Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: 's --> problem

volevo chiedervi se fosse possibile avere una picco
non ho ben chiaro quando usare 's, di solito lo vedo dopo i nomi
propri...tipo Anthony's, il dubbio č qui.
Potreste chiarirmi su questo, grazie.



Sei italiano?
Ciao, FB
-- 
"It sounds appalling!"
"Interesting and appalling. The others just sound appalling!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 ha scritto nel messaggio
news:UEb6e.38275$IN.7...@twister2.libero.it...


Giň
"Ancora non riesco a capire come gli sia venuta in mente"
(Richard Feynman)

 ed evasivo.
Vabbè, se vuole se lo trasformi in italiano preciso ed esauriente. Mia
sorella a cinque anni le frasi le completava già.
[...]
Ciao, FB
-- 
"Golden orb... The golden orb... The golden orb..."


 traduzione.
"Va bene". È la tipica cosa che si dice ma non si scrive.
Bye, FB
-- 
"Gli americani sono ignoranti per loro stessa natura",
that is "Americans are naturally ignorant"
(Paolo Bonardi's opinion - it.cultura.linguistica -
http://snipurl.com/7ryg
)
More? 
http://snipurl.com/c92q



 "Va bene". È la tipica cosa che si dice ma non si scrive.
Veramente si scrive anche, ma con lo spelling giusto: «Va be'».
--
Cingar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Veramente si scrive anche, ma con lo spelling giusto: «Va be'».
Vabbè.
Ciao, FB
-- 
Domanda: "Era il figlio di Iside e Osiride".
Risposta: "Thor".
(quiz televisivo)

 Vabbè.
Da domani, va bene?
Ciao, FB
-- 
"I saw something nasty in the woodshed!"



E come possiamo indovinare quando stai scrivendo e quando stai
parlando? :>)
Joe from Massachusetts

 Da domani, va bene?
Vabbuò.


Giò


 explainin' it to you"
Si dice: "I'm explaining it well to you."
Si dice: "I'm explaining it to you well."
Non si dice: "I'm well explaining it to you." 

 
Visto che nessuno ha risposto alla domanda originale:
http://www.linguefaidate.com/GRAMMATICA/genitsass.htm
-- 
Mary

 ha scritto nel messaggio
news:425C0ECE...@spamfinito.it...


"vabbè" = "va bene"
Thanks.

"Va bene". È la tipica cosa che si dice ma non si scrive.
Ho capito grazie, un po' come "dunno".



I totally agree, although wrong some youngsters here use "well" to
mean "really" as in "it's well good" "well fast" I don't know if it's
the same in the US. I've always had the impression that this is where
they've got it from, US TV.



It should be written "va be' ", as Cingar has pointed out. You can write it
that way, though it is indeed a colloquial expression, like "well, ...".
Bye, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

 wrote in
message news:CuidnU9HRrW...@comcast.com...

There is a difference between "I'm well explaining it to you", and
"I'm, well, explaining it to you".
The first is incorrect, and wouldn't be used.
The second is, like, an example of one of the "fillers" often used by
young people in their speech, and is often heard in colloquial speech,
as is the first occurrence of the word "like" in this sentence.
Joe from Massachusetts

 as is the first occurrence of the word "like" in this sentence.
Like our Italian "cioč".
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I may be love's bitch, but at least I'm man enough to admit it." 

> Like our Italian "cioč".
And would you teach someone learning Italian to say cioč in every sentence? 

 Like our Italian "cioč".
I'd rather say "tipo".
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

Non si dice: "I'm well explaining it to you." 
Io sto considerando "explaining" come nome del predicato; 
non sto considerando verbo tutto il "to be explaining".
Well, in questo caso, è un avverbio collegato al verbo essere, alla
copula.
E.g. "I'm very well aware that this is my last chance" (cit.)
Per intuirlo, fai conto che sia un discorso diretto, nel quale io
stresso molto l'accento su "well".
"I'm explaining it to you".
"I'm VERY WELL explaining it to you (so you haven't got any excuse for
not understanding)".
Un po' diverso (una sottile nuances) da "I'm explaining it to you very
well"/"I'm explaining it very wel to you".
Nella frase che avevo detto io l'accento era su "well", non su "it" o
su "to you", secondo me meno importanti.


 su "to you", secondo me meno importanti.
Se vuoi scrivere un tipo dell'inglese 'secondo te', va bene, le mucche
spagnole sono carine.

