Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Sentenza contro Facebook cambierà qualcosa anche a MS?

Dopo la sentenza contro Facebook per consenguenza diretta, credo,
dovrebbe mettere un po' di ordine a tutti quei comportamenti scorretti
che negli anni si sono moltiplicati contro i consumatori.
Infatti l'obbligo di non poter piu' trasferire i ns. dati verso gli USA
apre una serie di conseguenze che ritengo, e spero, nel breve dovrebbero
iniziare a far diminuire la tracotanza delle multinazionali, MS compresa.
Il problema serio: come la EU potra' controllare quanto stabilito?
Comunque la enorme mole di dati raccolti come verranno trattati?
Microsoft, Google etc. saranno assoggettate subito o le pastoie
burocratiche consentirà loro di continuare imperterriti senza freno a
prendersi i ns dati?
 

 che negli anni si sono moltiplicati contro i consumatori.
 
 
Credici!
 

 imperterriti senza freno a prendersi i ns dati?
 
Sicuramente la seconda, e spero che vada così, perché la
prima apre scenari persino peggiori. Sono preoccupato e
irritato per quanto MS e gugl cercano di impicciarsi, ma
almeno sono dati crittografati che vanno direttamente a
loro. Se per ipotesi il governo italiano pretendesse di
metterci il naso costringendo le realtà operanti in italia
a fornire le chiavi per decrittare, te lo lascio solo
immaginare cosa possa succedere. Già abbiamo una dittatura
su base finanziaria e fiscale, con la possibilità di
mettere il naso in quasiasi settore dei rapporti tra
contribuenti, stato e sistema bancario. Tremo al pensiero
che i dati che ora si prende gugl e soci, se li possa
prendere qualsivoglia altra persona, soprattutto se 
italiana. Siamo un paese non tanto lontano dalle dittature 
sudamericane, in questo caso mascherate da clientelismi, 
potentati e feudi. Ma la realtà è circa questa, e 
qualsiasi ulteriore limitazione della sfera privata mi 
preoccupa non poco.
 
Delle due spero ardentemente che da oltre oceano riescano
a eludere qualsiasi interferenza dei governi europei; e
credo di aver postato tante volte le mie preoccupazione
sui costanti attacchi alla vita privata messi in atto
dalle varie aziende perché sia evidente che non sono dalla 
parte di MS o gugl.
 
Il tutto IMHO, non sono un analista né un addetto ai lavori.
 
ciao!
 
Apx.
 
-- 
"Di ventotto ce n'è uno, e non è a Febbraio"
(attr. Rocco Siffredi)
 

 ha scritto:

E' un'inizio al quale il parlamento EU non puo' restare indifferente
altrimenti il caso VW in USA sarebbe un contrappeso notevole.
Anzi direi che la sentenza e' probabilmente maturata, questo modo, anche
grazie al caso VW in USA. Direi che se prima dormivano entrambi meglio che
si sveglino a favore dei consumatori in entrambi i casi. ;)
 

 parte di MS o gugl.
 
Direi che questo ECCESSO di controllo fa male a tutti e ci *deve* essere
un freno, una _seria_ regolamentazione. Non condivido la tua analisi sul
fatto che sia meglio essere spiati dagli USA che dagli stati nazionali,
non lo condivido, nelle forme in cui e' attualmente effettuato, in ogni
caso. Perche' e' una presa per i fondelli che in Italia siamo costretti a
far firmare privacy, avere l'obbligo di cancellare i dati etc. quando poi
da oltre oceano (qualunque sponda intendo) possono fare quello che
vogliono in nome di cosa? Non e' certo democrazia quella che stanno
esercitando nei nostri confronti. Non mi pare proprio.
 

 Non mi pare proprio.
 
ma *E'* democrazia: saremmo sempre liberi di rifiutare
qualsiasi pezzo di hardware abbia win 10 o la telemetria,
o Android. Se nessuno comprasse correrebbero
immediatamente ai ripari, e credo che sarebbe tecnicamente
possibile verificare se stanno ottemperando a una politica
di rispetto.
 
