Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Come si fa a riusare una telemetrica?

Buon pomeriggio!
spero di non riaccendere una nuova polemica, ma, visto che č tornato un 
po' di moda il discorso, ne approfitto per chiedere come si possa 
tornare ad usare una macchina a telemetro dopo esserci abituati cosě 
bene ad una reflex e soprattutto all'uso degli zoom. So che questi 
ultimi non sono i favoriti dei "veri" fotografi, la migliore fotografia 
la si scatta con obiettivi fissi, ma un primo piano con un buon tele 
come lo si visualizza con un corpo a telemetro? lo chiedo forse 
ingenuamente, ma non ditemi che non č di buon senso farsi questa domanda 
e vorrei delle risposte che non siano per forza "mitragliate a ciel 
sereno".......;-))))
Grazie!
Ileana

Ileana ha scritto:

Normalmente ci si riferisce alla Leica per le telemetro (e in certi casi
alla Contax). In questo caso tu hai una macchina delle dimensioni di una
compattina, leggerissima, senza vibrazioni dovute al vetro che si solleva
nello scatto, e soprattutto con obiettivi di gran lunga migliori di
moltissime reflex, anche a livelli professionali.
Una foto fatta con una Leica la noti subito. Un dettaglio impensabili
sulle reflex. Metti poi in considerazione che con queste macchine sei
ultra discreto: silenziosa, piccolissima. Puoi passare tranquillamente
inosservato.
Ciao
-- 
Lo Strano
stefano[at]lightandcolors[dot]com
www.lightandcolors.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sulle reflex.
opinabilissimo
bobo
|oO|
-- 


 compattina, leggerissima,
Beh, insomma, leggerissima...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 opinabilissimo
Come ho detto poco prima, in quel msg, parlo di una reflex media, o meglio
di obiettivi medi.
Lo so bene che ci sono casi in cui i risultati sono molto simili.
Ciao biottico.
Lo Strano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sereno".......;-))))
chi semina "bombe", raccoglie bossoli (vuoti)
bobo
|oO|
PS: un limite delle telemetro classiche e' proprio la difficolta' a usare
ottiche tele spinte (Leica M 0.72 sopra i 90mm e' inutilizzabile) e per
l'esiguita' della parte di mirino corrispondente e per l'assoluta mancanza
di sensazione d'uso di un tele (il mirino e' grandangolare, circa un 28mm
sulla M6 0.72). Contax G ha un mirino zoom che si adegua alla lunghezza
focale montata, mi pare.


 Beh, insomma, leggerissima...
Hai provato una Nikon F5 o una Eos 1v?


 Fed 4 e 5?
.. e la Hexar, la Voigtlander Bessa, la nuova Rollei ?
GG


 focale montata, mi pare.
appunto, perchè leica M no ? sarebba na gran bella cosa no ? non credo
influirebbe molto sul prezzo finale.

 Hai provato una Nikon F5 o una Eos 1v?
E come la mettiamo con le reflex che non siano il top di marca? Prendi
anche solo una F80, al confronto le telemetriche sono dei bei
mattoni!
Casomai, dove vincono le telemetriche è sicuramente sul lato della
maneggevolezza: sono piccole, il corpo macchina con due o tre obiettivi
non dico che ci sta in un marsupio ma quasi...
GG


 influirebbe molto sul prezzo finale.
il mirino della G e' un accrocchietto plasto-tronico (dopo la
mecca-tronica...;): fa cagare imo
bobo
|oO|


sereno".......;-))))
Il fatto è questo: quando trovi un nuovo strumento che soddisfa le tue
aspettative e l'uso del vecchio ti non ti soddisfa più, allora non
torni più indietro. Nel caso specifico delle telemetro, tieni presente
che si parla quasi esclusivamente di Leica M, le cui lenti dicono
avere la capacità di stregare chi le usa per le qualità specifiche
delle immagini che producono.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
MypagE at 
http://efreddi.altervista.org/

 ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...


