Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Napoli è ancora piena di immondizia

mi ricordano le donne della mafia piangenti ai funerali di qualche boss 
stramazzato al suolo a suon di pallottole, sono coperte dallo stesso 
velo marcio di falsità che adorna quei riti, lacrime finte come è finta 
l'ira di questa gentaccia, deprimenti burattini in mano alla camorra. 
Vesuvio, datti da fare.
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immigrati/1.html



minchia, voglio il fisico di quello
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immigrati/10.html

Px ha scritto:

Avevo notato. In uno scontro lo vorrei decisamente al mio fianco.

Px ha scritto:

Risposta versione 2:
Vai a raccogliere i pomodori pure tu, vedrai che ti viene.

 
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immi.
..
pensavi che a napoli non ci fossero razzisti? purtroppo ce ne sono
troppi anche la...

FranZ ha scritto:

A me più che razzisti sembrano burattini. Gli idioti sono ovunque, 
indubbio, ma queste scene puzzano troppo di organizzato. Malamente.

 Vesuvio, datti da fare.
questa frase che significa?

 indubbio, ma queste scene puzzano troppo di organizzato. Malamente.
mi sa che guardi troppa tv...

 mi sa che guardi troppa tv...
La tv mi fa schifo Franz, ma  forse non conosco bene la situazione. Perň 
non credo che in quella zona gli "immigrati" siano sbucati ieri. Eppure 
non se ne č mai sentito parlare di questo odio nei loro confronti.
Ora che fa comodo...sbuca fuori.
Spiegami.

 Spiegami.
non ne hai mai sentito parlare perchè non ne hanno parlato i media...
io che ha napoli sono nato e ci ho vissuto ti dico che i neri a napoli
me li ricordo già dagli anni '70 e non sono mai stati amati.
specialmente il popolino li ha sempre guardati con sospetto e
antipatia. come "diversi" nè più nè meno che altrove. la dietrologia
che ci vedi tu non la capisco, e soprattutto non capisco il
riferimento al vesuvio che dovrebbe bruciarci tutti o cosa?

<Thomas> ha scritto nel messaggio news:48e1...@extreme.x-privat.org...

Giudizio sulle foto: grande reportage. 

 Vesuvio, datti da fare.
a beh questo lo quoto a prescindere.
-- 
    _
   |_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.nopoto.it
 - R.i.P.
www.takemusunapoli.altervista.org

 vesuvio che dovrebbe bruciarci tutti
Quoto.
Abbiamo lavorato da quelle parti (Filippo ti ricordi? Quando abbiamo 
cominciato eri ancora con noi) e ne siamo usciti sconvolti.
Ho avuto delle impressioni, che ho ricacciato indietro dando la colpa che 
eravamo "di fuori", non possiamo capire un tessuto sociale complesso come 
quello.
Ho letto il libro di Bocca e c'erano conferme sulle mi impressioni.
Ma anche Bocca e' un "forestiero", mi dico.
Allora mi sono letto il libro di Mario Savio. Un camorrista.
Uno piu' "dentro" di cosi' nelle faccende Napoletane difficile trovarlo.
Stesse conferme.
Pero' non mi sono fermato. Sto leggendo Gomorra nella speranza di essere 
contraddetto.
Sono ad 1/4 del libro e per il momento l'opzione Vesuvio sembra 
ineluttabile.
:-)
BV
Ugo

 riferimento al vesuvio che dovrebbe bruciarci tutti o cosa?
Quoto.

 
:-)

 Quoto.
allora meno male che non ci sto più da quelle parti... :-D

Thomas ha scritto:

Ma perché a Varese sarebbero razzisti e a Napoli sono manovrati dalla camorra?
Non hanno il diritto, i napoletani, di essere razzisti un poco pure loro?

 camorra?
Io non l'ho detto.
A Varese le manifestazioni razziste le organizza la lega, a Napoli la 
camorra, a Roma la destra etc etc.. Hai voglia a dirmi che la camorra 
non c'entra e che la ficchiamo dappertutto quando si parla di Napoli, il 
fatto è che la camorra E' dappertutto a Napoli, i suoi interessi sono 
ovunque e di conseguenza ovunque è la sua presenza.
Anche in questo caso, non esiste manifestazione spontanea di questo 
tipo, non esiste un cittadino che la mattina si alza e va a dire "fuori 
i negri dalle palle"  con i cartelli senza che qualcuno lo abbia 
imboccato a dovere, semplicemente non esiste. Esistono emotività 
indirizzate abilmente ma qualcuno le deve pur indirizzare e se devo 
cercare un burattinaio lo cerco tra i poteri forti non tra quelli deboli.

