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Titolo: Mozart con gli occhiali a specchio

Salve a tutti.
Sono un profano, ascolto molta musica sia ai concerti che su dischi di
cui ho una nutrita collezione, ma resto un profano perchè non conosco
il linguaggio musicale.
Quindi volevo porre una domanda a voi esperti.
Sono un grande appassionato di Mozart. Ci tengo a specificare che
Mozart mi piace tantissimo anche o forse soprattutto come *persona*.
Da quello che sono riuscito a ricostruire leggendo biografie, lettere,
critica e quant'altro io sento Mozart molto vicino.
Intendo dire che amo moltissimo anche Beethoven, ma non ci sarei
andato a bere una birra insieme mentre con Amadè lo avrei fatto
senz'altro... :-)
Sono talmente appassionato di questo personaggio che più volte nella
mia vita mi sono ritrovato a fantasticare di potere andare indietro
nel tempo a conoscerlo. Ho anche immaginato una vicenda 'ai confini
della realtà' in cui ero io che con una macchina del tempo lo portavo
nel presente per curarlo e permettergli di vivere più a lungo, povero
Trazom :-(
E qui veniamo alla domanda che volevo sottoporre alla vostra
attenzione.
Supponiamo per un momento che Amadeus possa essere qui a deliziarci
con le sue improvvisazioni leggendarie. Intanto si cura delle sue
malattie e magari soffre un po' meno con gli antidolorifici che
fortunatamente possediamo.
E' chiaro che bisogna aggiornare il povero Amadè degli sviluppi di 200
anni di musica :-))
Quali sono i brani che, oltre all'aspetto estetico, ritenete
significativi sul piano tecnico per far comprendere il passaggio dal
suo requiem a quello di Ligeti, oppure dalla sua K551 a Sciarrino o
ancora dalla sua sonata K331 a Sofferte onde serene di Luigi Nono?
Mi rendo conto che la domanda ha una risposta complessa, ma non è
senza scopo. Vorrei infatti una traccia di percorso per far avvicinare
alla musica contemporanea anche le persone che mi dicono di non
'capirla', come se Willaert fosse più "comprensibile" di Xenakis...
Una volta sono andato ad un concerto di musica per strumenti a fiato
ed archi, al Tempio Valdese qui a Torino. Gli organizzatori avevano
astutamente intramezzato un brano di Mozart ad uno di un compositore
contemporaneo, a volte in prima assoluta. 
Quando la musica tornava a Mozart devo dire che sembrava *ferma*...
E' l'unica parola che mi è venuta in mente per commentare con le
persone che erano con me a vedere il concerto.
grazie in anticipo per l'attenzione
ciao
El Bandolero 
-- 
volare è caro se voli con aereo, meno caro se voli con AirOne...
(lo spam è perchè ciabbiamo bisogno de sordi)

 persone che erano con me a vedere il concerto.
Era molto eclettico Mozart,io credo che salterebbe a piè pari sul Rock e
chissà cosa ne tirerebbe fuori!;-)))

 chissà cosa ne tirerebbe fuori!;-)))
La mia mente non è abbastanza fervida per capire quali elementi avvalorano
la tua ipotesi.

 ancora dalla sua sonata K331 a Sofferte onde serene di Luigi Nono?
Sono un profano anch'io e quindi non sono in grado di rispondere a
questa domanda.
Penso che la stessa domanda si possa porre anche in altri campi, come ad
esempio quali opere siano significativa sul piano tecnico per passare
dall'Annunciazione di Leonardo da Vinci alla Composizione ovale di
Mondrian, o dalla sua Vergine delle rocce a Les demoiselles d'Avignon di
Picasso, o dalla sua Ultima cena alla Vetrata di Chagal nel Palzzo delle
Nazioni Unite.
Ma si potrebbe anche porre la stessa domanda in letteratura (per esempro
fra i romanzi di Balzac e l'Ulisse di James Joyce) o nella scultura, o
in architettura.
Per rispondere a queste domande credo che, oltre ad avere una buona
conoscenza della storia, della storia del pensiero, occorra anche
possedere approfondite conoscenze della storia dell'arte che riguarda le
diverse forme, i problemi tecnici delle diverse forme, etc.
Mi sembra piuttosto difficile in poche righe farne una sintesi. Per
quanto riguarda le tue domande specifiche forse qualche cosa potresti
trovare su un buon libro di storia della musica, o magari in monografie
specializzate di cui pero' non sono in grado di citarti alcun titolo.
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

 ha scritto nel messaggio
news:2zKbdC.A....@idam.kicks-ass.net...

