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Titolo: pasquale

Gi. Ai. Giņ

 ossia inteso come aggettivo?)
Se ci sono contesti dove "paschal" e' corretto, non li conosco. Magari
religiosi o artistici? Boh. Mai sentito.

 "Agnello pasquale/Paschal lamb".
Credo che "paschal" esista solo nell'espressione "Paschal Lamb" (=
"Lamb of God", "Agnus Dei"), che è un nickname di Gesù.
--
Cingar

 "Lamb of God", "Agnus Dei"), che č un nickname di Gesů.
"Nickname di Gesů" mi ha rallegrato molto, fa pensare a un amico che 
possiamo trovare su un NG o su Skype...
Comunque no, "paschal" si riferisce esclusivamente alla pasqua ebraica 
(Passover), come del resto avrebbe dovuto far intuire l'uso da parte di 
Chagall.

 Chagall.
Cercando "paschal" su Google ho trovato una pagina sul "paschal 
mystery", una cosa cattolica.

 possiamo trovare su un NG o su Skype...
Ve' che ce ne sono parecchi di Gesu' su Skype.
;-)
Tschau,
Enrico il Pentolaio.
-- 
Buffy: "...it's not a book thing. It's a phone thing."
Spike: "Who you gonna call?"
Spike: "God. That phrase is never going to be useable again, is it?" 

Adam Atkinson ha scritto:

Calma, avete ragione tutt'e due: Cristo è chiamato "Paschal Lamb"
appunto perché è morto in concomitanza con la Pasqua. Ovviamente si
parla Pasqua ebraica (Pesach), visto che difficilmente poteva esistere
una Pasqua cristiana prima della fondazione del cristianesimo.
--
Cingar

 una cosa cattolica.
You are right!
According to the OED, it is used both in relation to the Passover
(mainly in "paschal lamb") and in the Christian Church, mainly
in Easter celebrations but also in reference to the paschal
candle - with the latter meaning "paschal" by itself is even used
as a noun!
bye
Gennaro 

 wrote in message
news:45f7fbf7$0$81606$7b0f...@mistral.news.newnet.co.uk...

In the RC Church, a large candle, called the Paschal candle, is lit on Holy
Saturday. The candle remains in the sanctuary until Ascension Thursday, 40
days after Easter. This candle is never referred to as the "Easter" candle.
Joe from Massachusetts

Gi. Ai. Giò

Gi. Ai. Giò

 wrote in message
news:kgtgv218k1id8pc5r...@4ax.com...

In the UK, the two dominant churches are the RC and the C of E (Roman
Catholic and Church of England).
Joe from Massachusetts

The Squash Delivery Boy wrote:

Azzardo un'altra ipotesi, frutto per lo piu' di una mia elucubrazione:
In Inglese spesso si hanno sinonimi o parole attinenti dovuti
all'accavallamento del francese e dell'inglese.
Ad esempio, il maiale e' il pig, ma la carne di maiale e' il pork, detto
alla normanna.
Cosi' pure per il deer, la cui carne e' venison, parola francese.
E cosi' via.
Insomma, laddove i conquistatori normanni erano coinvolti, come a
tavola, hanno lasciato le loro parole. Laddove non lo erano, come
nell'allevamento dei maiali, sono rimaste le parole anglosassoni.
Si direbbe che anche Bill Bryson condivide con me questa idea, sebbene
l'abbiamo sviluppata indipendentemente :-P
Ora, non ci vedo niente di piu' facile che una speciale candela pasquale
o l'agnello pasquale vengano identificati, data l'occasione speciale,
con l'aggettivo dei conquistatori normanni che, guarda un po', dicevano
"pascal". Ma siccome Pasqua la celebravano anche gli anglosassoni e'
rimasta Easter come parola d'uso comune.
Insomma, quello che voglio dire e' che mi sembra piu' facile che paschal
sia mutuato dal francese pascal piuttosto che dall'ebraico pesach.
Ladybat


Easter and Passover are celebrated about the same time, and the dates of
both are determined by similar lunar calendars. The word "Paschal" is
associated with both the Christian Easter and the Jewish Pesach, or
Passover. What it means depends on the context.
In Christianity, Christ is sometimes called the "Lamb of God" or the
"Paschal lamb", since he sacrificed himself at Easter. I would associate
"Paschal lamb" more with the Jewish tradition than the Christian.
Jesus ate a "paschal lamb" at the Last Supper, according to many, including
Duccio.
http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/d/duccio/buoninse/maesta/verso_1/verso03.html
Since Chagall was a Jew, he would have been familiar with Jewish customs,
but since he also did commissions for churches, he would also have been
familiar with Christian customs. Chagall may have intended the title to be
ambiguous.
As long as you are on the subject of Chagall, my favorite painting of his is
"Clown on a White Horse". Did they have it at the exhibition?
Joe from Massachusetts

