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Titolo: La Tecnica secondo Henri Cartier-Bresson


"Le scoperte della chimica e dell'ottica allargano il campo d'azione, sta a
noi poi applicarle alla nostra tecnica per migliorarla. Ma si è sviluppato
un vero feticismo in fatto di tecnica fotografica, che deve essere creata e
adattata unicamente per realizzare una visione; è importante nella misura
in cui dobbiamo impadronircene per rendere ciò che vediamo. E' il risultato
che conta, la prova del reato che lascia la foto, altrimenti non si
finirebbe mai di descrivere tutte le foto mancate o che esistono solo
nell'occhio del fotografo. Il mestiere di reporter ha solo trent'anni, si è
perfezionato grazie alle macchine piccole e maneggevoli, agli obiettivi
molto luminosi e alle pellicole a grana fine molto sensibili realizzate per
soddisfare le esigenze del cinema. L'apparecchio per noi è uno strumento,
non un giocattolino meccanico. E' sufficiente trovarsi bene con
l'apparecchio più adatto a quello che vogliamo fare. Le regolazioni, il
diaframma, i tempi, etc., devono diventare un riflesso, come cambiare
marcia in automobile, e non c'è molto da commentare su queste operazioni,
anche su quelle più complicate; sono enunciate con precisione militare nel
manuale d'istruzioni fornito dai vari fabbricanti con l'apparecchio e la
custodia in pelle. E' necessario superare questo stadio, almeno nelle
conversazioni. Stessa cosa per quanto riguarda la stampa.
Nell'ingrandimento, bisogna rispettare i valori della ripresa e, per
ristabilirli, modificare la stampa secondo lo spirito che prevaleva al
momento della ripresa. Bisogna ristabilire il bilanciamento tra luce e
ombra che l'occhio esegue automaticamente, per questo gli ultimi istanti
della creazione fotografica si svolgono in laboratorio. Mi diverte sempre
l'idea che molte persone hanno della tecnica fotografica, e che si traduce
nel gusto smodato per la nitidezza dell'immagine: è per la passione del
minuzioso, dell'accuratezza, o forse sperano con questa illusione ottica di
catturare la realtà più da vicino ? Sono in realtà lontani dal vero
problema quanto quell'altra generazione che avvolgeva tutti i suoi aneddoti
con il flou artistico"
				HCB

bravo complimenti !!!
Filippo M. Caroti ha scritto nel messaggio
<01bdeb1e$c6d165c0$e1a6d8d4@fmc>...


NON CI POSSO CREDERE!!!!
è possibile che ci siano ancora persone in grado di postare 47 righe
di cui 46 quotate? E con il messaggio "bravo complimenti !!!"?
Mandaglielo in email il tuo messaggio di complimenti.
Ma il telefono lo pagate o lo rubate???
comunque condivido tutto ciò che dice Henri e che Filippo si è preso
la briga di copiare (Filippo, penso che diventerai il vice-faro del
ng).
una sera qualche anno fa vidi una sua (HCB) intervista su Fuori
Orario.
Lui non si faceva mai inquadrare dicendo che la sua faccia non doveva
mai e poi mai diventare famosa perché questo avrebbe significato la
fine del suo modo di lavorare in pubblico...
infatti teneva la sua macchina (leica?) sotto il cappotto, si muoveva
come un'ombra e si avvicinava ai soggetti per poi far uscire
l'obiettivo, scattare e scappare via...
un vero "ladro di immagini".
un vero artista.
ciao, FranZZZ

 ng).
Quello che dice HCB è molto vero e molto bello: è l'anima di un fotografo
che vive - come hai detto tu - di immagini rubate. HCB è davvero una
colonna del mondo fotografico. E' bellissimo pensare a quest'uomo che
documenta il mondo per il mondo (senza bisogno di ricorrere all'immagine
cruda e drammatica che vince il Pulitzer), che se ne va in giro con una
Leica in tasca (forse più d'una, in effetti) e osserva, osserva, osserva
fino a cogliere dei significati più profondi di quanto sappiamo cogliere
noi che siamo più superficiali perchè meno allenati ad osservare. Nelle
foto di HCB si coglie un senso profondo di scoperta, dove la tecnica è un
riflesso naturale, non un'ostentazione; raramente le inquadrature sono
studiate per fare effetto, ma solo per comunicare uno stato d'animo, una
visione grande o piccola che fosse. Nelle sue inquadrature semplici ed
efficaci sta tutta la magia delle foto di questo grande fotografo, che ha
sempre amato il modesto al palese ostentato, ha sempre saputo fotografare
con molta modestia, senza pretendere che la sua fosse arte, ma solo
consapevole che si trattasse di documentazione. In questo non è tanto
lontano dalla visione estetica fotografica di Ansel Adams, che con le sue
foto ha documentato la bellezza naturale dell'America. Me li immagino
entrambi in solitudine attraverso il mondo a recepire ed esprimere quello
che il mondo aveva da dire, ma su due piattaforme differenti: la natura
incontaminata per AA, l'uomo e la tradizione per HCB.


