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Titolo: Gosford Park

L'ho visto oggi, naturalmente in lingua. L'accento di Maggie Smith è proprio
interessante. Sempre a proposito di accenti, c'è un "valet" scozzese che
conferma ciò che disse Mary, cioè che gli Scozzesi usano pronunciare la "r"
trillata; fa uno strano effetto, sembra un Italiano che pronuncia malamente
l'inglese. Anche una cameriera dev'essere scozzese.
Beh, tolti questi aspetti per me interessanti, il film è una palla
memorabile. Giusto qualche sporadica battuta carina della Smith.
Ciao, FB

 memorabile. Giusto qualche sporadica battuta carina della Smith.
A me invece era piaciuto, ma l'ho visto in italiano :)
Com'e` l'accento dei nobili, in questo film?
Scheda del film e trailer italiani
http://www.cinematografo.it/dati/scheda.asp?sch=41241
 
-- 
Enrico C
Do Something Amazing Today
Save a Life, Give Blood

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Si, gli Scozzese sempre trillo r " (e il Irlandese fare anche , verso
alcuno grado). Solo il Inglese sei anche pigro verso pronunciare loro.

 Solo il Inglese sei anche pigro verso pronunciare loro.
???
Are you saying that Englishmen don't pronounce the "full" "r" 'cause
they are lazy? ;)



assolutamente ;)

memorabile. Giusto qualche sporadica battuta carina della Smith.
I gusti sono gusti. Per me è un film meraviglioso.
Vuoi un consiglio? Noleggiati "Snatch" e guardalo in inglese. :)
E poi guardato "O Brother Where Art Thou" - Fratello dove sei - sempre
in inglese.
Se non hai mai visto American Beauty in iglese, fallo. :)
Ah, dimenticavo, guardati "Billy Eliott" e "The Tailor of Panama".
Forse troverai accenti interessanti, soprattutto nel primo. (e per me
difficili).
Sebastiano
--
Start spreading the news, I'm leaving today
I want to be a part of it - New York, New York
These vagabond shoes, are longing to stray
Right through the very heart of it - New York, New York

assolutamente ;)
It's very much a regional thing, in the West Country (SW England) they 
roll their r's as much as anyone, whilst in Lancashire (there pronounced 
"Lanca-sheer" they have a guttural "r".
Would you say that Spaniards are more energetic than Italians because 
their "r" and "rr" are even more pronounced.  And where do you place the 
French and Germans with their guttural "r"s.
Cheers
-- 
John G Davies

 l'inglese. 
Dunque, accommodati, versati un caffe' o meglio un piccolo whisky; stai
per imparare piu' della lingua scozzese[1] che non avessi voluto....:)
Infatti, si, quasi tutti i dialetti scozzesi (e ne esistono tanti)
trillano la "r". Uguale a una r-e-mezza italiana, piu' o meno. Invece,
in lingua scozzese non si serve della "r" interpolata ("intervocalic
r").
Eg l'inglese standard "law and order" -- [legge e ordine]
si pronuncia lorandoder
in scozzese, "lo and order"
Impossible riprodurre suoni esatti in testo ASCII; spero che mi faccia
chiaro.  E quando scrivo "inglese standard" intendo "received
pronunciation" -- la famigerata RP.
Forse piu' importante, le vocali scozzese sono diverse, generalmente
piu' "pure",  di quelle inglesi, e per la maggior parte piu' vicine a
quelle italiane.  E sono di meno.
eg in scozzese, "ant" [formica] e "aunt" [zia] hanno la stessa
pronuncia, molto simile alla vocale italiana "a"; in inglese standard
(ma non in tutti i dialetti) non e' cosi'; anzi, la vocale RP di "aunt"
e' molto difficile per qualsiasi "straniero", gli scozzesi, gli
americani e gli inglesi del nord compresi.
Invece, invece...
La vocale "u" -- parlo del suono, non dell'ortografia -- in inglese
assomiglia all'"u" italiana. Comunque in scozzese, avvicina all'"u"
francese,  oppure l"u" umlaut tedesca. All'orecchio inglese, questa "u"
scozzese e' molto palese.  
Ma c'e' anche un "dipthong" esclusivamente scozzese. Il suono "ai"
nelle parole "tied,  light, hide" ecc. e' uguale in inglese; in
scozzese, no. "Tied" e piu' o meno lo stesso, ma "hide, light, tide"
etc assomiglia piu' all tedesco "ei".  (E nota bene: dico
"assomiglia".)
E in fine..
In inglese la "h" in (eg) "which, whether, what" effetivamente ha una
significata solo ortografica.  In "Which witch?" ["Quale strega?] le
due parole sono omofoni. In scozzese, no. "Which, white" etc sono
fortamente aspirate... 
Alan "lo Scozzese" Lothian
[1] Se vai in Scozia, un'avvertenza. Parlare del "dialetto scozzese" ti
potrebbe costare la vita. (Per una prima offesa, forse solo qualche
dente; siamo un populo molto generoso verso tutti gli stranieri, tranne
gli inglese.)
-- 
"The past resembles the future as water resembles water"  Ibn Khaldun
My .
mac.com
 address is a spam sink.
If you wish to email me, try alan dot lothian at blueyonder dot co dot uk

