Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Che fare?

per arginare il crosspostatore folle? 
-- 
Enrico C

> per arginare il crosspostatore folle?
Nulla, lascia perdere e non preoccuparti. It's no different than spam,
treat it the same way. I mark it as "read".

 treat it the same way. nI mark it as "read".
Ay, but this one is much less fun than ol' dirty canned pork meat  ;)
It's not just individual posts of his own, you know, but he
is bringing in here whole threads that are OT on 
it.cultura.linguistica.inglese, stuff like "What's the best
cosmological theory?" or "What's the difference between agnosticism
and atheism?"
That's why we are getting lots of crossposted messages from disparate
newsgroups such as alt.atheism or sci.physics.relativity.
Not that I have any objection to relativity, of course  ;)
-- 
Enrico C

Not that I have any objection to relativity, of course  ;)
Me neither. :)
Sebastiano
-- 
Your brain at this moment is composed of brigades of tiniy Bolivian
soldiers. They are tired and muddy from their long march through the
night. There are holes in their boots and they are hungry, They need
to be fed. They need the Bolivian Marching Powder.

Enrico C
STUDIATI IL MANIFESTO CHE IL VERO TROLL SEI TU CHE DISTURBI I NOSTRI AMICI
CHE SONO TANTO CORTESI DA INTERVENIRE E PARLARE CON NOI ITALIANI.
O TU SEI INTERESSATO A FARTI FARE LA TRADUZIONI?
NOTO CHE TU SEI INTERESSATO A FARTI FARE TRADUZIONI E NON AD ANALIZZARE LA
LINGUA INGLESE COME SI PREFIGGE IL MANIFESTO.
STUDIATI IL MANIFESTO!!!

Enrico C
Ho notato che ci sono altri folli che o hanno risposto in cross posto
FREGANDOSENE dei tuoi richiami, cioč persone che frequentano questo ng e
basta senza crosspostare se non in risposta, e quindi se ne sono fregati del
tuo invito da troll. Sono anche loro pazzi?
E poi noto con mio grande piacere che perfino Mary Cassidy č intervenuta in
maniera splendida proprio in risposta a un crosspost ma "come detto anche da
me" analizzando cosa gli amici inglesi o americani del ng speculare a questo
ci dicevano.
Sei rimasto solo tu a lamentarti.
A questo punto siamo setto otto pazzi:)
E includo anche te:)
Se soffri di insonnia posso consigliarti un centro del sonno. Sono convinto
che guarirai:)

 simply kill the whole thread.
    I fully agree. 'Tis simple to get round the problem, once you identify a
"virtual person" as someone not deserving reading.
    Regards,
                 Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 per arginare il crosspostatore folle?
This too shall pass :-))
-- 
Mary

...

Mary ha ragione, vedrai che ti passerà:)
Tu interpreti il ng come un luogo reale(come un edificio) dove io in questo
caso sto facendo qualcosa per buttare gli altri fuori.
Hai una visione distorta dei ng.
Come avrai notato gli stessi postatori americani e inglesi non hanno seguito
il tuo suggerimento a eliminare il ng italiano.
Devi capire che usenet è un tutto unico, non esiste un gruppo. Esistono
tante persone.
Questa non è una comitiva di amici, è una cosa virtuale.
Tu mi avverti come una sorta di nemico e attui tutte quelle dinamiche di
gruppo(resistenza al potenziale leader) che sarebbero normali attuare in
contesti reali. Ma qui è da folli attuare le dinamiche reattive che attui
tu.
Mary per es. come anche gli altri, semplicemente mi ignorano(anche io ignoro
molti ma non dico chi per semplice educazione) e se ne stanno tranquilli.
Mary ha perfino risposto commentando "solo in italiano in questo ng"
estrapolando(come dice il manifesto: studiatelo) una espressione e
considerazione di un postante di un altro ng.
Tutti sono calmi, tutti o intervengono in questi crosspost come meglio
credono opportuno fare. E solo tu sei rimasto a fare questa campagna di
diffamazione nei miei confronti.
Lo dico per il tuo bene, cioè per non farti arrabbiare inutilmente. Te la
prendi per così poco:)
Mary da buona inglese se ne frega altamente. Loro devi sapere, sono più
rilassati, più calmi, reagiscono con meno passione. Vanno al sodo e non si
perdono in chacchiere.
Orami sei rimasto solo tu a inveire contro di me:)
Ma come dice Mary, vedrai che ti passerà.

