Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Piccoli esercizi di traduzione 38,  the end!  :-)

"if...":
1   Che cosa penserà Sue se non la inviterai alla tua festa?
What will Sue think if you don't invite her at the party?
2   Se non riesco a trovare un appartamento, starò in albergo.
If I don't find an appartment/a flat, I'll stay in the hotel.
3   Se hai tempo, telefonami prima di partire.
If you have time, phone me before you leave.
4   Scusi, Le spiace se mi siedo qui?
Excuse me, do you mind if I sit down here?
5   Se non pioverà, domenica andremo in campagna.
If it doesn't rain, on Sunday we'll go in the country.
6   Farete tardi se non prenderete un taxi.
You'll be late if you don't take a taxi.
7   Quando lascerò la scuola, voglio andare all'università.
When I leave school, I want to go to university.
8   Incominceremo quando tutti saranno qui.
We'll start when everyone is here.
"Congiuntivo e condizionale":
1   A Rita piacerebbe James se lo conoscesse.
Rita would like James if she knew him.
2   Se fossi in te, non andrei così forte in macchina.
If I was you, I wouldn't go so fast by car.
3   Che cosa direbbe Liz se tu non l'invitassi alla tua festa?
What would Liz say if you didn't invite her at your party?
4   Che cosa dirà Liz se non l'inviterai alla tua festa?
What will Liz say if you don't invite her at your party?
5   Nick non avrebbe tanti amici se non fosse così ricco.
Nick wouldn't have so many friends if he wasn't so rich.
6   Se mia madre abitasse qui, i bambini potrebbero stare con lei.
If my mother lived here, the children could stay with her.
7   Se tutti imparassero l'inglese, tutto sarebbe più facile.
If everyone learned English, everything would be easier.
8   Se imparerai bene l'inglese, non avrai problemi.
If you learn well English, you won't have problems.
9   Non farei questo lavoro se non mi piacesse.
I wouldn't do this job if I didn't like it.
"Frasi relative":
(Il libro mi impone: "non usare who/which/that dove non sono indispensabili")
1   Chi era l'uomo che ci guardava?
Who was the man who was looking us?
2  È questa la mano che ti fa male?
Is this the hand that hurts you?
3   Qualcuno ha visto la palla che era in camera mia?
Has anybody seen the ball which was in my room?
4  Mia sorella lavora in un negozio che vende computer.
My sister works in a shop which sells computers.
5   Il kiwi è uno strano uccello che vive in Nuova Zelanda.
Kiwi is a strange bird which lives in New Zealand.
6  Come si chiamava la donna che ha telefonato ieri?
What was the woman's name who called yesterday?
7   Vorrei parlare con il meccanico che ha riparato la mia macchina ieri.
I want to speak with the mechanic who repaired my car yesterday.
8   Great Expectations è la storia di un ragazzo che diventa ricco, ma non
felice.
Great Expectation is the story of a kid who become rich, but not happy.
9   Hai trovato la giacca che cercavi?
Did you find a jacket which you looked for?
10   II museo che visiteremo è molto grande.
The museum which we'll visit is very big.
11   Chi era il ragazzo che abbiamo incontrato ieri?
Who was the kid we met yesterday?
12   Cerco qualcuno che sappia parlare lo spagnolo.
I'm looking for somebody who can speak Spanish.
13   Dove hai comprato i calzoni che portavi ieri mattina?
Where did you buy the pants/trousers you were wearing yesterday morning?
14   L'insegnante che avevamo l'anno scorso era molto brava.
The teacher we had last year was very good.
15  Non mi piacciono le persone che sono sempre in ritardo.
I don't like people who are always late.
16  Jim lavora in una grande fabbrica che produce biciclette.
Jim works in a big factory which produces bicycles.
17   'Chi sono Mr e Mrs Jones?'     'Le persone che abitano al terzo piano.'
Who are Mr and Mrs Jones?  The people who live on the third floor.
18  Hai visto il cane che è entrato nel nostro garage ieri mattina?
Did you see the dog that went in the our garage yesterday morning?
Qui si chiude il libro e per me inizia la fase 2  ossia (forse) la più
divertente: lessico, pronuncia e pratica.
In altri termini: libri, DVD e tentativi di scrivere(su questo stesso ng
ovviamente).
Quando mi giudicherete(e mi giudicherò) pronto, tra qualche secolo,
sottoscriverò anche qualche ng madrelingua di mio interesse sperando 
soprattutto che non mi ridano dietro :-)  
Ultima postilla: Il libro di  grammatica appena finito era a livello
elementary: questo vuol dire che  prendo i gradi di  "lower-intermediate"?
:-)))
Ora userò "A practical English Grammar" di Thomson e
Martinet(del 1960) come supporto e riferimento grazie al comodo
indice(basta grammatiche da studiare pagina per pagina...quella che ho appena
terminato credo sia sufficiente per permettermi di buttarmi sullo studio del
lessico, ossia: leggere, leggere, leggere!).
Per chiudere ringrazio infinitamente tutti quelli che mi hanno seguito
costantemente in tutti gli esercizi di traduzione:  siete stati incredibili, mai
visto un ng così disponibile! 
Ciao.

