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Titolo: migliorare inglese tramite film

Sto vedendo film e serie tv in inglese (più serie però perché hanno 
molto più dialoghi dei film, battute più lunghe, meno pause).
Con i sottotitoli in italiano perché purtroppo si trovano così.
Mi hanno detto però che sarebbe meglio che i sottotitoli fossero in 
inglese. Mi domando se dopo mesi comunque di ascolto questo metodo possa 
aiutare ad abituarsi al "suono" della lingua.

 possa aiutare ad abituarsi al "suono" della lingua.
 
Indubbiamente, il problema potrebbe pero' essere che il lessico risultasse troppo
limitato, in funzione dei vari generi di filmati e del pubblico a cui sono diretti,
da questo punto di vista penso che in generale potrebbero rivelarsi piu'
fruttuosi gli "audiolibri".
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 fruttuosi gli "audiolibri".
 
agli audiolibri non ci avevo pensato! caspita è vero!!! è anche più 
economico. Grazie!
 

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La cosa migliore è evitare del tutto i sottotitoli, se hai problemi 
magari vedi cose semplici tipo sitcom, ma cerca di ascoltare non di 
leggere.
 
---
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 magari vedi cose semplici tipo sitcom
 
semplici le sitcom? Cazzo.
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 semplici le sitcom? Cazzo.
 
Ovviamente dipende. Ce ne sono piene di battute a doppio senso, slang, 
botta e risposta tra i denti a velocità iperluminica. Ci sono anche 
quelle in cui senti una parola ogni tre minuti, ma ho l'impressione che 
siano una minoranza
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Io direi di lasciar perdere del tutto i sottotitoli.

 Io direi di lasciar perdere del tutto i sottotitoli.
 
I don't know if the old poster is able to follow a dialogue without 
subtitles. I know I couldn't at all.
To understand spoken English, most people need to start breaking the 
"sound barrier" and without a trace it's a very hard goal.
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 leggere.
 
anche se non capisco tutto? cioè sentire e sentire il suono della lingua 
aiuta? cioè dopo 6-7 mesi c'è un miglioramento secondo voi? del resto mi 
pare che chi impari una lingua lo faccia nella maggior parte dei casi 
ascoltando la televisione anche se conoscere all'inizio una parola di 
quella lingua.
 


ad esempio io trovo Downton Abbey una serie con ottimi dialoghi, battute 
pulite, scandite bene.
 

 ad esempio io trovo Downton Abbey
 
Sorry but I don't know it.
Parlavo di "The Big Bang Theory", "How I Met Your Mother" e simili
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 aiuta? cioè dopo 6-7 mesi c'è un miglioramento secondo voi?
 
Loro dicono di sì.
Mah. Io dopo anni non ho riscontrato alcun miglioramento. Devo avere le 
orecchie fallate. Tieni conto che leggo in inglese quasi come in italiano.


 orecchie fallate. Tieni conto che leggo in inglese quasi come in italiano.
 
Come scusante posso dire che a volte non capisco neanche chi parla in 
italiano, se lo fa con tono basso e molto veloce
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bellissime però serie a mio avviso difficili con un sacco di giochi di 
parole e gergo dialettale.


cioè tempo fa parlavo con una ragazza bulgara che mi ha detto di aver 
imparato l'italiano (e lo capisce e parla bene) ascoltando soltanto la 
rai tutto il giorno!!! non è mai stata ad un corso e non ha mai studiato 
una grammatica! boh sarà dotata!

 Parlavo di "The Big Bang Theory", "How I Met Your Mother" e simili
 
A me, invece, HIMYM, nonostante sia abbastanza capra nella comprensione 
orale :) , risulta MOLTO più comprensibile di tante altre serie!!!
Comprendere (bene) The Big Bang Theory, invece, è impresa davvero ardua!
 
-- 
 
 


Big bang theory a volte è complessa anche in italiano quando parlano di 
stringhe e multiversi...a meno che tu non sia un vero fisico! :D


beh è vero HIMYM è carina e seguibile :)
prova downton abbey ha una cadenza "lenta" molto british ;)

 prova downton abbey ha una cadenza "lenta" molto british ;)
 
 
E Mr Bean è facile?
 
