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Titolo: unicita' libri matricola e paga

In una recente nota INAIL (quella del 04/06/2007) è stato ulteriormente 
sancito il principio di unicita' dei libri matricola e paga.
In particolare, riguardo l'unicita' del libro paga, viene detto che "per 
i datori di lavoro titolari di piu' PAT, in quanto svolgono l'attivita' 
in piu' luoghi di lavoro, anche il libro paga, unico per azienda, e' 
istituito con riferimento ad una delle PAT che l'azienda assicurante ha 
in corso presso l'Istituto ed e' vidimato con riferimento a detta PAT. 
Detta disposizione vale per le vidimazione che verranno effettuate a far 
data dalla ricezione della presente".
Ora per l'unicita' del libro matricola nessun problema, le modifiche non 
sono frequenti, così non è problematico aggiornare l'originale e le 
varie copie presenti nelle varie filiali.
Ma per il libro paga ed in particolare per la sezione presenze (registro 
presenze) invece le registrazioni sono quotidiane. Ora una ditta che è 
titolare di piu' filiali e quindi piu' PAT, come potrebbe mai registrare 
le presenze di tutti i suoi dipendenti in un unico registro presenze? E 
oltretutto aggiornare le varie copie autenticate presenti nelle varie 
filiali?
Non era meglio prima che si vidimava un registro presenze per ogni PAT? 
Adesso mi sembra più complicato! Cosa ne pensate?

 Adesso mi sembra piů complicato! Cosa ne pensate?
che si tratta dell'ennesima ed inutile complicazione. 

 che si tratta dell'ennesima ed inutile complicazione.
Come è nelle migliori tradizioni 

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Questa cosa non mi è chiara. Le imprese di pulizia e di edilizia già
facevo un solo libro matricola, perché si trattava di cantieri e non
di unità locali. Ma per le aziende che hanno diverse unità locali in
tutta  Italia devo davvero fare il libro matricola riassuntivo?
Poi la copia del libro paga io non la sto facendo, come si fa? Per noi
già è difficile far tenere i libri presenze e le copie del matricola,
l'azienda è in Campania deve mandare ogni mese ai dipendenti le copie
autenticate delle buste paga in Lombardia, in Toscana, in Molise,
ecc??? Per me è assurdo.

 che si tratta dell'ennesima ed inutile complicazione. 
Oddio, ci sarebbe l'eccezione relativa alle "modalità con le quali si 
svolge il lavoro lontano dalla sede dell'azienda, con spostamenti 
successivi in diverse località" (secondo comma dell'art. 25 DPR 
1124/65). Avrei pagato per avere dal Ministero un chiarimento sulla 
sua effettiva portata...

 ecc??? Per me è assurdo.
L'ultima nota di MinLavoro ha chiarito che quello che conta è la parte 
presenze del libro paga.

 portata...
Ci sarebbe anche che il libro matricola è una cosa assolutamente inutile, 
visto che i dati ivi contenuti sono tutti a disposizione dell'amministrazione 
e invece si continua a produrre note e circolari con interpretazioni tra le 
più disparate sulle modalità di tenuta. 

On 3 Lug, 13:11, GEA <giloma.N...@M.hotmail.com.invalid> wrote:
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Riprendo l'argomento perché mi trovo a dover aprire una decina di
cantieri per un'impresa di pulizia, non devo più vidimare un libro
presenze per ogni cantiere?
Devo però vidimare un libro infortuni per ogni cantiere? Giusto?

 Devo perň vidimare un libro infortuni per ogni cantiere? Giusto?
Deve essere un unico libro presenze e piů libri infortuni.
Per il registro presenze unico č una bella rogna...dieci fotocopie 
autenticate (una per ogni cantiere) ogni mese da fare e l'aggiornamento 
dell'esemplare originale, che a logica dovrebbe essere fatto 
quotidianamente e non a fine mese prima di fare le buste paga.
Che macello, ma come si fa? Non č possibile che debba essere cosě 
complicato!! Maah!! Spero che qualcuno sappia darti un consiglio 
migliore del mio.

 migliore del mio.
Il problema è che questa azienda ha già almeno altri venti cantieri
dislocati in tutta Italia, quindi mi chiedo, i libri presenze
esistenti che fine fanno?
Sul fare andare una copia autenticata ogni mese su ogni cantiere
sinceramente non è fattibile.

 migliore del mio.
Comunque ho fatto un po' di ricerche e vanno tenuti ancora gli
originali delle presenze sui vari cantieri.

 originali delle presenze sui vari cantieri.
Mettiamola in questo modo: l'intenzione del Ministero del Lavoro era 
quella di semplificare la cosa (non ci sono riusciti tantissimo, ma va 
apprezzata la buona volontà). Se un'impresa preferisce le vecchie 
metodologie, ed io, per quanto riguarda la gestione presenze, lo 
capisco, di certo male non fa.
Detto questo, ignorando la legge e limitandoci alle sole circolari 
ministeriali (lo so, fa senso fare simili affermazioni, ma l'Italia è 
messa così), gli ispettori non potrebbero pretendere un libro presenze 
in originale su ogni cantiere.

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Ho parlato con almeno dieci sedi inail, per loro il libro paga è cosa
diversa dal libro presenze e pertanto voglio il libro presenze in
originale su ogni cantiere.

 originale su ogni cantiere.
Il registro presenze è parte del libro paga. Anche se sarebbe dovuto 
essere scontato (ma qui nulla in realtà lo è), il Ministero ha 
definitivamente chiarito la cosa con la sua nota circolare 22 maggio 
2007, integralmente recepita (anche sul punto in argomento) da nota 
INAIL dello scorso 8 giugno (mi pare).
Affermare che il registro presenze è altra cosa dal libro paga è un 
assurdo: il D.P.R. 1124/65 regola la compilazione del libro paga 
(nelle sue due componenti) e non contempla alcun ulteriore registro 
presenze.
Che poi la cosa non piaccia agli ispettori è comprensibile, ma, 
francamente, una volta tanto dovrebbero farsene una ragione.

 
La legge (...e le circolari) è già abbastanza complicata per fidarsi dei 
funzionari degli uffici (INAIL e tutti gli altri).
Pensa che io per sbaglio ho portato un secondo libro matricola a 
vidimare e loro lo hanno vidimato come se niente fosse. Resomi conto del 
fatto che potevo/dovevo usare quello già esistente ho fatto annullare la 
seconda vidimazione dopo che i funzionari hanno ammesso l'errore e che 
si sono assicurati della cosa con il loro responsabile superiore.
Quindi vatti a fidare!!!

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