Newsgroup: it.comp.os.win.windows10
Titolo: Nadella

Con sto tizio si č passati dalla padella nella brace.
A questo punto era meglio ballmer.
Speriamo muoia presto e arrivi qualcuno con un po' di cervello e tolga tutta 
sta merda da W10.

 sta merda da W10.
 
Diciamo che MS si è trovata di fronte un problema reale: quasi monopolio 
nel settore PC, però maturo e in declino di vendite, mentre i settori 
nuovi più  fruttuosi (device mobili, pubblicità, servizi collegati) sono 
in crescita ma in gran parte in mano ai competitori.
Quindi la "vecchia linea" dovevano cambiarla per forza, piaccia o non 
piaccia.
Solo che, anziché cercare soluzioni innovative, intelligenti e di buon 
senso per conquistare anche i nuovi mercati, hanno provato la 
"scorciatoia": sfruttare lo strapotere sui PC per imporre in qualche 
modo un nuovo modello integrato PC-servizi-pubblicità-device mobili.
Questa strada non mi convince assai, dico proprio dal punto di vista del 
business per MS, prima ancora di tutte le conseguenze per gli utenti che 
stiamo toccando con mano. Non mi convince perché non tiene conto delle 
specificità dei diversi settori (un PC non è un telefonino) e non mi 
convince perché imposta di peso, forzando la mano (piccolo esempio: il 
Cerca di Win bloccato su Bing!), piuttosto che conquistando nuovi utenti 
con soluzioni innovative.
Poi magari mi sbaglio io e ha ragione Nadella, per carità.

modo un nuovo modello integrato PC-servizi-pubblicità-device mobili.
 
Il fatto è che nel settore mobile hanno fatto un fiasco clamoroso e
l'ultima spiaggia era quella di sfruttare il predominio nel settore
desktop per cercare di recuperare la situazione.
 
IMHO finiranno per perdere il predominio anche nel settore desktop
perché a differenza di una volta, quando c'era solo il PC e tutti per
forza imparavano ad usare Windows, oggi per intere generazioni il primo
dispositivo informatico è uno smartphone Android. Conosco personalmente
gente che ha preferito passare dallo smartphone ad un tablet Android per
utilizzo domestico, perché già pratica del sistema operativo. 
Il giorno in cui Google si decidesse a fare una variante desktop di
Android (lasciamo perdere ChromeOS che non è nemmeno definibile un vero
OS), probabilmente Windows sarebbe destinato ad un forte
ridimensionamento nel settore desktop consumer.
 
Per tornare IT, mi spiace ma W10 l'ho disinstallato dal PC principale,
resta sul muletto di prova ma lo trovo del tutto insoddisfacente per
quanto riguarda l'enorme quantità di bloatware di cui è infarcita anche
la versione Pro (che secondo me è improponibile a livello aziendale in
queste condizioni) e per l'assurda imposizione degli aggiornamenti
obbligati che finora hanno creato più problemi di quanti non ne abbiano
risolti. 

Minchia, me lo sono salvato il post! Ottima analisi.
 
-- 
- Senti, ho voglia di divertirmi, ubriacarmi,
   e fare sesso tutta la notte. Tu sei impegnato?
- Oh, no di certo!
- Allora mi tieni il cane?

 risolti.
 
Con gli appositi strumenti, il bloatware è tutto disinstallabile e gli 
aggiornamenti obbligati pure...
 
Certo, io non lo uso per lavoro...
 
Ma nelle grandi aziende usano la LTSB, che non ha nulla di tutto ciò...
 
P.S. Non è che mi gireresti la ISO della LTSB Trial? Voglio vedere che 
pacchetti contiene esattamente...
 
-- 
Massimiliano Crippa

 pacchetti contiene esattamente...
 
Era su Technet, non c'è più?

 Era su Technet, non c'è più?
 
Sì, ma non voglio che Microsoft mi rompa le palle con richieste di 
feedback sulla LTSB, Jason X l'ha già scaricata...
 
-- 
Massimiliano Crippa

 sta merda da W10.
 
