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Titolo: bread, head, said, ...

Stavo guardando un video sulla pronuncia e mi sono reso conto che ho uno 
strano problema: il suono vocalico nelle parole "bread", "head", "said", 
"red" e "dead" mi sembra diverso da quello in "dress", "less" e "guess". 
Appena l'autore del video pronuncia "dress" sento un cambiamento della 
vocale. Mi sembra di sentire una "e" più verso la "a" (italiana). Mi 
capita tutte le volte che la "e" precede una "s".
E' colpa del mio orecchio? Capita a qualcun altro di voi?
link: 
http://www.manythings.org/b/e/2176
Kiuhnm

 link:
http://www.manythings.org/b/e/2176
Interessante esercizio, anyway.


Anch'io ho la stessa impressione; inoltre prima di n mi suona un po'
più chiusa e prima di l un po più "centrale".


Sì, percepisco queste differenze anch'io.
Mi stavo esercitando con delle minimal pair e ho visto che le più 
difficili per me sono guess/gas, said/sad, men/man. 
(
http://www.manythings.org/mp/m14.html
)
Faccio fatica a capire se la prima parola che sento è guess o gas, ma 
appena le sento entrambe le distinguo senza problemi.
Kiuhnm

 capita tutte le volte che la "e" precede una "s".
scusa, ma certo che è così. è normale.
diciamo che la è di bread è come una è italiana.
la è di dress è come una è di chi per difetto dialettale pronuncia solo 
è e mai e. (pugliesi? boh...)
-- 
 >Giovanni

Kiuhnm ha scritto:

imo you're overthinking.
-- 
 >Giovanni

 scusa, ma certo che è così. è normale.
Sinceramente non vedo perché una persona dovrebbe pronunciare la 'e' in 
dress diversamente da quella in bread. La 's' non è una consonante che 
modifica le vocali confinanti come fa la 'l'. Fino a prova contraria 
rimango dell'idea che si tratti di uno scherzo del nostro cervello.
Kiuhnm

 rimango dell'idea che si tratti di uno scherzo del nostro cervello.
secondo te quanti gradi di apertura vocalica della e esistono? 2? aperto 
o chiuso?
forse ci sono anche delle sfumature ulteriori, all'interno delle quali 
dress č pochino piů aperto di bread.
ti devo registrare un wav in cui pronuncio le due parole?
ps qui a roma abbiamo l'apertura vocalica giusta (sono altri i 
problemi), forse il tuo dialetto ti inganna. hai mai sentito del resto 
inglese pronunciato da un pugliese o inglese pronunciato da un milanese?
-- 
 >Giovanni


BTW le /æ/ mi sembrano un pochettino troppo chiuse, come se chi le
pronuncia fosse australiano o neozelandese (ma in quel caso anche le /
e/ dovrebbero essere decisamente più chiuse) o fosse nato prima del
1970 (propenderei per quest'ultima possibilità)

 BTW le /æ/ mi sembrano un pochettino troppo chiuse,
Adesso che l'ho sentito tutto, ciò succede solo prima delle nasali...
Boh


Ecco. Adesso che ho sentito *davvero* tutto il video, capisco tutto...
(Hint: notate come pronuncia "sock".)

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The speaker is American .
Mike 

 Interessante esercizio, anyway.
L'unica cosa che tutti gli autori di esercizi sbagliano nei minimal pair 
č che ripropongono di continuo le stesse due registrazioni. Non č 
necessario distinguere i due suoni per distinguere le due registrazioni: 
sono diverse per quanto riguarda la durata della vocale, l'intonazione, 
la presenza o meno di fruscii, ecc... Inoltre le parole dovrebbero 
essere registrate da almeno 10 persone diverse in modo che l'ascoltatore 
si concentri su quello che conta.
Kiuhnm

 The speaker is American .
Me ne sono reso conto del tutto quando ho sentito come pronuncia
"sock". Da quelle parti è normale che le vocali si chiudano così tanto
prima di certe consonanti: John C. Wells racconta dell'americano che
chiese "an egg" in un vagone ristorante delle British Railways e si
vide portare "an 'Aig" (un whisky Haig).

 si concentri su quello che conta.
Giusto, però se gli accenti delle 10 persone sono troppo diversi tra
loro la cosa può diventare pressoché impossibile: prova a distinguere
tra "man" pronunciato da un neozelandese e "men" pronunciato da un
irlandese...

 irlandese...
No, certo. Bisogna che l'accento sia molto simile.
Kiuhnm

 "red" e "dead" mi sembra diverso da quello in "dress", "less" e "guess".
Non posso guardare il video ora, ma il suono vocalico non e' lo stesso 
preciso preciso. Nel primo gruppo di parole e' piu' lungo che nel 
secondo, dove invece si da' importanza alla doppia s.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.


wrote:

Ma per il tizio nel video, oltre che per la durata, differiscono anche
per il timbro. (Avevo già sentito differenze del genere nell'inglese
americano, ma mai così marcate...)

 americano, ma mai così marcate...)
A me pare inglese americano normale. Poi boh, io parlo da finto inglese, 
quindi la cosa non mi tange.
:P
Ciao,
Enrico il Pentolaio.

 si concentri su quello che conta.
Hai perfettamente ragione, ma è già una bella prova anche così :-)


La stessa persona dovrebbe pronunciare entrambe le parole della coppia.


Sì, la mia è una critica costruttiva: l'autore ha fatto un gran bel lavoro!
Kiuhnm

 nel secondo, dove invece si da' importanza alla doppia s.
Ciao, vedo che ti sei dato all'acronimato :)
Non per impicciarmi, ma come mai non riesci a vedere il filmato?
Kiuhnm

Army1987, 01:15, martedì 5 ottobre 2010:

"A nag, Sir?"
-- 
"Is that a gun in your pocket, or are you just happy to see me?"
                -- Mae West

 Kiuhnm
See here for a related discussion 
http://phonetic-blog.blogspot.com/2009/03/e-and.html

 
http://phonetic-blog.blogspot.com/2009/03/e-and.html
Grazie per la segnalazione.
Kiuhnm