Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: [OT] Avete problemi?

Mary Cassidy, FB, MLC, mi hanno risposto (nel thread: "chi sono i
madrelingua") in un modo che non comprendo assolutamente.
Mi è stato detto di essere paziente, di non preoccuparmi, (siamo ben
disposti  per ora).
Qualcuno cortesemente vuole dirmi di cosa si tratta?
I diretti interessati o non rispondono(Mary Cassidy) o rispondono in modo
evasivo(FB) o in modo diretto(MLC) che mi dice di non dovermi preoccupare,
di avere pazienza, e sareste ben disposti "per ora".
Ringrazio chi vorrà spiegarmi questa faccenda.
Knowledge Man
p.s. i suddetti parlano a nome di tutti, è per questo che mi rivolgo a
tutti.

 disposti  per ora).
Attento, quei tizi lě fanno cadere le palle anche agli alberi di Natale:-)

Attento, quei tizi lì fanno cadere le palle anche agli alberi di Natale:-)
Il problema è che parlano a nome di tutti.
Io non pretendo nulla da nessuno. Vorrei solo capire. Cioè cosa hanno contro
di me.
Mi hanno detto che devo avere pazienza, non devo temere, "per ora".
E' un modo come un altro per dire: non ti vogliamo?
Cioè è un modo per svilire il nuovo arrivato?
In giro vedo molti ng moderati e il perchè della moderazione è dovuto
proprio a questo fatto, cioè far rispettare la netiquette.
Cmq, tu sai qualcosa? Hai qualche idea?
A tuo parere cosa hanno costoro che parlano a nome di tutti contro di me?
Prima si sono rivolti a me con cordialità, con rispetto, anche scherzando.
Poi (prova a leggere) hanno cambiato registro.
Ma hanno problemi?
Mi piacerebbe vederli in faccia:)
Ciao e grazie
Kowledge Man

 ha scritto:
Guarda ti dirò, sono entrato qua dentro convinto che ci fosse da
imparare qualcosa di nuovo, ma francamente non ho visto nulla di
interessante ed ho visto personaggi alquanto dubbi, vedi rollerblade
che secondo me non capisce l'italiano o FB che è troppo pedante nel
volere sempre dare un senso a tutto e tutti.
Poi è il turno di Sebapop che ha imparato l'americano dai film...e
viene a insegnarti l'inglese.... coraggioso il ragazzo a dilapidare un
patrimonio in dvd ma lascia il tempo che trova ogni suo intervento qui
dentro.
Qualsiasi domanda fatta non da loro viene vista come un omicidio alla
lingua, cascano davvero le palle.
Ho chiesto una volta come si leggesse in inglese al contrario oppure
se all'incontrario l'inglese davvero nella canzoni avesse doppi
significati.
Ma nulla, me l'ha solo rinfacciato rollestacoppoladi... in un post
pieno di astio dove ha elencato ogni mio singolo intervento su questo
ng.
Ho postato le risposte alle negative interrogative ed è stato un
pandemonio.
Ho postato riprendendo un topic di 20000 anni fa e mi ha linciato.
Poi parli con FB riguardo all'inglese robotico imparato dagli italiani
in italia e costui ti risponde che andrà a rubare per essere così di
strada.
Ho amici madrelingua a Londra che non lo dicono di me, ma degli
italiani in genere, che purtroppo pensano che dalla grammatica possano
imparare una lingua.
Lo scheletro si ma la polpa se non fai parte di una realtà madrelingua
inglese non l'assaporerai mai.
Io dico spesso what you mean ? what you do.... perchè i madrelingua
inglesi mi hanno insegnato così, loro dell'ausiliare in quei casi se
ne sbattono altamente, noi invece li mettiamo ovunque.segno che
seguiamo il libro e non il parlato quotidiano.
Ma non è un male....ma cìè chi non lo capisce e fa il cretino.
Poi ho scritto una volta che per me i madrelingua sono mary e adam, ed
uno mi risponde madrelingua lo sono tutti....madrelingua italiano
madrelingua inglese....
peccato che stessi rispondendo al topic dei madrelingua inglese ed era
sottointeso che dicessi che i madrelingua erano appunto quelli
inglesi.
Potrei andare avanti , ma di rivedere le mie risposte quotate da dei
cretini pezzo per pezzo non mi interessa più. 
qui la maggiorparte di persone è pazza.....
io sono tra quelli e felice torno alla mia London Bridge a 7 fermate
da picadilly circus :)
Londinium Lover

