Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: che supporto di ripristino dovrei creare per il portatile?

Vendutomi senza DVD di ripristino.
Devo farmi quello consigliato dalle utility HP installate , che richiede una 
chiavetta usb da 32 gb MAX ( non di più dicono, e inoltre tale chiavetta NON 
deve avere il logo "compatibile con Windows 8 o 10 " , chissà perchè! e dove 
la compero? ) che riporterebbe il pc  HP 250 allo stato originale di 
fabbrica, oppure il classico ripristino da fare con supporto da 16 GB usando 
il programma del sistema operativo windows? Tale strumento crea una immagine 
completa attuale mi pare.
 
La recovery partition del pc su disco è grande 16 GB  .
 
grazie 
 


   Uno dovrebbe essere solo un disco d'avvio nel caso il Pc non si 
avviasse più e tu vorrai entrare dentro per avviare il ripristino.
L'altro è un DVD con tutto il S.O. per formattare ex-novo il PC.
 
Io li ho fatti entrambi.
 
-- 
-Ciao effegi-
-Leva NOSPAM per rispondere in privato-.

 La recovery partition del pc su disco è grande 16 GB  .
 
Ti sconsiglio il programma di windows perché è un po' un casino. Non si 
capisce quello che fa, come lo fa, dove lo fa ecc. 
Piuttosto ti consiglio un programma apposito di provata affidabilità e che 
è molto più chiaro sulle operazioni. Io adopero ormai da un sei-sette anni 
Macrium Reflect che è disponibile anche in versione free per uso personale:
 
http://www.macrium.com/reflectfree.aspx
 
 
Esistono anche altri prodotti analoghi tipo TodoBackup o Aomei Backupper 
Standard. Con questi programmi puoi fare l'immagine completa dell'intero 
disco da ripristinare tramite un supporto di avvio (masterizzabile o 
creabile sempre con lo stesso programma) quando vorrai. E il PC ti torna 
nelle stesse dientiche condizioni che era quando hai fatto l'immagine.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Il 03/05/2016, Guglielmo ha detto :

Concordo in pieno con la soluzione Guglielmo.
Ho seguito proprio questa strada e proprio con un notebook HP.

 Ho seguito proprio questa strada e proprio con un notebook HP.
 
   Sicuramente efficace.
 
Io però ho seguito la via Microsoft scaricando e masterizzando un DVD 
con l'immagine per formattare e uno d'avvio su Cd.
Funzionano benissimo entrambi. Il DVD provato la settimana scorsa per 
una formattazione *pulita* e completa. Ha anche l'opzione per 
formattazione conservativa dei tuoi file.


 conservativa dei tuoi file.
 
Ci sono 2 cose che MS non ha mai fatto e probabilmente mai
sara' capace di fare bene:
-un antivirus
-un sistema di backup

 Tale strumento crea una immagine completa attuale mi pare.
 
 
Le cose non si escludono, ma concordo con chi ti sconsiglia il backup di 
windows.
Anch'io mi affido a Macrium Reflect per creare un immagine di backup 
della partizione di Windows.
 
 
 
 
Tieni anche conto che per l'installazione di Windows 10 "liscio", cioè 
senza le personalizzazioni del fabbricante del PC, puoi scaricare il 
mediacreationtool dal sito MS e creare una chiavetta d'installazione di 
Windows 10.
I driver necessari in genere vengono scaricati automaticamente da 
Windows o al massimo dovrai scaricarli manualmente dal sito del 
produttore, insieme ad eventuali utility.
 
Riepilogando, ci possono essere almeno tre tipi di "ripristino" che ti 
può interessare avere.
1. Chiavetta per ripristino allo stato di fabbrica comprese 
personalizzazioni HP
2. Chiavetta per installazione di Windows 10 liscio
3. immagine del tuo sistema operativo per ripristinare senza dover 
reinstallare da zero, per esempio dopo alcune configurazioni iniziali, 
salvata con Macrium Reflect o simili.
In questo caso puoi usare una chiavetta di avvio creata con Macrium 
Reflect e da lì ripristinare l'immagine, conservata sulla stessa 
chiavetta se c'è spazio o su un altro disco.
 
