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Titolo: e la leicaflex sl come vi sembra?

come va la sl?e' un buon acquisto oggi?e' compatibile con tutti gli obiettivi?
grazie dell'aiuto..

 ha scritto nel messaggio
news:4f1a881f.0204...@posting.google.com...


Grandissima macchina... ma attento avendo quasi 40 anni ci sono grandissimi
bidoni in giro. L'esposimetro č precisissimo e affidabile a patto che sia
tarato e usato con le vecchie pile da 1,35V. Ha il piů bel mirino della
storia della fotografia una precisione mostruosa e una prospettiva di vita
confondibile con quella dell'universo. Cosa chiedere di piů? Ciao

 come va la sl?e' un buon acquisto oggi?e' compatibile con tutti gli
obiettivi?
e' un ottimo acquisto se la trovi buono stato :-)
l'esposimetro e' solo spot, il che va benissimo a patto di saperlo
usare (e di trovare le batterie giuste).
non puo' montare le ottiche "only leica R".
--
Ciao
Frankz
-------------------------------


____________________________________________________
"il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

>Cosa chiedere di più? 
la SL2 !!!!!!!!!!!!!


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"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 affidabile a detta di molti riparatori.
questo non lo so.
--
Ciao
Frankz
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 le ho avute entrambe e il mirino della SL2 e' dieci volte meglio.
Tu fai architettura, ovvio che preferisci lo stigmometro. Io faccio ritratti
e preferisco 1000 volte di più i microprismi finissimi della SL: ti ci
voglio a far collimare le due metà di un iride a 5 metri di distanza.
Ciao.


 voglio a far collimare le due metà di un iride a 5 metri di
distanza.
tu ci riesci coi microprismi? voglio proprio vederti.
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 tu ci riesci coi microprismi? voglio proprio vederti.
www.filippocaroti.com
:-)


e preferisco 1000 volte di più i microprismi finissimi della SL: ti ci
Beh, anche la SL2 ha i microprismi, intono allo stigmometro. Magari
non cosi' 'fini', ma ci sono.
(come poi, tra parentesi, sui vetrini 'standard' delle R successive, 8
inclusa).
Elfer

inclusa).
Ci vuole coraggio a chiamarli microprismi. Perchè secondo te uso la R6 solo
come secondo corpo e molto di rado?


come secondo corpo e molto di rado?
Non ne ho idea, lo chiedi a me?
Io uso regolarmente il vetrino universale di messa a fuoco delle R,
sfruttando solitamente proprio quella parte 'che ci vuole coraggio per
definire a microprismi', che a me sembra fare egregiamente il suo
dovere.
Detto cio', le R hanno i vetrini intercambiabili, fra i quali quello
con l'intera area centrale a microprismi, simil-SL, quindi potresti
comprarlo e montarlo sulla R6. Oppure non ti va bene nemmeno quello?
:)
(oggettivamente dovrei montarlo anch'io, visto che uso soprattutto
quelli per mettere a fuoco, ma sono piuttosto pigro... :)
Elfer

 :-)
a 5 metri non ne trovo... :-)
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 :)
Perchè lo stigmometro risulta comunque indispensabile quando uso il 21mm.
Ciao.


 a 5 metri non ne trovo... :-)
http://www.filippocaroti.com/bw08.htm


 
http://www.filippocaroti.com/bw08.htm
non sapevo che avessi un Apo-Telyt :-))
--
Ciao
Frankz
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 > affidabile a detta di molti riparatori.
naturalmente è impossibile cercare un po' di obiettività in casa we....

 non sapevo che avessi un Apo-Telyt :-))
Non ti avevo parlato del mio nuovo 500mm? :-)


 naturalmente è impossibile cercare un po' di obiettività in casa we....
Io le uso, non devo cercare di venderle come te: più obiettivo di così...
potresti chiamarmi Summilux.


