Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Wake up and smell the coffee

Anne Landers, la grande donna che ha inventato questa ed altre
espressioni, quotidiane come la sua rubrica, e' morta ieri.
ciao,
alessandro

espressioni, quotidiane come la sua rubrica, e' morta ieri.
How
very kind to let us know, considering that none of us here know how to read
a newspaper.
See you at the funeral.
---
Xakero
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 a newspaper.
Esagerato, a me la notizia era sfuggita e mi ha fatto "piacere" leggerlo nel
post (per quanto possa far piacere la notizia di una morte).
Giovanni

 a newspaper.
how truly kind of you to let us know that you're an idiot.
Comunque, potresti citare una fonte in cui si ricordano i contributi, come
dire, linguistici della signora Landers(pseudonimo)? Tra gli altri, Anne
Landers ha anche inventato "mind your business." Una frase cu cui ti farebbe
bene riflettere, imbecille.
ciao,
alessandro

 bene riflettere, imbecille.
Che tristezza!  :-((((((((((
Cinzia
--
Per rispondermi personalmente, togliere "-sendmenocrap" dal mio indirizzo
e-mail.
To reply, please remove "-sendmenocrap" from my e-mail address.

 Che tristezza!  :-((((((((((
mi dispiace aver urtato la tua sensibilita', ma l'idiozia esiste. Esiste
come esiste la falsa coscienza di chi si impressiona per parole forti come
idiota o imbecille, ma si volta dall'altra parte se qualcuno fa lo spiritoso
fuori luogo.
ciao,
alessandro

 wrote in message
3D170901...@rcn.com...

Non hai tutti i torti sul fatto dell'umorismo fuori luogo ma è comunque
brutto ricorrere a insulti che non ti rendono migliore di chi ha sbagliato e
avviliscono chi ti legge.


 fuori luogo.
Certo l'idiozia esiste. Se non vuoi essere un idiota, la prossima volta che
presenti un messaggio 'off-topic', come la morte di una scribacchina, metti 'OT'
nel soggetto affinché possiamo saltarlo.



era perfettamente in topic, a differenza del tuo. La scribacchina di cui parli ha
contribuito non poco allo sviluppo della lingua inglese contemporanea, come e'/era
chiaro dal subject, in cui si citava esplicitamente una espressione da lei creata e
diventata di uso piu' che comune. Chi e' l'idiota?
ciao,
alessandro

'OT'
Mah... io non la definirei una "scribacchina".   Era una persona molto
rispettata negli Stati Uniti.
ciao
GFC

 espressione da lei creata e diventata di uso piu' che comune. Chi e' l'idiota?
Tu, per credere che ha creatato le espressioni "wake up and smell the coffee"
and "mind your own business". (And also you, for coming to this newsgroup and
immediately beginning call people names.) Let me explain something to you, in
the spirit of remaining on the topic you have chosen of name-calling, my dear
simpleton.
Ann Landers wrote a book called "Wake Up and Smell the Coffee." However, this is
an expression that has been used by many other people in the USA for a long
time. It's a rather stupid expression, but Landers decided to use it often in
her column. That is her association with the expression. Choosing an expression
for a book title is far different than creating the expression. (By the way, she
has been sued for copyright violation for that book.)
For example, If I wrote a book and entitled it 'Alessandro Coricelli è un
idiota' you should not conclude that I invented that expression. In fact, for
many years before I'm sure, people other than myself would have enthusiastically
exclaimed  'Alessandro Coricelli è un idiota' without a thought to having
created the expression themselves.
In addition, for you to propose that Landers created the expression 'mind your
own business' rather than that she used it often only reinforces my opinion that
your contribution to this newsgroup should be to read and not post until the
point where you've developed critical thinking skills and an adequate enough
understanding of the English language for you to attempt to teach anything to
others.

 rispettata negli Stati Uniti.
Anche GWB.