Dato che invece le vendite vanno più che bene, se ne 
deduce che la gente accetta di scambiare la propria sfera 
privata per una serie di comodità che sono innegabili. Non 
mi sento di incolpare MS o Google; quello che trovo 
intollerabile è l'ignoranza e la superficialità media 
della gente. Se qualcuno furbo ne approfitta, non mi sento 
di biasimarlo completamente.


 sono innegabili.
 
Non si tratta di vendite. W10 al momento è formalmente regalato.
E viene spesso scaricato e installato senza preavvertire e spesso anche 
contro la volontà dell'utente.
Che poi venga profumatamente ripagato in termini di dati, questa è 
un'altra faccenda.
 
E la gente non accetta affatto spontaneamente e consapevolmente di 
perdere privacy: infatti il default di w10 è: "Piglio tutto e non ti 
dico nulla, cazzi tuoi se non vai a guardare. E alcune cose MOLTO 
importanti per me MS comunque non le puoi modificare".
 
E sotto sotto c'è comunque un ricatto: vuoi un pc o la banca online? 
allora o mangi 'sta minestra o salti dalla finestra.

 che sono innegabili.
 
Diciamo anche che tutelare la privacy è complicato, a cominciare da 
informative lunghe una quaresima e opzioni che non lasciano altra scelta 
che "prendere" (incluso il sacrificio della privacy).
In questo senso Windows10 mi pare "meno peggio" perché in effetti, se 
vuoi, puoi "riprenderti la privacy" utilizzando le apposite opzioni. E' 
tutto un po' nascosto e complicato, ed è sbagliato che il default sia di 
perdere la privacy, ma la possibilità c'è.

 puoi "riprenderti la privacy" utilizzando le apposite opzioni.
 
Non condivido, non puoi disabilitare tutto.
 
Cosa ne dici del keylogger dichiarato da MS e non disabilitabile, che 
registra tutto quello che digiti, comprese le password e i codici delle 
carte di credito, dati che vengono spediti ai server MS ogni 5 minuti?
 
Cosa se ne fa MS delle tue password? Non certo per fare funzionare 
Windows...
 
O delle impronte digitali per accedere al pc a mo' di password, anche 
esse spedite a MS?
O della tua faccia, anch'essa usata formalmente per accedere al pc ma 
che viene pure essa spedita a MS?
 
Io lo chiamerei dossieraggio e schedatura.
 
Un tempo, mica tanto comunque, 7-8 anni fa, ci si meravigliava di 
Echelon...
 
Bambinate, rispetto a w10 oggi.

Il 07/10/2015 14:46, ArchiPit ha scritto:
 
Il 07/10/2015 14:46, ArchiPit ha scritto:
Una voce fuori dal coro:
https://www.thurrott.com/windows/windows-10/6349/microsoft-
 
finally-confirms-that-windows-10-does-not-violate-your-privacy?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
 
Probabilmente "di parte" ma, secondo me, comunque da leggere.
Divertente la definizione di "Tin Foil Hat people" che
non conoscevo.
(basta cercarla su Wiki)
Cordialità
Albert
 

 di biasimarlo completamente.
 
Direi e' una visione molto "utilitaristica" della situazione ma non ho capito
cosa te ne viene.... :(
 

 Probabilmente "di parte" ma, secondo me, comunque da leggere.
 
Chiaro che se peschi il ladro in casa che sficcanasa tra i tuoi 
documenti e il tuo estratto conto lui, ammesso che non ti spranghi, ti 
dirà che passava di lì per caso e ha trovato l'armadio aperto ma che 
comunque non ha preso nulla anche se ha fatto le foto di tutto...

 Bambinate, rispetto a w10 oggi.
 
Diciamo che il percorso e' stato segnato da tanto tempo solo che i nostri
governanti sembrano imbambolati nei confronti di queste tecnologie invasive.
Vi immaginaate il senatore Razzi nel contestare qualcosa a Microsoft o Google! 
Non so se ridere o se piangere.
 

