Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: WIN 10 problemi dopo ogni update qualitativo

 
premessa uso win 10 perché "costretto" nel senso il so a me serve per 
fare solo queste due cose: avviare il pc, avviare i software che 
utilizzo per lavorare (e consentire il loro aggiornamento online)
 
ogni volta che il sistema si aggiorna automaticamente, il mio pc si 
impalla, mi spiego, scarica l'aggiornamento lo installa e si blocca 
inesorabilmente al 30%,
 
questa cosa accade solo cn gli aggiornamenti "qualitativi" es
 
WIN 10 build 1803 KB 2018—KB4343909 (OS Build 17134.228) del 14 agosto
 
se va bene, dopo un paio di riavvi e  qualche madonna, il pc si parte, 
segnala 100% e tutto torna a funzionare
 
se va male, mi tocca prendere la iso di win con l'apposita utility, 
avviarla da chiavetta ed installare nuovamente il tutto su base pulita
 
ovviamente tutto originale e se del caso, licenziato
 
qualcuno di voi sa dirmi il perché? o da cosa può dipendere?
 
un conflitto hardware? non saprei, mi sembra un po' difficile visto che 
il sistema è abbasatanza recente ed è uno di quei pc "branded" che si 
acquistano nelle catene della gdo quindi roba standard
 
so che posso bloccare gli aggiornamenti o l'installazione di una nuova 
build di win ma vorrei evitare soluzioni così drastiche

 WIN 10 build 1803 KB 2018?KB4343909 (OS Build 17134.228) del 14 agosto
 
IMHO non si è davvero bloccato.
È che quel tipo di aggiornamenti sostituisce una buona percentuale
 dei file del S.O.,
ed è lentissimo anche con un SSD, non so il perché.
Quando ti ricapita, aspetta con *molta* pazienza , anche una
 nottata, e vedi che succede.
 
Bye, G.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 
 
Mmm... sui pc che ho qui al momento (un paio abbastanza vecchi e scarsi, 
roba tipo packard bell core 2 duo con 2gb di ram) gli aggiornamenti non 
soffrono di rallentamenti così evidenti. Anche quelli "qualitativi" 
vengono eseguiti in tempi umani...
Non saprei però cosa consigliare ad apteryx, visto che il problema gli 
succede spesso. Ma per me c'è qualquadra che non cosa :-)
 
 
 
 
-- 
__________________________________________
 
Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/
 
Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/
 
__________________________________________

 IMHO non si è davvero bloccato.
 
ho dimenticato di scriverlo ma l'ho lasciato stare anche una notte intera
 
arriva a 30% e poi si ferma, quando riavvio ed ho successo, la schermata 
segnala subito 100 e tutto torna a funzionare egriegiamente
 
(il sistema operativo è su ssd)
 
non ho mai capito se resta in attesa di un qualcosa che non da mai risposta
 
 
 
 

Rispondo quì sotto a Apteryx

Cerca su google eventuali problermi con quell'aggiornamento che ti si 
blocca.
 
Potresti provare a scaricare l'aggiornamwento in questione dal catalog 
di Microsoft e installarlo offline.
 
Prendi nota del codice dell'aggiornamento KB.... che ti viene proposto.
Cerca su google con chiave "catalog microsoft" e scarichi 
l'aggiornamento facendo attenzione che sia proprio quello adatto al tuo 
caso (build attuale, 32 o 64 bit)
Poi lo lanci e potrebbe/dovrebbe andare.
 
magari se usi un antivirus non microsoft disattivalo per fare 
l'aggiornamento e chiudi tutti i programmi attivi.

 l'aggiornamento e chiudi tutti i programmi attivi.
 
la prossima volta che lanciano un qualitative upgrade proverò a seguire 
questo consiglio (anche se l'evento accade alla chiusura, cioè aggiorna 
automnaticamente e poi segnala aggiorna e riavvia o arresta)
 
[ovviamente il mio win 10, come ho scritto, si blocca da sempre 
sull'ugrade qualitative qualunque sia stata la build, è l'ha fatto anche 
con questa del 14 us, ora ho un po' di tempo ed ho deciso di indagare...]

 utilizzo per lavorare (e consentire il loro aggiornamento online)
 
Sicuro che per quel che devi fare sia obbligatorio usare Windows10? Io 
sono tranquillamente rimasto a Windows7, tutto quello che gira sul 10 
gira anche sul 7 e di sicuro su quest'ultimo non ci sono tutti i casini 
che affliggono la versione "superiore".
 
