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Titolo: Shenker method

C'è qualcuno(cortese possibilimente) che conosce il metodo Shenker?
Grazie
Franco
p.s. è molto noto per la cura che viene data alla fonetica.

 C'è qualcuno(cortese possibilimente) che conosce il metodo Shenker?
Erny:
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E' ottimo!
Studiai allo Shenker Institute di Roma 30 anni fa.
E' vero che danno molta importanza alla fonetica: io, che all'epoca
conoscevo solo l'inglese delle scuole medie,cominciai dalla sedicesima
lezione scritta, però dalla prima  lezione orale del corso. Purtroppo la mia
pronuncia era già compromessa a causa di un pessimo professore.
E' probabile però che oggi ci siamo in Italia metodi e scuole altrettanto
validi quanto lo Shenker.
Saluti
Erny
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 p.s. č molto noto per la cura che viene data alla fonetica.
funziona cosě:
a. E' un metodo che utilizza insegnanti madrelingua che ti fanno delle
lezioni "standardizzate", basate su testi e cassette.
b. ogni lezione ha un numero di frasi da ripetere: ciascun studente le deve
ripetere in classe e a casa piů volte sino  "all'assimilazione"
c. In ogni lezione si fa un test (scritto ed orale) sulle frasi della
lezione precedente. Se si supera il test si passa ad una nuova lezione.
d. ogni 5 lezioni si fa un test riassuntivo (scritto ed orale) su tutte le
lezioni precedenti, se si supera si va avanti con la successiva lezione,
altrimenti si torna indietro di 5.
e. i testi raccolgono 25 lezioni per ciascun volume, (lezioni, esercizi,
grammatica, et).
Un sistema militare, con applicazioni "fordistiche":-))
Noioso.
ft

Caro Enry,
ti ringrazio per la tua risposta. Anche io ho studiato la fonetica seguendo
il metodo Shenker.
C'è come ricorderai, la proposta(strana) di dover allungare non solo i suoni
vocalici, ma anche le consonanti.
Ed ho notato che quando parlo a qualcuno di questa possibilità(allungare i
suoni delle consonanti) non capiscono, e soprattutto rimangono del tutto
meravigliati.
Tu hai avuto riscontri in questo senso? Cioè di studenti che rimangono
sbalorditi dal fatto che anche le consonanti vengono allungate. Questo
metodo è giustificato infatti dalla linguistica. Perchè ascoltando al
rallentatore le frasi inglesi, si nota un netto allungamento dei suoni delle
consonanti.
Ciao
Franco


LOL; se lo senti al rallentatore, e' ovvio, no? Se li acceleri, sia vocali che consonanti
si accorciano...
+--
I know you can't speak, I know you can't sign
So cry right here on the dotted line

 vocalici, ma anche le consonanti.
Erny:
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Questo non lo ricordo davvero!
Mi risulta che quel gran guru indiano che poi andò in USA (non ricordo ora
il nome) parlava l'inglese trascinando vocali e  consonanti.
Ma non credo che faccia testo.  :>))))
Ciao
Erny
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Caro Erny,
come tu stesso hai scritto nel  precedente messaggio, hai studiato con
questo metodo trenta anni fa. E' da pensare che magari all'epoca non
proponevano la fonetica che ho studiato io.
Vedo che anche voi fate un pò di sana ironia su quello che ho detto, e mi
confermate il fatto che poco si conosce riguardo la linguistica più
avanzata.
Io ovviamente non sono un esperto di linguistica. Ma sono tutte cose serie e
studiate, e poi vengono applicate con metodo.
Quindi mi aspetterei(sempre se siete interessati) oltre che alla giusta
ironia ed allo scetticismo, anche un pò di curiosità.
Non voglio essere creduto sulla parola, ma almeno quello che dico dovrebbe
avere un minimo di senso.
Ascoltando a velocità normale i madrelingua, non ci si accorge che allungano
anche le consonanti. Quando invece si rallenta il tutto, si riesce ad
evidenziare che anche le consonanti vengono allungate. Il fatto di dover
rallentare il tutto, è perchè così si apprezza maggiormente questo fenomeno.
Qui purtroppo non posso fare esempi, perchè sarei costretto ad introdurvi
alla fonetica di cui parlo, ed in quel caso, nulla è migliore di un ascolto.
Aspetto qualcuno che abbia studiato la fonetica secondo il metodo shenker, o
che conosca seriamente la linguistica.
Ciao
Franco