dentro.
I tuoi interventi, invece, sono utilissimi.
Complimenti, sai proprio come farti accettare in un NG.
C'mon, if you don't like this place, *unsubscribe* might be the
answer.
You know, why bother? Just do it!
Buon natale.
Sebastiano
-- 
Your brain at this moment is composed of brigades of tiny Bolivian
soldiers. They are tired and muddy from their long march through the
night. There are holes in their boots and they are hungry, They need
to be fed. They need the Bolivian Marching Powder.

interessante ed ho visto personaggi alquanto dubbi,
CUT
Devi sapere che a natale bisogna lavarsi la coscienza e quindi per fare un
buon lavaggio bisogna accogliere anche i cattivoni come me:)
Ma!
C'è un ma:)
"per ora". che tradotto significa: "solo per le feste natalizie".
Mi avevano detto che ero un troll, e li ho accontentati:)
Sapevo bene che avrebbero letto il newsreader.
Ma a natale si fa finta di nulla.
Poi però una parola di troppo, un "eco" di troppo, una piccola alzata di
testa. Ed ecco che arriva la Mary bacchettata:)
Devi capire che qui appena alzi la testa per dire qualcosa, come minimo ti
trovi contro il devoto oli:) Al punto che dieci altri dizionari diventano
una nullità in confronto.
Insomma, basta un accento sbagliato, un sostantivo, una infelice battuta e
non è che sei fuori dal gruppo:) NO.
Semplicemente rimani dove sei.
Questa è gente che si conosce bene, che lavora tramite internet insieme, che
fa traduzioni.
Stanno occupando un ng. Non vedi come si spalleggiano?
Si potrebbe parlare tra noi e basta?
Io ho provato, ma disturbavano in continuazione il mio unico gentile
interlocutore.
Il quale ha creduto bene di non mettersi contro la stragante maggioranza
degli esperti.
E' inutile girare intorno.
Questa è una comitiva di amici, virtuale per quanto si vuole,ma concreta,
cioè si aiutano vicendevolmente per il lavoro che fanno.
Enrico C si fa in quattro per stare in comitiva.
E' permesso solo un intervento giudizioso che non metta in minima
discussione i componenti della comitiva.
Questo non è un ng, questa è una comtiva interessata di traduttori:)
Purtroppo hanno occupato un ng.
Vuoi sapere come bisogna fare per farli stare tranquilli e sereni?
Trova 10 madrelingua, ma capaci.
Convincili a scrivere qui in inglese. E vedrai che questa comitiva dovrà
cercarsi un'altro spazio.
O si creerebbero due comitive sullo stesso "terreno".
Con killeraggio vicendevole ma allo stesso tempo con interazioni tra alcuni
di loro.
Cioè è come tra due ng , dove ogni tanto si lancia un cross post.
Se vuoi, se mi aiuti, ci possiamo togliere questa soddisfazione.
Basta semplicemente cercare madrelingua che vivono nel loro paese e che
stiano studiando l'italiano. Chattiamo con loro, e poi li portiamo qui,
"avvisandoli di killare quelli che vogliono comandare":)
Se lo meriterebbero. Vero?
Ma io spero che tu sia talmente intelligente da farli lavorare in pace:)
Ci sono ng moderati dove il moderatore è uno degli assidui partecipanti, e
non c'è verso di scrivere.
Il GCN non può fare molto. E' tutto un business, per le aziende
telefoniche:)
Hai visto Enrico C? Adam arriva, crossposta su un ng di cultura italiano,
scrive reiteratamente in english, lo stesso fa su quello di matematica
sempre in english, l'altro gli risponde e nessuno si lamenta.
Mi lamento io, e subito vengo zittito:)
Togli questo ng dalla tua lista e scrivi direttamente su quelli stranieri.
Io giusto perchè avevo del tempo da perdere, ho voluto provare la mia tesi,
e cioè che a natale bisogna lavarsi la coscienza:)
Mi avevate dato solo il tempo delle feste natalizie?
Vi ringrazio.
Ma non posso passarle con voi:)
NOn ve lo meritate.
Ciao Londinium, e ricordati che questa è una comitiva che lavora, non è un
ng:)
Knowledge Man (uomo di conoscenza: una cosa che neppure possono capire)
p.s. l'elenco di FB è chiarissimo: quelli sono i traduttori, quelli sono la
comitiva che lavora. METTITELO IN TESTA:)

