Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Ricerca fotografi in Italia

Cordiali iscritti al Newsgroup,
sono Luca Patrone, gestisco il sito bookfree e scrivo perche' stiamo
cercando fotografi per completare l'organico del sito.
riporto cosa chiediamo e cosa offriamo,
Saluti.
Che cosa offre bookfree:
1) bookfree le assegnerà modelle/i da fotograre
2) Una pagina internet aggiornabile dal fotografo, che comprende:
curriculum, archivio fotografie, archivio opere, archivio eventi collegati
al fotografo
3) possibilità di mettere le foto in vendita on line
4) possibilità di creare raccolte tematiche delle proprie foto
5) promozione dei progetti / riconoscimenti individuali sulla home page del
sito e nella pagina personale del fotografo
6) possibilità di inserire e gestire proprie modelle
7) promozione tramite bookfree ed affiliati
8) possibilità di richiedere il parere sui propri lavori al resto del gruppo
9) in fase di realizzazione: convenzioni con sale di posa e makeup
10) convenzoni:
 -con attività di affiliati del gruppo:
  sconti su worshop, seminari, etc.
- convenzioni con siti partner:
11) possibilità di richiedere il proprio sito personale, aggiornabile
autonomamente (50 euro/anno) (funzione disponibile da marzo)
Che cosa chiede bookfree:
- Che il fotografo abbia il tempo necessario da dedicare al gruppo, alle
discussioni interne sulle foto, sui progetti promozionali, sui lavori e
sulla gestione dei cambiamenti interni
- Che il fotografo abbia voglia di fotografare e risponda puntualmente alle
richieste di book che gli vengono girate da bookfree
- Che il fotografo abbia sufficiente esperienza nel campo della fotografia
di moda (questo lo valutiamo noi al momento del'inserimento)
- Condotta impeccabile con le modelle/i gestiti da Bookfree (in caso di
comportamento scorretto con modelle/i o dannoso all'immagine del gruppo, BF
si riserva di eliminare il fotografo dal gruppo)
-- 
---------------------------------------------------------
www.bookfree.it
www.luca.patrone.name
.
www.egoscape.it
www.porcamucca.com
---------------------------------------------------------


Cut
cioè fate fare i book o i composit alle modelle gratis?
Guarda che anche il meno esperto inizia a fare i test per le
agenzie....magari il primo lo si può anche fare solo con un rimborso spese,
ma gli altri le agenzie li pagano.
Mi sa che non andate lontano....

 
www.porcamucca.com
Ecco... questo rovina tutto.
;P
Lo Strano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Certo che sei strano :-) ad un post del genere leggi fino in fondo :-))...
forse anche le postille piccole piccole... lavori in banca :-))
Ciao Gianluca
____________________________________
Grandi promesse, la patria e l'impero
sempre piu' donne vestite di nero
allarmi che suonano in macerie le città
(Stormy Six - La fabbrica - Un biglietto del Tram - 1975)

 wrote in message
cv5Yb.43959$VS6....@tornado.fastwebnet.it...


 wrote in message
news:c0qole$la$1...@newsreader.mailgate.org...


 forse anche le postille piccole piccole... lavori in banca :-))
Veramente dopo la prima riga sono subito andato a leggere la signature... e
mi sono piegato in due...
Ciao


 wrote in message
news:c0qole$la$1...@newsreader.mailgate.org...


 Ho pensato la stessa cosa, preoccupati. ;)
Io sono già strano... preoccupati tu!


 wrote in message
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...


Egregio sig. Patrone,
credo che il suo messaggio necessiti numerosi chiarimenti onde evitare
equivoci poco edificanti, riguardo la sua proposta intendo.
Dovrebbe chiarire bene come funziona il tutto, dall'iscrizione ai primi
lavori, al tipo di collaborazione che proponete. Quale potrebbe essere il
vantaggio economico e pratico iscrivendosi al vostro sito? Perchè un
fotografo dovrebbe entrare nel vostro team?
Credo sia il caso di chiarire molte cose qui, prima che il suo messaggio
venga mal interpretato e induca a chi potenzialmente interessato a desistere
dall'iscriversi o solo dal contattarvi per maggiori informazioni.
Grazie
Cordiali saluti
Lo Strano (Stefano)


Lo studio offerto in affitto a Milano č decisamente NON professionale.
E costa quanto uno super accessoriato?
No no no no... no buono!
:P
Ho flash piů potenti con piů accessori. Quasi quasi li affitto io a quei
prezzi.
Lo Strano


Non capisci, e' il nome dell'agenzia delle modelle.
ROTFLLLLLLLL
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
MypagE at 
http://efreddi.altervista.org/

Intendevo l'Openspace SC


 wrote in message
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...


