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Titolo: Contratto a progetto...quante volte è rinnovabile?

Non mi è chiara una cosa,ma quante volte è rinnovabile il contratto a
progetto?
Da qualche parte mi pare di aver letto per esempio un paio di
volte,dopodichè la società deve decidere se tenerti a TI o TD oppure
bye bye.


Dato che questo tipo di contratto DOVREBBE essere finalizzato ad un
risultato ben preciso, è impensabile che la risposta alla tua domanda sia
stabilita per legge.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Quindi lo si rinnova fin tanto che fa comodo a loro?se è questo che ho
capito.
Bè allora speriamo che il nuovo governo rivoluzuini un pò di
cose,altrimenti sono guai.
Ciao e grazie.

cose,altrimenti sono guai.
servono i controlli non nuove leggi
Per inciso, il nuovo governo è quello che le 
co.co.co
 senza scadenza le
aveva introdotte.


Quindi lo si rinnova fin tanto che fa comodo a loro?se è questo che ho
capito.
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hai capito male. Un contratto a progetto riguarda un risultato di un, 
appunto, progetto. Ottenuto il risultato puoi passare ad un altro progetto. 
Ma se sei tenuto a rispettare un orario di lavoro e cioè essere presente per 
un determinato numero di ore al giorno, se sei obbligato a seguire le 
direttive dell'azienda per fare il tuo lavoro, allora il tuo non un CoPro ma 
lavoro dipendente.
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Bè allora speriamo che il nuovo governo rivoluzuini un pò di
cose,altrimenti sono guai.
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Forse non lo sai oppure fai finta di non saperlo, ma il CoCoCo è 
un'invenzione della sinistra. A differenza del CoPro non aveva ferie, 
malattia e Anf. Il contributo era del 10% contro il 18,20 attuale.
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Ciao e grazie.
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Prego 

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Credo di aver capito le tue tendenze politiche.Il fatto che io non
l'abbia gia da detto in precedenza non significa che io non sappia chi
ha inserito i cococo.
La destra però non ha fatto nulla per abolire la legge Biagi,perchè
fa comodo anche a loro,anzi addirittura hanno tentato di togliere l'art
18.
Se davvero manterrano la promessa quelli del centro sinistra,allora
qualche speranza in più di passare a TI forse c'è.
Tuttavia la mia domanda era sul quante volte fosse rinnovabile e non
sul chi avesse inserito questi benedetti contratti a progetto.


Lasciamo stare la politica e concentriamoci sulla tua domanda, le leggi oggi
ci sono e dobbiamo basarci su quelle. Da ciò che dici il tuo non è un
co.co.pro
. bensì un lavoro dipendente. Nel contratto che hai firmato, quale
sarebbe il progetto che devi completare?
Il compenso pattuito è globale o su base oraria/mensile? Si parla di orario
di lavoro?
Se trovi questi elementi avresti modo di far valere i tuoi diritti come
dipendente ma considera prima tutte le conseguenze cui andresti incontro.


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Credo di aver capito le tue tendenze politiche.Il fatto che io non
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Ecco, bravo.
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l'abbia gia da detto in precedenza non significa che io non sappia chi
ha inserito i cococo.
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E allora medita.
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La destra però non ha fatto nulla per abolire la legge Biagi,perchè
fa comodo anche a loro,anzi addirittura hanno tentato di togliere l'art
18.
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Non è che tu hai capito molto, vero?  come diceva berlusconi a proposito di 
chi vota a sinistra? La legge Biagi è stata fatta dal cdx. Dell'articolo 18 
vedi che sai solo quello che scrivevano ai tempi l'unità & simili e cioè 
cazzate propagandistiche per attirare in piazza i suddefiniti. Ti sei preso 
la briga di leggerti l'art. 18 (a proposito sai di che legge?) e la proposta 
avanzata? Conosci i meccanismi relativi?
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Se davvero manterrano la promessa quelli del centro sinistra,allora
qualche speranza in più di passare a TI forse c'è.
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e anche di restare disoccupato, molto più probabile.
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Tuttavia la mia domanda era sul quante volte fosse rinnovabile e non
sul chi avesse inserito questi benedetti contratti a progetto.
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Ti ho già risposto, chiaramente.
PS Piantala di postare in htlm, scombini il tutto.