 da picadilly circus :)
La mia risposta al netto della censura è questa: "
".
FB

about" vs. "What about".
FB Sei di una pallosità enorme:)
Vanno entrambi bene. Solo che  how about è un poco più idiomatico e secondo
me anche un poco old fashioned:)
Io sono stato corretto, ma non ho fatto tutto sto casino che fai tu.
Poi è arrivata mary e ha detto la sua.
Ma chi se ne frega:)
se lo vuoi sapere, va sul ng straniero, quelli parlano tutti i giorni, e te
lo dicono.
Oppure mettiti a chattare.
Prova a usare how about e what about e vedi cosa ti consigliano.
Poi con quella storia dell'altra sera cosa hai concluso?
Il futuro, il condizionale?
Senti ma "per ora" significava tutte le feste fino alla epifania inclusa o
esclusa?:)
Franco
p.s. non te  la prendere, ma con i pallosi come te et similia bisogna fare
cos':))

 comitiva che lavora. METTITELO IN TESTA:)
Il fatto che io, che ho scritto l'elenco, non faccia parte dei traduttori è
del tutto marginale, immagino.
Plonk.
Buon Natale e un migliore Anno Nuovo.
FB


Lo vedi che avevo ragione?
Mi plonki perchè poi cmq mi leggi per curiosità senza rispondermi.
La goccia che ti ha fatto traboccare è stata la eco. Hai visto che io lo
sapevo e tu non lo sapevi e ti sei incazzato:)
Ciao FB
Ma sei di un palloso che fai paura, brrrrrrrrr:)

 Londinium ha scritto nel messaggio ...
[cut]
Non quoto perchè sarebbe lungo ed inutile.
Rispondo a K.M. giusto perchè è qui e perchè non amo essere presa per scema
con cambi di nick o simili. Parlo per me (come hanno fatto Mary e gli
altri), ma mi riferisco ai frequentatori abituali del NG.
Un commento: io frequento ICLIng da... boh, poco, comunque, qualche mese?
Non sono traduttrice, non sono madre lingua, non lavoro su internet, non so
cucinare, er, insomma, ci siamo capiti.
Ragazzi, com'è che io non ho mai avuto un problema che sia uno, mai sentita
"esclusa" (bwahahahaaa!), mai litigato con nessuno?
Eh. Appunto.
Unsubscribe, helàs, per citare Sebba. Ed esiste sempre il caro vecchio
killfile, basta aggiungere l'ultimo nick.
Frances.
-- 
Les oiseaux qu'on met en cage
peuvent-ils ancore voler?
(Remove LASEMESTE' to reply by mail)