 mecca-tronica...;): fa cagare imo
ok, ma dico a Solms non sarebbero in grado di far un bel mirino che zoomma
in base alla lunghezza focale del vetro montato, oppure dare delle lenti
aggiuntive da infilare nel mirino ? oppure invece delle cornicette far
salire una lente ?
Ho guardato una volta nel mirino di una M6 con il 90 montato, roba da far
venire il vomito, quella cornicetta  minuscola....

 |oO|


 la si scatta con obiettivi fissi, 
ma figurati! Il mondo è pieno di pro che usano zoom! Le migliori foto le
si scatta con la propria capacità, non con i fissi o con gli zoom.
Se hai un corredo reflex, tientilo stretto e fotografa in pace senza
seguire le "mode" (ammesso che quella delle telemetro lo sia - non mi
pare).
Ciao
Stefano


 cagare confrontato con il pozzetto della Rolleiflex!
intendiamoci: fa cagare la sensazione generale (mirino incluso e buzz buzz
vari) di "compattona" plasto-tronica della G. AF, stigmometro, immagine
rovesciata, telemetro, telemetro elettronico, etc: il miglior sistema e'
quello a cui si e' abituati dopo adeguato esercizio.


 Hai provato una Nikon F5 o una Eos 1v?
Certo, ma neanche una Leica M6 è "leggerissima", abbi pazienza...
P.S. Il mio collo ha anche retto una F4, ora ho una ernia al disco
sulla C7, però non è questo il punto... :-)


 Stefano
Ciao
GG


 sicuro c'è un rinato interesse verso questo tipo di macchine.
Penso che sarà una moda molto passeggera, comunque, proprio perchè non
nasce da esigenze reali per almeno il 95 % dei fotografi. 
Col digitale che avanza, poi...non penso che vedremo una telemetro
digitale, almenochè non ci pensi Leica per far utilizzare le sue ottiche M.


 nasce da esigenze reali per almeno il 95 % dei fotografi.
Se è per quello, a molta gente che scatta con attrezzature milionarie
basterebbe una usa e getta!


 una volta che l'hai scattata...
Ma ne sei sicuro? se è come dici, bella fregatura! ero convinto che un
sistema (specchio) non escludesse comunque l'altro (display).


 sistema (specchio) non escludesse comunque l'altro (display).
Lo specchio è posto davanti al sensore, quindi...
Se googli un po' trovi qualche thread in proposito.


 sereno".......;-))))
Sono mode, flussi e riflussi...
Benchè nel caso di leica M, in un marsupio un fotografo può agevolmente
portare con se una macchina con 3 ottiche, non rinunciando certo alla
qualità, anzi... per non considerare poi il fatto che con una leica M si può
fotografare del tutto inosservati e discreti grazie all' estetica retrò
dalla macchina che fa sembrare il fotografo suo possessore un mezzo
rincoglionito, quindi inoffensivo.
Ale©s

 focale montata, mi pare.
Già questo mi sembra un'ottima cosa.....per prediligere contax a leica...
Ileana

 GG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


,


Mi piacciono molto le tue considerazioni finali...moooolto divertenti!!
;-))))
Ileana

 come lo si visualizza con un corpo a telemetro?
Abbastanza male, ma non credere che la situazione migliori con un
grandangolo, anzi!
Che si parli di Leica (cornicette) o di Contax (mirino "zoom") la situazione
in fondo cambia poco. Il difetto del mirino a telemetro rimane sempre: non
vedi la profondità di campo, non hai idea della deformazione dell'obiettivo,
della sua prospettiva e così via...
Eppure, nonostante questo, usare una M ha un gusto tutto suo... può essere
amore o odio, questo dipende, la cosa migliore è sempre quella di prenderla
in mano almeno una volta, guardare attraverso il mirino, caricare, scattare
e vedere cosa succede. Attenzione però, potrebbe avere effetti
irreversibili... e non venirmi poi a dire che non ti avevo avvertita ;)
Ciao!
-- 
Alessandro
- - - - -
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http://www.alessandrobarteletti.com
icq :  106501257
- - - - -
«... la macchina fotografica non si limita necessariamente a essere un
freddo apparecchio meccanico. Come una penna, il suo valore dipende
dall'uomo che la usa. Può essere un'estensione della mente e del cuore».
John Steinbeck

 vedi la profondità di campo, non hai idea della deformazione dell'obiettivo,
...deformazione...? Non stiamo parlando di grandangolari Nikon... e poi
comunque nello stesso mirino reflex la deformazione non la vedi comunque con
l' effetto del mirino.
Ale©s

 l' effetto del mirino.
Dipende, cmq intendevo più nel senso di deformazione da focali corte, tipo:
primi piani da 50mm in giù.
Ciao


