Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Polemica sterile?

Ho voglia di essere un po' polemico, ma tanto bene o male sulla
polemica ci si arriva comunque, quindi tanto vale partire male da
subito :-)))
Le discussioni sul Photoshop lanciate da Filippo e replicate da molti
e uno sguardo alla galleria IAF, fa pensare a questo: per quanto siate
in molti ad esporre in galleria e per quanto i generi siano numerosi,
l'impressione che se ne cava è che siate un gruppo molto omogeneo.
Omogeneità che è anche sinonimo di omologazione: omologazione che tra
l'altro dipende dalla omologazione che il mercato dell'immagine
insinua, alimenta e produce. E non a caso molti di voi ritengono
informazioni determinanti per uno spettatore i dati riguardanti la
tecnologia che ha prodotto lo scatto (obiettivo, tempo diaframma
pellicola - perchè tralasciare sviluppo carta di stampa e tipo di
proiettore?).
La cosa più curiosa è che a leggervi invece sembrate un popolo molto
vario di teste pensanti anche svezzate sia nel settore della
fotografia che fuori (e qui vi prego di non voler leggere nessun tono
ironico). Intendo dire è molto facile aver stima di voi come persone
e sul piano culturale, ma su quello dei risultati fotografici... beh,
non c'è poi molto da dire.
Il massimo che si incontra come operazione fotografica è la
riproduzione di luoghi ameni (e mi riferisco a tutte le fotografie
scattate in parchi, lungo mare fuori stagione, gite turistiche più o
meno lontane ecc.) o curiosi. Si riproduce tutto, pur di riprodurre.
Frutto della visita della galleria: si è visitato un sacco di posti
senza poi ricordarsene nemmeno uno per più di 5-12 minuti.
Le cose che è più facile ricordare sono le curve delle modelle nude...
ma per questo esistono materiali ben diversi.
Insomma, la tanto decantata creatività mi sembra sia la grande assente
della galleria IAF che finisce con l'essere una grande bacheca di
luoghi comuni. Mettendo un counter non credo che i visitatori esterni
al gruppo sarebbero tanti!
E ora a voi... ammazzatemi di insulti!

E ora a voi... ammazzatemi di insulti!
Priva vorrei capire cosa c'è da rispondere... Non ti piacciono? Amen.
--
Bye,
  Dario
ICQ: 
http://wwp.mirabilis.com/11871099
Remove anti-spam from e-mail address

 E ora a voi... ammazzatemi di insulti!
-- 
Christian Bernieri
Icq#:      30340682               
E-Mail:    
Gioc...@geocities.com
 
Homepage:  
http://www.giocondo.simplenet.com

 E ora a voi... ammazzatemi di insulti!
Figurati lo scopo principale dell'esposizione è per me anche questo, 
i complimenti me li faccio abbondantemente da solo.:-)
-- 
Ciao. Gianni
http://www.giocondo.simplenet.com/iaf/fotografi.htm
       Fahrenheit 
  sviluppo e stampa b/n
        Milano

E ora a voi... ammazzatemi di insulti!
Perche'? In fondo siamo qua anche per discutere delle nostre idee...
CIAO!!!
Luca




|E ora a voi... ammazzatemi di insulti!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ti bastano?
Nicola Prisco

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!....
Mai sentito parlare di netiquette? Non si postano 31 linee di niente.
Questo per rispetto agli altri fruitori del NG.
Saluti
_Gigi__


----------------------------------------------------------------------------

 non c'è poi molto da dire.
Bravo hai messo il dito nella piaga.....con uno stile che non mi è  nuovo
...:-))))))
Prima o poi bisognerà parlarne meglio:
- importanza della creatività in un mondo massificato
- rischio dell'omologazione che può portare alla grande marmellata
internettiana
- rischio del buonismo per paura di scontentare chi ascolta o per evitare
di criticare foto senza nè capo nè coda...
- dilettantismo e fotografia
........
........
(spero di avere il tempo di riprendere questi discorsi che hai
sollevato...)

 di criticare foto senza nè capo nè coda...
Io aspetto solo di vedere le tue foto postate da qualche parte per smettere
di essere "buono" :-))))
Un bacio (senza lingua) :-)))))))))))))))


...


