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Titolo: it is worth it

Qual è la funzione dell'ultimo pronome in "it is worth it"?
Kiuhnm

 Kiuhnm
Secondo me e' un complemento oggetto.  Il verbo e' "to be worth",
quindi "it is" e' il soggetto.
Pero' non sono sicura, quindi aspetta pareri piu' autorevoli.
bye
ari

 Pero' non sono sicura, quindi aspetta pareri piu' autorevoli.
 
non c'č
It is worth ... 
without it / any language is against " ridondanza " repetitive words - tiene
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=
it.politica.democrazia.tecnologica
alza a sinistra\
alza a destra/
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Riccardomustodario OFFICINA LETTERARIA indice generale delląopera
 
1) TITOLTO                                                 1992
2)  LA COSTELLAZIONE DEL LUPO AZZURR0                       1992
3) DECALOGO                                                1993
4)  FALSE INFORMAZIONI (Se la fine non m'inganna)           1994
5) FOLLACCHIO                                              1994
6)  LA SIGNORA MARELLA                                      1994
7) STRITTINGER                                             1994
8) BROGLIACCI                                             93/95
9)  [EPISODIO UNICO:RACCONTO]                               1995
10) LA PAROLA ANCORA                                        1995
11) LA RAGIONE DEL PENTIMENTO                                1996
12) RACCONTA LA TUA TELEFONATA                              1997
13) DIALOGOconASSURDO/GliEsercitiNellaPolvere               1997
14) FAVOLETTA EROTIKA                                       1998
15) PORCOSPINO                                              1999
16) POESIE 2MILA                                            2000
17) LA FATTORIA TELATA                                      2001
18) traNsocchia Sotto i Tre Ponti                           2002
19) L'ALIENO SUPERIORE                                      2003
20) COMPRENDE                                               2004
21) Collezione di scritti brevi:                            04/06
   La Prima Volta del Gatto - Una
   Giornata di Carta Filigranata ­ Ląuomo dagli occhiali
   sul Naso ­ Lei mi chiedeva ­ Anchąio ho il mio [Eds] ­
   Il Taxi ­ Le cose del banco lotto ed altri numeri ­
   Il cappellano   
22) THE~DRUGBAT                                              2006
 
 

 Pero' non sono sicura, quindi aspetta pareri piu' autorevoli.
Mi sa che si chiama "complemento predicativo del soggetto".
Pero' anche io aspetterei conferma da qualcuno con gammatica piu' fresca
di me.
antonio
-- 
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 antonio
Si',  penso che tu abbia ragione, pero' vediamo cosa dicono gli altri.
bye
ari

 di me.
Accidenti, è un vero pasticcio.
Intanto direi che non può trattarsi di un complemento predicativo, dato che 
il predicato è il verbo essere. Al massimo potrebbe essere parte del nome 
del predicato, assieme a worth: ma anche questo è impossibile, dato che 
necessariamente worth dovrebbe essere attributo di it (per ben due motivi: 
worth si usa quasi solo in senso predicativo, inoltre gli attributi non si 
accompagnano a pronomi).
L'idea di intendere "to be worth" come un blocco unico non mi dispiace, mi 
sembra piuttosto vicina al modo di pensare comune.
C'è inoltre un'altra possibilità, che è quella di considerare "worth" come 
una preposizione impropria, che introduce un complemento, diciamo un 
"complemento di valore".
Saluti.
--
Xelloss 


Il verbo "to be worth" e' spesso usato con un sostantivo in luogo  di
"it".  Per esempio: worth one's time, worth one's energy, worth the
trouble, ecc.  Non so se questa considerazione puo' chiarire un po' la
situazione.  Forse sto creando  ancora piu' confusione.
bye
ari

 ari
Stavo per scrivere la stessa cosa di Ari.
To be worth è una locuzione verbale transitiva che traduce il verbo
"valere" e quindi spesso seguita da un complemento oggetto esplicito.
"It is not worth the effort" = "non vale lo sforzo / non vale la pena
di fare quello sforzo" .
Quando è seguita solo da "it" lo si traduce con "valer(ne) la pena"
"It is worth it" = "(Ne) vale la pena" . Direi che è un complemento
oggetto dunque. Del resto lo stesso significato si può esprimere con
"it is not worth your while" dove "while" è sostantivo (complemento
oggetto) per "periodo di tempo" - utilizzato solo in espressioni
idiomatiche.
Oh! Da 
www.tdf.com
 scopro espressioni carine americane:
not be worth a fig (old-fashioned)
to not be important or useful. She's just an ignorant old busybody and
her opinions aren't worth a fig
not be worth a hill of beans (American, informal)
to have very little or no value. None of those guys is worth a hill of
beans, so don't worry about what they say.
Belline no? :-)
Ciao
Claudia