 .. e la Hexar, la Voigtlander Bessa, la nuova Rollei ?
Si, si :-)

 discorsi retorici che si fanno in questi casi, provare per credere ;)
Mi sta davvero prendendo la cosa e stai certo che proverò....

Davvero convincente! ti ringrazio e affronterò ogni rischio.........
Ciao!
Ileana

 (ovviamente sul mio 35).
E' cosa risaputa che tu hai degli influssi negativi su corpi e ottiche
Leica, non credevo riuscissi anche a ammorbidire la materia (vetro ottico) e
a provocare deformazioni nelle lenti...
Fammi capire bene però, descrivimi l' inquadratura e la posizione della
linea di orizzonte nella foto e l' angolazione della lente rispetto ai 90°
canonici... qualcosa di vero potrebbe esserci...
Ale©s



Questa è una bombetta.
zosta 973 at virgilio punto it
ICQ UIN: 158240721


Questa nota mi fa pensare: ma con il giggitale è ancora necessario
rimanere ancorati alla macchina fotografica come la intediamo?
Se avessero progettato la macchina fotografica adesso, senza avere
nessun legame con il passato, saremmo davvero ad arrabattarci con ISO,
specchi, telemetri o altro? 
Ciao.


 Ileana
Se non devi fare un primissimo piano a 2 dita dal naso usi la telemetro come
la reflex
;-)

 canonici... qualcosa di vero potrebbe esserci...
Senza troppe parole, un piccolo esempio:
http://www.alessandrobarteletti.com/temp/summicron35_deformazione.jpg


 inosservato.
Domani, dopo tanti anni di inattività rispolvererò la mia vecchia Leica II
con l'Hector 5cm f2.5.
Sono curioso di vedere che immagini ne usciranno. Ricordo che il contrasto
era bassino ma le foto avevano un loro fascino. Se uscirà qualcosa di
decente magari proverò a postarle. Spero che le tendine si ricordino di fare
il loro dovere.
Intanto sto cercando di spianare dei negativi Polaroid che hanno una
tendenza spiccata all'arrotolamento. Mal che vada proverò a spianarli col
Soflan


  Per poco tempo ho utilizzato una FED 4 ed avevo un mirino esterno,
multifocale a tamburo; secondo come lo ruotavi ci sono le ottiche dal 28 al
135 con un reticolo che dava il centro dell'immagine ed il campo
visualizzato (chissą se mi sono spiegato bene). l'ho ancora che mi ingombra
sulla scrivania.

 
http://www.alessandrobarteletti.com/temp/summicron35_deformazione.jpg
Potrebbe essere semplice prospettiva dal momento che non sei perpendicolare
al muro ne rispetto l'asse verticale ne a quella orizzontale ... ma č
un'ipotesi, riprova in bolla
Ciao

 della sua prospettiva e così via...
è quello il bello, devi avere bene chiaro come funziona "la fotografia",
devi sapere quello che vuoi, sapere prima quello che stai facendo e cosa
ne uscirà, la profondità di campo la devi vedere nella testa :-) è un
approccio diverso dalle reflex moderne ma è didatticissimo. non che
feticissimo, nel caso M.
-- 
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
http://nizoo.altervista.org
ICQ# 46148671



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un'ipotesi, riprova in bolla
Dai Marco, non č solo l'orologio. Nessuno ha fatto caso allo stipite della
finestra di destra? La linea di questo si incurva letteralmente, non č solo
svasata per via della prospettiva. E' una cosa che il mio SA 21/4 non fa, nč
lo fa il 35/2 R Canada di Mandrake, mentre il mio 35/2 R Wetzlar e questo
35/2 M la fanno. A me interessa relativamente, perň sicuramente distorce.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
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At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Ciao
Visto... con quel tipo di angolazione della macchina rispetto ai 90°
canonici su entrambi gli assi quel tipo di comportamento è assolutamente
regolare. 
Evidentemente anni di nikonismo sfegatato ti hanno offuscato le idee,
confondi la distorsione con la prospettiva, urge cambiamento di pensiero
religioso, diventa totalmente  "Laico".
Ale©s

 Visto...
Non hai visto la mia risposta a marcof.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
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At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
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"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...