 cercare un burattinaio lo cerco tra i poteri forti non tra quelli deboli.
per fortuna non è come pensi tu. la camorra *non* è dappertutto. anche
a napoli esiste una destra molto forte che soffia sul fuoco dei disagi
che a volte provoca la vicinanza con edifici degradati occupati
abusivamente da extra-comunitari.
 il fatto che vuoi "infilare" la camorra dappertutto mi conferma che
sei uno spettatore abbastanza passivo di quello che imboccano tv e
giornali...

 cercare un burattinaio lo cerco tra i poteri forti non tra quelli deboli.
Sì, certo, c'è anche questo, ma non serve essere un potere forte per manovrare gli imbecilli.
Comunque adesso la smetto che c'ha ragione fcc (ciao core!).

 giornali...
La tv che non vedo e i giornali che praticamente non leggo?
Franz, è inutile girarci intorno, tu la prendi molto sul personale 
quando si parla di rumeni e di napoli, ma io non ci posso fare nulla.
La Camorra a Napoli ha le mani in pasta nel 99,4 %, contento? Tu questo 
non lo puoi negare senza fare la figura del fesso. Non sarà il tutto, ma 
diamine, da come la metti tu sembra cha a Napoli la camorra non esista 
nemmeno. Nel caso specifico, io infilo la camorra perchè credo che come 
organizzazione social-criminale sia la più adatta a "gestire" questo 
tipo di situazioni. Non c'è niente di assurdo nel volerlo affermare, ne 
c'è bisogno di darmi dello stolto.
Si vede bene anche da fuori, a volte...

 Io non l'ho detto.
sbagli in due punti.
-la manifestazione era organizzata dagli extracomunitari ed era 
antirazzista.
-fondamentalmente di Napoli non ne sapete un cazzo o almeno ne sapete 
solo quello che filtra dai media quindi è un po' generico parlarne così.


 Vero, son rimasti vuoti alcuni spazi tra le piastrelle del bagno.
boh, il mio quartiere ad esempio č terra di nessuno, qui al massimo 
gestiscono le macchinette del video poker ed il pizzo.


 solo quello che filtra dai media quindi è un po' generico parlarne così.
STRA-quoto. tutti pensano di aver capito tutto perchè hanno letto 2
articoletti malscritti o visto un servizietto malfatto in tv...

 Ok, ammesso. Però levatemi sta benedetta curiosità: in mano a chi allora?
sto caso in particolare credo sia in mano a nessuno.


gestiscono le macchinette del video poker ed il pizzo.
al resto ci pensi tu?
--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo, 
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"

 al resto ci pensi tu?
ovviamente


 
Io a Napoli non ci ho mai messo piede e non conosco di persona, ma non 
mi sembra poco come business per un quartiere dove, a leggerti, la 
camorra non ci sta nemmeno. E in quelle in cui ci sta allora? Pizzo, 
videopoker, droga, appalti, politica etc etc?

 videopoker, droga, appalti, politica etc etc?
che palle... ma napoli per fortuna è anche molto altro! se no sarebbe
un inferno e io non ci metterei più piede. per fortuna l'immagine
orrenda che ne hai non corrisponde alla realtà.

 
Ci può stare, difficile darti torto, però cosi rimane una risposta alla 
Chiellini, un "lei non sa _quanto_ so io" che però non aggiunge troppo 
alla discussione.
Ciao

 articoletti malscritti o visto un servizietto malfatto in tv...
Hai informazioni che io non ho, che non si trovano sui giornali e che la 
televisione evita di mandare in onda. Credo che sia tuo dovere renderle 
pubbliche. Grazie.

 orrenda che ne hai non corrisponde alla realtà.
Diglielo a Saviano.

<Thomas> ha scritto nel messaggio news:48e2...@extreme.x-privat.org...
Caro arabo-di-ritorno, sono preoccupato perché ogni tanto concordo con 
quello che scrivi.
Ciao. 


sempre detto: di napoli i media in genere trasmettono solo l'immagine
peggiore perchè fa notizia e fa "vendere", ma napoli è molto altro, ci
abitano persone civilissime che si interessano di cultura, di arte, di
scienza, ecc. ecc. e che sono distanti anni luce dalla camorra. ci
sono settori di eccellenza, luoghi incantevoli, persone "normali" che
lavorano e studiano come dappertutto ma questo, si sa, non fa
notizia...