ArchiPit <bruram48C...@LeTreDiNotteVirgilio.it> ha scritto:

Che strano, fino a qualche tempo fa, in metro, se qualcuno ti sbirciava da
dietro quando leggevi il giornale ti spostavi stizzito. Ora si leggono pure i
tasti che digiti su quella cosa che stai utilizzando proprio adesso e lo
giustifichi pure. Il concetto dello tipo hanno valutazioni cosi' differenti.
Mah....
 

ArchiPit <bruram48C...@LeTreDiNotteVirgilio.it> ha scritto:

Che strano, fino a qualche tempo fa, in metro, se qualcuno ti sbirciava da
dietro quando leggevi il giornale ti spostavi stizzito. Ora si leggono pure i
tasti che digiti su quella cosa che stai utilizzando proprio adesso e lo
giustifichi pure (riferito ad un'accezione generale non a te). Il concetto dello
stesso tipo hanno valutazioni cosi' differenti. Siamo veramente strani (sempre
in generale). Mah....
 

 Infatti l'obbligo di non poter piu' trasferire i ns. dati verso gli USA
 
 
Cosi' come viene raccontata, la sistuazione appare abbastanza fumosa.
Sarebbe sufficiente, ad esempio, dirottare i dati alla ACME Co che
viene costituita appositamente su territorio Europeo con servers
in Europa e fine della discussione.

 fatto che sia meglio essere spiati dagli USA che dagli stati nazionali,
 
 
E' una scelta sulla quale non dovremo sudare sette camicie ;)
Siamo "spiati" dagli USA, dall'UK, dalla Gernamia, dalla Francia,
dall'Italia, dalla Russia, tutti insieme appassionatamente.
- mi perdonino gli altri Paesi/Governi che non ho menzionato :) -
 
 

 Non so se ridere o se piangere.
 
io non so se ridere o piangere del fatto che Razzi sia senatore... (e 
non solo lui).
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


Io non difendo proprio nessuno.  Personalmente (pur avendo disabilitato 
Cortana e tutto il disabilitabile/disinstallabile in difesa della mia 
privacy) non mi ritengo all'altezza di poter approfondire l'argomento 
più di tanto. Mi sembra però giusto cercare di capire e sentire tutte le 
campane. Se sentire la "campane" dell'altra parte per te significa 
schierarsi da quella parte: non condivido ma rispetto il tuo pensiero.
Saluti
Albert

 Bambinate, rispetto a w10 oggi.
 
 
Tutto quello che comunichi via telefono o via Internet inevitabilmente 
passa per le centrali telefoniche, gli ISP, i gestori delle mail, ecc. 
Finché i gestori si limitano a fare il proprio lavoro, cioè non 
sbirciano nelle tue comunicazioni, diciamo che possiamo stare 
*relativamente* tranquilli.
Per dire, non si è mai sentito il caso di un numero di credit card 
dettato al telefono e "rubato" dalla Telecom che ascoltava di nascosto. 
Telecom sarebbe stupida a fare una cosa del genere, visto che guadagna 
quattrini a palanche con i servizi che ci vende. Se si mettessero a fare 
i criminali, rischierebbero di compromettere un lucroso business. Idem 
con patate per MS.
 
Il problema di Echelon nasce invece dal fatto che qualcuno rovistava (o 
rovista ancora) nelle nostre comunicazioni, ci buttava l'occhio per 
setacciarle, nel caso di Echelon con finalità antiterrorismo. Una 
intercettazione di massa senza rispettare le salvaguardie legali per le 
intercettazioni.
 
Neanche a me piace la raccolta di dati su Windows, e infatti la 
disattivo anche perché non uso Cortana, ma non facciamo di tutt'erba un 
fascio. Microsoft si impegna contrattualmente a usare quei dati in forma 
anonima esclusivamente per fornire servizi e migliorare le funzioni di 
riconoscimento vocale, scrittura, ecc., così come Telecom usa quello che 
dici al telefono per far arrivare la telefonata, non per sottrarti 
informazioni personali.
 
