Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Visto che siete in vena di spiegazioni... D23 e Doppio sviluppo???

Noto con piacere che Gelatina ed altri stanno arricchendo l'NG di
informazioni utili ai neofiti e non. Quindi sfrutto l'occasione e
propogo un quesito che raramente (anzi mai) ho visto affrontare fino
ad oggi, spero che abbia un buon seguito!
Il quesito e' questo:
Nessuno ha mai testato il doppio sviluppo? quale la tecnica migliore?
quali i tempi? quali i negativi e sopratutto le situazioni in cui e'
conveniente utilizzare questo sistema???
Sul negativo di Ansel Adams c'e' una buona parte dedicata a questo
argomento, per di piu' spiegata discretamente. Ma rispetto ai negativi
odierni c'e' ancora vantaggio ad utilizzarlo?  
Altra domanda, ho visto che solitamente si usa il D23 come primo
sviluppo, quali i vantaggi rispetto al D76 o altri??? e se proprio
vogliamo scrivere un'enciclopedia del doppio sviluppo... quale le
altre combinazioni? Con quali vantaggi???
Chiedo questo perche volendo testare questa tecnica, vorrei carpirne
tutti i vantaggi e sopratutto le complicazioni!
Grazie come sempre in anticipo!
PG

 conveniente utilizzare questo sistema???
Guarda, giusto giusto... Dopo la polemicuccia con quel Tasslehof  li', mi
ricordi appuntio che credo, forse, pare l'ho citato per primo qui io, in un
post... Ora ci ho una voglia di dire, e lo dico, 'ndo stavi Tasslehof bella
de mamma, ad infiorettare post inutili con chi?!
Ma va a lavurar!
Mauro
Non mi rispondere, Tasslehof, pls.

Mauro Chellini wrote:

Chellini finiscila sei patetico, un giorno verrai fuori dicendo che in sei
giorni, riposando il settimo, tempo fa, ti pare, credi, ma non ricordi bene,
hai creato un tot. di roba tra cui anche due tizi dai nomi strani.
Ma per favore, ci stai ammorbando, fatti una ricerca su google e scoprirai che
di sviluppi, di qualsiasi tipo, su iaf si é ampiamente parlato a pių riprese.
Sei una piattola insostenibile.
ciao
g

 g
-- 
       :[IAF site ]:遙:[    
http://www.contrasti.it/iaf
     ]:
       :[ e-mail  ]:遙:[      
flowe...@despammed.com
      ]:
       :[ website ]:遙:[ 
http://www.contrasti.it/flowerside
 ]:
遙:[ "The North is to South what the clock is to time..." - Pearl Jam ]:垂

   _______________
        A laurą   a luvrą
      ( non a lavurar )
    ________________

 di sviluppi, di qualsiasi tipo, su iaf si é ampiamente parlato a più
riprese.
Va bene, appena posso, faro' la ricerca.
Ciao
Mauro

 tutti i vantaggi e sopratutto le complicazioni!
Credo ti stia muovendo verso un territorio dove la sperimentazione e'
quantomeno auspicabile :-) Buona ricerca !
|~~~~~~|
|(O>   |\  Fabio Cavaliere (Homebrew apprentice & GLUG member)
|//\   | | "I play dead - and the hurt stops" (Bjork)
|V_/_  | | e-mail > 
cava...@server1.fisica.unige.it
|######|-  GLUG on the Web : 
http://genova.linux.it
+------+


Devo dissentire... ho in locale quasi tutti i post di IAF e
dell'argomento si e' parlato poco e male. Non viene trattato il
rapporto con i nuovi negativi e l'unica formula presente e' quella del
D23 presente su "il negativo".
Personalmente so leggere e possiedo il libro in questione, 
speravo in qualcosa di piu' dettagliato e sopratutto di impressioni
"sul campo", considerato anche che facendo ricerche su internet
ho trovato diverse variazioni a qualla formula e note interessanti.

Considerato che il post non e' stato ancora arricchito da nulla di
interessante. posto io qualcosa di moooolto utile
http://www.barryleighton.com/Formulaepages/Formulae%20Index.html
Alcune formule di sviluppi, arresti, fissativi, doppi bagni, e viraggi

quantomeno auspicabile :-) Buona ricerca !
Il divertimento e' tutto li', per me la foto e' solo un hobby, e'
altro che mi da da mangiare! ;-)

 ho trovato diverse variazioni a qualla formula e note interessanti.
Tu hai in locale tutti i post di iaf dagli ultimi quattro/cinque anni?
Beh, io sono sicuro di averne parlato eccome, in varie occasioni.
Cmq il principio é molto semplice, si divide il rivelatore dal attivatore
(in genere sodio carbonato, soda caustica). Quindi qualsiasi sviluppo può
essere utilizzato per questo scopo, é sufficiente separare nella formula
l'alcali da tutto il resto.
Io ho provato alcuni sviluppi, pirochatechina, D23, Emofin. Quest'ultimo é
commercializzato dalla Tetenal, é ottimo per "tirare"  negativi
sottoesposti drasticamente. La concentrazione dei rispettivi bagni
influisce sul grado di contrasto, sul velo e sulla grana, usando sviluppo
diluiti e alcali concentrato si ha il massimo dettaglio nelle ombre e una
grana più grossa, con sviluppo più concentrato e alcali diluito si ha un
nega meno compensato ma con grana più fine.
La comodità di questa tecnica sta nell'alta compensazione ottenibile e
nella scarsa influenza del tempo e della temperatura sull'azione dello
sviluppo.
Un altro modo, meno impegnativo ma cmq interessante é quello di usare uno
sviluppo classico e, diminuendo opportunamente il tempo, passare la
pellicola, non sgocciolata, in un secondo bagno di sodio solfito o di
sodio carbonato (dipende da quanto desidero che l'azione di questo secondo
bagno sia intensa), li lasciarla per 4-5 minuti, questo ti permette una
maggior compensazione.
ciao
g

