Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Le foto di National Geographic

Se non ricordo male ne avete già parlato, ma mi piacerebbe tornare
sull'argomento: cosa ne pensate delle foto di National Geographic?
A me è capitato, negli ultimi tempi, di acquistare la rivista
frequentemente;
 ecco schematicamente alcune osservazioni:
- diffusa preferenza per obiettivi grandangolari, che sono utilizzati per
accentuare il dinamismo della scena e per condurre il lettore al centro
degli avvenimenti,
- le foto sono molto contrastate, troppo contrastate, a mio avviso : le
ombre sono completamente prive di dettagli, le immagini non hanno sfumature.
Certamente l'uso delle diapositive influenza il "look", ma credo sia
soprattutto una scelta di stampa,
- le foto pubblicate, giustamente, non vengono scelte seguendo un generico
criterio estetico ( che ne so: le più belle, se questo vuol dire qualcosa),
ma secondo la loro capacità di raccontare una storia. Il risultato mi sembra
talvolta portare a foto assolutamente banali,
- nello staff di NG  ci sono una settantina di fotografi, sicuramente molto
diversi per cultura, tecnica, equipaggiamento utilizzato, ma quando si
scattano 3/400 rullini per servizio ed è la direzione della rivista  a
scegliere quelle da pubblicare (una quindicina in genere), tutto viene
appiattito (si fa per dire) nello stile NG. Mi spiego meglio: solo se sono
un mostruoso fotografo capace di padroneggiare così bene il mio stile da
"marchiare" 10/14000 scatti , allora qualsiasi scelta sarà fatta da altri,
le mie foto avranno il mio stile.Tutto questo per dire che mentre riesco a
riconoscere uno stile NG , mi riesce difficile distinguere i fotografi di
NG. Ma sicuramente è un mio limite,
- una fotografia che punta molto su colori saturi, forte contrasto e che
conosce poche sfumature, a volte tende ad uniformare un po' tutto,
rendendo,per esempio simili il viso di una donna asiatica e quello di una
donna sudamericana.
Naturalmente ho esagerato un po' nelle mie argomentazioni, ma spero che
abbiate capito il senso del mio discorso.
Ciao, Mauro
___________________________________________________________________
"I sometimes think that life is too serious to take seriously and I've come
to the conclusion that life is in fact a game. And it matters not about the
triumphs and disappointments, the successes and failures, the winning and
losing... all that really matters is how you play the game". Vincent
O'Byrne.

 donna sudamericana.
infatti, hanno proprio la stessa forma della faccia, rotfl.
la mia amica satomi, per dirne una, ha il colore della pelle uguale al mio,
anche se gli occhi sono diversi.

 rotfl.
Se hai a disposizione gli ultimi numeri di NG, ti posso fare qualche
esempio.

 esempio.
si ho quelli italiani, fammi pure un esempio.


Scusa tanto, ma dire che la Velvia e la NUOVA Provia F sono delle pellicole
di merda, mi sembra un po' azzardata come opinione. Credo che le varie
generazioni di fotografi professionisti che hanno utilizzato con successo le
Velvia non possono essere in torto.
Fammi tu allora un esempio di una pellicola invertibile non di merda...
Ciao

 Fammi tu allora un esempio di una pellicola invertibile non di merda...
Stalker fa ritratti, e per i ritratti la Velvia e' pessima, mentre la
ProviaF e' piu' accettabile ma comunque la leggera dominante magenta la
rende poco adatta ai ritratti.  Per ritratto e' meglio l'economica
SensiaII.
Io, che non faccio ritratti perche' non son capace, uso con
soddisfazione la ProviaF, ma non amo la Velvia.
Saluti.
-- 
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Paolo Cacciatori           
www.plavis.com
 
pa...@plavis.com
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Gajo & Associati srl              Via Roggia 52 - 31100 TREVISO - ITALY
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+39 0422 411729
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 Fammi tu allora un esempio di una pellicola invertibile non di merda...
io azzardo quel che mi pare, faccio questo mestiere da 22 anni e non mi
rompere i colgioni. la velvia è la pellicola dei fotocazzoamatori, io l'ho
provata in un paio di occasioni diverse e il risultato mi fa cagare. ma può
anche darsi che per essere sviluppata al meglio abbia bisogno di tarature
particolari che al miolaboratorio non hanno.
pellicole invertibili non di merda?
EPR, EPP,  Kodachrome.