I gusti sono gusti. Per me è un film meraviglioso.
Diciamo pure un capolavoro. Certo, sempre IMHO.
Ciao,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

Diciamo pure un capolavoro. Certo, sempre IMHO.
Non volevo spingermi a tanto, però concordo. Altman ci ha donato una
fotografia. La trama è solo un pretesto e nemmeno l'omicidio ha
l'importanza che sembra. Ci si sente intrusi che spiano le vite di
altre persone, e vediamo chi vive di riflesso, chi non sa vivere, chi
è innocente e chi è colpevole, chi ama e chi odia. Lo vediamo noi,
come in un carosello di immagini del tempo passato, con suoni e colori
che non ci appartengono, ma che riconosciamo e rispettiamo. Grandioso.
La tag line che si legge su imdb è carinissima, anche se riduttiva.
Tea At Four. Dinner At Eight. Murder At Midnight. 
Gosfor Park non è un giallo. Il giallo è solo una sfumatura. Gosford
Park è un arcobaleno.


 Com'e` l'accento dei nobili, in questo film?
Interessante. Cioč, quello di Constance (Maggie Smith) č quello che mi piace
di piů. Sempre a proposito di nobili, anche qui c'č tutto il discorso di
"should" al posto di "would", ma si capisce.
Ciao, FB

 Vuoi un consiglio?
Li seguirņ.
Ciao, FB

 Diciamo pure un capolavoro. Certo, sempre IMHO.
Bah, bah, bah...
Ciao, FB

 Park č un arcobaleno.
Sě, ma non ha carattere, non mi ha dato nulla, č insipido.
Ciao, FB

 gli inglese.)
Praticamente devo dire:"Lo scozzese č una lingua, l'inglese č un dialetto"?
Ciao, FB

 "should" al posto di "would", ma si capisce.
Il punto è che lo fanno tutti, compresi domestici, cuoche ecc.
Ciao, FB

Sì, ma non ha carattere, non mi ha dato nulla, è insipido.
Mi spiace che tu non abbia le papille adatte per sentire il sale in
questo film. Io l'ho sentito, in abbondanza. :)


 For Love" di Wong Kar-Wai. Lentissimo, ridondante. E un capolavoro.
Pero` ci sono anche film di 3 ore che se fossero terminati al 90esimo
minuto come le partite di calcio gli spettatori avrebbero ringraziato.
Esempio appena visto (in inglese, ma con l'occhio ai sottotitoli
inglesi!): Il Signore degli Anelli. 
IMHO, l'ultimo fotogramma doveva essere quello in cui i Nove decidono
di costituire la Compagnia dell'Anello. Il resto del film e` solo uno
sviluppo degli eventi.
BTW, esiste una traduzione per "halflings"?


BTW, esiste una traduzione per "halflings"?
mezzuomo, volendo. Nei giochi di ruolo fantasy, vedi Dungeon &
Dragons, gli halflings sono chiamati halflings anche in italiano.


 primi due dei sei libri che compongono il tomo tolkeniano. Se avesse
Infatti, la fine del film lascia sospesi, non c'e` un vero finale. 
Come va a finire nel libro, riescono a liberarsi di quello stupido
anello? ;)))


anello? ;)))
Il mio cuore ha smesso di battere.


 questo film. Io l'ho sentito, in abbondanza. :)
Perdipiů, nessun personaggio č doverosamente caratterizzato: a malapena sono
riuscito a capire chi faceva che cosa.
Ciao, FB

riuscito a capire chi faceva che cosa.
Strano, io sono riuscito a capire chi faceva cosa per chiunque.