 Orami sei rimasto solo tu a inveire contro di me:)
Dubito che servira' ... comunque.
Io non sono intelligente come te, e non riesco a capire cosa pensano gli
altri semplicemente da qualche mail o dalla mancanza di mail.
Nel mio caso specifico il fatto che non inveisca contro di te dipende solo
dal fatto che lo ritengo inutile, e non perche' ritenga che cio' che stai
facendo sia giusto.
Se qualcuno avesse voluto crosspostare l'avrebbe gia' fatto. Non dovevi
arrivare certo tu ad insegnare come si fa. Se qualcuno vuole seguire
uk.culture.language.english lo puo' fare tranquillamente senza il bisogno
che tu crossposti i messaggi anche su questo newsgroup.
Non so quanto tu abbia letto del manifesto, ma di sicuro non conosci la
netiquette.
Vabbe', non spreco altre parole. era solo per farti sapere che c'e' anche
chi ignora perche' ritiene sia impossibile che riesca a capire i principi
piu' elementari della buona educazione e quindi pazientemente aspetta che
tu sparisca ... e stai tranquillo: accadra'.
Bye
-- 
Se hai un problema che deve essere risolto da una burocrazia,ti conviene
cambiare problema. 
                                                           Legge di Good

Giacomo Bosio ha scritto nel messaggio ...
CUT
Ti auguri che io sparisca, parli di netiquette di manifesto:)
Ma non ti rendi conto di quanto tu sia patetico in quello che dici?
Il manifesto invita in modo esplicito ad analizzare l'inglese scientifico,
commerciale, culturale etc e in particolare ad utilizzare l'inglese prodotto
dai ng. E anzi cita proprio questi( i ng)come fonti da cui citare.
I crosspost sono un modo per avere queste fonti e per poi fare dei commenti.
Prova ad immaginare questo ng senza madrelingua che vivono da noi o che per
pura curiosità partecipano a questo forum, ecco senza di loro come faremmo
noi ad avere una "immagine" attuale sia del british che dell'american
english?
E' per questo che si ha il bisogno di crosspostare ogni tanto con gruppi
speculare a questo proprio per avere una "immagine" dell'inglese attuale e
chiedere spiegazioni.
In questo modo, come gia detto, possiamo analizzare i madrelingua mentre
parlano tra loro su ng.
Tutto questo lo faccio perchè credo che il creatore del manifesto fosse
davvero ispirato in questo senso.
Tra le altre cose ho inviato dei crossposto molto attinenti che hanno
ricevuto grande attenzione sui ng affini a questo. Proprio perchè ho
proposto temi(idiomi, slang) che evidentemente sono studiati anche dagli
inglesi stessi.
Io capisco che molti debbano ancora studiarsi la grammatica di base o cose
del genere, ma perfino nel manifesto è specificato che questo gruppo è
rivolto a chi ha una conoscenza minima(cioè la grammatica di base)
dell'inglese. E non a chiunque.
E' anche evidente che il manifesto non è la bibbia. Ma non potete dire che
io sia un troll per il semplice fatto che non mi conformo alla vostra
abitudine.
Qui vale sola il manifesto, il resto sono opinioni rispettabili, ma opinioni
che non si possono imporre.
Il mio essere troll nasce nel momento in cui ho ribattutto a luoghi comuni
espressi da un madrelingua amplificati da un italiano che gli rispondeva.
Appena fatto quello mi hanno detto che ero un troll. Mentre quando
intervenivo precedentemente nessuno mi diceva che lo ero.
E' del tutto evidente che è scattata una solidarietà per timore di "perdere"
i madrelingua.
Io capisco questa reazione. Ma non si capisce questo vostro ostracismo nei
miei confronti, dettato si dal timore sopra detto, ma che non può continuare
in eterno.
D'altra parte ho trattato con "non curanza" le persone che io stesso ho
ripreso mentre loro si sono uniformati a voi.
Insomma, vi state chiudendo in un gruppo, come se davvero foste amici.
Insomma cose da pazzi, realtà virtuale:)
Ma vedrai che ti passerà:)

