* è una cosa normalissima e di uso comune. Se ti
trovi in una situazione dove l'etichetta conta, non usarlo. Se non ti
ci trovi, usarlo non creerà alcun problema, anzi.
Nel mio personale "galateo da quattro soldi delle cene con amici" il
"buon appetito" rimane una cosa corretta e comune.
Se la cena è con la mia famiglia, non lo dico mai. Se è con amici, può
venir fuori, ma non è detto. Se è con amici che vedo meno, il buon
appetito rimane, forte e comune, alla faccia di chi si fa "seghe
mentali" da galateo.
E non ho nulla contro il galateo, anzi. La buona educazione è
fondamentale. Ma il galateo va preso alla lettera solo in cene formali
di alto livello.
Nelle cene con amici, o anche in quelle con i colleghi di lavoro (non
parlo delle cene di lavoro, che sono un'altra cosa), dell'ordine delle
posate, o di altre "fregnacce" simili, non frega niente a nessuno. E a
quei pochi, beh, screw 'em!
Ma ben venga la buona educazione. Niente gomiti sul tavolo. Niente
cellulari. Composti. Niente rumori strani. Ecc.
Tra amici i limiti della buona educazione sono fissati dagli stessi
partecipanti alla cena. 
There are dinners were you can literally belch the alphabet. ;)


 di alto livello.
In realtà, pare che queste buffe regolette dividano a metà anche i
circoli di nobildonne  ;))
vedi
http://guide.supereva.it/galateo/interventi/2004/03/151116.shtml
dove si legge, tra l'altro, una spiegazione storica dell'origine di
questo vetusto divieto!
 
| Il divieto al "buon appetito" è di casta: della nobiltà prima, della
| borghesia per imitazione.  Colpevole la forchetta. Un "divieto"
| imposto dalla nobiltà quando, con l'arrivo della forchetta sulle
| loro tavole, si volle sottolineare da quel momento (fino ad allora
| si utilizzavano le mani) il "distacco" dal cibo.  Dire "buon
| appetito" sottintendeva "necessità" di cibarsi, rapportandosi
| all'animale.  Oggi, nel mondo occidentale, quello stesso che ha
| stabilito le regole del bon-ton, non è più la necessità a portare
| al cibo, ma il piacere.  Per cui "auguriamo un piacevole pranzo",
| se proprio non vogliamo sconfessare un vetusto galateo.  "Un buon
| appetito - concorda Rosita Missoni, autrice di una nuova collezione
| di vasellame per la tavola - è un meraviglioso segno di salute.
| Quando me lo augurano mi rasserena perché è un gesto di
| cordialità".
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 There are dinners were you can literally belch the alphabet. ;)
"Frittatona di cipolle, birra ghiacciata  e rutto libero!"  :)
Ma ecco una guida al galateo a tavola 
http://www.galateo.3000.it/


| cordialità".
Io me la vedo una che si rasserena perché le dicono "buon appetito".
Yawn. Io mi rassereno a fine pasto. ^_^



http://www.galateo.3000.it/
Now we ought to find English guides like that.


 word? :)
You are, I'm afraid  ;)
-- 
Maria Luisa C - 16/03/04 19.41.27, here.
Tutorial e FAQ in italiano su Dialog:
http://fido.altervista.org/Dialog/dialog.php
http://www.lillathedog.net/dialog/faq.html

 Now we ought to find English guides like that.
http://www.bartleby.com/95/
A tad old, a good reading though   ;-)
Etiquette in Society, in Business, in Politics and at Home 
Emily Post, 1922
 
