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Titolo: info su ore di viagio

Buona sera, ho da porvi una domand ache anche leggendo il contratto di 
lavoro mi rimane senza risposta.
Il caso è di alcuni lavoratori edili che lavorano per alcuni mesi a circa 
500 km di distanza dalla sede della ditta.
La ditta paga vitto (colazione + pranzo + cena) ed alloggio (di solito 
tornano a casa ogni 10-15 giorni) e viaggio (viaggiano con automezzi 
aziendali e benzina a carico azienda).
Il tempo che i lavoratori passano alla guida deve essere pagato come orario 
di lavoro ?. Vi spiego meglio, poniamo il caso che partono la mattina alle 
06 e arrivano sul posto alle 13 poi iniziano a lavorare fino alle 16. La 
retribuzione per quel giorno è di soli 3 ore lavorative? oppure valgono 
anche le ore che hanno passato sul pulmino aziendale?
Grazie e saluti
Pablo 

Come principio generale il tempo che il lavoratore pone a disposizione del
datore di lavoro è  lavoro (Dlgs.66/2003 art. 1 c.2 lett.a).
Per quanto riguarda i trattamenti occorre fare riferimento alla
contrattazione, collettiva nazionale e/o di secondo livello oppure
individuale.
In linea di massima i tempi viaggio coincidenti con l'orario di lavoro
vengono pagati come lavoro ordinario; quelli non coincidenti invece possono
essere pagati in modo ridotto (es. metalmeccanici  industria. 85%), alla
pari o considerati straordinario.
Per gli edili verifica il contratto di riferimento (
www.cnel.it
).
Cosimo
"Pablo" <bastaspam@L .it> ha scritto nel messaggio
news:470533d4$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...
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il contratto di lavoro non fà cenno a questi casi, ti riporto l'unica parte 
che parla di spese di viaggio, grazie ancora.
Art. 24 - TRASFERTA
A)- NORME GENERALI
All'operaio in servizio, comandato a prestare temporaneamente  la  propria
opera  in  luogo diverso da quello ove la presta normalmente, è dovuto  il
rimborso delle eventuali maggiori spese di trasporto.
L'operaio  in servizio comandato a prestare la propria opera  in  cantiere
diverso  da quello per il quale è stato assunto e situato oltre  i  limiti
territoriali stabiliti dall'accordo locale di cui all'art. 42 ha diritto a
percepire   una  diaria  del  10%  da  calcolarsi  sugli  elementi   della
retribuzione  di  cui al punto 3) dell'art. 25, oltre  al  rimborso  delle
spese  di  viaggio.  Restano ferme le eventuali maggiori  percentuali  già
stabilite localmente.
Agli operai dipendenti dalle imprese esercenti l'attività di produzione  e
distribuzione di calcestruzzo preconfezionato non si applicano le norme di
cui  ai commi precedenti, salvo il rimborso delle eventuali maggiori spese
di   trasporto.  Tuttavia,  quando  l'operaio  sia  comandato  a  prestare
temporaneamente  la  propria attività per un impianto  situato  in  Comune
diverso  da  quello  per  il  quale  è stato  assunto,  con  una  maggiore
percorrenza per raggiungere il posto di lavoro di oltre 10 chilometri  dai
contini  territoriali del Comune di assunzione, spetta all'operaio  stesso
una  diaria del 10% da calcolarsi sugli elementi della retribuzione di cui
al punto 3) dell'art. 26, per ogni ora di effettivo lavoro.
La  diaria di cui ai commi precedenti non è dovuta nel caso che il  lavoro
si  svolga  nel  Comune di residenza o di abituale dimora  dell'operaio  o
quando  questi  venga  ad  essere favorito da un  avvicinamento  alla  sua
residenza o abituale dimora che comporti per lui un effettivo vantaggio.
L'operaio  che percepisce la diaria di cui sopra ha l'obbligo di  trovarsi
sul posto di lavoro per l'ora stabilita per l'inizio del lavoro.
In  caso  di pernottamento in luogo, l'impresa è tenuta al rimborso  delle
spese  di viaggio ed a provvedere per l'alloggio ed il vitto o al rimborso
delle   spese   relative,  ove  queste  non  siano  state  preventivamente
concordate  in  misura  forfetaria. In caso  di  pernottamento  in  luogo,
l'operaio non ha diritto alla diaria di cui al secondo comma.
"Pablo" <bastaspam@L .it> ha scritto nel messaggio 
news:470533d4$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:4705d16c$0$4785$4faf...@reader4.news.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:4706bcc1$0$4790$4faf...@reader4.news.tin.it...


 altri.
Non sono d'accordo con Cosimo. Con l'eccezione dell'autista, a cui sarebbe in 
effetti opportuno riconoscere un compenso apposito specialmente se č sempre 
la stessa persona che si pone ogni volta alla guida del mezzo, per gli altri 
il tempo di viaggio NON costituisce periodo di lavoro ai sensi del 
Dlgs.66/2003 (e sě, sono a conoscenza di alcune sentenze di merito in senso 
contrario, ma mi convincono zero).
Se posso dare un consiglio, non limitarti al contratto nazionale. La 
trasferta č quasi sempre puntualmente regolata dalla contrattazione 
collettiva di secondo livello (provinciale). Alcuni contratti
di secondo livello prevedono inoltre compensi specifici per gli operai di 
produzione che si prestano a fare da autisti sul pulmino aziendale. E, ancora 
piů importante, senti il parere di un professionista.

 più importante, senti il parere di un professionista.

Annulla la precedente  partita per errore. Scusate.
Ok con Lorenzodes per contratto di secondo livello e professionista.
Nel caso inizialmente prospettato, missione di 10-5 gg., i tempi di partenza
e ri ritorno sembrano disposti dal datore di lavoro e quindi in quelle
giornate sono da retribuire le ore di lavoro effettivo e quelle  messe a
disposizione per lo spostamento coincidenti con l'orario normale di  lavoro.
Semmai si può discutere per quelle esterne, ma chi guida il pulmino lavora a
tutti gli effetti.
Un'idea in aggiunta alla soluzione proposta da Pablo: per le ore di viaggio
esterne all'orario normale potrebbe essere instituita una franchigia non
retribuita (60-90 min.giustificabile come medio pendolarismo), e retribuire
l'eccedenza per intero o in percentuale.
Cosimo
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 l'eccedenza per intero o in percentuale.
Io ribadisco l'opportunità di rivolgersi ad un professionista, o anche alla 
associazione datoriale di riferimento se l'impresa è associata, prima di 
prendere qualsiasi decisione.

 Cosimo ha scritto:
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 per lo stimolante dibattito professionale.
Ricambio.

 ha scritto nel messaggio 
news:474nt4x...@news.nixstation.ltd...
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