Penso che Edevils abbia centrato il punto... io mi metto
pure nei panni dei dirigenti che vedono il settore della
propria azienza in contrazione e corrono ai ripari
nell'unico settore in espansione, quello mobile. Non
auguro a Nadella di schiattare beninteso, al suo posto era
difficile un approccio diverso. Ma quello che invece era
possibile era mantenere l'idea di un unico sistema che
potesse girare un po' su tutto, lo store, eccetera, pur
conservando l'approccio che è sempre stato vincente. Era
ed è tecnicamente possibile dato che anche senza pensare
al settore mobile, windows deve già adattarsi a un'enorme
varietà di hardware e come tutti i SO, alcune parti del
kernel vengono compilate al momento dell'installazione.
Insomma, non gli costava tanto tenere i piedi in due
staffe lasciando in pace il settore professionale desktop.
 
Nulla mi toglie dalla testa che questa invasività sia
finalizzata non solo a raccogliere dati per poter
convincere i pubblicitari a investire su MS ma a creare
anche il modello ad abbonamento, il che lo trovo folle.
Spero che su questo cadano un po' di teste (in senso
figurato), questo sì. Io non accetterei mai l'idea di
pagare un abbonamento mensile o annuale che sia, solo per
mantenere lo status quo. Figuriamoci dover pagare un
abbonamento per ridurre il proprio PC a un terminale dove
i propri dati spesso molto personali (impronte vocali,
password, numeri di CC, ma vogliamo scherzare?) vengono
raccolti per permettere ad altra gente di rompermi i
coglioni con la pubblicità.
 
Ripeto, era difficile fare diversamente ma potevano
semplicemente lasciare in pace chi col computer deve fare
cose un po' più serie che navigare e sparare quattro
puttanate su facebook. Se con la versione più
professionale che c'è gli aggiornamenti possono solo
essere rimandati, e se è vero che il SO continua a
comunicare coi server MS, ecco questo genere di cose è
dove a mio parere hanno toppato alla grande.



Anch'io l'ho scaricata ma non mi hanno chiesto nulla..., non è mica la 
versione Insider :)
 

 essere rimandati
 
Rimandarli però vuol anche dire evitarsi quelli che poi creano problemi 
che poi vengono corretti. Insomma, gli Home (oltre agli Insider che 
scelgono volontariamente di testare addirittura le beta) fanno da 
"cavie", per dirla brutalmente, ai nuovi update e danno feedback 
attraverso telemetry, mentre i Pro (scegliendo di rinviare fino a 8 mesi 
gli aggiornamenti non di sicurezza) e Enterprise (a maggior ragione 
scegliendo la branch Long Term) possono godersi aggiornamenti già 
stabili e collaudati, se non interessa avere subito l'ultimissima feature.
Insomma, mi sto facendo l'idea che Windows 10, per chi ama la stabilità, 
potrebbe essere un buon sistema a patto di evitare l'edizione Home, 
correggetemi se sbaglio.

 versione Insider :)
 
Stiamo parlando della LTSB valida 90 giorni? Allora la scarico...
 
-- 
Massimiliano Crippa

 ha scritto:

Sì, è quella. Scaricala senza problemi, non ti chiedono niente.
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 mantenere lo status quo.
 
esiste il FreeDos, forse un giorno avremmo  il FreeWin.....
 
 
 
 


Non ce ne bisogno,esistono già i free (e di piu, con sorgenti)
Basati su unix,una architettura sicuramente migliore della serie NT.
 

 FreeWin.....
 
la vedo impossibile, purtroppo... non esiste paragone
riguardo la complessità di un ipotetico free win; spero
invece che sistemino quella dozzina di programmi che
renderebbero Linux appetibile a molti. Ma dubito che lo
faranno.


 renderebbero Linux appetibile a molti.
 
ma quali sarebbero questi programmi da rendere "semplici"?
 
 

 Basati su unix,una architettura sicuramente migliore della serie NT.
 
non capisco.
 
esistono  unix capaci di far girare direttamente ( non con strati di 
soft  tipo WINE)  programmi win?
 
un link ?
 
grazie
 
 


Che razza di risposta è ?
E' ovvio che in modalità nativa un exe win non è compatibile con un exe 
unix (e dipende quale) e viceversa.
 