FranZ ha scritto:

Chi lo ha mai messo in dubbio? Vedi perchè dico che la prendi sul 
personale? Se affermo che a Napoli la camorra ha mani in pasta ovunque, 
per te si traduce "A napoli non c'è un essere umano degno di rispetto" e 
ovviamente il mio pensiero è la cosa più lontana da tale aberrazione.
E' altresi verò che se a Napoli la camorra avesse meno potere rispetto 
alle persone di cui sopra "che lavorano, studiano, civili, che si 
interessano di cultura" allora probabilmente ci sarebbero meno media a 
lucracri sopra. Su questo riusciamo ad essere d'accordo o continuo a non 
capire?

Cankon ha scritto:

GMT regge 3 post senza farsi beccare di nuovo.
:-)

 Diglielo a Saviano.
saviano non parla di napoli, descrive la realtà di casal di principe
che è un paesino in provincia di caserta. quella è una realtà che
nemmeno io conosco e che assolutamente non può essere presa come
riferimento per capire napoli che è tutt'altro.

 capire?
continui a non capire: su quelle persone "civili" la camorra non ha
alcun potere: la camorre ha il suo campo d'azione solo nelle zone
degradate. potremmo parlare di 2 napoli, una è una città normale dove
la camorra non ha nessuna influenza.
l'altra è la napoli più povera e degradata e lì la camorra ha molta
influenza. ma per chi fa parte della città "normale", della camorra
sente parlare solo in tv. è chiaro adesso?

mi inserisco nella discussione, essendo anche io di origine
napoletana.
Non è facile capire quanto la camorra influenzi l'andare delle cose se
non si è cresciuti in un posto dove la camorra esiste.
Questo non significa che nessuno ne possa parlare, lungi da me
un'affermazione del genere, ma se gomorra è stato tradotto in
moltissime lingue e venduto all'estero, è principalmente perchè il
"fenomeno" è stato raccontato da uno che quella realtà l'ha vista e
l'ha vissuta.
Innanzitutto tengo a fare una precisazione: quello del servizio non è
affatto un campione rappresentativo dei napoletani.
A napoli la gente perbene è la maggioranza ma è sommersa dai misfatti
della restante parte, arrogante, prepotente o semplicemente senza
alternativa
.
La camorra non è una semplice organizzazione a delinquere, è una
mentalità, è un costume, è una moda, è una speranza, è un ideale, è un
odore che resta nell'aria, sempre... a mio avviso, la camorra è frutto
prima di tutto dell'ignoranza..
e allora non c'è bisogno che un summit di boss decida che quelle donne
debbano scendere giù in piazza a manifestare il loro odio per i
diversi.. perchè quelle donne scenderanno comunque: la strada ti
insegna che il territorio è tuo, che per essere qualcuno devi importi
con la forza, perchè nessun altro difenderà i tuoi diritti..
ma non è solo questo.
in moltissimi casi la camorra si sostituisce allo stato, dà sussidi
economici alle famiglie dei detenuti, che spesso vanno in galera anche
senza aver commesso il crimine, ma vendono la propria libertà per
quella di un boss che in cambio permette alla famiglia di comprare il
latte ed il pane...
in queste situazioni la camorra è vista come un diritto da difendere..
e allora non ci pensi 2 volte a scendere in piazza contro chiunque
voglia contrastare il potere che ti lascia credere che ti sta
proteggendo.
questa è la forza della camorra e questo è il motivo per cui sarà
difficile sradicarla.
Ma mi piace pensare che un giorno la coscienza delle persone cambierà
le cose una volta per tutte.
ciauz
;)

FranZ ha scritto:

E' chiaro che qualcuno mente Franz. La tua affermazione sulle zone 
degradate non regge. Forse vengono usate come zone sicure per spaccio e 
fughe, ma le infiltrazioni sono ovunque. Praticamente tutti i 
commercianti subiscono il pizzo, molti consigli comunali sono 
infiltrati, gli appalti truccati,  gli imprenditori collusi, etc etc.
La lista è lunga, non puoi venire qui e negarlo a priori solo perchè a 
Napoli ci sei vissuto. I dati dicono il contrario.
In Campania si conoscono 75 clan camorristici, con oltre 6700 affiliati. 
Quindi c’è un camorrista ogni 850 abitanti, 12 per ogni comune (fonte Dia).
• Il 58 per cento degli introiti della Camorra proviene dallo spaccio 
della droga, il 21 dall’impresa, il 17 da estorsione e usura e solo il 5 
da prostituzione e mercato delle armi (fonte Eurispes).
• Dal 1991 sono 75 i consigli comunali sciolti per infiltrazione 
camorristica nel territorio della regione Campania.
• I commercianti coinvolti nel pizzo sono oltre 40.000, più del 40 per 
cento del totale (fonte Confesercenti), ma nel 2006 le denunce per 
estorsione sono state solo 1713 (fonte ministero dell’Interno).
• L’usura coinvolge 26.000 commercianti, il 26 per cento degli attivi, 
per un giro d’affari di oltre 1 milione e 800 mila euro (fonte 
Confesercenti).
• Negli ultimi 5 anni 10.000 imprese sono state costrette a chiudere i 
battenti, per un costo complessivo di oltre 2,5 miliardi di euro per 
l’intero sistema imprenditoriale campano (fonte Confesercenti).
• Nella regione 9 imprenditori su 10 non denunciano: il 94 per cento 
delle estorsioni non viene segnalato, così come avviene per il 97 per 
cento dell’usura, il 98 dell’imposizione di forniture, il 93 
dell’imposizione di personale e il 67 dei furti in azienda (fonte 
Confindustria Campania).
• Dal 1992 al 2006, tra sequestri e confische, sono stati sottratti alla 
Camorra circa 2 milioni 884 mila euro di beni, e sono state emesse 2268 
ordinanze di custodia cautelare (fonte Dia).
Secondo recenti dati forniti dall'Eurispes sembra che la Camorra 
guadagni ben 7.230 milioni di euro l'anno dal traffico di droga, 2.582 
milioni da crimini legati all'imprenditoria (appalti truccati, 
riciclaggio del denaro sporco ecc.), 258 milioni dalla prostituzione, 
2.066 milioni dal traffico di armi (il primato in questo campo va alla 
camorra) e 362 milioni dall'estorsione e dall'usura. Il giro d'affari 
complessivo è di circa 12 miliardi e mezzo di euro. A questo elenco va 
ora aggiunto lo smaltimento illegale dei rifiuti, sia industriali che 
urbani, attività estremamente lucrosa che alcuni ritengono stia 
conducendo verso il progressivo degrado ambientale vaste zone di 
campagna nelle province di Napoli e Caserta, in primo luogo.

 ;)
infatti tu descrivi bene la realtà dei quartieri di camorra. ma se sei
napoletano sai che esistono due napoli, due realtà diverse che si
ignorano a vicenda e che raramente vengono in contatto.


non ti è chiaro che a napoli esistono due realtà che, come dicevo più
sopra, si ignorano e raramente si sfiorano. io che ho vissuto in una
di queste realtà, della camorra ne ho sentito parlare solo in tv.

 
Allora mettiamola cosi: vivendo nella Napoli sana, ti è mai capitato di 
andare a comprare un vestito in un negozio che pagava il pizzo?
Dimmi di no ora eh.

FranZ ha scritto:

Aridaglie. Ma come fai a dire cio? Uno che non vuole vedere non se ne 
accorgerebbe. Come si fa a dire che non vengono in contatto quando la 
maggior parte degli appalti sono truccati? quando la maggior parte dei 
negozi pagano il pizzo?  Quando 9 imprenditori su 10 non denunciano? 
Quando le infiltrazioni a livello politico sono pesanti?
Come si fa a dire che raramente vengono in contatto?
Come cazzo si fa Franz?

On 30 Set, 15:26, Thomas <Thomas> wrote:

e che ne so? mica lo scrivono fuori se pagano il pizzo oppure no. però
avendo un amico commerciante in centro, a lui l'ho chiesto e mi ha
detto che pizzo non ne paga.


si fa perchè io napoli la conosco per esserci vissuto e non attraverso
il sensazionalismo dei media che hanno come tu sai la tendenza ad
amplificare ed esagerare tutto: esempio stupidissimo, la bora a
trieste; i giornali vi fanno credere che se non è un uragano poco ci
manca, e invece è solo un venticello con molto appeal mediatico.

 riferimento per capire napoli che è tutt'altro.
Franza ma che cristo dici ? ma l'hai letto il libro ? Saviano parla di 
Scampia, del porto di Napoli e di un sacco di belle cose. ma a Trieste è 
arrivato nelle librerie ? allora accattatell'.


 e che ne so? mica lo scrivono fuori se pagano il pizzo oppure no.
Ecco, buona parte dei negozi che frequenti a Napoli, paga il pizzo. 
Questo ovviamente me lo sto inventando io dopo aver visto Fede in tv.
Come vedi, della camorra non ne hai sentito parlare solo in tv, ma ci 
stai a contatto probabilmente ogni volta che ti fanno uno scontrino, 
ogni volta che il un consigliere comunale prende una decisione, ogni 
volta che fanno i lavori per strada o comprano cibo per un ospedale.
 > però
 > avendo un amico commerciante in centro, a lui l'ho chiesto e mi ha
 > detto che pizzo non ne paga.
Ah be, problema risolto :-)

 videopoker, droga, appalti, politica etc etc?
ah beh le solite cose ma tanto qui nessuno se ne fotte, si campa uguale 
da secoli :)