Il problema con Windows10 (a parte come già detto la scorrettezza 
dell'opt-out mentre dovrebbe essere un opt-in, cioè io do il consenso a 
usare il mio input per migliorare certi servizi solo se voglio farlo) 
non sarebbe Microsoft in sé, ma un eventuale hackeraggio da parte di 
terzi, così come il problema non sono le linee telefoniche in sé, ma 
l'intrusione da parte di Echelon.
 

  Però non è che non si possa disattivare.
 
Sei sicuro? se fosse, meglio così.
 
Io ho tolto w10 da più di un mese e posso avere dimenticato questo 
particolare.
Non posso controllare adesso, dovrei reinstallarne una immagine
salvata in precedenza.
 
Mi sa che lo faccio...


Esposizione equilibrata e condivisibile.
 

 ha scritto:

Ovvio che anch'io rispetto il tuo pensiero, voglio solo farti riflettere
sull'assurdita' di questa situazione. Anche potendo quanti utenti disattivano le
opzioni di controllo del proprio profilo?
Quanti in coscienza hanno contezza del controllo espresso da MS?
A cosa serve recuperare tutto quanto digitato sulla tastiera?
Sono domande semplici dalle risposte altrettanto semplici: i fatti tuoi. 
In realta' non accuso te, ma sono incavolato con le istutizioni che girano lo
sguardo dall'altra parte e non si pongono alcuna domanda su prodotti di cosi'
larga diffusione ed importanza, anche strategica.
:( 
 

 
Forse li fanno eleggere per distrarci dalle follie che fanno in parlamento,
altrimenti Crozza & C. sarebbero senza lavoro. Questo e' tutt'altro discorso. ;)
 

 
 
 
Il problema e' che la conservazione a tempo indeterminato crea una situazione di
pericolo potenziale enorma. Immaginate che per "sbaglio" gli USA passano da una
democrazia a una dittatura.... allora li sono cavoli amari! 
Sono ipotesi remote ma quanti avrebbero scommesso che la VW faceva truffe per
superare i test anti-inquinamento?!
Meditate gente, meditate...
 
 

 [CUT]
 
P.S: Per strategiche intendo veramente infrastrutture sensibili:
Ospedali, centri di analisi, militari e forze di polizia, comuni, etc. etc. etc.
Interessano tutti noi. MS sapra' direttamente o indirettamente tutti i nostri
fatti. Io a Bill non gle li voglio dire! Purtroppo lui se li prende PER FORZA.
:(
 
-- 
Questo messaggio e' frutto di fantasia e non deve essere
collegato a persone o a fatti reali. Serve solo come spunto 
di riflessione.
 

> riconoscimento vocale, scrittura, ecc., 
 
Non mi risulta; ho letto la privacy di w10 poco fa e in generale 
trattiene i dati che raccoglie (se c'è il nome, lo raccoglie) in modo 
del tutto completo per almeno 6 mesi, dopodiché li rende anonimi anche 
se continua ad usarli.
 
Ti linko la privacy di w10, poi espandi tutto; se usi FF digita il 
termine "mesi" e leggi. Il minimo è 6 mesi, per alcune voci minori 13 o 
18 mesi.
Un cooky (la copia di quello che MS invia al browser) viene trattenuto 
così com'è per 18 mesi, poi viene anonimizzato. ma quel cooky può 
trattenere una tua credenziale o il numero della la tua carta di 
credito.
 
Certo ci sono differenze tra i servizi Bing, Cortana, email, pubblicità 
etc etc. e relativi tempi di data retention.
 
Il concetto che ne emerge è che MS raccoglie dati. Se in mezzo ai dati 
raccolti c'è il tuo nome, quello rimane per almeno 6 mesi. Idem per la 
carta di credito, le password di altri siti etc etc
 
https://www.microsoft.com/it-it/privacystatement/default.aspx
 

ArchiPit scriveva il 07/10/2015 :

Già durante il setup è disattivabile. Viene chiesto se si vuol dare il 
permesso per inviare a Microsoft informazioni su come scriviamo...
 
