Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: GRAFLEX anni 30 seconda puntata... aperta!

L'uovo di colombo... l'apertura era semplicemente un pulsante accanto al
"mirino" superiore coperto dal cuoio. Evidentemente è stata rifoderata.
Quindi passiamo al secondo passo... capire come si usa!
http://www.21gradi.it/Public/graflex_019cut2.jpg
L'obiettivo sembra in buone condizioni. Non presenta ne graffi ne segni di
muffa.
http://www.21gradi.it/Public/graflex_012.jpg
Anche il soffietto non sembra in cattive condizioni. Analizzandolo
attentamente non appaiono buchi o solchi.
Ho fatto una foto al dorso, forse potete dirmi che tipo di pellicola monta.
http://www.21gradi.it/Public/graflex_022.jpg
http://www.21gradi.it/Public/graflex_023.jpg
L'aggancio sul binario sembra un po' duro sopratutto per sganciarlo per la
chiusura. C'e' un modo per oliarlo?
http://www.21gradi.it/Public/graflex_020.jpg
Le leve laterali sembrano caricare un qualche scatto???? e la rotella sotto
carica un molla che non capisco a cosa serva.
Per la messa a fuoco come mi devo regolare?
Tutte le informazioni al riguardo sono ben accette!
Grazie in anticipo a tutti (ai soliti) ;-)
PG
 
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Web: 
http://www.21gradi.it/Fotografia.aspx
Mail: piggy...@inNOwindSPAM.it
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 L'uovo di colombo... l'apertura era semplicemente un pulsante accanto
ti hanno gią scritto tutto piu su, fesso.
p.s. offro 15 euro cash, s.s.i.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


http://www.21gradi.it/Public/graflex_023.jpg
Certo che i reporter facevano una strana vita, allora.
--
Federico Spano`
http://harpo.altervista.org


http://www.flagsofourfathers.net/
Il film na mezza cagata da vedere quando si e' annoiati, pero' un paio
di cose su fotografia e propaganda le dice a modo suo.
Ciao
-- 
"Maggioranze vestite di democrazia possono diventare antidemocratiche"
Monsignor Angelo Bagnasco, 01.04.2007.
www.nikotina.org

da vedere quando si e' annoiati
Grosso problema per me. Comunque grazie per la segnalazione, magari
abbiamo gusti diversi :)


Monsignor Angelo Bagnasco, 01.04.2007.



Nel caso, parla di quella famosa foto fatta ad iwojima ( spelling
inventato) di come fu fatta e di come venne usata dai politici.
Interessante la sezione dedicata agli exif della foto :-)


 p.s. offro 15 euro cash, s.s.i.
Al massimo ti permetto di fotografarla! Il mio studio la merita piu' di te!


Il mio studio 
ma vai a lavorare, barbone..
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 Certo che i reporter facevano una strana vita, allora.
I fotoreporter all'epoca avevano veramente le palle, anche perché non
usavano quella, ma la più grande Anniversary Speed Graphic, che usava
pellicole 4x5 pollici (10x12cm circa)!
Ed erano pure perllicole che difficilmente superavano i 25 Asa di
sensibilità!
Ed il film da vedere è "Occhio indiscreto" (The Public Eye), basato
sulla vita di Weegee, fotoreporter di punta negli anni 30 e 40.
Gully

 Certo che i reporter facevano una strana vita, allora.
I fotoreporter all'epoca avevano veramente le palle, anche perché non
usavano quella, ma la più grande Anniversary Speed Graphic, che usava
pellicole 4x5 pollici (10x12cm circa)!
Ed erano pure perllicole che difficilmente superavano i 25 Asa di
sensibilità!
Ed il film da vedere è "Occhio indiscreto" (The Public Eye), basato
sulla vbita di Weegee, fotoreporter di punte negli anni 30 e 40.
Gully

 
Scarico e rilancio:
"war photographer" , un bel documentario.
Ciao


 "war photographer" , un bel documentario.
segnati entrambi. scarico.
-- 
    _
   (_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.takemusuaikinapoli.tk

 sulla vita di Weegee, fotoreporter di punta negli anni 30 e 40.
Che oltre ad avere la Graplex dello stesso formato della mia aveva anche 
la Super Ikonta identica alla mia.
Ale©s