 
 > La recovery partition del pc su disco è grande 16 GB .
 
In genere è anche possibile lanciare la procedura di reset allo stato di 
fabbrica da apposito tasto al boot.
 
 
 

 -un sistema di backup
 
QUOTO

 -un sistema di backup
 
   Cosa gli manca al backup che ho usato io per formattare?


 QUOTO
  Mi piacerebbe sapere i motivi, sull'antivirus sono d'accordo ma sul B.U.?



 
Mia esperienza:
durante l'installazione da zero di Win8 viene creata una piccola 
partizione nascosta nell'hardisk di 500 Mb (se ricordo bene...), 
riservata al sistema.
Il sistema di creazione dischi di ripristino nativo di Windows emette 
come errore "la partizione di sistema è troppo piccola per procedere...
 
ma io dico: cazzo! l'hai creata tu così piccola, mica io!
Va bè lasciamo stare... vado su Gestione Disco per ingrandirla, ma non 
si può perchè stà a sinistra delle altre partizioni... comincio 
innervosirmi..... provo GParted di Linux Live, ma anche qui non riesco 
nell'operazione (forse non lo sò usare bene....).
Sono nervoso.... scarico un'applicazione a pagamento, la crakko e 
finalmente riesco ad aumentare la dimensione di questa partizione.
 
Perchè cazzo Gestione Disco di Windows non lo fà, e sono obbligato ad 
acquistare un'applicazione per fare un'operazione così banale... bho....
 
 
Faccio partire di nuovo lo strumento Backup e Ripristino di Windows e mi 
da un altro errore: non può procedere perchè l'HD di destinazione è più 
piccolo rispetto a quello di sistema.
 
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.............. è più piccolo ma è almeno il triplo 
dello spazio occupato nell'HD di sistema!!! Grrrrrrrrrrrrrrr
 
Mi informo.... ed installo Macrium Reflect, imparato ad usare i 30", 
atteso 20 minuti circa per la creazione dell'immagine del disco.
una bomba... usato più volte su pc differenti, mai dato un problema!
 
Riassumendo:



 
Ma ti riferisci ad un sistema inserito dal produttore del pc, oppure a 
quello nativo di Windows??
 
 


 
Premessa: Molti dicono di fare immagini del disco con Macrium o altri 
software similari onde avere un buon supporto per ripristinare in caso 
d'incidenti.
 
Io Macrium lo conosco e l'ho usato, già da anni, per fare immagini a PC 
configurato.
 
E' un eccellente strumento e su ciò non discuto.
 
Supporti per ripristino del PC La Microsoft ne ha uno nativo, che puoi 
usare anche da subito, appena hai finito l'installazione con un'immagine 
pulita e leggera del S.O.
 
Io ho usato questo programma nativo (anche a scopo di sperimentarlo) 
costruendomi sia l'immagine *pulita* completa su DVD e sia il CD d'avvio 
che serve per avviare il computer guasto e accedere al ripristino via 
Software dall'interno del PC stesso.
 
Ho provato le funzionalità e ho trovato che fanno il loro dovere.
 
Ecco da dove nasce la mia domanda: Perché usare altro software se ci sta 
quello nativo?
 
Altri dicono che non va bene e che tutto quello che fa Microsoft fa schifo.
Può darsi, però mi piacerebbe sapere *Dove* e *Quando* accade.


 -un sistema di backup
E su questo non sono d'accordo almeno per quanto riguarda la mia esperienza.
Grazie per i chiarimenti.