What Is Best Society?
Introductions
Greetings
Salutations of Courtesy
On the Street and in Public
At Public Gatherings
Conversation
Words, Phrases and Pronunciation
One’s Position in the Community
Cards and Visits
Invitations, Acceptances and Regrets
The Well-Appointed House
Teas and Other Afternoon Parties
Formal Dinners
Dinner-Giving with Limited Equipment
Luncheons, Breakfasts and Suppers
Balls and Dances
The Débutante
The Chaperon and Other Conventions
Engagements
First Preparations before a Wedding
The Day of the Wedding
Christenings
Funerals
The Country House and Its Hospitality
The House Party in Camp
Notes and Shorter Letters
Longer Letters
The Fundamentals of Good Behavior
Clubs and Club Etiquette
Games and Sports
Etiquette in Business and Politics
Dress
The Clothes of a Gentleman
The Kindergarten of Etiquette
Every-Day Manners at Home
Traveling at Home and Abroad
The Growth of Good Taste in America
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 I wouldn't care if some snobs think so  :-P
Yep. :Þ to all the snobs!
-- 
Maria Luisa C - 16/03/04 19.43.47, here.


You are, I'm afraid  ;)
Damn. I know I'm not alone, because the spelling variation with "gl"
is stated in my dictionary. :)
Next time I'll use "fregnacce". ;)


 
Good point :)
-- 
Maria Luisa C - 16/03/04 20.14.38, here.


 
http://www.bartleby.com/95/
Penso che questo sia molto famoso:
http://www.debretts.co.uk/publications/product13.html
Molto meno filosofico e più tradizionale.
Carino quello che suggerisci; penso che lo leggerò.
Ciao, FB

 There are dinners were you can literally belch the alphabet. ;)
Well, now...
Ciao, FB

 
http://www.debretts.co.uk/publications/product13.html
There's even a FAQ page
http://www.debretts.co.uk/etiquette/etiquette_faq.html
Their questions, my answers... 
;-))
| Q: What is the difference between a baron and a baronet?
Size?
| Q: How do you cancel a social engagement politely?
"Hi! I've just been to China. I fear I could have got chicken flu, but
I can come anyway, if you don't mind..."
| Q: What is the peerage?
A system for nobles to share video and audio files on their hard disks
without need for a central server.  That might soon be made illegal!
| Q: What is the correct way to reply to a formal invitation?
"I'll bring the beverage" is the best reply.
| Q: What is the correct way to address an ambassador?
I would go with: 
"Any Ferrero-Rocher chocolates left over?" 


 "I'll bring the beverage" is the best reply.
Di gvazia! Non ti posso povtave da nessuna pavte, eppevbacco.
Ciao, FB

 
http://www.galateo.3000.it/
Alcune osservazioni:
1) "Il coltello da pesce è indispensabile quando si mangia il pesce. La
mancanza "autorizza" l'utilizzazione di un pezzetto di pane"
Non so che pane mangino le persone a modo, ma non capisco come un pezzetto
di pane possa fungere da coltello.
2) Sul caffè: "Lo zucchero si mescola muovendo il cucchiaino dall'alto in
basso, e viceversa". Sarebbe? Chissà perché non ci sono mai dimostrazioni
pratiche!
Ciao, FB

 pratiche!
Boh!
Invece, mi fai venire in mente una cosa che ho sentito (nel
documentario sulla nascita della serie BBC Fawlty Towers) sulla
diversa usanza degli americani rispetto agli inglesi quando si tratta
di tagliare la carne. Però la questione era solo accennata, quindi non
ho capito benissimo in cosa consiste la differenza :)
Altra osservazione random: in un ristorante italiano, anche
super-economico, è difficile vedere qualcuno che beve una birra dalla
bottiglia :)
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 Di gvazia! Non ti posso povtave da nessuna pavte, eppevbacco.
Qual è l'equivalente inglese della "evve moscia"? :)
To speak with a French r is considered a snob thing in English
speaking countries?
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 di pane possa fungere da coltello.
Il pane no, ma puoi tagliarlo con un grissino :-)
-- 
Mary

 speaking countries?
No, absolutely not. People with speech defects don't speak with a French
r.
People who speak with a lisp (th instead of s) or can't pronounce their
r's (w instead of r) tend to be considered unfortunate and/or
effeminate.
Remember The Life of Brian?
"Welease Wodewick! Welease Wodewick!"
"Thitizens! We have Thamthon the Thadduthee Thtrangler!"
-- 
Mary