Il Sun, 01 Apr 2007 17:58:21 GMT, PG ha scritto:
Vabbe' ho capito che mi serve un bel po' di tempo per capire come diavolo
funziona ... ma almeno sapete dirmi se esiste qualche modo per adattarla
per le pola?
thanks
PG
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Mail: piggy...@NOinSPAMwind.it
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http://www.21gradi.it/fotografia.aspx
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 Grazie in anticipo a tutti (ai soliti) ;-)
Prego ma per ora basta così!
Ti ho risposto nei ritaglini di tempo del lavoro di questa mattina!
Altre rispote nei rtaglinini di tempo del pomeriggio.
Gully

 per le pola?
Non esiste, per scattare le Polaroid sfruttando giustamente tutto il 
loro formato ci vogliono le 4X5.
Le macchine o sono da rulli 120 o da pellicola piana 4X5, il resto sono 
da collezionismo.
Ale孟

 la Super Ikonta identica alla mia.
Dopo la guerra credo, quando ormai era sulla cinquantina e portarsi
appresso quel bel peso di una Speed Graphic era faticoso (tra l'altro
all'epoca non era più un fotoreporter e faceva anche il consultente
per Hollywood).
Gully

 Prego ma per ora basta così!
E' forse anche troppo. Grazie mille.
Ora faccio le mie ricerche e vedo se e' in qualche modo utilizzabile, ma da 
quello che ho potuto capire e' molto probabile che finisca in vetrina nello 
studio! Peccato, perche sarebbe stata veramente una buona scuola per 
avvicinarsi al BO.
Ciap


 "war photographer" , un bel documentario.
Quototti
M

 avvicinarsi al BO.
Se trovi il dorso adattabile per pelicola in rullo sarà utilizzabile!
Ma se vuoi avvicinarti al BO preparati ad usare il vetro
smerigliato ...
Lì è l'unico mezzo per mettere a fuoco!
Gully

mi son chiesto, siamo a pasqua, la colomba, il ramoscello d'ulivo...
Perchč dovrei sparare sulla crocerossa?
ciao PG, fatti venire idee piů grandiose, almeno 4*5.
--
"Il Banco Ottico non concede alibi alla pigrizia."
www.gelatina.altervista.org

 ciao PG, fatti venire idee più grandiose, almeno 4*5.
Poverino, quella si è ritrovato tra le mani!
Comincia a farlo giocare con la 500 che poi passa alla Roll Royce!
Devo vedere in giro se si trovano degli chassis per il 6x9 e vedere se
vanno sulla Miniature.
Gully

me la vedo dura PG che trova gli chassis 6*9 e poi se va bene trova la FP4,
oppure deve optare per tagliarsi le lastre a mano al buio da solo di un 4*5
fai 2 6*9...
credo che il vetro smerigliato serva soprattutto dal 4*5 in sů, dovendo
metterci un lentino sopra,
per vedere che effetto fa basculare e via andare...
sono altri orizzonti di visione, senza ombra di dubbio.
--
"Il Banco Ottico non concede alibi alla pigrizia."
www.gelatina.altervista.org
Devo vedere in giro se si trovano degli chassis per il 6x9 e vedere se
vanno sulla Miniature.
Gully

 sono altri orizzonti di visione, senza ombra di dubbio.
Ti do ragione che il meglio da un vetro smerigliato si ottiene su un
formato più grande e con una macchina con maggiori possiblità di
movimento, ma in queste macchine è prezioso per messe a fuoco fini,
sopra tutto con obiettivi per cui la macchina non era predisposta con
scale metriche e telemetri.
Intanto, se gli va e se l'otturatore è affidabile, può iniziare a
"giocare" con quella, poi, se è interessato al BO, sentirà le
potenzialità e, sopra tutto, i limiti.
Gully

sulla vita di Weegee, fotoreporter di punta negli anni 30 e 40.
Ok.




Se è quello di Nachtwey, celo.


elettronico che si usa con la scheda audio del computer
Tipo un microfono?


 
Yep, non e' malaccio come doc.