...
CUT
Ma cosa c'entra?
Tu non sei un potenziale leader:))
Ciao
Franco

 ha
scritto:
[cut]
Rotfl :)
Ho trovato un socio. Ascoltami purtroppo loro sono fatti così, si
sentono un'elite, in italia sapere l'inglese un pò più della norma
credo che sia tipo essere orbo in un regno di ciechi e loro fanno i
pirati bendati :)
Sto Fb poi......minchia che palle. Cazzo ma imparalo l'inglese non ti
fare le seghe mentali su shall will how about what about..... si dice
what about, what about a trombata ?? :)
How about lo usi pure e ti capiranno benissimo perchè il succo è
quello.
Idioma o non idioma, lasciali stare sti idiomi maledetti, ma cosa vuoi
che gli inglesi sappiano 10000 idiomi ?? 
Ma manco pasquale del grande fratello sa 10000 proverbi pugliesi :)
Very rotfl (veramente rotfl)
Oddio un false friend!!!
Il picchi ?? Oh mio dio vado a prendere il picchi 20004 comprato con
la rottamazione del picchi 2003 (faccina sorridente)
Sfigato!! Rotfl!!
Ma mettimi su sto kazzo di killfile e non ne parliamo più. 
Ogni tanto quoterò qualcosa di mio con un nick diverso :)
Comunque sia aspetto di spennare rollerblade il pattinatore folle per
bene.
Another one sfigato.
L'unica che si salva qui è Mary, dicono che Mary se ne è andata
via..... :)
Mary impara l'inglese (voglio vedere se se ne accorge)
 a FB così non posta più :)
via icq ,mirc, sradicalo da questo suo incubo di partecipare ogni
giorno al suo patibolo.
Finito.
Una cosa.........ma pure critiche per il nick name ???
Dio non si può.
Il mio londinium lover non si può.........
Io sono amante di Londra, mi piace la città, la lingua, la
multietnicità, mi piace che puoi andare vestito come vuoi e non ti
caga nessuno, mi piace la dinamicità del lavoro, mi piace la tube e la
sua chiarezza delle infinite linee colorate.
Il mio nick vuol dire esperienza di vita e propensione verso la
libertà.
Stop......... 
Londinium Lover

