Newsgroup: it.arti.musica.classica.mod
Titolo: Manifesto di IAMCM: lo aggiorniamo?

Invio, dopo tanto (troppo) tempo di nuovo sul NG il Manifesto
fondatore dello stesso per commenti ed aggiornamenti da parte dei
NGisti, molti dei quali non sono gli stessi dell' inizio.
Se fossi superstizioso non dovrei farlo, visto ke in passato dopo ogni
invio è successo un dibattito così aspro da portare ogni volta alla
perdita di qualke partecipante...	;--))))
Ma: "When the going gets tough, the tough get going"!!
Dalla data della sua costituzione nel Febbraio 1999 ad oggi molte cose
son  cambiate: ho visto ke altri NG della gerarchia IT.* dopo un certo
lasso di tempo hanno modificato il Manifesto  attraverso una
consultazione rapida ed informale tra i frequentatori abituali, quindi
tale procedura dovrebbe essere accettata dal GCN.
Mi son pemesso di segnare con 2 asteriski ** le cose non + valide (a
cominciare dalla e-mail del Moderatore nel frattempo cambiata 5 o 6
volte...).
LUX
_______________________________________________________
		MANIFESTO
Questo gruppo è rivolto a coloro che desiderano discutere di Musica
Classica (principalmente sinfonica, cameristica e lirica) dalle
origini ai giorni nostri. Per gli appassionati di tale tipo di "Musica
colta", sia intenditori che non, è naturale partecipare a discussioni
anche animate su generi, compositori e interpreti: criticare,
suggerire, raccontare le proprie esperienze nonché ricevere consigli
che quasi mai si adottano.
A grandi linee questi i possibili temi:
· Compositori e composizioni;
· Interpreti e interpretazioni: commenti, analisi critiche,
suggerimenti...;
· Esperienze su concerti, opere liriche e balletti dal vivo:
segnalazioni, commenti, richieste, organizzazione gruppi d' ascolto,
scambio biglietti...;
· Discografia e Video: richieste, consigli, analisi comparate, scambi,
organizzazione gruppi d' ascolto musica registrata...;
· Riferimenti per recensioni, articoli, bibliografie, siti musicali
Internet;
· Discussione su SW e HW musicale per PC / Mac.
È fondamentale, per ottenere un gruppo stimolante, evitare risposte
generiche ma anche prolisse: tuttavia interventi articolati e motivati
con un "Subject" chiaro sono preferiti ad affermazioni perentorie.
Come noto non sarà possibile l'invio di file binari (suoni MP3,
immagini JPG...), che andranno invece postati su IT.BINARI.FILE,**
dietro ottenimento dell'abilitazione da parte del suo moderatore.
Propongo un gruppo moderato per evitare:
· FLAME con scambio di volgari insulti;
· OT su politica o altro;
· basso rapporto S/N (segnale/rumore);
· uso improprio del NG a guisa di CHAT privata;
· gli SPAM;
· la ripetizione dei messaggi.
Saranno ammessi threads autonomi sull'operetta, il musical, le romanze
da salotto, il valzer viennese e tutti quei generi musicali
abitualmente eseguiti nei luoghi propri della Musica Classica quali
auditorium e teatri, mentre accenni alla musica sperimentale ed
etnica, al rock, al pop o alla musica leggera potranno essere presenti
solo come riferimento.
Il moderatore, i co-moderatori ed i loro sostituti cercheranno di
realizzare un NG agile dove si possano facilmente rintracciare
informazioni ed opinioni su eventi di Musica Classica sia dal vivo che
riprodotta, dell' attualità o del passato, e cureranno periodicamente
le FAQ ed elenchi di siti Web d'interesse.
Per quanto non espressamente detto valgono il regolamento GCN ed i
codici.
Per il primo anno **il moderatore di IT.ARTI.MUSICA.CLASSICA.MOD è:
Lucio Peres [
lucio...@flashnet.it
 **]- In caso di impedimento anche
temporaneo un diverso moderatore può essere nominato o dal medesimo o
dal GCN.
Completamento del manifesto - 5. Maggio 1999
In questo NG non è gradito l' anonimato. Chi ritenesse di avere
importanti motivi per non dichiarare la propria identità né nel return
address né nella signature è invitato a segnalarli direttamente al
moderatore con una e-mail.
Abbinato ad IAMCM nasce un sito Web gentilmente curato da Giampaolo
Bellavite. La sua URL è: 
http://wwf.easynet.it/iamcm
 	**
Il sito comprende il Glossario del NG, il Manifesto, le FAQ, i
"resumè" di alcuni partecipanti ed un elenco di links di Musica
Classica: esso è continuamente aggiornato e migliorato con l' aiuto di
tutti.						**
Poiché l'ambizione, più che l'intento, di IAMCM è creare una comunità
nazionale, e perché no internazionale, di sinceri appassionati di MC
il più possibile affiatata e simpatica si invitano tutti coloro che
intendono seguire stabilmente il NG a postare un resumè con brevi
cenni sulla propria biografia ed i propri gusti musicali.
I resumè compariranno nel sito Web e potranno contenere anche una
foto.
Beninteso l'invio del resumè non costituisce obbligo, ma solo un
simpatico completamento della propria partecipazione ad IAMCM.
Il moderatore.