Adams interpreta, era prima di tutto un musicista, la realtà come una
partitura musicale. Besson, era prima di tutto un ottimo pittore, la
descrive utilizzando il colpo d'occhio come pennello e la pellicola come
tela.
Di più non riesco a dire, visto che per me sono dei punti di riferimento.
Nicola
Filippo M. Caroti ha scritto nel messaggio
<01bdeca5$524d5280$bea5d8d4@fmc>...


) e':
``No photograph is worth sacrificing the welfare of the
  subject''
Questo dovrebbe essere vero anche per soggetti umani?
Secondo voi, l'arte vale piu' o meno del rispetto per
un altro essere umano?
Ciao,
    Carlo

da soli)?
Beh, se ti da fastidio chiudi la porta ... dai, scherzo.
Io credo che ci sia un limite all'uso che si fa delle immagini.
Quelle immagini non offendono nessuno (NESSUNA foto di HCB offende il
soggetto). Io credo che, al limite, sia piů offensiva la foto di un albanese
stanco e disperato, fatto passare per delinquente nella didascalia* ...
ripreso senza nascondere affatto la macchina fotografica, anzi forse
chiedendo con falsa gentilezza il permesso di scattare la foto.
Giando
*ATTENZIONE: uno dei passaggi storici di Magnum (e HCB in particolare) č
quello di pretendere il controllo delle didascalie delle foto pubblicate. E'
lě che c'č un rischio concreto.

ciao, FranZZZ
Quanto detto da Cartier-Bresson andrebbe pubblicato per legge su tutte
le riviste di fotografia ... che continuano a menare il can per l'aia
e a confondere le persone, e postato regolarmente su questo ng :-)
Mi ha colpito l'espressione "ladro di immagini", in effetti occorre
esserlo, per cogliere l'attimo fuggente. Certo che pararsi di fronte
ad una persona e sparargli una foto a bruciapelo non č una cosa che si
fa a cuor leggero. Io ho provato ad usare un 200mm, per poter
mantenere una certa distanza, ma le persone vengono tutte
"spiaccicate" per mancanza di prospettiva. A volte uso il 35mm con
l'iperfocale, č piů veloce dell'autofocus, punti ... e scatti (o
scappi)! 
Scusate, sto ri-parlando di tecnica, ma mi interessa sapere come
fareste voi per fotografare, che ne so, una prostituta che passeggia
con il magnaccia, o il poliziotto con il mitra a tracollo - tanto per
fare qualche esempio ...
Non so se vi capita di girare con la borsa piena di ottiche, flash,
filtri e pellicole e chiedersi se ne vale la pena, se abbiamo
sbagliato tutto dall'inizio, e dobbiamo disimparare per imparare di
nuovo.
Alessandro.
Cameras and lenses from Eastern Europe:
http://homepages.infoseek.com/~postsov/index.html

 nuovo.
Io penso di stare ancora imparando la prima volta.
Ciao,


documenta il mondo per il mondo (senza bisogno di ricorrere
una delle più grandi prese per i fondelli della storia (IMHO).
un personaggio molto importante nel campo della fotografia mi disse una
volta: "fino a che i fotoamatori idolatreranno cartier bresson, si
continuerà a vendere... bisognerà continuare a pomparlo all'infinito". aveva
ragione, eccome.

...