 Luca
Guarda che ti sbagli. Io sto cercando proprio di farti evitare "il
massacro". Che presto temo ci sarà. Non si sono ancora loggati quelli dello
zoccolo duro.
A me la vostra iniziativa interessa molto invece. Volevo farvi chiarire il
tutto per evitare discussioni lunghe e goliardiche.
Io sono più che pronto a una discussione.
Ammetterai che la signature era foriera di battute... era proprio necessario
elencare tutti i vostri siti?
E che lo studio proposto a quei prezzi a Milano è una ladrata (l'altro
studio di Milano molto più accessoriato costa relativamente molto meno!!!)
Ora, se vuoi chiarire alcune cose io ne sarò più che felice.
Le mie foto le puoi vedere su 
http://www.lightandcolors.com
Non sto scherzando, la cosa potrebbe interessarmi.
Ciao
Lo Strano


cercando fotografi 
ECCOMI QUA, SONO UN NEOTOPOGRAFO.
MI VENDO A MILLE EURO NETTI A GIORNATA
CIAO
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane

 wrote in message
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...


 wrote in message
news:hpr1309bnqe9qnae8...@4ax.com...


 Cordiali iscritti al Newsgroup,
Cordiali non mi pare, comunque...
Ho fatto un giro veloce su tutto il sito, e posso dirti che a differenza di
quanto ne pensano altri, ne ho colto le motivazioni commerciali.
Avevo degli amici che idearono la stessa cosa per vendere le loro foto di
reportage naturalistico alle diverse testate giornalistiche del settore
mondiale. Erano motivati e piuttosto bravi come fotografi, e la cosa
funziono'. Ora li ho persi di vista ma credo si siano evoluti. Voi avete
fatto una cosa simile ma per i portfolio, e devo dire che e' pure piu'
divertente visto che qui volano piu' passere.
A livello commerciale puo' funzionare, ma premetto che non conosco affatto
questo settore. Ipotizzo che le piccole aziende che cercano foto per
locandine ecc. preferiscono rivolgersi a strutture simili che a grosse
agenzie, sempre se il risparmio esiste ovviamente.
Ho dato una occhiata veloce a fotografi e a modelle, i primi della lista
sono piuttosto bravi, quindi qualche nome per attirare l'attenzione ce lo
avete, per le modelle invece non posso dire la stessa cosa, veramente poco
interessanti, mi dispiace ma credo dovrete mettervi in cerca di qualche
figura piu' incisiva. Queste vanno bene per i corsi ai principianti, non di
piu'!
Personalmente mi piace la gente intraprendente, e a parte le invidie di
turno, penso che l'idea che avete avuto, se la portate avanti con
intelligenza e rispetto del settore, non e' affatto male. 
Mezzi complimenti fatti posso dire pero' agli interessati di stare anche
attenti perche dietro tali iniziative troppo spesso di nascondono trappole
per topi, o meglio... per tope!
ciao
Pier Luigi
**********************************************
16/02/04 17.36.29 Portfolio:
http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
**********************************************

Condivido.
Ottimo commento.


 comunque ti ho scritto in privato
A quale indirizzo?
Questo su IAF è uno falso... antispam.
Il mio è stefano [chiocciolina] lightandcolors [punto] com
Oppure quello che trovi sul mio sito.
Ciao... e occhio agli zoccolai!
;)


 wrote in message
news:197ufmutrrha6$.1vgq2dvq6bgqv.dlg@40tude.net...


 meccanismi che tutelano chi richiede un book:
OK! ma la cosa che identifico come "non funzionante" e' proprio questa! Se
mai un giorno il sito dovesse prendere piede, e diventare "poco
controllabile" il numero di fotografi, potresti ritrovarti una serie di
loschi individui iscritti che si presentano  con qualche scatto fortunato
fatto all'amica di turno, o peggio con book falsi. Sei sicuro di poter
partecipare ad ogni sessione fotografica e valutarne la serietà? e una
volta firmata la liberatoria come fai a controllare l'utilizzo che il
fotografo farà delle fotografie? se queste per qualsiasi motivo dovessoro
venire vendute per qualche servizio di moda la modella di turno come farà a
tutelare i suoi diritti economici? (la quale mi sembra paghi ben 100 euro
per farsi fotografare, pochi certo rispetto ad un book professionale, ma
che in nessun modo la tutelano).
Se la mia ragazza paga per farsi un book, le foto sono sue e non possono
essere utilizzate per altri scopi se non dietro consenso.. e compenso!
A me sembrano lacune abbastanza gravi, considerato anche che permetti la
sottoscrizione a "fotografi" privi di studio.
ciao
Pier Luigi
**********************************************
16/02/04 18.34.36 Portfolio:


 wrote in message
news:1i5007flvuli2$.13vfrgl5j32ia.dlg@40tude.net...


