Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: commento alle foto di Sergio Bova


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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 mignotte di un catalogo di Amsterdam.
Aspetta aspetta... LE mignotte di Amsterdam non toccarmele...

Il link del mio sito non solo l'ho già postato, ma lo hai anche già
"recensito".Se lo vuoi rivedere puoi cercarlo.
Non mi sogno neanche di contrapporre una strada ad un'altra. Se dietro ad una
foto tua, di Stalker (del quale per altro non ho visto nulla) o di chiunque
altro traspare un sentimento o un emozione, vuol dire che l'estetica scelta si
è rivelata corretta.Al contrario se non arriva nulla tranne la piacevolezza
della forma, semplicemente non è il genere di fotografia (d'arte in generale)
che mi attrae.
Saluti
-- 
Posted from  [213.140.14.138] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 qualche mese fa, e sinceramente un po' sotto il limite della decenza.
[cut]
Mi trovi abbastanza d'accordo...certo č che sei andato giů pesante!
Il problema č che a questo sig. Bova vanno bene cosě, non si definisce un
artista e credo che sappia benissimo di essere un
"fotocazzoamatorechequelgiornononavevanientedimegliodafare" e per lui
prendere in mano la macchina fotografica č un gioco! Hai commentato ogni suo
scatto molto puntigliosamente come solo tu sai fare (e pochi altri qui) ma
pensa anche a "cosa" vuole lui.
Praz

 sito a vedere cosa è capace di fare.
CUT
mi sono stampato questa lunga del Caroti e me la leggerò con calma
riguardandomi le foto. trovare qualcuno che abbia tempo per esprimere
un giudizio su quel che fai è molto raro, di solito i commentatori
professionali di portfolio si fanno pagare e sono meno attenti del
Nostro, per cui sono onorato e grato per tanta attenzione.
indubbiamente il Caroti scrive col suo particolare stile e la sua
particolare sensibilità. in qualità di autore non posso esprimere
alcun parere sul linguaggio e le procedure della critica, letteraria o
fotografica che sia, cui è stato sottoposto il mio lavoro, lavoro che
una volta messo in Rete (o pubblicato in qualsiasi modo) non
appartiene per così dire più a me ma a chi lo guarda.
un brevissimo cenno, invece, biografico ed un altro piccolo accenno
polemico: ho effettivamente più di 50 anni (52), ricevo un sicuro
stipendio come ricercatore universitario di storia contemporanea e in
quanto tale, se siamo quel che mangiamo, sono un docente, nel bene e
nel male di questa professione. sono però anche un riparatore e
restauratore di orologi antichi. sono poi un pasticciere dilettante
che, per usare le parole di mia moglie, sta nutrendo di dolcini il
proprio quartiere con tutte le prove che distribuisce in giro (oggi,
ad esempio, ho finalmente trovato la procedura perché il pandispagna
al cioccolato mi venisse bello alto sempre senza usare alcun lievito -
lo so che sulla terra ci sono tanti problemi più importanti, ma tant'è
...). faccio poi fotografie e quando scatto è ovviamente il docente,
l'orologiaio, il pasticciere, il marito, il padre etc etc che preme il
pulsante di scatto.
io personalmente non ho bisogno di "sapere chi sono", se però il
Caroti ed altri hanno bisogno di saperlo per valutare le mie foto, i
dati li ho forniti. quando io vedo una foto del Caroti o di altri
cerco di dimenticare chi e cosa sono, cioè cosa mangiano, e quali
eventuali problemi hanno nella gestione della loro vita quotidiana, ma
non voglio aggiungere ai miei troppi mestieri quello di critico
fotografico e quindi non insisto in questa mia impostazione.
il cenno polemico è invece sull'uso della Leica: io ho potuto
comperarmi una M6 senza far debiti e senza particolare sacrificio. è
chiaro che in mano a Gardin o a Salgado questa macchina fa scintille,
forse anche in mano al Caroti o al Venturini, ma perché continuare a
legare la resa e la significanza delle proprie fotografie alla
macchina che si ha in mano? la M6 e le altre macchinette sono in
libera vendita, non son mica dei Guarnieri del Gesù che può suonare
solo chi ha un grande nome di violinista, ridimensioniamo il coté
technique, anche perché stiamo parlando di foto che sono passate sotto
il rullo compressore di uno scanner e sono fruite su uno schermo tv
che per quanto di qualità possa essere uccide tutto ciò che fa vedere.
comunque, ripeto, grazie per l'attenzione
sergio bova
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Sergio Bova - Torino
http://digilander.iol.it/bovaserg/page_01.htm
---------------------------------

