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Titolo: certificazioni varie

Vorrei prendermi una certificazione 1) per migliorare il mio inglese 2) 
per fissarmi degli obiettivi di studio 3) in futuro avere una carta in 
più da spendere per il lavoro. Ho notato che se ho un obiettivo di 
questo tipo riesco a programmare meglio lo studio. Adesso senza meta a 
volte studio a volte non studio affatto. E così perdo tempo. Quindi 
certificazione a parte è una maniera per rimettersi a studiare seriamente.
Pensavo di partire da un FIRST per poi proseguire vero il CAE oppure il 
CPE. Alcuni però mi hanno consigliato il TOEFL o il TOEIC e un altro di 
cui non ricordo il nome.
Cosa dite?
Si possono preparare autonomamente senza seguire alcun corso? però 
potrei fare un po' esercitazione di lingua con un madrelingua mio amico 
(mi chiederebbe abbastanza poco per farmi un favore).

 (mi chiederebbe abbastanza poco per farmi un favore).
Io mi sono preparato il CAE da solo. Se riesci ad essere costante nello 
studio, perché no?
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
-- 
There are two kinds of Italians, those who work for Berlusconi and those 
who are about to.

 studio, perché no?
Come si è svolto l'esame?

 (mi chiederebbe abbastanza poco per farmi un favore).
Beh ma se e' tuo amico parlaci in Inglese, a gratis :)

 Come si è svolto l'esame?
http://enricoilpentolaio.googlepages.com/cae


 (mi chiederebbe abbastanza poco per farmi un favore).
tanto meglio.

 studio, perché no?
wow! ma da che livello partivi? quanto ci hai impiegato?

 wow! ma da che livello partivi? quanto ci hai impiegato?
Piuttosto che cercare di descrivere il livello da cui partivo, ti dico 
che ho cominciato a prepararmi a settembre, ho fatto l'esame a giugno e 
ho preso B.
:-)


 dalle tue esigenze.
beh è un po' difficile al momento attuale.

 :-)
ok perfetto. Ho appena visto anche il tuo sito. Fantastico ed 
interessantissimo. Scusa se ti stresso ma prima di fare il CAE ti 
esercitavi già in inglese?
come hai deciso di prendere il CAE piuttosto che il First?

 come hai deciso di prendere il CAE piuttosto che il First?
FCE -> ero in grado di farlo
CAE -> non ero in grado, ma potevo prepararmi nell'arco di otto mesi; 
non è stato niente di intensivo, eh... tutto molto calmo e graduale)
CPE -> troppo difficile
Una volta che ho saputo di aver passato il CAE, mi sono anche preso i 
libri per il CPE, ma dopo due anni sono ancora intonsi.
:-D


 :-D
beh ho dato un'occhiata al CPE e mi sembra abbastanza difficile.

 non è stato niente di intensivo, eh... tutto molto calmo e graduale)
sto' cercando di capire di quanto sia più difficile il CAE rispetto all'FCE.
Un amico mi ha fatto vedere il Gold maximizer per il CAE ma non sono 
riuscito a trovare un syllabus specifico.
Ma ad esempio il listening viene fatto più velocemente? c'è un elenco di 
parole specifiche da imparare?
Oppure pensavo di partire dall'FCE e farlo per marzo (mi sembra 
fattibile) e se riesco a superarlo tentare il CAE a giugno (essendo già 
fresco per l'FCE).
Cosa dite?

 sto' cercando di capire di quanto sia più difficile il CAE rispetto 
      ^
No apostrophe or accent there.
Kiuhnm

 Kiuhnm
thanks!

 fresco per l'FCE).
Tre mesi scarsi mi sembrano pochini per migliorare, a meno che tu non 
faccia full immersion all'estero. Se però cominci ora a studiare(*) 
direttamente per il CAE, ce la potresti anche fare... dipende tutto 
dall'impegno che ci metti (senza strafare, l'importante è essere 
costanti, come quando si studia uno strumento) e dal livello da cui parti.
(*) studiare = fare il corso specifico di preparazione per gli esercizi 
dell'esame + fare un sacco di past papers + leggere libri, giornali e 
riviste in inglese + guardare film e telefilm in inglese + se possibile, 
esercitarsi sul parlato


 esercitarsi sul parlato
ah perfetto.
Quindi i libri che hai consigliato dovrebbero bastare? in più mi 
prenderei anche la grammatica specifica per il CAE per rinfrescarmi le idee.

 idee.
Io avevo studiato sul corso della Longman (libro + eserciziario + CD), 
accompagnato da "Practical English Usage" di Michael Swan. Non escludo 
che ci siano libri di preparazione al CAE ugualmente validi in circolazione.


 circolazione.
perfetto grazie!

 perfetto grazie!
Di niente. Buono studio!


