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Titolo: Controllo Guardia di Finanza

Un mio amico da circa 20 giorni ha preso in gestione un ristorante pizzeria 
. L'altra sera verso le 21 ha avuto la visita di ben 12 funzionari della 
G.d.F. in possesso di regolare mandato (non so se si dice così) lo scopo era 
quello di controllare la posizione dei dipendenti.
Dopo quattro ore gli hanno rilasciato un verbale dal quale risultavano due 
dipendenti senza nessun inquadramento altri due in una situazione non molto 
chiara , insomma un mezzo casino. Non ha potuto contattare l'avvocato era 
venerdì sera .
Lui logicamente è preoccupatissimo secondo voi cosa rischia ; una sanzione 
amministrativa chiusura del locale o cos'altro ?? Eventuali consigli ?
Grazie delle eventuali risposte 


Sei sicuro che si trattasse solo della G.d.F. e non fosse un'ispezione
incrociata con gli ispettori o i carabinieri dell'ispettorato rel
lavoro? Comunque oggi le sanzioni sul lavoro irregolare sono molto
pesanti; esistono sicuramente implicazioni con la normativa fiscale
delle quali non conosco con precisione le conseguenze.  Comunque la
maxi sanzione in caso di lavoratori irregolari va da euro 1500 a euro
12000 per ogni lavoratore oltre a 150 euro per ogni giornata
effettuata in nero e accertata dagli ispettori. Le sanzioni civili in
materia di contributi partono da un minimo di 3000 euro per ogni
lavoratore irregolare. In caso di impiego di manod'opera straniera
clandestina e non regolarmente assunta le sanzioni rivestono anche
natura penale, ma non so dirti altro perchè la materia esula dalle mie
conoscenze immediate.
ciao
Alberto

 partecipazioni societarie.
In verità le aziende che eseguono attività in appalti e subappalti di
opere e di servizi, oltre all'aspetto sanzionatorio, subiscono come
conseguenze,a mio avviso ben più pesanti, quelle di non vedersi
onorare i pagamenti dal committente o di non poter partecipare alle
gare di appalto fino alla completa regolarizzazione della loro
posizione, ma non mi sembrava il caso posto, per cui non ne ho
accennato prima.

 di fatto subordinati) è un delinquente e come tale va trattato.
certo..
col risultato che i dipendenti della ditta, regolari o nero che siano, se ne 
andranno a spasso senza piu un lavoro.. e magari hanno mogli e figli a 
carico..

 disoccupazione per i primi anni?
Intanto prova ad immaginare che cosa ne penserebbero gli eventuali 
disoccupati e degli accidenti te ne fai carico te. Il problema non lo puoi 
affrontare con tagli manichei. C'è una tendenza, non italiana ma quanto meno 
europea, a ricercare nuove forme di protezione per modelli di occupazione 
eterogenei. Un certo tipo di flessibilità e la sue esigenza nel mercato 
attuale sono dati ormai ineliminabili e fenomeni in crescita. Con le 
necessarie forme di tutela si esorcizza il precariato. Flessibilità e 
precariato non sono sinonimi, non devono essere sinonimi; le garanzie per la 
flessibilità stanno nella trasparenza del mercato del lavoro. Non a caso 
Biagi soteneva che dobbiamo passare dalla tutela del posto del lavoro alla 
tutela del mercato. Le attuali tendenze riformatrici, anche quelle emerse 
nel protocollo welfare, si muovono in questa direzione, sia pur con notevoli 
resistenze sindacali e notevoli buffonerie burocratiche. 

 in più di tasso di disoccupazione per i primi anni?
non senza regole.. no.. senza troppe regole assurde, burocratiche, costose 
ed inutili si
..e poi ci si domanda perchè non si assume.. pare  la storia del marito che 
per far dispetto alla moglie si taglia gli zebedei.. 

 programma del PD) IMHO è l'istituzione del salario minimo legale.
certo.. bello.. chi lo paga? 

 programma del PD) IMHO è l'istituzione del salario minimo legale.
Bella bischerata. E' il solito sistema furbino e propagandistico per 
promettere qualche ossicino ai settori più deboli e perciò più abbordabili. 

 subordinato.
Sono pienamennte d'accordo. Nessuno contesterebbe le forme di lavoro
flessibile, che ben vengano, se finalizzate a favorire l'ingresso o il
rientro del lavoratore in un mercato del lavoro più stabile. D'altra
parte le prime osservazioni sul sistema adottato dal fantomatico
ristoratore-pizzaiolo erano impostate sul fatto che il suo modus
operandi non fosse ammissibile in alcun modo, nè dalla Legge, nè dalla
necessità di rendere un mercato del lavoro più flessibile, ma solo
dalla volontà di un arricchimento indebito alle spalle del lavoratore
e dello Stato stesso.
ciao
Alberto

 flessibile, che ben vengano, se finalizzate a favorire l'ingresso o il
rientro del lavoratore in un mercato del lavoro più stabile.
Io penso invece che il mercato del lavoro debba essere tutto fuorché stabile. 
Stabile, cioè ingessato, è stato finora. Secondo me invece dovrà essere 
aperto e soprattutto dinamico, come invece non lo è stato finora. Ciò 
presuppone l'esistenza ed il funzionamento di servizi all'impiego, pubblici e 
anche privati, diffusi nel territorio e soprattutto animati da professionisti 
specializzati nelle tematiche della formazione e nell'orientamento alla 
ricollocazione ed alle esigenze di mobilità, quando ci sono, sia per le forme 
di lavoro stabili che per quelle flessibili.