 

 
https://www.microsoft.com/it-it/privacystatement/default.aspx
 
 
In fondo alla pagina si puo' osservare il banner autoreferenziale
di conformita' al SAFE HARBOR Europa-Usa che e' stato deleggitamo
proprio dalla sentenza oggetto del thread.
 

 pensate Europee?
 
...come l'ipocrita legge europea sui cookies...
 
Il parlamento europeo ha imparato da quello italiano: ambedue sono 
lobby il cui unico scopo è avere dopo solo qualche anno di fantomatico 
lavoro svolto per conto delle altre lobby e potentati una smisurata 
pensione alla faccia di tutti gli altri che invece ci mettono 42 anni 
per avere niente.


Vero. Però solo se scegli l'installazione personalizzata, un link più 
piccolo. Invece fanno di tutto per invogliarti a scegliere quella 
"rapida", con tutte le impostazioni privacy come pare a loro.
Come già ho detto non concordo affato con chi considera MS alla stregua 
di Satana ed esagerazioni varie, tuttavia credo che ci sia materia per 
il garante della Privacy, perché il consenso sulla privacy deve essere 
richiesto espressamente.
 

 espressamente.
 
Su questo concordo in pieno
 
 

 ha scritto:

Che rendono nulle tutte le clausole in esso contenute. Se le cose vanno in modo
normale dovrebbero esserci sviluppi in positivo. Fino ad oggi le multinazionali
hanno spadroneggiato. Vedremo.
 
 

 espressamente.
 
Cosa che avviene attraverso l'EULA dove tutto è indicato chiaramente
PRIMA di procedere all'installazione. E non è una "difesa" per MS, ma
solo un'analisi della realtà!
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 solo un'analisi della realtà!
 
 
La realtà è che approfittare della buona fede di qualcuno, non
importa con quale prodotto o finalità, è un reato
 
 

 solo un'analisi della realtà!
 
Anche quando tu firmi un contratto accettandone le clausole o clicchi 
per accettazione un EULA nel caso di software, la normativa sulla 
privacy chiede comunque di indicare a parte l'accettazione esplicta 
delle opzioni relative alla privacy.
 
 


Sono d'accordo!

 permesso per inviare a Microsoft informazioni su come scriviamo...
 
Ho ricaricato una immagine di w10, ma non ho trovato.
Mi puoi indicare dove è questa opzione da mettere o togliere, o si 
trova solo nella fase di installazione?

> solo un'analisi della realtà!
 
Però...dovendo comprare un pc ti ritrovi W10 preinstallato:  che fai se 
non ti piace l'eula? Lo restituisci? E i soldi te li ridanno?
 
E' per questo che secondo me sarebbe oltremodo più giusto vendere il pc 
SENZA sistema operativo, per poi fare una scelta consapevole tra quelli 
disponibili (anche se sappiamo tutti che l'alternativa praticabile sia  
tristemente ridotta).
 
E il Pc costerebbe anche quella trentina o quarantina di euro in meno.
 
Già, quanto costa un licenza OEM di w8.1?

 non ti piace l'eula? Lo restituisci? E i soldi te li ridanno?
 
preinstalato si, ma devi completare il setup a manina e probabilmente ti 
verrà presentata in quel momento l'eula da accettare.



 
Teoricamente potresti pretendere di avere la macchina senza SO e farti 
rimborsare la differenza.
Praticamente è pressoché impossibile, a meno che non si abbia mooolto 
tempo da perdere e mooolta pazienza
 
 

ArchiPit ha detto questo giovedì :

Centro notifiche - Tutte le impostazioni - Privacy
 
 


Grazie, ora vado a vedere.

Rispondo qui sotto a ArchiPit

Eccomi, sono su w10 adesso.
Ho capito perchè non lo trovavo: in quella pagina tutte le opzioni sono 
disattivate e sono bene scritte in nero, mentre quella opzione è invece 
in grigetto, praticamente illeggibile e non modificabile in 
"disattivato" sempre in grigetto appena leggibile.  Solo che mi sembra 
MOLTO strano che non sia modificabile. Sembra piuttosto che non sia 
accessibile.
 