 has been sued for copyright violation for that book.)
spero ti basti questa fonte(ma non credo, sei troppo stupido e pieno di te, ma non
sai un tubo):
Ann Landers, Advice-Giver to Millions, Dies at 83
By Laura Jacobs
CHICAGO (Reuters) - Advice columnist Ann Landers, who gave the world the expression
"wake up and smell the coffee," died on Saturday at the age of 83, the Chicago
Tribune reported.
The Tribune, which had been her home base since 1987, said she died at home of
multiple myeloma -- a malignant tumor of the bone marrow.
Her real name was Esther Pauline Friedman Lederer, and according to the Tribune her
column was for 40 years the world's best read and most widely syndicated -- printed
in 1,200 newspapers.
"Wake up and smell the coffee!" may have been the most famous of her one liners. It
was also the title of one of her books, and it set the tone for decades of
no-nonsense advice giving.
--------------------------------------------------------------------------------------
spero possiate rivedere tutta la storia di questo stupido thread senza il
prosciutto sugli occhi(anche se nutro molti dubbi, visto il pregiudizio). Ho
semplicemente annunciato la morte di una persona con la quale, anche se distante
culturalmente, ho stabilito un rapporto di familiarita' in questi undici anni
vissuti negli Stati Uniti.  E' stata una persona che ha fatto un percorso
simile(almeno ai miei occhi) di Indro Montanelli, tanto per fare un nome. Volevo
solo renderle omaggio citando uno dei tanti esempi del suo contributo allo sviluppo
del parlare quotidiano. Rileggete le risposte IDIOTE a questa mia innocentissima
volonta' di ricordarla. Si', risposte idiote,  perche' intrise di saccenza priva di
base di una qualsiasi reale conoscenza. Comincia quello che manco legge il subject
e finisce quello che "fa scena" e fa una ricerchina su google e scopre che Ann
Landers ha scritto un libro con quel titolo e da' lezioni quando dovrebbe
semplicemente nascondersi per la figura di cacca che ha fatto senza nemmeno
capirlo. When will they ever learn, when will they ever learn.
ciao,
alessandro

 prosciutto sugli occhi(anche se nutro molti dubbi, visto il pregiudizio).
Alessandro, io, per quanto mi riesce, non uso il prosciutto, uso la
Netiquette.
A me piace sempre molto quel passo del Galareteo di Emily Postnews che dice:
"Assicurati di replicare sempre e non lasciare che sia un altro ad avere
l'ultima parola su alcunché. Se lascerai agli altri l'ultima parola la
discussione terminerà! Ricorda che gli altri lettori del gruppo non sono
neppure lontanamente intelligenti come te: se per caso in un articolo
qualcuno commette un errore, gli altri non saranno in grado di accorgersene
senza il tuo illuminato intervento.
Se qualcuno nei suoi messaggi inizia a insultare non c'è niente di meglio
che scendere al suo livello e rispondere con una bordata di parolacce al suo
riguardo. Quando mi capita sotto gli occhi un articolo di qualcuno che
insulta un altro io lo prendo per oro colato, sempre che non venga inviata
una confutazione. Non capita mai che io tolga la mia stima a colui che
insulta, quindi si ha il dovere di rispondere all'attacco. "
Ciao
Giorgio

 uso la Netiquette.
Vedo che vedi l'ironia. Yessssssss, let's all make personal attacks on each
other. Perhaps our hapless Alessandro will think twice the next time. However,
the fact remains that usage of an expression is different from coining an
expression. This group had an indirect discussion of the expression 'mind your
own business' not very long ago.

 wrote in message
af7mj5$brhms$1...@ID-55125.news.dfncis.de...

Che fosse una scribacchina o un premio Pulitzer le si deve del rispetto in
quanto persona defunta e comunque ironizzare sulla morte di qualcuno è
umorismo macabro di cattivo gusto, a mio parere.


 prosciutto sugli occhi(anche se nutro molti dubbi, visto il pregiudizio).
Non č che tu non abbia ragione e credo che molti condividano la tua
opinione. E' solo che coprendo un altro poster di insulti ti sei messo dalla
parte del torto e ti sei attirato le antipatie di tutti.


 parte del torto e ti sei attirato le antipatie di tutti.
non fa nulla.
ciao,
alessandro

 own business' not very long ago.
e allora? Sei forse un'autorita' in materia? A me pare che tu sia solo un pallone
gonfiato.
Ora mi hai seccato e ti mando direttamente affanculo.
ciao,
alessandro

 Ora mi hai seccato e ti mando direttamente affanculo.
PLONK.
Mary
-- 
In disagreements, fight fair. No name calling. -- Ann Landers.

 umorismo macabro di cattivo gusto, a mio parere.
Sě, si piange sempre la morte di qualcuno insignificante o importante, sono
d'accordo. L'ironia non tocca questo fatto.