 sito a vedere cosa è capace di fare.
Sorvolando su tutte le cattiverie che hai scritto, visto che sono ingenuo ed
ignorante, mi spieghi cosa hanno di meglio, e da che punto di vista, le Tue
fotografie... giusto per fare un esempio ?
Vorrei veramente capire come ragiona chi si permette di criticare il lavoro
altrui andando oltre al semplice banale "mi piace/non mi piace".
Perchè, sai, quando qualche anno fa vidi per la prima volta la Nike, rimasi,
ingenuamente suppongo, senza fiato... poi scopri che Marinetti ed i
futuristi, che altrettanto mi emozionano, preferivano una motocicletta alla
Nike.
Giusto per capire nel senso estetico della fotografia, come in ogni altra
arte, quanto c'è di assoluto e di relativo.
Paolo

 di Stalker (del quale per altro non ho visto nulla)
Sarebbe opportuno, per voi niubbi, Cisco, lurkare un bel po' di tempo il NG
prima di parteciparvi attivamente, in modo da conoscerne le dinamiche e le
persone che lo frequentano, nonchè i suoi organigrammi. Il fatto che tu non
conosca Stalker, che frequenta questo NG da quanto lo frequento io, ossia
circa quattro anni, non depone a tuo favore. Fra l'altro ha recentemente
inaugurato qui sopra il suo nuovo sito, ma mi sembra che la cosa non abbia
fatto notizia. Forse se tornasse sul NG più attivamente a cazziare i
fotocazzoamatori come una volta e a insegnargli la fotografia, condendo i
suoi commenti con qualche nuova forma di bestemmia, farebbe notizia e
saresti corso a vedere le foto di questo stronzo pezzo di merda presuntuoso
ed egocentrico (rimanendo di merda): e questo è triste, perchè dimostra
ancora di più come la gente se ne frega del lavoro degli altri solo quando
ha un cazzo su per il culo e un astio personale da sfogare. Come Baldin.
Per trovare il sito di Stalker puoi cercare su 
http://groups.google.com



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ovvie ?" (J.H.Chase)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 ha scritto nel messaggio
news:3BADE84A...@libero.it...

Lascio intero il tuo post, perchè sono felice che ci siamo intesi: al
contrario di altri, hai capito che non c'era nessuna vena polemica, ma a
muovere le mie critiche (positive e negative) c'è solo una grande passione e
una discreta cultura visiva. Non avrei perso un'ora e mezza a commentare le
tue foto per mandarti a fare in culo, ti avrei semplicemente scritto
"vaffanculo!".
Le porte che ti ho chiuso sono determinate dalla sensazione -legittima, che
però non condivido- di voler continuare a fare quello che ti diverte, al di
là della bontà dei risultati. Un atteggiamento lodevole. Io mi scaldo solo
quando vedo che altri prendono questo come spunto per fare paragoni che non
reggono su basi solide. Io e te approcciamo la fotografia in maniera molto
diversa, e con aspettative diverse: come avrai letto, non ti ho detto di
appendere la Leica al chiodo, usala e divertiti; spero che i miei commenti
ti possano aiutare a migliorare, nonostante tu non ne senta senza dubbio
l'esigenza.
Quanto al "chi sei", non è un'informazione necessaria: non mi sembra di aver
mai chiesto tue referenze. Ognuno di noi è tante cose, ma questo non è
indice di "come si è". Quello che contano sono la sensibilità e la
creatività.
Ciao.



