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Titolo: Migliorare l'inglese!

Ciao a tutti,
Vorrei migliorare il mio inglese e, navigando un po’ su internet, ho trovato
una scuola a Londra che si chiama Callan School.
Con questa scuola, secondo quando dice il sito, impari l'inglese in 1/4 del
tempo.
Ora le mie domande sono le seguenti:
1) Qualcuno c'č mai stato in questa scuola? Come si č trovato?
2) Quanto tempo mi occorre circa per migliorare il mio inglese considerando
che il mio livello ora č "cosě e cosě" (intendo che non mi riesco ad
esprimere molto bene e che non capisco tutto quando un inglese mi sta
parlando)
3) Un'ultima domanda secondo voi... quanto tempo ci impiegherebbe una
persona per avere un'ottima conoscenza (almeno della lingua parlata)
dell'inglese???
Grazie a tutti voi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

dell'inglese???
1-2 anni?
Non venire qui a fare i corsi di inglese. Se vuoi passare varie ore al
giorno in un'aula con altri non-angolofoni, puoi farlo in Italia. Se
vieni in UK, tanto vale frequentare gente di madrelingua inglese.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
BRITISH LEFT WAFFLES ON FALKLANDS

dell'inglese???
Anche tutta una vita.
Dipende dal metodo, dalla motivazione, dalle capacità individuali.
Recati presso una scuola di inglese qui in Italia. Fatti fare un test e
almeno sai a che livello ti trovi.
E' tutto gratis.
Ciao ciao
Franco

 In 1-2 anni qui in UK staresti a posto.
Dal basso della mia conoscenza mi sembra persino eccessivo.
Partendo da 0 probabilmente ti ci vorrebbero un paio d'anni.
Ma se hai una discreta conoscenza della lingua e vuoi solo essere più
disinvolto nel parlare, tre o quattro mesi sono sufficienti.
Qualche anno fa sul sole24ore avevano pubblicato uno studio sul tempo
necessario per parlare come un madre-lingua, nelle varie lingue europee.
Lo studio partiva dal presupposto che uno avesse già una buona conoscenza
della lingua (riferito all'inglese diciamo il FCE). Non ricordo tutti i
dati, ma i due estremi si (spero di non sbagliare):
inglese -> 3 mesi
tedesco -> 9 mesi/1 anno
Ovviamente dipende sempre dai tuoi obbiettivi. L'italiano medio non credo
sia in grado di leggere con disinvoltura un libro di U. Eco (a me l'inizio
de ''Il pendolo di Focault'' ha fatto venire mal di testa).
Se vuoi essere in grado di discutere delle differenze tra illuminismo
francese e scozzese o fare dissertazioni sulla teoria del valore, ti
servon anni di studio; se voui conoscere l'inglese di tutti i giorni,
essere in grado di vedere un film, baccagliare una ragazza ... ti serve
molto meno tempo.
-- 
Se hai un problema che deve essere risolto da una burocrazia,ti conviene
cambiare problema. 
                                                           Legge di Good

molto meno tempo.
Per quello secondo me ci pensa la ragazza straniera che conoscerà un poco di
italiano:)
E poi si DEVE usare molto linguaggio del corpo, che è internazionale:)
Ciao
Franco