 Io aspetto solo di vedere le tue foto postate da qualche parte per
smettere  di essere "buono" :-))))
..lo so, lo so....
..spero che farai divertire anche me...:-))))))
(....aspetta e spera che già l'ora s'avvicina .....)

 luoghi comuni. 
no, il livello e' comunque elevato, e molto, credo molto piu' di molti
fotoclub, e c'e' una forte volonta' di ricerca, in questo la raccolta va
sostenuta e discussa, come si fa adesso
Vi faccio una proposta, una specie di anticipazione...
Votiamo le foto migliori del sito. Mandatemi un mail, se volete, votando
le tre foto che preferite e perche' (importante!). Si possono votare
anche le proprie (strano, eh?)
Poi vi dico quali sono queste 3 (e solo queste 3) e poi discutiamo
perche' le consideriamo migliori. 
Potrebbe essere molto utile: ci state?
ciao
gianfranco
-- 
Istituto Elettrotecnico Nazionale Galileo Ferraris
C.so Massimo d'Azeglio, 42 I - 10125 Torino Italy
tel: ++39 11 3919750	fax: ++39 11 3919782
Personal home page: 
http://alpha.ien.it/~durin/
IEN home pag: 
http://www.ien.it/

 - dilettantismo e fotografia
Questo è l'argomento che più mi sta a cuore: per alcuni, il termine
dilettante è una sorta di dispregiativo, da contrapporre al ben più fiero
PROFESSIONISTA. Lessicalmente non è corretto: dilettante è colui  che fa le
cose per diletto; non deve vendere niente a nessuno, non guadagna con
quello che fa, non deve rendere conto del proprio operato a nessuno se non
a se stesso. Non scrive pagine di critiche sui lavori altrui, citando nomi
roboanti o assenza di creatività, non possiede attrezzature
ultramilionarie, perchè non ci guadagna... ed è il principale utente del
mercato fotografico e come tale va rispettato: istruito, se vogliamo, ma
SEMPRE rispettato. Altrimenti sarei qui a parlarvi di medicina ed ad
informarvi sulle nuove tecniche di rianimazione, come potrebbe fare il mio
amico e collega Luca. Dilettantismo ed hobby: mi sembra una simbiosi
perfetta; chiunque svolga una professione che è anche un'hobby, in qualche
modo ci perde.
Piero
http://fotoespera.freeweb.org

 luoghi comuni. 
Niente insulti, per carità. Solo una preghiera. Dacci la luce, facci
capire, posta a Christian una tua opera creativa
Piero
http:
fotoespera.freeweb.org

 Sfida accolta :-)))))))


...


Ciao
Ciao

Ciao. Gianni
Ciao		;-)

CIAO!!!
Ciao

 Potrebbe essere molto utile: ci state?
Facciamo un passo avanti
Intanto passare dal "giudizio" alla "valutazione"
Soprattutto valutare i PORFOLIO (cioè un insieme di immagini omogeneee in
cui l'autore cerca di dirci qualcosa) invece che che limitarci alle foto
singole senza alcun discorso o finalità da raggiungere.
Questo almeno per i partecipanti più "esperti" (i dilettanti ovviamente
devono crescere e all'inizio tutti noi abbiamo fatto scatti singoli senza
progettualità.)
(repost)
------------------------------------
LA BUSSOLA - VENEZIA 1947
MANIFESTO
Noi crediamo alla fotografia come arte 
E' possibile essere poeti con l'obiettivo come con il pennello, lo
scalpello e la penna.
Anche con l'obiettivo si può trasformare la realtà in fantasia, che è la
prima ed indispensabile condizione dell'arte.
Ma ecco nascere da queste premesse una conseguenza di grande importanza. la
necessità di allontanare la fotografia che abbia pretese di arte, dal
binario mostro della cronaca documentaria
In arte il soggetto non ha nessuna importanza, quel che soltanto importa è
se l'opera, qualunque sia il soggetto, abbia o meno raggiunto il cielo
dell'arte...
Il documento non è arte, e se lo è, lo è indipendentemente dalla sua natura
di documento..."
-----------------------------------------------------------
Jonathan
http://www.freeweb.org/arte/arabafenice/
Fotografia e foto digitale

