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Titolo: Discontinuato

Sempre più spesso si trova utilizzato, in ambito informatico,
l'aggettivo "discontinuato" per indicare di un prodotto o una tecnologia
la cessata produzione.
Posto che sicuramente questo utilizzo è nato dal ben più diffuso inglese
di radice latina "discontinued", "discontinuare" è presente nel
dizionario con il significato di "interrompere" (ant.), quindi ha un
senso, anche se dire "questo prodotto è stato interrotto" non è molto
logico (come lo è anche "mi bevo un bicchier d'acqua").
Vorrei un vostro parere su questo mio ragionamento.
-- 
Marco Paunescu
(Aka Pau)
Love is the Dance of Eternity

> Vorrei un vostro parere su questo mio ragionamento.
Il mio parere e' che le lingue si evolvono e risentono dell'influenza
delle altre lingue.
Non tutti pero' sottoscrivono le mie opinioni.
antonio
-- 
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ab...@newsland.it

 Non tutti pero' sottoscrivono le mie opinioni.
Sono molto d'accordo su questo, è una cosa certa. Però certi tipi di
evoluzioni fanno veramente schifo, soprattutto per quanto riguarda
appunto certi usi dell'"itanglish" ("postare" e obbrobri simili) o di
parole inglesi pronunciate malomodo, come se non si riuscisse a dire
"perfòrmance" anzichè "pèrformance", o peggio ancora "contròl" anzichè
"còntrol", quando basterebbe porre l'accento sulla sillaba come nella
stessa parola italiana.
Ad ogni modo, per quanto riguarda "discontinuato", credo sia nato da
traduzioni istintive dell'inglese "discontinued", trovando però un
termine italiano antico che effettivamente porta un significato molto
simile a quello della parola inglese. Perciò la mia opinione è
abbastanza favorevole a questo utilizzo.


 anzichè "pèrformance"
E' questo l'uso in italiano.

> anzichè "pèrformance"
Mah, la parola è di origine francese, credo, quindi "performànce"
E' vero che ci sono parole e usi orribili ('esaustivo', 'siete 
eccitati?', ecc), in altri casi invece indicano quanto la lingua 
italiana sia congelata, vecchia, quasi morta.

 E' questo l'uso in italiano.
Certo, ma non ti sembra essere un uso inutilmente scorretto? Nel senso
che non ci sono di certo difficoltà per un parlante italiano a dire
"perfòrmance" piuttosto che "pèrformance", o ancor più evidente
"contròl", dove basterebbe usare lo stesso accento della parola italiana
corrispondente.
Insomma, certe volte mi sembra si vogliano storpiare i vocaboli
stranieri a tutti i costi.


 Mah, la parola è di origine francese, credo, quindi "performànce"
Il francese (antico) sarebbe "parformance", la voce "performance" che ne
deriva mi risulta essere inglese.


 italiana corrispondente.
Forse non ho capito, ma in inglese l'accento giusto e' appunto "contròl"... 

 deriva mi risulta essere inglese.
Nel dubbio, quando parlo in italiano, mi atterrei alla pronuncia che si è
affermata in Italia, pèrformance.  ;-)

 Non ho capito, non hai mai sentito la parola "itanglish" o che?
Esatto. 
Ma forse si tratta di questo? ;-)
Italy Italians Abroad -  Itanglish is a language founded by Italian
immigrants, spoken in Boston North End Area. Only Italian immigrants and
their children understand it. ...
www.italiaplease.com/eng/category/people/italiansabroad/index.html
 

 "spedire", o "inoltrare"? Mancasse la parola italiana potrei capire la
Laddove c'è un valido sostituto no, spedire invece di 'sendare' è 
correntemente usato. Suonerebbe male, a mio avviso, 'inserire un nuovo 
messaggio nel newsgroup', oppure 'inviare al newsgroup'

 inutile...
Spedire e inoltrare vanno benissimo, ma quale sarebbe il corrispondente 
italico di "postare" (concetto diverso di "inviare" o "spedire")?
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"And nobody / In all of Oz / No wizard that there is or was / Is ever 
gonna bring me down!" 

 si è affermata in Italia, pèrformance.  ;-)
Mah, ho sempre detto perfòrmance e non ho mai avuto problemi. Non è che 
suona male in italiano... anzi, a voler essere sincero... ma chi è che 
direbbe "pèrformance"?? I presentatori televisivi? Ma quelli sono dei 
cani a prescindere, non ci si può basare su di loro.
Notare che il Garzanzi come pronuncia dà appunto /per'formans/.