 Non ti avevo parlato del mio nuovo 500mm? :-)
il cata by minolta?
--
Ciao :-)
Frankz
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 il cata by minolta?
Sì, il catafalco.


Perchè lo stigmometro risulta comunque indispensabile quando uso il 21mm.
Appunto: vedi che diventa difficile definire il miglior mirino in
assoluto? Lo schermo universale si sforza di fare un po' tutto
insieme...
Per inciso, ho confrontato giusto stasera la SL con una SL2 e un corpo
R moderno: i microprismi della SL sono effettivamente piu' 'fini',
anche se non ci vedo la differenza che dici te. Inoltre, trovo che la
messa a fuoco, facile in entrambi i casi, venga semmai maggiormente
disturbata dall'avere la 'corona' solo intorno (problema quindi
risolvibile cambiando schermo, in previsione di un uso esclusivo dei
microp.) che non per la maggiore (relativa, ripeto) grandezza dei
prismi. Ancora, il mirino della SL presenta anche una leggera
dominante cromatica (credo dovuta al trattamento antiriflessi
impiegato), che e' assente nelle piu' giovani R.
Insomma, come puoi vedere si puo' al massimo definire il compromesso
migliore per le proprie esigenze (io, per esempio, uso poco la SL, pur
apprezzandola notevolmente, perche' diverse ottiche moderne, e tutte
le rom, non vanno sulla detta), non il meglio in assoluto.
Elfer

 le rom, non vanno sulla detta), non il meglio in assoluto.
Sì, sicuramente è così, anche se parametri oggettivi come luminosità e
visione 100% sono a vantaggio della SL.


visione 100% sono a vantaggio della SL.
Credo pero' che l'abbia allora anche la SL2, ed e' certo un vantaggio
sulle R, 8 compresa, che arrivano al 92-93%.
Che sia piu' luminoso di quello di una 8... questo non mi sembra
proprio. Mirini luminosissimi entrambi, per carita'.
Elfer

 visione 100% sono a vantaggio della SL.
Davvero? SL mostra il 100% dell'immagine a mirino?
MIA!
-- 
Bazurràn, feeded by darkness...
http://www.pinbox.org

 MIA!
Mai avuto sorprese di oggetti fuori campo che improvvisamente comparivano
nel nega. Se non è 100, sarà molto prossimo a 100, ma chiedi ai più esperti.
http://www.wildlightphoto.com/leica/SL.HTM


 
Ho visto la foto del mirino... ma se gli angoli sono stondati e in basso i
tempi di esposizione comprono una parte enorme dell' immagine...
Alecs

 Alecs
Infatti. WE non ha mai visto un mirino Nikon F F2 F3...quelli si che sono al
cientpécciént...vabbé, niente elmarit 60 macro per ora...
-- 
Zurbaràn, feeded by light...
http://www.pinbox.org

 immagine... Alecs
i tempi sono fuori campo.
--
Ciao
Frankz
-------------------------------

 i tempi sono fuori campo.
Come fuori campo? Vorrebbe dire che il mirino inquadra più del 100per100?
Alecs

 cientpécciént...vabbé, niente elmarit 60 macro per ora...
Se hai un vecchio corpo Nikon e sei coraggioso puoi fartelo modificare da un
artigiano nuiorchese e attaccarci le ottiche leica R, c' é chi l' ha fatto.
Alecs

 100per100?
si, ma potrebbe essere solo un artificio ottico.
cmq quel che si riesce ad intravedere attraverso la scala dei tempi e'
davvero poco :-)
--
Ciao
Frankz
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 artigiano nuiorchese e attaccarci le ottiche leica R, c' é chi l' ha fatto.
Lo so. Ci stavo pensando anche se fino a niùiorc mi scoccia. Ho una vecchia
F ed una F2 adatte. Per il lavoro di copia me ne frecherei degli automatismi
e della mancanza della lettura a tutta ap.


