Newsgroup: italia.brescia.discussioni
Titolo: Autoctona?

Il governo si appresta a presentare alle Camere un disegno di legge sul
diritto di cittadinanza agli immigrati che avrà conseguenze durature e
funeste per l' Italia. Infatti, secondo le intenzioni del governo, dopo soli
5 anni di residenza sul nostro territorio, i cittadini stranieri potranno
diventare cittadini italiani. Inoltre i bambini figli di extracomunitari
usufruiranno, in base allo ius soli, di un diritto automatico alla
cittadinanza italiana anche se arrivati sul nostro territorio nazionale un
secondo prima della nascita.
In termini di numeri si prevede che 2 milioni di immigrati diverranno
cittadini italiani a tutti gli effetti nel corso dei prossimi 20 mesi.
Questo nuovo genere di "italiani" tenderà ad aumentare con una progressione
molto veloce; al contrario, viste le attuali tendenza demografiche
nazionali, decrescerà molto in fretta il numero degli italiani "veri". Nel
2050 la popolazione italiana sarà composta da circa 16 milioni di cittadini
di origine straniera a fronta di circa 39 milioni di cittadini di origine
autoctona.
L' introduzione dello ius soli in sostituzione dello ius sanguinis è un'
eredità tipica della rivoluzione francese: il cittadino è colui che vive in
un dato momento (da poco) su un territorio e pretende di godere gli stessi
diritti di chi in quella terra ha radici millenarie. Ciò cancella per sempre
il sistema di valori che lega le comunità al proprio passato e le proietta
nel futuro facendone comunità omogenee che si perpetuano storicamente.
Il Governo Prodi ci prepara un melting pot di stile cosmopolita che al
momento non vanta un esempio riuscito in nessuna parte al mondo.
Se e' ovvio che la sinistra vuole procedere a tappe forzate verso questo
progetto per garantirsi i voti degli extracomuitari già dalle prossime
elezioni, stupisce ed inorridisce come il centrodestra non stia reagendo o
addirittura ,come nel caso di AN, stia "contribuendo attivamente" all'
attuazione di questo disegno di legge.
Forza Nuova chiama a raccolta tutti gli Italiani che hanno a cuore il futuro
d' Italia, per la preparazione di una battaglia senza quartiere e infine per
la celebrazione di un referendum che impedisca all' Italia di divenire un
caotico paese del terzo mondo.
Il Segretario Nazionale
Roberto Fiore

 attuazione di questo disegno di legge.
E ci credo. Un sacco di questo stranieri sono di destra. I voti fanno gola a 
tutti.
La qualità della nostra vita non interessa a nessuno.
-- 
-/\- Summer -/\-
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Riccardo P. Stic- 3815 - Ds1 - 334
http://www.veridiano3.com
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http://www.startrekitaliamagazine.it
http://www.subbuteoclubleonessa.tk

 La qualità della nostra vita non interessa a nessuno.
Ipocrisia di chi fa finta di dimenticare che nelle stalle della bassa e
della Franciacorta e nelle acciaierie di Ospitaletto, Lumezzane e
Gardone non ci vanno i bresciani per la stragrande maggioranza!

 ha scritto nel messaggio 
news:1157544638.3...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
Summer ha scritto:


Echissenefrega lo ripeto e lo straripeto.
Rinuncio alla stalla e all'accaieria, di cui non saprei che farmene, se 
perdessi la libertà.
La libertà non ha prezzo, i valori della ns società non li scambio con una 
manciata di denari.


loz...@hotmail.com
 ha scritto:

ma che ga entra chi?