 ;-)
ma ho visto che sul sito ci sono un sacco di podcast e altri contenuti.
Per il momento mi arrangerò così. Più avanti prenderò il decoder 
satellitare (ho la parabola ma ho disdetto sky).
Sì ho visto il thread. Farò un po' di prove. Avevo provato tempo fa ma 
non funzionava molto bene.

 non funzionava molto bene.
Funzia, funzia!
:-)


 :-)
ma se ti riferisci a 
http://www.tvcatchup.com/
 a me non funzia. Ho usato 
il sito per proxarlo indicato da te ma poi continua a richiedermi 
flashplayer (e ce l'ho installato).

lantxyz wrote:
[...]
Usando "do' cojo, cojo" vedo tranquillamente i canali.


 flashplayer (e ce l'ho installato).
Prova con un altro browser... a me con Firefox va. Guardo Friends tutti 
i giorni. E ormai lo adoro, comprerò il cofanetto per gli episodi che mi 
sono perso.
-- 
Laz

 
già fatto. Mi dice sempre che non trova il flash player. L'ho pure 
reinstallato. Ma come proxy usi slymp?

 sono perso.
Io li sto comprando su 
play.com
 (sono alla terza stagione).
Prezzi ottimi! (13 euro!).

 Prezzi ottimi! (13 euro!).
Mi pareva che il cofanetto unico con tutte le stagioni costasse
parecchio meno.
-- 
Laz

Mi è sorto un interrogativo su una cosa che ho fatto automaticamente per 
anni, senza rendermene conto.
Non penso di aver mai studiato una "regola" precisa a proposito, e se 
fosse non me la ricordo.
------------
who told you that? chi te l'ha detto?
whom did you tell? a chi l'hai detto? (in inglese moderno è who did you 
tell that?)
ma: "A chi l'hai detto?" non dovrebbe essere "TO whom did you tell (it)?"
mentre "Chi hai detto?" (*) non è "WHOM did you tell?" o "WHOM did you 
say?" (WHO did you say? in inglese moderno) ?
Come distinguo?
(*) e.g.: in Hi, did you see Tom? - Sorry, who did you say? (scusa, chi 
hai detto?)
La stessa cosa accade con WHAT:
What did you say? (Che hai detto?)
What went wrong? (Che è successo? (per far andare male la cosa))
Allora mi viene in mente una regola generica per le WH*: se sono 
soggetto, si fa l'interrogativa SENZA IL DO. Se sono complemento, si usa 
il DO.
E' così?
-- 
 >Giovanni



 E' cosě?
Boh! Lascio la risposta a qualcuno che capisce la lingua dalle regole invece 
dall'usanza. 

 implicato.
O altre preposizioni, forse? "For whom was this written?" "On top of
whom
did the dead body land when thrown from the bell-tower?"

 whom did the dead body land when thrown from the bell-tower?"
Certo. Ho semplificato troppo la spiegazione. 

On 10 Dic, 06:18, "Tony the Ice Man"

E non credo che "Whom does this inconvenience?" sia _cosi'_
improbabile.
Quasi tutti i personaggi di "Yes, Minister" lo direbbero, credo.

 Quasi tutti i personaggi di "Yes, Minister" lo direbbero, credo.
I wouldn't consider that to be modern American English usage, but I wouldn't 
be surprised if someone disagreed with that. In fact, I think an editor 
would consider it wrong and would change it. But I'll have to check with an 
editor on that.


I'm not going to ask an editor. They typically sigh and pull out a reference 
book to show me whenever I ask one of these often repeated questions. Then I 
get the usual ambivalent explanation about how the venue determines the 
appropriate usage and even then you can't be sure.
The American Heritage® Book of English Usage. A Practical and Authoritative 
Guide to Contemporary English gives what seems to me a reasonable and 
helpful explanation.
http://www.bartleby.com/64/C001/078.html
I think that it's useful to ask for opinions on specific examples, like the 
'tell' and 'say' sentences, but for general rules it's best to refer to an 
authoratative written source rather than a newsgroup. One tends to remember 
the more common examples when thinking about how grammar is used in 
practical writing and conversation, and the unusual situations are captured 
by the more studied task of compilation for written references.
In sum, I'd have to say that the choice of "non esiste" could be attributed 
to a certain irrational exuberance and should have been substituted with "di 
solito non si trova" and the "to" should have been generalized to include 
other appropriate prepositions, with a passing reference to direct object 
situations as well. Hell, maybe all questions should be referred to several 
grammar book entries in all situations for the sake of thoroughness.
The Bartleby writer isn't clear on his preference for natural or traditional 
but my guess is that he or she would vote for saying "who does this 
inconvenience" rather than "whom. 