  ma chi č che direbbe "pčrformance"?? I presentatori televisivi?
Non solo loro. E' la pronuncia piů diffusa. Proprio per questo chi vorrebbe
sentire la pronuncia all'inglese si lagna. ;-) 
 

 vorrebbe sentire la pronuncia all'inglese si lagna. ;-)
Boh, se leggo "pèrformance" a me viene in mente Pippo Baudo 8-)


 
www.italiaplease.com/eng/category/people/italiansabroad/index.html
 
Esattamente, così come lo "Spanglish": "hey! donde estàn los children?" :-)


Hakuin <no...@nomail.com.invalid> writes:
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"To post" significa "spedire" o "affiggere/attaccare", non "inserire un
nuovo messaggio nel newsgroup" o "inviare al newsgroup".


 evoluzioni fanno veramente schifo
Sono anche io d'accordo. Tuttavia,  la persona che non permetteva l'uso di
vocaboli stranieri e neologismi nella lingua italiana appartiene ormai ad
un altro tempo della storia che sarebbe bene lasciare dietro senza
nostalgia.
Si puo' certamente ritenere, in molti casi, piu' belli i vocaboli italiani
di quelli stranieri o ibridi che spesso vengono introdotti al loro posto,
ma ritengo inappropriato assumere un atteggiamento di censura a riguardo.
Inoltre, chi in italiano pronuncia la parola inglese "control", sbaglia
sia se mette l'accento sulla prima "o" che sulla seconda, semplicemente
perche' nella parola inglese "control" non c'e' nessuna "o". Lo stesso
ragionamento vale anche per "performance", dove in inglese non c'e'
nessuna "e", "o" e neppure "a".
Tra l'altro, secondo il mio gusto, e' ancora piu' brutto pronunciare le
parole inglesi con le vocali fonetiche originali, se inserite in un
contesto di parole tutte italiane.
Come sempre, sara' il gusto della maggioranza che dettera', in un prossimo
futuro, quali neologismi entreranno nelle nuove edizioni del "Devoto e
Oli"  e quale sara' la loro pronuncia ufficiale in italiano. 


 un nuovo messaggio nel newsgroup" o "inviare al newsgroup".
Ma appunto, nell'accezione in cui viene usato invece "postare" non ha 
equivalenti in italiano.


 nessuna "e", "o" e neppure "a".
Certo, ma quelli sono suoni che non appartengono alla nostra lingua,
quindi uno che non conosce l'inglese è "giustificato" e, come dici dopo,
certi suoni stonano all'interno di un contesto di parole tutte italiane.
La banalissima posizione dell'accento tonico, personalmente, è la cosa
che più non mi va giù. Anche perchè "contròl" è 1) corretto 2) più
vicino all'italiano di "còntrol".
Manàdgment o manèidgment non hanno motivo di esistere, se non perchè in
Italia sembra si faccia tutto il possibile per disconoscere ed evitare
l'inglese, anche se poi usare certi anglismi fa professional :-D


 equivalenti in italiano.
Il problema è che quell'accezione (che comunque non include "nel/al/in
un ng") è totalmente inventata su una parola straniera che non ha quel
significato.
Tanto valeva utilizzare una parola italiana affine, già che postare è
oltre tutto un verbo italiano esistente, con tutt'altro significato.
Dire "spedisci (o affiggi) una tua foto/risposta" - all'interno di un
ng/forum/mailing list - suonerebbe tanto male? E' esattamente lo stesso
procedimento che hanno fatto gli anglofoni con il verbo "to post",
dacché voleva semplicemente dire "spedire" o "affiggere", prima
dell'avvento di questi mezzi di comunicazione telematici.


 ng/forum/mailing list - suonerebbe tanto male?
Non suonerebbe male, ma sarebbe sbagliato. Questo ragionamento avresti 
potuto farlo 10 o 20 anni fa, quando il termine iniziò a prendere 
piede... ma ora come ora se dici che "spedisci" qualcosa al ng stai solo 
usando un termine non preciso.


 Non solo loro. E' la pronuncia più diffusa
Ma non è vero. Se ci presti attenzione quelli che sbagliano l'accento non 
sono più di quelli che lo mettono al posto giusto (non in quel posto, sia 
chiaro).
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
-- 
- Is space hot?
- Of course it is, where do you think we get pineapples from? 

 nostalgia.
Costui dovrebbe anche evitare di accendere il computer e il router e di
spedire email, mangiare toast o sandwich al bar, praticare sport o hobby
nei week-end, e non potrebbe neppure flirtare con miss o star dei film o
dei musical! E se mai pronunciasse queste parole, dovrebbe adottare una
perfetta pronuncia originale inglese, che parlando in italiano risulterebbe
incomprensibile ai più. 
 