 particolari che al miolaboratorio non hanno.
Io faccio il programmatore da 15 anni... quali parolacce posso dire a chi mi
fa delle domande?
cordialmente
Alex

Credi che noi fotocazzoamatori possiamo scirvere qui nel tuo stesso
newsgroup o dobbiamo dividerci in:
it.arti.fotografia.professionisticheselatirano
it.arti.fotografia.professionisti
it.arti.fotografia.fotocazzoamatori
fammi sapere :-)
Ciao
Alex

 fa delle domande?
Puoi provare con: Brutto figlio di una troia marcia, prendi quel Commodore
64 e ficcatelo di traverso nel tuo buco del culo sporco della merda di tuo
padre.
Cordialmente.


 it.arti.fotografia.fotocazzoamatori
Mi piacerebbe avere qualcuno con cui parlare su it.arti.genialità, ma sono
da solo. Possibile che il livello medio del cervello delle persone sia così
limitato ? Chepalle !!


 fammi sapere :-)
scrivi dove vuoi, informami dove devo flammarti.
ps. io non ho detto che tu sei un cazzone. TU, lo hai detto. cazzone.




rodolfoin article 8qnlcf$ck7$
1...@galileo.it.ip-plus.net
, rodolfo at
rod...@fuocofisso.com
 wrote on 25-09-2000 15:52:
approfitto dello scambio di gentilezze per chiedere a Rodolfo un po' di cose
che mi stanno a cuore da un bel poco di tempo:
a) avete una imagesetter in grado di risolvere  almeno 300 lpi su pellicola?
b) avete voglia-tempo-predisposizione sufficiente per starmi ad ascoltare
[prima di darmi l'ennesimo consiglio] di una richiesta che vorrei farvi?
c) avete un listino prezzi non disumano?
d) trattereste anche con un semplice *fotoamatore* senza i soliti
sbarramenti tipo: *partita IVA* *fatturazioni* eccetera?
non mi stanno antipatici i cani, [anche se fanno casino] non amo
[ ovviamente ] i gatti.
Vivo e lavoro a Torino. [ dippiù: ho vissuto da quelle parti per un bel
pochetto ].
Si tratta di fare arte.
-- 
                      ,
                    /.   \
                   /O o \                   (
    __QQ    / ° O    \         QQ__)
__(_)_"> /o_O_'_ (      <"_(_ _)   this signature courtesy by ®Pamina®

 EPR, EPP,  Kodachrome.
Mi sembravi un tipo ironico, leggendo i tuoi post...
Arrogante, borioso, supponente.
E tu saresti un professionista? Un ritrattista?
E che gli dici ai poveretti che fotografi "Pezzo di merda io sono 22 anni
che fotografo quindi tu bastardo non mi rompere i coglioni e fai quello che
ti dico io che sono 22 anni che fotografo.E azzardo quel che mi pare"
Sono un po' delusa, devo ammetterlo...
MI dispaice sentire trattare in questo modo una persona che ha fatto una
SEMPLICE DOMANDA...
Mha...
Io forse non avrò la tua esperienza, non sarò "famosa" come te, sicuramente
più giovane, ma credo che cercare la ragione in modo volgare, stupido (eh
si, secondo me hai usato un'argomentazione stupida, non me ne volere) e
irritante, non ti fa onore.
Per niente.
Ti saluto mio caro "professionista"
da una collega  "professionista" che crede che i fotocazzoamatori almeno un
pregio lo hanno:
non si prendono troppo sul serio... perchè quando lo fai, sei finito.
Senza rancore, ma con un po' di pena.
Ginevra  (dal PC e dall'Ufficio dell'amico diesel)

 Mi sembravi un tipo ironico, leggendo i tuoi post...
snippo, chi vuole vada, veda e non si sogni di vincere.
Mia cara Ginevra del Lago,
a te non capita mai, ma dico maimaimai, di essere arrabbiata e di
comportarti in modo irruente qualche volta nella vita?
Ti capita mai che ti scappi una parola di troppo?
Prova a pensarci prima di dare il via alla danza delle tue agili dita sulla
tastiera.
Ironicamente tuo Lancillotto.


