Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Ritratto in low light

Sto sperimentando un genere di resa che amo particolarmente.
Di solito a fine di un servizio sperimento alcune combinazioni di luce
pellicola. Questa l'avevo già provata durante uno shooting con
Francesco ( 
http://www3.photosig.com/viewphoto.php?id=657574
 )
Utilizzo la caratteristica della XP2 che quando è interpretata a 100
Iso prende una quantità imperessionante di dettaglio mantenendo le
informazioni nelle ombre e nelle alte luci.
http://www3.photosig.com/viewphoto.php?id=802592
Il dettaglio della pelle è voluto. Non si tratta di un beauty.
La luce è un window light in alto quasi a 90 gradi e sotto un pannello
argento per aprire un minimo gli occhi. Niente lame di luce questa
volta. Le ho tenute nascoste per il mostro di fine livello.
Presto altri test del genere con soggetti diversi.
P.s: Sto avendo qualche problemino a stamparla decentemente..cmq la
porto il 20 per chi la vuole vedere.
---
Eolo Perfido, Rome (Italy)
Photographer
http://www.smallstudio.com

Dimenticavo.. makeup by Sanna, Erika è la modella e l'hardware era
composto da una F90X ed il 35-70 3.3-4.5 usato a 70mm
ciao


 informazioni nelle ombre e nelle alte luci.
la t 400cn, che tu sappia, si comporta allo stesso modo?!?
quando sovraesposta, il lab deve essere informato?
TIA
ciao, Ettore



Non ho mai provato ma mi hai fatto venire il dubbio.
Ho un bel ricordo della 400CN però...due anni fa feci un ritratto in
piena luce ad un ragazzo e la stampa 24x30 a mano sembrava una medio
formato.
Sai che ti dico ? Il prossimo test scatto una CN (ed una Portra BW) e
vediamo che succede.
Io il lab lo informo ma solo così..perchè sono curiosi di sapere cosa
combino. Lo sviluppo è fatto standard e la pellicola che esce è un
carboncino. Da stampare a mano un casino e poi almeno io non ci
riuscirei mai ad arrivare a questa resa... troppo difficile.
In fase di scansione del negativo mi porto con me tutto...scurissimo
insomma...poi aggiusto i livelli ed inizio a compensare dove serve.
alla fine lavoro sulle curve ed il gioco è fatto.
se ti servono altri dettagli chiedi.
ciao!


accidenti che risposta rapida, Grazie :-)
il dubbio circa la necessita di informare il lab sorge dalla
sovraesposizione di due stop, che temo possa essere al di fuori della
latitudine dell'emulsione...
in pratica mi chiedevo se questa cromogenica puo' essere sovra o
sottoesposta, entro certi limiti, senza che sia necessaria alcuna variazione
del tempo di sviluppo... e quindi mi chiedevo come risponde la pellicola,
rispettivamente alla sovra ed alla sottoesposizione, in termini di
contrasto, granulazione etc etc



Allora...sulla 400CN non ci metterei la mano sul fuoco...ma io la Xp2
l'ho esposta da 50 a 1600 sempre con lo stesso sviluppo..
se fai un test fammi sapere
comunque ti ripeto..esposte sui 100 necessitano di un intervento
"particolare" in post produzione...se le fai stampare al lab potresti
rimanere deluso..
ciao



La seconda è da far sparire immediatamente: Erika la dea che rivela la sua
natura umana mostrando l'umana essenza della sua pelle. Questo potrebbe
dissolvere come in un'eresia l'immagine lucente e incontaminata della sua
marmorea e neoclassica ieraticità. I miti vanno preservati non lo sai?
EF

EF
A lei è piaciuta molto...da un pò che stiamo lavorando in questo modo.
Ed anche molte riviste di moda (ID e V in primis). Pelle insomma...hai
visto la campagna di Rimmel con Kate Moss ? Ecco...
ciao


 composto da una F90X ed il 35-70 3.3-4.5 usato a 70mm
come mai nelle ultime foto stai usando lo zoom? il tuo obiettivo da
battaglia non era il 105/2,8 sigma?
bye

 "particolare" in post produzione...
Non fare disinformazione. Esposte per 100 e sviluppate come si deve rendono
benissimo, molto meglio di quello che ottieni tu.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 P.s: Sto avendo qualche problemino a stamparla decentemente..
Maddai! Chissà io che ti ho sempre detto.
P.S.: la resa fa schifo, le alteluci sono bucate [appunto].
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________



Esperimenti :-)


benissimo, molto meglio di quello che ottieni tu.
Per cortesia Ego... mi spieghi come svilupperesti come si deve una C41
esposta a 100 ?


