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Titolo: Cos'è una merce refilled? :-)

Ciao a tutti.
In un'asta eBay ho trovato scritto, riguardo l'oggetto in vendita:
*Status: Refilled*
è un po' l'equivalente inglese del nostro "rigenerato"?
L'oggetto in questione è una stampante.
Però immagino che "refilled" *non* significhi "(già )ricaricata". ;-)
Grazie.
Giuseppe

 Però immagino che "refilled" *non* significhi "(già )ricaricata". ;-)
Invece mi pare chiaro che l'inchiostro sia stato ricaricato.

 Invece mi pare chiaro che l'inchiostro sia stato ricaricato.
Il fatto è che, benché non sia una truffa - o almeno così io credo e
spero :-) - la stampante ha un prezzo troppo basso rispetto a quello di
mercato: 15 euro invece di 115!
E' vero che l'asta non è ancora terminata (scade alle 19), ma ho visto
che già in passato un'asta molto simile si è conclusa senza offerte e
ancora mi chiedo il perché (io avrei certamente fatto un'offerta).
Quindi sto cercando ogni pretesto per giustificare tale prezzo e l'unica
cosa 'strana' che ho notato è quel *Refilled*, laddove invece in genere
lo stesso venditore per altre stampanti ha inserito *Status: Original*.
In entrambi i casi, la descrizione dell'asta è molto simile e c'è
scritto che la stampante è stata "slightly used".
Insomma, se mi dici che "refilled" è "ricaricata" nel senso
dell'inchiostro, non capisco più perché costi così poco la stampante.
La mia libera traduzione serviva per dimostrare ad hoc la mia tesi.
Ora dovrò trovarmi un'altra motivazione. ;-)
Grazie.
Giuseppe

 mercato: 15 euro invece di 115!
Senti, ma non è che ti vendono la sola cartuccia?
In alternativa potrebbe essere una stampante epson con la testina 
rovinata.
saluti,
Peltio
-- 
Vuoi vedere come è fatto un brevetto? Su 
www.patentstorm.us
 trovi una 
montagna di brevetti americani, ordinati per categoria. Annuncio 
sponsorizzato dalla LIPSISC (Lega Internettiana per la Protezione dei 
Siti di Interesse Scientifico Conoscitivo). Aut. Min. rich.

 rovinata.
Non saprei.
L'asta comunque è questa (l'ho fatta vedere a molti finora, ma nessuno
mi ha saputo dire perché il prezzo è così basso):
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120105527308
Quest'altra invece è un'asta molto simile (modello precedente) con
"Status: Original" (vedere le specifiche in lingua originale):
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120105518802
Ad ogni modo, il venditore mi ha fatto sapere le spese di spedizione e
mi ha detto che con air mail "looking about £100 in postage"! 150 euro!
Mi ha poi detto che sta cercando alternative perché ovviamente il costo
è troppo alto, ma penso che rinuncerò a fare l'offerta. :(
Se qualcuno di voi è da quelle parti, andatevela a ritirare, anche se 15
euro è un prezzo sospettosamente troppo basso... ;-D
L'avessi saputo prima, per Pasqua mi sarei regalato un viaggio vacanza
in UK :)
Saluti.
Giuseppe

 mercato: 15 euro invece di 115!
Centoquindici euro è il prezzo di una stampate nuova, non di una usata
ricondizionata. E cmq in un'asta il prezzo finale lo fanno gli offerenti.
Nelle vere truffe, il prezzo non è tanto basso, AFAIK, il trucco è che ti
spediscono una scatola vuota o proprio nulla! ;-)
-- 
"And the whole Earth was of one language, and of one speech". 
(Genesis 11,1)

 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120105518802
Anche qui solo cartucce....
-- 
Massy
In attesa di inventarsi una firma degna... 

Massy wrote:
[cut]
Ovviamente, va da sé che l'immagine e la fattura dell'inserzione sono fatte 
ad hoc per indurre le persone in errore...