Giň


 well"/"I'm explaining it very wel to you".
 
Nessuna differenza di significato; l'unica differenza e che NON si può
dire "very well explaining" in inglese - è sgrammaticato.
La forma solita è "I'm explaining it to you very well".
In genere l'avverbio va alla fine della frase, con l'eccezione di certi
avverbi come also, already, e quelli di tempo (often, seldom, never,
ecc.).
-- 
Mary

 regole.
Mi dispiace, hai torto.
-- 
Mary

 And would you teach someone learning Italian to say cioč in every sentence?
No! And I know you knew that. And I got your point. And I, well, agree with
you, you know. ;)
Sebastiano

Tony the Ice Man wrote:

Of course not, but I would teach what it means and how it can be used, 
even if it shouldn't.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Nothing lasts forever, even cold November rain"
np: John Williams - Anakin's Dream 

 I'd rather say "tipo".
Literally, yes, but not necessarily. Nobody here says "tipo" that
often in a sentence (not even me, and I use it a lot!), while many
people, mostly teenagers, use "cioč". And it means exactly the same
thing as "like" (or, "liek" as they like to spell it nowadays), that is
absolutely nothing.
What I mean is that if I had a sentence with a "like" like that I'd
translate it with "tipo", but if it's a long sentence *filled* with
"like"'s I'd probably have to go with "cioč".
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"We all come in from the cold, we come down from the wire, and everybody
warms themselves to a different fire"
np: John Williams - Battle of the Heroes

Giò


ecc.).
Capisco.
Allora vorresti rispondere alla mia domanda, riguardo il modo di
sottolineare, con il tono della voce e la posizione nella frase, le
pause d'intonazione, la parola "well", sopra tutto il resto?


 Nel caso particolare o in generale su questa opinione di sopra?
Hai torto quando dici che nel linguaggio parlato non esistono quasi per
niente regole.
Ci sono eccome, anche se sono meno che nel linguaggio parlato.
-- 
Mary


Isn't this sort of a "reductio ad absurdum", almost suggesting that
written language, which you say has rules, must have preceded spoken
language, which you say has none?
Joe from Massachusetts

 pause d'intonazione, la parola "well", sopra tutto il resto?
In inglese, a differenza dell'italiano, normalmente non si esprime
un'enfasi cambiando posizione della parola; lo si enfatizza con la voce.
Nel tuo esempio non vedo nessun motivo di enfatizzare "very well",
perché nel contesto nella frase è chiaro che quella è la psrte più
importante.
In altri casi, si dice, per esempio, 
I'm explaining it to YOU (non a qualcun altro)
o
I'm explaining THIS to you (non qualche altra cosa).
Le parole in maiuscolo vengono dette un po' più enfaticamente delle
altre.
-- 
Mary

 "like"'s I'd probably have to go with "cioč".
We are in accord then.
Bye. FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 We are in accord then.
Is that used? I'd have said "We agree, then".
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"You were the Chosen One!" 

 Is that used? I'd have said "We agree, then".
You're right.
You can say "we're in agreement", but it's very formal.
-- 
Mary