 e della mancanza della lettura a tutta ap.
Ho controllato, é troopo costoso:
Costs
$US 300.00 to do the conversion. $US 40.00 for postage and handling to have
the camera returned. $US 47.00 to have a F2 focus screen hi-lux resurfaced.
$AUS 145.00 for a R5/7 Bayonet ring.
(BTW, you should be able to negotiate a discount on the $US 300 conversion
price if you supply your own Leica R bayonet ring!)
Non ne vale la pena, c' é sempre l' anello Canon EOS/Leica R che funziona
veramente senza alcuna modifica.
Alecs

 Alecs
Anello Canon EOS/Leica? Esiste davvero questa possibilità? Cosa comporta
in termini di operatività? No, perchè, dato che feticista non sono e che
dei corpi macchina Leica non me ne può fregar di meno e che mi
interessano solo le ottiche.......
ciao
Fabrizio
-- 
How many rivers do we have to cross, 
before we can talk to the boss? 
- Bob Marley

 interessano solo le ottiche.......
Il problema é il costo:
http://www01.bhphotovideo.com/default.sph/FrameWork.class?FNC=ProductActivat
or__Aproductlist_html___220121___NOLALCAF___REG___CatID=418___CatID=418_____
_SID=ED552CA67A0___SID=ED552CA67A0
Ma l' oggetto funziona molto bene:
http://www.pbase.com/david_l/galleries
L' unico che si trova é il Novoflex che purtroppo non é più importato in
Italia, lo devi comprare all' estero.
Alecs

 davvero poco :-)
Io non so come stiano le cose o quali artifici ci stiano sotto, ma rimane il
fatto che non ho oggetti in più di quelli che inquadro.


 Alecs
Grazie per le info Alex. Se nel frattempo riesco a rubare una Eos a
qualche turista e se qualche amico va negli States, potrei farci un
pensiero, altrimenti non so quanto mi convenga.....


 insieme...
mi introduco solo per precisare che nella SL2MOT non c'è lo stigmometro 
quindi diventa la macchina adatta per i lunghi tele

 quindi diventa la macchina adatta per i lunghi tele
Forse tu sei più pratico di noi, ma il mirino della SL è 100% o no?
P.S.: ti è piaciuto il link che ti ho postato stamattina?


quindi diventa la macchina adatta per i lunghi tele
Confermo, se e' per quello non ci sono nemmeno i microprismi, su
quella: solo campo smerigliato.
Elfer

 P.S.: ti è piaciuto il link che ti ho postato stamattina?
adesso ci guardo

 potresti chiamarmi Summilux.
Di R mi è rimasta solo una R5 quindi ormai ho finito di vendere anch'io 
(naturalmente ho anche due belle R6 e SL2 cromate da usare).
Cmq il problema è che tu consideri ogni cosa o modello in tuo possesso 
come la migliore, invece io ho avuto la fortuna di avere tra le mani 
tantissimi modelli diversi e credo (sempre accettando le opinioni degli 
altri, se circostanziate) di poter fare dei confronti diretti, almeno 
per quanto riguarda le caratteristiche tecniche.
Se mi dici che la SL ha il miglior rapporto qualità prezzo ti do 
ragione, ma è incontrovertibile che abbia un selettore dei tempi che fa 
poca presa sul dito, una rastrematura del dorso poco ergonomica e un 
mirino "poco universale". Nella SL2 tutto è stato risolto: i tempi si 
girano comodamente con l'indice e l'occhio al mirino, la forma del dorso 
è piu massiccia e si impugna meglio, c'è il conttatto caldo sulla 
slitta, ci sono i diaframmi nel mirino e hanno aggiunto lo stigmometro.
Certo, se fai al 90% ritratti i micorprismi dell'SL sono piu comodi 
perchè lasciano il mirino piu pulito. Anche nella caccia fotografica con 
lunghi tele si evitano gli oscuramenti, ma i vantaggi dei microprismi 
finiscono se fai molte foto coi grandangolari o non hai 12/10 di vista.
In questi casi lo stigmometro diventa indispensabile aumentando la 
versatilità della macchina. Non è un caso che il mirino combianto è 
diventato uno standard per tutte le altre macchine.
Poi naturalmente c'è l'esposimetro molt piu sensibile e la comoda 
illuminazione del mirino.

