Newsgroup: it.cultura.linguistica.inglese
Titolo: "Whether she were unwell at all"

"I just wondered whether she were unwell at all". I've just got across this
sentence in "Murder at the Vicarage", a film based on the book of Agatha
Christie. I fully understand the meaning of "whether... at all", but can't
really think of a good translation; perhaps "se non stesse del tutto bene"?
The sense is "se non stesse male in qualche misura", but of course it's
much too verbose.
On another note, I guess the subjunctive with "whether" sounds formal or
old-fashioned nowadays, doesn't it? The accents are also old-fashioned in
the film. In my experience, the subjunctive with "whether" is still common
in such sentences as "whether she be sincere or not, she's the only
witness". Right?
Bye, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)


The speaker has doubts about whether she is truly ill. She may
possibly be faking it.
The degree of health or illness is not in question.
"At all" conveys the sense of "really" or "truly".
"I just wondered whether she were really (truly) unwell" would convey
the same meaning.
Joe from Massachusetts

I've just *got across this sentence
*come across

 the same meaning.
Er, I didn't understand it fully, after all. I do now. Ho avuto
un'illuminazione.
Bye, FB
-- 
Una volta ho comprato un salmone all'Ikea.
Sono arrivato a casa.
Era da montare.
(Alessandro "Il Patriarca" Valli su it.cultura.linguistica.italiano)

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You're right.
Bye, FB
-- 
In any case, if you say 'I gotta go' at an important job interview you're
contributing to being allowed just that privilege.
(Tony the ice man on it.cultura.linguistica.inglese)

 "I just wondered whether she were unwell at all".
Credo si possa efficacemente rendere con un "Mi chiedo se fosse davvero 
/ realmente malata".
Nebo

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E il congiuntivo è comune in una normale conversazione oggidì?
Ciao, FB
-- 
"Something to take to the country." (holding out a bunch of flowers)
"Flowers come _from_ the country, Charles."
(Cold Comfort Farm, the film)


Not here it aín't. :>)
Joe from Massachusetts

 E il congiuntivo č comune in una normale conversazione oggidě?
Il copione de "Miss Marple e il delitto al vicariato" č una normale 
conversazione?
:-PPPP
Nebo

 conversazione?
Chi ha inventato quell'orrenda traduzione??
-- 
Mary

 Chi ha inventato quell'orrenda traduzione??
Nebo. "Vicarage" è "villaggio", nella traduzione della Mondadori.
Ciao, FB
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 Nebo. "Vicarage" è "villaggio", nella traduzione della Mondadori.
Non credo, altrimenti non avrei rischiato di offenderlo.
Ci sono vari riferimenti in reti a "Delitto nel Vicariato" e "Assassinio
nel Vicariato".
L'originale è "Murder at the Vicarage", che letteralmente sarebbe
"assassinio nella casa canonica" ("vicarage" è la residenza del parroco
anglicano).
-- 
Mary

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Però in italiano è tradotto con "villaggio"; non letteralmente, si capisce.
Credo che le altre siano traduzioni non ufficiali, perché mi pare che solo
la Mondadori abbia pubblicato quel romanzo. Forse anche la Hachette, di
recente, che non avrà cambiato il titolo. 
Molti romanzi e racconti della Christie hanno cambiato titolo:
http://www.stylescourt.net/titoli.html
Aggiungo che "The Murder of Roger Ackroyd", uno dei capolavori della
Christie, fu inizialmente pubblicato come "Dalle nove alle dieci". Non
male, anche se non è il titolo originale.
Ciao, FB
-- 
Conversation like television set on honeymoon: unnecessary.
(Murder by Death)

 wrote in message
news:rq0wvrpy82y2$.13c8wlsp7yg3u.dlg@40tude.net...
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The original title of one of her books was "Ten Little Niggers", and
the Italian version is listed as "Dieci Piccoli Indiani". I guess that
the original title proved offensive, and was changed to "Ten Little
Indians", and in the US, it appears also under the title "And Then
There Were None". I wonder if the Italian title was chosen before the
original English title was changed, or if it is a translation of the
subsequent English title?
"And Then There Were None" is also a line in the childrens rhyme from
which the original title was derived, so maybe it has been decided
that it would be a better title than "Ten Little Indians", a phrase
which does not appear in the original version of the childrens rhyme.
Joe from Massachusetts

 Nebo. "Vicarage" è "villaggio", nella traduzione della Mondadori.
No, fortunatamente NON l'ho inventata io :-D
(ma grazie di avermelo fatto notare, non lo sapevo)
Mi sono basato su una rappresentazione teatrale dell'opera, che mi fu 
presentata come "Miss Marple e il delitto al Vicariato", e che 
ingenuamente presi per buona.
Don't blame me :-P
Nebo

Mary Cassidy wrote:
 > L'originale è "Murder at the Vicarage", che letteralmente sarebbe
 > "assassinio nella casa canonica" ("vicarage" è la residenza del
 > parroco anglicano).
 >
o__O Now I'm confused....if "vicarage" actually means "vicariato", 
what's wrong with that translation (apart from the "Miss Marple e..." 
formula)?
Nebo

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AFAIK, "vicariato" doesn't mean "residenza del prete"...
-- 
Mary

 AFAIK, "vicariato" doesn't mean "residenza del prete"...
No, indeed. I see the problem now: although the vicarage is "the 
residence or benefice of a vicar", the anglican vicar doesn't cover the 
same role of a Catholic vicar.
Nebo

 witness". Right?
Ho finito l'autunno scorso un corso di inglese con madrelingua e ricordo
che l'insegnante diceva che si usa whether quando la risposta puň essere
o sě o no, ma non ha detto che fosse old-fashioned. Imho, credo suoni un
po' piů formale e che sia usato piů dagli inglesi che dagli americani.
ciao
Salv@ore

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"Whether" in sé č normale, il punto č che il congiuntivo non credevo fosse
(e Joe mi pare l'abbia confermato) piů comune con "whether".
Ciao, FB
-- 
Nasalization is just a part of life.
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 original version of the childrens rhyme.
Un altro romanzo che trae il titolo da una cantilena è:
"Tinker, taylor, soldier, spy" (La talpa) di Le Carré, pare 
che venga da una filastrocca che si usa da bambini per fare 
la conta.
Ambarabà cicì cocò
tre civette sul comò
...
I don't care a tinker's damn
Non m'importa un fico secco.
-- 
Today no, tomorrow yes.

 la conta.
Di Agatha Christie, anche "Hickory, dickory, dock". I think Mike (Brewer)
or someone else had a funny version in the signature.
[...]
Ciao, FB
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