Ok, scusa Franz, la camorra non esiste.
Ciao
Thomas

 Dimmi di no ora eh.
avete ragione piů o meno entrambi. Thom non conoscendo Napoli non puoi 
davvero avere la benché minima idea di come funzionino le cose e non 
scherzo. ci sono davvero due Napoli e spesso davvero alcuni cittadini di 
camorra ne sentono parlare solo in TV. io personalmente con la camorra 
ci ho avuto a che fare marginalmente solo subendo una decina di rapine 
da cazzoni vari e assistendo al risultato di un omicidio a 10 metri da 
casa mia. per il resto qui "pare" tutto normale. si vive cosě, la 
camorra c'č sempre stata ma non č piů come il 1700, non č piů cosě 
visibile, non č presente sul territorio in tutti i quartieri. ora le 
partite si giocano a piani piů alti, come dicevi tu, appalti truccati, 
politica, consigli comunali, etc.


 Aridaglie.
da quel che leggo ho sempre impressione dalle tue parole che tu voglia 
riscattare sempre la tua napoletanitŕ, cercando di ripulirla da un alone 
di munnezza e camorra che la circonda, come se avessi un continuo 
bisogno di dire a tutti "guardate io sono vissuto a Napoli, ma mica sono 
un cammorrista !".
boh forse mi sbaglio.


 alla discussione.
ah ma io non ne so un cazzo, per questo evito di sparare stronzate.


franz io non ti conosco, non so se sei di napoli o se a napoli hai
vissuto per un periodo.
che esistano due napoli sono assolutamente d'accordo con te, ho
scritto anche io che la maggior parte delle persone è gente onesta.
che le due realtà non vengano in contatto io non capisco in base a
cosa lo affermi.
non c'è bisogno di sapere per certo se un negozio paghi il pizzo o
meno..
quando vedi una gioielleria con le porte spalancate, sai bene che lì
c'è qualche entità superiore che garantisce sicurezza.
io non so come abbia fatto a vederla solo in tv la camorra: io, che
adesso vivo a bologna, sono andato via da giù perchè non sopportavo
più di vedere o vivere certe cose.
Camminando per strada non hai mai visto cumuli di immondizia? quella è
la gestione dei rifiuti da parte dei clan
Non hai mai visto o non sei mai entrato in un quartiere dove si
spaccia? lo spaccio è gestito dai clan
Non hai mai sentito di gente che vende in casa vestiti di marca
contraffatti? quello è un mercato gestito dai clan
Tua madre non ti ha mai detto "non voglio vederti fuori a quel bar"? a
me la mia lo diceva continuamente, perchè magari quel bar sotto casa
mia era frequentato da affiliati ai clan e nei periodi di scontri le
sparatorie erano continue
si potrebbe andare avanti per molto ancora.
certo è che la gente perbene non ha e non vuole avere a che fare con
la camorra.. ma la subisce continuamente.. il contatto esiste e come!!!

ramon...@gmail.com
 ha scritto:

straquoto tutto


 
France, io non sto dicendo che napoli sia il posto più sporco della 
terra. Probabilmente trovi più criminali al viminale che a Scampia, e lo 
dico seriamente. Quello che cercavo di far capire a Franz è che quando 
gli affari e gli introiti della camorra girano sui numeri che ho 
postato, c'è poco da dire che "pare" tutto normale, perchè in realtà si 
è a contatto quotidiano con un sistema che di normale, dovrebbe avere 
veramente poco. Capisco che non si spara sotto ogni casa, ma questo non 
l'ho mai pensato, ma non si può arrivare ad affermare che la Camorra sia 
un venticello irriverente perchè qui si parla di una valanga di 
criminalità collusa e ramificata nel territorio, nella società e nell 
economia. Questo lo dico non perchè mi sono inventato un antipatia verso 
la città di Napoli ma perchè mi sembra onesto crederlo in base a quel 
poco che sento di aver capito di quel posto, dei pochi dati che mi 
arrivano e delle impressioni che si trovano in giro. E ripeto, lo dico 
cosi come mi sembra onesto affermare che siamo governati da mafiosi, che 
il papa fa il politico e che Emilio Fede è un leccaculo...
Non c'è antipatia verso nessuno, pura onestà.

