Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: Autofocus

Domanda:
Dovendo comprare una macchina autofocus affidabile e con un buon parco
ottiche, conviene orientarsi su Nikon o Canon?
Ringrazio anticipatamente chi mi illumina.
Paolo Cardone

 wrote in message
744k9.139236$ub2.3...@news1.tin.it...

Hasselblad
EF

ottiche, conviene orientarsi su Nikon o Canon?
ormai le differenze sono esigue, soprattutto se non sei un fotografo
sportivo che necessita' di prestazioni estreme, e anche in questo caso
si tratta di sfumature.
Con Nikon puoi usare corpi meccanici e ottiche non AF, e quindi piu'
disponibilita' nel parco usato, non so quanto questa possibilita' ti
interessi; Canon e' da sempre all'avanguardia nelle soluzioni
tecnologiche, ma quelle non fanno le foto da sole e poi costano sempre
troppo nei primi anni.
Nikon ha un sistema flash considerato in genere migliore, ma anche in
questo caso parliamo di finezze.
Perche' non scegliere quella che ti piace di piu'? :-)
Ciao
Vito
Vitantonio Dell'Orto
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 wrote in message
684k9.6754$e31.1...@twister2.libero.it...


 Perche' non scegliere quella che ti piace di piu'? :-)
Stavo per mandare un reply con esattamente gli stessi concetti perciò,
piuttosto che postare un doppione, mi limito a dire "condivido" :)
Oggettivamente parlando, ormai i due sistemi si equivalgono. Io preferisco
Nikon perchè ce l'ho da sempre e mi ci trovo bene, ma chi ha Canon potrebbe
dire lo stesso. Prova a prenderle in mano entrambe e vedi con quale riesci a
stabilire un miglior feeling. Alla fine penso sia questo il parametro su cui
basare la scelta.
Ciao
--
Alessandro
- - - - -
website : 
http://digilander.iol.it/photo81
email     : 
pho...@libero.it
icq        : 106501257
- - - - -
«... la macchina fotografica non si limita necessariamente a essere un
freddo apparecchio meccanico. Come una penna, il suo valore dipende
dall'uomo che la usa. Può essere un'estensione della mente e del cuore».
John Steinbeck

 Perche' non scegliere quella che ti piace di piu'? :-)
Dovendo scegliere quella che mi piace di più, preferirei orientarmi su una
M7...
:-)
Non voglio (almeno per il momento) farmi un intero corredo con doppio corpo
ecc., mi serve una macchina affidabile, che dialoghi "bene" con il flash,
che mi permetta di utilizzare la sincronizzazione sulla seconda tendina,
autofocus velocissimo, con un paio di zoom luminosi. Non ho preferenze di
marche.
Allora?
Paolo

 Paolo
Il mio era uno scherzo s'intende, cmq non so risponderti, mai usata una AF
in vita mia. Conoscendoti, o meglio, conoscendo le tue foto, non credevo
fosse per te, pensavo piuttosto che cercassi informazioni per consigliare un
amico.
Saluti
EF


:-)
La F5 si impugna bene, ma mi ha deluso vedere il rivestimento
dell'impugnatura scollarsi...la Canon non la conosco proprio...
Paolo

 Allora?
Quanto vuoi spendere?
Vabbè io la butto lì: Nikon F100, 17-35 (o 20-35 usato) f/2,8, 35-70 (o
28-70) f/2,8 e 80-200 senza motore f/2,8. Flash SB-28 o il nuovo SB-80.
Ci fai tutto con qualità soddisfacente. Ho indicato solo zoom perche hai
specificato così nella tua richiesta, ma qualche otticuccia fissa ci
starebbe proprio bene. Dipende poi dal tipo di focali con cui lavori di più,
perchè ad esempio potresti sostituire lo zoom "intermedio" con un 50 f/1,4 o
un bel Macro 60 f/2,8.


 dell'impugnatura scollarsi...la Canon non la conosco proprio...
La Canon è molto più plasticosa.
Comunque attualmente ho una F5 e una F90X e, nonostante l'uso intenso, non
si è mai scollato niente...



