Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: link Vs links

In un sito amico del mio, nella pagina dei links, ho trovato questa nota a
margine (l'autrice è una bravissima ragazza di quindici anni):
"ho scritto link e non linkS perché link è appunto una parola inglese, ed è
profondamente sbagliato in Italiano renderla al plurale aggiungendo la S
come si fa in Inglese, proprio perché siamo in un contesto italiano".
Ora io non sono molto d'accordo, tant'è che quando si  trattò di costruire
la pagina dei miei "collegamenti", dopo una lunga pensata, decisi per links.
Al contrario, per la pagina dei "banner", arrivai alla soluzione opposta e
non misi la s.
Se ci riesco provo a spiegare il motivo della mia scelta. Secondo me, link e
links- sebbene abbiano un (bel) corrispettivo italiano, sono ormai diventate
"anche" italiane (come jeans, per dire), o quasi italiane (oriunde?),
acquisendo una diversa sfumatura di significato: link indica il collegamento
ipertestuale diciamo classico, links indica quello speciale luogo di un
sito, nel quale ci si aspetta di trovare più di un collegamento.
Come dicevo, non riesco ad applicare lo stesso ragionamento al termine
banner. Forse banner ha ancora bisogno di un po' di tempo per la
cittadinanza italiana, o forse sono io che ragiono con i piedi.
Mi piacerebbe avere qualche parere in proposito, grazie.

 Mi piacerebbe avere qualche parere in proposito, grazie.
In italiano si dovrebbe usare il singolare e aggiungere, in caso di 
ambiguità, un termine che ne espliciti il numero.
Per es.
   Vari link
Però ho iniziato a usare il plurale inglese anche in italiano perché ho 
visto che è più comodo.
Kiuhnm

 Ora io non sono molto d'accordo
Beh, formalmente la regola è quella. Le parole inglesi in italiano sono 
invariabili al plurale. 

 ho visto che č piů comodo.
Orrore... quindi sei di quelli che dicono "i fans"? 

invariabili al plurale. 
E di nuovo preciso: tutte le parole straniere *entrate nell'uso
italiano* diventano indeclinabili, non solo quelle inglesi. I link, i
leader, i film, i fan, ma anche i pogrom e i poncho; a meno che non
siano entrate nell'uso specificamente al plurale (pensiamo a murales o
a Lieder). Inutile fare distinzioni speciose tra sfumature di
significato: fare i plurali in italiano delle parole straniere secondo
le regole della lingua da cui provengono è un'inutile affettazione,
oltre a mettere nella spinosa situazione di doverle conoscere, le
regole di formazione di questi plurali; e non si tratta sempre di
appiccicarci una S in fondo (qual è il plurale di Weltanschauung, del
già ricordato pogrom, di hara-kiri?)
Ciao,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

Io porto la mia esperienza: nelle tesi di laurea le parole straniere
devono essere messe al singolare. Ho visto prof "inorridirsi" per
qualche s di troppo!

 Orrore... quindi sei di quelli che dicono "i fans"? 
No, uso il plurale inglese solo quando risolve un'ambiguità (per es. 
quando scrivo commenti relativi a porzioni di codice, dove una 's' fa 
una grande differenza).
Kiuhnm

 Orrore... quindi sei di quelli che dicono "i fans"?
Veramente c'è che anche chi dice "sono un fans di ____"
:-/
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"E' nato prima il citofono o il testimone di Geova?"
My still-in-construction website: 
www.pentolaio.tk
 

 la pagina dei miei "collegamenti", dopo una lunga pensata, decisi per links.
Benissimo, e d'ora in poi, per coerenza, dirai anche
sports, bars, films, stops, goals, kits...


a me hanno corretto aggiungendo una "s" per il plurale in una prova scritta 
di italiano all'università , ed era l'unico errore...
floria 

di italiano all'università , ed era l'unico errore...
Cialtroni. Io non ci studierei, in una università dove correggono una
cosa del genere.


 opposta e non misi la s.
Io penso che, se il termine fosse proprio inserito in una frase italiana,
sarebbe meglio usare "link". Trattandosi però del titolo di una sezione,
troverei accettabile "links", in quanto apparirebbe come una sorta di
citazione. Un po' come se in un sito italiano intitolassi una sezione
"About myself".
Questa è la mia opinione. Se non vi piace, la cambio.
Max

 cosa del genere.
A me hanno corretto "sé stesso"...
Ma non riapriamo la diatriba :)
Kiuhnm

 italiano* diventano indeclinabili, non solo quelle inglesi.
Ossignore, ed io che uso "garagi" (col permesso di Luciano Satta, però)!
Scherzi a parte, conoscevo la regola, stavo solo ragionando su un modo per
contravvenirla con eleganza, dato il contesto specifico. In rete mi pare che
links stravinca su link. D'altra parte ho appena trovato questo, e per
quanto le conclusioni siano diametralmente opposte alle mie (mi riferisco ai
tempi di acquisizione di certe parole), mi piace assai:
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3781&ctg_id=93
Ciao, grazie

 sports, bars, films, stops, goals, kits...
E ti pare che sia coerente una che, conoscendo la regola, sceglie e decide
per links, ma non per banners :-)?
Ciao, grazie


wrote:

Quello te lo correggerei anch'io... ma NON riapriamo la diatriba,
anche perché questo non è il gruppo giusto :-)))



http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3781&ctg_id=93
Pure a me... per ragioni, forse, diametralmente opposte alle tue :-)


 wrote in message
news:p%cOg.107922$_J1.8...@twister2.libero.it...