Summer ha scritto:

Inutile che ti arrabbi con me. Se non hai ancora capito dopo anni di
immigrazione che questo è un fenomeno inevitabile che va governato ma
non cancellato, vuol dire che vivi davvero dentro la tua stanzetta a
giocare con i tuoi giochini e non vedi cosa succede fuori. Te l'ho già
detto una volta e lo ripeto.
L'immigrazione va governata ma non può essere evitata. Si deve
pretendere il massimo rigore nel rispetto delle leggi del nostro Stato,
ma credere che si possa cacciare gli immigrati e non farli arrivare,
finchè a casa loro staranno peggio è ridicolo e irrealistico.
I dati lo dimostrano. A Rovato il famosissimo sindaco leghista Manenti
finiva sui giornali per le sue ronde in stazione con i pistoloni in
vista e mimetica per ripulire il paese da coloro che "..arrivano coi
gommoni che andrebbero invece affondati prima che tocchino terra...".
Durante il suo mandato gli extracomunitari a Rovato sono passati da 300
a 1200.
E questo spiega il fatto che pretendere di cacciare o chiudere le
frontiere senza mettere in atto politiche serie di governo del fenomeno
dell'immigrazione è da bambini e controproducente.
Svegliarsi va che le barzelette sono una cosa e la realtà è un'altra.
Dici: "Rinuncio alla stalla e all'accaieria, di cui non saprei che
farmene, se
perdessi la libertà."
Prima di tutto chi ha detto che immigrazione vuol dire perdita di
libertà. Ma sei cresciuto alla scuola di Borghezio e Calderoli?
E poi: vallo a spiegare ai figli e alle famiglie delle fabbriche che
chiuderebbero senza lavoro straniero. O agli anziani che pagherebbero
3000 € al mese per essere parcheggiati in Case di riposo
insufficienti se non ci fossero le badanti.
Lo ripeto. La realtà è diversa dai videogame. Sveglia che sei adulto,
credo.

 ha scritto nel messaggio 
news:1157625522.8...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Inutile che ti arrabbi con me. Se non hai ancora capito dopo anni di
immigrazione che questo è un fenomeno inevitabile che va governato ma
non cancellato, vuol dire che vivi davvero dentro la tua stanzetta a
giocare con i tuoi giochini e non vedi cosa succede fuori. Te l'ho già
detto una volta e lo ripeto.
E' un fenomeno GOVERNABILE
Qui invece si sta andando alla sperandio.
L'immigrazione va governata ma non può essere evitata. Si deve
pretendere il massimo rigore nel rispetto delle leggi del nostro Stato,
ma credere che si possa cacciare gli immigrati e non farli arrivare,
finchè a casa loro staranno peggio è ridicolo e irrealistico.
Da chi lo pretendi il rigore se per questione demografiche i controllori 
finiranno con l'essere meno dei controllati?
I dati lo dimostrano. A Rovato il famosissimo sindaco leghista Manenti
finiva sui giornali per le sue ronde in stazione con i pistoloni in
vista e mimetica per ripulire il paese da coloro che "..arrivano coi
gommoni che andrebbero invece affondati prima che tocchino terra...".
Cazzate di propaganda a cui dai retta perché tirano acqua al tuo mulino
Durante il suo mandato gli extracomunitari a Rovato sono passati da 300
a 1200.
Un sindaco non ha poteri d'espulsione
E questo spiega il fatto che pretendere di cacciare o chiudere le
frontiere senza mettere in atto politiche serie di governo del fenomeno
dell'immigrazione è da bambini e controproducente.
Dimostra che un sindaco non ha poteri d'espulsione :-)
Dici: "Rinuncio alla stalla e all'accaieria, di cui non saprei che
farmene, se
perdessi la libertà."
Prima di tutto chi ha detto che immigrazione vuol dire perdita di
libertà. Ma sei cresciuto alla scuola di Borghezio e Calderoli?
Quando le componenti straniere portatrici di disvalori saranno un numero 
sufficiente per imporsi anche nei parlamentio allora vedrai. Fra 15-20 anni 
caro, i dati demografici parlano chiaro. E se saranno la maggioranza 
potranno votare di obbligare tua moglie a girare col velo. E allora che 
farai con la tua acciaieria?
Il nostri sistema democratico premia le maggioranze ma non fa alcun 
distinguo fra i meriti..
E poi: vallo a spiegare ai figli e alle famiglie delle fabbriche che
chiuderebbero senza lavoro straniero.
A chi lo spiego? Ci lavaorano solo gli stranieri :-)
Italiani licenziati un gran pochini mi sa :-)
 O agli anziani che pagherebbero
3000 ? al mese per essere parcheggiati in Case di riposo
insufficienti se non ci fossero le badanti.
Io non ce l'ho con le russe. Io non voglio stranieri da paesi con cultura 
portatrici di valori in contrasto con i nostri.
Le russe possono venire perché si integrano molto meglio e semmai anche un 
giorno diventassero maggioranza non sconvolgerebbero questo paese xè 
condividiamo i principi basi della società moderna.
Capisci o fai il solito rifondino?
-- 
-/\- Summer -/\-