 altro che mi da da mangiare! ;-)
Non e' una gran fortuna questa ? Ciao



Questo fine settimana credo che andro' in giro per roma e fare diversi
scatti di prova! Se riesco a testare la cosa con tempi brevi vi faro'
sapere. Penso di usare due PanF 50 uno sviluppato nel modo canonico e
uno con il doppio bagno! cosi' potro' vedere le differenze!

Non e' una gran fortuna questa ? Ciao
Certo ;-)

 
http://www.barryleighton.com/Formulaepages/Formulae%20Index.html
Gia' visto, carino :-) Prova anche qui...
http://www.jackspcs.com/
Ciao !


 riparlarne perche e' un tipo di conoscenza che con il tempo va persa!
http://groups.google.it/groups?q=negativo%2Bsviluppo+group:it.arti.fotografi
a.*&hl=it&lr=&ie=UTF-8&start=0&sa=N

 sodio carbonato
Non sono d'accordo, il bagno diviso da' un maggior controllo.
Mauro

 Su parlacene.
ciao
g

Rispondo al quesito senza entrare nelle polemiche al vetriolo.
Le pellicole attuali hanno tecnologie degli alogenuri sofisticate: il
Core-Shell oppure il T-Grain e l'emulsione non è più quella spessa gelatina
di una volta.
Partiamo dalla mia teoria, nonchè pratica, la ricetta buona dipende dagli
ingredienti base. La pellicola attuale non ha le caratteristiche di quella
di trenta anni fa, quando lo sviluppo in due bagni era praticato quasi per
necessità.
La curva di annerimento delle pellicole attuali porta ad una rarefazione
della spalla in densità impensabili allora, un suo allungamento
inverosimile, cosa che non avveniva nelle pellicole vecchia generazione.
Il piede stesso è diverso : non ci sono più film specifici per uso studio
col piede più lungo.
Per inciso a me interessa piuttosto altro, per esempio lo scarto di
reciprocità per me è una delle caratteristiche che vorrei conoscere di più a
fondo rispetto alla curva sensitometrica.
Partendo da queste premesse vedo come un effetto ipercompensatore che una
volta si otteneva con i due bagni oggi è fattibile con un semplice artifizio
in un solo bagno.
Ho avuto occasione di esporre delle lastre 4*5 di pellicola di nuova
generazione 100 Iso, dunque intrinsecamente piuttosto contrastate, per dei
soggetti in cui la scala tonale che volevo fosse registrata sul negativo
misurata con lo spotmeter andava dalla zona III alla XIII.
Ho usato la mia formula personale ipercompensatrice in un solo bagno, che
comporta un aumento di diluizione ed un ricorso minimo ragionato
all'agitazione.
Il risultato è stato quello che mi serviva: un negativo stampabile, ma non
solo, anche lo scanner acquisendolo non ha avuto quella difficoltà tipica
data dal limite di questi apparecchi flatbed, di non superare cioè i 3.2
Dmax restituendomi una scansione guardabile.
--
Gelatina

ho trovato diverse variazioni a qualla formula e note interessanti.
11 febbraio 2000, Romano Sansone, ah che dispiacere non averlo mai
incocciato! Quando sono arrivato io, lui aveva già sospeso le
trasmissioni...
allore su google.i gruppi chiedi doppio bagno d23 e in un thread di 24
inteventi ne troverai un paio di questo Romano, chiari e succinti, ma
bastanti per capire il meccanismo..
Saluti ben cercanti
eziodellagondola
----------------
http:\\
digilander.libero.it
\eziodellagondola

eziodellagondola
Trovato, ora lo leggo con calma!!! 
Ti ringrazio due volte, una per la dritta, e due perche ho scoperto
che una parte dei messaggi che ho in locale e' stata scaricata male
dal newsreader e questo faceva parte di quelli. Ora sto provando a
riscaricare tutto l'archivio!
ciao!

 incocciato!
Non so quanto ti sarebbe piaciuto uno che non sopportava gli OT.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Non so quanto ti sarebbe piaciuto uno che non sopportava gli OT.
Dal nome sembrerebbe un personaggio Disney.

Non so quanto ti sarebbe piaciuto uno che non sopportava gli OT.
forse ai miei si sarebbe abituato ;-)
ne ho domate di belve....
e invece quel Romano mi pareva un signore.
come moltissimi romani, d'altro canto...
Saluti ai Parioli
