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Titolo: perche' nessuno mi aiuta? (esposimetro)

Vorrei domandare se qualcuno mi sa spiegare come funziona
l'esposimetro della F60.
Si limita semplicemente a suggerirmi l'esposizione per portare la
scena ad un valore medio di grigio 18% o lavora in modo piu raffinato?
(indipendentemente che la misurazione sia matrix o semispot)
grazie


Ma scusa nel manuale della istruzioni non è scritto ???
Prendi anche qualsiasi brochure della F60  e li sta scritto come funziona
!!!!
Saluti.......Gianni
--
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qma...@mail.betanet.it
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 grazie
L'esposimetro e' insensibile alle differenze di colore, in quanto
progettato per rispondere alla luminosita' della scena. Anche quello
della F60, quindi, ragiona supponendo di riprendere una scena a "grigio
medio", cioe' al famoso 18%.
Con tutte le conseguenze del caso, citate nei vari manuali di
fotografia: sottoesposizione dei bianchi, sovraesposizione dei neri,
ecc...
D'altronde, cosa ti aspetteresti che facesse?
Ciao
Corrado
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!!!!
Nessuna informazione nel manuale e tantomeno nelle brochure.
Altrimenti non avrei chiesto.
Penso che per rispondere alla mia domanda sia sufficiente sapere come
funziona un'esposimetro moderno.


Le distinzioni tra i vari esposimetri "moderni" riguardano sempre il modo
"spaziale" di lettura (spot, semi-spot, multi-spot, matrix, media globale,
pesata al centro, ecc..), e questo lo trovi sul manuale. Le celle di
acquisizione della luce sono comunque realizzate in Solfuro di Cadmio, che
non distingue i colori ma solo le luminosita', come ti ho spiegato anche
nell'altro messaggio.
In passato c'erano altri tipi di cella (meno sensibili ma non necessitavano
delle batterie) e sono allo studio (mi pare) altri tipi piu' sensibili (forse
utilizzati su macchine piu' "professionali", non so...). Comunque misurano
solo la luminosita'.
Per una valutazione dei toni di colore esistono i COLORIMETRI, ma che io
sappia nessuna macchina li ha inclusi (sicuramente non la F60), bensi' si
acquistano separatamente (e costano parecchio, circa 3,000,000£ quello
Minolta).
Ciao
Corrado
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 funziona un'esposimetro moderno.
Ma scusa Internet cosa ci sta a fà ????   Vai a:
 
http://www.nital.it/fotografici/reflex/f60_st0.htm
Semplice no ??


fotografia: sottoesposizione dei bianchi, sovraesposizione dei neri,
Ti ringrazio per la risposta e ne approfitto per chiarirmi
ulteriormente le idee.
Se io punto il mio spot su un cartoncino grigio posto di fianco alla
scena ho la garanzia che l'esposimetro mi suggerira' un settaggio tale
per cui il grado di luminosita' della fotografia sara' uguale a quello
percepito dal mio occhio?
Questo e' vero in ogni circostanza?
grazie

D'altronde, cosa ti aspetteresti che facesse?
 
Riporto da Fotografare di questo mese a proposito del funzionamento
dell'esposimetro: 
"...rileva la luminosita' in piu punti della scena per avere una
approfondita analisi delle luminanze da confrontare con una libreria
di situazioni standard immagazzinate nella memoria elettronica della
reflex..."

Semplice no ??
 
Evidentemente non mi sono spiegato bene.
So perfettamente che la mia F60 lavora in modalita' Matrix 3D o
semispot. Non era questo il problema.
La mia domanda riguarda il funzionamento intrinseco dell'esposimetro.
Questa e' l'idea che mi sono fatto fin ora e volevo sapere se e'
giusta:
Legge la luminosita' della zona sottoposta alla sua attenzione (sopt,
semisopot o altro) , suppone che quella sia la luce riflessa da una
superficie grigia 18% e tara l'esposizione per avere una foto dove la
zona misurata risulta riprodotta  con la stessa luminosita' con la
quale l'occhio umano percepiva quella zona.
Mi spiego? E' corretto?
grazie.

Minolta).
 