Grazie a tutti voi.
Io credo che dipende da persona a persona, una persona motivata che
legge molto inglese contemporaneo, vede tv inglese (l'uso dei
sottotitoli è un toccasana quando senti parole nuove, provare per
credere) e frequenta discretamente durante la giornata dei madrelingua
(possibilmente madrelingua che parlino un inglese chiaro, io a Londra
ho notato che le persone grandi sono molto più chiare rispetto ai
ragazzi, diciamo quelli sulla 40 ina) e SOPRATTUTTO esercita il suo
inglese parlando più che può senza avere paura di sbagliare nel giro
di 1-2 anni ha veramente sotto controllo una buona percentuale della
lingua. 
Ovviamente non raggiungi la perfezione di una lingua poichè anche un
italiano madrelingua normale non sa TUTTA la lingua e spesso leggendo
un libro di alto livello culturale non conosce il significato di molte
parole.
Aggiungo la mia esperienza con l'inglese, tempo fa mi sono avvicinato
all'inglese e purtroppo tutto mi sembrava così difficile e complicato.
Non impari l'inglese parlato in una realtà italiana, al massimo in
italia impari a leggere in inglese se sei uno che si impegna. Per
imparare l'inglese parlato o tu in italia hai una ragazza inglese e
parli in inglese con lei oppure esci con gente inglese...oppure dato
che sono possibilità remote queste ti trasferisci in un paese dove si
parla un corretto inglese e quale miglior posto se non in UK ? Londra
dove sono io è il posto ideale però devi fare il sacrificio di non
parlare con i numerosi italiani che ci sono. Cosa non facile
all'inizio quando la solitudine ti assale :)
Dico che è il posto ideale perchè ci sono molti giovani e fare
amicizia è più facile e poi basta andare in un qualsiasi pub che una
conversazione non te la toglie nessuno.
Se poi aggiungi che dividi casa con australiani, sudafricani il tuo
inglese subirà un'impennata come la mia che 4 mesi fa era davvero
impensabile.
Di fatto io ormai sto studiando solo nuovi vocaboli e qualche nuova
forma alternativa per dire quello che so. E gustandomi numerosi libri
per imparare il più possibile insieme ai film che vedo, ogni film
capisco sempre di più, prima o poi ci arriverò a vedere un film
capendo tutto, e se sarà tra 2 anni non importa, perchè a Londra il
tempo passa che nemmeno te ne accorgi. 
Pioggia permettendo :/
Ciao e mandare a cagare la callan school e tutti quelli che in italia
dicono di sapere l'inglese senza aver mai messo il muso fuori
dall'italia.
Ciao!!!

Precisando che non sono un teorico ma uno che in UK ci è andato e restato
per 4 anni con livello di partenza dell'Inglese "scolastico" (cioè prossimo
allo zero assoluto) sono di tutt'altro avviso (sia rispetto a te sia
rispetto al sole24):
1) non posso giurarci (non ho mai studiato tedesco, ma ho conosciuto gente
che lo ha fatto) il tempo di apprendimento dell'Inglese e del tedesco, per
un Italofono si assomigliano molto, anche se sono lingue dalla diversa
"meccanica": enormi difficoltà di pronuncia l'Inglese, grosse difficoltà di
grammatica e vocabolario il tedesco.
2) il tempo di apprendimento varia secondo diversi fattori, primo fra tutti
l'età del soggetto
3) bisogna capire che "cosa" si vuole apprendere. Se è solo questione di
apprendere a leggere l'Inglese (saltando tutto il problema della pronuncia)
allora non è difficile e forse un anno di full immersion basta. Se si
vogliono imparare tutti i 4 skills (reading, writing, understanding,
speaking) da adulti, con livello di partenza prossimo allo zero, senza aver
mai sentito parlare di alfabeto fonetico, allora te lo scordi proprio che
bastano 2 anni di full immersion, a meno di non aver straordinarie capacità
linguistiche e tutoraggio individuale di primordine (come ha fatto Vialli).
Il tempo ottimale varia dai 4 agli 8 anni (sono molti, lo so).
3) che l'Inglese accademico sia più difficile dell'Inglese parlato,
soprattutto slang o familiare, è molto falso, è proprio l'incontrario!,
essendo l'Inglese colto pieno di termini latineggianti, per noi Italiani
familiari ma buffamente oscuri a molti dei madrelingua stessi (che usano un
vocabolario imperniato sui termini di provenienza anglo-sassone e
infarciscono la frase di idiomi a noi oscuri). Sarai molto più a tuo agio in
una dissertazione storica o sociologica o politica che non nelle chiacchere
da pub, ci puoi scommettere sopra.
insomma se si vuole imparare l'Inglese forse per prima cosa il Sole24ore è
meglio lasciarlo stare, poi dovresti darti una fondazione seria in Italia,
anche perchè in certi paesi se non ti sai già esprimere con una certa
sicurezza potresti trovarti molto a disagio.

 grammatica e vocabolario il tedesco.
Bah, sarà che io Tedesco lo ho iniziato a studiare da 2 anni e l'inglese da
una decina di anni.
Considerando che ho la ragazza di madrelingua tedesca/francese e che parlo
inglese con lei, qualcosa ti posso dire.
Il tedesco non è paragonabile all'inglese.
Il tedesco, almeno per quel che mi riguarda, è molto più complicato!
L'inglese lo trovi dappertutto, sei obbligato a conoscerlo, pur male. Il
tedesco no. E menomale per chi non ha la passione o l'obbligo (io sono super
partes :))
Ric.