 Tipo un microfono?
Praticamente! Si tratta molto semplicemente di un fotodiodo, una
resistenza di 4,5-5 khom ed una batteria da 1,2-1,5 V tutti in serie.
Lo connetti alla presa del miocrofono della scheda audio ed attivi un
software per la registrazione di un "brano".
Naturalmente il fotodiodo deve essere tenuto al buio e solo l'apertura
dell'otturatore lo espone alla luce. A quel punto chiude il circuito,
arriva alla scheda un "segnale" e si genera un picco di transitorio
(praticamente il classico POC di accensione di un microfono) alla
chiusura dell'otturatore si genera un altro picco di transitorio.
Entrambi vengono registrati dal software e, se misura intervallli di
tempo fino al millesimo di secondo, posso misurare con uan certa
precisione tempi di scatto fino a 1/250 di secondo misurando sul
grafico del software l'intervallo di tempo tra i due picchi.
Io lo uso per verificare il funzionamento di vecchi otturatori
centrali che raramente raggiungono 1/400 di secondo per cui mi va
benissimo così. Per otturatori centrali più veloci e per quelli a
singola tendina il software dovrebbe essere preciso a 1/10.000 di
secondo.
Per gli otturatori a doppia tendina è necessario verificare, oltre
alla velocità delle tendine, anche il loro sincronismo e quindi è
necessaria una versione a doppio diodo, posizionando i due diodi ad
una specifica distanza.
Di fatto lo trasformi in un microfono stereo!
Gully

 Ah, a occhio credevo che anche quella fosse 4x5.
Perché PG ha fatto le foto senza un qualcosa vicino che facessa da
punto di riferimento!
In effetti era estremamente simile alle Anniversary Speed Graphic
dell'epoca, che però esistevano solo nei formati 3 1/4 x 5 1/4 e 4x5.
L'unica cosa che mi ha suggerito che fosse la Miniature è stata la
presenza della prea per il sincro flash dell'ottura posteriore subito
sopra a sinistra del vetro di messa  a fuoco, ma ne sono stato sicuro
solo dopo che PG ha fatto le foto della macchina aperta.
Gully

tempo fino al millesimo di secondo
una qualsiasi scheda audio attuale arriva come minimo a 24 KHz,
dovrebbe farcela :)


 dovrebbe farcela :)
Non è la scheda, è il software che deve darti una misura temporale a
1/10.000.
Io non l'ho cercato perché non mi è servito, e non sono sicuro che
esista dato che quelle misure servono per fare i montaggio audio ed
1/1000 di secondo è una precisione più che sufficiente.
Se trovi qualcosa fammi sapere! :-)
Gully



Non so, io uso tutti i giorni software vari per audio che vanno a 24
KHz stereo (ma solo perché quello è il limite della mia scheda audio),
ho sempre pensato che fossero in grado di discriminare realmente gli
eventi su quella scala - anche perché se non fossero in grado sarebbe
una truffa. Diciamo che sono ragionevolmente sicuro che lo sono.
Parlando di software, già con un pc basato su 8088 a 4.77 MHz si
riusciva a campionare a 12 bit su tre canali a 250 Hz. Poi ho smesso


 software per la registrazione di un "brano".
In realta' la batteria e' inutile. Ormai tutte le schede hanno la
connessione del microfono come quella della Soundblaster: usando un
normale connettore da 3,5mm stereo si ha che il pin centrale porta il
segnale, la prima corona e' a circa +5V (in realta' c'e' una resistenza in
serie di circa 2KOhm, per cui il valore effettivo dipende dal carico che
applichi) e l'ultima corona e' a massa. Quindi si possono usare questi 5V
per alimentare il sensore. Io uso un TSL250R e funziona perfettamente.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
"In ogni fotografia c'è sempre qualcosa di troppo, tranne quand'è
riuscita" - Edouard Boubat
MypagE at 
http://efreddi.altervista.org/



Il problema e' dovuto anche al fatto che l'ingresso della scheda audio non
e' diretto sull'ADC ma passa attraverso un condensatore in serie, per cui
anche se il campionamento e' molto veloce il condensatore tende a spianare
le le alte frequenze del segnale. Purtroppo e' lo scotto che si paga
usando una scheda audio economica. Una scheda seria per campionamento
di segnale non costa due lirette :-(


