Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: A large bird :-)

Qualcuno, di grazia, sa se in italiano "serpent eagle" sia proprio "aquila
serpente"? Se ne parla a proposito di fauna indiana.
Thanx
Anna

...

No answers...
OK, I made a mistake. There's no need to point out this is not
it.ornitologia :-(
Anna again

Anna Martini ha scritto:

There are various genuses of serpent eagles, such as Spilornis, but I haven't
found the Italian common name anywhere. A net search for "serpent eagle" will
turn up quite a lot of information in English, but I didn't find anything in
Italian. A search for "aquila serpente" didn't turn up anything either, so it
probably isn't the right translation.
Mary (official spokesperson for it.cultura.linguistica.ornitologia)
(remove "nospam" to reply)
---
"Happiness is a warm puppy", said the anaconda.

Mary (official spokesperson for it.cultura.linguistica.ornitologia)
Thanks God (or someone else in authority) there's Mary...All that silence
was deafening me.
I found out there are a "serpentario" and a "poiana dei serpenti" but I'm
not sure if one of them corresponds to the serpent eagle. I keep on
researching. Grazie
Anna Freebird

There are various genuses of serpent eagles, such as Spilornis,
Yes, exactly. The "serpent eagle" you were referring to is "Spilornis
cheela", and the right translation
into Italian is "Aquila serpentaria crestata". As you said, it lives in
India, but I add China and South-East
Asia (especially Indonesia).
Bye Asoka xx'82
<< However fast you may run, you will never overreach the ball >>

Dear Anna,
'Silence is consent' it was once said. In this case, it merely meant ignorance.
I don't think any of us meant for the silence  to be quite so loud . I for one, am simply unable to be help on this particular issue. I am sorry.
But I remain, as always,
Bambi
dtb

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:
:

 not sure if one of them corresponds to the serpent eagle.
No, sorry.
The serpentario's the secretary bird, which is quite different, and AFAIK the
serpent eagle's not a buzzard (poiana).
You can find the Latin names of the various serpent eagles at
http://www.interaktv.com/BIRDS/Prey.html
.
If it helps, according to 
http://www.eagles.org/all.html
:
"There are four major groups of eagles: fish eagles, booted eagles,
snake eagles and giant forest eagles. "
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
Eagles may fly, but weasels aren't sucked into jets.

serpente"? Se ne parla a proposito di fauna indiana.
In prima istanza il "serpent eagle" dovrebbe corrispondere al
serpentario (Sagittarius serpentarius), un uccello dall'aspetto
inconfondibile. Si distingue da tutti gli altri falconiformi per le
zampe lunghissime (oltre 30 cm) e per un grande ciuffo erettile
impiantato sull'occipite che ricorda la penna d'oca degli scrivani di
un tempo (questo uccello infatti e` detto anche "segretario"). 
Il serpentario e` "a large bird" (e` lungo sino a 130 cm), ma
frequenta le steppe e le savane dell'Africa, non dell'America o
dell'India  (l'espressione "fauna indiana" e` ambigua...). Il nome
"serpentario" deriva dall'impegno con cui da` la caccia ai serpenti,
nonostante non sia immune al loro veleno. Mediocre volatore, ma assai
resistente, riesce ad avere ragione anche delle specie di serpenti
piu` temibili grazie alla sua tattica di assalto condotta a base di
beccate e di potenti colpi d'ala. E comunque, oltre che di serpenti si
nutre anche di piccoli mammiferi e di insetti.
Il termine inglese "eagle" corrisponde all'italiano "aquila", la
denominazione comune attribuita ad alcuni generi di Falconiformi
appartenenti alla famiglia Accipitridi. Nella lingua comune "aquila"
indica in genere l'aquila reale (Aquila chrysaetus), che vive in
Europa, nel continente asiatico sino all'India (ecco) e alla Cina, e
nell'America Settentrionale sino al Messico. Come e` fatta l'aquila
reale lo sanno tutti. E` un uccello di aspetto quanto mai maestoso e
imponente, lungo spesso piu` di 80 cm. Anche l'aquila reale tuttavia
mangia dei rettili (se non erro, il "logo" di un antico liquore
rappresenta un'aquila reale che sta ritta sul pianeta Terra con in
bocca un serpente). 
La famiglia Accipitridi comprende inoltre oltre 200 specie di rapaci
diurni, fra cui gli avvoltoi del Vecchio Mondo (quelli americani alla
famiglia Catartidi; ma alcuni zoologi includono gli avvoltoi
nell'ordine Ciconiformi), mentre gli altri membri della famiglia
(sparvieri, astori , aquile , poiane , falchi , bianconi, albanelle,
nibbi ) si nutrono invece prevalentemente di prede vive, fra cui i
serpenti. Senza altre informazioni non e` quindi possibile
identificare con sicurezza il "serpent eagle".
Crosspost su it.scienza biologia.
Ciao
Ferdinando Chiodo