 divertente: lessico, pronuncia e pratica.
Buon lavoro e buona fortuna!
-- 
If you feel the need to e-mail me, un-not my address first.

lessico, ossia: leggere, leggere, leggere!).
Anche lo Swan non sarebbe una cattiva idea.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
When we declare an alien species to be raman, it does not mean that
_they_ have passed a threshold of moral maturity. It means that we have.

 which hurts / which is hurting?
LOL. Not meant to have contradicted you, Adam, I prefer "that." As an
example of why, if the sentence were: 
Is this the hand that hurts you, which is why you're using the other hand?
it would explain the difference.


 it would explain the difference.
BritEng is not so strict in this respect. (<== I'm not sure about this
sentence, but I'll take the risk)
Bye, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 visto un ng così disponibile! 
You're welcome. (non chiedere "Benvenuto dove?", altrimenti ti togliamo i
gradi) (faccina sorridente)
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

 sentence, but I'll take the risk)
How do you think the above sentence would be uttered in BrEng?
BTW, your sentence is fine.


 BTW, your sentence is fine.
Thanks.
Bye, FB
-- 
"Gli americani sono ignoranti per loro stessa natura"
that is "The Americans are naturally ignorant"
(Paolo Bonardi on it.cultura.linguistica - 
http://snipurl.com/7ryg
)

example of why, if the sentence were: 
I meant without "you" on the end. I'm indifferent between "that hurts"
and "which hurts", I'd say.
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die.

 Buon lavoro e buona fortuna!
Thanks for everything!
p.s.
I wait for your corrections in this message! :-)

 Anche lo Swan non sarebbe una cattiva idea.
Piů in lŕ :-)
Ciao.

 Puoi farlo anche adesso! 
Qui si.... ma in quali ng inglesi troverei la stessa disponibilità che trovo su
i.c.l.i ? :-)
Probabilmente sorvolerebbero sui miei errori, e se ne facessi di talmente gravi
da comprometterne la comprensione con tutta probabilità mi ignorerebbero.
Ciao.

 So I chose "was" for avoid mistakes.
So I choose "was" to avoid mistakes.
So I chose "was" to avoid a mistake.
Hai scelto male. Se fosse in te, direi "were". A volte il congiuntivo in
italiano e the subjunctive in inglese sono d'accordo.

 Allore non era una correzione la tua, ma solo una seconda alternativa, no?
Yes, yes, by all means. You can use the indicative in both instances, but
to my ear "if I was you" sounds uneducated. Not so much with "if he wasn't
rich" but *my* preference is still for the subjunctive in this sentence as
well.
No other corrections to make!!!!! :)


 Cioč, "If I were = se fossi", "If she were= se fosse", e cosi via?
Note:
If I were at the beach, I'd go swimming.
If I was at the beach, I didn't go swimming.
If I was at the beach, I don't remember it.