 nikon al 100%.
Quindi io mi pippo il cervello tutti i giorni. Tenuto conto che di ste pippe
me ne faccio migliaia all'anno, sono messo maluccio...


 illuminazione del mirino.
Non conosco le prestazioni dell'esposimetro della SL, non lo uso mai: lavoro
sempre con l'esposimetro esterno, anche perchè la SL non è macchina da
reportage (motivo per cui alla M4 voglio affiancare una M6). L'illuminazione
del mirino si rende inutile nel momento in cui l'unica cosa che devi
guardare nel mirino è la composizione dell'immagine.
Comunque, io non sto dicendo che la SL2 sia uno schifo di macchina, ci
mancherebbe: è comunque una Leica ed è comunque meglio delle R successive.
Dico che per il tipo di foto che faccio io, per il costo, per la maggiore
affidabilità che molti riparatori mi confermano rispetto alla SL2, io la
preferisco di gran lunga a quest'ultima. Poi ognuno fa le scelte in funzione
di quello che gli serve: c'è persino chi si compra una EOS300 in pelle di
geco.


 
A questo si può ovviare con una quindicina di mila lire. Basta comprare
una slitta apposita con contatto caldo e cavetto sincro. Io la uso per
attaccare il flash comodamente al cavalletto (avendo anche l'attacco
apposito nella parte inferiore) e alla cellula sincro. Decisamente
comoda.


 comoda.
Sì, grazie. Ce l'ho già, la uso sulla M4, ma è molto ingombrante e spesso
non fa contatto.


 
Boh, non mi sembra eccessivamente ingombrante (sarà un cubetto di un
centimetro e mezzo di lato), e fino ad adesso ha sempre
funzionato..........


 quella: solo campo smerigliato.
si, in effetti è alquanto strana, tutto lo schermo è smerigliato, c'è 
solo un cerchio centrale. Forse era pensata per la caccia fotografica.
Invece sulla SL mot il mirino rimane uguale all'SL

finiscono se fai molte foto coi grandangolari o non hai 12/10 di vista.
Su questo non concordo: io, che ho tutt'altro che 12/10 di vista, mi
trovo veramente bene con due soli sistemi di messa a fuoco manuale
(nel senso che riesco ovviamente a mettere a fuoco anche con gli altri
sistemi, ma con minor agio): nell'ordine, telemetro (telemetro, non
stigmometro) e microprismi, ciascuno nel suo campo d'impiego.
Lo stigmometro a parer mio va bene per fotografia d'architettura, ma
nella maggioranza degli altri casi lo trovo (forse perche', appunto,
non ho una vista d'aquila) poco utilizzabile (oltre a presentare
l'inconveniente di 'scurirsi' con le ottiche poco luminose).
Elfer

Invece sulla SL mot il mirino rimane uguale all'SL
Si', se noti il cerchio centrale lo ritrovi anche sui vetrini con il
solo campo smerigliato delle attuali R. Credo che la sua funzione
principale sia di fornire un riferimento visivo dell'area coperta
dall'esposimetro (nelle nuove, solo quando e' in spot, ovviamente),
che normalmente viene indicata, appunto, dalla corona dei microprismi
ma, mancando questi, non hanno voluto lasciare il fotografo senza
indicazioni (in effetti e' comodo: trovo un po' macchinoso il calcolo
delle diagonali dei 'due terzi del lato corto' per determinare la
copertura dello spot nell'M6; era meglio con il Leicameter, almeno li'
selezionavi la cornicetta del 90mm ed eri a posto).
Riguardo all'uso, penso che tu abbia ragione: in quanto motorizzata
era considerata apparecchio da lunghi tele per eccellenza, per cui
veniva consegnata con il vetro tutto smerigliato salvo diversa
richiesta.
Un'altra curiosita', che avrai certamente notato, e' che la SL2 mot
NON prevede lo spegnimento dell'esposimetro accostando completamente
la leva di carica come sulle altre SL2 (ed SL), proprio in previsione
dell'utilizzo col motore, usando il pulsante di scatto del medesimo.
(idea di dubbia intelligenza, a parer mio, viste le conseguenze sulla
durata delle batterie...)
Elfer

