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Titolo: Argento nitrato o nitrato d'argento

Ho letto in giro che quasi tutte le emulsioni fotografiche del passato
erano basate su questo composto, e vorrei provare ad utilizzarlo. Il
problema è che questa sostanza è praticamente introvabile e se qualche
negozio lo ha a disposizione lo vende a peso d'oro. Ora mi chiedo se
qualcuno di voi ha provato a farlo in casa con l'acido nitrico. Ho
visto che la reazione è abbastanza semplice: sembra quasi che basti
sciogliere un poco di argento in un poco di acido nitrico ed il gioco
è fatto. Ho quindi cercato l'acido nitrico ma nessuno lo vende. Una
ditta di Latina lo vende solo in quantita di 25Kg e puro quindi una
sostanza molto pericolosa da manipolare. Puo' essere che non esiste un
negozio che lo vende diluito al pubblico? Qualcuno sa se questo acido
viene utilizzato in qualche lavorazione tipo alluminio ferro acciaio o
qualcos'altro in modo che possa farmene dare una piccola quantita?
Qualcuno mi puo' consigliare un sito dove si parli in maniera
abbastanza approfondita di tecniche antiche di stampa?
Grazie 
bigb...@speednet.it
Lorenzo Quaresima
0347/5921741
se puoi manda una copia  in email


Allora...
Il Nitrato D'Argento e' venduto in piccole e grandi quantita', puro, da
molte aziende che forniscono prodotti chimici...
Sia Aldrich che Sigma dovrebbero averlo in catalogo...
Tali aziende vendono ad altre aziende ed a privati...
Se ne hai bisogno potrò essere piu' preciso.
IN OGNI CASO TI SCONSIGLIO VIVAMENTE di manipolare sostanze chimiche
senza esserti prima documentato dettagliatamente sull'argomento.
Leggi libri, articoli scientifici, brevetti (online c'è tutto quel che
puoi desiderare) e solo POI cimentati
RISPETTANDO NEL DETTAGLIO
le norme di sicurezza indicate.
Per tua conoscenza, poi, quando si tenta una reazione, più sono puri i
componenti meglio e', eviti imprevisti rischiosi...
...se ti sembra che io ecceda nel consigliarti prudenza rifletti sul
fatto che con banali sostanze di uso domestico di possono produrre
quantità enormi di gas velenosi, quali il cloro ed il paraoxon, il piu'
potente tra i gas nervini...
Occhio! 
Bye Raf

 se puoi manda una copia  in email
  Ti rispondo subito: il nitrato d' argento lo puoi trovare allo stato di
sale o in soluzioni più o meno diluite presso i rivenditori di prodotti
chimici.a prezzi che come hai constatato sono molto alti.(l' argento costa
caro!).
Ti sconsiglio la preparazione "fai da te"  per i seguenti motivi: dovresti
se vuoi la reazione diretta, utilizzare l' HNO3 "fumante" che è quasi al
massimo della concentrazione possibile ad una temperatura di circa 80°, è
di maneggio pericoloso, è difficile da trovare, ed emette dei vapori acidi
di HNO3 puro ...
Dovresti poi calcolarti bene le quantità per la reazione chimica (cosa
facilmente fattibile) e alla fine devi estrarre e "lavare" il sale
prodotto. Il tutto presuppone di avere una adeguata attrezzatura per il
trattamento e il maneggio delle materie prime e dei prodotti.
Tieni conto anche del fatto che il nitrato d' argento, non deve MAI venire
a contatto con la pelle: se diluito provoca delle macchie scure difficili
da togliere ( spariscono da sole dopo parecchi giorni ), se concentrato
provoca delle ustioni dolorose e lente a guarire.... se ancora non sei
convinto sappi che il sale è anche altamente igroscopico (assorbe umidità)
quindi dovresti conservarlo in un essiccatore.
Ti consiglio quindi, se vuoi ripercorrere le orme delle vecchie ed
affascinanti tecniche di stampa di procurarti il AgNO3 già diluito in H2O
distillata (puoi provare a rivolgerti presso qualche farmacia, in
soluzioni diluite si usa per curare alcune malattie della pelle) in
concentrazione non superiore a 1 molare (169.88 g/l). Ti costerà qualche
lira ma poi potrai ridiluirti la soluzione fino a 1:100 e potrai fare
tutti i tuoi esperimenti con buoni risultati.
Spero che le mie chiacchiere ti siano state utili
Buoni esperimenti e facci sapere i risultati !!!
Luigi