 sia mutuato dal francese pascal piuttosto che dall'ebraico pesach.
Naturalmente è così. Ma il francese "pascal" viene a sua volta dal
latino "paschalis", che (omettendo un paio di passaggi attraverso il
greco e e l'aramaico:-) viene dall'ebraico "Pesach", che significa
"attraversamento" (in inglese "passover"), in quanto la Pasqua ebraica
celebra l'episodio biblico dell'attraversamento del Mar Rosso durante
l'esodo dall'Egitto.
In inglese moderno, però, "paschal" non significa più "pasquale" o
"relativo alla Pasqua" ma indica solo l'Agnus Dei, l'Agnello di Dio,
che persino io che sono un apostata mangiapreti so che è un modo per
chiamare Gesù.
"Easter", invece, era in origine il nome del quarto mese del
calendario anglosassone precristiano, e deriva da una radice che
significa "alba" (la stessa da cui viene il latino "aurora" e
l'inglese "east"), in ricordo del fatto che in quel mese iniziava la
primavera, cioè "l'aurora dell'anno".
--
Cingar

 l'esodo dall'Egitto.
Per una coincidenza ho letto ieri nell'appendice di Castelli del nuovo 
Martin Mystčre gigante, che in realtą "passover" nasce dal fatto che 
l'ultima piaga d'egitto (i primogeniti...) non avrebbe colpito gli ebrei 
(sarebbe... "passed over" le loro case, insomma).
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I aim to misbehave". 

 (sarebbe... "passed over" le loro case, insomma).
Be', ed è appunto per le troppe scemenza di questo genere che ho
smesso da anni di leggere i fumetti del buon vecchio zio Marty... Va
bene che si tratta solo di fantasia, ma anni fa gli autori della
Bonelli ci s'impegnavano un po' di più. Possibile che nemmeno uno dei
neuroni di Castelli si sia attivato per dirgli che quell'"over" esiste
solo nella traduzione inglese, e che gli antichi ebrei nell'antico
Egitto presumibilmente non parlavano inglese?
--
Cingar


[-]
Whenever I visit the United Nations in New York, I make a point of going to
view this stained glass window by Marc Chagall.
http://www.un.org/depts/dhl/dag/chagallwindow.htm
Joe from Massachusetts

 Egitto presumibilmente non parlavano inglese?
E, di grazia, che c'entra? Quello č ovvio, si parlava dell'etimologia 
della parola. In che modo il fatto che non parlassero inglese dimostra 
che c'č qualcosa di sbagliato in tutto questo? Quale sarebbe la scemenza 
in questa chiara spiegazione?


 in questa chiara spiegazione?
Bo' a me che sia una scemenza sia evidente, se consideri che gli
inglesi non hanno *inventato* l'espressione "passover" ma hanno
semplicemente *tradotto* l'espressione ebraica "pesach", la quale
*non* è composta dalle parole "passare" + "sopra".
Ma magari sto ragionando strano io, non tu. Come controprova, provo a
parafrasare la nostra conversazione per vedere se, cambiando un po' le
parole, ti pare ancora tutto logico:
    Cingar - La parola "skyscraper" (in italiano "grattacielo") indica
un edificio talmente alto da sembrare che faccia il solletico al
cielo.
    Laz - Per una coincidenza ho letto ieri nell'appendice di Pastelli
del nuovo Tartin Clystère gigante, che in realtà i grattacieli si
chiamano così in quanto sul tetto dei grattacieli nidificano
moltissimi corvi: quegli animali che fanno "GRA" volando in CIELO,
insomma.
    Cingar - Be', ed è appunto per le troppe scemenza di questo genere
che ho smesso da anni di leggere i fumetti del buon vecchio zio
Tarty... Possibile che nemmeno uno dei neuroni di Pastelli si sia
attivato per dirgli che quel "GRA" esiste solo nella traduzione
italiana, e che gli ingegneri americani che costruirono i primi
grattacieli e ne inventarono il nome presumibilmente non parlavano
italiano?
    Laz - E, di grazia, che c'entra? Quello è ovvio, si parlava
dell'etimologia della parola. In che modo il fatto che non parlassero
italiano dimostra che c'è qualcosa di sbagliato in tutto questo? Quale
sarebbe la scemenza in questa chiara spiegazione?
--
Cingar

>> Egitto presumibilmente non parlavano inglese?
Nella traduzione de "L'arcobaleno delle gravità" che ho letto, Giuseppe Natale, 
in nota, dà la stessa spiegazione di Castelli... Che si sia confuso anche lui? 