;-)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 stringhe e multiversi...a meno che tu non sia un vero fisico! :D
 
No, non lo sono, ma un po' di fisica l'ho studiata (sono biologo), 
quindi capisco meglio quel lessico di quello quotidiano. Idem per le 
serie mediche e medico-legali (Gray's Anatomy, E.R., Quincy).
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 downton abbey ha una cadenza "lenta" molto british ;)
 
sul tubo purtroppo à senza sottotitoli: capisco una parola su tre
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 downton abbey ha una cadenza "lenta" molto british ;)
 
peer me non è questione di velocità ma di suono, non riesco a sintonizzarmi
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No, l'inglese britannico, purtroppo, non riesco proprio a capirlo.
Addirittura mi da il mal di testa (non per modo di dire, nel vero senso 
della parola) tentare di seguire una serie in inglese britannico 
(sperimentato con The IT Crowd)
 
-- 
 
 


E' chiaro che tutto è relativo, ma paragonate a serie poliziesche o 
film, che so tipo "Trainspotting" o "The Snatch" per rimanere a gerghi 
dialettali, sono una passeggiata.
 
In BBT a parte la madre di Sheldon, lieve accento texano, e un blanda 
inflessione British-indiana di Rajesh non denoto parlate insolite.
 
Di più semplice mi vengono unicamente in mente le varie serie di Star 
Trek, a parte la classica ormai datata.
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 inflessione British-indiana di Rajesh non denoto parlate insolite.
 
la difficoltà (per quanto mi ri guarda) non la fanno le parlate, ma la 
rapidità con cui si scambiano le battute, a raffica. Non hai tempo per 
capire che dice uno che l'altro ha finito di parlare
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 che dice uno che l'altro ha finito di parlare
 
Allora piuttosto che coi sottotitoli prova così: registra un episodio 
su chiavetta poi riguardatelo sul pc con VLC a velocità 0.90 o 
addirittura 0,80.
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 aiutare ad abituarsi al "suono" della lingua.
 
Niente sottotitoli se possibile, però scegli qualcosa di adatto al tuo livello e ovviamente ai tuoi gusti. Io ti consiglierei per esempio "In Treatment" (USA), che è una bella serie e ha dialoghi abbastanza "accessibili". Però bisogna vedere se ti piace. Oppure, cambiando completamente genere, "The X-Factor" USA.
 
Semmai rivedi una seconda volta coi sottotitoli se non hai capito qualcosa, ma la prima volta senza.
 
Per le serie e i film in lingua originale ci sono anche digitale terrestre, gratis, e Sky per gli abbonati. Se hai un decoder con funzione registrazione su hard disc o chiavetta, registri e rivedi con calma.
 
Non ti limitare a film e tivù, anche se è utile. Cerca qualche occasione di conversazione sia orale sia scrita con native speaker anglosassoni. Prova a leggere qualche romanzo, articoli di giornale, ecc.  Arricchire il vocabolario ti servirà anche per migliorare l'ascolto. In genere è più facile riconoscere le parole che si conoscono rispetto a quelle che non si conoscono!
 

 chiavetta
 
Ovviamente da youtube?
Grazie


 Semmai rivedi una seconda volta coi sottotitoli se non hai capito
  qualcosa, ma la prima volta senza.
 
Io farei il contrario


 Grazie
 
 
Anche, ma per esempio Big Bang Theory e How I Met Your Mother puoi 
registrali su Italia 1, anche su Italia 2 trasmettono diverse serie 
gradevoli.
 
Registri tutto, le tv moderne hanno questa possibilità, se no ci sono 
baracchini dgt da 20 euro che fanno lo stesso servizio, e rivedi con 
VLC su pc.
 
Su youtube di recente e in buona definizione non ci sono sit com, ma 
documentari, talk show e programmi vari.



sono d'accordo io vedrei prima con sottotitoli e la seconda volta senza.


Se lo guardi PRIMA con i sottotitoli, l'esercizio di ascolto e 
comprensione DIRETTAMENTE DAL PARLATO, tramite le tue ORECCHIE, non è 
più tale ma diventa qualcos'altro. Non dico che sia del tutto inutile, 
ma è diverso.
Per dire, se fai un cruciverba, cominci da solo, non è che cominci 
guardando le soluzioni! Le guarderai semmai se proprio ti blocchi. Idem 
se provi a risolvere un problema matematico, o qualsiasi altro tipo di 
esercizio. L'esercizio consiste proprio nello sforzarsi ad affrontare 
qualcosa, nel nostro caso la lingua parlata, non nell'aggirare l'ostacolo.
 