> Bah, sarà che io il Tedesco lo ho iniziato a studiare 2 anni fa
Ops scusate, troppe lingue in testa :)
Ric.

rispetto al sole24):
Come qualsiasi lingua se non l'hai mai fatta è normale che i tempi si
allungano inevitabilmente!
Si parte dal pressupposto che dato che a scuola insegnano l'inglese e
nel bene o nel male a parte gli 8 anni di scuola poi ci si è dovuti
imbattere con l'inglese la base ce l'hanno in molti, parlo di base
fonetica e di base della lingua. Tipo struttura frasi, tempi e
qualcos'altro.
Penso che chi si imbatte qui abbia la base per questo è stata fatta
quella analisi da adam.
se dovessi imparare il russo non imparerò mai la lingua perchè mi
manca la base , forse solo dopo 20 anni studiandolo stando in russia.
Vialli è un altro discorso, vialli è una capra ed ha bisogno di chi lo
accudisce e gli insegna le basi, con una full immersion tipo quella di
vialli in UK e con quello che ha pagato era inevitabile che lo
imparasse, sa più l'inglese ora che l'italiano Vialli.
Ribadisco, con una base di inglese scolastica, con applicazione,
volontà, e full immersion di inglese scordandosi dell'italiano in 2
anni si è più che a posto per affrontare la vita di tutti i giorni, i
salotti li affronti solo se durante lo studio hai voluto approfondire
tu con libri tematici.

 dall'italia.
Mr. Englishmurderers says thank you and wishes you to have a comfortable
and relaxing motion to the UK
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pioggia permettendo :/
Si..aggiungiamoci anche che a Londra anche i soldi "passano" (via) senza
nemmeno che tu ne sia consapevole :))
Ah, anche soldi permettendo ! :)
(bah io cmq a Londra le mie 5 volte ci sono stato...quindi non dovrei
parlare...ma la vita a Londra è uguale a quella di Milano...moltiplicato
2/2.5...considerando che Milano è la più cara in Italia)!
For the rest (?) I agree with you. Being able to speak and understand
English fluently is due to practical exercise with mother-language people.
24h on 24h.
In my opinion of course...
Ric.


Um, la scorsa estate sono andato in Spagna a dare il DELE Intermedio
(esame equivalente al First per lo spagnolo) dopo un breve corso in
una scuola di Barcellona. Mi hanno colpito molto alcune ragazze
tedesche (le più brave) che partendo dallo zero assoluto sono arrivate
in circa tre mesi di full immersion al livello "B2" - io per i miei
90/100 studiando in Italia in una scuola privata ci ho messo circa 18
mesi (con l'italiano come madrelingua).
fe...@delenda.net
-- 
I have been here before, but when or how I cannot tell:  
I know the grass beyond the door, the sweet keen smell,  
The sighing sound, the lights around the shore. 

in circa tre mesi di full immersion al livello "B2" -
Me le devi presentare, perchè sicuramente ogni anno saranno andate
puntualmente a fare vacanze in Spain e chissà quantri Spanish boys si sono
portate a letto:))
Quando andai io in spagna conobbi ragazze tedesche che si facevano in
quattro pur di parlare lo spagnolo.
Ciao:)
Franco
p.s. tedeschi e austriaci imparano bene l'italiano perchè vengono spesso in
vacanza here:)

 Franco
Ric

studia altre andando spesso nei paesi madrelingua.
C'è anche il fatto che per l'Abitur (la loro maturità) devono
conoscere discretamente due lingue..