  A Clockwork Orange? Altro grande film.
infatti... meno lento, però, se ricordo bene
sorry per l'intrusione
ciao
rosalba

 Il mio cuore ha smesso di battere.
ROTFLMAO ! 
Bartender, quick!... Pour a cordial for Seba, please! :)))


 E l'assenza di un unico disegno unitario è un difetto? Non qui, imho.
O più disegni, ma comunque non mi sembra che traspaia un'idea, un'intenzione
precisa.
Ciao, FB

precisa.
L'intenzione è mostrare, mostrarsi, farci vedere uno spaccato di vita,
delle immagini, dei suoni. Fare in modo che ci si senta avvolti dalla
stessa immagine. Siamo partecipi, rimbalziamo tra i vari ambienti, tra
le varie tipologie di persone. Ci confondiamo nel caleidoscopio di
personalità e rimaniamo intrappolati nei reticoli della trama,
complessa, tronfia di ragionamenti, gonfia di intrighi. E rimaniamo
estasiati, fermi, di fronte alla figura, in movimento, la pellicola
che si avvolge e si svolge e avanza la storia e le storie. Ma non si
arriva a niente, lo scopo non è arrivare, ma è la stessa vicenda. La
vicenda è lo scopo di se stessa. Il punto non è dove si arriva ma è
dove si è, dove si va. Non ho cercato l'arrivo del dipinto di Altman.
Non ho cercato quello che non c'è. E ho trovato un'opera d'arte, e
poi, "Stendhaliamente"* l'ho amata ancora di più.
Sebastiano
* votato "termine inventato più brutto dell'anno 2003.


 Ciao, FB


 Non esiste un orco buono.
http://www.shrek.com/
;)



http://www.shrek.com/
^_^
Intendevo dire che non esiste un orco buono nell'universo creato da
Tolkien. Anche in Dungeon&Dragons è possibile che ci sia un orco
buono. E qui si parla di "orc". Shrek è l'orco delle favole,
tutt'altra cosa. Il termine "orc" venne tradotto "orchetto" proprio
per evitare paralleli con l'orco fiabesco, figura che non ha nulla a
che fare con gli orchi tolkeniani o di altri universi fantasy.


 >Puah! Sicuramente i pecoroni diranno che è un capolavoro
--ultramegasnip--
Non sono tanto gli OT a disturbarmi, quanto l'impossibilità di orientarsi 
negli interminabili thread a cui spesso dai vita con FB. Sarebbe carino, 
ogni tanto, modificare il subject, per far faticare un po' meno noi 
poveri mortali che solo tre o quattro volte al giorno ci concediamo il 
lusso di fare una pausa e dare un occhio ai ng, ti/vi pare?
Grazie.
-- 
Ciao,
Anna

lusso di fare una pausa e dare un occhio ai ng, ti/vi pare?
Cercherò di evitare di sfociare nell'OT e in caso di cambio di
argomento mi riprometto di cambiare il subject.
Chiedo ancora perdono.
Sebastiano


 gli inglese.)
L'inglese parlato in Scozia non sembra cosi' diverso dall'inglese
parlato altrove. C'e' un _accento_ diverso, e qualche parola
locale come "outwith". Questo non mi sembra un "dialetto", o
almeno non quanto il napoletano.
Il gaelico e' una lingua. Ma quanti lo conoscono davvero?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

un film drammatico, cosè?
E' un grande affresco d'ambiente, e per giunta di un ambiente che
nessuno di noi avrebbe conosciuto da vicino, se non per il tramite
della letteratura; è letteratura cinematografica di altissima qualità.
Una prova d'attori magistrale nel dipingere il ritratto di una società
che oggi appare aliena come un paesaggio lunare, nei termini in cui è
descritta, ma che è esisitita con tutte le grandezze, meschinità e
contraddizioni che Altman ci fa vedere. Ciò che va osservato è
l'effetto pervasivo delle regole di classe sulla vita degli individui
(al punto che il "piano di sotto" si nutre delle medesime gerarchie,
distinzioni e discriminazioni del "piano di sopra", anziché mettervisi
in conflitto aperto); non che si tratti di un concetto originale,
certo, ma A. isola un cosmo, ne individua caratteristiche strutturali
che colpiscono gli individui in modo arbitrario, per nascita, e ne
determinano i rapporti, e ci fa vedere come e perché funzionano quando
funzionano, a che prezzo, e a che prezzo invece (la vita umana) il
meccanismo s'inceppa. Il tutto riuscendo a non politicheggiare,
moraleggiare e prescrivere, usando soltanto una fra mille possibili
storie per mettere sotto il microscopio un mondo che fa parte della
storia umana e lasciare che lo spettatore tragga le sue conclusioni su
esperienze di privilegio e abuso, di aspirazioni e dolori,
accettazione e vedetta, compassione e indifferenza.