 Their questions, my answers...
LOL!
You should write joke books.
-- 
Mary

Well, now...
Those are the dinners, my friend! You eat, you laugh, and you can
belch, if y'like, because the friends you're having dinner with, are
your "best buddies", and there's nothing you can't share with 'em. 
I remember Scrubs, where J.D.'s father, John Ritter, unfortunally he
passed away :/, asks J.D.'s friend about their fart policy. ;)


 "Any Ferrero-Rocher chocolates left over?"
Why, Enrico, with zeez jokes, you are really spoiling us!
Zz

 "Thitizens! We have Thamthon the Thadduthee Thtrangler!"
I think I'll see it. I happen to have seen a clip, and found it funny. 
Bye, FB

 bottiglia :)
Non sapvei, non fvequento quei postacci, vvv.
Ciao, FB

 La evve moscia non è la "r" alla francese.
Allora lo Zanichelli sbaglia?
[tutto può essere :) ]
  erre moscia, French r.
  parlare con l'erre moscia, to speak with a French r.
-- 
http://wiki.news.nic.it/DizionariItCulturaLinguisticaInglese

 (not so much alike, too).
I don't know where the problem lies; for example, I can pronounce it OK,
but my mum had some difficulty with it.
-- 
Mary

   parlare con l'erre moscia, to speak with a French r.
Il De Mauro riporta:
"erre moscia loc.s.f. CO ogni pronunzia della lettera r fricativa, prodotta
per difetto di articolazione o per vezzo, trascritta talora scherz. con v:
avere l’e. moscia, parlare con l’e. moscia."
Quindi l'erre moscia è appunto la "evve" (o /ewe/, diciamo). La "r" alla
francese è la "r" uvulare, e anche quella sarebbe vaffinata *. 
Forse gli inglesi intendono la "French r" come la "r" che usano alcuni
francesi quando parlano inglese (una specie di "r" all'inglese, ma non
riuscita, come quella di "welease", di cui parla Mary). Ma non credo
proprio. 
O Inglesi, cos'è la French "r"?
* Che poi non è proprio la "r" uvulare alla francese, ma l'equivalente
sonoro del suono di "ich" in tedesco. 
Penso che sia un suono usato dai nani e dagli orchi di Tolkien (magari
Sebba ne sa qualcosa). 
Ciao, FB

 Penso che sia un suono usato dai nani e dagli orchi di Tolkien
Gli orchi di Tolkien hanno la evve moscia?!  ^_______^ 
(J/K)
-- 


 Gli orchi di Tolkien hanno la evve moscia?!  ^_______^ 
No, usano un suono (deprecato, se non sbaglio, dagli elfi) che è
l'equivalente sonoro del suono di "ich" (/ç/ è il simbolo usato da
wordreference.com
). Prova a pronunciare "ch" (non /x/, il suono di
"machen", più duro) e poi aggiungi la voce (forse aiuta non pensare alla
"r").
Ciao, FB

 peanuts/a trifle.
In that case, send them to me ... :-))
-- 
              O      __
      ___   /\     / / O  
     /__ \   | \   /  |
    O  /  \ /   \./   |       Loki
        |________ |
 

 "Thitizens! We have Thamthon the Thadduthee Thtrangler!"
Why do some people speak 'stwangley'? I've never understood that r =
w accent. It must be a learned speech impediment. 


 (not so much alike, too).
Wash out your mouth! If anyone speaks w's instead of r's I find it
virtually impossible to pay attention to what they are saying,
instead being bemused by how they say it.. There is more difference
between and r/w than there is between a e/i in English.


 "Thitizens! We have Thamthon the Thadduthee Thtrangler!"
A proposito:
http://www.comics.com/creators/bc/index.html
La vignetta del 17/3.
Ciao, FB

In that case, send them to me ... :-))
Hey, they are *quisquiglie* for him, not for me. ;)