 Il tedesco, almeno per quel che mi riguarda, è molto più complicato!
Hai studiato latino o greco a scuola? E' provato da varie statistiche lette
tempo fa che la velocità di apprendimento del tedesco o delle lingue slave è
drammaticamente più elevata nei soggetti che hanno fatto studi linguistici
classici a scuola.
-- 
Giovanni Bajo

 classici a scuola.
Comunque il tedesco non è sconvolgente; solo rigido.
Ciao, FB

 ha scritto nel messaggio
news:Nt_Kb.238014$e6.94...@twister2.libero.it...

Si studio, ultimo anno scientifico, latino.
Come dice FB il Tedesco è rigido. Forse da capire è piu' facile ma la
grammatica è tosta.
Non conosco tali studi in materia di "lingue", ma il latino credo proprio
che serva invece!! Molta gente che conosce il latino si trova meglio a
studiare la grammatica tedesca che gente "piazzata" li' :)  Io problemi di
casi (nom, gen, ecc.) in tedesco non ne ho (quanto meno a capire quando e
dove utilizzarli! :) ). C'è gente che non sa neanche cosa siano i casi...
Cmq rimango della mia opinione. Il tedesco partendo da 0 è piu' difficile
dell'Inglese, soprattutto la grammatica, almeno i primi anni (e io tedesco
lo studio da soli 2 anni, anche se ho la possibilità di sentirlo e parlarlo
quandunque voglia) -
Ric.

studiare la grammatica tedesca che gente "piazzata" li' :)
CUT
Il latino(per chi studia bene la grammatica italiana) NON SERVE A NULLA.
Serve solo a quello che serve!!
Cioè a conoscere una lingua CHE NON SI USA PIU'. E lo stesso vale per il
greco.
O per l'aramaico.
Sono lingue che servono agli archeologi a chi svolge studi classici e quindi
agli antichisti, agli storici etc etc.
Veniva imposta dalla chiesa cattolica perchè fino a prima del concilio
vaticano secondo la messa veniva detta in latino(anni sessanta).
Purtroppo i ragazzi a scuola "sono costretti" a perdere 5 anni(vedi liceo
classico) a imparare greco e latino. Ma poi non ti certificano che sei un
antichista etc etc.
Infatti lo scientifico è gia più decente e da una vera preparazione globale.
E anche in quel caso si fa troppo latino.
Bisogna studiare le etimologie, la storia della lingua, averne una
infarinatura. E tutte quelle ore SPRECATE per greco e latino dedicarle a DUE
lingue straniere che si usano e non morte.
Inutile dire che chi vuole fare studi di archeologia, linguistica etc etc.
Può sempre iscriversi all'università, studiarsi il latino il greco e
l'aramaico. Può anche imparare a leggere i geroglifici!!
Bisogna studiare solo un poco di latino per capire le etimologie e forse più
greco perchè il linguaggio scientifico e tecnologico è intriso di termini
greci.
Per noi italiani non è affatto un problema studiare le altre lingua, avendo
noi stessi una lingua che deriva dal greco e dal latino. E' del tutto
inutile andare a studiare 5 anni di greco e latino.
Per es. La parola epistemologia è da noi compresa. Epistemology è inglese.
A scuola dovrebbero far studiare bene molti prefissi e suffissi dal
greco(traslitterati ovviamente).
Il paradosso è che allo scientifico(dove si usano formule con lettere
dell'alfabeto greco) il greco non viene studiato neppure un poco. Ed invece
la scienza moderna non fa altro che usare grecismi.
Addirittura ci sono "falsi latinismi" come "sensible" che NON significa
sensibile, ma ragionavole. E "sensibile" si dice "sensitive".
E non v'è bisogno di studiare il latino per capire questo.
Noi italiano possiamo fare a meno di approfondire il greco e il latino
perchè la nostra lingua ne è una sintesi perfetta.
E quindi gia con la nostra lingua(l'italiano) possiamo affrontare altre
lingue straniere.
Come mai questo discorso fatto da illustri pedagoghi non si attua nei
licei??
Perchè le cattedre ai professori di greco e latino non si possono sfilare e
darle a quelli di inglese e francese o tedesco:))
E poi i prof universitari si incazzerebbero, perchè l'esame di latino o di
greco avrebbe meno interesse per un piano di studi finalizzato
all'insegnamento dell'italiano nelle superiori.
Cmq, hanno riformato molti piani di studi universitari. Per es. quello di
filosofia verso la fine degli anni Novanta ha visto "letteratura latina"(che
prevedeva anche lo studio della lingua) diventare facoltativo e non più
obbligatorio. E indovina cosa hanno messo al posto di quell'esame!!!
LINGUE STRANIERE. In particolare si raccomanda l'inglese:)
Ciao:)
Franco
p.s. ma i filosofi sono un caso a parte, gente più seria:)

