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Titolo: Apprendisti-agevolazioni-comunicazioni

Ma davvero, in caso di mancata comunicazione dell'assunzione
all'Ufficio del lavoro, possono essere perse le agevolazioni
contributive ?
Questo non era previsto solo nel caso di assunzioni fatte...
scavalcando l'obbligo della riserva ?
Grazie, ciao e ... verifica con la norma di legge
Valerio Bergamini - 
http://space.tin.it/sport/vaberga

...
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L'omessa comunicazione produce, oltre le sanzioni di rito, anche il
presupposto della costitutzione di un rapporto di lavoro a tempo pieno ed
indeterminato. Ma una tardiva comunicazione solo le sanzioni, ritengo.

 >contributive ?
Scusate, qual'è la fonte? (legislativa, amministrativa, o giurisprudenziale)
Grazie
Mirco Marzotto
(
mirco.m...@interplanet.it
)

(
mirco.m...@interplanet.it
)
Direi che in effetti la norma si riferisce solo al caso di mancata
assunzione dei riservatari e non al caso di mancata comunicazione,
come da norma sotto incollata.
DECRETO LEGGE 1° ottobre 1996, n. 510 
Disposizioni urgenti in materia di lavori socialmente utili, di
interventi a sostegno del reddito e nel settore previdenziale (G.U. 2
ottobre 1996, n. 231), convertito, con modificazioni, nella legge 28
novembre 1996, n. 608 (G.U. 30 novembre 1996, n. 281, suppl. ord.). 
7.	Il datore di lavoro che assume senza osservare l’obbligo di
riserva di cui all’articolo 25, comma 1, della legge 23 luglio 1991,
n. 223, è punito con la sanzione amministrativa prevista dal comma 3,
terzo periodo, per ogni lavoratore riservatario non assunto. Inoltre,
fino a che rimane inadempiente al predetto obbligo, non può godere di
benefici previsti dalla legislazione statale e da quella regionale,
con riferimento ai lavoratori che abbia assunto dal momento della
violazione. 
Chiedo con l'occasuione a Stefano : la possibilità che la mancata
comunicazione all'Ufficio del lavoro dell'assunzione di un apprendista
possa comportare il pagamento dei contributi ordinari come operaio
qualificato gli risulta applicata in qualche caso specifico o
supportata da qualche motivazione che mi sfugge ?
Grazie.
Valerio Bergamini
http://space.tin.it/sport/vaberga

 violazione.
La sanzione residuale prevista dall'articolo 25 della legge 223/91 (perdita
dei benefici contributivi) si applica (e non potrebbe essere altrimenti) per
tutte le assunzioni effettuate in violazione, ma riguarda solo quei
comportamenti omissivi che la legge indica. Se è vero che l'articolo 2098
del codice civile parla di contratto annullabile nel caso di mancato
rispetto delle norme sul collocamento, (comunque nel termine di un anno
dall'assunzione e su segnalazione dell'Ufficio di collocamento),  l'articolo
27 della legge 29 aprile 1949, n. 264 riconduce alla sola sanzione
amministrativa per i datori di lavoro che non assumono tramite l'ufficio di
collocamento e/o che omettano la comunicazione di cessazione del rapporto di
lavoro. Con la riforma del collocamento i datori di lavoro procedono a tutte
le assunzioni direttamente, (per lo meno per quanto riguarda il collocamento
ordinario)  secondo le modalità di cui all'art. 9 bis del D.L. n. 510/1996.
Quindi a decorrere dal 1 gennaio 1996 nel caso di violazione degli obblighi
relativi all'assunzione, omessa esibizione del libro matricola a cui
consegua l'impossibilità di accertare che il registro sia stato compilato
antecedentemente l'assunzione, mancata consegna della dichiarazione o invio
della comunicazione,  il comma 3 dell'art. 9 bis del D.L. n. 510/1996
prevede la sanzione amministrativa da lire cinquecentomila a lire tre
milioni per ogni lavoratore interessato. Ove il legislatore avesse voluto
inserire altre sanzioni residuali ben avrebbe potuto indicarLe come in
effetti ha  fatto con l'articolo 25, comma 1, della legge 23 luglio 1991.
Mi farebbe piacere conoscere il Tuo parere e quello dei Colleghi.
Ciao
Mirco Marzotto
(
mirco.m...@interplanet.it
)

Mi farebbe piacere conoscere il Tuo parere e quello dei Colleghi.
Concordo con la tua articolata argomentazione.
Unico dubbio. Con quale motivazione giuridica, gli ispettori
contestano sempre il pagamento dei contributi e relative sanzioni
quando, in sede ispettiva, trovano un APPRENDISTA non assicurato ?
Da quanto sopra argomentato dovrebbe valere l'effettività della
mansione a nulla rilevando sotto tale aspetto la mancata comunicazione
o registrazione.
Un altro dubbio.E se manca l'autorizzazione apprendisti ?
Per me la stessa ha valore dichiarativo e non costitutivo, come si
dice normalmente. Cioè ( anche se mi consta che diversa giurisprudenza
è conrtraria ) un apprendista è apprendista anche se la stessa manca.
Hai trovato " prassi " in merito ?
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 Hai trovato " prassi " in merito ?
...no, non ho sottomano prassi o sentenze, però mi sento tranquillamente di
affermare che l'autorizzazione è condizione indispensabile. Mancando
l'autorizzazione, mediante la quale il Ministero del lavoro attesta che il
datore di lavoro è nelle condizioni previste dalla legge per poter assumere
apprendisti, non si può procedere alla successiva stipula del contratto di
apprendistato.
Attendo comunque smentite.
Ciao
Mirco Marzotto
(
mirco.m...@interplanet.it
)
Parere strettamente personale e non vincolante
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