 
Esiste già un OS basato su win e libero
React OS si chiama
https://www.reactos.org/it/download-reactos
 
 
Ma non l'ho mai provato


 Ma non l'ho mai provato
 
Hai suscitato in me molta curiosità! Lo sto scaricando (il pre
caricato su macchina virtuale virtual box).
Sono davvero curioso... e oggi non ho un cavolo da fare!
Vi farò sapere! :-)
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


 
Ok
Facci sapere com' è
 
 
 

 Vi farò sapere! :-)
 
Ad un primo impatto... si, può essere un valido sostituto...
... di windows 98... :-D :-D :-D
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


E' basato sulla linea NT come kernel
 


Allora il paragone con freedos sta in piedi fino a un certo punto, 
perché freedos è appunto compatibile nativamente con tutti, o quasi 
tutti, i programmi e giochi per dos.
 

 Ma non l'ho mai provato
 
Ora lo scarico anch'io, però dicono che è ancora in fase di alpha, 
eppure il progetto è iniziato nel 2001! Arriveranno mai a una beta?
 
"ReactOS 0.3.17 è ancora in fase di sviluppo pesante (alpha) e non è 
pronto per l'uso quotidiano."
 

Sembra che enoquick abbia detto :

Ecco questi post da fanatico della curva Unix proprio non li capisco.
Ma se ti piace tanto quella merda pensata negli anni '60
(e ci vuole quindi del coraggio per dire che e' una architettura
migliore di NT ovvero del VMS/VAX della Digital anni '90)
perche' non resti sugli NG dedicati?

Misterpalletta scriveva il 27/11/2015 :

Ma infatti...

 sugli NG dedicati?
 
Mh, a quanto ne so non è proprio così... Unix è sì molto
antico ma Linux poi si è evoluto per conto suo. I suoi
vari filesystem non hanno molto da invidiare a NT e per
certi aspetti sono superiori. La flessibilità su una
grande quantità di compiti è molto superiore a Win, perché
è diversa la filosofia di base, ovvero una già vasta gamma
di comandi che sono combinabili con le pipe e altri
meccanismi.
 
Ciò detto, resta un sistema per superesperti, basta vedere
i file manager a disposizione. Praticamente permettono di
navigare nel filesystem e poco altro, mentre a paragone 
xyplorer permette di fare pressoché qualsiasi cosa 
restando all'interno dell'interfaccia grafica. Tutto si
può fare su entrambi i sistemi ma mentre per win ci sarà
sempre il programma con la GUI, in Linux basta uscire dal
seminato per dover usare la console con linee di comando
lunghe come Guerra e Pace.
 
Per non parlare di taaaaanti programmi per uso 
professionale per cui gli equivalenti in Linux se mai ci 
sono, sono quasi sempre meno completi e flessibili.


 antico ma Linux poi si è evoluto per conto suo.
 
Non nell'architettura del kernel, si stava parlando kernel.
E poi se vuoi addentrarti nel file system per essere
superiore e' dovuto arrivare all'EXT4.
Ms non ha mai introdotto l'NTFS seconda generazione perche'
avrebbe avuto impatti sulle compatibilita' verso il passato
e l'attenzione di MS verso la compatibilita' e' una di quelle cose
che nel mondo linux manco conoscono il termine.
E poi possiamo parlare si OS evoluto un OS che usa acronimi
per i comandi che manco i bimbi minkia dell'oratorio
si sarebbero inventati?
E la sintassi degli stessi? Bellissima ci si potrebbe
scrivere un libro, di barzellette.

 "semplici"?
 
Uno per tutti i file manager... Premetto che non sto
sempre su Linux, ogni tanto provo a convertirmi poi
irritato perché o quel pacchetto non compila o per altro,
lascio stare per mesi.
 
La mia ultima esperienza con il file manager di Mint è
stata poco incoraggiante. Inoltre spesso i box di
navigazione per la selezione di un file non permettono la
navigazione ad albero ma solo bidirezionale, ovvero
compare qualcosa come
mnt/dev1/unadirectory/unaltra/epoibasta e se ti vuoi
spostare la casella permette solo di agire sugli elementi
della riga. Mi pare che anche GIMP per Win faccia così e 
non è sorprendente dato che è un porting.
 