 problema... :-P
Ed anche di tette, piu' o meno belle, e' pieno il  mondo ;-)
Ciao
Andrea
-- 
____________________________________________________________
Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma- 
a.ra...@flashnet.it
Mondotv la rivista della TV: 
http://mondotv.simplenet.com
____________________________________________________________

Ciao
CIAO!!!
Luca





http://fotoespera.freeweb.org
...e sì, quella è proprio una bella gnoccolona! :-)
lechatnoir_

Die ha scritto nel messaggio <parecchi_messaggi>...
tante cose... in cui a volte manchi di buon senso.
mi trovi d'accordo solo su quanto riguarda la  dicitura delle varie foto...
sono d'accordo con te: sarebbe più utile specificare  la tecnica che
l'attrezzatura.
ma le altre cose....
perchè barche, spiagge, luoghi comuni e la  natura  stessa non possono fare
una bella foto?
vuoi vedere la foto di una fetta di torta caduta due o tre  volte, e
fotografata su di una paletta, per poter dire: "Ecco già questa  è meglio!"
oppure, una tipa con "tre tette"?? :-) He!He!
e poi ma pherchéé, mio caro putignani, prima di giudicare cultura o arte,
non fertilizzi la tua polemica, proponendo qualche modello, qualche esempio?
lechatnoir_
Galleria Virtuale di fotografia 
http://users.iol.it/lechatnoir

Ciao ;-)

Ok, avete ragione.
Per evitare casini, facciamo la cosa piu' semplice che ci viene...
Votiamo, anzi no, (giustamente) valutiamo le foto del sito, liberamente,
o come singole o come portfolio.
Il modo di valutare e' la cosa piu' importante, non chi vince...
vi aspetto numerosi. 


capire, posta a Christian una tua opera creativa
Per carità! Piero (posso chiamarti così?), non credo di avere la
possibilità di dare la luce! Il tono dei tuoi messaggi mi è piaciuto
molto ed effettivamente non c'è niente da dire contro i tuoi
discorsi... forse questo lato della faccenda che in qualche modo
toccavo implicitamente nella mia lettera non l'avevo colto e mi scuso
se ho offeso qualcuno.
La mia critica era volutamente provocatoria (ma quaesto l'ho detto fin
dall'inizio) per cercare di sollevare qualche discussione più mirata
sulla fotografia e meno generica: ho letto finora molti messaggi, ma
si finiva sempre col trincerarsi dietro citazioni-discussioni sulla
creatività e sull'arte... lasciamo stare i ranghi più alti e
dedichiamoci invece a quelli che sono alla portata di tutti.
Inutile parlare di arte e creatività se non sappiamo (io per primo)
nemmeno dove stanno di casa! Io non mi riferisco alle mie fotografie
pensando siano innovative, creative, artistiche ecc. Semplicemente
apprezzo della fotografia la caratteristica di cambiare il modo di
vedere le cose. Per questo giudico spesso secondo questo parametro. mi
piace vedere foto che cambiano il mio modo di vedere le cose, che mi
sorprendono, ma non per l'eccezionalità dell'evento ritratto (es.
un'istantanea di una macchina da corsa che esplode!), bensì per
l'eccezionalità della ripresa fotografica, della sua "vista".
Per questo parlavo di luoghi comuni, di cose già viste.
Ti faccio un esempio: molti di voi parteciperanno alla galleria a tema
i 4 sensi indetta dal NG. Quando ho letto il tatto e quello che si
poteva fare con questo tema ho ripensato ad un passato numero della
rivista COLORS che aveva trattato lo stesso tema, e sono tornato a
sfogliarala per curiosità. Poi ho letto alcuni discorsi di incitamento
che davano qualche idea sul tema... e mi sono detto ci risiamo. Sarà
una mostra fatta di primi piani di mano (till.life, mano di neonato
nella mano della madre ecc.). Non c'è niente in particolare di male,
ma torniamo sul problema dei luoghi comuni.
Tu se non ho mal capito sei medico (anestesista?) e quindi hai modo di
girare in ospedali. Ti immagini che forza avrebbe nella galleria iaf
sul tema Il Tatto  una foto delle mani di un chirurgo infilate nel
corpo di un paziente che opera? Molti direbbero che è indelicata o
cazzate del genere, ma quanti pensano che con le mani e il tatto si
tengono anche in vita le altre persone?
Fra non molto manderò qualcosa... tra qualche giorno mi hanno
assicurato l'arrivo del mio scanner e allora qualcosa posterò
senz'altro. L'unica cosa è di non aspettarti capolavori ma mieilavori.
Spero solo che poi possano piacerti-interessarti, ma ovviamente lo
dico per te perchè per me non cambierebbe poi molto... se ti
piacessero tanto da farmi addirittura dei complimenti sinceri sarebbe
una gratificazione destinata a svanire in fretta, in caso contrario
sarei al punto di prima con qualche consiglio in più.
A presto quindi...
Ciao