 · Discussione su SW e HW musicale per PC / Mac.
Non sapevo si potesse discutere anche di informatica musicale su questo
NG...
Valerio

NG...
Se c' è qualcuno interessato xkè no? Così io (e magari anke tu...)
imparo qualcosa.
LUX

		MANIFESTO
Questo gruppo è rivolto a coloro che desiderano discutere di Musica
Classica (principalmente sinfonica, cameristica e lirica) dalle
origini ai giorni nostri. Per gli appassionati di tale tipo di "Musica
colta", sia intenditori che non, è naturale partecipare a discussioni
anche animate su generi, compositori e interpreti: criticare,
suggerire, raccontare le proprie esperienze nonché ricevere consigli
che quasi mai si adottano.
A grandi linee questi i possibili temi:
·	· Compositori e composizioni;
·	· Interpreti e interpretazioni: commenti, analisi critiche,
suggerimenti...;
·	· Esperienze su concerti, opere liriche e balletti dal vivo:
·	segnalazioni, commenti, richieste, organizzazione gruppi d'
ascolto, scambio biglietti...;
·	· Discografia e Video: richieste, consigli, analisi comparate,
scambi, organizzazione gruppi d' ascolto musica registrata...;
·	· Riferimenti per recensioni, articoli, bibliografie, siti
musicali Internet;
·	· Discussione su SW e HW musicale per PC / Mac.
È fondamentale, per ottenere un gruppo stimolante, evitare risposte
generiche ma anche prolisse: tuttavia interventi articolati e motivati
con un "Subject" chiaro sono preferiti ad affermazioni perentorie.
Come noto non sarà possibile l'invio di file binari (suoni MP3,
immagini JPG...) ***in allegato.***
*** Il cross-post è ammesso solo verso News Group affini come
it.arti.musica.classica ed it.cultura.musicologia.***
***Il gruppo è ***moderato per evitare:
·	· FLAME con scambio di volgari insulti;
·	· OT su politica o altro;
·	· basso rapporto S/N (segnale/rumore);
·	· uso improprio del NG a guisa di CHAT privata;
·	· gli SPAM;
·	· la ripetizione dei messaggi;
·	*** la proliferazione di TROLL.***
Saranno ammessi thread autonomi sull'operetta, il musical, le romanze
da salotto, il valzer viennese e tutti quei generi musicali
abitualmente eseguiti nei luoghi propri della Musica Classica quali
auditorium e teatri, mentre accenni alla musica sperimentale ed
etnica, al rock, al pop o alla musica leggera potranno essere presenti
solo come riferimento.
Il moderatore, i co-moderatori ed i loro sostituti cercheranno di
realizzare un NG agile dove si possano facilmente rintracciare
informazioni ed opinioni su eventi di Musica Classica sia dal vivo che
riprodotta, dell' attualità o del passato, e cureranno periodicamente
le FAQ ed elenchi di siti Web d'interesse.
Per quanto non espressamente detto valgono il regolamento GCN ed i
codici.
***Il moderatore di IT.ARTI.MUSICA.CLASSICA.MOD è:
Lucio Peres [
lucio...@inwind.it
].***- In caso di impedimento anche
temporaneo un diverso moderatore può essere nominato o dal medesimo o
dal GCN.
*** In fase di moderazione il moderatore può intervenire nel corpo e
nel "Subject" dei post solo con ritocchi di "editing" per migliorare
la leggibilità e la rintracciabilità dei post: ad es accorciare le
quotature troppo estese, variare la lunghezza delle righe se superiore
a 70 caratteri, specificare più dettagliatamente un Subject troppo
generico.***
*** c a n c e l l a z i o n e
In questo NG non è gradito l' anonimato. Chi ritenesse di avere
importanti motivi per non dichiarare la propria identità né nel return
address né nella signature è invitato a segnalarli direttamente al
moderatore con una e-mail.
*** c a n c e l l a z i o n e
Poiché l'ambizione, più che l'intento, di IAMCM è creare una comunità
nazionale, e perché no internazionale, di sinceri appassionati di MC
il più possibile affiatata e simpatica si invitano tutti coloro che
intendono seguire stabilmente il NG a postare un resumè con brevi
cenni sulla propria biografia ed i propri gusti musicali.