 "Gave" and not "used.", sai leggere?
I'm feeling generous today, so I'll give you a little lesson in English and
critical thinking. When a newspaper reporter uses the word 'gave,' it indicates,
with convenient ambiguity, some form of contribution to the world. In this case,
that form is 'contributed to the popularization.' The newspaper reporter, one
detects slyly, does not want to get stuck in the morass of etymology by
carelessly throwing around verbs like 'coined', or 'created', or 'invented'
without first having done lots of cultural research. In fact, to set the record
straight, there is no evidence that the phrase was first said by her. It is a
very old saying.

Overwhelmed by the urge of writing something stupid, Lupo Buono wrote:
Qualcuno sa chi ha inventato 'to smell a rat', e se e' ancora vivo o morto?
:)
+--
I know you can't speak, I know you can't sign
So cry right here on the dotted line

 PLONK.
benissimo.
ciao,
alessandro

 very old saying.
poche chiacchiere, ripeto. Tu fornisci una fonte per l'origine e farai una figura
migliore.
Ti ricordo che sei partito parlando del fatto che si trattasse del titolo di un
libro. Ora impartisci improbabili lezioni di inglese.
ciao,
alessandro
p.s. si tratta di numerosi giornalisti e non di uno:
Ann Landers dies at 83
BY JANE LIGHT
"Wake up and smell the coffee!" may have been the most famous of her one-liners. It
was also the title of one of her books, and it set the tone for decades of
no-nonsense advice giving.
oppure:
Ann Landers dies at 83
Last Updated Mon, 24 Jun 2002 0:45:44
CHICAGO - Ann Landers, an advice columnist who gained popularity with a fake name
but genuinely blunt remarks, died Saturday.
Her responses were sprinkled with humour and one-line zingers, including the
now-famous phrase, "Wake up and smell the coffee," which became the title of one of
her books.
o ancora, in un'intervista del 1997:
And not to be forgotten is her trademark phrase and the title of her new book, Wake
Up and Smell the Coffee!
TRADEMARK!!!!!!!!!!!!!! Come lo spieghi?

 hapless meno offensivo di pallone gonfiato oppure si tratta di pregiudizio?
La parola 'hapless', tradotto letteralmente, significa 'sfortunato' ma si riesce
a tradurrla come 'poverino'.

Tony the ice man wrote:

si', sei proprio imbecille, c'e' poco da fare. Che pensi che non sappia/mo cosa
significhi?
ciao,
alessandro

 :)
beh, in pedagogia, l'approccio Behavioristico si dice anche "rat
psychology"("wake up and observe the rat"). I behavioristi sono vivi e vegeti,
purtroppo.
ciao,
alessandro

 TRADEMARK!!!!!!!!!!!!!! Come lo spieghi?
Pensi veramente che abbia un marchio di fabbrica su quest'espressione? Che
credulone! Beh, forse no, forse solo non capisci bene come si usano le parole
nella lingua inglese.

a newspaper.
Io non lo sapevo...
Filippo
ICQ# 70258187
http://web.tiscali.it/myaustralia

Tony the ice man wrote:

hai capito tutto. Certo che non dev'essere facile vivere dentro il tuo corpo e con
il cervello che ti ritrovi.
Ti capisco, hai bisogno di queste piccole soddisfazioni. Sarebbe crudele, a questo
punto, negartele.
ciao,
alessandro

 Filippo
un link a riguardo:
http://www.cnn.com/2002/US/06/23/ann.landers.obit/index.html
bye
'S A T O R I'
-- 
"Civilization has nothing to do with having electric lights, airplanes,
or manufacturing atomic bombs. It has nothing to do with killing human
beings,destroying things or waging war. Civilization is to hold one
another in mutual affection and respect. " -- Nichidatsu Fujii.

 very old saying.
According to alt.english.usage and alt.usage.english, there is no doubt that
the saying was used prior to the advent of Mrs. Landers. It seems that the
original phrase was 'Wake up and smell the roses'.
It is generally agreed that Ann Landers is the main contributor to the
popularity of this phrase.
As an intellectual property specialist, I am intrigued by the different
possibilities in conferring the right over this phrase. I am tempted to
offer my services to the author of the phrase 'rise and shine', that seems
to have a remarkable prior right.
Ciao
Giorgio
"What's in a name? That which we call a rose by any other name would smell
as sweet."
William Shakespeare
Romeo and Juliet

 ha scritto nel messaggio
news:afapre$cq9o6$1...@ID-55125.news.dfncis.de...