 Vedo che anche voi fate un pò di sana ironia su quello che ho detto...
Erny:
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Hai colto nel segno!
Come Guccini, anch'io "...per una battuta, mi farei spellare".
Sono talmente innamorato dell'ironia, che non perdo occasione di
esercitarla.
La amo tanto da scherzare anche su me stesso, e di godere di quella degli
altri nei miei confronti.
Ho anche il vezzo di fare battute mettendo raramente le faccine, col
tentativo di renderle più apprezzabili.
In questo gruppo ci sono molti partecipanti come me ( mi ci trovo da Dio!);
pensa che uno di loro mi ha addirittura rimproverato per aver messo una
faccina dopo una battuta. Ed aveva ragione: quella aggiunta sembrava voler
significare che io non gli accreditavo la capacità di capire la battuta.
Sappi in ogni caso che io ho sempre il massimo rispetto per tutti. Se un
giorno ti daranno l'ergastolo, magari per aver allargato nella pronuncia
inglese anche le virgole ( oltre che le vocali e le consonanti)*, allora
avrai abbastanza tempo libero che controllore su Google la mia educazione e
il mio rispetto per gli altri.
Ciao
Erny
* = in caso di necessità, inserire faccina.
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anche le consonanti.
Se non ci si accorge, cosa che confermo e condivido, il punto del dibattito
sull'allungamento dei suoni mi sfugge completamente.
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Caro Lupo Alberto,
la differenza tra una buona pronuncia inglese e una cattiva pronuncia
inglese è tutta in quell'allungamento.
Uno che ha imparato la lingua inglese avrà sempre un accento diverso dal
madrelingua, ma la differenza è proprio in questo allungamento"minimo" che
loro operano su tutti i suoni consonantici e noi italiani no.
Un esempio banale.
I think so. Vediamo la pronuncia di "so". Allunghiamo solo la "o", SOOOOO.
Ma gli inglesi(americani compresi) non pronunciano in quel modo. Ma
allungano anche la "s". SSSSSSSOOOOOO.
Perdona l'esempio che meglio non potevo fare, infatti la cosa imgliore
sarebbe quella di far notare questo a voce.
Ma tu prova a sibilare la "s" oppure ad allungare solo la "o". Noti che si
hanno due pronunce completamente diverse.
Ti assicuro che è un metodo studiato dai linguisti. E che se a velocità
normale non si nota è perchè non siamo in grado di percepire i dettagli.
Ma tu ovviamente ti accorgi quando a parlare è un madrelingua oppure un
italiano, vero?
Ecco, quel tuo accorgerti, per la linguistica di cui parlo, significa
soprattutto allungare anche le consonanti.
Inutile dire che anche i suoni vocalici vanno modulati diversamente. Ma
questo è un argomento ben conosciuto.
Ciao
Franco

 a fare sparire i suoni delle consonanti.
Confermo! A parte la t che di salute sta malissimo, anche la l non gode
di buona salute. La prima volta che ho sentito la canzone "all by
myself" (ed e` una canzone lenta), mi sono chiesto: ma perche' costei
invoca che qualcuno compri la sua cassaforte! :-). Avevo mancato le l di
all.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)


Su questo non ho dubbi; avevo anche letto qualcosa al riguardo tempo fa.
La mia perplessita' viene probabilmente dal fatto che sono abituato a sentire
gli americani, che apparentemente seguono regole un po' diverse.
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