P.S.: la resa fa schifo, le alteluci sono bucate [appunto].
Stampata bene dopo alcuni test di stampa.
La resa è molto buona. Cambia monitor :-)
ciao


 esposta a 100 ?
Già te lo dissi: sviluppandola per 100 ISO.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 La resa č molto buona. Cambia monitor :-)
Ah ok. Butterň via il mio Philips Brilliance da 2 milioni.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Già te lo dissi: sviluppandola per 100 ISO.
ciccio..è una C41..


Ah ok. Butterņ via il mio Philips Brilliance da 2 milioni.
cazzo..e allora sei proprio tu..non hai neanche la scusa del monitor..


 ciccio..è una C41..
E che vuol dire?


 cazzo..e allora sei proprio tu..non hai neanche la scusa del monitor..
Sě, forse č colpa mia. Se fossi stato piů ignorante, avrei apprezzato.



Filě, non prendertela,
ma se parli con i tecnici Ilford di questa cosa si mettono a ridere.
Esattamente, vai a 
http://www.ilford.com/html/us_english/pdf/XP2SGB_QX.pdf
e a pagina 1 c'č scritto quello che cerchi
dai, vai a leggere, poi ne parliamo
Umberto

ciao Eolo
è bella, ma a mio modo di vedere ha un brutto difetto: l'aspetto del naso
:-))
Umberto


Umberto
Si infatti. Su qualche forum ho letto che un minimo di compensazione
(complicata da fare) si deve prendere in considerazione se la scatti
sotto i 32 ma sono casi estremi.
Come ti dicevo Phil č lo stesso sviluppo da 50 a 800 (io ho provato
anche 1600 e funziona).
vai a leggere il pdf


Umberto
Dimmi Umberto, cosa ci vedi di male ? 
grazie


mi sembra esagerato dal gioco delle luci e delle ombre...
forse quella posa era tra le peggiori per esaltare il suo nasino :-)
sempre dal mio punto di vista eh.......



:-) e io cos'ho detto?
:-)
Umberto

Umberto
Ok..si forse un pò :-) Provo a smorzare con PS
Thanks
ciao


ah...e dimenticavo..e non FARE DISINFORMAZIONE :-)
bella questa


 dai, vai a leggere, poi ne parliamo
Ovvio che dicano che è raccomandato un trattamento standard. La XP2 nasce
come pellicola b/n per i minilab, che non hanno tempo e/o modo per
modificare i parametri standard di sviluppo. Per questo raccontano la
storiella che può essere esposta da 50 a 800 ISO senza variazioni di
sviluppo. Ma i risultati ottimali si ottengono con lo sviluppo ad hoc, come
per qualsiasi pellicola, b/n, colore o diapositiva. Le prevedibili
difficoltà che ha Eolo in stampa lo dimostrano [il negativo è troppo denso],
così come lo dimostra la mancanaza completa di dettaglio nelle ombre delle
sue foto del viaggio in Toscana con la XP2 impostata a 1600 ISO e sviluppata
nominale. Se lui pagasse un normale laboratorio per farsi fare lo sviluppo
variato, non solo non avrebbe più problemi di densità, ma le sue alteluci ne
guadagnerebbero moltissimo, invece di essere bucate come nell'ultima foto di
Erika che ha postato. Ma tanto lui è de coccio, e preferisce credere di
avere degli splendidi negativi, pur di continuare a non pagare gli sviluppi.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 porto il 20 per chi la vuole vedere.


 ciao!


Sei troppo Ansel Adams-iano.
--
Nizoo
Web Page: 
http://digilander.iol.it/nizoo
 
http://www.nizoo.it
"WE" <phi...@LIBEROminuscolo.it> ha scritto nel messaggio
news:DBuca.14410$Lr4.4...@twister2.libero.it...