Anche se andiamo un po' OT, lasciamo perdere l'inglese e vediamo la
questione in italiano:
nella frase "io valgo una fortuna", "una fortuna" che complemento e'?
Sono certo che non e' un complemento oggetto e che in latino andrebbe con
il nominativo. Infatti credo che si chiami complemento predicativo del
soggetto.
Molto diverso sarebbe "io posseggo una fortuna", in cui "una fortuna" e'
complemento oggetto e andrebbe con l'accusativo.


 nella frase "io valgo una fortuna", "una fortuna" che complemento e'?
Di stima o di valore. Non so dirti se, in questo caso, il latino vorrebbe il 
genitivo o l'ablativo...
--
Xelloss 

 Xelloss


> genitivo o l'ablativo...
Continuo a pensare che "valere" regga un complemento di stima, o se 
preferisci stare generico un complemento di quantità.
--
Xelloss 

 "Ad un eroe" che complemento e'?
http://it.wikipedia.org/wiki/Complemento_di_paragone
'bye

A dire il vero io ho smesso con il latino 17 anni fa e i miei libri sono a
piu' di 2000 chilometri da qui.
Rimango sempre del parere che si tratti di predicativi del soggetto.
ciao
antonio


 idiomatiche.
Sě, mi hai convinto. "It is worth it" č certamente l'abbreviazione della 
forma piů lunga e il pronome si riferisce al termine sottinteso.
Comunque č una delle forme piů ambigue che abbia mai visto. E' 
accettabile giusto come forma idiomatica.
Kiuhnm

 accettabile giusto come forma idiomatica.
Ora vi complico la vita e vi dico che, nonostante le mie prime
impressioni, non puo` essere considerato complemento oggetto.
Se fosse un complemento oggetto, si potrebbe volgere la frase al
passivo, e vi convincerete che non e` possibile farlo ne' in inglese
(ovviamente) ne' nella traduzione italiana: non si puo` dire "*la pena
non e` valsa da cio`". Se andate a consultare il vocabolario, vedrete
che il verbo "valere" e` intransitivo.
--
Xelloss 

 impressioni, non puo` essere considerato complemento oggetto.
E' chiaro che il verbo "valere" non può avere un complemento oggetto, ma 
a me interessa la forma:
Chiaramente si ha:
- It is worth going there.
- Yes, it is worth it.
Kiuhnm
P.S. In realtà speravo che la cosa passasse sotto silenzio :)

 posso controllare: i libri di latino li ho a 200 km da qui.
Male ragazzo mio!  Molto male.  Io mi sono spostata di 10,000 miglia e
ho portato i miei libri di latino con me.
Ora mi concentro un po' di piu' su questo problema e scrivo un altro
post piu' tardi.
bye
ari

 che il verbo "valere" e` intransitivo.
Non sempre:
9 
v.tr
.  fruttare, rendere: questo investimento gli vale un milione l’anno
| fig., far avere, procurare: quella scoperta gli valse il premio Nobel,
l’errore mi ha valso un rimprovero 
10 
v.tr
.  meritare: madonna, che io ami, questo non dee essere maraviglia,
..., per? che voi il valete (Boccaccio)
(dal DeMauro online)
PLP
-- 
Ciao,
Anna

 Non sempre:
Ovviamente intendevo nel significato in questione.
--
Xelloss 


Un po' mi viene da sbattere la testa contro il muro per aver detto che
era complemento oggetto e lamento la mia ignoranza; però devo dire che
sul dizionario Gabrielli che ho qui mi dice che "valere" è un verbo
transitivo (non mi dà alternative se non nell'intransitivo
pronominale), secondo il DIR il valore transitivo e quello intransitivo
si incrociano, e anche il De Mauro on-line nell'ultima definizione non
dissipa l'ambiguità quando dice che può essere sinonimo di
"meritare", che ci potrebbe pur stare nel nostro esempio .... Diciamo
che mi ci vorrebbe sì un ripasso di analisi logica ma forse non sempre
questa è così...be' cristallina...
Notte
Claudia

 "meritare", che ci potrebbe pur stare nel nostro esempio ....
E io mi scuso per la mia faciloneria: si vede che la grammatica, dopotutto, 
è un'opinione, e quindi un verbo può essere transitivo per alcuni e 
intransitivo per altri.
Saluti.
--
Xelloss 

 intransitivo per altri.
Ma no, però può essere intransitivo in certe accezioni e transitivo in
altre, direi. Suvvia, non prenderla così! :-)
-- 
Ciao,
Anna

 altre, direi. Suvvia, non prenderla così! :-)
Questo era fuori di dubbio; ma io mi riferivo al Gabbrielli secondo cui 
"valere" non può essere mai intransitivo, se non nelle forme pronominali: è 
evidente che ciò che per gli altri è un complemento indiretto, per il 
Gabbrielli può essere considerato complemento oggetto. Opinione discutibile, 
ma chi sono io per discuterla?
--
Xelloss 