____________________________________________________
"At my sign unleash the hell." (Maximus Decimus Meridius)
____________________________________________________
"Il sole splende? L'erba č verde? Perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________

 questo caso parliamo di finezze.
intanto quello Canon e Minolta è ttl senza fili

No, non scherzo Filippo.
Per il lavoro mi sono reso conto che mi occorre anche una autofocus...
:-(
Paolo
WE <phi...@FicADEpILaTAlibero.it> wrote in message
nw4k9.6914$e31.1...@twister2.libero.it...


In 744k9.139236$
ub2.3...@news1.tin.it
, Paolo Cardone,


Perché fino ad ora hai fotografato solo con ferraglia Leica e Hasselblad...?
Dimmi esattamente cosa ci devi fare e vediamo di trovare un qualcosa di
serio e professionale.
Ale©s

 wrote in message
amqk5t$7o3f8$1...@ID-158312.news.dfncis.de...


 wrote in message
9M4k9.161478$pX1.5...@news2.tin.it...



gia' che ci sei potresti passare direttamente al digitale  (...)
Ciao
Carlito

 Paolo
Ce l'hanno tutti ormai
Nb Minolta è stata la prima a sincronizzare a 300 e avere tempi a 12000

 wrote in message
amqlpu$231b$1...@newsreader1.mclink.it...


 Come vanno le cose ora?
Vanno molto bene dai 3 a gli 8 fotogrammi al secondo, possono bastare?
Ale©s

 cut
alla luce della mia attuale esperienza direi  che continueresti a smadonna'.
Carlito

 wrote in message
B9B6A6C0.62C91%iko...@despammed.com...


 Paolo
Un amico fotografo che ha appena preso la D100 mi dice che per i matrimoni
usa ancora la Nikon chimica causa il costo delle stampe.
Ciao
Alex

 Nb Minolta è stata la prima a sincronizzare a 300 e avere tempi a 12000
Il 12000° di secondo mi spaventa!!!
:-)
A cosa serve?
:-)
E poi non ho capito qual'è la tua preferenza!?!
Paolo

 wrote in message
B9B6B0A7.62CE3%iko...@despammed.com...


 wrote in message
PC5k9.7532$Eu.1...@twister1.libero.it...


 Allora, consiglio?
Dopo che ho avuto come autofocus Nikon per anni e visto che ora sono passato
a Canon per via del digitale, andrei su Canon. Autofocus velocissimi e privi
di qualsiasi rumore, Sul chimico c' é la ottima EOS 1V sul digitale la EOS
D60 e la EOS 1D oltre alla EOS 1Ds che verrà presentata domani al Photokina
con sensore enorme da 11,3 mpixel e costo di conseguenza. Come ottiche visto
che vuoi gli zoom luminosi e professionali ci sarebbe il 28-70 2,8 e il
nuovo 24-70 2,8 che sarà sempre presentato domani, poi il classico 80-200 in
3 versioni tutte pro f4, f2,8 e f2,8 con stabilizzatore, e al limite il
16-35 2,8 (ma io sarei contrario a gli zoom grandangolari).
Ale©s

 wrote in message
B9B6B66C.62D00%iko...@despammed.com...


 ha scritto nel messaggio
news:dD5k9.139658$ub2.3...@news1.tin.it...

se è per questo su alcune digitali sincronizza a 500 e arriva a 16000. ma è dovuto al piccolo
sensore. già la nuova canon d1s è tornata a 250.
io ho canon

 Dimmi altro.
dai 3000 agli 8000 euro a seconda.... Possono bastare?
dico altro?

 Paolo Cardone
Considerazioni.
Se per fare 100 stampe da matrimonio si fanno 120 scatti di pellicola, col digitale ne puoi fare
anche 300 a pari costi, scartare subito occhi chiusi, doppi lampi non partiti, stessa macchina che
cambia in bn , colore, sensibilità... un po come succede con le telecamere e prima col super 8.
la selez<ione poi te la fai su monitor o su provini.
la stampa costerà poi pure più cara (per ora) ma la base di scelta è più ampia.
io per esempio considero il digitale ottimo per book e composit, che si possono direttamente
comporre tipograficamente. basta anche una D30, visto che poi si mandano in giro le fotocopie
laser.