No, sorry - I've found it at last. Contrary to all logical thought
processes, the serpent eagle's called the "biancone" in Italian (Circaėtus
gallicus, one of the more common kinds of serpent eagle, I believe, also
known as the short-toed or snake eagle). You can read about it at
http://www.reteambiente.it/turismo/B/biancone.htm
.
Spilornis cheela is certainly the "crested serpent eagle" in English, but
are you really, really sure it's called the "aquila serpentaria crestata"
in Italian, or did you just translate it literally?
By the way, Stanley/Asoka, can I ask where you come from? I'm just curious,
as none of your names are Italian.
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
Vultures only fly with carrion luggage

Bambi ha scritto nel messaggio
+ADw-7ml92o+ACQ-5c8+ACQ-1+
AEA-nslave1.tin.it
+AD4-...
--Dear Anna,
--'Silence is consent' it was once said. In this case, it merely meant
ignorance.
--I don't think any of us meant for the silence  to be quite so loud . I for
one, am simply
--unable to be help on this particular issue. I am sorry.
No problem at all... I asked the same question a bit louder and answers came
pouring :-)
It's as simple as that sometimes. I can't afford to be afraid to ask but I
know that Bambi would never deny me her help. Don't be sorry anymore,
darling.
Anna

identificare con sicurezza il "serpent eagle".
Altre informazioni non ce ne sono, soltanto una breve elencazione di specie
animali caratteristiche dell'India.
Grazie per l'interessamento e la premura, come sempre
Anna

Asia (especially Indonesia).
This sounds most convincing... Problem solved!
yours gratefully
Anna

Mary
Thank you for your precise explanation, as always. Both Ferdinando and I
have made a  mistake, but I have to say that it was quite difficult a
research. Well, speaking about the "famous" Spilornis Cheela, I found its
name in Italian (and I am sure about it), but I did not know the English one
;
you say it is "crested (or maybe combed?) serpent eagle", so I will assume
that one. The book I found that name in is an illustrated encyclopaedia of
animals, therefore I didn't translate it literally.
As to your request for my origin, let's say firstly that Asoka, that is to
say myself, is the person who attends this NG, but the Internet subcription
is attributed to Stanley (Paul), my father, who is from India, so you see
his name on the right column. Finally, as far as you are concerned, you're
from England, aren't you?
But it seems to me that you also lived in some Commonwealth countries...


 Commonwealth countries...
I was born and bred in England, but my father was Australian, so I know quite a
lot about Australia although I've never actually lived there, only visited
Sydney to meet my relatives.
One thing I really miss about England is the Indian restaurants. There aren't
any round here at all, although I believe a couple have opened up in Milan since
I lived there.
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
Did you expect mere proof to sway my opinion?

(remove "nospam" to reply)
bye
Gennaro
--
Per rispondere eliminare ".HELL" dall'indirizzo.
To reply remove ".HELL" from the end of the address.