 generico.***
Assolutamente contrario. Ti ricordo la norma esplicita del GCN (adottata
dopo una mia protesta ufficiale nei confronti di un altro moderatore per
un caso piuttosto imbarazzante), che il moderatore non puo' modificare i
messaggi, ma solo accettarli o respingerli. Il moderatore puo' in casi
eccezionali aggiungere note all'articolo, ma solo in testa o in coda e
in maniera chiaramente distinguibile dal testo originale (l'uso e` di
scrivere [NOTA DEL MODERATORE: blablabla...] tra parentesi quadre).
A mio parere nemmeno i motivi di leggibilita' giustificano il moderatore
che alteri un articolo (se uno non sa scrivere, che impari, e se c'e'
sempre la mamma Peres a correggere nessuno imparera' mai). Neanche il
subject dovrebbe essere alterato, in quanto fa parte del post -
occasionalmente, il subject puo' essere usato in senso ironico
rovesciando addirittura il significato di un post.
Non piu' tardi della settimana scorsa tu stesso hai dato prova che
queste osservazioni sono sensate, tagliando via un quoting di un mio
post che era essenziale per il significato del post stesso. La procedura
corretta sarebbe stata quella di respingere il post, se il quoting ti
sembrava eccessivo, nel qual caso ti avrei contatto per spiegare perche'
era necessario, e tu avresti valutato il da farsi.
Come ben sai, io sono estremamente contrario ad ogni forma di intervento
del moderatore sui post. Non ti nascondo che sono a disagio nel sapere
che il moderatore puo' tagliare e cucire un mio post, anche a fine di
bene. Io desidero che i miei post non vengano alterati in nessuna
maniera. Se non vanno bene, che mi vengano restituiti, ma quello che ha
sotto la mia firma deve essere pubblicato nella forma che sta bene a me.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Il moderatore.
Lo potevi anche lasciare, tanto chi vuole spedire o l'ha già fatto, o
non lo farà mai....
Ciao,
Francesco

se il quoting ti sembrava eccessivo
Ti rendo noto cmq ke, se IAMCM fosse ancora sotto Robomoderatore
invece di essere da me moderato con SW autonomo kiamato DMOD, quel
post sarebbe stato respinto automaticamente dal robot proprio x
eccesso di quoting, così come sono respinti tutti quei post ke hanno
il Subject tutto in Maiuscole o con troppi punti esclamativi o
interrogativi...
Ad ogni modo ora vediamo come procede la discussione tra i NGisti, poi
manderò la mia proposta al GCN e saranno loro a decidere se è
accettabile o no.
LUX

 interrogativi...
Lo so benissimo. Infatti ho inviato il post in questione proprio sapendo
che passando da DMOD lo avresti visto. Se il gruppo fosse stato
robomoderato, probabilmente non avrei mandato del tutto il messaggio
sapendo quali sono i limiti di quotatura.
In ogni modo, confermo la mia posizione contraria a qualsiasi modifica
da parte del moderatore.