 Tieni conto che chiediamo la delibera per l'utilizzo delle foto
E che č? La giunta regionale?
La liberatoria!


 rischio c'e' sempre)
NO!!! ebay ti tutela! se non sbaglio c'e' anche un ufficio legale a
disposizione. E' questo che ha fatto la differenza, pensi che altri non
abbiano avuto la stessa idea prima di loro? loro hanno semplicemente saputo
offire un servizio migliore. E' semplicemente un consiglio che ti do'.
Abbattere le diffidenze non e' affatto facile, e bisogna lavorarci molto.
ciao
Pier Luigi
**********************************************
16/02/04 19.16.32 Portfolio:


CUT
"Perché Book Free è un'associazione di fotografi che lavorano per passione,
non per lucro."
Cito dalle faq del sito.
Se non sbaglio tu sei fotografo, oltre ad essere imprenditore di te stesso
in quanto creatore di BF.
Dal tuo lavoro guadagni dei soldi ...immagino.
Se a te fotografo (tra l'altro anche abbastanza bravo da quello che ho
visto) ti proponessero 100 euro per fare un book ad una modella cosa
diresti?
Sai benissimo che non bastano neanche per le spese.
Un fotografo può essere un appassionato, un amatore, un dilettante....ma di
sicuro allora non si occupa di moda.
La difesa di una categoria passa anche per la difesa di alcune prerogative,
ed una è quella di farsi pagare il giusto, altrimenti è concorrenza sleale e
svilimento del mercato.
Tra l'altro tutto ciò va a discapito della qualità, perchè io se devo fare
un book ad una modella, pago il truccatore e uno stylist che mi trovii
vestiti e i 100 euro sono finiti, quindi lavorerei senza trucco, styling,
assistente e cercando di ridurre le spese al minimo.....
La qualità si paga.
E non ditemi che non avete in mente, se già non lo fate, di funzionare come
agenzia di modelle, guadagnando soldi con i book  fatti sottocosto da chi
pensa di entrare nel mondo della fotografia facendo i book per voi.
Io mi occupo di fotografia da tempo e trovo molto più corretto chi ti dice
chiaramente che lavori gratis all'inizio perchè non sei nessuno, ma magari
facendo qualche buon lavoro e dimostrando quanto vali lavorando però per
agenzie prestigiose potrai arrivare a fare il professinista.

 wrote in message
Ak9Yb.44481$VS6....@tornado.fastwebnet.it...


 (la quale mi sembra paghi ben 100 euro per farsi fotografare,
E per quest'altro motivo la scarto a posteriori: io non so con chi siete
abituati a lavorare voi, ma 100 euro è il solo costo delle spese [trucco
escluso] che io affronto per un minibook di 5 stampe. Non lavoro certo
gratis per una delle suddette reginette-sul-pisello. Preferisco fare le foto
gratis, con spese a mio carico, come scambio, se la modella me la scelgo e
posso lavorarci alle mie idee. Altrimenti il prezzo di un mio book è di 400
euro, trucco incluso. E sono uno dei meno cari su Roma, tra quelli bravi.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Onesto
tra quelli bravi... rotfl.
-- 
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
http://nizoo.altervista.org
ICQ# 46148671
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La qualità si paga.
Il problema è che chi ha bisogno di un book da uno sconosciuto come me,
Andrea o Eolo, non è nessuno e il più delle volte non ha soldi da spendere.
Allora io dico sempre: la fotografia non è un bene primario, è un bene di
lusso, si sopravvive benissimo senza, quindi puoi anche non venire da me e
spendere 400 euro per delle belle foto, vai da qualcun altro che ti farà
delle foto in digitale e uguali a mille altre a 100 euro. Certo è che se
vuoi fare carriera e guadagnare con la tua immagine, devi anche investire su
di essa, come in ogni altro campo, non puoi pensare che ti sia dovuto e bene
[vd. book a 100 euro] solo perchè non hai una lira. Poi se mi stai simpatico
o mi interessi per qualche progetto, posso anche decidere io di farti le
foto scontate o gratis, ma trovo inopportuno che mi sia chiesto
continuamente uno sconto o addirittura proposto uno scambio a prescindere. A
queste persone dico: ma tu, quando vai dal fornaio a prendere il pane, gli
chiedi di non pagarlo perchè hai pochi soldi?



Quante foto contiene un book?
p.z.
lato lucido e lato opaco!
ovviamente avevo stampato al contrario.
smarrimento da luce rossa
:-S
thx
zam

 :-S
Troppi film porno in quella camera oscura da quando ce l'hai grosso :-)))))
Ciao Zam.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...


 escluso] che io affronto per un minibook di 5 stampe. 
Filippo questa frase mi sembra ficcata solo per dire "hei! anche io faccio
book, e prendo solo 400 euro!"
hai cuttato la parte piu' importante cioe' : "... pochi certo rispetto ad
un book professionale ..."
Il fotografo e' sufficientemente tutelato, lo sai bene!
ciao
Pier Luigi
**********************************************
17/02/04 10.32.49 Portfolio:


 Alì, boma yé... Alì, boma yé...


Ciao Paolo,
ho visto che sei uno dei fotografi del sito che sta facendo questa ricerca.
Perchè non ci dai una tua testimonianza riguardo questa iniziativa?
Cosa ne pensi, come ti trovi...
Grazie
Ciao


 wrote in message
news:c0qrjp$2qtp$1...@newsreader1.mclink.it...


 wrote in message
news:yv80jg9iuy4g.3tuv2twm621s$.dlg@40tude.net...


