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Titolo: dubbi sul metodo..........

Ma siete davvero sicuri che guardare film o telefilm in inglese senza
sottotitoli, come ascoltare la radio (es bbc) per almeno un'ora al
giorno, prima o poi si impara a capirci qualcosa??
Io sto guardando heroes in inglese senza sottotitoli,ma capisco
proprio poco, posso comprendere ad esempio se A e' fratello o figlio
di B ed alcune, fra le piu' evidenti, caratteristiche dei personaggi.
Mi aiutano le immagini per seguire un po' la trama......ma non sto
imparando vocaboli nuovi ed anche se magari capisco le singole parole,
il discorso non lo comprendo.......
Devo continuare cosi'?
Sono un po' scettica, forse dovrei integrare il tutto con lo studio a
memoria dei vocaboli..non pensate?
Come ad esempio, quelli che hanno imparato l'inglese mandando a
memoria le canzoni dei loro
cantanti preferiti.....
Un'altra cosa, visto che compro anche le riviste speak-up e spotlights
mi chiedevo se fosse utile
ascoltare piu' volte lo stesso pezzo,  per capirne il piu' possibile e
poi andare a leggere il testo vero e proprio per studiarne i vocaboli
nuovi o le frasi che risultavano incomprensibili all'ascolto...
Cosa ne pensate?

 Cosa ne pensate?
Piu' o meno tutto puo' essere utile. Ma anche se ascolti/guardi delle
cose
col testo davanti, ti sara' utile nel lungo termine farlo anche senza
il testo
davanti. Se vuoi capire quella puntata di Heroes oggi, usa i
sottotitoli. Ma
per allenarti per settembre prossimo, devi fare pratica anche senza.
La mia esperienza all' "Italian language workshop" all'universita' e'
stata che
le prime volte in 15 minuti di telegiornale capivo magari "nonna" e
"fragola".
Qualche settimana dopo, forse "suo padre e' tornato" o "e' stato
arrestato" e
altri frammenti cosi', poi dopo mesi intere frasi, poi tutto. Ma ci ho
messo un anno.
Non ti preoccupare se non capisci la trama di una puntata di Heroes
oggi. Cerca
di capire _qualcosa_, anche se soltanto pezzi di frasi, o perfino
parole isolate.
Dopo un mese capisci frammenti piu' lungi, o un maggiore numero di
frammenti?
Capisci frasi intere quando sono brevi?

 proprio poco
Se lo guardi _con_ sottotitoli, quanto capisci? Se, leggendo
i sottotitoli, pensi "ma io conosco queste parole! perche'
non capisco senza i sottotitoli?" allora, si', continua senza i
sottotitoli
per quanto possibile.

 nuovi o le frasi che risultavano incomprensibili all'ascolto...
Sicuro, anche questo può aiutare.
Laz 

 Cosa ne pensate?
Mi pare una buona idea.
-- 

Purtroppo i sottotitoli inglesi di heroes non li ho trovati...
e non ho mai provato con altre cose.........cmq in previsione delle
prossime vacanze ho fatto scorta di film in dvd e provero'.
Quella che mi hai dato mi sembra un'ottima indicazione....
provero' a vedere quanto posso capire con i sottotitoli per poi
decidere se posso farne a meno.........
Ero piu' che altro indecisa se continuare con heroes.....la serie
non mi dispiace anche se ci capisco poco......
A proposito della tua domanda di prima se capisco pezzi di frasi o
parole singole......
be' questo dipende dal testo.............
ad esempio in questo momento sto ascoltando radio4 della bbc e devo
dire che capisco solo parole sparse....
l'audio  lo tengo come sottofondo mentre faccio altre cose, chissa'
magari serve lo stesso....
Quindi devo continuare anche a leggere le riviste e ad imparare a
memoria i vocaboli e studiare la
grammatica.........
insomma devo fare tutto....mamma mia!!!!
va be' intanto grazie....
ciao un saluto