 Vendutomi senza DVD di ripristino.
 
usa 
http://clonezilla.org/
 fai il boot da CD o USB e lo usi per crearti
un'immagine dell'intero disco; se/quando ti servirà ripistinare, sarà
sufficiente avviare di nuovo dal supporto di clonezilla e ripristinare
l'immagine; per ulteriori info, vedi
 
http://clonezilla.org/clonezilla-live.php
 
 
ciao
 
 

 Altri dicono che non va bene e che tutto quello che fa Microsoft fa schifo.
 
non sono tra quelli ;-)
Ho sempre parlato bene di Ms e anche di Win8 e 10.
A suo tempo ho parlato bene anche di WinVista ;-)
 
 
 
 
 


Prendo atto e ti ringrazio della spiegazione.


 
 
"ObiWan"  ha scritto nel messaggio 
news:20160504085...@eternal-september.org...
<usa 
http://clonezilla.org/
 fai il boot da CD o USB e lo usi per crearti
<un'immagine dell'intero disco; se/quando ti servirà ripistinare, sarà
<sufficiente avviare di nuovo dal supporto di clonezilla e ripristinare
<l'immagine; per ulteriori info, vedi
 
ma l'immagine quanto è grande? attualmente il disco C  ( 450 gb ) è pieno al 
50% ,
Dove trovo la chiavetta così grande? 
 

Dove trovo la chiavetta cosě grande? 
 
Anche con la compressione, almeno un centinaio di GB devi
aspettartelo.
In questo caso ti conviene usare un disco USB.
Comunque č una cosa diversa da quello che chiedevi all'inizio.
 
La chiavetta per il ripristino "del produttore" ti riporta il PC come
quando l'hai comprato, l'immagine di Clonezilla (Acronis, Ghost etc)
te lo riporta alla data dell'immagine.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


   E' chiaro, com'è chiaro che per fare un'immagine di ripristino basta 
un solo DVD mentre per fare quella del PC perfettamente configurato 
dall'Op. ce ne vogliono più d'uno.
 
A me ne erano stati richiesti 9 (NOVE)...
 
Dovrà decidere cosa vuole fare.
 

 
http://clonezilla.org/clonezilla-live.php
 
 
Alcune domande per la mia prima immagine in assoluto.
Presumo che per W10 dovrei usare la prima della lista e
cioe' la versione Alternative per cpu Amd ?
http://clonezilla.org/downloads.php
 
L'immagine di un HD SSD con due partizioni da 250 GB
fatta su un HD IDE esterno Usb ha bisogna di accorgimenti
particolari sia per la creazione che per eventuali
problemi di ripristino ?
E per ultimo una domanda probabilmente ingenua.
L'immagine di Clonezilla viene fatta per tutti i 500 GB
o solo per quelli effettivamente scritti ?
Grazie
 
-- 
Isaac
Rat21-Sottotitoli 
http://rat21.altervista.org/
 

 o solo per quelli effettivamente scritti ?
 
Adesso è qualche anno che non lo uso ma di default ricordo che 
nell'immagine metteva solo i file effettivamente presenti nel disco, 
c'era anche l'opzione "raw" per copiare tutta la partizione, spazio 
libero compreso, per chi voleva tutto tutto (analisi forensi ad esempio).
 
Ma la domanda mi sorge spontanea, puoi anche non rispondere :)
 
Perché clonezilla? Perché non adoperare invece uno dei tanti programmi 
che si installano nell'OS, che ti consentono di effettuare il backup 
senza riavviare il PC, ti permettono tante altre belle ed utili cose 
come il montare le immagini come unità virtuali in risorse del computer 
per estrarne file e directory se dovesse servire recuperarli o anche 
solo per vedere cosa c'era in quel momento sulla partizione? Che hanno 
una bella interfaccia grafica con una bella guida a portata di mano (f1) 
in modo da ridurre al minimo i rischi di combinare errori e capirne di più?
 