 A differenza del CoPro non aveva ferie,
secondo te i Collaboratori a Progetto hanno diritto alle
ferie ?
mt

"Enzo"

Da qualche parte dove? Legge? Non credo proprio.
Credo che non possa mai trattarsi di un mero rinnovo e che quindi la 
risposta stia nel *nomen* progetto: il contratto si fa tutte le volte che 
c'è un progetto. Almeno.

 sul chi avesse inserito questi benedetti contratti a progetto.
A questa ho già risposto in altro post.

 ferie ?
Giusta osservazione. E'  bene non confondere con altri istituti, tipo 
maternità 

 ha scritto nel messaggio 
news:e1l5tb$gf$2...@area.cu.mi.it...

No, ma le ottengono contrattualmente.
http://www.nidil.cgil.it/popup.php?Id_Pag=188
Punto 11.
Come il TFR (punto 16) e integrazioni in caso di malattia, infortunio, 
maternità  e gravidanza (Punto 13). Tu come lo redigi un contratto a 
progetto? 

 progetto?
Secondo me, non secondo questa bozza della cgil, che mi pare abbastanza 
extra legem, in particolare sulla contradizione rispetto al possesso di 
partita iva e sull'indennità di fine mandato [o progetto] che deve essere 
determinata annualmente  e non solo alla fine del progetto, altrimenti fa 
parte del compenso come tutte le altre voci. La maternità, a parte il 
ricalco da quella del lavoro dipendente, è prevista per legge e anche la 
relativa indennità non coinvolge la posizione del committente.
Ma, si sa, la cgil sul tema legge Biagi ha una posizione interamente 
conflittuale, che neppure la maggioranza della coalizione che esprimerà il 
prossimo governo condivide.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a89v6F...@individual.net...

-- 
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http://www.welfare.gov.it/NR/rdonlyres/evr2c3xeqnrjsarbslgn2favjkwzhds2wiungpbdeegman5a6yjtse7c25xva3af7bmz6gbn75crfek5lwjjyujehqa/accordoCocoproCompagniaopere.doc
con questo link avvalori le parole di Silla.
Ho letto velocemente l'accordo (fra l'altro settore no profit) che ritengo 
impugnabile già dall'art.1 nel momento in cui equipara i titolari di p.iva 
ai 
co.pro
, poichè i primi NULLA hanno a che vedere con i progetti in quanto 
rientrano in una sfera fiscale completamente diversa e già civilisticamente 
regolamentata.
Così come mi lascia perplessa il diritto di prelazione di cui all'art.6 e 
pure le cause di rescissione dal contratto (art.9) per giusta causa del 
committente che deve comunque retribuire il compenso fino alla scadenza del 
contratto anche se c'è giusta causa...mah...forse non sono abbastanza 
informata sui 
co.pro
 e mi sfugge la ratio per cui è stata fatta la riforma 
biagi circa il "contratto a progetto".
Ciao
Stefania

 No, ma le ottengono contrattualmente.
.
Nel tuo primo post davi per scontato che i cocopro avessero diritto alle 
ferie (come se fosse una regola normativa). Quando ti ho chiesto maggiori 
spiegazioni, mi hai risposto che le "ottengono".
Lo stesso modo di esporre le cose di un'altro Silvio (quello famoso). 

 progetto?
un collaborazione a progetto con
Tfr
integrazioni di malattia e infortunio
ferie (e quindi implicitamente obbligo di presenza al lavoro)
nasconde probabilmente un normalissimo rapporto di  lavoro dipendente.
Se i contratti a progetto li redigi cosi', comincia a preparare i ricorsi 
contro i verbali dell'Inps (che ha già annunciato per il 2006 un controllo a 
tappeto).
mt 

 d'opera fosse di natura autonoma oppure no, persino meramente esecutiva.
Riforma del TUIR. Dal 1 gennaio 2001, ai fini fiscali, non esiste più il 
contenuto intrinsecamente artistico o professionale fra gli elementi 
caratterizzanti le collaborazioni coordinate continuative.