 Ironicamente tuo Lancillotto.
Ginevra scrive con le sue agili dita:
Si un
pezzo di.... di... di... c... c.... ca.... cacc... cacccc...
No, non ci riesco ad essere irruente e ad offendere in modo gratuito e
volgare, facendo pesare il fatto di considerarmi migliore solo perchè io
campo facendo qualcosa che agli altri piace fare per hobby....
echhecevoifa', me piace pensà....
cacca?
cacca!!! cacca! ce sò riuscita!! caccaccaaccacccaaccaa! sono irruenta!!!!!
siiiiii!!!!!
irruentemente tua ;-)
ginevra del lago
( sempre dall'ufficio dell'amico)

Naturalmente sono convinta che stalker nel suo lavoro sia molto bravo.
Ebbè, se ha 22 anni di esperienza un motivo ci sarà.
G

 mettono dietro al mirino,
Ciao Rodolfo!!
Approfitto della tua reply per mandarti un affettuoso saluto.
Tra non molto verrň a trovarvi per fare qualche uscita da far morire
d'invidia i Macintoshisti del cavolo.
Salutami anche il resto della "band", Diana inclusa!!
Saluti fissi e infuocati,
Fulvio ;-))
--
==========================
Il sito: 
http://members.xoom.it/fbe
==========================

 Si tratta di fare arte.
Mettetelo da parte!
Saluti con Partita Iva,


 ti dico io che sono 22 anni che fotografo.E azzardo quel che mi pare"
Piu o meno č cosě.
Ma le hai mai viste le facce dei VIP che fotografa?
Pensi che li avrebbe fatti assomigliare, anche solo vagamente, a degli
esseri *quasi umani* senza quel trattamento?
Saluti che azzardo come mi pare,



Se è per quello ... ci sono professionisti con 40 anni di ... danni alle
spalle.
L'importante è concordare che *esperienza* non è sinonimo di *qualità*.
--
********************************************
Giorgio B. - P.S. elettronica srl - Udine
email: 
giorgio....@ps-elettronica.it

Ginevra ha scritto:
...lasciamo stare.
Cara Ginevra,
preso atto dei tuoi giusti e sacrosanti bisogni corporali, deduco che la
cosa più difficile del mondo è ammettere di aver esagerato.
Ancora più strano il fatto di aggiungere delle precisazioni sul rispetto
per una professionalià ecc. ecc.
Il problema di quelli come te, io credo, dato che agnosco e vorrò
agnoscerti, è che non dite mai: *beh, forse anche io ho esagerato*...
Ed è un peccato.
saluti agnostici.
il topodifognaallagogna.

 rodolfo
Ecco il nuovo Baldin.
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose


 spalle.
Ad esempio Cartier-Bresson.
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose


 ti dico io che sono 22 anni che fotografo.E azzardo quel che mi pare"


 fototessere!!!!????
ehhh, lo so che voi siete abbagliati da Toscani. Che ci possiamo fare..?
Tenetevi Toscani allora che noi ci teniamo Stalker. Sopravviveremo.
Saluti a tinta unita...