Clonezilla lo adoperavo solo per partizioni di Linux, ma su Windows non 
mi sono mai sognato di rinunciare alle comodità dei programmi specifici :)
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Grazie
 
In generale tutti i programmi di imaging considerano solo le parti di 
disco effettivamente utilizzati, così che le immagini siano le più 
piccole possibili. Inoltre effettuano una compressione dei dati in modo 
da ridurre ulteriormente le dimensioni dell'immagine.
 
Il mio caso con Macrium: SSD da 240GB di cui occupati 145GB. L'immagine 
completa di 3 partizioni (w81, w10, dati) occupa circa 115GB con 
compressione standard e criptazione). La velocità di esecuzione su un 
disco esterno Usb3 è di circa 1000Gbit/s senza criptazione e di 
700Gbit/s con criptazione; in questo ultimo caso ci mette circa 20 
minuti per tutto.

Dimenticavo: la criptazione esiste solo nella versione a pagamento

 mi sono mai sognato di rinunciare alle comodità dei programmi specifici :)
 
Perche' non ho mai sentito necessita' o bisogno di fare un'immagine. 
Anche se puo' sembrare strano visto la mia mania di installare qualsiasi 
tipo di programma e andare su qualsiasi tipo di sito web.
Poi ho voluto provare il backup di Win10 con relativo dvd di ripristino
e casualmente il dvd di ripristino si e' bruciato ( E ho finalmente 
scoperto cosa significa bruciare un dvd )
Poi ho letto la risposta di Obi Wan e andando sul sito di Clonezilla
ho visto che la procedura e' spiegata con una serie di Screeshots
abbastanza comprensibili anche se in inglese. Poi ho masterizzato la iso 
i386 e poi mi sono venuti dei dubbi... e ho chiesto.
Grazie di nuovo.


 minuti per tutto.
 
Sono all'inizio e ho molto meno spazio occupato e per l'HD esterno 3.5
il collegamento e' usb2 in quanto sembra che solo con usb2 si possa in 
seguito sostituire l'attuale HD ide con un sata (i cavetti sostituitivi 
sono compresi nell'acquisto del box). Per il tempo ne ho anche troppo a 
disposizione :)
Grazie anche a te per la risposta.
 
P.S.: Ho quotato in toto sia il post tuo che quello di Guglielmo
in quanto mi sembrano dei post interessanti. Almeno per me.
In caso contrario me ne scuso. :)


 Perche' non ho mai sentito necessita' o bisogno di fare un'immagine.
 
Bene se ora la senti :) Ti consiglio di fare le immagini, ma non come 
fanno alcuni non una sola e via, invece frequenti e a cadenza regolare. 
Del tipo ogni settimana-quindici giorni massimo. In questa maniera se 
per qualsiasi ragione devi ripristinare il sistema torni indietro di 
poco. Se ripristini una immagine con molti mesi o anni passati da quando 
fu fatta, ti tocca reinstallare i programmi che all'epoca non avevi a 
bordo, disinstallarne altri che ne frattempo non ti servono più, 
aggiornarne alcuni alla versione più recente, rifare tutti i settaggi 
dei programmi e dell'OS... insomma tanto tanto lavoro in più. Ecco anche 
perché conviene il programma installato invece del cd, fare il backup è 
più rapido e passa meno la voglia.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 più rapido e passa meno la voglia.
 
OK per tutto e spiegazione per il fatto che ho utilizzato Clonezilla.
Utilizzando il programma di Win10 (che viene indicato per Win7 e non 
capisco perche' debbano specificare che e' per Win7 mettendolo in Win10)
quando dopo aver copiato tutto quello che doveva copiare sull'HD e mi ha 
chiesto di mettere un Cd e ha masterizzato quel che doveva masterizzare 
il cd e' risultato inutilizzabile riavviando il sistema con il cd 
inserito. Per me non esiste piu'.
Per questo sono passato a Clonezilla (coincidenza con il post inviato 
nel thread da Obi Wan) e dato che e' tradotto anche in Italiano e le 
opzioni non sono molto difficili da capire... l'ho utilizzato e il cd
di ripristino e' partito normalmente al riavvio del sistema. E quando 
serve indica anche le corrispondeze tra i nomi dei device in linux e in 
Windows.Solo per una masterizzazione non riuscita.
Magari anche per un errore mio.Tutto qua.
 