Saluti!
GabrieleMax

 Sicuro che per quel che devi fare sia obbligatorio usare Windows10? 
 
lo credo anch'io
 
il problema è che non ce l'ho
 
ormai compro i pc nella gdo (almeno all'epoca Dell vendeva solo 
diorettamente ma con autofattura e prima ancora intrastat, ed era troppo 
complicato...)
 
ho il so originale in dotazione e la generazione del win 7 l'ho saltata
 
(sono finiti i bei tempi dove assemblavo tutto io)
 
probabilmente seguirò il tuo consiglio, dovessi trovarlo su qualche 
scaffale me lo compro ed elimino il 10
 

 
 
aggioungo una paiuo di domande sciocchine
 
da 10 a 7 debbo cambiare le opzioni del BIOS e tornare all'avvio Legacy 
disabilitando UEFI, corretto?
 
la partizione del disco non deve essere gpt, giusto?
 
qualora mi venisse in mente di fare il salto almeno mi preparo ben bene

 la partizione del disco non deve essere gpt, giusto?
 
Neanche questo, tecnicamente, anche se ti semplifica la vita.
Vado a memoria, ma con GPT dovresti prima rifare le partizioni, e
 non so se ne
vale la pena. Piallare per piallare, lasci fare tutto al disco di
 installazione e via.
 
Quello che invece *devi* fare prima è accertarti che esistano
 tutti i driver
necessari anche per 7. Il vero vantaggio di 10 (finora e per me,
 YMMV) è che non ho
mai dovuto cercare driver in giro.


 necessari anche per 7. 
 
In genere sul sito del costruttore del computer si trovano se non è un 
assemblato.
 
 
 
-- 
per rispondere leva BASTASPAM

 scaffale me lo compro ed elimino il 10
 
Guarda... io con Windows7 non ho tutti i problemi che leggo in rete 
degli utenti del 10, mi venne proposto il passaggio gratuito tra 7 e 10 
ma l'esperienza oramai venticinquennale nel settore mi ha fatto decidere 
di declinare l'offerta, Microsoft... pardon... il lupo perde il pelo ma 
non il vizio! :D
 
Saluti!
GabrieleMax

 non il vizio! :D
 
a me quello che fa più incazzare che insistono nel voler fare come apple 
non avendone i requisiti (un conto e fare uphrade con tutet macchine 
uguali e l'altro con milel variabili) e anche lo scimmittare tutto 
(store, cortana ecc ecc)
 
sem,bra strano ma a molte persone come me il so dovrebeb solo 
consentoire di accendere il pc e null'altro

 consentoire di accendere il pc e null'altro
 
Ti capisco però se non hai iniziato ad usare i computer ed i s.o. MS 
ieri saprai meglio di me che aggiornare equivale (quasi) sempre a 
peggiorare la propria situazione!
 
Come già accennato da qualche parte mi proposero l'upgrade da Windows7 
gratis al 10 ma, utilizzando i s.o. MS dal Dos e da Windows 3.1 rifiutai 
tranquillamente ed ora vivo tranquillo!
 