Se senti la necessità dei sottotitoli perché capisci poco o nulla, 
allora forse vuol dire che hai scelto un programma troppo difficile per 
il tuo livello ed è meglio passare a qualcosa di più facile, per 
esempio, chessò, un quiz registrato in studio senza rumori di fondo, 
dove si parli chiaramente, senza sovrapposizioni.
 
Cerca su You Tube:
to tell the truth game show
 
 

 orecchie fallate
 
Niente orecchie fallate, è impossibile imparare a parlare una lingua con 
la TV perchè si tratta sempre di una situazione innaturale. Non sono le 
stesse frequenze naturali, non vedi in tre dimensioni quello che parla, 
non segui i suoi movimenti. Puoi imparare a leggerla, magari anche a 
parlarla con un livello soddisfacente ma per avere il massimo devi stare 
per parecchio tempo nel luogo dove è parlata

 per parecchio tempo nel luogo dove è parlata
 
Boh, anche questo dipende. Se ti trasferisci all'estero ma fai un lavoro 
con scarso contatto col pubblico o dove comunque si usa un vocabolario 
specialistico e ristretto, frequenti più che altro la comunità italiana 
e non la gente del posto, eccetera eccetera, non credo che avrai 
miglioramenti solo perché respiri l'aria del posto.
Viceversa, potresti realizzare una quasi-full-immersion senza muoverti 
da casa grazie alla tecnologia, non solo con film e televisione ma 
conversando online, scrivendo, eccetera.
 

 Beh, già sarebbe molto.
 
Personalmente, qu sta il problema. A leggere, scrivere e anche a parlare 
me la cavo discretamente, tenendo conto che non sono mai stato in un 
paese di lingua inglese (tolta malta). Quello che mi manca è la 
comprensione del parlato veloce.


 per parecchio tempo nel luogo dove è parlata
 
questo cozza con quanto dicono tipo certe badanti che dichiarano di aver 
imparato la lingua italiana solo seguendo la tv italiana trasmessa in 
albania, bulgaria o romania. Di testimonianze così ne ho tantissime.
E quando arrivano qui in italia ti assicuro che non hanno mai parlato 
con altri italiani.
Una mia amica di origine bulgara mi ha detto di aver imparato l'italiano 
con una grammatica e tanta rai1!!! e non usciva a parlare con altri ti 
assicuro!
Misteri...

 A "parlarla" forse no, ma "capirla" un po' meglio... forse sì.
 
ma io tutte le persone che sono venute in italia da altri paesi mi hanno 
assicurato che "ascoltavano" e basta. Poi hanno iniziato a parlare.
Quindi secondo me l'ascolto aiuta tanto.
 
 
 

 Eh?
 
Mi vuoi dire che quando vedi un video ti sembra che suoni e immagini 
siano le stesse identiche che vedi naturalmente?

 comprensione del parlato veloce
 
Idem. Perchè quando lo senti in Tv non è la stessa situazione naturale 
del sentirlo dal vivo


Ma le lingue dell'est europa hanno "frequenze" che tendono ad 
assomigliarsi a quelle dell'italiano. Gli inglesi invece pronunciano le 
parole in maniera molto peculiare, chiunque sia di madre lingua 
italiana, a meno che non sia un semideficiente, ti può dire che la più 
grande meraviglia è quando ci si accorge di non riuscire a capire parole 
inglesi di origine latina che quando le leggi dici "ma come è possibile 
che non abbia capito questa parola che è scritta come nell'italiano ed 
ha quello stesso significato?"

 albania, bulgaria o romania. Di testimonianze così ne ho tantissime
 
Pure io che non ho mai studiato francese non ho difficoltà alcuna a 
capire un film coi sottotitoli in francese. Penso che sarei in grado di 
diventare fluente in francese quasi come un madrelingua dopo 5-6 mesi di 
permanenza continua in Francia
 

 sentirlo dal vivo
 
Per poco che ho provato, la situazione non cambia dal vivo. Quando sono 
stato all'estero (per es. a Vienna) comunicavo discretamente in inglese 
con i non madrelingua, specie gli asiatici (dai tedescofoni, al massimo, 
mi facevo ripetere la frase), ma con i madrelingua no.
Per quel che ne capisco credo sia un problema di ritmo e di suono.


 a quelle dell'italiano.
 