 Purtroppo i sottotitoli inglesi di heroes non li ho trovati...
Come no?
http://www.cssubs.org/indexr.php?&direction=1&order=nom&directory=From%20G%20to%20M/HEROES%20S1
Sia ita che inglesi.
Laz 

 insomma devo fare tutto....
piu' o meno, si'. puo' bastare consultare una grammatica quando
incontri costruzioni
mai sentite, anziche' studiarla. (dipende da quanta grammatica hai
gia' fatto)
anche per i vocaboli.. io non ho mai avuto molto successo con le liste
di vocaboli,
ma so che per qualcuno funziona.


   Non volendo approfondire la questione meglio sottotitolato  o no,
   ho visto il link ma non ho capito a quali puntate i sottotitoli si
riferiscano...
   una volta l'ho gia' fatto di unire video e sottotitoli ma mi
avevano indicato proprio
   quel video....per via dei tempi dei dialoghi non so se mi sono
spiegata........
  puoi spiegarmi meglio?

 spiegata........
Non molto! Intendi dire che erano sfasati rispetto al video? Capita quando 
ci sono in giro piů versioni (di video e/o sottotitoli, ma in genere sono 
giusti. Non c'č come da provarli!
(Per provarli basta che il file video e quello dei sottotitoli abbiano lo 
stesso nome e siano nella stessa cartella).
Laz 

 Cosa ne pensate?
Mettiamola cosě, male non fa, perň... perň sell'audio-metodo tanto osannato 
ritengo che si possano fare due obiezioni.
Mi spiego meglio.
1) Non c'č un metodo uguale per tutti e SEMPRE valido.
2) Per imparare nuovi vocaboli credo che il metodo piů efficace sia la 
lettura. Questo č vero anche per l'italiano e/o per la propria lingua madre 
in generale. Guardare film/telefilm/documentar-ilm/ecc-ilm aiuta a 'farsi 
l'orecchio', particolare non trascurabile per l'inglese poiché quel che si 
sente non č ciň che si legge ("wysiNwyg" per usare un nuovo acronimo). Certo 
č che guardarsi un film senza avere un buon vocabolario č 'frustrante' 
perché si percepiscono dei suoni ma non si riesce a capire dove finisce una 
parola e dove inizia la successiva).
Se hai un vocabolario ridotto ti suggerisco di leggere tanto ma soprattutto 
COSTANTEMENTE perchč, per una regola non scritta ma esistente (probabilmente 
dovuta all'inconscio), molte parole usate/espressioni usate tornano piů 
volte nello stesso libro quindi in un tempo relativamente breve imparerai un 
sacco di parole nuove. Con un bell'audiolibro + testo potresti leggerti una 
o due pagine e poi ascoltartele.
Se, invece, vuoi esclusivamente ascoltare/guardare latv/dvd, allora buttati 
sulla radio (ad es. BBC - Radio 4) e sulle news perché 1) i giornalisti 
solitamente parlano usando un inglese chiaro e non velocissimo; 2) le 
notizie sono corte quindi e ci sono dei costanti mini-break: se perdi il 
filo di una notizia puoi ripartire da zero con la successiva.
E comunque per imparare bene una lingua, specialmente se la studi in un 
paese dove non parlano quella lingua, ci vuole un sacco di tempo, quindi 
armati di una gran pazienza.
Ciao e buone feste,
Michele

 a scrivere qualcosa di tuo usando le nuove parole imparate
secondo me questo č il metodo migliore per imparare nuove vocaboli:
appena incontri nuove parole cerca di utilizzarle quanto prima possibile (in 
tal modo sarai piů sicura di aver assimilato il significato della nuova 
parola)

 Cosa ne pensate?
Anche per le riviste vale la stessa cosa. All'inizio ascolti; poi riascolti con il testo davanti; poi ascolti 
di nuovo senza. Ci vuole troppo tempo ed è noioso? Se vuoi imparare, cerchi di trovarlo... e ai primi 
risultati (tra 3-4 mesi, se lavori in modo costante) la soddisfazione ti ripagherà. 