I wait for your corrections in this message! :-)
Max, dovresti scrivere in inglese piů spesso, č meglio del mio
italiano e scrivo in italiano tutto il tempo :)

 da comprometterne la comprensione con tutta probabilità mi ignorerebbero.
Non credo proprio...
Il problema a mio parere è semmai il contrario: su questo newsgroup se
sbagli a scrivere c'è gente con un'ottima conoscenza della lingua che ti
corregge.
Sui newsgroup o sui forum non specifici invece solitamente nessuno fa una
piega anche di fronte agli errori più madornali. Il che implica che si debba
essere molto critici anche su quello che scrivono gli altri, che non è
affatto detto che sia del tutto corretto.
-- 
Lorenzo Castelli
E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it

jonny affermň che:

Se scrivo piů spesso uscirebbero le magagne, finchč mi limito a pochissime
parole posso anche essere fortunato... :-)
Per quanto riguarda il tuo italiano, in questo post non hai fatto errori, forse
solo "migliore" al posto di "meglio" sarebbe meglio  :-)
Ciao.

 If I was at the beach, I don't remember it.
Le cose si complicano...spero di ricordare  queste differenze....
Magari me le traduci in italiano?
Non vorrei averle interpretate male(mi riferisco alle ultime due)...

 Non vorrei averle interpretate male(mi riferisco alle ultime due)...
I'll try, but my Italian/subjunctive isn't all that good.
Se fossi alla spiaggia, nuoterei.
Se ci sono stato alla spiaggia, no ho nuotato.
Se ci sono stato alla spiaggia, non lo ricordo.
Although there's an element of conjecture in the opening dependent clause
of all three sentences, the thought-process, the logic of the independent
clause that follows is different.
The first is pure conjecture.
The second and third are referring to "likely" past activities, and there
is less conjecture that I was actually at the beach.
You could almost infer that the conversation prior to the speaker uttering
the last two sentences went something like :
"Did you have a good time at the beach? Did you go swimming?"
"If I was at the beach, I don't remember it/I didn't go swimming."
(So I must have been very very drunk not to remember. :)




I agree with this; Max, you can read a lot of posts in newsgroups that are
not language-oriented, and find a million mistakes. They are not the place
to learn correct grammar, etc., but they're good for practise and for
gaining the confidence to express yourself better in the language.
Take everything you read with a gain of salt; don't be baffled by
constructions such as: 
"The problem is no one has have been able to see a moon near the
planet-like object", which you posted in another thread, and which is most
likely just an editorial error.
There will be examples such as:
"I should have went out when I had the chance"
"I didn't want to loose (s.b.: "lose") my place in line"; (this
is common)
"If I'd of known (or even: "I'd of knew"; s.b.: "I'd have
known"); etc. because a lot of madrelingue don't know their own language
all that well.
The trick is (and it's a great sense of accomplishment) to have arrived at
a point where you can identify the errors in the native speaker's post.
Spend some time reading posts; if you find something that doesn't make
sense according to what you've learned, it's probably an error. If you're
confused, post the phrase here; we'll be sure to point out the error or
clarify it! :)


Se ci sono stato alla spiaggia, non lo ricordo.
If I were at the beach, I'd go swimming.
Se fossi in spiaggia, nuoterei.
If I was at the beach, I didn't go swimming.
Se sono stato in spiaggia, non ho nuotato
If I was at the beach, I don't remember it.
Se sono stato in spiaggia, non me lo ricordo.
Sebastiano



Thanks. I knew it was something like that! :)


Thanks. I knew it was something like that! :)
^_^
Sebastiano

 clarify it! :)
Of course, but I'd expect  to find a correct grammar in a site as Voanews  that
is made  to help who is learning English. 
It is even made  in special English.
In a ng I'd have been more prepared to find some mistakes, but in
that site not, I trusted in it! :-)
Chissà che ho scritto.... :-)

 Chissà che ho scritto.... :-)
[..Voanews that is made to help someone who is learning English.]
[...find some mistakes, but not in that site. I trusted (in) it! :-) ]


I'll try, but my Italian/subjunctive isn't all that good.
Tell me about it. I have real problems with this aspect of the Italian
language. Simply knowing when I'm in subjunctive mood is my biggest
problem.