       Specifiche dell'oggetto - Cartucce per stampanti
Accidenti, è vero! E ha pure detto che ci volevano £ 100 per spedirle?
:-O (hum, non è un buon truffatore se chiede £ 100, sapendo che nessuno
potrebbe mai accettare una tale cifra!)
Guardavo le specifiche in lingua originale e non facevo caso alle
primissime righe. Miii forse è meglio che mi allontani da eBay, non mi
era mai capitata una cosa del genere! :/
Ora comunque segnalo l'inserzione a quelli di eBay.
Se non fosse stato per l'eccessivo costo delle spedizioni e per i vostri
avvertimenti forse stasera alla fine l'offerta l'avrei fatta...
Però voglio vedere fin dove ha il coraggio di arrivare, dato che via
mail aveva anche detto che doveva informarsi sui costi di spedizione
siccome "la *stampante* pesava oltre 5kg"... al limite, creo un nuovo
utente, faccio l'offerta, non pago e gli rilascio feedback negativo,
giusto per avvertire gli altri (ma, non avendo fatto offerte, si vede
che tutti eccetto me avevano capito benissimo la truffa).
Grazie e scusate :)
Giuseppe

 fatte ad hoc per indurre le persone in errore...
Quanto basta per essere denunciato a eBay però, perché nel corpo 
dell'inserzione dice chiaramente che vende la _stampante_, non le 
cartucce. Che sono cartucce si capisce solo dalle specifiche. E questo è 
illegale. Oppure ha sbagliato le specifiche ed è la stampante.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I aim to misbehave". 

 spediscono una scatola vuota o proprio nulla! ;-)
...in realtà questo avrebbe spedito cartucce, magari intascandosi £ 40
per spedirle (in realtà spedire cartucce dall'UK costa meno di £ 10). :/
Ora voglio proprio vedere se 'accetta' di spedirmi la presunta stampante
pagando £ 40 come spese di spedizione, dopodiché gli dico che sono dello
staff di eBay e vedo se mi manda più le cartucce... :D
Saluti.
Giuseppe

 Oppure ha sbagliato le specifiche ed è la stampante.
Personalmente non credo che meriti più il beneficio del dubbio. :/
Mi spiace, perché finora avevo sempre trovato utenti inglesi onestissimi
(e forse anche questo mi ha come dire... /accecato/), ma pensare che
possa vendere quella stampante a 15 euro è già di per sé alquanto
surreale (e questo avrebbe immediatamente dovuto farmi chiudere la
pagina), e se poi c'è anche scritto che si tratta di cartucce (anche se
nell'asta poi dice diversamente), mi sembra che il cerchio si chiuda...
Rimane solo da capire perché il tizio abbia deciso di prendersi qualche
feedback negativo per "soli" 25 GBP... tanto vale un fb negativo? :)
Saluti
Giuseppe

 staff di eBay e vedo se mi manda più le cartucce... :D
Scusa, ma non fai prima a chiedergli se ti sta vendendo una stampante o 
una cartuccia?
E se ti dice stampante, fagli presente che si sono difformità nella 
traduzione italiana, che mostra che sta vendeno cartucce.
Poi compra la stampante a 15 sterline :-)
Potrebbe anche essersi sbagliato a inserire i dati. Sono cose che 
succedono. Il prezzo basso iniziale di solito è normale e cresce solo 
negli ultimi minuti dell'asta.
saluti,
Peltio
-- 
Cerchi un'enciclopedia  in continua crescita ed in lingua italiana? 
Wikipedia (
http://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Randompage
) è 
l'enciclopedia dei cittadini della rete. (Annuncio sponsorizzato dalla 
LIPSISC)

       Specifiche dell'oggetto - Cartucce per stampanti
Potrebbe essere un errore di inserimento dell'annuncio, cioè ha selezionato
una categoria sbagliata, ma poi specifica chiaramente che vende una
stampante.
Per chiarire ogni dubbio, comunque, scriverei al venditore.


 negli ultimi minuti dell'asta.
Il fatto che tu, "alla cieca", abbia ipotizzato ciò che poi Massy ha
verificato mentre io ero in letargo e guardavo tutto fuorché quella
zona, e il fatto che la seconda asta che ho segnalato si sia conclusa
senza offerenti, mi fa pensare che anche quest'asta si chiuderà
esattamente come si è chiusa l'altra (senza offerenti). Del resto la
cartucce per DX6000 sono le stesse di quelle per DX6050, quindi il
sospetto che 'sto tipo invece di vendere due stampanti da 115 euro a 15
euro l'una stia vendendo cartuccia/-cce è per me ora quasi una certezza.
Mi pare di ricordare che tu dovresti saperne un bel po' di calcolo di
probabilità: qual è la probabilità che si sia sbagliato? 0.01%?
Ciao ;-)
Giuseppe

 Personalmente non credo che meriti più il beneficio del dubbio. :/
Non mi pare. La spiegazione più semplice è che si sia sbagliato a
selezionare la casella "Cartucce" anziché quella adiacente "Stampanti" al
momento dell'inserimento. In ogni caso, chiedere conferma costa poco.