 Paolo
Beh, bisogna vedere che hai visto, a me la nikon D1 a 400 iso per lo sport sembrava piůche decente
in 30x45. ed aveva solo 2,7mpix
pensa una da 6 o 11...
se calcoli poi che per la fretta si opta per la compressione, con calma si puň anche chiedere
unformato nativo.
Ps i telezoom canon sono 70 200

Per le stampe per tenersi sui 300dpi direi che si puň arrivare ad un 24x36cm
il problema č proprio la stampa di solito ci sono prezzi molto piů alti
rispetto alla stampa tradizionale.
Il bello del digitale e che con un po di pratica si possono fare molte
regolazione dopo lo scatto semplicemente con un programma di fotoritocco.
Il brutto del digitale č che la EOS 1V costa 1/4 della 1Ds e con una buona
pellicola ha prestazioni migliori.
Dipende dalle preferenze personali e dall'uso, cmq con la pellicola 135 a
mio parere si riescono ad ottenere stampe piů grandi, con il digitale si
possono ottenere facilmente effetti particolari nella foto magari riprovando
piů volte varie impostazioni.
Cmq per uso professionale sicuramente la scelta fra le Canon č:
EOS 1V per pellicola: 2000? circa
EOS 1Ds per il digitale, dovrebbe costare forse 9000??

 Paolo Cardone
Se ti interessa ti posso dire che una stampa da cd-rom su carta fotografica
kodak viene a costare al negoziante o al fotografo 1.30 Euro circa per un
15x20, 2.50 Euro circa per un 20x25 e 3.10 Euro circa per 24x30 (questi
prezzi sono al pezzo, ritengo che ovviamente per quantità notevoli come
quelle di un servizio di matrimonio, il prezzo scenda in maniera
significativa). La qualità di queste stampe è notevole, ma ovviamente
dipende dalla definizione che ha il supporto di partenza. Io ho fatto stampe
provenienti da scansione di negativi e foto chimiche stampate, sono rimasto
molto soddisfatto ma ovviamente a monte c'è stato un grosso lavoro di
settaggio in photoshop. Stampe provenienti da macchine digitali le ho viste
solo formato 10x15 e 13x18, erono molto belle ma il formato è poco
significativo per capirne i limiti e la reale bontà.
Ciao
A.


intanto quello Canon e Minolta č ttl senza fili
se proprio vogliamo giocare a chi l'ha piu' lungo, anche Nikon ce l'ha
senza fili, da almeno un paio d'anni.
Cmq e' un gioco che non mi diverte.
Ciao
Vito
Vitantonio Dell'Orto
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maniera dovresti provare sistemi più o meno equivalenti.
no, anche Nikon ha un 28/70 2.8 ultrasonico, come Canon. Il 35/70 che
suggerisci e' un vecchio vecchio AF standard.


 suggerisci e' un vecchio vecchio AF standard.
Non lo sapevo, non conosco molto il sistema nikon. Allora, gli consiglio di
fare una prova comparata utilizzando il 28-70 2.8 sulla F100 e F5 e per la
canon ciò che gli ho già indicato nella mia risposta :-)))))
Tanto stiamo parlando, come ho già detto, di sistemi equivalenti; a lui la
scelta dal feeling con l'attrezzatura . In pratica quella che lo attizza di
più dopo averle provate è buona!!!!.
:-)))))
A.


 Paolo
Questo é un discorso diverso, dipende molto anche dalle superfici di stampa,
perché la stampa a colori su carta fotografica é forse bella con quella
superficie di plastica... il BN su carta baritata ovviamente é un' altra
cosa.
Potresti altrimenti cominciare con una D60 (che ha il corpo macchina di
derivazione EOS30) per un uso professionale leggero e non esasperato va
benissimo e costa 3000 Euro di listino (io l' ho pagata molto meno) e poi in
futuro (1-2 anni) quando il mercato offrirà qulcosa di meglio cambiarla
rimettendoci pochissimo.
Ale©s

 ottiche, conviene orientarsi su Nikon o Canon?
Nikon ha un'impostazione più tradizionale dei comandi.
a