 di lavoro stabili che per quelle flessibili.
La tua visione è quella ottimale di un mercato ideale del lavoro, ma
con questo ritengo che non si debba pensare al contratto di lavoro a
tempo indeterminato, con le sue garanzie, come la causa dei mali della
nostra economia. Di fatto, per quanto vedo, assistiamo a due realtà:
una è quella che rappresenta la rigidità più garantista (in generale
in certi posti del pubblico impiego) e l'altra estremamente liberista,
che ha fatto della flessibilità un sistema per creare un precariato
costante, che non fà bene nè alle famiglie nè alla società. Sono
questi due aspetti che, a mio avviso, vanno rivisti. Io stesso sono il
primo a considerare eccessive certe garanzie nel rapporto subordinato
a tempo indeterminato, anche se, come ripeto, a mio avviso esse
costituiscono una conquista irrinunciabile per gli aspetti sociali
anzi detti. Occorre solo alleggerire le situazioni limite, quelle
garantiste ad oltranza che compromettono la necessaria elasticità,
anche quella formativa, quindi, a seguito della perdita di un posto di
lavoro, e quelle esageratamente liberiste, che favoriscono una
precarietà fine a se stessa, senza propsettive di sviluppo economico.
ciao
Albe

 limite, quelle
garantiste ad oltranza che compromettono la necessaria elasticità, anche 
quella formativa, quindi, a seguito della perdita di un posto di lavoro, e 
quelle esageratamente liberiste, che favoriscono una precarietà fine a se 
stessa, senza propsettive di sviluppo economico.
Io penso che la flessibilità sia una cosa, il precariato un'altra. 
Contrastare il precariato deve essere un obiettivo primario, perché è un 
problema reale. Il fenomeno della flessibilità invece è diverso ed è il 
prodotto di una società avanzata, come quella europea nella quale viviamo e 
con la quale dobbiamo continuamente confrontarci. Il precariato è fenomeno 
giovanile, anche se non esclusivamente. Prima dell'approdo ad un'attività, 
non necessariamente di lavoro subordinato, che abbia i caratteri della 
stabilità e della soddisfazione in termini remunerativi, possono passare 
diversi anni.
Tutto questo speso avviene perché il giovane si avvicina al lavoro con una 
preparazione scolastica non professionalizzata. Altre volte invece sono le 
aziende che ricercano prestazioni, ma anche personale, che non hanno ancora 
sufficientemente classificato. Secondo me si sente la mancanza di un anello 
intermedio di preparazione e sperimentazione e così, per dilatare 
rtificiosamente il periodo della prova si ricorre ad assunzioni a tempo 
determinato o, più spesso, a contratti di lavoro autonomo in tutto e per 
tutto surrogati di un rapporto di lavoro dipendente. Accorgimenti come quelli 
adottati nella recente riforma per il lavoro a tempo determinato possono 
essere facilmente aggirati se c'è un'effettiva volontà di aggiramento e 
quindi non risolvono il problema. L'inasprimento delle sanzioni in caso d'inadempienze 
non ha mai ottenuto risultati importanti ed è tipico di uno stato impotente, 
anche se è chiaro che contro quel ristoratore-pizzaiolo qualcosa si dovrà pur 
fare.
Questa secondo me è la natura del precariato e se non si trova un punto d'incontro 
tra le due esigenze il precariato diventa permanente ed effettivo.
Ciao, scusa la lunghezza, ma penso che ogni tanto faccia bene scambiare 
opinioni su  questi argomenti, preferibilmente senza schemi mentali 
predefiniti, come mi pare stiamo facendo.

 
Silla.. ti ho mandato mail in pvt @studioprXXXXXXX.com : non odiarmi, e se devi mandarmici, mandami :)
Ciao
Paolo

L'ho vista e ci sto ancora pensando, ti rispondo nel pomeriggio, anche perché 
debbo chiarirmi meglio le idee ed ora ho un cliente nell'altra stanza e l'ho 
già fatto aspettare un po' per impegnarmi nel newsgroup 

 già fatto aspettare un po' per impegnarmi nel newsgroup 
Volevo solo avvertirti, non sollecitarti :)
Grazie molte
Paolo

 predefiniti, come mi pare stiamo facendo.
Mi trovi completamente d'accordo sulla tua puntualizzazione circa la
differenza tra precariato e flessibilità e circa il tuo
intervento...ce ne fossero di così analitici ed obbiettivi: questo mi
pare sia lo spirito di questo NG.
A presto
Alberto

 intervento...ce ne fossero di così analitici ed obbiettivi: questo mi
"obbiettivi"...scusatemi, eppure al liceo avevo sette di italiano
scritto :-(


La mia personalissima opinione, probabilmente non condivisa da molti,
sarebbe quella di rendere obbligatoria la certificazione preventiva
del rapporto davanti alla dpl, come deterrente verso gli abusi al fine
anche di limitare il contenzioso successivo.
ciao

 un corretto uso delle forme di lavoro.
Guarda che è già così. La presenza di elementi propri della 
subordinazione e, di conseguenza, l'assenza di autonomia, ancorché 
attenuata dalla necessità di doversi coordinare col committente, 
nell'ambito di un contratto di collaborazione coordinata e 
continuativa, configura già oggi l'"obbligo" ad inquadrare tale 
rapporto come lavoro subordinato. Le leggi, tuttavia, devono essere 
fatte rispettare o da un giudice, o da altri soggetti preposti allo 
scopo e da questo non si sfugge.

 aspettare l'intervento della bacchetta magica di Henry Potter affinché 
Dalla regia mi fanno sapere che si scrive "Harry Potter". Faccio 
ammenda sperando così di scongiurare qualsiasi maleficio proveniente 
dai fan del maghetto.