 Capisci o fai il solito rifondino?
Rifondino un bel corno!
E' il solito difetto di chi si incavola quando nelle discussioni non
riesce a far prevalere le proprie ragioni e dà all'altro del
comunista! Già un nano ad Arcore ci ha tentato e gli Italiani l'hanno
mandato a casa.

comunista!
Daltronde rifondino è diventato sinonimo di persona ottusa, che ci posso 
fare :-)
Le mie ragioni ti hanno spiattellato come un Bitelli in retromarcia.
I dati demografici parlano chiaro. E non sarà il buonismo da sinistrato a 
risolvere le cose. Il mutliculturalismo funziona solo quando il "buono" 
tiene la doppietta per il calcio.
Ma domani, ed intendo un domani molto prossimo, quando masse portatrici di 
valori in contrasto con i nostri, appellandosi al nostro concetto di 
democrazia andranno in parlamento per imporci leggi di stampo religioso? Che 
farai? Allora che farai dimmelo cacchio, dillo non scappare, dimmi che 
farai?


 farai?
Mi hai talmente "spiattellato" che nel giro di due post hai dovuto
ammettere una tua contraddizione grande come una casa. Pensa pure di
spargere verità assolute su questo ng, i lettori la loro idea su chi
dica le cose come stanno e chi voglia far vedere la luna nel pozzo se
la sono fatta, sta tranquillo.

 
su tutto il resto sono abbastanza d'accordo con te, però è su questo 
particolare che cade tutto l'ambaradan.
ed è proprio questo che a tanti fa paura e altrettanti non vogliono.
già ci sono i democristiani a rompere i coglioni su certe materie 
figurati se in parlamento subentrano partiti di stampo 
islamico-oltranzista, e guarda che non è una prospettiva assurda.
mi auguro non accadrà perché confido che tra i musulmani stessi vi sia 
la volontà di aderire ai valori democratici, ma sono molto pessimista al 
riguardo.

Alessandro C. ha scritto:

Ascolta, io ritengo che il pretendere uno stato laico, ma veramente
laico sia la soluzione a questa tua preoccupazione. Fino  a che per
convenienza ci saranno banditi come Bondi che inviano in campagna
elettorale un invito a tutte le parrocchie a votare Forza Italia
ricordando loro cosa ha fatto il governo Berlusconi per gli oratori
questo non succederà. Io penso invece che il migliore antidoto a
questa tua pur legittima paura sia davvero il favorire concretamente
l'integrazione, ma quella vera, non quella a parole.
E si deve partire dal mondo dell'impresa dove si concretizza il
prodromo dell'integrazione: il lavoro.
E non accetto lezioni sull'argomento da una coalizione che con la
Bossi-Fini ipocritamente scrive che possono entrare in Italia solo gli
stranieri che hanno già un lavoro a tempo indeterminato in Italia
mentre si trovano ancora nel paese d'origine quando la medesima
coalizione ha fatto di tutto per rendere precario il lavoro in Italia
con la scusa della flessibilità.
Questi sono fatti concreti, non fandonie.

figurati quella tra 20 anni.
Bravo però manchi sempre di un pizzico. Se non le vogliono più fare che 
queste attività vengano interrotte e basta. Se abbiamo industrie capaci di 
assorbire 1 milione di persone ma non non abbiamo quel milione niente ci 
obbliga a tirarci in casa stranieri con idee pericolose per tenerle in 
piedi.
Chiudi le attività che i bresciani non vogliono più fare. E nessuno soffrirà 
:-)
Anzi, trasferiamole nei paesi da cui proviene l'immigrazione.