 Ciao


 wrote in message
news:c0ss2c$1bfc6v$1...@ID-221586.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...


 una persona che è dentro bookfree da parecchio.
Mii che brutto personalmente una persona...scusate
^__^

 agenzie prestigiose potrai arrivare a fare il professinista.]
Chiarisco ancora una cosa:
il modello di business di BF è, brevemente, il seguente:
creare un gruppo di fotografi esteso a tutto il territorio nazionale, con un
listino standard per i servizi erogati
I $ non arrivano tanto dai book (anche se a regime vorrei garantire almeno
un book al mese a fotografo) ma dalla sezione di vendita foto (che è
attualmente ancora in fase di sviluppo, e non è ancora stata lanciata), ma
sopratutto di vendita di pacchetti integrati alle aziende, quale
:fotografo+modella= foto.(Es: campagna promozionale di Jordano gioielli 2003
e 2004)
In un secondo tempo pensero', se trovero' qualcuno che voglia prenderselo in
carico, alla gestione delle modella come agenzia, ma anche questo con la
filosofia di non lucrare sulle modelle/i .
Ovvio che non voglio nemmeno vendere servizi sottocosto, pero'
obiettivamente mi sembra che in questo campo i costi siano a volte un po'
gonfiati,. In particolare alludo alle agenzie che chiedono fino a 1500 euro
per un book e cose del genere
Spero di averti chiarito un po' di legittimi dubbi, sono a disposizione se
vuoi sapere altro
Ciao & grazie !
Luca

 listino standard per i servizi erogati
Quindi, riassumendo: un fotografo si iscrive presso di voi, appare in elenco
con alcune foto fatte da lui, con un breve curriculum. Per apparire sul
vostro sito si paga un abbonamento annuale.
Voi, a seconda della domanda, passate al fotografo delle modelle per far
loro i book (20 foto circa scegliendole da un servizio totale di 200-300
scatti). L'idea è di arrivare a regime a circa 1 book al mese per fotografo.
Ogni book viene pagato dalla modella 100 euro, di cui una parte va a voi, e
il resto va al fotografo.
In un secondo tempo, si spingerà sull'area aziende: quindi offrire fotografo
e modella/e per servizi specifici (pubblicitari o simili) a prezzi
competitivi, ma che sicuramente forniscono un guadagno superiore.
Ora... come scegliete a quale fotografo affidare una nuova modella? Quante
modelle vi contattano effettivamente al mese?
Al fotografo a cui commissionate il book cosa offrite oltre alla percentuale
dei 100euro? Intendo dire: garantite voi uno studio per il servizio? E se la
modella vuole spendere di più per trucco, parrucco e stylist... siete sempre
voi che ci pensate?
Dal punto di vista fiscale, come siete messi? Siete una società?
Queste sono le prime domande che mi vengono.
Grazie


> Queste sono le prime domande che mi vengono.
Penso che stà maledicendo il giorno che ha scritto qui! ;-) 
ciap
Pier Luigi
**********************************************
17/02/04 15.21.22 Portfolio:


 Penso che stà maledicendo il giorno che ha scritto qui! ;-)
OH! Io l'ho avvisato fin dall'inizio!
Ora vediamo se è preparato!
;)


 Lo Strano
Ciao Strano!
Luca


 a cosa ti riferisci quando rispondi a qualcuno. ;)