 NULLA. Serve solo a quello che serve!!
Il latino e il greco sviluppano l'intuito, insegnano a studiare le lingue
(ogni tipo di lingua), formano culturalmente, e sono la base di quello che
oggi noi tutti siamo. Sarebbe l'ultima cosa che toglierei dalle scuole.
Il discorso che la nostra lingua deriva da queste e quindi non c'è bisogno
di studiarlo è totalmente insensato: tanto per dirne una, nessuno può capire
a fondo i meccanismi della propria lingua perché è difficilissimo riflettere
su ciò che viene spontaneo e naturale (e infatti i più grandi geni naturali
in ogni campo sono i peggior professori).
Comunque è totalmente off-topic. Per curiosità, che scuola hai fatto?
-- 
Giovanni Bajo

di studiarlo è totalmente insensato:
Non dimenticare che quando hai studiato il latino conoscevi gia la lingua
italiana e la cosa ti ha aiutato non poco:)
Basta studiare solo la storia della letteratura greca e latina. Studiare un
poco poco di greco e di latino(come vedi lo voglio inserire in tutte le
scuole compreso lo scientifico).
Studiare di più il greco che non il latino. Per capire l'etimologia di una
vastità di termini scientifici.
Ma studiarlo in modo traslitterato e soprattutto i tanti prefissi e suffissi
che poi vanno a comporre le parole della lingua italiana.
Il tutto tornerebbe come estremo vantaggio per comprendere quei termini
scientifici che rimarrebbero oscuri.
Come vedi, più greco e meno latino. Il latino è stato ormai sostituito
dall'italiano.
Non te ne eri accorto?:)
Ciao
Franco

 oggi noi tutti siamo. Sarebbe l'ultima cosa che toglierei dalle scuole.
Non so quanto dipenda da dette lingue in sé e quanto dal fatto che studiarle
implica l'avere una certa disinvoltura con la grammatica.
Comunque, sono d'accordo con te.
Ciao, FB

 Non te ne eri accorto?:)
Tu quoque, Brutus.
-- 
Giovanni Bajo

 > dall'italiano.
Che cavolo vuol dire "sostituito"?? Allora, l'Old English è stato sostituito
dall'inglese delle canzonette? E l'Old English (del quale non so nulla ma di
cui sono molto curioso), a ben vedere, si discosta molto di più dall'inglese
moderno di quanto non faccia il latino con l'italiano.
P.S. L'italiano frettoloso ed eminentemente sgrammaticato di questo
messaggio non faccia saltare nessuno a conclusioni affrettate. (faccina
sorridente)
Ciao, FB

Il latino(per chi studia bene la grammatica italiana) NON SERVE A NULLA.
Dai, non essere cosi' crudele.  Non e' vero che non serve a niente.  Il latino
non si studia e non si e' mai studiato per poterne trarre un uso immediato.  Il
latino ed il greco si studiano (cosi' ci dicevano a scuola) perche' come ha
speigato Giovanni, sviluppano l'intelletto ed aiutano a ragionare in maniera
logica.  La cososcenza del latino mi ha facilitato moltissimo sia
l'apprendimento di altre lingue che lo studio di materie scientifica
all'universita'.  Ricordo i miei poveri colleghi sudare sangue in anatomia,
mentre per me  tutti quei termini in latino erano una scherzetto...latissimus
dorsi?  extensor digitorum longus?  Si' come no!  Nessun problema a scriverli o
identificarli.  Il latino mi e' stato immensamente utile.  Purtroppo non posso
dire altrettanto del greco anche se certamente avra' lasciato qualche traccia
nella mia psiche contorta.   Certo che se avessi studiato il tedesco o il
giapponese tutti quegli anni ora probabilmente parlerei tedesco o giapponese
benino,  ma d'altra parte neppure il tedesco ne' il giapponese mi sarebbero
utili dove mi trovo.   
ciao
gfc