Potrebbe essere molto utile: ci state?
Ci sono. Il tempo di rigirarmi di nuovo la galleria come un calzino e
ti mando il risultato.
Ciao


Che tutte le riviste fotografiche, molte di altri settori e tutte
quelle erotiche possono fornire belle curve di belle modelle a bassi
costi.
Ciao

 costi.
Perdonami, mai stai facendo un'annotazione sbagliata. Non è il soggetto che
fa la foto, ma il sentimento con cui viene espresso il soggetto. Il fatto
che due tette puoi trovarle su varie riviste significa dire che non bisogna
più fotografare tette ? E il modo di fotografarle non c'entra niente ? E il
sentimento con cui sono state fotografate ? E' come dire che, fatto l'amore
con una donna una volta, allora non puoi più farlo con lei perchè sarebbe
come ripetersi. Amico, tu hai dei complessi e te lo dico senza intenti
polemici: quello che dici mi sembra profondamente problematico per te e può
essere che ci soffri. Io rivedrei certi tuoi parametri di giudizio, perchè
credo che tu abbia perso la direzione. Se era intesa in questi termini, la
tua polemica E' sterile.


...


 sarei al punto di prima con qualche consiglio in più.
Io aspetto.


(invito eventualmente esteso anche a tutti gli altri, ma in particolare a
voi due)
mi farebbe piacere sentire un vostro parere, sia nel bene che nel male, di
come intendo la fotografia: a questo punto ci tengo, soprattutto quello di
Jonathan
http://lunalago:somewhere.net/
non compongo nulla che non posso ripetere nella realtą
questo sapore nuovo, di sintetico, mi piace
tra questi campioni c'č una differenza, anche se č facile distinguerla,
quale?
Domanda 1 (ingenua, senza nessun tono)
secondo voi sono omologata?

(invito eventualmente esteso anche a tutti gli altri, ma in particolare a
voi due)
mi farebbe piacere sentire un vostro parere, sia nel bene che nel male, di
come intendo la fotografia: a questo punto ci tengo, soprattutto quello di
Jonathan
http://lunalago:somewhere.net/
Domanda 1 (ingenua, senza nessun tono)
secondo voi sono omologata?
gazie gloria

...


...