 :)
Qualunque scheda audio in grado di campionare un segnale Hi-Fi deve
lavorare ad ALMENO 40kHz, ma quella è la frequenza di campionamento e
gli eventi a quella frequenza li discrimina certamente.
Poi sullo schermo lo possono arrotondare al valore che gli interessa,
a 40 kHz 1/1000 significa che cambiano la più piccola cifra indicata
ogni 40 campionamenti, se lo facessero ogni 4 la precisione sarebbe a
1/10.000, ma per un montaggio audio è utile?
Gully

Il Sun, 01 Apr 2007 17:58:21 GMT, PG ha scritto:
BENE! ho perso tutti i post che avevo inviato. 
Cumunque per fare un riassunto...
Grazie *gully*, sei simpatico e disponibile , e se fai una ricerca sui post
passati scopri quanto a me piace "sperimentare" diciamo che anni fa ho
fatto un po' scuola su alcuni argomenti, non mi spavento di fronte ad una
macchina che non conosco e non so usare, ma mi chiedo quanto ne valga la
pena visto il modello piuttosto limitato!
*Gelatina* incredibilemnte non mi ha messo alla gogna, vuol dire che gli
sono cadute le braccia cosi' in basso che non ha avuto la forza di
rialzarsi! Spero che si riprenda presto!
So' perfettamente cosa e', come funziona, ecc. un vetro smerigliato, ma nel
blog di un sito piuttosto famoso ho letto che e' inutilizzabile.
Sfortunatamente non ho piu' il link sotto mano, ed essendo scritto in
inglese "parlato" ho capito poco di cosa stessero parlando. Ovviamente
postando qui in modo veloce mi sono spiegato male!
Mi chiedo se per una macchina del genere, per quanto bella sia, ne valga la
pena spendere soldi per acquistare dorsi speciali ecc. Dover sviluppare
rulli per imparare ad usarla e scoprire di avere tutti fotogrammi neri mi
sembra solo una perdita di tempo. Se riesco ad utilizzarla con le pola bene
altrimenti valuto quanto puo' interessare a qualche collezionista ed il
ricavato (100/150€ immagino) lo uso come base per una 4x5 piu' recente.
Infine se fate una ricerca su google in italiano esce solo questo post, ed
essendo diventato piuttosto serio (era nato un po' per gioco) intendo
ripassarmi per bene l'argomento, studiarmi la macchina e ritornare qui a
parlarne con maggiore "professionalità".
per ora ringrazio tutti
PG


passa subito al 4*5 graflock senza indugiare.
il resto è soprammobile da salotto e racconti incredibili al niubbo di turno
di fronte ad un buon scotch...


 passa subito al 4*5 graflock senza indugiare.
e' quello che sto dicendo io! e' il costo il problema!
Ciap


 per ora ringrazio tutti
Prego
Gully

 ricavato (100/150¤ immagino) lo uso come base per una 4x5 piu' recente.
Con le pola non la usi, non sono riuscito a trovare informazioni su
accessori Polaroid per il 2x3 su dorso spring.
Se la vendi, considerando il formato non utilizzabile e la macchina
non completa (manca il telemetro), temo il ricavato che sarà più
vicino al limite inferiore.
Gully

di segnale non costa due lirette :-(
Ti ringrazio dell'informazione, ma io vedo la risposta in frequenza. 
Ho una scheda da 150 euro, non č cosě cara ma certo non č ai livelli
di quelle integrate su mainboard.




24 KHz stereo = appunto 48 di campionamento.
Sì, è utile. 24 è il minimo per parlare di musica, pare, al giorno
d'oggi.


Io uso un TSL250R e funziona perfettamente.
Grz :)


 d'oggi.
Scusa, ma mi sono espresso male, non parlavo della frequenza di
campionamento, ma dell'arrotondamento fatto nella misura temporale
indicata dal software. Credo che arrotondino  al millesimo di secondo
invece che al decimillesimo o più perché ritengono che quella sia di
gran lunga il più breve intervallo di tempo utilizzato nei montaggi
audio.
Gully