Guardatevi qualcosa di Jeanloup Sieff.
Sacrosanto, grande Jeanloup (anche se molto distante dall'oggetto del tema
di Filippo)

 ragione, eccome.
Sinceramente: a te non piace la fotografia di Cartier-Bresson ?
Io apprezzo tanti bravi fotografi semisconosciuti, posso anche permettermi
di farmi piacere un supersputtanato come HCB, non credi ?


fare qualche esempio ...
...o un gruppo di religiosi greco-ortodossi con il loro "papa" in
persona in visita agli scavi archeologici di Siracusa.
Costoro non ammettono di essere fotografati.
Non avevo pellicola (stavamo uscendo mentre loro stavano facendo la
fila per entrare) e ho preso la usa e getta di un amico e in qualche
modo ho imitato HCB...
risultati scadenti!   8..-(  sobh sobh
Forse non dovevo neanche provarci per rispetto delle loro convinzioni,
ma è stato più forte di me...il contrasto tra queste persone avvolte
in abiti scuri e dalle lunghe barbe bianche in mezzo ai turisti
colorati di ferragosto mi eccitava...
ciao FranZZZ

colorati di ferragosto mi eccitava...
L'occasione fa l'uomo ladro ... l'importante č evitare di fotografare
i pope e poi pubblicare la foto su un giornale con trafiletto del tipo
"pericolosi terroristi sbarcano in Sicilia", non č sicuramente il tuo
caso, ma succede.
Se nessuno avesse rubato immagini sapremmo molto meno sul nostro
secolo.
Ciao.
Alessandro


>risultati scadenti!   8..-(  sobh sobh
Beh, oddio,...forse con qualche fotoritocco digitale ci si potrebbe
ricavare una foto non malvagia...
VOGLIO LO SCANNER E LA STAMPANTE A SUBLIMAZIONE!!!!
ciao FranZZZ

ragione, eccome.
se dici una cosa del genere non te la puoi cavare con un semplice IMHO
sennò io dico che Oliviero Toscani è un grande e aggiungo IMHO.
Dai, diccela tutta.
Perché HCB sarebbe un bluff umano?
A me piace molto la fotografia "istantanea" e generalmente la
preferisco alla fotografia in sala di posa, ma questo è solo un mio
gusto.
Per cui mi piace vedere le foto di HCB e mi è piaciuto vedere quella
intervista...vorrei anch'io essere l'uomo invisibile con la fotocamera
invisibile e silenziosa in alcuni momenti. Vorrei cioè cogliere una
espressione, non progettarla.
Ma non lo idolatro in quanto HCB.
E se anche lo idolatrassi, quel personaggio molto importante del mondo
della fotografia a cui ti riferisci che cosa mi venderebbe di più
rispetto a se fossi un discepolo di Adams o Newton o Fontana o Stalker
o altri o se non avessi mai visto un autore e fossi solo un
cartolinaio?
Cioè, mi domando, nella tua frase sembri indicare HCB come lo sponsor
di qualcosa...COSA?
Puoi dirlo senza comprometterti?
ciao, FranZZZ.

Perché HCB sarebbe un bluff umano?
be, sono andato a vedere la mostra sua a photology qui a milano, l'altro
giorno, giusto perchè un'amica della mia fidanzata si era data appuntamento
con lei proprio li davanti.
queste foto, elegantemente incorniciate e in vendita a otto milioni l'una,
non valgono un cazzo, sotto nessun profilo, l'unica che sembra dire qualcosa
è quella dell'ombra del ciclista, che comunque è un falso ideologico perchè
lui la vende come istantanea e invece ci saranno decine di prove, nel 1932
credo che non ci fosse il motore...
alcune delle foto sono male inquadrate, quasi tutte non dicono niente se non
c'è una didascalia a illustrarne il contenuto, e questo è già di per se il
massimo della negatività per una foto (una foto vale mille parole, in
teoria, no?). io il libro di cartier bresson ce l'ho, ne ho tanti. l'ho
studiato con attenzione. il suo valore è stato quello di dire, in
quell'epoca, che erno belle anche le persone normali per la strada e non
solo le modelle che già allora il buon vecchio horst fotografava con gli
spot per vogue , ma voi quelle foto non le avete viste, non è così? e non le
avete viste perchè vi sembrano al di la delle vostre possibilità e vi
farebbero passare la voglia di fotografare e quindi di SPENDERE, non è vero?
qualcuno si ricorda il Punk, nella musica? il punk è stato molto
conveniente, a chi vendeva strumenti musicali. sommersi da incredibili
virtuosismi e tecnicismi, la gente non aveva più voglia di suonare perchè
ERA TROPPO DIFFICILE, poi arriva qualcuno a dire che basta che fai casino ed
è bello, ed ecco che l'industria si riprende e veleggia come non  mai...
cartier bresson è un punk della fotografia! (rotfl!)
comunque a parte gli scherzi, sicuramente lui avrà dei pregi, che riconosco.
ma i veri grandi sono altri, per lo più sconosciuti. chi di voi conosce per
esempio carlo mollino? o il grandissimo grandissimo enorme ARTHUR TRESS?
nel retro della galleria c'era nascosto un quadro, ossia una foto con
scritte e disegni, di Peter Beard. un grande fotografo. mitico, per quel che
mi riguarda. le sue foto di donyale luna, per esempio...
be quella foto incorniciata era meravigliosa, con quei disegnini in
contorno, ma non era esposta, naturalmente. però era in vendita a 14
milioni....