E come sei suscettibile! Mi dispiace che ti ho deluso, 
Non e' che mi hai deluso, ma dovresti pensare anche agli altri. Un
punto interrogativo ripetuto per 31 righe e' niente, ma richiede tempo
per scaricarlo. Se tutti facessero come te hai voglia quanti scatti
andrebbero perduti. Comunque se ti diverti continua pure, saro' lieto
di contribuire al tuo spasso. E a quello di Telecom
Polemica chiusa da parte mia.
Saluti
_Gigi__

annetto in giro per il mondo??? :-)))))))
Il miliarduccio te lo mando via vaglia postale... spero ti basti, ti
spedico anche le chiavi di una macchina e di una mia piccola villa con
dentro qualche mia amica particolare... in cantina troverai il mio
piccolo laboratorio fotografico da vacanza di 300 mq totalmente
apparecchiato. Sper che le ragazze non ti annoino nella tua permanenza
:-)
Scherzi a aprte non condivido quel che hai scritto in nessuna parte
eccetto che si stabilisca fin dall'inizio che un bel paesaggio è
quello del national geographic.
Appena possibile posterò un paio di mie foto di paesaggio, non con la
presunzione di dire come si fa un bel paesaggio, ma per dirti che
secondo me la bellezza del paesaggio sta nella sua capacità evocativa.
Forse, in queste mie foto, non troverai niente di bello... ma rimando
la discussione a quel momento.
Ciao  Die


Ma perchč? siamo in NG e l'importante č la discussione... o forse
leggi solo le risposte indirizzate a te personalmente? :-))
Se ci tieni le lascio... ma non mi sembrava fondamentale contato che
chi legge le risposte ha per lo meno letto anche quel che viene prima
delle risposte e quindi sa fare mente locale...
CIAO

Ed anche di tette, piu' o meno belle, e' pieno il  mondo ;-)
Queste io le considero come i ritratti... forse perchè sono una parte
del corpo che, come l'interiorità, viene spesso nascosta, conservata
per pochi, tenuta preziosa. Non se ne fotografano mai abbastanza...
pensiero maschilista o solo maschile?
Ciao		Die

|, ma richiede tempo
Un consiglio, cambia provider! Io per scaricare 30 Kb di roba ci impiego 5"
(secondi) o forse sei tirchio?
|
|Polemica chiusa da parte mia.
Quale polemica?
Saluti.
Nicola
|
|Saluti
|
|_Gigi__

ciao, vi sto ancora aspettando...


 caricatura in italiano degli Oasis (esempio un po' stupido).
Che non sono altro che la brutta copia dei Beatles se ci pensi bene. :-)


...se almeno tu fornissi la url esatta......
..........
..........
..........



...aspetterai per molto se non fornisci  la url esatta......:-))))
..........
..........
..........

 scritto nell'articolo
<01be5c58$62c7eee0$c30dd8d4@boss>...



Era difficile dedurla!!


_Gigi__

ops, ti chiedo scusa, ma per dei navigati come voi, si capiva l'errore di
battitura
comunque cerco di rimediare
http://lunalago.somewhere.net/
Jonathan ha scritto nel messaggio <01be5c58$3fc057c0$c30dd8d4@boss>...


.....
...cara Gloria, ho dato un'occhiata al tuo sito, ho riletto i messaggi del
thread e ti dico questo:
1 - Mi sei simpatica
2 - Vista la situazione:
- atmosfera tipo "sfida all'OK Corral"
- inviti pubblici espliciti ed ufficiali
- emotività "a questo punto ci tengo"
- misto di serietà/ingenuità che rispetto molto
- un nuovo sito che devo completare entro mercoledì
e non ultimo la presenza di alcune mosche tze tze, che non aspettano altro
che una virgola fuori posto per difendere dai brutti e cattivi di turno le
"virtù dell'igenua e  gracile donzella" ..:-))))) (notare gli smile
please..)
ti chiedo solo una cosa... fammici riflettere un pò...così avrò detto una
cavolata ma almeno saprò di che colpa virtuale mi sarò macchiato
indelebilmente......
....:-))))))))))))))))))))
A domani
Jonathan
PS
(..se il contenuto del tuo sito fosse stato banale avrei risolto la cosa in
poco tempo credici....)