Londinium ha scritto nel messaggio ...
CUT
Ma con uno che dice: puoi stare, per ora! Cioè cosa dovevo dirgli?:)
Parla a nome di tutti, parla come se il ng fosse suo.
Quell'altro, Enrico C, mi ha rotto le scatole lui e i crosspost, gli ho
scritto una cosa seria sugli idiomi(che ho zittito il tizio americanoo della
università.....va a vedere) poi una sullo slang.
Gli inglesi degli altri ng hanno partecipato. E tutto questo come è stato
trattato?
Sei un troll, i cross post non si fanno etc etc. E va bene.
Poi arriva Adam, (il padrino inglese:) e fa il crossposto pubblicitario.
Enrico C e FB rispondono e non si degnano di togliere il ng di italiano e di
matematica e come se non bastasse si permettono di scrivere english su un ng
italiano di matematicoe l'altro che si dedica alla lingua italiana.
Io dico semplicemente e con educazione ad Adam(il padrino inglese) che
bisogna fare il follow up to, e quello neppure se ne frega.
Enrico C che mi aveva rotto le palle all'epoca non solo non gli dice nulla,
ma addirittura gli risponde e manda cose scritte in english su un ng di
matematica e di lingua cultura italiana.
Cioè, a questo punto mi sono detto: ma chi cazzo si credono sti quattro
imbecilli.
E sebapopo che mi ha ripreso mentendo, cioè difendendo enrico c, che secondo
me la "c" sta pere enrico ci hai........Cmq è un bravo ragazzo:)
Cioè, è questo che a me da fastidio. Questa voglia di occupare un ng.
Io sto facendo la parte del cretino per non scontrarmi.
Posso tranquillamente parlare in inglese anche meglio di mary cassidy e ho
scritto la cosa sugli idioms e sullo slang dove mary è stata zitta perchè ha
capito il livello.
Loro temono proprio uno che sia più bravo ma non solo a dire quattro
stronzate in english ma anche su altre cose.
Appena parlai di special relativity subito intervenne.
Parlai di atheism and agnosticism e altra levata di scudi.
Cioè, sono come pecore impaurite, impaurite di avere un pastore più
eclettico:)
Invece prova a vedere nearly native, tutta un'altra pasta. Ha partecipato ai
vari threads, si è occupato di dire la sua sulla relatività, è davvero un
CON LE PALLE.
E sti quattro imbecilli tutti dietro alla gonna di mary cassidy, di carrera
di anna martini e altre.
Secondo me sono sfigati con le ragazze e cercando di procurarsele sui ng:)
Chattate che è meglio:)
Ovviamente mi diranno, ma tu ora stai sparlando di noi. E per forza.
Si sono permessi di dire che ho il tempo contato, che per ora vado bene, che
mi devono vagliare.
Questi sono pazzi:)
E cmq sono stato buono, non ho tirato fuori argomenti difficili.
TI ricordi quando feci quell'analisi su quella tua domanda?
TI ricordi che rollerberd disse che era splendida? E ti ricordi che dopo si
rimangiò tutto??
MLC che ando a pescare la e con l'accento sbagliato?
E russell che io scrissi senza un l finale, mentre in altri due post lo
avevo scritto correttamente?
Anzi, colgo l'occasione MLC beccati questi:
NIETZSCHE
HEIDEGGER
WITTGENSTEIN
altro che B. Russell.
O Frege.
O Tarski, che è un famoso logico matematico polacco.
Insomma, io persi credibilità perchè scrivendo velocemente avevo mancato una
"l" e un'accento.
Vuoi sapere perchè ora mi hanno detto che ero io pur sapendolo e facendo
finta di nulla?
Nel thread sui madrelingua a un certo punto spiegavo ad Adam come cavarsela
con i generi.
E parlavo di eco e di clitoride.
Parlo di eco al maschile, Giovanni mi dice che sbaglio. Nearly subito porta
il dizionario.
Poi FB con sua grande(lo devi leggere che è da morire dalle risate)
meraviglia e "profondo dolore" deve ammettere che c'è anche chi intendo eco
al maschile.
Poi stasera è giunta notizia che perfino il devoto oli lo dice:)
A quel punto il potenziale leader aveva visto giusto e insistito su un punto
giusto.
Anzi, avevo fatto di più. Ed è questo che ha fatto incazzare FB e Mary.
Scrivo che anche il clitoride è sia maschile che femminile così come eco e
spiego il perchè non volevo complicare la spiegazione elementare(perchè per
noi sono cose elementari) ad Adam.
A quel punto Mary fa finta di non avermi riconosciuto prima, e scatta
l'ordine.
mmmm qualcuno è risuscitato, forse.
FB gli fa eco.
E praticamente così come quando si parlava del gesticolare e FB gli faceva
da sponda, sta volta è accaduta la stessa identica cosa.
Poi gli altri seguono il pastore:))
Hai capito come sono andate le cose?
Secondo me, per poter aprire il ng davvero a tutti, bisognerebbe portare due
ragazze molto capaci, una madrelingua americana e una inglese.
Che puntualmente mettono in discussione(costruttiva) quello che sentenzia
Mary.
Ed il gioco è fatto!!!
Sta Mary è abituata a dare troppe sentenze, riguardo una lingua che è
praticamente "stracciata". L'inglese è come una puttana. E' una lingua
scopabile, cioè come dici Severgnini tutti si possono fare il proprio
english.
E andare a sentenziare su di una lingua così in evoluzione è proprio
stupido.
Ci siamo accorti che anche il nostro italiano è malleabile, e perfino il
tedesco(sembra matematica) cambia qualcosa.
In questo panorama le sentenze sono fuori luogo e quindi si apre un logico
spazio per una discussione costruttiva che il fondatore del manifesto aveva
intuito.
Invece questi se ne fregano, pensano a farsi le loro traduzioni, pensano al
loro job e chi appena qualcuno si vuole inserire, ecco si trova almeno dieci
partecipanti(anche capaci: ma in inglese e basta) contro.
A questo punto, uno come me, cosa deve fare?
Prendere il tutto a barzelletta.
Cosa devo dire che ho scritto articoli di philosophy of mind? Che mi occupo
di epistemology?
Che insegno? Che ho fatto il ricercatore universitario per tanti anni?
Che sono stato in università straniere e ho collaborato con gente davvero
capace?
Cioè è mai possibile che per scrivere su una chiavica di ng bisogna mandare
prima i dati della propria carriera??
Non basta l'aver scritto articoli sullo slang o sugli idioms? Non basta aver
aperto un thread sulla cosmologia? Ho parlato della M-theory, che è una
teoria avanzatissima in physics.
Vedi, a un certo punto, avverti una sorta di muro di gomma.
A me per certi versi fanno anche pena. Io mi propongo in maniera umile, poi
in qualche frangente posso anche avere esagerato.
Cmq sono anche invidiosi. Tutto il discorso sulla logica delle domande etc.
era tecnico, è filosofia del linguaggio, autori come searle, austin,
neurolinguisti come(ma neppure mi spreco i nomi a questo punto............
credimi, mi hanno nauseato
Ciao
Franco

