Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: Dumbledore

Ciao a tutti e complimenti per il NG sempre molto illuminante! Vi lurko
sempre e imparo sempre qualcosa! Grandi!!!
Ora la richiesta:
Sul NG di Harry Potter piů volte ci siamo trovati a fere delle
considerazioni sulla traduzione dei nomi propri dal'inglese all'italiano, e
alcuni sono davvero orribili. Ma veniamo al dunque, chi ha letto HP o visto
il film sa chi č prof. Dumbledore, e sa che č stato tradotto in Italiano
Prof. Silente. L'unione dei termini "dumb- dumble" e "dore-dorč" č
abbastanza evidente, ma facendo una ricerca su un vecchissimo dizionario ho
trovato la parola "dumbledore" con il significato di "calabrone", piů
l'indicazione che si tratta di una forma dialettale. C'č qualcuno che mi
conferma o smentisce questa traduzione?
Passare da un prof. Silente a un prof. Calabrone c'č una bella
differenza!!!!
Grazie a tutti
Ciao
Arale

 differenza!!!!
Be' ma, anche ammesso che "dumbledore" significhi "calabrone" in qualche
oscuro dialetto, dubito che il lettore inglese medio lo sappia. Per cui non
è in fondo sbagluata una traduzione che richiami la parola "silenzio".
Piuttosto, non so se sei a conoscenza di un vero e proprio strafalcione
nella traduzione italiana, talmente grave da costringere l'editore a
correggere le edizioni successive.
Inizialmente, la casa di "Ravencrow" era stata tradotta "Pecora Nera",
chissà poi perché. Peccato che, quando è uscito il film con il relativo
codazzo di gadget, figurine e giocattolini, s'è visto chiaramente che sul
gonfalone della casa di Ravencrow c'era un corvo, non una pecora! Perciò
hanno dovuto cambiare la traduzione in "Corvo Nero".
Già che siamo in argomento, volevo chiarirmi anch'io una perplessità
sull'inglese della Rowling: nei dialoghi della versione inglese (UK)
dell'ultimo libro, si fa un uso che a me è parso spropositato del verbo "to
reckon". Praticamente, i personaggi non dicono mai "do you think?" o "do you
believe?" ma sempre "do you reckon?"
Ma è davvero così usato questo verbo nella lingua parlata? Nell'inglese
scritto non lo vedo quasi mai e anche nel parlato (sia UK che US) non mi
pare di sentirlo così spesso. Prima di leggere H.P. in inglese ero
addirittura convinto che "reckon" fosse una parola arcaica, forbita, da
inglese elisabettiano.
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 inglese elisabettiano.
Non direi. Non e' comune quanto "ain't", ma e' usato.
Principalmente, direi:
(i) come sinonimo di "think" / "believe"
(ii) nel contesto "to reckon oneself" -> credere di essere (bravo/
forte/quellochevuoi). "Do you reckon yourself, eh, pal?"
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ma è davvero così usato questo verbo nella lingua parlata?
< E' usato moltissimo .
   Ha la sfumatura della considerazione :
What do you reckon ?
Cosa ne pensi ?
Ce la facciamo  ?
Yours
Sal

 forte/quellochevuoi). "Do you reckon yourself, eh, pal?"
Reputare/reputarsi.
-- 
Er Roscio.

Mi stavo godendo una pausa di meritato riposo, quando  Marco Cimarosti ha
attirato la mia attenzione dicendo:
-cut-
|| Cosa significa "dorè"? Non ho trovato niente sul dizionario, a parte
|| il cognome di un pittore francese.
Non l'ho specificato, mea culpa, è un francesismo e sta per dorato.
-cut-
|| Be' ma, anche ammesso che "dumbledore" significhi "calabrone" in
|| qualche oscuro dialetto, dubito che il lettore inglese medio lo
|| sappia. Per cui non è in fondo sbagluata una traduzione che richiami
|| la parola "silenzio".
Certo, e poi è molto più bello e poetico "silente"!
Non ho dubbi a riguardo, ero solo curiosa, se esisteva veramente questa
trad. alternativa o se il mio vecchio dizionario era ancora meno affidabile
di quanto credevo! Magari qualche madrelingua inglese lo ha già sentito...
|| Piuttosto, non so se sei a conoscenza di un vero e proprio
|| strafalcione nella traduzione italiana, talmente grave da
|| costringere l'editore a correggere le edizioni successive.
||
|| Inizialmente, la casa di "Ravencrow" era stata tradotta "Pecora
|| Nera", chissà poi perché. Peccato che, quando è uscito il film con
|| il relativo codazzo di gadget, figurine e giocattolini, s'è visto
|| chiaramente che sul gonfalone della casa di Ravencrow c'era un
|| corvo, non una pecora! Perciò hanno dovuto cambiare la traduzione in
|| "Corvo Nero".
Non ne sapevo nulla! Certo che è stata una bella disattenzione!
Tra l'altro hai scritto ravencrow, un corvo al quadrato! :-)
Grazie per la risposta
Arale