_fcc_ ha scritto:

All'anima e chi t'è muort! :-)
So du ore che ce provo...

jagelmal
spero sia una battuta
--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo, 
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"

 So du ore che ce provo...
meuheuheuheu


manca, e invece č solo un venticello con molto appeal mediatico.
no la bora no! ma allora sei uno sminuitore di professione :)


 
:-)

 Non c'è antipatia verso nessuno, pura onestà.
siamo d'accordo allora.
ora scusami che devo scendere a spacciare sotto casa e a rimuovere un 
cadavere che ha deciso di schiattare proprio sul cofano della mia 
macchina. a dopohuehuah


quatt' chiatton' 
secondo tutti i vostri problemi sono causati, a monte, da quel cazzo di
dialetto :)


 appalti truccati...
trapianti truccati, motorini truccati che scippano donne truccate

il sensazionalismo dei media
minchia franz sei proprio de coccio 

 volta che fanno i lavori per strada o comprano cibo per un ospedale.
se pensi che questo succeda solo a napoli sei un illuso...

 Ok, scusa Franz, la camorra non esiste.
la camorra esiste ma non è così potente e ogni presente come credi tu.
inoltre secondo alcune analisi è meno pericolosa di mafia e
n'drangheta, perche a differenza di queste, la camorra è composta
quasi interamente da "mercenari" pronti a tradire per soldi o a
pentirsi. mafia e n'drangheta sono composte generalmente composte da
grandi clan familiari meno propensi quindi a tradire e pentirsi.

 boh forse mi sbaglio.
ti sbagli. è solo che non sopporto sentire sempre e solo parlare in
questi termini di napoli. e non mi piace che a causa di certi luoghi
comuni persino una persona come thomas dica: vesuvio bruciali...

 minchia franz sei proprio de coccio
ti riassumo un episodio che mi ha raccontato un amico giornalista
calabrese corrispondente di un quotidiano locale in un paesino
turistico-culturale: mandava sempre corrispondenze su eventi
culturali, mostre, incontri, ecc. un giorno gli telefona il direttore
e gli dice: "minkia ma a sto paese non succede mai niente? e cerca di
inventarti qualcosa di interessante!" al che il mio amico gli ha detto
"se non succede niente che devo fare? vado io a tagliare le gomme al
sindaco per farti l'articolo?" ecco un banale episodio di
sensazionalismo dei media che non è una mia fantasia ma una realtà
nota per chi ha una minima conoscenza di quell'ambiente.

FranZ ha scritto:

Non lo penso infatti e l'ho detto più volte. Ora che siamo almeno 
d'accordo sul fatto che questo accade possiamo anche accordarci  sul 
fatto che sia la camorra a gestirlo o continuo a vivere su marte?
Ciao

FranZ ha scritto:

E dai che si scherza...come minimo ci vorrebbe il Krakatoa per fare 
pulizia in Italia.

 fatto che sia la camorra a gestirlo o continuo a vivere su marte?
ma noi siamo d'accordo su tutto. basta evitare le
estremizzazioni... ;-)

 pulizia in Italia.
chi sa se bastasse... :-D

FranZ ha scritto:

Ma scusami tanto Franz, per altri aspetti di questo thread penso
che tu abbia ragione, ma su questo tu ti bendi gli occhi. La "creatività"
dei media è barbosamente arcinota, ma qui cosa vuoi gonfiare? Hanno ammazzato
della gente per strada coi kalashnikov. Ti stai lamentando dei giornali che
hanno trascurato la performance di Leo Nucci al San Carlo?

 
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immigrati/1.html
Il Grande Pulitore evidentemente ha pulito solo la polvere


mi lamento dei media che danno un'immagine falsata della realtà di
napoli, facendo credere che c'è camorra "dappertutto" o quasi come
diceva thomas. mentre questo è falso. poi ci sono episodi marginali
che la stampa ignora se avvenuti altrove mentre amplifica ed esagera
se avvengono in campania. solo questo.

 la camorra.. ma la subisce continuamente.. il contatto esiste e come!!!
dipende dal lavoro che fai.
ciao

 hanno trascurato la performance di Leo Nucci al San Carlo?
mi lamento dei media che danno un'immagine falsata della realtà di
napoli, facendo credere che c'è camorra "dappertutto" o quasi come
diceva thomas. mentre questo è falso. poi ci sono episodi marginali
che la stampa ignora se avvenuti altrove mentre amplifica ed esagera
se avvengono in campania. solo questo.
come ti ha già detto fcc...ma li a trieste non è arrivato gomorra? 

 come ti ha già detto fcc...ma li a trieste non è arrivato gomorra?
come ho risposto a lui, ti dico che non l'ho letto nè mi interessa
leggerlo. la realtà di casal di principe (caserta) non mi appassiona.

 come ti ha già detto fcc...ma li a trieste non è arrivato gomorra?
a parte il fatto che saviano mi sta cordialmente antipatico, con
quell'aria da martiri che fanno ridere. mi sembra il luciano de
crescenzo degli anni 2000: de crescenzo vedeva caterve di libri
giocando sui luoghi comuni su napoli a livello di pizza, mandolino e
arte di arrangiarsi (ovviamente il tutto in modo caricaturale),
quest'altro mangia sui luoghi comuni camorristici. cambiano i tempi,
cambiano i temi, ma gli sciacalli non mancano mai...