 rimettendoci pochissimo.
Bah...Pochissimo non credo. 
Diciamo che ci rimetterà, punto.
Il senso di questo mio accanimento sta qui: dato che la fruizione
generica di un'immagine é la carta, e dato che la tecnologia dig di
uscita su tale supporto é più che matura [ Lambda, ma non solo: anche le
stampe a colori tradizionali da nega fino al 6*9, passano tutte in
digitale prima dell'uscita dalla fotounità, almeno dove vado io, con
risultati eccellenti { attenzione *eccellenti*} ] non comprendo per
quale oscuro motivo si debba spendere la cifra astronomica di 9000 eu
per un attrezzo che ancora non sfiora tale perfezione nella stampa.
Equivale, e ti faccio felice, a montare un sigma sulla tua pregiata R8.
In confronto alle proiezioni che io preparo per lavoro, che *escono* con
basi stratosferiche, il digitale, semplicemente non ESISTE e credo che
mai esisterà, e lo dico per aver provato, e con materiale di proiezione
elettronica di vera avanguardia e dal costo proibitivo. Vale a dire la
differenza tra il cinema e la televisione che non é minima.
Se il target di una dig sarà la stampa periodica e quotidiana o il
catalogo, non ci saranno problemi, ovviamente, ma non venirmi a parlare
di qualità nella stampa tipografica, dato che sai per certo che anche la
migliore stampa tipo [ Skira ] é solo una pallida imitazione dello
scatto originale.
Detto questo mi ritiro dalla competizione, non ho denaro a sufficienza
per tali avventure, non ho il target a cui fare riferimento per tali
tecnologie, e mi chiedono altro. Per fortuna.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 tecnologie, e mi chiedono altro. Per fortuna.
Se il tuo campo non lo richiede continua tranquillo con la pellicola, io
userò l' uno e l' altro a seconda delle necessità, se potessi scatterei solo
con macchine d' epoca e tutto in BN...
Ale©s

più dopo averle provate è buona!!!!.
che e' sempre il sistema migliore per decidersi... :)


 che e' sempre il sistema migliore per decidersi... :)
Si, purtroppo o per fortuna è così. Io ho scelto a suo tempo canon perchè mi
sono trovato molto bene con l'impugnatura, l'ergonomia dei comandi e la
praticità dell'uso (questioni tecniche sono equivalenti, non ci sono santi e
discorsi che reggono, ad ognuno l'attrezzatura che soddisfa le sue esigenze
a partire dall'amatore alle prime armi fino al professionista più esigente).
Ad oggi rifarei la stessa scelta, personalissima, tu hai sicuramente avuto
le stesse impressioni con la nikon il bello è questo.
A.


 Paolo Cardone
solo un  piccolo consiglio, prima di acquistare cerca di provare una canon
con eye control, magari non te ne fregherà niente ma non si sà mai.
ciao

le stesse impressioni con la nikon il bello è questo.
Scelsi Nikon, a suo tempo, perche' volevo avere anche un corpo
meccanico manuale. Successivamente ho avuto modo di provare Canon e ho
continuato a preferire Nikon per la disposizione dei comandi e il
"feeling" costruttivo complessivo, e anche per l'estetica... perche'
no?
Come vedi criteri assolutamnete personali... per quello non provo
molto gusto nei discorsi da bar sport Nikon vs. Canon.


 molto gusto nei discorsi da bar sport Nikon vs. Canon.
Effettivamente non sono molto sensati però la faziosità è sempre
"divertente" in queste cose.
A.


 dico altro?
Certo! Per esempio: ho letto che la Canon D1s ha l'esposimetro da 0 a 18 EV
e sensibilità fino a mille e rotti ISO, che significa questo? E' un limite
in caso di scarsa luce rispetto ad una tradizionale (seria) che scende al di
sotto dello 0 E.V., utilizzando pertanto, pellicole più sensibili?
Paolo

 wrote in message
3d915768$0$228$4d4e...@read.news.it.uu.net...


 wrote in message
3d915e11$0$228$4d4e...@read.news.it.uu.net...