 se tagli le intestazioni dei messaggi come sappiamo a chi rispondi?
Devi impostare nel newsreader le Opzioni:
-espandi automaticamete i temi
- raggruppa per titoli
 li vedrai uno dierto l'altro e non avrai bisogno di ripetizoni
Jonathan

ALLA FACCIA DELLA POLEMICA STERILE
in poche ore ho contato 55 messaggi sul tema.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
......:-))))))
Caro Filippo , sei stato surclassato mi sa che questo DIE è 
un Maestro della polemica "honoris causa"....:-))))))))))9

ok, ti aspetterò
non so se l'hai visto, sopra ho riservato un post intanto per noi due,
l'oggetto si chiama Jonathan e Gloria, come se fossimo al ristorante (o dove
vuoi tu), se poi per caso sei interessato, ti posso far vedere delle altre
cose, può darsi più interessanti... (ho avuto delle priorità, per cui non
sono ancora riuscita a metterele nel sito)
per ora ciao
gloria
Jonathan ha scritto nel messaggio <01be5c6b$e1bf0180$2c0ed8d4@boss>...


Ma perchè? siamo in NG e l'importante è la discussione... o forse





Le discussioni sul Photoshop lanciate da Filippo e replicate da molti

 un Maestro della polemica "honoris causa"....:-))))))))))
Si vede che ha avuto in te un buon maestro.


 galleria è per uso interno al NG... beh, è un altro paio di maniche.
Già questo thread mi sembra un ottimo inizio nonostante non ci sia
nessun grande tra noi ;-)
 
Ciao. Gianni
http://www.giocondo.simplenet.com/iaf/fotografi.htm

redarguita.
Non si trattava di nessun redarguimento, ma solo di un semplice e
banalissimo consiglio. E' che mi piace parlar schietto senza giri di
parole.
Saluti
_Gigi__

Quale polemica?
Una polemica non e' di per se stessa cosa da aborrire, se e'
costruttiva, ben venga. O no?
Saluti
_Gigi__

lechatnoir_
Scusami... non avevo pensato che forse usiamo programmi diversi: nel
mio Agent l'interfaccia grafica mi raccoglie i messaggi in gruppi: se
scrivi un nuovo messaggio, appare una riga nuova, se il messaggio è
una risposta lo trovi "sotto" quello cui risponde... per questo mi è
facile comunque risalire alle discussioni senza dover leggere 3000
annunci. 
Per fare un es. sotto il mio rpimo messaggio (Polemica sterile?) mi
segnala attualmente 46 messaggi, ognuno col titolo, l'autore ecc., in
ordine di data oppure se vuoi di autore.
Non so quale sia il tuo programma, ma vedrò di non tagliare più el
intestazioni.
Ciao

fotograficamente maturo [....]
E' sicuramente un male che tu ti astenga dalle discussioni per i
problemi che dici... io personalmente ti invidio già la lucidità con
cui ti sei espresso e sinceramente non mi sembri così "impreparato" o
"immaturo" quanti vuoi far credere di essere.
I termini del tuo discorso mi sono piaciuti, ma devo ribattere su un
paio di cose.
Io, innnanzitutto non mi riferivo all'omologazione nella maniera che
indichi tu: non vorrei mai instaurare la supremazia dell'invenzione a
tutti i costi e ben si sa che l'invenzione come pura ricerca del
diverso non ha nulla a che vedere con la creatività....
I discorsi fatti sul gruppo, sulla ricerca di un primo della classe
ecc. sono giusti. Trovo stupido dover cercare qualcuno che sia "il
migliore", però è costruttivo discutere delle nostre (se posso
considerarmi uno del gruppo pur senza aver ancora esposto) foto in
maniera critica, distruttiva e competitiva. Lo spirito della votazione
proposta da Giando mi sembrava questo e io vorrei alimentarlo
(infatti, l'attenzione era più sulle motivazioni del voto che sul voto
stesso).
Secondo, mi sembra che fosse un bel pezzo che non si parlava delle
foto del NG nell'ultimo periodo... e questo perchè ci si era
impantanati nel famoso "buonismo" di cui Johnatan parlava. Un po' di
pepe nelle discussioni serve a far cadere tutta quella reticenza da
troppo educati che non ti permette di dire tutto quel che pensi: a
volte ti domandi se ne vale la pena rischiare di dar fastidio al
prossimo per esprimerti del tutto e lasci cadere la cosa perchè
tendenzialmente la risposta è no.
Questa volta ho provato a seguire l'altra strada e mi sembra che la
polemica del titolo si sia già trasformata in più direzioni in
discussioni costruttive.
Ciao