 MypagE at 
http://efreddi.altervista.org/

battuta, mi ha fatto ridere.
Sì, ma senza alcuna cattiveria.
Ciao


 5 un book???
Le persone a cui mi rivolgo io [modelli e modelle per agenzie] non hanno
bisogno di più di 4 o 5 foto diverse, più un cd con qualche altra immagine a
bassa risoluzione per il web. Se hanno bisogno di più stampe, ovviamente me
le pagano a parte. Non conosco la tua clientela, ma per me non esistono
tutte quelle menate che dici [5 cambi, look sportivo, look casual,
b/n+colore, 3+3+3, 4-4-2, 3-4-1-2, etc. etc.]. Se i modelli si pagano a
parte uno stylist [altri 150 euro], si fanno 3 o 4 cambi d'abito studiati,
altrimenti un paio di cambi a discrezione del modello/a sono già un ottimo
standard. Di solito in queste situazioni scatto circa 6 rulli in tutto,
quasi sempre solo in b/n, ma se la situazione lo permette, di questi un paio
li faccio anche a colori; ma la cosa non è rigida, dipende da quanto sono
ispirato, dal soggetto, dalle idee che man mano mi vengono, se mi vengono:
posso anche scattarne il doppio, vado comunque premunito.
Quello che conta [e che si paga] sono innanzitutto la cultura fotografica e
la qualità delle foto, e in secondo luogo la possibilità di avere
inquadrature diverse con espressioni diverse, un bel look e un bell'appeal.
Non si tratta di un editoriale di moda, dove bisogna scattare dieci
situazioni diverse; si creano un paio di situazioni e da queste traggo le
4-5 immagini finali, ritoccate bene e stampate lambda, che poi presento al
soggetto. Per questo tipo di lavoro 400 euro [iva esclusa] sono, su Roma,
una cifra a mio parere onesta: c'è qualcuno di questo NG che, per lo stesso
genere di lavoro -ma senza un ritocco digitale altrettanto buono di quello
che faccio fare io-, chiede 500 euro; ma a Roma c'è anche chi per 100 euro,
ti scatta due rulli di foto assolutamente impersonali e piatte davanti ad un
fondale neutro, te li mette in mano a fine sessione, lo paghi e ti saluta.
Diverso [ma non troppo] un lavoro che offro come scambio: lì ci sto dietro
anche un pomeriggio e una serata intere, con un'organizzazione che parte da
qualche giorno prima, faccio anche il doppio dei cambi d'abito, se mi
occorre, e il doppio dei rulli. Trucco, styling e spese e favori vari sono a
mio carico, ma la modella o il modello posano cercando di accondiscendere le
mie idee o necessità, e non sempre le foto sono adatte per un book, molto
spesso sono foto fortemente caratterizzate e questo può non andare bene per
alcuni target, mentre può andare bene per altri [moda piuttosto che
cinema/televisione, ad esempio]. Al soggetto do comunque un po' delle
immagini migliori, ma sempre nell'ordine delle 5 o 6 massimo, perchè il
ritocco digitale -se fatto bene- porta via molto tempo.
Infine mi è capitato una volta di scattare dei ritratti a dei privati, come
ricordo e arredamento. In quel caso il lavoro s'è svolto in due giorni, uno
per gli interni ed uno per gli esterni, gli ho dato una trentina di stampe
baritate, la maggior parte 18x24 con qualche 24x30 delle migliori,
ovviamente niente ritocco digitale, svariate situazioni diverse e diversi
cambi d'abito: lavoro molto più gravoso che ovviamente è stato lautamente
retribuito. Ma è successo quasi due anni fa, non so oggi come mi comporterei
in una situazione simile, è possibile che in quell'esperienza estemporanea
abbia commesso degli errori.
Ciao.


 scelte da circa 200-250 scattate
E' evidente che il vostro target non mi appartiene, così come non mi
appartiene quello di un matrimonialista.
Ma onestamente non capisco questa minuziosità. Se io volessi scattare in
20x25, avresti il coraggio di chiedermi 15-20 scatti diversi estrapolati da
200-250 lastre a 100 euro?
Il fatto è che io come fotografo so di cosa ha bisogno un'agenzia, e devo
saperlo in quanto il modello/a non è tenuto a saperlo: lui deve solo tornare
in agenzia ed avere delle foto che vadano bene per il suo composit. Punto.
Quindi sono io che di volta in volta gestisco il tipo di immagine da creare,
e per avere le immagini giuste può bastare un rullo come possono servirne
10.
Concludo dicendo che -a mio avviso- è da sfigati che un modello/a abbia sul
sito dell'agenzia che deve promuoverlo 20 foto tutte simili, nello stesso
stile, con le stesse luci e fatte dalla stessa mano, perchè è indice che
quel modello/a non ha mai lavorato e ha posato solo per il fotografo che gli
ha fatto il book, quindi non è professionale. Non a caso le agenzie migliori
cambiano spesso le immagini dei composit delle loro modelle, e sono sempre
composit di foto di generi più o meno diversi, con makeup diversi, styling
diversi, luci diverse, location diverse e fatti da mani diverse, proprio per
mettere l'accento sul fatto che quella modella ha già lavorato molto.
Questo suggerimento è gratis.


 Il fotografo e' sufficientemente tutelato, lo sai bene!
No, non lo è affatto. Lo dimostra la necessità di pezzi di carta da firmare
in continuazione e lo dimostra il fatto che il fotografo ha la proprietà
dell'immagine, ma non il diritto di sfruttamento della stessa, anche quando
è palesemente una foto in cui il soggetto era consenziente.
Ciao Palla.


