Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Harry Potter per iniziare?

Ciao a tutti,
qualche tempo fa vi chiesi di consigliarmi qualche rivista in lingua
inglese da leggere; ora che mi sono abbonato a National Geographic
Traveller mi è venuto un'altro desiderio, leggere qualche libro in
lingua originale...
Che ne pensate della saga in oggetto? Essendo rivolta ad un pubblico
giovane immagino sia scritta in maniera piuttosto semplice, qualcuno lo
può confermare?
...in attesa di essere in grado tra qualche anno di realizzare un
sogno, leggere tutto quel che ha scritto Edgar Allan Poe con
sufficiente conoscenza della lingua per apprezzarlo come lo apprezzo in
italiano... :-)
Grazie a tutti,
DM

 sogno, leggere tutto quel che ha scritto Edgar Allan Poe
Io ho finito la scorsa settimana Robinson Crusoe, mentre ho iniziato a 
leggere The Picture of Dorian Gray.
Prima di passare a romanzi del 1800 (o addirittura del 1700, per quanto 
riguarda Daniel Defoe), potresti leggerti qualcosa di Orwell tipo Animal 
Farm e 1984.
Frohes neues Jahr,
Enrico il Pentolaio.
--
"I'm not from these parts. From a little place called England. We used to 
run the world before you." (Ricky Gervais at the Golden Globes) 

 the Order of the Phoenix.
Pensa anche che "Enrico il Pentolaio" e' la traduzione di "Harry Potter".
ciao
antonio 

 Pensa anche che "Enrico il Pentolaio" e' la traduzione di "Harry Potter".
veramente è vasaio
http://www.oxfordparavia.it/lemmaEng29055
e Harry semmai è usato come vezzeggiativo di Henry, ma non è proprio Enrico
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 18.02.05

 ha scritto nel messaggio 
news:1136456078.1...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
qualche tempo fa vi chiesi di consigliarmi qualche rivista in lingua
inglese da leggere; ora che mi sono abbonato a National Geographic
Traveller mi è venuto un'altro desiderio, leggere qualche libro in
lingua originale...
Che ne pensate della saga in oggetto? Essendo rivolta ad un pubblico
giovane immagino sia scritta in maniera piuttosto semplice, qualcuno lo
può confermare?
Uhm... facile facile non lo è. Di sicuro non è per bambini, sia per le 
atmosfere un po' cupe sia per il fatto che è una saga di 7 libri dalle 300 
pagine in su, ma sono convinto che HP sia un libro per persone dai 14/15 in 
su. A parte questo (in effetti tu hai parlato di "pubblico giovanile", mica 
di infanti), il grosso problema di HP sono le parole inventate. Prendiamo 
come esempio le 4 casate di Hogwarts, cioè Griffondoro, Serpeverde, 
Tassorosso e Corvonero. I nomi originali inglesi sono Gryffindor, Slytherin, 
Hufflepuff e Ravenclaw. E' chiaro che i nomi italiani sono stati 
creati/studiati/ideai dal traduttore e non possono rendere come gli 
originali, ma se non hai un buon vocabolario (inteso come conoscenza 
personale di parole inglesi) leggersi HP diventa una sofferenza... a meno 
che tu non voglia limitarti a "capire il senso" della storia, ma in questo 
caso ti rovini il gusto dei particolari e della complessità degli intrecci 
presenti dentro ogni libro. Però... però... già, c'è un però: se adori HP 
quanto me, l'armarsi di dizionario per gustarselo in inglese è come dicono 
quelli della Mastercard, cioè non ha prezzo.
Ti dò 2 consigli: prenditi la versione inglese ed italiana di HP (sono 
disponibili entrambe in edizione economica/paperback) e leggi (ovviamente) 
la versione originale. Quando e se ti trovi in difficoltà con delle parole 
inventate, consulta la versione italiana per capire il significato della 
parola misteriosa. Io faccio così e funziona. Si spende qualche soldino in 
più ma si apprezza il libro MOLTO DI PIU' (infatti se la traduzione ti crea 
qualche difficoltà ti ritroverai a leggere delle frasi più volte e ti si 
imprimeranno bene nella capoccia la storia ed i particolari).
Il secondo consiglio è questo: Nel sito della Cambridge University, nella 
sezione "exams" ci sono i testi consigliati sia per il FCE (livello 
intermedio-alto) che per il CPE (livello regina Elisabetta) e... vabbè dai, 
li metto io così fai prima 
http://www.cambridgeesol.org/exams/fce.htm
 e 
http://www.cambridgeesol.org/exams/cpe.htm
 . Così ti eviti pure la fatica di 
scegliere quali libri leggere.
Ciao e buona lettura,
Michele

