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Titolo: "E' stato cosí" - Ginzburg - potete tradurre qualcosa...?

Ciao a tutti,
Sto leggendo "E' stato cosí" di Natalia Ginzburg e ho trovato qualcosa
all'inizio che non capisco bene.  Si scrive come qualche riga da una poesia:
"Verità va cercando, ch'è sí cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta."
C'è qualcuno che puo' darmi una traduzione?
Grazie in anticipo,
Joanna

 Come sa chi per lei vita rifiuta."
E' una citazione (inesatta) dal Purgatorio di Dante Alighieri. I versi
originali recitano:
*Libertà* va cercando, ch’è sì cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
Ho trovato questa traduzione inglese:
Of liberty he journeys: that how dear,  
They know who for her sake have life refused. 
http://www.bartleby.com/20/201.html
-- 
Ciao,
Anna

 
Neanche l'inglese è molto facile a capire.
Significa "Egli va in cerca di libertà, e chiunque ha rifiutato la vita
per la libertà sa quanto è preziosa"?
-- 
Mary

 per la libertà sa quanto è preziosa"?
L'hai rigirata un po', ma direi che il senso è questo.
-- 
Ciao,
Anna

 >> *LibertÃ * va cercando, châ?TÃ¨ sÃ¬ cara,


As one who has been deprived of it can only know
"Come sa chi per lei vita vita rifiuta"
COME = as
SA = knows
CHI = who (subject)
PER= ( for)
LEI = (her, liberty)
VITA= life
RIFIUTA = (to refuse)
Riprova e sarai più fortunata:)
Ciao
Franco

 As one who has been deprived of it can only know
Non ancora. Provo a rigirartela io:
"[Egli/Ella] va cercando verità, che è così [tanto] cara, come [ben] sa chi
rifiuta la [propria] vita per lei [la verità].".
-- 
Giovanni Bajo

...
CUT
Ti metto a posto la frase originale. Tanto tu conosci bene l'italiano e
dovresti capirla!!
Va cercando la libertà - che è così cara - come sa chi per lei(la libertà)
rifiuta la vita.
E' facile, non dovresti avere problemi a metterla in english.
Bye bye
Franco

italiane.
Cioè tu dici questo:
As one who has been deprived of it can only know = come sa chi per lei vita
rifiuta(come sa chi per la libertà è disposto a morire).
Complimenti per il tuo inglese:)
Ciao:)
Franco

...

E dopo aver detto male degli altri e detto che la frase di Joanna andava
bene. Ovviamente proponi la tua:))
Franco
p.s. sei uno spasso:)

 'chi'?
Arrivo tardi, ti hanno già risposto in tanti...
Eccoti comunque la traduzione di Longfellow, che forse risulta più chiara:
He seeketh Liberty, which is so dear,
As knoweth he who life for her refuses.
http://encyclopediaoftheself.com/classic_books_online/2ddcl10.htm
-- 
Ciao,
Anna

 *LibertÃ * va cercando, châ€™Ã¨ sÃ¬ cara,
Forse conviene che in Impostazioni -Generali - Charset , sposti UTF-8
(Unicode) dalla colonna di sinistra a quella di destra, cioè tra i
charset proibiti.
La ragione è che altri newsrearder meno sofisticati (senza offesa per
nessuno!!) di Dialog non sono sempre in grado di gestire certi
caratteri, anche se scritti correttamente secondo gli standard, e così
possono nascere delle piccole incomprensioni  :)
Mary, invece, potrebbe istruire il suo draghetto Mozilla a leggere e
scrivere anche in Unicode  ^___^
Scusate l'intervento non richiesto e probabilmente inopportuno!
-- 
Enrico C
"The early bird gets the worm... 
but it's the second mouse that gets the cheese."



-- 
Enrico C
"I really need to use the head!"
head: toilet (c) Dave's ESL Cafe Slang

 *LibertÃ * va cercando, châ€™Ã¨ sÃ¬ cara,
Forse conviene che in Impostazioni -Generali - Charset , sposti UTF-8
(Unicode) dalla colonna di sinistra a quella di destra, cioè tra i
charset proibiti.
La ragione è che altri newsrearder meno sofisticati (senza offesa per
nessuno!!) di Dialog non sono sempre in grado di gestire certi
caratteri, anche se scritti correttamente secondo gli standard, e così
possono nascere delle piccole incomprensioni  :)
Mary, invece, potrebbe forse istruire il suo draghetto Mozilla a
leggere e scrivere anche in Unicode, se già non lo fa  ^___^
Ma è solo un ipotesi, non mi intendo del draghetto!
Scusate l'intervento non richiesto e probabilmente inopportuno!
-- 
Enrico C
"The early bird gets the worm... 