 Qual è la funzione dell'ultimo pronome in "it is worth it"?
It is an 'indirect object' while in Italian it is a 'complemento di 
quantità'
dd 


Why indirect?  I would have said it was a "direct object pronoun"
It's worth the trouble
It's worth the energy
It's worth your time
aren't trouble, energy and time a direct object?
bye
ari

 aren't trouble, energy and time a direct object?
I don't think it's an indirect object, but it shouldn't be a direct 
object either, since "worth" is a linking verb.
Kiuhnm

 wrote in message 
news:1161281965.6...@m7g2000cwm.googlegroups.com...




I see that the rule in the English grammar is very simple:
"A direct object receives the action performed by the subject. The verb used
with a direct object is always an action verb. Another way of saying it is
that the subject does the verb to the direct object.
Example: The car hit the tree.
To find the direct object, say the subject and verb followed by whom or
what. The car hit whom or what? Tree answers the question so tree is the
direct object. If nothing answers the question whom or what, you know that
there is no direct object.
Example: The car sped past."
So I have to deduce that, in the sentence 'it is worth 1 dollar', because '1
dollar' doesn't answer to the questions: whom? what?, but to the question:
how much?, it is an indirect object.

Accidenti, vedo che non sono l'unica ad avere una certa confusione in
testa rispetto ad alcuni aspetti grammaticali ....
Ho cercato bene, su varie grammatiche, cartacee e on-line... non riesco
a trovare una risposta definitiva su cosa cavolo regga il verbo
"valere", ma direi che le ipotesi più accreditate sono quelle di
"complemento di quantità", "complemento di prezzo e stima",
"complemento di misura". Da notare che nemmeno tutte le grammatiche
danno un identico elenco dei complementi... (e figurarsi se fanno un
esempio con "valere". A me quei puntini o quegli ecc. alla fine delle
liste dei verbi che reggono un complemento fanno venire l'orticaria da
suspense)
Meno male che noi non studiamo latino e non dobbiamo stabilire il caso
da usare, quindi, be', accontentiamoci di dire che "to be worth"
significa "valere" - it's not worth wasting any more time on this, is
it? :-)
Ma l'etimologia non è mai una perdita di tempo e quindi qui potete
scoprire che l'aggettivo "worth" (è un aggettivo qui non un linking
verb...) pare avere la stessa origine di vertebra....: (da
http://www.bartleby.com/61/10/W0231000.html
)
Indo-European Roots
ENTRY:	wer-2
DEFINITION:	Conventional base of various Indo-European roots; to turn,
bend.
Derivatives include stalwart, weird, vertebra, wrath, wrong, wrestle,
briar1, rhapsody, and worm.
   I. Root *wert-, to turn, wind. 1. Germanic *werth-. a. (i) -ward,
from Old English -weard, toward (< "turned toward"); (ii) inward,
from Old English inweard, inward, from Germanic *inwarth, inward (*in,
in; see en). Both (i) and (ii) from Germanic variant *warth; b. perhaps
Germanic derivative *werthaz, "toward, opposite," hence
"equivalent, worth." worth1; stalwart, from Old English weorth,
worth, valuable, and derivative noun weorth, wierth, value.
Ciao
Claudia

 verb...)
Il Collins Cobuild lo considera un verbo, non un aggettivo.
Praticamente è un aggettivo che, assieme a "to be", ha funzione di verbo.
Kiuhnm


Sì, lo so, però devi metterci anche "to be" sennò è un aggettivo,
anche se non può mai avere funzione di attributo (io avevo usato
l'espressione "locuzione verbale" anche se non so se me la sono
inventata... :-D) . Worth in effetti è anche un sostantivo, ma non
qui. 
Ciao
Claudia

 qui. 
Is it worth it
A new winter coat and shoes for the wife
And a bicycle on the boy?s birthday
It?s just a rumour that was spread around town
By the women and children
Soon we'll be shipbuilding...
(Una che cita Billy Bragg e Jonathan Richman, ho pensato che avrebbe
apprezzato...:-))
-- 
Ciao,
Anna


Apprezza, apprezza! :-) Non avevo mai fatto tanto caso a questa
canzone, che ho su uno dei best di E. Costello, però è molto bella!
It was worth the effort of going downstairs to look for the CD!
Ciao
Claudia

 It was worth the effort of going downstairs to look for the CD!
;-)
(Scusate l'OT musicale... Oldie but Goldie!)
-- 
Ciao,
Anna