 Enrico
Si', pero' Henry e' Enrico.
antonio

 Hufflepuff e Ravenclaw.
Sono nomi propri. Nel primo non ho trovato molte parole inventate.
[...]
Ciao, FB
-- 
Aggiornamento del computer completato
Nuova funzionalità: è possibile semplificare la modalità di ricezione
degli aggiornamenti futuri.
(avviso al termine dell'installazione di diversi aggiornamenti per un
sistema operativo della Microsoft)

 Si', pero' Henry e' Enrico.
quindi HP si chiama enrichino Vasari??
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 18.22.07

 Si', pero' Henry e' Enrico.
quindi HP si chiama enrichino Vasari??
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 18.22.07

 Sono nomi propri. Nel primo non ho trovato molte parole inventate.
Sì, sono nomi propri ma un senso ce l'hanno se uno cerca di capire cosa si 
nasconde dietro. Un esempio è Neville Longbottom: quel Longbottom in 
italiano è diventato Pacioc (o Paciok, non importa). Ha un senso ed è bello 
capirlo perchè rende l'idea del personaggio. Se ci si limita a considerarlo 
un nome e un cognome tipo Mario Rossi è chiaro che la storia fila via 
uguale, però si perde una chicca'. I libri di HP sono zeppi di particolari 
come questi.
Per ciò che riguarda la difficoltà del primo libro non posso dire nulla, è 
l'unico che non ho letto in inglese.
Ciao,
Michele

> quindi HP si chiama enrichino Vasari??
In teoria sarebbe Enrichino Vasaio, oppure Pentolaio oppure, per quel che no 
so, perfino Enrichino di Stoke-on-Trent.
Gli abitanti di Stoke-on-Trent (tra cui il sottoscritto) sono detti 
"potters" perche' la citta' e' famosa per le ceramiche.
ciao
antonio from Stoke-on-Trent (soon to be from Manchester, though) 

 antonio from Stoke-on-Trent (soon to be from Manchester, though)
tanti tatanti tatatanti anni fa la squadra della mia città incontrò lo
Stoke City per la coppa Italo-Inglese. I supporters dello Stoke appena
arrivati mostrarono ai nostri il medio levato al cielo, e i nostri
risposero dicendo: "Stocchi, siti" (siete baccalà)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 20.46.15

 antonio from Stoke-on-Trent (soon to be from Manchester, though)
tanti tatanti tatatanti anni fa la squadra della mia città incontrò lo
Stoke City per la coppa Italo-Inglese. 
I supporters dello Stoke City appena arrivati mostrarono ai nostri il medio
levato al cielo, e i nostri risposero dicendo: "Stocchi, siti" (siete
baccalà)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 20.46.15

 antonio from Stoke-on-Trent (soon to be from Manchester, though)
tanti tatatanti tatatanti anni fa la squadra della mia città incontrò lo
Stoke City per la coppa Italo-Inglese. 
I supporters dello Stoke City appena arrivati mostrarono ai nostri il medio
levato al cielo, e i nostri risposero dicendo: "Stocchi, siti" (siete dei
baccalà)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 20.46.15

 Stoke City per la coppa Italo-Inglese. 
Per la cronaca finì i pareggio, non ricordo come andò al ritorno
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 20.52.48

 Pensa anche che "Enrico il Pentolaio" e' la traduzione di "Harry Potter".
Quindi?
Non pensare che io sia un fan sfegatato della saga.
Cioè, leggo il libro quando esce, ma una volta che l'ho letto non me lo 
rileggo altre dieci volte per vedere se ho perso qualche particolare 
"importantissimo".
Life is too short to be wasted!
Frohes neues Jahr,
Enrico il Pentolaio.
P.S. E' durato poco Skype sul tuo computer o sembra a me?
;-)))


 l'unico che non ho letto in inglese.
Ed è l'unico della serie che io abbia letto finora
Ciao, FB
-- 
"While I'm here, might I make a few changes? I adore my bedroom, but do
you think I could have my curtains washed? I believe they're red, but I
should like to make sure."
(Cold Comfort Farm, the film)

 Ed è l'unico della serie che io abbia letto finora
Di bello c'è il quarto e il quinto libro. A molti è piaciuto anche il terzo, 
perché è quello in cui l'atmosfera comincia a diventare un po' più "dark".
L'ultimo romanzo, il sesto, non è che sia il migliore, ma resta comunque una 
piacevole lettura, anche se la trama comincia ad essere interessante solo 
verso la fine quando... eh se ti dico come finisce ti (vi?) rovino tutto.
:-))
Frohes neues Jahr,
Enrico il Pentolaio.