-- 

 Ma è solo un ipotesi, non mi intendo del draghetto!
Uso Netscape, anche se risulta come Mozilla negli header.
Volendo posso cambiare il charset in UTF-8 per leggere bene i messaggi
di Anna, ma se posto in quel formato potrebbe causare problemi ad altri
- non tutti i newsreader accettano Unicode.
Anche tu con 40tude hai qualche problema di multiposting, mi sa :-)
-- 
Mary

 Anche tu con 40tude hai qualche problema di multiposting, mi sa :-)
No, in questo caso non era colpa di Dialog, sono proprio io che sono
un po' imbranato :))
Cia'
-- 
Enrico C    (yes, it's always me!)

 charset proibiti.
UTF-8 č lo standard. Tutti dovrebbero usare UTF-8. Disabilitando e forzando
altri character set non si fa altro che continuare a generare problemi a
livello di comunicazione internazionale. Guarda quello che succede su IRC,
dove per esempio mIRC non supporta UTF-8. Non c'č versi di vedere i
caratteri.
Tra parentesi, Anna ha postato correttamente in UTF-8, Mary invece, quotando
in iso-8859-1, ha generato il problema.
-- 
Giovanni Bajo

 in iso-8859-1, ha generato il problema.
Sul serio?
Io pensavo che iso-8859-1 fosse lo standard.
-- 
Mary




Mmmh... Secondo me avete ragione tutti e due :)
Vi dico quello che ho capito finora della questione, sperando di non
raccontare troppe balle ;) 
Intanto, diciamo di cosa stiamo parlando: l'Unicode è un set di
caratteri "universale", cioè comprende tutti tutti gli alfabeti, anche
quelli più esotici, cinese, giapponese, e così via.
In Unicode si possono rappresentare anche i pezzi degli scacchi e i
simboli dello zodiaco, così come i simboli fonetici IPA e altro
ancora. 
Quindi sono d'accordo che tutti  dovrebbero dotarsi di un programma
che riconosce l'Unicode!
Un po' meno sul fatto che debba essere usato sempre e comunque :)
E' vero - così almeno ho capito anch'io - che l'Unicode è uno standard
internazionale.  
Però, sulla Usenet italiana vengono raccomandati i caratteri ISO, in
particolare iso-8859-1, che comprende le accentate italiane, oppure
iso-8859-15, che include anche l'euro. In pratica, questi set di
caratteri vanno benone per il 99 per cento dei messaggi!
Si consiglia invece di limitare l'uso di Unicode ai casi di effettiva
necessità (per esempio, credo, quando si devono scrivere simboli
particolari o se si vuol riportare in un post in italiano anche una
frase un tailandese, per dire!). 
Ecco cosa leggo sulle pagine Wiki del Gruppo Coordinamento NEWS-IT 
QUOTE 
http://wiki.news.nic.it/CharSet
"Per l'italiano, è consigliabile usare il ben noto charset Latin1
(iso-8859-1), che comprende tutti i caratteri utili per scrivere in
italiano corretto, o il più recente Latin9 (iso-8859-15), che
comprende anche il simbolo dell'Euro (si veda anche il paragrafo
dedicato al problema-Euro)."
[...]
"Un discorso a parte merita l'UTF-8, che è una codifica di Unicode
compatibile con ASCII e usata su Usenet. Rispetto ai charset descritti
precedentemente, ha il vantaggio di rendere disponibile l'intero set
di caratteri Unicode, superando il limite dei 256 caratteri per volta;
purtroppo però molti newsreader non lo interpretano ancora
correttamente, e quindi si raccomanda di limitarne l'uso ai casi in
cui non se ne può fare a meno."
UNQUOTE
Ma, ripeto, è  giusto adoperare un programma in grado di gestire
Unicode, per poter leggere senza problemi questo tipo di messaggi e
rispondere senza generare errori, accentate illeggibili e simili!
Già poter leggere correttamente i caratteri in Unicode, anche se si
risponde in un altro charset, evita di "perdersi" le accentate
italiane nel messaggio di risposta.
Tra l'altro, Unicode utilizzato con font adatti permette di scrivere e
leggere tranquillamente i simboli dell'alfabeto fonetico
internazionale senza dover ogni volta specificare "con quel segno lì
intendevo lo schwa, con quell'altro... e così via,", quindi sarebbe
particolarmente utile averlo a disposizione in un gruppo di
linguistica! 
E però, in certi casi, l'Unicode entra in azione, diciamo così, "per
futili motivi". Nel messaggio di Anna, per esempio, c'era un
apostrofino strano, diverso da quello normalmente usato, che
probabilmente veniva da un copiaincolla dal web o altro, e soltanto
perché quel segnetto casuale non è compreso nei charset iso, il
messaggio è partito come Utieffe-8! 
In questi casi, dicevo, l'Unicode non mi pare strettamente necessario,
e IMHO si potrebbe evitare :)
Crosspost e followup-to  it.computer.software.newsreader , dove c'è
chi ne sa di più su questi argomenti tecnici!
Xpost e Fup2 it.comp.software.newsreader
-- 
Enrico C
| 40tude Dialog Italy Cafe
| 
http://www.lillathedog.net/dialog/