 Vai a raccogliere i pomodori pure tu, vedrai che ti viene.
Ti vengono dei pettorali così a star chino tutto il dì?
M
-- 
Whatever other people can say, it's much worse not to be loved than get 
lost in the woods.
Charlie Brown

 saviano non parla di napoli, descrive la realtà di casal di principe
Questa e' la prova definitiva che scrivi una manica di cazzate.
Non vale la pena di leggerti. Ti metto nella stanza del capasso e del 
chellinotto.
Adieu
Ugo

 tanto qui nessuno se ne fotte, si campa uguale da secoli :)
Ti rendi conto che, pur scherzando, hai evidenziato questo il nocciolo 
problema?
BV
Ugo

 problema?
e in italiano come viene? :-)
-- 
"Non mi fido dei cammelli, come di chiunque possa stare un'intera 
settimana senza bere" Joe E. Brown
http://www.adrianopelandi.com

 ha scritto nel messaggio 
news:342be852-f3b7-4a3b...@v53g2000hsa.googlegroups.com...



non è SOLO casal di principe....svegliaaaaaa
senti Franz. la mia opinione è questa: tu a Napoli vai a farci le vacanze, 
ne sai quanto me, quindi mucala li che stai facendo la figura della testa di 
legno...o del camorrista.

cambiano i temi, ma gli sciacalli non mancano mai...
tu sei completamente fuori di  testa. 

 ha scritto nel 
messaggio news:48e312e1$0$40316$4faf...@reader5.news.tin.it...

quoto.
secondo me non č che la gente se ne fotte,
cioč io per fottermene intendo quando cammino per strada , vedo un vecchio 
che cade e tiro dritto, li molti, il vecchio che cade manco lo vedono...
per molti č la normalitŕ vedere anziani per terra...
qua se scavano una buca di notte e di giorno č richiusa...qualcuno chiama i 
caramba....
qua se il mio vicino chiude la veranda qualcuno chiama i vigili... 

 e in italiano come viene? :-)
Togli "questo" era di un'altra mail.
;-)
BV
Ugo

 stai facendo la figura della testa di legno
Troppo buono.
BV
Ugo

franz, da quanto dici, si evince solo una cosa: che non sei di napoli.
non ne sai nulla di quella realtà..
parlando qualche tempo fa con la mia ex ragazza, psicologa nata
cresciuta e vissuta nella bambagia più totale, quindi non una persona
di una famiglia "sospetta", ti sa spiegare le gerarchie interne delle
varie famiglie che gestiscono lo spaccio nei vari quartieri. Ti sa
dire quanto prendono a settimana i "pali", quali sono le punizioni se
sgarrano, quali sono i segnali che si lanciano quando arriva la
polizia.. e questo sai perchè?? perchè sta gente frequenta gli stessi
posti delle altre persone, gli sstessi bar, gli stessi locali, le
stesse pizzerie.. perchè li incontri, li conosci, ci parli.. e certe
cose non sono mistero per nessuno, eccetto te..
e tu mi vieni a dire che non c'è contatto tra le 2 napoli?!?!?!?
al vomero, quartiere "altolocato" tempo fa in un tentativo di rapina
ad un giornalaio, questi prese la pistola ed uccise un rapinatore..
neanche lì c'è contatto tra le 2 napoli??
io sono del parere che per dire queste cose, semmai hai davvero
vissuto a napoli, tu non sei mai uscito di casa.
possibile che in giro per napoli tu non abbia mai avuto la sensazione
che attorno le cose stessero girando in maniera "strana"...? no, non è
possibile.. i bambini sanno come vanno le cose... in tutti i
quartieri..
per quanto riguarda sia de crescenzo che saviano, non sai
assolutamente di cosa stai parlando.
de crescenzo non parla affatto per luoghi comuni, ma esalta qualità
tipiche di un popolo.
saviano parla di molte cose, i casalesi vengono messi in mezzo solo
quando si parla della gestione dell'immondizia, e ne parla per
sentenze di processi, non per "sentito dire"..
franz, lascia stare, non la difendere più la tua posizione.. perchè
fino ad ora stai parlando di aria fritta..
l'unica cosa su cui hai ragione è che napoli non è solo camorra..