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ovvie ?" (J.H.Chase)
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Ascolta Filippo, io non so a che motto tu ti riferisca preso a prestito da
Stalker, del quale mi riprometto di osservare il lavoro al pari del lavoro di
ogni altro avventizio del ng.
Questo è un forum, dove si dibatte, e il tempo d'appartenenza a queste file non
aggiunge ne toglie diritti.
Negli anni in cui non scrivevo su questo ng coltivavo una mia visione personale
dell'arte, della musica, mia principale attività e della fotografia. Il fatto
che sia relativamente nuovo qui non significa che non possa avere una visione
matura da comunicare.
Tu imposti ogni discussione come una sfida, un contenzioso in cui c'è un
vincitore e un perdente e questo a dire il vero mi abbatte perchè comunicare
con te è una prova di forza.
Sembra quasi che il risultato a cui tendi non sia quello di portare un tuo
progetto, qualcosa di intimo quindi assolutamente unico, agli occhi del mondo,
ma quello di emergere, come in una qualunque gara sportiva, dopo aver
sbaragliato l'avversario.
Non è il mio approccio. Ho guardato il tuo sito e devo dire che il miglior
ritratto di te si evince da ciò che scrivi e come lo scrivi, molto più che
dalle immagini. Voglio dire che il fotografo, come il musicista, dovrebbe avere
l'umiltà di considerarsi un filtro al servizio di ciò che interpreta e per
coloro ai quali si rivolge.
E' l'epoca delle soggettività per cui non si va più a sentire musica di
Beethoven, si va a sentire Pollini, non più l'oggetto, ma il soggetto.
Questo intendo per umiltà e presunzione, nelle tue foto c'è sempre il tuo
costante farti soggetto, in molte foto di Bova c'è il suo mettersi da parte,
quasi ad annullarsi per l'oggetto.
Non è una sfida, sono due modi di concepire il proprio ruolo. E soprattutto non
si escludono. I tuoi giudizi sono perentori, tagliati con l'accetta scritti
nella pietra: assoluti.
Mancano del rispetto che ogni creatore che abbia lavorato duramente su se
stesso tributa alla creazione di qualcun altro, anche se molto differente.
Ciò che tu chiami debolezza del fotografo (Bova in questo caso) io la chiamo
forza; ciò che presumibilmente definisci la tua forza (e ti prego ancora di non
citare Stalker al quale non mi rivolgo non conoscendolo) è qualcosa su cui ti
invito quantomeno a riflettere.
Ti assicuro che urlare per farsi sentire è infinitamente più semplice di
indurre gli altri ad abbassare il tono per ascoltarti.
Tu parli le parole di Barthes e di altri, e sei in quella fase, a mio avviso,
in cui sovrastrutturare il proprio lavoro con la forza perchè risulti granitico
e inattaccabile, anche a se stessi; ma la vera forza è partorire ciò che hai a
lungo gestato, e poi rimanere ad osservare sicuro che ciò che hai fatto è ciò
che senti.
La fotografia è un mezzo, l'occhio non deve annegarci dentro in estasi, deve
essere rimbalzato un gradino più in alto.
Ciao
Francesco