credimi, mi hanno nauseato
Oh, e visto che è Natale e mi sento più buono del solito, ti dico che hai
rotto i coglioni oltre misura. Sto iniziando la raccolta degli indirizzi
e-mail. Al momento sono pochi, ma vedrai che sarai costretto a cambiarli
sempre più spesso per poter sfuggire al plonkamento.
E poi... dicono che porti bene iniziare l'anno con un account
nuovo di zecca. Potresti approfittarne per passare a Fastweb. Loro pare che
il morphing non lo caghino minimamente.
ciao,
Peltio
che si regala un nuovo tamagochi per Natale.
A te invece spero che Babbo Natale porti un libro di meccanica razionale.
PS
Lucio, non ti disturbare a rispondere, sarebbe un intervento troppo scontato
per uno della tua intelligenza. A te auguro un felice anno nuovo, senza
più incubi di cattivoni che ti sfilino i fili del telefono e affondino la
gondola del postino.
(visto che so essere amabile, se mi ci metto?)

Peltio ha scritto nel messaggio ...
CUT
Studiati la M-theory perchè sul ng "relativity" non ci hai capito un cazzo:)
Altro che meccanica razionale:)
E di a Elio Fabri che la massa è variabile, è inutile che si affanna a
dimostrare in contrario(intendo in meccanica moderna). E poi di epistemology
loro e anche tu non sapete un cazzo.
Franco