This too shall pass :-))
Scusa , sicuramente è giusto, ma il too inteso come "anche" non viene
messo alla fine della frase??
Anche questo passerà ?
This Shall Pass, too.
Mi cadono le basi o sono io che non so nulla d'inglese ?? [opto per la
seconda :) ]
Londinium

Enrico C

 Enrico C.... l'ultimo marxista-leninista? :)
Quell'altro invece m'ha dato del "muslim guy who pretend to be an
italian" su uk.culture.language.english  (come se poi "Musulmano"
fosse un insulto).
Mettetevi d'accordo
-- 
Enrico C

fosse un insulto).
Ma va'!  That's a riot!  Perche'?  
Mi ricorda la mia maestra delle elementari che aveva l'abitudine di chiamare
una mia compagna di scuola "turco" (al maschile), come se essere turchi fosse
un insulto!
bye
gfc

Londinium ha scritto nel messaggio ...

Sta tranquillo, hai ragione, cioè "too" come "as well" di solito vanno posti
al termine della frase.
Ma ci sono le eccezioni, e (non ci crederai) addirittura la stessa identica
espressione può avere vari significati:)
La grammatica inglese è piena di eccezioni.
Inutile dire che Mary Cassidy ha espresso perfettamente(è una madrelingua)
quello che aveva in mente.
Ciao
Franco

 seconda :) ]
I, too, realize that to improve with a language requires that you learn more
than you forget.

Enrico C

 than you forget.
That's true, I think, and makes me wonder... how many years does it
take to *forget* a language? :)
-- 
Enrico C

Enrico C ha scritto nel messaggio ...

Se dovessimo dare conto della perdita di neuroni dovremmo allarmarci. Ma
fortunatamente più neuroni si perdono e più sinapsi(collegamenti) si creano.
Praticamente il "trucco" per non dimenticare(oltre a usare la lingua
ovviamente) è quello di creare nuove connessioni, cioè usare il linguaggio
in contesti diversi e sempre nuovi, così facendo si creano memorie multiple
ed è praticamente impossibile dimenticare una lingua.
Quindi, sta tranquillo:)
Ciao
Franco



Si`, certo, se si usa la lingua, meglio ancora con stimoli sempre
nuovi, come dici, non c'e` pericolo di dimenticare.
Ma che succede quando si lasciano le proprie conoscenze linguistiche
"nel cassetto a prendere polvere" ?
Per esempio, mi e` capitato di conoscere una persona, italiana,
cresciuta da piccola in una famiglia emigrata in un Paese del
Sudamerica, che quindi nell'infanzia parlava (anche) lo spagnolo,
ritornata in Italia da ragazzo (non so esattamente a che eta`) l'ha poi
dimenticato, e ora che sono passati molti anni dello spagnolo ricorda
ben poco  :(
-- 
Enrico C
"Children often get hyper when they are tired"
hyper: overly excited (c) Dave's ESL Cafe Slang