Grazie per la correzione, abbiamo solo uno "better" in inglese.
Quando si usa "meglio"? di prima e dopo un verbo?

 problem.
So you get into a subjunctive funk too? Hm. I'm not alone.


 Quando si usa "meglio"? 
Credo che il problema sta nel fatto che sia "bene" che "buono" corrispondono
a good.
comparativo di good --> better
comp. di bene  --> meglio
comp. di buono -> migliore
Nella tua frase: "Il tuo inglese č migliore...("piů buono"=better)"
Esempio contrario: "Oggi mi sento meglio("piů bene"=better, ma č solo per farti
capire, in italiano "piů bene" č sbagliato, come "more good", credo...)
Ciao.

 
I think  many italians too  are afraid of the subjunctive :-)
You don't worry! :-))

ne faccio tanti
There's nothing wrong with "non fa niente se fai errori".
Sebastiano

 There's nothing wrong with "non fa niente se fai errori".
Hai ragione, sicuramente può andare e non è un errore....ma mi suonava meglio
inserendo "degli"...
Ammetto però di aver cercato il pelo nell'uovo(a proposito: qual'è l'equivalente
inglese di questa frase fatta?  L'avrò letto sicuramente su questo NG....).
Ciao.

 Se sono stato in spiaggia, non ho nuotato
Magari questa č un pelo piů credibile, eh?
"If he was at the beach, I didn't notice him" 
"Se č vero (come pare sia vero) che era in spiaggia, non l'ho notato"
O
"If I was rude, I apologise" ==> "Se sono stato scortese, mi scuso" 
"If I were rude, I'd apologise" ==> "Se fossi scortese, mi scuserei"
"If I had been rude, I would/should have apologised" ==> "Se fossi stato
scortese, mi sarei scusato"
"If I had been rude, I couldn't remember it" ==> "Se ero stato scortese,
non lo rammentavo" oppure
"Se fossi stato scortese, non potrei rammentarlo (ero ubriaco...)"
Niente di speciale: uno č indicativo, uno č congiuntivo; la stessa
differenza esiste in italiano, solo che l'italiano ha una coniugazione piů
estesa.
Ciao, FB
-- 
"Gli americani sono ignoranti per loro stessa natura"
that is "The Americans are naturally ignorant"
(Paolo Bonardi on it.cultura.linguistica - 
http://snipurl.com/7ryg
)

 You don't worry! :-))
I think that "you" make your encouragement sound like a threat.
* I've been thinking about using the definite article before "subjunctive"
and "indicative", but couldn't make up my mind.
Bye, FB
-- 
"Nasalization is just a part of life"
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 e se ne facessi di talmente gravi da comprometterne la comprensione con tutta probabilità mi ignorerebbero.
Basta pensarci un po' per evitare errori grossissimi.
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

Magari questa č un pelo piů credibile, eh?
Vabbč, basta far finta che la frase venga detta da qualcuno con
problemi di memoria, magari causati dall'alcol. ;)
Sebastiano

inglese di questa frase fatta?  L'avrò letto sicuramente su questo NG....).
Perché, "to look for the hair in the egg", non va bene? ^_^
Io, per dare quel significato, uso il verbo "to nitpick".
Sebastiano

capire, in italiano "piů bene" č sbagliato, come "more good", credo...)
Hmm, that's about as clear as mud to me <g> I'll have to study this in
more detail.
Thanks.