 potrebbe mai accettare una tale cifra!)
No, non è vero.
"You are bidding on Epson dx6050 slightly used, and It comes with power
lead, user guide & install disk."
Il prezzo per spedizione è £ 14.99 in Inghilterra.
Si contatta il venditore per le spese e i servizi di spedizione a Europa.
Fai una cerca di Ebay per il congegno che vuoi, poi clicca la scelta 
'advanced' e scegli "completed listings only" per trovare il valore del 
congegno usato. 

 congegno usato. 
Non esce granché, cercando "DX6050".
Ad ogni modo, come ho detto prima, sicuramente 15 euro non č il valore
di mercato di quella multifunzione, ancorché usata. Il fatto che un'asta
simile si sia conclusa senza offerenti, indica secondo me che anche gli
altri non credono a ciň che č scritto nella descrizione.
Ciao.
Giuseppe

 In ogni caso, chiedere conferma costa poco.
Diciamo che ha dei tempi di risposta piuttosto lunghi: ha impiegato due
giorni per rispondermi la prima volta, e ora che gli ho chiesto se vende
la stampante o solo le cartucce temo non riceverò più alcuna risposta...
Poi, come ha fatto lui, pur senza affermarlo gli farò intendere che
ispeziono le aste per conto di eBay e vediamo se poi risponde. :-D
Ne approfitto comunque per chiedere scusa per questi messaggi OT.
Saluti.
Giuseppe

 di mercato
Nelle aste il prezzo base non è il valore di mercato. Il prezzo lo fanno
gli acquirenti, rilanciando se sono interessati.


 a pensare che sia piů probabile che si tratti di una tentata truffa.
Se č una truffa allora lo segnali a eBay, non ti iscrivi con un altro 
nome per poi non pagarlo, altrimenti diventi truffatore tanto quanto 
lui.


 lui.
Non per paragonarmici, ma io Robin Hood non l'ho mai considerato un
ladro. Tu, invece? ;-P Il fatto è che se lo segnalo ad eBay, magari eBay
(per interessi economici) si limita a segargli, sempre forse e comunque
controvoglia, l'asta. Io invece vorrei che i truffatori fossero cacciati
da eBay e marchiati con una stella marrone per non farli tornare. :-D
In questo caso non ne ho la certezza (dovrei acquistare, pagare e vedere
cosa mi arriva per averla), ma sono sicuro al 99.99% si tratti di una
truffa e comunque è certo al 100% che specifiche e descrizione dell'asta
non coincidono (quindi sarà per lui difficile farsi togliere il fb
negativo). Vedrò cosa mi dice la mia etica, e valuterò se ascoltare o
meno quello 0.01% di possibilità che il tizio sia in buona fede (cavolo
però... due errori su due inserzioni, che tipo distratto!).
Ciao.
Giuseppe

 gli acquirenti, rilanciando se sono interessati.
Scommettiamo che il prezzo finale sarà quello?
Se una merce ha domanda, il suo prezzo calerà al prezzo di mercato.
E' impressionante vedere come un certo oggetto all'asta su eBay sia
sempre venduto più o meno allo stesso prezzo. Semmai sono i negozi,
specie quelli per famiglie, che possono permettersi di esporre prezzi
per oggetti che su eBay rimarrebbero invenduti a quegli stessi prezzi.
La domanda, se il prezzo è eccessivamente basso, nasce subito.
Se io vedo che una persona vende una DX6000 a 15 euro, o a 50 euro, la
acquisto anche se non mi serve, perché so che poi posso rivenderla poco
dopo anche "solo" a 80 euro. Invece, nel caso in questione, l'asta per
la DX6000 si è chiusa senza offerenti (per fortuna ho trascorso questi
giorni fuori casa, altrimenti probabilmente avrei fatto io un'offerta),
e qualcosa mi dice che anche quest'altra finirà senza offerenti (a meno
che qualche pollo non faccia ciò che forse stavo per fare io :-D).
O forse la vince un utente appena registrato.
Ciao.
Giuseppe

 altri non credono a ciň che č scritto nella descrizione.
Forse il valore č basso perchč nessuno vuole comprare questo tipo di 
stampante usate. 