Saluti.
GabrieleMax

 tranquillamente ed ora vivo tranquillo!
 
il probelma è che lo fanno in automatico
 
solo con l'8 potevo rifiutarmi ma poi s'è installato il 10
 
col 10 se metto "connessione a consumo" non si aggiorna poi nulla 
(antivirus, programmi strutturali) se lo tolgo... parte l'upgrade
 
praticamente mi tocca aspettare che win torni a pagamento
 
e poi diciamocelo un so che ha mille funzioni che può funzioanre sul 
deslktop sul laptop sul surface ecc è già un colosso di suo ed impippa 
l'ìmpossibile, collega un ups con usb e fai un upgrade e quello cambia 
il desktop per un portatile...
 
cmq sto 10 alal fine non è malaccio

 cmq sto 10 alal fine non è malaccio
 
C'è chi è abituato a mangire la m.... e dopo anni magari riesce anche a 
farsela piacere! :D
 
Scherzi a parte bisogna in termini di s.o. avere una visione più ampia 
di quello che ci propina e propone MS, ogni ambito ha la sua risposta 
sia in termini di brand (MS, Linux, Ios, etc.) sia in termini di 
versioni e per evitare di perdere tempo poi bisogna informarsi ed essere 
svegli prima o meglio aver voglia di informarsi ed essere svegli prima e 
non prendere per buono tutto quello che cade dall'alto.
 
Saluti.
GabrieleMax

 faccio con la partizione Debian+KDE.
 
Scusate se mi butto in mezzo, ma se è per lavoro dover riavviare il PC 
chiudendo tutto quello che è aperto, solo per poter consultare le 
mail/navigare, piuttosto che lavorare in AutoCad lo trovo una perdita di 
tempo inutile: se la macchina lo consente come prestazioni, preferirei la 
strada di una macchina Linux virtuale dentro al Windows, anche in versione 
free del software di virtualizzazione, così non c'è bisogno di riavviare il 
PC e se proprio la VM linux mi frega troppa memoria la spengo o la 
sospendo...
 
Poi linux gestisce molto bene la memoria che serve e quella che non serve, 
mettendo "a dormire" le applicazioni o finestre inattive da un po' (nonché 
Firefox con noscript), il che, con le opportune configurazioni della VM, 
"restituisce" prestazioni al Windows
 
Certo, la macchina deve supportarlo a dovere!
 
 
-- 
Marco
 

 Certo, la macchina deve supportarlo a dovere!
 
Vista la vulnerabilità che piaccia o meno dei s.o. MS in ambito internet 
l'idea di avere una macchina virtuale su cui far girare Linux al quale 
far gestire navigazione e mail è ottima!
 
Saluti.
GabrieleMax

 far gestire navigazione e mail è ottima!
 
 
A parte il fatto che navigo, uso la posta elettronica e gli altri servzi 
internet da sempre con Windows senza alcun problema di sicurezza, il che 
mi porta dritto alla conclusione che le vere vulnerabilità stanno in 
realtà sulla sedia... usare tutto un sistema operativo virtualizzato con 
il conseguente spreco di risorse e calo di performance mi pare una 
inutile esagerazione. C'è Sandboxie che virtualizza i singoli programmi, 
isolandoli quindi dal sistema reale, e dando grosso modo lo stesso 
livello di sicurezza:
 
https://www.sandboxie.com/
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 
https://www.sandboxie.com/
 
 
Non è solo questione di sicurezza, ma di filosofia del produttore, e a dirla 
tutta di averci preso gusto... nonché il fatto che tanto più sta migliorando 
Linux, tanto più MS sta scegliendo male come seguire i propri utenti!
 
Poi sì, c'è anche la questione virus (che sono fatti per il mondo Windows), 
la reperibilità di informazioni e istruzioni, e l'uso che ne faccio: al 
lavoro devo avere un Win visto che svariati programmi per gestire rete, 
switch, firewall e altre cose girano solo con Windows, mentre a casa quella 
volta che dovessi prendermi un virus piallo il disco e saluto MS... tanto me 
ne frega!
 
 
-- 
Marco
 

 inutile esagerazione. C'è Sandboxie che virtualizza i singoli programmi, 
 
Di mio come già detto vado di dual boot ovvero nella partizione con 
Windows faccio gli aggiornamenti e poi sgancio internet usando tutti 
software che vanno offline, quando devo navigare impiego 10 secondi di 
reboot su ssd e vado di Debian+KDE, la tranquillità va ben oltre quei 10 
secondi!
 
