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Titolo: in barba al sincro flsah?

Possiedo una canon 3000 che ha il sincro flash a 1/90.
Vorrei forzare il tempo di esposizione, utilizzando il flash, a tempi più
veloci, esempio 1/180.
So che il fotogramma verrebbe esposto con il flash solo per metà, ma lo
scopo sarebbe quello di fare ritratti in pieno giorno, il flash servirebbe
solo per schiarire le ombre sotto gli occhi e non perdere il colore
dell'iride, per il resto vale l'esposizione della luce ambiente.
Il tempo veloce serve per evitare mossi dato che userei un medio tele da
ritratto.
Occorre naturalmente posizionare il volto all'interno del fotogramma in
modo che questo rientri nella zona coperta dal flash, ma per questo si
tratta di effettuare alcune prove.
Il problema è un altro: con il flash dedicato (che non ha selettori per
funzionare in manuale, è TTL  e basta) non è possibile perchè anche
impostando la macchina in manuale, tempo 1/180, quando metto a fuoco
il tempo di esposizione viene ricondotto a 1/90. 
Questo perché, ditemi se sbaglio, se il flash è attivo, comunica alla
macchina: <<ehi, ci sono io>> e di conseguenza la macchina decide di non
usare tempi più veloci di 1/90.
Ora mi chiedo se si può fare in modo che tale comunicazione non avvenga e
che quindi la macchina possa impostare qualunque tempo.
La comunicazione del flash <<ehi, ci sono io>> avviene tramite uno dei
contatti del flash vicino al contatto caldo? In tal caso
usando flash non dedicati, ma solo manuali o al limite automatici, che
comunicano con la macchina solo tramite il contatto caldo si riesce a
raggiungere lo scopo?
Oppure conoscete altri metodi? 
Grazie Filippo
-- 
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 Grazie Filippo
"massivan"
Direi che é possilbile, oppure
puoi isolare il terzo contatto
con un pezzetto di plastica.

 "massivan"

Ciao, grazie per la risposta,
cè il contatto grosso più quattro piccoli contatti disposti a quadrato...
quale è il terzo?


 quale č il terzo?
"massivan"
Vero, io sono rimasto al TTL
"non avanzato" con solo tre contatti.

Se la tua macchina supporta l'ettl e la modalità flash FP ("fast pulse"
secondo alcuni o "focal plane" secondo altri), hai la possibilità, tramite
flash esterno dedicato Canon di emettere lampi oltre il syncro della
macchina, tali da coprire tutti i tempi della macchina (es. nella mia Eos
33: 1/4000). Questo naturalmente ha un costo in termini di copertura, ma può
essere un vantaggio per emettere lampi di schiarita con annesso riflesso
nelle pupille in esterni mantenendo una apertura elevata del diaframma, tale
da ottenere ad esempio un buon sfocato alle spalle del soggetto. In
alternativa puoi considerare un pannello di schiarita.
Ciao

 dell'iride, per il resto vale l'esposizione della luce ambiente.
Cambiare macchina può essere la soluzione migliore. In queste foto ancora
imbatibile il vecchio otturatore centrale delle biottiche
G.

 veloci, esempio 1/180.
ma per favore.
-- 
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
http://nizoo.altervista.org
ICQ# 46148671



che io sappia mettendo tutto in manuale puoi farlo tranquillamente....
Se lo posso fare con una banale F-60 penso quasi chiunque possa..
Ciao
DonJuan


Beh a dire il vero non ricordo se mi fa superare il 125 :)
Forse col cavetto sicnro?
RiCiao
DonJuan

 "massivan"

Perň uno dei quattro avrŕ la funzione del tuo terzo, ma quale? :(


DonJuan ha scritto:

quindi usando un flash non dedicato?


 Ciao
Ho guardato sul lilbretto delle istruzioni, purtoppo pare che la 3000 non
supporta l'FP, mentre mi semnbra che lo supporti la 3000N.
Come andrebbe usato il pannello di schiarita?


 Cambiare macchina può essere la soluzione migliore.
purtroppo per avere un sincroflash da 1/250 dovrei spendere un capitale:(


 ma per favore.
me la spieghi?
-- 


 Come andrebbe usato il pannello di schiarita?
Beh lo punti in modo da riflettere la luce ambiente verso il viso del
soggetto, in modo da rischiarare le ombre che la luce solare proietta sul
viso... Hai bisogno però di qualcuno che lo regga o di piazzarlo da qualche
parte vicino al soggetto. Devi fare delle prove per renderti conto. Di
professionale a poco trovi dei pannelli argentati della lastolite
ripieghevoli che sono molto comodi da trasportare. Altrimenti puoi iniziare
a sperimentare con della carta argentata/dorata, che però non è raccomandata
da tutti per via - da quello che so - della irregolarità della luce
riflessa. Prova.
Ciao