Dico brevemente perchè mi sto lamentando.
Faccio un esempio semplice.
Ammettiamo che io te e altre dieci persone ci mettiamo su di un ng.
Diventiamo amici.
Condividiamo più o meno gli stessi punti di vista e collaboriamo tra noi.
Appena arriva uno nuovo magari non ci piace il suo nick(come a FB il mio per
es) e basta solo uno( e sottoline UNO) di noi che non gli garba il nuovo
arrivato, ed ecco che tutti gli altri 11 scattano contro il nuovo arrivato.
Qui basta NON piacere ad uno della comitiva dei traduttori per essere fatti
fuori.
E ti ritrovi a parlare con il monitor:)
Molte volte ci viene detto: non scrivere più su questo ng. Sottointendendo
che è il nuovo arrivato il tipo strano e malevolo.
No, sono quelli che occupano il ng ad essere strani e coalizzati.
Su un ng moderato il moderatore bene o male qualcosa lo deve far passare.
Qui basta essere antipatici(il solo nick) a uno della comitiva e si viene
fatti fuori.
E questo a livello banale, cioè quando un tizio si propone come un semplice
studente di inglese, che vuole ragionare con loro.
Se poi, (e questo è gravissimo) si entra in rotta di collisione con uno
della comitiva, per es. dici che una cosa è in un modo diverso da come la
dice il tizio di turno, a quel punto diventi troll. E vieni plonkato per
solidarietà sempre da tutta la comitiva.
E' una cosa sperimentata. Io mi intendo di psicologia cognitiva e ho fatto
questo esperimento su questo ng.
Sono ritornato con lo stesso newreader, e non ho cambiato minimamente il mio
lessico per mascherarmi.
Sono stato solo tanto tanto gentile e ho leccato in continuazione.
Ma appena ho alzato la testa per dire(la parolina eco) in modo incisivo il
mio punto di vista senza consultare dizionari e ribadirlo anche su cose che
loro non sapevano, ecco appena fatta sta operazione(in particolare insegnare
da terza elementare a Adam) è scattata la misura di sicurezza.
Cioè io potevo essere accettato perchè facevo lo stupido sottomesso, e anche
se ex cattivone siccome siamo a natale, potevo essere accettato, e tutti
zitti.
Poi mi sono permesso di insegnare un pò di italiano agli inglesi, poi ho
insistito su alcuni punti, e mary subito ha detto "mmmm qualcuno è
risuscitato".
Cioè io dovevo essere morto:) Anche la metafora fa capire con che gente si
ha a che fare.
FB come nell'altra occasione prende la pallaal balzo, MLC (invece di vedere
la "l" mancante o l'accendo aperto) mente sul devoto e viene puntualmente
corretta.
Gli altri seguono come pecore.
Crosspostano in inglese, cioè scrivendo in english su ng di matematica o di
italiano.
Io mi lamento, e vengo zittito da una delle pecore.
A questo punto che fare? Chiudere il ng.
Certamente.
Ma bisogna mettere l'accento sul fatto che se dieci persone si coalizzano e
hanno antipatia per uno, ecco che il ng diventa impossible per chiunque.
Scattano gli stessi identici meccanismi della comitiva. Meglio cacciare il
nuovo arrivato che mettersi contro ad uno della comitiva. E' un istinto di
sopravvivenza.
Insomma, sono convinto che i più intelligenti capiscano il concetto.
A chi vuole imparare davvero l'inglese consiglio di studiarselo con metodi
multimediali, a cominciare dall'ascolto, dall'integrazione con grammatica e
soprattutto con cura della pronuncia, altrimenti si parla come i robot:)
Poi meglio chattare che parlare qui.
E sicuramente meglio frequentare i ng inglesi per parlare degli argomenti
che interessano.
E se interessa proprio speculare sulla lingua inglese, meglio fare in
english su uk culture language english alt usage etc etc.
Ciao
Franco
p.s. Peltio tre anni fa sempre su questo ng era terribile:) Ora si è calmato
un pochino:)

 seguiamo il libro e non il parlato quotidiano.
    Peccato. Hai inserito nella tua invettiva un passaggio che sarebbe stato
molto interessante, se argomento di un filone separato. Vorrei evitare le
polemiche e discutere di esso, brevemente.
    Mi permetto di dire che quel tuo "se ne sbattono altamente" è quantomeno
esagerato: "possono" ometterlo, con una sfumatura diversa, ma quel "do" non
è certo né sbagliato, né pedante, né deplorevole.
    Io, che sono anche insegnante, insegno ai miei studenti a parlare e
scrivere "corretto", e introduco le sfumature colloquiali o storpiature (che
tutti dovrebbero comunque sapere) soltanto ad un livello piú alto. So per
esperienza, per esempio, che se anche in certe domande si capisce senza il
"do", se non si applica un po' di rigore nell'insegnamento, almeno fintanto
che la regola grammaticale non è stata assimilata, c'è il forte rischio che
l'ausiliare venga omesso sistematicamente, e questo sarebbe a discapito
della comprensione, in tantissimi casi.
    A ciò si aggiunga che, per un pregiudizio purtroppo universale e assai
diffuso, se un madrelingua si permette qualche sciatteria, non ci fa caso
nessuno, anzi, talvolta lo trovano espressivo. Se però lo stesso difettuccio
lo denota uno straniero, a meno che non abbia già provato ampiamente di
avere una notevole padronanza della lingua, tutti ritengono che sia dovuto a
poca pratica linguistica, o comunque che tu volessi dire diversamente, anche
se capiscono il messaggio.
    In altre parole, dire "what do you mean?" è assolutamente corretto, e
non c'è niente di male. Fino a un livello della lingua notevole, uno
straniero dovrebbe parlare proprio in questo modo. Poi, se raggiunge un
livello tale (e lo dimostra agli interlocutori!) da poterlo alternare con
"what you mean?" in contesti adatti (orali, informali), E SE LO VUOLE USARE
(nessuno gli vieta di usare l'ausiliare), allora tanto meglio per lui.
    Saluti,
             Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