Una volta avevo bisogno di cambiare i caratteri del file
manager e invece della GUI dovetti mettere mano al file di
configurazione. La gui permetteva solo piccoli/medi/grandi 
nessuno dei quali faceva al caso mio.
 
Non credo si possa dire che sono così pigro, dato che
programmo da un sacco di tempo e molto di quel che scrivo
usa files di configurazione; ci sono abituato ma
tantissime volte serve un qualcosa che funziona al volo e
in modo intuitivo.
 
E non tocchiamo il triste capitolo "drivers", non conto
più le volte che il SO ha avuto problemi a caricarli e 
Linux mi è partito in modalità testo senza che ne potessi 
venire a capo. Capisco però che dico cose note e risapute, 
per le quali non si troverà soluzione; più che 
giustamente, dato che nessuno paga la comunità Linux per 
il lavoro svolto, gli esperti non hanno alcun motivo di 
rendere le cose più fruibili, detto realmente senza ironia.


 libro, di barzellette.
 
Più che altro è atroce... alcuni come "ls" sono
comprensibili, "cat" ancora ancora, altri semplicemente un
delirio. Penso spesso che la mia capacità di digitare i
comandi nella shell sia sotto la media dato che molti
comandi per fare qualcosa di utile come dicevo sono così
lunghi che mi prendono per stanchezza. Probabilmente se
fossi normale non lo sentirei come problema.


 navigare nel filesystem e poco altro,
...
 
Beh, dipende.
 
"Nemo è un file manager che porta con se un'interfaccia grafica moderna 
con integrate svariate funzionalità e personalizzazioni varie.
Grazie a svariati plugin dedicati come l'integrazione di Dropbox oppure 
il terminale al suo interno cliccando F4 (funzionalità simile a quella 
presente di default in Dolphin di KDE) ecc."
 
"Nemo" permette di installare estensioni con cui integrare altre 
funzioni, per esempio crittazione di file e folder, rotazione al volo di 
immagini, ecc. ecc.
 

 ecc.
 
 
Figo, non pensavo esistesse una cosa simile, dopo ci gioco
un po'.


 unix (e dipende quale) e viceversa.
 
certo che é ovvio, ma da come avevi scritto sembrava che ci fossero unix 
"adattati" ad eseguire programmi win.
 
 

 usa files di configurazione;
 
sei un programmatore? di professione ? che linguaggi?
 
 
 

 e l'attenzione di MS verso la compatibilita'
 
Mah.. non è che se viene introdotto un nuovo fs si è obbligati ad usarlo 
e gli altri smettono di funzionare eh? Diciamo che il fantascientifico 
fs annunciato per il dopo XP non sono riusciti a farlo funzionare...
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 sei un programmatore? di professione ? che linguaggi?
 
Professionalmente ho avuto un solo incarico, per il resto
mi è accaduto di programmare sia per la tesi di laurea che
per quella di dottorato e poi più tardi per lavori
scientifici. Purtroppo la programmazione è roba che tende
a fagocitare e difatti ho perso diversi treni per questo.
 
Da un po' di tempo a questa parte ogni tanto programmo se
c'è qualche problema non troppo mostruoso per il quale non
trovo il software e posso cavarmela con la shell (di GUI e
simili non so niente, ho sempre scritto gli engine e alle
interfacce ci hanno sempre pensato altri).
 
Riguardo ai linguaggi, ho iniziato col fortran ai tempi
del processore 8088 poi C e poi C++ e basta. Tuttora sono
incapace di fare alcunché senza puntatori e per questo la
mia curiosità verso Java rimarrà tale :D


 unix (e dipende quale) e viceversa.
 