Di quello che vuoi ma se io sono razzista tu sei un cretino. Vedi te.
Il razzismo è ben altra cosa. Io amo questa società libera e la vedo 
minacciata dal di dentro da una massa di stranieri portatori di disvalori, 
massa che presto sarà demograficamente critica e che vorrà imporre tali 
disvalori anche qui.
Non so, avresti dato del razzista al soldato americano che combatteva il 
nazismo?
Perché quello che ci stanno portando somiglia incredibilmente al nazismo 
sotto certi aspetti.


 riguardo.
Per storia e tradizione non accadrà. I nostri valori non vengono ne capiti 
ne apprezzati.
Ce ne renderemo presto conto con il discorso scuole coraniche o islamiche in 
generale.
Sarà il primo passo e il primo vero punto di scontro.
E vedrete se non la spunteranno loro.


 sotto certi aspetti.
Lezioni da uno che usa equazioni del tipo: senegalese = spacciatore non
ne accetto.

ne accetto.
E svicola...


 E svicola...
Svicolo un bel nulla.
Chi ci ha portato a braccetto col nazismo? E dove stanno seduti gli
eredi di quel modo di pensare? Riflettici e forse imparerai qualcosa.

insulti e minacce di "...pedate nel culo..".
Ok sei malato di mente
Scusa. L'avessi capito prima avrei lasciato perdere subito.
E so quel che dico, perché ci ho lavorato per un bel po' con le persone 
disturbate come te.
Onde evitare guai per me soprattutto per te non replicherò più
Spero tu sia in cura vero?
Altrimenti contattami che ti do i riferimenti


 Altrimenti contattami che ti do i riferimenti
Sempre più gentile e rispettoso degli altri.
Complimenti e continua così.
Io per lo meno a testa alta me ne posso andare in giro, altri non lo so.

 Io non lo condivido assolutamente. Punto.
Mio dio... Pure islamico???
-- 
   il tedesco 

A proposito, tanto perchè i lettori si facciano un'idea più ampia.
Che si facciano una bella giratina nei post sul blog di Beppe Grillo e
si leggano i commenti ai post di Summer che si firma col suo nome e
cognome e poi vediamo se qualcuno ha ancora il coraggio di dire che si
è prevenuti nei contradditori con lui o se è veramente la pochezza
delle sue argomentazioni associata alla supponenza e arroganza
nell'affermarle che è condivisa anche da gente che non c'entra nulla
con italia.brescia.discussioni e che ha avuto tale impressione dopo
solo un messaggio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1158158204....@i3g2000cwc.googlegroups.com...
A proposito, tanto perchè i lettori si facciano un'idea più ampia.
Vado orgoglioso di quei post.
Grillo è un buffone falso ed ipocrita e l'ho capito leggendo il blog.
E ci sono rimasto male perché fino ad allora era un mito.


 E ci sono rimasto male perché fino ad allora era un mito.
Vai orgoglioso di esserti sentito dire che "il sito di Forza Italia sta
a un altro indirizzo" da gente che mai aveva letto un tuo intervento
dopo 3 righe che scrivevi?
Fatti un esame di coscienza. Adesso anche  Beppe Grillo è un buffone e
ipocrita? Perchè dà fastidio che dica le cose come stanno? O vogliamo
ricordare che all'epoca dei tuoi illustri interventi saltavano fuori
post di Grillo sul suo blog con segnalazioni che la Rock Soil
incaricata della progettazione di una tratta della TAV era del Ministro
Lunardi? Dava forse fastidio sentirsi dire che che il digitale
terrestre veniva imposto per decreto e la maggiore ditta di
distribuzione era di Paolo Berlusconi?
E non venirmi a dire che Grillo picchiava solo sul governo Berlusconi
perchè basta leggersi un pò di post di adesso ed è in malafede chi
afferma il contrario.
Come sempre le prove sono verificabili da chiunque:
www.beppegrillo.it

il tedesco ha scritto:

Che facciamo caro crucco, i simpatici pure da parte tua?
Prego, si accomodi nella discussione. A differenza di qualcun altro non
prometto bastonate e calci nel didietro a chi non la pensa come me. Se
però non è in grado di sostenere delle posizioni alla luce
dell'evidenza di fatti sempre verificabili e riscontrabili da chiunque,
poi non si lamenti e non scappi via dicendo che i cattivoni vogliono
imporre il loro parere prevaricando gli altri.

 distribuzione era di Paolo Berlusconi?
Hai ragione.
Doveva fare un decreto che imponesse di tornare alla tv in bianco e nero, 
magari con solo Rai1 e Rai2 cosě dimostrava che di Mediaset non gliene frega 
nulla.
Digitale terrestre, TAV, ponte sullo stretto... che idioti quelli che 
cercano di agevolare il progresso.
-- 
   il tedesco 

 cercano di agevolare il progresso.
Arricchire le tasche di Lunardi, arricchire le tasche di Paolo
Berlusconi con decreti ad hoc di un governo in cui ci stanno in prima
persona o ci stanno dei famiglieri dal mio punto di vista è MAFIA, non
progresso.
Faccio notare che Lunardi fu colui che disse che "...con la mafia
bisogna imparare a convivere...".
Vergogna!

 nulla.
dicendo questo palesi la tua totale ignoranza sull'argomento.

 dicendo questo palesi la tua totale ignoranza sull'argomento.
Attendo solo di essere illuminato....
-- 
   il tedesco 

 
informati, non sono mica la tua balia.

 progresso.
Sentiamo la tua alternativa al digitale terrestre.
In genere la sinistra č molto brava a criticare, poi quando si tratta di 
proporre alternative la cosa si fa piů difficile...
Incredibile come in questi giorni nessuno (o meglio, solo pochi) abbiano 
protestato per le nomine Rai
e con una "persona vicino a Prodi" a capo dell'ufficio personale.
Ma la mafia si sa, č solo Berlusconi & family....
-- 
   il tedesco 

 informati, non sono mica la tua balia.
Ok, abbiamo capito...
Un altro che sa tutto lui....
-- 
   il tedesco 

 
a me sembra che sia tu quello che pretende di sapere tutto.
ma te sai chi è Di Stefano e cosa è Europa7, giusto per fare due esempi.

 
è la stessa merda che a suo tempo fece silvio, e altri prima di lui.
ti è così difficile capire che se chi fa le nomine rai è anche 
possessore di 3 reti nazionali c'è qualcosa che non va? o va bene così 
per te?
lo capisci che per dire questo non è necessario essere comunista, di 
sinistra, od odiare berlusconi?
pensa un po' a me il silvio mi sta anche simpatico che sono milanista, 
ma vedi ci sono delle priorità nella vita, non so le tue...

 Ma la mafia si sa, è solo Berlusconi & family....
E le nomine del governo Berlusconi te le sei dimenticate? Clemente
Mimum chi l'ha messo al TG1.
Stavolta pur nella lottizzazione della RAI da parte dei partiti (che io
rifiuto) un minimo di senso critico del CDA dell'azienda è stato
dimostrato. IL PERIODO DEGLI EDITTI BULGARI E' FINITO se non te ne
fossi accorto.

 di 3 reti nazionali c'č qualcosa che non va? o va bene cosě per te?
E chi fa le nomine ora controlla direttamente ed indirettamente la maggior 
parte dei quotidiani italiani, moltissimi settimanali, "occupa" da decenni 
abusivamente una rete televisiva pubblica.
Insomma mi sembra che non ci siano santi da nessuna delle due parti. Anzi.