 Ma non è vero.
[...]
Beh, ovviamente non ho statistiche, mi baso su impressioni. 
Per esempio, ecco come si lamenta della prevalenza della pronuncia
sdrucciola, persino tra gli addetti ai lavori dell'informazione e
dell'economia, un lettore del Corriere della sera in una lettera alla
rubrica Scioglingua:
[...]
| Chi più dei giornalisti di Borsa ed economia e dei loro superesperti
| intervistati - analisti di mercato, gestori di fondi comuni di
| investimento, amministratori delegati di importanti società ecc. -
| dovrebbe conoscere la corretta accentazione di due parole inglesi che
| stanno ai temi economici, come il prezzemolo alla cucina o l'ago al
| ricamo? Parlo delle parole management e performance. Sono sicuro di
| sbagliare per difetto se dico che più di tre su quattro pronunciano
| «manègment» invece di «mànegment» e «pèrformance» anziché «perfòrmance».
| Mi chiedo: giornali, riviste, radio, televisioni, non hanno organismi
| interni di controllo per contenere questa ondata di pressappochismo
| linguistico?
http://www.corriere.it/Rubriche/Scioglilingua/scioglilingua250703.shtml

 usando un termine non preciso.
Scusa, ma non considero un termine volgarmente usato in rete una voce
nuova del nostro vocabolario. Sarò una sorta di purista? Mah, uso
anch'io tante parole inglesi, ma l'itanglish è veramente di basso
livello. E, comunque, "discontinuato" lo accetto ben più volentieri per
i motivi che ho espresso nei precedenti... messaggi ;-D


 per i motivi che ho espresso nei precedenti... messaggi ;-D
Io invece discontinuato non lo dico nemmeno se mi pagano, è sintomo di 
traduzione svogliata.
Penso che anche "itanglish" (termine mai sentito in vita mia prima di 
questo thread... ops, scusa, filo :P) non lo userei mai 8-)
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> spedire/affiggere, non è specifico dei ng.
Sì, d'accordo, ma non c'è proprio nessuno che sia stato a Helsingør?
:)
-- 
Ciao,
Anna

 questo thread... ops, scusa, filo :P) non lo userei mai 8-)
Beh, quella, come "Spanglish", sono due parole inglesi correntemente
usate per indicare chi parla un misto tra l'ita e l'ing, e lo spa e
l'ing. Soprattutto nelle aree di NYC, Boston, Miami, e in giro per la
California sono molto diffuse tra gli immigranti.
Se ci capiti, non ti meravigliare se senti degli ibridi fantasiosi :-)
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 California sono molto diffuse tra gli immigranti.
Sě, ma č usato in inglese, non in italiano 8-) ("Spanglish" in effetti č 
piů noto perň... per ovvi motivi, immagino).
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 più noto però... per ovvi motivi, immagino).
Bel film, tra l'altro. :)
-- 
Enrico C
nuovo indirizzo email: 
http://snipurl.com/MyEmailAddress

 più noto però... per ovvi motivi, immagino).
Appunto, essendo intraducibile si usa il vocabolo inglese :P
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 Manàdgment o manèidgment non hanno motivo di esistere, [...]
Sospetto che non esista niente che abbia motivo di esistere, e non solo
nel dizionario.
--
Cingar


"Post" nei ng ha l'origine con i sistemi "BBS" (Bulletin Board
Systems)(Bacheca elettronica) che hanno preceduto i "newsgroup".
"Participants can post messages to a public "board," and others can read and
respond to those messages, creating an ongoing virtual discussion."
http://www.fortunecity.com/marina/reach/435/bbs.htm
"Post" in questo caso significa "affiggere", come "affigere una notizia su
una bacheca". Non significa spedire o mandare.
Joe from Massachusetts

 una bacheca". Non significa spedire o mandare.
Infatti, come abbiam detto nel thread la traduzione più fedele, in
questo caso, di "to post" sarebbe appunto "affiggere" ma, evidentemente,
gli italiani preferiscono un verbo più breve e non proprio (anche se
effettivamente potrebbe sembrarlo), a costo di sacrificare la propria
lingua che ne offre uno adatto, benché non di uso comunissimo.
In questo condanno l'uso del *verbo* "postare".
See ya!