Credo che gli slavi abbiano una capacità innata di comprendere lingue 
diverse, riescono con molta più facilità anche a imparare l'inglese e il 
tedesco, e anche più lingue. Guarda la differenza tra calciatori e 
allenatori di origine serba e croata e gli argentini: paradossalmente, i 
primi parlano meglio in italiano.



si ma un conto è francese e italiano oppure spagnolo e un conto è 
bulgaro/ungherese e italiano.

 bulgaro/ungherese e italiano.
 
siamo nati nell'epoca sbagliata. Avrei preferito di gran lunga vivere in 
un mondo in cui gli scambi internazionali avvenissero in francese, in 
spagnolo o in latino :-)
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 spagnolo o in latino :-)
 
Ci è andata bene che la lingua franca internazionale non è (ancora) il 
cinese! :)
 

 cinese! :)
 
Secondo me non è probabile che lo diventi. Troppo difficile per un 
occidentale, sia il sistema di scrittura che l'intonazione.
E poi potrebbe diventare l'arabo, il klingon...


 Per poco che ho provato, la situazione non cambia dal vivo
 
Io se sento una parola straniera da uno che mi parla dal vivo non la 
dimentico più
 

 primi parlano meglio in italiano.
 
Appunto!!! Secondo me diprende da come la lingua viene pronunciata, quel 
particolare accento/tono/frequenza
 

Il 30/12/2014 14:52, jannis ha scritto:
 

Allora diciamo che le lingue "balcaniche", gruppo che non esiste, 
tendono ad avere toni e frequenze che si assomigliano a quelle dell'italiano


Questo può derivare da altri fattori, per esempio dal diverso 
coinvolgimento che si crea nelle situazioni vissute personalmente 
rispetto alla fruizione passiva di un programma televisivo.
 
Ma anche questo dipende dalle circostanze. Se ascolti dal vivo una 
persona chiacchierona per te noiosa, potrebbe rimanerti ben poco delle 
sue parole, mentre potresti fare molta più attenzione alle parole in uno 
show televisivo che ti appassiona.
 
Comunque, non credo sia una questione di "frequenze" diverse. Semmai, 
l'acustica può entrare in ballo quando ci sono rumori di fondo, 
sovrapposizioni, disturbi, ecc., il che può accadere sia durante un film 
su un televisore gracchiante (usa le cuffie o un impianto decente!)... 
sia se chiacchieri in un pub dal vivo mentre c'è una band che suona a 
pieno volume! :)

 dimentico più
 
Una parola ok. Se sento una frase, io non capisco da quali parole è 
composta :-)



 
Per curiosità mia, com'è la tua comprensione con discorsi pubblici? In 
genere un discorso è scandito più lentamente e il politico è abituato a 
parlare una lingua abbastanza corretta.
"The Big Bang Theory" può essere difficile, ma i discorsi dei presidenti 
(Kennedy al muro di Berlino, Roosevelt per Pearl Harbor, Bob Kennedy 
alla morte di ML King) sono "facili" e si trovano in rete. Secondo me, 
il più comprensibile è "I have a dream" (qui
http://www.americanrhetoric.com/speeches/mlkihaveadream.htm
 c'è l'mp3 
che è di buona qualità). Perché se non capisci quest'ultimo vedere TBBT 
mi sembra inutile (per imparare la lingua, per il divertimento non c'è 
paragone :-) ).
 
(Dalle serie che guardi mi pare che tu sia più interessato all'American 
English, per il British English puoi provare Downton Abbey o il vecchio 
Jeeves & Wooster con Hugh Laurie e Stephen Fry o ...)
 

 parlare una lingua abbastanza corretta.
 
Clinton aveva una pronuncia chiara e scandiva bene, riuscivo a seguirlo. 
Da Bush in poi non ho capito niente. Gli inglesi non ne patrliamo.
Kennedy non me lo ricordo, anche se teoricamente c'ero.



sono d'accordo.
Peraltro non esiste il cinese ma i vari "cinesi".
Tutti studiano mandarino che diciamocela tutta non serve ad un cazzo a 
livello commerciale.
Per il commercio vige Hong Kong e lì si parla cantonese ad esempio.
Inoltre al cinese mancano un sacco di termini commerciali e tecnici per 
cui le transazioni si fanno in inglese.
 

 rispetto alla fruizione passiva di un programma televisivo
 
In ogni caso mi pare che gli italiani abbiano maggiore facilità di 
apprendimento quando vivono nel luogo dove quella lingua è parlata a 
differenza degli inglesi che ci mettono il doppio del tempo per 
diventare fluenti in quella lingua

 Per curiosità mia, com'è la tua comprensione con discorsi pubblici?
 
Capisco tutto anche se tramesso via video

 0,80.
 
Si può cambiare la velocità anche direttamente su youtube
g
 
 
 
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