E per finire le solite domada stupida. SSD con due partizioni.
Mi chiede se fare l'immagine o dell'HD o di scegliere la partizione.
Scegliendo l'Hd mi fa l'immagine delle due partizioni separate e le 
ripristian separate. Ok ?
Scegliendo una partizione il ripristino mi rimette la partizione
nella sua posizione iniziale lasciando inalterata l'altra
partizione. Ok ?
Magari nel secondo caso ci possono essere delle incongruenze se un 
programma che lavora in 1 scrive i dati nella partizione 2 e
l'immagine vecchia e' nella partizione 2....
 
Grazie per la pazienza e se Clonezilla
funziona spero di non scoprirlo mai :)


 partizione. Ok ?
 
Se scegli l'opzione per fare l'immagine dell'intero hard disk viene 
fatto il backup di tutte le partizioni presenti. Ora però mi fermo qui :)
 
È da diversi anni che non utilizzo clonezilla, non conosco le nuove 
versioni e potrei anche non ricordare bene le vecchie, per cui visto 
sono cose delicate, evito di rischiare di dirti cose sbagliate e farti 
commettere errori.
 
I programmi installati su Windows (Macrium reflect, Todo Backup, quello 
di Aomei, Acronis True Image ecc.) consentono di fare immagini 
dell'intero disco ed in fase di restore poter scegliere se ripristinare 
l'intero disco o single partizioni dello stesso. Di scegliere 
agevolmente su quali partizioni effettuare il restore (puoi ripristinare 
zone diverse sul disco), di modificare le dimensioni delle partizioni 
per farci stare il contenuto superiore (resize) e tante altre belle cose 
tutte in assoluta semplicità ed immediatezza visiva, alcune delle quali 
impossibili con clonezilla.
 
Guarda questo tutorial in italiano sul ripristino di partizioni con 
Macrium Reflect:
 
http://macrium-reflect.it/come_ripristinare_un_immagine_di_backup/
 
 
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 
http://macrium-reflect.it/come_ripristinare_un_immagine_di_backup/
 
 
OkiOki. Visto l'impegno che ci hai messo mi dedichero'
al 100x100 a controllare oltre a Macrium anche gli altri
che hai detto. :)
Grazie di nuovo.


 Grazie di nuovo.
 
Fatta l'immagine con Macrium Reflect Free
Per il backup dei file e cartelle usato
Backup4Sure portabile 
http://www.ukrebs-software.de/
 


 Backup4Sure portabile 
http://www.ukrebs-software.de/
 
 
Non lo conoscevo, può essere un buon programma.
 
 

 Non lo conoscevo, può essere un buon programma.
 
A me sembra anche troppo un buon programma anzi
anche piu' di un ottimo programma.
Free e pure portabile. Dov'e' il trucco...


 e * Windows PE per w10 ho scelto * nessun menu...
 
Ummmhhh non so a cosa ti ti riferisci esattamente, Forse all'opzione per 
creare un ambiente di ripristino senza la necessità di fare il boot con 
il cd/dvd o chiavetta USB. Cioè:
 
"Adding a boot menu option for system Image recovery"
http://knowledgebase.macrium.com/display/KNOW/Adding+a+boot+menu+option+for+Reflect+recovery
 
 
 
Se hai fatto il tradizionale cd
 
http://knowledgebase.macrium.com/display/KNOW/Creating+rescue+media
 
 
e verificato che funziona, cioè fatto il boot con lui e visto che 
riconosce gli hard disk, sia quello interno che quello esterno da cui 
eventualmente prendere il backup, va bene così.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 eventualmente prendere il backup, va bene così.
 
Grazie di nuovo per la tua gentilezza. :)
