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Titolo: Domanda urgente su assenza visita fiscale

Salve a tutti vi chiedo di aiutrami perche' ho un piccolo problema:
stamattina alle 8 vado all' INPS e chiedo se si puo' spostare la
fascia oraria mattutina di visita perche' io frequento l' universita'.
Mi dicono di si', che se la malattia e' compatibile con l' attivita'
che si va' a fare la cosa va' bene. 
Io ho un problema al ginocchio quindi l' universita' la posso
frequentare, faccio l' autocertificazione in cui dichiaro di
frequentare l' universita' nella fascia oraria matttutiina e il
funzionario accetta e firma e mi fa la copia della dichiarazione. Il
funzionario pero' mi dice che per loro non c' e' problema ma che se il
datore chiede espressamente la visita mattiniera loro devono farla.
Okay ci penso su' e al datore non dico niente, vado' all' universita'
e puntualmente alle 12 il medico INPS va' a casa mai e lascia a mio
padre il foglio con cui mi devo presentare domattina per la visita in
sede.
Ora cosa mi consigliate di fare? Vado all' INPS e risolvo tutto con
loro senza dire niente al datore o interpello anche lui? Io volevo
andare domani solo all' INPS e senitire loro sul perche' di questo
disguido. 
Forse nello stesso giorno in cui ho presentato richiesta di
spostamendo della visita dalla mattina non hanno fatto in tempo a
metabolizzarla. Il datore fino a quando non ho chiarito con l' INPS
non vorrei coinvolgerlo, cosa mi dite al riguardo?
-- 
La parte a sinistra della chiocciolina e' inROT13 e sostituisci 
dante.it
 con 
aliceposta.it
I returned, and saw under the sun, that the race is not to the swift,
nor the battle to the strong, neither yet bread to the wise, nor yet
riches to men of understanding, nor yet favour to men of skill; 
but time and chance happeneth to them all. 


che ha 'diritto' anche lui di essere coinvolto, visto che ti paga lo 
stipendio...

piccolo..??
Okay vedo che tu stai dalla loro parte quindi i tuoi consigli sono
particolarmente benvenuti visto che puoi dirmi come mi vedono. 
Faccio il magazziniere (con contratti a tempo) e avendo seri problemi
ad un ginocchio finche' non faccio l' intervento con successiva
riabilitazione sono in malattia non potendo svolgere il mio lavoro.
Allora io sono andato all' inps stamattina e ho chiesto se
frequentando l' università potevo chiedere uno spostamento di fascia
oraria per la visita della mattina. A risposta positiva ho presentato
la dichiarazione e mi hanno detto che per loro non c' era problema
salvo specifica richiesta del datore di lavoro. Ora io conosco il mio
datore e so che al 99% non e' stato lui a chiedere la visita. Credo
sia stato un problema che quando stamane sono partite le
programmazioni per le visite la mia richiesta non era ancora stata
visionata. Ora secondo te io come me devo comportare? Se non mi
avessero detto che la cosa era possibile ovviamente non mi sarei mai
allontanato da casa. 
La cosa che piu' mi preme sapere e' questa:
se risolvo la questione a livello INPS, come penso accadra', devo
informare il mio datore dell' accaduto? Ne e' gia' a conoscenza?
Oppure spetta alll' inps avvisarlo? Quando sono andato alla visita
specialistica del ginocchio mi hanno detto che se la visita fiscale
fosse arrivata mentre ero alla visita specialistica sarebbe bastato
portare il foglio che certificava la visita il giorno dopo e tutto
sarebbe andato a posto. 
Se le cose si dovessero mettere male cosa rischio il licenziamento? L'
annullamento di un tot di giorni di paga malattia (al 50% della paga
normale) ? 
Apprezzerei di piu' qualche consiglio piuttosto che altre frecciatine
sarcastiche. Grazie :)


 normale) ?
la seconda che hai detto...