ben poco  :(
Nel caso dei bambini ci sono molte controversie per quel che ne so.
Non si capisce per es. se la memoria sia "sparita" perchè legata a neuroni
singoli. O se siano "spariti" i collegamenti sinaptici(quelli basta
ripristinarli).
Di sicuro sappiamo che la memoria è "dinamica" cioè non è una cellula(il
neurone) che contiene l'informazione ma il "modo" di connettersi ad altri
che crea la memoria.
Per es. una informazione che arriva alla nostra coscienza(dalla memoria) può
essere evocata da tanti stimoli diversi. Per es. potrebbero fare una domanda
in spagnolo alla ragazza di cui parli e vedere cosa risponde, cosa le viene
in mente.
Cioè cercare di capire fino a che punto lo spagnolo è davvero svanito dalla
sua mente o se invece è semplicemente "sepolto" cioè "inconscio".
Io personalmente faccio fatica a credere che proprio tutto si possa
dimenticare.
La cosa fenomenale della nostra memoria è che in realtà la nostra coscienza,
cioè il nostro sapere di esserci si basa proprio su una sorta di memoria
continua del presente.
E' questa dinamicità, questo continuo rinnovamento che ci fa funzionare la
memoria, e possiamo anche esercitarla o ripassare le cose.
Come saprai esiste una memoria diciamo a breve termine e una a lungo
termine. Quella a breve dopo un certo periodo svanisce e quella a lungo
invece permane per anni.
Da quello che ho capito io(leggendo vari testi su questi temi)
sostanzialmente è come se una volta appresa abbastanza bene una cosa(magari
una lingua) è come se si fosse creata una via preferenziale. Quindi il
ripasso non fa altro che trovare un "sentiero" gia aperto.
Se noti, quando impari una nuova parola inglese, a volte c'è confusione
perchè ortograficamente assomiglia ad una che gia si conosce o magari
assomiglia (come pronuncia). In quel caso il "sentiero" è più un ostacolo
che un aiuto:)
Sicuramente ti sarà capitato.
Io per es. ho sempre qualche piccolo problemuccio con questi tre verbi:)
Mentire etc
to lie, lied, lied
Giacere etc
To lie, lay, lain
Collocare etc
To lay, laid, laid.
Ho notato che l'unico modo per non sbagliare(ed infatti da qualche tempo
scrivo senza fare la pausa di riflessione su questi verbi) è quello di usare
la memoria fotografica.
Cioè li ho scritti proprio come li leggi qui sopra. E li ho messi per
quindici giorni sulla mia scrivania.
Stranamente non sbaglio più, cioè il dubbio mi rimane e vado a vedere:) ma
non sbaglio.
Questo significa che si è creato un "sentiero" fotografico più forte che
integra la pronuncia e quindi il ricordo è migliore.
Poi è fantastico il metodo Leibniz.
Dove si associano consonanti a numeri e si riescono a memorizzare date con
una facilità stupefacente. E' il metodo usato da chi fa mostra di una
memoria fenomenale.
1= t,d
2 = n
3= m
4 = r
5 = l, gl
6 = c, g,
7 = ch, k
8= f, v
9, p, b
0 = z, s sh
Bisogna solo memorizzare queste combinazioni, ma memorizzarle bene bene.
I suoni sono solo consonantici. Cioè NON bisogna leggere "esse" ma "sss".
NON bisogna memorizzare "zeta" ma "zzz".
A questo punto poi si combinano i numeri e quindi le consonanti.
Esempio.
La parola "tana"
La parola "tana" è t, n cioè 12 Si deve tenere solo conto delle consonanti,
le vocali vengono "spontanee".
Quindi la parola tana co rrisponde al numero 12.
Mettiamo che tu voglia memorizzare la data di nascita di Dante.
Io per es. non ricordo solo la data ma ricordo "angelo".
n, g, l (leggili sempre come suoni consonantici e non come lettere
dell'alfabeto.
n= 2
g =6
l= 5
A suo tempo non feci altro che chiudere gli occhi, immaginare un angelo che
portava dante appena nato sulla terra, e quindi ho legato la immagine di un
angelo alla nascita di dante(una cosa che si fa mediamente in 5 sec a occhi
chiusi).
A questo punto quando mi chiedo o mi chiedono la data di nascita di dante,
nella mia mente subito scatta il collegamento con "angelo".
lo deduco molto rapidamente n g l, e quindi 265. Ovviamente il numero 1 si
poteva evitare:)
Serve tutte le volte che bisogna collegare numeri a qualcosa.
Per es. per chi studia giurisprudenza è fondamentale. O anche per chi studia
materie scientifiche(per es. le costanti, o le formule).
Ma anche per la storia, per la storia della letteratura grega latina
italiana inglese etc.
Poi, col passare di qualche mese ricordi la data e basta in maniera
istantanea. Forse perchè la parola collegata(angelo nel mio caso) diventa
inconscia durante il richiamo.
Infatti una cosa importante della memoria non è solo il memorizzare bene, ma
il richiamare.
Ok
Spero di non essere andato troppo off topic.
Cmq se altri sono interessati a come imparare e usare il codice Leibniz io
sono qui a disposizione:)
Ciao
Franco
p.s. lo imparai all'estero come mnemotecnica propedeutica per i miei studi e
me lo fecero pagare pure caro:)

 integra la pronuncia e quindi il ricordo è migliore.
Pero` non ho capito bene come funziona questo metodo fotografico
-- 
Enrico C
"Chickens come home to roost"
we cannot escape the consequences of our actions (c) Wayne Magnuson