 biagi circa il "contratto a progetto".
Giustissimo, Stefania. E fra tante altre perle, di cui la maggiore è quella 
che tu citi dell'art. 6, come la mettiamo con la sindacalizzazione di un 
lavoro autonomo? 

 lavoro autonomo?
ti rispondo subito: se si iniziano a siglare accordi come quelli che ci ha 
lincato Michelangelo Rubino, che sono un chiaro intento di sindacalizzazione 
del lavoro autonomo,  il 
co.pro
 verrà sicuramente snaturato e,  in fase 
contenziosa non oso pensare come potrebbero risolvere giuridicamente e 
civilisticamente i giudici di merito le controversie che ne nasceranno. 
Tutta la commistione che ci sarà fra lavoro subordinato e lavoro autonomo 
porterà inevitabilmente ad uno stallo dell'economia, altro che ripresa :-)
Sono comunque ottimista e rientro nei ranghi: se un 
co.pro
 è ben fatto (e tu 
lo sai meglio di me) e non nasconde un lavoro subordinato a basso costo, 
sfido qualsiasi sindacato dei lavoratori o qualsiasi ispettorato ad andare 
in giudizio.
ciao
Stefania

 capito.
Purtroppo č cosě.

 ha scritto nel messaggio 
news:e1nlg8$d8n$2...@area.cu.mi.it...

Ho in programma di diventare famoso anch'io. :-) ti spiace? 

 ha scritto nel messaggio 
news:e1nlg8$d8n$3...@area.cu.mi.it...

Se... prima di criticare per ragion politica, come mi sembra evidente tu 
stia facendo, tu ti facessi carico di pensare un minuto, forse potresti 
immaginare che lo schema della cgil (rigorosamente minuscolo) può servire 
come base per avere uno spunto per spuntare  :-) le unghie in caso di 
divergenze ma mai un modello interamente credibile  in quanto il suddetto 
ente prende sempre e solo in considerazione i diritti e quasi mai i doveri. 

 doveri.
....a  me pare che sia tu,  in contraddizione. (ce l'hai con la cgil ma copi 
i loro contratti)
Comunque occhio alla "temutissima" circolare in materia, che sarà la "guida" 
per gli ispettori.
mt

 Ho in programma di diventare famoso anch'io. :-) ti spiace?
allora hai sbagliato legislatura......... 

 "guida" per gli ispettori.
Con tutto il rispetto per Ichino, ho paura che non se ne faccia di nulla. 

 Con tutto il rispetto per Ichino, ho paura che non se ne faccia di nulla.
della circolare, o del piano di "controllo"  ?

 della circolare, o del piano di "controllo"  ?
Della circolare, che a quanto ho letto è bloccata.
Del piano di controllo penso dovrà occuparsi il prossimo governo, se vorrà.
Non perché questo non sia legittimato, ma perché non ha il tempo 

 Non perché questo non sia legittimato, ma perché non ha il tempo
Beh, in realtà il piano di controllo è pronto fin dal dicembre 2005 ( cosi' 
ho sentito dire ad un convegno in gennaio, da parte di un funzionario inps 
regionale). Se ancora non gli è stato dato il via, credo dipenda da piu' 
fattori, non ultimo l'attuale carenza di personale ispettivo.
mt 

 fattori, non ultimo l'attuale carenza di personale ispettivo.
Questa è quanto meno una causa sbandierata, ma non credo che sia l'unica e
nemmeno la più importante.
Penso che anche tu ti trovi nella medesima situazione in cui mi trovo io e
molti altri colleghi: cioè quella di dare un giudizio complessivamente
positivo della legge [magari limitiamoci per comodità al contratto a
progetto] e poi di dover far fronte a quanti vogliono utilizzare l'istituto
per mera elusione, investendoci anche su questioni di terzietà, se proprio
non vogliamo parlare di etica professionale. Significativi accenni ne
abbiamo avuti anche nel newsgroup e personalmente mi sono trovato al centro
di polemiche e di accuse generiche alla categoria, che invece penso siano
assolutamente immotivate e che la categoria [almeno queste] non meriti.
Perciò credo che, se il governo avesse avuto veramente l'intenzione di
proteggere la legge, avrebbe potuto adottare, da subito, altri modelli di
comportamento e di prassi.
Ciao e buon lavoro