 Allora, non è ricercato
Per esempio, altre stampanti comprate per prezzo basso:
http://informatica.search-completed.ebay.it/epson-stylus_Periferiche_W0QQcatrefZC5QQfbdZ1QQfclZ3QQfisZ2QQflocZ1QQfromZR14QQfrppZ50QQfsooZ1QQfsopZ1QQfssZ0QQftrtZ1QQftrvZ1QQga10244Z10425QQnojsprZyQQpfidZ0QQsaaffZafdefaultQQsacatZ3676QQsacqyopZgeQQsacurZ0QQsadisZ200QQsargnZQ2d1QQsaslcZ0QQsaslopZ1QQsasltZ2QQsofocusZbsQQsorefinesearchZ1?GetResult&catref=C5&fbd=1&fcl=3&fis=2&floc=1&from=R14&frpp=50&fsoo=1&fsop=1&fss=0&ftrt=1&ftrv=1&ga10244=10425&nojspr=y&pfid=0&saaff=afdefault&sacat=3676&sacqyop=ge&sacur=0&sadis=200&sargn=-1&saslc=0&saslop=1&saslt=2&sofocus=bs&sorefinesearch=1&guest=1

 Allora, non è ricercato
E' una periferica relativamente nuova, e le multifunzioni non sono
ancora molto diffuse. Ma, ripeto, trovo stranissimo che nessuno negli UK
per 25 GBP complessivi si sia aggiudicato quest'asta:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120105518802
Ciao.
Giuseppe

 dopo anche "solo" a 80 euro.
Ecco una nuova per £59.99
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000HVA44E/ciaouk-21/ref=nosim

"Tony the Ice Man" wrote:

£10 è comunque un sesto di £60.
se è "slightly used" io non la venderei per meno di £ 30.
Ad ogni modo, mi sono appena creato un nuovo utente per non rischiare di
ricevere un fb negativo, perché comunque se davvero le spese di
spedizione saranno di £100, dovrò comunque rifiutare l'oggetto. :(
Spero che il tizio sia in buona fede, ma rimango scettico...
Ciao.
Giuseppe

 risultare dalle carte un peso di 7 kg). Paypal mi rimborsa?
Vedi tutto del feedback di questo venditore, 98.6% positivo. Il URL sotto
tratta della stampante che ha venduto lo stesso venditore. L'asta ha
cominciato al prezzo di 13.99, e è venduto al prezzo di 36.01.
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120103064113
L'acquirente ha scritto nel feedback "smooth transaction."
Un altro venduto per 16.00. L'acquirente ha scritto "fast delivery great
product thanks."
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120103304752
Di 144 acquirenti, non vedo uno che grida "truffa!"

 Di 144 acquirenti, non vedo uno che grida "truffa!"
Sì, infatti ho detto che per me i suoi feedback erano una garanzia.
Forse è vero, si tratta realmente della stampante ed ha solo sbagliato
(due volte) ad inserire l'oggetto nella giusta categoria. Non so cosa
pensare, e purtroppo finora mi ha risposto una sola volta via email...
Mi sono comunque aggiudicato l'asta con un nuovo utente. Ora il problema
è nelle spese di spedizione: io sono disposto a pagare fino a £60 (circa
90 euro) complessivi, quindi max £50 per le spedizioni.
OT per OT... chi conosce un qualche servizio di spedizione dall'UK per
inviare un pacco di 7kg di peso senza svenarsi? :-)
Non m'importa se mi arriva tra due settimane, l'importante è non dover
pagare £100, che mi sembra una cifra fuori dal mondo...
(possibile che costino così tanto le spedizioni da e per l'UK?)
Saluti.
Giuseppe

 90 euro) complessivi, quindi max £50 per le spedizioni.
Fai attenzione. Non comprare mai qualcosa da eBay senza leggere nella forma 
scritta le spese di spedizione per la tua destinazione. Adesso sei nelle 
mani del venditore, e perchè sei un "nuovo utente" di 0 feedback, forse non 
riuscerai a lasciare il feedback negativo. Speriamo che è bravo come dicono 
gli altri utenti.

 di una truffa
Bene, e quello 0,01? Bello per un venditore che sbaglia a scrivere 
un'asta trovarsi Robin Hood che non lo paga... bah!