 ha scritto

una manica di cazzate le scrivi tu. i "casalesi" si chiamano così
perchè hanno il loro centro di malaffare in un posto chiamato "casal
di principe" in provincia di caserta. che poi abbiano interessi e
intrallazzi a napoli è un altro discorso. ma il "loro" territorio non
è napoli. napoli centro in realtà a quanto ne so non è di nessuno.

 ha scritto nel messaggionews:342be852-f3b7-4a3b...@v53g2000hsa.googlegroups.com...

i casalesi SONO di casal di principe. ovviamente agiscono anche
altrove ma il loro territorio è quello, adesso polizia e magistratura
gli hanno dato una dura legnata. vediamo che succederà...
 a napoli c'ho vissuto a lungo e c'è parte della mia famiglia. direi
che conosco quella realtà benissimo. molto meglio di chi ha letto
"gomorra" e ha capito tutto...

 tu sei completamente fuori di  testa.
mi deve essere per forza simpatico? per me anche quell'aria afflitta e
la scorta fanno parte del marketing. sveglia!

 l'unica cosa su cui hai ragione è che napoli non è solo camorra..
è almeno su questo siamo perfettamente d'accordo. ;-)

 successo quello che dici.
mamma mia, fra ... a leggerti così sembra che tu abbia vissuto in una 
terza napoli, una sorta di idilliaca svizzera in cui tutto andava bene
ti faccio un pò l'elenco:
ho lavorato 5 anni in una società grossista di informatica, non pagavamo 
direttamente il pizzo (che non è fatturabile) ma una security gestita in 
buona sostanza dalla camorra, una marea di miei clienti (dal vomero a 
pozzuoli) pagava il pizzo
la mia infanza e adolescenza l'ho vissura da pianura (dove abito) al 
vomero (gruppo di amici) e agnano (scuola)
si sparava solo a pianura (la storia dei bar andava estesa anche alle 
sale giochi), durante la guerra che portò i lago al potere, ma lo 
spaccio era ovunque io andassi
e ricordo ancora quando dicesti che ricevevi le telefonate da casa 
secondo cui ora la città è pulita ... siccome sono puliti solo 
posillipo, vomero, e mergellina ... va da se che come testimone obbiettività
-- 
COMITATO PIOTR MODERATORE di IAF
*accettonsi adesioni*

 c'è qualche entità superiore che garantisce sicurezza.
questa è bellissima... :D


 dialetto :)
hai idea di quanto sia stato complicato mescolare influenze culturali da 
tutti quelli che passavano di quì per caso e facevano i porci cazzi 
propri??? :D
a volerne pensare solo un paio abbiamo
greco
latino
tedesco
francese
spagnolo
in ordine più o meno temporale... :D
facci caso, siamo gli unici in Italia ad usare l'avere come ausiliare 
anche sul verbo essere (ie agge stato, come del resto le lingue di 
derivazione sassone...)
direi che il risultato merita rispetto :D


 posillipo, vomero, e mergellina ... va da se che come testimone obbiettività
ok se vi piace pensare che napoli non è pulita, è un inferno di
camorra, si vive male. fatelo pure. io non sono d'accordo perchè so
che non è così. non mi interessa convincervi. per cui adesso mi sono
rotto i "maroni" e chiudo.;-)
ciao a tutti i partecipanti alla discussione.
Franz

 ha scritto nel messaggio 
news:a7ae1a09-3fc4-48d1...@r66g2000hsg.googlegroups.com...


Rotfl...pensa che aveva previsto anche queste tue parole... 

"gomorra" e ha capito tutto...
ok la camorra non esiste... 

 problema?
"pazzianne e rerenne se ricono e meglio veritï¿œ"
;)
-- 
    _
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www.takemusunapoli.altervista.org

 quoto.
vedi che non la capisci Napoli ? qui se cade un vecchio lo aiutano in 
trecento. e non scherzo.


 
I vecchi devono andare fuori dai coioni.
:-)

 dipende.
s� vab� ma rotfl


 :-)
non ce n'era bisogno, oramai ti conosco troppo beneuhauhsd


 s vab ma rotfl
oltre che due napoli, esistono persino due dialetti e due accenti
napoletani diversi. il napoletano che si parla a pianura o a
secondigliano è molto diverso da quello che si parla al centro o al
vomero, lo stesso vale per l'accento.

 vomero, lo stesso vale per l'accento.
perch� posillipo e toledo
li divide un vecchio muro
come quello di berlino
che ci spacca in due met�
uno � figlio di bucchino
l'altro � figlio di pap�
-- 
COMITATO PIOTR MODERATORE di IAF
*accettonsi adesioni*

 
La prima cosa simpatica che ti sento dire.

 La prima cosa simpatica che ti sento dire.
indovina?
non � mia... :-P


 trecento. e non scherzo.
appunto...a franc� era un esempio