Ne ho viste troppe nel mondo MS per fidarmi di loro e conta che anni 
addietro studiai pure per diventare MCP per workstation e server quindi 
diciamo che qualcosina conosco... :)
 
Saluti.
GabrieleMax

 ne frega!
 
Come switch e firewall girano solo con Windows? Poi non ho capito il 
motivo per cui a casa aspetti un virus pur sapendo di poter installare 
Linux anche adesso...
 
Saluti.
GabrieleMax

 i bachi di sicurezza contro i quali anche l'utente esperto non può nulla
 
Come già scritto non ne ho subito neanche uno, che non significa che non 
esistono ma che la probabilità di incapparvi è minima. Anche uscendo di 
casa il mattino si può essere messi sotto da una macchina, ma 
evidentemente le probabilità sono talmente basse che alla fine usciamo 
tutti lo stesso. Certo che se attraversi col rosso o non  guardi a 
destra e sinistra prima di farlo, le probabilità aumentano a dismisura.
 
Detto questo mi fermo qua perché son vent'anni e più che leggo post come 
il tuo e francamente mi son stancato di anche solo provare a rispondere. 
Visto che tanto per cambiare si va sempre a parare lì, Linux su desktop? 
Lo conosco dal 1999 (Red Hat 6) oggi in piena regressione IMHO.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Lo conosco dal 1999 (Red Hat 6) oggi in piena regressione IMHO.
 
Dire di conoscere il desktop di Linux (KDE, Gnome, o che altro?) dal 
1999 lascia il tempo che trova oggi siamo nel 2018, critiche o consensi 
vanno rapportati all'epoca in cui viviamo!
 
Sinceramente un KDE oggi non lo vedo poi così in regressione e sarebbe 
interessante capire cosa intendi con quella frase...
 
Saluti.
GabrieleMax

 ovviamente ed aggiungo anche purtroppo!
 
Sì certo, ma sul NG apposito, a suo tempo fu creato os.dibattiti per 
queste discussioni.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 GabrieleMax
 
No, in effetti gli switch non centrano niente, quelli hanno interfaccia web, ma per gestire il firewall di WatchGuard o le VM di VMware devo avere i software di gestione installati su PC, e per Ubuntu non ci sono...
Poi è vero che la gestione di servers e tante altre cose non la faccio io ma è data ad un fornitore (almeno la parte tecnica di impostazione VM, backups, regole e controregole del firewall, ecc.), ma come responsabile IT ho preteso che tutti i software e le password di qualsiasi apparecchio informatico, siano prima di tutto a disposizione in azienda (ed installati nel mio PC, con Win 10)... oltre ad un know how di base.
 
A casa, invece, ho tutti i PC con il Windows originale attivo, in dual boot con Linux Ubuntu o Mint. L'unico che ha ancora solo Windows è quello di mia mamma, a cui ho fatto l'avanzamento dal Win 7 al 10 ancora alcuni anni fa.
Fortunatamente non sa neanche come si facciano gli aggiornamenti, e quando ho fatto l'avanzamento ho subito controllato che non fossero abilitati e non rompessero con gli avvisi (ed è il migliore Win 10 che io abbia visto!)
 
 
Marco

 Ciao, Guglielmo.
 
Red Hat l'ho visto solo una volta, e non mi ha entusiasmato. Molto meglio (almeno per me) Ubuntu, e non ci ho visto nessuna regressione tra le varie versioni.
 
 
Marco

 che quelli sono contenti di MS!!
 
Convinciamoci che la pro non è altro che una versione end user con 
qualche strumento per potersi collegare alle reti su tecnologia 
Microsoft. La vera Pro oggi come oggi è la LTSB, che purtroppo non è 
accessibile a tutti. Ma quando le licenze cominciano a diventare tante 
un pensierino ce lo si può fare.
 