 al mondo.
Che il NG sia stampato straordinariamente bene non c'e bisogno che lo dica
nè io che sono un dilettante (sì, la fotografia mi diletta assai ), nè tu
che sei un professionista da ventidueanni : è qualcosa di lapalissiano.
Il discorso che cercavo di fare era diverso. Le foto di NG sono
caratterizzate da stampe fortemente contrastate (e sature),la cui causa va
solo in parte ricercata nell'uso di pellicole dia. E' una scelta di stampa,
confronta le foto di NG con quelle di altre riviste e comprenderai
facilmente cosa voglio dire. Ed è una scelta di stile e di gusto. Uno stile
e un gusto che ormai si è imposto in tutti i settori editoriali e che vede,
a mio avviso, la massima espressione nel NG. A me piacciono spesso le foto
del NG. Talvolta, nel mio piccolo, anch'io per ottenere certi risultati
sottoespongo le dia. Ma l'uso indiscriminato del contrasto come forma di
stile, tende ad eliminare ogni sfumatura, ogni sottigliezza alle foto,
appiattendone i risultati. Da quello che ho capito sei un professionista del
ritratto , forse il mio punto di vista non ti sembrerà astruso. D'altronde
il trend verso foto contrastate e sature ha investito anche le pellicole
negative. Giorni fà stavo rivedendo delle foto scattate una diecina di anni
fa con la vecchia OM 10, e sono rimasto piacevolmente sorpreso dalla
morbida, accurata resa dei toni del viso del soggetto ripreso (mio nipote).
Non ricordo assolutamente che pellicola fosse, sicuramente era una pellicola
amatoriale del tempo, ora provate a trovarmi una pellicola amatoriale che
dia una equilibrata resa dei toni della pelle. Con la sola eccezione della
Superia Reala dovrete andare sulle pellicole "da matrimonio" per ottenere
risultati decenti. Recentemente ho provato la Supra 400,pellicola
professionale, assolutamente ottima, con una grana che solo qualche anno fa
potevamo sognarcerla in una pellicola di questa sensibilità, ebbene ho
notato che aveva un contrasto, almeno questa è la mia opinione, più alto
della Ektapress, che va a sostituire. Naturalmente le pellicole moderne sono
eccellenti da molti punti di vista, la grana ,la nitidezza (anche se
qualcuno la pensa diversamente), ma rendono difficile la vita a chi cerca
pellicole con resa equilibrata, colori naturali, sottigliezze tonali.
Mi piacerebbe conoscere la vostra opinione
--
Ciao, Mauro
___________________________________________________________________
"I sometimes think that life is too serious to take seriously and I've come
to the conclusion that life is in fact a game. And it matters not about the
triumphs and disappointments, the successes and failures, the winning and
losing... all that really matters is how you play the game". Vincent
O'Byrne.

 ti piacevano pure.
Se dici che la maggior parte delle foto di NG sono Fuji, o non leggi NG o
non sai distinguere le diverse pellicole. Non mi importa quali pellicole
siano le migliori, č un discorso senza senso, semplicemente il tipo di resa
(tanta grana, tanta acutanza, saturazione costente nelle luci e nelle
ombre...) identificano perloppiů Kodacrome.
NG racconta balle riguardo le attrezzature che vengono utilizzate, ad
esempio in quasi tutte le foto in cui sono ritratti i reporter di NG hanno
in mano una Nikon, eppure le foto che si vedono sulla rivista, in
particolare le riprese fatte con grangangolari, sono evidente frutto di
lenti Leica o Zeiss.
Ciao
                                                    Andrea

                                                     Andrea
Non si finisce mai di imparare. Come si fa a riconoscere da una stampa
e per di più fotografica, la pellicola e l'attrezzatura di ripresa ?
Hai usato addirittura l'aggettivo "evidente" !
Perchè il NG mentirebbe sulle attrezzature  e da decenni?
Che prenda i soldi da Nikon ?
Vatti un pò a fidare...
Ciao
lorenzo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Andrea
Ho di recente acquistato e visti il video NG sullo squalo bianco.
NG di Aprile in USA, settembre da noi.
Il reporter, David Doubilet, usava tra le altre, Nikon AF e rullini di color
verde/grigio che dovrebbero essere quindi Fuji. Ovvio che non tutto il video
era concentrato sul cambio rullo di David Doubilet, ma si è visto.
A me frega nulla dei giudizi di tizio o caio su tale emulsione. Dico che
Kodachrome 25 ha una resa fedele del colore, è virtualmente senza grana
evidente e dura nel tempo. Fuji Velvia o che diavolo si voglia, ha una resa
sicuramente meno neutra, ma non si può dire che sia da buttare.
Io nelle rare escursioni nel colore uso PKM 25, anche se poi mi tocca
accendere il classico cero [ forse non più...]. Per lavoro uso Kodak EPY, la
ekta 64T, dato che ho provato di tutto ed è la pellicola più affidabile che
ho usato. La Fuji 64 T non mi ha convinto, semplicemente. E non ne ho usato
un rullo, ma parecchie scatole da 30 metri. Velvia l'ho usata parecchio e mi
sembra buona ma inferiore a PKM 25.  IHMO, ci tengo a sottolineare.
Poi mi spieghi come fai a capire se è PKM 25, leica o zeiss vedendo la
rivista.
ciao.
-- 