Ma no, al massimo non si è accorto che usavano un linguaggio figurato.
Trademark significa marchio di fabbrica anche in termini legali.
Inoltre, se la signora Landers vendeva prodotti sotto quel marchio (non
tanto il suo libro, quanto magari una collana di psicologia di autori vari
intitolata 'Smell...'), avrebbe potuto anche fregiarsene sotto le opportune
condizioni. E' un fatto poco noto, ma con l'uso  marchi inizialmente privi
di validità si possono anche consolidare e se per il pubblico dopo 47 anni
quella frase era indissolubilmente legata ad Ann Landers, non è escluso che
lei avesse un trademark.
Comunque per i marchi non serve la novità assoluta, quindi non importa se
Ann Landers sia colei che ha coniato la frase in questione ( e comunque non
lo è).
Ciao
Giorgio

 punto, negartele.
Ascolta,
Tony è americano e conosce bene la sua lingua (e non è una cosa automatica,
credimi). Forse è stato poco delicato a indicare come 'scribacchina' una
persona che era appena morta, questo te lo posso concedere. Qui in Italia,
poi, abbiamo l'abitudine di beatificare anche le peggio canaglie quando
muoiono e immagino che suoni strano ricordare i difetti di una persona
recentemente scomparsa.
Tuttavia lui ha corretto delle inesattezze da te riportate come è giusto
fare nello spirito di un NG. Forse lo ha fatto con troppa ironia per i tuoi
gusti, ma lo ha fatto senza insultarti. Tu invece sembri aver preso i suoi
appunti nei tuoi confronti come delle questioni personali (forse indisposto
dal giudizio negativo dato ad una persona da te stimata) e ti sei messo ad
insultare per primo.
Spero tu lo riconosca questo.
Ecco, sarebbe il caso che ti rivedessi il tuo comportamento qui dentro, e
cercassi di migliorare due aspetti che mi paiono carenti. Il primo è che mi
sembri troppo convinto di quello che credi di sapere [1]. Il secondo è che
hai l'insulto facile [2].
Fino a poco tempo fa (ed escludendo certi eisodi causati da troll) questo NG
si contraddistingueva per la pressochè totale assenza di litigi, flame e
insulti che invece paiono caratterizzare l'intera gerarchia it.+ (e in
generale tutta usenet, io stesso non vado troppo per il sottile su altri
gruppi).
Che ne dici di darci una mano a riportare la situazione sotto controllo?
La prossima volta che vuoi insultare qualche poster (magari anche a ragione)
lascia il post nella cartella bozze a decantare per un'oretta e poi
rileggilo e vedi se ti riesce di riscriverlo utilizzando qualche arma meno
grossolana dei beciri insulti.
Che so: ironia, sarcasmo... cose del genere.
Sarebbero anche più intonate con il topic del NG, non trovi?
saluti,
Peltio
[1]
Entrambi le frasi idiomatiche sono state create da Ann Landers, period.
risposte idiote,  perche' intrise di saccenza priva di base di una qualsiasi
reale conoscenza
infatti, lei(Ann Landers) ha creato quella espressione, poche chiacchiere
[2]
how truly kind of you to let us know that you're an idiot.
tu sei un emerito ignorante
sei troppo stupido e pieno di te, ma non sai un tubo
dovrebbe semplicemente nascondersi per la figura di cacca che ha fatto senza
nemmeno capirlo
E' come se ti vedessi. Un disgraziato.
A me pare che tu sia solo un pallone gonfiato.
Ora mi hai seccato e ti mando direttamente affanculo.
questo imbecille
si', sei proprio imbecille, c'e' poco da fare


 gusti, ma lo ha fatto senza insultarti.
I do confess to a wicked inclination to 'give a wedgie' to a person when he
introduces himself to a newsgroup by posting false information and by indudging
in indiscriminate name-calling in reaction to the first response to his post. I
suppose I could rightfully be accused of troll-baiting.
Had Ann Landers been able to read this thread, she would have scolded us both. I
may not have appreciated her work, but she seems to have been a person of good
intentions.