sprecanto dei soldi per te...
Io non faccio un altro lavoro ne' un' altra attivita' equiparabile
come sforzo al mio lavoro. Io mi riposo all' universita' perche' sto 4
ore seduto e di certo il ginocchio riposa. Questo e' il mio
ragionamento in termini logici ma ribadisco che in termini burocratici
capisco che uno che ha un dito rotto (e quindi puo' andare
dappertutto) possa essere equiparato a chi ha 42 di febbre e non puo'
muoversi da casa.  
Volevo solo sapere se era possibile recarmi all' universita' per
seguire delle lezioni visto che e' un' attivita' totalmente
compatibile con la mia malattia. 
Se mi si risponde una cosa del tipo "tu sei in malattia e ti devi
riposare a casa per forza" io acconsento pero' permettimi di dire che
un tipo di infortunio come una frattura o come un problema ad un'
articolazione (come il mio) non ti impedisce di fare attivita' d'
ufficio (se io avessi fatto un lavoro d' ufficio di certo non sarei in
malattia). Ti impedisce di fare attivita' fisica, come uno sport o
come il mio tipo di lavoro, ma non impedisce di seguire delle lezioni
universitarie.
Ribadisco di aver semplicemente chiesto se era possibile avere questo
tipo di deroga e di essermi allontanato solo dopo aver ricevuto
risposta positiva (seppure con beneficio di inventraio). Infatti ho
verificato che il mio datore di lavoro non c' entra niente e la visita
e' partita per un "disguido" (se cosi' vogliamo dire) dell' INPS.  


Un' altra curiosita'  mi e' venuto leggendo il tuo messaggio. Tu dici
che e' il datore di lavoro a pagare la malattia. Ma a me risulta che
alla fine della fiera a pagare sia l' INPS. Magari il datore paga e
poi viene rimborsato, funziona grosso modo cosi'?



se il periodo di malattia č lungo, e mi pare di capire che sia proprio cosě,
effettivamente č l'inps a farsi carico della retribuzione del dipendente... 

 dipendente...
e questa dove l'hai sentita ? 

 effettivamente è l'inps a farsi carico della retribuzione del dipendente... 
La malattia può essere a totale carico del datore di lavoro, oppure a 
carico dell'INPS oppure a carico di entrambi. Dipende dal settore, 
dalla qualifica (operaio/impiegato/dirigente) e dal contratto 
collettivo di lavoro.
Il principio che il lavoratore malato non possa mettere il naso fuori 
dalla porta non esiste. Esiste però un diritto, in capo al datore di 
lavoro e all'INPS che eroga il trattamento di malattia, di verificare 
lo stato di salute del dipendente malato attraverso quelle che 
volgarmente si chiamano visite fiscali. Di conseguenza esiste un 
obbligo in capo al lavoratore consistente nel mettersi a disposizione, 
in determinati orari (le c.d. fasce di reperibilità) al fine di 
consentire tali visite. In detti orari il lavoratore non può 
allontanarsi dal domicilio, comunicato all'Ente e al datore di lavoro, 
se non per necessità serie, imprescindibili ed indifferibili, di cui 
dovrà fornire idonea giustificazione.
Ritornando al quesito di AlexB: no, tu non vieni pagato (dal datore di 
lavoro e/o dall'INPS) per poter frequentare l'Università, bensì per 
recuperare condizioni di salute sufficienti a riprendere l'attività 
lavorativa.

lavorativa.
Va' bene, ho capito, la questione come al solito e' complessa. 
Di buon senso non se ne parla nemmeno. Il fatto che io mi sia recato
li' in sede la mattina stessa e abbia parlato con un paio di
dirigenti, abbia firmato un' autocertificazione che mi recavo all'
universita' e poi abbia avuto la convalida della trasmissione non vale
niente? Se quella lettera che ho scritto non aveva senso perche l'
hanno presa, letta, trasmessa col terminale e timbrata? La mia buona
fede mi pare evidente.
Poi basta giocare sul fatto che sembra cosi' strano che io sia malato
ma posso andare all' universita'. Il mio tipo di infortunio non mi
permette di fare il lavoro pesante che svolgevo. Se fossi uno che sta
in ufficio a battere sul pc ovviamente non sarei in malattia. Nelle
mie condizioni non ho particolari problemi a deambulare per qualche
decina di metri o a stare all' aperto. Arrivato in facolta' mi metto a
sedere e ci sto per 4 ore. Come starei a casa. Ora se mi si dice che
non posso mettere il naso fuori di casa durante la malattia qualunque
essa sia a me va' bene. Ma se mi si dice una cosa poi si ritratta e mi
si accusa di aver fatto qualcosa per cui avevo chiesto l'
autorizzazione mi sento preso in giro.


 autorizzazione mi sento preso in giro.
Come ti ho detto, non ti è fatto divieto di mettere il naso fuori dall'uscio 
di casa. Basta farsi trovare reperibile in quelle ore della giornata.
Quando hai iniziato a lavorare, ti sei assunto degli obblighi. Questo è uno 
di essi.