 improbabile.
Ma è una domanda completa?


 dall'usanza. 
Ricordo che tanti anni fa, alle superiori, in un compito in classe c'era 
da tradurre la frase "Chi scrisse la lettera?" e io tradussi 
correttamente "Who wrote the letter?". A quanto pare, tutti gli altri 
(??!?) avevano sbagliato, così la professoressa mi chiese di spiegare 
perché si traduceva così. E io non seppi dire altro che "Perché così è 
giusto". Finché non me lo disse esplicitamente non mi era nemmeno 
passato per l'anticamera del cervello che qualcuno potesse pensare a 
"did write" (che volendo come frase sarebbe corretta, ma vuole 
ovviamente dire un'altra cosa).
La professoressa concluse che "avevo indovinato tirando a caso" 
(machecazz...), ma il voto per fortuna rimase inalterato :-P
-- 
Laz

 Ma č una domanda completa?
in·con·ven·ience
tr.v. in·con·ven·ienced, in·con·ven·ienc·ing, in·con·ven·ienc·es
To cause inconvenience to; trouble: The snow inconvenienced the holiday 
travelers.
-- 
Don't f*ck with me bitch, I'm the mightiest sorcerer of the lands.

 tr.v. in·con·ven·ienced, in·con·ven·ienc·ing, in·con·ven·ienc·es
Oops! Thanks.


 wrote in message
news:71f0b199-caa5-4c96...@e21g2000vbe.googlegroups.com...

Although less common here in the US than in the UK, this usage of "whom" is
often found in the newspapers here.
Joe from Massachusetts


We'd probably all advise anyone on using it in speech to maintain a
fairly formal
register throughout. Using "whom" and "smack my bitch up" in the same
context
would surprise people. Try "Smite my wench full sore" instead.

 Allora, che problema?
niente, se va bene. ma non è meglio "whom" did you say?
posto che cmq lo whom è cancellato dal linguaggio orale, perché non è 
usato e se lo usi e poi lo sbagli pure allora fai la figura del 
peracottaro...
-- 
 >Giovanni

 Ma è una domanda completa?
inconvenience è disturbare, ma è transitivo.
"A chi disturba (ciò)?
-- 
 >Giovanni

 giusto". 
Eh lo so ma prova a ripetere nella tua mente la parola 
"fragola-fragola-fragola..." tantissime volte, per almeno 60 secondi di 
seguito, e dimmi se poi la parola "fragola" non ti suona strana.
Provaci e dimmi.
-- 
 >Giovanni

 Provaci e dimmi.
E' ovvio, ma... cosa c'entra?
-- 
Laz

 "did write" 
Anche da me, sicuramente in tempi più recenti, ai più veniva automatico 
infilare l'ausiliare anche in domande di quel tipo. Mah!


Laz ha scritto:

c'entra nel senso che pure io trovo logico e automatico dire "who told 
you that?" e non "who did it tell you?", naturalmente. però quando uno 
entra nel circolo di autoanalizzarsi escono fuori errori uno dopo 
l'altro, spesso e volentieri dove non ce ne sono, e ci si fa venire 
delle questioni insulse. non l'hai mai visto PI - Il teorema del 
(qualche cosa, non mi ricordo il seguito del titolo :-) ) ?
Un personaggio esprimeva il concetto che se ti fissi su un'idea, un 
concetto, qualsiasi cosa, la rivedrai dappertutto, ne vedrai le prove 
dovunque e più andrai avanti e più sarai convinto. Se ti convinci che 
sei particolamente sfortunato e becchi sempre semafori rossi noterai 
solo quelli e ti metterai a fare dei calcoli complicatissimi per 
considerare anche l'interferenza tra la distanza tra due semafori ed il 
loro sfasamento, e così via, e naturalmente "eliminerai" dalla casistica 
anche quei pochi casi negativi (quando beccasti il semaforo verde) che 
non hai eliminato automaticamente semplicemente non notandoli.
Hai presente questo meccanismo cognitivo? ('cognitivo'? è usato a 
proposito?)
ciao
-- 
 >Giovanni