 rivista.
Io ho il 20mm Nikon, è una lente onesta ma le foto non vengono proprio
"dritte", non è che nelle ombre ci siano tutti 'sti dettagli... insomma si
vede.
Tra Kodachrome e E6 mi sembra di notare le stesse differenze di grana che si
notano tra un BN tradizionale e XP2, sulle fotone a pagina doppia o tripla
si vede. Le E6 mi danno l'impressione di aumentare la saturazione nelle
parti in ombra, PKM no. PKM sembra un BN colorato e le sfumature sembrano
costruite sulla più variazione di luminanza più che sulla variazione di
colore.
Ti sembrano stronzate o ti ci ritrovi?
Ciao
                        Andrea

 Vatti un pò a fidare...
Quei santi di NG... e se ti dicessi che NG nasce per giustificare la
politica imperialista statunitense e ad affermare la posizione centrale
degli USA nella politica e nella cultura mondiale?
Ciao
                    Andrea
P.S.
Probabilmente lavorano gratis.

il Ventuin article zg2A5.13060$
3R6.2...@news.infostrada.it
, il Ventu at


Ok; Non sono stronzate, sono ragionamenti basati su cosa si è provato.
Temo però che al momento di andare in fotolito qualcosa per migliorare
l'impatto si faccia. Ma la qualità di base di NG è altissima.


 con compassione
risparmiatela per quelli che conosci e per eventuali tuoi parenti.

 L'importante è concordare che *esperienza* non è sinonimo di *qualità*.
ma ceeeerto, fanno cagare le mie foto. e le tue dove sono?
cazzo, invasione di lurkers.

 da una collega  "professionista"
dove si possono vedere le tue foto?
ciao.

 Ebbè, se ha 22 anni di esperienza un motivo ci sarà.
no faccio cagare. però mi porto a casa un bel po di soldi (che spendo tutti
senza risparmiare un cazzo) e ho una macchina fotografica d'oro.
gne gne gne.

 fototessere!!!!????
se vuoi te la faccio, ma ti costerà 2 testoni.

                                                     Andrea
I fotografi NG adoperano in prevalenza Nikon, Canon e una minoranza Leica M;
per quanto riguarda le dia: Provia F, Velvia(oggi in
prevalenza),Kodachrome64, Kodachrome200. Ho notato che chi adopera Leica
tende ad usare ancora Kodachrome.
Queste informazioni sono di fonte NG e tratte da interviste a fotografi NG.
Naturalmente puoi dire che raccontano balle, ma non ne vedo la ragione.
Ciao, Mauro