Mi puoi confermare se è così anche da te?
Tieni conto che NON ho fatto aggiornamenti da agosto avendo messo w10 
fuori linea.

 importa con quale prodotto o finalità, è un reato
 
Ho paura che la MS non sia l'unica a fregarsene altamente!


 Ho paura che la MS non sia l'unica a fregarsene altamente!
 
Questo è ovvio. Il problema non è M$ che fa (in maniera
sudicia,concedetemelo) il suo lavoro, sono gli utenti che
se ne fregano, il *vero* problema. Sia bene,inteso,non è
riferito a te.
 
 

 riferito a te.
 
Si si... ho capito benissimo e sono anche d'accordo!


 tempo da perdere e mooolta pazienza
 
Ammesso e non concesso che ci arrivi a farti rimborsare, avresti 
indietro non più di quello che paga l'OEM, e non ci riprendi le spese 
che sostieni, tanto vale formattare tutto, quanto meno hai la 
possibilità di un ripensamento...


 legge e per tutti.
 
Certo, sarebbe la soluzione corretta.
 
Domanda per gli assemblatori: esistono notebook da assemblare 
liberamente come si è sempre fatto con i desktop?

 Certo, sarebbe la soluzione corretta.
 
Ammesso che ci fosse tale legge, credo che il 90 percento degli 
acquirenti continuerbbe a volere il sistema col s.o. già installato e 
funzionante piuttosto che cercarsi un sistema operativo alternativo, 
installarlo, sperare che tutto l'hardware sia supportato, e non poter 
godere del supporto del produttore, che verosimilmente farebbe 
assistenza solo sui sistemi che installa, non sui sistemi vattelappesca 
installati dall'acquirente.


 installati dall'acquirente.
 
per il rimanente 10% vedi sopra.. per il resto sono d'accordo, però non 
concordo sul discorso del supporto. Al massimo il produttore hardware 
offre il supporto per quello che gli compete (la macchina) e il 
produttore del soft si occupa del resto. Per problemi diversi (*), il 
supporto dovrebbe darlo il venditore.
 
(*) se chiedo al venditore di installare il sO e non funziona una cippa, 
se non risponde caio-hardware o pippo-software, la patata bollente passa 
a chi vende il prodotto e si occupa del setup no?


 vende il prodotto e si occupa del setup no?
 
Concordo in pieno.
 
A parte che il produttore dell'hardware potrebbe inserire nel bios una 
routine utile a fare una diagnostica completa e approfondita 
dell'hardware, qualcosa come la Gestione Dispositivi con driver 
minimali o il menù tecnico degli smartphone.

 a chi vende il prodotto e si occupa del setup no?
 
Secondo me, giocherebbero allo scaricabarile ancor più di quanto già non 
facciano coi sistemi preinstallati.
 

 facciano coi sistemi preinstallati.
 
Manco per niente.. la legge italiana, prevede che il venditore sia 
responsabile di ciò che vende, che al limite può rivalersi sui propri 
fornitori. Se poi mi dici che nessuno intenta una causa civile per un PC 
da 200€ è un'altra faccenda, ma stai certo che il negoziante al quale 
arriva una letterina dall'avvocato, scende a più miti consigli.


 la garanzia ad un componente software non obbligatorio.
...
 
 
Comunque, per tagliar corto, son due questioni un po' diverse.
 
L'obbligo di vendere PC senza s.o. attualmente non esiste, quindi 
bisognrebbe vedere come sarebbero le regole nel caso. A qualcun potrebbe 
far comodo, d'accordo, come nel caso di una licenza windows retail 
"riciclata", ma nessuno può obbligare i costruttori di hardware a 
supportare s.o. che non sono interessati a supportare. Quindi potrebbero 
sempre dirti: o usi questo software, o il supporto è limitato a 
questioni strettamente hardware.
 