rovesciata (che devo avere già citato in qualche post da Koudelka Exils) 
Credo che anche qui il discoros sia lo stesso: per te, e molti altri
senz'altro, tutto il senso della barca rovesciata sta nella barca
rovesciata (perchè per te quella è la parte evocativa, ciò che fa
scattare qualcosa dentro di te). Di conseguenza quando troverai una
barca rovesciata dal vivo quel qualcosa riscatterà di nuovo e tu non
ti farai scappare (probabilmente) l'occasione di fare una buona foto
(che  a sua volta non aggiungerà niente a qualla che già hai visto se
non per il fatto che è tua)- e qui il senso della mia domanda: se una
barca rovesciata esprime una certa malinconia dell'oggetto
abbandonato, quante barche possiamo rovesciare per rievocare per
quelle sensazioni? Una cosa è fare il rpimo scatto, quello in cui ti
accorgi per primo di una determinata sensazione e la vuoi comunicare,
una cosa è replicarla ogni volta che ti si presenta l'occasione. Il
meccanismo di influenza della visione ormai è già scattato.
A me sinceramente la barca rovesciata di Koudelka non diceva niente e
probabilmente avrei detto che non la trovavo interessante anche se
l'avesse fatta qualcuno del NG.
L'introdurre invece una testa capovolta mi dice qualcosa di più: primo
rende estraniante la scena della barca... una barca girata atesta in
giù capita di incontrarla, ma una persona capovolta a mezz'aria ha
chiaramente degli intenti diversi: indica a tutt'altro universo
immaginativo, è surreale e lega la condizione di "testa in giù" di due
oggetti che tra di loro forse non hanno nessun legame diverso dal
fatto che una barca serve all'uomo per andare su un liquido. Cambia
completamente modo di vedere la barca, cambia completamente la
fotografia stessa e cambia pure il modo di intendere il corpo umano.
Non dico che la foto così sia una pietra miliare della fotografia, ma
senz'altro ha poco a che spartire con la prima: le due immagini hanno
molto poco in comune. Parlano due lingue diverse anche se in mezzo c'è
sempre una barca rovesciata. Se passeggi per qualche località protuale
troverai diverse barche capovolte (magari per manutenzione, perchè non
prendano la pioggia ecc), ma dare loro un senso è tutt'altra strada.
Ciao

 Ci stanno arrivando foto molto diverse da quelle che tu pensi.
Per fortuna... ma questo è un difetto mio che dovete perdonarmi: tendo
sempre a cercare di prevedere le cose prima che accadano, o per lo
meno a farmene un'idea approssimativa sperando di azzeccarci... è un
handicap cui non riesco sottrarmi!
Me ne accorgo sempre tardi, ma quando poi non faccio previsioni mi
trovo a dire "lo sapevo". Gran brutta abitudine! :-(
Ciao

 trovo sempre qualcosa di bello tra le altre.
Ci tengo a dirti che IAF@IAF non ha alcuno spirito competitivo e non ci
sarà nessun vincitore ufficiale. Le foto verranno esposte tutte con pari
dignità e tutte avranno la possibilità di esplicare il loro messaggio dalla
stessa altezza. Nessuno si sente più importante dell'altro. Se una
graduatoria venisse fatta, sarà non ufficiale e stilata solo da parte di
coloro che hanno selezionato per noi le opere e in ogni caso sarà
circoscritta alle discussioni interne del NG. Quindi nessun timore di
essere catalogato. Impegnati come tutti noi e mandaci la tua visione dei 4
sensi entro il 30 Marzo.
Ciao,