> ne sbattono altamente,
I think the "do" is there.  It's just that you don't hear it.
bye
ari

I think the "do" is there.  It's just that you don't hear it.
Probably. It's like when Americans say, for instance, "I've got what
it takes" and I understand "I got what it takes". I am pretty sure
that many times the "do" is not uttered at all, but mostly it's me,
HOH Sebastiano, who does not get all what is said.
Sebastiano/The Day After a Sangria, 'Brulè' & Tequila party


 
Pensavo la stessa cosa. Non mi sembra facilissimo, in una conversazione,  
distinguere "what you mean" da "what d'you mean".
Max

bene.
Cioč?
Ti trovo un "attimino" astioso, Londinium.
Non devi prendertela con me se mi sono accanito (ironicamente e
*senza* astio nel primo post, scherzando ma interessato a parlarne nel
second post) riguardo alle "domande interrogative-negative".
Prenditela con dio, amore, knoledgwman ecc ecc piuttosto.
Infatti, io il tuo post lo avrei tranquillamente ignorato se non fosse
stato per la "bellissima analisi" del tizio.
Ti era sfuggito il particolare?
Fai un'altra domanda di quel genere, impedisci al tuo socio di
intervenire con "brillanti analisi logico-semantiche con ricognizioni
nella cognitive science e l'artificial intelligence ecc" e vedrai che
nessuno ti si scomoda per ripristanare le offese al buonsenso e
all'intelligenza (eh si.. ho smanie alla Don Chisciotte!)..
Saluti
Rotb  

sensato che l'avesse letta non cogliesse l'ironia.
CUT
Va bene, hai chiarito che era ironico.
Sono cazzi tuoi:)
Ciao
Franco



sux 8:::::::::::>
Ok ?


Io ho detto il mio punto di vista(che per te sono stronzate) tu hai
ribattuto dicendo il tuo, ed è questo il bello, che ognuno dice la sua.
Il problema nasce sempre quando oltre a contestare(cosa normale) le idee si
contesta la persona in quanto tale.
Tutto qui.
E speriamo di continuare a scrivere in santa pace su sto ng senza fare altri
flame.
Stammi bene
Franco

Ok ?
ROTLF
Questo bisognerebbe farlo a una ragazza e poi dirle se la misura le va bene
o no:))
Cmq ragazzi smettetela. E' naturale litigare, a volte è anche una valvola di
sfogo.
Ma cerchiamo anche di essere costruttivi. E lo dico anche a me stesso!!
Ciao a tutti
Franco

 soprattutto con cura della pronuncia, altrimenti si parla come i robot:)
Io sarei di tutt'altro avviso: forse è meglio imparare, prima d'ogni altra
cosa, la grammatica "di base" dell'italiano.  Come potrà imparare una
lingua straniera chi conosce male, anzi malissimo, la propria?
Poi possiamo anche discutere di approcci 'comunicativi', di 'multimedialità',
etc. etc.
Saluti sine ira et studio,
(H)istoreo
-- 
Per redigere questo messaggio non è stata usata alcuna tecnologia Mafio$oft.

Istoreo es aei ha scritto nel messaggio ...
cut
Ciao Istoreo, mi chiedevo come mai con tante persone capaci rispondi proprio
a me:)
Cosa è che ti attira di me? Nel bene e nel male, si intende:)
Ciao
Franco
p.s. qui non possiamo parlare di filosofia, è "fuori obiettivo"!!

 e-mail.
Mi spiegheresti come faccio a plonkarlo? L'indirizzo è chiaramente falso.
Grazie mille.
Ciao, FB