 baccalà)
"tanti tatatanti tatatanti anni fa", and you still haven't effaced the
memory of that "Stocchi" cry! Funny how our mind works! :)
-- 
Enrico C
* cut the ending "cut-togli.invalid" string when replying by email *

 memory of that "Stocchi" cry! Funny how our mind works! :)
Darling, that was the sole and unique match that catanzaro's football team
played with foreign equipes. 
Those were the days, my friend
We thought they'd never end
We'd sing and dance forever and a day
We'd live the life we'd choose
We'd fight and never lose
For we were young and sure to have our way
ta ra ra ra rara
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 11.21.33

 played with foreign equipes. 
In effetti giocammo anche contro Carlisle e non facemmo una bella figura.
Anglo-Italian Cup 1972
Participants   
Atalanta Bergamo - Italy
Birmingham City - England
Blackpool - England 
Cagliari - Italy
Carlisle United - England 
Catanzaro US - Italy 
Lanerossi Vicenza - Italy 
Leicester City - England
AS Roma - Italy
Sampdoria Genoa - Italy
Stoke City - England 
Sunderland - England
First Round (Jun 1, 2 in Italy)
 Group 1
Catanzaro0-3 Stoke City 
AS Roma2-3 Carlisle
 Group 2
Cagliari1-0 Leicester
Atalanta3-2 Sunderland
 Group 3
Sampdoria1-4 Blackpool
LR Vicenza0-0 Birmingham
Second Round (Jun 4, 5 in Italy)
 Group 1
Catanzaro0-1 Carlisle  
AS Roma2-0 Stoke City
 Group 2
Cagliari1-3 Sunderland
Atalanta5-3 Leicester
 Group 3
Sampdoria2-1 Birmingham
LR Vicenza0-2 Blackpool       
Third Round (Jun 7 in England)
 Group 1
Stoke City2-0 Catanzaro 
Carlisle3-3 AS Roma
 Group 2
Leicester2-1 Cagliari
Sunderland0-0 Atalanta
 Group 3
Blackpool2-0 Sampdoria
Birmingham5-3 LR Vicenza   
Fourth Round (Jun 10 in England)
 Group 1
Carlisle4-1 Catanzaro
Stoke City1-2 AS Roma
 Group 2
Sunderland3-3 Cagliari
Leicester6-0 Atalanta
 Group 3
Birmingham2-0 Sampdoria
Blackpool       10-0 LR Vicenza    
NB: teams classified according to sum of points and goals scored.
Final [Roma, Jun 24]
Roma                    3-1 Blackpool
 
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 11.47.13

 played with foreign equipes. 
In effetti giocammo anche contro Carlisle e non facemmo una bella figura.
Anglo-Italian Cup 1972
Participants   









-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 11.47.13

 levato al cielo
Comunque io non ero tra loro... 

> P.S. E' durato poco Skype sul tuo computer o sembra a me?
No, ce l'ho ancora, solo che non lo apro quasi mai. Il mio problema e' che 
da quando ho cambiato provider non mi posso piu' collegare al Ng. Ora 
infatti sono in Italia.
ciao 

 In effetti giocammo anche contro Carlisle e non facemmo una bella figura.
And *that* was effaced from memory! ;)
-- 
Enrico C
" zer iss no esscape :)) "

 Ora infatti sono in Italia.
Ben tornato!
Frohes neues Jahr,
Enrico il Pentolaio.


 Al limite puoi usare google groups.
Oppure l'interfaccia web di 
newsland.it
http://www2.forumland.it/nr/browse/it.cultura.linguistica.inglese/

 
http://www2.forumland.it/nr/browse/it.cultura.linguistica.inglese/
Un po' lento ma ha funziona. Non ho capito iinvece come usare google
groups.
Molte grazie per il link.
antonio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Molte grazie per il link.
Prego!


 Comunque io non ero tra loro...
Oh, don't worry, my friend. The whole fact happened so many years ago...
And I'm not a football maniac.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 13.56.41

 And *that* was effaced from memory! ;)
I remembered the whole story just for the episode I told.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 13.58.06

 Those were the days, my friend
Lovely song. I'm not keen on the recent remake, though.
-- 
Mary

  we don't use the French word "équipes", only "teams".
Gee, I had used "team" few words before, I don't like to repeat the same
word. Could I have used "equipo" or "squadra"?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 16.32.30