 Same here.
I thought it was an American expression. Anyhow, it won't translate
literally into Italian: don't do like that American actor who, while being
interviewed in Italy, commented: "lo stesou qui" ("lo stesso qui" ==> "the
same here"). (smiling face)
Bye, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

 and "indicative", but couldn't make up my mind.
Make your mind up this way: use it. It's more natural. 
"Most of the time, when *the* subjunctive is required, *the* indicative is
wrong."


same here"). (smiling face)
It's the same for "per niente" I didn't know the meaning of that until
you explain it to me. Whilst we're on the subject what's the meaning
of "ma va" ?

 Thanks.
I have the same problem, for the same reason, Jonny. It doesn't even help
to think about "meglio" being the comparative of "bene"("well"), not "good"
because it doesn't always correspond.
I feel good. (In this case we use "good" instead of "well")
I feel better. ("meglio" in Italian)
My health is good.
My health is better. ("migliore")
Wanna try Spanish instead? I understand all you have to do to speak Spanish
is add -o to the end of any English word. :)
(Just kidding; I'd never give up on Italian.)


 wrong."
O.K., I've made it up.


of "ma va" ?
"really?"
Sinonimo di "davvero?"
Molto informale.
Con lo stesso significato puoi usare "sul serio?", "ma va?",
"davvero?", "ma davvero?, "ma dai?", e probabilmente altri.
Sebastiano



Anche "Ma va!", ovvero "Non è affatto vero/Non ci credo", e "ma va?": "che
scoperta?!". E chi le traduce a Jonny, ora?
Ciao, FB
-- 
L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

scoperta?!". E chi le traduce a Jonny, ora?
Anche se il tono di entrambe č comunque interrogativo. E io avrei
probabilmente invertito i segni di punteggiatura.
La prima espressione finisce con un tono ascendente, tipo un  "ma
vaaa?" La seconda ha un tono meno ascendente, "ma vaa?". La prima č
piů acuta.
Sono differenze difficilissime da spiegare senza audio. E ci sono
anche in inglese.
Pensa a "really", quando viene pronunciato normalmente, come domanda,
e quando invece lo pronunci come esclamazione, che usi - ad esempio -
per rispondere ad un bambino che ha combinato una marachella.
The kid found some money on the bench in the garden.
kid: Mommy, I found a 10$ bill on the bench!
mom: Really?
The kid stole the money from his mom's purse and the mom knows it.
kid: Mommy, I found a 10$ bill on the bench!
mom: Really!
La stessa identica cosa. Ma se non hai idea di cosa intendo con i due
"really", č dura fartlo capire senz'audio.
Sebastiano

until you explain it to me
until you explained it to me.


wrote:

Thanks, that makes sense.

(Just kidding; I'd never give up on Italian.)
One can never predict the future but at the moment I'm fairly
committed too.

 scoperta?!". E chi le traduce a Jonny, ora?
Questi però sono significati che vengono fuori dall'utilizzo in modo ironico
dell'espressione.
Il modo di dire in sè significa stupore, poi ovviamente detto con un
particolare tono può significare completa mancanza di stupore.
Questo comunque si applica a qualsiasi tipo di frase (anche un "è
bellissimo" detto in un certo modo può significare "fa schifo").
"Ma va" è comunque indubbiamente una forma usata abbastanza frequentemente
nel suo significato ironico.
-- 
Lorenzo Castelli
E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it

 Sebastiano
Ciao
ValerioZ



Yes, that's the connotation; a closer equivalent in English is "to split
hairs."


 Io, per dare quel significato, uso il verbo "to nitpick".
Era quello, e mi sa che l'ho sentito proprio da te.
Grazie.