 
Quanto all'altra questione, la possibilità di chiedere il rimborso per 
un s.o. preinstallato che non desideri, invece, GIA' ESISTE, in base a 
una sentenza della magistratura.
http://www.tomshw.it/news/come-farsi-rimborsare-windows-preinstallato-sui-pc-nuovi-60875
 
In pratica, bisogna vedere ogni costruttore come si comporta. La 
procedura di ACER prevede a quanto pare che ti rimborsino il solo valore 
oem, cioè pochi euro. In più devi spedirgli il supporto installazione 
per resituire il s.o. Infine, la restituzione fa decadere la garanzia 
software. Bisogna vedere se il gioco vale la candela.
 
 
 
...
 > Nel caso di w10 addirittura si vocifera che non ci saranno versioni
 > successive, ma aggiornamenti continui, quindi chi lo installasse,
 > giocoforza si troverà l'ultima versione.
...
 
Questa cosa non mi è del tutto chiara. Cioè, io compro una licenza 
Windows 10 Retail per 119 dollari, e avrò tutte le nuove versioni e gli 
aggiornamenti di Windows A VITA, PER SEMPRE, anzi anche trasmissibile 
agli eredi?
Se davvero è così, potrebbe avere più senso il discorso delle licenze 
"riciclate" da un vecchio PC al nuovo.

 ecc...***
 
Nota che però la scelta varia da laptop "con o senza" OS, cioè non è 
permessa la scelta dell'OS se non dentro alcune ristrette tipologie 
(p.e. Windows professional o Home ecc...) questo per vari problemi di 
natura organizzativa e commerciale che è lungo e complesso da spiegare ;-)
 
 
***Se invece intendi "assemblare" a livello hardware non ha senso... le 
varie tecnologie di miniaturizzazione adottate e brevettate (p.e. vedi 
le particolari differenze hardware tra MacBook Air, i vari Ultrabook, i 
Netbook, gli ibridi ecc...) fanno si che questo tipo di prodotto sia 
fortemente diversificato a seconda del produttore e delle peculiari 
scelte di design, sarebbe difficilissimo suggerire/imporre degli 
standard in tal senso... cmq in passato qualcuno ci ha provato fallendo 
miseramente.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 fuori linea.
 
Credo sia normale... anche da me è così e su due PC, io ho sempre fatto 
tutti gli aggiornamenti.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 "riciclate" da un vecchio PC al nuovo.
 
io se è così non lo so, ma ho letto da più parti di questa "ultima 
release" di windows..


 accessibile.
 
Da me è in grigetto non modificabile l'opzione "Send Microsoft info 
about how I write ..." etc., ma è su OFF come desidero quindi non avevo 
indagato oltre.
Ad ogni modo, ho notato che dipende dall'impostazione BASIC che ho 
settato in Opzioni privacy - Feedback e diagnostica. Se cambio 
quest'opzione, anche l'altra torna modificabile.

 vale formattare tutto, quanto meno hai la possibilità di un ripensamento...
 
Questo è pacifico, non sarà un gran risparmio e chi lo fa, il più delle 
volte lo fa solo per una questione di principio
 
 

 linea.
 
No, da me è in nero, modificabile (io ce l'ho disattivata)
 
 

 Pia?
 
probabilmente arriveranno ad un certo punto e, tanto per essere 
originali, faranno delle forme di abbonamento per gli update di 
sicurezza, o per le (eventuali) nuove features.
 
Di sicuro da qualche parte i $$ li dovranno pur prendere.


 volte lo fa solo per una questione di principio
 
 
Bah.. io capisco se uno subisce un torto e vuole giustizia a costo di 
spendere un capitale in avvocati, ma spendere per es. 100€ per avere un 
rimborso, fosse anche di 99,99€ mi pare una cosa demenziale.
 
Ognuno è in fondo libero di farsi del male da solo, purchè non arechi 
danno a terzi :-)


 Di sicuro da qualche parte i $$ li dovranno pur prendere.
 