 Non hai visto la mia risposta a marcof.
Effettivamente quel modello non č proprio il massimo per quanto riguarda la
distorsione, si parla di un 2% contro gli 0,6% del recente modello ASPH,
come volevasi dimostrare ASPH č sempre meglio, non a caso č anche il mio
cognome...
AleŠs

 non dico che ci sta in un marsupio ma quasi...
Beh...veramente qualche volta che ho portato la macchina allo stadio in un
marsupio da compattina digitale ci ho infilato la OM2 con 28 e 135 :-)
-- 
The Unforgiven
P6TL & OM2 N powered
* Togli la sicura per rispondermi in mail *

Ileana
queste cose non contano un cazzo in neotopografia.
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


Vero. Alecs è il cabarettista di IAF


In 
80Z181Z221Z81Y...@usenet.libero.it
, corvittorio,


Essendo plonkato dovresti almeno avere il buon gusto di non parlare alle
spalle, ti ringrazio comunque per il discorso del cabarattista, immagino che
tu i tuoi amici (ammesso che tu li abbia) li paghi per avere la loro
amicizia.
Ale©s

 Questa č una bombetta.
una scorreggetta, via...
bobo
|oO|
-- 


 Già questo mi sembra un'ottima cosa.....per prediligere contax a leica...
dipende dalle tue esigenze, ovviamente.
io mi trovo benissimo sia con ottiche leitz che con ottiche zeiss; a
livello di corpi macchina la contax G non mi ispira per niente.


livello di corpi macchina la contax G non mi ispira per niente.
rotfl ma ti sei bevuto il cervello? Tu ti trovi benissimo col mio
uccellone in culo, punto.


 uccellone in culo, punto.
ecco, "punto" rende meglio l'idea che non "uccellone"


ecco, "punto" rende meglio l'idea che non "uccellone"
dicono tutti cosě prima della dilatazione. 


 dicono tutti cosě prima della dilatazione. 
sei un fake, non puoi essere diventato cosi' foppa da citare frasette
sborone da tvsorrisicazzoni..


sborone 
dove si parla di sborra, io sguazzo. Voglio sborrare sul tuo coccige.


 E come la mettiamo con le reflex che non siano il top di marca?
Dici tipo Nikon, Canon o Contax? E' notorio che facciano cagare.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
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ho mai posseduto."
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

 opinabilissimo
Confermo l'opinabilità: il dettaglio delle mie Leica reflex non è affatto
minore di quello delle mie Leica a telemetro.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
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ho mai posseduto."
(John Fante)
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

 cognome...
Perchè tu non hai mai provato il mio Lux 80/1,4 ALECS.


 queste cose non contano un cazzo in neotopografia.
Vorrei conoscere una che conti terrorizzata i cazzi prima del bukkake
all'aperto con traliccio sullo sfondo.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
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ho mai posseduto."
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

 queste cose non contano un cazzo in neotopografia.
e chi se ne frega della neotopografia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 amicizia.
Frequento molte persone ma amici non ne ho, forse uno. Non pago neanche le
donne per venire a letto.



Apro la finestra.
Anche se fa un po' freddo.
zosta 973 at virgilio punto it
ICQ UIN: 158240721

 dove si parla di sborra, io sguazzo.
parli come uno spermatozoo...


 e chi se ne frega della neotopografia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gia', meglio disquisire riguardo l'atollo da cui proviene la sabbia usata
per produrre i vetri ottici zeiss ;)=


 Non pago neanche le donne per venire a letto.
Ti pagano loro per non portarcele?


parli come uno spermatozoo...
rispettalo, ti informo che  č da lě che provieni probabilmente anche
tu: dalla sborra sparata in figa. 


per produrre i vetri ottici zeiss ;)=
ROTFL! ROTFL ROTFL ROTFL! ROTFL! ROTFL! ROTFL! ROTFL ROTFL ROTFL!


e chi se ne frega della neotopografia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
le iscrizioni sono sempre aperte.


 le iscrizioni sono sempre aperte.
Al Bukkake Party?