 *non* č composta dalle parole "passare" + "sopra".
Be', letteralmente pasach sembrerebbe voler dire proprio quello, ma cmq 
a prescindere, non mi pare strano che si traduca un concetto con una 
parola di senso compiuto
Pių che altro mi sorprende che metti in dubbio a prescindere le parole 
del buon Castelli, che se avessi io un decimo della cultura che ha lui 
mi riterrei miracolato.
In ogni modo, su Wikipedia (non certo il massimo delle conferme, ma 
questo articolo sembra ben documentato) confermano le parole del BVZA:
http://en.wikipedia.org/wiki/Passover
--------------------
The term Pesach (Hebrew: ??????) or, more exactly, the verb "pasāch" 
(Hebrew: ??????) is first mentioned in the Torah account of the Exodus 
from Egypt (Exodus 12:23). It is found in Moses' words that God "will 
pass over" the houses of the Israelites during the final plague of the 
Ten Plagues of Egypt, the killing of the first-born. On the night of 
that plague, which occurred on the 15th day of Nisan, the Israelites 
smeared their lintels and doorposts with the blood of the Passover 
sacrifice and were spared.
There is some debate about the exact meaning of the verb pasāch (??????) 
as it appears in Exodus. The commonly held assumption that it means "he 
passed over", stems from the translation provided in the Septuagint 
(???????????? in Ex. 12:23, and ????????? in Ex. 12:27). Judging from 
other instances of the verb, and instances of parallelism, a more 
faithful translation may be "he hovered over, guarding." Indeed, this is 
the image used by Isaiah by his use of this verb in Isaiah. 31:5: "As 
birds hovering, so will the Lord of hosts protect Jerusalem; He will 
deliver it as He protecteth it, He will rescue it as He passeth over" 
(???????????? ??????--???? ????? ?????? ????????, ???-????????????; 
??????? ?????????, ??????? ??????????.)
--------------


Gi. Ai. Giò

Gi. Ai. Giò



The rose garden is lovely in season.
-- 
Joey DoWop Dee
Remember: It is To Laugh

Gi. Ai. Giò

 In ogni modo, su Wikipedia [...]
Be'... Ehm... Ecco... Già... Non solo Wikipedia ma *tutte* le fonti
che ho controllato confermano che a dire scemenze qui sono io... Le
mie scuse a te e il buon Castelli.
E così imparo a fidarmi della mia fallace memoria, e soprattutto a
pretendere di ragionare di etimologie solo sulla base della logica e
delle apparenze.
--
Cingar

 Cingarwrote:

E ci hai ragione, come già ho ammesso con Laz.
Certo però che tu ci hai anche messo della cattiveria, eh! Scegliere
proprio il signor Natale per sputtanarmi sulla Pasqua: oltre al danno
la beffa! :-)
--
Cingar

 mie scuse a te e il buon Castelli.
No problem! 8-)


 wrote in message
news:n3gkv29o5a9pt7eid...@4ax.com...

They have nice air-conditioning at the UN.
Joe from Massachusetts

 wrote in message
news:0001HW.C21F6E4E...@news.verizon.net...

The Foucault Pendulum is fascinating.
They have a nice gift shop where you can buy flags and souvenirs of all
nations.
You can mail letters postmarked "United Nations", using UN stamps.
There is a nice view of the World Headquarters of the Watchtower Society in
Brooklyn from the UN.
Unfortunately, the metal detectors at the UN are very sensitive, much more
so than
those at the Empire State Building, so I always have to empty my pockets,
and I still cause the detectors to go off.
Years ago, before security became such an issue, it was possible to get
tickets to attend sessions of the General Assembly. I often surreptitiously
ate lunch in the General Assembly, doing homework while listening to the
verbal Cold War being conducted in 6 languages. It was much more interesting
then.
Joe from Massachusetts



I admit I don't visit as often as I used to, since all the security measures 
were upped. I do like the International element; the gift shop is fun.
I imagine it was considerably more interesting in the time you cited.


 then.
WOW!!! 

 wrote in message
news:umBLh.28822$zG1.3...@twister2.libero.it...

The necessity for security has changed many things in many places, even at a
certain US base in Italy, which I will not name, which has been much in the
news of late. Occasionally you could lose track of time after a night on the
town and risk disciplinary action by arriving back at the base after
midnight, but it was possible then to avoid the guards at the main gate and
sneak around to a location where it was possible to clamber over the wall
and return to the barracks without being detected. I don't think anyone
would try this nowadays.
Joe from Massachusetts

Gi. Ai. Giò