significato per i nostri genitori o i nostri nonni,
si, per i nostri nonni, appunto. ORA HA ROTTO I COGLIONI!!!!!!!

mondo brutto e cattivo che mi circonda!!!!!!!!
be allora guardati un pò intorno, e vedrai sfogliando i giornali delle foto
incredibili, che non hai mai visto, perchè non le hai mai OSSERVATE con
occhio critico...
facciamo così, la prossima settimana compro un giornale, un mensile
qualunque, lo sfoglio, tu compri lo stesso giornale, e ti indicherò le foto
che secondo me sono grandiose...

Ci puoi postare su IBF qualche foto di questi autori semisconosciuti che
citi ?
Vedi, in quanto a tecnica, HCB non è il massimo della precisione: molte sue
foto - come tu hai detto - sono sfocate, inquadrate così così e via
dicendo. Il merito però è stato quello di rendere visibile l'invisibile;
come hai fatto notare tu, la gente normale, quella che non commissiona un
ritratto. Eppoi c'è il fascino di un'epoca passata, rivedere come eravamo:
anche questo contribuisce alla forza delle immagini di HCB. In più c'è la
scoperta di posti sconosciuti: ha contribuito a pubblicizzare posti
impenetrabili come Russia e Cina, ma anche l'India e il cuore degli Stati
Uniti. Era un uomo dalle scarpe buone ! Bellissima la foto chiamata
Srinagar, Kashmir 1947. Non trattarlo troppo male: pensa a quello che ha
significato per i nostri genitori o i nostri nonni, che il mondo non lo
conoscevano. Adesso puoi viaggiare con tutte le comodità in ogni luogo del
mondo, ma una volta non era così e HCB ha contribuito a far scoprire il
mondo alle persone normali. Ho detto contribuito: ciò non significa che
fosse il solo a fare questa opera. Non sarà stato un artista e forse non
voleva esserlo, ma è stato un buon fotografo in quanto cacciatore di
immagini e questo gli andrebbe riconosciuto.
Ciao,


cartier bresson è un punk della fotografia! (rotfl!)
Beh, eccoti una delle mie solite divagazioni sul cinema.
Kubrick diceva (cito a memoria, al solito, conta solo il senso...se
volete le parole esatte devo andarle a cercare sul libro...)
"quando ho deciso di fare cinema?
andavo spesso a vedere i film di Max Ophuls
mi piacevano i suoi carrelli e...(boh non ricordo)
ma uscivo sempre pensando che IO AVREI SAPUTO FARE DI MEGLIO"
Eheheh allora anch'io potrò diventare il più grande fotografo vivente
perché penso la stessa cosa delle foto di HCB.
Potenzialmente le potrei fare anch'io, come tutte le foto istantanee.
Max Ophuls!
Mica si confrontava con Eisenstein, Murnau, Lang e gli altri
grandissimi degli anni 20 e 30 e 40.
---------------------
A PARTE GLI SCHERZI
Stalkerone, mi sconvolgi!!!!
Quello che dici può essere vero!
Devo ammettere che non ci avevo mai pensato.
Rivelami qualche altra grande verità, ti prego, aprimi gli occhi sul
mondo brutto e cattivo che mi circonda!!!!!!!!
ciao, FranZZZ

non posso risponderti, questo url è sbagliato.
Riprova io sono riuscito a visitarlo.
**********************************************************************
Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma- 
a.ra...@flashnet.it
Mondotv la rivista della TV: 
http://mondotv.simplenet.com
**********************************************************************

 che secondo me sono grandiose...
Vorrei partecipare anch'io se non vi dispiace. Posso ?
Piuttosto, Stalker, che mi dici di quella foto che ti ho mandato per capire
quella sfocatura ?