 I meant *indiana* of India, anyway.
Allora deve essere l'albanella. "Albanella" e` il nome comune di
alcuni falconiforme del genere Circus (sempre famiglia Accipitridi),
come ad es. l'albanella minore (Circus pygargus), l'albanella reale
(Circus cyaneus), la pallida (Circus macrourus), ecc. Si tratta di
uccelli predatori di forma molto aggraziata. I maschi sono bruni nelle
parti superiori, bianchi nelle inferiori (da cui il nome); le femmine
nelle parti inferiori fulve con macchie brune. E` detta anche "falco
delle paludi". 
Le albanelle volano mantenendo le ali a V appena aperta e si nutrono
--oltre che di piccoli mammiferi, anfibi e altri uccelli-- di rettili,
per l'appunto. Il nido, formato da un cumulo di materiale vegetale
grossolano rivestito da altro piu` fine, lo costruiscono sul terreno,
in mezzo a canne o cespugli. L'area di distribuzione delle albanelle
comprende buona parte dell'Europa, dell'Asia e l'Africa
settentrionale. In Italia non e` molto frequente. Si trova comunque
anche in India: "The harrier eagles, six species of Circaetus
(subfamily Circaetinae, *serpent eagles*), of Europe, Asia, and
Africa, are about 60 cm (24 in.) long and have short unfeathered legs.
They nest in the tops of trees and hunt snakes" (J. Von Tyne &
A.J.Berger, Fundamentals of Ornithology, 1959, p. 354)
Ciao
Ferdinando Chiodo


No, anche se si dice cosě in italiano.
Fowler (Modern English Usage) dice:
"None: It is a mistake to suppose that the pronoun is singular only and
must be followed by singular verbs etc.;  the OED explicitly states that
plural construction is commoner."
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
Don't you just hate it when they verbify nouns?

 Allora deve essere l'albanella. "Albanella"
(snip lungo e dotto discorso)
Boh. La faccenda si complica. Purtroppo non ho un dizionario di
ornitologia; secondo il Sansoni l'albanella si chiama harrier eagle in
inglese, e il biancone si chiama harrier o serpent eagle.
Probabilmente la risposta è che non esiste una parola italiana per
descrivere la sottofamiglia delle serpent eagle, di cui sia l'albanella
che il biancone fanno parte.
Dovrebbe esserci una parola italianizzata tipo circetine (?), ma non ho
trovato niente.
Esistono comunque, come abbiamo detto prima, altre serpent eagle che non
fanno parte delle Circaetinae.
(C'è qualche campo in cui *non* sei esperto, Ferdinando??)
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
 A little inaccuracy sometimes saves tons of explanation.

 A little inaccuracy sometimes saves tons of explanation.
This one is for me, isn't it Mary? lol, perfect for me!
ciaou
Anna

Mary
Yes, two or three Indian restaurants are busy at the moment in Milan.


 Bye Asoka xx'82
That perhaps answers my next question - what does xx'82 stand for?
Could it be your date of birth?
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
Old soldiers never die: young ones do it for them.


Exactly. I am not even 17. And, hoping not to be unkind, are you over
thirty, or under ?



LOL
*Well* over... (very unkind!)
Mary
(remove "nospam" to reply)
---
Police tagline.  Do not cross.

inglese, e il biancone si chiama harrier o serpent eagle.
Effettivamente la nomenclatura comune degli uccelli rapaci e`
confondente. Il termine italiano "falco", ad es., viene utilizzato non
solo per indicare il genere Falco della famiglia Falconidi (come ad
es. il falco pellegrino), ma anche alcune specie delle famiglie
Accipitridi (ad es. il falco giocoliere, Terathopius ecaudatus, in
inglese "bataleur") o Pandionidi (ad es. il falco pescatore, Pandion
haliaetus, in inglese "osprey").
Quell'harrier e` effettivamente un termine ambiguo perche', pur
riferendosi ad uccelli appartenenti alla stessa famiglia
(Accipitridi), si riferisce ad uccelli appartenenti a generi diversi:
"Circaetus" per i bianconi, e "Circinae" o "Circus" per le albanelle
Leggendo con maggior attenzione il trattato di ornitologia di Von Tyne
& Berger ho visto che effettivamente il nome comune inglese per i
Circeti e` "snake grasping". L'albanella Circus aeruginosus e` in
inglese "marsh harrier" (in italiano anche, impropriamente come gia`
detto, "falco di palude"); l' albanella reale (Circus cyaneus) e`
detta nel Regno Unito "hen harrier" e negli USA "marsh hawk".
Pertanto, quando Anna trovera` un "marsh hawk" sappia che non
corrisponde al nostro "falco di palude". L'albanella minore (Circus
pygargus) e` detta, infine, "Montagu's harrier".
Ciao
Ferdinando Chiodo