penso che scrivendo a un newsgroup si debba essere coscienti della
possibilità di essere letti da estranei al gruppo di amici e persino
dell'eventualità che non tutto il mondo ti conosca (so già che non te ne
importa niente, lo dico per me).
Comunque mi sono documentato ed ho scoperto che fai ritratti ed anche belli
(so già che non te ne importa niente, lo dico per me),
rimango però dell'idea che l'educazione e la cortesia siano preferibili alla
cafonaggine (so già che non te ne importa niente, lo dico per me).
Ho conosciuto tanti professionisti più o meno famosi e ricchi (pensando al
ritratto ricordo il povero Enzo Nocera forse per te testa di cazzo anche
lui), ma tutti molto disponibili con i colleghi: non ne avevo trovati con un
così brutto carattere; se hai problemi col mondo che ti circonda e non
bastano a risolverli tutti i soldi che ti pagano le riviste di tutto il
mondo, perchè farne carico ai poveretti che fino a prova contraria non ne
hanno colpa? Il newsgroup dopotutto non è casa tua in cui estranei si
introducono abusivamenteper criticarti l'arredamento.
Un appunto professionale: affermi "diciamo comunque che una scansione fatta
da uno di quegli idioti che lavorano nelle tipografie viene sicuramente
meglio da certe pellicole" e sembreresti sottintendere dalle pellicole
peggiori; io credo sia professionalità fornire un prodotto che sia il
migliore per l'utilizzo che il cliente deve farne.
Purtroppo spesso i fotografi giudicano il loro lavoro sul fotocolor che
consegnano dimenticando che è solo un prodotto intermedio.
Una dia stupenda ma difficile da riprodurre è un cattivo prodotto, una meno
strepitosa ma che può essere riprodotta su molte riviste stampate in luoghi
diversi mantenendo una buona qualità è un prodotto molto più professionale.
Io ricordo con molto piacere i complimenti dell'editore Priuli e Verlucca
per per un libro con mie foto: "è la prima volta che riceviamo dei fotocolor
che vengono perfetti al primo colpo". Idioti?
scusa la lunghezza e complimenti ancora per le immagini.
rodolfo
P.S.
Visto che bravo? Non ho detto quasi niente di cosa ho fatto negli ultimi 22
anni.

 tende ad usare ancora Kodachrome.
sono molto curioso nei confronti della kodachrome 200. credo che la proverò
presto.
per quel che riguarda la velvia, non riesco a capire perchè uno dovrebbe
usarla. ha due terzi in meno della kodachrome, e il risultato (quello che ho
avuto quando l'ho provata) è come una ektachrome con un filtro CC20 Magenta
davanti.

 ha scritto nel messaggio
news:8qqjsi$jkt$7...@fe2.cs.interbusiness.it...


 lui), snip...
Nessuno, credo, che conosca il lavoro di Nocera a fondo, si
permetterebbe di dire niente di negativo.
Ho visto, e solo poche sere fa, quanto il segno di Enzo sia stato
profondo.
Il dramma è che non lo conosce nessuno. [ o forse fanno finta, non lo
so...]

costruite sulla piů variazione di luminanza piů che sulla variazione di
Devo avere un neurone che mi fa contatto con il ginocchio.
Ciao
			Andrea
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/

 anni.
dillo pure. io ho solo lavorato.





per quel che riguarda la velvia, non riesco a capire perchè uno dovrebbe
usarla. ha due terzi in meno della kodachrome, e il risultato (quello che ho
avuto quando l'ho provata) è come una ektachrome con un filtro CC20 Magenta
davanti.
Allora probabilmente non l' hai fatta sviluppare da un laboratorio Fuji, la pellicola é molto delicata e se sviluppata male non da i risultati dovuti.
Le Kodak invece sono più tolleranti allo sviluppo, comunque la Velvia non mi sembra adatta ai tuoi scopi (ritratto), é troppo contrastata, le kodak sono più indicate per ottenere toni della pelle più gradevoli.
Ciao
Alessandro
--
Posted from 
relay1.inwind.it
 [212.141.53.67] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ma va da via i ciap!
A Masone conoscono Tarabuso.
Saluti grattatio pallarum.


 ha scritto nel messaggio
news:8qritg$g5875$1...@ID-46330.news.cis.dfn.de...


 ciao pirlone...
Ciao.


 Saluti grattatio pallarum.
non può capirla.

 ma va da via i ciap!
comprati class di ottobre e prenditi in fronte lo speciale milano.
hai cambiato nome, baldin, ma sei sempre la stessa testa di merda.
ps. ma non mi avevi filtrato, cazzone?

 ps. ma non mi avevi filtrato, cazzone?
Tarabuso è uno shit-eater.