 l'esigenza.
mettere le proprie foto in Rete e sottoporsi al giudizio degli altri
corrisponde solo in parte all'esporre le proprie foto in una galleria:
molte mie foto, probabilmente la maggioranza, non avrebbero superato
il giudizio di un gallerista, alcune hanno significato perché
rappresentano il superamento di una difficoltà tecnica o di
composizione o di rapporto col soggetto, superamento che ad un
estraneo può importare men che poco e ad un gallerista proprio nulla.
da questo punto di vista, quando rifarò la pagina terrò conto delle
tue osservazioni: oramai ho una casistica discreta di foto che, tutte
figlie mie, parlano al mondo mentre altre infelici restano mute! a
proposito di foto mute non ho capito se ti è piaciuta o no questa:
http://digilander.iol.it/bovaserg/critico_fotografico.jpg
eppure avresti dovuto riconoscerlo!! il tuo silenzio mi incuriosisce
anche perché quando gliela mandai per e-mail non mi espresse alcun
parere.
le foto del mio "campionario umano" (un non-titolo, a quanto pare poco
comprensibile) sono sistemate l'una di seguito all'altra nell'ipotesi
che esse manifestino una posizione uguale del fotografo verso i
soggetti, un approccio. Francesco lo ha colto, tu no, il limite non è
ovviamente il tuo, ma il mio, nel senso che la forza dei miei scatti
non è stata tale da far vedere anche a te quel che ha visto Francesco.
tra 300 scatti, forse, potrò scegliere i dieci più significativi e
provare a vedere se raggiungono la leggibilità anche tua, adesso il
mio discorso è ancora debole, è sanamente amatoriale.
arrileggerti
sergio b.


 arrileggerti
Esaudito!



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 Ogni ritratto è un autoritratto con la faccia di qualcun altro.
Stronzata. Ad effetto, ma rimane stronzata.
Per un ritratto ci vogliono due persone. Che per quanto [ ben ]
reciprocamente intenzionate, interagiscono, fino a mettere ciascuna del
proprio.
--           ,
            /.\
           /O o\     (
   __QQ   / ° O \ QQ__)this sssssssssignature: )=
__(_)_"> /o_O_'_(<"_(_)courtesy by ®PaminaChiattinaChiattò®


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Dunque:
pensiamoci sù, la sposa per avere un valido ritratto di sè dovrebbe :
a) fotografare il fotografo (perchè solo così si autoritrae)
b) usare l'autoscatto e fotografarsi da sola
c) mandare a c*** il fotografo
--


Ciao Sergio,
sono andato a farmi una bella passeggiata nel tuo "serraglio" di Campionario
Umano. Beh, l'impressione è stata positiva, mi piace l'idea di appuntare con
foto, gli incontri quotidiani, i volti visti e rivisti,  lontano dal voler
esprimere l'arte ad ogni costo ma, vicino alle sorgenti dell'arte che spesso
non sono viste nè ricercate ma sono alle nostre spalle e vengono viste da
chi ci segue.
Cordialmente,
Peter Pan

 ha scritto nel messaggio
news:9oq82t$egfrs$1...@ID-83050.news.dfncis.de...

Grazie, Nico', leggendo quello che scrivi mi fai sentire giovane!


 non lo sanno.
Questo lo pensi solo tu, nella tua sconfinata arroganza. Tu poni sempre e
solo il punto su quello che *tu* credi sia quello valido. Te lo puoi
permettere, fino a quando il lavoro che fai rimane fine a se stesso. Quando
il soggetto pagherà per delle foto, oppure avrà una qual certa personalità
pretenderà di sapere almeno quanto te e ti troverai in serie difficoltà.
Quando il lavoro dovrà incontrare il favore di una persona chiave come ad
esempio un gallerista o un agente vedrai che l'arroganza non ti porterà
lontano. Essere *umili* non è una cosa così deprecabile. E' quantomeno
sintomo di pensiero rivolto all'esterno, anzichè solo a se stessi.



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ovvie ?" (J.H.Chase)
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"WE"
domattina te risponno.
ora fai la ninna, figlio...

 Hai finito di rompere i coglioni? :)=
Seessé, vabbé...
 

 Seessé, vabbé...
E sbrighete...!! :)=


 ha scritto nel messaggio
news:9oqk4e$edlst$1...@ID-46330.news.dfncis.de...



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