 negozio lo ha a disposizione lo vende a peso d'oro.
Caro e introvabile???Prova a cercare il cloroplatinato di potassio poi mi
dici!
Bah, il nitrato d'argento costerà circa 5000/g e la soluzione da
utilizzare è al 8-15%  noi lo utilizziamo per le stampe su carta salata e
i disegni fotogenici.
Le albumine le  evitiamo per non morire di puzzetta....(devi fare macerare
albume d'uovo per settimane)
Quando dobbiamo fare dimostrazioni di stampa con le antiche tecniche lo
acquistiamo nei negozi di chimica vicino all'università. tieni presente
che il grado di purezza richiesto non è elevato per analisi, anzi c'è chi
dice che i chimici moderni sono troppo raffinati  per stampare
filologicamente .
Per bibliografia sulle tecniche ottocentesche consiglio
Crawford L'età del collodio  Cesco Ciapanna editore (lo trovi nelle
bancarelle dei metà prezzo)
A. Mina, G.Modica L'arte della fotografia ed Hoepli MIlano 1987
Antiche Tecniche  ed Namias
Attento alle macchie!
Elvira
reduce da una lezione di 7 ore a 15 laureandi in conservazione dei beni
culturali che additavano sicuri una diapositiva in nitrato di cellulosa
20x25 colorata a mano chiamandola negativo sob!

 problema è che questa sostanza è praticamente introvabile e se qualche
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 Grazie
Prego
PS- A lorenzo avevo già risposto in privato un mail più accurato, dopo
avere trovato questo messaggio sul NG pensavo di fare un favore a tutti
aggiungendo qualcosa e soprattutto sconsigliando vivamente di provare, vi
costerebbe economicamente di più e potrebbe lasciarvi sgraditissimi
ricordi.
La chimica è una scienza affascinante ma rigorosa e pericolosa e richiede
preparazione.
Parola di chimico
Ciao Ciao
Valerio

 ...

Ok, grazie a tutti per i consigli e scusate la mia ignoranza.
Un grazie particolare a Valerio.
Comunque tutto questo è nato da  una semplice riflessione: 
Quando cent'anni fa si preparava il nitrato d'argento o il bromuro
d'argento non esistevano certo i laboratori chimici di adesso e quindi
gli strumenti avanzati di allora erano poco più di quello che oggi si
puo' attrezzare in cantina. Immagino che l'acido nitrico di allora
fosse poco concentrato, mentre ora si puo' avere puro. Certo non sono
un esperto di chimica e proprio per questo ne ho parlato sul gruppo
prima di fare disastri. Comunque state tranquilli, prima di fare
esperimenti analoghi mi informero' bene. 
Per Valerio: se non sei troppo impegnato mi piacerebbe farti qualche
ulteriore domanda in email. Se non ti disturbo fammi sapere. 
Grazie di nuovo a tutti per aver partecipato al thread.
bigb...@speednet.it
Lorenzo Quaresima
0347/5921741

 > Ora mi chiedo se qualcuno di voi ha provato a farlo in casa con l'acido...
Ribadisco tutto ciò che Valerio ha detto nel suo post ... come in tutte le
cose, ad ognuno il suo mestiere e poichè la preparazione in laboratorio ( e
non in cucina, magari vicino agli avanzi della cena ) di sotanze complesse
tipo il nitrato d' argento richiede attrezzature specifiche e un' ottima
conoscenza di ciò che si sta facendo è altamente sconsigliabile fare queste
esperienze da soli. Limitiamo le nostre reazioni chimiche casalinghe a quelle
che avvengono sotto i nostri occhi, perfettamente controllate, nella tank o
nelle vaschette, sulla carta fotografica e ricordiamoci di fare sempre tanta
attenzione nel manipolare sostanze che anche se apparentemente innocue vanno
trattate sempre con il massimo rispetto e cognizione di causa.
A tutti un salutone
Luigi

 ulteriore domanda in email. Se non ti disturbo fammi sapere.
Impegnato sono impegnato, tu mandami le domande che ti incuriosiscono
(se le mandi al NG mandami anche una copia al mail perche' il NG non lo
leggo sempre) se hai pazienza prima o poi ti rispondo...e se so la
risposta :-)

0347/5921741
Pasteur dice:
Comunque il nitrato d'argento della Carlo Erba Farmacopea  Ufficiale
dovrebbe
costare Ł1300 al grammo(comprato a Roma  all'Aromafarmacoteca d'Alena in via
Cavour) e quello della Ornano per uso fotografico Ł500 al grammo.
Ciao
mpas...@usa.net
 oppure
pas...@tuttocitta.it
Visitate la mia home page, foto fatte con tecniche e materiali  particolari
www.geocities.com/Paris/Cafe/9723