 "only
Hm. Suppose I don't want to say just "only", but much more, the very unique
time a thing happened. In Italian I could say "unica e sola figlia di madre
vedova". Is English so poor?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 16.34.32

 word. Could I have used "equipo" or "squadra"?
No, seeing as neither of them are English and nobody would understand
them.
You could use  "club", I suppose, but there's really no need to avoid
repetition in English; in fact if you're repeating the same concept,
it's best to use the same word to describe it, otherwise people will be
racking their brains, trying to find a non-existent difference.
-- 
Mary

 vedova". 
The expression "one and only" exists, but it isn't something I'd use
very often.
You could also use "sole", but it's a rather formal word.
Is English so poor?
"Poor" is rather rude.
It's different from Italian. You can't expect to find a one-to-one
translation of every single word or phrase.
By the way, you can't say "very unique". Something's either unique or it
isn't.
-- 
Mary

 racking their brains, trying to find a non-existent difference.
Mah... non pensavo che fossero così delicati.
I could use "eleven", for a soccer team.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 17.06.16

 isn't.
Yes, if we all are engineers. I would spread some grain of poetry.<g>
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 17.08.05

 isn't.
Yes, if we all are engineers. I would spread some grain of poetry.<g>
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 17.08.05

 I could use "eleven", for a soccer team.
Giusto, anche se non č molto comune. Piuttosto, se devi proprio evitare
la repetizione, potresti dire "... that Catanzaro played with foreign
teams".
A proposito, ti ho segnato "darling" perché si usa in genere per
un'amante o simile...
-- 
Mary

 Yes, if we all are engineers. I would spread some grain of poetry.<g>
Ecco, quando parli inglese conviene parlare come un ingeniere piuttosto
che un poeta :-)
-- 
Mary

 Delicati no. Diciamo logici.
Sounds like a Star Trek episode.
Max

 racking their brains, trying to find a non-existent difference.
Be sparing of elegant variations, Fowler said. I found one in "Mrs.
Henderson Presents":
Hoskins: We have no choice. The government is forcing us to close. One
more light deeming in the heart of London.
Dench: He's turning into Winston again. 
Hoskins: What Hitler was unable to do, our own leaders are determined to
accomplish.
I'm not sure whether it's an elegant variation proper, but that
"accomplish" rather stops the analogy from being fully effective.
Bye, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)

 un'amante o simile...
Ironia, questa sconosciuta :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 19.13.19

 che un poeta :-)
This is a good reason for us italians to prefer Spanish as second language.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 19.13.45

 "accomplish" rather stops the analogy from being fully effective.
Mi piace.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 19.17.04

 wrote in message
news:43BE910E...@spamfinito.it...

Don't you often see "side", referring to "team" or "club", in the UK.
We never say "side" in this context in the US.
Joe from Massachusetts

 wrote in message
news:43BE91E2...@spamfinito.it...

That's very true.  :>)
Joe from Massachusetts

 -- 
Facts don't happen, in English.
Joe from Massachusetts


C'č anche 
libero.it
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/BrowseNews.epl?GRUPPO=it%2Ecultura%2Elinguistica%2Einglese&CATEG_PARAM=Gerarchia%20it
Joe from Massachusetts

 Facts don't happen, in English.
Er... Can events happen? Situations? Happenings?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 20.16.52


Thanks for the memory ! That must be the last time Carlisle (my local team) 
played against a European outfit (to give you another option) . Last year 
they dropped out of the Football League altogether .
Mike 

 they dropped out of the Football League altogether .
Those were the days, my friend... :-) :-(
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/01/2006 20.37.42

 -- 
Fact in English is quite different from fatto in Italian.
Events frequently take place.
Situations often occur.
Happenings can take place.
Facts don't happen, but they are sometimes happened upon.
Joe from Massachusetts


'dimming' ? (I wouldn't mention it , but I know you're a perfectionist .)
Mike 

 'dimming' ? (I wouldn't mention it , but I know you're a perfectionist .)
Oh, yes, as in the eighteenth sonnet we mentioned recently ("and often is
his gold complexion dimm'd").Thanks for pointing out my mistake. 
Bye, FB
-- 
Oggetto: Guido, i' vorrei che tu e Lapo ed io. Fossimo presi per
incantamento.
Incantato s'è incantato.
(pecora nera su it.cultura.libri)

 Darling???
That definitely reminds me of Blackadder... :)
Cnl. Melchert: speaking to mirror about Georgina..."I love you
darling, and I want to make you happy!"
Cpt. Darling: "This is a sudden, sir!"
Cnl. Melchert: "What ARE you driveling on about, Darling?!"

 Facts don't happen, but they are sometimes happened upon.
Hey, I've just happened upon a new (for me) phrasal verb! :)
And that's a fact! ;)
-- 
Enrico C
" zer iss no esscape :)) "

 played against a European outfit (to give you another option)
So far: team, club, outfit, side, eleven... 