Grazie del consiglio, vedrň di fare qlq prova.
Ciao, Filippo


 
perchè mai non dovrebbe essere dedicato ?? Dipende cmq dalla macchina. 
L'F100 per esempio permette di farlo, pur sapendo che il flash è lì :)
E cmq anche un flash evoluto può funzionare in manuale oppure con 
esposimetro interno NON in TTL...
Per curiosità che macchina e flash hai ?
Ciao
DonJuan

 DonJuan
grazie Filippo


 tratta di effettuare alcune prove.
...se, come penso, l'otturatore è "verticale", mi sembra difficile da
attuarsi: per le inquadrature orizzontali avresti il soggetto
illuminato comunque parzialmente, per le inquadrature "verticali" lo
spazio laterale sarebbe poco ed in ogni caso il primo piano sarebbe
esposto in modo irregolare.
Comunque, provar non nuoce.
lorenzo

 
hummm mi intendo più di Nikon cmq strano che la serie 3000 non lo 
permetta cmq può anche darsi che il numero maggiore sia in realtà 
antecedente ad una qualsiasi 300....
Anyway anche se non dedicato basta attacarlo alla slitta, lo standard è 
uguale per tutti i flash quindi comunicano ugualmente...
Mi rendo conto che forse 1/90 non è il massimo ma molti fotografo ci 
scattano lo stesso, le vecchie Nikon anche sono così..
Posso chiederti perchè questa richiesta ?
in genere per questo cmq si usa il sincro a tempi rapidi ma serve una 
macchina dedicata oltre al Flash che abbia la funzione altrimenti non si 
sincronizzano le tendine..
Cmq se mi descrivi il problema anche fotografico forse posso suggerirti 
un altra soluzione.. Leggevo che volevi dare una flashata a metà 
fotogramma come schiarita ma non ho capito bene la situazione e perchè 
ti serva proprio un tempo più rapido.....
Cmq col cavo sincro puoi regolarla come ti pare, almeno la mia fa così.
Tieni presente che anche come schiarita si vedrà un antiestetica zona 
marcata più chiara e l'altra più scura..
Per cui forse sarebbe meglio trovare un altra soluzione..
Per un ritratto per esempio è del tutto inutile a meno che tu stia 
fotografando un ballerino o un alteta o meglio chessò un getto d'acqua o 
un auto in rapido movimento...
Seeya
DonJuan

 ha scritto nel messaggio
news:c03ta6$ro9$1...@news.newsland.it...

Ma scusa, perchè non metti sull'obbiettivo un filtro grigio neutro 3x? Ti
costringe a chiudere il diaframma di 3 stop, quindi puoi usare il tuo flash
anche in pieno sole a 1/60", ci sono filtri anche a 5x e oltre


E poi metti il turbo al flash?
G.

 ha scritto nel messaggio
news:avRVb.284750$_P.97...@news4.tin.it...

a che ti serve la velocità spiegamelo dai, negli anni 60 il massimo della
sincronizzazione era 1/60" ed ora cos'è cambiato? tutto che vogliono fermare
una bicicletta che corre? Ma per favore............ è chiaro che oltre 1/60"
è comodo ma non fondamentale

 ti serva proprio un tempo più rapido.....
Volevo fare rirtatti "volanti" (e quindi il pannello non è indicato...) in
luce diurna con flash. Il flash servirebbe per evitare zone d'ombra sotto
gli occhi ed esaltare il colore dell'iride. Userei tempi veloci per
evitare mossi. Userei un medio tele, ottica fissa 100, e con tempo 1/90 a
mano libera siamo al limite. Per usare tempi più veloci sarei costretto a
rinunciare al flash oppure al medio tele.
Sono dell'opinione che i ritratti volanti vengono meglio con luce ambiente
e lampo di schiarita, dove il flash incide in minima parte, anzichè di
buio o con luce insufficiente dove l'esposizione è affidata tutta al
flash. E poi lo sfondo nero è brutto.
Da qui l'idea di andare in barba al sincro flash...


 anche in pieno sole a 1/60", ci sono filtri anche a 5x e oltre
vorrei mantenere la luce ambiente (vedi risposta a DonJuan).
Ciao Filippo


 lorenzo
Si in effetti lo spazio a disposizione non è molto.
Se riesco a fare le prove faccio sapere.
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:c08sjc$dev$1...@news.newsland.it...

Ma col filtro grigio neutro la mantieni la luce ambiente, il filtro grigio
serve solo a far entrare meno luce nell'obiettivo per poter usare diaframmi
piů aperti, altrimenti impossibili, usando 1/60"


Con 100 euro puoi prendere una Yashica Mat che sincronizza a 1/500 e con
meno una Lubitel o una seagull
G.

 ha scritto nel messaggio
news:JxRVb.212242$VW.87...@news3.tin.it...