Esistono delle utility che trasformano un programma per Windows in uno 
per Unix, apri il programma... selezioni l'eseguibile per Windows et 
voilà, diventa un programma per Unix perfettamente funzionante! ;-)
 
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 .... di windows 98... :-D :-D :-D
 
Beh... è già qualcosa :p
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 voilà, diventa un programma per Unix perfettamente funzionante! ;-)
 
è già difficile convertire uno script dos->bash (o il contrario), 
figuriamoci un eseguibile con una gui. hai dei link? magari mi converto 
sony vegas  :-D



 
se la suite adobe, autocad, maya, 3ds, catia, SolidWorks, 
Comsol, Labview e altro che ora non mi viene in mente 
girassero *tutti* sotto Linux sarebbe un sogno, mi 
convertirei... ^_^


 Beh... è già qualcosa :p
 
Ah, si si... al passo coi tempi sopratutto!! lol lol lol
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


i giochi per dos sotto linux è una vita che vanno,non si usa wine per 
questo ma dosemu
 


Il problema non è tanto la conversione di formato ma le api chiamate


E tu perchè  non ti fai i cazzi tuoi ?
Per tua conoscenza unix fa da padrone sui server
Indovina perchè
Alla faccia della merda degli anni 60.
 


E continui a scrivere cazzate
ext4 è compatibile con ext3 il quale è compatibile con ext2.
Questa si che è compatibilità.
Poi perchè avere una compatibilità indietro sia necessario non si si 
sa,non serve a niente
Si formatta con il nuovo fs e si usa quello,naturalmente rimangono 
sempre le api per vecchio fs.
 
 


Come ben sai non ho interesse a portare avanti una architettura come 
quella NT che la considero pesante e prolissa quindi non l'ho mai provato.
 

 Il problema non è tanto la conversione di formato ma le api chiamate
 
Ci stiamo lavorando... tutto con linguaggio batch, traduce le API, 
esporta le DLL, lo debugga pure... e se ha una licenza lo cracca!!! :-Pp
 
 
Sto scherzando eh, non lo dico a te... ma magari qualcun altro legge e 
ci crede :-)
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


 
E' quello che ha fatto il team di wine a parte la conversione
 

 Alla faccia della merda degli anni 60.
 
Però ha ragione. Hai rotto il cazzo, sei ot!!! :-D :-D :-D
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


 
Allora lo sono anche gli altri
Prenditela con tutto il mondo va
E non rompere troppo neanche tu,che cosa ne sai di struttura di OS ?
Zero.
 

 Zero.
 
Non ne so nulla... "e manco me ne frega 'n cazzo de sapello"...! lol
Non hai visto le faccine, permalosone???
Sti linuxiani come li contraddici se la pijano... lol
Programma programma... ma ti ricordi com'è fatta la figa?
Altro che unix, NT e compagnia bella!!! ;-)


 Alla faccia della merda degli anni 60.
 
Perche' non costa un cazzo, perche' le aziende
preferiscono pagare dei bimbiminkia come systemadmin
per 4 soldi invece che professionisti.
E con questo chiudo con te perche' sei davvero
un idiota fanatico.

 un idiota fanatico.
 
 
 
Non sono un fanatico,sono un professionista della scienza dell' 
informazione.
Lavoro sia in linux che in windows alla faccia dell'idiota fanatico.
Dalle cazzate che hai sparato mi sa che l'idiota fanatico sei tu.
 
 
 


 
 
 
La mia vita privata al di fuori dell' informatica è mia e basta.
Sono affari miei come la gestisco.
 
 

 Non sono un fanatico,sono un professionista 
 
 
Certo virgola certo


Tutto qui come risposta ?
 

 Sono affari miei come la gestisco.
 
Non ti ricordi! lol lol lol
rotfl
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


cosa e
La battuta scema del giorno ?
 

Il 29/11/2015, enoquick ha detto :

E c'hai pure la coda de paja, avallando ulteriormente la mia ipotesi!
ri-rotlf!!!
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 


Se prima esisteva qualche dubbio ora esiste una certezza
Certa gente è meglio che stia muta (o non scriva) per togliere quel dubbio.
 

 Certa gente è meglio che stia muta (o non scriva) per togliere quel dubbio.
 
Dovevi seguire il consiglio che tu stesso ti sei dato! ;-)
 
-- 
Mister Palletta
www.misterpalletta.com