Grazie per l'informazione ma non mi interessava questo , volevo solo
sapere come interpreta la luce l'esposimetro per poi sapermi regolare
di conseguenza quando faccio le foto. Mi sai dire se quanto immagino
io e' corretto? Da quanto ho capito l'esposimetro funziona cosi':


Minolta).
Gia' :-((
Ciao
_Gigi__


Non la spegherei cosi', se mi chiedessero come funziona un'esposimetro.
Invece: l'esposimetro legge la luminosita' della zona sottoposta alla sua
attenzione, supponendo che provenga dalla famosa superficie grigia al 18%, ed
imposta (o suggerisce) l'esposizione (tempo/diaframma) per avere una foto dove
la zona misurata risulti riprodotta come un grigio al 18% (supponendo che il
negativo venga poi sviluppato e stampato secondo procedura "standard" - da
tabellina - per il tipo di pellicola indicato).
Morale: tu fotografi un cartoncino grigio (illuminato uniformemente) seguendo
esattamente le indicazioni dell'esposimetro ed ottieni una foto tutta grigia
al 18%. Se fotografi allo stesso modo un foglio bianco, ottieni ancora una
foto grigia al 18% (ecco perche' in questo caso bisogna sovraesporre rispetto
alla lettura dell'esposimetro per ottenere il bianco...).
Tutto questo vale per qualunque esposimetro: la sua lettura vuole
semplicemente "dirti" quanta luce viene riflessa dalla scena ma, essendo la
luce riflessa legata all'intensita' della sorgente luminosa e alle
riflettanze degli oggetti, poiche' l'esposimetro non sa distinguere le due
cose "suppone" che la scena sia di grigio medio (Per essere esatti, non
suppone proprio nulla: ti dice solo quanta luce riflessa c'e'. Sono i
successivi processi di sviluppo e stampa, oltre alla latitudine di posa della
pellicola, che sono tarati per interpretare la lettura esposimetrica come
quella di una superficie grigia al 18%...).
Se poi porti le negative a stampare in un Minilab, tutto il discorso va a
pallino, visto che la macchina automatica esegue dei propri "ragionamenti" per
decidere come modificare i tuoi valori di luminosita'... :-(
Infine, per quanto riguarda l'articolo di Fotografare da te citato nell'altro
messaggio, si riferiva probabilmente al modo in cui la macchina (che ha un
esposimetro a matrice su piu' zone della scena) interpreta la luce sulle varie
zone per decidere quale valore esposimetrico impostare: per esempio, se trova
tanta luce in alto e pochissima in basso, capisce magari che stai facendo una
foto al tramonto (o qualcosa del genere) e decide di esporre per il cielo,
perche' il 90% dei fotoamatori quando fotografa un tramonto vuole vedere il
cielo...
Spero di aver chiarito e non confuso le cose  :-)



Grazie per la precisazione. Quando scrivo nell'intervallo dall'ufficio non ho
sottomano i manuali e non mi ricordavo i nomi dei vari tipi di cellule
fotosensibili.
L'unico che ricordavo e' quello della mia reflex (che, come avrai intuito, non
e' propriamente moderna...), cioe' il CdS.


...


 Mi spiego? E' corretto?
---
Quasi. La tua frase va riformulata cosi':
"Legge la luminosita' della zona sottoposta alla sua attenzione (spot,
semispot o altro), suppone che quella sia la luce riflessa da una
superficie grigia 18% e tara l'esposizione per avere una foto dove la
zona misurata risulta riprodotta  con la stessa luminosita' che avrebbe
avuto un cartoncino grigio messo in quel punto".
Vale a dire che se fotografi un trullo di Alberobello (bianchissimo) ti
verra' sempre GRIGIO 18% e non come lo vede l'occhio umano (bianco).
Hai qualche speranza (poche) con il MATRIX solo nel caso l'esposimetro
riesca a trovare nell'inquadratura altri elementi oltre il bianco (gia'
il cielo blu' e l'asfalto grigio scuro basterebbero) per fare la media.
Buona luce
Rino Giardiello - Site Manager
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insomma.....
ogni volta che voglio fare una foto dovrei portarmi dietro il famoso
cartoncino Kodak 18% e per una corretta esposizione dell'immagine misurare
l'incidenza di luce lě?
lechatnoir_

 č stato scritto:

Ovviamente no, altrimenti vedresti la maggior parte dei fotografi andare
in giro col cartoncino grigio. Di solito la varieta' dei soggetti in
natura, un po' di buon senso, un minimo di esperienza e non avere paura
di sprecare uno scatto in piu' nelle situazioni piu' critiche (ma solo
con le dia) ti permette di fotografare senza problemi.
Buona luce
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

l'incidenza di luce lģ?
Puoi anche misurare la luce incidente sulla tua mano: piu' o meno, siamo li' (vecchio
trucco...)
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l'incidenza di luce lì?
No, non è obbligatorio. 
A seconda dell'illuminazione della scena, può anche andare benissimo
la normale ("media") valuazione della luce riflessa fatta
dall'esposimetro della tua reflex.
Non c'è una soluzione tecnica universale e sempre valida, la tecnica
in sé non serve a niente, bisogna solo sapere come funzionano i vari
gingilli ed essere in grado di adoperarli.
Una scena senza particolari contrasti di illuminazione e senza colori
estremi (bianco o nero) di solito non crea problemi, se fotografata
con una lettura media della luce riflessa.
Una scena con illuminazione molto varia può richiedere diverse letture
spot in vari punti, poi sta a te fotografo decidere che esposizione
dare.
Una scena con molto bianco o molto nero può essere altrettanto
macchinosa, lì anche la lettura spot può non bastare; se hai occhio ed
esperienza sai quanto sovraesporre o sottoesporre, oppure se puoi
misuri la luce incidente, o, appunto, prendi un bel cartoncino grigio
(o usi il palmo della tua mano).
C'è un articolo su questi temi tra le FAQ di Nadir, perchè non gli dai
un'occhiata?
http://www.intermed.it/nadir

la zona misurata risulti riprodotta come un grigio al 18%  
Una superficia grigia 18% ha diversi valori di luminosita'
dipendentemente dall'illuminazione a cui e' sottoposta. 
Quindi mi chiedo: se il mio cartoncino 18% e' in ombra e io lo prendo
come riferimento ho sulla stampa un grigio 18% dove invecie dovrei
avere un tono scuro. 
Cioe' entra in gioco il fattore illuminazione della superficie grigia
18%. 
Questo fattore come lo considero quando devo valutare un'esposizione?

avuto un cartoncino grigio messo in quel punto".
A mio avviso la tua spiegazione non puo essere possibile e te lo
dimostro:
Immagina due situazioni : una superficie nera illuminata dal sole e un
bianco pesantemente in ombra .
L'occhio dell'esposimetro vede entrambe le situazioni come scure
quindi dara'  circa la satessa stima di esposizione. 
Posizionando un cartoncino 18% sulle zone prima stimate si osserva che
nel primo caso ho una superficie luminosa e nel secondo una superficie
scura. Qhindi l'esposimetro ora suggerisce settaggi diversi.
Quindi rileggendo la tua descrizione si capisce che non e' corretta'
per il fatto che l'esposimetro non puo sapere la luminosita' del
cartoncino messo in quel punto per il semplice fatto che la
luminosita' che legge in quel punto deriva in parte dall'illuminazione
ed in parle dalle caratteristiche della superficie , cosa che
l'esposimetro non puo distinguere.

 l'esposimetro non puo distinguere.
Appunto per questo (eliminare lerrore dovuto alle caratteristiche della
superficie) si usa il cartoncino grigio, cosi' si misura solo la quantita'
di luce che arriva sul soggetto.
Rino Giardiello - Site Manager


...


riferimento, cioe' il cartoncino grigio).
Rileggendo con attenzione il tuo mex penso di avere capito.
Quindi puntando un grigio 18% illuminato dalla stessa luce che
colpisce il soggetto si ha sempre la garanzia di una riproduzione con
luminosita' fedele (nei limiti dalla pellicola) ? 



, 
itn...@tin.it
 says...





Si, perche' elimini il fattore "riflettenza del soggetto" (l'esposimetro
delle reflex misura la luce riflessa dal soggetto ed un soggetto bianco
riflette piu' luce di un soggetto nero sotto la stessa quantita' di luce).
Leggi la FAQ su NADIR "esposimetri a luce incidente e luce riflessa" sotto
"POSTA & FAQ".
Buona luce
Rino Giardiello - Site Manager
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http://www.intermed.it/nadir
e-mail : 
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