Mi par di capire che l'idea sia quella di mantenere gli utenti 
agganciati nell'ecosistema Windows e poi guadagnare con i vari software 
e servizi, da office al cloud, pubblicità (Cortana ti rimanda diritto a 
Bing), telefonini (integrazione delle app tra device e desktop), ecc.
 
Sinceramente se fossi un investitore non so se scommetterei i miei soldi 
su questo progetto, perché non è per niente facile la competizione con 
Google e Facebook sulla pubblicità e con Android e iPhone sui device. 
Vedremo...
 
Qualche dato sui bilanci MS (fino a prima del lancio di w10).
http://www.theverge.com/2015/7/21/9010403/microsoft-earnings-report-q4-2015
 
https://www.microsoft.com/investor/EarningsAndFinancials/TrendedHistory/default.aspx
 
https://www.microsoft.com/investor/EarningsAndFinancials/TrendedHistory/SegmentsHistory.aspx
 

 direi che la magistratura è composta da deficienti...
 
ohsSSsorbole, cosa devo sentire...
lol lol lol lol 8-o lol lol lol

 terzi :-)
 
Non credo che si debbano spendere soldi per farsi togliere la licenza 
di Windows, se non quelli (forse) dell'intervento tecnico necessario 
per piallare l'hd (e da Win8 in avanti si aggiunge il problema del 
product key nel BIOS). Sicuramente bisogna perdere tempo!
 
 

 key nel BIOS). Sicuramente bisogna perdere tempo!
 
non si paga l'intervento ma la spedizione all'assistenza per farselo 
fare.. per il PK nel bios non ci avevo nemmeno pensato, e non ho idea 
delle implicazioni. Di certo se non viene rimosso quello, non basta 
certo un HD intonso per avere la licenza scalata dal prezzo, e per 
togliere il PK da una eeprom bisogna avere un bios "vergine"... bella 
questione :-)
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 nel BIOS). Sicuramente bisogna perdere tempo!
 
Io ho ancora il bios vecchio, non quello uefi quindi non ho 
riferimenti: ma davvero da w8 il product key è scritto nel bios?
Sapevo del secure boot, che se non sbaglio è la controparte di un 
certificato che i produttori di sistemi operativi possono/dovrebbero 
emettere a garanzia della sicurezza e salute del loro SO.
 
Ma il product key mi sembra esagerato, diventerebbe un sequestro del 
pc.
 
E' così davvero?

 E' così davvero?
 
 
A proposito, per vedere la product key nel bios:
http://rweverything.com/download/
 
ACPI - MSDM
 
Almeno sul mio notebook funziona.

 E' così davvero?
 
io non ho un pc con bios uefi e mi baso su quello che ho letto e 
riletto, però pare che da 8 in su sia così. Se qualcuno può smentire...
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Portatile con bios uefi e win8 di default installato
 
sudo dmidecode non mi da infomazioni sul product key
se esiste è nascosto bene
 

 se esiste è nascosto bene
 
acpidump
 

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E un dump esadecimale
Ma non esiste neanche cosi,almeno in formato ascii
Magari,se c'è, e in un altro formato
 

 se esiste è nascosto bene
 
c'è il COA attaccato da qualche parte? perchè se non c'è (e non c'è mai 
stato) significa che il PK se lo prende da qualche parte, se poi è il 
BIOS o no non lo sò.
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Cosa è il COA ?
 

 Cosa è il COA ?
 
 
eh... 'sti linuxari :-D
COA = Certificate of Authenticity l'adesivo con il PK di windows tanto 
per capirci. Nei portatili in genere se non è sotto, è nel vano batteria.
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Sempre con acpidump
Sezione MSDM
Esiste qualcosa che assomiglia ad un product key,anche se non è quello 
che si legge nelle proprietà di sistema di windows
 

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Nelle proprietà di sistema di win si vede il product id (20 caratteri in 
4 gruppi) non la product key (25 caratteri in 5 gruppi).


 
 
L' avevo immaginato (poi)
Comunque non c'è
 

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Si,hai ragione (una svista)
Si introduce una product key e si legge una product id
Quante cose occorre fare contro la pirateria :)