 My point is that the Italian sentence sounds wrong to me.
*I believe we are in accord here*. The Italian sentence sounds like a
mixed-tense sentence, although the meaning is clear. In the English, I
don't think it's wrong or even confusing (it's just my opinion).
UNQUOTE
Googling it up, I deduce that it's mainly used with things, and yet I don't
understand why my choice of words was wrong.
Bye, FB
-- 
Just as I thought. Another test that could have cost us our lives, saved
only by the fact that I am enormously well-bred.
(Murder by Death)

 understand why my choice of words was wrong.
It's not actually wrong, because the word "accord" exists - it's just
not idiomatic.
You can find practically anything by googling, including words used by
non-native speakers, words used in poetic or archaic contexts, and so
on.
If you use an extremely unusual phrase like "we are in accord", people
will understand what you mean, but assume you spoke in such a stilted
way because you're a foreigner.
I remember a friend of mine's son was admitted to a Swiss hospital when
he was very small, and the French-speaking man in the next bed couldn't
understand why the little boy, rather than being comforted, cried even
more when he said "weep not, my child".
-- 
Mary

 more when he said "weep not, my child".
Uhm, shakespearian...
Bye, FB


 I forgot to say that was Joey DoWopDee, our dormant Bostonian.
Oh, I see :-)
I wonder if he was joking, or he really talks like that? 
-- 
Mary

Ci sono eccome, anche se sono meno che nel linguaggio parlato.
Il "quasi per niente" è un'espressione talmente soggettiva, aleatoria
e barcamenante che, mi dispiace, ma _non_posso_ avere torto.
;-)


language, which you say has none?
Io non ho fatto alcuna supposizione su cosa ha preceduto cos'altro
(anche se è ovvio che la lingua orale ha preceduto la scritta).
Dicendo "non ha quasi per niente regole" intendevo dire che, mentre la
lingua scritta è fissata, quasi del tutto canonizzata, e, almeno nel
caso dell'italiano, quasi immobile, la lingua orale è molto più
dinamica e veloce ad adattarsi ai cambiamenti dei tempi e delle
circostanze esterne.


altre.
se tu dicessi 
"I'm explaining it to you very well", cosa enfatizzeresti? "you" o
"very well"?


 easy task" ?
Si può dire "explaining is not an easy task" o "to explain is not an easy
task".
[...]
Ciao, FB


task".
I said that and that, and I assured I was well heard..
What about the explaining? Did you forget it?
(Did you forget to explain it) You need to explain something and to be
sure that you're well understood (stessa costruzione, imo), in order
for the others to surely remember it. (in order that the others surely
remember it).


 actually.
It's not dodgy. "We're in accord" is not unusual to an educated ear 
habituated to American English.

 

OK, I stand corrected.
"Habituated" also sounds weird to me - it's surprising how many
differences there are between AmE and BrE.
-- 
Mary



Which confirms my old theory that American English is more similar to
Italian than British English.
Bye, FB
-- 
"What meaning of this, Mitter Twain?" "I will tell you, Mr Wang, if you can
tell me why a man who possesses one of the most brilliant minds of this
century can't say his prepositions or articles"
(Murder by Death)

 Italian than British English.
Lo corrobora, non lo conferma, non č vero? In America ci sono piů degli 
immigranti italiani e forse sono abituati alla lingua delle sue origini. 

 wrote in message
news:425D16CE...@spamfinito.it...

That was after the Great Fall, which may have had some effect
on his speech.        :>)
Joe from Massachusetts

 Lo corrobora, non lo conferma, non è vero?
_La_ corrobora o la _conferma_. Entrambi i verbi vanno bene.
[...]
Ciao, FB


 e barcamenante che, mi dispiace, ma _non_posso_ avere torto.
Ma cosě non vale!
-- 
Mary

 _La_ corrobora o la _conferma_. 
I wanted to underline "la" both times. "Teoria" is feminine, so it needs
the feminine pronoun.
Bye, FB
-- 
If you knock on my door and I call out "Who is it?", you, as a normal
person, knowing that I would recognize your voice, would say "It's me". If
you said "It is I", I would not be nearly so inclined to let you in.
(Geoffrey K. Pullum - 
http://snipurl.com/bhtu
)

 _La_ corrobora o la _conferma_. Entrambi i verbi vanno bene.
Vabbč, parliamo delLA teoria. Ma, quando si parla della teoria in inglese 
'confirms' e 'corroborates' hanno sfumatature diverse. 