 gli altri utenti.
Ho creato un nuovo utente perché c'è il grande punto interrogativo delle
spese di spedizione. Se davvero si tratta di una stampante e se davvero
le s.s. sono di £100, mi spiace ma non mi conviene inviargli i soldi, e
spero ci metteremo d'accordo per ritirare l'asta col mutuo accordo (in
questo modo, IIRC, lui potrà reinserire gratuitamente l'asta stessa).
Ovviamente so bene che non è il massimo della correttezza il mio modo di
agire (anzi, penso che eBay dovrebbe cercare un modo per non permettere
azioni come le mie), però sono in buona fede.
Il nuovo utente mi serve nel caso si arrabbiasse per qualche motivo: se
mi lascia feedback negativo, poco importa tanto l'account non lo userò.
Mi avete comunque fatto venire dei dubbi e di conseguenza *non* gli
lascerò a mia volta un fb negativo, quand'anche "giustamente" dovesse
lasciarlo a me (i 0-fb non possono rilasciare fb? questa non la sapevo).
Ricapitolando, all'inizio non vedevo alcuna truffa ma la sospettavo a
causa del prezzo, poi ho trovato una risposta perfetta ai miei sospetti,
e ora invece non so cosa pensare. Mi sa che ho cambiato più volte idea
in questo thread che in tutta la mia vita! :-D
Ad ogni modo, vedrò come muovermi non appena mi risponderà.
Ciao e grazie.
Giuseppe
ps. Laz, Robin Hood l'ho tirato in ballo in seguito all'ipotesi "Se è
una truffa", e sì, sono ancora dell'idea che "truffare" un truffatore è
moralmente accettabile; se prima pensavo fosse una truffa al 99.99%, ora
penso che lo sia al 50%: può, come non può, esserlo. più guardo l'asta,
la divergenza tra descrizione e specifiche, e più penso che lo sia. più
penso ai suoi feedback e più penso che effettivamente non lo sia. Avrei
preferito non trovare affatto tale asta... :-/

 Di 144 acquirenti, non vedo uno che grida "truffa!"
Uno c'č. Su 160 transazioni. Un reclamo su 160 vendite non fa un
truffatore, a meno che non abbia  venduto la Fontana di Trevi per un
milione di euro ;-D
http://feedback.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&ftab=FeedbackAsSeller&userid=mobitechluton&iid=-1&de=off&items=25&interval=0&page=6
The seller didn't send me a product as described ... :-(

 risultare dalle carte un peso di 7 kg). Paypal mi rimborsa?
Da quanto ho letto, purtroppo, Paypal a volte dà retta agli acquirenti
anche  per reclami infondati, ed è questo uno dei motivi per cui diversi
venditori scrivono "No Paypal".


 La domanda, se il prezzo è eccessivamente basso, nasce subito.
C'è anche chi inizia aste con prezzo  base a 1 cent, per attirare
l'attenzione. Se l'oggetto ha mercato, probabilmente ci saranno rilanci.


 ladro.
Calma. Prima di vestire i panni di Merry Man di Sherwood, dovresti
dimostrare che dall'altra parte c'è un Prince John! 
Finora l'unica cosa certa è che il venditore ha sbagliato a selezionare una
caratteristica: può capitare, specie quando inserisci decine di aste, ma la
descrizione della stampante era chiara e fa testo. I truffatori hanno ben
altri sistemi, prova a leggere il forum di Ebay. Avresti in ogni caso
potuto chiedere chiarimenti per tempo, ma non l'hai fatto. Quel venditore
ha un feedback positivo del 98,6 percento, cioè 146 acquirenti che dicono
"Item OK", "Perfect item, excellent seller", ecc., e due soli negativi.
Tutto è possibile, ma il fatto che il prezzo base fosse basso non dimostra
nulla, se non che sarebbe stato un affare, se solo si fossero potute
evitare le spese di una spedizione internazionale.


 Ho creato un nuovo utente perché c'è il grande punto interrogativo delle
Ti stai autodenunciando, qualcuno potrebbe leggerti e avvertire Ebay. 
Per il tuo bene: stop it! :-)


Giuseppe M. wrote:
[cut]
Sei tu "falcon army"? :-D
-- 
Massy
In attesa di inventarsi una firma degna... 

 evitare le spese di una spedizione internazionale.
Pensa che sono anche andato a vedere quanto avrei pagato per un viaggio
aereo andata/ritorno per andare a ritirare di persona la stampante e per
regalarmi un viaggio di piacere in UK: poi però ho rinunciato. ;-D
Dovrei trovare un modo per sapere se qualche cittadino di Luton stia
venendo in vacanza in Italia in questi giorni... ;-)
Saluti.
Giuseppe
ps. sì, Massy... sono io "falcon.army": è la prima cosa che mi è venuta
in mente guardando lo sfondo del desktop, benché sia antimilitarista :-)

 venendo in vacanza in Italia in questi giorni... ;-)
E' vero, è di Luton... allora se ti spara un 100 sterline puoi *davvero* 
andare a prenderlo... un volo Bergamo-Luton andata e ritorno viene anche 
sui 25 euro (tasse incluse) se becchi il giorno giusto 8-)