Veramente non mi ero nemmeno sforzato troppo di capire quello che
avevi scritto. Comunque quello che uso io fa vedere a video i singoli
campioni a 48 Khz di campionamento. Poi se sono veri o inventati non
lo so.


 lo so.
Allora sarebbe ottimo anche per misurare il tempo di scatto di un
otturatore.
Ma solo se, misurando l'intervallo di tempo tra 2 specifici campioni,
la scala dei tempi è accurata al decimillesimo (o più).
Se è così fammi sapere che programma è!!!
Gully

la scala dei tempi č accurata al decimillesimo (o piů).
Io non ho fonti per verificare se la misura č effettivamente accurata
come la scala che viene mostrata a video. In ogni caso, secondo quanto
visualizzato, un campione in un file a 48Khz dura 0.021 millisecondi.
La durata calcolata (1/48000) sarebbe 0.0208(3periodico). Il cursore
si sposta lungo la scala dei tempi a scatti di un campione, e la scala
fornisce indicazioni scritte cosě:
0s000.000ms (inizio file)
0s000.021ms (dopo il primo campione).
Insomma, il programma dichiara una precisione di un microsecondo. E'
Wavelab della Steinberg.
D'altronde con un PC che va a 3.2 GHz non č inverosimile che la misura
sia effettivamente accurata.


 sia effettivamente accurata.
Come misura è eccellente ed a quei livelli è sicuramente più influente
un errato posizionamento del sensore piuttosto che un arrotondamento
nell'elaborazione!
L'unico neo è che la versione base di Wavelab costa più di 100 Euro!
Qualcosina freeware o shareware sarebbe meglio.
Però me lo tengo lo stesso da conto!
Gully



Allora ti dovrebbe andar bene questo:
http://audacity.sourceforge.net/download/windows
Usa la stessa scala ed è free. 


 Prego
Gully ma se hai le competenze per insegnare questo e sei *miracolosamente* 
l'antitesi di gelatina, l'ermetico per definizione, perche non scrivi una 
serie di articoli qui (uno a settimana ad esempio) per imparare, ripassare 
ed approfondire l'argomento????
se vuoi ti metto a disposizione sul sito tutto lo spazio che vuoi! ;-)
ciap


 Gully ma se hai le competenze per insegnare questo e sei *miracolosamente*


 ingrato, adesso mi vendicherò: sparisco!
LOL
 
Ciap


 ah, traditore, infame, e perdipiù ignorantello presuntuoso,
e anche checca traditrice che va con il primo arrivato.
Ale©s

 Usa la stessa scala ed è free.
Ottimo grazie!!
L'ho scaricato sulla chiavetta ed stasera me lo installo sul computer.
Ora sono in ufficio e non mi va di pasticciare su un computer non mio.
Grazie ancora!


Ehi!! Andimoci piano con l'offendere PG!!!
TRADITRICE  a chi?!?!?!?!
(scusa OG non ho potuto resistere)
Gully