Però certe bruciature delle alte luci sono funzionali, no? Chiavata alta
ecc... se uno tira una pellicola (o la pusha) lo fa per ottenere cose
diverse dal trattamento standard, a meno che non lo facci per banali motivi
di poca luce, vetri scuri, foto in movimento ecc...
Se tiro in ripresa e sviluppo normale, ad esempio, è chiaro che avrò un neg.
piuttosto chiaro, ma se la pellicola ha una latitudine di posa che me lo
permette (e la XP2 da quel che ho capito ha una latitudine da panico come
del resto tutte 'ste cromogeniche in C41) credo vada bene fare come fa eolo.
--
Nizoo
Web Page: 
http://digilander.iol.it/nizoo
 
http://www.nizoo.it
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:XxEca.15213$Lr4.4...@twister2.libero.it...


 Sei troppo Ansel Adams-iano.
Non dire eresie. E' solo esperienza.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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ciao
per me questa foto (come molte altre) č incantevole: ha il fascino
naif del finto professionale imitato molto bene e contaminato da
leggerezze  o pesantezze (consapevoli? boh!) di realismo pecoreccio,
genuino, trucido, che le rendono forse uniche. 
Anche a me piacciono in definitiva.
ciao!

 del resto tutte 'ste cromogeniche in C41) credo vada bene fare come fa
eolo.
Innanzitutto Eolo fa l'opposto: sovraespone e sviluppa nominale, e ha un
negativo densissimo, che significa aumento del contrasto, perdita di
dettaglio delle alteluci e tempi di stampa biblici.
L'esempio da te riportato [sottoesposizione e sviluppo nominale] non ha
molto senso, a meno di non cercare un effetto di pseudo low-key, in cui le
ombre non abbiano dettaglio, le luci siano spente e il contrasto sia
bassissimo. Ma non è questa la via per ottenere un low-key, che necessita
invece sempre di pochi punti luce intensi. Per ottenere un buon low-key
[almeno dal mio punto di vista] bisogna fare in modo che il negativo abbia
una grande lettura nelle ombre e delle alteluci ben disegnate, in modo che
quando si andrà a sovraesporre in stampa, si mantenga un minimo dettaglio
percettibile delle ombre e le alteluci siano ancora visibili e non grigie.
Il tutto va poi fatto su pellicole che abbiano una brillantezza intrinseca
[e non è il caso dell'XP2], e va stampato su carte adatte a questo scopo
[capaci cioè di reggere bene il dettaglio nelle ombre] e con un contrasto
medio-alto.
Tutte queste nozioni Eolo non le ha e si muove a casaccio.


avere degli splendidi negativi, pur di continuare a non pagare gli sviluppi.
Che scemotto che sei :-)
ciao


Tutte queste nozioni Eolo non le ha e si muove a casaccio.
Certo. Ovvio. Ha parlato il maestro :-)
fai sorridere.


...Ovvio che in uscita le foto che metto nel mio portfolio non sono il
top del top. Scegliere di stampare digitale (Epson 2100) è una scelta
che impone molti compromessi. Primo fra tutti il rapporto tra
tempo/resa/costi.
In questo momento ho bisogno di produrre molta fotografia e di averla
rapidamente nel mio book. Ovviamente questo vuol dire ottenere un
risultato "decente" ma non a livelli di una stampa da esposizione.
Oltretutto le foto per il mio book me le ritocco da solo (non sono
bravissimo). Quelle per le campagne che ho fatto fino ad oggi me le
ritoccavano le illustratrici che aiutano smallstudio o massari.
Insomma... è facile probabilmente sparare a 0 su una produzione del
genere :-)
Ma tanto son solo chiacchiere di ci sa solo chiacchierare.
Ciao.


 fai sorridere.
A volte faresti più bella figura ad avere l'umiltà di imparare da chi ne sa
più di te, invece di sorridere come un ebete.


 Ma tanto son solo chiacchiere di ci sa solo chiacchierare.
Sì ok, ciao eh.