 Una lingua e' una dialetto con un esercito e una marina di guerra.....
E' famosa, vero? Molto carina e soprattutto vera.
Ciao, FB

 Il gaelico e' una lingua. Ma quanti lo conoscono davvero?
Se ne è parlato in un interessantissimo OT su
it.cultura.linguistica.francese. In realtà si parlava di gaelico irlandese;
pare sia una delle lingue più infernali.
Ciao, FB

 Grazie.
Giusto :) 
Mi faccio anch'io un nodo al fazzoletto per ricordermi, quando cambia
l'argomento, di scrivere un nuovo Subject e cancellare il vecchio (che
a quel punto dovrebbe comparire automaticamennte come Was:..., per poi
sparire dai successivi Follow-ups).


 Il gaelico e' una lingua. Ma quanti lo conoscono davvero?
Da madrelingua? circa 100,000. Forse 250,000 parlano "Scots" a casa.


 in campagnia)  si parla ancora la vecchia "Scots lied".  
Questo e' vero. Sono stato solamente ad Edimburgo e dintorni.
Ma il marito di una mia amica e' scozzese di un-qualche-posto-
diverso-da-Edimburgo e lui ed i suoi numerosi parenti sembrano
perfettamente comprensibili. Molto di piu' rispetto a certe
persone di Bristol, per esempio. 


 persone di Bristol, per esempio.
Se non è eccessivo, l'accento scozzese dovrebbe essere chiaro, no? Mi pare
(ma non lo posso dire con certezza) che sia molto marcato.
Ciao, FB

 E' famosa, vero? Molto carina e soprattutto vera.
Abbastanza famosa, mi pare. Non oserei dire chi ne fosse il padre, ma
http://www.edu-cyberpg.com/Linguistics/armynavy.html
e' interessante. O beato Google.


 di sopra dei dialetti.
Va bene, prova questo (da un poema. By Wauchopeside, di Hugh
MacDairmid, c.1963):
Thrawn water? Aye,  owre thrawn to be aye thrawn!
I ha'e my wagtails like the Wauchope tae,
Birds fu' o' fechtin' spirit, and o' fun,
That whiles jig in the air in lichtsome play
Like glass-ba's on a fountain, syne stand still....."
Quasi inglese, infatti, ma un esempio.


 If you wish to email me,
carino *to email * riflessivo :-)
 > dot
è esattamente come *point* o diverso?
thanks,
bye,
ros

 Quasi inglese, infatti, ma un esempio.
Spero che gli Scozzesi non parlino così per strada!
Per inciso, non ci capisco niente, ancorché io non abbia fatto una ricerca
attenta e approfondita.
Ciao, FB

Like glass-ba's on a fountain, syne stand still....."
Like [...] on a fountain, since then stand still


 
Like glass balls on a fountain, and then at once stand still
E stavi dicendo, per quanto riguarda i dialetti?  :)
(Esempi dieci volte piu' duri disponibili a richiesta...)
[0] Il mio nonno al cimetero (morto; e' l'abitudine scozzese di
seppellire solo i morti), un giorno di pioggia, fango.... La bara non
volle entrare il buco, bisogno' qualche colpo di piede ma discreto,
discreto, e.... giu'
Disse un vecchio amicone del nonno ad un altro vecchio amicone del
nonno:
"Aye, he was aye a thrawn auld bugger."
Le due "aye" con i due significati, (e due pronuncie) piu' una
definizione di "thrawn".... Esempio perfetto.
"Si, era sempre un vecchio stronzo testardo", ma e' meglio nello
scozzese originale. "Bugger" = "sodomite" ma qui, il senso era un po',
eh, diverso.
Spero che ti ci abbi trovato un po' di divertimento, e forse qualcosa
dello scozzese ti ho mostrato.
tante cose....


dello scozzese ti ho mostrato.
Difficilotto, ma divertente. Very, um, picturesque.
Sebstiano/Gilpin
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