Vorrei partecipare anch'io se non vi dispiace. Posso ?
Si dai ... facciamo questo bel gioco....
mi sembra molto interessante...
tutti comprano una stessa rivista, anche discutibile (penso purtroppo
a quella di superstalker) e poi ci si sbizzarrisce la fantasia
interpretativa...e la mettiamo a confronto coi professionisti.
basta che non fa la fine dei commenti alle foto su IBF.
io leggo sempre *dopo* le critiche ai film perché mi piace
confrontarmi con il pensiero dei critici che più apprezzo.
si potrebbe fare la stessa cosa con le foto!
è molto istruttivo.
---
comunque nessuno ha risposto alla mia provocazione su Oliviero Toscani
e la campagna Benetton con le foto dei down.
bologna è infestata di quelle gigantografie.
a me sinceramente piacciono.
ho letto anche la sua intervista sull'inserto "primo piano" del
carlino (giornalaccio merdoso).
dai, insultatemi...RISPONDETE.
ciao, FranZZZ


Ciao,
io non ti avevo risposto semplicemente perche' avevo perso la tua domanda
;-))
Anche a me le foto piacciono, sara' perche' ho un recente passato di
obiettore di coscienza ed ho prestato il servizio in una associazione di
aiuto ai disabili e quindi la mia sensibilita' al riguardo e forse maggiore.
In particolare mi piace molto la foto del ragazzo biondo che va in giro
assieme all'amico disabile. Da proprio l'impressione dell'amicizia e del
rapporto che spesso si instaura fra accompagnatore e portatore di handicap.
Per contro non riesco a farmi piacere Toscani come persona, l'ho avuto come
insegnante di sociologia della comunicazione visuale all'università ed il
suo corso non mi ha dato niente (a parte un 30 sul libretto), questo pero'
e' tutto un altro discorso.
Ciao
Andrea


http://gryps2.rz.uni-greifswald.de/~grafik/jarchow/bresson/bresson.htm
lo vedo perfettamente.
anzi,
http://gryps2.rz.uni-greifswald.de/~grafik/jarchow/bresson/hyeres.jpg
questa è la foto.

Vorrei partecipare anch'io se non vi dispiace. Posso ?
Sono interessato anch'io... perche' non ne discutiamo qui sul ng?
Ciao
Wilfred

Si, forse č vero che HCB č un punk.
- Tutta la musica contemporanea (compresa quella *colta*) č stata
influenzata dal punk. Aggiungi che rap ed hip hop (che a loro volta hanno
influenzato pesantemente il jazz e sono, praticamente, la colonna sonora del
2000) nascono da gente che non sapeva suonare. Lo stesso jazz ed il blues
nascono cosě.
- Molta della pittura contemporanea, dagli impressionisti in poi, č punk.
- Molto cinema č punk.
- La letteratura contemporanea č punk.
Se per punk intendi il fatto che la *forma* apollinea non rappresenti piů un
traguardo, che il contenuto DEVE essere espresso a qualunque costo ...
allora tutta l'arte contemporanea č punk.
E allora? Allora noi fotografi (dilettanti e non) dovremmo essere l'ultimo
baluardo dell'800 e dire: "No, se č sfocata non va bene", "Se la luce non č
perfetta allora non ci sto", "Diamine, č mossa. Buttala". La piů moderna
delle arti (in senso cronologico) dovrebbe difendere il piů antico degli
atteggiamenti artistici. Faremo, prima o poi, fotografie ellenistiche.
Se vuoi critica come ti pare HCB ma, dicendo che č punk, non lo critichi
affatto: lo rendi piů *moderno* di chiunque altro.
Le foto di cui parli le ho viste ed ho visto anche LaChapelle, Lindbergh,
Mapplethorpe, Herb Ritts, Weston, Man Ray, il vecchio Helmut o David
Seymour. Mettici pure Erick Kroll ed Elmer Batter. Spiegami, perň, una cosa:
dove diamine me le procuro quelle modelle e quelle location? Tu dici che
facendo foto di mia moglie a casa mia sarebbe la stessa cosa? E allora:
perchč le pagano cosě tanto (le modelle) ... addirittura piů dei fotografi?
Boh?
Se poi HCB ha incrementato la vendita delle fotocamere mi sta bene: forse
anche io fotografo grazie ad HCB. Non farň grandi foto perchč non mi posso
permettere bank, location e modelle, d'accordo, ma io sono contento cosě.
Giando
PS: Qualche volta mi vengono fuori anche cose "alla Kertesz" ma ho notato
che, tranne gli addetti ai lavori, gli altri si rompono un po' guardandole.
L'ho notato anche ad una mostra di Kertesz. Beh, questo č davvero strano.