They're not synonyms in Italian, either. La corrobora, ma non la conferma.
Although I don't see what could confirm it, if not such instances as the
one we're discussing, "we're in accord". I'll never find _the_ ultimate
evidence, I presume.
Bye, FB
-- 
"Come, dear, we have already missed five, if not six, trains. To miss any
more might expose us to comment on the platform."
("The Importance of Being Earnest", Oscar Wilde)

 e barcamenante che, mi dispiace, ma _non_posso_ avere torto.
Ti raccomando, la paura d'aver torto indica qualcuno malsicuro con la mente 
mediocre come President Bush. Fai credito a qualsiasi cosa che dice Bush? 
Meglio essere un po' umile per vincere rispetto.

 own expectations.
"Obligate", too, should be more widespread in the US than in GB.
Bye, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 evidence, I presume.
Exactly. The evidence corroborates your theory, it doesn't confirm it. I


 "Obligate", too, should be more widespread in the US than in GB.
Excuse me correcting you again (tell me if I'm doing it too often), but
"should" isn't the right word here - it means it ought to be more
widespread for some reason and you're surprised that it isn't.
What I imagine you actually meant was "I believe 'obligate' is also more
widespread in the US than in GB".
-- 
Mary

 widespread in the US than in GB".
Thanks.


 "My correcting"?
"My correcting" is grammatically correct, but highly pedantic, and not
terribly suitable for newsgroup postings, which are usually informal.
Most people wouldn't use it in ordinary conversation, only in very
formal contexts.
-- 
Mary

Ma così non vale!
Eh....ma sei tu che ci sei cascata! :))
E, come diceva Julio Iglesias, se ricordi la canzone:
La valigia sul letto
è quella d'un lungo viaggio
e tu senza dirmi niente
hai trovato il coraggio...
Con l'orgoglio ferito
di chi poi si ribella,
ma quando t'arrabbi
sei ancora più bella
e così su due piedi 
io sarei liquidato:
la vittima sai.
Tu mi lasci: ho sbagliato
E un uomo tradisce,
tradisce a metà
per cinque minuti,
e non eri più quà
se mi lasci non vale
(se mi lasci non vale)
se mi lasci non vale
(se mi lasci non vale)
Non ti sembra un po' caro
il prezzo che adesso io sto per pagare?
(se mi lasci non vale)
se mi lasci non vale
(se mi lasci non vale)
se mi lasci non vale...
Dentro quella valigia
tutto il nostro passato non ci può stare
Metti a posto ogni cosa
e parliamone un poco
Io di errori ne ho fatti
di colpe ne ho
Ma quello che conta
tra il dire e il fare
è saper andar via
ma saper ritornare
se mi lasci non vale
(se mi lasci non vale)
se mi lasci non vale
(se mi lasci non vale)
Non ti sembra un po' caro
il prezzo che adesso io sto per pagare?
(se mi lasci non vale)
se mi lasci non vale
(se mi lasci non vale)
se mi lasci non vale...
Dentro quella valigia
tutto il nostro passato non ci può stare
(se mi lasci non vale)
se mi lasci non vale
(se mi lasci non vale)
se mi lasci non vale...
Dentro quella valigia
tutto il nostro passato non ci può stare
(se mi lasci non vale)
se mi lasci non vale
(se mi lasci non vale)
se mi lasci non vale...
Dentro quella valigia
tutto il nostro passato non ci può stare...


 ha scritto:

Ma dai...si scherzava.
Io, per conto mio, continuo a pensarla come ho già espresso prima,
riguardo quel modo di dire in lingua orale.
Quando ho sbagliato (è già successo, diverse volte), non mi sembra che
ho avuto problemi ad ammetterlo.
Ah, e...visto che ci stiamo, forse tu intendevi dire "mi raccomando",
non "ti raccomando". Sbaglio?
PS Bush che c'entra?


 PS Bush che c'entra?
Č qualcuno che capisce soltanto la letterale e non mai la letteratura, 
allora non č qualcuno per emulare. 

Giň