Ciao

ho recuperato la foto della barca rovesciata con un  tizio a testa in giù in
equilibrio sulla chiglia della barca.
su Domus di gennaio in ultima pagina.
l'autore è A.R.Minkkinen fotografo americano.
l'autore  sottolinea che ha ripreso esattamente cosa accadeva davanti alla
camera, e non è opera digitale. falso o no, la foto a parer mio ha una certa
intuizione: non solo si differenzia dalle semplici barche  rovesciate fuori
stagione, ma la presenza umana, e la circostanza della sua posa, inseriscono
una componente meditativa eccezionale nella composizione apparentemente
banale!
lechatnoir_

 camera, e non č opera digitale. falso o no, la foto a parer mio ha una


> lechatnoir_

Ciao
Sono giuste puntualizzazioni e mi trovi tendenzialmente in accordo su tutto.
Stiamo parlando due linguaggi molto simili. Resta comunque il rischio, come
è già successo, che qualcuno, leggittimato da un giusto consenso collettivo
per l'ottima qualità dei suoi lavori, si lasci andare a giudizi poco
ortodossi, offensivi e che non c'entrano niente con la fotografia (e.g.
vecchio thread sulla Modotti; allora preferisco continuare a muovermi nel
pantano del buonismo senza veleni e senza cadute di stile anche se un po'
impersonale).
Per il resto sono andato a rivedermi Minkkinen con la tua chiave di lettura
e ci sta tutta, personalmente ho dovuto solo ricompormela un po' nella testa
tagliandola in basso per togliere peso nella memoria alla citazione
dell'altra barca, e guardandola un po' più in alto mi è piaciuta molto.
Grazie, Ciao. Fausto
e-mail: 
faum...@tin.it
http://space.tin.it/arte/famore/

 e alcune  foto sono proprio da photoshop, scusandomi per la malafede.
Purtroppo per noi comuni mortali, non lo sono.


 bravo.
Dici poco!!! Si vede che non hai mai fatto foto naturalistica. Non voglio
cominciare una diatriba su questo argomento, perche' sono sul lavoro (e
anche perche' non ne ho voglia). Dico solo che e' una convinzione errata.
Ci sono foto di natura con ANIMA e altre che potrebbero essere fatte in uno
zoo con una compatta. Mai sentito parlare di POESIA?
Saluti
Vitantonio Dell'Orto

Scusa tanto, ma al momento che inizi una discussione sul TUO punto di vista
su del materiale fotografico, dal momento che anche tu ne produci, mi sembra
ovvio che già ti metti nelle condizioni di confrontarti con gli altri. Sennò
è troppo facile dare pareri e nascondersi dietro i "non mi piace
competere"......
Nella discussione devi dare la possibilità a tutti di essere allo stesso
livello, ti pare?
Ciao ^_^
Ornella

 E dove lo facciamo ?
Proponevo di mandarmi una mail, cosi' per raccogliere i giudizi e poi vi
faccio sapere.
Ma va bene qualunque altra cosa
gianfranco
-- 
Istituto Elettrotecnico Nazionale Galileo Ferraris
C.so Massimo d'Azeglio, 42 I - 10125 Torino Italy
tel: ++39 11 3919750	fax: ++39 11 3919782
Personal home page: 
http://alpha.ien.it/~durin/
IEN home pag: 
http://www.ien.it/

quello del national geographic.
Ti sei mai chiesto PERCHE' e' un bel paesaggio???
CIAO!!!
Luca

a fare la stessa cosa a sangue freddo.
freddo, freddo, si fa presto a dire.......:-PP
Ciao! ^_^
Ornella