...dimenticavo... la leva di carica dell'SL è molto poco ergonomica e ha 
il fine corsa troppo in avanti.

 il fine corsa troppo in avanti.
Sì, è una cosa che all'inizio mi dava fastidio, poi mi ci sono presto
abituato e ora non me ne accorgo più.


 durata delle batterie...)
si si, ma questo vale anche per la SL. IMHO però non penso sia un 
limite: per il professionista non dover perdere tempo ad accendere 
l'esposimetro è un vantaggio e il dover discostare la leva di carica 
quando invece non viene usata sarebbe stato scomodo. I consumi in ogni 
caso sono limitatissimi, saprai anche tu quanto durano le PX625 in 
quelle macchine... e per di piu l'assorbimento credo si riduca quasi a 
zero al buio, quindi è il tappo dell'ottica che fa da interruttore.
PS: hai percaso una impugnatura in piu per il motore ?! :-)
PS2: e le varianti sul motore le hai notate?
ciao
Luca

 stigmometro) e microprismi, ciascuno nel suo campo d'impiego.
forse mi sono spiegato male, dipende da che genere di foto si fanno. 
Cosě come we preferisce i ritratti, io nel 90% delle mie foto uso dei 
grandangolari 28 e 21. Con questi io faccio veramente fatica coi 
microprismi mentre con lo stigmometro riesco ad avere la conferma del 
fuoco esatto facendo combaciare una linea verticale.

PS2: e le varianti sul motore le hai notate?
Si', mi pare che la modifica di maggior rilievo fra i due sia il
selettore (infinito-36-R nel primo tipo, S-E-R nel secondo)... Tu
quale hai?
Elfer

 quale hai?
entrambi.
Le differenze sono anche che nel mio secondo (S-E-R) mancano i passanti 
per la cinghia sul fondello e l'estetica del portabatteria cambia 
leggermente.
Un dubbio: l'S-E-R è il secondo tipo per la SL2 vero?

Un dubbio: l'S-E-R è il secondo tipo per la SL2 vero?
Si'.
Anch'io li ho entrambi, anche se il primo non e' bellissimo. Faro'
caso alle altre differenze, e' un po' che non li maneggio.
Elfer

 caso alle altre differenze, e' un po' che non li maneggio.
ho sempre il dubbio che le Leicaflex mot siano molte di piu del migliaio 
di ciascun tipo dichiarato, se ne vedono troppe in giro.....
Sarebbe interessante fare una raccolta dei numeri di matricola ma 
sarebbe un lavoro titanico

sarebbe un lavoro titanico
Si', senza dubbio. Cmq trovare macchina+motore in buone condizioni non
e' proprio banale...
Elfer

 e' proprio banale...
dipende dal prezzo... ogni tanto di SL2 mot complete perfette al "prezzo 
per non venderle" di 5 mln se ne vedono ai mercatini..

per non venderle" di 5 mln se ne vedono ai mercatini..
Beh, 5 sono tanti, ma 4 a parer mio ci stanno tutti, se e' perfetta,
con imballi e quant'altro.
Detto cio', a parer mio le R andranno a salire, in prospettiva futura,
dal momento che scendere a meno di quanto sono quotate adesso
difficilmente potranno...
Elfer