Era quello, e mi sa che l'ho sentito proprio da te.
Google dice di no. :) È la prima volta che lo uso su ICLing. L'ha
usato Joey non molto tempo fa, rispondendo a te (esercizi di
traduzione 18) E poi c'è un vecchio post del 99. :)
Sebastiano


wrote:

I love posts like this. Ones that I can understand straight away. It
makes me realise that I'm getting somewhere.This sentence doesn't
translate directly into English though "non molto tempo fa" but It
must mean "Not so long ago". I like "fa" for ago, daft thing to say I
know. I was watching Italian TV and I heard "non tanti anni fa" this
is about the only complete sentence that I've ever understood <g>
reading is a lot easier than hearing.

reading is a lot easier than hearing.
Tell me 'bout it! I hate it when I don't understand a line and I have
to rewatch it. And sometimes, when I finally got the meaning, I still
don't catch the joke, 'cause I know nothing about US sports or US
politicians or whatever. 
Sebastiano

 reading is a lot easier than hearing.
I know what you mean (but not why, either) :) The "fa" construction is one
of my favorites.



wrote:

Heh, I don't understand any lines! :) just mainly words at the moment.

of my favorites.
Weird eh?

Heh, I don't understand any lines! :) just mainly words at the moment.
Tu sei agli inizi. Io ho iniziato a studiare inglese quando avevo
circa nove anni. Ma ho ripreso a migliorare nel 1999/2000, quando ho
inizato a guardare i film in inglese.
Sebastiano

 to rewatch it.
There's not much to understand about lines... (faccina uhm-'sti-ragazzi...)
Bye, FB


 of my favorites.
Whadabout the "orsono" construction? You can only use it with plural time
expressions: it retains the original meaning, or sono (ora *sono*), I
guess.
"Un anno fa" ==> SĚ
"Due anni fa" ==> SĚ
"Un anno orsono" ==> NOOO
"Due anni orsono" ==> SĚ (i.e. "two years now-they-are")
Bye, FB
-- 
"Nasalization is just a part of life"
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)


wrote:

If my Italian is anywhere near as good as your written English in 4yrs
I'll be very pleased indeed. You're right, I've only just started but
I can't help being impatient. I want to know more now, but I keep
telling myself "patience grasshopper, it will come clear with time".
(Kung Fu 70s TV show, in case you where wondering <g>)




Grasshopper! Someone else know "grasshopper!"  I knew there was a reason I
liked you! Great program.


(Kung Fu 70s TV show, in case you where wondering <g>)
Yeah, I was wondering. ^_^
Btw, here's the show:
www.imdb.com/title/tt0068093
And the first season on DVD:
www.dvdsoon.com/show-title-details.xml?uid=106220
It's a Canadian website. The price is 42.98 CAD (about 27 Euro). No
shipping fee.
I'm tempted, but I have been spending way too much. I'll wait. :)
Sebastiano

 too).
Ya gotta have at least ONE Nathan's hot dog (preferably two or more) and
then ride the Cyclone. woooooooooooooeeeeeeeeeeeeeeeeeeyaaaaaaaaaaaaaah!


then ride the Cyclone. woooooooooooooeeeeeeeeeeeeeeeeeeyaaaaaaaaaaaaaah!
Ho uno stomaco di ferro. :)
I'll do it. :)
Sebastiano

liked you! Great program.
Don't tell me that you used to carry a teapot with the inside of your
forearms as well? <G>



I am drinking the tea as we speak. :)



'Un anno or č' ?  I seem to have come across 'Or č un anno' ?
What about 'Orsono due anni' ?
Mike

 What about 'Orsono due anni' ?
QUOTE (dizionario Zingarelli 2004)
"orsono" o (lett.) "or sono"
[comp. di or(a) e sono, terza pers. pl. del pres. indic. di essere; av.
1613]
avv.
* Indica la distanza di tempo dal passato al momento attuale (per un numero
di anni, mesi o sim. superiore a uno): due secoli orsono; tre anni or sono;
le signore ch'io conobbi or sono dodici anni (FOSCOLO). SIN. Addietro, fa.
UNQUOTE
Bye, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)