 Tra l'altro hai scritto ravencrow, un corvo al quadrato! :-)
Eh, quanta pignoleria! Non ho memorizzato i nomi perché, mentre leggevo la
versione originale, traducevo mentalmente i nomi in italiano: vedevo
"Ravenclaw" e dicevo "ah, sě il Corvo-pecora".


conferma o smentisce questa traduzione?
It means "bumblebee", and that's the meaning Rowling was thinking
about.
QUOTE hp-lexicon 
www.hp-lexicon.org/dumbledore.html#Name
Albus come from the Latin word for white, as well as suggesting
Albion, an ancient, Arthurian name for Britain. 
Percival has been suggested to mean 'pierce the veil,' a reference to
the Veil in the Death Chamber of the Department of Mysteries, but I
think this interpretation is unlikely; Percival was one of the Table
Knights who achieved the Holy Grail. 
Dumbledore is an old English word for bumblebee, according to JKR, who
says that she imagines him wandering around the castle humming to
himself.
UNQUOTE
So 'dumbledore' means 'bumblebee'. Remember that 'bumblebee' in
Italian is 'bombo', not 'calabrone' (that would be 'hornet'). There's
more than one difference. IIRC a bublebee doesn't sting, while a
hornet is a wizard at stinging.
Let me find pics...
here they are:
bumblebee: 
http://snurl.com/2o54
 
hornet: 
http://snurl.com/2o55
As I told you, there is an huge difference between the two insects,
one is a happy flying fatso, while the other is an angry flying shark.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bumblebee
http://en.wikipedia.org/wiki/Hornet
Sebastiano/The Bumbler Bumblebee and the Horny Hornet: A Fairy Tale.
-- 
Aisle bee ware yew wont mi two b;
Isle b yore ayes;
Aisle pleas u;
Yew no u knead mi, deer.

Mi stavo godendo una pausa di meritato riposo, quando  Sebapop ha attirato
la mia attenzione dicendo:
-cut-
|| It means "bumblebee", and that's the meaning Rowling was thinking
|| about.
Oh, grazie mille!!!!
Era proprio questo che volevo sapere!!! :-)
-cut-
|| Dumbledore is an old English word for bumblebee, according to JKR,
|| who
|| says that she imagines him wandering around the castle humming to
|| himself.
-cut-
|| So 'dumbledore' means 'bumblebee'. Remember that 'bumblebee' in
|| Italian is 'bombo', not 'calabrone' (that would be 'hornet'). There's
|| more than one difference. IIRC a bublebee doesn't sting, while a
|| hornet is a wizard at stinging.
<G>
Ma grande! Hai fatto un post degno di un'enciclopedia!!! lol!
Tra l'altro ho appena scoperto di aver perso una scommessa sul reale aspetto
di un calabrone :-(
Comunque speravo che calabrone fosse sbagliato, perchè e davvero un insetto
fastidioso, il bombo al contrario è ciccione e carino!!
Grazie mille!
Arale

fastidioso, il bombo al contrario è ciccione e carino!!
Concordo. :)
A hornet could be a Slytherin insect, not the headmaster's name.
I don't know why, but the more I think about a bumblebee, the more I
associate it with Hufflepuff. What are the odds for that? ;)
Sebastiano


Non si scrive, tranne nei dialoghi. 
...straight from the horse's mouth 
Io mi insinuo solo per specificare che si tratta di inglese
colloquiale (e quindi come dice Adam si usa nel dialogo scritto e
parlato.
Ma che si usa anche in un'altra sfumatura, come "essere supposto"
essere considerato" cioè  "to be reckoned to be",  in uso pure nei
dialoghi ma che suona suona forse leggermente (e intenzionalmente) più
"formale"
Apparently, she's reckoned to be the brightest pupil this school has
ever turned out
From what I can gather, it's reckoned to be the best car in the market