Ma prendila per gioco come è d'altra parte il senso del thread!
E' comunque vero che Mozart era un estroverso  e non avrebbe disdegnato il
Rock

il linguaggio musicale.
Non sono convinto che tutti coloro che ascoltano (e conoscono un po'
di storia) possano definirsi profani sol perche' non conoscono "Il
linguaggio musicale", oggetto che per me è misterioso, e confesso di
non capire cosa significhi. Forse vuoi dire la tecnica? In effetti ti
dovresti trovare in buona compagnia, perche' sono molto pochi coloro
che ne capiscono. Anche tra i "critici musicali" sono passati i tempi
in cui Abbiati poteva prender in mano uno spartito e discuterne, anche
solo perche' non so poi quanto sapesse approfondire uno spartito
neanche Abbiati...
Il fatto è che in Italia l'insegnamento della muscia resta un
cenerentolo indegno. CHi si è molto appassionato di musica o si è
trovato per caso a seguire dei corsi per uno strumento o si è dato poi
a frequentare lezioni o sperimentazioni con tanta buona volontà. Mi
correggo, non sono cose in antitesi, perfino io ho seguito tutte e tre
queste strade senza per questo sommare le conoscenze che restano molto
basse.
Per contro vi sono dei "tecnici" che conoscono a menadito tutti i
meandri della tecnica muscale ma che non è detto che si possano
definire degli esperti di musica. Magari perche' conoscono solo le
particolarità dle loro strumento (ad esempio, sono strumentististi con
un reprtorio limitato) e mancano del respiro di cultura generale che è
necessario per capire il senso e il siginifcato delle arie di baule,
della polifonia fiamminga o della fanfara. 
Io sono convinto che quasi mai la conosceza della musica (cosi' come
della storia, della filosofia, della pittura o dell'astronomia)
possano procedere per un cammino rigoroso e predeterminato.
Ciascuno con il suo gusto e la sua accidentalita' si accosta dove si
accosta, procede per tentativi e per successivi approfondimenti, e si
diventa appassionati/esperti perche' si conosce molta musica, piu' che
perche' si conosce ilperche' e il percome di questo di quello. 
Ritengo insomma che sia un maggior esperto di musica chi conosce 200
sinfonie, 100 opere e 300 sonate senza saper l'elementare differenza
tra modo maggiore e minore anzichè chi sa cos'è il modo frigio e non
ha mai assistito ad una esecuzione in una sala da concerto.
ciao
mik


Non so come faresti a farlo vivere piu' a lungo, ma mi hai fatto
fantasticare qualcosa dle genere. naturalmente anch'io amerei
conoscere Mozart o Giulio Cesare, ma credoc he la sua vita cambierebbe
poco se avesse conosciuto me o te.
Mozart ha avuto i suoi scorni ma anche i suoi successienormi, successi
che pero' non minarono eccessivamente la sua determinazione di restare
a Vienna quando magari altrove avrebbe vissuto meglio.
La persona con cui mi piacerebbe fraternizzare (andando avanti con
l'esercizio delle fantasticherie) probabilmente è Bach.
Uno die punti amssimi della muscia, nello splendore della tecnica
inarrivabile e della qualità estetica magari pari a diversi altri ma
seconda a nessuno.
Eppure sempre li' a scornarsi nel suo buco senza rimedio.
DI Mozart forse amo più la muscia che l'autore. 
Ciascuno a modo suo, i gusti cono gusti...
ciao
mik

Una shakerata spazio-temporale, si auspica sul NG....
Seguendo le teorie di chi vuole l'uomo modellato dall'ambiente passo a
formulare la mia ipotesi, posso?
IPOTESI 1
probabilmente un Mozart moderno sarebbe chiuso in un bar a bere birra in
compagnia di Beethoven. Entrambe metalmeccanici, passerebbero la vita fra il
bar e il lavoro, perchè è risaputo che comporre ottima musica in questo
momento non porta grandi risultati.
IPOTESI 2
Visto che Mozart se vive nel 21° secolo non è mai esistito prima, non
avremmo il dono di certi brani e lui non sarebbe stimolato da se stesso:
concludo con l'ipotesi di cui sopra.
IPOTESI 3
Pittore ad amburgo, vive fra miseria e alcool fino alla morte, quando viene
"scoperto" da un gallerista Bretone che lo aveva tenuto segretamente
rinchiuso in una Bouvette di Rue Blanche a Parigi.
IPOTESI 4
Passa l'infanzia affascinato dalla chitarra elettrica di Malmsteen, che gli
ricorda qualcosa ma non sa bene cosa. Non legge una nota perchè nessuno gli
ha mai detto niente a riguardo, ma suona da Dio e gli basta così. Continua a
fare il metalmeccanico.
"El Bandolero" <hast...@victoria.siempre> ha scritto nel messaggio
news:PBc9wC.A....@idam.kicks-ass.net...
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