 Canon è più veloce,Eos 3 o 1?
La 3 è un'ottima reflex professionale indicatissima per tutte le situazioni,
autofocus velocissimo e preciso, tropicalizzata, Eye control che può
selezionare 45 punti di messa a fuoco e con l'utilizzo del BP arriva a 7-8
fotogrammi al secondo. Spesa, se non ricordo male circa 1300 Euro,
La 1v è esagerata in tutto, è il top della gamma canon per quanto riguarda
le reflex tradizionali canon , da quanto ne so è la fotocamera tradizionale
più amata dai fotografi che riprendono eventi sportivi tipo la F1 (e li
l'autofocus deve essere una scheggia!!!), le funzioni sono in pratica quelle
della EOS3 con l'utilizzo del bp arriva a 10 fotogrammi al secondo, cambiano
pesi ed ingombri, è più massiccia (per i miei gusti anche troppo), costo
circa 2500 Euro.
Io se dovessi scegliere mi orienterei sulla EOS3, il rapporto qualità prezzo
mi sembra il migliore, inoltre per le necessità da te espresse direi che è
indicata.
Il tutto ovviamente IMHO.
Provala e vedi che ne pensi.
ciao
A.


 wrote in message 1fj2amt.f0wj1y1xqiseqN%B...@baz.org...


 wrote in message
ams407$8o77b$1...@ID-157731.news.dfncis.de...


 A.

 ha scritto nel messaggio
news:zkkk9.142324$ub2.
3106310
@news1.tin.it...


 se potessi scatterei solo con macchine d' epoca e tutto in BN...
Vabbè, io userò quello che sarà più conveniente in funzione dello scopo 
per cui ecc ecc.
Sono con te per il bienne d'epoca. Mò me scoccio e inizio il platino...
Ciao e grazie del tempo.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org
 

 Paolo
Boh...che ne so. Sempre foto da fà tra casini multipli saranno...quindi 
affidati a chi il dig lo sa usare bene. A torino ho stabilito contatti 
personali con chi mi fa il lambda e ti assicuro che ho imparato da lui 
un mare di cose, e lui da me. Si chiamano sinergie e fungono a 
meraviglia.
Ciribyez...
;)
-- 
Baz.
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 senza fili, da almeno un paio d'anni.
si ma non ttl con variazione del contrasto (nato in minolta in combutta con metz , e poi su canon)

 Grazie per la risposta.
Figurati, quel poco che conosco mi fa piacere condividerlo. :-)
Ciao
A.


 Ciao e grazie del tempo.
Ciao, prego.
Ale©s

 C' é il problema dell' internegativo se non sbaglio...
No, non c'é, sia nel chimico che nel digitale [ quello serio però...].
Quello che serve é tempo, denaro e idee.
Il posto ce l'ho, la voglia anche.
-- 
Baz.
http://www.pinbox.org

 Il posto ce l'ho, la voglia anche.
T manca il Palladio...? :-)
Ale©s

 Ti manca il Palladio...? :-)
No, il neoclassico mi disgusta.
Preferisco elementi antichi.
-- 
Baz.
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 Preferisco elementi antichi.
Ti senti più romanico...?
Ale©s

 Ti senti più romanico...?
No, Ponto Eusino. 
-- 
Baz.
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Baz wrote:

Era ora, dovrei cominciare con Luciano anch'io a fare qualche pasticcio.
Poi confrontiamo. :)
g
--
 ¯`·.¸¸.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>

 Poi confrontiamo. :)
Yup.  questi contest mi piacciono.
-- 
Baz.
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Baz wrote:

magari sento Luciano e possiamo organizzare un fine settimana al mese di
lavoro comune, qui o li da te. Vediamo.
ciao


 inserirci il digitale, che male non fa, anzi...]
In che senso?
Ale©s

 In che senso?
In quello pieno del termine. 
-- 
Baz.
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In 
Xns9295EE4F5FB8Fe...@130.133.1.4
, Baz,


Ho capito é un procedimento segreto, bisogna stampare incappucciati?
Ale©s

 Ho capito é un procedimento segreto, bisogna stampare incappucciati?
si tratta di trattamento Beato&Paolo. Cappuccio d'obbligo, quindi...
-- 
Baz.
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