 pomeriggio di lavoro, 100 euro sono sufficienti
Dunque, facciamo due conti, così per gioco. Tu parli di un pomeriggio di
lavoro. Escludendo uno come me che un lavoro della qualità che richiedi te
lo farebbe in un paio d'ore, un fotografo medio e non molto esperto ci
metterebbe dalle 4 alle 6 ore in ripresa più un'ora per scegliere le
immagini e travasarle su cd [non prevedi stampe]. Diciamo 6 ore di media di
lavoro complessivo. La macchina digitale [presumendo che il fotografo ne
abbia una] tipo Canon 10D con un singolo obiettivo universale tipo 24-70/2,8
costa sui 3000 euro, che ammortizzati ragionevolmente in tre anni [non è un
professionista a tempo pieno e quindi è verosimile ragionare su tre anni per
questo genere di attrezzature] significa 1000 euro all'anno [tralasciando i
tassi di attualizzazione]. Ammettendo di fare un book al mese -cosa a cui tu
ambisci- e ammettendo che questi book siano l'unica entrata economica di
tipo fotografico per il suddetto fotografo, significa che il solo
ammortamento dell'attrezzatura ammonta a 1000/12=84 euro a servizio. Questo
vuol dire che il fotografo incassa 16 euro per le sue 6 ore di lavoro
suddette, ovvero ha un cachet di 2,70 euro l'ora.
Ora si può pensare che non è necessario spendere 3000 euro per una macchina
digitale.
Diciamo che allora il fotografo ha già la sua attrezzatura fotografica
analogica, bella che ammortizzata. Rifacciamoci due conti, sempre così per
gioco. Sempre le stesse 6 ore di lavoro complessivo sono. Dici che deve
scegliere 15-20 scatti tra 200-250 sia b/n che colore, il che significa
scattare 7 rulli, diciamo 4 b/n e 3 colore. Considerando un costo minimo di
3 euro per ciascun rullo b/n e di 4 euro per ciascun rullo di dia, e
considerando che sviluppo+provino del b/n costa circa 7 euro/rullo e quello
delle dia circa 3 euro, singifica una spesa totale dei materiali di
[4x(3+7)]+[3x(4+3)]=61 euro. Poi ci sono le 15-20 scansioni, che se fatte in
un service ad alta definizione costano 7,5 euro l'una, se fatte da soli in
casa occupano altre due ore di tempo [tra scansione, spuntinatura e
regolazione dei livelli, senza fotoritocco dell'immagine, già calcolata
precedentemente]. Si finisce così per lavorare in media 8 ore. In questo
caso il guadagno complessivo è di ben 39 euro per 8 ore di lavoro, ossia per
un cachet di 4,87 euro l'ora, che converrai essere certamente molto più
succoso ed appetibile, decisamente in linea con il mercato del lavoro.
Ma nonostante questo, il suddetto fotografo medio potrebbe pensare di aver
investito sulla qualità del suo book. Peccato solo che poi scrivi:
--
Ovvio che il servizio erogato a 100 euro non sarà come quello erogato da un
professionista a 500, che magari scatta con attrezzature superiori e piu'
esperienza rispetto ad un fotografo non professionista. E' comunque un book
piu' che dignitoso, di cui i richiedenti si sono sempre detti soddisfatti
--
In definitiva il tale fotografo medio che partecipa a BF si trova in mano un
portfolio di foto più che dignitose anche se non all'altezza di un fotografo
professionista, e in tasca tra i 2,70 e i 4,87 euro l'ora.
Scusami se sono franco, Luca, io posso anche ammettere la buonafede della
tua iniziativa, ma bisogna essere proprio stupidi per poter accettare la tua
proposta professionale, a prescindere dalle proprie qualità fotografiche.
Sarebbe molto più onesto da parte tua dire: signori, io vi offro delle
modelle da fotografare, se qualcuno di voi vuole fotografarle gratis per il
suo interesse, si faccia avanti!
Nel modo in cui la metti tu, è solo una presa in giro.
Ciao.


 suddette, ovvero ha un cachet di 2,70 euro l'ora.
Cut vari...
Filippo... quando parli così, di contabilità e matematica finanziaria, esce
tutto l'ingegnere che c'è in te.
Mi fai impazzire!!!
;)
Lo Strano


Ciao Filippo
Secono il mio personale parere hai fatto un solo errore qui sotto
L'errore è stato quello di voler confrontare 2 servizi oggettivamente
diversi
Ho visto il tuo sito. Tu sei un fotografo professionista, è il tuo primo
lavoro.
La qualità delle tue foto deve essere all'aspettativa di chi ti paga 400
euro per 5 scatti.
Lavori "localizzato", hai il tuo/tuoi stylist, il tuo/tuoi makeup.
Noi siamo un sito di servizi, operativo (entro fine hanno) a livello
nazionale. Il nostro cliente vuole delle foto, e a volte capita che non le
voglia per moda / agenzie, etc, ma magari solo per fare un regalo ad una
persona, piuttosto che un calendario al fidanzato.
Il servizio di BF non è lo stesso servizio che offri tu.
E per questo che costano diversi.
Comuque, al di la di questo, sinceri complimenti per i tuoi lavori,
Luca
-- 
---------------------------------------------------------
www.bookfree.it
www.luca.patrone.name
.
www.egoscape.it
www.porcamucca.com
---------------------------------------------------------
"WE" <phi...@NOSPAM.it> wrote in message
news:c0u2o7$1bk86t$1...@ID-46330.news.uni-berlin.de...