Per il resto, esistono tool che consentono di "zittire" quel tanto che 
basta 10, e non è che nelle versioni precedenti fossero rose e fiori ad 
ogni reinstallazione di Windows. Ecco, in una azienda ben mantenuta 
sotto questo aspetto la reinstallazione non si dovrebbe fare mai, mal 
che vada si ripristina il backup del sistema fatto poco tempo prima.
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 ogni reinstallazione di Windows.
 
Sarà anche vero, ma una volta installato ed aggiornato l'OS potevo decidere come fare o non fare gli aggiornamenti successivi, selezionare quelli che mi interessano, la reinstallazione dell'OS veniva fatta (forse) solo con i service pack, e soprattutto non dovevo rifare le impostazioni di sistema, neanche dopo un nuovo SP.
 
 
Marco

 dovevo rifare le impostazioni di sistema, neanche dopo un nuovo SP.
 
Windows update puoi bloccarlo con utility di terze parti se non vuoi 
perdere tempo a fare tutte le operazioni manualmente, per il resto se 
l'azienda è di un certo livello ed è ben amministrata avrà il suo server 
WSUS con cui distribuire gli aggiornamenti. In ogni caso anche in questo 
caso son d'accordo con te, convinci Microsoft se ti riesce :-)
 
Se come presumibile non ci riesci, fregala facendo lo stesso quello che 
non vuole tu faccia :-)
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 tutti.
 
Però si trova licenziata a pochi euro su ebay/amazon e quella che ho 
presa va benissimo, nativamente senza quella spia di cortana e senza (o 
con poco) telemetria.
L'unica cosa che non mi piace della LTSB è che quando fa un 
aggiornamento ci mette una vita e mezza.
 
Per il resto è ottima.

 queste discussioni.
 
Beh... dire per questo va bene "X", per quest'altro "Y" e per 
quest'altro ancora "Z" non è un semplice pour parler ma un più concreto 
fornire consigli in base anche alle esperienze personali sul campo!
 
Saluti.
GabrieleMax

 sopra lo schermo e qui c'era la console che riconosceva i comandi unix!
 
Ne ho ancora uno in soffitta. BlueBerry, CPU G3 500 Mhz.
 
https://c1.staticflickr.com/6/5308/5786504827_fd3354427e_b.jpg
 
 
Comunque o sbagli anno confondendoti con il 2001 oppure su quei Mac 
c'era la versione beta di OS-X che fu rilasciato pubblicamente come 10.0 
solo il 24 marzo 2001
 
https://it.wikipedia.org/wiki/MacOS
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 aggiornamento ci mette una vita e mezza.
 
Quella che ci metteva 10 alla versione 1607 base dell'attuale LTSB. Nel 
frattempo Microsoft ha ottimizzato di molto i tempi del download e 
dell'applicazione degli aggiornamenti riducendone i tempi di esecuzione. 
Si dovrebbero vedere nella prossima LTSB del 2019.
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

  LTSB del 2019
 
Grazie della buona notizia, mi darò al Tao dello Zen per sviluppare 
meglio la pazienza...

Per il resto è ottima.
 
Concordo, un W10 pulito e usabile.
 
-- 
ciao
  Stefano

 
https://it.wikipedia.org/wiki/MacOS
 
 
Il libretto di lavoro non mente (purtroppo o per fortuna!), si trattava 
del secondo semestre del 2000, dall'epoca non ho più messo mano su un 
prodotto Apple, ricordo che con la combinazione Linux/Unix ctrl+alt+f1 
si apriva la console e ad esempio lanciando il comando top mi apparivano 
i demoni attivi.
 
Saluti.
GabrieleMax

 i demoni attivi.
 
 
OK, hai messo le mani su un iMac in cui era stata installata chissà da 
chi, la beta di OS-X. Di serie avevano ancora il vecchio System 9, oggi 
definito classic, che di Unix non aveva niente. Non c'era neanche una 
cli di alcun tipo:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Classic_Mac_OS
 
 
https://superuser.com/questions/1096809/how-can-i-open-the-terminal-on-an-imac-g3-mac-os-8-5
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.