Newsgroup: it.arti.fotografia
Titolo: De Bello Gallico

Come diceva mio nonno buonanima, "per fare una croce ci vogliono due 
legni": nessuno ha completamente ragione, nessuno ha del tutto torto, 
soprattutto quando nella discussione entrano fattori personali e 
relazionali, cioe' il carattere delle persone e le antipatie 
istintive, che per quanto spiacevoli tuttavia esistono.
1. Mi considero soddisfatto dalle spiegazioni fornite da Agostino 
Maiello.
2. Mi dispiace che Filippo sia stato espulso dal comitato. 
3. Trovo _esecrabile_ l'esultanza che alcuni hanno espresso per questa 
espulsione. Io non ho mai gioito per le disavventure di chi non mi e'  
amico. E _non ho stima_ di chi invece lo fa. 
Detto questo, poiche' il mio tempo libero e' gia' 
scarso, non ho intenzione di sprecarlo inutilmente per le 
beghe da pollaio. Mettero' in "ignore" (splendida opportunita' 
cibernetica, che purtroppo non esiste nella vita reale) quanti si 
ostineranno a usare il newgroup per continuare a 
beccarsi con starnazzamenti che con la fotografia (tecnica e arte) non 
hanno niente a che vedere.
Fabio Besostri

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Sono pienamente d'accordo con te.
Roberto
p.s.
Mio nonno diceva "la verità sta nel mezzo e prima di esplodere conta fino a
10"
Fabio Besostri wrote in message ...
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Come diceva mio nonno buonanima, "per fare una croce ci vogliono due 
legni": nessuno ha completamente ragione, nessuno ha del tutto torto, 
soprattutto quando nella discussione entrano fattori personali e 
relazionali, cioe' il carattere delle persone e le antipatie piu' o 
meno istintive, che per quanto spiacevoli tuttavia esistono.
Ne segue che:
1. Mi considero soddisfatto dalle spiegazioni fornite da Agostino 
Maiello.
2. Mi dispiace che Filippo sia stato espulso dal comitato. 
3. Non ho mai gioito per le disavventure di nessuno, tantopiu' di chi 
non mi e' amico. E non ho stima di chi lo fa. 
Detto questo, poiche' il mio tempo libero e' gia' 
scarso, non ho intenzione di sprecarlo inutilmente per le 
beghe da pollaio. Mettero' in "ignore" (splendida opportunita' 
cibernetica, che purtroppo non esiste nella vita reale) quanti si 
ostineranno a usare il newgroup per continuare a 
beccarsi con starnazzamenti che con la fotografia non 
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 > beghe da pollaio......continuare a   beccarsi con starnazzamenti che
con la fotografia (tecnica e arte) non  hanno niente a che vedere. >
Si ma hanno a che fare con la CONVIVENZA nel ng che non è poco, infatti è
la PREMESSA per poter parlare di fotografia.
E infatti Caroti è stato espulso dal Comitato proprio per problemi di
convivenza.
Se Caroti posta 100 messaggi ed in essi approssimativamente il 30% sono
costruttivi, il 30% senza contenuti reali (gna gna gna come giustamente
dicevano Andrea e altri) ed il 30% aggressivi o polemici con le più varie
persone; nell'insieme il contributo  è positivo o negativo?
Personalmente ritengo che globalmente è più quello che TOGLIE a tutti che
quello che dà, anche perchè se vai a verificare chi in definitiva scatena
CASINI appestando il ng guarda cosa è Caroti.
Qualcuno stà cercando di mettermi sullo stesso suo piano, ma sono
mistificazioni senza fondamento, una comoda semplificazione che può essere
smentita dai post.
Pongo invece il problema delle regole di convivenza del ng come premessa
per un dibattito costruttivo.
Del resto basta prendere le parole stesse di Caroti e del Comitato per
vedre che il problema ESISTE  (anche se alcuni cercano di nasconderlo o
confondere le acque)  e non è stato risolto con l'espulsione di Caroti, 
Caroti: < In definitiva nel comitato , non ero più LIBERO di comportarmi
come credevo  ritenevo opportuno, non ero più libero di scrivere su IAF
quello che come essere libero in un paese democratico avevo diritto di
scrivere >
Comitato. < La spiegazione risiede nel fatto che si temeva che l'autore
delle foto avrebbe dato in ESCANDESCENZE INCONTROLLABILI- Un'altra persona,
più posata, meno TEMPESTOSA  avrebbe ricevuto un trattamento ben diverso.
E' spiacevole dirlo, ma è così. >
IL PUNTO
Caroti si riempie quindi la bocca dei termini di LIBERTA' e democrazia, ma
in realtà cosa intende?  Libertà di aggredire ed insultare gratuitamente 
gli altri partecipanti? Cioè libertà di andare in "escandescenze
incontrollabili" come dice papale palale il comunicato ufficiale? Quindi il
Comitato si è liberato della  "patata bollente"  e ci dice "mo beccatevela
voi e so ca**i vostri"?
Intendiamoci; Caroti è libero di scrivere quello che vuole sul ng, ma mi
domando se la sua libertà di dare in escandescenze possa COMPROMETTERE la
libertà del ng di discutere costruttivamente di fotografia cioè attuare il
Manifesto IAF, cioè se l'interesse di uno solo possa prevalere
sull'interesse di tutti. Insomma poniamo che Caroti (grazie
all'accondiscendenza di alcuni) riprenda a postare comportandosi
esattamente COME PRIMA e facendo finta di niente, cioè mettendo in atto gli
attegiamenti che hanno costretto il comitato ed espellerlo, la Comunità IAF
nel suo insieme è legittimata a difendere il proprio diritto ad attuare il
Manifesto del ng?
Questa è la questione che pongo. 
Ripeto:  il mio TIMORE è che tra pochi giorni il Caroti possa riprendere ad
aggredire impunemente come prima. E non credo di essere il solo ad avere
questa pensiero
Che poi qualcuno, con abile dialettica, voglia falsamente attribuirmi
l'intenzione o addirittura la decisione (!!!) di espellere FMC dal ng
(???!!!) questo testimonia solo la sua malafede ed il suo tentativo
MISTIFICATORIO di processare addirittura le mie intenzioni (che in realtà
non ho.)
Spero di essermi spiegato meglio
..............

indubbiamente la seconda che hai detto.
Gianni
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 Spero di essermi spiegato meglio
Leggi quello che ho scritto, invece di predicare a sproposito.
Sulla questione Caroti non aggiungero' altro a quanto ho gia' scritto.
Parliamo di fotografia, ora?