 Nel modo in cui la metti tu, è solo una presa in giro.
Mi dispiace  che la pensi cosi', ti assicuro che è molto diverso in realtà
Comunque rispetto il tuo modo punto di vista, ma ti invito a rileggerti
quanto sopra.
Ciao!
Luca


Visto? Che ti dicevo?
Però il tamron no, il tamron no... e neppure la sony digitale!
:(


 avvalersi dei suoi
Un fotografo chi? Quelli che lavorano con truccatore e parrucchiere! Ma
questi che lavorano non vengono per 100 euro meno la percentuale
E' ovvio che personalmente non pretendo che siate voi a ripagarmi
l'attrezzatura di cui dispongo con i vostri book, ma 100 euro meno la
percentuale trovo sia un prezzo avvilente e squalificante, proprio adatto a
questa marea montante di scorreggione/i vogliosi di apparire a buon mercato
senza pagare dazio
Nonostante quello che ti ho detto però è probabile che la situazione possa
decollare. Ho in mente, qui a Roma, uno iaffino giovane e abbastanza
talentoso, con macchina digitale al seguito che potrebbe fare al caso tuo.
Ci si paga gli studi universitari e qualche sfizio con la fidanza e siccome
è bravo potrebbe arrivare a lavorare benino e a fare molto più di un book al
mese... almeno finché non si accorge di buttarsi via per un piatto di
lenticchie
buona fortuna, comunque
-- 
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://community.webshots.com/user/loiato
------------------------------------------------
IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
buono gli devo credere sulla parola
-----------------------------------------------
L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
propri fallimenti tecnici
-----------------------------------------------

 pomeriggio di lavoro, 100 euro sono sufficienti
20 euro/ora ?
Dio santo, la tariffa di un elettricista.
Che ha investito in atrezzatura 300 euro.

 wrote in message
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...


 Che ha investito in atrezzatura 300 euro.
Ribadisco: diamoci all'idraulica!
Uno scarico intasato: lo liberi con una pompa a pressione: 30 euro a ogni
rilascio ad alta pressione (10 secondi di lavoro). Pił l'uscita e la
manodopera... insomma in 10 mintui (da quando entri a quando esci) ti fai
tranquillo 150-200 euro.
Ciao


 tuo modo di vedere, diverso dal mio.
siamo alla frutta, eh?
g
-- 
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>

 Che ha investito in atrezzatura 300 euro.
ehi così poco ti prendi, alla prossima occasione ti chiamo.  :)


 Ciao
strano, non ti ci vedo a sguazzare nella merda e negli assorbenti altrui.
onore agli idraulici.

 onore agli idraulici.
Ecco... vedi... non mi conosci per niente.
In casa mia ormai aggiusto tutto da me. Pure le tubature intasate.
Ma poi... che te lo dico a fare. Tu sei il principe del fai da te, io sono
il pirletta bancario di cittą.
Non ci crederai mai.


 lenticchie
Filippo si č dato al digitale?
;)
Lo Strano



non č questo il punto, sapere o non saper fare, le parole chiavi del mio
discorso erano "merda" "assorbenti" "altrui".
claro ? ,)

 lenticchie
beh sputaci su, a gargallo le lenticchie sono diamanti. 


 buona fortuna, comunque
Grazie !
Luca


 discorso erano "merda" "assorbenti" "altrui".
Bah... tu hai mai fatto volontariato in un ospizio per anziani?
Altro che merda altrui... forse mancano gli assorbenti, č vero.


 wrote in message
news:1g9ck37.15gam1mdaqo15N%studiofa...@libero.it...


 wrote in message
news:c0v9n7$1c5v8p$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...


 Luca
bene torno al mio posto, mi ero alzato solo per i pop corn.  :)


 riporto cosa chiediamo e cosa offriamo,
Ciao,
sinceramente la cosa mi sembrerebbe interessante per chi come me e' alle
prime armi in studio, avendo modelli a disposizione per cominciare a creare
un book (mio, non indendo quello del modello) per le prime volte lo farei
anche gratis. Quello che non capisco e' che invece l'iniziativa sembra
rivolgersi a chi "ha gia' esperienza nella fotografia di moda", e a questo
punto mi chiedo che senso abbia visto che non credo che un professionista (o
cmq uno con esperienza alle spalle) si metta a lavorare mezze giornate per
meno di 100 euro ...
Inoltre non mi sembra sia specificata la percentuale che toccherebbe al
fotografo dei fantomatici 100 Euro ...
Grazie per le spiegazioni.
-- 
Matteo Marchi
from Prato - Italy
.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´
    ti.liamyajeed@ony (rovescia l'indirizzo per scrivermi)
`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·.

 wrote in message
news:c0vbc3$1bqtg2$1...@ID-81353.news.uni-berlin.de...


 erogati
Ok, domandona a bruciapelo!
http://www.lightandcolors.com
Qui trovi alcuni miei scatti. Come mi valuti? Potrei essere accettato?
Lo Strano


 Comuque, al di la di questo, sinceri complimenti per i tuoi lavori,
Ciao Luca, innanzitutto grazie per i complimenti. Quello che scrivi è quello
che sto cercando di dire io: abbiamo due target diversi, quindi è inutile
fare confronti, come altri hanno fatto. Però, anche se fossi un fotoamatore,
non sarebbe difficile farmi due conti, come te li ho fatti più sotto, e
valutare poco seria comunque la vostra proposta. Già se il costo fosse di
150 euro, un fotoamatore medio con il desiderio di fotografare qualche
ragazza piacevole potrebbe trovarla più appetibile, ma con un guadagno netto
così ridicolo come quello che ti ho evidenziato nell'altro post, suona
davvero come una presa in giro. E perdona la mia sincerità.
Ciao.
PS: la fotografia non è il mio primo lavoro.


 wrote in message
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...