 Ti pagano loro per non portarcele?
Perchè chi le costringe? Ti faccio notare che se era una battuta mancano i
requisiti minimi per fare ridere. Per esempio un senso :-)
Ciao


 Perchè chi le costringe?
Magari sei insistente anche con loro.
-- 
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
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ho mai posseduto."
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Alì, boma yé... Alì, boma yé...


 Magari sei insistente anche con loro.
Ah, ok scusa. Per un momento ho pensato che stessi parlando sul serio.
Ciao Filippo
Victo.


specchi, telemetri o altro? 
O meglio ancora: ci sarebbe stata la necessitŕ di fare fotografie? Io
sono convinto di no: solo video.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
MypagE at 
http://efreddi.altervista.org/


http://www.fotoinfo.net/osservatorio/detail.php?ID=522
Ciao
Andrea
--
www.andrearanalli.com



http://www.fotoinfo.net/osservatorio/detail.php?ID=522
Evidentemente non mi sono spiegato bene.
Pazienza.



Se il tuo voleva essere un commento ironico, non lo avevo inteso.
Però il problema che viene posto nel link che ho riportato e' reale, e dal
mio punto di vista anche interessante.
Poi quando faranno LCD di costo e qualita' paragonabili a quelli di un
pentaprisma potranno anche iniziare a pensare a nuove tipologie di
fotocamere.


fotocamere.
Un po' di ironia ma anche la constatazione che l'uomo preferirebbe
"immagini che si muovono", poi ovviamente la cultura e i mezzi sono
quello che sono.
Ciao


 quello che sono.
In quell'articolo trovo interessant la constatazione che una
video-fotocamera digitale sarebbe il sogno dei photo editor, il fotografo
non avrebbe piu' uno spazio interpretativo, manderebbe solo il filmato in
redazione dove fra i 24 scatti al secondo ne sceglierebbero 1, quello che a
loro piace di piu'.
Ciao
Andrea


 specchi, telemetri o altro? 
Penso anch'io che molte limitazioni delle macchina attuali siano dovute
più a tradizione dei vecchi utilizzatori che a motivi tecnici.
Faccio un esempio che mi sembra eclatante: il formato del fotogramma.
Il formato derivante dalla pellicola era legato ad un supporto fisico -
per cui il 35 mm è diventato subito rettangolare per sfruttare l'altezza
della pellicola perforata cinematografica, creando una lunghezza maggiore
dell'altezza per compensare la piccolezza del formato (rispetto al 6x6 e
ai maggiori).
Dal punto di vista della pellicola la cosa fila, ma dal punto di vista
dell'obiettivo no. L'immagine proiettata dll'obiettivo è circolare, quindi
per sfruttare appieno la copertura l'uncio formato che ha senso è il
quadrato.
Oggi col digitale il formato è libero da vincoli - per cui sarebbe logico
aspettarsi un ritorno al formato quadrato per sfruttare del tutto la
copertura del''ottica. Tanto più che oggi "tagliare" in post produzione
per ricavare il formato rettangolare è immediato con i programmi di
ritocco... eppure nessun produttore se ne è uscito col sensore quadrato,
forse perchè ai fotografi di oggi piace di più il rettangolare e non
vogliono rischiare azzardi di marketing.
Stefano



Olympus si è un po' avvicinata con il 4/3
In effetti stupisce che alla fine il digitale non abbia portato ad
altro che ad un sensore al posto della pellicola.
Probabilmente è solo una fase di passaggio.


 lo consenta).
Si, basta che ti armi di seghetto e fai un buco nell'otturatore :-)
-- 
Fritz

 quadrato.
Perchč non il cerchio?
-- 
Fritz