Non è questo il problema: se filtri per togliere luce, poi devi aumentare la
potenza del lampo per esporre correttamente
G.


No! Il flash serve solo di schiarita ed è sufficiente, il filtro grigio
serve per poter giocare sui diaframmi, visto che il tempo è fisso

 ha scritto nel messaggio
news:%XTVb.212980$VW.87...@news3.tin.it...

Non mi sono mai posto il prblema perché il flash in esperni lo uso in genere
con la rollei e posso sincronizzare anche a 1/500

 ha scritto nel messaggio
news:taUVb.213045$VW.87...@news3.tin.it...

E allora che ne parliamo io e te se a nessuno dei due interessa? :-)
Ieri ho smanettato al mare una vecchia Rolleicord tenuta come se fosse
appena uscita di fabbrica, vedremo i risultati ho usato una Pan F con filtro
rosso

 
hummm riordina un attimo la cosa e fammi sapere, sono convinto che non 
hai bisogno di tutto questo e puoi farne a meno..
Ciao
DonJuan

 
guarda che se scatti in TTL la macchina corregge automaticamente il 
flash aumentandone la potenza, stessa cosa se il filtro lo metti sul 
flash...
Se hai un flash serio vedi che quest'ultimo ma anche la macchina in 
genere di permette di "compensare" l'esposizione in sovra e sotto 
esposizione..
Ciao
DonJuan


Non credo fosse questo il suo problema...
SeeYa
DOnJuan


certamente, al massimo puň andare al pieno della sua potenza, ma non di piů.
Il filtro va sull'obiettivo non sul flash. Se č TTL ci pensa la macchina a
chiedere al flash la potenza necessaria


Vabbè allora mi fermo qua al capolinea

 dal sole, ti faranno da pannellone riflettente :)
Ti ringrazio dei consigli. Faccio alcune prove. Se hai altri consigli
fammi sapere.
Ad ogni modo secondo me la situazione ideale è fotografare con cielo
nuvoloso, in modo che il soggetto e lo sfondo abbiano un'esposizione più
simile possibile. Comunque, secondo le prove che ho fatto, senza flash
l'iride non viene esaltato (occhi azzurri). Se si cerca di "illuminarlo"
con sole al tramonto o luce ambiente il volto assume espressioni
innaturali, meglio quindi il controluce.
Ciao Filippo


 G.
pensavo di usare il 100 f2 e sinceramente non ho pensato a cambiare
materiale, comunque grazie, mi informo


M@rk ha scritto:

In effetti mi ponevo il problema opposto, usare tempi veloci per evitare
il mosso.
cmq grazie Filippo.


 è comodo ma non fondamentale
Dunque: siamo in una bella giornata di sole, abbiamo in macchina una
pellicola da 100 iso e vogliamo fare un bel ritratto alla strafica che
ci siamo scarrozzati sulla solitaria riva di quel lago, sperando in
una remunerativa serata..però sono le tre del pomeriggio ed il sole è
abbastanza alto.
La ragazza vuole un ritratto in cui si veda anche il magnifico
paesaggio: la mettiamo faccia al sole, ma sorgono due problemi: il
primo è che il volto, pur bellissimo, viene deformato dallo strizzare
degli occhi; il secondo è che il lago è dall'altra parte. Invertiamo
le posizioni: il volto ora è disteso e sorridente, il sole che batte
sui capelli fa un effetto magnifico, puntiamo la nostra F3 e leggiamo
l'esposizione: 1/250" e 16, e il paesaggio è perfetto..però,
maledizione, il volto della ragazza richiede 5,6...e se esponessimo
per tale valore il lago svanirebbe ...Allora, il colpo di genio: dalla
borsa esce il metz45, lo impostiamo su 11 tanto per non perdere
l'effetto controluce, impostiamo il sincro flash ad 1/60"
e...maledizione, adesso il panorama richiede f/32!!!La serata comincia
a svanire, come il panorama e il nostro atteggiamento
finto-professionale..Ma siamo previdenti e nella borsa c'è anche una
F90x (o una Rolleiflex, come preferite...). Montiamo il flash sulla
suddetta, col sincro a 1/250", sull'obbiettivo impostiamo il diaframma
16 e sul flash 11, una leggera pressione del dito indice e vai....
Morale: invece di pensare a fermare il moto delle biciclette, passa un
pò di tempo a studiare...mi raccomando ragazzo, studia...
Cordialmente
lorenzo


Ciao fammi sapere
Bye
DonJuan

 garantisco che alla fine ne varrà la pena fare qualche sforzo in più
Ciao Filippo e grazie ancora


 
Ciao de nada
DonJuan

Ti ringrazio davvero per tutto quanto.
Adesso faccio una "raccolta" dei tuoi consigli per metterli in pratica :-)
Ciao Filipoooo