 PS: la fotografia non è il mio primo lavoro.
E allora ti rinnovo i complimenti.
C'e' qualcosa nel tuo stile che mi ricorda Eolo Perfido
Ciao!
Luca


 I ritratti sono a mio parere buoni
Buoni? BUONI???
Azzz....
Come diceva il buon Wilde: non entrerei mai in un circolo che accetti me
come socio.
;)


 C'e' qualcosa nel tuo stile che mi ricorda Eolo Perfido
HAI HAI HAI!!!
Qui hai proprio dichiarato guerra!!! mo so ca@@i tuoi! ;-)
ciao
Pier Luigi
**********************************************
18/02/04 11.09.52 Portfolio:
http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
**********************************************

 ;)
Sapevo che la parola "tasso di attualizzazione" ti avrebbe titillato il
palato :-))
Senti, ho simulato il piano di ammortamento trentennale di una centrale
eolica da 10 milioni di euro, per giungere alla valutazione definitiva del
costo del kWh. All'anno 0 valuto la quota complessiva di ammortamento come
10/30; per l'anno 1 ho calcolato (10/30)*(1.05), supponendo un tasso di
attualizzazione fisso del 5%; per l'anno 2, (10/30)*(1.05)^2; per l'anno 3
(10/30)*(1.05)^3, e così via fino all'anno 30. E' corretto? In definitiva
all'insieme degli utenti la centrale è costata
(10/30)+(10/30)*(1.05)+(10/30)*(1.05)^2+(10/30)*(1.05)^3+...+(10/30)*(1.05)^
30, dico bene?


 30, dico bene?
Minchia!
Sono 15 anni che non guardo queste cose.
Non mi ricordo nulla. Poi non tratto centrali eoliche.
E tu poi... sempre a pensare a Eolo eh? Starai mica diventando finocchio?
Cosě hai piů chance di sfondare nella fotografia!
;)
Comunque mi sembra corretto. La formula č quella.
Ciao.


 wrote in message
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...


 Ti ripeto che č una mia opinione.personale.
Appunto, č questo che mi preoccupa.
Le mie foto fanno letteralmente cagare!
Se le trovi buone c'č qualcosa che non va.
O sto migliorando io (ne dubito) oppure...


 C'e' qualcosa nel tuo stile che mi ricorda Eolo Perfido
Evidentemente i miei consigli gli sono serviti.


 C'e' qualcosa nel tuo stile che mi ricorda Eolo Perfido
CAZZO!!!!!!!!!!!
NO!!!!!!!!!!!!!!
Ora sono cavoli tuoi.
Fortuna che oggi è il compleanno di Filippo.... forse sarà buono.
Io mi stacco dal thread e resto a guardare.
:-|


 Comunque mi sembra corretto. La formula è quella.
Thanks, ciao.


 Sul Landscape sei anche molto a tuo agio
Li fate i book dei paesaggi?
:-)
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...


 Evidentemente i miei consigli gli sono serviti.
:*(
Oggi compi un anno in più... non sei più "er gheparrdo de 'ne vorta".


 :-)
Sai che non è una pessima idea?
Alcuni comuni o province potrebbero esserne interessati per la promozione
turistica.


 di modelle/i, la vendita foto, etc.)
PS: Perche' non fare qualcosa del genere anche per lo still-life
stock/pubblicitario ? Mettendo magari in contatto aziende-fotografi come
fate per modelle-fotografi ?


 Oggi compi un anno in più... non sei più "er gheparrdo de 'ne vorta".
Non conosci ancora lo status della mia biancheria intima :-)


 Evidentemente i miei consigli gli sono serviti.
?!
Non sapevo che fosse un tuo discepolo !!!


 wrote in message
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...


> -----------------------------------------------
-- 
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://community.webshots.com/user/loiato
------------------------------------------------
IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
buono gli devo credere sulla parola
-----------------------------------------------
L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
propri fallimenti tecnici
-----------------------------------------------

 euro e rischiare la digi da 1500
:)

Scusa non intendevo essere acido, ma non avevo compreso cosa intendevi dire
(Ioaffino e piatto di lenticchie)
Comunque non siamo con l'acqua alla gola.
La richiesta principale che faccio ad un fotografo per entrare è "ne hai
veramente voglia"? perche' entrare vuol dire poi sorbirsi le email del
gruppo,
rispondere alle "indagini" interne, dare la propria opinione sulle foto ed
altro, non solo realizzare i book, che tra l'altro oggi non sono ancora in
numero sufficiente
CiaO!
Luca


 Lo, forever.