Pero` non ho capito bene come funziona questo metodo fotografico
Non ho capito se intendi il metodo che ho usato io oppure come funziona la
memoria fotografica.
Cmq le due cose si integrano.
Sappiamo che la memoria fotografica come quella olfattiva è molto potente e
"primitiva".
Per es. nella evoluzione delle specie il bulbo olfattivo è sempre stato
presente come senso principale, forse è il primo senso comparso nella
evoluzione.
Il metodo quindi fa leva proprio su questa maggiore forza della memoria
fotografica.
Cioè io ho messo sotto i miei occhi(e quindi ogni tanto l'occhio ti cade)
per quindi giorni sulla mia scrivania quell'elenco dei tre verbi. Quello che
la mia memoria fotografica doveva realizzare era il "legare" in modo
indelebile il termine italiano con quelli inglesi.
Come ben saprai imparare i verbi irregolari recitandoli(presente, passato,
p.p.) funziona perchè si crea una sequenza che non si dimentica. E' come
quando impari una storia e la sequenza non si dimentica, cioè si crea un
filo.
Io su qusto non avevo nessun problema. Cioè Lie, lied lied per me non era un
problema.
Così come non lo era lie lay lain e tanto meno lay laid laid.
Il problema si poneva quando dovevo usare questi verbi(nella lettura come
sai il contesto aiuta) magari al passato, dove lay significa sia "collocare
etc" che Il passato di "giacere etc".
Poi le pronunce che come saprai hanno assonanze simili e quindi si creavano
quelle correlazioni che portano a far funzionare male la memoria.
In definitiva quello che bisogna legare il verbo italiano con la sequenza
inglese.
Cioè come noterai con te stesso, la sequenza la ricordi bene, mentre noti
che non parti mai (giustamente) dal verbo italiano. CIoè NON si memorizza:
to mentire, lie, lied, lied o To giacere, lie, lay, lain.
E questo modo di memorizzare  va male perchè un   verbo ha vari significati
e quindi sarebbe un grosso errore memorizzare in quel modo, cioè con quella
sequenza.
Ma va detto che memorizzare in quel modo funziona di più. Cioè si ricorda
meglio il verbo.
Ma questo lo si potrebbe fare solo con verbi che hanno un solo significato.
Io potevo anche usare questa tecnica della sequenza, ma ho preferito si far
legare la sequenza inglese (lie lied lied per es.) a mentire ma in modo
fotografico.
Cioè è la memoria fotografica che mi arriva in soccorso in questo caso e non
solo la sequenza.
I termini imparati in sequenza si ricordano perchè il primo fa da
richiamo(stimolo) per il successivo.
Diciamo che la sequenza nella mia mente è fotografica ma non lessicale. Cioè
il tutto è meglio confezionato nelle aree corticali per la visione che non
nell'area di Broca(area per il linguaggio).
Lo stesso metodo Leibniz, cioè la mnemotecnica di cui ti ho parlato funziona
per associazione di immagini, cioè di ideoplasie da memorizzare.
Più le immagini sono fantastiche e fuori dalla realtà e più la nostra
memoria le ricorda, più destano stupore e quindi emozione.
Immaginare dante portato da un angelo è una cosa difficile da dimenticare.
Ecco perchè poi è facile associarvi n, g, l e cioè 265.
In realtà la forza del metodo Leibniz si basa sulla associazione di
immagini. Si riducono i numeri a immagine usando le consonanti delle parole
che denominano tali immagini.
Angelo è la parola che possiamo tradurre in tre numeri e abbiamo visto come
si fa.
Angelo diventa una immagine che si imprime nella nostra memoria.
La immagine si può associare ad un'altra immagine in modo indelebile. cioè
l'angelo a dante.
E lo stesso metodo di associazione per immagini(la memoria fotografica è
potentissima) lo uso per memorizzare nuove parole inglesi.
Un esempio.
"rock" che prendiamo nel significato di "roccia".
Le scrivi così      Rock = roccia
Poi chiudi gli occhi e sicuramente ti verrà in mente qualcosa che lega la
parola inglese e quella italiana, è proprio quella "cosa" che ti arriva in
mente che va sfruttata.
A me successe che mi venne in mente(anche perchè mi esercitavo proprio con
questo metodo) la musica rock e visualizzai un gruppo rock che suonava con
le rocce, cioè il batterista con le rocce sulla batteria, il chitarrista