On Fri, 09 Jan 2004 00:42:23 GMT, FB wrote:
--ultramegasnip--
In caso non ve ne foste accorti, siete OT da un pezzo, non avete modificato
il subject e sproloquiate tromboneggiando per centinaia di lines.
-- 
Ciao,
Anna

Giovanni Bajo ha scritto nel messaggio ...
cut
Ho espresso in modo articolato il mio punto di vista gia in due post e non
aggiungo altro.
Ti faccio solo notare che solo in italy si studia tanto latino. E come ben
sappiamo il resto del mondo è composto da persone ignoranti:)
Ciao
Franco
p.s. impara il tedesco perchè non puoi capire la filosofia tedesca:) E mi
raccomando l'arabo e il cinese per capire quelle altre culture:) Poi lo
spagnolo in particolare e il francese perchè altrimenti NON permetterti di
leggere certi autori:)

GFCARRERA ha scritto nel messaggio <20040109010850.12223.00003114@mb-
CUT
Nei paesi anglofoni quanti studiano BENE il latino?
Fammi sapere per favore. Riguardo a US, UK, Australia, Canada.
Ciao:)
Franco

 il subject e sproloquiate tromboneggiando per centinaia di lines.
Io? Veramente non ho scritto OT apposta, sennò pare che i filoni ot sono
sempre cominciati da me. Comunque, hai ragione.
Ciao, FB

il subject e sproloquiate tromboneggiando per centinaia di lines.
Hai ragione!  Sorry!   Tanto per non allungare il discorso scrivo qui la mia
risposta per Franco sperando che la veda e prometto che questo sara' il mio
ultimo post in questo thread.
Non so come si studia il latino nei paesi anglofoni.  Io ho studiato sia il
latino che il greco (il greco solo un anno) al liceo a Milano.  Comunque
sospetto che non si studi con l'approfondimento che i professori italiani
richiedono.
Scusa Anna!
ciao
GFC

 Hai ragione!  Sorry!   
Figurati! Tu sei la più innocente della banda :-)
Hai chiarito la tua posizione in poche righe, senza sbrodolare e senza
sputare sentenze.
Ce l'avevo con gli altri tre.
 
Baci
Anna

 p.s. impara il tedesco perchč non puoi capire la filosofia tedesca:)
Esattamente quello che diceva il mio professore di filosofia. Bravo.
-- 
Giovanni Bajo

 Ce l'avevo con gli altri tre.
Bah, potresti meglio impiegare il tuo tempo per ignorarci invece di
risponderci.
-- 
Giovanni Bajo

 risponderci.
Mi sembra giusto, di tanto in tanto, far notare i comportamenti scorretti.
Succede che qualcuno dia perfino retta alla maestra :-)
Con ecumenica umiltà, concludo citando:
"Si sbalio, mi corrigerete".
-- 
Ciao,
Anna

 Ce l'avevo con gli altri tre.
Dei quali faccio parte? Va bene che eravamo fuori tema (non poi troppo), è
verissimo, ma non mi risulta di aver sputato sentenze.
FB

Esattamente quello che diceva il mio professore di filosofia. Bravo.
Va bene;)
La pensiamo diversamente. Io ho detto il mio punto di vista, tu il tuo e
abbiamo passato un poco di tempo insieme:)
Ciao e stammi bene
Franco

 verissimo, ma non mi risulta di aver sputato sentenze.
No, d'accordo, per la precisione sei uno dei tre che secondo me hanno
*sbrodolato*, ma sta' tranquillo, non ho il potere di fulminarti per questo
:-)
-- 
Ciao,
Anna

 *sbrodolato*, ma sta' tranquillo, non ho il potere di fulminarti per
questo
Grazie del chiarimento.
Ciao, FB