 Che scemotto che sei :-)
Sģ, io so' scemotto, ma tu sei furbo.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o gił di lģ, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrņ nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alģ, boma yé... Alģ, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 una buona dose di taccagneria.
Guarda, non so perchè ti da fastidio se cito Ansel Adams... io le basi della
CO le ho imparate indirettamente dalle sue idee, che magari non sono solo
sue, ma comunque... Il fatto di sovraesporre e sottosviluppare per
controllare il sontrasto è corretto, si fa con le pellicole BN, come si tira
in ripresa e si sovrasviluppa per l'effetto opposto, e questo è tranquillo.
Quello che dicevo io è che le cromogeniche, ste pellicole C41 non vanno
quasi mai stampate a mano su carta BN (anche perchè il colore del neg.
influenza la resa delle tonalità di grigio con alcune carte), e il nostro
Eolo scandisce e stampa con la stampante, se non sbaglio, e io non credo si
possa fare un parallelo tra stampa in CO e un ritocco in PS... probabilmente
operando così la cosa migliore sarebbe lasciare tutto normale in ripresa e
operare solo dopo con PS su tutti i livelli, cosicchè tra l'altro, lo
scanner non si trova a lavorare con neg. scurissimi con tutti i casini
conseguenti. Però se guardi i data sheet della casa (vale anche per la
kodak) è vero che loro consigliano sempre trattamento standard, e io non
credo sia solo per una questione niubba, perchè costa far tirare o simili,
forse dovremmo capire veramente come funzionano queste pellicole che sono
molto diverse dalle nostra amate emulsioni BN.
Ni.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

molto diverse dalle nostra amate emulsioni BN.
Esatto. Ho scattato centinaia di xp2 e te lo posso confermare.
--
Eolo Perfido
Photographer, Rome (Italy)
http://www.smallstudio.com

 molto diverse dalle nostra amate emulsioni BN.
Non sono d'accordo. Sono comunque pellicole a base d'argento, e l'argento
reagisce in una determinata e ben precisa maniera, non cambia il suo modo di
comportarsi solo perchè si usa scanner e stampante. Quello che io ho scritto
si applica tranquillamente anche alle diapositive o alle negative colore. Se
uno ha un negativo buono, poi con lo scanner, PS e una buona stampante si
ottengono sicuramente risultati migliori che avendo tra le mani un negativo
inutilmente denso e contrastato nelle alteluci.


 Esatto. Ho scattato centinaia di xp2 e te lo posso confermare.
No, tu non puoi, perchč quello che soddisfa un palato sempliciotto come il
tuo, non soddisfa palati piů raffinati ed esperti. Onestamente non hai
sufficiente conoscenza della chimica fotografica per poter esprimere pareri,
anche avendo usato centinaia di XP2. E' come se ti definissi esperto di vini
avendo bevuto solo centinaia di litri di Tavernello. Io ho visto le tue
stampe che definivi bellissime, e non lo erano affatto: sviluppi sbagliati e
stampe approssimative.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

stampe approssimative.
Beh..non ho detto che sono bellisime. Ma funzionali si :-) possono non
far gridare al miracolo uno stampatore professionista, ma funzionano
benissimo nel mio contesto. Il giorno che servono delle stampe
migliori si faranno.
ciao ciao


 inutilmente denso e contrastato nelle alteluci.
In questi termini concordo e l'ho scritto, è probabile che per quei lavori
sia ottimale che uno parta da una base "lineare" in ripresa e sviluppo, e
poi ottenga tutte le sue madonne in PS e stampante.


 migliori si faranno.
Dovrai chiedere a qualcuno, tu non sei in grado di farle.


 poi ottenga tutte le sue madonne in PS e stampante.
Esporre una XP2 a 100 e svilupparla nominale non č una "base lineare", č
solo un modo stupido di complicarsi la vita e ottenere risultati peggiori.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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Dovrai chiedere a qualcuno, tu non sei in grado di farle.
Beh si certo. non è il mio lavoro. ci sono tanti stampatori bravi in
giro. Pensa che c'è anche chi me le fa gratis per il solo piacere di
poterle stampare.
incredibile eh ? :-)


 incredibile eh ? :-)
No, non č incredibile. Certa gente si beve [metaforicamente] di tutto.


No, per lineare intendevo exp. 400 sviluppo 400.
--
Nizoo
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http://digilander.iol.it/nizoo
 
http://www.nizoo.it
                   ICQ: 46148671
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:bupda.22577$Lr4.7...@twister2.libero.it...