 ha scritto nel messaggio
news:afam2d$ctqim$1...@ID-55125.news.dfncis.de...
<>cut> In fact, to set the record
<> straight, there is no evidence that the phrase was first said by her. It
is a
<> very old saying.
I've been saying this sentence to my husband for so many years every morning
:-)
If I only new I could use it to go into business!
Tabhall

'S A T O R I'
Filippo
ICQ# 70258187
http://web.tiscali.it/myaustralia

 Sarebbero anche più intonate con il topic del NG, non trovi?
non trovo. Non trovo quando il tune e' deciso, talvolta inconsciamente,
dal "coro". Cioe' da chi confonde l'originalita' dei sentimenti con le,
eventuali, stonature. Da chi vede, scusate se concludo con una specie di
proverbio, solo la pagliuzza nell'occhio dell'altro overlooking
la(propria) trave.
ciao,
alessandro

 la(propria) trave.
Ehm, er, una specie davvero :-)
Ceterum censeo, che il flaming è da scoraggiare.
Ciao
Giorgio

 Ceterum censeo, che il flaming è da scoraggiare.
Vedi, piu' delle flames che si generano e' interessante notare come le
piccole comunita', tipo alcuni newsgroups, trovino il modo di
autodifendersi trasfigurando il progredire degli eventi.
1)How
very kind to let us know, considering that none of us here know how to read
a newspaper.
See you at the funeral.
2)Certo l'idiozia esiste. Se non vuoi essere un idiota, la prossima
volta che
presenti un messaggio 'off-topic', come la morte di una scribacchina,
metti 'OT'
nel soggetto affinché possiamo saltarlo.
cosa dovrebbe rispondere una persona qualsiasi a frasi tipo, "see you at
the funeral"; oppure a, "la prossima volta che presenti un messaggio
'off-topic', come la morte di una scribacchina, metti 'OT'
nel soggetto affinché possiamo saltarlo" ?
In che senso e modo era OT un messaggio il cui subject diceva "Wake up
and smell the coffee"?(Tu stesso hai trovato la materia discussa in
alt.usage.english o no?).
In che senso e' piu' offensivo "idiota" di "See you at the funeral"?
E' o non e' appropriato "idiota" riferito a "see you at the funeral"?
ciao,
alessandro
p.s. al resto rispondero' fra poco.


Caro Alessandro,
siamo sempre lì, non è questione del fatto che tu abbia ragione o no, ma del
fatto che, siccome sei convinto di avere ragione, pensi che questo ti
permetta di insultare chi sta dalla parte del torto. Ti posso
capire,
hai voluto condividere con gli altri utenti del NG l'emozione per la morte
di una persona che tu ritenevi importante per la cultura di lingua inglese e
tutto quello che ne hai ottenuto sono stati sberleffi. Sarebbe saltata la
mosca al naso a molti altri, al tuo posto. Ma ora che ti sei sfogato, che
hai
scaricato la tua irritazione, non è forse ora di lasciare il posto a toni
più smorzati e smettere di offendere sistematicamente? Cosa ti serve la
zizzania su ICLing se non ad inimicarti tutti ed a renderti forse diffcile
qualunque intervento futuro nel NG? Se davvero pensi che ci siano degli
stupidi in questo NG, perché scendere al loro livello ricorrendo agli
insulti? Non è forse meglio è più efficace contrastarli con l'arma
dell'ironia e della confutazione civile mostrando agli altri quanto essi si
siano sbagliati? Smetti di cercare di convincerci che avevi ragione e dacci
invece un segno di ravvedimento.
Cordialmente


 p.s. al resto rispondero' fra poco.
To make a long story short: why don't you think twice before you insult
someone on the NG?
saluti,
Peltio

 someone on the NG?
e' evidente ormai che ci abbia pensato anche troppo. Diciamo pure che mi
sono seccato.
ciao,
alessandro


In Texas they say 'wake up and smell the Margarita'


In Texas they say 'wake up and smell the Margarita'
Are you making that up?



Of course; I just made that up based on the fact that 
everybody drinks margaritas there.