anche al posto del microfono piccole rocce etc:)
Il tutto in dieci secondi a occhi chiusi(ideoplasie).
Dopo un elenco di cento o anche duecento parole memorizzate con questo
metodo magari mettendoci un quarto d'ora o anche più. Ecco dopo il
"richiamo"(che è fondamentale) funzionava perfettamente.
E una volta che si riesce a effettuare il primo richiamo il secondo viene
più facile, il giorno dopo fai un altro ripasso prima che "il segnale" si
indebolisca, e quindi il gioco è fatto.
Questo ovviamente va bene per chi usa la lingua e quindi "sfrutta" le tracce
per il richiamo.
Se invece si prevede uno studio di più lingue per cui certe espressioni non
verranno usate se non dopo un anno da quando le hai imparate. Allora bisogna
fare una associazione ideoplastica più forte.
Magari nel caso di rock= roccia, sarebbe il caso di pensare al gruppo
musicale più altro. E cioè che dopo la gente presente al concerto lancia
sassi, e dopo piovono sassi dal cielo, poi un meteorite. Insomma immaginare
una breve storiella: quelle non le dimentichi mai.
Così si crea un ricordo molto molto forte anche se non operi un richiamo
continuo.
E' per questo che facciamo fatica a ricordare le date, perchè la memoria
fotografica non riesce a legare i numeri(che sono astratti) ad avvenimenti o
a concetti che cmq richiamano immagini.
E in questo caso il codice Leibniz va bene.
Quello che si è notato che è che noi possiamo memorizzare fino a 7 o 8 cifre
e poi non riusciamo oltre(cioè è una media statistica c'è chi fa meglio e
chi fa peggio).
Per cui ricordare il numero 1 3 5 7 8 4 8 3 diventa una cosa per alcuni
possibile per altri meno. La prima cosa da fare è prenderli a coppie, e così
in realtà si memorizza 13 57 84 83 ma non sono più otto numeri ma quattro:)
Ora si è provato proprio scientificamente che in questo caso(cioè per i
numeri) funziona solo la memoria di breve termine e non interviene mai
quella di lungo termine.
Come mai ricordiamo le date?
Perchè le ripetiamo, perchè non facciamo altro che ripetere di tanto in
tanto.
Come i numeri di telefono. O altre date.
Molti pensano che 1789 si ricorda perchè è legata alla Rivoluzione francese
e quindi la sua importanza impone al cervello di ricordarla. NO.
E' una di quelle date straripetute a scuola, in tv, sui giornali etc etc.
Come il 1989, caduta del muro di Berlino. Data evocata ancora oggi e quindi
la pista mnemonica a breve tempo si tiene in allenamento.
E' per questo che la matematica o la fisica o la chimica sono materie
difficili da memorizzare. Cioè le formule etc.
In quel caso o ci si arriva concettualmente di volta in volta(ma si perde
tanto tempo nel ragionare) o si usano in continuazione.
I più bravi professori dopo che smettono di insegnare queste discipline per
prima cosa dopo due tre anni dimenticano formule che apparivano loro
indimenticabili.
Ovviamente più le formule derivano da ragionamenti complessi e meno vengono
ricordate.
Per l'inglese siamo fortunatissimi, perchè è facile associare immagini.
Per le materie scientifiche bisogna usare metodi più artificiosi oltre che
il ragionamento come ovvio.
Questo non significa che il ripetere sia una cosa che non funzioni. Ma
bisogna ripetere solo in fase di richiamo.
Cioè non funziona andare sempre a guardare per dieci volte rock= roccia.
Si perde tempo e il giorno dopo in un elenco di duecento parole si dimentica
sicuramente qualcosa.
Quindi bisogna usare il metodo delle ideoplasie. Poi fare un primo richiamo
e dopo giorni rifare il tutto. Quindi la ripetizione va fatta ma solo per
richiamare quello che si è memorizzato sotto forma di immagine.
Se invece si memorizza ripetendo in continuazione, allora non solo si perde
più tempo e si fa una enorme fatica, ma appena non si ripete qualcosa, tutto
cade in oblio, perchè non è stata sfruttata la pista fotografica:)
Credo che questo tema trattato qui lo potremmo dirottare sull'apprendimento
della lingua scritta da parte degli anglofoni che come sai hanno difficoltà
più di noi italiani perchè noi abbiamo un sistema sillabico e loro invece
devono praticamente riconvertire i suoni in parole scritte.
Ciao
Franco