 se vuoi ti metto a disposizione sul sito tutto lo spazio che vuoi! ;-)
In realtà le mie "competenze" sono più che altro conoscenze teoriche,
anche dovute al fatto che tutte le macchine GF che ho sono d'epoca e
fin'ora non sono ancora siuscito a risistemare bene obiettivi e
otturatori per scattare foto.
Se mi vieni a chiedere qualcosa sulle Zeiss/Ikon o Voigtlander degli
anni 30/40/50 ti assicuro che saprei a malapena distinguere un modello
da un altro.
Quando ho deciso di prendere qualche macchina fotografica d'epoca mi
sono orientato verso le Press americane, un poco perché mi sono sempre
piaciute le immagini nei film dei fotoreporter con quei grandi flash
(e ti assicuro che una Spped Graphic con padellone lucido da 7 pollici
è spettacolare sullo scaffale), un poco perché è un genere di
collezione che pochi fanno in Italia.
Per il resto sono un tipo curioso e mi piace scoprire il "come
funziona", di conseguenza mi informo.
L'idea della carta fotografica è nata dalla lettura di un articolo sui
vecchi fotografi ambulanti che facevano le foto senz ausare i negtivo,
ma solo la carta fotografica.
Mi sono detto che era una buona idea e mi sono ripromesso di studiarla
meglio.
Poi ne ho incontrato uno VERO! Ed in Italia!
SI tratta di una fotografo che gia per fiere e mostre della Toscana in
estate e fa foto in costume (nel senso che ha dei vestiti d'epoca e fa
le foto ai gruppi travestiti da contadini, butteri, ecc.). Mi ha
gentilmente fatto vedere come funziona in pratica il tutto.
Spesso queste "competenze", che si sono formate da fonti diverse,
escono per uno stimolo inaspettato (non avrei mai pensato di fare un
discorso sulla Graflex qui), oppure alla vista di qualche castroneria!
Ad esempio sui forum di 
www.canoniani.it
 stanno impazzando con la
storia della focale equivalente. Spesso li ci sono persone che hanno
montato lo zummone autofocus tuttofare 28-300 e non hanno mai cambiato
obiettivo (e nanche spostato il selettore dei modi da P) ed adesso che
lo hanno spostato sulla digitale con sensore APS-C stanno uscendo
scemi con le focali e le profondità di campo. Ne ho lette di tutti i
colori e mi prudono le dita dalla tentazione di fare un piccolo
trattatino del perché la focale, i diaframmi e le profondità di campo
non cambiano ed è solo l'ingrandimento finale che influenza
parzialmente la profondità di campo.
Se vuoi possiamo vedere di fare qualcosa, ma non saprei quali
argomenti possano interessare, ne se sarei in grado di fare un
qualcosa di interessante ed abbastanza competente da parte mia.
Gully

 qualcosa di interessante ed abbastanza competente da parte mia.
Io te l'ho buttata lì, un po' come faceva "lo strano" una volta.
Gli articoli postati qui rimangono per anni, e a volte nell'immediato si ha
solo la risposta disinteressata di qualche scemo di turno per posta un
semplice "RONF", ma a distanza di tempo quel post serve a centinaia di
persone. Io ho ancora gente che mi scrive sul pyro dopo anni che postai dei
documenti. Quando cerco qualcosa la cerco qui e normalmente trovo tutto,
tranne quando si parla di BO (e non parliamo di graflex) riguardo questi
argomenti non si trova assolutamente nulla. Già lo vedi dal fatto che
*solo* l'asferico e gelatina hanno partecipato a questa discussione ed
entrambi, a parte te, si sono limitati a dare poche e quasi inutili
risposte. Vedi tu! ;-)
Ciap


 risposte. Vedi tu! ;-)
Nel mio piccolo allora l'ho iniziato un apio di anni fa con un
intervento sulle pellicole 70mm.
A proposito se ti interessa qualche accessorio per la Miniature su
ebay ci sono questi:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=004&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=140103753666&rd=1&rd=1
oppure questi
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=020&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=300096558510&rd=1&rd=1
Oppure, se proprio vuoi un banco ottico ci sarebbe questo che costa
poco
http://www.benderphoto.com/index.htm
ci devi solo aggiungere qualche chassis 4x5 ed un obiettivo!
Gully

 PG
Inutili non direi, io li definirei essenziali e precisi senza inutili 
smancerie da femminielli.
AleŠs

 Usa la stessa scala ed è free.
Installato sul portatile! Molto carino e ad occhio dovrebbe andare
benissimo!
Non l'ho ancora testato con l'apparecchietto per misurare gli
otturatori, ma credo che non ci saranno proprio problemi.
Anzi mi sembra piuttosto facile da usare e credo che lo installerò sul
fisso, così la mia compagna si può divertire a crearsi le suonerie
personalizzate per il cellualre!
Grazie!!
Gully

 ha scritto nel messaggio
news:461550c9$0$37206$4faf...@reader3.news.tin.it...

ma ti par mai che qui su iaf qualcuno si schiodi da quella posizione di chi
vuol faticare nulla?
stiamo qui a leticare  su come mai non capisce una cippa di quel che gli si
dice, invece che di sudarsi consultando i sacri testi prima di venire a
chieder lumi,
ma che sia di sangue pisano il PG?


 ma che sia di sangue pisano il PG?
Il sacro tempo e' piu' sacro dei meno sacri testi! ;-)
negativo e stampa digeriti, fotocamera un po troppo indigesto per me!


quousque tandem catilina abutere patientia mea?