I think that "link" should follow the same rules in Italian as other
English words which are normally used only in the singular in Italian,
even when they are in the plural in English, especially since the word
"links" has a special meaning in English in the game of golf, where it
can only be used in the plural.
Sometimes, "links" is mistakenly used as a synonym for a golf course,
but a true "links" course is a very specific type of golf course.
http://golf.about.com/cs/golfterms/g/bldef_links.htm
Joe from Massachusetts

 "anche" italiane (come jeans, per dire), o quasi italiane
(oriunde?),
"Jean" in English is a type of fabric, while "jeans" are trousers made
from that fabric.
Joe from Massachusetts

 :-/
E' vero... :-( 

 Se è per questo, in Toscana fanno il plurale di nailon... in "naili".
Oh, ma anche barri, ponci (punch/pancha), fòni (asciugacapelli) e via 
svernacolando... ;-)

E lo sapete che in inglese il plurale di cactus è cacti (cact-eye)
mentre in italiano rimane cactus? (be' questo immagino lo sappiate)
E che spaghetti è uncountable (la mia prof. che era madrelingua ci
sfidava chiedendoci se ci eravamo mai messi a contarli)?
Credo che sia giusto seguire il più possibile le regole, soprattutto
nei testi formali come una tesi, però a volte le lingue sono talmente
fluide da sfuggire alle regole. Del resto pensate un po' alla parola
"news". In inglese non è plurale, è unconuntable, ma in italiano
(giusto o sbagliato che sia secondo gli accademici) la si tratta come
una parola invariabile contabile (una news, due news, le news).
Ciao
Claudia
Cmq, "sé" vuole l'accento acuto ma non se accompagnato da "stesso" ,
anche il mio prof. di italiano me lo correggeva se mi capitava di
usarlo, così come avrebbe fatto la mia prof. di tesi, che nella prima
bozza mi corresse tutti i perché, poiché ecc. quando ancora (nessuno
me lo aveva mai spiegato) non sapevo della differenza in italiano.


 Cmq, "sé" vuole l'accento acuto ma non se accompagnato da "stesso" ,
Davvero???
:-o


 Cmq, "sé" vuole l'accento acuto ma non se accompagnato da "stesso"
Non propriamente :-)
http://it.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9_(grammatica)
 


Ah, perdindirindina! E ho vissuto più di 25 anni con questa
convinzione (dopo che me l'ha corretto il famoso prof)??? Mai fidarsi
troppo dei prof... (except for me, of course...)
C

 > 
http://it.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9_(grammatica)
Adoro i lessicografi: novanta scriventi su cento, di vario registro, usano
una forma ("se stesso"), che č anche adoperata dalla maggioranza dei
"grandi scrittori" (Gabrielli). Beh, sbagliano tutti, e la mia regoletta č
giusta ("su quest'autostrada vanno tutti contromano!")!
Non manco mai, in questi casi, di ricordare quel mio professore che faceva
le pulci al Cesare del De Bello Gallico, che contravveniva
sistematicamente a una regola del suo manuale.

 giusta ("su quest'autostrada vanno tutti contromano!")!
Scrivere "se stesso" è assurdo, più che giusto.
Ti pare sensato scrivere
se stesso,
se stessa,
sé stessi,
sé stesse
?
E' assurdo perché, per risparmiare un accento, si è costretti a decidere 
caso per caso se l'accento sia veramente necessario.
E poi mi fanno ridere quelli che scrivono:
"I dizionarî riportano giustamente 'se stesso'"
L'accento risparmiato con "se" lo sciupano con "dizionarî"!
A parte questo, per coerenza è necessario considerare sbagliati anche
i seguenti:
"E' fiero di sé."
"Si trova là!"
"Secondo me non gliela dà" (la matita).
E' una regola assurda che è stata introdotta soltanto in seguito.
In generale, se ritengo che una "regola" sia assurda e scopro che questa 
é osteggiata anche da altri (Accademia della Crusca, in primis), sono 
ben felice di cancellarla dal mio "libro delle regole".
Tanto più se me l'hanno ingiustamente segnata in un tema.
Se ci sono due fazioni avverse, è giusto che un professore tenga conto 
dei punti di vista di entrambe e che si astenga quindi dal decidere 
personalmente quale sia la forma giusta. Altrimenti cosa facciamo? 
Cambiamo grafia a seconda del professore che ci capiterà? Scriviamo "se 
stesso" perché è statisticamente più sicuro? :)
Kiuhnm

 sfidava chiedendoci se ci eravamo mai messi a contarli)?
Ops.
A unitary quantity of spaghetti slipped me out over the floor.  :-)
-- 
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