 
santi no, temo di no.
ma converrai che il potere di una televisione è ben maggiore di quello 
di un quotidiano. figurati quello dato dal possederne tre!
è così difficile capire che avendo il controllo di 3 televisioni si ha 
un potere enorme e che questo potere è bene non si sommi ad altri 
poteri, tipo per esempio quello politico?

 tipo per esempio quello politico?
Vero, ma che ci posso fare se nessuno, nessuno ha ancora voluto fare una 
legge sul conflitto dinteresse seria?
Cmq sia tieni conto che è tutto relativo. E se le reti mediaset sostenessero 
un candidato gradito alla proprietà ma sganciato da essa?
Che facciamo? Tutti quelli graditi a B & Co.sono ineleggibili? :-))


 Che facciamo? Tutti quelli graditi a B & Co.sono ineleggibili? :-))
certo che no.
se un politico vicino a berlusconi si candida alle elezioni va bene dato 
che si presume abbia cmq un suo cervello.
bisognerebbe però anche fare in modo che non sia possibile possedere più 
di una televisione nazionale.
la legge sul conflitto d'interessi non è stata fatta dal precedente 
governo prodi perché quella (questa) classe politica è inciuciona fin 
nel midollo.

 midollo.
Eh.. vedi ora nomine Rai. Altri amici e poltrone da sistemare. E lo fanno 
con una faccia tosta incredibile.


 Ma berlusca è solo una elemento della casistica possibile :-)
guarda che il ragionamento può anche essere ribaltato.
io sono convinto che un'Italia senza Berlusconi sarebbe un'Italia 
migliore, non solo per il discorso tv. e qui mi fermo perché tanto è 
inutile discutere.
ciao


 inutile discutere.
E' una tua opinione.che non condivido ma rispetto. Ma NON si possono (almeno 
non si dovrebbe!) fare leggi contro una persona.
Ed è sconcertante che a molti di sinistra interessi prima di ogni altra cosa 
la distruzione di una persona.


 con una faccia tosta incredibile.
Già. Chi invece poneva Del Noce ai vertici di RaiUno mentre era
candidato all'Europarlamento per Forza Italia si comportava come Maria
Goretti.
Malafede fino al midollo come detto da decine di lettori del blog di
Grillo dopo aver letto solo un post dei tuoi.

 la distruzione di una persona.
Bello farsi indottrinare così dai vari Bondi e Cicchitto.
TUTTO IL MONDO riconosce l'anomalia di un leader politico con in mano 3
tv nazionali e una fetta consistente della stampa! Persino il TIMES in
GB lo scrisse e lontano dalle elezioni.
La legge dice che è una persona ineleggibile e ha fatto 3 governi.
Trasmette contro la legge su una rete nazionale. E' insorto contro la
PAR-CONDICIO perchè non poteva sfruttare appieno la posizione di
vantaggio innegabile sulla coalizione opposta.
Una legge che esiga la correttezza per tutti è necessaria.
Se l'anomalia si chiama Berlusconi non mi interessa: sono problemi suoi
se la sua vicenda politica ha un comune denominatore che è
l'illegalità.
Direi le stesse cose se riguardassero un esponente di sinistra.

 per te?
Ad eccezione del patetico caso del tg4, fatico davvero a capire come
Berlusconi controllasse le televisoni.
Ma Ballarò secondo te era controllato da Berlusconi?? Il tg3 è forse
filo-cdl? Lasciamo poi stare L'Annunziata..
Persino trasmissioni mediaset come Zelig, Striscia e le Iene non hanno mai
risparmiato Berlusconi.
-- 
   il tedesco

il tedesco ha scritto:

ti è difficile capirlo!

 ha scritto nel messaggio 
news:450e4fbd$0$30245$4faf...@reader1.news.tin.it...

:-)))
Ma così gli cade la teoria del regime :-DDD


    il tedesco