 Secondo me nessuno ha mai imparato l'inglese dalle canzoni.
*Solo* dalle canzoni, improbabile.
*Anche* dalle canzoni, normalissimo.
Laz

 una volta senza. 
Se si sceglie di fare cosě, magari le sit-com sono preferibili ai 
telefilm con puntate da 45 minuti.
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
-- 
"I've had enough trouble for a lifetime"

 Anche dalle canzoni, normalissimo.
Ciň che appassiona, funziona. Ciascuno puň avere profitto dal proprio
ascolto preferito: film, telefilm, canzoni, notiziari, Speak Up, or
whatnot! :)
IMHO
-- 

Si' ok .....
grazie per i suggerimenti....cerchero' di sfruttare tutto il tempo
possibile!
Comunque a proposito del sottotitolato, ho provato a guardare una
puntata della gia' citata serie telesiva, prima senza sottotitoli
riuscendo piu' o meno a capirne l'essenziale,aiutata dalle immagini,
poi l'ho riguardata con i sottotitoli e mi sono accorta che di frasi
e  parole ne sapevo molte di piu' ma era il mio udito non le
percepiva!!
Ieri invece ho guardato il diavolo veste prada ma non ci capivo un
accidente senza sottotitoli, andavano troppo
veloci e parlavano troppo stretto....con i sottotitoli invece ho
capito abbastanza....alla fine mi sono pure (pateticamente)
commossa.....
va be' continuo cosi' allora.........cerchero' di fare il piu'
possibile a meno del sottotitolato!
p.s. non ho mai percepito cosi' bene come in questo periodo quanto sia
difficile fare muovere le rotelle del cervello.....
la sensazione dello sforzo e' come quando ci si sveglia nel cuore
della notte con un braccio addormentato e si
cerca di stringere il pugno della mano per fare riaffluire la
circolazione e recuperare la piena funzionalita' dell'arto. Uno sforzo
pazzesco!!! e sembra che la circolazione non si attivi mai!!!
ciao !

 percepiva!!
Se riesci a capire l'inglese leggendolo a quella velocita', allora credo
che tenere i sottotitoli spenti per quanto possibile dovrebbe essere 
fattible (e utile) per te. Puoi anche tornare indietro di qualche 
secondo, attivare i sottotitoli, riascoltare una frase, e poi spegnere i
sottotitoli di nuovo.
Nota che qualche volta (spesso?) i sottotitoli non corrispondono al 100%
con quello che viene detto. Le battute lunghissime possono essere 
riassunte (credo che nel telefilm "Yes, Minister" _debbano_ fare cosi'
con almeno alcune delle battute di Sir Humphrey), e qualche volta 
cambiano un insulto pesante in uno piu' leggero. Ho anche notato che 
certe volte mettono i sottotitoli per cose che non si sentono bene: per 
esempio le conversazioni fra personaggi secondari. Questo l'ho visto
con "ER", per esempio. Quelli che fanno i sottotitoli lavoreranno dal
copione, suppongo, e se qualcuno dall'altra parte di un muro dice 
"Rabarabo", apparira' "Rabarbaro" nei sottotitoli anche se in realta'
si sente soltanto "bebrbrr".

 si sente soltanto "bebrbrr".
Questo vale per i sottotitoli dei dvd... anche quelli in italiano, purtroppo, non corrispondono al parlato. 
Quelli che si trovano su internet, a seconda dei casi, possono essere più o meno accurati, ma non raggiungono 
mai il livello di trasandatezza di quelli in dvd. 

 purtroppo, non corrispondono al parlato. 
Non e' necessariamente un errore. Non vorranno riempire lo schermo con
un'intera battuta incomprensibile di Sir Humphrey in "Yes, Minister".


Sì, credo sia più che altro una questione di leggibilità...