non lo farà mai....
Non sono stato kiaro: la cancellazione si riferisce alla frase ke c'
era in quella posizione nel Manifesto originale e ke in questa bozza
di testo revisionato ho tolto: la frase sul resumè vorrei lasciarla
[Anzi: postate i Vs resumè!!!...]. Purtroppo i 2 testi andrebbero
stampati e  letti appaiati x confrontarli...
LUX

 piuttosto ke "sfogo".
Appoggio con forza il parere del Logi.
Il post dell'organista lo avresti potuto tranquillamente rimandare al 
mittente chiedendo di cambiare il subject in uno piu' comprensibile.
E faccio notare che io l'ho letto sul gruppo non moderato proprio 
perche' il subject mi incuriosiva. Col subject "sfogo di un'organista" 
probabilmente l'avrei lasciato li per secoli.
Personalmente non tollero che si correggano ne' a me ne' tantomeno ad 
altri neanche i refusi. I refusi dicono molto su chi scrive, sulla sua 
cultura, e sul suo stato d'animo al momento.
Invece i post accuratamente e rigidamente peresizzati nel loro cellophan 
trasparente mi fanno ulteriormente passare la voglia di leggere il gruppo.
I.

> generico.***
Contrario.
Ciao 
Francesco
--------------------------------------------------------
Se vuoi rispondere elimina ANTISPAM dall'indirizzo email 

generico.***
Premesso che non mi intendo molto di NG, GCN e cose del genere (dal
punto di vista normativo), penso che quanto scritto nel manifesto sia
tutto sommato condivisibile. Si parla infatti solo di ritocchi per
rendere più leggibile un post o per renderlo più rintracciabile, non
certo per variarne il significato. Del resto se si decide di
intervenire in un NG moderato, evidentemente è anche perché si accetta
la figura del moderatore.
Questa è solo una mia opinione in quanto non conosco le norme (se ve
ne sono) che regolano la moderazione dei NG: se me le segnalate, ci
darò senz'altro un'occhiata.
Ciao Valerio

 cultura, e sul suo stato d'animo al momento.
Uhm, questo è vero.
Mi aggiungo alla lista dei favorevoli al parere di Logi.
Caro Lux, se tornasse Pamilton, ti ci vedi a correggere tutti i suoi errori
di battitura?
Meglio rispedire al mittente, con preghiera di correzione, o lasciare com'è,
il tempo è denaro :)
Ciao
Felix

Possiamo adottare la procedura di "silenzio-assenso":::::::::
Sul punto cruciale degli interventi di editing da parte del Moderatore
non c' è stato silenzio, ma "ben" 7 interventi, 5 a sfavore (Logi,
Isidoro, Donnarumma, Felix  e Musolino) e 2 a favore (Lux e Valerio).
A questo punto potrei anke cavarmela salomonicamente impegnandomi a
non toccare MAI i post delle persone contrarie: cmq, siccome è 1
questione di principio e siccome siamo ospiti (non tanto graditi,
almeno io...	;-)))) del GCN sottoporrò loro la questione tramite i
soloni della Lista Moderatori.
Nel frattempo nessuno si è accorto di una modifica sostanziale
rispetto al 1° manifesto: cioè il Moderatore non sarebbe + Lux x il 1°
anno, ma Lux e basta...: vi sta bene?
Dopo il 1° anno tenni una specie di "referendum" dove mi fu kiesto di
rimanere: io poi ebbi l' idea di dar luogo alla multi-moderazione,
nominando prima 2 e poi 3 co-moderatori, decisione improvvida come sa
ki seguiva il NG all' epoca...
Cmq non ci tengo ad essere il moderatore "a vita" di IAMCM: ci sono
altri candidati?
LUX