vivente, ma il più grande coglione vivente...
... tipo Salgado, Paolo Pellegrin o (a modo suo) Nan Goldin ...
Giando

Per Stalker
Sono anche io interessato all'acquisto del giornale mensile per
scambiare le opinioni sulle foto. Se decidete di farlo, fatemelo
sapere.
bigb...@speednet.it
Lorenzo Quaresima
0347/5921741
se puoi manda una copia  in email

Non sopporto Toscani e non mi piacciono le sue foto.
Proprio per nulla.
Non lo conosco come persona, ma per me come fotografo è "zero" !!
Certamente fa scuola (del cazzo - oh, scusatemi).
Nella mia città (Verona) da qualche giorno sono appese un pò dovunque
gigantografie che ritraggono una donna africana che porta tra le braccia un
bimbo. Il volto in una chiara espressione di disperazione.
La didascalia recita più o meno così: "Vergogna !!! (a caratteri cubitali) -
Dopo quello tra est e ovest, c'è un altro muro da abbattere: Nord e Sud - è
un messaggio Nico calzature".
Bastardi fottuti merdosi falsi ipocriti. E magari le scarpe che vendono a
mille lire il paio se le fanno fare sfruttando il lavoro minorile.
Sfruttano quelle false pietà e quei buonismi dell'ultima ora, futili,
inconcludenti e di facciata che vanno tanto di moda oggigiorno (un pò come
la questione ambientale, del "verde" per capirci - tutti se ne fanno vanto
ma nessuno fa qualcosa di concreto).
Bravo Oliviero, tu sì che ci fai capire veramente come ci si rapporta con il
disabile, come vivere insieme, come integrarsi nella normalità.
ma vaff..................
Ps.: la mia ragazza, assistente sociale, da dieci anni opera per
l'inserimento lavorativo dei disabili: ne sa qualcosa.
ciao
Umby

teoria, no?). io il libro di cartier bresson ce l'ho, ne ho tanti. l'ho
Sara', ma a me ha incuriosito molto proprio il gioco che si veniva a creare
tra la didascalia, leggendo quale inevitabilmente ci si crea una immagine
mentale del luogo o del momento in cui e' stat scattata la foto, e la
fotografia, che invece riprendeva un punto di vista opposto a quello
immaginato leggendo la didascalia. Ad esempio (non so se abbiamo visto la
stessa mostra) le foto tipo ''Incoronazione di Re Pinco
Pallino XLVIII''' i cui soggetti erano gli astanti che assistevano
all'incoronazione.
Ciao
Wilfred

l'inserimento lavorativo dei disabili: ne sa qualcosa.
dai, lascia perdere con queste considerazioni.
Toscani deve fare pubblicità ad un marchio, non educare le persone
alla assistenza sociale.
e poi non è un creatore di immagini d'arte, è un creatore di immagini
di comunicazione. 
ha fatto anche delle pubblicità sociali.
vi ricordate quella relativa alle cosiddette stragi del sabato sera.
0-100 in 8 secondi...na roba del genere...con la foto di un CRASH! e
il sangue, e scritto na roba tipo "cinque in meno"?
secondo me era efficace.

che secondo me sono grandiose...
Voglio fare anche io questo esperimento insieme a voi..........si 
puo'  ?     :-))
Ciao ciao,
   Ricky   ~ŽżŽ~
P.S.  Per risposte in e-mail eliminare il testo "BOH" dall'indirizzo